【若手専用】独立開業・起業 質問スレ
1 ：名無しさん＠あたっかー：
35歳未満の経営者又はこれから経営者になろうとしてる方専用の質問スレです。
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2 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/14(金) 18:16:26.85
35歳未満の経営者なんてほとんどいないだろ
3 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/14(金) 22:53:13.31
俺の周りには２０後半、３０前半の社長けっこういるよ
俺が今３２だけどね
経営者ってどう定義するかによるんじゃない？
俺は渋谷で2人従業員かかえて事業やってるよ
1人社長の会社ならそれこそすごく若手が多いんじゃないかい？
俺が今３２だけどね
経営者ってどう定義するかによるんじゃない？
俺は渋谷で2人従業員かかえて事業やってるよ
1人社長の会社ならそれこそすごく若手が多いんじゃないかい？
4 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/14(金) 23:29:35.55
若い社長って
①親が金持ち
②弁護士などの難関資格持ち
のイメージしかない
①親が金持ち
②弁護士などの難関資格持ち
のイメージしかない
5 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/15(土) 00:18:42.78
>>4
いやいや、そんなことないよ
俺は母子家庭で、資格持ってないし、初めは売り上げあがらず苦しい思いもしたよ
家賃払えず大家に謝ったこともある
ただ、絶対成功する自信あったから続けて、今やっと軌道乗った感じ
俺の周りには資格ホルダーはあまりいないかな
そりゃ資格持ってやってる奴もいれば、2代目もいるけどね
そんな偏見持たないでくれよ
いやいや、そんなことないよ
俺は母子家庭で、資格持ってないし、初めは売り上げあがらず苦しい思いもしたよ
家賃払えず大家に謝ったこともある
ただ、絶対成功する自信あったから続けて、今やっと軌道乗った感じ
俺の周りには資格ホルダーはあまりいないかな
そりゃ資格持ってやってる奴もいれば、2代目もいるけどね
そんな偏見持たないでくれよ
6 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/15(土) 00:36:40.01
貧乏人の資格なしの20代がどうやって稼げるのか疑問だ
実際稼げてんの？
実際稼げてんの？
7 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/15(土) 01:28:57.52
>>6
稼げてるってのはどこまでを意味するかわからんが、俺は役員報酬として250万もらってる
来年はその2倍払えるように新たに従業員と新たなサービスを仕掛けてる
俺の周りは月500くらいから、40ぐらいまでかな
稼げてるってのはどこまでを意味するかわからんが、俺は役員報酬として250万もらってる
来年はその2倍払えるように新たに従業員と新たなサービスを仕掛けてる
俺の周りは月500くらいから、40ぐらいまでかな
8 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/15(土) 01:40:24.19
9 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/15(土) 01:53:11.37
どんな商売してんの？
10 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/15(土) 02:35:36.45
具体的言うと渋谷とそのサービスの名前入れると俺の会社がトップに検索出るから勘弁して
ものではなく、サービスを法人に対して売ってる
それ自体はありふれてるものだし、それを売る会社は日本中に数多くいる
俺の場合は、売り方が他の会社と違うから儲かってる
具体的には知名度の高い会社とジョイントセミナーやって、気に入ってくれた人にサービス売ってる
最近は単独で地方セミナーに呼ばれたりしてる
サービスは一回売ると100から200ぐらい
セミナーを地方でやる時はもらえるのは一回10ぐらいだけど、そこから契約もらうことが多いんで、セミナー売り上げは低いけど、呼ばれたらどこでも行くよ
おそらく、俺の成功の秘訣は、知名度の高い会社、人を利用して俺自身の知名度をあげたこと
初めは普通に売ってたから若いってことで信頼されずに全然売れなかったよ
売り方を変えてから売れるようになった
結局、自分自身をいかにタレント化させるかで売り上げが大きく変わる
ものではなく、サービスを法人に対して売ってる
それ自体はありふれてるものだし、それを売る会社は日本中に数多くいる
俺の場合は、売り方が他の会社と違うから儲かってる
具体的には知名度の高い会社とジョイントセミナーやって、気に入ってくれた人にサービス売ってる
最近は単独で地方セミナーに呼ばれたりしてる
サービスは一回売ると100から200ぐらい
セミナーを地方でやる時はもらえるのは一回10ぐらいだけど、そこから契約もらうことが多いんで、セミナー売り上げは低いけど、呼ばれたらどこでも行くよ
おそらく、俺の成功の秘訣は、知名度の高い会社、人を利用して俺自身の知名度をあげたこと
初めは普通に売ってたから若いってことで信頼されずに全然売れなかったよ
売り方を変えてから売れるようになった
結局、自分自身をいかにタレント化させるかで売り上げが大きく変わる
11 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/15(土) 05:55:56.20
具体性の話って参考にならんのよね
12 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/15(土) 19:01:45.29
俺は資格とったから来年開業する予定だ
とりあえずは細々と下請け作業を淡々とこなすつもり
とりあえずは細々と下請け作業を淡々とこなすつもり
13 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/18(火) 18:47:19.23
14 ：大阪商人：2011/10/21(金) 21:48:53.75
成功には絶対の法則がある
財務能力や営業スキル、人脈はもちろんじゃが、
もっとも必要な能力は、
「協力」をしてもらえることじゃ
金や能力や機会がなくとも、友人知人顔役に協力さえしてもらえれば大概は成功するでな
自分の依頼が全て通るところを想像してみなはれ
これほど簡単な成功法則はないでな
財務能力や営業スキル、人脈はもちろんじゃが、
もっとも必要な能力は、
「協力」をしてもらえることじゃ
金や能力や機会がなくとも、友人知人顔役に協力さえしてもらえれば大概は成功するでな
自分の依頼が全て通るところを想像してみなはれ
これほど簡単な成功法則はないでな
15 ：大阪商人：2011/10/21(金) 21:53:59.68
で、肝心な部分の話じゃ
次次と協力をしてもらえる人間と、利得のある話でしか協力をしてもらえぬ人間との違いなのじゃが
まぁこれはわしが言うとつまらんじゃろて、自分で答えを見つけられるとよろしかろう
次次と協力をしてもらえる人間と、利得のある話でしか協力をしてもらえぬ人間との違いなのじゃが
まぁこれはわしが言うとつまらんじゃろて、自分で答えを見つけられるとよろしかろう
16 ：大阪商人：2011/10/21(金) 21:58:15.91
ほうほう、講師として全国に呼ばれるほどの方がここにおられるとはの
わしも若い頃にはよく呼ばれていったものじゃ
90分で50～80くらいじゃったけどな
地方に呼ばれて一番困るのは最後に主催者から頂く花じゃ
あれ、もらったこちらの事を考えておるのかと不思議がったものじゃ
あんなものを片手にタクシー乗ってホテルにチェックインし、
あげく大阪まで帰るのじゃからの
まぁその前に処分するが
わしも若い頃にはよく呼ばれていったものじゃ
90分で50～80くらいじゃったけどな
地方に呼ばれて一番困るのは最後に主催者から頂く花じゃ
あれ、もらったこちらの事を考えておるのかと不思議がったものじゃ
あんなものを片手にタクシー乗ってホテルにチェックインし、
あげく大阪まで帰るのじゃからの
まぁその前に処分するが
17 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/21(金) 22:04:51.89
タレント化で儲けられる性格の人とそうでない人がいると思うｗ
18 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/22(土) 10:13:46.89
みなさん助成金とか使ってますか？
19 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/22(土) 10:46:13.35
昨日定款の認証の為に公証役場行ってきた
手数料高過ぎ！
しかも調べたらその役場の収入になるらしいじゃん
そのおかげで公証人とやらは公務員でありながら1000万～3000万くらいの年収になるらしいじゃん
ぼったくってんなー
手数料高過ぎ！
しかも調べたらその役場の収入になるらしいじゃん
そのおかげで公証人とやらは公務員でありながら1000万～3000万くらいの年収になるらしいじゃん
ぼったくってんなー
20 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/22(土) 13:30:45.25
>>18
助成金使いたいけどね
なかなか当てはまらないのが実際じゃないかな
創業系なら、自分自身が5年以上雇用保険加入してて、
失業中に会社興して、1年以内に従業員雇ったらもらえる助成金あるけど、
創業前に計画出さないといけなくて、
俺は立ち上げてからだったから、該当しなかったな
後は、企業誘致の助成金もらえるとかなり楽らしいけどね
沖縄とかの企業誘致の助成金あるところに起業するなら使えるかも
助成金使いたいけどね
なかなか当てはまらないのが実際じゃないかな
創業系なら、自分自身が5年以上雇用保険加入してて、
失業中に会社興して、1年以内に従業員雇ったらもらえる助成金あるけど、
創業前に計画出さないといけなくて、
俺は立ち上げてからだったから、該当しなかったな
後は、企業誘致の助成金もらえるとかなり楽らしいけどね
沖縄とかの企業誘致の助成金あるところに起業するなら使えるかも
21 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/22(土) 14:25:03.84
制度知ってる奴が得するような仕組みいらんから
税金安くしろやっていうのが正直な所。
税金安くしろやっていうのが正直な所。
22 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/22(土) 18:14:42.51
社会保険とか自分で会社やると高いってことがしみじみわかるよな
23 ：大阪商人：2011/10/22(土) 19:17:25.99
助成金や補助金はもらうのも大変じゃが、じつは貰った後もしんどいの
わしは一切もろうておらんが、申請になれとる行政書士がおる
そんな書士は数千万の案件ひっぱってきおる
たかり根性は関心せんの
国からの支援受けて大成する商売人はおらんでな
わしは一切もろうておらんが、申請になれとる行政書士がおる
そんな書士は数千万の案件ひっぱってきおる
たかり根性は関心せんの
国からの支援受けて大成する商売人はおらんでな
24 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/22(土) 23:58:39.86
大阪商人さん人脈の形成と営業の極意を教えてください。
25 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/23(日) 10:03:37.78
>>16
確かに
エージェントにはセミナーの際に花とかいらないからって事前に言ってあるけど、
向こうが気を使ってくれることも多いから
ほんとセミナーの花はうれしいけど、処分に困る
地酒なんかくれる場合もあるけど、私は酒飲めないし、重いしで日帰りの時は困る
参加者に知り合いがいれば、あげちゃうけど
そう上手く知り合いいないことも多いから花は結局ホテルの人に渡してしまうことが多いかな
確かに
エージェントにはセミナーの際に花とかいらないからって事前に言ってあるけど、
向こうが気を使ってくれることも多いから
ほんとセミナーの花はうれしいけど、処分に困る
地酒なんかくれる場合もあるけど、私は酒飲めないし、重いしで日帰りの時は困る
参加者に知り合いがいれば、あげちゃうけど
そう上手く知り合いいないことも多いから花は結局ホテルの人に渡してしまうことが多いかな
26 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/25(火) 23:08:32.05
講師で行くことはあるけど
交通費+αくらいでほとんど手弁当だな～
教えたがりだしそれが本職じゃなくて技術を教えるボランティアみたいなもんだから
謝礼とかも別にいらんのだけど
交通費+αくらいでほとんど手弁当だな～
教えたがりだしそれが本職じゃなくて技術を教えるボランティアみたいなもんだから
謝礼とかも別にいらんのだけど
27 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/26(水) 15:03:38.85
守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌殲滅!
28 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/27(木) 14:57:14.64
大阪人ｳｻﾞｯ
29 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/27(木) 18:24:27.28
30 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/27(木) 20:06:26.84
いや年間だろ？
決して勝ち組ではないだろ
決して勝ち組ではないだろ
31 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/27(木) 21:58:59.63
月間じゃないの？
32 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/10/28(金) 01:11:27.34
月間だろうな。
33 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/29(土) 16:29:28.88
法人化したらどんな小さい企業でも税務調査って毎年くるものなの?
34 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/10/29(土) 16:58:32.26
35 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/29(土) 16:58:49.40
来ない来ないw
36 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/29(土) 17:15:59.61
>>33
むしろ、毎年脅されるけど一度もこない
むしろ、毎年脅されるけど一度もこない
37 ：大阪商人：2011/10/29(土) 22:00:20.40
売り上げにもよるわい
あと、成長の仕方と話題性にもよるの
見せしめ役にされるからの
あと、成長の仕方と話題性にもよるの
見せしめ役にされるからの
38 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/30(日) 23:13:32.63
うわ、ちょうどいい話題だ
個人事業でワンルームを自宅兼事務所として使って
アフィリエイトやってみたんですけど
今年まるまる事業収入ゼロでした
それなのに本代など二～三万円分を
必要経費として計上しても怒られないですかね？
家賃と電気代の按分も入れると十万超えますけど・・・
今事業計画書書いてて来年こそ頑張りますんで・・・
個人事業でワンルームを自宅兼事務所として使って
アフィリエイトやってみたんですけど
今年まるまる事業収入ゼロでした
それなのに本代など二～三万円分を
必要経費として計上しても怒られないですかね？
家賃と電気代の按分も入れると十万超えますけど・・・
今事業計画書書いてて来年こそ頑張りますんで・・・
40 ：名無しさん＠あたっかー：2011/10/31(月) 01:14:35.38
41 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 13:54:42.32
３０代会社経営者の調べたら、親が富裕層である場合が多かった
42 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 15:13:53.79
そりゃ富裕層の親はやはり
経営者としての性格、資質を持っていて
そういう人から教育を受けるわけだから当たり前だな
経営者としての性格、資質を持っていて
そういう人から教育を受けるわけだから当たり前だな
43 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 16:07:12.21
>>41
そういうのはどこで調べるの？
そういうのはどこで調べるの？
44 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 17:31:51.97
若手の社長は親が金持ちのケースが多いよ
やっぱり開業する段階で金がバックにあるとリスク取れるしな
いざ失敗しても親が肩代わりしてくれるという安心感がある
やっぱり開業する段階で金がバックにあるとリスク取れるしな
いざ失敗しても親が肩代わりしてくれるという安心感がある
45 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/01(火) 17:40:38.33
>>44
ただの思い込みな気がするな。
ただの思い込みな気がするな。
46 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 17:47:01.32
マジだよ
俺がヒアリングしたら6割は親が金持ちだった
俺がヒアリングしたら6割は親が金持ちだった
47 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/01(火) 18:02:49.43
>>46
逆に若手じゃない経営者の親は？
逆に若手じゃない経営者の親は？
48 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 18:14:30.43
税務署に電話したら設立趣意書が必要とかいってた
1人会社ならいらねーだろ
なんだあの信念みたいのまとめたくだらねえ紙
めんどくせえな 誰だよあんなもん考えたバカは
1人会社ならいらねーだろ
なんだあの信念みたいのまとめたくだらねえ紙
めんどくせえな 誰だよあんなもん考えたバカは
49 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 19:10:01.89
どっからを金持ちと定義するかは人それぞれだが、
最低ラインが大企業の部長クラスで年収1000万てことでいいの？
20代で開業する人は親の年収1000万超えが多いよ
最低ラインが大企業の部長クラスで年収1000万てことでいいの？
20代で開業する人は親の年収1000万超えが多いよ
50 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 22:57:34.80
年収1000万なんて金持ちに入らんよ
いくらでもおるだろ
いくらでもおるだろ
51 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/01(火) 23:44:16.61
平均年収が450万何だから1000万もあれば十分金持ちだろ
52 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 00:04:28.40
東大生の親を調べたら平均年収が1,200万円
どんな馬鹿放蕩息子でも良い塾に通わせて良い家庭教師つけりゃそれなりに賢くなるわな
統計なんてとらなくても
金持ちの子供が経営者になるのは当然の帰結
金だけじゃない
コネもある
どんな馬鹿放蕩息子でも良い塾に通わせて良い家庭教師つけりゃそれなりに賢くなるわな
統計なんてとらなくても
金持ちの子供が経営者になるのは当然の帰結
金だけじゃない
コネもある
53 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 00:08:36.30
金持ちはここではいくらからなんだ？
54 ：re：2011/11/02(水) 00:44:45.22
これはどう？
http://tokyobay.co/
http://tokyobay.co/
55 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 01:06:17.29
56 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 02:21:26.13
結局のところ
親が金持ちになるわけじゃないので
知った所で何の意味もないよね。
独立を諦める口実ぐらいには使えるか？
親が金持ちになるわけじゃないので
知った所で何の意味もないよね。
独立を諦める口実ぐらいには使えるか？
57 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 03:51:17.79
俺の個人的意見だけど、日本では頭の良い人、才能がある人ほど独立しない
能力の高い人だからこそ独立のリスクや成功の可能性の低さを意識してしまうんだろう
そもそも会社でもそれなりの地位や給与を得ているから
それを捨ててまでやる必要性がないからね
アメリカやでは逆なんだよね
能力の高い人ほど独立する場合が多い
農耕民族と狩猟民族の違いかな
能力の高い人だからこそ独立のリスクや成功の可能性の低さを意識してしまうんだろう
そもそも会社でもそれなりの地位や給与を得ているから
それを捨ててまでやる必要性がないからね
アメリカやでは逆なんだよね
能力の高い人ほど独立する場合が多い
農耕民族と狩猟民族の違いかな
58 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 03:54:59.59
ま、そういう奴は大人しく能力を安売りして死ねって話
59 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 04:51:19.04
>>57
起業を神格化しちゃってるな
起業を神格化しちゃってるな
60 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 05:47:44.60
>>59
起業して雇用を生み出すことが日本を良くする
雇用を生み出すのは国や大企業では出来なくなっている
小さい企業を数多く作って雇用を生み出さないと日本に未来はないよ
トップ企業を見てみなよ
向いてる方向は国内ではなくて全て海外
雇用も海外で行って日本での雇用はどんどん減少
俺は能力高い人こそその能力を会社だけじゃなく、日本に還元すべきだと思う
まあ簡単に言えば、能力高く生まれたんだから、その力使って人雇っていっぱい稼いで税金いっぱい払えってこと
起業して雇用を生み出すことが日本を良くする
雇用を生み出すのは国や大企業では出来なくなっている
小さい企業を数多く作って雇用を生み出さないと日本に未来はないよ
トップ企業を見てみなよ
向いてる方向は国内ではなくて全て海外
雇用も海外で行って日本での雇用はどんどん減少
俺は能力高い人こそその能力を会社だけじゃなく、日本に還元すべきだと思う
まあ簡単に言えば、能力高く生まれたんだから、その力使って人雇っていっぱい稼いで税金いっぱい払えってこと
61 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 05:59:07.14
では起業して人を雇って下さい。
62 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 07:57:48.09
雇ってるよ
63 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/02(水) 08:00:34.00
親が金持ちで能力の低い人が起業して、能力が高い人が起業せず勤め人になるって矛盾してるな。
親が経営者なら親の会社継いだり起業する事へのハードルが低かったりするっていうなら判るけど。
親が経営者なら親の会社継いだり起業する事へのハードルが低かったりするっていうなら判るけど。
64 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 08:51:17.51
>>63
能力高い人は頭が良い分、起業リスクや事業の成功率を考え過ぎてるって言いたかっただけ
俺は馬鹿だからえいやあ！っで深く考えずに起業した
難関資格やMBA持ってる人とか知り合いにいるけど、独立まで踏み出せない人が多い気がする
俺からすれば、そんな人らはいっぱい武器持っててうらやましいよ
俺なんて棍棒からスタートしたからスライム倒すのでさえ必死だったよ笑
能力高い人は頭が良い分、起業リスクや事業の成功率を考え過ぎてるって言いたかっただけ
俺は馬鹿だからえいやあ！っで深く考えずに起業した
難関資格やMBA持ってる人とか知り合いにいるけど、独立まで踏み出せない人が多い気がする
俺からすれば、そんな人らはいっぱい武器持っててうらやましいよ
俺なんて棍棒からスタートしたからスライム倒すのでさえ必死だったよ笑
65 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 10:27:14.04
俺も起業当初はひのきの棒ぐらいの武器しか持ってなかったな
でも鉄の鎧を持ってたからいける！って思って起業に踏み切った
今では武器も鉄の槍くらいにはなったかな
そこそこ戦えるようになったよ
でも鉄の鎧を持ってたからいける！って思って起業に踏み切った
今では武器も鉄の槍くらいにはなったかな
そこそこ戦えるようになったよ
66 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/02(水) 12:26:03.98
67 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 15:55:09.68
能力が高いからやらないんじゃなくて
単に能力が無いんだと思うけどね。
本当に能力があるなら副業で借入無しでやれば
リスクは限りなく抑えられるはずだが
やってる奴ほとんど居ないじゃん。
単に能力が無いんだと思うけどね。
本当に能力があるなら副業で借入無しでやれば
リスクは限りなく抑えられるはずだが
やってる奴ほとんど居ないじゃん。
68 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/02(水) 23:27:59.66
起業への必要性の意思もあるかもしれん。
現状で満足な人は起業しないだろうし。
そういう企業に就職できている時点でそういう人達の
ポテンシャルは計り知れないものがあると思うけど。
俺も起業して地域や顧客から信頼されて労働の対価である
売上というお金を頂戴できる人間になりたい。
その方策はないのだがｗ
現状で満足な人は起業しないだろうし。
そういう企業に就職できている時点でそういう人達の
ポテンシャルは計り知れないものがあると思うけど。
俺も起業して地域や顧客から信頼されて労働の対価である
売上というお金を頂戴できる人間になりたい。
その方策はないのだがｗ
69 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/03(木) 02:55:53.29
最初ひのきの棒で戦ってたんだけど
棒を磨いてたらいつの間にかエクスカリバーに変わってた
そしたら担ぎ上げる人達があらわれて
勇者としてこんな遅くまで戦う羽目に…orz
棒を磨いてたらいつの間にかエクスカリバーに変わってた
そしたら担ぎ上げる人達があらわれて
勇者としてこんな遅くまで戦う羽目に…orz
70 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/03(木) 02:59:12.81
というわけで
がんばるのもほどほどにしないと
がんばりつづけることを強要される立場になっちゃうから気をつけてね…
まあ稼げる仕事があるのは良いことなんだと思うけど
がんばるのもほどほどにしないと
がんばりつづけることを強要される立場になっちゃうから気をつけてね…
まあ稼げる仕事があるのは良いことなんだと思うけど
71 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/03(木) 05:30:15.13
断れよｗ
72 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/03(木) 10:03:27.53
まだ起業してないですけど、そういうのあるんでしょうね、これもやってよとか
仕事量の話になったついでに質問です
店舗型でいわゆる塾のような形式で生徒を募るとします
生徒が集まらなかった場合はもちろん困るんですけど
店舗の収容能力以上に生徒が集まってしまった場合はどうするんですか？
営業をやめて、集まった生徒を断る？営業かけといて断るって・・・
でも、すぐに新しい店舗を作れないですよね・・・
店舗の最大収容能力ってどうやって決めました？
少しは余裕を持ちたいですけど、ガランガランになるのも嫌ですよね？
まったく捕らぬ狸ですみません・・・
ちなみに、昔、8人でパーティーを開くときに「各個人の友達を連れてくること」と言われました
「自分だけ誰も来なかったら寂しいな」と思って友達・知り合いに「タダだから友達誘ってきてね」って頼み込んで回ったら
自分の友達・知り合いだけで50人くらい来ちゃって部屋が人だらけになってパーティーの主催者に怒られた経験があります・・・
仕事量の話になったついでに質問です
店舗型でいわゆる塾のような形式で生徒を募るとします
生徒が集まらなかった場合はもちろん困るんですけど
店舗の収容能力以上に生徒が集まってしまった場合はどうするんですか？
営業をやめて、集まった生徒を断る？営業かけといて断るって・・・
でも、すぐに新しい店舗を作れないですよね・・・
店舗の最大収容能力ってどうやって決めました？
少しは余裕を持ちたいですけど、ガランガランになるのも嫌ですよね？
まったく捕らぬ狸ですみません・・・
ちなみに、昔、8人でパーティーを開くときに「各個人の友達を連れてくること」と言われました
「自分だけ誰も来なかったら寂しいな」と思って友達・知り合いに「タダだから友達誘ってきてね」って頼み込んで回ったら
自分の友達・知り合いだけで50人くらい来ちゃって部屋が人だらけになってパーティーの主催者に怒られた経験があります・・・
73 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/03(木) 13:23:13.71
>>72
俺ならまず先に生徒集める
集まってから店舗借りるね
まず先に店舗など借りるんじゃなくて、
どうやって客を集めるか考えて、
利益出る客数を集めてから、
店舗など必要なもの揃えて始めるな
思った以上に客が集まったら儲けもので、それにあわせて店舗や物を準備すればいいだけだから
店舗を借りるようなイニシャルコストが高くつくような事業での失敗は一回の失敗で取り返しがつかなくなる場合があるから気をつけなはれ
俺ならまず先に生徒集める
集まってから店舗借りるね
まず先に店舗など借りるんじゃなくて、
どうやって客を集めるか考えて、
利益出る客数を集めてから、
店舗など必要なもの揃えて始めるな
思った以上に客が集まったら儲けもので、それにあわせて店舗や物を準備すればいいだけだから
店舗を借りるようなイニシャルコストが高くつくような事業での失敗は一回の失敗で取り返しがつかなくなる場合があるから気をつけなはれ
74 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/03(木) 13:55:15.36
>>74
広告上の場所なんていくらでも借りれるけどね
俺なら不動産屋、出来れば直にオーナーがいいけど、
人が集まったら借りる予定で広告の住所に使わせてもらえるように片っ端から交渉するかな
そうだなあ、他のアイデアなら私立の学校に夕方教室借りれないか交渉したり、
どこかの企業の会議室を夕方だけ月単位で借りれないか交渉したり、いくらでもアイデア湧くし、
片っ端から交渉すれば絶対無料で広告に掲載出来る住所見つけれる
起業するなら、それくらいやっても全然損はない
それで借りれなかったらまた違う手考えるかな
広告上の場所なんていくらでも借りれるけどね
俺なら不動産屋、出来れば直にオーナーがいいけど、
人が集まったら借りる予定で広告の住所に使わせてもらえるように片っ端から交渉するかな
そうだなあ、他のアイデアなら私立の学校に夕方教室借りれないか交渉したり、
どこかの企業の会議室を夕方だけ月単位で借りれないか交渉したり、いくらでもアイデア湧くし、
片っ端から交渉すれば絶対無料で広告に掲載出来る住所見つけれる
起業するなら、それくらいやっても全然損はない
それで借りれなかったらまた違う手考えるかな
うーん、そもそも教室の場所がはっきりしてないと契約出来ないのか？
それ自体が既成概念かもしれない
親御さん向けにセミナーしてみよかな
そこで賛同してくれる親御さん見つけてみよかな
どうやったら住所なしで塾始めれるかアイデア考え出したらワクワクするな
BY嫁の買い物付き合って暇な経営者より
それ自体が既成概念かもしれない
親御さん向けにセミナーしてみよかな
そこで賛同してくれる親御さん見つけてみよかな
どうやったら住所なしで塾始めれるかアイデア考え出したらワクワクするな
BY嫁の買い物付き合って暇な経営者より
77 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/03(木) 15:47:30.30
定員制の予約制にするんだよ
多ければいいわけじゃないよ
質を保つことも大事で
そういうところは単価高くても集まるからね
多ければいいわけじゃないよ
質を保つことも大事で
そういうところは単価高くても集まるからね
78 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/04(金) 12:12:15.15
事務所の賃料(管理費込み)
水道光熱費
通信費
みなさんはいくらくらいかかってますか？
水道光熱費
通信費
みなさんはいくらくらいかかってますか？
79 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/04(金) 13:20:35.23
>>78
地域や事業種類・規模で大きく変わるから、それ聞いても意味がなくないか？
具体的に何が聞きたいんやろ
店舗必須の事業じゃなくて、一人会社なら登記バーチャルオフィス仕事自宅が多いんじゃないかな
従業員抱えてから、事務所構えるにしろ
オフィスビル、雑居ビル、マンションなどでも金額変わるし、ピンキリだよ
地域や事業種類・規模で大きく変わるから、それ聞いても意味がなくないか？
具体的に何が聞きたいんやろ
店舗必須の事業じゃなくて、一人会社なら登記バーチャルオフィス仕事自宅が多いんじゃないかな
従業員抱えてから、事務所構えるにしろ
オフィスビル、雑居ビル、マンションなどでも金額変わるし、ピンキリだよ
80 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/04(金) 17:56:48.86
81 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/04(金) 18:33:32.55
水道光熱費安すぎじゃね？
82 ：2chkigyou：2011/11/04(金) 21:12:40.94
起業しようと思うんだが、まだ技術がないため、一緒に作るプログラマーが欲しいです。
新しいタイプのSNSを作ろうと思ってます。もし興味がある方はメールください。
[email protected]
ちなみに企画自体は証券会社の上の方で働いている方に見てもらい、とても面白いのでガンバレと言われています
新しいタイプのSNSを作ろうと思ってます。もし興味がある方はメールください。
[email protected]
ちなみに企画自体は証券会社の上の方で働いている方に見てもらい、とても面白いのでガンバレと言われています
>>78
山の手沿線、駅から4分の100坪で共込130万。
高熱費20万
通信費3万
通信費以外はシンドイ。
>>82
SNSの立ち上げならちょっと力のあるプログラマーが何人か必要ですね。
内容で支持されているなら可能性あるのかも。頑張って！
山の手沿線、駅から4分の100坪で共込130万。
高熱費20万
通信費3万
通信費以外はシンドイ。
>>82
SNSの立ち上げならちょっと力のあるプログラマーが何人か必要ですね。
内容で支持されているなら可能性あるのかも。頑張って！
>>73-77
返事遅れました、すみません
確かに客が集まってからが店舗借りるのが理想ですね
先にアンケートかなにかで応募者数を知ることができたらいいんですけどね
>>74さんの言う通り、所在が不確かだと親御さんは心配でしょうね（トンズラでもされたら、と・・・）
あと、置きっぱなしの機材が要るので夕方だけ借りるのというのは無理っぽいです、後出し情報で申し訳ないです・・・
セミナーはするつもりでいました、ターゲットはもう絞り込んでいます
ホームページに写真も載せますし見学もさせますのでやっぱり店舗は要りますね
ということで、>>77さんの定員制の予約制が良さそうです
質を高めて単価を高くして、次の店舗を建てればいいんですね
皆さん、ありがとうございました！
返事遅れました、すみません
確かに客が集まってからが店舗借りるのが理想ですね
先にアンケートかなにかで応募者数を知ることができたらいいんですけどね
>>74さんの言う通り、所在が不確かだと親御さんは心配でしょうね（トンズラでもされたら、と・・・）
あと、置きっぱなしの機材が要るので夕方だけ借りるのというのは無理っぽいです、後出し情報で申し訳ないです・・・
セミナーはするつもりでいました、ターゲットはもう絞り込んでいます
ホームページに写真も載せますし見学もさせますのでやっぱり店舗は要りますね
ということで、>>77さんの定員制の予約制が良さそうです
質を高めて単価を高くして、次の店舗を建てればいいんですね
皆さん、ありがとうございました！
85 ：2chkigyou：2011/11/04(金) 23:12:07.89
86 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/05(土) 14:36:39.52
87 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/06(日) 02:08:46.29
今登記完了待ち
やることはあんだけど完了まではやる気しないでゲームやってる
まぁ登記後の書類なんかは準備は万端にしてあるが
やることはあんだけど完了まではやる気しないでゲームやってる
まぁ登記後の書類なんかは準備は万端にしてあるが
88 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/11(金) 00:18:39.28
若手起業家の方に質問です
営業のときに若手であるが故のメリット・デメリットがありましたら教えてください。
実体験に基づいてお話いただけるとありがたいです。
営業のときに若手であるが故のメリット・デメリットがありましたら教えてください。
実体験に基づいてお話いただけるとありがたいです。
89 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/11(金) 15:26:40.56
>>88
何も工夫しなきゃ若さは対面の営業の時だけはデメリットしかないかもしれんね
営業で会社に行くまでに工夫が必要
営業に行く前に既に一定の信頼を得る方法を自分なりに確立する必要がある
例えば無料でも有料でもサービスを経験してもらう
例えばセミナーに参加してもらう
まずは契約までの階段の一段目に上がってもらう工夫をすると契約取りやすいよ
0段目で営業だと若さはデメリットでしかないわ
何も工夫しなきゃ若さは対面の営業の時だけはデメリットしかないかもしれんね
営業で会社に行くまでに工夫が必要
営業に行く前に既に一定の信頼を得る方法を自分なりに確立する必要がある
例えば無料でも有料でもサービスを経験してもらう
例えばセミナーに参加してもらう
まずは契約までの階段の一段目に上がってもらう工夫をすると契約取りやすいよ
0段目で営業だと若さはデメリットでしかないわ
90 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/11(金) 23:13:34.54
公認会計士と不動産鑑定士の資格を取得しました。現在29才です。
監査法人4年、鑑定事務所3年の実務経験があります。
将来的には年収5000万くらいは稼ぎたいと思ってます。
やはり開業するのが最短コースでしょうか？それとももう少し修業する必要があるでしょうか？
監査法人4年、鑑定事務所3年の実務経験があります。
将来的には年収5000万くらいは稼ぎたいと思ってます。
やはり開業するのが最短コースでしょうか？それとももう少し修業する必要があるでしょうか？
91 ：90：2011/11/11(金) 23:14:58.34
ちなみに
貯金は1,800万円
友人に弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、税理士等がいます。
貯金は1,800万円
友人に弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、税理士等がいます。
92 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 00:41:34.48
友達に聞けよバカ
93 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 09:56:22.59
>>82
ちなみにどんなものっすか？
ITとか商売人じゃない証券会社のエライサンが評価してくれたから、とかが引っ掛かりますが。
大手の偉いさんなんて、ただのリーマンとして20年、30年やってきたような人なわけで
そんな人の評価なんてアテにならんのと違うかというのが俺の考えなんですけどね。
それはそれとして、、、
様々なSNSが世に普及してて、ちょっとしたものではなかなか難しい気がします。
本当にあたりそうなら、企画・設計まとめて、協業先の開発会社を探すのはどうですかね？
開発費を丸々出せないなら、頭金にいくら万円、
その後はレベニューシェアで月にいくらお支払いするとか契約を詰めればいい。
他には証券会社のIT部門でも、たまに変な人がいるからそういう人を探してみるとかは？
ちなみにどんなものっすか？
ITとか商売人じゃない証券会社のエライサンが評価してくれたから、とかが引っ掛かりますが。
大手の偉いさんなんて、ただのリーマンとして20年、30年やってきたような人なわけで
そんな人の評価なんてアテにならんのと違うかというのが俺の考えなんですけどね。
それはそれとして、、、
様々なSNSが世に普及してて、ちょっとしたものではなかなか難しい気がします。
本当にあたりそうなら、企画・設計まとめて、協業先の開発会社を探すのはどうですかね？
開発費を丸々出せないなら、頭金にいくら万円、
その後はレベニューシェアで月にいくらお支払いするとか契約を詰めればいい。
他には証券会社のIT部門でも、たまに変な人がいるからそういう人を探してみるとかは？
94 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 12:37:03.62
>>90
独立後の収入を左右するのは集客力
事務所にいた方が独立後の集客力につながると考えるなら経験つめばいい
独立したらわかるけど集客にすげえ苦労する
同じ会計士や鑑定士のライバルも必死だからね
年収5000万円だと月400万円強の純利益
まあ、その金額ならさっさと独立した方が早く到達できるのは間違いないな
独立後の収入を左右するのは集客力
事務所にいた方が独立後の集客力につながると考えるなら経験つめばいい
独立したらわかるけど集客にすげえ苦労する
同じ会計士や鑑定士のライバルも必死だからね
年収5000万円だと月400万円強の純利益
まあ、その金額ならさっさと独立した方が早く到達できるのは間違いないな
95 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 22:28:05.43
開業資金ってどうやって準備するものですか？
96 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 22:52:52.82
集客しすぎてスタッフが足りず追いつかなかったぞ
まあ利益月200位だけど借金あるからあまり手取りないけどな
まあ利益月200位だけど借金あるからあまり手取りないけどな
97 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 23:08:55.63
98 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 23:40:08.44
99 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 23:42:47.99
>>98
弁護士とか公認会計士とかの難関資格もってれば500万くらい貸してくれるよ
弁護士とか公認会計士とかの難関資格もってれば500万くらい貸してくれるよ
100 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/12(土) 23:48:41.35
101 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 00:05:36.58
>>100
持家なら自宅担保で8掛けで貸してくれるぞ。
持家なら自宅担保で8掛けで貸してくれるぞ。
102 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 00:56:07.25
>>100
医師免許2枚で一億借りられたよ
医師免許2枚で一億借りられたよ
103 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 06:41:46.68
葬儀屋を始めたい
知っている事を教えてくれ
分かる奴がいればな
知っている事を教えてくれ
分かる奴がいればな
104 ：大阪商人：2011/11/13(日) 07:12:47.40
さすがに葬儀屋はわしでもわからんの
でもそろそろ考えてみるのもおもしろいの
でもそろそろ考えてみるのもおもしろいの
105 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 09:42:08.68
図解入門業界研究 最新葬儀業界の動向とカラクリがよーくわかる本
106 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 12:41:39.24
>>96
集客というか、そもそも利益率かなり悪くないか？
スタッフ揃えるくらい客が集まってる状態の売り上げに対してその利益率なんや
小売かい？
ならわかるけど
士業のような業種で集客して、スタッフも揃って月200万の純利益だったら固定費か、価格設定見直した方がいい
集客が難しくないってことは商売の才能あるんだからその利益率は改善した方がいいな
集客というか、そもそも利益率かなり悪くないか？
スタッフ揃えるくらい客が集まってる状態の売り上げに対してその利益率なんや
小売かい？
ならわかるけど
士業のような業種で集客して、スタッフも揃って月200万の純利益だったら固定費か、価格設定見直した方がいい
集客が難しくないってことは商売の才能あるんだからその利益率は改善した方がいいな
107 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 12:45:52.45
>>103はどっかで葬儀屋は儲かるという話を聞きかじり、2chで情報集めて起業するつもりかよｗ
じゃあとっておきの情報教えてやろうか？
まずは死にかけの老人をピックアップしないとこの業界は勤まらない。
１軒１軒足で回って、「葬儀屋ですが、お宅に死にかけてる方いらっしゃいますか？」と聞いてまわるのもいいが、
基本的には中国人ブローカーに10万円払って死にかけ老人リストをもらうのが手っ取り早い。
そして死にかけ老人リストの中で◎がついた家族を尾行し、病院から涙目で出てきた時に速攻で声をかける。
あとはおまえの腕次第だ。
わかったかぁ？
じゃあとっておきの情報教えてやろうか？
まずは死にかけの老人をピックアップしないとこの業界は勤まらない。
１軒１軒足で回って、「葬儀屋ですが、お宅に死にかけてる方いらっしゃいますか？」と聞いてまわるのもいいが、
基本的には中国人ブローカーに10万円払って死にかけ老人リストをもらうのが手っ取り早い。
そして死にかけ老人リストの中で◎がついた家族を尾行し、病院から涙目で出てきた時に速攻で声をかける。
あとはおまえの腕次第だ。
わかったかぁ？
108 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 13:50:44.53
109 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 14:09:20.27
110 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 15:45:50.75
111 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/13(日) 23:56:30.99
病院の夕方以降はハイエナ葬儀社が徘徊してるんだが。
あと、市役所の埋葬許可証もらえるところ。
あと、市役所の埋葬許可証もらえるところ。
112 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/14(月) 14:04:28.31
士業で資格とってすぐ独立した人いる？
今二十歳で不動産鑑定士の資格とってすぐ独立したいと思ってる
今二十歳で不動産鑑定士の資格とってすぐ独立したいと思ってる
113 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/14(月) 14:28:04.55
イケメンでコミュニケーション能力があればいけるんじゃないか
114 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/14(月) 14:45:26.68
不動産鑑定士って勉強5年やっても受かるかわからん試験だろ？
しかも受かってから2、3年実務補習みたいなのあるらしいぞ
20代で初めても資格登録するときは30才だとさ
しかも受かってから2、3年実務補習みたいなのあるらしいぞ
20代で初めても資格登録するときは30才だとさ
115 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/14(月) 20:44:12.10
若手の方が盛り上がっててﾜﾛﾀｗ
116 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/14(月) 23:05:17.97
テクノロジー犯罪テロ装置(脳内盗聴器)
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
同和
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
同和
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない
117 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/15(火) 03:40:52.61
大阪で24時間の託児所を開業したく考えていますが、どの程度の初期コストが必要でしょう??
