KBS（慶応）

の評判はどんなですか？

糞だね　クソ

こちらで、聞きなさい。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=980013812&ls=50

すみませんでした。

kuso

嶋口先生はいいんじゃないですか？

高木先生もいい気がするんだけど・・だめ？

テイレベル馬鹿

どういう風に「いい」の？

agetemiyo-

旧帝大大学院の方が遥かにいいよ。ここは、はっきりいって、HBSのパクリ！！

早稲田の方がよっぽどいいぞ！

社会人で通われてる人います？なんで通ってるの？
意味あった？意味なくても楽しかった？生活教えて。

SAPIXといい勝負じゃな。いや、SAPのほうが一日の長ありかな？

どんなレベルか？ケース資料をなかなか貸し出さないのだが、借りてみると
表紙のKBSという訂正シールを無理やりはがすとHBSのロゴがでてくるという具合じゃな。

＞15
HBSのパクリも何も提携しているんだからそりゃKBSのケースに
HBSのやつは入っているさ。
もちろんKBSオリジナルも多い。年間30〜40のケースを自製している。
それから「貸し出す」とか書いているが、ケースは販売している。
ウソ書くんじゃないよ。

11,14,15＞うーん、凄いレスだけどねえ。
本当に行った事あるひとが書いているとは思えない。
KBSはそれなりに評価は高いと思う。

國●二郎ﾏﾝｾｰ

●領耳漏、慢性。ああ、上智の二の舞だな、KBS。
たしか、かんさいぶろーど捨てーしょんだな。
まあ、評価は高い方がいいにきまってるが、KBSの評価なんて、もともとないよ。
大学院大学に上位シフトした旧帝大に比べ、KBSのとりくみは、ひどいもんだな。
ずばりなんにもやっていない。

W大アジ研のスレ見てくれ！

KBSってHBSの真似しているから評価高いんじゃないの？
やっぱし和製MBAに行くならば、HBSをパクってるKBSだと思うけど？

>>7
話がずれて申し訳ないのですが，高木さんの他に，今年から一橋の商研
に行かれた守島さんが，人事組織系を教えていたと思うのですが，お二人の
研究テーマ等の相違点や，学生の評価等についてご存知の方がいらっしゃたら
教えて頂きたいと思っています。
宜しくお願い致します。

俺は早稲田OBだけど、
行くならやはりKBSしかないなと思う。
まあ、国内MBAで妥協するならばだが。

＞22
高木：組織系（ポリエージェント組織などの研究）
守島：人的資源管理系
どっちもおもろい。マニアックにならずにコツコツと事例研究を
しているところも好感が持てる。

>24
22です。教えて頂き有り難う御座います。
ということは，ポリエージェントや生命科学的な要素を取り入れた
組織論は高木さんで，経営の中の人的資源管理という機能という観点
から，研究するとすれば，守島さんとなると。
ちなみに，守島さんのところで，複雑系の組織論やポリエージェント
はできないんでしょうね。
うしね。

ビジネススクール

先日，許可をもらって図書館に行ってきました。
見かけは小さく蔵書の絶対量はすくないのだけれど，そこそこ網羅されていいるよう
に感じました。また，最近の修論は比較的コピーできるものも多く，テーマが近い
人にはよいかもね。まだ多く大学の図書館では修論のコピー許されているところは
少ないですし･･･。

やっぱり実務経験がなきゃダメなんでしょーか？
今情報工学やってるんですがKBSに興味ある。
働いたのはバイトと特許事務所のインターンくらい。

>>28
どのくらいかがわかりませんが，大学院で決めている基準を満たさない
とだめでしょう。
ただし，その経験自体にどのような価値があるのかという自分にとって
の位置づけを明確にし，またそれの経験が他の学生にとってどのような
価値をもたらすかを明確に結晶化しアピールできることが重要だと思い
ます。
客観的にどういう経験かや期間長さは二の次のように思います。
但し，それがKBSが考えている方針や選考基準と合致するかはわかり
ません。

KBSの図書館にはどういう経歴（所属）の人が入ってきたか，卒業
したかが分かる資料がありますが，図書館にいくなら，出身の大学
図書館に紹介状を書いてもらえるとよいかもね。

>>29
わざわざありがとうございます。とても参考になりました。
僕はビジネスモデルパテントに興味があるので、
理系ですがKBSに興味があります。
三分の一程度が留年する大学なんで、学校の勉強でいっぱいいっぱいに
なっていて、インターンで特許実務を勉強させてもらったところ
自分の不勉強さを実感しました。

普通の日本人にとってのMBAって50％は英語習得だから、慶応MBA、全く意味無し。

>>31
つーことは、
100%英語学べるNOVA駅前留学 ＞ 海外MBA ＞　KO
か？！






だいたい5割が語学留学なんてどこでそんなデータが出てんだよ。
ヴァカも休み休み言え。

やっぱし、日本では、情痴の経営 ＞ 一橋ＢＳ ＞ 慶応ＢＳ じゃな。情痴は元々、
神学校じゃから、タリバンのテロ養成所とは姉妹校じゃ。

>>31
>>32

31さんの言われてることはあながちうそではありません。
確かに経営理論は扱いますが、それが実務で使えるかどうか
というと、非常に？？？です。（1年やってみた実感です｡）

それと日本に帰国して就職する場合、雇い主が期待しているのは、
前職で得たビジネスマンとしての基本的素養＋MBAで身に付けた英語
というところではないでしょうか？（実際にそう言った人事担当者
がいる）

>>28
実務経験の有無に関してKBS側では、柔軟に考えていると思います。
ちなみに、私のいた期では4-5人が学部新卒でした。
29さんの言う通り、エッセイで、きっちりアピールすることができ
れば良いと思います。

会社を辞めてくる人が多いのでしょうか。

重複スレ↓でやってくれない？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1005005260/l50

38の板で
入学希望の方､受験を迷っている方､などなど､ご相談に乗ります｡

ＫＢＳは財務が弱い。会計は大原簿記の方が身につく。まともなのはマーケくらいか。

>>40
マーケも眉唾

経営板もわかり易い奴が多いなあ、と笑わせて頂きました。

ＫＢＳの名前出すと厨房がたくさん釣れる・・・

↑ホレホレ厨房！
喰いつけ!!

>>44 茶でも飲んで落ち着けや。
　　∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）ｼｬｰ
　｜ ｜つ⌒ヽ。
　（_＿）＿）且~

>>45
お見事!!

>>40 マーケがまとも？ありゃ駅前カルチャーセンターのレベルだよ。

ほんと、青学の方が企業からの評価もレベルも確実に上。

こっちでやろうぜ。
http://mona.2ch.net/296/jmba.html

>>49
実にウザイ

KBSの将来性はどうなのでしょうか？こことは別の海外MBAのスレで、一橋ICSの
評価のほうが高いように感じたのですが。欧米MBAに受かったが事情があって
行けなかった等、日本人学生はかなり優秀だとのこと。教授陣のレベルも高いとか。
KBS入学も考えないではないのですが、学費の高さと将来性に確信がもてず、現段階
では一橋に傾いています。
皆さん両校についてどう思われますか？客観的なアドバイスをお願いします。

KBS、一橋なんて青山の足元にも及ばないよ。
青山スレの盛況さからもそれが読み取れるだろ？
これからはバカみたいな昔気質のフルタイムJMBAは駆逐されて行くのさ。

>>52　コンプレックスの塊の３流大学卒さんへ

お前のレスのどこが客観的なんだ？内容のない感情的なレスを見ると、
傍で見てる人間は青山だけには行くまいと思うだろうな。
多くのまともな青山の人々に迷惑かけるなよ。
お前は学年で一人いるかいないかの基地外。逝ってよし！

>>52
誰も青山のことなんか聞いてない。消えろウザイ。

マジAns殿
０点。再提出期限は本日深夜まで。
涅槃で待つ。

>>55
君のセンス、まじでつまらないです。
まあ、KBSで無駄に時間使ったから社会復帰も出来なくなったのかな？

>>56
55は君のレベルに合わせてるだけじゃない？
君、うちを受けて落ちたでしょ。だからKBSを逆恨みするのね。

>>52＝56
慶應や一橋に対して無意味な敵愾心むきだしだね。
よほど出身大学のコンプレックスが強いんだね。
人間中身だよ。

みなさんもうご承知かと思い恐縮ですが
一応申し上げておきますが、>>51-52はいつものttcn.ne.jpさんなので
放置していただければと思います。
彼は一橋でもKBSでも青山でもなく、ただ荒らしたいだけですから。

まともな議論はこっちでやります
http://mona.2ch.net/296/jmba.html

>>59
違いますよ。52のレスなんてつけていません。時間が近接しているだけで
同一人物だと決め付けないで下さい。いきなり荒らし扱いされるとは･･･。
ちょっと気分悪いですね。

申し訳ありませんでした。
また、ご質問に対する適切な回答は2ch上では得られないことをご理解ください。

51さん
ここでは、「合格してから聞け、このアホが」などと
言われかねないのでご注意ください。

>>51
でも、
おれは一橋受かるからKBSなんて行く気無いってのがバレバレですよ。

というか、フルタイムMBAはじつは日本になじまないのかも。
一橋にせよ慶應にせよ、将来の評価はネガティブな気がする。
俺は神戸大MBAのスタンスに共感を覚えたんだが。

一橋や神戸は今後カリキュラムの先見性から知名度も向上していくと
思われ。特に一橋は学部よりよい学生が集まっており、希望がもてるそうだ。

しかしKBSはどうでしょ。20年もやっているらしいが、全然話を聞かない。
自分は学部KOだったが、KBSの存在を知らなかったよ。

>>64
神戸は研究者養成にはまあまあではないでしょうか。
でもBSというにはあまりにも内容は評論家養成コース。
一流を“自負する”研究者ばかりでは仕方が無いかもしれません。
ですから、いまのところは神戸のネームバリューを感じるようなオッサン管理職には受けが良いかもしれませんが
今後はBSとしては淘汰されてもおかしくないと思います。

>>64 65
なるほど。KBSが20年もやってるなんて知らなかった・・・。ハーバードとの提携が
売りだといっても、内容的には疑問符ってところなのでしょうかね。KBSはボスコンの
某氏がOBですが、これはレアケースとみておいたほうがいいのかもしれませんね。
上のカキコにあったように、慶應ブランドで辛うじて生き残ってるという見方が
成り立つのかな？

20年もやって知名度なし、ＭＢＡ市場を広げることもできなかった
ＫＢＳって一体。。。

神戸の学生は必死だな

KBSの学生は必死だな

>>70
伊勢市って三重県だっけ？

ｺﾞﾊﾞｰｸ？

英語を話せないＭＢＡって卒業してから笑われませんか？

ＫＢＳを出てる奴らは何故か堂々とＫＢＳだったと言えない。
お前ら同時に駅前留学しとけよ。

KBSに限らず国内MBAにも優秀な人はいる。しかし全体としてみた場合、ばらつきが
大きいし、平均をとると酷評されるのはやむを得ないか。

欧米トップスクールのコア科目の多くは数学を駆使しなければならず、必要科目数も
かなり多い。1年目は相当の負荷がかかる。すべて英語だというギャップを無視したと
しても、KBSより数段きついと思う。あれを乗り越えたというだけでも評価されて
しかるべきか。

やはり国内勢は「○○卒」というだけでは評価されないだろう。

こちらで
http://mona.2ch.net/296/jmba.html

>>75
統計理論�T、�Uと情報システム系の科目を必修科目にすべきなのかもしれん。
会計は財務会計と管理会計に、財務も理論のレクチュアと従来のケースに分ける。
理論なき実践は意味をなさない。ケースメソッド傾倒は改めたほうがいいと思う。
必修は10科目+αはあったほうがいいかも。

評価を高めるためには入学者の数学的バックグラウンドを高めることが必須。
いっそのこと英語の入試を廃止し、代替としてGMATスコア提出を求めるというのは
どうか。ただ失敗すると怖いけどね。入学者の平均スコアが極端に低かったりして・・・
GMATは600超ないとかなり恥ずかしい。

>>73
＠ノハ＠
（ ‘д‘）.｡ｏＯ（MBAじゃなくて経営学の修士を取ったと言えばいいのれす！）

>>77
それ以前に、日本語で日本人ばかりでケースをどうのこうのやってる時点で
MBAとはいいがたい。欧米に比肩することは50年たってもありえない、
というかナンセンス。KBSが生き残るためには、国内ニーズに的を絞った
オンリーワン戦略しかない。

KBSに限らず、国内MBA全般についていえるけどね。

３流の会社出身者が偉そうに・・

リクルートは一流じゃないとおもうよ

>>81
どこの企業出身かで人間をはかるなんて、君の器の小ささがよくわかる。

これぞ学歴社会の延長！集大成！企業名で人物評価！
あ〜、あほくさ。ごくろうさん、と。

>>81
お前の評価だけで済むことじゃないぞ。
KBS全体のレベルがその程度だと思われるから、
そういう情けないことは言わないほうがいいぞ。
どうしてもブランド信仰が直らないのなら、
学歴板に逝ってくれ。

　　　　　　　　　　｢|
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　ふああっくうう！！
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!!
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←>>81

KBS最強

青学くんは必死だな

KBSは仕事が出来ず、学歴だけしかとりえがないヤツが性懲りもなく
行くところ。以上。

青学の学生に脅されてるよう(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

社内留学で来てる大企業の準エリートも結構いるから
営業先獲得にはもってこいの漁場。というか釣り堀。

KBSは英語能力は問われないの？
青学はTOEIC730以上必要だし、カーネギーメロンとのビジネスゲームもあるとの事。
今後、国際的には欧米の大学と共同プロジェクトなどを行なう大学がMBAとして生き残っていくと思う。

>>92
頭悪そう。。。TOEIC730点くらい誰でもあるでしょ。
つーかそんなこと言ってる時点で終わってるよ。
国内MBA全体が低レベルだと誤解されるor露呈するよ。

>>92
経験から言ってTOEIC730の時はほとんど使い物ならなかった。
俺に言わせれば730も400も同じ。
>93の方の言うとおり。英語能力・・・って気にした時点で終わってる。

>>92
おまえ、青山の学生か？TOEIC７３０点って、本気で終わってるぞ。
欧米ＢＳはTOEFL６００以上がミニマムって知ってんのか？
６００点って、TOEICでいうと８９０点くらいだぞ、確か。
７３０点は今どきの１部上場に入社するのにも厳しいんじゃねえの？

ＴＯＥＦＬ６００点以上ある奴なんてＫＢＳにはいないよ。ＫＢＳの交換留学制度で選抜されて米国一流ＭＢＡ校に行く自称エリート君も片言しかしゃべれないし。恥ずかしいけどＫＢＳのレベルってその程度なんです。

英語が売りの青学の学生に脅されてるよう(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>92はほんまもんのアフォれす。笑ってしまふのれす。
TOEIC730程度の英語は売りになりましぇん。欧米とのプロジェクトを
やらないと何故生き残れないのか、の説明がほしいところなのれす。
妙な自負心と劣等感の塊なのれす。

日本語のMBAにそれなりの意味はあると思うのだが。
内容こそが重要。その点でKBSってどうなの？学費の高さに見合うのかな？
当方、前職キャリアがいまいちなんだが、KBSに逝くことでその部分を
リカバーできるのだろうか？冷静なご意見を求む。

　 　 　 ｜　自慢じゃないが僕はだいぶ頭が弱い！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　だから文字レスはからっきしダメだ！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　要点だけ言おう！！１００GETぉー！！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　 　 　 　 _|＼|＼_　 ￣/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 （　~∀~　）
　 　 　 　 　／ vVVv　＼
　 　　　　／,(⌒~＼⌒＞)
　 　 　　（＿__／＼＿＿/
　 　 　 　 　 ）　 　　　<
　 　 　 　　./　 /＾＼　.＼
　 　 　　.__/　 ｜　　ヽ__　＼_
　 　 　 （＿_＿_）　　（＿＿__）

730点あればいいのではなくて最低必要だということぐらい考えなくてもわかるはず。揚げ足しか取れないなんてさすがとしか言いようが無い。ここで散々叩かれてるから被害妄想気味かな？

>>101
(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

散々叩かれてるのはお前のほうなのれす。

申し訳ございません。私は本当に阿呆でございました。深くお詫び申し上げます。
KBSを１次の書類で落ちた阿呆なので勘弁して下さい。ちなみに出身学部は
駅弁大学です。

KBSに３年連続で落ちたので、結局ＡＶ男優を目指すことになりました。
ただいま１日５回の自家発電特訓中です。「Not青学関係者」って染め抜いた
鉢巻姿でデビューするつもりです。画面で見かけたらよろぴくね。

＞Not青学関係者
これを見る限り青山は学生サークルそのまんまじゃねえか？？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1839/?

ＫＢＳにも居ただろうに、学生サークルみたいなＨＰアップしてるヤツがよ。
どこも変わらんぜ。
君ら、日吉の雑踏の中で揉まれなさい。ご苦労さん！！

>>101
自分の主張は論理的だ、と思い込んでいる君の神経に拍手!!

駅弁大学ってどこのことですか？

オマエの出身校だよ・・・

>>108
お前の出身校のことだろ。

>>109
ごめんな、間違えた。オマエは駅弁ファック大学体育学部だったか。
ちゃんと筋トレやれよ。スクワットも１００回だぞ。

青学はおそろいのトレーナーを作るんだよ。
KBSではやらないのかな？

>>110
自分のこと言ってる（藁
これ以上低能さを曝け出すなって。あ、「曝け出す」って読めないよね。
ごめんごめん。でもそんなことじゃまたKBS落ちるぞ。

KBSって
K for 勘違い、カラバカ、硬頭人種
B for バカ野郎、不器用、ぶざまな学歴偏重人種
S for 最低！

>>113
いいこと言うね！
ほんとその通りだと思うよ。
国内MBAの恥だね。

KBSスレでの議論が低次元な感情論に終始するのはなぜだろう？
KBS全体に慶應ブランドに安住する選民意識があり、部外者がそれに反発している、
という見方が成り立つのかもしれない。もちろんそんな意識をもっていない人も
いるだろうが。

ICSや早稲田と比較した場合、KBSの実際の実力はどうなんだろう？
また、プログラムは相当に吟味されたものなんだろうか？

＞また、プログラムは相当に吟味されたものなんだろうか？

今や、グロービスに負けてるという話を聞いたが。

なんか青学君が必死で。。。

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KBSスレは他の院スレと比べて低次元な書き込みが多すぎる。

なんか青学君が必死で。。。

しょせんKBSなんて低レベルです。
なんでわざわざフルタイムであんなとこに行くのか甚だ疑問です。

ＫＢＳ出身でベンチャーのＣＦＯやってる人知ってるけど優秀だけど。
単なるカネ集めだけじゃなくで営業もバリバリやるタイプ。
ＫＢＳ人脈も活かしてるみたいだし。

>>122
はあ、零細企業の勘定奉行ですか・・・

ここって内容の無いスレだなー。肯定派・否定派双方ともに、激昂しやすさと
いうか精神年齢の低さを感じる。何のアウトプットも無い。他スレを見習うべし。

>>124
肯定派の「おらが一番」的な自負が強すぎるからか？
本当は自信がない？欧米勢との勝負はきつい？国内勢の中でのステイタス
は確立されてない？KBSの現状は、慶應の学部の威光を借りてる部分が
大きい、という意見は、あながち的外れではないと思う・・・

否定派はその「KBS的ムラ社会」「寄らば大樹の陰」的な発想に嫌気が
さしている部内者か、当然の如くそれに反発する他校生？
でも、そんな発想や価値観はMBAの資質の対極にあるはずのものだろう。
実際そうなら、なんか失望するね。

早慶を含めて国内院の実態って、結局こういうことなのか？
↓
大学院生の出身大学のレベルが低すぎます。
大学生の出身高校はレベルが高い、トップクラスの進学校揃いなのに(特に現役合格)、
大学院生の出身大学の低さはこれいかに？
しかも院生のほとんどが現役で大学院入試に合格している。

早稲田大学商学研究科なんて他大学の学歴ロンダラーの集まりです。
そもそも早稲田大学商学部の大学院進学率は毎年３％台ですよ！

大体文系は大学(学部)が命です。文系の学歴格付けは大学名で決まる！
決して大学院名で決まるものではない！！
その証拠が早稲田や慶応の文系の進学率の低さ。
私大一の彼らは学歴にそれなりのこだわりを持っています。
大学院が学歴にプラスになるのなら相当数の学生が大学院に進学していることでしょう。
事実理工系ではそうです。進学率が過半数を超えています。

【参考】２００１年度のデータ
※ 早 稲 田 大 学 政 治 経 済 学 部 ※
卒業者数：１０１１名　　進学者数：４９名　　進学率：４．８％
※ 早 稲 田 大 学 商 学 部 ※
卒業者数：９９９名　　進学者数：３７名　　進学率　：３．７％
※ 慶 応 大 学 経 済 学 部 ※
卒業者数：１１５７名　　進学者数：３４名　　進学率２．９％
※ 慶 応 大 学 商 学 部 ※
卒業者数：９４０名　　進学者数：１６名　　進学率　：１．７％

※※※もちろん(大学院を含む)進学者数であって、大学院進学者数ではありません。
よって大学院進学者数・率ともにこの数値より低くなります。

そもそも大学とは大きく２つに分けられる。
【 学部 】←メイン　偏差値もここにだけに当てはまる
【 大学院・夜間部・通信・生涯学習 】←研究、社会人教育、etc
出身大学名を誇るのはいいのだが、出身大学院名を誇るなよ！
それは大学院せいとして見苦しい。学歴目当てモロバレだ。

まあ。確かに大学と違って低レベル大学から一流によく来るよな。しかも現役合格で。
一ﾂ橋の院生２人知っているけど、ひとりが静岡大でもうひとりが日大だよ。
明治の院生１人しっているけど、東海大出身だったな。

一橋。どうも漢字変換が上手くいかない(言い訳)。

日本の院は難易度が低い。日本のBSは入るのは易しく出るのが難しいことを
訴求しようとしているが、欧米のBSは入るのも出るのも難しい。
将来の評価も少子化インフレが懸念され危うい。例外はあるが国際性はほぼゼロ。
結論
高い評価や世界的な人脈が欲しければ、海外の院に逝くべし！

禿同
ハーバード大学ケネディスクール目指してます。

KBS君はICSや青学のスレを荒らさないで下さい。
おとなしくKBSスレに引きこもっていて下さい。

KBSの女子学生率ってどんなもんでしょうか？

2割くらい

1割くらい

ビジネススクールは慶応に限らず、どこでも女性は少ないのですか？
それとも慶応だけ？
海外のビジネススクールは３割くらい女性って聞きますよね？

BSの問題というより国民性や社会背景の問題かと思われ

KBSと青学は、他校スレでもお互いを罵り合っている。
両校っていまやライバル関係を築いているね。
どっちも負けるな！Good　Luck！

ところでK君とA君は英語が出来るんだろうか？

じつは、青学の最大のライバルはKBSだと思っていました。

BSスレ、放置推奨。

>>137
こいつ一橋ICSでK君、A君につっかかっていたやつ？
それとも、会社で不遇な目に会っている学歴コンプレックス野郎？
国立大学は国のカネ使ってるんだから、見っとも無い真似、するなよなぁ

しかし、わざわざKBSのスレにかきこしているところが、ライバル意識丸出しでいじましいね。青学の名前まで出して。
現在、一橋と慶応が国内MBAコースでは認められてるのは事実なんだから、あんまりいじましい真似してこれだから日本のビジネススクールは低レベルって言われないようにしてもらいたいね。

>>141
そんなにカッカするなって、暇人君♪
これでも飲んで和んでくれや♪

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）ｼｬｰ
　｜ ｜つ⌒ヽ。
　（_＿）＿）　且~

誘導
国内ＭＢＡはここへ
http://mona.2ch.net/296/jmba.html

>>141
こいつ青学につっかかっていたやつ？
それとも、会社で不遇な目に遭っている学歴ロンダリング野郎？
精神年齢の低さを露呈するような、みっとも無い真似、するなよなぁ

しかし、わざわざICSのスレにかきこしているところが、ライバル意識丸出しでいじましいね。青学の名前まで出して。
現在、一橋が国内MBAコースでは認められてるのは事実なんだから、あんまりいじましい真似してこれだから日本のビジネススクールは低レベルって言われないようにしてもらいたいね。

141の僕ちゃん、誤字は訂正しておきまちたからね。

一橋君。
いい加減に見っとも無い自作自演は止めたほうがいい。
幼稚園児みたいだぞ。

>>146
残念ながら私は一橋ではありません。
あなたと同じ学校ですよ。。。

そう、私もじつはK君なのです。。。

将来的な給与の上昇が見込みにくい日本の現状から、
慶応への私費入学のリスクを測りかねています。
日本語のMBAにそれなり意味はあるとは思うのですが、
理論的な手当ては不可欠だと思っています。
その意味では一橋の商学研究科にも魅力を覚えています。
慶応の費用対効果はいかほどのものでしょうか？

