国民年金基金　しょにょ6

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/manage/1340632125/

>>1　乙

何度でも言ったる。
私的年金なのに公的な年金とパンフレットに載せるのは違法なのでは？

厚生年金基金廃止の場合は、厚生年金からの資金で補填されますけど
国民年金基金は加入者の掛金だけの利益ですので、即刻解散したほうが良い。

厚生年金基金:廃止の方針　積立金で穴埋め

毎日新聞　2012年09月28日　02時32分

同省は財政難の基金を解散させて制度廃止に道筋をつけるため、
不足分を厚生年金の資金で穴埋めする意向だ。批判を招くことも予想されるが、
基金制度を存続して、厚生年金全体への影響が大きくなるよりはいいと判断した。

ということは、国民年金基金が解散させられるときも
国民年金の積立金や税金で穴埋めされるってことだよね。
よかったよかった。

厚生年金基金への厚生年金からの穴埋めは代行割れの部分だろ
誤解を招く引用はやめろよ

で、国民年金基金に代行割れは発生していない
代行割れが発生する直前まで放置だな

【オワタ】 ついに厚生年金基金制度の廃止決定 もはや制度維持は不可能 厚労省
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348761385/
厚生年金基金制度廃止へ　厚労省　2012.9.28 00:43


　厚生労働省は２７日、ＡＩＪ投資顧問の年金消失事件を受け、主に中小企業が加盟する
厚生年金基金制度を廃止する方針を固めた。

　２８日に開く厚生年金基金の特別対策本部会合で決定し、廃止に関する具体的な方法は
１０月にも社会保障審議会年金部会に委員会を設置し、詳細を検討。
　来年の通常国会での関連法案提出を目指す。

　厚労省は厚年基金に企業年金への移行を促す方針だが、解散を余儀なくされる基金も出てきそうだ。

　ただ制度廃止には厚年基金側の反発が予想される。
　自民党も存続を主張しており調整は曲折も予想される。

　廃止時期は、準備期間が必要なため１０年程度先を念頭に、一定の経過期間を設ける。

　厚年基金は、公的年金である厚生年金の一部（代行部分）と、企業が独自に上乗せした年金をあわせて
運用しているが、運用成績悪化で代行部分の積立金が不足する基金が続出。
　このため、厚年基金制度の廃止論が浮上していた。
続きはうぇｂで
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120928/plc12092800450000-n1.htm

よかった、よかった。
若いうちにとっととサラリーマン辞めて、ずっとフリーランスやってるが正解だった。

やっぱ俺ら国民年金基金加入者最強ってとこじゃね？

>>6
国民年金基金に代行部分なんて無いだろ

いや、付加年金が代行なのか？

http://img.allabout.co.jp/gm/article/13256/taikeizu.gif

>>10
厚労省ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/kokumin-nenkin.html
＞国民年金基金に加入した方は、国民年金の付加年金の保険料を納付することができません。
＞（ただし、国民年金基金制度は国民年金の付加年金を代行していることから付加年金と同様の国庫負担があります。）

国民年金基金のほうも危ないのか？

�@運用状況（平成22年度末現在）
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額）　　3兆8,974億
資産　　　（今　実質てきに持ってる金額）　　　　　　　　　　　　　　2兆5,985億
差額（損失＝借金）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイナス　1兆2,989億
�A加入者総数状況　　　
　　　平成１７年　　７３万人
　　　平成１８年　　６９万人
　　　平成１９年　　６５万人
　　　平成２０年　　６１万人
　　　平成２１年　　５８万人
　　　平成２２年　　５５万人
�B 国民年金基金の運用利回りの推移 (単位:%)
区分 全体
平成13年度 △4.0
14年度 △14.2
15年度 19.1
16年度 5.9
17年度 21.0
18年度 6.0
19年度 △11.8
20年度 △20.6

>>国民年金基金は、その元本は国が補償していますので、民間の個人年金よりも安全です。
厚生年金は受給者にとって見れば生涯トータルで赤字
（平均寿命だと支給額よりも支払い額のほうが多い！）になりますが、
国民年金基金は現在の所、黒字になります。
厚生年金は、国民年金の赤字補填に回されています。国民年金基金は制度上、
国民年金とは運営が切り離されており、国民年金の赤字は影響しません。

現在、国民年金基金は、２階部分と三階部分が一緒くたになっている。

厚労省の方針としては、
国民年金基金をむりやりに二階部分と三階部分に分けて、

三階部分を廃止してそのカネで２階部分を維持するようにするかもね。

知られざる国民年金基金の真実の構図

４階　２口目以降.　　　　　　　　　　　￣|
３階　１口目の付加年金以外の分　　 |−国民年金基金
２階　１口目の付加年金分 　　　　　＿|
１階　基礎年金（国民年金）

サラリーマンの場合だと、
１階部分の国民年金、２階部分の厚生年金に加えて、
厚生年金基金とか確定拠出年金とかで月額68000円まで社会保険料控除枠が使える。

自営業その他だと
１階部分の国民年金に加えて
２階部分以上の国民年金基金が月額68000円まで。
これは不公平だと思うね。

おまけに青色申告だと店主勘定に給与所得控除が無い。
サラリーマンの控除は六割だ。
もう自営業伝家の宝刀で対処するっきゃねえなｗ

【年金問題】厚生年金基金を廃止へ…積立金不足額１兆円超★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348804906/

国民年金基金も廃止のときは付加年金の代行部分は国民年金から補填されるっぽいな！

さあ、基金が廃止になっても付加年金分は保証されるから安心だ！

どんどん、国民年金基金に加入しましょう！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※1口目の内、付加年金分の400円のみが補填されます

>>21
付加年金つったて、たかが知れてるだろうが。
おまえは、職員か。
あ、こら。

夫婦で十年以上掛けてきました
バブル期にゴミのような中古マンションを
超高値で買った私が馬鹿でした
倹約しながらローンを返済中です
この不景気で減収著しく
預貯金も仕事もほとんどありません
私の受給まであと八年
家内の受給まで十年
解散したら生きていけません
今死ねば家内に一時金だけ残せそうです
もうだめだ死のう

>>22
付加年金をバカにしてはいけません。
59歳11カ月の時に400円を払うと、もらえる付加年金は平均寿命女性のケースで約4200円にもなります。
この場合の予定利率換算値はなんと22％以上。
こんなお得な年金は、日本中どこを探しても見当たりませんよ。

三十年前役所の職員が付加年金には物価スライドが無いから
やめとけつーので掛けてこなかった。
国民年金基金が出来る前の話し。

>>25
３０年前ならまあ適切なアドバイスだな
デフレ社会なんて思いもしなかったろうしな

まあ大した金額じゃないし微々たる所得控除だったからな。
国民年金基金の勧誘も当時は適切なアドバイスだったでおｋ？

当時ってのは３０年前の話か？
だったら予定利率５．５％の基金なんて箸にも棒にも掛からんだろう

基金は二十年前じゃなかったっけ
住宅金融公庫の借入金利が５．５％だったかいな

そりゃそうなんだが、もしあったらてえ話だ

>>14
脱退は認められてないのに加入者数が減ってるのは、
新規加入者 ＜ お亡くなりになった方　ってこと？

>>31
14の加入者数は、正式には加入員数（今掛金を払っていなければならない人の数）と呼ばれている人数です
亡くなった人以外でも、満60歳になったり、転居や廃業で加入資格が無くなった人は加入員数から除外されます
ついでに、、今まで一度でも加入したことのある人の合計人数は、累積加入者数と呼びます

木端役人ノウガキ乙

>>23
生きろ!!!
解散したら俺の取り分が減るじゃねえか！

>>32
納得しました。ありがとう

不審な点はここにメールして聞いちゃおうよ
https://z105.secure.ne.jp/~z105039/contact/

とにかく、解散してもおかしくない運用状況。
公的年金でない事をはよくわかった。
加入しないことに決めた。

なーに自民党の阿部が総理になったら３％のインフレターゲットやるようだよ。
そうなりゃ積立金不足なんて数年で解消だよワッハハハ。

基金関係者は仕事もせず、基金を堕落させたのに
　　　ゼニには

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'?_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

し　ょ　の　６　に　な　っ　て
基　金　関　係　者　の　一　部　が　騒　ぎ　す　ぎ
現　状　回　避　と　利　権　確　保　の　た　め　連　続　投　稿
基　金　の　体　た　ら　く　を　証　明　し　て　い　る　カ　キ　コ　ミ　と　気　付　け

>>39 賛同します。

同じことを何度も繰り返す輩がいる。 まさにそのとおりではないか。
基金擁護に執着し、執拗に制度の存続（他力本願、根拠のない税金投入）を過大広告している。
 新加入者、既加入者の継続を教唆している。 明らかに風説の流布である。
ここまで連日書き込むとは、よほどの偏執狂か、国民年金基金を擁護することで利がある者と見なすべきだろう。
洗脳的手法だ。（頭の良い方は 自力再生ができなことを証明しているカキコミと理解するであろう）
これを真に受けて、加入者に損害が発生した場合、償ってもらう必要がある。

平成３年　20才で加入　１口目C型　掛金月額1800円、2口目以降C型600円108口　掛金月額64800円、合計掛金月額66600円
平成４８年（65才）からの受取年金月額　111万円
平成６８年（85才）死亡　受取年金総額　2億6640万円（掛金総額3196万8千円）

平成２４年　20才で加入　１口目Ｂ型　掛金月額5550円、2口目以降Ｂ型2775円22口　掛金月額61050円、合計掛金月額66600円
平成６９年（65才）からの受取年金月額　24万円
平成８９年（85才）死亡　受取年金総額　5760万円（掛金総額3196万8千円）

まあ、仕事しろや！

明日は、あさ一番は喫茶店・・・田舎は、土日は早くから開いてる。
まずモーニング頼んで、間を置き、基金の話がいい。
どぶ板踏んでこその、給与だと思えば、どぶ板も生活と思える。
これ民間の常識。

基金の説明にウソはついちゃだめだぞ！
民間じゃコンプラで即刻、懲戒免職、主務官庁へ報告、場合によっては逮捕が常識だから・・

試算１　運用利回りが0.0％のCASE →平成37年度中に破綻

年度　年度初残高　事業費　運用利回％　運用後収入　掛金収入　年金支給　年度末残高　(億円)
22 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1250　　　　*-943　　　　26194
23　　　　26194　　　　-200　　　　0.0　　　　　25994　　　　1173　　　　-1132　　　　26035
24　　　　26035　　　　-200　　　　0.0　　　　　25835　　　　1101　　　　-1321　　　　25615
25　　　　25615　　　　-200　　　　0.0　　　　　25415　　　　1033　　　　-1511　　　　24937
26　　　　24937　　　　-200　　　　0.0　　　　　24737　　　　*970　　　　-1700　　　　24007
27　　　　24007　　　　-200　　　　0.0　　　　　23807　　　　*910　　　　-1889　　　　22828
28　　　　22828　　　　-200　　　　0.0　　　　　22628　　　　*854　　　　-2078　　　　21404
29　　　　21404　　　　-200　　　　0.0　　　　　21204　　　　*802　　　　-2267　　　　19738
30　　　　19738　　　　-200　　　　0.0　　　　　19538　　　　*752　　　　-2457　　　　17834
31　　　　17834　　　　-200　　　　0.0　　　　　17634　　　　*706　　　　-2646　　　　15694
32　　　　15694　　　　-200　　　　0.0　　　　　15494　　　　*663　　　　-2835　　　　13322
33　　　　13322　　　　-200　　　　0.0　　　　　13122　　　　*622　　　　-3024　　　　10719
34　　　　10719　　　　-200　　　　0.0　　　　　10519　　　　*584　　　　-3213　　　　*7890
35　　　　*7890　　　　-200　　　　0.0　　　　　*7690　　　　*548　　　　-3403　　　　*4835
36　　　　*4835　　　　-200　　　　0.0　　　　　*4635　　　　*514　　　　-3592　　　　*1557
37　　　　*1557　　　　-200　　　　0.0　　　　　*1357　　　　*482　　　　-3781　　　　-1942
38　　　　-1942　　　　-200　　　　0.0　　　　　-2142　　　　*453　　　　-3970　　　　-5659

・* 印は桁揃えのためで、それ以上の意味はありません。
・満60歳到達以外の資格喪失者（中途脱退者など）と、新規加入者の収支は相殺すると仮定しました。

国民年金基金の天下り状況について調べていた厚生労働省は９日、
2012年３月１日時点で国民年金基金７２基金に在籍する全役職員９３３人のうち、約２割に当たる１５９人が国家公務員ＯＢだった
とする調査結果を発表した。
ＯＢは全員が厚労省、旧社会保険庁の出身者だった。
調査によると、役職員に国家公務員ＯＢがいる基金は７２基金中６３基金。
ＯＢ１５９人のうち、役員は１０３人、職員は５６人だった。

解散前にやること

まずは、業務改善。
職員の2割も占める、役立たずの高額給与、天下りの排除
第三者機関の設置。
基金の全国一本化
役員の解任と職員のリストラ、給与の大幅カット。
プロの運営。

解散前にやること　続き

テレビＣＭの中止。
その他各種勧誘活動の中止。
年度毎の決算書公開。（一本化以前は各基金と連合会）
解散に関する規定など重要事項説明のＨＰトップページ掲載。

基金側にとっては、
昔の高金利時代の加入者にはすぐに掛け金停止してもらって、
将来の確定給付額を少しでも減らし、
一方、いまの低金利時代の加入者をもっと増やしたい。

従って、ここで掛け金を停止停止と煽っている人は、
もしかすると基金側の人かもしれない。

高金利時代の加入者は、たとえ国の救済がゼロで、
給付額が減額されるとしても、減額の率によるけど、
トータルでは、今後もかけ続けた方が有利になるのではないだろうか。

予定利率推移　　基金　　生保　　簡保

平成03年4月　　5.50％　5.50％　5.50％
平成05年4月　　5.50％　4.75％　5.50％
平成06年4月　　5.50％　3.75％　3.75％
平成07年4月　　4.75％　3.75％　3.75％
平成08年4月　　4.75％　2.75％　2.75％
平成11年4月　　4.75％　2.00％　2.00％
平成12年4月　　4.00％　2.00％　2.00％
平成13年4月　　4.00％　1.50％　2.00％
平成13年7月　　4.00％　1.50％　1.50％
平成14年4月　　3.00％　1.50％　1.50％
平成16年4月　　1.75％　1.50％　1.50％

払えない奴がごねてるだけｗ

　　　　　　　　　　　　∩＿
　　　,､= "￣:::ﾞ:丶､　〈〈〈　ヽ
　　/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃　　},､‐ "￣:::ﾞ:丶､　 ∩＿▽,x "￣":::ﾞ:丶､▽∩＿　,､‐ "￣~ `丶､　∩＿　,､‐ "￣" ~丶､　∩＿
　/::::::://V　　 ＼ﾄ､::::i|￣￣|:::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈　ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈　ヽ　　/ﾊヽ　　　ヽ〈〈〈　ヽ　　／/／`､ ヽ〈〈〈　ヽ
　l:::::::/ ＼ 　 　／ヾｨ::i|￣￣i:::://　ヽ＼ﾄ､::::::〈⊃　　}:i:::/　　　　　 i,::〈⊃　　}　//　ヽ＼　 　〈⊃　　}　／ ／　　　 ､ 〈⊃＿_}
　|;:::::| 　●` 　 ●　ﾊ::|　 　|::/ ＼ 　 ｀/ヾ ｨ､:::|　 　|::ﾐW ＼ 　 　／W:::|　 　|/ ＼ 　 ｀/ `、i　|　 　|　/ ＼ 　　／　 ､ ||:::::::::|
　|:::::ﾊ　　　　　 　　.i::/　 　!::| 　●` 　 ●ヽﾞﾊ|　 　|:ﾐ 　●` 　 ●　ﾐ/|　 　| | 　●` 　 ● i 　|　　|::| 　●` 　 ●　ﾞ|:::|:::::::::|
　 Ww＼ 　　・　　_ﾉ 　 　 /ﾊ:::::　　　　　　:::ﾚ/　 　!ﾊ:::::　　　　　 :::ﾚ ﾒ　 　! |:::::　　　 　　 :::i　|　　!::i::`ー-'　`ー-' i::/:::::::::!
　　　　／ヾ￣下~　　i_／　 ´＼ 　　・　　,ノヽ　　 /!´＼ 　　・　　,ノ' i　`i /　|＼ 　　・　　,ノ| .|　 /!:;:;＼　　・　 　,ノヽ:::::::/
　　／ヽ／＼ .ｲ` ヽ/　　　　　／ヾ￣下~　　|_／　　　メヾ￣下~、　|_／|　ヽ|／ヾ￣下~/　|ﾉ／　　 ／~ヾ 二下|　 |;;／
　 /＼　　 　 `' ＿ |　　　　 ／ヽ_　_＼ .ィ ヽ/　　　 ／ ﾉ　`ーィ　 ｰ/　 ﾉﾙ／`ー||＿,ィ,,`＼/　　 ／ヽ　 ＼;;;;;/　 /
./　　 /　　 　・ |　 |　　　 / 　　　　　 n_n 　|　　　 / ￣　 　(・_・)　 |　 　/ 　　ノ　　　　☆ |　 　 /:::::::::/　　　　　 |
|　　_/_＿　 　　ヽ |　　　 >、 /＿　　lﾟωﾟ| |　　 　 >、 /＿　,_)(_, 　|　　　>、 /＿　　　　☆|　 　/::::::::/＿　　　　 |
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　　　　　-―,　　| 　 i　ー--、　　_Eヨ_　　 ⊆⊇　　|　ー　　ー-,フ　ー┼-
　　　　　＿__　　 ﾚ　!　　　ノ　　　耳又　　| ロ |　　 ﾚ -−　　 ﾉ　　　/ | ヽ

>>49
おまえは、宇宙圏で最高のアホだわ。

宇宙圏ってどこの部分をさしてるん？w
地球圏じゃなくて？

野球拳じゃなくて？

>>47
＞もしかすると基金側の人かもしれない。

それはないと思うぞ
掛け金停止を煽られて停止するのは、むしろ年金もらうまで先が長い若い加入者だろ
傷が浅いうちに手を引けば、その分他に回せるからな
そういう加入者を煽ったら元も子もなくなる

それに引きかえ、高金利時代の加入者は若くても40代以上がほとんどだろ
60までもうちょっとで手が届くのも大勢いるはずだ
そのあたりの世代になると、打ち切りと逃げ切りとの損得で悩むはずだ
年食ってるから煽りに関係なく判断するだろ

ま、このスレを見てるかって問題がそもそもあるが…

前スレの６です

そろそろ、背任　の音が響いて来ています。

今、具体的に書きコムと、運営側に塩を送ってしまいます。

県警では無理かナ〜

A型の保障型って
遺族が死亡一時金として受け取るんですよね？
でも死んだときに遺族がいないと、積み立てたお金はゼロになってしまう

この遺族は配偶者、子、父母、孫、祖父母、兄弟姉妹、加入者の収入で生活していた親族など

配偶者も子供も孫もいない場合、父母や兄弟姉妹は先に亡くなっている可能性があって
姪や甥には残せないんですよね…
自分の収入で甥と姪を世話してる可能性なんてこれからないのに…

なんか自分の認識間違ってます？
指導よろしくお願いします

ああすんません自分、確定拠出型年金の方見てました…
国民年金基金はもっと条件悪くて
とにかく一緒に住んでないとダメなんですね…
ちょっと酷過ぎなような…

遺族一時金が支給される遺族は、死亡時に生計を同じくしていた、
次の1〜6の順位の遺族となっています。
1.配偶者　2.子　3.父母　4.孫　5.祖父母　6.兄弟姉妹

http://www.npfa.or.jp/about/system/temp.html

不審な点はここにメールして聞いちゃおうよ
https://z105.secure.ne.jp/~z105039/contact/
結果報告よろしく

そろそろ10月です。
更新されると比較できなくなるので貼っておきます。
http://megalodon.jp/2012-0906-1007-54/www.npfa.or.jp/jigyo/index.html
http://megalodon.jp/2012-0906-1009-09/www.npfa.or.jp/jigyo/finance/index.html

>>55
詳しく・。

会計検査院とか、金融庁が検査に入ればいい。

>>55

高楼省の天下りは、企業経営の常識が無いので信じられないミスを犯している。

ま　この位で、後は時間があれば警察に通報するよ。

現実的に、不安でたまらない。
約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円で廃止方向へ。

国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円で放置状態！！！！！！！！！！

どうなるんだろう加入者？？？？？？？？？？？？？？？？？

 厚生労働省は２８日の厚生年金基金特別対策本部（本部長・辻泰弘厚労副大臣）の 会合で、
 企業年金の一種である厚生年金 基金制度を廃止する方針を決定した。

>>63  >>64
このような現況下

国民年金基金は即刻
新規加入者募集の停止
加入者の掛け金停止をすべきじゃないか！

厚生年金基金は企業の金と厚生年金の一部（代行部分）を運用している。
運用の失敗で、最低責任準備金が、代行部分にも満たない厚生年金基金が多く、
このままでは、穴埋めできず倒産する企業が続出し、
厚生年金の原資に大穴があくので廃止にする。

国民年金基金は、代行部分がたった四百円の付加年金だけなので。
最低責任準備金が、代行部分を割り込むのはまだ先だ。
国は付加年金分だけ確保出来れば良いのだから。
廃止も解散も今は知った事では無い。

つたない文章ですみません、現在こんな状況なのでしょうか。

>>66
　　よくわからないよ！
　　
　　月1万円も払って、400円応分の掛け金や、
　　400円分の年金給付だけ返してくれるのは間違いないと言うことか？

連合会主体の運用は設立当初からの約束事じゃなかったけ？
俺たち、県の基金の職員は、どうすればいいのか？
質問は全部連合会にまわすつもりだが・・・・・・・
新規加入者を明日から受けつけるべきや否か？

>>63
そうそう。
何故、マスコミが報じないのか疑問だ。
なんか裏あんの？

>>68さんのご質問に対する答えです。基金からの問い合わせでもでも同じことを言います。（連合会は代表してませんが）

貴方のご質問
「新規加入者を明日から受けつけるべきや否か？」

お答え
各基金は独立した法人です。
連合会に判断はできませんし、判断すべき事ではありません。
各基金が独自で、判断すべき事案です。
連合会に振られても、お答えできません。

質問には、連合会の回答できる範囲内でお答えします。

>>66
今のところそのように見えますね。
でも、連合会は厚労省所管の法人と明記された団体なので、このまま済ますわけには流石にいかないでしょう。

厚生年金基金と国民年金基金は、厚労省内の同じ部署、企業年金国民年金基金課が担当しています。
なので、これまでは厚生年金基金問題に忙殺されて、国民年金基金まで手が回らなかったのが実情ではないでしょうか。
厚生年金基金問題に一応の方針が出た現在、次は国民年金基金問題に目を向けざるを得ないと思います。

ただ、国民年金基金に関しては、年金局内に検討会や研究会がまだ立ち上がっていません。
これから考えると、本格的な対応にはまだ時間が掛かりそうです。

加入者にとっての深刻さは厚生年金基金問題以上です。
早急な対応を望むとともに、年金局内の動きを見守る必要があると思います。

>>71 　バカな擁護してんじゃないよ！

それと>>68と>>70　　責任のなすりあいしてんじゃねーよ！

俺の老後がかかってるんだ！

>>68
共済年金の木っ端役人は言われた仕事してりゃいいんだよ
それが嫌ならやめて夫婦で国民年金基金に満額掛けろ
仕事もしねえで乞食か？

>>72　　だ　　俺は！

>>71　他人事みたいに、カキコムな！　なにが年金当局だ！
　　　基金と連合会の問題をすり替えるなバカタレ！

もう一度、言うぞ

「俺の老後がかかってるんだ！」

>>73
加入者をバカにするな！掛け金払いづづけてるぞ！

>>73　　
　共済年金って？？？

>>76さん
かれは、基金の天下りを非難してるのです。
天下りは、公務員だから共済年金。

>>68です。

どうせ、私が電話とるので、ズーーート通話中にしておきます。
上司の天下りさんは、何も言わないでしょう。

最後だ。

俺の掛け金返せ！

盗　人　野　郎　！

>>72、>>74
まあまあ落ち着いて。
わめくだけでは蛙の面にしょんべんですから。

あと、基金と連合会は一蓮托生なのですりかえて話している積もりはありません。
２段階の組織は>>70みたいに言い逃れするための仕組みですよ。

わめく暇があったら加入者に有用な事実でも調べて、ここに書き込んでください。

>>79　お怒りはわかりますが、ここへぶつけてください。ＨＰでも掲載されてます。

　　　厚労省年金局　（直通）
０３−３５９５−２８６５
（内線）
　　　国民年金基金3325

>>80さん　有用な事実は昨年度の国民年金基金の事業報告書で充分なのでは？

出たｗ
共済錬金木っ端ｗ
二十三性器までお話厨なんだろ

>>81
おい、自営業者や非正規労働者からみかじめ料脅し取るチンピラを始末しろってｗ
チンピラ使って凌いでる若頭、組長に電話しろってか？
司法か警察だろ普通。

いじめで自殺した生徒の親が担任や校長や教育委員会に文句いったってようｗ

先物豆屋が配る名刺の裏にお取引内容に不明な点があれば管理部まで
とか電話番号が書いてあるよな
呑み屋のくせに

商品取引員の方が手数料稼ぎの営業真面目にやってるだろう。
厚労から銭引っ張って来てAKBにCMやらせろ。

厚生年金基金廃止の各ネット記事を見ていますと、
どうも厚労省は自分たちの管理監督責任を強引にＡＩＪに責任転嫁し持っていこうとしているような気がします。
厚生年金基金でＡＩＪ問題で運用悪化したのは数は572基金中74基金だけだと思います。
国民年金基金はＡＩＪと関係ないので、厚労省は管理監督責任の落とし所を探っているのでは？
又、このスレでよく出てきます「公的な年金募集」疑惑も大変な問題では？