私は無免許なので保育士を雇って現場をやりくり出来ればと考えています。
私は無免許なので保育士を雇って現場をやりくり出来ればと考えています。
118 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/15(火) 06:18:50.34
ここは超能力板じゃないから、どのくらいの箱（家賃）で、何人預かって、何人で回すかくらいは書かないと
いつも思うけど、質問の文章に、回答できるだけの条件が揃ってるときってまずないよね
質問する能力すらないバカが、起業してやってけるはずないって思うんだが
いつも思うけど、質問の文章に、回答できるだけの条件が揃ってるときってまずないよね
質問する能力すらないバカが、起業してやってけるはずないって思うんだが
119 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/16(水) 10:56:39.86
戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな
テクノロジー集スト犯罪テロ装置。今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価はヤクザ学会
創価と言えば公明党
＊東芝部品同和も絡む
中国鶏姦工作員ふざけるな
テクノロジー集スト犯罪テロ装置。今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価はヤクザ学会
創価と言えば公明党
＊東芝部品同和も絡む
120 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 09:05:23.78
脱サラ→無職→会社興しましたが、まだ仕込み中のため無収入です
年金全額免除してますが、これはそのまま継続して良いのでしょうか？肩書きが無職じゃなくなったから駄目かな？
年金全額免除してますが、これはそのまま継続して良いのでしょうか？肩書きが無職じゃなくなったから駄目かな？
121 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 11:30:48.02
2年間猶予されるケースじゃなくて
完全な免除かい？
完全な免除かい？
122 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 12:50:32.51
退職(失業)による特例免除だから、全額免除ですね
その期間は3分の1払った扱いになり、後から追納することが可能らしいです
その期間は3分の1払った扱いになり、後から追納することが可能らしいです
123 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 13:01:20.37
能力高い社員が欲しいんだが、優秀な社員はみんなどうやって探してる？
ベンチャーに優秀な人材は普通の採用活動では取れないだろうから、ヘッドハンティングしかないのかなあ
幹部クラスが欲しいんだよ
テレビで有名大学出身の中国人大学生を雇ってるの見て、ああ、こういうのもありだなって思ったわ
ベンチャーに優秀な人材は普通の採用活動では取れないだろうから、ヘッドハンティングしかないのかなあ
幹部クラスが欲しいんだよ
テレビで有名大学出身の中国人大学生を雇ってるの見て、ああ、こういうのもありだなって思ったわ
124 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 17:33:00.98
俺は優秀な女性を見つけ、仲良くなって嫁にした
有能で超助かってるし何でもすぐに相談できて、決定できる
有能で超助かってるし何でもすぐに相談できて、決定できる
125 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 19:19:05.87
126 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 19:23:29.93
事務所でのセックスは燃えるよな
蒸れたパンストとかたまんない
蒸れたパンストとかたまんない
127 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 19:53:55.90
128 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/17(木) 21:38:24.21
事務所で仕事しながら机フェラ
夢のようだな
夢のようだな
129 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 02:18:19.95
葬儀屋を始めようと思う
『馬鹿』『脳内』『学生』『ニート』じゃない者は、
語れｗ
語ってまっとうなビジネスマンである事を証明してくれ
まっとうなら、まっとうな推測で可能性の話ができるはずだ
>>107
ばーか
『馬鹿』『脳内』『学生』『ニート』じゃない者は、
語れｗ
語ってまっとうなビジネスマンである事を証明してくれ
まっとうなら、まっとうな推測で可能性の話ができるはずだ
>>107
ばーか
130 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 02:20:34.11
まず、式場はかりればいい、備品もリースにする
客をどうとるかの営業や広告の話は後回しにする
まず、届出、必要なもの、提携先、金額の話をしたい
起業資金は300万とする
起業時期は来年1月ごろ
さぁブレーンたちよ、語ってくれ
客をどうとるかの営業や広告の話は後回しにする
まず、届出、必要なもの、提携先、金額の話をしたい
起業資金は300万とする
起業時期は来年1月ごろ
さぁブレーンたちよ、語ってくれ
131 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 02:23:15.82
葬儀屋のFCとかあるのかな？
132 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 07:20:01.03
>>130
算数もできないの？
算数もできないの？
133 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/18(金) 07:46:14.32
葬儀屋も今は価格競争時代になってきたが、葬儀屋は良い選択だと思う。
福祉会館を借りる低価格葬儀なら難しくはない。
福祉会館を借りる低価格葬儀なら難しくはない。
134 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 08:13:15.91
5年程前に興味を持って色々調べたが、個人の葬儀屋は結構潰れてるのが現状らしい
経営努力が足りないだけなのかもしれんし、今は状況が変わってるかもしれんが
経営努力が足りないだけなのかもしれんし、今は状況が変わってるかもしれんが
135 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 08:13:51.46
お前らより役に立つ男を知ってる。
葬儀屋 やる夫 でググれや。
葬儀屋 やる夫 でググれや。
136 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 08:15:16.55
>>134
らしい、かもしれん、かもしれんが
らしい、かもしれん、かもしれんが
137 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 10:25:00.50
葬儀屋は結構食えるかもしれんが、仕事がつまらなそうでやる気しない
138 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 19:06:28.64
儲かるかねー？
これから、どんどん地味葬になってくだろ
今や墓だってロッカールームだぞ？
これから、どんどん地味葬になってくだろ
今や墓だってロッカールームだぞ？
139 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 19:12:59.99
儲かるとは言ってない
死ぬ奴は増えるから、がんばって数こなせば食うことぐらいはできるだろう
死ぬ奴は増えるから、がんばって数こなせば食うことぐらいはできるだろう
140 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 19:17:15.83
葬儀屋も薄利多売か
141 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 20:22:49.34
俺の感覚だと、その地域、業界の複数社、出来れば10社以上にひとまず電話して電話をとった人の対応が雑な業界は参入しやすい
逆に丁寧な電話対応が確立されている業界は参入が難しいって感覚だな
1年前くらいに葬儀屋に片っ端から電話したが、対応悪いところも多かったから参入したら工夫次第で行ける業界だろう
逆に丁寧な電話対応が確立されている業界は参入が難しいって感覚だな
1年前くらいに葬儀屋に片っ端から電話したが、対応悪いところも多かったから参入したら工夫次第で行ける業界だろう
142 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 20:42:15.32
143 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 21:01:48.35
なるほど、そういう調査方法があるのかｗ
ソーシャルゲーム業界に片っ端から電話してみるかな
ソーシャルゲーム業界に片っ端から電話してみるかな
144 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 21:17:08.88
145 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 22:58:53.31
弁護士も対応悪いな
あいつら数増えて余ってるとか言うけど自業自得だろ
あいつら数増えて余ってるとか言うけど自業自得だろ
146 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 23:18:14.34
147 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/18(金) 23:23:38.68
148 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 00:15:12.65
まあ対応がよければうまくいくってのは
一般消費者相手の商売じゃないとダメだなｗ
インフラとか接遇とか関係ないだろ
一般消費者相手の商売じゃないとダメだなｗ
インフラとか接遇とか関係ないだろ
149 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 00:33:38.92
>>131
国語不自由な子か？
>>133
そう！
低価格、簡単スピーディー、気軽
>>134
そう！ 今は5年後
>>135
お前より役立つレスあるからしない
>>136
だといいな
>>137
胸痛～なりそう
国語不自由な子か？
>>133
そう！
低価格、簡単スピーディー、気軽
>>134
そう！ 今は5年後
>>135
お前より役立つレスあるからしない
>>136
だといいな
>>137
胸痛～なりそう
150 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 00:40:02.24
>>138
競争激しいだろうな
その前にコネなしで参入できるものなのかが気がかりだ
>>139
人口調整
>>140
人頭売上
>>141
面白い視点だな
コールセンターやったほうが儲かる？
>>142
人間収納
>>143
そっちはもう遅すぎん？
>>144
金が足らん
競争激しいだろうな
その前にコネなしで参入できるものなのかが気がかりだ
>>139
人口調整
>>140
人頭売上
>>141
面白い視点だな
コールセンターやったほうが儲かる？
>>142
人間収納
>>143
そっちはもう遅すぎん？
>>144
金が足らん
151 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 00:41:54.70
やる夫いいのに…
もったいない
もったいない
152 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 00:42:10.65
153 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 00:51:21.96
>>151
なんだよｗ
なんだよｗ
154 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 00:56:46.54
楽しい葬儀があってもいいな
堅苦しいのはかなわん
堅苦しいのはかなわん
155 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 01:06:48.14
「通信葬儀」
どうだ？
156 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 01:32:29.70
それ、本当に死者を弔えるんだろうな？
157 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/19(土) 01:32:59.10
158 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 01:39:57.75
遠隔葬儀かいｗ
ヒーリングみたいだな…
ヒーリングみたいだな…
159 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 01:43:07.93
病院とだいたい提携っていうか連絡先を各病棟に置いて貰わないとな
その中から連絡するところを選ぶからね
その中から連絡するところを選ぶからね
160 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 02:40:11.82
病院関係者の接待だけで１，５００万円だな
161 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 03:09:58.74
162 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 11:44:29.44
>>161
それで三途の川を渡りきれない死者が続出するんですねわかります
それで三途の川を渡りきれない死者が続出するんですねわかります
163 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 11:51:56.17
チラ裏ニュース
ユニクロ、新卒一括採用を見直しへ 大学１年で採用も
カジュアル衣料最大手のユニクロを展開するファーストリテイリングは、来年にも大学新卒の一括採用を見直す検討に入った。
従来の慣行にとらわれない採用方式が、企業に広がる可能性がある。柳井正会長兼社長が朝日新聞のインタビューで明らかにした。
現在、同社は国内では年１回採用を行っている。新しい方法では、採用時期を通年とし、選考する学年も問わない方式を検討している。
柳井氏は「一括採用だと、同じような人ばかりになる。１年生の時からどういう仕事をするか考えて、早く決められる方がいい」と話す。
具体的には、１年生の時点で採用を決め、在学中は店舗でアルバイトをしてもらい、卒業と同時に店長にするといったコースが想定されるという。
・・・やっぱり柳井市は賢すぎるわ、最後の一行からして「ズル」が前に付くかもしれんがｗ
いやいや、でも今の日本の大学制度からすると、「なんでこれ勉強してんの？」って受動的になりがちだから
早くから実務に就いて、それに合わせて能動的に必要な単位を取得していく、っていうスタイルの方が勉強してて面白いだろうしな
店舗のアルバイトはもちろん時給が安いんだろうけど、お陰で店舗は助かるし、将来は店長候補だと思えば働いてる本人も苦ではない
就職活動を短期化させたクソ政府とはまったく逆の方針
多分、真似る企業が続出するな
ユニクロ、新卒一括採用を見直しへ 大学１年で採用も
カジュアル衣料最大手のユニクロを展開するファーストリテイリングは、来年にも大学新卒の一括採用を見直す検討に入った。
従来の慣行にとらわれない採用方式が、企業に広がる可能性がある。柳井正会長兼社長が朝日新聞のインタビューで明らかにした。
現在、同社は国内では年１回採用を行っている。新しい方法では、採用時期を通年とし、選考する学年も問わない方式を検討している。
柳井氏は「一括採用だと、同じような人ばかりになる。１年生の時からどういう仕事をするか考えて、早く決められる方がいい」と話す。
具体的には、１年生の時点で採用を決め、在学中は店舗でアルバイトをしてもらい、卒業と同時に店長にするといったコースが想定されるという。
・・・やっぱり柳井市は賢すぎるわ、最後の一行からして「ズル」が前に付くかもしれんがｗ
いやいや、でも今の日本の大学制度からすると、「なんでこれ勉強してんの？」って受動的になりがちだから
早くから実務に就いて、それに合わせて能動的に必要な単位を取得していく、っていうスタイルの方が勉強してて面白いだろうしな
店舗のアルバイトはもちろん時給が安いんだろうけど、お陰で店舗は助かるし、将来は店長候補だと思えば働いてる本人も苦ではない
就職活動を短期化させたクソ政府とはまったく逆の方針
多分、真似る企業が続出するな
164 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 13:52:09.16
いいことじゃん
企業側は大学生なんてもうイラネって言ってるのに
政府と親だけは大学に行くのが良いと思ってて
学生自身はレジャー施設だと思ってんだから。
企業側は大学生なんてもうイラネって言ってるのに
政府と親だけは大学に行くのが良いと思ってて
学生自身はレジャー施設だと思ってんだから。
165 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 14:17:42.90
つーか大学まで行ってユニ糞の店員なる奴って何なのｗ
店長なれたとしても奴隷だろ、長がつきゃいいってもんでもないんだが
アホが釣られるのかね
店長なれたとしても奴隷だろ、長がつきゃいいってもんでもないんだが
アホが釣られるのかね
166 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 15:22:52.25
就職に関して大学に出ることに意味があるという前提が間違い。
167 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 15:32:32.71
葬儀をファーストフードのように
どや、どや？
どや、どや？
168 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 15:34:03.82
税金の勉強が大事
169 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 15:34:27.74
170 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 15:35:57.43
おお、そうや！そうなんや！この手があった！
「無宗教葬儀」
どや
「無宗教葬儀」
どや
171 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 15:39:41.76
「無宗教」「カジュアル」「気軽に」「安い早い」「宅配」「通販」
坊主も牧師もしらんから自分らで考えて好きにやれっていう葬儀
SNS葬儀 ユーチューブ葬儀 ニコ動葬儀
これはいい
坊主も牧師もしらんから自分らで考えて好きにやれっていう葬儀
SNS葬儀 ユーチューブ葬儀 ニコ動葬儀
これはいい
172 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 15:41:11.57
いやいやいや
もっと簡単に、もっと気軽に、もっともっと安くを徹底追及して
DVD葬儀 ダウンロード葬儀
画像流すだけや
これはいけるで
我ながらいつも天才や
もっと簡単に、もっと気軽に、もっともっと安くを徹底追及して
DVD葬儀 ダウンロード葬儀
画像流すだけや
これはいけるで
我ながらいつも天才や
173 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 15:44:07.94
なんならもう葬儀はやったことにしといて画像だけとっとけばもっと簡単や
葬儀はしない
あとでそんな遺族を一同に集めて写真撮影会だけやっとけばいいんや
これはよすぎる
葬儀はしない
あとでそんな遺族を一同に集めて写真撮影会だけやっとけばいいんや
これはよすぎる
174 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 16:19:59.86
葬儀を軽薄短小化するのは抵抗あるだろう
喪主だけの問題じゃなく親戚などとの兼ね合いもある
喪主だけの問題じゃなく親戚などとの兼ね合いもある
175 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 16:22:42.60
>>164
だな
今は家計が苦しい大学生も多いだろうし、
バイト（実務）と勉強の両立にもなる
そのうちユニクロ奨学金とか作りかねん勢いだな
>>165
別に店長がゴールじゃないだろ
その先には商品企画とか海外営業とかの餌も用意してあるはずだ
>>166
ただ、大卒は初任給からして違うからな
しかも昇給の等級は一段抜かし二段抜かしは当たり前
高卒は一段ずつ昇っていく
大卒以上を求人の条件にしているところも多い
だな
今は家計が苦しい大学生も多いだろうし、
バイト（実務）と勉強の両立にもなる
そのうちユニクロ奨学金とか作りかねん勢いだな
>>165
別に店長がゴールじゃないだろ
その先には商品企画とか海外営業とかの餌も用意してあるはずだ
>>166
ただ、大卒は初任給からして違うからな
しかも昇給の等級は一段抜かし二段抜かしは当たり前
高卒は一段ずつ昇っていく
大卒以上を求人の条件にしているところも多い
176 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 18:59:58.83
若手だけあって世間知らずで胸が痛くなるスレだな
177 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 19:05:43.40
商工会議所みたいな
中小企業がじぶんとこの事業内容
のっけてるような所ってないですか？。
中小企業がじぶんとこの事業内容
のっけてるような所ってないですか？。
178 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 20:00:04.83
同業他社と競い合って戦うよりは協力し合いたいんだが
何か良い方法ないかな…
何か良い方法ないかな…
179 ：宅配葬儀：2011/11/19(土) 20:14:13.36
180 ：宅配葬儀：2011/11/19(土) 20:16:40.86
>>174
ターゲット絞り込む必要があるかな
だけど宗教的なものはわずらわしいってのもあれば、やれ仏教だの神道だのと親族間での揉め事も多い
無宗教の自然際、カジュアルなお別れ会のようなものがこれからは増えてくると思う
移民が増えれば余計かな
ターゲット絞り込む必要があるかな
だけど宗教的なものはわずらわしいってのもあれば、やれ仏教だの神道だのと親族間での揉め事も多い
無宗教の自然際、カジュアルなお別れ会のようなものがこれからは増えてくると思う
移民が増えれば余計かな
181 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/19(土) 22:56:13.17
>>173
行旅死亡人」でググるとヨシ。 法律上のﾓﾝﾀﾞｲ他、戸籍処理等、結構やる事アル。
本元の葬式自体ナシって↓のように「お役所の業務」で既にやってるし。
一般の葬儀の方式自体で/との事なら,松本の伯父の葬式がソウだった。無宗派式つって
坊さん呼ばずに葬儀ホールの指揮で"お別れ会"みたいな感じでそのまま焼き場へ。
～だから知られてイナイだけで『やってる所はやってる』
"お手軽"をウリに出来るのは『知られるマデ』 かなぁ
http://www.kouryo.com/ http://ja.wikipedia.org/wiki/行旅病人及行旅死亡人取扱法
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/ http://go.ascii.jp/?3646
行旅死亡人」でググるとヨシ。 法律上のﾓﾝﾀﾞｲ他、戸籍処理等、結構やる事アル。
本元の葬式自体ナシって↓のように「お役所の業務」で既にやってるし。
一般の葬儀の方式自体で/との事なら,松本の伯父の葬式がソウだった。無宗派式つって
坊さん呼ばずに葬儀ホールの指揮で"お別れ会"みたいな感じでそのまま焼き場へ。
～だから知られてイナイだけで『やってる所はやってる』
"お手軽"をウリに出来るのは『知られるマデ』 かなぁ
http://www.kouryo.com/ http://ja.wikipedia.org/wiki/行旅病人及行旅死亡人取扱法
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/ http://go.ascii.jp/?3646
182 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/20(日) 00:31:18.36
うん、民族、国家、宗教が買いたいされてくるこれからは
なおさら宗教儀式は邪魔になる
無宗教の自然際
なおさら宗教儀式は邪魔になる
無宗教の自然際
183 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/21(月) 19:33:29.95
葬儀屋業界に簡単に参入できるもんなのかな？
いろいろ訳ありそう
いろいろ訳ありそう
184 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/21(月) 19:36:50.11
だから、やる夫 葬儀屋 でググレとあれほど・・・
185 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/21(月) 19:38:46.81
186 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/21(月) 21:25:37.62
話の焦点は、イメージなんかよりも実際に参入可能かどうか、だろう
分からんが、認可が要ったり、変な組合に入らなければいけなかったり、
政治家の袖の下に何か忍ばしたりせんといかんかもしれんだろ
分からんが、認可が要ったり、変な組合に入らなければいけなかったり、
政治家の袖の下に何か忍ばしたりせんといかんかもしれんだろ
187 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 01:35:16.09
188 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 01:37:26.61
そのうちとか言うやつなんて起業どころか仕事もできねえよ
189 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 02:06:22.63
サービスの値付けってどうやったらいいの？
190 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 08:34:20.02
電卓を叩くだけの簡単なお仕事です
ってのは冗談としても、お前はいくらならそのサービスに金を出すんだよ
ってのは冗談としても、お前はいくらならそのサービスに金を出すんだよ
191 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 17:34:43.66
わかんない、おれはそのサービスが必要だと思ったことがない。
例えば男性が女性向け商品の値付けをする時はどうすんの？
自分は金ださんでしょう
例えば男性が女性向け商品の値付けをする時はどうすんの？
自分は金ださんでしょう
192 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 18:57:15.07
>>191
一般的には
原価積み上げプラス利益型
と
他社との比較でポン型
がある
前者は、そのサービスを提供するのにかかった総原価（固定費・変動費）を
サービスの見込み件数で割って、それに自分の儲けを上乗せする
長所は儲けがどのくらいか計算しやすいこと
短所は市場の価格と掛け離れた額になりやすいこと
後者は、他社の類似したサービスを例にして、値段を決める
長所は市場の価格にほぼ合致した額になりやすいこと
短所は儲けが計算しにくいこと、下手したら原価割れすること
一般的には
原価積み上げプラス利益型
と
他社との比較でポン型
がある
前者は、そのサービスを提供するのにかかった総原価（固定費・変動費）を
サービスの見込み件数で割って、それに自分の儲けを上乗せする
長所は儲けがどのくらいか計算しやすいこと
短所は市場の価格と掛け離れた額になりやすいこと
後者は、他社の類似したサービスを例にして、値段を決める
長所は市場の価格にほぼ合致した額になりやすいこと
短所は儲けが計算しにくいこと、下手したら原価割れすること
193 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 19:11:40.55
見込み客も良くわからないので
テストは後者でやってみようと思います
ありがとうございました。
テストは後者でやってみようと思います
ありがとうございました。
194 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 19:18:20.78
195 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 19:19:54.47
＞サービスの根付け
新サービスの話？
ターゲットしっかり絞れていれば必然的に価格でてこねかな？
新サービスの話？
ターゲットしっかり絞れていれば必然的に価格でてこねかな？
196 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 19:26:43.51
俺の宅配葬儀のターゲットは無宗教者の故人もしくは喪主で、
30～40代の面倒くさがり屋で堅苦しいのが苦手な都市部の人
年収は300～400万円代くらいになるかな
交際は広くない
子供の教育費ほか支払いで一杯一杯
生活の不安を抱えている時期、親が他界
形式上、自分たちだけで、もしくは親しい少数で故人を見送りたい
結構なボリュームゾーンだと思ってる
30～40代の面倒くさがり屋で堅苦しいのが苦手な都市部の人
年収は300～400万円代くらいになるかな
交際は広くない
子供の教育費ほか支払いで一杯一杯
生活の不安を抱えている時期、親が他界
形式上、自分たちだけで、もしくは親しい少数で故人を見送りたい
結構なボリュームゾーンだと思ってる
197 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 20:08:40.83
198 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/22(火) 21:28:07.52
もろターゲットの人間な俺もたしかに宗教的なことはめんどくさいな
そういう伝統的なものに合わせて進行するってのが苦手なんだよな
つか知らないから結局業者か煩い親族の言うとおりにふるまうだけになるから窮屈だわな
もっとカジュアルな葬式があってもいいと思うぜ
そういう伝統的なものに合わせて進行するってのが苦手なんだよな
つか知らないから結局業者か煩い親族の言うとおりにふるまうだけになるから窮屈だわな
もっとカジュアルな葬式があってもいいと思うぜ
199 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/23(水) 06:21:49.33
葬式やったことないだろおまえら
200 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/23(水) 15:17:16.58
ない
201 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/24(木) 01:14:02.84
うち寺なんだけど
202 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/24(木) 01:22:35.98
じゃ、なんかアドバイスしてやれよ
203 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/24(木) 21:15:59.86
204 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/24(木) 22:57:48.17
福岡でフレッツ光の営業を中心にやってるものです。
正直フレッツだけじゃ厳しくなったんですけど、なにかいい商材ありませんかね？
よかったら教えてください。
正直フレッツだけじゃ厳しくなったんですけど、なにかいい商材ありませんかね？
よかったら教えてください。
205 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/24(木) 23:07:43.36
206 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/24(木) 23:18:06.62
>>２０５さん
ありがとうございます。
それらのものは商材を買い取らねばならないので
赤字のなる可能性がたかく、厳しそうですね。
ありがとうございます。
それらのものは商材を買い取らねばならないので
赤字のなる可能性がたかく、厳しそうですね。
207 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/24(木) 23:30:22.00
>>206
つうか商材がないって致命的じゃないですか。
フレッツも確かに最近は価格comで申し込むとキャッシュバックとか、
山田電気で申し込むと3万円引きとかDSプレゼントとかいろいろあって厳しいみたいですね。
そもそもの新規申込件数自体が下降気味ですし。
学生を歩合で雇って携帯電話売らせてインセンティブの半分払うとかはどうですか？
やつらサークルとかバイト先とかの繋がりで携帯電話機なら結構販売力あったりしますよ。
つうか商材がないって致命的じゃないですか。
フレッツも確かに最近は価格comで申し込むとキャッシュバックとか、
山田電気で申し込むと3万円引きとかDSプレゼントとかいろいろあって厳しいみたいですね。
そもそもの新規申込件数自体が下降気味ですし。
学生を歩合で雇って携帯電話売らせてインセンティブの半分払うとかはどうですか？
やつらサークルとかバイト先とかの繋がりで携帯電話機なら結構販売力あったりしますよ。
208 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/24(木) 23:45:26.38
>>207さん
そうなんですよ。最近大手の代理店などが額の高いキャッシュバックを入れてるんで、かなり厳しいです。
今回アイフォンの４sをやろうと思ってるんで、知り合いの学生に声かけてみます！
ありがとうございます！
そうなんですよ。最近大手の代理店などが額の高いキャッシュバックを入れてるんで、かなり厳しいです。
今回アイフォンの４sをやろうと思ってるんで、知り合いの学生に声かけてみます！
ありがとうございます！
209 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/25(金) 20:48:11.82
火災報知器
210 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/26(土) 18:11:20.92
友人と二人で中高年向けのインターネット販売、受注生産業務を考えていますが、固定電話、事務所は必要でしょうか。
電話受注の場合、固定電話でないと信頼性が低いですし、現在友人と1時間以上かかる距離にいるので事務所があると仕事がしやすいのですが…
また、資本金も無いので、資本金が無い状態で新規起業する場合どのようにしているのか教えていただけないでしょうか。
電話受注の場合、固定電話でないと信頼性が低いですし、現在友人と1時間以上かかる距離にいるので事務所があると仕事がしやすいのですが…
また、資本金も無いので、資本金が無い状態で新規起業する場合どのようにしているのか教えていただけないでしょうか。
211 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/26(土) 18:43:17.71
212 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/26(土) 19:23:36.93
バーチャルオフィスでいいんじゃねーの
213 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/26(土) 19:57:39.49
これ、起業したばかりの学生っぽいけど、こんな人でも起業って成功するんですか？
http://twittaku.info/view.php?id=76311404851888128
＞まず大学週6で会社の取締役兼会計＋バイトってのが無理あんのに、
＞毎週競馬行ってスロット行ってって趣味の時間作るのが無茶。
http://twittaku.info/view.php?id=71082174828396544
＞棚●産業の説明会なう。仕事内容とか年休とか給料の話ばっかり。
＞論点がずれてんねん。どういった経営方針でどのぐらい将来性が
＞見込めるか教えてください。って質問したら、海外展開を視野に？？？
＞とか言い出したから抜け出した。具体的な案もないのによう言った。
＞一生ど田舎の大東で燻ぶっとけ
http://twittaku.info/view.php?id=58730322929524736
＞さっきの会社もクソやった？？？インドの会社法改正による物流コストと
＞雇用喪失の利下げ幅の総合的利潤率は？？また労働力自由化のTPP参加に
＞伴う御社のデメリットは？って聞いたらわかりません！って、、
＞絶対こんな会社より大っきくしよ
http://twittaku.info/view.php?id=76311404851888128
＞まず大学週6で会社の取締役兼会計＋バイトってのが無理あんのに、
＞毎週競馬行ってスロット行ってって趣味の時間作るのが無茶。
http://twittaku.info/view.php?id=71082174828396544
＞棚●産業の説明会なう。仕事内容とか年休とか給料の話ばっかり。
＞論点がずれてんねん。どういった経営方針でどのぐらい将来性が
＞見込めるか教えてください。って質問したら、海外展開を視野に？？？
＞とか言い出したから抜け出した。具体的な案もないのによう言った。
＞一生ど田舎の大東で燻ぶっとけ
http://twittaku.info/view.php?id=58730322929524736
＞さっきの会社もクソやった？？？インドの会社法改正による物流コストと
＞雇用喪失の利下げ幅の総合的利潤率は？？また労働力自由化のTPP参加に
＞伴う御社のデメリットは？って聞いたらわかりません！って、、
＞絶対こんな会社より大っきくしよ
214 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/26(土) 21:16:43.66
「起業する」って行為自体はほぼ誰でも成功するよな。制限能力者じゃなきゃな。
ってか学生起業ってその後ほぼ確実に潰れるとかってデータをみたような気がする。
ってか学生起業ってその後ほぼ確実に潰れるとかってデータをみたような気がする。
215 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 00:43:59.71
216 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 00:48:25.63
217 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 02:08:22.52
こんだけバカがたくさん起業する世の中になると、そいつら向けのビジネスが儲かるかもしれんな
何か考えてみるか…
何か考えてみるか…
218 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 11:54:26.96
>>216
そのツッコミくると思ってたけど、探したけどないんだよね。
ただのヤフーニュースかなんかの隅っこ記事で、
若者起業落とし穴、若者起業はほとんど数年で消えて、借金が残りその後の就職がどうのこうの、みたいな内容。
なんか全然説得力なくてすまんぬ。
古臭い考え方かもしれんけど、
名刺交換電話応対すらまともじゃない奴がアイディア一つで飯食えるほど甘くは無いよね。
>>217
若者ベンチャー向け営業代行会社とか。腐るほどあるか。
そのツッコミくると思ってたけど、探したけどないんだよね。
ただのヤフーニュースかなんかの隅っこ記事で、
若者起業落とし穴、若者起業はほとんど数年で消えて、借金が残りその後の就職がどうのこうの、みたいな内容。
なんか全然説得力なくてすまんぬ。
古臭い考え方かもしれんけど、
名刺交換電話応対すらまともじゃない奴がアイディア一つで飯食えるほど甘くは無いよね。
>>217
若者ベンチャー向け営業代行会社とか。腐るほどあるか。
219 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 12:10:13.16
起業は数パターンに分かれるよな。
一流企業に勤めてる人が、そこのコネやノウハウを活かしての独立。
三流ブラック勤務が務めに嫌気がさして独立。
そもそも就職が出来ずに、それでも収入が必要で
周りを当たっていたら売り先があって仕入れられる品物があって流れで起業。
もっとパターンはあると思けど
これらが同じ土壌で語ってるから
グダグダになるんだろうな。
みんなはどんな背景？
因みに俺は大企業にいたけど
あまり関係ない業種で始めた。
前の会社でやってた事も起業して5年くらいたってから活きてはきた。
一流企業に勤めてる人が、そこのコネやノウハウを活かしての独立。
三流ブラック勤務が務めに嫌気がさして独立。
そもそも就職が出来ずに、それでも収入が必要で
周りを当たっていたら売り先があって仕入れられる品物があって流れで起業。
もっとパターンはあると思けど
これらが同じ土壌で語ってるから
グダグダになるんだろうな。
みんなはどんな背景？
因みに俺は大企業にいたけど
あまり関係ない業種で始めた。
前の会社でやってた事も起業して5年くらいたってから活きてはきた。
220 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 12:20:07.21
士業資格とって元会社から顧客奪って独立。
営業かけて仕事取って来ても給料ふえず、ボスだけ肥えるし、しかも仕事しないし。
営業かけて仕事取って来ても給料ふえず、ボスだけ肥えるし、しかも仕事しないし。
221 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 12:24:54.14
222 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 12:30:23.56
223 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 13:51:33.25
その程度もわからないならリーマンやってろよｗ
224 ：220：2011/11/27(日) 14:34:00.86
一応219さんの、どんなパターン？という質問に対する回答のつもりだったんですが。
ちなみにもう独立は完了してしまって、かれこれ4年はなんとかやっています。
なので吐き出しようがないですね。
公共のお仕事もあるので、儲からなくとも食えないということはないです。
士業の独立の場合は、安月給で丁稚のように働いて実務覚えたら独立、というパターンが多いと思います。
あと、直接お客さんから信頼を受けられるので、独立するときにお客さん引っ張って行きやすいですね。
ボスが最後まで会ったことも話したことないお客さんも、引き連れてった中にいますから。
ちなみにもう独立は完了してしまって、かれこれ4年はなんとかやっています。
なので吐き出しようがないですね。
公共のお仕事もあるので、儲からなくとも食えないということはないです。
士業の独立の場合は、安月給で丁稚のように働いて実務覚えたら独立、というパターンが多いと思います。
あと、直接お客さんから信頼を受けられるので、独立するときにお客さん引っ張って行きやすいですね。
ボスが最後まで会ったことも話したことないお客さんも、引き連れてった中にいますから。
225 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 14:43:17.32
全然関係ないけど、
ネットで必死になって探してた資料を
一つ一つ集めてデータ作成してたんだけど
そんなことしなくてもまとまってデータが見つかった
しかも便利な検索付き
神様ありがとう！
ネットで必死になって探してた資料を
一つ一つ集めてデータ作成してたんだけど
そんなことしなくてもまとまってデータが見つかった
しかも便利な検索付き
神様ありがとう！
226 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 16:47:10.73
227 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 16:53:57.20
228 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:15:13.88
俺は前職に感謝はすれど不満はなかったな
退職率がむちゃくちゃな会社だったが、良いところ悪いところ含めて勉強になったと感謝してる
同じ業種で独立したが、運良く社長にも担当顧客を持っていっていいよと言われたわ。
ただ、育ててもらった恩があるからしなかったけどね
周りの経営者でも前職の文句言って辞めたり、黙って顧客持っていった人は、いまひとつな感じがするな
余裕があまりないっていうか、社員を信用してない人が多くて、全部重要な仕事は自分でするから、売り上げに限界あるって感じ
まあ、俺の偏見かもしれんが、そう見える
退職率がむちゃくちゃな会社だったが、良いところ悪いところ含めて勉強になったと感謝してる
同じ業種で独立したが、運良く社長にも担当顧客を持っていっていいよと言われたわ。
ただ、育ててもらった恩があるからしなかったけどね
周りの経営者でも前職の文句言って辞めたり、黙って顧客持っていった人は、いまひとつな感じがするな
余裕があまりないっていうか、社員を信用してない人が多くて、全部重要な仕事は自分でするから、売り上げに限界あるって感じ
まあ、俺の偏見かもしれんが、そう見える
229 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:17:52.54
顧客持っていっていいよってそれおまえなんかじゃ相手にしてもらえねえよカスが。
っていうことじゃないの？普通そんな神様みたいなやついねえだろ。
っていうことじゃないの？普通そんな神様みたいなやついねえだろ。
230 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:20:29.69
231 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:35:52.13
232 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:41:19.29
明確な犯罪なら別だがそんなんで終わるとも思えないｗ
起業はドラクエ、
なんも装備せずにフィールドに出て死んでも
城からやり直しになるだけ。
起業はドラクエ、
なんも装備せずにフィールドに出て死んでも
城からやり直しになるだけ。
233 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:46:00.22
>>232
教授名＝●だとすると、
●しね、●部落だろ、研究室の院生就職きめられへんくせに～
とかを教授が見たら、もうまともに研究室いけなくなるだろう。
大学は中退。（しかも1年前に「カン●ング余裕なう」との書き込みも）
会社名あげて侮辱してる悪態を、今よく面倒みてもらってる会社に
見せたら取引はなし。
社名ももう晒してるから、ＨＰできたらその会社のＨＰと魚拓をセットで張ればもうむりぽでしょ
教授名＝●だとすると、
●しね、●部落だろ、研究室の院生就職きめられへんくせに～
とかを教授が見たら、もうまともに研究室いけなくなるだろう。
大学は中退。（しかも1年前に「カン●ング余裕なう」との書き込みも）
会社名あげて侮辱してる悪態を、今よく面倒みてもらってる会社に
見せたら取引はなし。
社名ももう晒してるから、ＨＰできたらその会社のＨＰと魚拓をセットで張ればもうむりぽでしょ
234 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:48:07.36
>>230
経験値じゃお腹いっぱいになりません。
経験値じゃお腹いっぱいになりません。
235 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:49:41.29
むしろこいつを放置して、
会社が軌道に乗りかけた頃に、こういうのを教授や取引企業に送った方が面白いかもしれない。
会社が軌道に乗りかけた頃に、こういうのを教授や取引企業に送った方が面白いかもしれない。
236 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:49:49.00
城からやり直しになるだけ。
237 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:52:09.50
マジか
でも取引先いちから探したり
しばらく貧乏になるかな
でも取引先いちから探したり
しばらく貧乏になるかな
238 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:53:16.93