>>149
俺はKBS出身でもKBSの学生でもないので、貴方の質問には直接答えられないが、貴方がもし一橋関係者でないのであれば、
一橋との比較はここではしないほうがいいと思う。
毎年春に日本でも欧米のMBAフォーラムが行われるが、ハーバードのブースに行って「ケーススタディに魅力を感じているが、
理論的な手当ては不可欠だと思う。その意味では都心に昼夜開講していて、学費も安いNYUにも魅力を覚えている。ハーバードの
費用対効果はいかがなものでしょうか」とか、聞いてみ？
まともに相手にされるとも、まともな回答が返ってくるとも、俺は思わんが・・・。
ましてや、ここは２ちゃんで、KBSにライバル心を燃やしている他校関係者が心無いレスをつけることが多い。
貴方が本気で質問しているなら、直接face to faceで誰かに聞いたほうがいい。知り合いがKBSに誰もいなければ、とりあえず
大学院予備校にでも聞いてみれば？

>>149
費用対効果について、外資系投資銀行現役の俺がコメントしてやろう。
言っておくが、俺はKBSの学生でもOBでもない。

外資系投資銀行に行けば、アソシエイトで大体1500万、ヴァイスプレジデントで数千万の年俸（賞与込み）が得られる。

大手コンサルの年俸水準はいたことがないので知らん。しかしKBS出身の社長（内田？名前忘れた）が率いるBCGはクライアントに数千万、数億円のフィーをチャージしている。入社早々の若手さえビジネスクラスで海外出張させる。
（少なくとも、俺が昔いた日本の会社はこういったコンサルに億単位のフィーを払っていた。）

将来のキャッシュフローを考えれば、KBSのネットワークなどを使ってこういうところに就職できるのなら、俺は全然問題ないと思うね。

KBSは15年だかの歴史があって、KBSのOBは一橋ICS卒業者を採用する立場にあるんだろう
仲良くしときゃあいいのに

オレにも１５００マンくれ

>>151
KBSっていうか、東大工学部のネットワークだろう。

>>154
内田がKBSネットワークで採用されたんじゃないのは確かだと思うが、採用はしてるんじゃないか？
慶応も社会人向け夜間を都心でやるとかいう構想があって、内田の息がかなりかかっているという噂をきいた

学歴板に行くように。

このスレはもともと荒らしが悪意で立てたクソスレ。
慶応関係者はこれ以上あまり相手にしない方が良いと思われ。

内田氏のレアレースをもってKBSに価値がある、と強引な一般化するのは明らかな間違い。
KBSに逝けば宝くじ1等があたるかも、という幻想をかきたてている。
第二の内田氏は二度と現れないのかもしれないのに。。。

これからは青学の時代。

日本に欧米型のフルタイムMBAは根付かないような気がする。
通信や夜間の社会人大学院という形で発展していくのではないだろうか？
慶応早稲田が夜間大学院を開設したら、KBSやアジ太の存在意義が薄れていくのは
確実だろう。

一橋ICSの将来的な評価は未知数。昼間部は母集団が少なすぎる。
一橋商研はアカデミック色が強くそれなりに優秀なのだろうが、新卒者向きで
MBAの範疇からやや外れるように思う。
国際はアジア留学生のための学校だとみなされがちである。
さりとて夜間部の青学も、学生の能力を評価した場合、分散が大きすぎるような
気がしてならない。

いずれにせよ現状では、国内MBAが企業社会から一定の評価をされているとは
いいがたい。全体の底上げが今後の課題であろう。

京大がＢＳ設置するらしい。
２００３年度から。
優秀な学生を絶対奪われるだろう。

saku.nagano

>>161
マジ？京大なら一橋みたく学費も安いんだろうな
私費・関西出身者は絶対京大目指すだろう

京大もKBSだね。
フルタイムなのかな？

しかも京大は欧米並みに大人数にするらしい。（生徒数３００人ぐらい）
ＫＢＳの天下もこれまでだね。
２００３年度より質の低下がはじまる。。。
１番影響食らうのは神戸大だろうけど。

神戸か…
そんなとこもあったな。

スマン。
京大ＢＳはもっと生徒を多く集めるようだ。

京都大学が２００３年度よりＭＢＡ
「運営規模は、学生数が数百人と米国のMBA並みに規模を大きくする方針。
最終的には、全体で学生数500人前後、教員数80人程度の規模を目指す。」

http://ime.nu/www.kyoto-keizai.co.jp/search/view.phtml?report_no=208

名門大学の本格的MBA立ち上げによって、コストのかさむ私大MBAの存在意義は
どうなるの？一橋に続いて京大まで･･･。
KBSさん、東西から挟み撃ち。。。強敵が現れましたなあ。
私費入学が激減したら草創期の状態に戻ってしまう。。。
いっそ夜間開設に走るか？

慶應は遊びに関しては強いよ。マジで。
日本最高じゃないかな。

神戸はヤバいな…
アカデミック研究者養成に特化するしかないな

こないだ東大院からＭＢＡ卒業生へのアンケートが
来た。いよいよ東大も参入かな？

ライバル早稲田は専門大学院を設置＆夜間開設で勝負をかける。
しかし京大とはこりゃ相手が悪すぎますなぁ。。。
ＫＢＳも国内トップの座転落確実。

給料が上がらない時代に2年400万円以上のコストをかけて
KBSに逝くメリットは何処に？よほどプログラムを魅力あるものにしないと。
ブランドバリューは転落の一途か？社費オンリーの学校になったりして。
京大・一橋は強敵。。。こりゃ勝負あったな。

京大もＭＢＡやるか。しかも大規模に。
いいんじゃない？　神戸は痛手を受けるかもしれないが、
神戸が研究者養成に特化すればパレート改善されるな。
それなりの大学にいる先生ならやっぱし研究したいだろうし、
研究者育てたいからＭＢＡコースの授業はやりたくないだろな。
近い将来、日本でもＢＳの先生に実務経験者を雇う必要性でると思うから
ちょっと年いってるけど今から研究者目指そうかな、おれ。
そうなるとＰｈ．Ｄコースに入ったほうがいいのかな？
どこがいいんだろ？

本当に京大MBAは人気となるのだろうか？
ケンブリッジMBAはいつまでたってもロンドンMBAに勝てない。
同じように、大学が名門でもBSはダメってこともあるんじゃないの？

京大マスプロ教育化で早稲田アジ太の二の舞に。
それに、日本にMBA教えられる教員はそんなにいるのか？

京大は実現可能性について再検討したほうがいいと思われ。

スレッド移動するか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001249720/l50

なるほど。たしかに早稲田をみるとマスプロはやばそうだな。
どちらにしてもＢＳ乱立しそうだな。生き残るのは数少なそうだ。

>>175
「いつまでたっても勝てない」のは慶応のほうじゃないの？

オックスブリッジのMBAは設立から日が浅いぜ。ランキングも着実・
加速度的に上がってきてる。オックスブリッジの世界的人脈は、
日本ローカル慶応の比じゃない。

慶応は、30年くらい経ってようやくAACSB認証程度だろ。
身の程を自覚したほうがいいと思われ。欧米名門校には敵わんよ。

>>175　大学が名門でもBSはダメ

おいおい、それってKBSのことじゃないの？
せめてFTランキング100位に入ってから物言ってくれ。

>>180
東大が大学ランキングで世界ベスト40に入ったり入んなかったりなのに、
日本のMBAがベスト100なんて夢のまた夢。

日本ＭＢＡがＦＴランキングに入るのは何十年も先の話だな。
大学のランキングなら東大、京大はそれなりかもしれない。
京大は低めだけど

>>182
こういうのでも、ランキング入りはダメ？
ミンツバーグも講師になってますが？
ttp://www.isl.gr.jp/network.html#ネットワ昭ク

ついでに、国領・高木さんもいてますけど。

>>175
あなたに言われたくありません。
世界のLBSと剣橋を引き合いに出すとは、大した自信ですね･･･。

|先生！
　|>>175のTOEFLとGMATのスコアを教えて下さい！
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　 （　´∀｀）ノ
　　＿（つ　　　ノ＿
　　＼￣￣￣￣　 ＼
　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

>>186
それは無理というものだよ。175はホントは欧米に逝きたかった･･･

　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃　　 　　　⊂_ヽ､
　　　　／　＼ 　　 　 　　　∧＿∧ /　 　／（　　　　　 　　　　　.＼＼　 ∧＿∧　　　　／
　　　　(／＾＼ ＼ _　 　　（´Д｀　（　　　＿＿＼ 　　　　　　　　　　 ＼ （　´Д｀ ）　　＜でもGMATスコアが全然足りなかったんだ･･･
　　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ　　　 　　　　　　　　 >　　⌒ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　 　￣￣|　 　 　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ　　 　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ　　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　ｽﾞｻｰ
　　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼　　　　　　　 　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀し　　　　　 　　　　(＿／　　≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡≡≡≡≡≡

>>183
ミンツバーグは言っているし、本にもはっきり書いてある。
「私は、マクギルの博士課程しか教えない」と。
だから、上智のマクギルで話すこともないし、
ましてやKBSに来ることもない。

オイオイ、なぜオレがKBSの人間てことになってんだ？
おれ、GMATなんて受けたこともねーよ。

しかもKBS＞オクスブリッジ
とでも言ったかのように感じてる奴もいるようだが、なぜだ？

お前らの思考力の欠如には驚きを隠せんな>>175にレスした奴ら

お前ら揃いも揃ってバカだなあ。
頑張ってテストでいい点とりな。（ｗ
無駄になるけどな。そのテストでいい点取ろうとした努力の時間が。

　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　テストですら点の取れない　　. Λ_Λ　　わかりましたね！
　　　　　||　189-190はカス　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃ

>>189-190
君の言う「思考力の欠如」「バカ」という罵倒は、私も対象にしているようだね。
そこまで言うからには、さぞやご立派なCareerとAcademic backgroundを
もっているんだろうねぇ･･･。

大学名だけで能力が測れないのと同様に、国内BSの中にも優秀な人はいると思う。
しかし平均を取れば、世界的な評価としてはこんな感じでしょう。

MBAとしての星の数
★★★★★　 ★★★★　★★★　 ★★　　 ★　　　 （ランク外）　　　　　　　
Harvard, 　　Kellogg 　Tuck 　　 CMU 　　 Katz　　　　 慶応
Stanford 　MIT 　　　Michigan Texas Weatherhead　　一橋
Warton 　Columbia Duke　 UNC　　 UofWashington 早稲田　　　　　　
　 Chicago UCLA(&UCB) Indiana BrighamYoung　　　青山　　　
　LBS NYU　　　　 Warwick UofArizona 　国際　　　
　 IMD Yale Manchester Ashridge　　　 神戸　　産能
　INSEAD Darden RSM Michigan State　　　　日大
Cambridge HEC　　　　Melbourne　　　　　　　　　　　　　　　龍谷
Oxford 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

龍谷にもＢＳあるかのか。。。

京大のMBA、無しになったって。末松先生が言ってた。

「無し」って、やらなくなったってことね。言葉足らずｽﾏｿ

無しになるのか？　ならんのじゃないか？

計画倒れってことです。

まじで？
文科省に怒られんのか？
でも、京大だったら大丈夫なんやろな。。。

て言うよりもマスコミがガセ情報を流して、それを２ちゃんの厨房が
利用しただけでしょ。

な〜んやガセか。
でも、今、ＢＳ作らんと将来的にやばくないんか？

>>201
なんでやばいの？

どうせ作ったところでカス。
権威主義の強い日本ではとても駄目よ。

日本は一・二流ってのが決まってそれを覆される事を生理的に強く拒む。
国内で完結することであれば、二流が一流を越えることをうまく抑え込んだり
できたけど、世界が相手ではどうしようもない。
しかし、BSは世界での競争にさらされる。
欧米の一流紙にランキング何位とか出てしまう。
たとえばFTなどで青学＞＞＞京大・慶應・一橋とかなったらどうすんだ？
ガキのころから植え付けられてきた学歴感、完全に崩壊するぜ。
考えただけでも正直、恐ろしいだろ。

これは文部科学省は何よりも恐れている筈。
だったら、辞めておこう。競争に参加しなければ、幻想は維持できる。
ってことになる。
たとえ設立しても、なるべく競争を回避するBSとなろう。
KBSや一橋のような。
でも、これじゃ学べない！！　まるで日本の大学（学部）みたい！！
これではBSとしての価値は無し。履歴書を豊かにする以外は。

全く考え方が糞。日本の一流BSはまだまだ、まだまだ。

>>203
学歴板的議論は避けたいと思いながらなのだが

「いい大学」ほど優秀な教員・研究者・学生がより多く集まるのでは？

とつっこんでみる。sage

でも、>>203のいうことは当たってるかもしれないな。

日本のBSが名実共にBSと言えるまで、あと50年はかかりそうですな。

>>167
「京都経済新聞社」って何それ？
京都出身ですが、そんな新聞社聞いたことない。
なんかこの記事だけだと「京大MBA創設」っていかにもガセっぽいな。

>>203
>>205
しかし、日本特有の学歴感っていうか、学歴主義って、年功序列制や終身雇用とセットになったものだろ？
（すなわち、大学卒業直後の序列が生涯生きると言う意味でね）
いまの時代に従来の日本特有の学歴主義なんて今後も通るものかね。勿論、アメリカにも学歴主義は存在する。日本も今後はアメリカのような緩やかな概念になっていくんじゃないか。

メリル・ジャパンの新しい社長なんて、成蹊大学卒の４２〜３の女性じゃないか。

>>208
だってメリルだもん
コテコテの日本企業の三菱系なんかではそうはいかない
そんなことやってる三菱自体がすでにヤバいけどね

>>209
そう、そんなこといつまでもやってる日本企業は軒並みヤパいんだよ。変わるか、衰退するかのどちらかだろう。

>>203
たしかにKBSは競争を回避してるのかもしれない。
虚勢を張るというか、鼻っ柱だけが強いと思われるのも仕方ないかも。
しかし学生・教育の質を問う前に、ここの場合はまず事務方を抜本的に
改革する必要がある。せめてその点くらいは欧米を見習うべき。

>>211
事務方を改革したくてもカネがないんだろう。
慶応ビジネススクールの授業料が高いといっても、慶応はそれで儲けてるわけでもなかろうし。

>>211
カネではなくカルチャーの問題かもね

単純に考えて京大の大学院ですよ。すんげー難しそう。ＫＢＳは慶応卒のふきだまりですが。

＞ＫＢＳは慶応卒のふきだまりですが。

んなこたぁーない。

214=学歴ｦﾀ

マス教育＝ダメとは単純に言い切れないだろう。スタンフォードやウォートン
など、数百人単位の名門校は数多い。

アメリカでもどこのMBAに行くかの選択は、大学の知名度に左右されている。
歴史の浅いYaleやGeorgetown、それにオックスブリッジのMBAがランキングを
加速度的に上げているという事実をどうみるか。単純に学歴ヲタの一言で切り
捨てられないと思う。
Yaleは米国人憧れのアイビーリーグ、Georgetownはクリントンが出た東部の名門校。
オックスブリッジは言うまでもない。

日本の場合、まだまだMBAが認知されていないため、私立の学費は割に合わないと
みられがち。MBAが認知され始めてからは学費の安い国立勢の台頭、という筋書きも
考えられる。ただし、供給側の裾野が広がって国立勢が教員獲得に本腰を
入れれば、の話だが。

一橋ICSの教員録をみれば、新参の学校なのに相応のキャリアを持った人が
教壇に立っていることがわかる。もし京大が本気になったら･･･。これは
恐ろしいことじゃないか？もしかするとKBSにとって、最近の風潮は大変な
危機なのかもしれん。

一橋ICSには旧、産業研（現イノベーションセンター）で、
研究者人材が養成された。それが、ICS教育陣の核となっている
そういう厚みがないと、有名大学がブランド・アンブレラで
構想はできても、教育することは困難だろう。

早稲田も忘れないで。涙

>>219
それってこのスレと関係ないから

>>217
一橋ICSの教員録？そんなもの一橋関係者しか持ってないし、興味ないのでは？
そんなに一橋が好きなら何でおまえ慶応のスレにカキコしてんの？

>>221
お前うぜーな。
M２×だよ、俺は。お前と同じクラスかもな。

お前ひょっとして国内ＭＢＡの本出そうとしてる勘違い君か？

>>217
MBA教育というのは、それなりにカネのかかるもの。
慶応の年間授業料が200万と言っても、アメリカの州立大学のMBAの授業料より安い。
ハーバードやスタンフォードなど私立名門校は当然もっと授業料は高い。

むしろ安い授業料の学校のほうが、まともな教育をしているのか不安。
自学自習型の夜間MBAならともかく、フルタイムのMBAを2年かけてとるなら、きちんと授業料をとってきちんとしたカリキュラムをもっているところのほうが良いと思うね。

青学アゲ

>>224
ということは、ハーバードやスタンフォードは、慶応よりはるかに良い教育を
してるってことだね。

>>224
KBSって授業料高いんだね。
よく青学との比較の議論がでるけど。KBSの学生と青学の学生はどっちがレベルが
高いのかい？
KBSは休職していくところだろ。海外のBSにいけない連中が集まってそうだね。
青学はキャリアを中断したくない連中がいくところだろう。休職すれば海外のMBA
にいける奴も結構いるときくよ。そんな高い授業料だして、休職してまでいく価値あるの？
KBSって

>>227
これからは青学のほうが価値が上がるよ。
青学は大手企業で必要とされ、企業から辞めてもらいたくないと思われている人がほとんどだからね。

マイケルポーターの本を読みました。
もっと知りたくなりました。

>>229
マイケルポーターの本って何？

ＫＢＳじゃ周りがバカばっかなんで僕は朝ごはん食べにケロッグいきます。

KBSへの入学が一昔前にくらべて確実に難しくなってきていることは、確かだとおもう
今年の１月の二次募集には１０人の枠に３桁の受験生が殺到したとか。
時期的に、合格すれば即入学金・授業料払い込みだから、ほぼ全員が専願

>>232
「殺到した」という表現は当を得ていない。
受験者全体のレベルがどの程度なのかが問題。
欧米MBAの日本人枠をめぐる熾烈な競争とは比較にならんよ。

一発逆転ねらった社会のおちこぼれが増えただけの事

つーか単なるブームでしょ。
流行。

最近、猫も杓子もMBA

低脳未熟大学　　　　　プッ

低脳未熟厨房　　　　　プッ

どこの大学院を出たか、なんて企業社会はあまり見ないと思うよ。
参考程度だね。それより学部はどこの大学か、実務では何をしてきたか、を
見るね。日本では。MBA市場が育ってないってこと。
そこが海外MBAとの最大の違いかもね。向こうではどこのMBAを出たか、って
かなり重要なファクターだろう。

目指せ　一流銀行　一流商社
「僕んち　外車だよ　Ｂエム乗ってんだよ　３２０　だってパパ　一流銀行行ってんだもん」
「うわーっ　すごいね」
「当たり前ジャン　朝七時には会社に行って帰りは毎日　午前様ってやつだもん　給料いいよ」

今は第２次ＭＢＡブームらしい。
あと２，３年たてば落ち着いて入りやすくなるんじゃん？

今も入りやすいが何か？

で、実際どうなのよ。

だから、入りやすいってば。
入ってみれば？学費は高いけどね。

大学受験は大変でしたか？ご苦労様です。
僕らみたいにエスカレーターなら楽なのに。
大学受験しても早稲田慶応にかからない人は寒いですね。
浪人しても早稲田慶応にかからない人は寒すぎますね。
アハハハハハ

学院時代の遊びっぷりは受験生の想像を超えていたと思います。
僕は高３の時でも恵泉女学園の子とつきあっていました。
彼女も作らず受験勉強したのに、早稲田にかすりもしなかった
人たち。悲しすぎますね、あなた達の人生。
僕の知り合いなら、僕のお古で良かったら女の子を紹介してあ
げるのに。アハハハハ

学院を馬鹿呼ばわりする人がいます。
底辺学部にいる一部の学院卒が馬鹿だからといって、
学院全体が馬鹿だとは思わないで下さいね。
アハハハハ　

そうだな、早慶くらいにいないとある意味DQNかも。
大学院で学歴ロンダ（職歴ロンダ）しようとするヤシがいるけど、ベースの出来具合が
違うからある意味、無理？実際「おまえら･･･」ってヤシ、いっぱい居るよ･･･
せめて、それなりの大学学部を卒業してくれ、と言いたい。
とても同級生とは思いたくないね。

今日の日経調査で、日本のBSではナンバーワンだってね。おめでとさん。
そろそろ世界ランク入りを目指してくださいね。

>>247
WBSで見た。二位は一橋だってね。

>>248
でも待遇変える企業がほとんどないってね。

ＫＢＳも国内トップと喜んでらんないよ。やはり、学生の質のバラツキ
は否めないし。事実、学生を見回して学部で早慶以上の奴って半分もいな
いでしょ。学歴ロンダはＫＢＳでも深刻な問題だ。

ＫＢＳは博士課程も良いよ。

岡田ゼミはＧＯＯＧ！彼はＫＢＳの☆！！

川‘〜‘)|| ＜貴様ら低脳の集団は、ボスに管理運営されて始めて未来を見ることができる

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1021735880/

そうはいっても日東駒専レベルはまずいなかった。
明治・立教・法政もほとんどいなかったなあ。
青山は以外と多かったけど。
あとは国立組。

そうですか？国立組といっても、マーチ以下の地方国立が多いし。
マーチ以上でも、就職に失敗したからって方が多いですよね。
私大は青学、明治、中央なんか結構多い印象です。

＞250
学生の質にばらつきがあるのは同意するが、
出身大学との相関はないだろう。
単に2年間真剣に勉強するかしないかで、差が
ついてくるのでは？
学歴ロンダなど問題にしてないでしょ。
つーかマーチ組にロンダ抱かせるほど、慶応の
ネームバリューないでしょ。
因みに、おいらの期の金時計は、マーチ並みの
国立大学出身者でしたが。

とりあえず、一橋も本気でＢＳ作ってきたし、早稲田も侮れない。
ＫＢＳとしても括弧としたポジションを確保しなきゃね。
個人的には早稲田は認めたくないが、学生の質は高い。一橋なんか
はマーケティングの上手さで評判良いからな。学校としてももっと
ブランド強化に乗り出して欲しいな。

立命館にも経営管理研究科ができるらしい。
あそこって、ホント真似ッ子だよな。

＞＞２５７
確かに言う通り。でも、これはＫＢＳだけの問題でなく。
早稲田や一橋にも頑張ってもらう必要がある。所詮、日本の
ＭＢＡでくくられるんだから。ＫＢＳだけでなく、ライバルの
一橋、早稲田にもブランド強化してもらわんといかんよ。

＞＞２５９
良いこと言うね。早稲田、一橋、その他日本のＢＳ
全体にも頑張ってもらってレベルの底上げが必要やな。
国内ＭＢＡ市場の競争を促がさんとな。

ＫＢＳのブランド構築は急務ですね。国内ビジネススクールガイド
ＢＣＧで内田さんも言ってたよ。ＫＢＳから一橋、早稲田へ人材供給
してレベル上げるかね。

ＫＢＳのブランドね、へえー。仮にブランド高まったとして入学後だまされたって後悔すんじゃないの？？
急務なのは教員のマインドを変えること。自分のポジション守るために若くて優秀な教員希望者を落としてる人がいるらしい。

ちょいとお前ら聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、慶応ビジネススクール行ったんです。KBS。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか張り紙はってて、合格者発表、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、合格発表ごときで普段来てない日吉に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんかサラリーマンとかもいるし。上司ともどもKBSか。おめでてーな。
よーしベンチャー起業しちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、日経ビジネスやるからその入り口あけろと。
ＢＳってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
クラス討議の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱマーケだろ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マーケティングなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、マーケ、だ。
お前は本当にマーケを勉強したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、マーケって言いたいだけちゃうんかと。
金時計候補の俺から言わせてもらえば今、ＢＳ通の間での最新流行はやっぱり、
経営史、これだね。
三井・三菱・住友。これが通の研究の対象。
財閥ってのは一族の帝国主義的知識が多めに入ってる。そん代わり現代社会妥当性が少なめ。これ。
で、それに幸之助語録合体（松下）。これ最強。
しかしこれを研究すると人事から社史編纂室に異動されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら２ちゃんねらーは、アポロンでも煽ってなさいってこった。

↑面白い。
この文体最初に考えた人って誰なんでしょう。

>>263
経営史って、森川先生なき後、誰が教えているんだい？

明治にも近々できます。

＞＞２６２
そうですね。教員の意識改革が必要ですね。だって、ＢＳのくせに
ビジネス知らない教授が多すぎ。皆さん、学歴優秀なんだろうけど、
考えが保守的だし。一橋(カンダ)や早稲田は実務経験有りの教員が
多いらしい。博士号よりも、実務経験のほうが重要と思うよ。
ＢＳの教授はさ。

>>267
笑。
KBSのHPいって確かめてこい。
ほとんどの教員が実務経験あるから。

あなたはＫＢＳの学生ですか？その口の利き方と
書き込みの(短いながら)表現から察するに、知的
水準の低い外部の人間のようですね。
あなたの仰る実務経験の定義はなんですか？私は
「単に企業に属していただけでなく、企業の中でな
んらかの成功体験を持っている」という事を実務経
験と自分の中で定義しています。このうような前提
がないまま、書き込みした事は先にお詫び申し上げ
ます。
ＫＢＳの教育施設、スタッフは国内ではトップであ
ると考えております。但し、ケーススタディー教育
の限界も学生と学校は意識すべきでしょう。
成功体験のない教員によるケースリードよりも成功
体験に基づいた教員の方がより臨場感溢れる授業に
なるのでは。という考えがあっての発言です。