厚生年金基金廃止の各ネット記事を見ていますと、
どうも厚労省は自分たちの管理監督責任を強引にＡＩＪに責任転嫁し持っていこうとしているような気がします。
厚生年金基金でＡＩＪ問題で運用悪化したのは数は572基金中74基金だけだと思います。
国民年金基金はＡＩＪと関係ないので、厚労省は管理監督責任の落とし所を探っているのでは？
又、このスレでよく出てきます「公的な年金募集」疑惑も大変な問題では？

国民年金基金には責任の持って行き所なんかない
特に地域型は厚労省が無理やり４７も作ったシロアリの巣
例の詐欺的勧誘の後押しをした証拠もちゃんとある

厚生労働省行政事業レビュー（国民年金基金連合会への事務費補助）
http://www.youtube.com/watch?v=ddLnZmT0nhM
19.54あたりから微妙な言い回しだなあ

ふむふむ、「公的な色彩が通常の企業年金よりは濃い」のですね。

議事録: http://www.mhlw.go.jp/jigyo_shiwake/dl/rv04g.pdf

　　　厚労省年金局　（直通）
０３−３５９５−２８６５
（内線）
　　　国民年金基金3325

厚生労働大臣変わったな？
チャンスだ厚労省、得意の文書挿入で、税金投入（血税に変わりないが）しろ！

新厚生労働大臣　三井辨雄
民主党所属の国会議員の中では指折りの資産家であり、
国会議員の所得・所有財産の番付では常に上位に名前が掲載される。
所属団体・議員連盟
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
日韓議員連盟
親学推進議員連盟（副会長）
薬剤師　医療法人交雄会の理事長に就任し、北海道内に3病院・2介護福祉施設を開設
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E8%BE%A8%E9%9B%84
だめだこりゃ

24年3月末累積加入員数　1,537,884人
24年6月末累積加入員数　1,549,590人
24年4月〜24年6月新規加入員数　4,732人
なんかおかしくないか？

ba

約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円で廃止方向へ。

国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円で放置状態で天下りが儲けてる！！！！！！！！！！

>>95　　辞めていった奴が異常に多いということか。

国民年金基金は即刻
新規加入者募集の停止
加入者の掛け金停止をすべきじゃないか！

名前が「国民年金基金」で、国民年金と非常に紛らわしい。
素人にはまず区別がつかない。
法律上も、制度が国民年金法の一部になっていて、本体を補完する位置づけになっている。

ほんらいなら破綻処理の前にまず名前を変更して、国民年金への波及を少しでも抑えたいけど、
法改正がともなうので、それも難しい。

厚労省も頭を抱えていると思われる。

>>98
累積数と新規加入数なら、辞めた人数は関係ないだろう
どれか数字が間違ってる（あるいは全部か？）

これから加入しようと考えてるんだけど。
本当にダメなの？

今日　加入していかどうかわからず、加入したほうがいいでしょうかと○県基金に電話したら。
「ご自分の判断でどうぞ」
と言われた。この一言で加入は当分控える事にした。

こないだ
　　　ＮＨＫの公的年金制度の説明に国民年金基金は含まれてなかった。
　　　みのもんた朝ズバにも国民年金基金は公的年金の範疇外で触れもされ無かった。

困ったな。
ところでどれくらいの還付率か計算したら。
たとえば、６００万円積み立てたら年金としてトータルで６００万円が
帰ってくるのが８３−８５歳（６５歳スタート）。
だから８５歳以上生きれば儲けになる計算だ。
（そのあいだの所得＋住民税減額は別だけど）

>>103
仮に「加入をおすすめします」と言われた場合は別の行動を取られたでしょうか？

な

>>105
あんたが死ねば嫁さんに一時金として支払われるよ
二年後に控除額が縮小される生命保険と違って無税だ

月々３万ちょい（受取額が６５歳から月７万）掛金払ってるがそれとは別に月２０万ほどずつ貯金してる
破綻リスクがあるからこれ以上掛けたくても掛けられないし、貯金を使いたくても使えない

>>108　設定は俺は独身なんだよな。

>>110
独身なら生命保険も学資保険もいらないね。
入院手術の安い医療保険は必要だけど。
あなたの年齢にもよるが、加入するなら、
六十歳から給付を受けるタイプはどうかな？
この制度の存続に不安があるなら掛け金を予定額の半分にしておくとか。
迷ったら何でも半分だよ、目先の現金も大切だからね。
俺はもういい歳なんだが、結構な額を長期に払い込んでしまったから、
これから貯金だよｗ

六十五歳までの年金控除も使えるから。

先日、母親から
「日曜日に国民年金基金のCMやっていたよ」と言われた。

>>112
うそ-------------------
本当・・・・・・・・・・・・
なんで・・・・・・・・・・・・


約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円で廃止方向へ。

国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円で放置？？？？

パンフレットみたいなのも無造作に
配り過ぎると思う
せめて1号の人のみ配達すれば少しは安く済むのにね

>>112

私の妻も見たと言ってました。
広告会社との契約違反になるのでCM流した？
連合会が被害者増やす？
否　改善に自身がある？
でも、解散や改善しても、天下りや50代以上の職員はもういない？
退職金もらってウハウハ？
基金関係者は問題意識をもって働いているのだろうか？

国民年金基金の危機なんて
そんなの関係ネェ♪そんなの関係ネェ♪そんなの関係ネェ♪そんなの関係ネェ♪
そんなの関係ネェ♪そんなの関係ネェ♪そんなの関係ネェ♪そんなの関係ネェ♪

だろうな？

厚生年金基金の半数にあたる２８６基金で、将来の厚生年金の給付に必要な積立金が不足。
不足総額は１兆１１００億円に上る。
この不足総額ってのは代行部分の給付に必要な資金の不足額だけだろ。
企業が負担した分はすっからかんで、厚生年金基金を解散して代行返上するにも
国に返還する金が無くて解散すら出来ないって事だろ。
誰か詳しい人教えて下さい。

厚生年金涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111　半額か。おれのポリシーは迷ったら買わない。なんだけど。
　　　　　　これはそうもいかないかな。半額だと所得控除も半分だな。

遅すぎかもしれんが
今日　掛け金停止の手続きすることに決めた。

>>119
基金としては、「どうぞどうぞ。」だろうな。
将来の支払いが減って助かるんだから。

掛け金停止で制度の維持

基金関係者のカキコミ多すぎ！
仕事しろ！
勉強しろ！

さて>>120さん　　根拠をもっと鮮明に書き込んでくれないか！

　　　　基金が助かるなら、新規加入者もいらないと思うけど。
　　　　将来支払いの約束はどこでされてるのか？

　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　,i':r" 　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　 ﾐ;;;!
　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|- ゞ,
　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､'　〉;r'
　　　　　　`,|:::: / "ii" ヽ ::::: |ﾉ
　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　　/ 悔しかったら基金職員になればいい♪コネない金ないかい？
　 　 　　　　　ヽ｀ニニ´ ／
　　 　 　n／⌒￣　　　 ⌒ヽ
　　　　,ｒ'ミ　　,　 　　　　 　ﾉ
　　　 ( 　　／　　　　/　／
　　　　ﾞーヘ　　　 　{　（_
　　　　　　　〉　　　　`　　｀ヽ、
.　　　　　　/ 　 　 　 　 Y 　　ヽ 　ﾌﾟﾘｯ
　　　　　　|　　　　　　_ノ､_ 　　}
　　　　　　.l 　　　 　 　ﾉ　　　/
　　　　　　 |　　　 　　/　　_∠_　　ｆ￣ﾞー-､
　　　　 　 　|　　 　　ﾚ'"￣ 　　￣"`―ｭ＿_)
　　　　　　　 | 　　　〈　 　　 _,,-‐''"´￣　
　 　 　 　 　 （ 　 　　ヽｰ''"´
　　　　　 　 　ヽ 　　　}
　　　　　　　 　 ｌ　　 /
　　　 　 　 　 　 |　 〈_
　　　　　　　　　/√ｆコ

高い利回りの給付が増えず、低利回りの新規加入者が増えれば
破綻が先になるじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　☆

☆ 　 　 　`､ｰ-､　　　　+　　* 　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　ψ
　　　　　　　　'‐（　ﾟωﾟ ）´ /　゜　あなたは加入者に選ばれましたぁ〜
　　　､_　　 　 　<´<ﾊ>,ﾌつ 　　　　　　　　　　誰でもなれる訳じゃ〜ありませんよぉ〜
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′ 　期待を裏切らないで掛け金はらってくださいねぇ〜
　　　´
　　　　　　☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　我々職員のボーナスと出世のためにぃ〜〜

再カキコミお許しください

現実的に、不安でたまらない。
約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円で廃止方向へ。

国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円で放置状態！！！！！！！！！！

どうなるんだろう加入者？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>126
私はすでに千八百万かけました
もうだめだ死のう

自分もすでに千六百万かけました

ギリギリで掛けていたので貯金はありません

死にたい・・・

パンフレットの「公的な年金」という言葉に騙されました

死にたい・・・

掛金1800万てことは6万8千の満額で22年、1600万で満額の19.6年か〜
>>127は1991年の国民年金基金の開設当初から満額逝ってたことだな

>>128も予定利率が5.5%の時代から入ってるみたいだから
まず破綻するのを前提とした上で、掛金を下げずにこのまま全力で続けて
給付を数年間貰う＆破綻時の分配金を多めに貰う戦略が良いと思う

絶対、破綻はするだろうけどまだ責任準備金は相当（66%）残ってるんだぜ
1.75%の新規加入者よりも、将来の破綻時点での5.5%の加入者への破綻時の取り分は大きくなる

これから20年以内に制度破綻する前提でもっとも合理的な戦略は
・5.5%の加入者は掛金を下げずに、破綻時点までの給付と分配金をより多くの割合で得ること
・1.75%の加入者は即時に掛金停止にして、基金の破綻を早めて分配金をより多くの割合で得ること
だと考えてみた

特に、>>127、>>128が50代で60歳に近いならこのまま全力て逝ってもいいかもね〜
まだ、40代だとしたら掛金停止でもいいかもしれん
何年で制度廃止になるかに賭けるギャンブルでしょう

>>127>>128　の老後は安泰。
なんか奢ってｗ

30歳自営業で加入を検討していたのですが、ここを見ると破綻の可能性が高そうなので、
加入しない方がよさそうですね。
国民年金のみでは老後が不安だったので満額かけようかと考えていたのですが。

国民年金基金が頼れないとなると、老後の安心のためには何をすればよいでしょうか？
国民年金基金に代わる年金制度はないのでしょうか？

>国民年金基金

国民年金基金は、国が法律で定めている公的な年金制度です。
国民年金基金は、国の国民年金の老齢年金に上乗せする制度として制定されたもので、厚生年金に比べて少額の基礎年金しか受けられない方々のため、より多くの年金を受けたいという個人の自助努力を、国が支援するということから有利な制度となっています。
国民年金基金は、現在、職能型25基金、地域型47基金が設立されていますが、全ての基金が同一掛金・同一給付を行うこととされています。
国民年金基金は、給付確定型（現在のところ拠出も確定）の年金制度であり、加入者に有利な安心できる年金制度です。

現在加入する方にお約束している年金を支給するための運用利回りは1.75% となっています。生保の個人年金は1％以下、預貯金はコンマ以下でしかありませんから、比べるまでもありません。
今後、利回りの変更も有り得ますが、それでも個人年金を下回ることは、まずありません。なぜなら、それは日本代協及び各県の代協が組織的に加入募集を行い、少数の職員で合理的な事務を行っているため、経費負担が少ないことも大きな理由の一つです。

私的な個人年金と違い、公的な年金制度ならではの 次のような制限があります。
これは、公的な年金として有利な条件となっていることと、老後の所得保証として年金を確実に支給するという、年金制度本来の目的を明確にしているもので、公的な年金制度の特徴であり、むしろメリットでもあると言われています。

自由に脱退はできません
基金を脱退するときは、60歳に達したときの他は、厚生年金に加入したときや、代理業を廃業したときなど、所定の要件に該当したときのみに限られています。ご自身の都合で任意に脱退はできません。
なお、「加入が任意であるのに任意脱退できないのはおかしい」とのご意見もありますが、任意脱退できない制約があるからこそ、加入を任意としているものです。
(注) 国の年金は、本人の意志に拘らず強制加入となります。
解約返戻金はありません
厚生年金加入や廃業などにより中途脱退した場合であっても、解約返戻金などの返戻金はありません。これは掛金を納めた期間に応じた年金を将来お支払いすることとしているためです。

国民年金基金は所得控除の対象になります
そして国民年金基金のもう一つのメリットは、
国民年金基金は所得控除の対象になることです。
つまり自営業者にとっては、国民年金基金は大きな節税手段として
考えられるのです。

国民年金基金は、その元本は国が補償していますので、
民間の個人年金よりも安全です。厚生年金は受給者にとって見れば
生涯トータルで赤字（平均寿命だと支給額よりも支払い額のほうが多い！）
になりますが、国民年金基金は現在の所、黒字になります。厚生年金は、
国民年金の赤字補填に回されています。国民年金基金は制度上、国民年金とは
運営が切り離されており、国民年金の赤字は影響しません。

　

国民年金基金は国民年金加入者、主に自営業の人が国民年金の上乗せで加入
する年金です。確定拠出年金は、企業が採用していればその企業の企業年金制度
として退職金の運用手段となっていますが、確定拠出年金も企業年金制度もない
企業にお勤めの方は自らの意思で加入することができる制度です。
国民年金基金は元本保証タイプの制度ですが、確定拠出年金は自分の運用先の
選択によって投資商品としての性格を持つことになりますので運用リスクが伴います。

↑↑↑↑↑↑


病院に池。

加入者のみならず君の家族が泣いてる。

どこから、引っ張ってきたのか、自分で考えたのか？？？

>>134＝国が法律で定めている公的な年金制度です。
      →厚生年金基金も国が法律で定めてますが・・・
　　　→公的な年金がわずらわしい表現　　公的年金では無い

>>135＝日本代協及び各県の代協が組織的に加入募集を行い、
　　　→募集手数料払ってるよ。高額なＴＶコマーシャルやってる場合ですか？
>>135＝少数の職員で合理的な事務を行っているため、経費負担が少ないことも大きな理由の一つです。
　　　→全国一本にすれば、もっと合理的だし。経費負担少ないよ。
　　　→天下りを大量に抱えてるのに何言ってんの？
　　　
>>137＝国民年金基金は所得控除の対象になります
　　　→厚生年金基金も所得控除の対象になってますが・・・　
>>137＝国民年金基金は、その元本は国が補償
　　　　どこの法律に書いてありますか
>>138=国民年金基金は元本保証タイプの制度
　　　→どこの法律に書いてありますか？


被　害　者　増　や　す　つ　も　り　？　　バ　カ　タ　レ　！

>>132
絶対加入しないほうがいいです。
ぼくも、失敗しました。
現在は、掛金停止中です。
まだ、全労済のねんきん共済の、終身年金の方が健全です。
受け取り年齢も設定できますし、近々、考えています。
134〜138の文章は、「虚偽記載です」　
真実ではありません。
元本は保証されません。
残った残余額を連合会に移し、将来加入者が老後の年金として
受け取るように処置してくれると書かれていますが、
僕は信用していません。
全国、都道府県の基金が1つも解散していないのも、おかしい。
早く、マスコミよ、表沙汰にしろよ。

http://www.zenrosai.coop/kyousai/nenkin/teigaku15year/index.php
　　　　　　　　　　　　↑
全労済　ねんきん共済の掛金試算のコーナーです。
141を書いた者です。
口数には制限がありますが・・。

>>140　134〜138のソースはこれ

134〜136 日本損害保険代理業協会　国民年金基金Ｑ＆Ａ　
http://www.nihondaikyo.or.jp/foragent/78.aspx
137 お金の百科事典　
http://homepage3.nifty.com/bom-money/nenkin/nenkin_kikin.html　
138 楽天の保険ニュース　
http://hoken.rakuten.co.jp/mailletter/091218001.html

134〜136は微妙だが、137、138には明らかに虚偽の内容が含まれているね

137 お金の百科事典　
http://homepage3.nifty.com/bom-money/nenkin/nenkin_kikin.html

>国民年金基金は、その元本は国が補償していますので

の部分は昔のパンフレットに書いてあったぞ
だれか持ってないかな

>>141
全労済のねんきん共済は所得控除が使えないでしょ？
まだ確定拠出年金のほうがまし。

>>145
全労済の「ねんきん共済」は、〔公的年金〕を補完してゆとりある暮らしをサポートする
共済商品です。「確定年金」と「終身年金」から選べます。

共済て生保や国よりちいせえんだろ
共済がつぶれたら払った金戻ってくんの？

全労済のねんきん共済は、公的年金なんだね。
安心したよ。

>>141

教えてくださりありがとうございます。
年金が支給された後19年ほど生きれば元本が回収できる計算になりますね。
国民年金の場合に節税効果を考慮すれば実質的に7年ほどで元本が回収できることと比べると、やや利用価値は低いかなとは思いました。

実際に、これをやってる人は所得税、住民税がどれくらい安くなっているか
数字はわかりますか？

所得税、住民税、国民健康保険合わせて年掛け金の二割前後。

国民健康保険もですか？

私は築５０年の小規模ですので、所得税１０万（修繕費が多いため）住民税約３０万
国民保険も３０万、国民年金は関係ありませんか？
これで計算すると、２割で１４万円／年安くなるわけか。
入ろうかなｗｗｗ
ちなみに何口入ってますか？

年掛け金の二割前後←これどういう意味でしょうか？

内訳
おおよそですが
国税が五パーセント
住民税（市、県民税）十パーセント
国民健康保険は（居住地で異なるが）住民税と同額以上で十パーセント以上。

所得に対して
国税が五パーセント
住民税（市、県民税）十パーセント
国民健康保険は（居住地で異なるが）住民税と同額以上で十パーセント以上
かかるので、
所得控除になる支払った掛け金に上のパーセントをかけた分
国税、住民税、国民健康保険が安くなる。

>>156　なるほど

やっぱり、2年前に掛け金停止は正解だった。
でも、それまでの掛け金どうなるんやろ。
４００万はぐらい。

>>148
いい加減な事書くなよ。
全労済は公的年金ではありません。
少なくとも、国民年金基金よりかは健全な運営をしております。
公社債2兆2099億円。
組合員の信頼に応えるために充分な保証力を確保。将来の共済支払いのために
積み立てる責任準備金とは別に、２２５９億円の自己資本と
１９９億円の価格変動準備金、さらに大規模な自然災害などに備える
異常危険準備金２５１４億円の合計４９７２億円を保有しており
修正自己資本比率は総資産の１６，３パーントとなっております。

破綻リスクを考えると、いくら税控除が大きいといっても国基はねえ

よくわからないけど、全労災では責任準備金+αがあるのに対し、
国民年金基金は責任準備金も足りてないということでOK？

共済も基金もAIJも嘘か本当かわからないんだよ
誰も何も信用出来ないんだよ

>>19
売上除外と家事関連費の経費算入かｗ

死に
たい

>>162
基金の解散してもおかしくない、財務内容は信用できる。
天下りが150人いるのも厚労省発表だから信用できる。
公的年金で無いことも信用できる。

加入する気も制度を維持改正する意思の無い奴は消えろ
厚生年金に加入出来ない小商いや非正規雇用者が支える年金なんだぞ

そりゃ制度としては存続してほしいけれど、現状だと加入無理でしょ
掛金が所得控除になって終身年金で長生きした場合の保険になるってコンセプトはいいんだよ
でも、予定利率&給付額が加入時点で固定されるっていうのが致命的な欠陥だった

インフレが続くと金額固定で実質的な給付が下がって保険としての役割を果たさず
デフレが続くと運用が追いつかずに破綻するリスクがある

確定拠出年金は節税&有利な投資ってだけで
インフレと長生きした場合の保険にはならないから
完全に代替するものでもない

制度存続させるなら、小規模企業共済みたいに過去にさかのぼって
予定利率1.0%に改正して欠損金の穴埋めと余剰金が出たら配当出すのがいいだろうけど
『年金』だから既加入者の財産権、権利を一方的に侵害できないからもう詰んでる
今更だけど物価スライドを導入してたらよかったのになー

65歳から受給、90歳まで生きると仮定して、

国民年金1513000円（2人分）
小規模共済1500000円
確定拠出年金1300000円（年利2%と仮定）

で月々35万になるから、これだけで十分生活していける。
あとは余裕があれば個人型終身年金に加入するといったところか。

>>167
＞小規模企業共済みたいに過去にさかのぼって予定利率1.0%に改正して

共済の予定利率は何度か変更されているけど、過去にさかのぼっての変更は一度もないよ
きちんと筋は通した上で減額になることを訴えてる
http://www.amacci.or.jp/fukuri/pdf/shokibokaisei.pdf

本当に必要な事を何一つしないでCM流し続けた基金とは大違いだよ

国民年金基金は国民年金とは切り離されて運用されており国が保障しているので安全です。
国が保障している、つまり赤字になっても国民年金と同じように厚生年金から赤字が補填される
ということです。今のところは黒字で運用されているし節税の面でも有利だと思います。
損をするのはいつでもサラリーマンですね。

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約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円
国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円

>>170
そう言う、ウソついて加入者集めてるの？

ウソつかないと加入者集まらないし？？？？

>>170へでした
　　　　　-―,　　| 　 i　ー--、　　_Eヨ_　　 ⊆⊇　　|　ー　　ー-,フ　ー┼-
　　　　　＿__　　 ﾚ　!　　　ノ　　　耳又　　| ロ |　　 ﾚ -−　　 ﾉ　　　/ | ヽ

約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円
国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円

積立不足総額1兆3,000億円 を　掛け金払ってる加入者55万人で埋めるとしたら

一人当たり平均236万ぐらい赤字かい・

このスレでもたびたび出て来た高予定利率加入者の掛金停止について考えてみました。
例として、平成4年に35才でＡ型１口加入、掛金月額6900円（予定利率5.5％）を考えてみることにします。

【有利な点】　
掛け金は一定利率で運用される積立預金のようなものと考えれば良いでしょう。
ですから、長い期間預け入れていた掛金ほど現在価値が高くなります。
平成4年の最初の掛け金は、受給開始の平成34年には、6900×1.055＾30＝34389円としてカウントされます。
それに対し、今払う掛け金は受給開始時に、6900×1.055＾10＝11786円にしかカウントされません。
つまり、今後５年間掛金停止をして受給額が減っても、その割合は全期間に対する掛金停止期間の割合より小さくて済むのです。
※　実際の計算は月単位で、上記とは若干の誤差が出ると思われます。

【不利な点】
課税所得の社会保険料控除のメリットはなくなるので、上記の条件で浮く５年分の掛け金、
6900×12×5＝414000円の内、所得に応じて何割か（概ね15〜50％）は税金の増額に消えます。

あとは破綻リスクとの相談ですね。

>>175

今　加入すると
　
負債　236万　から　始まるのか？

掛け金のが額によるんじゃね

予定利率5.5％は多すぎだな。
一律２%でいいよ。
1.75%の人は増額になるけど。

>>179
それは、わかるけど、生保は約束とうり、５・５％で契約している人は今も5.5％だ。
それで、血のションベン流して逆ザヤ解消した。
国民年金基金は個人契約だから、引きなおしは許せない。

でもーーーーーつぶれるよりマシか？

その前に、今までの基金役職員は、報酬全額返上・財産没収ぐらいしてもらわんとな！

計算のできる御方の登場だ！
今後、運用が１％ととして、加入者一律１％としても、債務どれだけ減るか計算してくれんか？

基金の堕落は正当化は出来ない。
でも周りが情けをかけて許してくれることはある。
でも、いつまでも際限なく甘えていいわけじゃなく、本人はどうすれば改善できるかを向上心をもって･･･。
特に金に関わることは情けはムツカシイ・・・・