結局こいつが気に食わないから
必死こいて同じように気に食わない奴を集めたいとか
こいつに、自分はノーリスクでダメージを与えたい
（与えたと思いたい）だけだろ
正直に言えばいいじゃんｗ
だとしたら来る場所間違ってるってVIPとかでやれ
必死こいて同じように気に食わない奴を集めたいとか
こいつに、自分はノーリスクでダメージを与えたい
（与えたと思いたい）だけだろ
正直に言えばいいじゃんｗ
だとしたら来る場所間違ってるってVIPとかでやれ
239 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:54:41.91
こういうの晒してるのってそばにいる仲間達だんだろうな。
240 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 17:56:47.04
起業家として
ああだこうだ言うけど結局何もしてない奴と
メチャクチャな事をするけど一応なんかやってる奴
どっちのほうが成功するか？と聞かれたら圧倒的に後者な訳よ。
取引停止で一個事業潰したとして
だから何？って感覚の方が成功するよ。
事業が一個潰れたら困るのは起業家っていうより職人。
ああだこうだ言うけど結局何もしてない奴と
メチャクチャな事をするけど一応なんかやってる奴
どっちのほうが成功するか？と聞かれたら圧倒的に後者な訳よ。
取引停止で一個事業潰したとして
だから何？って感覚の方が成功するよ。
事業が一個潰れたら困るのは起業家っていうより職人。
241 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:00:05.46
↑ああだこうだいってる
242 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:00:31.83
そうだ そうだ
大体近頃の学生はサラリーマンとかいう奴隷で収まろうとする根性が気に食わない
俺だったら人の下でペコペコしてリーマンとして働くとかいやだけどな
給料も低いし なんで人の下で働かなきゃならねーんだよと
起業しない理由がわからない
大体近頃の学生はサラリーマンとかいう奴隷で収まろうとする根性が気に食わない
俺だったら人の下でペコペコしてリーマンとして働くとかいやだけどな
給料も低いし なんで人の下で働かなきゃならねーんだよと
起業しない理由がわからない
243 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:03:32.77
244 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:23:07.34
お前ら会社たちあげたら、従業員にサビ残なんてさせるなよ？
ボーナスは6か月、社宅完備な
ボーナスは6か月、社宅完備な
245 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:29:31.47
とてもじゃないが従業員雇うなんて相当先だな。
今月は人欲しいけど、来月はムリ、とか仕事に波があったらキツイ。
ちょっと余裕があっても、来年どうなるか…とか考えるとやっぱり踏み切れない。
継続的な雇用関係の維持ってすごい大変だよな。その点だけは前の職場を尊敬するよ。
今月は人欲しいけど、来月はムリ、とか仕事に波があったらキツイ。
ちょっと余裕があっても、来年どうなるか…とか考えるとやっぱり踏み切れない。
継続的な雇用関係の維持ってすごい大変だよな。その点だけは前の職場を尊敬するよ。
246 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:31:43.05
ぶっちゃけ使い捨てにしたほうが金いいからなぁ
悩む 福利厚生よくするか、安くまわすか
悩む 福利厚生よくするか、安くまわすか
247 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:32:32.50
そんなんパワハラでやめさせたらええやｎ
248 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:33:53.71
オレが会社立ち上げたら、美人の若い女だけ雇って毎日オイルマッサージの刑に処す。
小学校のころからの夢だった。
株なんてやってる場合じゃなかった。
一番女の人権守られてない国ってどこだ？
ハイチかどっかでセクシーBARでも立ち上げようかな。
小学校のころからの夢だった。
株なんてやってる場合じゃなかった。
一番女の人権守られてない国ってどこだ？
ハイチかどっかでセクシーBARでも立ち上げようかな。
249 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:36:11.26
精一杯な感じで雇うと、「カネ払ってやってんだろ！」って気になっちゃうかも。
…それって自分がやられたことなんだけどね。
自分だけはそうならないと思っててもなかなか難しい。器ちっさくてすまん。
…それって自分がやられたことなんだけどね。
自分だけはそうならないと思っててもなかなか難しい。器ちっさくてすまん。
250 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 18:36:24.33
正直、かわいい女が面接きたら１００％採用だけどなｗｗｗ
で社長の権限利用してのみに連れていったりｗ
最終的にはオフィスセックス
ぶっちゃけ起業の目的のひとつではある
で社長の権限利用してのみに連れていったりｗ
最終的にはオフィスセックス
ぶっちゃけ起業の目的のひとつではある
251 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 19:18:57.30
>>250
早速そちらへ最強の美人局を送りました
早速そちらへ最強の美人局を送りました
252 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 19:36:51.91
ま、実際に会社立ち上げたら、手出すために女雇うくらいなら風俗にでも行ったほうがマシなのくらいわかるんだけどな。
小学生から成長してないやつｗｗｗ
小学生から成長してないやつｗｗｗ
253 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 19:54:54.01
>>250
死刑執行官、こいつです
死刑執行官、こいつです
254 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 19:56:31.83
性欲のために人一人雇うとかちょっと現実的じゃないよね。一人で決算位出来ますってならまだしも。
255 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 20:40:13.05
だから仕事おわりに「セックスするんだよ
256 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 20:51:23.79
別に社員に手を出さないでももてるようになるし・・・
むしろ公私混同とかで何より大事なビジネスがこけることのほうが怖い。
むしろ公私混同とかで何より大事なビジネスがこけることのほうが怖い。
257 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 21:29:45.24
女雇ってオイルマッサージとかオフィスセックスとか言ってるやつは、妄想学生かな？
実際に一人で仕事はじめたら、それどころじゃないってすぐわかるのに。
実際に一人で仕事はじめたら、それどころじゃないってすぐわかるのに。
258 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 21:59:14.04
まあ、ネタだろ
気持ちはわかるがｗ
気持ちはわかるがｗ
259 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 22:19:53.30
確かに萌えるシチュではあるが代償はデカい
私は 「 こ れ 」 で会社を倒産させました、になるぞ
私は 「 こ れ 」 で会社を倒産させました、になるぞ
260 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/27(日) 22:35:58.51
>>259
懐かしいｗまさにそれだ！
懐かしいｗまさにそれだ！
261 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 01:22:00.59
正直、時間と金と一般的な容姿があれば、雇わなくても、いくらでも馬鹿な女寄ってくるがね
金出来てから＝車と時計変えてから今まではなんだったんだって思うくらい馬鹿みたいにモテる
金出来てから＝車と時計変えてから今まではなんだったんだって思うくらい馬鹿みたいにモテる
262 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 03:26:49.45
本当に会社でオイルマッサージとかセックスとかしたいなら風俗店でもやればいい。
商品に手を出しまくるオーナー社長って事で。
それ意外だったら単純に犯罪。
大人になったら女を犯すのが夢だったと言ってるのと同じ。
商品に手を出しまくるオーナー社長って事で。
それ意外だったら単純に犯罪。
大人になったら女を犯すのが夢だったと言ってるのと同じ。
263 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 03:29:23.89
>>228
それは本当にそう思う。
どんな会社にも良い所と悪い所がある。
悪い所しか見えない人は結局独立した後も
そんな感じだから周りから疎まれるし
大抵しょっちゅう何かで揉めてる。
良いと時を見る人は周りも協力してくれるので
自然と上がって行く。
それは本当にそう思う。
どんな会社にも良い所と悪い所がある。
悪い所しか見えない人は結局独立した後も
そんな感じだから周りから疎まれるし
大抵しょっちゅう何かで揉めてる。
良いと時を見る人は周りも協力してくれるので
自然と上がって行く。
264 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 06:35:58.98
>>229
そうかもね
実際に全体の顧客からしたら数パーセント程度だから、
社長としては微々たる数字と考えられたとしてもおかしくない
前職の社長は厳しいが面白い人で、きちんとやった分は評価する人だったから良い意味でとらえたいけどね
俺が違うビジネスモデルで独立したいって半年前から社長に相談してて辞める3ヶ月前には辞表出したのに、
その後の4月の昇格時期に退職予定の俺を昇格させてくれた時はびびった
え？俺辞めるのにって社長に言いに行ったら、うちの会社は辞める人でも、
結果出した人はきちんとルールに則って昇格させる。
独立がんばれよって言われた時は痺れたわ
嘘のようなホントの話し
俺の経営理念に影響与えた人だよ
そうかもね
実際に全体の顧客からしたら数パーセント程度だから、
社長としては微々たる数字と考えられたとしてもおかしくない
前職の社長は厳しいが面白い人で、きちんとやった分は評価する人だったから良い意味でとらえたいけどね
俺が違うビジネスモデルで独立したいって半年前から社長に相談してて辞める3ヶ月前には辞表出したのに、
その後の4月の昇格時期に退職予定の俺を昇格させてくれた時はびびった
え？俺辞めるのにって社長に言いに行ったら、うちの会社は辞める人でも、
結果出した人はきちんとルールに則って昇格させる。
独立がんばれよって言われた時は痺れたわ
嘘のようなホントの話し
俺の経営理念に影響与えた人だよ
265 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 07:32:25.15
経営者の仲間入りして、他社の社長つまり経営者の先輩達と飲んだりすると
異様にエロい奴が多いことに気付く
やたら女の話やSEXの話をしたがる
経営するエネルギーのある奴は性欲も旺盛ってことかね
俺自身は高校生じゃあるまいし、男同士でエロトークなんざまっぴらご免なんだが
あと、経営がうまくいっている会社の社長は家庭を持ってないか上手くいってないことが多い
離婚歴があったり愛人がいたり
家庭円満な社長の会社は、儲かっていない印象
俺は家庭円満だから不安だ
異様にエロい奴が多いことに気付く
やたら女の話やSEXの話をしたがる
経営するエネルギーのある奴は性欲も旺盛ってことかね
俺自身は高校生じゃあるまいし、男同士でエロトークなんざまっぴらご免なんだが
あと、経営がうまくいっている会社の社長は家庭を持ってないか上手くいってないことが多い
離婚歴があったり愛人がいたり
家庭円満な社長の会社は、儲かっていない印象
俺は家庭円満だから不安だ
266 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 09:53:33.67
>>263
俺前の会社にめっちゃ不満あって、上司と強烈に喧嘩して辞めて独立したけど、
辞める前に比べて年収3倍になったよ。
前の会社に不満持って辞めることで成功するか失敗するか、そんなん人と環境によるんじゃない？
前の会社への不満が原動力になることもあるでしょ。
なんか俺お前みたいに、精神論だけで経営論みたいなの説いて、
しかもまるでそれが一般論であるかのような語り方する奴嫌いだわー。よく見るけど。
頑張れば報われる、信じて続ければ必ず叶う、みたいなこといってそうだな。
俺前の会社にめっちゃ不満あって、上司と強烈に喧嘩して辞めて独立したけど、
辞める前に比べて年収3倍になったよ。
前の会社に不満持って辞めることで成功するか失敗するか、そんなん人と環境によるんじゃない？
前の会社への不満が原動力になることもあるでしょ。
なんか俺お前みたいに、精神論だけで経営論みたいなの説いて、
しかもまるでそれが一般論であるかのような語り方する奴嫌いだわー。よく見るけど。
頑張れば報われる、信じて続ければ必ず叶う、みたいなこといってそうだな。
267 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 11:31:02.30
268 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 18:24:15.48
違うだろ。
オレ学校で命の尊さとか友情の大切さとかいろいろ教えられたけど、
社会に出たら世の中そんな理屈で回ってないし、
当時の教師達に感謝もしていない。
オレ学校で命の尊さとか友情の大切さとかいろいろ教えられたけど、
社会に出たら世の中そんな理屈で回ってないし、
当時の教師達に感謝もしていない。
269 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 19:51:24.90
そんな理屈で回ってるじゃん
270 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 20:21:44.41
>>267
お前のレスは的を得ていない。
恨みつらみを持って独立した奴はその後大抵うまくいってない、みたいなお花畑主義の無根拠の主張をしてるバカがいて、
恨みつらみをバネに頑張って成功する奴もいるし、人ぞれぞれだろ？って反論になってるんだよ。
ちなみに俺も後者だと思う。俺も反骨心から独立したけど、感謝ってナニソレってかんじだな。
感謝感謝ってヒップホップみたいなこといってんじゃねーよ。
お前のレスは的を得ていない。
恨みつらみを持って独立した奴はその後大抵うまくいってない、みたいなお花畑主義の無根拠の主張をしてるバカがいて、
恨みつらみをバネに頑張って成功する奴もいるし、人ぞれぞれだろ？って反論になってるんだよ。
ちなみに俺も後者だと思う。俺も反骨心から独立したけど、感謝ってナニソレってかんじだな。
感謝感謝ってヒップホップみたいなこといってんじゃねーよ。
271 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 20:44:45.70
通りすがりだが、少なくとも俺は266、268、270と一緒に仕事はしたくないなw
ネガティブパワーで生きてるやつと一緒にいたら、こっちもしんどいわ
ネガティブパワーで生きてるやつと一緒にいたら、こっちもしんどいわ
272 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 20:58:08.34
>>271みたいな、仕事を選ぶようなやつとは仕事しない。これはガチだな。
273 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:07:09.67
274 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:07:59.59
仕事は選ぶ
275 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:22:25.07
ポジティブシンキングとか、下級労働者の研修用途しかないものだと思ってたよ。
アム◯ェイの健康食品のおかげでうちの年金暮らしの両親も健康になれて幸せ、アム◯ェイに感謝。
もっと昔の同級生や親戚にもアム◯ェイの良さを知ってもらって幸せになって欲しい。
てか？ｗ
ぬるいこと言ってるやつは一度ポジティブシンキングという胡散臭いものがどのようにして日本に持ち込まれたか、
いっぺん調べてみるがいい。
まずはマーフィーの法則を日本に最初に持ち込んで翻訳した某重鎮から。
億万長者Ｔシャツ着て最高で～すと叫ぶようなメンタリティのやつが会社経営とか片腹痛いわ。
アム◯ェイの健康食品のおかげでうちの年金暮らしの両親も健康になれて幸せ、アム◯ェイに感謝。
もっと昔の同級生や親戚にもアム◯ェイの良さを知ってもらって幸せになって欲しい。
てか？ｗ
ぬるいこと言ってるやつは一度ポジティブシンキングという胡散臭いものがどのようにして日本に持ち込まれたか、
いっぺん調べてみるがいい。
まずはマーフィーの法則を日本に最初に持ち込んで翻訳した某重鎮から。
億万長者Ｔシャツ着て最高で～すと叫ぶようなメンタリティのやつが会社経営とか片腹痛いわ。
276 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:33:14.08
なんでそんなに余裕ないんだ？
仮にも起業家メならンタリティじゃなくて業績で自分を語ればいいじゃない。
ボジだろうがネガだろうがその他だろうが、利益を出すことが重要。
仮にも起業家メならンタリティじゃなくて業績で自分を語ればいいじゃない。
ボジだろうがネガだろうがその他だろうが、利益を出すことが重要。
277 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:34:01.04
社畜、賃金奴隷、プアなおれですが
起業の夢をみるのを諦めました
毎月の生活もぎりぎり
もう希望も残っておりません
死ぬ夢を見る事にしました
起業の夢をみるのを諦めました
毎月の生活もぎりぎり
もう希望も残っておりません
死ぬ夢を見る事にしました
278 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:34:52.06
痛々しいなw
279 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:37:48.23
>>276
どぅーい
どぅーい
280 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:38:39.00
281 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 21:46:48.93
282 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 22:08:25.35
起業にあこがれて口先だけいろいろ言うだけで結局なにもしないで終わる人達みたいになったら人生終わりだよね。
283 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 22:18:41.52
>>281
いやいやｗ感謝感謝って言ってる奴のほうがよっぽどメンタル厨だと思うよ
いやいやｗ感謝感謝って言ってる奴のほうがよっぽどメンタル厨だと思うよ
284 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 22:49:09.51
285 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/28(月) 22:51:53.53
今北産業だ
俺は>>266 = >>268 = >>270の意見を支持する
>>263も二段落目を除けば、そんなに悪いことは書いてないと思う
ただ、「俺の場合はそうだ」とか「俺の周りに限ってはそうだ」くらいにしとけばいいのに
なぜ無理矢理一般化するのか分からん
ま、単純に馬鹿なんだろうな
・・・と言われても、お前は俺に感謝するわけだ？
これをバネに生きるんだろ？
もっと他人のことを考えて生きようぜ
別にどうでもいいんだが、自演と思われるのも面倒なんで!ninja晒しとくわ
>>266も!ninjaしてみれ
俺は>>266 = >>268 = >>270の意見を支持する
>>263も二段落目を除けば、そんなに悪いことは書いてないと思う
ただ、「俺の場合はそうだ」とか「俺の周りに限ってはそうだ」くらいにしとけばいいのに
なぜ無理矢理一般化するのか分からん
ま、単純に馬鹿なんだろうな
・・・と言われても、お前は俺に感謝するわけだ？
これをバネに生きるんだろ？
もっと他人のことを考えて生きようぜ
別にどうでもいいんだが、自演と思われるのも面倒なんで!ninja晒しとくわ
>>266も!ninjaしてみれ
286 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/28(月) 23:13:24.76
276 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 21:33:14.08
なんでそんなに余裕ないんだ？
仮にも起業家メならンタリティじゃなくて業績で自分を語ればいいじゃない。
ボジだろうがネガだろうがその他だろうが、利益を出すことが重要。
284 返信：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 22:49:09.51
業績で語れといってメンタル厨扱いされるとは思わなかった。
>>281
必死に人叩いても起業できるようになるわけじゃないよ？
負け組みが２ｃｈでしか自己表現できないのはわかるけどさ。
↑
厨くせえレスしかできないくせに自覚ねえのかよｗ
なんでそんなに余裕ないんだ？
仮にも起業家メならンタリティじゃなくて業績で自分を語ればいいじゃない。
ボジだろうがネガだろうがその他だろうが、利益を出すことが重要。
284 返信：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 22:49:09.51
業績で語れといってメンタル厨扱いされるとは思わなかった。
>>281
必死に人叩いても起業できるようになるわけじゃないよ？
負け組みが２ｃｈでしか自己表現できないのはわかるけどさ。
↑
厨くせえレスしかできないくせに自覚ねえのかよｗ
287 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/29(火) 06:03:54.86
266ですよ えい！
288 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/29(火) 22:16:58.10
LVが同じだったら区別つかんじゃマイカ
289 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/29(火) 23:18:36.77
この流れで書くと、これまた自演だと思われるかもしれないけど、
266の精神論で経営論を説いて～の下りは同意しますねー。
僕はベンチャーを去ってみずからベンチャーしてるって感じなんですが、
前の上司がまさにそんな感じの人で、正直うんざりでした。
社長の友達だったとかで従業員5人もいない会社で、副社長としてふんぞり返り自らは特に結果も出せないのに、
やたらかっこいい企業観とか、営業マンとは何か、とか語りたがるんですよね。
空振りの熱血漢とでもいえばいいのかな？朝礼で遠い目をして熱弁するような感じで。
悪い人じゃなかったけど、その人を見てて思ったのは「バカほど人にものを教えたがる」これですね。
自分の経験を一般化できるほど大層な人ってほとんどいないよね。
266の精神論で経営論を説いて～の下りは同意しますねー。
僕はベンチャーを去ってみずからベンチャーしてるって感じなんですが、
前の上司がまさにそんな感じの人で、正直うんざりでした。
社長の友達だったとかで従業員5人もいない会社で、副社長としてふんぞり返り自らは特に結果も出せないのに、
やたらかっこいい企業観とか、営業マンとは何か、とか語りたがるんですよね。
空振りの熱血漢とでもいえばいいのかな？朝礼で遠い目をして熱弁するような感じで。
悪い人じゃなかったけど、その人を見てて思ったのは「バカほど人にものを教えたがる」これですね。
自分の経験を一般化できるほど大層な人ってほとんどいないよね。
290 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/29(火) 23:40:38.50
a
291 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/29(火) 23:49:49.51
精神論的な経営論にも、本物と偽物があると思います。
例えば京セラの稲盛さんの経営論なんか、もの凄く精神論的です。
でも、本当に大きな企業を作ろうと思えば、ああいうのも外せない、
とても大事なことじゃないか。
「そんな物いらない！」と言っていても成功する事は出来ますが、
それはあくまで個人の優秀さや時代の流れに乗って得られる範囲
じゃないかなと。
例えば、年収3000万とか4000万とか。
まあ、それでも個人としては十分なんです。それはそれでいい。
でも年5億とか10億とか、もっと・・・というレベルに行くには、本物の
精神論的な経営論も必要なのだと思います。
例えば京セラの稲盛さんの経営論なんか、もの凄く精神論的です。
でも、本当に大きな企業を作ろうと思えば、ああいうのも外せない、
とても大事なことじゃないか。
「そんな物いらない！」と言っていても成功する事は出来ますが、
それはあくまで個人の優秀さや時代の流れに乗って得られる範囲
じゃないかなと。
例えば、年収3000万とか4000万とか。
まあ、それでも個人としては十分なんです。それはそれでいい。
でも年5億とか10億とか、もっと・・・というレベルに行くには、本物の
精神論的な経営論も必要なのだと思います。
292 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:06:07.42
精神論だけじゃどうにもならんのは確か
不眠不休で一生頑張れるわけないし
不眠不休で一生頑張れるわけないし
293 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:08:04.57
年5億とか10億とかになるとひとりじゃ稼げないから
いかに人を動かすかに焦点が移るよね
そこに人を引きつけるための精神論の入る余地があるかもしれない
いかに人を動かすかに焦点が移るよね
そこに人を引きつけるための精神論の入る余地があるかもしれない
294 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:11:50.67
特に男の場合、結果が出ると、どうしても我が強くなる傾向が
あるじゃないですか。
なかなか、いつまでも「みんなのお陰で成功してる」と思えない。
「俺の力で勝ち取った！」「実力だ！」ってなりがち。
そうすると、だんだん人が離れていって没落方向に歯車が回り始める。
そういう失敗パターンを避けるため、という意味は小さくないと思いますね。
あるじゃないですか。
なかなか、いつまでも「みんなのお陰で成功してる」と思えない。
「俺の力で勝ち取った！」「実力だ！」ってなりがち。
そうすると、だんだん人が離れていって没落方向に歯車が回り始める。
そういう失敗パターンを避けるため、という意味は小さくないと思いますね。
295 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:14:37.54
結局運がいいか悪いかになる気がする
296 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:23:00.05
経営論も組織論も、裏付けがあって初めて成り立つ。
道端で出会った程度のおっさんにいきなり熱弁されたら、俺だったら蹴っ飛ばす。
道端で出会った程度のおっさんにいきなり熱弁されたら、俺だったら蹴っ飛ばす。
297 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:37:26.07
>>295
運もあるけど人柄が大きいと思う
運もあるけど人柄が大きいと思う
298 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:45:53.76
>>297
その人柄もある意味運だとおもうんだ
その人柄もある意味運だとおもうんだ
299 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:48:20.10
運があったとは思うけどやるべきことをやった上での話。
できないヤツは運がないのではなくもともとできるヤツではなかったというだけの話。
できないヤツは運がないのではなくもともとできるヤツではなかったというだけの話。
300 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:52:07.96
運ていうか、せっかくいい話やチャンスが最初に回ってきたときにスルーしたくせに
それが次にこっちに回ってきて、こちらがチャンスに乗ってうまく行ってると
あとでねちねち言う人いるよな
あれ最低
それが次にこっちに回ってきて、こちらがチャンスに乗ってうまく行ってると
あとでねちねち言う人いるよな
あれ最低
301 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 00:52:53.80
やるべきことってなに？
例えば足が棒になるまで営業すること？
そんなの独立したやつならみんなやるだろ？
例えば足が棒になるまで営業すること？
そんなの独立したやつならみんなやるだろ？
302 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 01:22:57.96
独立したけど営業とかしたことないわ
303 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 01:26:39.85
304 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 01:27:06.77
飛び込み的なのはないけど
営業無しってどうやって顧客を得たんだ？
営業無しってどうやって顧客を得たんだ？
305 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 02:29:07.20
そして分析だけしている
306 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 02:29:49.49
>>303
やるべきこととは何かって質問してるだけだろ？
やるべきこととは何かって質問してるだけだろ？
307 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 02:39:27.71
おれは下請けの営業しかやってないな
308 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 02:42:53.51
自分が影響を及ぼせないものを探してきて
それが悪いって喚くなら起業しないほうがマシじゃん。
それが悪いって喚くなら起業しないほうがマシじゃん。
309 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 03:27:40.70
>>278
自分は頭がオカシイのだと思うことにしました
>>280
そうです
出来損ないと基地外じみた底辺が起業の夢みて現実逃避していただけですから
もう、仕事さえありません
バイト探しからやり直しです
自分は頭がオカシイのだと思うことにしました
>>280
そうです
出来損ないと基地外じみた底辺が起業の夢みて現実逃避していただけですから
もう、仕事さえありません
バイト探しからやり直しです
310 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 03:29:44.09
起業して食べていってる皆さんは立派ですよ
その立派なあなた方を憎むことにしました
でないと自分を保てないのです
今日からこのスレは荒れますぞ
くくくく・・
その立派なあなた方を憎むことにしました
でないと自分を保てないのです
今日からこのスレは荒れますぞ
くくくく・・
311 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 03:30:34.30
今すぐやれ
312 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 03:35:09.75
313 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 03:37:42.39
荒らすんだろ？とっととやれよ
314 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 08:32:25.50
ここって例えば起業して社会保険の手続きとかそういうの質問していいの？
315 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 09:46:05.64
いいよ☆
316 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 10:34:03.74
社員3名で起業しようと思うんだけど厚生年金、健康保険、所得税とかの処理が分からないんだよね。
専門で経理雇う余裕ないから自分でしたいんだけど社労士とかに相談した方がいい？
専門で経理雇う余裕ないから自分でしたいんだけど社労士とかに相談した方がいい？
317 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 10:36:14.63
経理雇う必要はないだろうけど相談できる専門家は欲しい。
今回の場合は税理士相談のほうがよいと思う。
法人にはしてんの？
今回の場合は税理士相談のほうがよいと思う。
法人にはしてんの？
318 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/30(水) 10:56:15.75
319 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 10:56:39.61
>>317
株式会社として登記はしてる。
税理士も専属で付いてるんだけど、今のところ社員は自分のみ、役員報酬なしで作るだけ作った状態。
来年に二人の人間が入社してくるからそれに合わせて福利厚生の整備と役員報酬の設定を考えてるんだよね。
で、社会保険がらみはどうしようかと。
株式会社として登記はしてる。
税理士も専属で付いてるんだけど、今のところ社員は自分のみ、役員報酬なしで作るだけ作った状態。
来年に二人の人間が入社してくるからそれに合わせて福利厚生の整備と役員報酬の設定を考えてるんだよね。
で、社会保険がらみはどうしようかと。
320 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/30(水) 11:25:51.68
>>319
社会保険庁に行けば親切に教えてくれる。
社会保険料は標準報酬月額の4、5、6月を元に計算されるが、それ以外の月に加入する場合は直近三ヶ月分の賃金台帳でいい。
期中に昇給などで給与額が変われば給与月額算定変更届け？かな・・まぁ正確な名称は忘れたけど出す（出さずに年末調整まで放置も可能）
自動計算できる給与計算ソフトを買うかExcelで作ればいいと思う。
社会保険庁に行けば親切に教えてくれる。
社会保険料は標準報酬月額の4、5、6月を元に計算されるが、それ以外の月に加入する場合は直近三ヶ月分の賃金台帳でいい。
期中に昇給などで給与額が変われば給与月額算定変更届け？かな・・まぁ正確な名称は忘れたけど出す（出さずに年末調整まで放置も可能）
自動計算できる給与計算ソフトを買うかExcelで作ればいいと思う。
321 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 11:39:24.01
322 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 11:44:12.63
>>321
どのくらいの規模の事務所借りた？
どのくらいの規模の事務所借りた？
323 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 11:54:53.60
「運」の話に戻りますが、何も出来ずに終わる人って
たいてい「俺は運が悪くて」「アイツは運が良くていいよなー」って言いませんか。
実際に日々試行錯誤してやってる身からすれば、運なんてみんなほとんど
平等に回ってくるんじゃないか。
それにすぐ気付いてパッと掴めるか、素早く動いて運が回ってくる回数を増やせるか、
こそが大事じゃないかなと思いますが、どうでしょう？
こういう質問でも、やってない人ほど「そんな事は無い。俺は絶対に運が悪い」
やってる人は「そうだ、そうだ、その通り」と答えるんじゃないかなー。
世の中、面白いですね。
たいてい「俺は運が悪くて」「アイツは運が良くていいよなー」って言いませんか。
実際に日々試行錯誤してやってる身からすれば、運なんてみんなほとんど
平等に回ってくるんじゃないか。
それにすぐ気付いてパッと掴めるか、素早く動いて運が回ってくる回数を増やせるか、
こそが大事じゃないかなと思いますが、どうでしょう？
こういう質問でも、やってない人ほど「そんな事は無い。俺は絶対に運が悪い」
やってる人は「そうだ、そうだ、その通り」と答えるんじゃないかなー。
世の中、面白いですね。
324 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 11:59:21.26
325 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 12:04:40.71
>>323
自分の経験からすると運はあると思うけど運が回る確率は数で増えると思う。
例えば知り合いの会社が1社の人と10社の人、その知り合いの絡みで仕事がもらえるかどうかは知り合いが
自社に適した仕事を手に入れるかは運が作用するけど、
10社あれば確率10倍なわけで。
運と言うのも色々見ていくと行き着く先には何かある、というのはあるかな。
もちろんタイミング次第で同じ内容でも効果の違う事があるから、
時期的な運はあるかも知れないが。
自分の経験からすると運はあると思うけど運が回る確率は数で増えると思う。
例えば知り合いの会社が1社の人と10社の人、その知り合いの絡みで仕事がもらえるかどうかは知り合いが
自社に適した仕事を手に入れるかは運が作用するけど、
10社あれば確率10倍なわけで。
運と言うのも色々見ていくと行き着く先には何かある、というのはあるかな。
もちろんタイミング次第で同じ内容でも効果の違う事があるから、
時期的な運はあるかも知れないが。
326 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 12:07:16.07
経営者に最も必要なのは社交性とコミュ力
こいつ面白いと相手に思わせないとなかなかいい関係は作れない
こいつ面白いと相手に思わせないとなかなかいい関係は作れない
327 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 13:01:11.03
>>326
それは経営者じゃなくてもほとんどすべての立場でそうだろ。
それは経営者じゃなくてもほとんどすべての立場でそうだろ。
328 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 13:22:59.18
>>327
仕事によるだろ？
自分の子供が死にかけてる時に、担当医師に愛想がよくて爽やかな無能若手医師が出てきてもぶっ殺したくなるだろう。
基本、大事な仕事は社交性だのコミュ力だのどうでもよくて、とにかく能力。
でも世の中に大事な仕事は多くないということが、昨今のコミュ力マンセーの傾向に表れている。
仕事によるだろ？
自分の子供が死にかけてる時に、担当医師に愛想がよくて爽やかな無能若手医師が出てきてもぶっ殺したくなるだろう。
基本、大事な仕事は社交性だのコミュ力だのどうでもよくて、とにかく能力。
でも世の中に大事な仕事は多くないということが、昨今のコミュ力マンセーの傾向に表れている。
329 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 13:40:24.79
>>328
ほとんど、と書いてるようだが…
ただ医者は商売とはまた違うから話としては的確でないと思うよ。
もし狭い町の中に開業医が100件あって全員能力が同じなら爽やかで愛想のいい、話しやすい人を選ぶだろう。
能力がないコミュ力のみ、なんて極端な比較はおかしいと思うしな。
能力が同じならコミュ力のある方を選ぶ、という論点でいえば、
やはりどんな仕事でも必要な事だよ。
医者だって仮に二人の医者紹介されて子供が死にかけてて、担当医選べるとしたら、
ボソボソ喋ってどこ見てるか分からないような辛気くさい医者とハキハキ喋って自信に満ち溢れてる人なら
後者選ぶだろう？そういう事かと。
ほとんど、と書いてるようだが…
ただ医者は商売とはまた違うから話としては的確でないと思うよ。
もし狭い町の中に開業医が100件あって全員能力が同じなら爽やかで愛想のいい、話しやすい人を選ぶだろう。
能力がないコミュ力のみ、なんて極端な比較はおかしいと思うしな。
能力が同じならコミュ力のある方を選ぶ、という論点でいえば、
やはりどんな仕事でも必要な事だよ。
医者だって仮に二人の医者紹介されて子供が死にかけてて、担当医選べるとしたら、
ボソボソ喋ってどこ見てるか分からないような辛気くさい医者とハキハキ喋って自信に満ち溢れてる人なら
後者選ぶだろう？そういう事かと。
330 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 13:44:13.44
>>328
なんだ、コミュ障コンプレックスか？
世の中に大事な仕事は多くないってこととコミュ力マンセーの傾向がどう関係あるのかよくわからん。
でもコミュ障でいいことなんか一個もないでしょ。あるに越したことはない。
なんだ、コミュ障コンプレックスか？
世の中に大事な仕事は多くないってこととコミュ力マンセーの傾向がどう関係あるのかよくわからん。
でもコミュ障でいいことなんか一個もないでしょ。あるに越したことはない。
331 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 14:01:52.53
>>321
>>320の言うとおり社会保険庁に相談するほうが早い。
聞いて勉強してわからなかったら専門家行きが妥当かと。
というか>>321での質問の意味がわからね。
もちょっとわかりやすい文章頼む。
>>320の言うとおり社会保険庁に相談するほうが早い。
聞いて勉強してわからなかったら専門家行きが妥当かと。
というか>>321での質問の意味がわからね。
もちょっとわかりやすい文章頼む。
332 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 14:36:48.31
>>331
すまない、説明不足でした。
社会保険料は直近456月の月額報酬の賃金台帳との事。
では新規に会社を設立した場合は新会社での社会保険料を設定する場合、
そこでの労働実績も賃金支払い実績もない訳なので、
前会社の賃金実績から算出することになると思うのですが、
前会社から何か取得しておくように社員予定の人には言っておく必要があるか？という意味です。
すまない、説明不足でした。
社会保険料は直近456月の月額報酬の賃金台帳との事。
では新規に会社を設立した場合は新会社での社会保険料を設定する場合、
そこでの労働実績も賃金支払い実績もない訳なので、
前会社の賃金実績から算出することになると思うのですが、
前会社から何か取得しておくように社員予定の人には言っておく必要があるか？という意味です。
333 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 15:09:20.99
俺は社労士じゃないから詳しいことはわからんけど
社員新しく雇ったら社会保険事務所に届出を出すだろ
そのときそいつらの給料はいくらですというのも一緒に書くだろ
あとは向こうが勝手に計算すんじゃね？
てか役所やってる時間なんだから電話しろや
社員新しく雇ったら社会保険事務所に届出を出すだろ
そのときそいつらの給料はいくらですというのも一緒に書くだろ
あとは向こうが勝手に計算すんじゃね？
てか役所やってる時間なんだから電話しろや
334 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 15:54:47.58
>>333
とりあえず社会保険庁行ってみるよ。ありがとう。
とりあえず社会保険庁行ってみるよ。ありがとう。
335 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 16:03:52.77
コミュ力自慢なんて、たいていそれしか自慢できることがないやつが多い。
しかも、どれほどのものかというと、はきはき話すとか、友達が多いほうとか、そんな程度。
商売なんだから自分とつきあうことで相手に利がなきゃダメだろ。
オレと一緒に飲んでて相手も気分がいいはずとか、学生気分かよｗ
しかも、どれほどのものかというと、はきはき話すとか、友達が多いほうとか、そんな程度。
商売なんだから自分とつきあうことで相手に利がなきゃダメだろ。
オレと一緒に飲んでて相手も気分がいいはずとか、学生気分かよｗ
336 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 16:04:47.36
337 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 16:17:59.06
338 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 16:33:40.88
>>337
>どっちもあるのが望ましいのが当たり前では。
そりゃそうだろ？
↓これ見ろ
>>326
>経営者に最も必要なのは社交性とコミュ力
あったほうが望ましいという話ではないんだが。
外資系金融に勤めてる知り合いがいるが、嫌味なだけでくそつまんねえやつだぞ？
あと右翼団体のおっさん、図々しくてイライラさせられるが、利益があるからつきあってる。
大企業の若手営業の坊ちゃん連中は腰が低くてつまらん話もふくらませて愛想笑いしてくれるし、
一緒にいると気分がいいが、なんの役にも立たない。
コミュ力高ければ会いに行けばお茶とお茶菓子のひとつも出してくれるかも知れないし、
旅行のおみやげをくれたりするかも知れないが、取り立てて持ち上げるほどのものではない。
>どっちもあるのが望ましいのが当たり前では。
そりゃそうだろ？
↓これ見ろ
>>326
>経営者に最も必要なのは社交性とコミュ力
あったほうが望ましいという話ではないんだが。
外資系金融に勤めてる知り合いがいるが、嫌味なだけでくそつまんねえやつだぞ？
あと右翼団体のおっさん、図々しくてイライラさせられるが、利益があるからつきあってる。
大企業の若手営業の坊ちゃん連中は腰が低くてつまらん話もふくらませて愛想笑いしてくれるし、
一緒にいると気分がいいが、なんの役にも立たない。
コミュ力高ければ会いに行けばお茶とお茶菓子のひとつも出してくれるかも知れないし、
旅行のおみやげをくれたりするかも知れないが、取り立てて持ち上げるほどのものではない。
339 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 16:36:02.23
ドラッカー氏によれば、
良い人間関係の唯一の定義は「生産的であること」。
コミュ力も、そこから外れた物であったら、
意味は無いかもしれないですね。
良い人間関係の唯一の定義は「生産的であること」。
コミュ力も、そこから外れた物であったら、
意味は無いかもしれないですね。
340 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 16:58:37.51
>>338
能力の優先順位の話だろ？
一方が10なら他は1でいいという話ではなく、他が8で、コミュ力は優先順位高いから
10欲しいという話に過ぎないわけで、ホントに出来る人間は全体能力が高い。
あとコミュ力ってのは誰にでも同じように使う能力ではないな。
お前の周りの奴で仕事が出来てお前に愛想が悪いのならそいつはお前の価値を
その程度の対応で大丈夫と値踏みしてると言うこと。
愛想良くしたらメリットがある場面なら愛想よくするんじゃね？
その程度の計算が出来ないポンコツは能力も低いと思うし。
能力の優先順位の話だろ？
一方が10なら他は1でいいという話ではなく、他が8で、コミュ力は優先順位高いから
10欲しいという話に過ぎないわけで、ホントに出来る人間は全体能力が高い。
あとコミュ力ってのは誰にでも同じように使う能力ではないな。
お前の周りの奴で仕事が出来てお前に愛想が悪いのならそいつはお前の価値を
その程度の対応で大丈夫と値踏みしてると言うこと。
愛想良くしたらメリットがある場面なら愛想よくするんじゃね？
その程度の計算が出来ないポンコツは能力も低いと思うし。
341 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 17:03:45.93
「長文スマソ」まで読んだ。
342 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 17:07:04.09
コミュ力の固まりのような明石家さんまですら空騒ぎで発言がひどいと言われてもお前等に好かれても何も得あらへん、
と堂々と言い切ってる訳だしな。コミュ力を勘違いしてるのかも知れないが別に誰にでも優しいマザーテレサのような心の能力ではないぞ。