私は国内ＢＳの序列だけを気にする、２ちゃんねるの
掲示板を見るとがっかりします。国内の有名校ですら
こんな意識の学生かと・・・
自分が何を学び、どう人生の舵をきるか、そんなビジョン
すら描けない人間はＢＳに入学する前に、考えなければな
らない事がたくさんあるのではないでしょうか。

２６８さんは、文体から察するにお若い方でしょうか？
掲示板に書き込んだ時の自分の顔や姿勢をもう一度、思い
出して見て下さい。それは、きっとあなたがなりたい自分
ではないはずだから。おそらく、ここに書き込みをする方
なので、ＭＢＡに関心のある方なのでしょうか。
ＭＢＡは資格それ自体に価値はありません。それがハーバード
だろうとＭＩＴであろうと・・・。自らを律し、高い志を
兼ね備えてこそ、初めて価値がでてくるものであると思います。
今後の成長を期待してます。頑張って下さい。

全世界にHBSの看板（ぶらんど）で、
虎の威を借りているビジネススクールは
たくさん！慶応もその一つ！
スネ夫みたいだね。

>>268
長いわりに内容がない。悪い典型だ。
こういう輩がMBAとか言うのだろうな。

（少なくとも教育施設は最悪だろ）

↑
>>269だった。

俺はWhartonに受かったのでPhillyに行くわけだが、
KBSからの交換留学生、来るなら待ってるよ。

>>269
実務経験とは、日立でエンジニアとして30年間勤めることですか？

ここの書き込みを読む限り、ＫＢＳってたいした事
ないね。

ＫＢＳがたいした事ないというのは、一部の人間の
せいだ！

>>275
そう言って、自分自身の不甲斐なさを慰めているのか。
それもそれで、２ｃｈのスレを駄スレにすることを生き甲斐にして、
生きて行くのもいいけど、人生長いんだ。むなしくなるよ。
ＫＢＳは、地方国立大学、マーチの人ががんばっているよ。
君も、ＫＢＳはくだらないと言っていないで、
前向きになってチャレンジしたらどう。

＞＞２７７
ていうか、学部が早慶以上の人間はＫＢＳ来ないよ！
かしこい人間ならね。

義務教育レベルのスレとなったな。

＞２７８
前にうちの会社でKBS卒業した先輩に聞いたところ、KBSの学生の一番多い出身校（学部）はやっぱり慶応だってさ。
その次に多いのが早稲田らしい。（俺も早稲田だけど、まあ学生多いからね）

ちなみに、俺は海外のTOP１０の一校に受かったんで、KBSには行きませんでしたが。

>>280
KBSで一番多いののは、横浜市立とか、地方の国公立大学です。
その次がマーチです。

280が本当。
281はうそ。

今度は青学か？

＞２８０
まあ、そうだろう。早稲田でも早大卒(特に政経・法・商)が全体の３０%強
だからね。後は、旧帝・旧商大が多いかな。マーチクラスは殆ど見ないね。

>>284
アジ太の出身大学は、マーチ以下の日東駒専さ。
学歴ロンダだ。ちなみに俺は、國學院。

＞＞２８４
慶応経卒のアジ太ＭＢＡです。うちの会社の後輩に聞くと今年の
アジ太の出身大学は慶応卒が圧倒的に多いらしいぞ(早稲田卒除く)。
早慶で半分位の比率まで達してるとか。三田は優秀だからね｡

中央アカウンティングスクールも中大卒が全体の30％位
いるらしいな。どこも、母校に戻ってくる傾向はあるん
だろうよ。ＫＢＳだって慶応卒が多いしよ。

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ＫＢＳの役割は、国内の他のＢＳへ人材を供給し
日本のＢＳレベルを底上げする事だろうよ。
一橋ＩＣＳ、早稲田当たりを対象に。

>>289
アジ太の山田先生は、ＫＢＳだった。
でもそれ以外に人材がいたかな？疑問！

>>290
千葉商科大学には、多数の慶應人材が供給されています。

そもそも、ＫＢＳ出身の教授ってどうなの？

今度は早稲田かよ

慶応大学＆ＫＢＳの役割は国内のＢＳレベルを引き上げる事！
早稲田ＭＢＡには慶大卒が多いし、国内ＢＳ教員にはＫＢＳ出
身者が多い(増えていく)。　日本経済は三田が支える！！

青学も慶応、早稲田卒が多いな。

また青学の宣伝かよ

青学って女の子が行く女子大じゃないのか？

http://members.tripod.co.jp/hiroakisa/rojyo.jpg

こんな子いないかなー

>>298
見たけどまったくババア。
まったく趣味が最悪。ＫＢＳのそのもの。
なんとかしろよ。

ＫＢＳの先生曰く『海外ＢＳとの併願する志願者が増えたが、一橋や早稲田に
ＢＳができた事で、イイ学生の取り合いになってきた』んだと。
ＫＢＳとしても、今後ブランド強化が必要ですね。

》297
地方にゆくと青学は女子大と思っているおじさんが未だにいるらしいぞ。

ここで多くの議論がなされてますが、一言。ＫＢＳの学生はマーチ、
地方国公立出身者が多いと言われてますが、否定はしません。青学
や早稲田のＢＳに慶応卒が多いのもわかりました。
って事は日本のビジネスマンは慶応が支えてるんじゃないですか？
前にも同じ事言ってる人がいましたけど。
学部が一流でなくても、ＫＢＳのクオリティーで一流になれます。
ＢＳのクオリティーが悪くても優秀な三田ＯＢの力で、優秀な卒業
生を輩出させますよ。

>>302
小林規威先生は、青学のＥＭＢＡコースで燃えて教えている。
さすがＫＢＳですね。

1- Indian Inst of Mgt, Ahmedabad; 2- Nat Univ of Singapore;
3- Asian Inst of Mgt, Philippines; 4- Melbourne B School;
5- Indian Inst of Mgt, Bangalore; 6- Seoul Nat Univ;
7- Sasin Grad Inst,Thailand; 8- Chinese Univ of Hong Kong;
9- Nanyang B School,Singapore; 10- Intl Univ of Japan;
11- U of Hong Kong; 12- Waseda U, Japan;
13- China Europe Int B School, China; 14- Asian Inst of Tech, Thailand;
15- Macquarie Grad School of Mgt, Aus; 16- Monash Mt Eliza, Aus;
17- Cheng-chi U, Taiwan; 18- Korea Adv Inst of Sci and Tech;
19- Hitotsubashi Univ, Japan; 20- Indian Inst of Tech, Bombay

日本語MBAを続ける限り国際的知名度ゼロ
ランキング対象外の学校の知名度は
トップ50の立命や青学よりも下

今度は早稲田の工作員かよ。あーあ。

↑
国際、早稲田、一橋がランク入りしてるのに
なぜ早稲田の工作員だと思う？

ttp://www.ifu.co.jp/home/directorrinen/directorrinen1/Lehmann.html

スイスのIMDビジネススクール（世界TOP20)の教授が
慶応のMBAを酷評してます。ご覧あれ。

ＫＢＳは国内でいいの！！国際、早稲田、一橋は留学生の
学校。日本の学位をあげてるんだよ！！
日本人のためのＫＢＳ、留学生のための国際、一橋、早稲田。

つーか。青学、早稲田の工作員は引っ込め！
オメーらの学校のレベルを維持してるのは
慶應義塾塾員だぞっ！！

>>308
早稲田の「学の独立」って、今では、「権力や支配からの独立」の意味
で使われていますが、もともとは、「他所の大学では外国語で授業を
やっているが、これでは外国の奴隷になる。国語による高等教育によって
独立を果たさなければ……」という意味だったんですよね。
それが、英語で授業を行うことが評価されるなんて……時代は変わった
もんですね。ま、「東西文明の調和」ってことで勘弁してください。

なんか、ここにきて早稲田の評価って上昇してないか？

大隈重信を５万円札にしようという動きもあるみたいだね〜♪

再度、言う！早稲田のレベル上げてやったのはＫＢＳ卒業生(教員)
と慶應塾員(学生)である！青学の学生レベル維持も慶應塾員の能力だ。

＞３０８
その通り！早稲田、国際、一橋は留学生への
お土産(ＭＢＡ)係をお願いします。
後は、ＫＢＳにおまかせあれ。

>>313
早稲田のレベルを上げているのは、外国人教師と留学生。
早稲田MBAの院生の中に慶應出身者っていたかなぁ？　記憶にないですわ。きっと仲間うちだけでつるんでいるのでは？

>>308 >>314
国内にしか通用しない学位は、MBAと言わないのでは？　ただの「経営学修士」でしょう。
たとえていうなら、KBSの出す学位は明治維新前後に薩摩藩の発行していた藩札みたいなものということ？
藩の威光が通用しない地域では紙くず同然。

その藩札はAACSB認証という罠。

それにしても、ＫＢＳに慶應卒が少ないのは
なんでや？　もう少し、母校に戻ってきても
いいのにな・・・
先生が言うには、Ｍ１〜Ｍ１５位は、一般入試で
人が集まんなくて、なんとか企業とのコネで多くの
塾員送ってもらったらしいな。ま、その頃はマーチ以下
の奴らも沢山いたらしいけど。。。

＞３１７
慶應卒の優秀な奴は、ＫＢＳを選択しないだろう。
就職活動に失敗したか、親の会社を継ぐための
モラトリアムしかありえないんじゃない。そう考えると
学部が慶應よりも、マーチなんかの奴の方が優秀かもな
ＫＢＳにおいては。
それよりも、お前は本当にＭ２５ならば、勉強しろよ！！
忙しいだろ！

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久しぶりに、母校へ行ったら、なんかＫＢＳの学生って
見た目がヤバイ奴が増えた気がする。それなりに勉強して
るんだろうけど、ヤバイだろ。入試難化の弊害かな？
それとも、自費の学生が増えたから？
ちなみに、私の時代に自費でＫＢＳに来る奴は、一目でわかった。
・・・いわゆる、ヤバイ奴。

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青山学院のＢＳに対する姿勢について、日経に載ってたぞ。
かなり本気だな。ＫＢＳも、いつまでも保守的な経営してたら
やばいんちゃうの？

高木先生のＭＢＡリーダーシップの出版広告には、｢日本で最も
優れたＢＳの授業｣って書いてたぞ。やはり一番だろうＫＢＳは。

>>323
授業が優れていても卒業生が優れているとは限らない罠。
てゆうか、広告を根拠にするセンスがそもそもﾌﾟ）……以下、憐憫の情を込めつつ、自粛。

>>316
AACSBは、あくまで、日本の文部省のような中央官庁が存在していない米国内向けの権威付け民間機関というのは、常識だぞ。
言っておくが、ヨーロッパのＭＢＡは、別にAACSBの認証を受けていないが、ＫＢＳよりずっと高い評価を受けてるぞ。
日本の国際大学もだ。AACSBのサイトで日本のＭＢＡを検索すると、認証されていないにもかかわらず、国際大学もＫＢＳと並んで出てくる。
まぁ、ＫＢＳさん、AACSBにたんまり入会金を払った挙句、骨折り損のくたびれ儲けだったようですな。ごくろうさん。

また早稲田かよ。。。

ＫＢＳブランドも一橋、早稲田、青学のＢＳ開設でだいぶ
価値が上がってきたね。
個人的には和田先生の｢ＭＢＡ｣ってどっかの新書から出してる
本の影響がでかいと思う。あの本ではＫＢＳについて詳しく書
いてるからね。しかも第１０刷以上してるらしいし。

俺の本を読め。

＞３２８
高木さんのＭＢＡリーダーシップの本のおかげで
ＫＢＳブランドは更に強化したんじゃないか。あれ読めば、
ＫＢＳで学びたくなるな。俺も小さく写ってるぜ！

ぼくはＫＢＳじゃものたりないのでケロッグいきます。へへへ。

早稲田のオープンスクールに行ってきました。いい感じでしたよ。
でも早稲田の山田先生ってＫＢＳのＯＢなんですよね。ツー事は
早稲田はＫＢＳの植民地化？
青学も前ＫＢＳ小林先生が引っ張ってるんでしょ。ＫＢＳ植民地化。
青学と早稲田どっちにしようかな〜

ＫＢＳも考えたが、ここのスレ見て、やめました。

早稲田の自作自演かよ。はあー

ＫＢＳが５０周年を迎える頃、どうなってると思う？
２０数年経って、既に国内での存在感はでてきたかと
思うけど。

入試をもっと、難しくしてレベルアップしないと、学生の質が
下がる一方だと思う。例えばＧＭＡＴみたいな、論理思考の
テストを実施するとかね。

＞３３４
一橋と国際、はＧＭＡＴが必須だし、
青学も早稲田も、独自の論理思考テスト(ＧＭＡＴレベル)
をやるらしね。

↑　ＫＢＳで、そんな論理テストやったら、誰も受かんないよね。
　　そこそこの企業出身者ならともかく、中小企業出身者、新卒は
　　まず無理だな。

＞３３６
青学、早稲田こそ、論理テストやって大丈夫か？

>>294
教員業界から見ると、BSというカテゴリーはありませんよ。ウソ書かないように。
>>290
あのオヤジ、まだ20年前のケースをひ孫コピーで配布してるんかな？
いい加減、教材Updateしないと誰も相手せんぞ。論文書いてるようでもないし。
>>280
何だかんだいって、KもWも早計が多い。もともと卒業者の絶対数も多いし。
>>267
KもWに関する限り、状況は余り変わらん。
確かにどちらも、実務経験のある教員はいるけど
事務局は文部省のほうを見てるし、彼らを客寄席パンダくらいにしか
考えていないフシがある。
>>262　KBSだけの話でない

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

ところで、ＫＢＳへの満足度はどうよ？
マジレス求む。

＞３４０
個人的にはケースメソッドは良し悪し。ケースだけやって本をろくに読まない
奴もいるしね(勉強しない奴が多い)。
卒業生の知的水準管理を徹底して欲しいね。こいつも慶應ＭＢＡかよって奴が
多いでしょ？皆さん、思わない？世間で言うほど、脱落者がいないしさ。
進級できない奴って、それこそ学部以下のレベルだからＫＢＳが厳しいわけじゃ
ないでしょ。
ＩＣＳ、早稲田のように入学当初から、ある程度講義を組み込んで、知識のベース
を固めるのも必要と思う。

↑で。満足度は、イマイチ。学生のレベルが上がれば、満足。

たしかに漏れの時の入試には、GMAT的なスピードと
論理思考力を問う問題はなかったような気が。。。

基礎科目の印象は、ひたすらケースの「量をこなしてた」って
とこかね。しかしこれって、理論ベースがある程度はしっかり
してないと、意味がないと感じたのを覚えてる。

>>334
学生の質って、やっぱりバラツキが大きいの？

＞３４４
総じて高いと思うけど、これは一橋も早稲田も同じでしょう。
ブランドである程度の学生は集まる。ただそうは言っても学生
の質のバラツキは凄い。
新卒、学位目当ての中小企業のバカ息子、ｶﾙﾁｬｰｾﾝﾀｰ気分の奴・・
おそらく一部の大企業出身者がいなかったらＫＢＳのレベルは最悪。

基礎科目はケースをこなすだけで、経営学の下地がない奴には、
何の身にもならずに終っちゃうだろうね。基礎だからこそ、ある
程度の講義は必要というのが俺の考え。
ＢＳ、ＰＬも読めないで、ＭＢＡって誇らしげにしてる奴もゴロ
ゴロいる。これは問題だろ。
マスコミに国内トップスクールなんて、呼ばれてる事に満足して、
学校も多くの学生の努力が足りないと思う。
むしろ評価されているだけに、社会に出て、ＫＢＳってこの程度か
って周囲の人間に同一視されるのがヤダな。

本腰で、学生の質向上に注力しないと、マジでやばい。
某教授は、Ｍ１５位以降の入学者は学位が目的で勉強しない
学生が増えたって言ってたよ。

そもそも日本には、エリートの匂いがぷんぷんする米国型MBAは根付かないと思う。
国内MBA＝社会人大学院であり、学位はMBAというよりも「修士（経営学）」と
言ったほうがピンとくる。

海外のほうが層の厚み、蓄積があるのは事実。正直、欧米トップスクールに
圧倒されていることは否定できない。国内BSは同じ土俵では戦えない。

でも、そのことに拘る必要があるんだろうか。盲目的な欧米追従よりも、
国情に合った形の社会人大学院であることを誇ってほしい。

＞３４６
つーことはＫＢＳは国情に合ってないよね。
プライドばかり欧米気分で、中身が無いやつが多い。

＞３４６
海外ＢＳと国内ＢＳが同じ土俵で戦えないというのは、ないでしょう。
充分張り合えると思います。
ただ、ＫＢＳの問題はＨＢＳの日本校的な部分を強調しているだけで、
プレゼンスが発揮できてないと思います。ＨＢＳの日本校を誇るのに
ＨＢＳと交換留学提携してないしね。
ＩＣＳや早稲田の方が、レベルはイマイチながら独自性を出せてるんじゃ
ないかな。
ＫＢＳでしか学べない、できない何かが欲しい！！！

＞３４８
青学に行けば？

慶應はブランドなんです。

青学の方が今では上ですね

＞３５１
それはない。国内パートタイムのＢＳでＭＢＡ教育が
されているとは思えん。

>>352
主観的に「思えん」なんて、よく言うね。
クラス討論を経験してないんだ。ＫＢＳへ逝って
客観的に分析しながら、意見を言う方法を
ちょっとならった方がいいよ。

青学の方が学生の年齢も高いが、出身学部の質も高いだろう。

東北大学のヴァカ
なに煽ってんだ

たしかに、青学の方が学生の質が高いかもしれないが、
教育レベルはＫＢＳが上。卒業後に差がつくでしょう！

なんだ、日大出身の早稲田の学生か。

＞３５７
日大→早稲田って大出世じゃん。
でも、日大の奴が早稲田に入れるわけ？ＫＢＳじゃ
ありえないし、仮に入学しても恥ずかしくて言えないね。

>>358
学歴ロンダのケース研究だね。
もっとあったら教えて。
青学→東大っていうのもあるけど。

KBSの先輩で、
東海大、獨協、技術科学大→ＫＢＳって人は知ってるよ。
でも、ロンダと言うよりも、そこそこ賢いって感じ。
日大、東洋クラスの人って毎期数人いるけど、別にできない
人とは思えないです。

＞３６０
ＹＥＳ。毎年、同期に数人は日東駒専クラスの人はいるけど
バカじゃないよね。ただ、学部名を聞かれると恥ずかしそう
だけど・・・

一橋(国際企業戦略)なんかもロンダいるのかな？
商学研究科は多いらしいけど。

ロンダとかいうけどさ、、
いかに問題意識を持ち続けるかで人は成長するわけで、どこの大学でていようが、
高卒だろうが、中卒だろうが、関係ないと思うです。
>>359とかって現場でそういう人みたことないの？
下手にMBAデスとかいってるよくわからないコンサルタントよりも、近所の職歴
30年の大工の棟梁とかの方が人間関係や職場のマネジメントがうまかったりする。

362の青学さんは放置。

地方の国立、特に旧高商系が来る。山口大学とか、いろいろ。

↑>>362
sumaso

でも、地方の駅弁公立大出身者が優秀だったりするケースって
多いよね。日大なんかの人でも、学歴気にしない分、実力主義
の人が多い。

ＫＢＳ、ＩＣＳ、早稲田に入学するくらいなら、そこそこ
できるんだろうよ。青学だってそうだよ。

＞３６８
青学さん。いらっしゃ〜い！

ＫＢＳ　ａｓ　�ｂP

本気の質問
ＫＢＳの博士課程って、論文指導とかしてくれるの？
ケース研究が中心なの？
また、ＭＢＡから内部進学する人ってどうよ？優秀？

>>371
http://www.afz.jp/~n_mattun/2ch/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82%AD%82%EA%82%AD%82%EA%8CN%82%CD%82%E2%82%DF%82%C4%82%AD%82%EA%81I

>>371
総じて優秀。
KBS修士から受けても博士入試で落ちている人も
いる。

なるほど。ＫＢＳ博士は難しいんですね。
倍率とかってどんなもんでしょう？

とりあえず、慶應出身の奴からは、
ＫＢＳに行くのは「恥ずかしい」って感があるよね。

他にまともなＢＳ行けなかったのかなと思われても仕方ないし。

平均して、日本の会社はまだ「ビジネス」っていう次元に
達してないような気が。。。

慶応大学から、こんなメルマガ来ますた。

☆★☆================================================================
新しい大学院構想について
================================================================☆★☆
新しい大学院構想として、次の3つの大学院の開設を予定しています。

☆法科大学院（仮称）
＜目標＞
法学教育に新たな方向付けを行うことに留まらず、国際性・先端性・学際性を
中核に21世紀の法曹養成し、広く国内あるいは国際企業の法務担当者の育成し
つつ、真の意味でのわが国の将来の法曹界を担う人材を育成します。
＜募集定員について＞
1学年230名前後を予定しています。
＜修業年限＞
3年
＜開設時期＞
2004年4月を予定しています。
＜場所について＞
三田キャンパス
http://www.lspre.keio.ac.jp/

★戦略構想大学院（仮称）
＜目的＞
先行きの不透明な対象の動向・将来を的確に予測し、適切な使命や目的を創造
するとともに、長期的・適応的・統合的な計画（戦略）を構想・構築できる、
独立自尊の精神をもった社会のリーダーを育成することを目的とします。
＜開設時期＞
2004年4月開設を目途とします。
＜その他＞
募集定員等については、現在検討を行っております。

☆経営大学院（仮称）
＜目的＞
日本のビジネススクールの先導者として日本で最初に設置されたビジネススク
ールを改編することによって、21世紀のビジネス界で国際的に活躍できる人材
の育成を目指します。
＜開設時期＞
2005年4月開設を目途とします。
＜その他＞
募集定員等については、現在検討を行っております。

早稲田、ＩＣＳに煽られてＫＢＳを中途半端なＢＳに
改編しなければいいんだが・・・
夜間コース設置とか、定員アップとかはやめて欲しい。

ＫＢＳと一橋、早稲田で迷わず、ＫＢＳに進学する奴って
どの位いるかな。
俺等の頃はＫＢＳしかなかったからね。

いよいよ三田は大学院だけになるのかな

確かに、三田を院だけのキャンパスにしたら面白いかも。
学部生は何しに行ってるのか分からないの多いし。

日吉で困るのは図書館だな。
論文で必要とする参考文献の検索すると、
だいたい三田だもんな。

隠れてセクースするにも、三田の図書館はいいよね。

ＫＢＳも２００５には三田へ移転だもんね。

三田移転で、国際ＢＳとして確固たる地位を築けるな。

ＫＢＳ主導で、国内ＭＢＡの品質管理委員会を組織して
欲しいわ。なんか、アホ大学までＭＢＡ授与して、ＭＢＡ
の価値を下げんといて欲しい。

戦略構想大学院ってＳＦＣと被るんちゃう？

類似スレがたくさんアリ。

経営学の権威とよばれる教授or大学
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1028713661/

KBS（慶応）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/982144185/

一橋MBA
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001507544/

uuuu

関西ではＫＢＳよりも神戸の方が、ランクが上だと言われてるらしいよ。
何のランクだろうね。

ＫＢＳを妬む輩は世に多し。惑わされるでないぜよ。
敵は神戸か一橋、青学の工作員だろう。

間違いなく言える事は、いまのままのＫＢＳであったら、早稲田・一橋に
必ず抜かれる。あまりに経営が保守的過ぎる。他校をバカにしないで、
現状を真剣に考えるべき。

＞３９１
禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

みんな下らない議論が好きやなー
仕事しろ！！

>>391
禿同！！！！！！

ＫＢＳの同期で、本当に将来学校のブランド価値を上げてくれる人材って
一学年に数人でしょう。　まあ、バカはいないけどね。

批判するやつ、くやしかったらＫＢＳはいってみろよ。難しいぜ。

＞＞３９５の補足
入試自体は難しくないが、入学〜卒業までに相当力がつく。

批判するやつ、くやしかったらＷＢＳ見てみろよ。塩田アナ萌え。

KBS京都

青学のほうが上ですよ。
会社を辞めてKBSなんてマジで人生のおちこぼれだと思いますが？

＞３９９
会社にしがみつくしかない奴が、ほざけ！辞めてもやってける自身のある
奴が全日制に入学するのさ。
リストラに怯えながら、青学でMBA取って満足しときな。負け犬君。

>>400
それは言えてます。
正直言ってパートタイムで院に行くなんて既にホサれてよっぽど暇な人でしょう。
通常、優秀な人間は社内でキャリアアップの道が与えられているから自費で青学なんて行って履歴書に傷をつけません。
それにそういう人間はいつでも転職できる充分な実績があります。
私の周りもそうですが、青学に限らずパートタイムで院に行く人間は社内での評価に何かしら問題があると見てほぼ間違い無いです。
マスコミに煽られ、かといって会社を辞める勇気も実力も実績も無い人間が人生の逆転を信じていくところ。それがお手軽パートタイム大学院です。