計算のできる御方の登場だ！
今後、運用が１％ととして、加入者一そのまま掛け金停止としても、債務何年で無くなるか計算してくれんか？

　　　　　　　　　　∧∧／⌒彡　　某　国民年金基金の奴らだ。
　 |　　　　　　 　 |　 |( ﾟДﾟ)　冫、）∧＿∧
　 |　　　　　　 　 |　 ||　　|　 ` ／ （　・∀・） 　　　　 ／￣￣￣　￣＼　　　
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|＿∧⊂ 　　　　 .／／／／／ﾍ　 　　＼
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／| ∀｀） 　　　　　 |　⌒￣⌒￣￣ﾍ　　　｜　　／￣￣￣￣￣
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／| _-;）　　 　　　 ｜ (･)　　(･)　　 ＼　　｜＜　勤務中、パチンコしたわね！
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|⊂|　　　 　　　 ｜　　へ　　　　　 9) ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿　　　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| ∪　　　 　　彡｜ 　＿＿＿　　　　|ミ
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　　　　　 　　 ＼　ﾍ＿／U　　.／ﾍミ
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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　　 　＼　
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　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　 し　 ｀J　Ξ≡３
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　 |／　　　　　 　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜
　　　　　　　　　 |　　 ⊂ 　 　 　 　　6) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　Ｕ　　/ 　＜　 コネ花沢さん・・・・もうやめて！
　　　　　　　　　　＼ ＼＿/ 　　　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　 ／　　 　＼　
　　　 　　　　　　⊂ （ 　 　　（　つ　
　　　　　　　　　　　　 /⌒ ＿）　　
　　　　　　　　　　　　 { ノﾍ　　 　
　　　　　　　 　　　　　し　 ｀J　Ξ≡３

現在５３歳ですが他にこれといって魅力的な年金は無いので
国民年金基金を掛け続けています。
もう年齢的に他の年金は無理でしょうね。

デフレの世の中ですから金利が付かなくても現金の価値は上昇するわけで
隠した所得を箪笥の中に入れた分所得控除と同じ効果が、
なーんて嘘
おっちゅ(^ω^)/ であであ

>>185　
無理ではありません。
国民年金基金を掛け金停止にして、
小規模共済や他の個人年金にも加入できます。

187さん
有難う御座います。
シュミレーションして見ると小規模共済では食べて行けないので
国民年金基金が６０歳で掛け終わりましたら今度は小規模共済に
入ろうと思いますがこんなの事出来ますでしょうか。

>>188
私は187さんではありません。五十七歳の自営業です。
可能ですよ。国民年金基金を払いながら、今すぐ小規模共済に加入する事も出来ます。
小規模共済は、加入期間が長いほど受け取り時の税金が安くなります。
月の掛け金は千円からで、たしか年に一回増、減額出来たと思います。
私は上記の方法で掛け続けています。

>>189
教えて頂き有難う御座います。
そうですか取り敢えず１万円くらいから初めて６０歳になったら
増やして行こうかと考えています。
私も自営業ですが７０歳位までは細々と働けそうですので
退職金代わりに良いですね。

今2000万あったとします。お金はつかったらなくなるので
1000万を国民年金基金に投入したとします。（毎年払いか前納で）
この場合、残りの1000万を使い果たして生活保護寸前になった場合
解約できるんですか？それとも国民年金基金は差し押さえされない？

自己破産しても国民年金基金は差し押さえされない

>>191
基金給付が生活保護費を上回らないので、その分生活保護費から引かれる。
つまり、給付も満額貰えない可能性大。1,000万捨てるようなもの。
本当に、基金がよかったらこんなに加入者減ってないし、負債を１兆3000億もかかえない。
君子、危うきに近寄らず。
�@運用状況（平成22年度末現在）
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額）　　3兆8,974億
資産　　　（今　実質てきに持ってる金額）　　　　　　　　　　　　　　2兆5,985億
差額（損失＝借金）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイナス　1兆2,989億
�A加入者総数状況　　　
　　　平成１７年　　７３万人
　　　平成１８年　　６９万人
　　　平成１９年　　６５万人
　　　平成２０年　　６１万人
　　　平成２１年　　５８万人
　　　平成２２年　　５５万人

六十歳を超えたら加入者ではないのだから当然減るだろう

君子危うきに近寄らず。

>>193
終身年金は他にこれと言って無いので
将来減額覚悟で払い続けてみます。

>>192-193レスサンクス。大金ではない貯金を維持する自信がなくて
それなら国民年金基金に払えばどうだと思った次第です。
支払った合計が生活保護に届かなくても、ベストはつくしたと思えるかなと。

１年払いの前納はあるようですが、全期間を通しての前納はないみたいでした。
もうしばらく考えてみます。

確定型根出年金の欠点
確定根出年金はあくまで自分のお金が戻ってくるだけですから、運用に失敗す
れば、最悪０ですし、年金も自分の元金の範囲までです。長く生きれば多くも
らえると言うことに関しては「国民年金基金」に軍配が上がります。

全労済は民間の共済組合です。破綻の危険はあります。
また、生保のように「生命保険契約者保護機構」がないので、破綻した場合には、再保険等でカバーすることになりますが、どの程度カバーできるのか、公表されていません。

生命保険契約者保護機構
http://www.seihohogo.jp/
全労済の危機管理
http://www.zenrosai.coop/zenrosai/risk_management/index.php

>>199

天下りは、コネ職員は静かにしてろ!

１兆3000億も穴あけやがって！

全労災等の共済は生命保険保護機構の対象ではありません。
ただし、監督省庁が破綻の場合には救済に回ります。どの程度の救済になるかはわかりません。

ところで、利率がいいのでとおっしゃってますが、保険の｢予定利率｣と｢利率｣は違うものですよ。
5年や10年位では定期預金に負けるケースもありえますし、途中解約の場合は元本割れもありえます。
計算書を出して貰って、慎重に検討して下さい。

君子、危うきに近寄らず。
�@運用状況（平成22年度末現在）
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額）　　3兆8,974億
資産　　　（今　実質てきに持ってる金額）　　　　　　　　　　　　　　2兆5,985億
差額（損失＝借金）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイナス　1兆2,989億
�A加入者総数状況　　　
　　　平成１７年　　７３万人
　　　平成１８年　　６９万人
　　　平成１９年　　６５万人
　　　平成２０年　　６１万人
　　　平成２１年　　５８万人
　　　平成２２年　　５５万人

ま　ず

天　　下　　　り　　　イ　　カ　　ン

毎年一割増やせば五年で不足金無くなるじゃん

>>202
おまえ相場張った事ねえだろ

>>204
積立金と責任準備金の関係はアキレスと亀
なので永遠に追い付けない

ならば永遠に国民年金基金は不滅ですね

国民年金基金ってインフレがおきたらかなり損で合ってますか。

>>208
インフレが起きれば債券利率も株価格も上昇するから安定運用される。
物価も上昇するが、運用益が確定給付金額利率を上回れば,
ボーナス給付になるから心配無いよ。

ボーナス給付がありえたってことは、そもそも確定給付ではなかったんだ。
運用成績次第でプラスにもマイナスにもなることは想定済みということでＯＫ？

確定給付以上の運用益が出た場合はボーナス給付がある予定って事。
結局生保の年金と同じ。所得控除の額が違うけどね。
小泉が郵貯民営に橋って簡易保険を骨抜きにしてから
絶対安全な物は無いから、未加入なら付加年金部分と控除を稼ぐつもりで
最低額掛けて、余裕があれば中途解約可能で控除のある物に分散するのもいいかな。
女に二股かける要領で、バレナイようにｗ

もしも運用益があがったとしても、今までの穴埋めに使われて
ボーナス給付なんて出ないというのが普通だと思うのですが、
法律的にボーナス給付を支払うということなんでしょうか。

>>212
穴が埋まってさらに剰余となればボーナス給付

過去の実績でボーナス給付があった試しはないけどな

ってことは、やっぱりインフレには弱いんだ。

というか、基金設立頃からインフレはぴたりと止まったままだからな
ボーナスの出ようがない

インフレ来るよ、また来るよ

こんだけデフレが続いたら来るよね

インフレなんて来ないよ、もう既に十分来たんだよ。
戦後数十年で地価が100万倍、坪1円が100万円、田無だったか？
土地値が上がらないと、インフレなんて来ない、少子化等で空き地だらけ。
買い手のいない土地は全国的には急増、デフレ不況はこれからが本番だろ？

日本の政策は失敗続き
ジンパブエになるぞ

経　済　音　痴　

ゼ　ニ　に　は　　う　る　さ　い　天　下　り

国　民　年　金　基　金

公　的　な　個　人　年　金　？？？？？？？

税　金　で　喰　う　つ　も　り　か！

ＴＶコマーシャルやるより、ど　ぶ　板　踏　め！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（今日掛け金停止してきた者より）

弱者のための政策は、なかなか進展しないね。
真面目に生きている弱者（非正規雇用者）がドブ板を踏む。
俺も去年の6月に掛金停止した。
来年の３９歳になるギリギリまで、普通預金し
３８歳から加入条件で、ねんきん共済に加入をする計画だ。
もちろん天下りではなく、民間です。
よくよく考えたら、国民年金基金は法人で、天下り先だね。
ひどい話だね。
命のお金と言っても過言ではない。
こういう小さな問題を（国民全体からしたら（多方は厚生年金だから））
解決できない日本は、国債も１０００兆円になっているし
一度破綻するかもね。


　だって国民年金基金を志す人たちは、基本的には
真面目な人たちでしょ？
自分の老後の事を自分のチカラで生きていこうと思っているのですから。

222を書いていた者。
俺、６年間で３８０万前後だよ。
このお金が、将来の老後、年金減額されずに
全く１銭も自分の懐に帰ってこなかったら
合法的な詐欺だね。
普通預金しとけば良かった。
いまお酒飲んだ勢いで書いています。
悔しい、悔しいのぉ。
国民年金基金よ、
政治家ではダメだ。
誰に期待すれば良いのか。
金だよ、金、
金の亡者の官僚よ、退職してまで、別の天下り先で退職金までもらい
いったい何に使うのだ。
　
　俺は、老後の年金は月１４，５万・・それより２万少なっても良い。
月並みの生活がしたいのだ。

ここはいかにも一般大衆が好みそうなガス抜きの場ですなあｗ

国民年金基金令（各項の骨子のみ記載）
（積立金の運用）
第三十条 　基金は、次に掲げる方法により積立金を運用しなければならない。
一 　信託会社等への信託
二 　生命保険会社又は農業協同組合連合会若しくは共済水産業協同組合連合会への保険料又は共済掛金の払込み
三 　金融商品取引業者との投資一任契約の締結
四 　次に掲げる方法であって金融機関、金融商品取引業者を契約の相手方とするもの
　イ　投資信託及び投資法人に関する法律に規定する受益証券の売買
　ロ　貸付信託の受益証券の売買
　ハ　預金又は貯金
　ニ　運用方法を特定する信託であってイからハまでに掲げる方法又はコール資金の貸付け若しくは手形の割引により運用するもの
五 　次に掲げる方法であって金融機関等を契約の相手方とするもの
　イ　有価証券であって厚生労働省令で定めるものの売買
　ロ　イの規定により取得した有価証券のうち厚生労働省令で定めるものの銀行その他厚生労働省令で定める法人に対する貸付け
　ハ　債券オプションの取得又は付与
　ニ　先物外国為替の売買
　ホ　通貨オプションの取得又は付与
　ヘ　運用方法を特定する信託であって次に掲げる方法により運用するもの
　（１）　イからホまでに掲げる方法
　（２）　株式の売買であって有価証券指標の変動と一致するように運用するもの
　（３）　金融商品取引法第二十八条第八項第三号 ロからホまでに掲げる取引
　（４）　コール資金の貸付け又は手形の割引

やはり弱者の金で博打をやるのが狙いのようですね。

もうだめだしのう

弱者の金で博打ではないだろ
天下り+職員にとっては運用益がよくても自分の給料にはならないんだから
ギャンブル打つ気も本気で運用する気もない

どっちかといえば取り込み詐欺のが近いんじゃないだろうか

木っ端は制度を自分の退職まで継続させて給料が入ればいいんだよ

天下りある限り国民年金基金は永遠に不滅です

>こんだけデフレが続いたら来るよね

経済は巡回するからね。

解散したら木っ端もクビだろうｗ

受給が始まっても20年は生きないと元取れないね

死んだらカカアにのこせるべ一時金で無税だし

独身で子供いない場合のメリットが思い浮かばない
差し押さえされないってことぐらいしか・・・

そんなら貯金でも同じだべよ
くたばる当日に使い切れば最高だけどよ
使い切ったら木っ端と心中とかｗ

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索！
【浩宮徳仁伝説】
http://wiki.m.livedoor.jp/dosukono/wiki/naru

>>230

インフレが来る前にジャンプする前の沈み込みで日経平均５千円が来るよ。
その時ここは破綻せずに持ちこたえられるか？

そんな沈み込みが来るんだったら、
年金基金になんか入らずに株買うよ

そこは実弾背景に空売りし、底でドテン買い。
相場は買うだけじゃダメなのよ。

やっぱさー、株価が上がったら儲かるっていう買い方をしたいんだ

国民の税金を、株に５０％も投資する、政治家や官庁はないだろ！

掛け金が、強制徴収されてないのだから、任意加入

基金のバカどもが、公的とかなんとか騒いで、高額給与だけ貰う仕組み。

それも、１兆３０００億も負債抱えてても、屁のカッパ！

掛け金停止したが、元金かえせ！

税控除と基金のテイタラクの因果関係なんて、無い！

受給開始年齢になったら年金として
ちょっとずつ元金が返ってくるさ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1194787446

ヤフー知恵袋

嘘ばかり

破綻は怖いけど、解約できないっていうのは今はしんどくても
年いって受給開始になったら感謝する制度かもしれない

強酸糖童話の一口加入者増やして制度維持を強行しようぜ

これはほんとうにひどい話。犯罪行為でしょう。マスコミはなぜ徹底レポートしないのか。
って自営業者じゃないからどうでもいいのか・・・

今は非正規多いから自営業とも限らないんじゃないか

このスレに画像を添付するにはどうしたらいいのでしょうか？
添付したい画像が、ございまして。

もちろん、国民年金基金に関する事項でございます。

>>249見たくないから教えてあげない

自分は１２年前にフリーになって、そのときに自営業者らが入れる国民年金基金に加入した。
平成１２年当時はまだ利回りが高く、国民年金基金の利回りは年４％。
元本保証で、これだけ高利回りの金融商品は銀行など民間の金融機関にはまずない。
国民年金基金は６０歳まで掛け金を払い込み、６５歳から終身受け取れることになっていて、自分は国民年金保険料とは別に、この国民年金基金の掛け金を限度額いっぱいの月額６万８０００円近く払っている。
これを毎年年払いしていて、年間の払い込み掛け金は８０万円強（年払いだと多少の割引きがある）。
国民年金保険料と国民年金基金の掛け金を合わせ、年間約９８円を払っていることになる。
国民年金基金の掛け金は国民年金保険料と同様に、全額社会保険料控除として、確定申告の際に所得から控除されるので節税メリットは計り知れない。
国民年金基金の掛け金を４０歳から６０歳まで１６００万円払うとして、６５歳からもらえる基金の年金は月額約１９万７０００円。
これにサラリーマン時代の厚生年金１万円と国民年金約６万３０００円を足して、６５歳から受給できる年金は３２４万円（月額２７万円）。
サラリーマンが受け取る年金は現役時代の平均年収が４３０万円のモデルケースで平均２８０万円といわれ、しかもこれは夫婦二人分の年金額（妻が専業主婦の場合）。
支給開始年齢が将来とも変わらないという条件で計算すると、自分の場合は６５歳から年金を受け取り、７３・６歳ごろが保険料と掛け金を回収できる損益分岐点となるが、仮に９０歳まで生きた場合は４０００万円弱の利益となる。
国民年金基金と、国民年金あるいは厚生年金の違いを挙げると、国民年金や厚生年金は出生率や経済成長に影響されるため、将来受給できる年金額は確定的なものではなく、また支給開始年齢がさらに引き上げられることが懸念されるが、
国民年金基金に関しては、そういった出生率や経済成長といったものに影響されず、加入者個人と基金との契約で成り立っているものなので、支給開始年齢は６５歳と決められていて、加入時に将来受け取れる年金額も確定している。

開始年齢は60歳のプランもあるよ。
インフレがこないように祈りましょう。

>>251
こういう人は多いでしょうけど、解散で残余財産分配で数百万受け取れれば
ラッキー、ということになりそうですね。
全く老後の計画が立たない、ホント、困ったもんだ。
「確定給付年金」と散々謳ってきたのにヒドすぎ、どう決着するんでしょうね？

だから鵜浴と童話を読んで木っ端を・・して

>だって国民年金基金を志す人たちは、基本的には真面目な人たちでしょ？

正確に言うと、まじめな「バカ」な。本当のことを言うと、年金は子供や孫の
世代にタカる制度だから、加入者は全員悪質。本当にまじめな人は手に職つけて
年をとっても働き続けるだろうね。

それでも「年金制度は世代間の仕送りだから払います」という人は真面目な人だ。
だが「年金よこせ、いままで年金保険料払ってきたんだから」となったら、それは
真面目なバカだ。

たしかに国民年金は世代間幇助の仕組みだからね（それでも修正積立方式とか言ってたりするけどw）
国民年金基金は完全積み立て方式だから、「掛金払ってきたんだからよこせは」当然だと思うな

そのとおりですた。勘違いしてました。

インフレで政策で基金と加入者を救うしかないよな。
ただ、財政出動はイヤだけど。

もう、全労済のねんきん共済に切り替えの手続きをしたよ。
オペレーターの話では、加入者などの推移は、定期的に自宅に郵送される
全労済の情報誌？みたいな本に掲載されるみたいです。
　電話の対応も良かったです。
先日、掛金停止のために、大阪府国民年金基金に問合わせた時とは大違い。
今思えば、電話の対応の「おっさん」声に怒気が含まれていました。
まぁ全労済は、最大で７．５口しか、掛けれませんが。
俺は5口（年６０万円）にしました。
この６０万円は、年に1回、4回、6回と数回に分けて受け取ることができるそうです。


まぁ国民年金基金より健全でしょう。
俺の親は、中古戸建を購入するときに、お金を借りるため銀行などに赴きましたが
銀行側が貸してくれず、藁をもすがる思いで、お金を貸してくれたのが
全労済だったそうです。
家のローンも無事に終わったそうです。
今こうして、俺が個人年金に加入できるのも、親の実家に住んでいるからです。
独立したら、とてもじゃないが、個人年金に加入できません。
月16万５千円稼いで、家に入れるお金が5万５千円。
基礎年金月1万５千円残し、全労済で3万７千円（年払いで割引）
あと残りは老後の貯金、ボーナス、退職金なしです。
非正規というよりも、新聞配達とクロネコメイト・

全労済のねんきん共済は、節税にならないだろ。」

そうそう控除がね、国民年金基金は掛金全額だからさ。

第２回財政再計算の抜粋資料を見ると、平成６年度には既に責任準備金不足が発生していることが分かる。
その後、平成８年度・１０年度と隔年で赤字になり、その数値は拡大傾向にあった。
今と比べれば金額・比率共に微々たるものだったが、この時点ですでに厚労省は将来の危機を察知していたに違いない。
宇宙ロケットに例えれば、打上げ直後の初速が足りず、予定軌道に投入できそうもない事が分かってしまったのである。

これをなんとか挽回しようとした跡を示すのが、平成６年度と平成９年度の国民年金基金予算編成に関する二度に渡る厚労省通知だ。
いずれも制度の周知・徹底、市町村等への協力要請依頼、嘱託員による募集活動の展開を予算編成の重点に掲げ、加入促進を強く促している。
平たく言えば「加入員が大幅に増えないと運営が危ないから、八方手を尽くして加入員を増やせ」という主旨だ。
しかし、掛け声だけではどうにもならない。
その後事態の改善が見られないばかりか、公的な制度としては異常とも思えるアクティブな運用で、更に傷を深くしてしまった。

まぁまぁ

こういった問題なんてさ、解決簡単だよ！
任意加入者＝消費者だろ
大幅赤字が続けばさぁ、法人が生き残りのため努力するんだろ！
職員のリストラ、大幅減給とか、ボーナスカットなんて当たり前じゃん。
それで解散したら御免なさいだろ。

もし行政にも責任があるなら、無駄な税金使う必要ないじゃん。
公務員に年間30兆円ぐらい人件費かかってるんだから、1年間５％給与カットで1兆５，０００億ぐらい捻出できるじゃん。
厚労省職員が1年間の給与、半減でもすむかもね？
要は基金本体役職員と、行政職員が身銭きればいいだけじゃないの。
これで解散しなくて済むじゃん！
税金投入なんて、とんでもハップンだよ。

するする後回しにして責任取らないのが役人なの

私の掛け金が廻りに廻ってここの奥様のベンベのガソリン代になって消えないことを
切に感じておりまつ

>>263  痛く賛同

たとえば、一般の企業が赤字を出したら、職員の給与カット、リストラは当り前だもんな。

もう僕、アホだわ、
今まで、6年間で、国民年金基金３７０６９５６円引落した。

毎年1兆円払いすぎてる年金はいつになったら引き下げられるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350216226/1

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/14(日) 21:03:46.95 ID:yQAq4ueK0 ?PLT(15643) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_onigiri04.gif
　ＡＩＪ投資顧問による年金資産消失事件で、資産運用を委託していた北海道トラック厚生年金基金（札幌市）
が解散する方針を固めたことが１４日、関係者への取材で分かった。

　基金には道内の運送業者約３４５社（９月現在）、約１万２千人（３月現在）が加入し、ＡＩＪに約２２億円を委託していた。
９月の代議員会で運用を続けても財政の再建は困難として解散の方針を固めた。

　基金は厚生年金の一部を国から預かって運用し準備資金として最低約４８０億円が必要だが、積み立ては今年３月末で約２９０億円まで減少。
解散した場合、参加企業で不足分の約１９０億円を分担して国に返還する必要がある。
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2310318.article.html

国の借金1000兆だし、そのうち借金返済の為に
インフレに誘導されたら基金の掛け金の値打ちが減るね

加入するのやめた。

>>272

よい選択です。

自演でした

>>272非常によい選択です
私も頑張ろう沖縄になりますた！
113 ：名無しさん＠あたっかー：2012/10/03(水) 20:19:13.66
>>112
うそ-------------------
本当・・・・・・・・・・・・
なんで・・・・・・・・・・・・


約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円で廃止方向へ。

国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円で放置？？？？

なんで
　　　　　　５０％も株に突っ込んだの？

初めて書き込みます。
>>276さんも指摘されてますが。
なぜ、株に多額に運用をさせたのでしょうか？
厚生年金基金も、赤字（総計・・運用がよい基金が半分もありますが・・・）
でも国民年金基金のポートフォリオを最近の厚生年金基金の話題から、調べましたヒドイです。博打と言われても仕方ありません。
また、天下りについては報道で知っていましたが、言語道断です。
>>265さんも書き込んでいますが、役職員の年収を民間平均500万?の3割カットぐらいは、していただきたい。
もし、解散した場合、基金役員や、厚労省の方は非難されるだろうし、記者会見でマスコミを通じ全国に説明しなければなりません。

（スイマセン・・・・・基金加入の報道関係で生計を立てている個人のカメラマンです）

>>277
あんた加入してんの？してないの？

国民年金基金はパンフレットに国の保証があると載せていた時期があったて本当？

できればそのパンフレットをアップしてほすい。

平成7年　ごろ　厚生省から「公的な年金」と大〃的にＰＲしろという指示書は過去ログにある。

先日、掛け金停止の電話を入れた、スンナリ事務的に掛け金停止できた。
もっと必死に掛け金停止を喰いとめる応対かと思ったが、あのやる気の無さはなんなんだ。
職員に危機感の危の時もない。
被害者が増えないよう、早く行政のメスを入れてほしい。
>>277が加入してようが、加入してないかは問題では無く（たぶん加入してるから、このスレに来たと思うが・・・・）
行政のメスが入ったり、解散した場合、関係者は雁首そろえて記者会見で謝罪すべきと思います。

http://homepage3.nifty.com/bom-money/nenkin/nenkin_kikin.html

俺も今、掛金停止中だけど、調べてみたら
国民年金基金は、その元本は国が保証と書かれていた。

ココで大損こきそうだから埋め合わせにこっちにお金を預けてみようと思う。

www.smiling-partners.co.jp/invest/smilefund/

>>281
＞国民年金基金は、その元本は国が補償していますので、民間の個人年金よりも安全です。
これ、まったくの初耳だけど、どこに根拠があるのかな？？
「国が保証しています」と、はっきり断言してるね。

0568826377

国民年金基金って一年分の前納ってあるけど、
全期間の全納ってやってないね。

まとめて払えるなら入ってやるのにさ。

》285
そういうのはないね、所得が全期間の全納分+課税所得1800万以上とかなら
1年で税控除のメリット受けられるね。でも税率は長期には変わるから
どっちが有利かは何とも言えない。