ありとあらゆる局面でその時に求められる最適なコミュニケーション能力だよ。
と堂々と言い切ってる訳だしな。コミュ力を勘違いしてるのかも知れないが別に誰にでも優しいマザーテレサのような心の能力ではないぞ。
ありとあらゆる局面でその時に求められる最適なコミュニケーション能力だよ。
343 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 17:22:05.55
344 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 17:36:21.88
>>343
理解できるような能力がないのは残念だね。まぁ仕方ないだろうけど。
理解できるような能力がないのは残念だね。まぁ仕方ないだろうけど。
345 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 17:37:12.38
おまえらもっと人生楽しめよ
346 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 17:39:25.80
と言うかその程度が理解できないから能力のある人に嫌味な対応でしか扱ってもらえないんだろう。
かわいそうに。右翼のおっさんにまで、木っ端扱い。
かわいそうに。右翼のおっさんにまで、木っ端扱い。
347 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/30(水) 17:47:22.28
>>332
>>333で合ってる。
前の会社の賃金は関係ない（関係あるのは市民税）
新規で会社が社会保険加入の場合は実績として三ヶ月分程度の給与支払い実績を求められる事が多い（今は違うかも？本来強制加入なので三ヶ月放置は問題ある）
社会保険加入には社会保険庁は慎重で、理由としては保険料の未収率が上がる事を嫌うから支払いが怪しい新設事業所の加入を嫌う。
だから向こうから加入してくれって言ってこないので社会保険未整備（労働保険のみ）の事業所が数多くある。
>>333で合ってる。
前の会社の賃金は関係ない（関係あるのは市民税）
新規で会社が社会保険加入の場合は実績として三ヶ月分程度の給与支払い実績を求められる事が多い（今は違うかも？本来強制加入なので三ヶ月放置は問題ある）
社会保険加入には社会保険庁は慎重で、理由としては保険料の未収率が上がる事を嫌うから支払いが怪しい新設事業所の加入を嫌う。
だから向こうから加入してくれって言ってこないので社会保険未整備（労働保険のみ）の事業所が数多くある。
348 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 17:56:23.90
コミュ力暴威って、なんで自分にはコミュ力があると思い込むんだろ？
こんなめんどくせえやつがコミュ力とかｗ
こんなめんどくせえやつがコミュ力とかｗ
349 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 17:57:50.24
>>347
でも社会保険庁の体裁としては事業所に一人しか社員がいなくても加入は原則義務としているのにおかしな話では。
もしそうなると独立起業した場合はどうやっても社会保険のない状態が3ヵ月出来てしまう事に。
まあ国民年金と国民健康保険でやれってことなのかも知れないけど。
でも社会保険庁の体裁としては事業所に一人しか社員がいなくても加入は原則義務としているのにおかしな話では。
もしそうなると独立起業した場合はどうやっても社会保険のない状態が3ヵ月出来てしまう事に。
まあ国民年金と国民健康保険でやれってことなのかも知れないけど。
350 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:00:46.41
351 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:01:53.57
現役社労士が通るよ
直近3ヶ月などの話しは4.5.6月に行う定時決定など混同してるね
社会保険の等級＝保険料を決める時期は、3つしかない
資格取得時決定、定時決定、随時改定の3つ
今回は新たに社会保険を成立させるので資格取得時決定になるんだが、
等級は残業代や手当も全て含んだ給料総額の見込みで決定される
3ヶ月の賃金台帳などはいらなくて、資格取得届に見込みの金額書くだけ。証拠となる資料はいらないよ
つまり、会社の言い値になるので大体の見込みを書けばいい
ただし、あまりにズレが出ると、次の定時決定の時に指摘されて資格取得時に遡って修正される可能性がある
直近3ヶ月などの話しは4.5.6月に行う定時決定など混同してるね
社会保険の等級＝保険料を決める時期は、3つしかない
資格取得時決定、定時決定、随時改定の3つ
今回は新たに社会保険を成立させるので資格取得時決定になるんだが、
等級は残業代や手当も全て含んだ給料総額の見込みで決定される
3ヶ月の賃金台帳などはいらなくて、資格取得届に見込みの金額書くだけ。証拠となる資料はいらないよ
つまり、会社の言い値になるので大体の見込みを書けばいい
ただし、あまりにズレが出ると、次の定時決定の時に指摘されて資格取得時に遡って修正される可能性がある
352 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:03:10.40
なので、3ヶ月の空白は勘違いだよ
すぐ手続きする必要があるね
すぐ手続きする必要があるね
353 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:05:35.24
コミュ力とか社交性って言うのは誰に対しても気さくで面白い話ができればいいというわけなじゃない
相手に応じて話題や趣向を変化させるテクニックが必要
相手に応じて話題や趣向を変化させるテクニックが必要
354 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:12:19.18
テクニックとかｗｗｗ
社交性がある方は楽しそうでいいですねｗ
社交性がある方は楽しそうでいいですねｗ
355 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:17:54.87
アホ丸出しのやつが定期的に現れてるが、同一人物か？
まあ根拠もない自信持つのも、若いうちは悪いことではないのかも知れないが。
まあ根拠もない自信持つのも、若いうちは悪いことではないのかも知れないが。
356 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:18:57.12
>>351
そうやって自信満々に言い切れると資格ほしいなと思うのだけど
所詮、事務処理の延長なのでやっぱり自分がやることは集客やらなんやらの
営業的なことばっかりになって法律系の勉強は後回しになってしまう。
コミュ力で暴れてるけど稼げていればコミュ力があり稼げていなければない。
という判断基準で動いている。
そうやって自信満々に言い切れると資格ほしいなと思うのだけど
所詮、事務処理の延長なのでやっぱり自分がやることは集客やらなんやらの
営業的なことばっかりになって法律系の勉強は後回しになってしまう。
コミュ力で暴れてるけど稼げていればコミュ力があり稼げていなければない。
という判断基準で動いている。
357 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:28:37.20
358 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/30(水) 18:28:58.95
>>351
そうか・・なら俺の認識違いだな。
俺は強制加入なので法人設立してすぐに届けにいったんだが、実績作ってからまた来てと言われたんだよ。
それから数年して社会保険庁の年金問題が出てきてうちみたいな所のケースの話が出てて勝手に納得してたよ。
あまりあやふやな事は書かない方がいいな・・修正thx。
そうか・・なら俺の認識違いだな。
俺は強制加入なので法人設立してすぐに届けにいったんだが、実績作ってからまた来てと言われたんだよ。
それから数年して社会保険庁の年金問題が出てきてうちみたいな所のケースの話が出てて勝手に納得してたよ。
あまりあやふやな事は書かない方がいいな・・修正thx。
359 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 18:43:42.17
おぉ社労士さんいるならついでに教えて欲しいんだけど
政府管掌健康保険って今も8.2%なのか？
あれしょっちゅう料率変わってるようでついてけないんだけど。
企業組合保険の料率のがいい場合もあるからどっち入るかってのも
起業の際には考慮したほうがいいと思うんだが。
政府管掌健康保険って今も8.2%なのか？
あれしょっちゅう料率変わってるようでついてけないんだけど。
企業組合保険の料率のがいい場合もあるからどっち入るかってのも
起業の際には考慮したほうがいいと思うんだが。
360 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 19:15:51.90
>>359
東京なら9.48%ですよ
全国統一の健康保険料じゃなくなったのでこちらを参照してください
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,0,120,674.html
健保組合は、加入条件があるので誰でも入れるわけではないですが、保険料下がることが多いので有利にはなりますね
東京の組合のほとんどは政府管掌健保の最低加入期間を条件として設けてます。
例えば、最低3ヶ月政府管掌健保に加入してることが条件など
組合としては、保険料の支払いを滞納されるが一番嫌なので保険料支払いの実績を見たいってことのようです
実績のある会社が別の会社を立ち上げる形の起業なら、起業と同時に加入出来るとは思いますが、通常の起業なら起業と同時に加入は難しいですね
正直なところ、条件の融通は組合次第なので起業と同時加入が可能か問い合わせてみないとわかりません
後、加入条件がない、もしくはかなり緩い組合は経営状態が悪い可能性があります。
経営状態が悪いと将来的に保険料が政府管掌より高くなる可能性がありますのでご注意を(既に政府管掌より高いところもあります)
ちなみに組合から脱退する時は脱退金が必要なところが多いので、加入の前に脱退の条件を聞いておいた方がいいですよ
東京なら9.48%ですよ
全国統一の健康保険料じゃなくなったのでこちらを参照してください
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,0,120,674.html
健保組合は、加入条件があるので誰でも入れるわけではないですが、保険料下がることが多いので有利にはなりますね
東京の組合のほとんどは政府管掌健保の最低加入期間を条件として設けてます。
例えば、最低3ヶ月政府管掌健保に加入してることが条件など
組合としては、保険料の支払いを滞納されるが一番嫌なので保険料支払いの実績を見たいってことのようです
実績のある会社が別の会社を立ち上げる形の起業なら、起業と同時に加入出来るとは思いますが、通常の起業なら起業と同時に加入は難しいですね
正直なところ、条件の融通は組合次第なので起業と同時加入が可能か問い合わせてみないとわかりません
後、加入条件がない、もしくはかなり緩い組合は経営状態が悪い可能性があります。
経営状態が悪いと将来的に保険料が政府管掌より高くなる可能性がありますのでご注意を(既に政府管掌より高いところもあります)
ちなみに組合から脱退する時は脱退金が必要なところが多いので、加入の前に脱退の条件を聞いておいた方がいいですよ
361 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 19:34:10.18
すいません教えてください。
東京で3坪～5坪程度の小さい1人用事務所を借りようと思ってるのですが、
連帯保証人又は賃料保険のようなものは必要なケースが通常なのでしょうか？
アットホーム等で物件を探しています。
要連帯保証、要保険と書いてあるものの方が少ないので、一般的に必要ないと考えてよいでしょうか？
東京で3坪～5坪程度の小さい1人用事務所を借りようと思ってるのですが、
連帯保証人又は賃料保険のようなものは必要なケースが通常なのでしょうか？
アットホーム等で物件を探しています。
要連帯保証、要保険と書いてあるものの方が少ないので、一般的に必要ないと考えてよいでしょうか？
362 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 19:53:40.24
>>361
1人用事務所借りる必要ある？
俺もノマドワーカーだが、東京で1人事務所借りるのであれば、バーチャルオフィス＋コワーキングスペースの方がいいんじゃないかな
もしくは、国のインキュベーションオフィスか
事務所を借りる理由はわからんが、本格的に借りるのは、従業員雇う時でいいとは個人的には思う
1人用事務所借りる必要ある？
俺もノマドワーカーだが、東京で1人事務所借りるのであれば、バーチャルオフィス＋コワーキングスペースの方がいいんじゃないかな
もしくは、国のインキュベーションオフィスか
事務所を借りる理由はわからんが、本格的に借りるのは、従業員雇う時でいいとは個人的には思う
363 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 20:08:31.35
364 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 21:00:58.39
365 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 22:31:55.41
366 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/11/30(水) 22:38:47.77
>>365
故人スティーブも凄い癇癪持ちだったらしいよ。
故人スティーブも凄い癇癪持ちだったらしいよ。
367 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 22:41:41.83
368 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 22:52:15.05
そのつまんねえ話いつまでやってんだ？
オレ流コミュ力論なんて誰も興味ねーよ。
オレ流コミュ力論なんて誰も興味ねーよ。
369 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 22:53:15.36
はいはい、コミュ力コミュ力
370 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 23:09:30.35
コミュカ
371 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 23:21:32.76
コミュカコミュカ
372 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 23:21:33.93
なんでこう自分の価値観が常に他人にも当てはまると思うのかな。
コミュ力はあるに越したことはないだけで、今まで生きてきて備わらなかった人は他のことでカバーすればいいんだよ。
って結論でいいよね？
コミュ力はあるに越したことはないだけで、今まで生きてきて備わらなかった人は他のことでカバーすればいいんだよ。
って結論でいいよね？
373 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 23:28:05.86
>>372
20代って空気読む世代だから、コミュ力とかやたら重要視してんだよ。
でもそんなもので得られるのは、旅行先のお友達からの絵葉書やなんかで、
しのぎを削って奪い合ってる重要なものをポンと気前よくくれるやつなどいない。
20代って空気読む世代だから、コミュ力とかやたら重要視してんだよ。
でもそんなもので得られるのは、旅行先のお友達からの絵葉書やなんかで、
しのぎを削って奪い合ってる重要なものをポンと気前よくくれるやつなどいない。
374 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 23:28:23.04
375 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 23:31:20.86
376 ：名無しさん＠あたっかー：2011/11/30(水) 23:37:46.87
>>360
おぉ、ありがとう。
社保庁のHPの情報、21年のしか置いてない・・・
マジ仕事しろよって思う。
ちなみに関東ITソフトウェア健康保険組合で考えてるのだが、
そっちが8.5%なんだよね。
ただ入れるかどうか条件厳しそうだけど・・・
おぉ、ありがとう。
社保庁のHPの情報、21年のしか置いてない・・・
マジ仕事しろよって思う。
ちなみに関東ITソフトウェア健康保険組合で考えてるのだが、
そっちが8.5%なんだよね。
ただ入れるかどうか条件厳しそうだけど・・・
377 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 00:13:05.69
コミュ力ってなあに？
誰か頭のいい賢い人教えてください。
誰か頭のいい賢い人教えてください。
378 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 00:51:00.37
コミュカ
小見有香
人名だ。
小見有香
人名だ。
379 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 06:19:43.75
従業員雇うわけじゃないんだったら
保険云々とか利益が出た後に
誰かにお願いしたらよくね？
保険云々とか利益が出た後に
誰かにお願いしたらよくね？
380 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 06:34:20.79
頭の良い皆様に質問があります。価格ドットコムに出てるような家電を安く売ってるネットショップは儲かっているのでしょうか？
381 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 15:58:02.41
382 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 16:15:34.79
薄利多売は大手のものだと思ってる。
383 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 16:26:40.31
そういえば、価格コムで一番高い店ってのは何がしたいんだろうな
撤退しろよｗ
撤退しろよｗ
384 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 17:13:41.78
>>383
seo的には価格コムの外部リンクは効果ありそうだね
seo的には価格コムの外部リンクは効果ありそうだね
385 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:02:56.06
価格コムがデフレを余計に進ませてるのは間違いないだろうな
消費者にとっては良いことだが
消費者にとっては良いことだが
386 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:20:34.38
そんな影響力ねえよｗ
387 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:20:56.25
コミュ力
詰まるところ、相手に得させる力だろうな
仕事で人を助けられるとか、耳寄りな情報を提供できるとか、笑わせて楽しい気分にさせるとか、メシを奢れるでもいい
とにかく、多少悪い部分があっても、相手が「この人といたら得をする、もっと居たいな」と思う何かだろう
その一方で、>>340みたいなクズは長文を書くわりには何も得する情報を提供できない、極めて悪い例
こういう独り善がりの馬鹿はもちろんコミュ力が低い
詰まるところ、相手に得させる力だろうな
仕事で人を助けられるとか、耳寄りな情報を提供できるとか、笑わせて楽しい気分にさせるとか、メシを奢れるでもいい
とにかく、多少悪い部分があっても、相手が「この人といたら得をする、もっと居たいな」と思う何かだろう
その一方で、>>340みたいなクズは長文を書くわりには何も得する情報を提供できない、極めて悪い例
こういう独り善がりの馬鹿はもちろんコミュ力が低い
388 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:26:22.20
>>376
うちは ホームページ制作業だけど、
関東itに加入しようと思ったら業種違いって言われた。
ソフトウェア業向け健保なんだってさ。
ホームページ制作は 「情報サービス」で「違います」だそうだ。
情報サービス向けは
東京都情報サービス産業健康保険組合
だけど、こっちは関東itよりも加入条件が厳しいらしい。
うちは ホームページ制作業だけど、
関東itに加入しようと思ったら業種違いって言われた。
ソフトウェア業向け健保なんだってさ。
ホームページ制作は 「情報サービス」で「違います」だそうだ。
情報サービス向けは
東京都情報サービス産業健康保険組合
だけど、こっちは関東itよりも加入条件が厳しいらしい。
389 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:30:50.27
おまえらに聞きたい。
人脈を作るいい方法教えて。
人脈を作るいい方法教えて。
390 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:43:05.56
>>389
異業種交流会
異業種交流会
391 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:49:34.35
>>390
敷居は高くない？
敷居は高くない？
392 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:55:35.29
>>390
会によるんじゃない？
一見さん歓迎なところ探してみたら？
そいうところの方が意外と毎回違う人で広がるかも。
いつも同じ人たちだけのだと、最初が居づらいし、
内輪だけって感じになってそうだ。仲はよくなるけど。
会によるんじゃない？
一見さん歓迎なところ探してみたら？
そいうところの方が意外と毎回違う人で広がるかも。
いつも同じ人たちだけのだと、最初が居づらいし、
内輪だけって感じになってそうだ。仲はよくなるけど。
394 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 19:59:10.16
395 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:05:41.70
そうだな。
本当の人脈って、お互いwin-winな関係なはずで、
相手に何かを与えることができなければ成り立たない。
先方が無償で労力や金を提供してくれるはずがないから。
本当の人脈って、お互いwin-winな関係なはずで、
相手に何かを与えることができなければ成り立たない。
先方が無償で労力や金を提供してくれるはずがないから。
396 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:07:10.03
>>394
卵が先か、鶏が先か
卵が先か、鶏が先か
397 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:12:54.37
398 ：389：2011/12/01(木) 20:19:09.73
てめえらサンクスだぜ!!
行ってみるよ
行ってみるよ
399 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:20:56.38
ここは流行りにのってfacebookとか言ってみる。
ってか俺は使ってないけど。facebookってどうなの？
ってか俺は使ってないけど。facebookってどうなの？
400 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:27:22.98
>>400ゲット
Facebookは個人情報ダダ漏れのクソシステム
友達増やさないといけない強迫観念に駆られ辞められない
でもこのお陰でつながっても友人も結構いる
何がしかで召集かければ協力が得られそう
Facebookは個人情報ダダ漏れのクソシステム
友達増やさないといけない強迫観念に駆られ辞められない
でもこのお陰でつながっても友人も結構いる
何がしかで召集かければ協力が得られそう
401 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:29:05.62
友人にだけ公開する設定にしてるが、誰々にメッセージを送ったとかいちいち知らされてうざい
402 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:31:40.75
mixiもtwitterも続かなかったからな… イマイチ始めるのに踏ん切りがつかん、
というかそんなこと言ってる時点で向いてないんだろうな。
というかそんなこと言ってる時点で向いてないんだろうな。
403 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:39:46.82
FB流行ってねえよｗ
404 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 20:54:27.16
>>387
そんなに他人に大事にされてなかったことを指摘されたのが悔しかったのかw
そんなに他人に大事にされてなかったことを指摘されたのが悔しかったのかw
405 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 21:10:15.64
>>404
おまえまだいたの？
ほんと気色の悪いやつだなｗ
おまえ>>387かなんかと「コミュ力とは何か？」についてtwitterかなんかで年老いるまで議論しとけやｗ
つうかあぼ～んするからコテつけろ目障りなんだよ。
おまえまだいたの？
ほんと気色の悪いやつだなｗ
おまえ>>387かなんかと「コミュ力とは何か？」についてtwitterかなんかで年老いるまで議論しとけやｗ
つうかあぼ～んするからコテつけろ目障りなんだよ。
406 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 21:30:06.98
>>405
何でそんな過剰反応してんの？
何でそんな過剰反応してんの？
407 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 21:35:28.43
コミュ力自慢ｗ
空気読めよｗ
空気読めよｗ
408 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 21:43:50.51
コミュ力に過剰反応しすぎてコミュ力不足とか笑えるな。
409 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 21:55:21.17
コミュ力自慢にレス与えんなや。
キチガイ煽って何が楽しいんだ？
キチガイ煽って何が楽しいんだ？
410 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 21:59:38.24
コミュ力だけが取り柄ｗｗｗｗｗ
>>340は面接でもチームワークで力を発揮しますとか言って速攻で落とされるタイプだなｗ
>>340は面接でもチームワークで力を発揮しますとか言って速攻で落とされるタイプだなｗ
411 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 22:15:20.27
412 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 22:45:11.70
413 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 22:58:44.33
もうコミュ力のためにケンカするのやめて！＞＜
414 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:36:27.07
>>412
気持ち悪い
気持ち悪い
415 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:36:53.29
339 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 16:36:02.23
ドラッカー氏によれば、
良い人間関係の唯一の定義は「生産的であること」。
コミュ力も、そこから外れた物であったら、
意味は無いかもしれないですね。
結論出てることをグチグチと、どんだけ必死やねん。
そんなにコミュ力大事とアピりたいなら詐欺師にでもなっとけ。
ドラッカー氏によれば、
良い人間関係の唯一の定義は「生産的であること」。
コミュ力も、そこから外れた物であったら、
意味は無いかもしれないですね。
結論出てることをグチグチと、どんだけ必死やねん。
そんなにコミュ力大事とアピりたいなら詐欺師にでもなっとけ。
416 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:38:57.26
>>415
自分のレス引用してきて「結論でてる」とか気持ち悪い。どんだけナルシストなんだよ。
自分のレス引用してきて「結論でてる」とか気持ち悪い。どんだけナルシストなんだよ。
417 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:40:14.51
418 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:43:43.98
コミュ障って悲しいな。コミュ力のなさを妬むとか、哀れすぎる。
ほら今年も就職活動解禁されたらしいぞ。
去年コミュ障で就職浪人したんだから、今年は磨きに磨き上げたコミュ力を見せつけてやれ！
ほら今年も就職活動解禁されたらしいぞ。
去年コミュ障で就職浪人したんだから、今年は磨きに磨き上げたコミュ力を見せつけてやれ！
419 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:50:29.92
とりあえずキチガイが一人必死に草生やしてる事だけは分かった
420 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:51:56.39
421 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:52:41.41
>>419
本人必死ｗｗｗｗ
本人必死ｗｗｗｗ
422 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:53:27.01
>>420
お前以外全部自動スクリプトだよ？PC相手に何ムキになっちゃってるの？
お前以外全部自動スクリプトだよ？PC相手に何ムキになっちゃってるの？
423 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:56:55.01
この世で一番大切なもの、それはコミュ力
就活専門のセミナー屋も大事って強調してたし、それはまちがいないはず
就活専門のセミナー屋も大事って強調してたし、それはまちがいないはず
424 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/01(木) 23:59:47.29
結果出てればなんでもいい
425 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 00:04:30.18
いやお金だろ。コミュ力すらお金を稼ぐ手段の一つでしかない。
ただし、例えばプログラミングスキル、法律知識、会計処理能力、とかそれぞれ個別のスキルの根底にあって
それらを支える位置づけにあるものってかんじだと思う。
特化する必要はないが、標準的には必要。息をすることと同じくらいに扱える必要がある。
扱えることが当たり前すぎて、開業・起業スレで扱う話題ですらない。
わかったらコミュニケーション能力で騒いでる奴はどっかいけ。
ただし、例えばプログラミングスキル、法律知識、会計処理能力、とかそれぞれ個別のスキルの根底にあって
それらを支える位置づけにあるものってかんじだと思う。
特化する必要はないが、標準的には必要。息をすることと同じくらいに扱える必要がある。
扱えることが当たり前すぎて、開業・起業スレで扱う話題ですらない。
わかったらコミュニケーション能力で騒いでる奴はどっかいけ。
426 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 00:04:37.65
427 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 00:16:58.88
＿＿
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| | .ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ＿ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ | |
| ト| 亠 | | 亠 |ｲ| |
＼| ヽ＿／ ヽ＿／ |／ 自慢のコミュ力生かして
| ／ ＾ ＾ ＼ |
| | ⊂二⊃ | /
ヽ_ _＿_ /
/ ヽ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼／ ＿ノ | |
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＼| ヽ＿／ ヽ＿／ |／ 自慢のコミュ力生かして
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428 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 00:19:07.06
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| ＿＿__／ ＼ |
| | .ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ＿ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ | | 2chで人気を得て
| ト| 亠 | | 亠 |ｲ| |
＼| ヽ＿／ ヽ＿／ |／
| ／ ＾ ＾ ＼ |
∧／. | ⊂二⊃ | /
／＼＼ _＿_ /
_,、人、 イ,_ ＼ ヽ＿＿＿__／て,、
ヽ ,,ｒ-、 .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }｀、( ィ,=-、-、、
ノ ./ ヽ、ゞ ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ< ソ ,i ,i ,|,l
) | ,,,ｒ-= 、ヽ> ト. / 、 ／ ｀、r'" /
iノ´ ヽ人 / )、 /
{ ／、 ｀ー- / イ、 ｀ー-/
ト、 '" ｀ー- / } ｀ ー/
ヽ /｀ー'"⌒｀ー-'"~｀(´ /
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iノ´ ヽ人 / )、 /
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429 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 00:20:46.33
コミュ障発狂中
430 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 00:21:09.26
_／ ￣＼
／ |￣＼
| ／＼_ ＼
| ＿＿__／ ＼ | リアルな俺になれ！！！
| | .ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ＿ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ | |
| ト| 亠 | | 亠 |ｲ| |
(.｀ヽ(｀＞ 、 ＼| ヽ＿／ ヽ＿／ |／
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ | ／ ＾ ＾ ＼ | ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | | ⊂二⊃ | /
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + ヽ_ _＿_ / +
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ /ヽ＿＿＿__／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `'':::7ヽ.｀- ､ ./|
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
／ |￣＼
| ／＼_ ＼
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(.｀ヽ(｀＞ 、 ＼| ヽ＿／ ヽ＿／ |／
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431 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 00:27:55.23
すごいスクリプトだな
俺もスクリプトなんだろうな
俺もスクリプトなんだろうな
432 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 01:27:42.90
みんな大人なんだから生産的な話をしようorz
433 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 01:43:08.59
みんな国民年金払ってるかい？
俺は年金受給資格が25年から10年に廃止されたら保険料払うのやめるつもり
なんだけど
個人事業とか開業に影響ある？
俺は年金受給資格が25年から10年に廃止されたら保険料払うのやめるつもり
なんだけど
個人事業とか開業に影響ある？
434 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 02:03:35.96
一応払ってる
基金には入ってない
基金には入ってない
435 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 02:13:53.60
436 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/12/02(金) 02:15:41.72
基金は優秀だと思うんだが・・
可能なら厚生年金から基金に変えたい。。
可能なら厚生年金から基金に変えたい。。
437 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 02:19:42.69
年金は払いたくはないけど社会保険の１つとして
強制的に払わされるものじゃないのか？
強制的に払わされるものじゃないのか？
438 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 02:20:42.31
開業目指してる人とか開業してる人は年金とか保険とか嫌いなのかと思ってた。
みんな結構保守的なんだね
みんな結構保守的なんだね
439 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 02:21:40.16
440 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/12/02(金) 02:30:08.16
>>437
社会保険に加入すれば強制だよ。
社会保険に加入すれば強制だよ。
441 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 02:30:56.98
>>440
自分が社保にはいらなきゃいいんだろ？
自分が社保にはいらなきゃいいんだろ？
442 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/12/02(金) 02:41:45.76
>>441
自分がの意味が分かりかねるが、従業員がいなかったり役員報酬が低額だったりの事を言ってるの？
自分がの意味が分かりかねるが、従業員がいなかったり役員報酬が低額だったりの事を言ってるの？
443 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 02:48:47.70
しらんうちにあてくしも入ってるということかー
あーやだやだ強制加入前提なら
所得税に含めればいいのに、
税金だとわかんないようにしやがって
あーやだやだ強制加入前提なら
所得税に含めればいいのに、
税金だとわかんないようにしやがって
444 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 03:27:11.22
社保は一応法人であれば強制加入、よって年金もぶんどられる。
とはいえ入らなくても罰則はないから国民健康保険だけ個別に入って年金ぶっちも出来なくはない。
ただ国民年金の請求はくるが。
とはいえ入らなくても罰則はないから国民健康保険だけ個別に入って年金ぶっちも出来なくはない。
ただ国民年金の請求はくるが。
445 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 07:37:06.49
>>444
俺も今まさにその二択迫られてるわ。
ここ一年位開業準備やら色々してた無職だったから国保だったけど、
ようやく準備整って来て年明け開業予定。でもこんなに社保の事色々言われてるの見ると、義務とは言え年金払いだすのにものすごく抵抗がある
払ったらバカを見るのか、なんだかんだいって年金も崩壊せず、払わないと痛い目見るのか、本当迷うわ…
払わないとただのフリーターみたいなもんだしな
俺も今まさにその二択迫られてるわ。
ここ一年位開業準備やら色々してた無職だったから国保だったけど、
ようやく準備整って来て年明け開業予定。でもこんなに社保の事色々言われてるの見ると、義務とは言え年金払いだすのにものすごく抵抗がある
払ったらバカを見るのか、なんだかんだいって年金も崩壊せず、払わないと痛い目見るのか、本当迷うわ…
払わないとただのフリーターみたいなもんだしな
446 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 20:18:43.24
>>445
実を採るなら払わない方がいいとはいえるな。
崩壊はしないけどもう70から支給になるのは間違いない。
年齢にもよるけど今40以下は後30年支給年齢が延ばされないとはいえない。
80になっててもおかしくないわけで、そうなると貰えるまで生きてられるかどうか…
そもそも貰えても生活保護以下なら生活保護もらった方が医療費無料だからよい。
実を採るなら払わない方がいいとはいえるな。
崩壊はしないけどもう70から支給になるのは間違いない。
年齢にもよるけど今40以下は後30年支給年齢が延ばされないとはいえない。
80になっててもおかしくないわけで、そうなると貰えるまで生きてられるかどうか…
そもそも貰えても生活保護以下なら生活保護もらった方が医療費無料だからよい。
447 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/12/02(金) 22:25:40.82
448 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 22:41:33.26
>>447
勤め人だったときは、そういうふうに割りきっていたんだけど、
一旦外れて客観的に見ると、今さらながら疑問を感じてきたと言うか。
というか、要は払うのが惜しくなってきただけなんだけどね。
真面目に払ってる人からしたら、叩かれても当然だけどね。
勤め人だったときは、そういうふうに割りきっていたんだけど、
一旦外れて客観的に見ると、今さらながら疑問を感じてきたと言うか。
というか、要は払うのが惜しくなってきただけなんだけどね。
真面目に払ってる人からしたら、叩かれても当然だけどね。
449 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/12/02(金) 22:55:10.14
450 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/02(金) 22:58:24.72
払うべきものは払っとけよ。
うだうだ、考えても無駄。
うだうだ、考えても無駄。
451 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/03(土) 00:33:45.67
>>449
法人税の高さは嫌にならない？
法人税の高さは嫌にならない？
452 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/12/03(土) 00:45:58.20
453 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/03(土) 00:53:31.02
法人税でなく消費税に行きそうなので安心してる俺がいる。
454 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/03(土) 14:12:02.54
でも売上1000万超えたら消費税のが法人税より危険な存在。
利益じゃないからなあ。
利益じゃないからなあ。
455 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/03(土) 21:26:23.18
赤字決算して法人税はたいして払ってないのは俺だけか
恥ずかしいがたいして利益が出ない
恥ずかしいがたいして利益が出ない
456 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/03(土) 21:33:08.55
存続できるだけでも米の飯だと思わなきゃ
457 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/03(土) 21:39:33.45
>>455
多いだろうね。赤字決算だと、消費税の優遇措置受けれるんだっけ？
多いだろうね。赤字決算だと、消費税の優遇措置受けれるんだっけ？
458 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/03(土) 22:40:14.72
つまり自分の給料を多くしろと
459 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/05(月) 15:48:55.66
給料は役員の場合、決算の3ヵ月後のタイミングしか変更出来ないから調整しにくい。
460 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/05(月) 19:10:17.43
会社の金たりなくなったら自分で貸せばいいじゃん。
461 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/05(月) 20:42:34.66
実際にもらってないのに、所得税、住民税はかかるわ
それを元に年金や健保が計算されちゃうんだぜ？
それを元に年金や健保が計算されちゃうんだぜ？
462 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 14:45:14.50
脱税すればいいじゃん
463 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 15:41:56.57
4年落ちのベンツ買え
464 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 17:31:44.41
それはただの経費じゃん
465 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 18:54:15.06
歴代3社長が損失隠し認識＝99年から「飛ばし」開始―オリンパス第三者委調査
時事通信 12月6日(火)16時33分配信
オリンパスの損失隠し問題を調査してきた第三者委員会（委員長・甲斐中辰夫元最高裁判事）は6日、
同社の菊川剛、岸本正寿、下山敏郎の歴代3社長が、海外ファンドへの「飛ばし」による損失隠しを認識していたとする調査報告書を公表した。
1999年から2000年にかけて960億円の含み損を海外に移し、損失はその後、最大時1177億円に拡大。
企業買収などを通じて捻出した計1348億円で穴埋めを行ったとした。
反社会的勢力の関与は「認められなかった」と明言。再発防止策として、旧経営陣の一新や関係者の法的責任を追及するよう求めた。
調査報告書によると、バブル崩壊後の投資の失敗により、オリンパスは90年代後半に1000億円近い含み損を抱えた。
森久志前副社長と山田秀雄前常勤監査役はこの損失を隠すため、複数の元証券会社社員に相談し、98年までに損失処理策を策定。
同年に「飛ばし」の受け皿ファンドを創設し、99年から00年にかけて960億円の含み損を移した。
損失処理策は、森、山田両氏が当時社長だった岸本氏に報告し、了承を受けた。菊川氏は岸本氏から99年に報告を受け、00年1月に了承。
岸本氏の前任の下山氏も、最高顧問だった01年以降に森、山田両氏から報告を受けた。
・・・12年間もバレずに飛ばし続けるって無理だろ
これって監査した人間もグルじゃないの？
監査法人と公認会計士、誰だよ？
466 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 19:10:37.14
今ごろ気づいたの
467 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 19:16:20.87
テレビ関係図 (民放・NHK・パチンコ・電通・韓国・中国・創価学会 etc.)