全日制に来る自身のない奴は、ここに書き込まないで下さい。
ＫＢＳ、早稲田、一橋、国際・・・全日制ＢＳにくる奴は基本的に
リスク以上のリターンを生める自身がある人間さ。

不動のトップスクールはＫＢＳ。

全日制で、しっかり学ばない事にはＭＢＡの知識は得られないと
思います。口先だけのＭＢＡは自分の首を絞めるだけ。

日経系の雑誌記事読んだけどさ

英語が出来なくて海外MBAにいけない連中がKBSに行くってのは
周知の通りだけど、２年のフルタイムで６００万かあ。

それでKXXG・・・まさかこれが最高の例って事はないとは思うけど。
英語できないんだから、無理して外資にいくことないとは思うね。
評価に限りがあるしいけるポジションは決まっているし。

頑張って海外MBAに行ったらいいんじゃない？　日本企業に就職するなら分かるが、
外資で英語を使うなら意味が薄れるよね。

海外のMBAに対するあこがれが見え隠れするかなあ。

日本語のヨーカドーのケースの写真はちょっと恥ずかしい。(^-^；

海外ＭＢＡ＝英語できる
国内ＭＢＡ＝英語できない
それはどうでしょう。
ＫＢＳの半分くらいの人は実務で英語使っていたか
留学経験のある人で、ＴＯＥＩＣ９００以上がごろごろ
しています。
ヨーカドーは確かに・・・・・

↑英語のできる方は多いが、ごろごろはないでしょう。

2chにアクセスしてみたが、現状を見て驚いた。
採用にかかわる側の人間から言わせてもらう。
現段階では日本のMBAははっきりいってどこも一緒という位置付けだ。
というか海外のTOP５０以外はどこも同じだ。
TOEIC９００がどうとか書いてあるが、そんなの外資の海外事業にかかわる部署では当然だ。
ごく当たり前のことで誇りに思う事でもなんでもない。

当然でない外資ももちろんあると思うが、それは「そういうところ」という
位置付けだ。
このボードを読む限りあまりに勘違いしている人が多すぎる。
それに英語が出来るということは英語でのミーティングでも仕切ることができ、
英語でドキュメントが何ページでも書けて英語でプレゼンが出来るということだ。
それを英語が出来るという。　ビジネス英語に毛の生えたような英会話程度を
英語が出来るとは言わない。
あと、ESLなどの語学留学を留学とは言わない。　

コンサルティング会社を例に挙げると、マッキンゼーではパートナーになるのに最低８年かかる。
英語が出来なくてなれるのか？　ということだ。
「XXMBA最強」みたいな書き込みがあるが、理解に苦しむ。
MBAを終わらせ、就職する際・または転職する際になって初めてわかるだろう。
分からない人はコーンフェリークラスのサーチファームのコンサルタントに話を聞いてみるといい。
「うちのMBAって最強ですか？」と。
その相談にのるコンサルタントはウォートンクラスのMBAを卒業していると確信する。

人間には見上げる大空と踏みつける大地が必要かもしれない。　その部分から国内MBA学生が
自分・学校を誇りたいことも分からないわけでもない。　
そして他の人間よりも意識が高いこともわかる。　

ならば意識を高めるディスカッションを繰り広げるべきであり、そのような書き込みを
するべきであると考える。
基本的に君達は頭がよいのだから。

↑マジになりすぎてて怖いな。

全日だろうがパートタイムだろうが、優秀な上位数％はあまり差がないという真実。
国内MBAはどこも一緒という評価はある意味当たっているのやも…

マジレス求む。Ｍ２４で新卒、第二新卒じゃない方で就職決まってる
方ってどの位いますか？戦略コンサルっています？

新卒で、そこそこの企業に決まってる子はいるけど。
他は中途だからこれからでしょ。

国内ＭＢＡって本、日大の人が書いたのね。そんな本にＫＢＳが載ること事態がおかしいんだ。一緒にするな。

下記の意見に対する率直なご意見・ロジカルな反論を聞かせてください。
煽りじゃないので念のため。

＞日経の国内MBAランキングは全体としての整合性はあるが、その根拠はとても
市場価値に基づくとは考えられません。労働市場価値では国内大手企業だけでは
なく大手外資系企業等に多くの卒業生を送りだしている国際大学が断トツで1位に
なるべきです。また将来的な国内の対抗馬として一橋(ICS)やマギル・ジャパンが
挙げられます。それ以外の大学は残念ながら現在までのところMBAの精神と戦略を
理解していません。

＞欧米を見ても中国を見ても、名門校に限らず中堅以上のMBAプログラムには
必ず外国人学生が１５〜２５％います。そしてこの外国人の割合は明示されて
います。これは、そのビジネススクールで学ぶことにより様々な外国人の異なる
考えや価値観に触れることが可能であることをアピールする為です。アメリカ
生まれのMBAが意識してきたことはアメリカ人ビジネスマンは、外国のビジネス
で成功しているわけではなく、ビジネススクールによってこそアメリカ人ビジネス
マンの国際性を高めなければならないという使命感です。

これはフランスやスイスのMBAでも継承された重要な価値観です。INSEAD、
HEC、IMDでもこのような国際的なビジネス学習環境を確保する為、今や
全科目を英語で学べるように設定しています。母国語に強い誇りを持つ
フランス人でさえ、このMBAの精神を尊重しているわけです。

一方、一橋、国際大学、マギル以外の大半のプログラムではこのような国際
的な学習環境に必要な全授業英語という基本要件さえ満たされていません。
これは世界の視点からは異様な出来事であり、これでは世界中から優秀な人材
を集め、共に学ぼうというMBAの精神と戦略が実現できません。
しかし多くの国内プログラムでは日本人と日本語が話せる外国人だけが集まった
結果としてそこでは日本的価値観をベースにした討論しか行えないという現実
に気付いていないようです。

早稲田も定員の４割が留学生。

反論はできないのか･･･。

MBAの精神と戦略ってそういうもんなのかな。ビジネスや企業経営について
の最先端の知識・スキルを体系的に身に付けて勘ではなく科学的にマネジ
メントを行うことを目的としたもんだと思っていたけどな。確かに、企業や
ビジネスの環境がグローバルに広がりを持つことは今の時代に不可欠だから、
国際的なビジネスの価値観を養い、外国人と英語で討論することが重要性を
増しており、それが養えることはMBAの大きな付加価値だとは思うが、それ
がMBAの本質的な価値かどうかは疑問があるけどなー。・・・ということで
反論になっているでしょうか？

>>419
科学的にマネジメントを行う能力や最新の知識・スキルを修得したければ、
MBAではなくMScのほうがいいのでは？極端な例では、ファイナンス系のphDを
持ってる人を歓迎する米企業もあるとか･･･。
MBAの狙いはそういうもんじゃないと思う。


マネジメント能力は、多様性のある集団の中で相手を説得しようとする議論を
通して身につくものであって、日本人が圧倒的に多い日本語だけのクラスでは、
集団が均質であるため、欧米のMBAと比べるとその効果が低いってことでは
ないのでしょうか？

>>420
言ってることはよくわかるが、ＭＢＡの意義がどこにあるかについての
最上位の概念が今一つ見えてこないので何とも言えん。説得・議論と企業の
マネジメントとは一般的にはかなり次元の違う話だと思うしね。ＭＢＡにお
ける異質な集団での議論説得というのは企業マネジメントの中の重要な一部
分だとは思うが。
前提としては、経営の実践をより効果的に行うことを経営者が求めている
という当り前の話があって、「実践は優れた理論と融合することでより効果
が上がる」という社会科学一般の哲学的な部分に関わる仮説を下にしてその
理念を達成する方法論の一つがＭＢＡだと俺は理解している。言語も文化も
違う学生がケーススタディを通じて議論・説得するというＭＢＡのスタイル
も、より実践的なスタイルで学ぶことができるための環境という点で、この
仮説に基づいたやり方なのだと思う。要は、いかに理論と実践を企業マネジ
メントの領域において融合していくかがＭＢＡに課された使命ということで
あろう。日本人・日本語だけのクラスだからというだけではその使命が
果たせるかどうかは一概に言えない。しかし、少なくとも経営を取り巻く外
部環境がグローバル化しているという現実の確固とした構造を前提とすれば、
そのようなクラスでのＭＢＡは実践的ではない、実用性に欠けるという点で、
その使命を果たしにくいとは言えるだろうね。

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

犬と稚拙な英文メールお断り〜
（内部ネタでスイマセン）

ＫＢＳ、三田へ移転！

age

KBS

ＭＢＡを学問と思わないほうがいい。教えられる内容そのものよりも
問題解決への多様な視点の養成と論理構築の練習をするものとして考えた方が良い。
経済学やファイナンスはもう少し不変的だが、理念の達成？を望むならビジネス
スクールには期待すべきではないと思う。
ＢＳでは意欲の強さが、効果の差をもたらすものと痛感した。
したがって、その意味で各学校のトップ層には実際ほとんど差がないように思う。

まともなＩＢや戦コンも採用時には、あくまで平均水準の解釈で学校名を見る。

「普遍的」だろ。ボケ！

>>428
２chで誤字突っ込むなよ・・・

WBSは絶対化ける！そしてKBSと肩を並べるBSとなる！

>428
はバカだな。427の言っている意味をよく考えろ。
427は時代や環境に不変的っていっているんだろ。
普遍的じゃあ、必ずあてはまることになってしまうよ。

>>431
おれもそう思ってた。でもかわいそうだから言わなかった。
もちろん428,429はマジでいってねーんだよねぇ〜？？

>>430
１２チャンネルの夜のニュースとまちがわれませんか？

いや、まちがえられませんか？

>>432
尻馬・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日産自動車に入った〇納さんって元気でしょうか？

>>433
そう、間違えられると思う。
オレもWBSといえば、野中穴、加藤穴、小谷穴、塩田穴、平ちゃんがいた/いる
ニュースを真っ先に思い浮かべる。

DQN教授とそのゼミ生のDQNな研究が晒されてるYO

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1003849268/l50

>>438
そこは師弟ともに(以下略

KBSは一橋国際企業戦略研究科は英語で授業やるから駄目だ、
日本のよさがでない、とふざけた議論をぶちかましてました

どうなんですかね？
http://k-server.org/syintax/gem/index.html

ＫＢＳは日本企業でキャリアを積もうとする人には申し分ない。外資系で働こうとする人は海外ＢＳへ行ったほうが良い。外資系は肩書きを気にするので。世界ランキングで一喜一憂してＫＢＳを評価するアホがたまにＫＢＳにもいるが・・即座に逝ってよし。

外資にいくのでも、ＫＢＳで真剣にやってりゃ入れない
先はないぜ。戦コンでＫＢＳ卒業生のいないファームないしね。
一橋、早稲田より明らかに上。

私は卒業生ですが、ＫＢＳはそんなに悪くなかったですよ。授業料が高いとか一橋やら早稲田と比べてどっちがいいとか悪いとかいろいろ議論が出ているようですが、多分卒業生でＫＢＳに行ったことを後悔している人って限りなくゼロに近いと思います。

何事も信念を持って取り組めばいい！といっても信念を持っていいのかどうかの相対的
評価が気になる。KBSは国内ではダントツGOODじゃない？

授業料返せ！

age

おまえらこんなとこに来るほど暇なわけ？
少々失望したな

一橋、早稲田、国際より上かは疑問。でも下はない。

しかし、今年の卒業生（予定）はアホばっかし。とても次世代経営者になれるとは思えない。

>>449
国際の卒業生に会ったことあるかい。
中国語の世界だぜ。
日本人なら、フルタイムで、そんところに行かないね。

＞＞４５１
国際の日本人は、殆どが大手企業の企業派遣の超エリート。
学部も殆どが東大または、その他旧帝大。
ＫＢＳとは実力が違いすぎることを認識すべき。授業内容も
遜色ないと思われ。
近年、派遣先に戻ってから転職するＯＢも多いが、皆、華麗な
転身を成功させている。ネットワークは弱いが、質は最高級！！

>>452
ほとんどの企業が経団連のつきあいで派遣した。
しかし、だんだん実力がわかってくると、
創立の経緯上、ウシオ電機くらいしか派遣しなくなった。
折角のエリートを２年間も、新潟の田圃のかなたに出しておく、
こんな余裕のある企業はなくなったからさ。
今や、中国語の世界になってしまった。

↑そうでもないよ。新日鉄、ＪＲ東日本、三井物産、東京海上など
それなりの企業出身者が殆ど。ＯＢが評価されての結果でしょう。
ＫＢＳとは国際大学ビジネススクールの略ですよ。
実力がわかって派遣が減少してるのは、むしろ慶応だろう？

何かMBAに否定的な会社ばっかりですね。
福利厚生の一環で、優秀な新入社員獲得のために
派遣してるんでしょうね。

ところで、Ｍ２４で就職決まってる奴いる？新卒は抜きで。

おらん

＞４５１、４５３
「中国語の世界になってしまった」というのはどういう意味？

↑中国人留学生が増えたと言いたいのでしょう。
しかし、実際は世界３０数カ国から留学生が来ているので
言語は英語・英語・英語です。ＴＯＥＦＬ、ＧＭＡＴで
６００点以上が条件です。

新卒のアホ♀以外は本当に決まっていないの？

ところで内部からヒンシュクかってる嫌われ者の彼と彼女は就職きまったのか？？

当然まだです。

学校でEBとかのリスク計測って教えてくれるの？

高い金払ってんだから、就職の世話してくれよ！

そういえば彼はマッキンかボスコン以外には行かないって逝ってたな

ＫＢＳから直接、ＭＣＫ、ＢＣＧに入った奴なんて聞いたことねーよ。

KGBはどう？

ホントいないの？

ＫＢＳはＢＳ教員の草刈場になるんじゃない？
慶應生抜きではない方々に声をかける学校は沢山あるでしょ。

>>765
内田某。ボスコン日本代表。

>>469
千葉商科大学に行くのが、もっとも一般的なパターンです。

>467
とっくに解体されてます

＞＞470
直接ではない。いったん航空会社に戻ってます。それからＢＣＧだよ。
それに内田さんはＫＢＳである前に、東大生なんだよ。
東大パワーのおかげという方が正解。実際、マーチ以下の奴がＫＢＳ卒業しても
まともな就職先ないじゃん。

確かにＯＢで戦略コンサルにいった方は、もとは企業派遣が多い。彼らは派遣されるくらいだから派遣元でもエリートで、戦略コンサルに好まれる学歴とキャリアを持ってんだよね。
ＫＢＳとしては、どんな奴でもＫＢＳを出れば、戦略コンサル・投資銀行に入れるくらいの人材に育てるのが必要。例えば、明治大→ＫＢＳ→ＢＣＧなんて、ありえないでしょ。

企業派遣はあらゆる面でバランスがとれた優秀な人が多いね。やっぱ派遣元で業績だけでなく人格的にも評価されないと推薦されないからね。一方私費の人たちは・・・アリャ？？

企業派遣で英語が出来る方は皆無かと思われます。

＞＞４７６
そうですか？それにしても、退職自費組で学部マーチクラスの奴らって
どうすんだろうか？まともな就職先ねーべ。Ｍ23とかも、パッとしたとこ
いった奴聞いたことねーよな。

>>477
きょうは早稲田の学生かよ

・・・・社費派遣でも出来る奴等は海外一流MBAに行くと思われ。
迷うことなかれ、KBSに行って履歴を汚すくらいなら頑張ってHBSやWhartonに行きなさい。
それなら学歴がマーチクラスでも就職先があるよ、多分。

修論終了、もしくは終了見込みのある方　ﾀｽｹﾃ。

立教ビジネスデザイン科のＭＢＡってどうよ？

Ｍ２４の英語好きさん、↓この投稿を見てよく考えろ。

一橋スレより
ICS　金融戦略の学生です。
あなたのいうこと激しく同意。
その通りです。ランキングなんかにこだわる方は海外行けばいいと
思います。ランキングというのは過去の実績であるし。
私たちはそんなことよりも何を学べるかが大切だと心底思っています。
誰かがこのスレッドで書いていましたが、本コースのレベルは大変
充実しています。ファイナンスに特化しているせいもありますが、
我々はMBA教材は使いません。浅すぎるからです。
今後、ICSに来られようとする方も外聞を気にされるのなら、おやめに
なったほうがいいと思います。

ああ、携帯で集団カンニングできるところね。

早稲田スレより
早稲田　アジア太平洋の学生です。
あなたのいうこと激しく同意。
その通りです。ランキングなんかにこだわる方は海外行けばいいと
思います。ランキングというのは過去の実績であるし。
私たちはそんなことよりも何を学べるかが大切だと心底思っています。
誰かがこのスレッドで書いていましたが、本コースのレベルは大変
充実しています。
我々はMBA教材は使いません。浅すぎるからです。
今後、早稲田に来られようとする方も外聞を気にされるのなら、おやめに
なったほうがいいと思います。

ＫＢＳの博士課程は、働きながら通えますか？
今は無理だが、三田移転後はやりくりできそう。

２足のわらじじゃ、課程は修了できたとしても、博士号はとれないだろ。

三田には行かないようです。三田にできるのとは
別々に存続。

＞４８６
博士論文の下準備はかなりできております。
難しいのは覚悟の上ですが、ここの博士課程はコースワークが多いので
働きながら、履修できるか伺いたかったのです。助言、有難うございます。

＞４８７
三田にできるのも、ビジネススクールですよね？

>>488
博士課程は、徒弟制社会だから、翻訳とか学会発表やケース作成など、
いろいろと厳しいよ．そこまでできているなら、京大の論文博士に
だっしたらどう？

ビジネススクールの乱立に応じて、ビジネススクールの教員としての
教育を受けたかったんです。ところで､なぜに京大ですか？

胃ー飽くセスってどうよ。ＯＢ多いが。

569 ：エリート街道さん ：02/11/03 07:44 ID:T0y9LKNg
http://www.asahi.com/paper/aic/Thu/d_bento/20000413.html
楠本教授が集めたデータは膨大だった。経済学、経営学、統計学、地域科学など、
経済学と周辺分野の国際的な学術誌から３１誌を選び、そこに掲載された日本人
研究者の論文件数、ページ数を調べたのである。経済学分野の国際学術誌は１２０
誌以上あるが、３１誌を選んだ基準は、国際的な社会科学引用文献指数の高さに
拠った。しかも、調査期間は１９６０年から３０年以上に及ぶ。楠本教授は、
こうして調べた数値を研究者の所属機関（ほとんどは大学）ごとに集計し直して、
ランキングをつくった。

★「国際経済学術誌」掲載大学ランキング
　　　　　　　　　（標準換算ページ数）（標準換算ページ数）
１　　東京大学　　　１９９０（標準換算ページ数）
２　　京都大学　　　１３８７
３　　筑波大学　　　１２３４
４　　大阪大学　　　１１２６
５　　一橋大学　　　　８３７
６　　青山学院大学　　５７７
７　　東北大学　　　　５１３
８　　慶應義塾大学　　４６３
９　　神戸大学　　　　３７８
１０　中央大学　　　　３３０

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
明治は「大学ランキング」（朝日新聞社）の今年（標準換算ページ数）版を読むと
９３位？以内にすら入らず圏外でした。
文科省の研究拠点校（ＣＯＥ）入りは無理だね。実績ナシはもちろん、
教員の流動性も低く自校出身純血率が異様に高い。
※中央の経済研は既に２年前、大学院拡充されています。
（立教も９４位以下圏外）（法政４３位学習院４０位早稲田１６位上智５９位）
（大阪市大は６８位）関学２２位、関大３７位、同志社２３位、立命館１７位

>>490
折角書いたあなたの論文をいかすためだよ。

マルチUZEEEEEEEEEEE

＞493
ここの博士ってやはりダメ？

就職シーズンになって、ＫＢＳの力を知った。
・・・所詮、日本の大学院だちゅうことを学んだ。

日本の大学院並に扱ってもらえるだけでもいいことだと思うが。

KBS最高！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

教えてくらはい。
MCKやBCGにとはいいません。でもベインやカーニー、モニター、ブーズ
等の戦コンに転職された卒業生はいらっしゃいますか？

います。でも、それはＫＢＳのブランドというよりも
学部や所属企業のブランド、威光です。
勘違いすると、入学後ショックを受けますよ。

◆ 中村忠一が選ぶ大学トップ３０【11/24サンデー毎日】

�@司法 �A政治 �B官僚 �C主要企業就職率 �D上場企業役員数
�E社会系研究 �F理系研究 �G国際性 �HCOE �I教育条件を総合評価
　　 　 　　　
　 １ 東　 京　 大　98◇　 　 　　17 大阪市立大　61◇
　 ２ 京　 都　 大　96◇　 　 　　17 横浜国立大　61◇
　 ３ 大　 阪 　大　86◇　 　 　　19 広 　島 　大　60◇
　 ４ 東 　北　 大　84◇　 　 　　20 同　 志 　社　59◆
　 ５ 早 　稲　 田　82◆　 　 　　20 東京都立大　59◇
　 ５ 慶応義塾大　82◆　 　 　　20 千　 葉 　大　59◇
　 ７ 東京工業大　81換算◇　　23 明　 治 　大　55◆
　 ８ 一 　橋　 大　80換算◇　　23 東京理科大　55◆
　 ８ 九　 州　 大　80◇　 　 　　25 金　 沢 　大　54◇
　 ８ 名　 古　 屋　80◇　 　 　　25 関西学院大　54◆
　11 神　 戸　 大　76◇　 　 　　25 立　 教　 大　54◆
　12 北　 海　 道　74◇　 　 　　28 日　 本　 大　53◆
　13 筑　 波　 大　71◇　 　 　　28 青山学院大　53◆
　14 中　 央　 大　66◆　 　 　　28 岡　 山　 大　53◆
　15 上　 智　 大　64◆　 　 　　28 法　 政　 大　53◆
　16 立　 命　 館　63◆　 　 　　各項目10〜4点、率と量から分析
　　　　　　　　　　　　　　　　　

中村忠一が選ぶ大学トップ１５【11/24サンデー毎日】
　　 　 　　　　Ａ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｆ　 Ｇ　 Ｈ 　 Ｉ　 Ｊ　総合
　 １東京大　10　10　10　 ９　10　10　10　10　10　 ９　 98　 　 　　Ａ 司法
　 ２京都大　10　 ８　 ９　10　10　10　10　10　10　 ９　 96　 　 　　Ｂ 政治
　 ３大阪大　 ８　 ６　 ８　10　 ９　 ８　10　 ９　 ９　 ９　 86　 　 　　Ｃ 官僚
　 ４東北大　 ７　 ７　 ８　 ８　 ９　 ９　 ９　 ９　 ９　 ９　 84　 　 　　Ｄ 主要企業就職率
　 ５早稲田　 ９　 ９　 ８　 ８　 ９　 ８　 ８　 ７　 ８　 ８　 82　 　 　　Ｅ 上場企業役員・管理職
　 ５慶応大　 ９　 ９　 ７　10　 ９　 ８　 ７　 ７　 ８　 ８　 82　 　 　　Ｆ 社会系研究
　 ７東工大　−　 ５　 ８　 ９　 ９　−　 ９　 ８　 ８　 ９　 81換算　　Ｇ 理系研究
　 ８一橋大　 ９　 ７　 ８　10　10　10　−　 ７　 ４　 ７　 80換算　　Ｈ 国際性
　 ８九州大　 ７　 ６　 ８　 ８　 ９　 ８　 ９　 ８　 ８　 ９　 80　 　 　　 Ｉ 21世紀COEプログラム
　 ８名古屋　 ７　 ６　 ７　 ８　 ８　 ７　 ９　10　 ９　 ９　 80　 　 　　Ｊ 教育条件

　11神戸大　 ７　 ６　 ７　 ８　 ９　 ９　 ８　 ８　 ５　 ９　 76
　12北海道　 ５　 ６　 ８　 ６　 ８　 ８　 ８　 ８　 ８　 ９　 74
　13筑波大　 ４　 ６　 ４　 ５　 ８　 ９　 ８　10　 ７　10　 71
　14中央大　 ８　 ８　 ６　 ６　 ７　 ８　 ５　 ７　 ５　 ６　 66
　15上智大　 ７　 ６　 ４　 ８　 ６　 ７　 ５　 ８　 ５　 ８　 64

つうと、学部は東大・京大だったからということですね。
陸橋、明示ぐらいでもアウトでしょうかあ。

【企業人が選んだ一流大学】
日経新聞と日経広告社が人事担当者に「一流だと思う大学」を
５校まで記入するという方式でアンケート調査を行った結果。

順位／大学／首都圏／近畿圏
1　 東大　　80.3　 京大　　76.8
2　 京大　　72.4　　東大　　76.3
3　 早稲田　58.1　 早稲田 52.2
4　 慶応　　56.4　 阪大 47.1
5　 一橋　　35.7　 慶応 43.4
6　 阪大　　18.1　 一橋 25.8
7　 東工大　18.1　 神戸 15.1
8　 東北大　13.2　 同志社 8.7
9　 北大　　9.8　 東工大 7.7
10　九大　　7.4　 九大 6.6
11　上智　　7.2　 東北大 5.1
12　明治　　3.6　 北大 4.3
13　同志社　2.7　 上智 4.3
14　名大　　2.2　 名大 3.2
15　中央　　2.2　 立教 1.7
16　立教　　1.3　 中央 1.3
17　筑波　　1.3　 明治 1.3
18　神戸　　1.0　 筑波 1.3 　　　　　　　　　