>>283
明らかに大嘘と言っていい間違いだよ。
国民年金基金で補償に関係しそうな法的根拠は次の部分ぐらいしかないから。

国民年金法　附則　（昭和六〇年五月一日法律第三四号）抄
（国民年金事業に要する費用の負担の特例）
第三十四条 　国庫は、当分の間、毎年度、国民年金事業に要する費用に充てるため、国民年金法第八十五条第一項各号及び第二項に規定する額のほか、
同法による年金たる給付及び旧国民年金法による年金たる給付に要する費用のうち、次の各号に掲げる額を負担する。
一 　当該年度における国民年金法による付加年金の給付に要する費用及び同法による死亡一時金の給付に要する費用
（同法第五十二条の四第一項に定める額に相当する部分の給付に要する費用を除く。）の総額の四分の一に相当する額

要するに付加年金給付の四分の一は国庫負担するということで、これは>>12にあるように国民年金基金にも適用される。
>>281の資料は元本全体が補償されるような書き方だから、仮にこの事についての言及ならミスリードも甚だしい。

>>281以降さん、勘違いしてます


http://homepage3.nifty.com/bom-money/nenkin/nenkin_kikin.html

これは、個人や法人の勘違いの文書で、国の公文書では無いので、
「国が保証してます」はあきらかに、間違ってます。

公文書に、記載されてれば別ですが。

とにかく、被害者を増やすような、テレビコマーシャルは止めてほしい。
（私なんか、見てて腹が立ちます。財務内容もなにも触れないで、老後のためとか、税金が安くなるとかだけじゃダメ）
私がＴＶコマーシャル作成するなら
　「国民年金の上乗せ制度、国民年金に加入しませんか！税控除もあります。」
　「運用では、1兆5000億程負債を抱えておりますが、安心ください、天下りが約職員の20％いますので、なんとかしてくれます」
　「加入者が大幅に減っていますが、このコマーシャルで増えると思います。是非加入しましょう」　

お怒りはわかりますが、ここへぶつけてください。ＨＰでも掲載されてます。

　　　厚労省年金局　（直通）
０３−３５９５−２８６５
（内線）
　　　国民年金基金3325

たぶん、保障されてないと回答すると思います。
厚労省管轄が、医薬品会社や○○団体と同じように独立採算の法人です。特殊法人ではありません。

今月の末に、平成２３年度の加入者推移のグラフ公表されるんすよね？

52万ちょいぐらいかな？

近いうちに政権交代したら経済状況もガラリと変わるだろガハハ
美しい国ニッポンｗに戻るんだからな。上げ潮

加入者の44％が50代、35％が40代、19％が30代、残りの2％が20代なんですよ。
そして加入者数も年々減ってきています。
22年度末の加入者数が54万人で、受給者数が約30万人。
この状況が続くと加入者が受給する頃には、加入者数と受給者数が逆転しそうだな〜
ましてや、
約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円で廃止方向へ。
国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円で放置？？？？

当基金が解散した場合は国民年金法に基づき、基金の解散時点での残余財産額を加入員および受給者等で分配することとなっており、それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。なお

国民年金基金と厚生年金基金の積立金不足総額は単純に比較出来ないよ。
厚生年金基金の積立金不足総額は、1兆1,100億円どころじゃ無いんだよ。
厚生年金基金は五割から九割の代行部分と、
一割から五割の企業年金部分（企業と社員の掛け金）で成り立ってる。
その企業年金部分がすっからかんになって、
なおかつ代行部分の積立金不足総額1兆1,100億円なわけ。
代行部分は、全ての厚生年金加入者が払った掛け金の一部を
借りて？厚生年金基金が運用していて、それを返せない状況に
なっているから大問題になってるんだ。
総額で幾らの積立金不足なんだか公表されていないのが恐ろしいよ。
国民年金基金の積立金不足総額も多いけどね。

http://blog.livedoor.jp/mamasoku/archives/18342608.html
同制度を巡っては、同省の有識者会議が６月にまとめた最終報告書で廃止
と存続の両論併記となっていた。
だが、今年７月の調査で全国５７２の基金の半数にあたる２８６基金で、
公的年金の一部を国に代わって 運用する「代行部分」の積立金の不足額が
計１兆１１００億円に達したことなどを受け、財政立て直しは 困難と判断した。

厚生年金基金や国民年金基金が、このような状態になってしまったのは、

厚生労働省　企業年金国民年金基金課の監督責任は、非常に重い・・極刑に値する。

>>295
そうそう。
厚生年金基金は三階部分がまるまる吹っ飛んで、かつ、
二階部分が足りないから騒いでいるんだよね。
三階部分を含めた全体の不足額が問題なのに。

国民年金だと制度上、二階部分が付加年金の４００円だけで、あとは、
いきなり国民年金基金の付加年金以外の三階部分になるから、単純比較は出来ない。

リスク等全部勘案して、結局加入した方がいいの？

>>299　お勧めできません。

>>295　>>296　>>298　は　無視に限ります。 　 |
現実認識が甘い、基金関係者や基金と利害関係のある方のカキコミです。

財務状況や、加入者減に歯止めがかから無い現状を認識ください。

>>299
ここで加入した方がいいと言われたら、加入するの？
ここで加入しない方がいいと言われたら、加入しないの？
自分で考えないの？

>>300
そんじゃ一番いい年金教えてよ

>>300
今時加入者が減らない年金てあるの？

>>300
あんた加入してんの？

私は3年前に掛け金停止しました。
>>303　厚生年金基金は従業員数の減少とともに加入者は減るのはあたりまえですよ。
　　　　しかし、2,000万人もいる第一号被保険者のうちたった５５万人の加入者です。
　　　　まだまだ未加入が多く、本当はもっと右肩あがりに加入者が増えてもいいのに、加入者減少の有様です。
>>302　ネットでも探せますのでご自分で判断ください。
　　　　小規模共済・生保では逆ザヤを解消し、自己資産も多い日本・明治安田の個人年金が個人的にはお勧めです。・・自分が加入してるのでエコひいきかも。
>>304　>>304は加入してないような気がします。しかし加入の有無にかか割らず、意見は意見で尊重でいいのではないでしょうか。

　　　　

>>301　おっしゃるとうり！
　　　自分で考える、参考資料
　　　
�@運用状況（平成22年度末現在）
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額）　　3兆8,974億
資産　　　（今　実質てきに持ってる金額）　　　　　　　　　　　　　　2兆5,985億
差額（損失＝借金）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイナス　1兆2,989億
�A加入者総数状況　　　
　　　平成１７年　　７３万人
　　　平成１８年　　６９万人
　　　平成１９年　　６５万人
　　　平成２０年　　６１万人
　　　平成２１年　　５８万人
　　　平成２２年　　５５万人

ある意見＝　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123212381

国民年金基金は、この負債どうすんの。
手を打つのが遅すぎるし、まだやってない。
この先不安でたまらない。
小規模共済にも加入してるが、小規模共済は金利引き下げ等で手を打ってきている。

天下りの尻拭いを、加入者や国民の税金なんてならないことを切に望む。

消費税増税がある

現在のところ責任準備金が3割チョイ足りないという事は貰える年金も3割減と言う事でOK？

老齢基礎年金が政府五割負担だから同様に減額は無し

ここを掛け止めしたあと個人型確定拠出年金にしようと思います。
ただ運用は自己責任となるため個人型確定拠出年金のメニューに
保険会社一任のタイプがあればそれにしようと思うのですがいかがでしょうか？
国民年金基金と同じように税控除になるのが魅力です。

掛け止めした金額分は確定拠出年金に出来ないよ

税控除だの確定拠出だの、馬鹿は何回でも騙されるんだなあ。
サービスの悪い国のチラシ広告見てまた飛びつくんだから大衆は愚かなもんよ。
税金だ〜？不味い飯出す店に銭払う奴どこにおるねんw

SBIの個人型確定拠出年金の資料を取り寄せた。
自己責任で損するのが怖いが資料を見るとスミセイと第一の一任が有るな。
元本減るのがやな人はこれに入れるべきかな。
今まで国民年金基金にかけたぶんは諦めるとして今後は個人型確定拠出年金に任せるわ。
税額控除だけでも大きいからな。

基金の再生の路は無いのか？
役職員は本当に真面目に、休み返上で必死に働いてるのか？

age

>>316　ひきょう者、基金再生に頑張ろうとしないのか！
　　　とにかく、掛け金返せ！

>>317
再生を考えるより、1年でも早く解散して
残余金を分配、以上。
今、受給している人の生活、そんなの関係ない。

オッパッピー

神奈川県の基金に加入しています。
生保の個人年金にも加入しています。
生保は、会社決算を毎年、送付してくれますが、基金はいままで一度も送ってくれてません。
他県では、どうでしょうか？

.

>>320
うちの県も来ない。
テレビコマーシャルやる金あれば、加入者に各県単位の財務状況通知してもいいはずと思うが。
各県単独決算やってないなら、各県単位で基金必要じゃないし。
来年来るのを待とう。

財務状況を通知してもらわないほうが、むしろ安心だろう。

みんな国民年金基金に加入しましょう

いろいろな　ネット検索や人に聞いたりした結果、加入するの見合わせることにしました。

愚かな奴よ基金が何のために天下りを戴いていのか理解出来ないのだな

全国７２の国民年金基金のうち、６３基金で天下りがいたのだそうだ。
しかもその数１５９人。国民年金基金の７２基金に在籍する全役職員９３３人いるそうだから、
このうちの１５９人が天下った元官僚だ。しかも、これは現在在籍している人の数だから、通算
で見たらこんなものではないだろう。ちなみに役員は１０３人で職員は５６人なのだそうだ。

　いつもこういうのを見て思うのだが、これは明らかに税金を泥棒している公務員の図だ。
しかも合法的なのだから悪質である。合法的に税金を横領するシステムを正す新たな法律を政治家
も考える時期ではないだろうか？

　解散しても責任は取るつもりは無い。高額報酬もらってオサラバである。

ノンキャリの天下りに、何ができる。運用のウの字も知らん奴らだ。サボルのは得意そうだが・・

もう遅いかもしれませんが
国民年金基金の加入者は、自分の国民年金基金（団体）が、どんな運用をしているかを、シッカリ監視すべきです。

今日の新聞読んだ？不安が増した。

必要な積立金　４兆１，０１５億円
実際の残高　　２兆６，７４３億円
積立金不足　▲１兆４，２７１億円　▲３５％

加入者は２万６千人減の５２万２千人
受給者は３万６千人増の３４万２千人

厚労省のコメント「現状は望ましくない」
基金の根拠のないコメント「長期的には必要な収益が期待でる」・・・・ここもお役人言葉「期待」
円高株安で２０１２決算はどうなる事やら！

それでも、あなたは加入しますか？掛け金停止しませんか？

ウソだろ。御上（厚労省）の「現状は好ましくない」とのコメント。
加入者減らすつもりか。
会社でいえば御上（経産省）がこんなコメントだせば、その会社の株買うやついなくなる。

厚労省も、実態は最悪でも、こんなコメント出すなよ・・・それとも加入しようとしてる者への警告？

これは不味すぎだろ　国民年金も払わない払えないヤツが多い中で
コツコツ余分に払い続けてきた有り難い人だってのに
地道マジメに生きてる人が馬鹿見るとか。

積立金不足が毎年二％増えたって俺が死ぬまで充分余裕があるわw

>御上（厚労省）の「現状は好ましくない」とのコメント。
いよいよ天下りのリストラがはじまるぞw
基金の木っ端崩れ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

基金のホームページでも、平成23年度の運用状況が公表されましたね。

>>333
基金利害者は去れ

積み立て不足は、２０１２年度決算で4割超えるかも？
毎年２％積み立て不足なんて、のんきな事、言ってる場合か？
>>333　君は退職まで高給が続くんだろ。天下りだから基金が5年ももてばウハウハじゃないのか？

俺は、不安だらけだ。かけ金返して欲しい。

国民年金基金のスレ板が、増えています。
俺も、6年間の掛金、総額約370万円。
半額になってもいいから、返して欲しい。
年金に関する、天下りって厳しいでしょ。

>>338
またおまえかw安い車一台分じゃねえかwwwwwwwwww
解散前に首連れば掛け金以上返ってくるぞ
遺族じゃなかった、家族はいねえのか？

>>339
んんんんんんんんんん〜〜〜〜〜〜。
お前はお前は、基金の職員かぁぁぁぁぁぁぁ、どあほ。
お前はお前は、角田のババアに拉致られて、死ねや。
　この俺様が、存命していないと、話にならないじゃないかぁ。
あぁ、違うか、この俺様がよ。
何のための年金なんだ。
はじめから、紛らわしい、名称で募集かけるな。
死ね、お前が首吊れや、>>339
>>339 >>339
>>339 >>339
>>339 >>339

厚労省から「現状は好ましくない」とのお墨付きいただいて、どうするつもりなんでしょう。

､　 , ,.' '´　　　,. ‐'〃　　　　ﾉ! i　　　　｀`‐ ､,　　　　　　 ｀ヽ､､　!
　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　 ヽ-!
　　!|.　　 ヽ､!、　　　 ＿＼ヽ､_｀ ｀`ｰ､ヽ　　　 l　 !＼　　　　〃l !;
　　!| 　 　 l｀　 　 -‐r‐;;‐テﾆ､-｀=,､､ ヽl　 ﾉ,.ｲ ノ　　ヽ -‐"'´　!l;　　 この基金の役職員ほど
　　!|　　　 l　　　　ヽヾﾆノ　 ,　　　｀'ゝﾉ_,ノ＿l/ ヽ　.! .!　　 　 ,',';
　　!|　　　 l 　 　 ''''' ｀ ー―　　　　　　,ィj;ヾ￣｀/_ノノ　　　 .〃.;　　　　　　腐った奴見たことはない！
　　!|　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ ゝ.,'´　　　　　, ; '　; 　　　　　
　　!.!　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ "　,'-.､ _,,.._,‐' '´　 .;　　　加入者のために血ヘド出るまで働こうとしないのか？
　 ,.!,'､'"" 'ヾ、　　　　　　　　　　 　 ,.....,,, ヽ　 !　 l !'"　 　 　 .,'
,〃　 ｀ヾ,､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ｀ - '´ 　 !　 .l.|　　 　 　 ,'
'　　　　　｀｀' ､､＼ 　 　 　 ‐＝=- .,__　　　　,' 　 .l.| 　 　 　 ,'
　　　, ‐　､　　｀｀‐.､'‐.､　 　 　 ＿_　｀　 　 /　　 .!|　　　　,.'
　 ／／ ｀' ｀ヽ、　　 ｀' -､ｰ ､　 ::::　　　　,ｲ　　　 |!　　　,.'

平成22年度　給付費. 　900億円　掛金収入　1245億円　（連合会HP）
平成23年度　給付費　1021億円　掛金収入　1202億円　（東京新聞2012/10/24）

平成22年度　給付費 　900億円　掛金収入　1245億円
平成23年度　給付費　1021億円　掛金収入　1202億円
　　　　　　　　　　121億円増　　　　　　43億円減
毎年164億円減ったとしても2兆6743億円あるんだから、あと221年大丈夫だな。

安心した

おとといまで
　「また、国民年金基金制度は平成22年度時点では給付費（900億円）は掛金収入（1,245億円）の7割程度と掛金収入が給付費を上回っている状態であることから、長期的な視点からの資産運用に適した環境であるといえます。」
きのうから
　「・・・・・」

>>>掛金収入が給付費を上回っている状態であることから

賦課方式で無い以上これを訂正削除した事は正しい。
素晴らしい！評価すべき事項だ。
国民年金基金の青竹のような躍進に大きく期待したい。

　　　　　　　　　　　　∩＿
　　　,､= "￣:::ﾞ:丶､　〈〈〈　ヽ
　　/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃　　},､‐ "￣:::ﾞ:丶､　 ∩＿▽,x "￣":::ﾞ:丶､▽∩＿　,､‐ "￣~ `丶､　∩＿　,､‐ "￣" ~丶､　∩＿
　/::::::://V　　 ＼ﾄ､::::i|￣￣|:::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈　ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈　ヽ　　/ﾊヽ　　　ヽ〈〈〈　ヽ　　／/／`､ ヽ〈〈〈　ヽ
　l:::::::/ ＼ 　 　／ヾｨ::i|￣￣i:::://　ヽ＼ﾄ､::::::〈⊃　　}:i:::/　　　　　 i,::〈⊃　　}　//　ヽ＼　 　〈⊃　　}　／ ／　　　 ､ 〈⊃＿_}
　|;:::::| 　●` 　 ●　ﾊ::|　 　|::/ ＼ 　 ｀/ヾ ｨ､:::|　 　|::ﾐW ＼ 　 　／W:::|　 　|/ ＼ 　 ｀/ `、i　|　 　|　/ ＼ 　　／　 ､ ||:::::::::|
　|:::::ﾊ　　　　　 　　.i::/　 　!::| 　●` 　 ●ヽﾞﾊ|　 　|:ﾐ 　●` 　 ●　ﾐ/|　 　| | 　●` 　 ● i 　|　　|::| 　●` 　 ●　ﾞ|:::|:::::::::|
　 Ww＼ 　　・　　_ﾉ 　 　 /ﾊ:::::　　　　　　:::ﾚ/　 　!ﾊ:::::　　　　　 :::ﾚ ﾒ　 　! |:::::　　　 　　 :::i　|　　!::i::`ー-'　`ー-' i::/:::::::::!
　　　　／ヾ￣下~　　i_／　 ´＼ 　　・　　,ノヽ　　 /!´＼ 　　・　　,ノ' i　`i /　|＼ 　　・　　,ノ| .|　 /!:;:;＼　　・　 　,ノヽ:::::::/
　　／ヽ／＼ .ｲ` ヽ/　　　　　／ヾ￣下~　　|_／　　　メヾ￣下~、　|_／|　ヽ|／ヾ￣下~/　|ﾉ／　　 ／~ヾ 二下|　 |;;／
　 /＼　　 　 `' ＿ |　　　　 ／ヽ_　_＼ .ィ ヽ/　　　 ／ ﾉ　`ーィ　 ｰ/　 ﾉﾙ／`ー||＿,ィ,,`＼/　　 ／ヽ　 ＼;;;;;/　 /
./　　 /　　 　・ |　 |　　　 / 　　　　　 n_n 　|　　　 / ￣　 　(・_・)　 |　 　/ 　　ノ　　　　☆ |　 　 /:::::::::/　　　　　 |
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　　　　　-―,　　| 　 i　ー--、　　_Eヨ_　　 ⊆⊇　　|　ー　　ー-,フ　ー┼-
　　　　　＿__　　 ﾚ　!　　　ノ　　　耳又　　| ロ |　　 ﾚ -−　　 ﾉ　　　/ | ヽ

非正規労働者は卑しいのう

>>349　　卑しいのは、あなたの人格です。
　　　　私も、掛け金返してほしいです。

将来的に、この負債は解消されるのでしょうか。
私のの見方では、かなり悲観的です。２兆７千億円の資産を、あるべき４兆１千億円にするには、
５割増の運用をしなければなりません。これはなかなか大変ですし、不可能に近いと思います。
勘違いしている人が大勢いますが、国民年金基金は国の運営ではなく（＝国が運営しているのは、
国民年金本体と付加年金だけです）、「○○国民年金基金」という名称の、国民年金法に基づいて
設立された72の、それぞれの「タダの法人」です。タダの法人ですから、解散も破綻もあり得ます。
国の保証などありません。
しかし、今は年金の解散などの破綻処理をするわけにも行かず、このままの仕組みを継続していくしかありません。
何でこうなったのかといえば、年金の予定利回りが高く設定されてきたのに、実際はかなり低い運用しかできなかったからでしょう。
運用の失敗というわけです。
金融庁の監督下なら、即、業務停止命令ものでしょうが、監督が厚生労働省で、基金の役員も厚労省の天下りが大多数なので、
馴れ合いで加入者泣かせの対応なのでしょう。

おめえ給料取りには会社が半分負担する厚生年金があんのに
それすら無い自営業者が努力して立ち上げたのが国民年金基金なんだぞ
今の二十代の半分近くが非正規雇用なんだよ
厚生年金に加入出来ないんだよ
悲観して投げ出すような言動は控えろ
ばーか

>>351は客観的に参考になる。（どこかからの貼り付けと思うが）

>>352　ウソこくな！厚労省が天下りのため、７２基金も立ち上げたのが国民年金基金だろ！
　　　全国一本の運用・運営なのに各県に一つづつ、基金を立ち上げる必要がどこにある。
　　　事務所ぐらいなら許せるが・・・・ましてやこの大赤字。

悪態ついてる場合か。

掛け金返せ！

>>302
ご意見はご意見として
ニ十代の非正規雇用の人が、殆ど基金に加入してないのはなぜですか？
たぶん
　金が無い、（天下りに廻してやるカネなんて、もったいない）
　虎の子の給与を、株に半分も投資し相当負債のかかえた基金に、加入しない。
　
>>353
　事務所も、地方単位（北海道・東北・関東・・・・九州・沖縄）で充分ですネ！

ならそうすりゃいいじゃん
出来もしねえ乞食がよw

>>355
君ねぇ、あのねぇーーーーーいえ、なんにも。

国民年金基金は、厚生年金基金と違って「設立母体企業が積立て不足を負担する」という手がないので、
「お先真っ暗」というほかありません。
早く破たんさせたほうが、被害者数も被害の程度も少なくて済むはずなのですが…

厚生年金基金は設立母体企業が積立て不足を負担解消出来ないからヤバイんだろ

御意御意真理
愚民に萎びた人参見せて貢がせるのは快楽極楽至極だのう〜越後屋ｗｗｗｗｗ

ＡＩＪみたいにやりたい放題にな。本当に監督官庁のチェック体制が無いに等しい。いい加減なものだからな
巨額な運用金を「インサイダーや株価操作可能な株取引」で、故意に損失した事にして、
不正に搾取しているんじゃないか。「巨額な裏金」がプールされているんじゃないか？
表と裏は通じていて、政治家、官僚、天下りＯＢ、投資会社等運用に携わる人物とか、
「不正に搾取した取引の発覚」を恐れる人物が、基金を早期に解散させようとしているとかか？

あぁぁああ
加入した、僕がバカだったのか？
解散、給付見直しがあったら責任とってもらうぞ。
僕は契約通りに掛け金を払っているので、契約通り給付してもらって当然だ。
ダメになったら、職員の家まで取り立てにいくくらいのつもりだ。名刺も持っている。

平成22年度　給付費 　900億円　掛金収入　1245億円
平成23年度　給付費　1021億円　掛金収入　1202億円
　　　　　　　　　　121億円増　　　　　　43億円減
毎年164億円減ったとしても2兆6743億円あるので、あと221年大丈夫。

俺も地雷踏んじゃった。トホ。

52万の加入者のうち、50歳以上が半分だろ、これからますます増える給付。
それに、給付金が掛け金上回ってるだろ。赤字が1兆４千億・・・・大損するのは確実だよ。
>>362・・・幼稚な計算するなよ。

掛け金収入はどんどん減っていく、給付される方はどんどん増えていく。
赤字の解消の見込みは、ほとんどないし大きすぎる。
加入者を泣かせる事、間違いない。
早く解散して、これ以上被害者予備軍を出さないで欲しい。

天下りも、生活があるのはわかりますが、
国民の犠牲で成り立っている、天下りは断るべきです。

ベストアンサーだって
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123212381

おめえが好きなベストアンサーだろ
まず国民年金払えよなwwwww
売女じゃなかった、こんびにバイトw

過去５年のデータが分かりましたので貼っておきます

平成19年度　給付費　523億円　掛金収入　1450億円
平成20年度　給付費　658億円　掛金収入　1371億円
平成21年度　給付費　787億円　掛金収入　1308億円
平成22年度　給付費　900億円　掛金収入　1245億円
平成23年度　給付費 1021億円　掛金収入　1202億円

掛金収入の現象は不景気とか少子化とかあるからわかるが給付費の増加がやばいな

平成3年に加入した五十歳以上が死に始めるのに後十年かな

給付費年１００億超増加
掛金年５０億減少
さすれば運用環境が劇的に改善しなければ後数年のイノチw
おまいら、知っとるケ？天下り役員の月給は６０万はあるんだぞw
暴茄子は年間４ヶ月はあるんだぞww

それって俺達の年金を食い物にしてるってこと？
さすがにそんな非人間的なことはないよね。

そりゃ掛金から払われるに決まってまんがなw
どこから出ると思ったよ？w

そもそも厚生年金基金と違って、都道府県単位で作る必要なかっただろ。
事業所が、しょっ中各種届を出さないといけない厚年基金でも全国規模のものもある。
当然郵送でやり取りしているはず。受給手続にしてもそれで事足りてる。
国年基金なんて加入の届け出せば後は受給まで、ほぼ何もいらない。
もっと広範囲で(例えば関東、東海、近畿とか)作ってもたいして問題ないはずだ。
天下り先をできるだけ多く用意するためとしか思えない。

掛け金返せ！バカ天下り！それに群がる職員！

企業なら倒産だ！

まずは、冬のボーナス無しからだ！

今月下旬に更新された連合会のホームページから『長期的な視点からの資産運用に適した環境』という文言が消えた。
これは間接的な敗北宣言と捉えていいのではないだろうか。
掛金と給付の差額は23年度ではまだ181億のプラスだが、これが赤に転落するのはどう見ても今年度か来年度だ。
しかもこの数字には事業経費が含まれていない。
ここまで含めれば今年度末でマイナスなのはほぼ間違いないだろう。
運用利回り以外の要素に関する基金財政の将来は一般企業と違って統計データから比較的容易に予測できるのだから、ただちに一斉解散を前提にした分配金の試算をして何時解散すればどの位の分配になるのか加入者に通知してもらいたいものだ。