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/0/5/0560a019.jpg
関連 ニュース速報＋/既婚女性/大規模OFF/東アジアnews＋
468 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 21:32:13.25
ドメイン名って大概全部取得され尽くしてんな
かなりひねって略しても出てきやがる
と言って長い名前にもしたくねぇし
ちっ、クソが！
かなりひねって略しても出てきやがる
と言って長い名前にもしたくねぇし
ちっ、クソが！
469 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 21:52:27.28
もう一時間も考えてるのに出てこない・・・
数字との組み合わせにしても出てきやがる・・・
数字との組み合わせにしても出てきやがる・・・
470 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 22:51:34.71
まずは同業他社のドメインを全部調べて、それらを見て考える
イチから考えるんでなく、まず基本を知り、それから応用だ
イチから考えるんでなく、まず基本を知り、それから応用だ
471 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 22:59:36.75
472 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 23:11:04.67
>>470
何億社調べりゃいいんだよ
つか、基本的なのは既に調べてある
>>471
.comがいいに決まってんだろ
つか、見つかったよｗ
既に使われてたけど、死んでる
まんまでなくても周辺もがら空きだった
ちょっと強引な名前だけどな！！！１！
何億社調べりゃいいんだよ
つか、基本的なのは既に調べてある
>>471
.comがいいに決まってんだろ
つか、見つかったよｗ
既に使われてたけど、死んでる
まんまでなくても周辺もがら空きだった
ちょっと強引な名前だけどな！！！１！
473 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/06(火) 23:24:31.84
死んでるということはそのドメインではダメだったということだろ
それなのにそれに似たドメインを取ってどうする．．．
あせるな
それなのにそれに似たドメインを取ってどうする．．．
あせるな
474 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 00:58:31.80
>>473
多分、ドメインの意味自体は違うと思う
たとえば、ATSとかいう略語だと
どんな意味か人それぞれじゃん？
それと同じ感じかな
正直響きが良ければどこでもいいｗ
これは4文字なんで打ちやすいし、
ちゃんとした意味があるし、
やっぱり俺って賢いわぁ(^^ゞ
多分、ドメインの意味自体は違うと思う
たとえば、ATSとかいう略語だと
どんな意味か人それぞれじゃん？
それと同じ感じかな
正直響きが良ければどこでもいいｗ
これは4文字なんで打ちやすいし、
ちゃんとした意味があるし、
やっぱり俺って賢いわぁ(^^ゞ
475 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 02:00:32.65
俺も本社ドメインはかなり悩んだわ
結局、ハイフン使ってなんとかしたけど笑
メルアドにもなるし、ドメイン名は悩むよね
結局、ハイフン使ってなんとかしたけど笑
メルアドにもなるし、ドメイン名は悩むよね
476 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 16:33:03.48
俺は造語にしたから、アルファベット7文字程度の社名そのままで、余裕でcom取れた
一般的な単語だと大変だね、何をくっつけても何かと被る
一般的な単語だと大変だね、何をくっつけても何かと被る
477 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 17:19:08.64
どうして
co.jp
で取らないの？
co.jp
で取らないの？
478 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 17:35:09.13
comのほうが安いからだろ
479 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 17:55:47.55
co.jpは固定費としてちょっと高い気がするよ。
480 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 18:10:40.17
そんな下らない話はどうでもいい
まず売上げを上げることが一番重要
まず売上げを上げることが一番重要
481 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 18:38:15.74
会社名をコムとかネット付けてラストにあれば、それだけで短縮出来るだろ。
頭使え。
頭使え。
482 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 19:08:33.02
>>481 日本語使え
483 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 19:21:36.61
>>482
>>481じゃないけど価格コムなら、kakaku.com。
アバウトミーなら、about.meとかってことかと思う。
サイト運営じゃなければよほど長いドメインでなけば何でもいいと思うけど。
あとドメインとサーバーで年間数千円くらいだろ？削るとこでもないかと。
人がたくさんくるなら別だが。
>>481じゃないけど価格コムなら、kakaku.com。
アバウトミーなら、about.meとかってことかと思う。
サイト運営じゃなければよほど長いドメインでなけば何でもいいと思うけど。
あとドメインとサーバーで年間数千円くらいだろ？削るとこでもないかと。
人がたくさんくるなら別だが。
484 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 22:21:03.58
いまどき会社名に コム とか ネット って古くねぇ？？ｗ
485 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 22:24:34.25
古い奴だとお思いでしょうが、古い奴ほど新しいものを欲しがるもんでございます・・・。
486 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 23:14:26.00
アコムもa.comでとればよかったのにね
487 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 23:17:45.68
よかったのにと言われたってすでに先にロックされてただろｗ
488 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/07(水) 23:50:18.55
>>487
買えばいいじゃん？なにいってんの？
買えばいいじゃん？なにいってんの？
489 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/08(木) 06:31:21.09
何とかネットは割と今でも普通に見る。古くも感じないな。
490 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/08(木) 09:47:34.65
ロックの意味がわかってないやつがいるな
491 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/08(木) 10:24:43.61
知ってるよ。内田裕也だろ？
492 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/09(金) 11:59:45.97
150名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/12/09(金) 04:07:47.34 ID:7Y6NUUq+0(1)
起業に失敗し、借金180万。
3年かかってようやく今月完済する…
ちなみに年は26歳で今の年収は190万だ。
みなさん、頑張ってください！
失った「若さ」は額面以上のマイナスだよな。
起業に失敗し、借金180万。
3年かかってようやく今月完済する…
ちなみに年は26歳で今の年収は190万だ。
みなさん、頑張ってください！
失った「若さ」は額面以上のマイナスだよな。
493 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/09(金) 12:17:33.47
たった180万の返済になんでそんなに時間かかんだ？
494 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/09(金) 12:23:37.05
>ちなみに年は26歳で今の年収は190万だ。
推測だけど一人ぐらしフリーターとかじゃない？
推測だけど一人ぐらしフリーターとかじゃない？
495 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/09(金) 18:54:25.91
23歳のときに失敗して借金180万こしらえたんだろ？
んで、1年60万、月5万の割合で返済してきたと。
年収190万、月収16万弱だから一人暮らしだとかなりキツいな。
23歳でろくに職歴ないようなやつがそこそこ稼ぐ仕事に就こうとしたら、
どんな職が妥当なんだろ？
フルコミの飛び込み営業、キツめの肉体労働、あとなんかあるか？
んで、1年60万、月5万の割合で返済してきたと。
年収190万、月収16万弱だから一人暮らしだとかなりキツいな。
23歳でろくに職歴ないようなやつがそこそこ稼ぐ仕事に就こうとしたら、
どんな職が妥当なんだろ？
フルコミの飛び込み営業、キツめの肉体労働、あとなんかあるか？
496 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/09(金) 19:00:35.96
ホスト
※ただし、イ（ｒｙ
※ただし、イ（ｒｙ
497 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/09(金) 19:09:23.89
498 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 00:16:53.64
499 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 00:23:02.04
>>492が世間知らずの厨房であることが発覚したレスでした
500 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 01:23:15.64
26才はまだ十分若いよ
501 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 01:51:22.00
なんだかんだ言って新卒もしくはそれを補う職歴至上主義だからね。
4年のビハインドはでかいよ。そして即独するような人間がおとなしく勤まりに行くかって話だよ。
改めて自営でやってくにしても、
22で独立したとして23までの約一年で180も借金のこすようなやり方（23才ってのは>>495の推察に便乗）は
ちょっと商才がないんじゃないかな。20で独立したとしても見切り付けられなさすぎ。
そして借金返したて貯金ゼロ、温めに温めたアイディアが全否定、ほぼ社会経験ゼロ。
借金以上のものを失ってると思うけど。
…これを乗り越えてその中で更に一握位の人が成功をつかむんだろうか。
4年のビハインドはでかいよ。そして即独するような人間がおとなしく勤まりに行くかって話だよ。
改めて自営でやってくにしても、
22で独立したとして23までの約一年で180も借金のこすようなやり方（23才ってのは>>495の推察に便乗）は
ちょっと商才がないんじゃないかな。20で独立したとしても見切り付けられなさすぎ。
そして借金返したて貯金ゼロ、温めに温めたアイディアが全否定、ほぼ社会経験ゼロ。
借金以上のものを失ってると思うけど。
…これを乗り越えてその中で更に一握位の人が成功をつかむんだろうか。
502 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 03:21:59.61
独立起業ってのは何だかんだ博打だってのを忘れてる奴多すぎだろうなぁ。
ただ26ならまだやり直せる。というか39までなら何とかなるだろうけど。
てか若手専用とは言ってるけどいくつまでが若手だろ。
ただ26ならまだやり直せる。というか39までなら何とかなるだろうけど。
てか若手専用とは言ってるけどいくつまでが若手だろ。
503 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 06:39:35.59
起業家の親が金持ち多いというのは、当たってるな。人は自分がうまれたところを
スタート地点にして上を見るからな。
公務員とか大企業社員とかに憧れるのは、だいたい底辺出身が多い。
ばら色に見えるんだよな。自らの生まれた境遇に比べると。
スタート地点にして上を見るからな。
公務員とか大企業社員とかに憧れるのは、だいたい底辺出身が多い。
ばら色に見えるんだよな。自らの生まれた境遇に比べると。
504 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 11:29:14.29
505 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 12:21:11.82
>>1くらい読め
506 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 15:02:02.54
柱としてるビジネスが儲からなくなってきて、20万から始めたサイドビジネスがいまや1年で月間1000万くらいの純利益叩き出してる
かつ、そこから本業の契約も増えてきてるからまさに金のなる木
サイドビジネスの業界は、みんながもうその業界は儲からないよと言うような業界なんだが、
売り方変えれば儲かるなって思ってやったら大当たり
視点さえずらせば儲かる仕組みは転がってるなって実体験したわ
かつ、そこから本業の契約も増えてきてるからまさに金のなる木
サイドビジネスの業界は、みんながもうその業界は儲からないよと言うような業界なんだが、
売り方変えれば儲かるなって思ってやったら大当たり
視点さえずらせば儲かる仕組みは転がってるなって実体験したわ
507 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 15:08:16.79
508 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 16:07:06.99
>>506
俺の本業も儲からないBtoBの衰退産業。
なんとか食ってるけど、まだ体力のあるうちに見切りをつけて
異業種へ転出したいと思ってる。うちは零細でスタッフ4人抱えて
るけど、寝ている以外のほぼ全時間を俺が費やしてなんとか食っ
てる状況だから異業種転出の準備ができない。
BtoCに行きたいなあ。
俺の本業も儲からないBtoBの衰退産業。
なんとか食ってるけど、まだ体力のあるうちに見切りをつけて
異業種へ転出したいと思ってる。うちは零細でスタッフ4人抱えて
るけど、寝ている以外のほぼ全時間を俺が費やしてなんとか食っ
てる状況だから異業種転出の準備ができない。
BtoCに行きたいなあ。
509 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 17:00:24.77
情報商材かよ．．．
510 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 17:24:58.16
ここの板初めて来たんだけど結構面白いね
自分は32歳引き籠り7年のニート
資格も手持ちの金も一切ない状態だけどここに来て起業する気になった
親がそれなりの会社を経営しているんだけど継ぐ気が全くおきない
人脈もコミュ能力も全くないけど自分がどれだけやれるか試したいからやってみるわ
失敗したら首でも吊って野垂れ死ぬつもり
とりあえず開業資金集めとコミュ力アップのために工場でのバイト探してみる
自分は32歳引き籠り7年のニート
資格も手持ちの金も一切ない状態だけどここに来て起業する気になった
親がそれなりの会社を経営しているんだけど継ぐ気が全くおきない
人脈もコミュ能力も全くないけど自分がどれだけやれるか試したいからやってみるわ
失敗したら首でも吊って野垂れ死ぬつもり
とりあえず開業資金集めとコミュ力アップのために工場でのバイト探してみる
511 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 17:34:43.58
その前に病院に池。
512 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 17:57:25.22
513 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 18:06:18.74
>>509
情報商材がいいとは思わんが、旨い事やったなーとは思う。
今も成功し続けているのは殆どいないと思うし、下衆な輩
が多そうだな。
うちはモノづくりの衰退産業なもんで、1個の製品に全力
を注いで売れたらそれで終わり。また1から始める。
売上は3期目で1億いったけど正直しんどい。1の労力が
何倍にもなる仕組み、仕掛けが通用する市場を見つけて
転身しないと先はないとつくづく感じてる。
>
情報商材がいいとは思わんが、旨い事やったなーとは思う。
今も成功し続けているのは殆どいないと思うし、下衆な輩
が多そうだな。
うちはモノづくりの衰退産業なもんで、1個の製品に全力
を注いで売れたらそれで終わり。また1から始める。
売上は3期目で1億いったけど正直しんどい。1の労力が
何倍にもなる仕組み、仕掛けが通用する市場を見つけて
転身しないと先はないとつくづく感じてる。
>
514 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 18:23:09.24
>>510
これコピペ？テンプレみたいなカスニートだな。25歳から成長止まってるね。
これコピペ？テンプレみたいなカスニートだな。25歳から成長止まってるね。
515 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 18:23:20.39
>>506 そういう実例をネットか本で見たって話？
516 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 18:26:06.75
在庫リスクまったくなしで20万円相当の物を
貿易業者か小売店主か個人に売るとして歩合が3%ってどう？
月に2,000万円くらい売ってほしいと言われてんだけど
それでも利益は60万円・・・経費引くと幾らかは知らんけど・・・どう？
副業程度にしかならん？
マジレスキボン
貿易業者か小売店主か個人に売るとして歩合が3%ってどう？
月に2,000万円くらい売ってほしいと言われてんだけど
それでも利益は60万円・・・経費引くと幾らかは知らんけど・・・どう？
副業程度にしかならん？
マジレスキボン
517 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 18:36:16.75
Amazonでさえ10%くれるんだぜ？ｗ
518 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 18:38:01.51
3％なんてやめとけ。
519 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 18:39:28.55
今、自分がやってる仕事に抱き合わせ的にできるならやってもいい。
それ単体で付きっ切りになるならお断りもいいところ。
ぶっちゃけ、寝言は寝て言えレベル。
製品次第な部分があるにしろ
一応、参考に２０００万売るのに月何時間程度働くんだ？
勝手に注文が入るレベルならともかく自分で営業にいけっていえるレベルの話じゃない。
それ単体で付きっ切りになるならお断りもいいところ。
ぶっちゃけ、寝言は寝て言えレベル。
製品次第な部分があるにしろ
一応、参考に２０００万売るのに月何時間程度働くんだ？
勝手に注文が入るレベルならともかく自分で営業にいけっていえるレベルの話じゃない。
520 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 18:56:13.97
胴元が何の苦労もなくぼろ儲けちゅーことじゃんｗ
521 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 19:09:06.01
検討にも値しない。どんだけ図々しい胴元なんだ
522 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 19:26:23.80
発送管理だけだな、受注するなら
販売もしなくちゃいけないなら全然わりに合わないだろ、それ
販売もしなくちゃいけないなら全然わりに合わないだろ、それ
523 ：516：2011/12/10(土) 19:26:37.11
>>517-521
即答、ありが㌧
ああ、やっぱりそうか、頼りになるわ
いやね、相手は外国人の小売業者（≠卸業者）で日本語喋れないのよ
で、モノ自体の価格は日本の標準価格よりは最低でも10%は安くできると保証してきた、
しかも交渉次第でもう何%か値下げできるらしい
でも、ネットで調べると卸業者は小売業者に50%くらいで売ってるらしいのよ、つまり価格は
卸業者 ＜＜＜ この外国人の小売業者 ＜ 小売業者
それだったら、日本の小売業者に売り込んでも
「卸のほうが安いから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言われるんじゃない？って言ったら
「これは店主にとったら一種の投資だから、質の良いモノだったら喜んで買ってくれるはずだ」と自信満々
それなら「まずこの辺の店の人に訊いてみるから、扱うモノのリストを出してくれ」って頼んだとこ
本当に取引する段になったら（来月くらいに）来日するってさ
本業でやるつもりはない、週末にやるだけ（多くやっても16時間/週、64時間/月かな）
価格的に考えると、仕組みさえ作れば個人に売れる自信はある、ただ3%ってどうよ？と思ったｗ
リストは今晩中に来る予定だけど、二～三店主に見せて「(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言われたらやめる程度でいい？それとも即やめ？ｗ
即答、ありが㌧
ああ、やっぱりそうか、頼りになるわ
いやね、相手は外国人の小売業者（≠卸業者）で日本語喋れないのよ
で、モノ自体の価格は日本の標準価格よりは最低でも10%は安くできると保証してきた、
しかも交渉次第でもう何%か値下げできるらしい
でも、ネットで調べると卸業者は小売業者に50%くらいで売ってるらしいのよ、つまり価格は
卸業者 ＜＜＜ この外国人の小売業者 ＜ 小売業者
それだったら、日本の小売業者に売り込んでも
「卸のほうが安いから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言われるんじゃない？って言ったら
「これは店主にとったら一種の投資だから、質の良いモノだったら喜んで買ってくれるはずだ」と自信満々
それなら「まずこの辺の店の人に訊いてみるから、扱うモノのリストを出してくれ」って頼んだとこ
本当に取引する段になったら（来月くらいに）来日するってさ
本業でやるつもりはない、週末にやるだけ（多くやっても16時間/週、64時間/月かな）
価格的に考えると、仕組みさえ作れば個人に売れる自信はある、ただ3%ってどうよ？と思ったｗ
リストは今晩中に来る予定だけど、二～三店主に見せて「(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言われたらやめる程度でいい？それとも即やめ？ｗ
524 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 19:33:59.27
０から営業なのか既存客結構いて余裕で営業なのかで多少かわるか、3%はともかくとして
525 ：516：2011/12/10(土) 19:40:05.65
526 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 19:41:53.11
売れそうな気配掴めたら上段の商流と直取しちまえば？？
卸値がネットで調べられんならガード低いとみて俺なら本気で動くね。
2000万の半分が粗利 になるっしょ？？
その外人は独占販売権でも握ってんの？？
卸値がネットで調べられんならガード低いとみて俺なら本気で動くね。
2000万の半分が粗利 になるっしょ？？
その外人は独占販売権でも握ってんの？？
527 ：516：2011/12/10(土) 20:12:40.55
>>526
というか、まず、逆のことが起こりそうな悪寒
俺がどっかの店主捕まえてきたら、最初だけ俺に3%払って次回からは直取し始めそう
どう防ぐか考え中
ネットでの卸値情報は当てにはならない
かなり検索してやっと見つけた「～らしいよ」的な情報、ガードは超ハード級
たくさんの人が質問しているのに答えている人は極僅か、しかも不確か
厳戒な守秘義務が課せられているのかもしれない
在庫リスク抱えてやるほどおいしいかなぁ
やるとしたら俺自身が毎回海外に飛ばないといけない
しかも、そんなに簡単に取引できるとも思っていない
その業界に入るとしたら製品知識を詰め込む必要がある
あと、その外国人に独占販売権なし
というか、まず、逆のことが起こりそうな悪寒
俺がどっかの店主捕まえてきたら、最初だけ俺に3%払って次回からは直取し始めそう
どう防ぐか考え中
ネットでの卸値情報は当てにはならない
かなり検索してやっと見つけた「～らしいよ」的な情報、ガードは超ハード級
たくさんの人が質問しているのに答えている人は極僅か、しかも不確か
厳戒な守秘義務が課せられているのかもしれない
在庫リスク抱えてやるほどおいしいかなぁ
やるとしたら俺自身が毎回海外に飛ばないといけない
しかも、そんなに簡単に取引できるとも思っていない
その業界に入るとしたら製品知識を詰め込む必要がある
あと、その外国人に独占販売権なし
528 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 20:16:30.97
529 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 20:40:32.41
>>525 そう答えてる時点で彼には無理だろ
530 ：516：2011/12/10(土) 20:43:39.35
>>528
消費税まで考えてなかった、というか、これって下手したら非課税で（ｒｙ
メール届いた
あれだけ口を酸っぱくして
「主力商品20～30個の標準価格と10%の値下げ価格を並べた『リスト』をくれ」と頼んどいたのに
「大体こういうものが売りたい」という「説明」が返ってきた・・・ダメだこりゃ
もう一回頼んで来なかったら縁を切る
消費税まで考えてなかった、というか、これって下手したら非課税で（ｒｙ
メール届いた
あれだけ口を酸っぱくして
「主力商品20～30個の標準価格と10%の値下げ価格を並べた『リスト』をくれ」と頼んどいたのに
「大体こういうものが売りたい」という「説明」が返ってきた・・・ダメだこりゃ
もう一回頼んで来なかったら縁を切る
531 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/10(土) 22:36:25.74
お前が勝手に売れてウハウハなことを妄想してるだけのようにしか見えない
532 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/11(日) 00:43:12.15
因みにあんたの今の現況は？？
ビジネス持ち？？
ビジネス持ち？？
533 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 02:17:05.91
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、失礼なくらいかもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
534 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 09:15:32.90
日本人が「自分は日本人だけど」なんてことわりを入れませんｗ
535 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 11:43:20.06
都内で新しく事務所登録した弁護士事務所とか会計士事務所をしらべたいんだけど、なんかいい方法あるかな？
536 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 12:25:50.28
>>534
2chdeha iudaro tyon nintei suruyatuga irukara
2chdeha iudaro tyon nintei suruyatuga irukara
537 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 15:50:21.85
すぐ日本人のふりをするやつらがいるのは知ってる
538 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 15:52:33.38
あのーすいませんがそういう話題はニュー速でお願いします。
539 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 15:58:16.00
>>530
関税ってかかんないの？
関税ってかかんないの？
540 ： ：2011/12/12(月) 16:06:42.32
なんでこういう基地外がくるのか
541 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 16:08:39.01
そんな仕組みで売れるんだったら、すでに世界中に販路が出来まくってて
いまさら頼む必要はないって話
いまさら頼む必要はないって話
542 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 16:34:57.48
ここはちなみにＣＮＮのＬＡ支局のそば
543 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 17:06:02.17
思いつくアイディアが全て隙間産業
広い視野を持ちたいです
広い視野を持ちたいです
544 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 17:45:05.13
大手企業みたいな資金力がないなら、大手だと経費かかりすぎて
入ってこないような隙間を狙うのが、零細独立の常套手段
入ってこないような隙間を狙うのが、零細独立の常套手段
545 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 18:15:52.61
546 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 19:13:29.68
大手が
「おまえ、そんなもん売るの？ 手間はかかるし、利益少ないし・・・まぁ『せいぜい』頑張れや （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
って見下すくらいの物だったらチャンスはある
・・・ただ、ひとたび儲かると分かるやいなや、もれなく大手様がご参入なさいますｗ
＿＿＿_
／ ／￣￣＼ よく売ったね、ご苦労さん もうお前に用はない
／ ::＼／ _ノ ＼
／ <●>| （ ○）（○） >>545
. | （| ⌒（n_人__）
＼＿_ | （ ヨ ﾉ <ウッ
/ ｀ー─－ 厂 }
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| 大 / ￣ ., ノ ドス
| 手 | | i;;三三ラ
| | | ・i;j： |
「おまえ、そんなもん売るの？ 手間はかかるし、利益少ないし・・・まぁ『せいぜい』頑張れや （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
って見下すくらいの物だったらチャンスはある
・・・ただ、ひとたび儲かると分かるやいなや、もれなく大手様がご参入なさいますｗ
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／ ／￣￣＼ よく売ったね、ご苦労さん もうお前に用はない
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| 大 / ￣ ., ノ ドス
| 手 | | i;;三三ラ
| | | ・i;j： |
547 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 19:31:31.10
大手がパクるんですね
548 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 19:54:20.46
中小がやりはじめて軌道にのってきたところに、大手が資本投入して
一気に市場をさらうなんてのは日常茶飯事です
一気に市場をさらうなんてのは日常茶飯事です
549 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 20:07:24.13
ブランドになれればある程度利益を守れるのかな
550 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 20:15:25.08
ブランド力つけるためにいくら資金を投入できるかだな
あるいは・・・
あるいは・・・
551 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 21:31:32.00
たこ焼き屋も個人じゃ無理かなぁ 仕入れが高くなるしなぁ
552 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 21:37:47.49
若手起業？ここにいる人達、くだらないこと話してないでこれ見て下さい。
11月19日開催された一瀬翔さん主催の700人以上参加のセミナー映像です。
表面上は金儲けのような作りになってますが違います。
動画を見てもらえばわかりますよ。笑
向上心がない奴は見ないで下さい。
あとアドレス入力するのも面倒くさいって馬鹿は絶対クリックしないで下さいね。
https://www.mail-marketing-club.jp/aff/17164/118/
11月19日開催された一瀬翔さん主催の700人以上参加のセミナー映像です。
表面上は金儲けのような作りになってますが違います。
動画を見てもらえばわかりますよ。笑
向上心がない奴は見ないで下さい。
あとアドレス入力するのも面倒くさいって馬鹿は絶対クリックしないで下さいね。
https://www.mail-marketing-club.jp/aff/17164/118/
553 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 22:11:33.93
>>552
アドレス入力するのも面倒くさい（棒
アドレス入力するのも面倒くさい（棒
554 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 22:55:52.23
aff
www
www
555 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/12(月) 23:10:04.63
今はバランスが悪いな
みんながみんなおいしい密を吸おうと考えてる
少しは社会貢献のために働けよ
みんながみんなおいしい密を吸おうと考えてる
少しは社会貢献のために働けよ
556 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 10:36:59.94
もちろん社会貢献の志もあるでしょう
でもそれを達成するために大金が必要だから
おいしい蜜を求めるのかと
起業の動機が自己資産のためだけとは限らないと思います
でもそれを達成するために大金が必要だから
おいしい蜜を求めるのかと
起業の動機が自己資産のためだけとは限らないと思います
557 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 11:10:10.17
>>555
NPOでもやってろよ
NPOでもやってろよ
558 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 14:41:59.01
金を稼げてる＝社会貢献になるんだけどな
559 ： ：2011/12/13(火) 15:33:10.44
社会貢献とか言ってるやつって人に認められたいとか名誉欲が強いだけだよな
560 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 16:58:11.64
そこそこ儲かるとそう思うよ
税金っていくら納めようが、自分の意思がちっとも反映されないじゃん
だったらもうちょっと自分の意思が反映できることころに金をまわして
あげたいって思うもん
税金っていくら納めようが、自分の意思がちっとも反映されないじゃん
だったらもうちょっと自分の意思が反映できることころに金をまわして
あげたいって思うもん
561 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 17:06:22.72
でも、儲かった後の話じゃん。
社会貢献を意識するのはまず利益を上げたあとで十分じゃない？
社会貢献を意識するのはまず利益を上げたあとで十分じゃない？
562 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 17:07:35.04
パンクしそう
563 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 17:10:29.96
企業コンサルはそれなりに儲かるけれど
つかれる、つまんない、やりがいが無い
つかれる、つまんない、やりがいが無い
564 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 17:11:03.50
え？
儲かるのは当たり前でしょ
何のための独立起業なんだよｗｗｗ
儲かるのは当たり前でしょ
何のための独立起業なんだよｗｗｗ
565 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 17:47:30.85
企業コンサルって必ず結果出るの？
結果も出せずに金だけふんだくる輩が多そうなんだけど
結果も出せずに金だけふんだくる輩が多そうなんだけど
566 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 19:13:15.80
567 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 21:01:36.76
おまえ矛盾してるなｗ
納税原理主義か。サラ金業者は高貴な仕事ということになるな。
納税原理主義か。サラ金業者は高貴な仕事ということになるな。
568 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 21:07:23.22
職業に貴賎はある
あるが、納税してるなら誰も文句は言えぬだろう
あるが、納税してるなら誰も文句は言えぬだろう
569 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 23:21:35.77
>>565
大企業はしらないけど自分は中小企業相手だから結果出るよ。
ぶっちゃけ元々なんにもしてない人ばかりだから
小学生の勉強みたいなもんで
ドリルをやれば絶対点数はあがる。
元々凄い頑張ってて手伝えなさそうな人は断るし。
大企業はしらないけど自分は中小企業相手だから結果出るよ。
ぶっちゃけ元々なんにもしてない人ばかりだから
小学生の勉強みたいなもんで
ドリルをやれば絶対点数はあがる。
元々凄い頑張ってて手伝えなさそうな人は断るし。
570 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/13(火) 23:37:23.17
そんなのコンサルじゃないｗ
571 ： ：2011/12/13(火) 23:40:27.21
コンサルって例えばなにやんの？
某大手に勤めてる弟の話だと、メーカーだったからとりあえず代理店外して
エンドユーザーと直接やらせるようにするとか言ってたけど。
某大手に勤めてる弟の話だと、メーカーだったからとりあえず代理店外して
エンドユーザーと直接やらせるようにするとか言ってたけど。
572 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 01:02:42.38
>>570
あ、そうなの？
今までそういう指摘をされた事は無かったけど
肩書きを間違ってつけてるのかも、
そして顧客も皆して間違えてるのか
黙っていてくれているのかｗ
>>571
話し聞く→改善プラン作る→売上あがる→顧問契約継続→バンザイ
あ、そうなの？
今までそういう指摘をされた事は無かったけど
肩書きを間違ってつけてるのかも、
そして顧客も皆して間違えてるのか
黙っていてくれているのかｗ
>>571
話し聞く→改善プラン作る→売上あがる→顧問契約継続→バンザイ
573 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 01:04:26.93
コンサルと提携しているけどほとんど雑用係だよ
電球切れたから持ってきてとか
別に理念を語ったり儲けるための手段を講じたりとかないないｗ
あと事務員とかをコンサル経由で派遣してもらってる
税理士さんや社労士さんとかもお抱えなんですぐ相談できて助かっている
電球切れたから持ってきてとか
別に理念を語ったり儲けるための手段を講じたりとかないないｗ
あと事務員とかをコンサル経由で派遣してもらってる
税理士さんや社労士さんとかもお抱えなんですぐ相談できて助かっている
574 ： ：2011/12/14(水) 01:06:59.46
>>572
話聞く→改善プランのとこくわしく
話聞く→改善プランのとこくわしく
575 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 01:28:26.27
そんな雑用をさせるなら、
事務とか総務代行と契約したほう安くていい仕事すると思う。
なんの為に入れてんの？
事務とか総務代行と契約したほう安くていい仕事すると思う。
なんの為に入れてんの？
576 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 02:49:15.31
税理士って・・いい仕事だよな
今さらなれないが・・
今さらなれないが・・
577 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 07:01:37.79
税理士いいか？
仕事ぶり見てても全く魅力を感じない
収入面では安定してるだろうけど、思ったことを形に変えられる
経営者に勝るものはないと俺は思ってる。
仕事ぶり見てても全く魅力を感じない
収入面では安定してるだろうけど、思ったことを形に変えられる
経営者に勝るものはないと俺は思ってる。
578 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 09:25:57.92
税理士だって経営者だよｗ
579 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 09:31:11.63
稼ぎ者負けてないと思うんだけど
自宅な俺と立派な事務所の税理士みると
なんか負けた気がしてくる。
自宅な俺と立派な事務所の税理士みると
なんか負けた気がしてくる。
580 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 11:13:56.66
>>577
税理士を、確定申告のお手伝いだけして飯食ってる人間だと勘違いしてない？
当人に創意工夫があればなんだってできるのは普通の経営者と同じ。
経営者
経営者＋税理士
こういう関係だろ。そして当然仕事しなきゃ収入は安定していない。
資格もちだからって、天から仕事が降ってくるということは絶対にない。
俺は違う士資格持ちだけど、士業のメリットは独占業務と組み合わせて
一般には参入障壁のある仕事を作り出しやすいってこと。
でもやっぱりどの士業もおじいちゃんが牛耳ってて、
彼らは昔ながらのオーソドックスな専門業務に固執してて既得権益にしがみ付いているので、
士業者は「おんなじ業務を何十年も繰り返して、ふんぞり返ってる」イメージがついてるんだろうね。
税理士を、確定申告のお手伝いだけして飯食ってる人間だと勘違いしてない？
当人に創意工夫があればなんだってできるのは普通の経営者と同じ。
経営者
経営者＋税理士
こういう関係だろ。そして当然仕事しなきゃ収入は安定していない。
資格もちだからって、天から仕事が降ってくるということは絶対にない。
俺は違う士資格持ちだけど、士業のメリットは独占業務と組み合わせて
一般には参入障壁のある仕事を作り出しやすいってこと。
でもやっぱりどの士業もおじいちゃんが牛耳ってて、
彼らは昔ながらのオーソドックスな専門業務に固執してて既得権益にしがみ付いているので、
士業者は「おんなじ業務を何十年も繰り返して、ふんぞり返ってる」イメージがついてるんだろうね。
581 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 13:53:12.94
銀座六本木あたりで士業として開業する予定ですが