>>505
これはもう１０年近くも前、まだ私大バブル全盛だった頃の調査
だったよな。調査そのものが現実の就職状況と一致せず眉唾ものだが
今同じ調査をやればまったく違った結果が出るだろう。
私大なかでも早・明、関西圏では同志社といった当時の社会現象化した
私学バブルの総元締が大きく下がり、逆に当時でも「５校」には
概ね含まれている東大・京大以外の国立大は大きく上がるだろう。
また私大でも今や完全に形勢逆転の早・慶など、当時は前者がはるかに
人気で難関、後者がその受け皿だった組み合わせについても逆転する
可能性がある。

>503,505
こんなの載っけて何が言いたいの？

オマエラ、時間がありません！　コピペ頼む！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年のイブも降臨する】
　　　　　　　　〜いよいよ週明け月曜日に〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００１年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
(1)馴れ合い禁止。
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
【日時】２００２年１２月２４日
【会場】全国の吉野家

【大盛りねぎだく】聖夜の吉野家は殺伐【ギョク】　（ラウンジ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1039512426/l50
過去のレポート
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

504へ
明示、陸橋クラスだとアウトです。しかし過去の事例で例外が多くあります。
例えば、学部が明示、陸橋クラス。ＫＢＳから有名外資系メーカーへ、そこで
マーケ担当。その後、大手戦略コンサルへってな事例はあるようです。
または、都銀支店営業→ＫＢＳ→グローバルメーカー財務部→戦略コンサルとかね。

KBSの学生はクリスマスイブをどのように過ごしますたか？
誰とどこで何を食べてそれからどんなことをしたか、300字以内で述べよ

509
ようするに、明示、陸橋クラスはＫＢＳブランドで戦コンにいけないって
ことでしょ。

しかし、この時期になってようやくＫＢＳの社会的評価を
実感した気がする。慶応にビジネススクールがあるって以外に
知られてないのはショック。塾員、塾生すら知らない人が多いのが辛い。

大昔からあるのにね

M24で博士課程に進む人はどれ位いるのですか？

某アメリカTop5　BSの学生ですが、
慶応ビジネススクールから留学に来る学生うざいよ
就職に有利になるから、といって企業のレセプション
では必ず、慶応からの交換留学であることを隠す。
GMATで500点も取れないようなクズがうちの学校名を語る
こと自体が犯罪と思われ。

もう交換留学やめてくれ！頼む

>>515
そういえば昔うちにも国際大学からクズが来てたよ
英語しゃべれない、聞けない、書けないの三重苦

http://global.whitesnow.jp/casino.partner.toppage.txt
私の友人が先日３万ドル（３６０万円）当てました。（スロット）
ちなみに私の最高は１０００ドル（１２万円）現在までの収支は＋１２００ドル（スロット）
仕事が忙しくてなかなかパチ屋に行けないのですが、インターネットカジノなら２４時間いつでもＯＫ
なので、時間が無い人でも出来るってとこがＧＯＯＤですね。

KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！
KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！
KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！
KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！
KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！KBSサイコー！

慶応大学の強みはケースを自分で開発している点です。
日本企業のケースのほうが、日本のビジネスに応用しやすいという利点があります。

起業しなよ。

kbsにアントレ精神あるヤツいないの？

毎年数名は企業してますが何か

ならok

才色兼備で売れっ子のエコノミストの翁百合さんはＫＢＳの出身だそうだ。

カノジョの出身大学・学部は？

>>524
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2002/okina.html

>>518
KBSって新興宗教団体ですか？

＞５１４
ＭＢＡから博士に進級する人って、優秀な人がいなかった印象。
外部から入学した人は、凄いんだろうけどな。

KBS卒業しても給料上がんない、なんてことあるかも。

>>515
アメリカにはトップ５なんて呼び方はねーよ。
（せいぜいM7だろ）
アメリカにおけるトップ３ならHBS/Stanford/Whartonだがな。（断定＆確定）
トップ５とか書いてる時点でこの3校へのコンプ剥き出し（ぷぷ）

アメリカのMBAに行ってまで、いまさらGMATが何点〜とかくだらねー事言ってんじゃ
ねーよ。どうせGMATは高くても、セールスポイントはそれだけで
つまんねーエッセイ＆見栄えのしない職歴で
HSWにはインタビューにも呼ばれなかったんだろ。
KBSスレでHBS/Stanford/Wharton/MITに落ちたウサを晴らすなよ、ヴァーカ。（ダサ）

外部の煽りは無視して、今後のＫＢＳの改善策を考えよう。以下、俺の意見。

・英語が出来ない奴が多い。入試の英語を厳しくする。
・バカでも卒業している。品質管理を徹底する。
・財務やファイナンスの授業が弱い。

KBSの修論って、一般に通用しないらしいな。
研究者養成の博士課程にapplyして「こんな
修論じゃ、無理だね」と落とされた例が多々
あるらしい。某有名ゼミ出身者らしいけどね。

>530
賛成。ただし英語はどーかな？　それをやっちゃうと国内MBAの売りが
なくなってしまうような。後２つはまったく賛成。特に2番目ね。

>>528
ＫＢＳ生の勝手な思い込みと企業のＫＢＳ卒業生に対する評価とに大きなギャップがあるのは事実です。
卒業後、前職以上の企業に就職できる人が稀なのはそのためでしょう。
いくらケースで学んでも２年も社会から離れると、残念ながら金銭的な市場価値が下がってしまっているのが現状ですね。

＞５３１
ビジネススクールの修士論文だから仕方がない。むしろ学者にはプラクティス
な論文は評価できないのでは？

＞５３０
大賛成。２，３は誰もが思っているよね。
特に２番目は、深刻な問題。半分以上はＭＢＡの水準から
かけ離れている。

>533

ブランクによる市場価値の下落かぁ。だれか回帰分析かなんかして実証してみてよ。
でも533のコメントに賛成するけど。

〉５３０
私は新卒勘違い野郎の入学を止めさせるべきと考える。
やはり実務経験がないバカ達が議論に参加することで
授業の質が低下する。　勘違い主婦も同じ。
卒業基準を厳しくすれば、解決するかもな。
とりあえず、現状の卒業生のレベルでは、社会的に評価
されるＭＢＡは難しい。

＞＞533
KBS卒業生が前職以上の企業に就職できないのはケース主体の授業
にあると思います。ケース討議は下手すると何も得ることができな
い。フリートークで終わってしまう。
学生のレベルがケースのみに耐えうる水準じゃないんだよね。
だからフリートークで達成感を感じた学生が、変な自身をもっちゃ
うんだろうな。個人的にはケースと講義の半々がいいと思う。

ブランクねぇ。
評論家になりきって、無責任な発言をしても許される。
仕事している時よりラクだからと言って、飲・買・打に精を出す。
こんなことを繰り返していれば、２年間は必然的に空白となるよな。
海外BSの学生と比べりゃ、危機感、問題意識、学習意欲なんてものは
皆無に等しい。

こんなに危機感のない人ばかりだとは思わなかった。中退しようかな。

優秀な人は１年だけで中退していきますた。

＞537
個人的にはそれは学生のレベルと言うより資質の気がします。
講義はやはりいらない。自分で必要とあらば学習するのが本当でしょうし。

＞538
＞評論家になりきって、無責任な発言をしても許される。
これは講義中先生から指摘されるんですけどねー。それでも勘違いする
ヤツは多いですね。やはり２年間の間の「品質管理」をどうするかに
かかるでしょう。安易に単位をやったり昇級させたり卒業させないこと。
それに尽きます。

＞536の意見は極論だとは思いますが確かにうなずける部分は多い。
また一方で企業派遣の人間で、何の目的意識もなく来ているヤツも
タチが悪い。電力系、銀行系の人間は特にそうでしたね。生活態度まで
学生気分じゃマジメにやっているヤツはたまらない。電力系のヤツなんて
飲み会まで領収切ってましたもん。ある程度身銭切らないと意識は高まらない。

実務経験のないボンボン教授。
親の敷いたレールにのれるボンボン学生。
仕事しなくても給料もらえる企業派遣。
こんな環境に、危機感なんてあるわけにゃいじゃん。

「実務経験のないボンボン教授」とは誰のことかな?

（＾＾）

>>「実務経験のないボンボン教授」とは誰のことかな?
ひとりしかいないだろ。

えっ、うそでしょ。略歴見たら、ほとんどそうじゃないの？

個人的には、一橋や早稲田の方が革新的なカリキュラムだと思う。
しかし、この２校はＫＢＳ以上に企業派遣組みが多そうだから、
危機意識、緊張感はＫＢＳ以上にないかのかな。

最近、本当にＫＢＳの学生のレベルの低さに嫌気がきてます。
あんなバカ達を卒業させていったら、慶應ブランド全体に傷が
つくよ。　バカが多すぎ！！だからロクナ就職もできねーんだよ。

540>奉公じゃないの？

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>> 548 「レベルの低い」とか「バカ」ってどういう人達のことをいうのさ？

こっちの方が面白そうね。

あーうぜえのが交換留学から戻ってきた。

まじあの女ウゼエ。

イギリスに行ってきた子？

＞５５１
クラスに沢山いるでしょ！
言いたい放題で終ってしまう、ケース討議にはうんざり。　

>>548,556 ＫＢＳには、変に回りを意識して言いたい放題しない（できない）人
や、言いたいしている人々を「うざい」などと言っている人の方が、そうでない
人々に比べ、卒業後に出世する確率が低い、という説がある。

たしかに、本当に優秀な方々は無意味な議論に参加しない。
発言一言で議論を制しているね。

慶応ＭＢＡに興味あります。卒業後の就職状況を教えて下さい。
入試要項だと情報開示されてないんで。

最も難しい質問だね。

入りたい。どうしたら入れますか？
ちなみにTOEIC600しかありませんが。。。

TOEIC600なら来ないでね。英語力なんて十分あってわざわざ海外にいく
ことを面倒だと思う人がＫＢＳにふさわしい。海外にいきたいが英語
力がなくてＫＢＳに妥協するような人は、最後までコンプレックス抱え
て海外ＢＳとの比較ばっかりしてます。
そんなヤシがいて学内で嫌われてます。

KBSは英語力がない人に一番ふさわしい学校です。
何もかも全て日本語だから。

日本で仕事する分にはＫＢＳで十分だよ！　英語使わないし、日本人人脈豊富だもん。
海外ＢＳだと日本人の同期が１０人もいないでしょ？

>>561
KBSにはスポーツ推薦入学と言う裏技もあるらしい。

最近のＫＢＳは中小企業の２代目経営者の社交場になっているよね。
ま、ある意味ゼネラリスト教育が生きるのか。２代目推薦は慶応の十八番だね。

KBSと海外BSを比較する必要はないのに賛同。
KBSは短所より長所が多いよ。
１．人脈
２．成長しているため、将来性

俺は韓国から来ているけど、韓国でKBS卒だと言うとみんな評価してくれるよ！
ここにKBS生なのに否定的な意見を書いている方ょ！自分の学校に誇り、プライドを持ちなさい。

因みにサムソンの次期会長、デサンググループ会長（財界ランク30位くらい）、2代前の大統領の息子さんなど
韓国でKBS卒＝優秀という図式が成立しているょ！

KBS生ょ誇りを持ちましょ！

なぜ小さい「ょ」を使うかなぁ

殆どの韓国人が日本の大学で連想するのは東大、早稲田
でしょ。慶応を知らない韓国人は沢山いるのにＫＢＳなんて知ってるの？

俺は派遣で日本へ着たから、知ってました。何か問題でも？
東大、早稲田、一ツ橋全部比較してみてもKBSが一番でした。
理由は

１．負荷：慶應は勉強させてくれるから（慶應は負荷が多い方）
因みに工学（最先端のみ）以外は日本の大学院のレベルはえらいひくい。
東大の○学科は入れたのに行かなかった理由は先生と付き合いさえよければ無難に卒業できるのを分かっていた。
しかしKBSはある程度のレベルまで達していないと卒業させてくれないため、自分なりに苦労しないといけないという点も知っていたし、自分のためになると判断した。

２．人脈：
自分は日本とのつながりをなんとかして広げたかったから、毎日日本の方と接しながら勉強するKBSであれば自然的に人脈が広がると判断したから

３．成長
途中からKBSに入って一回り成長した自分に気づいた。

答えになったのでしょうか？

ＫゼミＭさん、偉い！！でもここじゃなくて彼に直接言ってやってくれ。

日本学生の問題意識。　負荷が高いといっても仕事に比べればこんなもん
でしょ？それに周囲も見てＫＢＳが求める人材になりえてる学生は半分も
いないんじゃないか？派遣学生の学習意欲はさして高くないし、自費入学
の多くもＭＢＡにふさわしくない方が多い。修士論文だって大多数の論文は
小学生の作文レベルじゃん。
スパルタ教育がある種の売りなんだから、もっと厳しくした方がいいと思う。

現状に満足しているのは問題だと思うよ。Ｍさん。

>>572 「ＫＢＳが求める人材」とか「ＭＢＡにふさわしい」人材とかって
わかんないよ。もう少しくわしく教えてくれない？

>>567
貴殿のように自分の学校にプライドを持つことはすばらしい。
貴殿のような方がここの書き込みを見て、心を痛めるのも理解できる。
しかし、ここの書き込みは意外と事実ベースのことが語られているのでは？
そして、このような書き込みをしている方々は、各々が吐露しているような現状が解決されない限り
KBS生であるプライドなど持てないのだろう。
したがって、頭ごなしにプライド持ちましょうと言ったところで何の効果も期待できない。
KBSにプライドを持っている貴殿も、ここの書き込みは否定的だと考えずに、まずは現状を直視すべきではないのか。

age

>>570

>３．成長
>途中からKBSに入って一回り成長した自分に気づいた。

こういうことは自分じゃなく他人が評価することなのでは？
自分を自分で評価し、勝手に合格点を与えている学生が多すぎ。
そこにＫＢＳの学生の質の低さを感じざるを得ない。
決して負荷も高いとは言えないし。

＞５７４
禿同。ここの書き込みは、ＫＢＳ関係者が真摯に受け止める内容ですね。
５６７さんのようにＫＢＳマンセー的な方が学校に多いですが、実際他校
との交流に参加するとそうでもない。
現状に満足しないでＫＢＳをより良い方向へ持っていくことへ５６７さんの
熱い気持ちを注いだら？ＫＢＳが厳しいとか、レベルが高いと外で言ってる
のは新卒学生、オーナー企業の御曹司か職歴2.3年の若い子でしょ。
本来、もっと厳しくしないとダメですよ。どこかにも書いてたけど、普通に
やってれば卒業できるし、進級できない奴なんてそれなりにヤバイ奴でしょ？
卒業生の質管理を徹底しないと、ＫＢＳは変らない。

授業も、各学校で強みと弱みがあるが、ＫＢＳが良いのは組織、マーケ、ＩＴ
位だと思う。財務、ファイナンス、経済学なんか学部のほうがレベル高かったり
する。これらの科目については、殆ど理解しないまま卒業していく人も多い。
最近、教員もＫＢＳ卒業生or博士保有者に偏ってきて、ＭＢＡの教員として
十分とは思えない人が見られる。

age

>>577 「卒業生の質」っていうけど「質」って一体何だ？
ＫＢＳの卒業生をよく調べてごらん。上場企業の社長・役員、有名ベンチャー企業
の社長・役員、有名コンサルティング会社のパートナー、超売れっ子エコノミスト、
国会議員など有能な人材がＫＢＳからたくさん輩出している。そのうちの何人かは
縁あってＫＢＳの学生時代から知ってるけど、みんなクラスでは「普通にやっていた」
人達ばかりだったよ。

20数年の歴史があんだから、そういう有名人もでてくるだろうよ。
同じくらいの歴史を持つ国際大学だってそうだろう。
そんな有名人ＯＢがいる、いないで喜んでいてはダメだと思う。俺はね。
ちゃんと勉強しましょうと言ってるだけ。ＯＢが凄いから自分も凄いと
勘違いしてる方が多いから言ってるだけ。

＞＞５８１
同意！！
卒業生が立派とかで満足してる奴多い。そういう奴に限ってケースの読み込みが
浅かったりする。就職だってキャリア・アップできてる人少ないことを考えると
まだまだ、ＫＢＳ改革の余地が多々ある。。

一橋神田かＷＢＳにしときなよ

バブル近辺まではレベルが非常に高かったと聞いているが、このごろ、レベルが
急激に低下していると、学生・講師双方からうわさが聞こえてくる。
特に社会人経験がない人が入ってくる事でケースの議論レベルが低下している
との事だが、KBS学生よ実際のところどうよ。

早稲田なんかも外国人が多くレベルがもともと低い話をきくよ。

確かに新卒の人間が議論に参加するとクラス全体の質が下がるね。
でも、新卒学生に就職を頑張ってもらわないとＫＢＳとしての就職
実績が築けないのが本音。社会人経験があってもバカは多いけどね。

要するに、国内のＭＢＡはバカの集まりなのかよ？

>586
どこの世界にいっても２：６：２の法則でしょう。
ちなみに、６は馬鹿、後ろの２は何かしそうな馬鹿。
ＫＢＳもしかり。
でも、各集団の差が著しく激しいのが特徴かな。
頭の２は頭がいいぞ、ほんとに。
あと、真ん中の６は中途半端に利口だから、手に負えない。

頭の２は、とても優秀だよね。これは、ＨＢＳでも一橋でもＭＩＴでもＷＢＳ
でも同じでしょうね。
企業派遣の人間の質は常に一定だろう(バカはいない)。

>>587
ゴルフ場の芝生の話って知っているか。
いい芝生を育てようとすると、芝生の種にほんの少し雑草の種を混ぜる。
すると、雑草の成長力に反発して、雑草と同じような強さのいい芝生に育つ。
芝生の種だけだと、どうしても、コシのない、なよなよの芝生になってしまう
ということだ。
同じ知識レベルの人が集まったら、どうなるのか、議論もすぐに納得してしまって
甘くなるんじゃないか。

>>581 >>582 ＫＢＳに卒業生に有名人が多いかどうかを言ってるんじゃ
ないよ。クラスの中で君らのような人から「レベルが低い」なんて
言われてた生徒の中にも卒業後大出世している人達が多くいるということ
を指摘したかっただけ。だから、君らの考える「レベル」とか「質」って
一体何を基準にして言ってるのかを問いたかったんだよ。

出世した方が、レベルが低いと言われていたとなぜ知ってるの？
さては君も酷い扱いを受けてるのかな。

＞＞５８９
なるほど。てことは教室に多々いるアホ達はトップ２のために
用意されたんですね。なら仕方がない。アホを無視するよう務めます。

これからはＭＯＴの時代だ。東大もＭＯＴを作った。早稲田もだ。ＭＢＡなんて
おめーら古いぜ。

でもＭＯＴって技術系のバックグラウンドなけりゃ、その人が将来目指す方向に関わらず入学できないのでは！？

確かにＭＩＴのＭＯＴは文系の人もいるようだけど、日本の大学は狭量だからねー。

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入学希望者です。ＫＢＳの就職状況を教えて下さい。

全員決まりっす。

聞いたところで、君のキャリアとＫＢＳ生のキャリアが一致しなければ
参考にならんぞ。しっかり勉強してれば、就職できるよ。

入学希望者です。
入学者の友人曰く、
「女性の入学者で学業、モチベーション、人間的レベルに一部男性に見劣りする人が･･･」
→拡大解釈「女性枠がある」という噂が学内にある。
これってまぢですか？

>599
たぶんガセじゃないだろうか。
男性でも
「学業、モチベーション、人間的レベルに一部女性に見劣りする人が･･･」
たくさんいます。

まあいろいろいるよ。

結局はＫＢＳの時代は９０年代初頭で終焉したんだろう。
今後の役目は、中小企業のボンボンの社交場かな。

人材輩出の機能は著しく低下しているけど、ケース供給と言う
役割は他校では真似できないと思う。早稲田や一橋だってストック数300もないだろうし。

女性はレベル低い人多かったですよ、むかしからネ・・・

だって、お稽古や習い事感覚で来る奴が殆どだもん。

（＾＾；

ここにカキコってる野郎はＫＢＳの学生じゃないな〜

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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働きながらＫＢＳ博士課程への通学は可能でしょうか？
教えて下さい。

>>609
コースワークがかなりあるので、サラリーマンをしながらというのは、
基本的に無理です。
ある程度時間が自由なる仕事（たとえば非常勤講師、アルバイト）であれば、
働きながらでも可能でしょう。

＞＞610
有難うございます。在校生はフルタイムなんですね。

Ｍ論文がうざい

>>604
そうですね。
KBSに入る前に何か問題（職場での不満足等）があったとして、
それを解決する方法があるかもとここに来ていたとしても、
その原因の根幹が本人の行動にあるにもかかわらず、
そのことに気づいてない方がいます。
そして多分卒業後も同じ事を繰り返し、
JOB　HOPPERになりそうという人もいますね。

一生、青い鳥を探すのですね。
あるいは逃げて逃げまくるのですね。
結局、寂しく独身で終わるのです。
きっと別のすみか、がある。
ＫＢＳがある。

でもＫＢＳを卒業した程度では何も変ることがなかった・・・・

男でも同類の人間が多いんじゃない？

結局、ＫＢＳの時代は終ったんだろうね。

日大、産能、多摩のスレ盛上がってんなー

>>613 614 なんか暗いね、きみたちの発言は。ＫＢＳの関係者でないことを祈る。

この時期、就職難に直面して暗くなってんだろう。
そう考えるとＫＢＳ関係者と思われ。

ＫＢＳが就職市場においてブランドじゃない事実を知ったショック・・・

620
＞＞みんな、そう思ってるさ。あなただけじゃない。

ＫＢＳ博士の入試について教えて下さい

�@専門試験ってどんな感じでしょうか？
�A事前教授訪問でサインが頂けないことある？
�B学外からの入学ってどの程度？
�Cここの博士修了者(満期退学含む)って就職できてるの？

ここの博士は評判悪いから、三田にしな！
学者にはなれないよ。

変わるんじゃなくて変えるんだよ!!!
でなきゃMBAとる時間と金の無駄!!!
まあ、資格として考えているうちは、変わりようねえな。
ぼんくらどもがいくら勉強してもぼんくらリーマンってこった。

歴史があることに敬意を払いage

おい！！
MBAとったら経営者で成功すればいいじゃねーか。
俺は性欲発散時間5分と睡眠時間以外はだいたい何が儲かるか
考えてるぞ。
アメリカで軍事型のジムが流行ってるという情報がテレビであって
俺はすぐに資金があったら明日にでもアメリカ行ってインストラクターを
呼んで一週間後には宣伝しはじめれるな、とか考える。
すると資金あるジムはもうどこかで宣伝してるかもな。
２、３日前の情報だけど。

そういう何でもやらないと成功しねーよ。MBAホルダーとノンホルダー
の違いはその後の経営の仕方なんだから。
同業者がいてもそこからが勝負じゃ。
パワーみせな修士の意味ねーだろ！
俺は金持ちになる本とか経営の本とかめっちゃ読んで勉強してる。
がMBAとりたいが英語できないし。まずうからない(笑)

ＫＢＳでは美しい履歴書作りに熱心な奴はいても
熱い気持ちで経営に参加しようなんて奴は少ないよ。
ましてや起業考えてる奴は少数だね。

そうなの？今独立志望高いのに。
慶應経営大学院なんてはたからみれば超エリートで才能
ありそうなのに。俺は才能ないから何でもやりまくるしかない。
経営学んで独立しないのはもったいない。

大企業志向の方が多いから起業を目指す人が目立たないだけ。
中には本気で起業を視野に入れてる人もいるよ。
起業分野はさることながら、最近は早稲田の勢いに負けてる気
がする。立ち上がれＫＢＳ生！

春季入試の選考が始まっておりますが、
例年春季入試の２次試験合格者って何人ぐらい出すもの
なのでしょうか？
補欠合格者を含めて、御存知の方いらっしゃれば教えて
いただけないでしょうか。

（１次選考の合格者が非常に多く、定員通りしか合格者を
出さないなら、倍率が恐ろしいことになります。）

でも毎年、３倍位でしょ。受験者もそんな秋入試ほど優秀じゃないから
考えてるより楽かもよ。

確かにイメージとして
慶應 経営コンサル企業を目指して確実に儲けたい
早稲田 どんなことでもやってみるベンチャー心旺盛
て感じ。どちらが良いとは言えないがミリオネア・マインドが
大事。日本じゃ年収1億てのはきついが小さい会社経営でも
医者、弁護士ね三倍は稼ごうとか35歳までには2000万貰うとか
人より儲けるていう心が大事。いつチャンスがあるからわからないから
毎日何が儲かるか考えたほうがいい。

ＫＢＳはチンポ、もとい進歩してます。

最近じゃコンサルも諦めて、親の会社に入るとかが多いよね。
コンサルしか行くきないとかいいながら、どこも受からずベンチャー
に行くとかね。前職以上の企業へ受かりにくいというジンクスは存在する。