うるせえー
賤民氏ね

>長期化する老後にそなえ、国民年金基金でゆとりの生活設計

連合会はねらーに裏の意味が分かるように書いてくれているんだね

二十代ゆとりの生活設計
見事だ、素晴らしいキャッチコピーだ、素晴らしい勧誘。
国民年金基金の揺るぎなき基盤に拍手喝采を贈りたい。

>>379さん

痛烈な基金へのパンチですね！
私も、こんなパンチ打ちたいです。（一応、掛け金停止しましたけど）
拍手喝採が基金に届けばいいのですが・・・・・・・

おまえら解約するの？

俺はこれから入会する

入会？？？？？？
宗教団体？？？？

>>382   止めた方がいいと思う。
いろんなスレや、財務状況知っての上の入会？なら自己責任で・・・・・後で文句なしと言う事で。

>>383　これから景気はよくなるだろ

>>381
解約はできないシステムだから、困ってるんですよ。だから掛け金停止です。

エンコを二つ三つ出しても足抜け出来んの？

俺フリーターだから親に勧められて２年前に加入したのに

国民年金基金１・４兆円不足　11年度末積立金、収益確保できず
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201210240087.html

フリーターで国民年金払ってて、尚且つ基金にまで入ってる若者？がいたなんて驚いた

>>387
親の因果が子に報い、可愛そうなのはこの子でござい、
生まれたときから首の長さは１メートル、
ろくろっ首とは、この子の事だ。
さぁ、お代は見てのお帰りだ。寄ってらっしゃい、見てらっしゃい！

10月から国民年金に変わったんだけどその瞬間国民年金の財源不足が発覚ってどういうこと？？？

粘着質の基金関係者が住んでる様だが、
ここにカキコム暇が、相当あるんだろうな。
死ぬまで、無報酬で働いて掛け金返せよ。

加入者一人あたりの負債が２５０〜３００万だろ。

加入した途端に、こんな負債かぶせられる基金と思わず昨年加入してしまった。

掛け金停止としました。

安心安全な年金保険ってあるの？
加入する前に色々比較して基金に加入したんだけど

生保には保険契約者保護機構がある。
国民年金基金には無い。

生保だと年金保険が商品の一部でしかないってのも強み。
基金設立当時に売り出した分は、生保でも大変な重荷のはずだけど、他の商品の利益でその負担をカバーできる。

>>395
わけわかめ
馬鹿が書き込むならじゅうにち考えてからにしろや
金日生の枕営業w

>>396
どこがわけわかめ？

>>396がおバカさんに1票

天下り在るかきり、給付金が保証される。
国民年金基金は永遠に不滅です。

＞天下り在るかきり

かきり、かきり、、かきり、、、

六十歳から夫婦で給付されてるオイラはしやわせ

事実上破綻しました

加入者の皆様ご愁傷様です

天下り役員はろくに仕事はせずにガッポリいただいてトンズラです

もちろん、元社保庁職員です

国民年金基金の役員って仕事ないだろ、たいして。職員も暇だろ。
逆に、旧社保庁は機構と健保協会に別れて民間になってから、職員かなり辞めたから今は相当忙しいようだよ。

電話殺到だって、ここへぶつけてください。ＨＰでも掲載されてます。

　　　厚労省年金局　（直通）
０３−３５９５−２８６５
（内線）
　　　国民年金基金3325

空気読まずに確定申告用の手紙が来たけど
口数増やしてね♪の案内も入ってたｗ

口数じゃなく「年金額を増やすことを考えてみませんか？」だったｗ

広島県内のタクシー事業者９９社でつくる広島県乗用自動車厚生年金基金（広島市西区）が、
解散する方針を固めたことが３０日、分かった。景気低迷による運用利回りの低迷で財務が悪化。
積立金不足は２０１１年度決算で９７億円に拡大し、運営に行き詰まった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201210310109.html

天下りが多い分簡単に解散してくれなさそうだから困る

は

今後、政権が変わって景気は良くなると思うが
その不景気からの転換点の最後の打ち上げ花火に国民年金基金の破綻が来るな。
なんか全て仕組まれてるような気がする、惨敗だなオレ・・・orz

とにかく、今月から役職員は解散まで無報酬で働け！
と、言っても今までどおり働かないか・・・・・トホ！
早く解散した方がましかな？
厚労省も「好ましくない状態」と言ってるのだから・・・・

≫403
その旧社会保険庁を辞めた（辞めさせられた）多くのサボリ・役立たずが、この基金に天下ってるかもな。

≫406　　俺の所にも来た。のんきな奴らだ。
「借金の穴埋め考えてみませんか」と理解した。

基金の運用の失敗は少しは容認できますが、
基金関係者の誠意が見れないというか、全く信用できませんので、
掛け金停止しようと思います。
各県の基金を全国一本にし、合理化をはかるとか、
職員給与の半減・職員数の半減とか、天下りの停止とか誠意とやる気が見られれば、また掛け金継続しようと思います。

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国民年金基金の運用利回り(％)と積立過不足額(億円･未満四捨五入)

平成　利回り　過不足額
3年度　？　　　？
4年度　？　　　？
5年度　5.40　　13
6年度　3.88　　0
7年度　5.56　　12
8年度　4.44　　△55
9年度　7.24　　71
10年度 3.22　　△113
11年度 13.8　　？
12年度 △9.9　 ？　
13年度 △4.0 　△2,780
14年度 △14.2　△5,380
15年度 19.1　　 △4,268
16年度 5.9 　　 △4,208
17年度 21.0　　 △914
18年度 6.0 　　 △744
19年度 △11.8　△5,652
20年度 △20.6　△13,429
21年度 18.9　　 △10,881
22年度 △1.8 　 △12,989　
23年度 2.5 　　 △14,271

20%超の運用利回りが二年も続けば楽勝じゃん

20%の利回りなんて無理無理
それに今後は5.5%超の利率の人たちへの支払いが急増するから
どうにもならないよ。

相場は売りでも取れるお

売りでも買いでも取れるし、売りでも買いでも取られるお

そーだお、片張りに繋ぎと、サヤ取りがええお

私も加入しています
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/80y/images/gotomeg03.jpg

昭和に設立された、４０年超えの代行型基金で、解散を検討してない基金なんて皆無だよ。
きみまろじゃないけど、そして４０年、が潮時、つか限界なんだよw

↑
安価忘れた。>>407

>>422開くな危険！
無関係のエロサイト！

>>422
五島めぐチャンお世話になりました
基金発足時から加入してたのね、偉いわあ

まだ釣ってるよ、低脳野郎

五島めぐチャン６％以上の利回り年金最高、乳輪も太くて最高

０６年度に厚生年金と国民年金を合わせて約１５０兆円存在した積立金は、
１１年度末には１１０兆円近くまで取り崩される。
この４０兆円もの取り崩しは全く「想定外」のものである。
このままのペースで進めば、２８年度には積立金が枯渇する。
仮に景気が潜在成長率に急回復しても、筆者の試算では３０年代には
枯渇が避けられない。

報道ステーションで国民年金基金の現状を特集をしてくれないかな・・

国民年金基金より、遥かに規模の大きい厚生年金基金のほうがマトモなんだよなぁw
その厚生年金基金は終了なのに、国民年金基金は継続www

どこがマトモなのかな？

厚生年金基金:「赤字」５年以内解散　制度１０年で全廃へ
ttp://mainichi.jp/select/news/20121103k0000m010060000c.html

頑張れ自民党wwwww

やべえええええ　加入しなくてよかった。
これ税金で補填しないんだってな。

規模の小さい国民年金基金は密かに税金投入で継続だぞ

>>436　いや、ＮＨＫのニュースで解散を進めて。従わなければ強制的に解散。
で、問題は負担は企業や個人がする。税金は一切使わない。

国民年金基金の話してんだよ知障

国民年金基金は安心安全なんですか？

あたぼうよ
代行割れまで百年以上あるわ

>>431
国民年金基金は各種の年金制度の中である意味一番ピュアーな制度だ。
何しろ周りで支えてくれるものが何もない（付加年金部分の四分の一国庫負担だけ）自己完結型。
なので積立不足などの問題もストレートに数字が出てくる。

実際はどの年金制度もそれぞれ単独で考えると、これと同程度か或いはもっと酷い状態なのだが、
複雑な仕組みのせいで問題が隠蔽されている。
厚生年金基金で１兆１千億不足と言っているのも、代行部分の欠損だけの話で、
本来基金が積み立てるはずの本当の３階部分は大多数の基金で吹き飛んでいる。

そそ、厚生年金基金は加算分がパー。
それに加えて厚生年金部分が１兆１千億不足なの。
だからトータルで何兆円も不足してるわけ。
会社にも出来ない町商いが、わかるかな？
わかんねーだろーなーw

『代行割れ』ということは、将来の厚生年金の給付に必要な分すら積み立てていないということです。

企業年金部分が全体の６割を占める単独型基金では、代行割れに陥っているところはありません。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/123123.html

結果的に仕事もほとんどしてない天下り職員が
将来のためにとせっせと働いた自営業者から
多額の金を奪い取って終わりってこと

>>444
そんな事いったら、国民年金基金加入者が泣くぞ

≫445
ばかもーーーーん
基金関係者を泣かせてるのは天下りだろ！

貼り付け失礼・・・僕も同じ意見です。

基金関係者の誠意が見れないというか、全く信用できませんので、
掛け金停止しようと思います。
各県の基金を全国一本にし、合理化をはかるとか、
職員給与の半減・職員数の半減とか、天下りの停止とか誠意とやる気が見られれば、また掛け金継続しようと思います。

加入者が減れば仕事も減って給料据え置き
やめられません

>>443
小さな町工場や一族ばかり給料高くて、従業員には安い金しか払わない同族会社
そんなものが集まって出来た総合基金なんかに、代行部分を維持するだけの体力あるかって話w

工事関係の業者で作る基金(建設、水道下水工事、他、車の整備屋)みたいな比較的小さな業者が(建設は大手が多いが)入ってる基金が出来た流れは、行政が、基金に加入していることを公共工事の入札条件に入れ出したからだ。
これも、天下り先を増やす為の巧妙な手引きじゃなかったろうか？
入札に参加するため無理して加入したような小さな業者は今、掛金負担が苦しくてたまらない。

各県の基金を全国一本にするのは大賛成です。
加入者の大切な掛金からの無駄な出費を抑えるためには必要な合理化だと思います。
でも、これは各基金や連合会に決められる話ではありません。
なぜなら、今の体制は国民年金法に定められているからです。

>国民年金法　第百十八条の二
>基金の地区は、地域型基金にあつては、一の都道府県の区域の全部とし、職能型基金にあつては、全国とする。
>２ 　地域型基金は、都道府県につき一個とし、職能型基金は、同種の事業又は業務につき全国を通じて一個とする。

つまり国政を動かし、法改正案を作って国会で議決しなければならないのです。
どの政党であれ、利権がからんでいない限り、この合理化について反対する理由はないはずです。
各党は真剣にこの問題に取り組み、全会一致で改正法を通してもらいたい。

>>438
今や国民も厚生も基金は目糞鼻糞w
同類相憐れむ、だからw

うんこ

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一昨年、プランナーの人に相談した時に
年金を増やすなら国民年金基金が一番安全だと思いますよと言われ
加入したんですけどね

連合会のホームページにファイナンシャルプランナーへインタビュー形式の広告記事がいくつも載ってるね
プランナーの人も国民年金基金のメリットを力説して宣伝に一役買ってる
だけどよく見ると、どれも２００７年の記事で、ちょうど積み立て不足が大幅に縮小してた頃のもの
基金側はここぞとばかりにプロのお墨付きをもらおうとしたんだろうね
顔写真付きで載せられちゃったこの人たち、今はどう思ってるんだろう

>>454
大抵のプランナーは制度の概要を知ってる程度でしょ
そのプランナーも基金の財政状態までは考えてなかったんじゃないかな
このスレ読んでる方が並みのプランナーよりよっぽど基金に詳しくなるよ
詳しくなりたくなかったけど…

ファイナンシャルプランナーって賭場の予想屋だろ

民間生保は逆ざや解消なのにココときたらｗ
他の稼ぎ頭で逆ざや解消できる民間生保とバックのない国民年金基金で
どちらがリスクが高いか明確になったと思う。
とにかく早く破綻処理して解散年金として再出発するべき。
遅れれば遅れるほどシロアリと受給者に掛金を食い物にされてしまう。

民間生保は保護機構が有るのに、国民年金基金は無い。
今後5.5%超って信じられない大盤振る舞いが増えると
現状ですら35%も足りない責任準備金が、急速に減る。

どうなる事やら、、、とほほ、、、、

即解散
関係者は、給与メシアゲ、退職金なし、
あらゆる手段を講じ、カネ返せ！

運営トップは自分が退職金を貰うまでの間は、問題を露呈せずに済ませたい考える。
完全に身動きのできない破綻状態になるまで、それがずるずると続く。

骨の髄まで天下りにかじられるのか。

(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…ふふふふふふふふふ
愚民よ、下賤の民よ、官憲の恐ろしさを思い知ったか。

生きてるかぎりは　どこまでも
巣食いつづける　資金源
傷つきやぶれた　おまえでも
骨まで　骨まで
骨までしゃぶって　やるからな〜♪

安泰なのは公務員様の年金だけだね♪

公務員様の安泰生活のために皆さん頑張ってくださいｗ

基金の職員は公務員でも無いのにもっといい待遇だよ。

やはり　入らない方が無難と思いました。
財務諸表も見ました。ひどいですね。

役員はともかく、国年基金職員はそんなに給料よくはない。
でも安いわけではない、普通に高いw。
ただ、給料に見合った仕事はしてない。
要するに、とーっても楽。
ノルマがあるわけでなし、残業があるわけでなし、９時―５時のお気楽仕事♪

どんなに損失出しても問題にされない、楽な仕事

多勢に無勢ゆえ基金城お助け申す

と言いたいがーーーーーーーーーーーーーー

この城はもう櫓が崩れてる。城内の者もマルマル太り戦う気が無い。

民衆は離れ、落城を待つしかない故、拙者にはどうしようもない。

加入してる人はマジで停止したの？

>>470
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部分的に、東洋経済の記事が購入できます。

これだけ赤字だと、もう無理だよね。
早く解散して、掛け金返して欲しいな

加入中の人はみんなやめるの？

>>476さん
よく知ってる人はね。
やめるのでなく、やめられないから掛け金停止。

>>469
うまい例えだ。座布団10枚
しかし、シロアリは城内の食料が無くなるまで食いつぶし、落城前に知らん顔で逃げ切るさ。

このままだと高利回り受給者の給付に我々の掛金がドンドン使われる状態。


このままだと高利回り受給者の給付に我々の掛金がドンドン使われる状態。


このままだと高利回り受給者の給付に我々の掛金がドンドン使われる状態。

tes

掛金停止したけど、あと3ヶ月前に停止しとけば15万円ほど、預貯金になったのにとか
思うと、キリがないよね？
　ずっと沈黙が続いている・。
社会保険料控除の書類と、代議員の選出用紙の入った封書のみだわ。
自ら、ホームページで探さない限り、いかに国民年金基金が
危ないか、わからない。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1187082656

しかし、官僚・・死んだらうれしいわ。

国民のため、一日も早い解散を望む

掛金停止の手続きってどうするの？
電話で停止可能？

国民年金基金の資産運用は
長期で必要な収益率を確保するという考えに立って行っています。
平成14年度の運用利回りのマイナスは、国内外の株式の長引く調整が
主因であり、平成19〜20年度の運用利回りのマイナスは
いわゆるサブプライムローン問題の影響等により
国内外の株式がマイナスであったことが主因であり
平成22年度の運用利回りのマイナスは
東日本大震災の影響等により
国内株式がマイナスであったことが主因ですが
国内外の債券、株式市場への分散投資を継続することにより
長期的には必要な収益が期待できるものと考えています。←

>>484
加入員番号を言って停止手続きをしたい旨を伝えれば掛金払込み一時停止依頼書を郵送してくれます
必要事項を書き込んで返送すれば多分翌々月の引き落としから停止です

停止にする前に
何処の年金保険が良いか検討するわ
おまえら停止にして
どうすんの？

問題はあれだ。俺が爺さんになる頃には生活保護さえあてにならないってことだ。
受給希望者が溢れてるだろうからな。無い袖は振れんだろう。
あてになるものなんて何もない。
適度に分散された資産と、爺さんになっても収入を得られる手段を準備しておくことだ。

自殺

状況が改善する可能性だってあるぞ
いくら役人でも自分の天下り先を潰さないと思うんだが

>>485
言い訳は聞きたくないね。
18年度末には2兆9223億の積立金があった。
>>368によれば、もしその時に運用を止めていたら
毎年200億が事業費で消えたとしても、23年度末には3兆910億になっているはずだ。
だが実際には2兆6743億しかない。その他に192億あると言ってる分を足しても2兆6935億だ。
余計な博打打ったばっかりに4000億跡形もなく消えたんだぞ！　コノヤローー！！
と言いたいです。

厚生年金基金は代行部分が八割位なんだよ。
その代行部分の一部が赤字になったから大騒ぎしているんだ。
国民年金基金の代行部分は、付加年金たったの400円部分だけ。
厚生年金基金を例にすれば、
付加年金部分が代行割れになるまで基金を解散しない事になるんだ。
月六万八千円のうちの四百円だよ。
もう自殺して、無税の一時金を家族に残せれば良いと思ってる。

>>490
可能性、、、

どうだろうね。新規加入が増えないのに、6.5%、5.5%で加入した人たちに
支払いして行けば、資金繰りは更に急速に悪化かと。
可能性があるとは思えないな、、、

今までの掛金を計算したら１３０万ほど
これは年金に上乗せされるんでしょ？
月幾ら上乗せの計算になるの？
現在停止にするか検討中

>>484さん　電話で掛け金停止できますよ
>>485さん　役人言葉に騙されてはいけませんよ

　　　　　「国内外の債券、株式市場への分散投資を継続することにより
　　　　　長期的には必要な収益が期待できるものと考えています。」
「期待」とか「考えてます」は役人の逃げ道を作った表現です。
又、分散投資と言ってますが、株式に５０％以上投資してるのは分散投資ではありません。

>>487
問題はそこだよね。
所得から引けるのはココと小規模企業共済と個人型確定拠出年金。
オイラの場合は小規模企業共済は満額かけてるので選択肢は個人型確定拠出年金のみ。
ココを掛け止めして個人型確定拠出年金に移行できるか基金に確認しないと。
ていうか誰か人柱した人いないの？

これ以上シロアリや高利回り受給者に我々の掛金を食い物にされず
異常なポートフォリオ（株式比率50％以上！）を正常化させるためにも
一刻も早い解散が絶対必要だ！
そして全てを正常化した解散年金として出発するべし。

>>495
　　分散投資でないのは明らかだけど、基金の奴が言い張ってるんだから放って置けば。
　　わかってる奴は基金に近寄らないんじゃないの！
　　厚労省もわかった上での放置じゃん。

わかっていない人が近寄るのが可哀想です

蛆虫が傷を舐め合ううんこスレがあると聞いて飛んできましたｗ

個人型確定拠出年金のデメリット
ttp://xn--79q87uvkclvgd56ahq5a.ms55.info/200401k/post_10.html

つか確定拠出年金、もう終わってるだろ
https://enavi.dcj-net.co.jp/upload/dcjaps02_20120627132415835.pdf

掛金減らして基金継続でいいような気もする

今から加入するけど

確定拠出年金て、あれだろ
中国ファンド、金貯蓄口座、一時払い養老保険が流行った後
ジュリアナで荒木師匠と山本監督が作った！
と噂される所得控除付き変額保険w

>>504&nbsp; 止めとけ。基金には近寄るなよ。
　　　　国民年金の附加年金（月400円）は勧めるよ。（役所の国民年金課で手続き）

>>503
自分も基金は継続です。
将来何か有っても余り影響が出ない範囲で続けます。

いろいろ調べたけど保険会社の年金保険も
あまり良くないじゃん　
どうすりゃいいんだよ

生保は保険契約者保護機構が有るからマシ。
国民年金基金には、そんなものが無いから。

確定拠出年金で定期預金選んで所得控除の恩恵だけ受けるのが一番安全で確実なんだよね。
下手に色気出して運用すると元本割れの可能性のほうがずっと高い。
機関投資家でさえ長期ではたいした運用益を出せない時代なんだから当然と言えば当然だけど。

会社にも出来ないケチな小商い主わ売上除外で赤字にしといて
箪笥が一番かなあ

国民年金基金継続組がいるのかぁ
責任準備金に対する積み立て不足35%って
泥船に金を積むのと同じ感覚なんで不思議だ

解散する際に「税金で穴埋めしろ」とか血迷って騒ぎ立てなきゃ無問題。
継続は自己責任でよろしく。

非加入者乙

確定型根出年金の欠点
確定根出年金はあくまで自分のお金が戻ってくるだけですから、
運用に失敗すれば、最悪０ですし、年金も自分の元金の範囲までです。
長く生きれば多くもらえると言うことに関しては「国民年金基金」に
軍配が上がります。

風俗もデフレ
○１０００円〜
「新宿　アイアイ 」
○１５００円〜
「西川口　マーガレット 」
○２０００円〜
「新宿・錦糸町　あんぷり亭 」
「新宿　ダブルエロチカ 」

>>515
運用に失敗して解散風の吹きそうな国民年金基金に軍配？？？

今発売中の週刊文春11月15日号で、細野真宏氏世界一わかりやすい「家計ノート」P147によると、
国民年金基金は”民間と同様の「積み立て方式」なのでリスクもありますが、
明確なメリットとしては「税制上の優遇」を大きく受けられる”として
個人年金の裏技として紹介されています。「民間と同様」「裏ワザ」という表現が気になります。

【設問１】
国民年金基金は次のうちどちらか。番号で答えなさい。（配点20点）
１）　国の年金
２）　民間の年金
【設問２】
国民年金基金は次のうちどちらか。番号で答えなさい。（配点20点）
１）　公的年金
２）　公的な年金
【設問３】
上記の設問に対する解答を選んだ理由を200字以内で述べなさい。（配点60点）

バーカ

税制上の優遇が有っても、責任準備金が35%も不足してるんだから意味が無いかと。

>>519
【設問１】
答え
２）　民間の年金
【設問２】
２）　公的な年金
【設問３】
設問１は常識問題ゆえ
設問２は国が認可したから・・・・まぁ認可したからと言っても、
　　　　　　　　　　　　　　　　破産するかどうかまで国も、民間会社同様責任は持たない。
　　　　　　　　　　　　　　　　「公的な年金」とＰＲしてもよいが、公的年金と誤解を生みやすい・・・基金のモラルの無さがよくわかる表現

カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索

これから中国のバブル崩壊（リーマン・ショック以上）、欧州ユーロ崩壊、アメリカ財政破綻

が次々と襲うだろうから責任準備金不足は倍の70％はいくとみている。

自分の人生で最大の失敗はココだわ・・・orz

基本的に必要な老後資金は確保しているので
お楽しみ程度で掛け続けています。

国民年金基金と401ｋの組み合わせ最強
っつーかこれしかない
半分ずつ掛けてほっとけばいいんだ

>>518
文春読みました。
基金のことを「国の年金」（この言い方は厚労省も基金もしていません）と呼んだ上、「民間の年金」と比較して、
＞国の年金の方には、自動的に「税金」が入っているのですが、まさに、ここが最大のポイントになります。
とまで書いて持ち上げていますね。
付加年金の国庫負担を念頭に、この表現なら嘘にはならないという考えで書いているのでしょうか？
私自身「公的な年金」のひと言で騙された経験からすると、この書き方はさらに意図的で悪質な情報操作に見えます。
読んだ人が税金投入で救われると勘違いするように、勘違いを誘発するように書いてあるからです。
書かれた方はいったいどこの回し者だろうかと勘ぐりたくなります。

>>523
が書き込んでＳますが・
この様に、国民年金基金はカルト化しなければいいのですが
>>523より
カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

　

宗教団体か？
掛け金は、シロアリの神への御布施か？
とにかく。掛け金返せ！

掛金停止して・・。
ジブラルタル生命の、エンドレスドリームの終身年金に
加入しようと思います。
　気づくのが遅かったです。
僕は、元自衛官で隊友会の制度が利用できるということを。
一般の方も、加入できます。
失敗したよ。
何の保証もないよ。
国民年金基金は。
間違ってた。
天下り先だ、国民年金基金は。

>>530
これ一般の個人年金でしょ？
所得税、住民税には考慮されないよね？
今は確定拠出年金内の定期預金にしておくのがベストだよ。
今後、全世界規模で金融危機が起こるから（日経平均5千円レベル）
その辺から確定拠出年金内で生保一任商品にスイッチングするのが良い。