みかじめ料やヤクザは避けられないのでしょうか？
一般的なイメージとして風俗店とかキャバクラがみかじめ料を
払っているみたいですけど、士業は大丈夫ですか？
みかじめ料やヤクザは避けられないのでしょうか？
一般的なイメージとして風俗店とかキャバクラがみかじめ料を
払っているみたいですけど、士業は大丈夫ですか？
582 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 15:33:08.68
>>581
え？漫画読みすぎ？
え？漫画読みすぎ？
583 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 18:46:12.38
584 ：580だけど：2011/12/14(水) 19:26:17.56
>>583
行書や社労士でも食えてれば偉いだろ？
俺の知ってる行書は各種申請書の自動入力ソフトみたいの作って儲けてたよ。
ちなみに俺は不動産鑑定士です。
資格の難易度で資格の価値を判断するなんてお前バカだな。
資格は活かし方一つでその価値は石ころにもダイヤにもなるのに。
行書や社労士でも食えてれば偉いだろ？
俺の知ってる行書は各種申請書の自動入力ソフトみたいの作って儲けてたよ。
ちなみに俺は不動産鑑定士です。
資格の難易度で資格の価値を判断するなんてお前バカだな。
資格は活かし方一つでその価値は石ころにもダイヤにもなるのに。
585 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 21:46:50.20
石ころなんだ？ｗｗｗ
586 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 22:23:29.36
ダイヤじゃないだろうけど石ころじゃない、と思いたい。
嫁子供ちゃんと食わせてるし。同年代の平均給与よりは裕福なはず…
これで満足した？ダイヤ君。
嫁子供ちゃんと食わせてるし。同年代の平均給与よりは裕福なはず…
これで満足した？ダイヤ君。
587 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 22:36:32.12
>>584
確かに食えてるだけ偉いかもね。
論点違いかもしれないけど、行書がたいした法律知識もないのに
法務事務所を名乗ったりコンサルやるのが気に入らない。
法務事務所を名乗るなら最低限、司法書士と同等の知識、
コンサルを名乗るならそれに精通した知識を持ってほしい。
できもしないのに看板出すな！と言いたい。
確かに食えてるだけ偉いかもね。
論点違いかもしれないけど、行書がたいした法律知識もないのに
法務事務所を名乗ったりコンサルやるのが気に入らない。
法務事務所を名乗るなら最低限、司法書士と同等の知識、
コンサルを名乗るならそれに精通した知識を持ってほしい。
できもしないのに看板出すな！と言いたい。
588 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 22:49:14.77
代筆屋って儲かるんだなｗ
589 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/14(水) 22:56:36.36
>>587
そのへんは同感かも。
一応擁護はしたけど行政書士は正直いらない子だよね…
最終的に食べられなきゃ意味はないと思ってるから、稼いでる行書さんは食えない弁護士より偉いと思ってる。
けど、業界全体としてみれば「創出された資格」感が否めないね。
公務員勤続するともらえるんだよね、確か。そのへんも含めてなんかもうって感じ。
行書の勉強してるって人に、なんで行書とるの？って聞いても、大抵あんまりよくわかってない。
先のことも考えてない。資格とればなんとかなるんじゃね？とか思ってるようなの多すぎ。
士がつく資格のなかで取りやすい部類だから、よく考えず飛びつく人が多いみたいだね。
行政書士も司法書士もそうなんだけど、仕事内容は手続き代行だから、業務としては拡張性が低そうだなぁとは思ってる。
そのへんは同感かも。
一応擁護はしたけど行政書士は正直いらない子だよね…
最終的に食べられなきゃ意味はないと思ってるから、稼いでる行書さんは食えない弁護士より偉いと思ってる。
けど、業界全体としてみれば「創出された資格」感が否めないね。
公務員勤続するともらえるんだよね、確か。そのへんも含めてなんかもうって感じ。
行書の勉強してるって人に、なんで行書とるの？って聞いても、大抵あんまりよくわかってない。
先のことも考えてない。資格とればなんとかなるんじゃね？とか思ってるようなの多すぎ。
士がつく資格のなかで取りやすい部類だから、よく考えず飛びつく人が多いみたいだね。
行政書士も司法書士もそうなんだけど、仕事内容は手続き代行だから、業務としては拡張性が低そうだなぁとは思ってる。
590 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 01:57:06.13
資格の難度ではなく稼ぎで判断するべきだな
591 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 08:51:57.17
行書で1億
なんて本があるせいだろｗ
なんて本があるせいだろｗ
592 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 10:47:39.38
593 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 12:21:55.28
>>592
一応断っとくけど俺は鑑定士のことしかわからないので。
税理士は業務の拡張性も広そうだし、仕事の需要も多いだろうから稼げるとしたら税理士じゃないかね。
鑑定士は業界全体は先行き暗いです。民間の需要が少なくて、過当競争になってる印象。
REITが盛り上がってた頃は景気よくて、俺は当時20台後半で某外資にいたけど、今の二倍位収入あった。（リーマン・ショックで一年でクビ）
今の市況だとミニバブルなんて当面なさそうなので…
今は600万位（半分位は公共のお仕事）かな。
でもその年で資格勉強始めるとすると、正直勉強期間を考慮したほうがいいかも。
税理士は平均合格期間が7年と言われてて、しかもそれは一日8時間とか、専業で勉強しての話。
鑑定士は専業で勉強すれば1-2年位、働きながらで2-4年位だけど、それから実務修習1-3年（選択制）があって、
それからやっと鑑定士になれる。
ちなみに資格あっても実務経験ないと役にたたないので、鑑定事務所への就職を考えるわけですが、
鑑定士は正直35超えると就職は厳しいです。特に長期無職で不動産業界未経験だったりすると絶望的。
俺は大学でて、不動産会社就職してすぐ勉強開始したから、鑑定士になったの27歳だったかな。
あと、資格とって大稼ぎ、一発逆転！みたいな幻想ってみんな持ってるけど（自分も勉強してる時そうだった）、
実際は違うよ。資格とってもそこからまた競争、競争で、結局全然関係ない仕事してたりする人も珍しくないし。
どちらがいいか、という問に対する回答ではないけど、今のうちから取りたいほうの資格の関連業種に就いて、
そこで資格とって、その会社内でキャリア積んで出世するのがベターじゃまいかしら。
資格に固執してキャリア形成の時期を逸失するのもあれだから、費用対効果考えて取らないってのも有り。
独立するにしてもどこかで仕事のアテを作ってからじゃないと…
鑑定士は就職できなくて、やむを得ず独立してる人も多くて飽和状態にあるような、そんな状態です。
隣の芝は青く見える、ってだけかもしれないので、税理士さんの話も聞いて見ることをオススメします。
長文失礼しました。
一応断っとくけど俺は鑑定士のことしかわからないので。
税理士は業務の拡張性も広そうだし、仕事の需要も多いだろうから稼げるとしたら税理士じゃないかね。
鑑定士は業界全体は先行き暗いです。民間の需要が少なくて、過当競争になってる印象。
REITが盛り上がってた頃は景気よくて、俺は当時20台後半で某外資にいたけど、今の二倍位収入あった。（リーマン・ショックで一年でクビ）
今の市況だとミニバブルなんて当面なさそうなので…
今は600万位（半分位は公共のお仕事）かな。
でもその年で資格勉強始めるとすると、正直勉強期間を考慮したほうがいいかも。
税理士は平均合格期間が7年と言われてて、しかもそれは一日8時間とか、専業で勉強しての話。
鑑定士は専業で勉強すれば1-2年位、働きながらで2-4年位だけど、それから実務修習1-3年（選択制）があって、
それからやっと鑑定士になれる。
ちなみに資格あっても実務経験ないと役にたたないので、鑑定事務所への就職を考えるわけですが、
鑑定士は正直35超えると就職は厳しいです。特に長期無職で不動産業界未経験だったりすると絶望的。
俺は大学でて、不動産会社就職してすぐ勉強開始したから、鑑定士になったの27歳だったかな。
あと、資格とって大稼ぎ、一発逆転！みたいな幻想ってみんな持ってるけど（自分も勉強してる時そうだった）、
実際は違うよ。資格とってもそこからまた競争、競争で、結局全然関係ない仕事してたりする人も珍しくないし。
どちらがいいか、という問に対する回答ではないけど、今のうちから取りたいほうの資格の関連業種に就いて、
そこで資格とって、その会社内でキャリア積んで出世するのがベターじゃまいかしら。
資格に固執してキャリア形成の時期を逸失するのもあれだから、費用対効果考えて取らないってのも有り。
独立するにしてもどこかで仕事のアテを作ってからじゃないと…
鑑定士は就職できなくて、やむを得ず独立してる人も多くて飽和状態にあるような、そんな状態です。
隣の芝は青く見える、ってだけかもしれないので、税理士さんの話も聞いて見ることをオススメします。
長文失礼しました。
594 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 12:31:54.32
>>593
ありがとうございます。
年齢や僕の職歴を考えると税理士より不動産鑑定士がよさそうですね。
ところで士業の営業活動はどのように行ってるのですか？
士業は営業に向かないとよく聞きますし、もし開業しても全く仕事がないなら
諦めざるを得ないです。
ありがとうございます。
年齢や僕の職歴を考えると税理士より不動産鑑定士がよさそうですね。
ところで士業の営業活動はどのように行ってるのですか？
士業は営業に向かないとよく聞きますし、もし開業しても全く仕事がないなら
諦めざるを得ないです。
595 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 13:24:07.97
営業はほとんどツテか、大手の下請けとかそんな感じですね。
DM巻いたりもするけど、不動産鑑定評価自体がDMでポンっと取れるような性質の仕事じゃないので
デューデリとかそういうので営業してます。
士業が営業に向かないというのは、正直あんまりきいたことがなかったんですけど、
業界の癌細胞、おじいちゃん先生たちの中には士業が営業をして仕事を取ってくることを是としない人もいて、
（つまり「先生」なんだから、仕事が向こうからやってくるべきだ、という考え。氏ねってかんじ）
そういう人達の中で、こんなニーズあるんじゃね？とかいろいろ考えてやってると、
たまに仕事取れたりしますよ。スポットの仕事ばっかりですけど。
仕事が来るかどうかは資格とか関係なくやっぱり本人の頑張り次第じゃないですかね？
独立開業の面白さだと思いますが。
DM巻いたりもするけど、不動産鑑定評価自体がDMでポンっと取れるような性質の仕事じゃないので
デューデリとかそういうので営業してます。
士業が営業に向かないというのは、正直あんまりきいたことがなかったんですけど、
業界の癌細胞、おじいちゃん先生たちの中には士業が営業をして仕事を取ってくることを是としない人もいて、
（つまり「先生」なんだから、仕事が向こうからやってくるべきだ、という考え。氏ねってかんじ）
そういう人達の中で、こんなニーズあるんじゃね？とかいろいろ考えてやってると、
たまに仕事取れたりしますよ。スポットの仕事ばっかりですけど。
仕事が来るかどうかは資格とか関係なくやっぱり本人の頑張り次第じゃないですかね？
独立開業の面白さだと思いますが。
596 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 13:31:31.42
デューデリジェンスとか簡易鑑定というものが、
鑑定評価の代替物になってるみたいですね。
私も賃貸の仲介やってるときに、何度か鑑定士の先生と話をしたことはあります。
私自身も営業経験ありますし、もし鑑定で開業するとなれば、不動産業者や金融機関に
飛び込み営業するつもりです。
やはり営業は習うより慣れろですよね。
鑑定評価の代替物になってるみたいですね。
私も賃貸の仲介やってるときに、何度か鑑定士の先生と話をしたことはあります。
私自身も営業経験ありますし、もし鑑定で開業するとなれば、不動産業者や金融機関に
飛び込み営業するつもりです。
やはり営業は習うより慣れろですよね。
597 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 13:40:18.62
数やれば慣れるというか取れるというものでもないことはわかってるはず
598 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 13:45:33.64
経験則ですが
不動産業界の中でも何十という業態に分かれますから
業態別に分けて営業をかけます
その中で見込みのある業態に絞って営業すればそこそこ成果は出てくると思います。
しかし、営業とは別に人脈形成も成功のカギではないでしょうか。
不動産業界の中でも何十という業態に分かれますから
業態別に分けて営業をかけます
その中で見込みのある業態に絞って営業すればそこそこ成果は出てくると思います。
しかし、営業とは別に人脈形成も成功のカギではないでしょうか。
599 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 19:02:24.39
>>465だけど
大王製紙決算訂正でトーマツも調査へ 金融庁、異例の３大監査法人調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000513-san-bus_all
ほら、見てみろ！
俺の言ったとおりだろ？
大王製紙決算訂正でトーマツも調査へ 金融庁、異例の３大監査法人調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000513-san-bus_all
ほら、見てみろ！
俺の言ったとおりだろ？
600 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 19:03:09.44
>>593
お前、いい奴だなｗ
お前、いい奴だなｗ
601 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 19:15:11.60
それに比べて、誰もがスルーしているスレ違いの話で鬼の首とってる>>599は誰と闘ってるんだ?
602 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 19:48:59.93
>>601
過去の自分じゃね？
過去の自分じゃね？
603 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 21:31:57.48
駅から10分ほどの住宅街に100坪（坪単価40万前後）
くらいの土地が余ってるんだけど、なにかいい活用方法ある？
ちなみにアパートはなしの方向で。
資金は現金だとがんばって1000万位くらい出せる。
くらいの土地が余ってるんだけど、なにかいい活用方法ある？
ちなみにアパートはなしの方向で。
資金は現金だとがんばって1000万位くらい出せる。
604 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 21:57:27.56
>>603
そんだけじゃなんにもわかんないなぁ。
売るのか、貸したいのかどっち？
売るんだったら、土地の形とか、最低敷地面積、そのへんの住宅の平均的な敷地面積にもよるけど、2つか3つに割って売る。
売りたくなくて、そのへんでアパートとか賃貸需要見込めるなら、アパートやってる業者に貸せばいい。
30年くらい帰ってこないけどな。ちなみにレオパレスとか大東建託はやめといたほうがいい。
建築代金とかでぼられるからね。
駐車場需要見込めるなら駐車場でもやるとか？遊ばせとくの勿体無いなら。
駐車場は固定資産税高いから、駐車場流行らなかったら赤字になるかも。
課税上の地目が宅地扱いになると税金高くなっちゃうから、中途半端になにかするくらいならなんにもしないほうがいいね。
思い切って耕しちゃうとか。お腹もいっぱいになっていいと思うよ。
その土地をよく知ってる業者に聞くのが確実。
そんだけじゃなんにもわかんないなぁ。
売るのか、貸したいのかどっち？
売るんだったら、土地の形とか、最低敷地面積、そのへんの住宅の平均的な敷地面積にもよるけど、2つか3つに割って売る。
売りたくなくて、そのへんでアパートとか賃貸需要見込めるなら、アパートやってる業者に貸せばいい。
30年くらい帰ってこないけどな。ちなみにレオパレスとか大東建託はやめといたほうがいい。
建築代金とかでぼられるからね。
駐車場需要見込めるなら駐車場でもやるとか？遊ばせとくの勿体無いなら。
駐車場は固定資産税高いから、駐車場流行らなかったら赤字になるかも。
課税上の地目が宅地扱いになると税金高くなっちゃうから、中途半端になにかするくらいならなんにもしないほうがいいね。
思い切って耕しちゃうとか。お腹もいっぱいになっていいと思うよ。
その土地をよく知ってる業者に聞くのが確実。
605 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/15(木) 22:12:57.88
606 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/16(金) 05:26:46.73
>>605
信頼出来る不動産屋を知らないなら相談しても微妙だぜ
不動産屋やってる俺が言うから間違いない笑
責任取りたくないから、てきとーに上物建てるか、誰かに貸せとしか言わないし
そもそも、何か理由がない限り、現存で建物が建ってない土地は、客観的に見ても価値のない土地であることを認識すべき
価値があるなら誰か借り手がつくし、何か建ってる
建ってないのは、そこから利益を生むのは難しいと考えられてるから
そんな土地を有効活用しようとしても、ほそぼそと利益生むのが精一杯
最大限の利益は生み出せない
俺なら、そんな土地はさっさと売って、売った金額でレバレッジ効かせて地方主要都市有名駅近の中古マンションか中古オフィスビル買ったほうが確実に利益率が高く出来るな
まあ、土地を手離すことに拒否感ある奴多いし、言っても無駄だと思うがね
信頼出来る不動産屋を知らないなら相談しても微妙だぜ
不動産屋やってる俺が言うから間違いない笑
責任取りたくないから、てきとーに上物建てるか、誰かに貸せとしか言わないし
そもそも、何か理由がない限り、現存で建物が建ってない土地は、客観的に見ても価値のない土地であることを認識すべき
価値があるなら誰か借り手がつくし、何か建ってる
建ってないのは、そこから利益を生むのは難しいと考えられてるから
そんな土地を有効活用しようとしても、ほそぼそと利益生むのが精一杯
最大限の利益は生み出せない
俺なら、そんな土地はさっさと売って、売った金額でレバレッジ効かせて地方主要都市有名駅近の中古マンションか中古オフィスビル買ったほうが確実に利益率が高く出来るな
まあ、土地を手離すことに拒否感ある奴多いし、言っても無駄だと思うがね
607 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/16(金) 05:29:30.66
ある程度の成功（金）をつかんだ方々にぜひお聞きしたいのですが、その成功を得た結果失ったものはあるでしょうか？
というのは、どうしてもある程度の金をつかんだ人って、家庭に問題があったり、離婚してたり、親兄弟と絶縁しちゃってたり…という感じがしてしまうのです。（実際に身近にそんな人が何人かいるので）
というのは、どうしてもある程度の金をつかんだ人って、家庭に問題があったり、離婚してたり、親兄弟と絶縁しちゃってたり…という感じがしてしまうのです。（実際に身近にそんな人が何人かいるので）
608 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/16(金) 05:44:24.84
>>607
ある程度だから問題起きるんだろ
上の不動産屋だが、家庭円満、今度2人目産まれる
嫁以外に大学生の彼女いるが仲良くやってるし、
20年間引きこもりの兄には名ばかり役員として100程度報酬支払って感謝されてるし、
父は亡くなったが、母にも仕送りしてて旅行三昧で楽しそうだ
嫁のご両親は会社経営してて特に問題ないし、嫁の三女が就職するらしいから、
知り合いの東証1部の人事部に声かけて、おそらく採用されそうだ
何も問題ないな
はっきり言って、金があれば問題は少なくなるのは事実だよ
ある程度だから問題起きるんだろ
上の不動産屋だが、家庭円満、今度2人目産まれる
嫁以外に大学生の彼女いるが仲良くやってるし、
20年間引きこもりの兄には名ばかり役員として100程度報酬支払って感謝されてるし、
父は亡くなったが、母にも仕送りしてて旅行三昧で楽しそうだ
嫁のご両親は会社経営してて特に問題ないし、嫁の三女が就職するらしいから、
知り合いの東証1部の人事部に声かけて、おそらく採用されそうだ
何も問題ないな
はっきり言って、金があれば問題は少なくなるのは事実だよ
609 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/16(金) 06:03:57.43
おらぁ自分の商売を勘違いしていたんだ、
完全に勘違いしてた。
完全に勘違いしてた。
610 ： ：2011/12/16(金) 10:20:52.16
長文ふえたな
611 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/16(金) 13:46:15.34
じゃあ話題変えて。
この前テレビでクリーニングの夜間配達サービスみたいのやってる都内の業者が紹介されてて、
結構便利そうだったなぁ。今は嫁さんが居るから不便してないけど、一人暮らしだった時に知ってたら確実に使ってた。
宅急便のクリーニングなら何回か使ってたけど、高いんだよねー
この前テレビでクリーニングの夜間配達サービスみたいのやってる都内の業者が紹介されてて、
結構便利そうだったなぁ。今は嫁さんが居るから不便してないけど、一人暮らしだった時に知ってたら確実に使ってた。
宅急便のクリーニングなら何回か使ってたけど、高いんだよねー
612 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/16(金) 16:56:00.08
宅配ボックスあるところに引越ししなよｗ
613 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/16(金) 17:35:38.22
ｗ
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615 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/16(金) 21:10:06.74
616 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/17(土) 09:44:09.08
617 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/17(土) 23:29:12.59
楽しいかどうかなんて聞いてない
知らないなら寝ててください
知らないなら寝ててください
618 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/18(日) 13:06:00.54
ブサイくはほっとこう
619 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/20(火) 19:49:39.49
親が社長だと楽なんだろうなーとつくづく思うようになった
620 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/20(火) 20:59:20.22
借金やまほどの社長かもしれないぜ
621 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/20(火) 21:01:23.17
親が社長だとカジノで百億すってもだいじょーぶ
…ではなかったか。
…ではなかったか。
622 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/20(火) 23:24:13.43
そんなこと考えるなら起業するなよ
馬鹿か( ´ ▽ ` )ﾉ
馬鹿か( ´ ▽ ` )ﾉ
623 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/20(火) 23:34:50.70
考えるくらい自由じゃんか。
親が社長だと、コネ資産ノウハウ（そして借金も）そのまま引き継げるから、楽そうだなーと思うのは同意。
でもそんな奴はこのスレの趣旨にはあってないけどな。
いちよーゆっとくけど俺は619と中の人違いますよ
今日納期一ヶ月で300万の仕事受注したったった。
一人でやってる身としてはとてもありがたいお。
来年は幸先いいなぁ。皆さんにもいい年になりますように。
親が社長だと、コネ資産ノウハウ（そして借金も）そのまま引き継げるから、楽そうだなーと思うのは同意。
でもそんな奴はこのスレの趣旨にはあってないけどな。
いちよーゆっとくけど俺は619と中の人違いますよ
今日納期一ヶ月で300万の仕事受注したったった。
一人でやってる身としてはとてもありがたいお。
来年は幸先いいなぁ。皆さんにもいい年になりますように。
624 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 00:56:13.84
そうでもなくね？。
親がかなり積極的に引き継がせようとするか
引き継ごうという野心を持って行動しないとあんま意味ないと思う。
それに30ぐらい違ったら
50ぐらいになるまで親が生きてたりするわけだろ？嫌じゃん
親がかなり積極的に引き継がせようとするか
引き継ごうという野心を持って行動しないとあんま意味ないと思う。
それに30ぐらい違ったら
50ぐらいになるまで親が生きてたりするわけだろ？嫌じゃん
625 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:00:36.05
「考える位自由じゃんか」
626 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:00:55.93
その場合は新規事業で会社起ち上げさせて手取り足取り至り尽くせりで順風満帆だろ
営業成績なかったら親の会社と適当に取引やって売上あげりゃいいんだから
どんな馬鹿盆暗放蕩息子でも失敗しない、失敗する要素がない
営業成績なかったら親の会社と適当に取引やって売上あげりゃいいんだから
どんな馬鹿盆暗放蕩息子でも失敗しない、失敗する要素がない
627 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:01:13.68
規模やらなんやらによるだろうけど
俺は好きにやれるので親は関係ないほうがいい
俺は好きにやれるので親は関係ないほうがいい
628 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:02:44.31
この不景気でそううまくいくかね
親の会社の方があっぷあっぷしてたりして
親の会社の方があっぷあっぷしてたりして
629 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:03:07.54
>>626
だったら別に親から直接お小遣い貰えばいいだけだろｗ
だったら別に親から直接お小遣い貰えばいいだけだろｗ
630 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:03:30.74
いやー、うちの息子が会社作りましてねー、って言やー
取引先の営業は必死で息子んとこの物なりサービスなりに金払うだろ
取引先の営業は必死で息子んとこの物なりサービスなりに金払うだろ
631 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:06:03.87
632 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:06:39.45
パン食い競争のパンかよ
633 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/21(水) 01:09:12.99
なんだこのいきなりの連レスw
お前ら何処にいたんだw
お前ら何処にいたんだw
634 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/28(水) 02:03:51.61
親が社長であんな融通の効かない自分勝手な親父が出来るんだから
会社って簡単なんだろうなって思って起こしてみて、
思ったより色々やることあってびっくりした。
業種が違いすぎるから全く親の会社と絡むことはないけど、
こんな事務処理系親父がやってるとはとても思えんけどやってんのかねえ・・・
会社って簡単なんだろうなって思って起こしてみて、
思ったより色々やることあってびっくりした。
業種が違いすぎるから全く親の会社と絡むことはないけど、
こんな事務処理系親父がやってるとはとても思えんけどやってんのかねえ・・・
635 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠あたっかー：2011/12/28(水) 04:06:41.44
636 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/28(水) 17:25:39.57
637 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/28(水) 17:35:55.80
みんなもっとダディを尊敬していいのよ
638 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/29(木) 02:08:21.18
FC加盟の既存のサロンを買い取ろう&独立しようと話が出てて、資金は二千万まで用意できます。
そこでご質問なんですが、買取り費用以外にどんな費用が必要になりますか(´・ω・`)?
具体的にいうと独立したときに必要になる手続きと費用について一番お聞きしたいのでご教示下さい。
そこでご質問なんですが、買取り費用以外にどんな費用が必要になりますか(´・ω・`)?
具体的にいうと独立したときに必要になる手続きと費用について一番お聞きしたいのでご教示下さい。
639 ：名無しさん＠あたっかー：2011/12/29(木) 03:19:44.25
サロンてピンサロ(´・ω・`)?
640 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/12/29(木) 20:23:03.90
641 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠あたっかー：2012/01/01(日) 18:58:04.31
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642 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/03(火) 11:16:24.34
スレ違いだと思いますが、どこに書けばいいかわからないんで済みません。
だれか雇ってあげてください。
ポイントは、何かできることを求めないこと。
何でもいいからやらせてください。
切実な願い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1325555894/l50
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644 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/05(木) 21:00:31.56
645 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/06(金) 00:00:41.94
おまえこんなところで堂々と宣伝活動していいと思ってるの？
646 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/06(金) 17:50:15.54
最近どの板見ても宣伝だらけだ
647 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/06(金) 19:20:43.25
最近どの板見てもステマだらけだ
648 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/12(木) 05:37:15.18
久しぶりに来たわ
昨日初めての年末調整 すぐ終わった
昨日初めての年末調整 すぐ終わった
649 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/13(金) 10:41:54.75
30に独立目標にしている25ですが、同種の小さな会社に勉強を兼ねて転職したいと考えています。独立したいことは、当然伏せて置いたほうがいいですか？
650 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/13(金) 10:51:59.85
ケースバイケース、とりあえずは伏せておくほうがいいかと。
651 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/13(金) 20:26:01.27
まあばらすのはいつでも出来るからな
652 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/14(土) 10:34:00.28
649ですが、もし面接時に転職先側から見て、そう言われたらどんな気持ちですか？
ケースバイケースかもしれないですが。
ケースバイケースかもしれないですが。
653 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/14(土) 16:45:25.27
ワシも若い頃そうやって学んできたわい、と言って親身になってくれるか…
ノウハウだけ覚えたらいずれ辞めるのか。重要な仕事はさせたくないなあ。てか採用しません!
のどちらか
ノウハウだけ覚えたらいずれ辞めるのか。重要な仕事はさせたくないなあ。てか採用しません!
のどちらか
654 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/14(土) 17:32:01.18
途中で辞めるとわかってる人を社員教育するのは辛いですｗ
655 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/14(土) 17:39:11.50
そうですよねw ありがとうございます。
656 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/17(火) 21:20:46.77
どうせ米国と中国と日本の債務不履行も間近・・・
我武者羅にやらずに傍観してようぜ
我武者羅にやらずに傍観してようぜ
657 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/17(火) 21:47:12.57
658 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/17(火) 22:00:51.32
宝くじって見事なビジネスですね
最初に思いついた人は誰なんでしょう
最初に思いついた人は誰なんでしょう
659 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/18(水) 20:31:32.03
思いついた人はすごい商売人だよね
660 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/18(水) 20:47:48.06
すごすぎるせいで国が新規参入させてくれないからどうでもいいんだけどね
661 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/18(水) 20:50:55.06
>>658-660
ググれカスども
世界の“くじ”の歴史をたどると、約2,000年も昔、ローマ時代にまでさかのぼります。
しかし、今日のような“近代的富くじ”となると、時代はぐっと後になり、約560年前のオランダで、
町の建設や要塞構築などの資金調達のため“富くじ”を発行した記録が残されています。
一方、日本の“富くじ”の起源は、約380年前の江戸時代初期の寛永元年（1624年）頃※。
摂津箕面（現在の大阪府）の瀧安寺で、正月の元旦から７日までに参詣した善男善女が、
自分の名前を書いた木札を唐びつの中に入れ、7日の日に寺僧がキリで3回突き、
3人の“当せん者”を選びだし、福運の“お守り”を授けたのが起こりとされています。
※さらにさかのぼって天正3年（1575年）ともいわれています。
ググれカスども
世界の“くじ”の歴史をたどると、約2,000年も昔、ローマ時代にまでさかのぼります。
しかし、今日のような“近代的富くじ”となると、時代はぐっと後になり、約560年前のオランダで、
町の建設や要塞構築などの資金調達のため“富くじ”を発行した記録が残されています。
一方、日本の“富くじ”の起源は、約380年前の江戸時代初期の寛永元年（1624年）頃※。
摂津箕面（現在の大阪府）の瀧安寺で、正月の元旦から７日までに参詣した善男善女が、
自分の名前を書いた木札を唐びつの中に入れ、7日の日に寺僧がキリで3回突き、
3人の“当せん者”を選びだし、福運の“お守り”を授けたのが起こりとされています。
※さらにさかのぼって天正3年（1575年）ともいわれています。
662 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/18(水) 21:13:50.60
一番安い法人って幾らから登記できますか？
663 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/18(水) 22:46:30.50
>>662なぜそれぐらい自分で調べないの？？
664 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/19(木) 00:25:55.71
665 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/19(木) 00:33:47.42
さすがにこれはぐぐった方がはるかに早い。
666 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/19(木) 08:04:22.64
しかもマルチだしな
667 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/19(木) 15:58:26.50
668 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/19(木) 21:06:09.20
アホというかめんどくさいんだろ。おれもよく２ｃｈを召使代わりにつかうわ。
669 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/19(木) 21:07:46.66
>>664
知らないから答えられないんだよ。ここは脳内ニートしかいないからね。ハート
知らないから答えられないんだよ。ここは脳内ニートしかいないからね。ハート
670 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/20(金) 13:29:34.24
最近の若いやつは起業の意味全然わかってないw
胡散臭いIT系やわけのわからん中途半端な商材がたまたま売れて有頂天w
まさにフリーター感覚。
次の展開、次の展開の繰り返しで全くバラバラな方向性。一つの事を極めるとか無縁w
だからなんでも途中で終わる。
携帯電話の販売とかラーメン屋も起業w
楽天市場に出店も起業w
怪しげなセミナーも起業w
成功を夢見るのもいいけどそんなやり方じゃ一生胃が痛いだろw
胡散臭いIT系やわけのわからん中途半端な商材がたまたま売れて有頂天w
まさにフリーター感覚。
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だからなんでも途中で終わる。
携帯電話の販売とかラーメン屋も起業w
楽天市場に出店も起業w
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671 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/20(金) 17:53:44.00
672 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/20(金) 17:56:42.00
成功の意味がわからないけどリーマンの5倍くらい稼いでるのに低収入のおっちゃんの上から目線とか意味不明だわ。
673 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/20(金) 23:29:47.24
674 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 01:18:35.45
675 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 01:33:54.89
極めてると断言とは凄いな
一生困ることはないだろう
一生困ることはないだろう
676 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 02:10:22.99
極めてもないのに独立とか笑わせる
といいたいところだけど
金稼ぐのが目的なんで手段と目的をはき違えないようにしないとな
といいたいところだけど
金稼ぐのが目的なんで手段と目的をはき違えないようにしないとな
677 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 02:26:14.63
>>676が惜しいところまで書いているがまだまだだな
結論から言うと、双方とも張り合う意味がない
そもそも起業の目的が金なのか
好きなことをやりたいだけなのかによって成功の定義が違う
中華料理とフランス料理を比べるならまだしも
福山雅治とWindows7を比較するくらいの意味の無さ
経営者たる者がそういうことに気付かないでどうする？
結論から言うと、双方とも張り合う意味がない
そもそも起業の目的が金なのか
好きなことをやりたいだけなのかによって成功の定義が違う
中華料理とフランス料理を比べるならまだしも
福山雅治とWindows7を比較するくらいの意味の無さ
経営者たる者がそういうことに気付かないでどうする？
678 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 07:38:02.55
だれも張り合ってないだろｗ
679 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 08:17:11.47
一般的に35歳以下を若年層というよな？てことは俺はオッケーだな(笑)
680 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 08:28:42.75
670以下の書き込みをみるとまだまだ自分は大丈夫だと安心できる。
681 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 11:34:27.25
もう1個あった起業質問スレって、なくなったの？
682 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 15:21:16.11
スティーブ・ジョブズってエンジニアじゃないよね。
683 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 16:11:10.32
>>682
本気でいってるの？
本気でいってるの？
684 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/21(土) 16:22:45.63
よく言われてる事だな
エンジニアはウォズニアックの方。
ジョブズは起業家
エンジニアはウォズニアックの方。
ジョブズは起業家
685 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/22(日) 13:06:29.88
失業保険もらってる最中に買った本を失業保険終了後に開業の繰越経費として計上できますか？
そんなことしたら失業保険もらった分返せって言われますか？
そんなことしたら失業保険もらった分返せって言われますか？
686 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/23(月) 10:08:58.40
687 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/23(月) 10:10:44.15
688 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/23(月) 12:39:03.93
初めて知った。トヨタの年商が１８．９兆もあるなんて
689 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/23(月) 18:08:37.78
起業するのに最低限何が必要ですか？
690 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/23(月) 18:19:38.51
やる気！元気！いわき!