コンサルは大人気だからね。

会社起こせばいいのに。知識があるんだから。
俺は合資も有限も株式も何が違うのかから調べて資金はどうする
んだろうとか、なんで株式会社の資本金は億単位なんだろう、
誰から借りたんだろうとかレベルが低いところから勉強してるから
経営よりも税金のことや会社やるにあたっての法律のことばっかでね〜。
大学卒業してビジネススクール行きたいなあ。

就職して〜　こんなはじじゃ〜　ＭＢＡだぞおおおお

だからさー。
ﾘｽｸ負わない人間が起業なんて無理なんだよ。
KBSのOBだけど、KBS卒でﾘｽｸ負っている人間なんてごく一部だよ。
卒業して２・３年後に改めて会うと、濃淡はっきり出てるからね。

みんなｺﾝｻﾙ・総研系とか入りたがるし。
ｺﾝｻﾙなんてﾘｽｸﾌﾘｰもいいとこで、実業にいたらｺﾝｻﾙなんてｺｽﾄ以外の何者でもない。
だったらｺﾈｸｼｮﾝ作れば２０万円くらいで大手監査法人なんかと契約できるし。

KBSでﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞとか勉強するんだったら、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾛｰ覚えたほうがいいよ。
最近はなんたらﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ本が一杯でているわけだし、本読めばわかることしか教えてないよ。
要はMBAとか関係なく、将来どうありたいかを真剣に考えることだよ。

２年間は貴重な時間だよ。

最終的に経営者になりたい人が行くんだと思った。
みんな安全圏なんだね。それじゃミリオネアにはなれないな。
2000万とかの世界でいいのか！4000万5000万貰うぞ！ていう
気持ちはないのか！年収300万あれば十分暮らしていける！
失敗したって死にはしない。

そう、安全圏。
国内MBA全体にいえることだが、個人としてはﾘｽｸ回避型ばかりです。
MBAとってもしょせん外野。
ﾘｽｸ負っている人間からすると、外野はすっこんでろって感じ。
外野に払う金がもったいない。

ＫＢＳで慶応という最終学歴が欲しかっただけ。目的達成。

そういうのもあり。
だが、実は意味ない。

東大おちますた〜

この前、三田の博士の人と話したら、さっぱり歯がたたんかった・・・・・
鬱。

KBSのＲＯＩは日本企業並かそれ以下だというのが判明しました。

ＫＢＳは上位10％位が優秀なのさ。彼らが学校の評判を
向上させてくれる。

高学歴→高能力→高収入　ってフロウは今でも　有効ですか？
アフォが有名学校に入ってしまったり、学校なんて関係なく
ビジネス立ち上げて実績あげてるヤシとか見るにつけ・・・（欝

おい、ドキュソ野郎が全然関係ない証券アナリスト関連サイトでＫＢＳについて質問してるゼ。
誰か、こいつに教えたれや。


http://www.mitsunari.com/cgi-bin/finance/wforum.cgi?no=379&reno=no&oya=379&mode=msgview&page=0

財務、ファイナナンス、会計が勉強したいならＫＢＳは止めたほうが
いいのに。学校でまなぶことは三田商学部３年の授業より劣る。

KBSって、改組するの？
改組してどうなるの？

＞646
既に自分で証明してるじゃん（爆。関係ないんでしょ。

＞＞649
三田に移転だろう

あんな狭いとこに移転するの？更に、ロー・スクールも開設するらしいのに。
丸の内シティ・キャンパスの講座と統合するのしないの言ってるのは本当？
三田に移転したら、商研とも一部、統合されるのかな。
商研の学生とKBSの学生、話かみ合わなさそう。

ＫＢＳの扱いは難しいですな。

三田移転は、確定事項なの？
目的は、図書や教員を商研と共同利用することによる経費節減？
慶応の教員って給料バカ安いらしいのに、負担増で大変だろうな。

日本でもビジネススクールが多く設立されるようになり、ここらでＫＢＳの
役目も終わりでしょう。一橋、早稲田、東大の追随を免れないよ。
優秀な学生は一橋、早稲田へ流れ、新卒君や中途半端な奴らがＫＢＳに集まる
ようになってしまった。

中国人や韓国人は慶応の名前すらしらねーからな。奴ら、早稲田が日本の
最高学府と思ってやがる。

現在慶応理工の３年生で慶応BSに非常に興味があるのですが、募集要項
を見ると社会経験を要するとあるのですが４年卒業後ストレートで入学
できるような枠っていうのは設けられているのでしょうか？？学部から
ストレートで入れるような枠が設けられていてもおかしくないと思うのです
が。また入学後は企業財務論や証券投資論等の科目を主に勉強してみたい
とも思っているのですが慶応BSはそういったカリキュラムや研究も充実
しているのでしょうか？ご教授宜しくお願いいたします。

マジレス
>>657
例年学部卒の人はほとんどいないようです。
なぜならKBSの基礎科目は前職での経験がないと授業では非常に苦労します。
200X年度ではいたようですが、
その方は結局授業についていけず、退学されたということらしいです。
200Y年度で、学部卒の人は若干名存在し、
これらの推測から入学不可というわけではないようです。
ただ200Y年度の入学者の場合、
起業経験があったり、アジアからの留学生であったりします。
よって、学部卒枠があるとは考えにくい。
また、もし枠があったとしても、
経験がないことを補う何かがないと授業にはついていけない可能性があります。
普通に理論のみの勉強をしたい場合は、本を読め！
というのがKBSのスタイルのような気がします。
今後はどうなるか不明ですが･･･
一橋は実績＝有名起業への就職率を上げる為、
若い人間を入れたがっているようですよ。

企業財務なんかはＫＢＳが最も苦手とする領域。

KBSの財務は結構いい加減な気がする。
財務するなら一橋とかの方がいい気がする。
KBSは何となくな感じで通ってしまう。

>>657
もしなんなら商学部とかいった方がいいかもしれんね。

>>658,9さん　親切なご回答有難うございます。何せKBSとの繋がりも全くなく
情報が皆無に等しいので非常に助かります。ところで今自分は大学に通い
つつ会計士を目指して専門学校にも通っているのですが実際のところKBSから
ダブルスクールなどといったことは、可能なのでしょうか？将来は企業の
会計や財務面を含めた総合的な経営コンサルタントになりたいと考えており
また就職活動も会計士が受かるまでの間は行わないつもりなのでできれば
プー太郎という事態だけは避けたいと考え何とかKBSに通いつつ専門学校
の勉強も進められたらなと考えております。さらに今日KBSの入試問題を手に入れた
のですがボーダー得点っていうのは大体何割程度なのでしょうか？問題を
見る限り小論、英語ともにどのように勉強を進めたらよいのか非常に分かり
にくい感じであります。

>>657
当方KBSではありませんが、ともだちはこの時期一日7〜8時間勉強してるよ、授業の他に、、、。
受験勉強ととても両立しえるものではないはず。
社会人が辞めるなり休業していく学校だよ。
大学院って、まー暇なところも無いわけでは無いけど、一般的には勉強しないとなんにもならんことになる。

で、総合的な経営コンサルって何?(w

BSの入学って、もちろん英語の出来がどうのっていうのはあるかもしれないけど、
エッセーとかの方が大事なんじゃないでしょうか。
その点、新卒は難しいのであります。
「総合的なコンサルタント」とかいうと、「あ、っそー」って感じに受け止められると思います。

>>663さん　一日７，８時間ですか・・・。やはり日本のMBAでも結構
大変ですね。総合的な経営コンサルについてですが、自分は社会経験
がないこともあって経営コンサルタントが具体的にどのような業務を行って
どの程度まで企業経営に干渉することができるのかということに関して
よく分からないのですが、できれば経営面でのアドバイスのみならず税務面
でのアドバイスやさらには株式公開の手助けやMアンドA等もできたらなと思
っております。

>>657
「経営コンサルタントが具体的にどのような業務を行って
どの程度まで企業経営に干渉することができるのかということに関して
よく分からない」
なら、どこでもいいから大きな企業の財務部なり経理部なりに入って、
数年やってからMBAでもいけば貴方の望んでいる道は開けるんじゃないですか？
会計士もいいですが、コンサルタントになるなら大企業→MBA→コンサルが
よくある流れです。
下手に新卒でMBAなんかいかないで、就業経験から得た問題点をMBAで突きつめる
べきです。でないと２年間がたんなる机上の話で終わってしまう。

理工研で、経営工学専攻するのが一番だと思うよ。
結構、管理系（ってゆーんだっけ？）って、理工の中では楽なんでしょ。
理工研の修士、引く手あまただし。

そもそもＫＢＳは新卒はとっていないよ（おとされる）。
大学時代から会社経営してたとかのツワモノ以外はね。

>>657
新卒でＫＢＳ入っても相手にされないし、就職できないよ。
実務経験豊富なお兄さん達も殆ど希望通りの就職ができて
ないんだからさ。一橋や青学、早稲田、神戸に追い上げられ、抜かれ
ちゃってんだよね〜。

一橋にしときな。ＫＢＳは厳しいとか言われてるけど、実際馬鹿でも
卒業できるよん。

皆様貴重なご意見有難うございます。本当に勉強になります。やはり自分なり
にも考えてみたのですがやはり自分にはまだMBAをとるには早すぎると思いました。
取りあえず今後はまず資格に専念してそれに受かって実務経験をしっかり
積んで企業の実情をよく把握した上でMBAについても考えてみたいと思います。
有難うございました。

>>657

見所あるな。。

じゃmbaは何のためにとるの？

社会でて途中でやめて二年通って転職…
はじめから行けばいいじゃんね。

それはただの大学院か…

ＫＢＳも忙しいただの大学院。すげー保守的な経営ジャン。

>>673
>>673

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

慶應の学生構成は大手企業出身者が少ないから、変に意識しなくて
大丈夫だよ。一橋、早稲田なんか学歴、出身企業の自慢し合いみたいな
とこあるしな。２代目社長集まれぇ。

卒業生の就職先を公表できないのは、慶應ではＫＢＳだけだろーな。
就職先を公表したら学生を集められないよね。

国領先生移籍ってマジ？？？？？？？

うそだろ

早稲田の商学研究科社会人修士コースで教えているので、
移籍してもおかしくない。
移るとすると、東大ＭＯＴじゃないか。

ＫＢＳの看板教授だから、学校も引き止めるだろ

SFC！

今のＫＢＳじゃ、高キさんと同じく看板だよね。

環境情報３年生です。MBA取得を考えてます。KBSもいいのですが、
早稲田の方に興味があります。KBSの方からみて、早稲田のMBAはいかがですか？本気で教えて下さい。

３
ne

＞＞685
自分で調べろ！どっちに行っても新卒じゃかわらねーよ！！

>>685
本気で考えているなら、こんなところで聞かないで、自分のつてをどうにかつなげていって
実際に信頼度の高い情報を得るくらいのことをしろよ。

「つてがない」なんていう言葉は大人として通用しない言い訳なんで、それは言わないように。

688へ
相手は学部３年じゃろ？ムキになるなよ。ＭＢＡなんだからさぁ。
そんなんだから、ＫＢＳの評判が下がるんだＹＯ

685へ
先ずは自分が何になりたいか、何を勉強したいのかを明確にして
ここにきなよ。それからでも遅くない。

経営学を勉強したいなら、
ＳＦＣ政策メディアの榊原先生の教えを受けろ。

低レベル
そういうあなたも
低レベル

>>688
激しく同意。SFC卒だが、SFCは基本的にミーハーなやつが多い。
俺がいたときも当時BCGの堀紘一の授業とかはわけもわからず
「コンサルタント」という言葉で踊らされ超満員。そのSFCの伝統
はいまだに引き継がれてるとおもわれ、わけもわからず「なんだか
新しそう」なWBSに関心があるのでは。ちゃんと学校がどこにむか
っているのかとか、どういうところに強い先生がいるのかとか考えて、
「自分にあったほう」を選ぶのがいいよ。まあ、UGにこんなこといっ
ても、まず職歴積め、ってことなんだが・・。

WBSスレにもSFC卒のミーハーな香具師が登場してるぞ。
まさにSFCの典型といった感じ。

Super Fackin Campus

在校生よ！、１年・２年終わってみて、結局どうよ。

卒業前に思うこと・・・
やはり、２年間の投資は高過ぎた。KBSの社会的評価を身をもって実感。
自費でくるのはきついね。
慶應ＭＢＡが社会に流通し過ぎて、価値がないと思う。デフレ状態。

SFC→早大院アジア太平洋国際関係は結構多い。
SFC→WBSはそこそこいる程度。
SFC→KBSは聞いたことある。
SFC→SFC院が王道。

フツーに質問！
ＫＢＳて留学生派遣してるらしいですけど、それに選ばれるのって難しいですか？
あと、お金たくさんかかりますか？

700ゲットにてこのスレ終了。

age

>>699
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何故ワセダMBAスレだけは「お受験」スレになるのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1042805408/l50

>>699
KBSの成績は考慮されるので、しょうもない意見でもひたすら発言して点数を
かせぐ。英語はTOEFLだけど、みんなそんなに高くないので人並みに。費用は
学校にもよるけど100万くらいでしょうか。

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KBSに行けば、大手コンサルティングファームに就職できるでしょうか。

>>705
お答え、ありがとうございます！！699より。

＞707
無理じゃないが、相当狭き門。毎年1〜2名。
いないと年もある。

大手戦略コンサルティングファームという解釈なら709の通り
大手IT系コンサルティングファームなら、さらに3〜5人ほど
大手シンクタンクを加えると、さらに2〜4人ほど
あと、大手人事系コンサルティングファームも1〜2人くらいいるかな
というのが最近の傾向でしょうか

つまり、名が知れているコンサルへの転職は極めて難しい。
多くはベンチャー企業の経営企画とか、家業を継いで、同期も
誘うとかです。
カリキュラムは最高ですが、就職は最低。

1学年約90名（派遣を除いた数約60名〜70名）いて、
名のあるコンサルティングファーム関係が上記の通り10人程度
あと、投資銀行関連（アナリストも含めて）が1〜3人
大企業の経営企画職、人事企画職、等が3〜5人
広告代理店やマーケティングの強いメーカーのマーケターが1〜3人
総合商社とか日系金融機関（都銀・VC等）が1〜3人
この辺までが、それなりに勉強したことを活かせて
投資回収も図る＆キャリアとして残せるのかな。
その数多くて毎年20人以下ってところでしょう。

20以下での数が上下するよな。年によっては１０人以下、５人以下もありえる。

結論、凡人はKBSを卒業しただけではキャリアアップできない。

rikkyo

KBS is exellent business school.
So I recomend you to enter!!

>716
スペル間違うようなヤツに勧められてもなぁ。

ＫＢＳの卒業生に共通するのは、数字に弱い。
また、大枠の戦略論を論じるのが好き。

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http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514

WBSスレに較べて、なんて閑散としたスレなんだ。もうKBSは駄目なのか。

モデル再考の時期かもね。
いつまでも昔のやり方やＨＢＳ至上主義は通用しないかも。
どうしたらいいか、かんがえＹｏ！

KBSは企業派遣と自費の割合はどの程度でしょうか。

自費が６割強かな。派遣でも落ちるらしいぜ。

＞＞721
俺もＳＯ思う。十八番のケース討議も言い放題タイムで
終ることが多い。学生の質にムラが有りすぎる。
ＨＢＳマンセーじゃなく、ＫＢＳモデルを確立すべき時期。
一橋、早稲田の勢いに負けてる感が否めない。

授業料高いし（200マンくらい
けっこう卒業できない人もいるとかいないとか
小難しい数学もやりますよ。

724
卒業できない奴もいるが、それは相当の大ばか者。
普通にしてれば、誰でも卒業できる。
（成績は保証しないが）

小難しい数学って、中学生レベルじゃんか。あんな数学
小難しいといってる奴は修士取る必要はない。

２年間で４００万強の学費は安いよ。
いい投資さ。
ＭＢＡだし、最終学歴が慶応だしね。

金で学歴を買うのかい？

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
おちんちんが熱くなるよ。

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>>726
学歴ロンダが目的か。
それもあり、だろうが、そういうやつって、結局修了できないよ。
ま、学歴ロンダにがんばれよ、灯台MOTもあることだし。

■【医学部レイプ事件(1999.7)犯人】
大内啓嗣（医学部） 沢登健治（医学部） 美原玄（医学部） 高橋大祐（医学部） 木村広明（医学部）

■【ゼミナール委員会自治会費横領事件(2001.6)犯人】
西恒一郎（法学部：犬伏ゼミ代表）※関連スレ　【僕らは】西恒一郎・全ゼミ委予算横領事件【忘れない】
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1017385336

■【麻薬取り締まり法違反(2002.8)事件】
木森啓太（環境情報学部）　※関連スレ　現役ＳＦＣ３回生が麻薬密売で逮捕目前？
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=346&KEY=1029764112

■【経済学部カンニング事件(2003.2)】
原田奈津子（経済学部）東紗喜（経済学部）萩原智子（経済学部）
※現在進行中　【ニュース】カンニングで女子３名が処分【経済】
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1458&KEY=1046425097

■【弁護士法違反、ＮＰＯ法違反、特定商取引法違反事件(2002-2003年)犯人】
増田英樹（総合政策学部）※現在進行中　【ｴｾNPO】慶応ｲﾁﾛｰの困り事相談室【馬鹿やロ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1040545233/

KBSって、東大や京大を出て自費で通う人っているものなのでしょうか？

いいですね、ＫＢＳ。
私、今年で２６になり、そろそろ次のステップを考えてますが、
国内でしたら、一橋もしくは慶應くらいですね、行きたいのは。

>>732
知る限りでは京大は分からんが東大はちらほらいたな。
派遣か自費かは知らん

http://member.nifty.ne.jp/~yamashin/index2.htm

学歴ロンダのページを見つけました！　立教だってよ！

ＫＢＳとＷＢＳ受かったらどちらに行く人が多いのでしょうか。

Work Breakdown Structure

＞735
この手のＨＰオタクってどこにでもいるんだなぁ。
ＫＢＳにもいたよなぁ。

やはり国内ＭＢＡは早稲田でしょうか？

>>739
ＩＣＳと青学だと思う。
まじめに取り組んでいる。

青学もいいよな。

慶応はやはり凋落気味なのか。

早稲田の方が勢いがある、という仮説は真か？

現役のＫＢＳ生です。慶応と早稲田を単純に比較するのは不可能。
ＫＢＳ20数年の歴史は新興早稲田を凌駕してると思う。
ただ、ＫＢＳの経営は保守的だし、革新的な授業も少ないのも事実。
ハ-バード流ケースメソッドが売りにならなくなってきたんじゃないかな。
コンサルの説明会で一緒になることが多い早稲田MBAの学生のほうが
優秀な印象を受けるのは隣の芝っというだけではなさそう。
KBS博士出身者で早稲田で授業を行った先輩の話を聞くと、トップ層は
慶応・早稲田とも遜色ないが、下位層は早稲田の方が優秀と言っていた。
伝統にあぐらをかいていてはいけないね。頑張ろう。

aaaa　就職決まらないっす。ＫＢＳのせいじゃないが、俺の描いていたキャリア
がああああああ

M24ダセェ

ざけんじゃねえぞデオデオ。ひとの金ばっかとりやがって。客をかもとおもうなデオデオ。
説明と違うじゃないか。昔と変わったのデオデオ。客カモにしやがって。いくら金使うじゃい。
デオデオざけんな。１．５メガから８メガに変わる５００００円返せ。電気の詐欺ストアデオデオ。
客の金サギるんんじゃねええ。セイゼイでかいだけの日本一めざせあや。

今日大学から経営財務会計の本が送られてきた。予めすこしは勉強しておけ
ということなんだな。

今年の受験生のうち、上位層は早稲田MBA＆MOTに流れたのかな？

KBSと早稲田MBAの併願はわかりますが、早稲田MBAとの併願していた
人っているのでしょうか。

私はＫＢＳと早稲田ＭＢＡの両方に合格しましたが（いずれも昨秋の試験）ＫＢＳに進学することに
しました。どちらがいいとか悪いとかではなくて自分にはＫＢＳが合っていると
思ったからです。何か2ｃｈでは意図的な早稲田偏向を感じますが、世間ではそう
でもないということを主張しておきましょう。

宿題の教科書がＫＢＳから来ましたね。3章まで予習して来いとか。

750の続きですが、確かに早稲田には大きな期待が寄せられているのは事実だと
思います。私が去年試験を受けたときにも学校の熱心さを感じました。ただ、
明らかに早稲田内部関係者と思われる人間がＫＢＳより早稲田がいいとここで主張
しているのはナンセンスのような気がします。そんなことは各自が判断すべき
ことだと思います。2ｃｈでいい評価を得ても何の意味もないということです。
2ｃｈの「世論」で自分の人生を決める人間がいるのでしょうか。

>>748
ネタにマジレスするが、それはないのではないか。

大雑把に言って、両方合格した人はどのくらいの割合でＫＢＳ／ＷＢＳに
行くのでしょうねー。

ほぼすべてはKBSへいくだろう。
一橋に落ちたらKBS、KBSに落ちたら早稲田、早稲田に落ちたらその他だろう。

なぜ早稲田の人が、自らを貶めるような書きこみをするのだろうか。

あ、あのー。FactとOpinionの区別さえできないのですか？
国内MBAの人って。

私は留学するか国内MBA取得するか迷っているのですが、
なにやらビジネスの基本も分かっていない人もいるんですね。

立地的なハンデもあるんでＷＢＳに行く人も結構いるのでは？
だからＫＢＳも移転を予定してるのでしょう。

ただ、入学難易度はＫＢＳの方が上だと思います。
ＷＢＳは定員が多すぎ。

>FactとOpinionの区別

754のこと。just in case

>>757
そーいやKBS来年から？三田なんだな。
関係ないけど現在の跡地には何作るんだろう。

>>750
頑張ってくださいね！！
プラス、簿記をざーっとやっておくことを推奨します。

７５６は「大雑把に言って」との回答を求めてるんだろ？
正確な値は出ないよ、そんなこと調べるやついないんだから。

まあ、７５４の言ってることは常識的なfactだと思うんだけど。
あと、７５３、７５６は単に煽り・揚げ足取りの早稲田の（以下略

ＫＢＳかグロービスで迷ってるヤツいますか？

やっぱWBSはｱﾎが多いということが判明｡

やっぱKBSはｱﾎが多いということが判明｡

応酬がつまらなすぎて笑えん。

MBAなんざ自分の取り組み方で大きく変るもの。KBSかWBSなんて比較はナンセンス。
両方受かり、KBSを選ぶ奴、WBSを選ぶ奴もいる。人それぞれさ。
最近はWBSの勢いと変革振りをマスコミが評価してるけど、KBSにとっても良いことだ。
WBSのプレゼンスが上がらんとKBS幹部は変革に動かないのとちゃうか。
上位受験者層がWBSに流れていても、KBSの教育で卒業までに追いつくだろうさ。
俺は両校はアジアを代表するMBAだと思うよ。

＞＞750
KBSは財務、フィナンス、会計はヤバイです。しっかり独学してくれ。
簿記３級くらいからね。独学でやっても、数字が苦手な人は結局何も
理解せずに卒業してるよ。それは、恥ずかしいから頑張れよ。

譲歩

まあまあ、何だかんだKBSは国内最高のブランドなんですから。
WBSと比較しなさんなって。
実力よりもブランドで勝てば○でしょ？

カリキュラム的に言って明らかに
鍛え（られ）たいならKBS
楽したいならWBS
でしょ。

じゃあ､｢総合評価でkBSの圧勝｣ という
ことでよろしいか ?

＞769

＞鍛え(られ)たいならＫＢＳ
本当にそう思うか？分野によるよ。カリキュラムはかなり保守的。
鍛えられた学生は一部であって、多くは楽して卒業してるじゃん。
あんたみたいな奴がいるから、ＫＢＳが変革できへんのじゃ。

役に立ったかどうかはともかく（これはどこのBSも一緒だと思われるが･･･）、
長時間勉強する習慣だけは1年のうちについたでしょ。
（ついてなきゃよっぽどサボってぎりぎり卒業か？）

BSで学んだものは、学び続ける姿勢。ほんとこれだけ。
ＫＢＳに来たら、何でも習得できると思ってる人は甘いよ。
実際は、殆どがケース授業のメリットを享受できずに消化不良
を起こしてる。
死ぬ気で取り組ないとダメ。KBS､WBS、ICS･･･関係なくね。

KBSでもWBSでも過剰な期待は禁物。
やってることは大差ない。個人の取り組みが
成否を左右する。

>>774
どこでもいいじゃん・・国内なんだから.


どうせほとんどがロンダなんだろ？

>775
ばーか。

777get!