530です。
ジブラルタル生命の、個人保険保有契約高は、３４兆２９７５億円。
総資産８兆３９６６億円。
保険料等収入1兆２４０４億円
個人保険新契約高3兆５９５４億円。
主に、教職員の方々が加入しているそうです。

俺は、エンドレスドリームに切り替えます。
一般のコールセンターは、０１２０−３７−２２６９
です。

>>532
個人年金としては良いかもしれないが
所得がそこそこある人は優先順位として低いでしょこれは。

優先順位は
小規模企業共済、確定拠出年金＞＞＞＞個人年金＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞国民年金基金

小規模企業共済は生保の様に保険契約者保護機構が無いから大金は掛けられない
よね。
色々と分散すれば良いんだよ。

自営業者で自己破産寸前なんだけど
先月自動車期間工始めたら、連合会から
「2号になっただろ？」的な手紙が来て
引き落とし中止の知らせが届いた
10年間ぐらい掛けてたけど自己破産しても
民間の個人年金と違って没収されないのが唯一の救い、メリットだったか…

>>534
小規模企業共済は1年以上掛けてればいつでも自由に解約できる。
分散するのは小規模企業共済＋確定拠出年金の枠を使い切った残りの資金で充分。

>>534
小規模企業共済は年金じゃないですよ
退職金共済じゃないですか。
自分は終身年金が必要ですので国民年金基金に入っているんです。
減額されても良いので終身が良いです。

>>537
小規模企業共済を退職金として受け取ったあと
その金で個人年金一時払いの終身年金に入れれば良いんじゃないの？

>>538
個人年金一時払いの終身年金って今有るんですか。

予定利率低い小規模企業共済の共済金をもらって、
さらに予定利率の低い民間生保の終身年金（終身にすると
年金額が少ない）を買うというのか？

国民年金基金の終身年金に加入して、その後、基金延命処理のための
利率みなおし（＝減額）をくらったとしても、まだ国民年金基金の
年金額のほうが、結果として大きい可能性が高いように思える。

今国民年金基金に加入しても予定利率が低いわけだが、その低さゆえ、
利率みなおし時のダメージは小さいわけだし（ダメージが大きいの
は、昔の高予定利率者）

民間は終身の年金保険ってないの？

>>540
その通りだね
自分は３％の時に入ったのだが１．５％で引き直しても構わないと思っている。

>>541
有っても有期年金の３倍近く払い込む上に積極的に営業はしていません。
この長生き時代に終身年金なんて民間ではまず無理ですね。

年金保険って儲けが少ないから積極的に販売しないと保険選びの本に載ってた

>>540
利率みなおし（＝減額）の可能性って有るのだろうか？
何処にも利率みなおしの記載は見当たらない。見落としているなら、指摘してください。
有るのは解散に関してだけ。現状解散時には掛金額を下回る可能性が高く思えて仕方ない。

普通の年金70歳以降の受給時、公的年金控除額が120万まで100％だから
年金+今まで払った国民年金基金で月約10万貰う
あとは401ｋを25年払って
退職所得控除額【８００万円＋７０万円×（拠出年数25年−２０年）】
1150万の非課税枠いっぱい狙って60歳から70歳になるまで毎年115万使う
国民年金は68歳（今で言う60歳からの早期受給）、70歳（通常受給）になるのは確定だし、
これだったら受給時完全非課税だから、無理せず国民年金基金止めてこれ狙っていくわ
老後資金は結局自分でどうにかするしかないね
行政も民間も信用出来ない

401kやる人必見
格付投資情報センター＞Web年金情報＞ドキュメント＆データ＞一覧
＞確定拠出年金加入者の運用利回り（2011年3月末）[2011.11.13]

>>542
高利回りを1.5％で引き直しても責任準備金不足がどれだけ解消されるんだろ？
結局国が保証してくないわけだから元本割れは必須なんじゃないかな？
ましてや今後の世界経済情勢は酷いものになりそうだから更に不足額は増えそうだし。

>>548
同意
>>542さんは見通し甘いかと

ふん、偉そうに

誤[2011.11.13]
正[2011.12.13]

548>>
そうなんだよ一応国民年金基金は続けるけどその保険の意味合いで
現物の金を買おうと思っているんだ。
現物の金はいざという時紙切れに成らないからね。

話のすり替えは止めて欲しい。

基金関係者は仕事もせず、基金を堕落させたのに
　　　ゼニには

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'?_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

し　ょ　の　６　に　な　っ　て
基　金　関　係　者　の　一　部　が　騒　ぎ　す　ぎ
現　状　回　避　と　利　権　確　保　の　た　め　連　続　投　稿
基　金　の　体　た　ら　く　を　証　明　し　て　い　る　カ　キ　コ　ミ　と　気　付　け

お怒りはわかりますが、ここへぶつけてください。ＨＰでも掲載されてます。

　　　厚労省年金局　（直通）
０３−３５９５−２８６５
（内線）
　　　国民年金基金3325

>>549
そうなんだよ１．５％ではちょっと難しいと思っている。
１％でも良いかな。
でも自分は３０万以上の年金は確保しているのでどうでもいいです

黙れイン金

>>555
金持ちは良いなぁ。
国民年金基金を入れずに月30万の年金なんて想像もできないよ。
参考までに内訳を教えてください。

国民年金基金の散り際は綺麗にしてほしい。
職員の今年の冬のボーナスは当然停止でしょうが。

>>557
６０歳から旧郵便局の夫婦年金が１５万で始まり
逓増型終身年金保険で３％の福利で増え６５歳時には１７．３万円
国民年金が夫婦で８万円
民間の１５年有期年金が６万円
以上で３１万程度の年金
+αで国民年金基金です。（予定では１９万円）
若い頃個人で独立しましたが厚生年金を払えるほど余裕が
無かったので郵便局にしたのが正解でした。
ですので国民年金は少ないです。
決して金持ちでは無いですよ。
人が捨てるような軽自動車に乗って必死で払ってきました。

夫婦二人でなら多くは無いよね

>>560
まあそんなに多くは無いけど
３％複利で増えていく部分が有るので楽しみにしてるよ。

>>559
あなたは、裕福な部類の方だと思いますよ。
自家用車を維持するだけでも、維持費がかなりかかりますし。
現役の頃から、複数の年金のサービスを加入してこられたので、立派です。
僕は、国民年金基金に未来性がないと判断し、ジブラルタル生命の
エンドレスドリームに切り替えます、年払いだと割り引かれますし。
当初は、幼稚園や教員の方々から口づてで広まり（国民年金基金のように、バスの側面やら
テレビCMを流していません。なにせ保険会社にとって年金は儲けが少ないらしいからです。）
　

エンドレスドリームって終身年金なの？ 終身保険って書いてあるけどｗ

>>563
終身年金です。
65歳まで払い続け、受け取り時に100万円もらえます。
詳しくは、ジブラルタルに資料請求を。

業者乙

>>564
５年ごとの生存給付金って書いてあるけどｗ

>>565
業者じゃないです。
国民年金基金を掛金停止したフリーターです。
５．５％下げないのがおかしい。
金融庁てなんなの。
無視していいの。
>>566
5年ごとでしたか？
僕の思い違いです。
すみませんでした。
僕は、本当に業者じゃないですよ。
1本しか入れないので、慎重です。
減額よりも、残余金でお願いします。

>>567
５年ごとに１００万円を４回払うって書いて有るけど
年金じゃないですよ。
たぶん相続税対策に使うような保険です。

>>568
年金プランもあるそうです。
もう一度、確認してみます。

国民年金→国が保証
厚生年金→国が保証
共済年金→国が保証

個人年金→保証機構あり、責任準備金不足は他の金融商品の利益で穴埋めしてくれる

国民年金基金→国の保証なし、保証機構なし、穴埋めできる他の収入なし

>>559
夫婦連生逓増年金60歳から月15万円か。
お宝年金保険だとしても、月5〜6万円の保険料を30年間
積み立てるぐらいしないと、到達しない年金額だね。

この企画最高！！！
http://www.value-brain.net/member/

基　金　職　員　の　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は　当　然　停　止　で　し　ょ　う　。

>>571
そうだね
月５万６千円を２７年間払うけど
自分のお金じゃないよ
ほとんど税金から払うんだよ

>>574
よくわからない。

基　金　職　員　の　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は　当　然　停　止　で　し　ょ　う　。

基　金　職　員　の　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は　当　然　停　止　で　し　ょ　う　。

基　金　職　員　の　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は　当　然　停　止　で　し　ょ　う　。

基　金　職　員　の　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は　当　然　停　止　で　し　ょ　う　。

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基　金　職　員　の　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は　当　然　停　止　で　し　ょ　う　。

基　金　職　員　の　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は　当　然　停　止　で　し　ょ　う　。

>>575
税金は良く勉強したほうが良いよ
７年前までは売り上げ３０００万円以下は消費税をお客さんから頂いていても
免税業者として納税しなくても良かったんだよ。
自分は消費税で郵便局の年金を払っていたんだ。
よって税金が年金の原資が税金なんだよ
もっと色んな制度を利用した方がいいよ

>>570
あなたの、おっしゃるとおり。
僕は、底を調べずに加入しました。
自業自得です。
僕は、四面楚歌。
エンドレスドリーム（年金プランタイプです）
紆余曲折の選択肢でした。
国民年金基金に加入した年度に、エンドレスに加入すれば
あと1万受給額設定できました。
　つぎなる、課題は基金が、いくら返済してくれるか？

>>568
ネット上では、エンドレスドリームは、終身保険と書かれていますが
取り寄せた資料には、年金プラン、死亡保障タイプ、介護保険タイプと
分かれています。
年金プランは、5年ごとの給付金は支給されないと思います。
僕が片輪になった時に、給付されることがあります。
現役時に資金に困ったときに、貸付ができるとも聞きました。
間違っていたらすみません。
　ちなみに、僕は業者ではありません。
掛金停止していたもんです。
10口も加入していたんですよ。
僕は馬鹿でした。
奴らの自転車操業の資金に回された。
　職能型の連中は、基本型でも何故払い続けているのだろうか？
それだったら、民間のナマポを払い続けてたら良いのにと思う。
アフラックの確定年金とか。

>>578
免税業者は、当然に仕入税額控除が使えない上、
いわゆる益税が課税対象となっているわけだが。
理解していれば、そのような、まる得したような
書き方にはならない。

俺年売上千以下にしちゃったもんね

このスレには非正規労働者もいるんかいの

>>580
その手のは、60歳とかの支払い満了時に、終身保障を放棄するかわりにそのキャッシュバリューで、一時払い終身年金を買うというだけの仕組み。
その終身年金の予定利率は、支払い満了時点に決定されるので、現時点ではどういう利率になるかわからない。したがって、年金額も現時点では不確定。

そういう意味では、キャッシュを貯める方法として小規模企業共済を用い、その共済金で一時払い終身年金を買うというやり方のほうが、エンドレスドリームとかより、よほどかしこい。

>>559さん
557です。レスTHXです。参考になりました。
将来の年金より毎年の海外旅行を優先した生活を、今更ですが後悔中です。

車だレジャーだ言ってると、後で差ーつきまっせーーーーーーー
物欲じゃw　風俗じゃw　快楽じゃw　キリギリスじゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スレ興味深く拝見しております。
国年基金への怒り一辺倒がおさまり、基金以外の情報が増えて参考になります。

ところで皆さんは何才ぐらいまで生きたいとお考えですか？
私は７５才ぐらいでいいかなあと思っています。
もし７５でこの世を離れるなら、その時までの資金プランを考えれば良いと気づきました。
その時生きていたら、その時どうするか考えれば良いのです。
そう考えると資金計画が立てやすくなります。

将来の長生きが不安の種になって旅行もできないのでは人生楽しくありません。
湯水のような浪費は論外ですが、爪に火を灯すような生活も考えものだと思います。
>>586さん あまり気に病まないほうがいいと思いますよ。

保険の窓口等、ディラー？？？
書き込んでいる方のほとんどは、基金への怒りでは無く、悲痛な叫びととらえてはいかがか？
基金の全国一本化、リストラ等による合理化、天下り廃止、給与大幅削減等の解散等の早急なる対応を求めます。

≫508さん
自己陶酔はいけれど・・・・・FPのスレに行くべき

582>>
俺もそうしたい
どうしても千は超えてしまい税金の計算が面倒だ。
老後は無理せず小さな商売をしたい。

国民年金基金とは直接関係ありませんが、
こういう話もあります。国民年金と国民年金基金は、サイフはまったく別ですが、
法律制度的には一体の制度です。基金の利率は最近まで厚労省が事実上決定していました。

国の年金はそう簡単に破綻しない　日経
http://www.nikkei.com/money/features/18.aspx?g=DGXNMSFK02024_02112012000000
「年金積立金がＸ年で空っぽになるから破綻するのでは？」と言う人もいますが、そもそ
も年金積立金を100兆円ためられている国は世界にほとんどありません。税収が２カ月
ゼロになると年金が払えない、というような先進国もたくさんあるほどです。むしろ年金積
立金をここまでためられたことで、団塊世代が大量に年金生活者になってもバッファーが
生まれましたし、年金改正が遅れても何とかやりくりができているのが本当の姿です。

>>591
面倒なら簡易課税を選べば楽かと。

>>593
リーマンショックのお陰で簡易課税から免税業者になったんだけど
とっても楽です。
来年からは簡易課税に戻るけど８％と１０％とコロコロ税率が変わるので
消費税計算が憂鬱です。
今の経理ソフトが５％でしか対応していないのでソフトも買い換えて
使い方の勉強しなきゃいけないんですよう

>>592
国民年金基金の年金は、加入時の年令・掛金に応じて
支給開始年齢・年金額を約束した任意契約の年金保険商品です。
加入時点で履行すべき内容が決まっているのです。
国民年金本体などの公的年金とはこの点で全く性格が異なります。

公的年金制度なら、破綻させないようにしようと思えば
支給開始年令の変更や支給額の変更で制度自体を破綻させないことは可能ですが
国民年金基金でそんなことをすれば、契約違反で訴訟になってしまいます。

危機的状況になったら、制度的には解散以外の方法が定められていないのです。
個人的には筋の通った支給減額の提案なら、受諾やむ無しと考えないでもありませんが
そのための手続きが、現状では何も定められていないのです。

>>595
突然死しかないんでしょうか？国民年金基金の役員、職員には何の痛手もない。
>加入時の年令・掛金に応じて支給開始年齢・年金額を約束した
これを散々宣伝して解散では詐欺同然。こんなのが許されるんでしょうかね？

マニフェストを達成しなくても、誰も責任を取らないのと同じなんでしょうね。
こうして考えると、民間が一番安心です。
国は詐欺同然の宣伝文句を並べても責任を問われませんが、民間なら潰れますから。

>>595
契約違反で訴訟になってしまいます。

解散したら、誰を相手に訴訟するのですか？　天下り、職員？

基　金　職　員　は　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は　受　給　拒　否　ぐ　ら　い　の　気　構　え　で　職　に　あ　た　れ。


基　金　職　員　は　今　年　の　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　は受　給　拒　否　ぐ　ら　い　の　気　構　え　で　職　に　あ　た　れ。

>>598
初級開始時期の変更や年金額の減額は契約違反です。
ですが、解散は国民年金法に定められた唯一の正式な破綻処理手続ですから
提訴しても門前払いの可能性があると思います。

ただし、解散があり得ることや、解散時の分配金が元本を下回る可能性があることなどは
少なくとも自分が加入した頃には全く説明がありませんでした。
もし、解散になったら、この点を追及したいと思います。
訴訟相手は基金の清算人になるのではないでしょうか。

>>144が見たというパンフレットが実在すれば裁判で勝てる

でも、誰も持ってなぁい

>>601
自分のパンフレットには
「安全確実な公的年金」としか書いてなかった。

見世物小屋よりひでえなあ

積立方式とうたっておいて、賦課方式みたいな資金回しって、それこそ契約違反だな。

あぁ〜高利回り受給者にオレの掛金が食われていく〜

あぁ〜高利回り受給者にオレの掛金が食われていく〜

あぁ〜高利回り受給者にオレの掛金が食われていく〜

あぁ〜高利回り受給者にオレの掛金が食われていく〜

↑

と職員給与削減、不要人員削減等を絶対に言わない糞老人職員が、若い加入者を装ってレスしています。

危なくなったら制度設計を見直して「新国民年金基金」なんかを作り
こっちに移行してくれと成るんじゃない。
もちろん今のは破たん処理をして希望者は１．５％程度で新年金で再スタート
して減額するんじゃないのかな。
いきなり消滅はしないと思う。

いや、既に危なくなってるんですけどね。
それに、残った残余額を連合会に移し将来加入者が老後の年金として
受け取るように処置するけど、元本は保証しないってルールが存在してる。

まあそれでも良いよ
終身でちびちびと払ってくれるなら
元本保証は要らないよ

来年度が制度設計を見直しの年だお
楽しみだお

1) 各基金は法に従って粛々と解散する
2) 残余財産を連合会に移して、新しい利率で運用を続ける

こんな感じになるのかな。全国一本になって無駄も減るし。
問題は、希望者だけを連合会に移管するのか、法改正して全員を自動的に移管するのかだね。

共済年金も国民年金基金も厚生年金にぶち込めば
平等だべよ

自営業者にとっては、木端役人の共済年金と,お勤めの方の厚生年金に値する部分なのに
大企業の企業年金である、厚生年金基金と同類に扱われては、たまらんなあ。

>>611
その様に成るでしょうね。
移管するのか残余財産を受け取るのかは選択になるのかな
でも当分は制度設計の見直しでやっていくでしょう。

責任準備金不足が付加年金部分に食い込むまで移管無し。
移管時は解散。

基金が運営出来なくなるまで解散出来ないんだからそうなるな。

国民年金基金が解散した位では困らないので
特に心配していません。

>>611
現行法だとその辺が落としどころになると思うけど、
その前に政治問題化して、法改正があるかどうかが、大きな焦点。

○全基金解散、連合会へ一本化/強制的な新利率
○法改正で、厚生年金基金などと統合

タイミングとして、どちらが先になるかだね。

元本は保証されるの？かれこれ２０年近くかけてるんだけど

保証されないから（国の保証なし）みんな悩んでるわけでｗ

一番の問題は、>>144さんや>>619さんのように、勘違いをさせた勧誘でしょ

神奈川基金

>国民年金基金は、自営業者などの老後の所得保証の役割を担う、国民年金とセットとなっている公的な制度。
>公的な制度であることが国民年金基金の最大の特徴ですので安心してご利用ください。

よくもぬけぬけと！

>公的な制度
これ実際どうなの？

もちろん責任準備金不足分は消費税で補填されるだろう。
何のために天下りを戴いているか少し考えれば解るだろう。

>>623
国民年金法に規定された国（厚労省）が口だけは出すが責任は取らない公的制度なのは間違いない
>>624

そりゃそうだ
受給者、中途脱退者も含めた加入者の総数は140万ぐらいいるはず
個人用途で一人平均年200万使うとしてその消費税は今でも10万
10万×140万で1400億か
８％なら2240億、10％なら2800億
それを全部補填に回せばなんとかなりそうだな

1兆５，０００億の赤字を、そんなのに使う法整備が必要だが・・・
無理、国民年金基金を国が強制的に全員に加入させたのなら別だが・・・・
まず、独立採算の民間法人だから自己責任です。
国民感情からしても税金投入はあり得ない。その根拠もない。
だから早く解散して資金分配すべきと考える。分配されたカネで新たな制度に加入するかしないかは個人の問題では・・・
でも、今解散したら社会問題になりかねない。ほそぼそと消えていくしかないのかも・・・・加入者は反乱をおこすが。
その頃はシロアリはとっくに高額報酬もらい続け逃亡してしまう。
　厚労省が指導するのが遅すぎるし、もう手遅れでは？
簡単に５０％以上の株の売却も考えられるが実損が明るみに出てしまう。
本来なら、毎年、基金ごとに詳細の財務状況を公開すべきだが、それもできない状態。

＞国民感情からしても税金投入はあり得ない。
＞その根拠もない。

加入者の税金を使う分にはその他の国民に迷惑はかかりません
消費税増税は社会保障に還元するためなので加入者の増税分を投入することは目的にかなっています
また国民年金基金は公的な年金です
厚労省年金局連名で送り付けたパンフにそう書いてあります
つまり厚労省公認の公的な年金なので救済するのは当然なのです

国民年金基金（こくみんねんきんききん、National Pension Fund）とは、
私的に任意加入を選択する私的年金ではあるが公的年金制度とともに
>>国によって資金の運営が計られ
公的年金制度と同様に社会保険料控除、公的年金等控除などの対象となる。

厚生年金基金（こうせいねんきんききん）とは、厚生年金保険法を根拠法とする、
>>企業年金の一種の給付を行う基金とする組織の認可法人である。
また、一般に、厚生年金基金が給付する年金・一時金の意味で使われることがある。

似ているようで微妙に異なる。

厚生年金の無い自営業者から国民年金基金を取り上げたら不公平極まりない。
国に責任取ってもらわないとあきまへんなあ。

年金総額のうち厚生年金基金と代行部分なんてこの程度のもの。
消費税を注入しての制度維持は国の義務だろう。
http://allabout.co.jp/gm/gc/400843/

私はヤマハ特約店に勤めてます
ヤマハ特約店が被保険者資格収得届を提出してません
なので支払い義務はなく納付書が家にきます
納めなくてはいけないのでしょうか

>>630
何の納付書が来るんですか
国民年金ではないですか。

国民健康保険だろw

私的年金に公金をぶち込む、、、ナイナイw

市民税だけでも払えよ

停止にするのは簡単だが
かと言って他の保険もデメリットあるし

テスト

これでどうだ？
国民年金基金改革法案
�@各加入者の年金は、加入時点以後予定利率が変更された時点ごとに、
その新たな予定利率で掛金が運用されたものとみなして、現在原資を再計算する。
�A年金支給開始以後は、開始時点での予定利率によって原資が運用されるとみなして支給額を決定し、
それ以後の変更は行なわないものとする。
�B積立金の運用はリスクコントロール型もしくはターゲットリスクファンド型とし、
予定利率の保持に迅速に対応できるものとする。
�C既受給者については、過去の支給額については還付を求めず、上記改革実施時点以後の支給について適用する。
�D改革実施時点での積立金を下回らないように保ち、不足する場合は既加入者の消費税増税分から国庫補填する。
�E国庫補填の必要金額が、既加入者の消費税増税分を通算で上回る場合は、その分を国庫からの借り入れとし、
余剰が出た時点で返済する。
�F各基金は上記改革案と既存法令による解散案のいずれかを選択できるものとし、
その選択は基金加入者全員を対象とした投票により、多数決で決定する。

改革を是非して頂きたい。
国民年金だけでは老後設計は困難となってきていますので
良い制度だと思います。
この制度の目的が国民年金に+αして老後の安定が目的ですから
制度改革をして続けるべきです。
民間の保険ではまず無理ですからね。

>>635
一旦停止しても２年間は延滞金を払えば収める事が出来るので
自分は様子を見ながら払っています。
でも夫婦で１４万円（予定）は確保したので
今度は現金を確保しようかなと考えています。
色々とバランス良く老後資金を作る方が安心です。

なにがしかの改革を行って継続するとしても
今の基金は一斉に解散するべきじゃないか？
その際に新しい統一運営組織に移管するか清算して
分配するか各基金が決めるようにするべき
無駄な経費がそのまま垂れ流され続けるようなやり方ではだめだ

実質過不足額の数字そのものよりも、責任準備金に対する実質過不足額の割合ってのが重要だと俺は思うんだよね。
平成14年度末に-25%だったのが、その後の景気回復で平成18年度末には-数%まで戻してはいるんだ。
ところが平成19年のサブプライム・ショックと平成20年のリーマン・ショックで、平成20年度末には-40%にまで達してしまった。
その後は各国の財政出動による景気の持ち直しで、平成23年度末には-35%ぐらいまで持ち直してはいるんだ。
もっとも平成24年は欧州問題や中国問題で一気に不景気入りしたから、平成24年度末の数字は平成20年度末に記録した-40%に近づくものと思われる。

>>637
いい案だと思う。
前提として、いまの地域・職能基金はすべて解散して全国を連合会に一本化。

タイミングとしてはどこかの基金が破綻したのをきっかけに
改革するのかな。
職能基金の中にはいかにも危なそうなのが有るからね。

>>641
同意なんだけど、それに加えて6.5%、5.5%といった高配当で契約した人達への
支払いが増えるのに、新規加入が増えない構造的欠陥が有る限り再起不能かと

こんな高配当の終身年金税金投入する予定がなけりゃ作るわけないだろ

天下り連中が甘い汁を吸った残滓に、税金つぎ込んで延命させるとは思えない

民間の生命保険会社の年金型保険と違って、国民年金基金の契約者は解約払戻し請求ができない。
解約ラッシュが起きないから、基金の資産が０になるのは相当に先の話になりそう。
それまでにバブルみたいのが起きれば、不足金問題も解消できるんだけど。