691 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/23(月) 18:39:33.29
元気があれば何でもできる
692 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/24(火) 14:11:35.89
皆さん開業時の資金はどうしましたか？
国民生活金融公庫で融資を受けた方や銀行から融資を受けた方いらっしゃいますか？
国民生活金融公庫で融資を受けた方や銀行から融資を受けた方いらっしゃいますか？
693 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/24(火) 15:06:23.81
自分のためて始めた。
始めてからは親にかりた。
3年たったら銀行からすりよってきた。
始めてからは親にかりた。
3年たったら銀行からすりよってきた。
694 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/24(火) 22:22:19.53
こっちが借りたいときは貸してくれなかったくせに都合いいこというよなって追い返した
695 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/24(火) 23:23:49.44
そしてまた悪かった貸してくれって泣きつくんですねわかります
696 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/24(火) 23:50:07.72
違うところと取引してんだからそこからは借りないよ
697 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/25(水) 19:12:04.43
塗装業で独立を考えてるのですが税務署に申告するのと名刺を作る事、位しか見いだせていません。
あとは、なにがあるんですか？
あとは、なにがあるんですか？
698 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/25(水) 19:38:03.26
>>697
日本語でおｋ？
日本語でおｋ？
699 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/25(水) 20:49:26.19
経営する上で参考にしてる本や考え方や言葉ってなにかありますか？
700 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/25(水) 21:55:03.92
701 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/25(水) 22:56:46.36
702 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/26(木) 08:47:46.36
>>697
塗装業だったら個人事業主だな。
税務署に開業届けを出すだけでOK。
ちなみに個人事業主でやるんだったら名刺の肩書きは代表か代表者だぞ。
間違っても代表取締役とかいれたら駄目だよ。
肩書き入れないのが一番オーソドックスだけど・・・。
さらに名刺は厚手の紙で作った方がいい。
塗装業だったら個人事業主だな。
税務署に開業届けを出すだけでOK。
ちなみに個人事業主でやるんだったら名刺の肩書きは代表か代表者だぞ。
間違っても代表取締役とかいれたら駄目だよ。
肩書き入れないのが一番オーソドックスだけど・・・。
さらに名刺は厚手の紙で作った方がいい。
確定申告や経費の計算などの詳しい事は近くの商工会などに相談すれば税理士よりもはるかに安い金額でやってくれるから。
税金以外の事(健康保険、従業員の保険など)も対応してくれるから頑張ってね。
税金以外の事(健康保険、従業員の保険など)も対応してくれるから頑張ってね。
705 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/26(木) 12:38:02.50
セミナーやパーティはそれ自体が誰かのビジネスなんだから
わざわざお布施してやることもなかろう
わざわざお布施してやることもなかろう
706 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/26(木) 12:44:51.57
役立ちそうな無料セミナーにはたまに行くけどね
本で読んだら読み逃しそうなこともセミナーに行くとよく覚えてるもんだ
聴講者としていろんな業種の人が来るんで情報交換することもある
ちょっとした異業種交流会みたいなふいんき（←何故か変換出来ない）もある
ただ、無料だけに、必ず最後にセミナー主催者からの営業がある
これさえスルーできれば悪くないと思う
ま、使い方次第
本で読んだら読み逃しそうなこともセミナーに行くとよく覚えてるもんだ
聴講者としていろんな業種の人が来るんで情報交換することもある
ちょっとした異業種交流会みたいなふいんき（←何故か変換出来ない）もある
ただ、無料だけに、必ず最後にセミナー主催者からの営業がある
これさえスルーできれば悪くないと思う
ま、使い方次第
707 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/26(木) 14:13:50.82
県とかの援助で無料でやってる勉強会は行くね
自分も意見求められるし
自分も意見求められるし
709 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/26(木) 17:47:13.74
もしかして「ふいんき」に反応したのか？ｗ
710 ：697：2012/01/26(木) 23:33:48.78
>>702さんありがとう。
711 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 11:32:18.79
>>699「自分と関わりのある人間を幸せにしたい」かな。主に家族や従業員のこと。
昔はそんな甘いこと言ってられるかぁ!金!金!って思ってたけど。俺も歳取ったかな。
昔はそんな甘いこと言ってられるかぁ!金!金!って思ってたけど。俺も歳取ったかな。
712 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/27(金) 14:50:58.75
開業資金集められない・・・
713 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 16:46:43.05
良かったな
その程度のヤツが起業してもろくなことない
その程度のヤツが起業してもろくなことない
714 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 16:58:45.98
０円から始められる事業で行け
715 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 17:06:47.71
716 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 17:45:28.00
生活しているなかで最低30万の貯金も無い奴は
計画性なさすぎで終わってるから
まずその部分を見なおしたほうが良い。
金があると拡大を早める事は出来るけど
それは掛け算だから0から1に出来ない奴が使っても
結局0になるだけだよ。
計画性なさすぎで終わってるから
まずその部分を見なおしたほうが良い。
金があると拡大を早める事は出来るけど
それは掛け算だから0から1に出来ない奴が使っても
結局0になるだけだよ。
717 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 18:00:45.21
レスくれた方どうもありがとう。
商工会主催の無料のセミナーに一度参加して
自分にとってプラスになるかどうか判断してみようと思います。
商工会主催の無料のセミナーに一度参加して
自分にとってプラスになるかどうか判断してみようと思います。
718 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 21:04:16.41
719 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 21:09:10.28
>>716
一般論では正解だね
一般論では正解だね
720 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 21:21:01.14
言い訳ｷﾀｰｗ
721 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/27(金) 22:05:58.54
>>711
お主もヤキがまわったのぉ・・・
お主もヤキがまわったのぉ・・・
722 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 14:43:53.54
すみません自宅で会社をやる場合、経費として自分宛てに家賃を払う時領収書の名前はどう書けばいいんでしょうか？
723 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 14:52:35.97
自宅に家賃ってできたっけ？
724 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 15:31:48.07
質問させてください。２８歳♀です。開業資金は１０００万あります。今は水商売なので増やそうと思えばまだ増やせます。自分で店を出したいと思っています。今考えているのはリラクゼーション系のサロンです。最近流行りの６０分３０００円程度のものです。
人を３～５人雇って、店舗を持ってやりたいと思っています。マッサージなどの経験は無し、資格もありません。
民間のリラクゼーションの学校で学び、技術を身に付ける予定です。
続く
人を３～５人雇って、店舗を持ってやりたいと思っています。マッサージなどの経験は無し、資格もありません。
民間のリラクゼーションの学校で学び、技術を身に付ける予定です。
続く
725 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 15:35:59.68
店をオープンする前に、１～２週間、徹底的にスタッフに技術を教え、開店したいと思っています。スタッフの給料は出来高にするか時給にするか迷っています。
このようなオープンでうまくいくでしょうか。
まず、求人を出して、人が集まってくれるのかが心配です。スタッフに頑張っていただく為に、給料はギリギリまで上げたいので、黒字を出すにはスタッフの人数が必要です。
このようなオープンでうまくいくでしょうか。
まず、求人を出して、人が集まってくれるのかが心配です。スタッフに頑張っていただく為に、給料はギリギリまで上げたいので、黒字を出すにはスタッフの人数が必要です。
726 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 15:40:04.76
今はまだ何も知識がないのでどなたか御意見をください。
実はリラクゼーション系のサロンか、カフェかで迷っています。どちらかに決めたらすぐに学ぶために行動を移したいので、まずはリラクゼーション系のサロンでの質問をさせていただきました。
実はリラクゼーション系のサロンか、カフェかで迷っています。どちらかに決めたらすぐに学ぶために行動を移したいので、まずはリラクゼーション系のサロンでの質問をさせていただきました。
727 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 15:42:48.96
これから身につけるらしいアナタの技術次第では？
素人集めて1～2週間で技術を教えるて厳しいんじゃない？
手っ取り早いのは既存店から店長クラス、ベテランスタッフを引き抜くか。俺だったらそうする。
だったら現在給与をいくらもらっているかをベースに固定＋出来高制or時給での昇給制にする。
1000万貯めてる時点で峠は越えてるね。頑張れ。
素人集めて1～2週間で技術を教えるて厳しいんじゃない？
手っ取り早いのは既存店から店長クラス、ベテランスタッフを引き抜くか。俺だったらそうする。
だったら現在給与をいくらもらっているかをベースに固定＋出来高制or時給での昇給制にする。
1000万貯めてる時点で峠は越えてるね。頑張れ。
728 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 16:37:49.96
店出せば客が勝手に来ると思ってたら甘いよ。集客はどうするの？
店舗経営って立地条件が成功率のかなりの割合を占めるし。１０００万なんてすぐ無くなるよ。
サロンなら技術力が高くて店の雰囲気が良ければリピーターが増えるかもしれないけど、
それでも客がゼロなら新規を集めないといけない。
自分なら、流行ってそうな店で実際に働いて、技術や経営方法を学ばせてもらうね。
店舗経営って立地条件が成功率のかなりの割合を占めるし。１０００万なんてすぐ無くなるよ。
サロンなら技術力が高くて店の雰囲気が良ければリピーターが増えるかもしれないけど、
それでも客がゼロなら新規を集めないといけない。
自分なら、流行ってそうな店で実際に働いて、技術や経営方法を学ばせてもらうね。
729 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 18:26:43.57
御意見を下さった方、ありがとうございます。
１０００万で厳しそうならまだ今の仕事(水商売)を続けます。４、５年以内には店を出したいと思っています。
宣伝費(ちらし、フリーペーパー、看板)には力を入れて、宣伝をしっかりしてからオープンしたいと思っています。立地条件などは、専門的な知識のある方(コンサルタント)の力を借りようと思っています。
私が一番気になるのは、素人を集めて研修を行った状態で店がオープンできるか、です。↑↑の方がおっしゃるような引き抜きは考えていません。
うーん、サロンの方が成功したときに大きいと思いましたし、店長など店を任せられるような人ができたら自分の時間が持ちやすいかなって思ったんです。やっぱり考えが甘いかな…。
１０００万で厳しそうならまだ今の仕事(水商売)を続けます。４、５年以内には店を出したいと思っています。
宣伝費(ちらし、フリーペーパー、看板)には力を入れて、宣伝をしっかりしてからオープンしたいと思っています。立地条件などは、専門的な知識のある方(コンサルタント)の力を借りようと思っています。
私が一番気になるのは、素人を集めて研修を行った状態で店がオープンできるか、です。↑↑の方がおっしゃるような引き抜きは考えていません。
うーん、サロンの方が成功したときに大きいと思いましたし、店長など店を任せられるような人ができたら自分の時間が持ちやすいかなって思ったんです。やっぱり考えが甘いかな…。
730 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 18:30:28.51
開業資金は１０００万ではまだ足りませんがカフェの方が賢いのかな。カフェにする場合のコンセプトは出来上がっています。カフェだと利益が少ないかなと思ったんですがどうでしょう？
私はシングルマザーですので、店が落ち着いたら子供との時間を作りやすい方がいいです。
サロンだと先程申したように店を任せられる人材ができたら完全に経営側に回れば子供との時間が作りやすいのかなと思いました。それと収入の面でもカフェより良いかな、と。
時間の作りやすさ、収入面で考えてどちらがいいのでしょう。
今まで水商売以外をしたことがありませんので、本当に知識がありません。情けない質問をしていると思いますが、宜しくお願いします。
私はシングルマザーですので、店が落ち着いたら子供との時間を作りやすい方がいいです。
サロンだと先程申したように店を任せられる人材ができたら完全に経営側に回れば子供との時間が作りやすいのかなと思いました。それと収入の面でもカフェより良いかな、と。
時間の作りやすさ、収入面で考えてどちらがいいのでしょう。
今まで水商売以外をしたことがありませんので、本当に知識がありません。情けない質問をしていると思いますが、宜しくお願いします。
731 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 18:34:34.60
どっちも大変だろうけどカフェはない。
だって儲からないもの。
女性経営者で成功してるのは美容系が多いのでそっちで考えるほうが可能性はあると思う。
業種としてはね？
あとは他人はろくなこと言わないので本気なら自分で調べて自分で実行することかな。
だって儲からないもの。
女性経営者で成功してるのは美容系が多いのでそっちで考えるほうが可能性はあると思う。
業種としてはね？
あとは他人はろくなこと言わないので本気なら自分で調べて自分で実行することかな。
732 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 19:07:18.62
進む道としては美容系のが良いだろね。
素人の研修については数年後のあなたの技術次第だろうから、そん時に考えなよ。
立地にコンサルなんか要らないよ。いろんなサロンに通って、あるいは学校出てからサロンで働いてみて「感覚」を身につけな。
数年後コンサルに任せているようじゃ厳しいかと。
素人の研修については数年後のあなたの技術次第だろうから、そん時に考えなよ。
立地にコンサルなんか要らないよ。いろんなサロンに通って、あるいは学校出てからサロンで働いてみて「感覚」を身につけな。
数年後コンサルに任せているようじゃ厳しいかと。
733 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 19:23:02.45
御意見を下さった方、本当にありがとうございます。モチベーションが上がりました！
サロンはエステ系ではなく、老若男女を対象にした手もみの筋肉ほぐしのリラクゼーションを考えています。顧客の幅を広げたいからです。６０分３０００円程度で気軽に通えるお店にしたいです。全身の筋肉ほぐし、顔のリンパ流し、足裏などです。
今の仕事を続けて資金を貯めながら、いくつか学校に通い、技術をしっかりと身に付けたいと思います。自分に確かな技術があれば、素人の研修も可能ですよね。
明日からさっそく、学校を探してみようと思います。
サロンにするかカフェにするか、ずっと迷い続けていたので、こちらで質問をして良かったです。
ありがとうございました！
サロンはエステ系ではなく、老若男女を対象にした手もみの筋肉ほぐしのリラクゼーションを考えています。顧客の幅を広げたいからです。６０分３０００円程度で気軽に通えるお店にしたいです。全身の筋肉ほぐし、顔のリンパ流し、足裏などです。
今の仕事を続けて資金を貯めながら、いくつか学校に通い、技術をしっかりと身に付けたいと思います。自分に確かな技術があれば、素人の研修も可能ですよね。
明日からさっそく、学校を探してみようと思います。
サロンにするかカフェにするか、ずっと迷い続けていたので、こちらで質問をして良かったです。
ありがとうございました！
734 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 21:54:47.78
６０分３０００円は無理だよ
安すぎて絶対回らない
たくさん雇って大勢でやればいいかもしれんけど
単価を上げる方法や価格以外の差別化を考えておいたほうがいい
うちは私一人で1時間6万円は稼ぐよ
安すぎて絶対回らない
たくさん雇って大勢でやればいいかもしれんけど
単価を上げる方法や価格以外の差別化を考えておいたほうがいい
うちは私一人で1時間6万円は稼ぐよ
735 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 21:57:28.49
あと安い店には安い客しかこない
そういう客はトラブルももちろん多いから気をつけてね
そういう客はトラブルももちろん多いから気をつけてね
736 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:08:06.66
>>724
なかなかしっかり考えてるじゃないか
>>734-735は経験者のようだから訊くが、これじゃやっぱり回らないか？
1時間/枠 * 6枠/日(見積り) * 3,000円 * 5人 = 90,000円/日
90,000円/日 * 26日 = 234,000円/月
時給と場所代と管理費のバランスが問題かな
多分、5人程度の規模でやるんだろうから、時給の相場を教えてあげればいいんじゃないか？
なかなかしっかり考えてるじゃないか
>>734-735は経験者のようだから訊くが、これじゃやっぱり回らないか？
1時間/枠 * 6枠/日(見積り) * 3,000円 * 5人 = 90,000円/日
90,000円/日 * 26日 = 234,000円/月
時給と場所代と管理費のバランスが問題かな
多分、5人程度の規模でやるんだろうから、時給の相場を教えてあげればいいんじゃないか？
737 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:09:20.11
>>724
> 素人を集めて研修を行った状態で店がオープンできるか
要点は二つ
1. >>724自身がどこまで技術を覚えられるか
2. スタッフがどこまで技術を覚えられるか
仮に、プロの技術を100%としたときに、
>>724の技術習得度が90%、
スタッフの技術修得度が70%だとすれば
客が受けるサービスは
1 * 0.9 * 0.7 = 0.63 = 63%
となり、プロと比べて63%の気持ち良さになる
これがオープンできるレベルか否か
ちなみにこの場合、値段もプロの63%で良いかもしれない
もちろん、教えられた人のほうが技術が上になることもあるけどな
>>724自身がスタッフの施術を受けてみて「良い・悪い」を判断できるか否かも重要だろうな
「悪い」と判断した場合は、研修期間を延長するか、プライドを捨ててプロに直接スタッフを指導してもらうのもいいかもしれない
あと、俺だったら迷うことなく出来高制にする
多く客取れるスタッフに多く払いたいし、上記の計算も楽になる
> 素人を集めて研修を行った状態で店がオープンできるか
要点は二つ
1. >>724自身がどこまで技術を覚えられるか
2. スタッフがどこまで技術を覚えられるか
仮に、プロの技術を100%としたときに、
>>724の技術習得度が90%、
スタッフの技術修得度が70%だとすれば
客が受けるサービスは
1 * 0.9 * 0.7 = 0.63 = 63%
となり、プロと比べて63%の気持ち良さになる
これがオープンできるレベルか否か
ちなみにこの場合、値段もプロの63%で良いかもしれない
もちろん、教えられた人のほうが技術が上になることもあるけどな
>>724自身がスタッフの施術を受けてみて「良い・悪い」を判断できるか否かも重要だろうな
「悪い」と判断した場合は、研修期間を延長するか、プライドを捨ててプロに直接スタッフを指導してもらうのもいいかもしれない
あと、俺だったら迷うことなく出来高制にする
多く客取れるスタッフに多く払いたいし、上記の計算も楽になる
738 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:10:18.22
安すぎだとは思うけど、これでできれば業界の常識を変えるかもしれんので楽しみ。
739 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:12:16.50
740 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:20:13.27
>>734ですが
鍼灸など資格があれば時給2000円は見る必要があります
素人だから1000円くらいにするのかもしれませんが
それだとコンビニバイトレベルの意識の人しか来ませんし
稼ぎの３分の一が人件費になるのは人件費の割合が高すぎです
職員に気持ちよく長く働いて貰うには、
交通費の支給やお子さんの保育所などの補助
勉強会などへの出席、資格取得などへの補助、
資格取得後の昇給なども見込む必要があり
1時間で3000円しか外貨が稼げないのではやりくりできないでしょう
もちろんそこから家賃、物品など、タオルや白衣のクリーニング代、自分の取り分も必要ですし
コンサル代も必要ですよ？
鍼灸など資格があれば時給2000円は見る必要があります
素人だから1000円くらいにするのかもしれませんが
それだとコンビニバイトレベルの意識の人しか来ませんし
稼ぎの３分の一が人件費になるのは人件費の割合が高すぎです
職員に気持ちよく長く働いて貰うには、
交通費の支給やお子さんの保育所などの補助
勉強会などへの出席、資格取得などへの補助、
資格取得後の昇給なども見込む必要があり
1時間で3000円しか外貨が稼げないのではやりくりできないでしょう
もちろんそこから家賃、物品など、タオルや白衣のクリーニング代、自分の取り分も必要ですし
コンサル代も必要ですよ？
741 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:23:26.07
あとよく地域のフリーペーパーに広告載せたりしているところが多いですが
アレかなり高いです、面積と広告する地域の範囲によっては10万以上します。
33.3時間分の仕事が広告でパーですよ
アレかなり高いです、面積と広告する地域の範囲によっては10万以上します。
33.3時間分の仕事が広告でパーですよ
742 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:25:45.61
皆さんありがとうございます。
私の住んでいる地域には６０分３０００円のところがいくつかあり、箱も大きいです。すべて全身ほぐし＋足裏しかありません。
ですので、腸もみや頭や顔ののリンパ流しも加えたいと思っています。
待合室を豊かにし、お菓子やお茶(ハーブティーなど)を用意し、他と差をつけたいと思っています。
私の住んでいる地域には６０分３０００円のところがいくつかあり、箱も大きいです。すべて全身ほぐし＋足裏しかありません。
ですので、腸もみや頭や顔ののリンパ流しも加えたいと思っています。
待合室を豊かにし、お菓子やお茶(ハーブティーなど)を用意し、他と差をつけたいと思っています。
743 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:26:28.86
本当は３０分２０００円くらいにしたいですが、迷います。
スタッフの給料ですが、私も完全出来高にしたいのですが、オープンしてどのくらいの集客があるかわからないので不安です。
でも頑張ってくれる人にはその分多く還元したい。逆に言えば、皆が必死に頑張るような給料形態にしたいです。
スタッフの給料ですが、私も完全出来高にしたいのですが、オープンしてどのくらいの集客があるかわからないので不安です。
でも頑張ってくれる人にはその分多く還元したい。逆に言えば、皆が必死に頑張るような給料形態にしたいです。
744 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:32:48.50
>>734さんの御意見を聞くと、やはり厳しそうですね。
でも価格はあまり高くはしたくないんです。
お客様から頂く分が６０分３０００円、完全出来高にして、最低１５００円、最高２０００円くらいにしたとしてもスタッフは給料的には不満になってしまうような気がしてきました。
６０分３０００円だとスタッフの給料をこれ以上上げることができませんので、やはり客単価を見直すべきでしょうか。
でも価格はあまり高くはしたくないんです。
お客様から頂く分が６０分３０００円、完全出来高にして、最低１５００円、最高２０００円くらいにしたとしてもスタッフは給料的には不満になってしまうような気がしてきました。
６０分３０００円だとスタッフの給料をこれ以上上げることができませんので、やはり客単価を見直すべきでしょうか。
745 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:36:51.52
料金と時給のバランスは提携予定のコンサルさんと相談するべきと思いますよ
うちももっと給料を上げてもいいんですが止められています
その代わりボーナスに「特別支給」という形で10万円ずつ上乗せしています
うちももっと給料を上げてもいいんですが止められています
その代わりボーナスに「特別支給」という形で10万円ずつ上乗せしています
746 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:39:19.36
大手のマッサージ（資格なし）でも10分1000円でたくさん人が来ていますよね
だから値段だけで人が集まるのではないと思いますよ
だから値段だけで人が集まるのではないと思いますよ
747 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:43:21.84
価格は始める時に一番悩むところだからここで結論でるものじゃない
ただ、薄利多売はデカイところが強いので最初からそっちは俺ならいやだな
ただ、薄利多売はデカイところが強いので最初からそっちは俺ならいやだな
748 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:43:44.86
あと金持ちって意外に多いよ
749 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:43:45.70
売れてる店はスタッフに客がつくんだと思うが
そのスタッフが待遇に不満があったら客つれて独立するかもしれんしな
そのスタッフが待遇に不満があったら客つれて独立するかもしれんしな
750 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:47:52.92
ここで相談に乗ってる奴も金持ちが多いと思うけど
金少しくらい余計に払って良いからいいサービスを受けたいと思うね
金少しくらい余計に払って良いからいいサービスを受けたいと思うね
751 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:48:14.28
頑張ったスタッフにはボーナスの特別支給というのもいいですね。考えつきませんでした。
確かに値段だけでお客様が集まるわけではないですよね。値段が安ければ新規獲得をしやすく、リピーターも取りやすいと思い、低料金にすることを考えていました。
そのため、低料金のお店ばかりを回っていました。もう一度、料金設定などもじっくり考え直してみます。
お客様が気軽に足を運べて、尚且つスタッフが不満なく楽しく働ける店を作りたいです。
確かに値段だけでお客様が集まるわけではないですよね。値段が安ければ新規獲得をしやすく、リピーターも取りやすいと思い、低料金にすることを考えていました。
そのため、低料金のお店ばかりを回っていました。もう一度、料金設定などもじっくり考え直してみます。
お客様が気軽に足を運べて、尚且つスタッフが不満なく楽しく働ける店を作りたいです。
752 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:48:44.23
近所のマッサージ屋は一時間3000円で
2000円がマッサージ師の取り分らしいわ。
んで、1000円を場所代ってことで
オーナーが徴収するシステムらしい。
何人もマッサージ師さんが待機してて
常に回転してるみたいだし
こんなプランでもいけるんだろうな。
2000円がマッサージ師の取り分らしいわ。
んで、1000円を場所代ってことで
オーナーが徴収するシステムらしい。
何人もマッサージ師さんが待機してて
常に回転してるみたいだし
こんなプランでもいけるんだろうな。
753 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:52:08.36
ちなみにそこはオーナーはマッサージしないんだよね。
場所貸してるだけ。
俺が定期的に通ってるとこは1時間3500円。
結局腕でリピーターは左右されると思う。
マッサージは合う、合わないがあるからね。
場所貸してるだけ。
俺が定期的に通ってるとこは1時間3500円。
結局腕でリピーターは左右されると思う。
マッサージは合う、合わないがあるからね。
754 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:52:47.53
755 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:54:11.50
確かにここにはお金持ちの方が多いと思いますので、皆様にお聞きしたいのですが、お金に余裕のある男性は、マッサージなどに行くときはどのようにお店を選びますか？
車で走っていて、目に止まったらなんとなく入ってみようとか、インターネットで調べて施術内容で決めるとか…。
女性だったら口コミか、フリーペーパーなどで探すことが多いですが、男性はどうですか？
車で走っていて、目に止まったらなんとなく入ってみようとか、インターネットで調べて施術内容で決めるとか…。
女性だったら口コミか、フリーペーパーなどで探すことが多いですが、男性はどうですか？
756 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:56:29.89
チェーン店が多いね
出張とか多いから
駅とか空港とかにあるとこってたいてい大手だし
ポイントで受けられるから金持ってなくてもよかったりする
出張とか多いから
駅とか空港とかにあるとこってたいてい大手だし
ポイントで受けられるから金持ってなくてもよかったりする
757 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/28(土) 23:58:10.28
マッサージかかったことない
その時間あれば筋トレやランニングする
その時間あれば筋トレやランニングする
758 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:00:28.22
逆にマッサージで働いている人に聞きたい…
きたねえおっさんの足とかフケまみれの肩とか揉んで楽しいのかどうか
きたねえおっさんの足とかフケまみれの肩とか揉んで楽しいのかどうか
759 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:03:21.11
そうですよね(笑)
皆様、色々な御意見をありがとうございました。
初めはサロンにするかカフェにするか迷っていた段階だったのに、皆様の色々な御意見を聞いて、私の中でかなり先が見えてきました。
まずはしっかりと技術を学びたいと思います。
数年以内には皆様の仲間入りをできるように頑張ります！
おやすみなさい。
皆様、色々な御意見をありがとうございました。
初めはサロンにするかカフェにするか迷っていた段階だったのに、皆様の色々な御意見を聞いて、私の中でかなり先が見えてきました。
まずはしっかりと技術を学びたいと思います。
数年以内には皆様の仲間入りをできるように頑張ります！
おやすみなさい。
760 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:04:09.65
がんばって～ﾉｼ
761 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:04:11.69
762 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:04:38.90
>>758
あなた様が臭い足とフケまみれの肩を持つきたねぇおっさんなのですねわかります
あなた様が臭い足とフケまみれの肩を持つきたねぇおっさんなのですねわかります
763 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:05:38.48
>>761
クズは消えろ
クズは消えろ
764 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:06:01.11
765 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:06:54.74
>>762
やめろｗ
やめろｗ
766 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:08:22.19
767 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:10:41.04
>>766
無知な無能が適当なこというのやめません？
無知な無能が適当なこというのやめません？
768 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:13:15.45
俺は金持ちじゃないから参考にならんかもだけど
そういう店探すときは確実にグーグルマップを使う
そういう店探すときは確実にグーグルマップを使う
769 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:16:23.58
とりあえず外観小綺麗にしてればハードルはクリアだろ。
学校通っただけですぐ独立はないだろうし
しばらく修行するのがどんな業界でも通例なんじゃないの。
学校通っただけですぐ独立はないだろうし
しばらく修行するのがどんな業界でも通例なんじゃないの。
770 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:25:42.67
完全歩合制でいいから営業やりたいのだけど保険くらいしかないのかな？
771 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 00:34:02.48
むかしは英会話とか教材売り込みとか布団とかあったけど
今はないのかね
今はないのかね
772 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 01:57:58.64
独立開業の一番の近道は、開業しようと思う業界で一度働いてみることだよ。
773 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 02:00:20.02
んな迂遠な
とっとと始めるのが正解
とっとと始めるのが正解
774 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 02:10:17.85
775 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 17:20:51.65
776 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 17:22:28.75
あ
777 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 18:28:49.15
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120129-00000001-sh_mon-bus_all
厳しい介護ビジネスの実態 倒産業者の7割強が創業10年未満
みかんさん・・・
厳しい介護ビジネスの実態 倒産業者の7割強が創業10年未満
みかんさん・・・
778 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 18:41:00.56
10年で9割ぐらい退場するのは普通じゃね？
779 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 18:43:42.02
つまり、普通より倒産しないってことか？
780 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 18:46:12.36
もっとカネを集めよう→こりゃ失敗できねぇ、もっと入念に準備を
→もっとカネが居るぞ集めよう→最初に戻る。
→もっとカネが居るぞ集めよう→最初に戻る。
781 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 18:47:52.53
ちがうか。
2006年から2009年にかけて倒産件数が増えてるとあるけど
創業件数がないので率としての数字がないな。
介護で起業が増えているなら倒産件数が増えるのはあたりまえ。
さらに老人福祉事業者で10年を超える老舗？みたいなのの割合がどれだけあるか
その辺の数字もない。
この記事で介護業界がどうこうは言えないな。
俺なら御免だけど。
2006年から2009年にかけて倒産件数が増えてるとあるけど
創業件数がないので率としての数字がないな。
介護で起業が増えているなら倒産件数が増えるのはあたりまえ。
さらに老人福祉事業者で10年を超える老舗？みたいなのの割合がどれだけあるか
その辺の数字もない。
この記事で介護業界がどうこうは言えないな。
俺なら御免だけど。
782 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/29(日) 19:33:15.46
元々、2001～2011年までしかデータがないからな
10年以上の老舗の全数は知る由もないが、
10年以上の老舗が倒産した件数は134件 - 103件 = 31件かな
割合としては23%
創業5～10年の倒産率が一番高いのが注目すべき特徴だな
これは、本来なら起業できる能力がない事業者が
国の支援・補助で生き長らえてたが
甘やかしすぎた国が支援を打ち切って
バタバタと倒れ始めたという構図か？
10年以上の老舗の全数は知る由もないが、
10年以上の老舗が倒産した件数は134件 - 103件 = 31件かな
割合としては23%
創業5～10年の倒産率が一番高いのが注目すべき特徴だな
これは、本来なら起業できる能力がない事業者が
国の支援・補助で生き長らえてたが
甘やかしすぎた国が支援を打ち切って
バタバタと倒れ始めたという構図か？
783 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/01/29(日) 20:25:13.15
>>782
現在はまだ市場の膨らみがあるので参入業者の増加率が廃業する率を遥かに上回っている。
ソースはワムネットで業者検索して休止や廃止の数と業者数を比較すれば明らか。
廃業になる所は小資本で他人に任せて、その者の退職により回らなくなるケースが多い。
現在はまだ市場の膨らみがあるので参入業者の増加率が廃業する率を遥かに上回っている。
ソースはワムネットで業者検索して休止や廃止の数と業者数を比較すれば明らか。
廃業になる所は小資本で他人に任せて、その者の退職により回らなくなるケースが多い。
784 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/30(月) 08:33:00.23
マッサージは今チェーン展開してるグループで1時間1890円とかあるのよw
なにを議論してんだかここの僕ちゃん達は
なにを議論してんだかここの僕ちゃん達は
785 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/30(月) 09:18:53.56
786 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/30(月) 09:48:39.72
この時間、布団にいられるのは起業の特権
787 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/30(月) 11:09:09.59
>>785
世間知らずすぎるw
世間知らずすぎるw
788 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/30(月) 15:51:35.89
>>784>>785
ここで考えるべきは１８９０円／１ｈではやっていけるはずがない。
おそらくはオプション、指名料などで単価を高くする方法や
機械化などで一人が担当できる数を増やしているはず。
その辺のノウハウに注目するべきじゃないか？
ここで考えるべきは１８９０円／１ｈではやっていけるはずがない。
おそらくはオプション、指名料などで単価を高くする方法や
機械化などで一人が担当できる数を増やしているはず。
その辺のノウハウに注目するべきじゃないか？
789 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/30(月) 19:03:38.70
ｔｓ
790 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 02:52:29.32
1時間もおっさんのくっさい足もんで
1890円しかもらえないなんて！
1890円しかもらえないなんて！
791 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 07:43:27.17
現実的にマッサージの独立は無理。
ま、勉強中に気付くだろうけどね。
本気で勉強したいのであればニュージャパンとかのサウナ系のマッサージが一番いい。
思い知ると思うけどね。
マッサージ業界なんか興味もないけど普通に生きてればそのぐらいの常識的な知識はつくのになぜだれも止めないのか不思議ですね。
ま、勉強中に気付くだろうけどね。
本気で勉強したいのであればニュージャパンとかのサウナ系のマッサージが一番いい。
思い知ると思うけどね。
マッサージ業界なんか興味もないけど普通に生きてればそのぐらいの常識的な知識はつくのになぜだれも止めないのか不思議ですね。
792 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 11:20:03.23
具体的な理由を書かない限り、ダメ出しはただのクソ
それくらい馬鹿でも出来る
それくらい馬鹿でも出来る
793 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 12:52:29.76
えぇー？具体的な理由ってw
わかるだろう普通に・・・。
何でもかんでも具体的にとか言ってたら会話にならんだろう。
高校生相手じゃなくていくら若いといっても社会人なんだから。
わかるだろう普通に・・・。
何でもかんでも具体的にとか言ってたら会話にならんだろう。
高校生相手じゃなくていくら若いといっても社会人なんだから。
794 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 12:59:08.48
なるほど
ただのクソでしたか
ただのクソでしたか
795 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 13:54:26.14
質問させてください。
現在勤めている会社が非常に業績が悪く近い将来倒産しそうです。
問屋系なのですが仕入れ先と顧客はあるので家族を代表にして
会社を興そうと思います。
これは会社にバレた場合犯罪になるのでしょうか？
解雇になるくらいで済むならどうせ倒産するしいいのですが。
現在勤めている会社が非常に業績が悪く近い将来倒産しそうです。
問屋系なのですが仕入れ先と顧客はあるので家族を代表にして
会社を興そうと思います。
これは会社にバレた場合犯罪になるのでしょうか？
解雇になるくらいで済むならどうせ倒産するしいいのですが。
796 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 14:50:35.22
797 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 14:59:37.50
>>795
罪にも何にもならないが、そんなやり方じゃメインの客はついて来ないと思います。
値段的な問題でついてくる客はそれなりで、あなたの元の勤め先も黙ってはいないでしょうね。