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　　　　　　　　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　　　　　　　　 |∴∵∴∵∴／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ∴.|
　　　　　　　　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　　　　　　　　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　　　　　　 |∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　　　　　　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜　ＷＢＳで会おう！
　　　　　　　　　 ＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／　　 　
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／　　　　　
　　　　　　　　 　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　＿＿ｿ{`┴- ､｀二´-‐''} l!|
　　　　　 　 ,､-‐''´,rｆ──ｧ並、─────‐|｀iｰ-､　 　 r'ニニニﾆ,主、
　　　　　／_ヽ.　ヽ{{{√￣|〔◯〕|─────│ |─} ＼　{､√￣￣i〔◯〕
　　　　/　／｀7ァ‐'､_ｒｪTT"厂 |─────/　/‐/　/　ヽ}　 7_ﾘ T｀￣´
　　　.〈　〈　　{ i　 二ｒ='‐'　◯￣￣￣￣￣￣◯｀! ／　/　| ゝ二　 〉
　　　　ヽ ヽ.　i l　ニニﾇ　|　　　　　　　　　　　　　|　／　 /`ゝニ　ﾉ
　　　　　 ＼!__l_ゞ--‐ '　 |　　　　　　　　　　　　　|､　　／i　|`

＞774
やってることは大差ないかもね。しかし、近年は成績上位層が
早稲田へ逃げてるとか・・・　KBS地盤沈下か？？？？
頑張れ母校！　最強・最高　慶応ビジネススクール

私は逆に母校が早稲田。しかもこの春からＷＢＳ進学が決まりました。
ＷＢＳについてあまりいい噂を聞かないのですが。

どちらも商売でしているだけ。
ビジネススクールとは言えないよ。

>>779
もうちょっと頭使ったほうがいいと思う。

>>782
うむ
同目的の書き込みいくつか呼んだが苦笑した

>>779
てゆーかあっちの学生のレベルってのはこんなもんなのか。
ロンダ目的の連中だとは思うが。
国内市場への競争原理の導入を期待したが
この板見てる限りじゃまだまだ先のことみたいだな。

780＞＞
ＫＢＳでも状況は変らないよ

（＾＾）

age

なにもなくてあげるなよ。
ＫＢＳの実力が、何もないと疑われるだけだよ。

早稲田＝学歴ロンダリング目的の集まり

>>788
ちっとは反省しろ
かわいそうなのでsage

どうでもいいけどケーオーの香具師全然いねー。
部外者が書き込んでくれないとこのスレ落ちっぱなし。

KBS 日本最高のエリート集団。
投資銀行、戦略コンサルドントコイ！！！
俺たちが日本を変えるのさ。WBSなんて相手じゃない。

784 名前：名無しさん＠あたっかー ：03/03/19 16:16
東京大学はthe univ. of tokyoだよ。早稲田はやっぱり駄目だな。


一橋スレの上記レスにキレて790の書き込みをする早稲田ってかわいそうに思えてくる

>>790

「KBSはWBS意識しまくりだな」
という反応が欲しいのですね。

気持ちは分かりますが、良い加減に自スレに帰っていただけませんか、工作員の方。
あんまりしつこいんで呆れてKBSの人間いなくなってしまったじゃないですか。

もうすぐ入学式と下田合宿ですね。どういうことを合宿でするのですか？

俺も経営に興味ありです。

>>793
全裸で出し物
陰毛を燃やす
ティンポマドラーで先生方に水割りを作って差し上げる

などを実体験することにより、日本的コミュニケーションのメリットでメリットを
肌で感じ、日本のマネジメントについて深く考えるきっかけとする。

>>795

きっかけになるか、ヴォケ！！

＞793

今までの自分のキャリアが、どれだけ惨めな物だったかを
語り、傷を舐めあう。その後は、、、、、ウフフです。
下田の夜に花火を上げますよ。

ＷＢＳ最高

日経産業新聞ビジネススクール調査

企業が選ぶ日本の優れたビジネススクールランキング
1 慶応義塾大学大学院経営管理研究科
2 一橋大学大学院国際企業戦略研究科
3 早稲田大学大学院アジア太平洋研究科
4 神戸大学大学院経営学研究科
5 国際大学大学院国際経営学研究科
6 多摩大学大学院経営情報学研究科
7 青山学院大学大学院国際マネジメント研究科
8 筑波大学大学院ビジネス科学研究科
8 法政大学大学院社会科学研究科

修了証書って何が書いてあります？
日本語？英語？

>>799

評価を高めてくれた過去のOBに感謝！

ちゅーか、２０年以上の歴史があるんのに一橋、早稲田の
新興勢力に追い上げられ、優秀な学生をもってかれるのは大丈夫かい？

全日制はダメ。夜間でＭＢＡを取得しよう。
ランキングは以下の通り。

1青山、ＩＣＳ(金融戦略)
2神戸、
3法政(マーケ)、立教、筑波
4産能、多摩、日大

マーケでは法政ビジネススクールの方が、カリキュラム、学生の質、
就職時の評価が圧倒的に勝ってる。

青山ってどうなの？
一橋ICSとタメ張れるほどなの？

http://218.44.246.37/~2ch/

青山のファイナンスはＩＣＳよりも、レベルが上じゃないかな。
通常のＭＢＡもＫＢＳと遜色ないよ。

所詮は日本のＭＢＡ。アメリカのＴＯＰ校とは天秤にもかけられない。
国内ならどこでも評価は同じだろう。　ＫＢＳブランドは力不足といえる。

自分のやりたいことのプログラムが充実している学校を選ぶべし。

KBSの学生に話を聞きたいのに、誰も寄り付かなくなってしまったなあ。

来週からＫＢＳの入学します。会社は先月辞めました。
この前、入試会場で知り合った入学予定仲間達と飲んだが
レベルの低さに唖然。世間で言われてるような大企業エリート
とか高学歴な奴は一人もいなかった。就職も厳しそうだし。。。
俺に未来はあるのかな〜。ちょっと、辞めて後悔中。

>>810
友達が何人かここをでていますが、年々レベルが悪くなっているようです。
にしても、学校というのはバカやハサミと同じで使い方次第でいろいろできるモノです。

KBSとかWBSって就職ええんじゃない？

>>810

マジ？レベルが低いってのはおつむの回転とかも含めて？！

　学生証＞学位修了証書
　　　　０＞学位終了証書ー学生証

それにすても、ＫＢＳのテキストって古くない？
こんなんで実力つくんかいな。まあ、それは読み
すすめるとして、自分でも勉強せねば。

合宿って、毎年訳のわからんうちに終るなんて言っ
てるけどそうかもな。知識ないもん同士が議論してんだもん。

だから、KBSへの過剰な期待は禁物。キャリアップしてる卒業生は沢山いるけど
みんな、自分で勉強して研鑚したんだよ。KBSは勉強する習慣をつける場所だよ。
なるべく、意識の高い同期と仲良くして、2年間は死ぬ気勉強しな。なんとかなる
からさ。　
尻に火をつける意味で言っておくが、多くの卒業生はキャリアアップとは程遠い
先に転職してる。ま、時期的に転職市場がシュリンクしてるせいもあるがね。
どこで働いてもいても、満足できるようにKBSで勉強しなよな。

816に加えて。
ビジネスモデルがなんだ、ガバナンスがなんだって言ってるうちはアホ
と一緒。
そんなもん本読めばわかるわ。
それよか、KBS以外のいろんな人と会って良いネットワーク作っておきな。
会う人は意思決定するポジションにいる人な。

単に異業種交流会みたいなのでても意味ねえぞ。所詮腐れリーマンの集まりでしかない。
何も得るものはない。
吹けば飛ぶような名刺の山が残るだけ。

でもな、それなりの立場にいる人と会うと能力ないやつはすぐにばれて
マイナスポイントになるから注意しな。
そのために勉強するんだよ。
あと、2年生の論文は適当でいいぞ。
論文書く振りして、さっき言った人たちと会え。

これがわかったら、KBSでの過ごし方は見えてくるはずだ。

816,817

WBSも同様ですか？

KBSもWBSも学生のレベルは変らないと思うよ。早慶どっちが好きかじゃないかな。
俺は世間でのKBSの評価は実態と乖離してると考えてるよ。入学１年経って思うのは
どこのBSでも、本人次第だろう。817が言うように色んな人とあった方がいいね。
学生でないと会えない人と多く。Ｍ論は極力力を入れないで、他のことやんなよ。
教授だって真剣に読まないんだから。意味がない。
KBSは卒業生が多いから、手始めに卒業生からでもアプローチしてみれば？
卒業生の多さこそが、一橋国際、早稲田と比べた競争優位だと思う。
カリキュラム、学生の質は殆ど変らない。
今は優秀な学生がKBS離れを起こしてるが、そんな巷の戯言は無視して頑張れ。

財務分野・情報分野は慶應最大の弱点。特に力を入れてね。

絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95％以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。

http://square7337.com/　
i-modeからはhttp://square7337.com/i/

いつもうざくて大変申し訳ございません。

カリキュラムは確かに良くできていると思う。
しかし、就職に関しては厳しいね。同期、先輩、後輩を見ていて
前職より良い条件の職、企業へキャリアアップした人は数少ない。
ＢＣＧ内田さんなんかは、超レアケース。ＫＢＳの奇跡だろうな。
転職先のブランドにこだわらなければ、それなりに満足できるかな。

なぜＫＢＳでは「起業」よりも「転職」が先に立つのでしょう。
転職市場の厳しさに「こんなはずじゃ」なんて驚くよりも、自分で
会社起こせばいいとおもいますが。

ライフサイクルで考えると

スタートアップは早稲田
成長期は慶応
成熟期は東大
衰退期はしらん。

という色合いが強いんではないでしょうか？
元来慶応のカラーから、新しく何かを生み出すよりも、在るモノに良い道筋をつけて飛躍させる人材を育成しようという文化ができてしまっている、、、？

>>821
ブームに乗って、MBAとれば何とかなる的な甘い発想でいるから
折角高い授業料払って大学院行っても上手くいかないんだよ。
キャリアアップすんなら、今の会社で実力をつけた方がよっぽど可能性高い。
ただ、キャリアチェンジするのにはMBAは良い選択肢かもね。
何だか支離滅裂だけど、俺はこんな風に思う。

国内大学院のスレを読むなかで、軽々な「離職→国内MBA」が必ずしもキャリアにプラスの価値を与えないことを感じてます。

私の場合、現在金融機関勤務で大台近くもらっていることもありキャリアを途絶させたくないので、W大のMOTに出願予定です。修了後は一応MBAを名乗れるようですし。

慶應とは関係ないのですが、そんな気になってきました。

＞＞825
人による。ＫＢＳでもＷＢＳでもキャリアアップしている奴は多い。
ＷＢＳはＫＢＳよりも企業派遣比率が高いから単純比較はできないけどね。
俺が思うにパートタイムで通学してＭＢＡの知識が習得できるかは疑問。
中途半端なＭＢＡを名のるのは、自らの首を絞めかねないよ。

そう考えるとＫＢＳは完全フルタイム教育機関として意義深いと思う。
別に転職が成功しなくても得られるものは計り知れない。

＞826
kbsそのもののビジネスモデルを見直す時期がきている。近年の学校全体のレベル低下は
尚、歯止めがかかっていない。ハーバードのコピーじゃない、独自色を打ち出さないと
一橋、早稲田、に差をつけられちゃうよ。　入試でバカを徹底的にふるい落として欲しい。
そしてヤルキののない教員を追い出してくれ！

確かにBCG内田代表のように国内ＭＢＡでもキャリアアップした人たちがいるのは
確かですが、彼らにとってＭＢＡどの程度手助けになったのか疑問です。
彼らくらいのレベルなら、べつにＭＢＡがなくても大成功を収めてたかも
しれません。

”人による”という返答をするビジネススクールはプログラムが
いま一つ充実してないのではないかと感じます。　本当に良い
プログラムを持ったビジネススクールなら例外を除いては、
修了した人みんながキャリアアップにつなげることができるのでは
ないでしょうか？

ＧＹみたいに本気で内省するヤツがどれだけいるのか

ってことは、やはりＫＢＳは今一つなんだろうね。
今年も５月頃に、“こんなはずでは･･･”と悩むＫＢＳ生が多く出るんだろうが
頑張ってくれ。就職できなくても、満足できる(と信じている)。

↑　就職できなくても満足だ？　学者になるわけじゃねーんだから、
会社辞めて就職できなきゃ意味ねーだろ！！　以下、改革私案。

1.単位取得のハードルを厳しくする
　・現状、バカでも卒業できている。
　・そういう学生がKBSの評判を下げている
2.授業の多様化、フレキシブルな履修
　・革新的な授業が少ない。
　・KBS必修授業レベルのゼネラリストは、どこでもいる。
　・各人の専門性を引き伸ばす。
3。早期に三田へ移転
　・他校との交流もなく、刺激がない。
　・校舎がボロい。

革新的な授業 って具体イメージあるの？

他校ではどうなの？
「英語の一橋」、「Ｍ０Ｔの早稲田」とかかな？

バカでも、いいとこのボンボンが多いから、人脈は広がる。
レベルをあげると、そういう人材が入学しないでしょ！

春の風物詩・・・
〜ああ下田　期待はずれの　ＭＢＡ〜
〜卒業後　俺は就職　できるかな〜　
〜学歴の　ロンダにしては　高すぎる〜

おまえ相当な馬鹿だな
頭よかったら リストラ ・ 嫌がらせ ・ 降格 されるわけなかんべー

とりあえず、就職の世話してくれ。
卒業式終ったのに、無職な僕ちゃん。

私の持論だが、ＭＢＡは経営管理の職に就いてこそ真価を発揮する。
であれば、なぜ起業しないのか。どうせ大企業に入っても、何らかの
ファンクションを担うだけ。つまりＭＢＡと言えどもギアに過ぎない。

であれば、自分で起業したら、必然的に経営管理にあたることになるし
日本経済の活性化にも資するし。

>>840
日本人のチャレンジ精神の欠如、起業家の失敗率が高い、アメリカのような
エンジェルがなかなか見当たらないなどの理由にで起業するＭＢＡホルダー
は多くはない。

別の要因として、ヘッドハンター（エージェント）や人材派遣会社の指導の
影響がある。彼らはキャンパスに来ては、キャリアの相談をしてくれるのだが、
その際に、良き経営者になるためにマーケティングでもファイナンスでも
特定分野での専門能力をつけなさいとアドバイスする。
彼らにとって、ＭＢＡホルダーは比較的高く売れる商品であり、起業されるよりも
彼らの紹介でどこかの企業に入ってもらった方が儲けになるからだ。
起業志向のある者も彼らの指導で考えなおす場合があると考えられる。

>>839
今まで何してたのですか？
米国ＭＢＡでさえ就職が大変な状況で。
学校よりも前職がカギになるってまだ認識していないとか？？
就職は前職に自分でどれだけ付加価値をつけられたかが勝負で、
自分で探してくるものでしょうに･･･
就論発表終わってから、キャリアチェンジ目指したとか？？

自身の価値創造ができないやつに仕事上での価値創造を期待しても無理ってこった。
この世の中、価値創造って色々あるが、少なくとも仕事では経済的価値をどのように生み出すかを
期待されているのだから、正直言って商品・サービスを売り歩く人材の方が今は重宝される傾向にある。

各大学にMBAやMOTコースが新設されて、もうすぐこの手の人材の安売りが始まるんだから、
今から行こうと考えるのは遅いのではないだろうか。

よっぽど真剣にファイナンス等を勉強して金融系に行くなら別だが、MBAよりは金融工学の
方が近道だし、そういうことを考えると別にMBAにこだわる必要ないんじゃない。

ケースメソッドってどうよ？
俺は少し消化不良気味です。。。思っていたほど教育効果が
高いとも思えんのは、勉強不足だからかな〜。

明らかに勉強不足です。猛省すべき。

>>844
日本の「ケースメソッド」はすっかり形骸化。

２8歳。
一昨年までリーマンだったけど、河井塾とKBSの学費で
二年で500万使った。一度やってみなよ。
最初だけだけど、「おれ今度MBAとるんだ」とか言えばアーパーギャル（無駄にミーハーなOLくらい）食える。
通うだけ通って勉強せずに卒業することもできるし、交換留学でアメリカの大学とかに
思い切って行ってしまえば他の奴よりネタになる。
金欲しけりゃオフラインでIBとか狙えばいいだけ。ほとんどいけないけど、暇つぶしになる。
WBSとかHBS（法政）とか色々あるのでマジでお勧め。

↑

暇だな。

でもナイス。

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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>846
確かに・・・
ケースメソッドは議論してこそ効果があるが日本のビジネススクールに
行く連中との語論レベルではあまり意味がないような気がする。

　

　　

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>>850

語論ってなんだよ。わけわかんね。

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ケースをもっと安くしとくれやす・・・

卒業はしたものの、就職できな。今はフリーターで、2ＣＨにカキコの日々。
やはり、ＭＢＡだからそれなりの就職してー！！　ＩＰも行ったのに。
しかし、あのロンドン帰りのむかつくネーちゃんはどこへ行ったの？？扱い難しいだろうな。

○ニー。

IPだから何？就職にプラスと思ったのか？
語学留学にも満たないのに無駄だったでしょー。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

まだこのスレ続いていたの？
まあ、日本のMBAと言うならカリキュラムからしてKBS以外にないだろな。
でも、KBS最強っていっている輩は理解し難いものがある。
所詮、日本企業なんてMBAになど期待していないのよ。
「飲ませ、食わせ、抱かせ」が接待の基本だ！なんて今だ多いだろ。
実力主義なんて言っても、「社内を人的関係てまとめあげる実力」が
重視されるだろ。
なんも変わってねーじゃん。バブルの頃と今と。
結局、KBS卒業しても、成功したといわれている連中は、戦コン中心じゃ
ねーの？
まあ、KBSがいいとか悪いとかじゃなくて、所詮、日本企業なんて、知性を
重視していないから、このご時世でも、ホワイトカラーの市場価値ってのが
確立しないのよ！！
おいらが、30前の進学希望者ならば、金融工学をするね。
確かに、得るものはKBSであったとおもうが、費用対効果では割に合わない。
まあ、米国TOP10以外はどこも同じだと思うが。

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＞＞８６２
あーいう女は、勘違いさせて放置。
学歴・資格信仰者はいらない。ＫＢＳは大志ある奴だけが集まるんさ。

>>866
思い込みが激しいというか、思考回路が単純というか・・・
KBS卒業生さんよ。KBSの評判を落とすようなカキコだと思うが。

>>866
補足しておくと、
＞日本のMBAと言うならカリキュラムからしてKBS以外にない
＞所詮、日本企業なんて、知性を重視していない
＞米国TOP10以外はどこも同じ
こういうぶった切り方はやめてほしいね。

ＫＢＳって世間で言われてるほど、高学歴や高キャリアの人
はいませんが、頭がイイ人ばかり・・・というのが入学後の印象。
学歴やキャリアだけでは、人の価値ってわからないですよね。
しかし、簿記がわからない。。。。

自殺サイトを頻繁に閲覧　佐賀、乗用車で男性２人死亡

　２１日午後１時１０分ごろ、佐賀県富士町古場の林道に止めた乗用車内で、男性２人が死んでいるのを山菜採りの男性（６５）が発見した。
車内には練炭しちりん１個が置かれており、一酸化炭素中毒死の疑いが強いという。
　死亡したのは、福岡市城南区の会社員男性（５４）と東京都大田区の無職男性（３０）。
　大田区の男性の自宅から自殺をほのめかす走り書きのメモが見つかった。
また、この男性がインターネットの自殺関連サイトを頻繁に閲覧していたことも判明。家族の話では、男性は人間関係に悩んでいたという。佐賀署は、２人がサイトを通じて知り合った可能性もあるとみて調べている。
　調べによると、２人に着衣の乱れや外傷はなく、運転席と助手席のシートを倒し、あおむけで眠るように死んでいた。
　２人は独身で、いずれも１人暮らし。（共同通信）

>>872
何を基準にして頭がいいと言っているのですか？
教えてください。

>874
あなたはどのような人を頭がいいと思いますか？

>>866
＞米国TOP10以外はどこも同じ
つーことは、ブランド？的には、慶応、早稲田、青学、日大に差はない。
日本のMBAならどこに行っても同じ、という理解でよろしいか？

>>876
そもそもブランド自体が存在しないぜ、日本にＭＢＡには。

>876
個人のニーズが満たされさえするのであれば
好みで選べば？客観的にみれば意外にも日大が
一番ブランドがある。（MBAにおいては）

意外というか、理解不能

同窓会報届きますた
今の委員長って葵さんなのね
ってことは次はWさんか（W
同窓会ＨＰの紹介ものっていたけど
あれって機能していないね
KBS卒ってあまり慶応へコミットしていない
この点がWBSと違う点でしょうか？

昨年度の就職実績を聞き、愕然。

＞＞880
それはない。ＫＢＳの母校への想いは伝統的な三田魂を受け継いでいる。
問題は、実力がないのに過信している輩が多いから何のサポートもでき
ないこと。近年、頭賢いけど、最終学歴にコンプレックスがある人が多く
入学し、目的が慶應ブランド取得になっている。いっそのこと、慶應出身
以外の奴らに一定以上のハードルをつけて欲しい。

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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就職実績教えてください。
慶応、早稲田卒以下の入学者はどのあたりに就職してるんですか

そんなのいいじゃん。
キリギリスみたいに生きようぜ、総計の諸君！

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＞＞885
就職は相当厳しい。マジで厳しい。
コンサル、外資金融、有名事業会社の企画職等につける奴は、一握り。
学年で１５人もいないだろう。。。。

総計以下というより、前職が関係すると思われる。
明治、立教、青学クラスでも大手都銀、総合商社、有名メーカーなんか出身
だと、妥協できる就職はできてる奴も少なくない。逆に総計でも、無名企業
出身は無名ベンチャーってところか。
とりあえず、華麗な転身みたいなこおを想い描いて入学するのはやめた方が
いい。卒業後、無名のベンチャーでもいいから、ＭＢＡで勉強したいって割り
切らないと高い買い物になるよ。

明治、立教、青学クラス　の奴らもＫＢＳやＷＢＳって入れるの？

>ＫＢＳって世間で言われてるほど、高学歴や高キャリアの人
>はいませんが、頭がイイ人ばかり・・・というのが入学後の印象。
俺の入学後の印象は違う。学歴、キャリア、頭のよさもすごく差がある。
本当にすごいのが2割：普通の人（レベル低くはないが、MBAに値するほどのレベルではない）5割
：使えないとか、ひどいのが3割ってところ。
＞明治、立教、青学クラス
どこでもいいんでないの？出身大学は。重要なのは出身企業とかキャリアでしょ。
でも馬鹿を見分けるのは簡単。青山なんとかスクールの出身者などはたいていダメ。
いい年こいて、仕事投げ出して、せっせと予備校でお勉強で、使えないやつの証拠。学歴マニアだよ。
でも簿記には参った。あほくさ。

>>891
まともなＭＢＡ学生が２割しかいないのは惨めだな。

講義を聞くだけなら学生の質は気にならないが、
クラス外での活動を共にするとなると、ちょっと面白みに欠けるな。

>>892
>>講義を聞くだけなら学生の質は気にならないが

レクチャー形式の講義よりもケース討論やグループワークが多いから、
学生の質はダイレクトに授業のモチベーションにはねかえると思いますが。

なんだかんだ言っても「MBAホルダー」とか「慶応卒」という肩書き、MBA取ったら
何とかなる、という幻想には囚われないほうがいい。厳しい見方をすれば、
いまの日本のMBA市場では、企業・学生の両方ともこの点、MBAの何たるか、を
十分に理解していないように思う。MBA持ってるかどうかってことは問題じゃない。
結局実力のある人が勝ちあがっていくのでは？

>893
「実力」とはもっと具体的に言うとどういうこと？
他校のMBAホルダーと比べて彼らが努力しなければ
いけないことは何？すいません、あまりよくわかって
ないので教えてください。

>894
極端に言えば、KBSであろうがどこのMBAであろうが関係ないと言う事。
893はその根拠を労働市場のMBAの評価は欧米とイコールではないのだから、
高い学費払う学生は、その現実を受け止めて卒業後の身の振り方を考えて
置きなさいと言う意味じゃないの？
特に、KBSは学費高いんだから。

WBSもそうかな。元気よさそうだけど。

簿記を「あほくさ」というのは、わかっていない証拠でしょう。
今は右でも左でも本当にどっちでもいいんだけど、いずれ
ファイナンスの授業になると仕訳レベルがわからないと深く
理解できないことがあります。完璧にしといた方がいいよ。
（卒業生より）

>897
柴○先生じゃないですよね。（W

慶応ビジネススクールってかわいい子いますか？かわいい子がいるんなら、
がんばってはいろう。早くMITとかNASAの研究所の人が人口知能作って
人間不要時代がくることが一番なんではないでしょうか？人間の解体図（DNA）
もわかってきていることだし。人間、欲望のままにいきるのが一番だよねー笑
IQが高いビルゲイツとかっていいですよねー。一回よんだ本全部暗唱できるん
だから。by アインシュタイン信者　→ジョンナッシュ信者に変更した人より。
MBAとっている人なら世の中全部ゲームですよね。人だから感情はいってきますけど
人を感情をもっているサルだと考えることができる人ならさらに最強かも。

とは言うものの、貴重な時間を費やすビジネススクールでは
優秀な者と一緒に学んだ方が実力を磨けるは間違いないだろ。
ならば、能力のある者が集まる名門校に行くべきでは？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>899
声の大きい娘なら多いぞ。
クラス貢献度によって声の大きい女史が
成績良いのはKBSの伝統か。

口のおおきな娘は大好き　(^з^)-☆Chu!!