>>646
馬鹿じゃねーの？
税金つぎ込んで天下り先を維持すんだよ

基金の会員には職能で弁護士が沢山入会しているので
厚生労働省の責任を追及してくれるよ。

基金のお金が0円に近づくころには、20歳代の若い方限定で予定利率年5〜10%で掛金を集めたらいい。
破綻の先送りができるではないか。

安愚楽牧場も、最後は高利回りをエサにでお金を集めてたなw

>>648
馬鹿じゃねーの？
厚生年金基金がどうなったのか知らないのかw

>>651
厚生年金基金の解散は決定していないぞ
政権が変わればどうなるかわからんし
なんせ国民年金基金は天下りの人数が違う

>>650
国民年金基金を否定されますが何の年金に入っているんですか

>>653
否定はしてないですよ
国民年金基金に予定利率4.75%の時期に加入しました。

年金の引き下げ
健康保険の値上げ
消費税の引き上げ
…etc

老後が不安でコツコツ基金に積立してたのに

>>655
コソコソかと思ったw

江戸時代は一揆や打壊しが多発したらしいがのう

>>652
現実から目をそらさないで！

うるせー
ハゲ死ね

結局国民年金+国民年金基金だけでは老後は無理が有る

俺夫婦で月三十八万支給されてるよ

661さんみたいに現在受給している人は年金基金が解散したらどうなるのかな？
当然支給打ち切りで残余財産分配？

支給された分は解散しても返さん

あぁ〜高利回り受給者にオレの掛金が食われていく〜

あぁ〜高利回り受給者にオレの掛金が食われていく〜

あぁ〜高利回り受給者にオレの掛金が食われていく〜

あぁ〜高利回り受給者にオレの掛金が食われていく〜

国民年金→国が保証
厚生年金→国が保証
共済年金→国が保証

個人年金→国の保証はないが保証機構あり、責任準備金不足は他の金融商品の利益で穴埋めしてくれる

国民年金基金→国の保証なし、保証機構なし、穴埋めできる他の収入なし

このスレの大部分は、
一人で何役もやっているバカの自作自演だ。

厚労省関係者かな

>>665
国民年金基金は程ほどにして置くよ。
老後資金の２０％位にしよ
今後は貯金だ貯金！

私も加入しています
http://xhamster.com/movies/24351/danni_ashe_on_the_beach.html

仮に当基金が解散した場合は、国民年金法に基づき、
基金の解散時点での残余財産額を加入員で分配することとなっており、
それまで支払われた掛金額を下回ることもありますが、
国民年金基金連合会へ移管して将来年金として受け取ることが
できるような措置を講じております。
だって

その連合会の運用成績が問題なのにな。

残余財産を持って国民年金基金連合会に移管して
受取額は１０分の１有るのだろうか？

分散投資してるけどどこも運用成績悪いよ
だからaijみたいなのに騙されるんだろうな

残余財産が0円になるまで解散しないよ。
そのとき解散すれば、払戻は0円だ

積立式なのに何で？

しろありがたべるから

>>671
各基金のふところは分からないけど、全体ひっくるめるとこんな感じじゃないかな
↓
設立から平成23年度末まで21年間の平均加入員数が60万人（直近は521609人）、
同期間の平均掛金月額が20000円（直近は22012円）
↓
掛金累積総額は、600000人×20000円×12ヶ月×21年＝約3兆億円
積立金は2兆6700億円なので元本の約９割

すぐに解散すれば１０分の１ってことはないと思う

>>674
積立実績じゃなくて予定の積立率で支払いを最初に決めてるから
予定が大はずれだとこうなってしまう

約3兆億円　×
約3兆円　○

９割というのは甘い観測のような…

過去の平均掛金額と平均加入員数から算出した総掛金額に対する平成23年度末の積立金の割合

　　　　　50　　　　55　　　60　　　65　　　70　　　75　　　80(万人)　平均加入員数
23500　*90.2%　*82.0%　*75.1%　69.4%　64.4%　60.1%　56.4%
23000　*92.1%　*83.8%　*76.8%　70.9%　65.8%　61.4%　57.6%
22500　*94.2%　*85.6%　*78.5%　72.4%　67.3%　62.8%　58.9%
22000　*96.3%　*87.6%　*80.3%　74.1%　68.8%　64.2%　60.2%
21500　*98.6%　*89.6%　*82.1%　75.8%　70.4%　65.7%　61.6%
21000　100.9%　*91.7%　*84.1%　77.6%　72.1%　67.3%　63.1%
20500　103.4%　*94.0%　*86.1%　79.5%　73.8%　68.9%　64.6%
20000　106.0%　*96.3%　*88.3%　81.5%　75.7%　70.6%　66.2%
19500　108.7%　*98.8%　*90.6%　83.6%　77.6%　72.4%　67.9%
19000　111.5%　101.4%　*92.9%　85.8%　79.7%　74.4%　69.7%
18500　114.5%　104.1%　*95.5%　88.1%　81.8%　76.4%　71.6%
18000　117.7%　107.0%　*98.1%　90.6%　84.1%　78.5%　73.6%
17500　121.1%　110.1%　100.9%　93.1%　86.5%　80.7%　75.7%
17000　124.6%　113.3%　103.9%　95.9%　89.0%　83.1%　77.9%
(円)
平均掛金額

愚民が安い電卓で銭勘定かw

>>676
その計算では加入員だけで年金支給者や支給待機者を含めると
もっと低くなるはずです。
現在で２分の１程度有れば良い方じゃないですか。
お役人の問題先送り体質で蓋を開けたら１０分の１と言うのも
有りうると思っています。
取り合えず私は夫婦で１３万弱掛けていた掛け金を止めて
これからはその分貯金して様子を見ます。
各基金が財務諸表をホームページで開示もしていないのは
怪しいですよ。

>>680
何年掛けたんだ？手遅れかw

>>680
「年金支給者や支給待機者を含め」た計算になってるだろ、>>676は

>>682
ホームページの加入員数は６０歳未満の掛け金を払っている人数だよ。
６０歳以上になるとか加入員とは呼ばないんだ。

>>681
年数は９年近く掛けたよ。
止めれば年間３００万は貯金できるので
リタイヤまでには十分溜まりそうだよ。

>>683
だからこそ>>676のとおりになるだろう
>>680が間違い

停止にしないで様子見するわ
状況が改善しないなら停止にするけど

>>685
６０歳以上の受給権者数３２万人弱が計算に入っていないじゃない。
掛金累積総額はもっと多いはずですが如何ですか

>>687
>>676の計算にちゃんと入ってるが

こう言う、基金の財政難を憂うものや、非難するもの
マスコミ各種、意見論評が有るにもかかわらず、

　職　員　は　高　給　を　貰　い　続　け　る　つ　も　り　か　！
　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　満　額　受　け　取　る　つ　も　り　か　！

足　元　を　見　て　よ　く　考　え　ろ　！

>>688
悪い。
間違えていた

>>690
気付いてもらえて良かったよ。
間違った数字を信じていろいろ書く人がでてくると有益な話はできないから、
間違いはしつこく指摘せざるをえない。

そういう意味で、ついでに、>>676の問題も指摘しておく（私は>>676ではない）

>>676は、２０年余の期間に関して、「加入員数の平均」と
「１人あたり掛金額平均」をかけ算して算出している。
この方法は誤差が大きくなる恐れがある。
１年ごとに「その年の加入員数」と「その年の掛金額平均」を掛け、
それを２０年余にわたって積算するべき。

＞それを２０年余にわたって積算するべき。

口先番長、だったら代わってやってくれよ。

計算間違いなんてどうでもいいじゃん。
でも、基金の財務状況だけは計算間違いで有ってほしい。

>>691
まったくその通りなんだが、各年のデータが手元にないので
仕方なくああいう計算にしたのは分かってもらえると思う

掛金額も加入員数も最近の数字と傾向からエイヤッで出したので
数字が一人歩きしないためには>>678の表のような表現が安全だし正しいとも言える
正直、この表のどこかには当てはまるだろうぐらいしか言えないのが実情
（それも絶対とは言えない）

連合会の各年のデータが揃わない限り、真実に近付くのは難しいけど
平均加入員数についてだけは、もう一歩肉迫する手段がないではないと思ってる
いつになるか分からないけど根拠が確認できたらレスしたい
誰か根拠をもって示してくれるならもちろん歓迎だ

>>693
財務状況は間違えでは無い
１０年後を創造してみてよ
受給者と加入員の比率は逆転してるよ

結局厚生年金基金のように余裕が有る物は離れて自分で頑張るけど
余裕が無ければ最後までしがみつくんでしょう

○○：「景子、中がすごく熱いぞ！」
景子：「イヤ、恥ずかしいわ」
○○：「ほら、ほら、こうすると、気持ちいいかい？」
景子：「ああ、すごい、気持ちよすぎるぅ ・・・」
○○：「どこが気持ちいいのか言ってごらん」
景子：「だめよ、恥ずかしい・・・」
○○：「景子は自営業者だったね」
景子：「あうっ、ハアハア・・・、そう、自営業よ、ああっ」
○○：「自営業では今突いてるところを何て言うの？」
景子：「だめぇ、そんなの言えない、恥ずかしい・・・」
○○：「我慢できないから、もう、いくよっ！」
景子：「気持ちいいっ、〔基金〕にいっぱい出してぇ」
○○：「えっ、〔基金〕って？？」
景子：「貴方が突いてるところ、〔国民年金基金〕が気持ちいいのぉ」

いよいよやばくなった時点で発表なんだろうな
責任転嫁しまくってハイさよーなら

こんな小さな問題を解決できない、日本国家、終わっているな。
　だから、国の借金が減らないんだ。
国の借金と関係しているとおもうよ。

厚生年金基金をどう処理するかで
国民年金基金も方向性が見えてくると思う。
国が作った制度で国民が迷惑を受けるので
何かしらの救済策は事前に作って欲しい。
救済策が無ければ新しい加入員も増えないね。

積立型だから心配無し

積立型だって赤字続きで、責任準備金に対する積み立て不足が35%となっては
心配だらけです
早く解散して1円でも多く返して欲しい

だから消費税で補填されるから心配無いって

>>703
嘘はダメだろ

馬鹿じゃねーの
消費税増税は福祉のためにあるんだぞ

責任準備金が８０％を切ったら受給者の年金を下げるとか
ルールを作れば良いんだよ。

解約が無い国民年金基金は永遠に不滅です

既に「解散」というルールが有る

基金の解散時点での残余財産額を加入員で分配するので
それまで支払われた掛金額を下回ることもあるって明記
してあるんだから、ルール通りに処理すればOK

厚労大臣が許可しなきゃ解散出来ないから
その時点では残余財産額はすっからかん

永遠に解散しないから国民年金基金は永遠に不滅です

社会保険料控除が欲しいので
次は元本確保型の確定拠出年金にするよ。

国民年金基金は物価スライドしないからインフレになったらあぼーんだなｗ
俺たち終了ｗ

インフレに対応していないかわりに、国民年金基金は確定給付。加えて、
運用環境が良好なら、ボーナス給付がついて増える。
国民年金基金の運用は、株式もかなりあるので、長期で考えると、ボーナス
給付として、インフレをけっこうカバーできそうだけどね。
つまり、確定給付という保証のついた変額年金的な性質がある。

結局どうなるかは、誰にもわからんよな。
エンドレスドリームに切り替えたから。
あとは、いくら返ってくるかだ。

>>713
そんなの無い

決めつけると頭悪そうに見えるよ

現状逆積み立て型年金だ

>>713
その確定給付をしようにも、赤字で出来ないから問題なのかと

>>718
だから、インフレのほうが都合がよいわけでしょう

国民年金　　→国が保証
厚生年金　　→国が保証
共済年金　　→国が保証

国民年金基金→国の保証なし、民間のような保証機構なし、穴埋めできる他の収入なし

国民年金　　→国が保証
厚生年金　　→国が保証
共済年金　　→国が保証

国民年金基金→国の保証なし、民間のような保証機構なし、穴埋めできる他の収入なし

つ消費税

>>719
インフレに強いのは変額保険型の年金で
デフレに強いのが確定給付型の年金だよ
インフレになり貨幣価値が下がると実質給付金の価値は目減りすので
確定給付は不利なんだよ。

>>713
確定給付の保障が無いから困っている。

>>723
そういう表面的な話にとどまっていないということ

>>713に書かれてるように、仕組み自体は、実は、
加入者にとっては、デフレでもインフレでも良いという都合よいことに
なっている

一方、>>713や>>724という、実際上の問題を解決するには
運用難を解消が必要であり、それにはインフレが一番有効。
インフレになれば名目の資産が増えることで、責任準備金を
確保できるから

するとこんどは、確定給付でインフレに弱いことを心配する
かもしれないが、>>713のとおりに給付額が名目上増えることで
インフレへの追従が期待できる

まとめると、インフレになることが、ならないことよりも
みんなよりハッピーになるだろうね

>>725さん
ボーナス給付の件ですが、現在の募集にもあるのですか？
昔あったのは知っていますが、今のパンフレットを見ても書いてありません。
加算額というのがそれかと思ったら違うようですし。
どうなっているのでしょうか？
ネット上で確認できるところを教えていただければありがたいです。

>>725
とてもインフレで状況が改善するとは思えない。
自分は確定拠出年金に移るからもうどうでもいいよ。
国民年金基金には元本だけでも帰ってくればと
淡い期待を持って待っているよ。

>>725
>するとこんどは、確定給付でインフレに弱いことを心配する
>かもしれないが、>>713のとおりに給付額が名目上増えることで
>インフレへの追従が期待できる

まやかしだ
ボーナス給付にはインフレでの目減りを少し食い止めるだけの効果しかない
ボーナスは60歳になるまでの間に発生した配当を原資として支給するものだ
予定利率より運用利率が高かった場合にその利差益を配当として積み立てて（それも運用）支給開始時の加算原資にする

今この仕組みがあるとして計算してみよう
予定利率1.75%に対して実際には毎年3%の運用利回りがあると仮定すると
35歳0ヶ月A型１口加入のケースでのボーナスは約4万8千円（年額）と計算される
本来の支給額24万円に対して20%のプラスαだ
※　加入からN年後(60歳まで)のボーナス原資＝Σ（掛金年額×((1＋0.03)＾i−(1+0.0175)＾i)　i＝1〜N 、60歳から65歳までの５年間は60歳時点の原資を3％で運用

ところで毎年毎年3％の運用ができるような世の中の物価はどうなるだろうか？
こちらもおそらく毎年3%ぐらい上がると見るべきだろう
すると35歳から支給開始の65歳までに物価は2.4倍以上に跳ね上がっている計算になる
とてもじゃないが追従なんかできないぞ

結局予定利回りで運用できて物価も上昇しないのが一番だ
破綻さえしなければだが

後２０年何とか持てば予定利率の高かった方たちが
次々と受給権者では無くなるので
結構持つかもしれないね。

予定利率の高い奴らの名簿は入手出来ないのかw

>>728
途中の計算はチェックしていないけど、以下はまったくの間違い。

> ところで毎年毎年3％の運用ができるような世の中の物価はどうなるだろうか？
> こちらもおそらく毎年3%ぐらい上がると見るべきだろう

　職　員　は　高　給　を　貰　い　続　け　る　つ　も　り　か　！
　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　満　額　受　け　取　る　つ　も　り　か　！

足　元　を　見　て　よ　く　考　え　ろ　！

ここで愚痴っていないで鳩ポッポに陳情しろ

入会してもいいの？
節税になるし、入りたいんだけど怖い。

>>731
そうだな、勝手な思い込みが入っているな
そこで計算上の事実だけにする

予定利率1.75％で実際の運用利回りが30年間3％だった時
物価上昇率が0.6％以下でないとボーナスは実質のプラスにならない
逆に物価上昇率が30年間3％だった時
ボーナスが実質のプラスになるには運用利回りが30年平均6.92％以上でなければならない
この結果を満たした時、はじめてインフレに追従できたと言える

国民年金基金はこのまま掛け続けると損?
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/7799494.html

ジブラルタの保険5年毎に100万ってことは年間20万かよ
それに40歳なんで月3万の保険料はキツイわ

>>735
バブル前数十年の物価や金融商品の率は、まさにそのぐらいの数字だね。

設立当時の利率は、その意味で特別な高利率でもなかったということ
問題はその後の情勢変化に対する判断

ぼぼ、ボクが二十代の頃わ定額貯金が八パーセントくらいで
マル優つーのがあって、利息の二十�lもぜー金とられなかったんだなあ
熊本でわラーメンが二百五十円、東京でわ三百五十円だつたかなあ
それで、開業するのに信用金庫から二千五百万かりて十年返済で金利が９．８
位だったと思う。
元利均等返済で月３２６２３７円で地獄でした。
五年で返したけど、その後家買ったらバブル崩壊で死にたいんだなあ

>>736
受給額引き下げ　利率変更等制度改革などが有れば
１．７５％の予定利率ならお得だと思います。

ようやく>>95のトリックが解けた（と思う）
24年3月末累積加入員数1,537,884人は23年3月末累積加入員数1,520,071人に純然たる新規加入員数17,813人を足したもの
24年6月末累積加入員数1,549,590人から24年4月〜24年6月新規加入員数4,732人を引いて出る1,544,858人は、
それに基金間の移籍者を加えた数字を足したものらしい
（Ａ基金からＢ基金に移籍すると、Ｂ基金で新規加入者としてカウントされる）

要するに基金間の移動者が２３年度中に6,974人いたことになる
この数字は加入員数の1.3%程度に当たり、平成21年の都道府県間移動率1.96%と比較して納得できる数字だ
（移動者が必ずしも再加入するとは限らないので、移動率より数値が低くなるのも納得）
http://www.stat.go.jp/data/idou/2009np/ritsu/pdf/all.pdf

つまり、累積加入員の数は既加入者の実数より水増しされたものだということになる
同じ人をダブル、トリプルでカウントして、図体を大きく見せていたわけだ

再度　加入者として訴える！

　職　員　は　高　給　を　貰　い　続　け　る　つ　も　り　か　！
　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　満　額　受　け　取　る　つ　も　り　か　！

足　元　を　見　て　よ　く　考　え　ろ　！

http://0mac.com/fKS
http://0mac.com/fKH

中の人ほど、もう甘い汁が吸えないって焦ってるんじゃないの？
いつメディアが大きく取り上げるかガクブルなんだから、給与も賞与も
当然満額貰うでしょ。

五年位で退職金奪ってよそ行くんだから関係ないんじゃね

この状態で新規勧誘とか、大掛かりな年金詐欺みたいに思えてくる
昔あったオレンジ共済みたいな、、、

ねずみ講だよ

もうこれは、一度や二度神風が吹いてもダメだろうね。

フフフフフ
国民年金基金は一度も解散した事が無いのだ。
航空機が無いのなら、回天がある。震洋がある。伏龍があるんだ。

>>
そうなんだよ
全国個人タクシー国民年金基金なんかは結構厳しい状況のように
思えるのだけれどどうなっているんでしょうか
財務諸表を見てみたい。
システムとしては何処かが解散すると全員で支え合うようになっているので
財務が良くても自分の所だけは大丈夫と言い切れない。

たくさんある基金を統合して運営事務費を下げないと、現状のままだと厚生年金基金の後を追うことになるね

>>751
平均より財務が良い基金にとって連合会参加は痛し痒しだね。
成績の悪い基金に足を引っ張られているのは間違いない。
かといって脱退して独自運用すると、もっと運用成績が悪くなる可能性は大きい。
実際、独自運用分を共同運用に切り替えた基金は多い。

>>752
運営事務費を下げてもまだ全然足りないよ。
統合は賛成だけど。

ここまで悪化してるのに放置プレイだもん、もうダメでしょ。
早く解散してください。

若人達よ、諸君の有り余るそのエネルギーを
国民年金基金の制度維持に懸けてみないか！

解散に賛成！
金返してもらって別の年金にするよ。

終身ってことで、長生きリスクにちょうどよいと思っていたんだがねぇ・・・
こんなんじゃあ、回収できないね。
ラジオの基金CM聞くと、怒りを覚えるよ。

これ以上損失が増えるのは勘弁
すぐに解散してくれ

返さん

>>759
返す理由なんて無いけれど
これってどう見ても有期年金ですからぁ

解散返さん

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日経平均、9400円台回復＝99円高の9466円で始まる＝東京株式前場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000000-jijc-brf

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解散解散と騒ぐ乞食は餠を焼くのが上手どすなあ
乞食の仔はあわてたら貰いが少ないんどすえ

シロアリ職員　不正だ
民間の生保は必死だ
シロアリ職員
存在意義なし


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新規加入者よ　この掲示板を、どうか読んでくれたまえ。
俺たちのようには、なるな
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国民年金基金　しょにょ6
ウェブ、検索用語
ヒットしろ。
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>>761
シロアリ職員　不正だ
民間の生保は必死だ
シロアリ職員
存在意義なし


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うんこスレｗ

ここで発狂してないで直接電凸して文句いえや

そーだそーだーー
自民や阿倍は厚生年金基金廃止に反対だし
渡辺美智雄の小倅は国民年金基金の天下りに言及してるんだぞ

解散、解散連呼してるのは生保とか共済なんかの関係者か？
何の対策もしないと被害が拡大するのは確かだが
すぐ解散したにしても加入員で得するやつは誰もいない
基金がなくなって得するのは加入員じゃなくてそいつらだからな
加入員なら国に救済策を求めるべきだろ

赤字を増やすより解散して分配した方が良くない？

赤字の増加＝分け前の減少だから、現状を放置するならその方がいいだろう
このまま行くと受給見込みが無い若い加入者には特にね

でもそれでは制度を作った国が余りにも無責任だ
国民年金基金は任意加入とはいえ厚生年金基金と違って加入者の２階部分だ
その点、厚生年金基金よりずっと公的な意味合いが大きい
現状を放置したまま潰すようでは希望を持って頑張る自営者が育たない
だから何とか若い自営者が希望を持てるような形で存続を図るべきだと思う

高予定利率の加入者に対するしわ寄せはある程度仕方ないかもしれない
予定受給額に応じた累進的な減額案も必要かもしれない
そうした対策を施しつつ、しわ寄せが極端にならないためには税金の投入も必要になるだろう
もちろん無制限な税の投入は一般国民の理解は得られないだろうから
根拠を明確にした投入限度の設定も必要だろう

これらを総合的に考えて妥当な制度を再設計することが国の果たすべき責任だと思う
どう考えても再設計は無理だとなったら、、、その時は大臣権限で解散も致し方ないが、、、

とは言え、今は待ったなしの状況に入っている
一番大切なのは国が国民年金基金を今後どう扱うのか、早急に方針を示すことだ
とにかく方針だけは早急に明確にするべき
時は金なりだ

>>777
理論のスリカエではないだろうか？国に責任をかぶせるのはよくない。
あくまで、基金は独立した制度です。
国民の血税を、基金の失敗に充てる必要性は全くない。
まずは、役職員のリストラ、基金の全国一本化、給与の大幅削減、
冬のボーナスを全額カット、天下りの検証と損害賠償・・・・・
解散前に、やることはいっぱいある。
それを示せば、加入者も納得する。もし国に責任があるなら厚労省の職員が負債を返済すればいい。

>>778
当然個々の基金や連合会で決められる改革はやらなければいけない
それにはもちろん賛成だ
だが、それだけで加入者が納得できるわけがないだろ？
制度の根本は法体系で決まっているんだから

たとえば基金のコスト削減に一番効果があるのは全国一本化だ
これをやれば無駄に大勢いる理事を劇的に削減できるが、どうやったら実現できるか分かってるか？
地域型を都道府県ごとにひとつにするのは国民年金法で決まっている事なんだぜ？

地域型を47も作ったのは基金でも連合会でもなくて国なんだよ
天下りの温床を作ったのは国（厚労省）なんだよ
議論をすり替えて矮小化し、トカゲのシッポ切りでお茶を濁そうとしているのはどっちだろう？
ひょっとして厚労省の人？

国に責任取れ=税金投入ってこと？
1基金の不始末に税金投入なんて理解を得られないと思う。
解散するって規約があって加入したんだから、解散が正しい道筋。

>>780
>>777をよく読んでくれ

一部加入者救済に税金投入ってアホかと。

ルールに則り解散すれば良い。
保護機構も無い国民年金基金に加入したんだから自業自得。

だから加入者の消費税増税分から投入すればいいのだ

消費税増税の目的は公的サービス（安全、施設、公的年金、医療、福祉、教育など）
それを加入者救済に転用するなら、公的サービスは辞退してくださいね

>>784
おう、頼もしいご意見だなあ。
食い詰め者が増えたら
安全治安に関しては、どうなるかなあ、あんたとあんたの家族も。

>>779
まずは、これはできるだろう。
冬の賞与不支給。

ところで来年
国民年金保険料は上がるのかな？
今は14980円だけど

http://www.alfoo.org/diary38/momohana17/

再度　加入者として訴える！

　職　員　は　高　給　を　貰　い　続　け　る　つ　も　り　か　！
　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　満　額　受　け　取　る　つ　も　り　か　！

足　元　を　見　て　よ　く　考　え　ろ　！

再度　加入者として訴える！

　職　員　は　高　給　を　貰　い　続　け　る　つ　も　り　か　！
　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　満　額　受　け　取　る　つ　も　り　か　！