まじですか、声が大きい子が多いのか　笑　メモメモ
昔、慶応の環境なんとかの女の子とつきあっていたかも、
数ヶ月。つきあっているのか、いないのか不明だったけど　笑　元気に
してるかな。
童顔の子とかいたらもっといくきになるかも。
＞900　人の生きる価値観によって変わってきますよね。自分はあと数十年
すれば人口知能はできると思うから、そしたらマトリックスとかの世界が
本当にくると思っています。そしたら今をどのように楽しむかが自分にとって
は重要なのかと思っていて。人間いつ死ぬかわからないし。
私の哲学は楽しむことですからね　笑
勉強も楽しむことのひとつにはいっていますけど　笑

＞＞891
そうか？？俺の印象はもっと悪いぞ。本当に賢い奴なんていないんじゃいない？
企業派遣生もプライドは高いが、たいしたアウトプットも出せない。発言は多いが
マトは外れっぱなしとかね。総じて勘違いしてる奴等の溜り場だな。卒業後の就職も期待できないしね。
特に簿記をはじめ数字に弱い奴が多すぎ。よく社会人やってたと思うよ。マジで。
大企業へコンプレックスあるやつ多いしね。校舎、カリキュラムも古過ぎ・・・
一つだけ、891に賛同できるのは青山ナンチャラスクール出身の評価。
奴ら社会人失格者の集団のくせして、ＫＢＳとＷＢＳ、ＩＣＳを比較することだけに
長けてるよな。そんな時間があるなら、勉強しろって感じだが。
結局、ミーハーな学歴オタクしか集まらなくなってるのかもね。俺も含めて。
本気で考えてる奴は、ＩＣＳ・ＷＢＳ当たりに流れちゃってんだね。きっと。

松林　枝里子（28歳）
慶應義塾大学大学院
　経営管理研究科MBA合格
早稲田大学大学院
　アジア太平洋研究科MBA合格
一橋大学大学院
　商学研究科MBA合格

「宝物、二つ」
　IGC学院に通ったメリットは、大きく二点ある。一つ目は、生涯のライバル、かつ親友ができた事である。慶應のMBAには、私を含めて9名のIGC生が入学する。彼らとは4月以来、入試までほぼ毎週、共に勉強会を開いた。
　おそらくMBA取得後も、彼らとの絆は変わることはないだろう。そして二つ目は、幾多の「感動」をもらえたことだ。
　心理学、教育学など、学問を目指す友人の半生に触れられる合宿等、感動が私に力をくれた。

>>906

通報すますた。

＞人間観察
まず日本語勉強してから受験しなさい。「人口知能」って何よ（ｗ

すっかり青山IGO学院の宣伝ページになってしまったね。
９０５の奮起を期待。

ニュースキンってねずみ講だよーー！だまされたよーーーー！！

>>904
たまにお前みたいなアフォが紛れ込む。
アフォ丸出し。KBSは、お前の頭じゃ無理。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

>906 青山ＩＧＣのＨＰのこぴぺだね。

ＫＢＳの入試って簡単だよね。
あれじゃ〜、経済学部の方が難しいんじゃない？！

＞914　だってあれ以上むずかしいと、みなできなくて選考不能になるから。１８歳時点の英語力が３０歳時点で維持されてるわけがない。
ようは面接が主ということでないの？

最近、ケースの学習効果に疑問を感じてる。今、面前に真剣に線を引いたケース
が山積してるが、ディスカッションのレベルが低すぎる。
私に着いてこれる学生がいないのが悩みでしゅ。

誰か新スレ立てて。もう、終るよ〜
ＫＢＳについて語ろうよ〜

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慶應より青学の方が絶対上。本気で学びたい、人脈形成したいと考えるなら
青学！！　学部の偏差値とＭＢＡは別物

ＫＢＳの就職状況聞いたら、泣けてきたよ。
俺は甘かった。

どうも学部生の方がレベルが高いヤツが多いよう感じる。
慶大卒の出来るやつはＫＢＳではなく本場ＵＳのビジネススクールに行くのだろうか。

>921
本場USって言うけどむこうのビジネススクールだって
ピンキリだぜ。それに1500万ももったいねえだろ。
よってできるヤツは、どこにもいかず現場で頑張っている。

ＫＢＳの授業レベルに不満あり。ここって、マーケが上手いから
ここまで評価が上向いたんだよな。きっと。
でも、伝統にあぐらをかき過ぎて、若手教員が育ってない。。。
重鎮が引退したら、どうなんの？　しかも、ＫＢＳ出身、慶應出身
を意識しすぎ。早稲田や一橋みたいに実力で集めんと将来がない。
初期のＫＢＳは実力主義だったんだがね〜　純血主義反対

>923
合意。若手（ＫＢＳ出身）はプライドばかりでダメではないか。
ケースのまとめもグロービズの教科書見てたら出てること多し。発言
してるやつも、グロービズの教科書に出てることもしくはグロービズで
習ったことをいってるやつ多し。テストの点を気にするより、これまで
のビジネス経験に基づいて各自のビジネスプランをもっと語りたい。。
多分三田に移転するときには、一橋や東大、海外からも優秀な教員を
集めるべきだし、それを希望・・。はいる時期間違ったのかな（涙）。

グロービス？　青山なんちゃら学院？
予備校出身者の学歴おたくのどあほどもですね。KBSの癌は。
まともな奴、優秀な奴も沢山いるけどね。

慶応出身・KBS出身教員は悪くないのでは？
自前で教員養成できるというのは慶応・KBSの実力の証拠。
歴史の浅い早稲田・ICSにはまだ無理だし、一橋国立では学者養成できても実務を踏まえたBSの教員は無理。
頭パーの青学には100年たっても無理。青学君にビジネス教わるなんて一生の恥でしょ？

>>925
>歴史の浅い早稲田・ICSにはまだ無理だし、一橋国立では学者養成できても実務を踏まえたBSの教員は無理。
>頭パーの青学には100年たっても無理。青学君にビジネス教わるなんて一生の恥でしょ

ほかの日本のＢＳを貶すのはそろそろやめたほうがいいよ。
お互い協力して、まだ育ってない日本のＭＢＡ市場をつくるんだ、
って気概はないのかな？おらが大将って吠えても、所詮井の中の蛙。
欧米名門校へのコンプレックスを捨てて、世界ランキングには入らなくても
独自性のあるＭＢＡにしていくほうがいい。

オマエらの目指す道はこれだ！


経営コンサルタント紹介

○○登
財団法人社会経済生産性本部コンサルティング部
主任経営コンサルタント
明治大学経営学部経営学科卒業

>926
禿同。KBS以外の日本のBSにケチつけるヤシ、KBS出身者に多い。
もちろんそうでない人もいるけど。
彼らの危機感がそうさせるんだろうが、他のBSは何も
KBSを凌駕することは考えていないような気がする。
925は自分で「予備校出身の学歴おたくども」、と言っておきながら
青学をバカにしているなど、自分がまさにその「学歴おたく」
であることに気がついていない。

MBAなんてバブルだったんだろ。
そもそもアメリカのMBAがここまで持ち上げられたのも、バブルの賜物だし。

各校がMBAつくったのも、新たな収益源と収益の分散をはかってのことだし。

>>925
ＫＢＳが一番じゃないと気が済まないみたいだけど、いまのところ日本のＭＢＡに
上下優劣はほとんどないと思う。要は自分が何を学びたいのかで学校選びをすべき。
ベンチャー志向なら早稲田だろうし、英語でのケース討議を求めるなら、一橋ＩＣＳか
国際大学、金融の専門性を高めるのなら一橋ＩＣＳの金融戦略だろう。
慶応ブランド獲得のためにＫＢＳを目指すというのはあまりに情けない。
そもそも慶応ブランドが通用するのは学部であって、ＢＳにはあてはまらないと思うが。

なんかグロービスネタで盛り上がってるみたいだけど、
グロービスのビジネスモデルって、

ハーバード教材→ＫＢＳで翻訳→グロービス購入→教室でコマ2万で売り

って展開じゃなかったっけ？ＫＢＳがなかったら、ブロービスは
教材どうすんのさ？？

国内ビジネススクール入りを模索している社会人13年目の者です。

早稲田のMBAに知り合いが通っているので、色々と話をきいていますが、
意外にもケースメソッドが多いそうです。ただ、その知り合いは、ケ
ースで得るものはあまり感じていないとのこと。
慶応の方々も同様のご意見なのでしょうか。

年齢層についても教えて下さい。早稲田ではMBA学生の平均年齢は非常
に若いそうで、20代半ば程度だそうで、あまり社会人経験が長くない
学生が多いので、議論も空回りすることも多々あるとのこと。一方で
MOTの方は、私よりも年上の学生も多く、議論に深みがあるとのこと
ですが、私は文系出身なのでMOTはちょっと・・・。

KBAの学生の平均年齢はどの程度なのでしょうか。

>932

３１歳とのこと。逆に聞きたいのですけど、WBSは１週間に
どのくらいのケースをこなしているのでしょうか。

ＷＢＳの２年です。選択授業で、１０こま取ってます。ケースは４つ程です。
但し、とにかく英語ができると、留学生（アジアでほとんどがその国の最高学府出身）
と議論できるのが非常に勉強になります。ちなみに私は４こまが英語です。
人数は１５人ぐらい。

ＭＢＡでのケースメソッド経験者です。個人的な意見ですが、ケースメソッドの目的は知識の習得だ
とお考えなのであれば、肩透かしを食らうと思います。そもそもＭＢＡのコア科目で要求される知識は
大学の学部生レベルです。本を読めば身につくと思います。高度な知識を得たいのであれば、ＭＢＡ
よりも専門的な修士課程のほうがいいような気がします。そもそも知識自体、現代のような移り変わりの
激しい時代の中では陳腐化するスピードも速いと思います。

ケースのグループ討議は、組むメンバーによっては、議論のための議論、という無限ループに陥ることも
ありえます。主張の違いから雰囲気が険悪になることも。

では何のためのケースメソッド？ときかれたら、集団の中で気後れせずに主張を通し、大量の課題を
与えられて睡眠時間を削ってそれをこなす、交渉の場で相手と堂々とわたりあう、という打たれ強さ
みたいなものを得る場、思考のフレームワークを鍛える場だと答えます。
上記の目的を達成するのにケースメソッドが最高の効率をもたらすのかどうか、私はまだ判断できてません。
合う人合わない人はあるでしょうね。

ほとんどがレベルの低い実態とかけ離れた書き込みが多い中、
935がいいこと言った。核心ついているよ。

＞集団の中で気後れせずに主張を通し、大量の課題を
＞与えられて睡眠時間を削ってそれをこなす、交渉の場で相手と堂々とわたりあう、という打たれ強さ
＞みたいなものを得る場、思考のフレームワークを鍛える場だと答えます。
なんか体育会みたいですねー。
実態は、そんな時代錯誤は少数でみんなもっとスマートです。
うまくこなして、馬鹿正直に徹夜しないし、グループワークも真剣にやるところとフリーライドするところを適当に使い分ける。
一番大切なのは人脈つくり、お友達つくりでしょ。
個人の能力をいくら鍛えても限界あるし、MBAは経営者になるための訓練なんだから、議論よりも要領と対人能力ですよね。

あのなー
トップクラスの戦略コンサルの社長
トップクラスの外資系投資銀行の社長
上場企業・大手企業社長（元をあわせれば多数）
ベンチャーを起業して株式上場を成し遂げた社長
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著名な女性エコノミスト
国会議員
大学教授（慶応など複数の有名大学教授）
上場企業・大手企業の戦略部門のトップ（多数）
経営コンサルタント（多数）
といったOBを抱えるのはビジネススクールはKBSだけ。
ICSなんか相手になるか？　シカトしてるぜ。
グローバルでもKBSは世界トップ１０にアジア代表で入るよ。絶対に。
はっきり言ってKBSはエリート集団。

>>938
＞ICSなんか相手になるか？　シカトしてるぜ。
＞グローバルでもKBSは世界トップ１０にアジア代表で入るよ。絶対に。
＞はっきり言ってKBSはエリート集団。

どうしてこうも他の日本のＢＳをけなすのかなー？意識しすぎなのか、
コンプレックスが強すぎるのか。。。他校はＫＢＳをそんなに意識してないと思うよ。

>>937
935の話が海外ＭＢＡで国籍がMixされた環境、なかでもとくにCompetitiveな
Top School(Dardenなど)での話だとすれば、時代錯誤という見方は的外れ。
日本人が彼らと伍してやっていくのは、相当の重圧。ほとんどが日本人のＭＢＡと
一緒にはできない。君のいうスマートなやり方は日本人同士では可能かもしれないけどね。

KBSはエリート集団/KBSは世界トップ１０/ICSなんかシカト…
↑
938の意見を読んでると、情けなくて、恥ずかしくて、涙が出るよ。
なんでそこまで排他的なんだ？

お願いだから、子供っぽい書き込みはやめてくれ。

ICSなんか相手になるか？　シカトしてるぜ。

つーか、客観的にみて今やどうあがいても勝てない
KBSをけなす気はないが。

>>938
＞ICSなんか相手になるか？　シカトしてるぜ。

ICSは米国のビジネススクールに目を向けてると思うよ。
あんたと競争しようなんて、これっぽっちも思っちゃいない。
後ろで外野がいくら嫉妬して騒いでも、痛くも痒くもないと思われ。

>>937
>一番大切なのは人脈つくり、お友達つくりでしょ。
>個人の能力をいくら鍛えても限界あるし、MBAは経営者になるための訓練なんだから、議論よりも要領と対人能力ですよね。

MBAの目的がその程度のことなら、2年の時間とウン百万円のカネを投下してまで行く価値はあるのか？

人脈作りだけならＭＢＡ友の会で十分だと思うよ。

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ＩＣＳや早稲田の方は、よっぽどカリキュラムがしっかりしてるのでは？
ＫＢＳの授業って古くないか？ケースだけで効果がでるのは、一定上の能力
を持った学生が集まってからでしょ。とりあえずは、しっかりした講義も設けて
基礎学力を強化しないとだめさ。

ん！　ＩＣＳは脅威だよね。

ん？　早稲田って、まさか、ここと同じ板の．．．あの．．．あの．．．

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うんち

>>946

KBSでは、学生は既に理論を修得しているか、さもなければ
自分で学習するのが前提でしょう。

そうそう。ケースは意味無し！っていう奴に限って、理論講義の
専門科目になると「やっぱり理論は現実と違うからつまらん」って
言うんだよ。
確かにもう少し理論の手当ても欲しいけど、それは自分で補って
ケースに真剣に取り組んだ方が、後で卒業後に効いてくるぞ。

もっとも、一橋の商研のように予め各科目の教科書を入学前に読ませるといった
工夫はして欲しいね。会計以外も（ｗ

理論は本人任せにしてきたから、こんだけレベルが下がってきたんだと思う。
設立当初は、それなりに優秀な企業派遣が多く質の維持をしてこれたけど、今は
半分以上が自費、しかもその多くが社会人ドロップアウト組。
中途半端に勉強した奴等の議論って薄っぺらいじゃん。グロービスの方がよっぽど
レベル高い議論してるよ。

>半分以上が自費、しかもその多くが社会人ドロップアウト組。

それって、早稲田の研究科にも当てはまっているよ。

　　　>954

　　　企業派遣の多い少ないと、理論学習が少ないことの２つがまぜこぜになって
　　　いて議論がよく分からないよ。もう少し整理して説明してくれ。

＞中途半端に勉強した奴等の議論って薄っぺらいじゃん。
その通り。戦略系ゼミのゼミ生に薄っぺらい議論をする奴多し。
＞社会人ドロップアウト組。
今年は景気が悪いままでも逆転があるぞー。
昨年度の就職実績がぼろぼろだったのは、
M24自らも認め、教員は不作の年だと嘆き、OBは能力の低さにあきれ、
後輩のM25は発言のレベルの低さに耳を疑ったというすばらしいM24期生の
個性によるところが大きい。
普通の人間がまじめにやれば、慶應MBAの看板でそこそこはいいところに就職できるし、
すごい会社に就職する奴もいるぜ。
まれに見る

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>>957
＞慶應MBAの看板ででそこそこはいいところに就職できる

米国のH,S,Wクラスあるいは欧州のL,I,Iレベルならいざ知らず、国内MBAの
学校名が神通力が発揮するものなのかな。前職が評価されて、というのなら
わかるけど。それに日本のMBA市場じたい、いまだ未整備な段階だろうし。

揚げ足を取るわけではないが、ここのカキコを見る限り、慶應という学校名に
異常に固執する人がいるような。特色はあってしかるべきだが、ブランド意識
みたいなものには違和感を感じる。現段階で、他の国内MBAとの優劣の差は
あるのかな。

＞昨年度の就職実績がぼろぼろだったのは、
＞M24自らも認め、教員は不作の年だと嘆き、OBは能力の低さにあきれ、
＞後輩のM25は発言のレベルの低さに耳を疑ったというすばらしいM24期生

ある年だけが突出して（って、この場合逆の意味か）、レベルが低いとはイメージ
しにくいな。その代の前後も、M24期と近い水準に収斂してるってことない？
斜に構えた見方をすれば、M24期を異端者として排除することで、KBSの他の代を
正当化しているようにもとれる。

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>>959
KBSの歴史は古いだけに、内容が人事関係者によく知れていて、
人事採用は、ＫＢＳとはまったく関係なく、
個人の大学学歴と前職で判断される。
もちろん、個人の資質も重要ですが・・・。

国内MBAに学校名のブランド力はあまりないとおもう。就職もうまくいくとは
限らない。就職選考の場では、MBA以前の、前職での経験と個人のポテンシャルのほうが
ずっと重視されるんじゃないかな。入学志望者が、MBA課程に入れば何とかなる、という考え方を
もしもってるなら、すぐに捨てるべき。まず何のためにMBAにいくのかをはっきりさせとかないと、
あとでこんなはずじゃなかった、と泣きを見ることになりかねない。

行くことで2年間キャリアを中断することに。

来てみると楽しいよ。二年間のレジャーとしてもすすめ。

訂正　レジャーとしてもすすめ　→　レジャーとしてもおすすめ。

一橋と慶應、両方を一から全部一気に読んだけど
慶應の方が荒れてるね。

>>962

確かに就職は悪いかもしれないけれど、ミドルマネジメントとしては十分
使えるはずなので、もうちょっと再就職市場で評価されてもいいと思う。

>>967
それは個人の資質に依存する。
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>>971
>早稲田や一橋のような新興ＭＢＡは相手にしなよ。国内トップだもん。

これがずっとこのスレで言われてる「慶應という学校名に異常に執着する」「他校のことを
気にしすぎる」ってことか。そりゃKBSにも優秀な人はいるだろう。でも、早稲田にも一橋にも
いるだろう。そしてMBAを取ってない実務の世界の人々にもね。

何の基準かわからんが、国内トップだという言い分を認めたとしても、設立後二十数年たつKBSが、
設立わずか数年の一橋や早稲田に猛追されているのかもしれない、という危機感は持たないのか？
何が強みで、何が改善すべき点か、と謙虚に状況分析はしないのか？それとも慶應ブランドある限り、
安泰だと考えてるのか？そもそも国内MBAにブランド力はないよ。それがあるのは欧米トップスクールだけ。

「他校なんか相手にしない。うちは国内トップだもん」･･･こういう言葉を平然と言える人は、MBAが目指す
ところから、じつは一番遠いところにいるんじゃないか？

>>976
禿堂！！
「うちは大丈夫」という意識は、翌日の新聞をみて勤務先が破綻
したことを知る方達と全く同じ思考回路をもっている。

こんなのがいっぱいいるようじゃ、ちょっとBSとしての価値は
危なくなってくるんじゃない？

>>977

確かにKBSは国内BSでは一流だけれど、ブランドだし卒業後は安泰だなんて
考えているヤツは聞いたことないよ。大学側もそれに気づいたのか就職面にも
力を入れるようになってきているし。

>>978
>>国内BSで一流
この言い方自体が成り立たないと思うよ。国内BS格差があまりない。以前「国内トップ５」と
いう発言を、他スレでみたときにも笑ったが。

一流、二流、という序列付けをするには、競争的かつ大きな母集団のもとで、
というのが前提。だからHarvard,StanfordやINSEADは一流といえる。けれども、
欧米ほど競争的でなく、数えるほどしか国内BSがない中で、そういう前提に立つこと
じたい滑稽。

学校の特色をとりあげてアピールし、お互いを認め合って、競い合う姿勢があったほうが
いいと思うが。国内MBAの底上げのためにも。みんながみんな、というわけじゃないだろうが、
どうも相手を否定する、さらには罵詈雑言の応酬に終始する、他校（とくに早稲田と一橋）を
憎むﾔｼがいるのには幻滅する。これは傍からみていて見苦しい。（ちなみに漏れは国内MBA在学
生・卒業生ではない）。オラが一番、と叫ぶばかりじゃなく、広い視座に立って、大きな世界を
見てみろよ。

>>979

国内にBSがいくつあるかほんとうに知ってるのよ？

>>979

なんだか論旨を誤解されているような気がする。

俺の先輩にここ出身の人がいるよ。普段は控えめな人だけど、なんていうか凄い
オーラが出てるよね。仕事は抜群にできる。その先輩のＫＢＳ評です。

「ＫＢＳはどうだったって？実に有益な２年間だったよ。死ぬほど経営を勉強した。
　俺は学部時代は学費と生活費を稼ぐ為にバイトに明け暮れる日々を送り、経済学部
　といっても何一つ理論は知らなかったし、会社（商社です）に入ってからも、日々
　合コンばっかしてた。こんな俺が取引先の社長に感化され、早いうちにこんな人に
　なりたいと思った時、その人から教えてもらったのがＭＢＡというキーワードだっ
　たんだ。その人がＫＢＳ卒だった」

先輩も進学に際して、海外か国内かとても迷ったらしい。でも所詮英語も経営も
道具といえば道具。ネイティブなら別ですが、使い慣れない英語で経営の勉強を
するのは「二兎を追うものは一兎をも得ず」になりかねない。目的は経営を学ぶ
ことなのでＫＢＳ進学を決めたそう。

「確かに学生は玉石混交だったな。将来を嘱望される企業派遣生でも駄目な奴は駄目
　だったし、ニキビ跡が初々しい学部卒のまだ２０代前半の子が在学中に起業して、
　いまではベンチャーの雄といわれてる。結局はこの機会を活かすか殺すかは自分次
　第だと思うよ。」

「得たものは何かって？一番難しい質問だな。もちろん知識や人脈、自分を見つめ直
　すためのたっぷりとした時間などなどあるが、やはり問題解決力かな。本を読めば
　知識は簡単に得られるけど、複雑な問題の解決する力量は、たくさん経験して体得
　するものだ。」

↑

作り話ありがとう。
耳が痛くなるほど私も事前に聞いていた。しかし実態は悲惨なものだよ。

今日の日経に写真入で青井さんの記事がでてたね。
日本のMBA取得のメリットとして海外MBAと比較すれば、言語の障壁がない・
コストが海外上位校と比較すれば生活変化もふくめ安価であることを取り上げ、
最後の下りで、
「・・・日本企業ではMBAを取得しても急に収入やポストが上がることは少ない」
「日本のMBAは歴史が浅い。今後は学校や専門分野によるランク付けが
広がると考えられる。現時点では欧米企業に入りたいなら、MBAの発祥地である
米国の学校を出た方が有利だろう」
と言っている。
個人的には歴史の浅い深いは関係薄いだろと思うのであるが、大学院運営側として
国内MBAの苦悩を語った正直な記事だと思う。

所詮、欧米の理論崇拝、たとえばポーターの言うことは全て正しいみたいな教授陣しかいないんじゃダメでしょう。

門外漢ですが、質問します。
ＫＢＳには、自分が正しい、自分は頭が良い、と思っている学生は
多いのでしょうか。

やはりケース中心ということで、そういうタイプの学生が多いと
収集つかなくなると思います。

>>980
MBAに行った（行く）人間なら誰でも知ってること。行く行かないは別にして、国内の状況も参考程度に
見ておくだろ普通。逆に、アメリカとヨーロッパにBSがいくつあるか知ってるのかよ？と返してみるテスト。

日本のMBAは欧米のMBAに対抗しえてないのが現状、という見方は残念ながら間違っていないと思う。
そんな中で、欧米へのキャッチアップを意識するのも無理はない。しかし、ハーバードの方法論をそのまま
採用する、という点には懐疑的になる。ハーバードはじめ欧米上位校は、学部時代のGPAやGMATなどで志願者を
厳しくふるい落として、それなりに定量分析力のあるキャンディを入学させていると思う。これに対して、
KBSは入り口の時点でこうした点をどこまで突き詰めてるのかな？けなすつもりはないが、ハーバードとKBSでは、
率直に言って、入学者のスキルやポテンシャルに差があることは否めない。
同じ方程式を使って同じ解が得られるとは思えないんだが。

米国からフォーマットをいくら正確にコピーしても、市場の層が薄く選考プロセスも煮詰められていないので
あれば、MBAという言葉だけが独り歩きして、企業社会に優秀な人材を供給する、というMBAの本来の機能は
認知されないまま取り残されるんじゃないか？

>>987
既にそうなっていますね。
国内MBAという言葉は空しさだけが残ります。

だから、国内ビジネススクールでの２年間は、個人の能力を上げると
いうよりも、若干の知識増強と人脈構築それに自己満足の充足が得ら
れるところ、と割り切るのが吉。

新スレを立てました。
sage進行でお願いします。

989の言う通り。