足　元　を　見　て　よ　く　考　え　ろ　！

再度　加入者として訴える！

　職　員　は　高　給　を　貰　い　続　け　る　つ　も　り　か　！
　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　満　額　受　け　取　る　つ　も　り　か　！

足　元　を　見　て　よ　く　考　え　ろ　！

従業員にボーナス払えよ
場末の個人事業主さんw

ボ　ー　ナ　ス払うより貰う方になれば良かったのにねえ
勉強しないで遊んでるからそーなるのよ
くやしいのうくやしいのうwwwww

個人就業主なら、借金してもボーナス払うか
従業員に会社の危機を説明しボーナス払わない。

基金の方は、経営のなんたるかを分かって無い。
理事長の英断で、ボーナス支給やめるべき。
ましてや天下りは・・・・・・

ていうか、まじで国民年金基金の職員は、犯罪者集団だ。
会社が倒産しているのに、給料をタダでもらい続けてるもの。
本当だったら、返済金で、潰れてるというか、もうすぐだね。
生活保護者、また増えるな。
全く、新聞でも取り上げないね。
なんでだろうね。
解散もあれば、将来、年金として受け取れるように処置してくれると書かれているけど。

全体からすれば加入者数が少ないから、メディアが取り上げても反応が薄い。

http://www.npfa.or.jp/jigyo/finance/index.html#top

ここ見ずらい

社会保障給付が100兆突破
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2900O_Z21C12A1PP8000/

積立式の国民年金基金は安泰ですね

>>799
君ねぇ、あのねぇ、　　いえ何にもーーー

これ分かりやすいな
http://www.mof.go.jp/gallery/20110301.htm
http://www.mof.go.jp/gallery/20110302.htm
http://www.mof.go.jp/gallery/20110303.htm
http://www.mof.go.jp/gallery/20110304.htm

>>801

お　前　最　高　に　ア　ホ　！

契　約　の　何　か　が　わ　か　っ　て　無　い。

言　い　訳　は　も　う　い　い　？？？？？？？

　職　員　は　高　給　を　貰　い　続　け　る　つ　も　り　か　！
　冬　の　ボ　ー　ナ　ス　満　額　受　け　取　る　つ　も　り　か　！

足　元　を　見　て　よ　く　考　え　ろ　！

基　金　の　ウ　ジ　虫　
金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！

金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！

金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！

金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！

国民年金基金は振り込め詐欺だろ

貧民がガス抜きするスレはココでつか

いえ、情弱が虚勢を張るスレです

君達ね！貧民のどこが悪い。貧民から金巻き上げてスイマセンの一言もないのか。
それこそ、基金関係者は、心が貧民だ＜＜＜＜＜＜＜　怒　＞＞＞＞＞＞＞＞
ボーナス貰う気か！天下り続けるつもりか！＜＜＜＜　怒　＞＞＞＞＞＞＞

バーカ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

国民年金基金がこんな事に成っているとは知りませんでした。
掛け金は止めようと思います。

年金と言う名前にだまされた。
払うだけ払って保証も無い。
１３００万近く払って何も保障されないって詐欺じゃねーか

今月、総理になる予定のアベちゃんが無制限緩和やるっていってるんだから
1ドル120円くらいまで戻れば、基金の収支もそこそこって感じでないの？
バーナンキの任期もあと1年ちょいだし、2014年以降は確実に経済状況が変わる
どれだけ外貨建ての資産を今築くかだろうね

もう止めた徹底的に節税してやる。

>>811
こんな書き込み見て若い連中が入ってくると思うか？
自分ならじじい連中の餌食になるより自己責任で他の年金に掛けるよ
年寄りの振り込め詐欺だろ

１ドル１２０円になっているなら日本はギリシャのように沈没しているよ。

みんなで一斉に掛け金停止しようよ。
これで制度改革してくれれば再度払い込むし
何もしてくれなければ他考えようよ。

若い方に言いたい。
この基金は年寄りと厚生省の天下りには都合が良いが若い人には
全く向いていません！！
他を考えて下さい。
こんな日本にしたせめての親心です。

こんな｣年金でどうやって老後の生活設計しろと言うのだ。
最悪途中で解散の可能性も有るじゃないか。
これが国が制度設計した年金と呼べるのか。
みんな入るな
掛け金停止しろ。

毎年税金やら国保を１００万以上払ってきました。
国の根本は国民の生活と命を守る事だと思っていました。
何の為に税金払って来たか気が狂いそうです。

クロヨン　トーゴーサンつーてな
ケチな自営業や百姓は散々家事関連費を経費算入して
　だ　つ　ぜ　い
して来たんだろ
給与所得控除六割のサラリーマンコ
舐めろ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>819
残念だが俺は売り上げ全部銀行振り込みで別の事務所を構えていた為
脱税は出来ない
税務署は何も無く帰って行ったよ

売上除外じゃねえよ家事関連費の経費算入の話だ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>821
そんなのしてねえよ
自分で税務処理して何時税務署が来ても何も無いように完璧に
分けてるよ
全部説明の付く領収書だけでやってるよ
どあほ

世の中なんでも払ったもんが負けなんだよ
よく覚えとけどアホ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>823
まあ頑張ってくれ
自分は老後国民年金基金以外で老後１億は確保しましたので
取り合えず安泰です。
これもこつこつと貯めたからだよ。
払ったものが負けと言うのは負け犬の遠吠えしか聞こえない。

年金無しの１億じゃ足りなくないか？

維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記　　2012/03/10
(p)http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で
掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していること
が９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。

>>825
年金と現金半々で１人だが
６０〜８５才まで月３０万
８５才以降月２０万使えるのが分かった。
国民年金基金は信用出来ないので止めるよ。

追加
もし国民年金基金が有れば＋８万に成る。

近いうちインフレになるから国民年金基金は存続するでしょ
問題は今後10〜20年に物価がどれだけ上がるかだな

お前はアホか、そうなりゃ貨幣価値が落ちるだけで、損するのは目に見えてる。
俺は、先週掛け金停止してきた。

やった、どんどん、掛金停止している人が増えてきている。
早く解散しろ！
天下り、国民年金基金。

俺は３７０万前後だぜ。
納めたの。
情報弱者だよ、俺は、
ていうか、取り寄せた資料には、資産、財務状況の資料
同封していないからな。

早く潰れろ、早く潰れろ、早く潰れろ、早く潰れろ
早く潰れろ、早く潰れろ、早く潰れろ、早く潰れろ
早く潰れろ、早く潰れろ、早く潰れろ、早く潰れろ
早く潰れろ、早く潰れろ、早く潰れろ、早く潰れろ

>>831
今おいくつですか?
60代なら得します。

>>829
加入員が増えなければインフレデフレ関係ないだろ
積立金の奪い合いだよ

>>831
頑張れ早く潰れれば掛け金は多く帰ってくる可能性が有る。

衆院選挙前に早まったことしないほうがいい
世界が円でジャブジャブになると安倍が宣言してるんだからな

>>835
経済がどうなろうが加入員が増えなければ
基金は崩壊だろ？
現状年齢構成が高齢者にシフトしているだけだろ
役人は知って知らん顔だろ

>>835
騒ぎ立てればそれだけ掛け金停止が増えるだろ
いい加減な事言わない方が良いよ

こんなふざけた年金は崩壊した方が日本の為だ

今の積立金では１０年は持つだろうが
２０年後は消滅していている可能性がぬぐい切れない
良くこんな制度で老後設計しているよな

>>832
平成17年（３１歳）〜平成２４年6月まで加入（総額370万6千９５６円）
現在37歳

>>829
利率1.75%で2％のインフレになったらどうなるのか、考えてみてw

デフレ対策に国民年金基金
インフレ対策に401ｋ

34000円ずつ両方加入すればいいだけやん
国民年金基金、401ｋ最高だよ

もう夫婦でおおかた支払い済の五十八才なんですけど
十年賭けてまつ

ま、満玉勝負・・・・・

>>940
２０年過ぎ高利率の方々が居なくなれば
平均予定利率２％程度で運用実績が２．５％なら
じりじりと回復するかもしれないね。

なんだよもう千五百万円ぐらいかけちゃったよ。
将来どうなるかわからんから他の収入源も確保中。
しかし詐欺年金だよなｗ

勝った！うちは夫婦で千七百万だぞ！

>>845
5.5 ％〜6.5％組に予定通り払ってたら、責任準備金に対する積み立て不足は一気に加速して
ヤバい域に突入しちゃう

どう決着するにせよ、加入者の年齢や加入時期で利害対立がはなはだしいな、これは

>>849さん
あなたは　醜い。
加入者の年齢や加入時期で利害対立・・ハッア　デスヨ。

１兆５，０００億円の赤字を利害関係で片づける神経が醜い。

誰かが書き込んでる様に

ボーナス返上は当たり前です。世間の常識です。

＞＞850
醜いかどうかじゃなく、現実問題でしょ
職員の給料ゼロにしたって、もう間に合わないんだから！

≫850　言うとおり！

老若男女問わず、加入者を色分けするのは、基金の関係者です。

すべて、契約が成立してるわけですから、

今、給付を受け取ってる方も契約に従い受け取ってるだけです。

しかし、こんな多くの赤字を背負ってる基金が、リストラや給与・賞与カットが無いのが不思議です。

>>851サン
マニアワナクテモ&nbsp; 職員の給与ゼロにすべきでしょう

それはそうでしょうね
誰もいなくなるでしょうが

>>848
国民年金基金の方たちは厚生年金に比べて健康診断の受信率が低かったので
意外と平均寿命は短い傾向にあると見ています。

受信じゃなくって受診でした

みんなしね俺はしなん

>>857
どっか悪いのか？
健康診断受けていたか？

>>855
加入者の平均寿命が短くても、国民年金基金の寿命が更に短いんだから関係ないでしょ。
この段階でも一般生保では有り得ないくらい、酷い状況なんだから

>>847
ケチくせえなあ俺なんか二千六百万だぜ

>>859
結局は実態に合わせた受給額の減額しかないと思いますよ。
その場合新しく加入して来なくなる為最低限１．５％程度の予定利率は
国が補償する必要が有りますね。

なんで国が保障するの？
解散すれば良いだけですよ

国が国民年金基金を継続させる気が有るなら補償しないと持たないでしょ
継続する必要が無いなら解散でｏｋですよ。

国が援助して１０年位で立ち直れば多くの生活保護者を出すより
安上がりと考えるかもしれませんね。
きついのは高利率の方たちが居る間だけですからね。
まあその時の国の判断でしょう

国の援助＞＞＞＞＞国民年金受給者への生活保護

国民年金受給者への生活保護は、年金との差額だけなんだから
国が国民年金基金を援助する方が高くつくんじゃないの？

援助が10年程度で終われば国民年金基金を制度変更しながら続けた方が
長い目で見れば安上がりだと思う。
現段階では今後の経済状況など分からないのでどっちとも言えないね。

国民年金基金は解散させて、新規加入をストップさせる

今後の経済がどうなっても、これが安上がりでしょ

今解散しても多くの生活保護者が出るので出来ないでしょ。
誰がするんですか？

こーせーろーどーだいじん

解散すると生活保護者が出る？？？
それって、どんな理屈？

働けなくなってから年金はなくなりましたじゃ飯食えねえだろ
予定してた銭が入らねえんだから
給付を受けてる年寄りとあてにして現在せっせと六十近くまでかけて来た輩の
生活が出来なくなんだろ

>>869
いつするの

破綻したとき

>>873
じゃあまだ破綻してないんだ

>>873
いつ破綻するの？

>>870
それぐらい分かるだろ

>>871
規約くらい良く読め、なんで年金が無くなるんだよ

給付が無に等しくなるってことじゃね

>>877
破綻したらなくなるけど経済状況　国の対応によっては無くならないだろ
いきなり破綻は無いよ。
良く考えたほうが良いよ。

やっと詐欺行為を認めたな
基金、投資関係者に多大な迷惑を掛けたと謝罪してた
いや、むしろ大火になる前に消す心得を教えてくれて国民に感謝されないと

>>880
誰が詐欺行為を認めたの？

>>881
センセA●Jノシャチョサンヨ
センセスケベシャチョサンスケベ
パロパロ

約400万人加入の厚生年金基金が、積立金不足総額1兆1,100億円で廃止方向へ。
国民年金基金は加入者約55万人で、積立不足総額1兆3,000億円で放置状態

>>880
詐欺だ破綻だと騒ぐ前に制度改革するなどして知恵を出す事で
十分継続は可能だと思う。
責任準備金が６５％しかないのなら年金支給額を６２％まで
下げて破綻はしないような仕組みを作れば良いんじゃない。

＞破綻はしないような仕組みを作れば

解散する場合もあるって、明記してあるじゃん。
それなら、解散させるのが本道でしょ。

仮に当基金が解散した場合は国民年金法に基づき、基金の解散時点での残余財産額を加入員および
受給者等で分配することとなっており、それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。
なお、分配される額を国民年金基金連合会へ移管して、将来年金として受け取ることができるような
措置を講じております。

>>871
年金は無くならないですよ
減額されるだけです

>>884
減額で良いなら、解散させれば良いだけですよ

>>886
解散ていうのは、新規加入者を止めて
これから老後に受給者になるべき人々に対して
残っている責任準備金に合わせて
年金を受給させる、ということですか？

>>885
いきなり解散は無いでしょ
その前に減額か解散するか選択を求められる。
賛成多数か何かで決めるはずだよ。
まあほとんどの人は減額を選ぶでしょ。

>>885
自分は10年ほど掛けてきたので
これからは元本保障の有る確定拠出年金にするよ。
保証の無い国民年金基金とか小規模企業共済は老後の柱には
成らないね。

>>888
国民年金基金の規約に、そんな文言は一言も書かれていませんよ

これ以上赤字を増やされる前に、残余財産の分配を受けて確定拠出年金にまわしたい
早く解散してください

>>890
解決策として規約に追加される可能性は有る。

もうだめだ死のう

>>892
可能性w
>>893
イ�`

今夜
死ぬ

ほとんどの加入者は、こういうスレを見ずに破綻についても深く考えていないんだろうね。
基金って、本当に罪深いよ。

加入してるから、基金応援するしかないでしょう。
しかし、半期報告はして欲しいです。

応援なんてしません、傷口広げる前に解散してくれって祈ってます。

そろそろ
死ぬ

だれか899にお祈りしてやれw

早めに解散すべし

>>901
早期解散は無理だから諦めた方が良いよ。
解散は最終手段だよ。

>>899
そろそろ、死ぬって・・。
いい加減に生きている奴らが、簡単に生活保護、受給して。
基礎年金完遂している条件である国民年金基金を払い続けている人間が
自殺するって、道理に合わないじゃないですか？

解散したら、約370万前後・・いくら払い戻されるのだろうか？

この先１０年程度は大丈夫ですので破綻だ解散だと言っても
いざその時にどうなるのかは分からないです。

全額返金するには1兆5千億円必要なのだけれど、今は9千億円しかなく6千億円が不足しているので
370万なら戻ってくるのは222万くらいかと
数年後には100万切ると予想、早く解散返金してくれ
間違ってたら詳しい人、訂正よろしく

受け取る金額が一時所得扱いとなってしまわないかな。
せめて非課税としてもらいたい。

厚生年金基金解散後課税云々の判例があるお
一時金なら一時所得だお
国民年金基金連合会に移管してから年金として受け取れば
きっと控除があるお
木端役人は自分の天下り先を無くす愚はしないお
藍より蒼き　大空に　大空に　たちまち開く　百千の
真白き薔薇の　花模様
見よ落下傘　空に降り
見よ落下傘　空を征く
見よ落下傘　空を征く　世紀の花よ　落下傘　落下傘
その純白に　赤き血を　捧げて悔いぬ　奇襲隊
この青空も　敵の空
この山河も　敵の陣
この山河も　敵の陣
敵撃砕と　舞降る　舞降る　まなじり高き　つわものの
いずくか見ゆる　おさな顔
ああ純白の　花負いて
ああ青雲に　花負いて
ああ青雲に　花負いて
讃えよ空の　神兵を　神兵を　肉弾粉と砕くとも
撃ちてしやまぬ　大和魂
わが丈夫は　天降る
わが皇軍は　天下る
わが皇軍は　天下る

遺族一時金は非課税だそうだが
相続税は掛からないと言う事なのでしょうか

そうです相続税は掛かりません
だから家族のため解散前に
死にたいのです

>>910
どう言う事情か分かりませんが
解散が有ったとしても等分先ですね。

停止するのは簡単だが代わりの年金保険で良いのがない

［東京　３０日　ロイター］　公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）は３０日
２０１２年７─９月期の運用実績を発表した。
海外の株式運用が改善したことから５２８７億円の利益を計上した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AT06220121130

年金積立金管理運用独立行政法人
運用実績 [編集]
平成13年度　 -6564億円
平成14年度　-2兆5877億円
平成15年度　+4兆7225億円
平成16年度　+2兆3843億円
平成17年度　+8兆6795億円
平成18年度　+3兆6404億円
平成19年度　-5兆5178億円
平成20年度　-9兆6670億円
平成21年度　+9兆1850億円
平成22年度　 -2999億円
累計　　　 &#8724;11兆3894億円

>>913
財投債を含む運用資産全体の利回りは０．４９％のプラスとなり、２・四半期ぶりに運用益を確保した。
運用では利益を上げたが、年金給付のための取り崩しで９月末の運用資産額は１０７兆７２３１億円と、
６月末の１０８兆１６８５億円からは減少した。

年金給付のための取り崩しって、、、もう解散しちゃおうよ。

マイナス金利が実施されれば、国民年金基金の加入者が増える可能性はある
自民が政権とったら2〜3年は様子見だな

シロアリ側からすれば少しでも長い期間給料を貰いたいわけで

基金の資金がボロボロになるまで甘い汁を吸い尽くしたいはず。

だから責任準備金が10％程度に減るまで放置プレイだろうな。

>>916
国民年金基金は国の保証がない事
民間の保証機構のような仕組みや損失を穴埋め出来るような他の稼ぎが無い事
が明らかになってしまった以上新規加入者は増加しないよ。

運用資産取り崩して、年金給付してる状態って末期だろ
２・四半期ぶりに確保した運用益が0.49%ってwww

>>915
解散の前にまずはルール作りが必要じゃないの
掛け金停止　新規加入員停止して
解散した後の残金の処理など
まずは支給額の減額などを含めた
改正国民年金基金法が必要だよ。
現状解散する条件など何も決まっていない。

死に
たい

>>920
国民年金法で、国民年金基金解散時の取り扱いは定められてるよ

>>922
解散する条件とか決まってるの？

国民年金基金てどう思いますか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7571350.html

>>922
何か言ってみろよ

基金関係者は仕事もせず、基金を堕落させたのに
　　　ゼニには

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'?_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

>>926
もっとまともな事言ってみろ

やっぱり。大阪府国民年金基金の職員の、おっさんは
やる気のない電話対応でした。

>>927
松坂季実子乳太い

結局、国民年金法も調べずにあたらしいルールが必要だ！
とか書いちゃう人が多いんだね。

解散は年金が払えなくなればで良いんじゃない。
積立金が底を尽いたら解散だよ
それまではきっちり契約通り払ってもらうつもりだ

(国民年金法 142-5) 基金若しくは連合会が第一項の命令に違反したとき、
又はその事業の状況によりその事業の継続が困難であると認めるときは、
厚生労働大臣は、当該基金若しくは連合会の解散を命ずることができる。

事業継続が困難と厚労大臣が判断すれば、解散になるようだよ。

その後は、残余財産を連合会に移管して運用を続ける (法の規定はないがHPに記載)
残余財産を一時金として受け取ることも可能だろうけど、その場合には所得税がかかる

付加年金部分に食い込むまで解散は無いよ

翌年度の計算したら途中でもう払えないって事で解散？

自公政権になって経済状況を見てから判断するわ

>>932
一時金で受け取った時、所得税が掛かる位なら万々歳だろ？
掛金より一時金が多くないと課税されないんだから

掛金全額所得控除なんだから、一時所得額には掛金も含まれることになるだろ
退職所得扱いになれば御の字だが、小規模企業共済とのかねあいがあるからむずかしいかも

自公による政権交代もそうだけど、バーナンキ＆白川が退陣して
QEとデフレが終われば、ずいぶん状況は違ってくると思う
今が底の底

勧誘の連絡が来たw
大赤字なのに、どんだけ厚顔無恥なんでしょw

公的年金だから安心ですよ
http://www.youtube.com/watch?v=HVo5-o06vpU

�D公的年金だから安心
http://www.city.mitoyo.lg.jp/hf/kouho/h18m2/h18m2-4.pdf#search='%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AE%89%E5%BF%83+%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%B9%B4%E9%87%91%E5%9F%BA%E9%87%91'

来年の運用実績は多少上向きに成りそうですね。

なんで？

来年の運用実績は３％以上は行く気がする。
上手く行けば４％超えも有ると見ている。
結果は翌々年で無いと分からないが

とにかく
　　今解散して、掛け金返してほしい。

リーマンショックの後払えなくてやっと今年２年半分まとめて払いました
総額１９０万近くですが全部所得控除しても良いのでしょうか

>>946
延滞？利子分はダメ

延滞でまとめて払いました。
延滞利子は除いています。
所得控除の証明書は来たのですが
年間８０万程度の制限が有る為掛け金が決まっているので
変だなと思いまして。

民主の候補者が３年間の実績を評価して下さい
経済回復にさらに力を入れます〜云々言ってたが
おまえらこの３年で…以下略

http://www.jfa.or.jp/training/topics/2012/113.html

http://www.youtube.com/watch?v=HVo5-o06vpU

【衆院選】民主・前原氏「民主党政権で経済は成長している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355225380/

自民党が勝利して大型の景気対策でもすれば
２〜３年は運用は上手く行きそうだ。

長野県だけは契約どうり払われるだろ。

香川県も公的年金だから安心と書いているぞ

>>955 間違い

　　　得意の　｛　公　的　　「な」　　年　金　｝　　　と書いてある

法律だが、何故だろう。

国民年金には解散条項が無い。

国民年金基金には解散条項がある。

東京の国民年金基金パンフには「公的年金なので安心」って書いてあって
あれっ？と思い良く読んだら、その部分だけ小さな字で「国民年金からの
お知らせです」って書いてあったwこれは騙される人が出ても不思議じゃないw

９５７さん

厚生年金保険法にも

厚生年金には解散条項が無い。

厚生年金基金には解散条項がある。

その意味で、厚生年金基金の解散を早めたのは正解です。
国民年金基金は官僚や天下りが骨の髄までしゃぶり解散が妥当ですかね？残念ですが・・・・・

厚生年金に解散条項を作れば平等になるな

自公の掲げた経済対策が１０年間１０兆円の公共投資だそうだ。
消費にも回るが国民年金基金などの年金にも多少回って来るね。

経済が上向けば当分解散なんて無いよ。

自力再生無理と言うことか？
ボーナスは全職員返上しろ！

>>243
pension_calcの回答一覧を見るとhttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=pension_calc&flg=5

国民年金基金批判が凄まじい。相当な恨みを感じる。加入者ではないな。
元社保庁職員で国民年金基金に入れなかった者か元国民年金基金職員といったとこか？

>>964
ちょっとうがち過ぎじゃない？
書いてあるのは事実とそれに基く判断だし
ＦＰみたいな人かとは思うけど

景気判断は『悪化』ですよ
ますます責任準備金に対する積み立て不足は増加しそうですね
年金給付のために取り崩ししてる状況からの脱出なんて夢のままですね

>>966
御高説ありがとよ
口張が上手そうだから自分で相場脹れや

国民年金基金の中の人よりは、いい結果を出せる人が多く居る予感

ギリシャ株買い(^-^)/

私の所は景気良いですよ
リーマンショックの時に売り上げが半分になってしまいましたが
今年はリーマンショック前を上回っています。
税金対策で国民年金基金を払っているようなもので
所得税と住民税で３０万は節税出来ます。

来年の投資トレンドは
・円安
・株高
・金融緩和
・脱中国
以上で読み易い相場となるので
運用成績は良いと見ている。
まずは日経平均１万超えが目標ですね。

鬼が、鬼が
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

とりあえず自民圧勝
今日から青天井で円安、株高が進む。素人でも儲かる相場
1ドル90円、日経平均12000円くらいまで回復すれば運用成績は少しましになるだろうな

電力株買い
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

運用成績は
・１ドル８０円を切る急な円高
・リーマンショック
・東日本大震災
この時を除けばそこそこの成績を残しているので
今後に期待します。

あっという間に日経平均1万円。まだまだ上がる
選挙前に解約した人、ご愁傷さまでした

次は年初来高値の￥１０．２５５円目標だな。
止めて置いた掛け金を払い人も出てくるだろうね。

掛け止め二年以内なら払えるよ

今年の５月までは払って止めてあるので
頑張って６月以降分を来年からこつこつと払います。

一喜一憂はしません。
保護機構なし。
障害手当なし。
商品が、掛金のみ。

みんなの党はブレませんか

　
【マスコミ】週刊朝日が詐欺行為か!?　「100万円以上の広告料要求」　無断で名を使われた社団法人が抗議★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355964575/