何より不義理な人間には取引先の社長も口では頑張れと言ってくれますが実際相手にしてもらえませんよ。
仕入れは問題ないでしょうが、足元は見られるのは覚悟したほうがいいでしょう。
確実に客が取引してくれる約束がないと厳しいですよ。
罪にも何にもならないが、そんなやり方じゃメインの客はついて来ないと思います。
値段的な問題でついてくる客はそれなりで、あなたの元の勤め先も黙ってはいないでしょうね。
何より不義理な人間には取引先の社長も口では頑張れと言ってくれますが実際相手にしてもらえませんよ。
仕入れは問題ないでしょうが、足元は見られるのは覚悟したほうがいいでしょう。
確実に客が取引してくれる約束がないと厳しいですよ。
798 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 15:07:22.50
799 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 15:19:28.91
800 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 17:31:18.04
>>800はこの俺様がゲット！
これで今年こそは事業を軌道に乗せれる！（赤字でもいいから・・・）
これで今年こそは事業を軌道に乗せれる！（赤字でもいいから・・・）
801 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 22:48:32.74
私（現大学生です）は貿易会社をやりたいと思っているのですけれども
個人的には美術品が良いと考えているのですけれどもどのような品を扱うのがオススメでしょうか
個人的には美術品が良いと考えているのですけれどもどのような品を扱うのがオススメでしょうか
802 ：名無しさん＠あたっかー：2012/01/31(火) 22:56:04.14
難関資格や一流の学歴がなければ大金稼ぐのは
難しいという発想は20世紀で終わりにしようやwww
難しいという発想は20世紀で終わりにしようやwww
803 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/01(水) 01:28:33.61
>>801
アールヌーボーあたりがよくね？
アールヌーボーあたりがよくね？
804 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/01(水) 17:03:23.63
会社ってどうやってつくるの？
805 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/01(水) 17:34:21.00
>>801
釣りだと思うけど商社やるなら
自分が目利きできるぐらいのプロになるか
目利きのできるプロ雇うかどちらしかなくね？
ただの学生が何か始めても信用ないから買い手つかないだろ。
親が金持ちなら親にまず相談することだな。
釣りだと思うけど商社やるなら
自分が目利きできるぐらいのプロになるか
目利きのできるプロ雇うかどちらしかなくね？
ただの学生が何か始めても信用ないから買い手つかないだろ。
親が金持ちなら親にまず相談することだな。
806 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/01(水) 20:25:43.23
麻薬の売人って売り込みとか営業の腕があるのになんで麻薬売るんだろうね
まともな商品売ってれば普通に金持ちになれるのに
まともな商品売ってれば普通に金持ちになれるのに
807 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/02(木) 01:52:44.82
808 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/02(木) 20:15:27.71
起業した。
製品1個開発した。
資金が尽きた。
終わった。
製品1個開発した。
資金が尽きた。
終わった。
809 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/02(木) 20:16:11.41
無能すぐる
810 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/03(金) 01:52:30.87
がんばれ。
811 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/03(金) 08:02:27.75
4時に起きて確定申告の準備してるがまだ終わらない・・・
眠いんでまた寝る・・・
眠いんでまた寝る・・・
812 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/03(金) 15:54:41.30
確定申告なぁ。
やって当然なんだけど苦手だ。
やって当然なんだけど苦手だ。
813 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/03(金) 16:07:45.67
たいした売り上げもないくせに
814 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/03(金) 19:55:07.42
それなりにあるよ
815 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/03(金) 20:38:56.66
いいなあ
一期目でまだ全然利益になってないや
一期目でまだ全然利益になってないや
816 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 02:18:48.27
ここにエステとかネイルの開業者いる？
美容系の開業したくてしたくて、しかたないんすけど！！
美容系の開業したくてしたくて、しかたないんすけど！！
817 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 02:25:09.59
すればいいじゃない。
818 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 10:07:35.15
国民生活金融公庫の若年者向け融資制度を利用して起業を考えています。（エンタメ関係）
ただ、現在27歳で貯金がゼロ、どころかマイナス。借金が40万ほどがあります。
この融資制度は30歳未満までが利用できるそうなので、あと2年で資本金は用意したいです。
ちなみにいまワープア派遣社員で3月までの契約です。
みなさんならどう貯蓄しますか？
ただ、現在27歳で貯金がゼロ、どころかマイナス。借金が40万ほどがあります。
この融資制度は30歳未満までが利用できるそうなので、あと2年で資本金は用意したいです。
ちなみにいまワープア派遣社員で3月までの契約です。
みなさんならどう貯蓄しますか？
819 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 10:20:59.49
バイト3つ掛け持ちしろ
3×8ｈ
睡眠は休憩1ｈ×3だ
その実績を証拠で残しておけ
融資面談の武器になる
それくらいの武器がないとお前に金貸すのは闇金だけだ
3×8ｈ
睡眠は休憩1ｈ×3だ
その実績を証拠で残しておけ
融資面談の武器になる
それくらいの武器がないとお前に金貸すのは闇金だけだ
820 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 10:31:21.95
821 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 10:34:09.37
>>818
まず、40万円返さないとな。
用意したい資本金の具体的な額は？
現実的に考えると、100万円貯めて200万円借りるくらいか？
ということで、140万円/2年間ほどの余剰金を生み出す。70万円/年。5.83万円/月≒6万弱/月。
これ見て無理そうなら50万円貯めて100万円借りる計画で。
食費をギリギリまで削って月に何万残る？（楽観的よりも悲観的な予測でな）
その「3月までの契約」が更新される確率は大体何パーセント？
(というか、今までの実績では何回更新された？)
アルバイトよりは時給いいんだろ？
なるべく続けられる方向で。
月の残業時間は？
少ないなら平日夜か土日にバイトを入れるべし。
・・・資金はこういう計算でオーケーだと思うが、そのエンタメ系での起業の準備は出来てんだろうな？
まず、40万円返さないとな。
用意したい資本金の具体的な額は？
現実的に考えると、100万円貯めて200万円借りるくらいか？
ということで、140万円/2年間ほどの余剰金を生み出す。70万円/年。5.83万円/月≒6万弱/月。
これ見て無理そうなら50万円貯めて100万円借りる計画で。
食費をギリギリまで削って月に何万残る？（楽観的よりも悲観的な予測でな）
その「3月までの契約」が更新される確率は大体何パーセント？
(というか、今までの実績では何回更新された？)
アルバイトよりは時給いいんだろ？
なるべく続けられる方向で。
月の残業時間は？
少ないなら平日夜か土日にバイトを入れるべし。
・・・資金はこういう計算でオーケーだと思うが、そのエンタメ系での起業の準備は出来てんだろうな？
822 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/02/04(土) 11:15:43.64
>>818
金融公庫は金利7％ぐらい取られるよ条件によって変動するけど、7％と思ってた方がいい
そこで提案
他の人の言う様にバイトしながら、親兄弟親戚に借りるか代理で金融機関に融資してもらって
君が肉親に返すって方がトータル安く済むよ。
製造業、販売業みたく負債抱えないにしてもどんなの考えてるかは知らないけどエンタメ系で
300ぐらいだと1年でお金溶ける。
起業するしたてには金融機関冷たいけど頑張れ
農協だと始めたばっか起業目的でもその金額なら3％以下で貸せる事もあるらしい、何にせよ頑張れ！！
俺も始めたばっかで同い年だから偉そうな事は言えない立場だから俺も頑張るわwwwww
金融公庫は金利7％ぐらい取られるよ条件によって変動するけど、7％と思ってた方がいい
そこで提案
他の人の言う様にバイトしながら、親兄弟親戚に借りるか代理で金融機関に融資してもらって
君が肉親に返すって方がトータル安く済むよ。
製造業、販売業みたく負債抱えないにしてもどんなの考えてるかは知らないけどエンタメ系で
300ぐらいだと1年でお金溶ける。
起業するしたてには金融機関冷たいけど頑張れ
農協だと始めたばっか起業目的でもその金額なら3％以下で貸せる事もあるらしい、何にせよ頑張れ！！
俺も始めたばっかで同い年だから偉そうな事は言えない立場だから俺も頑張るわwwwww
823 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 11:51:37.04
フルコミッションの営業やれよ。
824 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 12:31:25.34
普通に考えて安定した所得のない人間は金はかりれない。
安定した所得と信用できる連帯保証人がいてはじめて成立する。
安定した所得と信用できる連帯保証人がいてはじめて成立する。
825 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 12:33:51.76
質問者も回答者もなんか全然違うw
国金にまずいってこい、そしてなんとも言えない屈辱感を味わってこい
国金にまずいってこい、そしてなんとも言えない屈辱感を味わってこい
826 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 12:48:30.58
>>825
お前の無駄遣いだらけの通帳と事業無計画書をベースにそう言われてもな
お前の無駄遣いだらけの通帳と事業無計画書をベースにそう言われてもな
827 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 12:54:22.88
828 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 14:46:14.32
仕訳について質問です。
例えば、銀行に個人事業用の口座を開いて、資本金として１００万円入れるとします。
家賃が５万円としてを事業分４０％で按分すると２万円です。
この口座から家賃を差し引くと、残りの按分６０％分３万円も当然一緒に引かれますよね？
この３万円ってどういう勘定科目にしたらいいんですか？
例えば、銀行に個人事業用の口座を開いて、資本金として１００万円入れるとします。
家賃が５万円としてを事業分４０％で按分すると２万円です。
この口座から家賃を差し引くと、残りの按分６０％分３万円も当然一緒に引かれますよね？
この３万円ってどういう勘定科目にしたらいいんですか？
829 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 15:12:19.09
起業したんだけど、社会人経験がなさすぎて全然業務がまともに進みません
そこで勉強のためどこかまともな会社に就職したいんだけど、
自社の経営しながらサラリーマンやった人の話聞きたいです（あまり聞かないので）
そこで勉強のためどこかまともな会社に就職したいんだけど、
自社の経営しながらサラリーマンやった人の話聞きたいです（あまり聞かないので）
830 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 15:46:34.40
お腹が痒くなってくる釣りばかりだ
831 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 16:17:31.49
大手企業が次々ポシャってる世界が異常なのだが
政府・経済学者達は、どうかんがえてるんだろう？
対策取らず見ない振りなのかな？
ベルトコンベアの速度速くて、製品だまってるの？
ベルトコンベアに製品が乗ってないの？
どうなったんだろう∞の
政府・経済学者達は、どうかんがえてるんだろう？
対策取らず見ない振りなのかな？
ベルトコンベアの速度速くて、製品だまってるの？
ベルトコンベアに製品が乗ってないの？
どうなったんだろう∞の
832 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 16:20:14.43
雇用者の突然のリストラ
保護者増え
労働者、国では支えきれないな
保護者増え
労働者、国では支えきれないな
833 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 16:43:17.23
看護師・介護士 人手不足
福祉に需要が集中するな
福祉に需要が集中するな
834 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 16:45:51.32
おまえら起業してるのに、「国は何とかしろ！」とか喚いてるわけ？
国が私企業支援したり補助したり、違和感感じないの？
国にぶら下がってる企業群なんて、下駄履かされて生かされてるだけじゃん。
税金の無駄遣い極まりない、国の産業育成とか上手くいくわけがないんだから。
国が私企業支援したり補助したり、違和感感じないの？
国にぶら下がってる企業群なんて、下駄履かされて生かされてるだけじゃん。
税金の無駄遣い極まりない、国の産業育成とか上手くいくわけがないんだから。
835 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 16:57:02.05
起業？
どう足掻いても安価な短時間バイトしかできないのに
起業なんて縁遠い話
ぱみゅぱみゅ言う変わり映えの打法すら備えてないしな
どう足掻いても安価な短時間バイトしかできないのに
起業なんて縁遠い話
ぱみゅぱみゅ言う変わり映えの打法すら備えてないしな
836 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 17:18:54.07
>>821
ありがとうございます。融資して欲しい額は少なくとも600万です。
海外からコンテンツ（特に映画）を買って配給/配信する会社を興したいですが
822さんの言うとおり300じゃすぐ溶けるだろうなと。
でもギャンブル性が高い仕事ですし、自己資金200万じゃ厳しすぎますかねさすがに…。
また、起業の準備、といってはなんですが、自主的な活動は去年から進めていて、
直接その業界の経験は無いながらも人脈はできつつあります。
活動は趣味の延長でしたので当初は起業の意識はなかったのですが、
これでやっていきたいという思いが徐々に強くなって今に至りました。
どうせワープアですからね、できるなら挑戦したいなと。
いまの仕事に関しては、契約の延長はほぼないです。6ヶ月間限定でした。
ツテをあたってほかの仕事の派遣先を紹介してもらえることはあるかもしれません。
ありがとうございます。融資して欲しい額は少なくとも600万です。
海外からコンテンツ（特に映画）を買って配給/配信する会社を興したいですが
822さんの言うとおり300じゃすぐ溶けるだろうなと。
でもギャンブル性が高い仕事ですし、自己資金200万じゃ厳しすぎますかねさすがに…。
また、起業の準備、といってはなんですが、自主的な活動は去年から進めていて、
直接その業界の経験は無いながらも人脈はできつつあります。
活動は趣味の延長でしたので当初は起業の意識はなかったのですが、
これでやっていきたいという思いが徐々に強くなって今に至りました。
どうせワープアですからね、できるなら挑戦したいなと。
いまの仕事に関しては、契約の延長はほぼないです。6ヶ月間限定でした。
ツテをあたってほかの仕事の派遣先を紹介してもらえることはあるかもしれません。
837 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 17:29:40.96
>>822
ありがとうございます。さすがに7%は高いですね。
金融公庫のページを見てみるとだいたい2～4％の間のようですが、、
残念ながら親や兄弟は頼れません。
母子家庭ですし、兄は公務員ですけれど確か借金を抱えているはず。
市に融資してもらうのはどう思いますか？私は大阪市在住ですが、
こんな融資制度があるそうです。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/keizaikyoku/page/0000118749.html
融資希望額の1/5以上の自己資産が求められるそうな。
ありがとうございます。さすがに7%は高いですね。
金融公庫のページを見てみるとだいたい2～4％の間のようですが、、
残念ながら親や兄弟は頼れません。
母子家庭ですし、兄は公務員ですけれど確か借金を抱えているはず。
市に融資してもらうのはどう思いますか？私は大阪市在住ですが、
こんな融資制度があるそうです。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/keizaikyoku/page/0000118749.html
融資希望額の1/5以上の自己資産が求められるそうな。
838 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 18:24:16.79
公庫7%はないぞ。5年前の創業時に無担保・無保証人で借りて3,7%だった。しかも固定。
自己資金は1/3求められる。あんただったら総創業費900にして300持ってます、なので600貸して下さいでOK
自己資金300は通帳の確認をされる。しかし税金滞納あればアウト。
自己資金は1/3求められる。あんただったら総創業費900にして300持ってます、なので600貸して下さいでOK
自己資金300は通帳の確認をされる。しかし税金滞納あればアウト。
839 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 19:26:07.80
>>837
融資希望額のじゃなくて、創業に要する経費の1/5の自己資金な。
融資希望額のじゃなくて、創業に要する経費の1/5の自己資金な。
840 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 19:35:06.83
841 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 22:45:25.44
信用ゼロの真っ黒けwww
842 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/04(土) 23:23:43.66
>>828
役員報酬
役員報酬
843 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 00:24:55.97
youtubeとか外国映画アップロードし放題だけど削除されないのかな？
日本でそういうサイト勝手に作ったら人集まりそうだな
日本でそういうサイト勝手に作ったら人集まりそうだな
844 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 00:35:32.82
今頃ナニを言ってるんだ？ 『著作権者からの要請で削除しました』 画面を
見たことが無いと!? "それ"だけで貴方はNet系と法律が関わる商売に
関わっちゃイカン。 と言う事が判る。
見たことが無いと!? "それ"だけで貴方はNet系と法律が関わる商売に
関わっちゃイカン。 と言う事が判る。
845 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 00:44:59.29
え、行政書士とか、弁護士系は無理ってこと？
846 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 10:57:19.88
>>843-844
確か、広告料を発生させることで公式にアップロードしてもよいように二年くらい前に改正されたんじゃなかったっけ？
動画開始前に15秒くらいアンドロイドのCMとか入ったらそれ
もちろん違法もまだ多い
確か、広告料を発生させることで公式にアップロードしてもよいように二年くらい前に改正されたんじゃなかったっけ？
動画開始前に15秒くらいアンドロイドのCMとか入ったらそれ
もちろん違法もまだ多い
847 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 11:01:14.05
外国の日本未公開映画をアップしても消されないんじゃ？
848 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 11:25:07.95
別に動画うｐはyoutubeじゃなくても自分で公開もできる。
ただ、著作権などの法律を無視することはできない。
てか、まじめに答えた俺ばかみたいだな。
犯罪がらみの起業しか思いつかないカスは師ね。
ただ、著作権などの法律を無視することはできない。
てか、まじめに答えた俺ばかみたいだな。
犯罪がらみの起業しか思いつかないカスは師ね。
849 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 12:31:17.63
「この仕事は多分あの人が手伝ってくれる」など、人脈の見込みがあって起業したら
全然そんなことなくてピンチ、って状況なのは俺だけでしょうか
思ったより人望がなかったのか、だいたいそういうもんなのか
全然そんなことなくてピンチ、って状況なのは俺だけでしょうか
思ったより人望がなかったのか、だいたいそういうもんなのか
850 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 12:43:26.88
本当の人脈をもってるひとは少ない。
外注頼むのも個人はあてにならないから。
外注頼むのも個人はあてにならないから。
851 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 13:35:48.93
以前お世話になった人に、仕事依頼しようとメールしたら返事がないって何なの
どう考えてもこちらは何も失礼なことしてないんだけど
単に忙しいとか、そういうものなの？
どう考えてもこちらは何も失礼なことしてないんだけど
単に忙しいとか、そういうものなの？
852 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 13:45:05.32
お前が失礼がないと思ってる。
根本的にお前とお前のビジネスに魅力がない。
根本的にお前とお前のビジネスに魅力がない。
853 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/05(日) 17:03:48.16
人脈に頼ろうなんて微塵でも考えるなよ
いつか手伝ってくださいね、くらいの曖昧な頼み方じゃ誰でも色よい返事するよ
いつか手伝ってくださいね、くらいの曖昧な頼み方じゃ誰でも色よい返事するよ
854 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/06(月) 05:00:00.48
就活中なんですけど、将来起業したいならお勧めの業界とかありますか？
金融、不動産、経理、ＩＴなんかの知識は役に立って、
インフラとかメーカー営業の経験は微妙なイメージなんですが
金融、不動産、経理、ＩＴなんかの知識は役に立って、
インフラとかメーカー営業の経験は微妙なイメージなんですが
855 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/06(月) 10:56:40.04
中小企業営業。
ただし、ブラックは確定。
起業できなきゃ負け組確定すぎるリスクはある。
ただし、ブラックは確定。
起業できなきゃ負け組確定すぎるリスクはある。
856 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/06(月) 14:41:27.65
857 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/06(月) 15:19:58.43
858 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/06(月) 16:39:07.33
人脈の間違った解釈あるよな。
確かに俺が手伝えば売上あげられるだろうし効率化できるけど
ろくに金も約束もなく手伝って言われても断るよ。
確かに俺が手伝えば売上あげられるだろうし効率化できるけど
ろくに金も約束もなく手伝って言われても断るよ。
859 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/06(月) 20:20:35.99
861 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/07(火) 00:22:48.64
俺が手伝っても売上変わらないだろうから断るよ
862 ：三六九：2012/02/11(土) 16:05:50.08
私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。
昨今の不況に関わらずここだけの話、実は今、賃貸業界は東北、関東から脱出したいという方の需要で沸騰しております。
中古一戸建てをふつうに貸せば、相場３万円程度ですが、これを５万円～１０万円にアップさせる方法をお教えいたします。
３００万円で中古物件を買って、うまくやりくりして家賃月１０万円にできれば年間１２０万円、年間投資利回りは４０％です。
現に私はこの方法で、１物件で月７万５０００円を稼いでおります。 やりようによっては１物件１７万円にもなります。
田舎の物件なら土地込みで２００万円以下で購入できるノウハウも掲載しています。
そのノウハウを「無料で」公開いたしております。
現職で賃貸業を営んでいらっしゃる方、これから賃貸業に挑戦してみようという方、副収入が欲しいという方、自営が行き詰っている方、就職がどうにもならない方、必見です！
http://blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk6
お気軽にご訪問ください。
昨今の不況に関わらずここだけの話、実は今、賃貸業界は東北、関東から脱出したいという方の需要で沸騰しております。
中古一戸建てをふつうに貸せば、相場３万円程度ですが、これを５万円～１０万円にアップさせる方法をお教えいたします。
３００万円で中古物件を買って、うまくやりくりして家賃月１０万円にできれば年間１２０万円、年間投資利回りは４０％です。
現に私はこの方法で、１物件で月７万５０００円を稼いでおります。 やりようによっては１物件１７万円にもなります。
田舎の物件なら土地込みで２００万円以下で購入できるノウハウも掲載しています。
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現職で賃貸業を営んでいらっしゃる方、これから賃貸業に挑戦してみようという方、副収入が欲しいという方、自営が行き詰っている方、就職がどうにもならない方、必見です！
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お気軽にご訪問ください。
863 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/11(土) 16:20:52.54
通報しました
864 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/14(火) 09:32:33.25
すいません。
賃貸事務所の入居審査について教えてください。
私は20代の司法書士試験合格者です。
4年間補助業務を経験し、本年度司法書士登録をします。
東京で家賃8万円の小規模事務所を賃貸するつもりですが、私のような
司法書士になりたての人間が突然独立する場合でも入居審査は通るでしょうか？
マイナスポイントして
①司法書士になりたてで突然開業
②直近2年は勉強に専念していたため収入がゼロ
の2つがあります。
このような条件だと入居審査に通ることは難しいでしょうか？
どなたか教えてください。
賃貸事務所の入居審査について教えてください。
私は20代の司法書士試験合格者です。
4年間補助業務を経験し、本年度司法書士登録をします。
東京で家賃8万円の小規模事務所を賃貸するつもりですが、私のような
司法書士になりたての人間が突然独立する場合でも入居審査は通るでしょうか？
マイナスポイントして
①司法書士になりたてで突然開業
②直近2年は勉強に専念していたため収入がゼロ
の2つがあります。
このような条件だと入居審査に通ることは難しいでしょうか？
どなたか教えてください。
865 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/14(火) 11:59:38.42
866 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/14(火) 12:10:25.07
867 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/14(火) 23:47:50.06
868 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 01:14:09.63
んなこと不動産屋に聞けよ。
869 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 01:29:09.19
なんでもかんでも２ｃｈで聞く人って何なの
過去に親切にされた経験でもあるんだろうか
過去に親切にされた経験でもあるんだろうか
870 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 01:33:48.23
そんな殺伐としたスレばっかりでもないぞ
871 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 01:35:19.89
2chは意地悪な人多いからね
872 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 01:39:10.34
873 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 01:49:48.05
趣味系の板だとそんな意地悪ばかりでもないけどなあ
874 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 01:54:45.84
2chだから気軽に聞けるのにね
ググレとか直接聞けって言うのは意地悪だよ
聞いてる側にも事情があるんだろうし
ググレとか直接聞けって言うのは意地悪だよ
聞いてる側にも事情があるんだろうし
875 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 02:18:21.42
明らかに直接聞くべきなことをスレで聞くバカも多いぞ
エスパーじゃないと答えられないつーの
エスパーじゃないと答えられないつーの
876 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 02:46:45.88
現実に聞いた話を2chで確認することはよくあるよ
877 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/15(水) 02:55:41.16
聞くのはタダだから、とりあえず質問書き込んだりはよくするよ
10回に1回ぐらい、答が得られて役に立つ
10回に1回ぐらい、答が得られて役に立つ
878 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/16(木) 19:28:29.36
質問しずらい雰囲気になってるｗ
879 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/17(金) 01:21:52.96
まあここ質問スレだし…
880 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/17(金) 01:40:13.79
>>869
君は2chに来ない方がいいよ
君は2chに来ない方がいいよ
881 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/19(日) 19:38:12.65
チラ裏で愚痴るわ
一度にいろんなことが起こって忙しい・・・
確定申告
個人事業の本格的開始の準備
試験の準備
新しい職場での仕事の勉強
引越しの準備
生命保険の解約
試験に没頭して個人事業に役立てようと思ってたら
転職と引越しを余儀なくされて、てんやわんや・・・
やりたいこと、やれること、やらなければならないこと、がゴッチャになってる・・・
一度にいろんなことが起こって忙しい・・・
確定申告
個人事業の本格的開始の準備
試験の準備
新しい職場での仕事の勉強
引越しの準備
生命保険の解約
試験に没頭して個人事業に役立てようと思ってたら
転職と引越しを余儀なくされて、てんやわんや・・・
やりたいこと、やれること、やらなければならないこと、がゴッチャになってる・・・
882 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/19(日) 19:44:50.90
俺は今年も全く儲からず、確定申告ゼロで提出だから楽でいいわー
いいわー…
いいわー…
>>882
「確定申告ゼロで提出」は俺もだから
ただ初めてのことなんで戸惑ってる
せっかく図書館で確定申告の本借りてきたのに
サラリーマンが副業してる例は確定申告書Aの例だけしか載ってない
税務署から届いたのは確定申告書B・・・給与所得はどこに書くんだよ＿|￣|○
・・・と思ったら、今やっと見つけたーっ！あるじゃん！
ああ、これで今晩中に終えれそう・・・
>>882、お前のお陰だ、ありが㌧！
今年こそはお互いに儲けような！
「確定申告ゼロで提出」は俺もだから
ただ初めてのことなんで戸惑ってる
せっかく図書館で確定申告の本借りてきたのに
サラリーマンが副業してる例は確定申告書Aの例だけしか載ってない
税務署から届いたのは確定申告書B・・・給与所得はどこに書くんだよ＿|￣|○
・・・と思ったら、今やっと見つけたーっ！あるじゃん！
ああ、これで今晩中に終えれそう・・・
>>882、お前のお陰だ、ありが㌧！
今年こそはお互いに儲けような！
884 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/19(日) 21:34:37.73
俺の単なるつぶやきがどう役に立ったのか謎だがｗ
今年こそ儲けたいねえ、まあ受託に切り替えれば多少の金は得られるんだけど
最初は一発狙いたくてねえ、でも外してしまった
今年こそ儲けたいねえ、まあ受託に切り替えれば多少の金は得られるんだけど
最初は一発狙いたくてねえ、でも外してしまった
>>884
お前のお陰だよ、あれだけ探しても見つからなかった項目が
お前にレスしようとした途端に見つかったから
受託からでもいいんじゃない？
俺はがっつり受託も視野に入れてんだけど、契約書類の数が半端ないね・・・
あ、ちなみに俺たち「確定申告ゼロで提出」だけど、ちゃんと必要経費計上した？
俺、青色申告だから来年に必要経費分の赤字が繰り越せるらしいんだけど、よく分かってねぇ・・・
お前のお陰だよ、あれだけ探しても見つからなかった項目が
お前にレスしようとした途端に見つかったから
受託からでもいいんじゃない？
俺はがっつり受託も視野に入れてんだけど、契約書類の数が半端ないね・・・
あ、ちなみに俺たち「確定申告ゼロで提出」だけど、ちゃんと必要経費計上した？
俺、青色申告だから来年に必要経費分の赤字が繰り越せるらしいんだけど、よく分かってねぇ・・・
まだ全部終わってないけど、ほぼ自己解決
寝てるだろうけどありがとよ>>884
確定申告しなくてもいいレベルなんだけど、今年やっといてよかった
来年はもっとすんなり書けるはず
今から風呂入って明日は6時起き、と
寝てるだろうけどありがとよ>>884
確定申告しなくてもいいレベルなんだけど、今年やっといてよかった
来年はもっとすんなり書けるはず
今から風呂入って明日は6時起き、と
887 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/23(木) 00:57:08.82
皆さんはじめまして。
私は福岡県で建築関係の仕事をしている者です。
ここ２ヶ月ほど、新たに介護事業を始める為に準備してたんですが、事情により計画がパーになりました。(事情は伏せます、すみません)
それで事業の為に用意していた1200万を持て余すので、融資を希望される方いらっしゃいませんか?
事業計画に納得できれば、共同経営か私の会社の新しい事業みたいな感じでやれればと思ってます。
それと別件なんですが、私が半分趣味で経営している飲食店があるんですが、その店の店長も募集してます。
この店は利益率も低く、仕事も大変で給与も歩合制です。
それでも大丈夫な調理師の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。この店は寝泊まりできますので、頑張れば家賃は浮かせれます。
ご質問があればお気軽にどうぞ。
ではよろしくお願い致します。
[email protected]
私は福岡県で建築関係の仕事をしている者です。
ここ２ヶ月ほど、新たに介護事業を始める為に準備してたんですが、事情により計画がパーになりました。(事情は伏せます、すみません)
それで事業の為に用意していた1200万を持て余すので、融資を希望される方いらっしゃいませんか?
事業計画に納得できれば、共同経営か私の会社の新しい事業みたいな感じでやれればと思ってます。
それと別件なんですが、私が半分趣味で経営している飲食店があるんですが、その店の店長も募集してます。
この店は利益率も低く、仕事も大変で給与も歩合制です。
それでも大丈夫な調理師の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。この店は寝泊まりできますので、頑張れば家賃は浮かせれます。
ご質問があればお気軽にどうぞ。
ではよろしくお願い致します。
[email protected]
888 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/23(木) 01:07:44.14
>>887
クソして寝ろ
クソして寝ろ
889 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/23(木) 15:09:11.14
儲からなそうなアイディアばかりですね
国家公務員か個人事業主かどちらかを選択している自分の率直な意見です
印象としては難しく考えすぎている感がありますね 商売に関して
優しい人が多いから質問にも丁寧に答えてくれてますけど
実際能力ない人が起業なんてしない方がいいと思いますよ
起業することが目的になっていてその先を俯瞰していない若者が多いのでは？
それは只の馬鹿だと思います きっとこのスレの経験者の方々は甘くない部分を重々知っているのだから
もう少し指摘してやったほうがいいと思いますね
人を使えば
国家公務員か個人事業主かどちらかを選択している自分の率直な意見です
印象としては難しく考えすぎている感がありますね 商売に関して
優しい人が多いから質問にも丁寧に答えてくれてますけど
実際能力ない人が起業なんてしない方がいいと思いますよ
起業することが目的になっていてその先を俯瞰していない若者が多いのでは？
それは只の馬鹿だと思います きっとこのスレの経験者の方々は甘くない部分を重々知っているのだから
もう少し指摘してやったほうがいいと思いますね
人を使えば
890 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/23(木) 15:49:11.64
最後の一行はなんだ
891 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/24(金) 06:58:39.05
バブルのときはさぞ独立して成功した人がいたんだろうな
892 ：sage：2012/02/24(金) 11:33:08.80
バブルの弾けたときはさぞ独立して失敗した人がいたんだろうな
893 ：名無しさん＠あたっかー：2012/02/26(日) 21:56:10.47
>>887
負債付きですね、わかります。
負債付きですね、わかります。
894 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/03(土) 09:48:48.24
あげ♪
895 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/03(土) 12:23:59.61
愛か？
896 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/06(火) 00:02:40.56
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」
原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592
897 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/12(月) 06:29:56.42
橋下の教育改革 大阪維新の教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
898 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/25(日) 19:15:21.92
「35年間に38回のミリオンセラー《100万個販売》を達成した男」
（講談社）。ちょっとしたアイデアだけで、38回のミリオンセラー
を連発した実話。通常、貿易やネット販売ではミリオンセラーは
1回出せれば上出来。なのに、ひとりで38回とは…。目からウロコの
商品学でした。恐れいりました。起業する人、すでに商売やってる
人にも役に立つと思います。
（講談社）。ちょっとしたアイデアだけで、38回のミリオンセラー
を連発した実話。通常、貿易やネット販売ではミリオンセラーは
1回出せれば上出来。なのに、ひとりで38回とは…。目からウロコの
商品学でした。恐れいりました。起業する人、すでに商売やってる
人にも役に立つと思います。
899 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/26(月) 20:31:33.57
age
900 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/29(木) 00:39:57.94
>>900を余裕でゲット！
本業が忙しくなって起業どころじゃなくなってきた
しかし、どうせ本業にハマっても社畜の道だろう
本業の技術をきっちり習得して転職でも起業でも
どっちにでも行けるようにするつもり
本業が忙しくなって起業どころじゃなくなってきた
しかし、どうせ本業にハマっても社畜の道だろう
本業の技術をきっちり習得して転職でも起業でも
どっちにでも行けるようにするつもり
901 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/29(木) 14:04:44.04
起業したけど儲からないから、コンビニでアルバイトを始めた
夜勤してなんとか切り盛りする資金を稼ぐ予定
夜勤してなんとか切り盛りする資金を稼ぐ予定
902 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/29(木) 17:35:14.68
体臭か口臭持ちでもやっていけるビジネスって何がありますか？
903 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/29(木) 18:54:54.01
消臭剤の実演販売員
904 ：名無しさん＠あたっかー：2012/03/30(金) 08:57:49.49
>>903
儲かんねーだろ
儲かんねーだろ
905 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/02(月) 21:14:16.49
おめでとう！あなたはラッキーです！在宅です！一人でできます！輸入差益で稼ぐ無料情報。
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906 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/19(木) 18:59:23.62
スレチすいません＾＾；今日２１時から
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334765221/
で、お祭りが始まります、企業家を目指すなら見ておいた方がいいかなと
思いカキコしました。
気になった方はお越しください＾＾
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907 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/26(木) 23:54:20.84
ビジネス用の話し方教室みたいなのを無料で教えてくれるところありませんか？
自治体とか公共の施設でやってるようなの
場所は東京
自治体とか公共の施設でやってるようなの
場所は東京
908 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/27(金) 12:16:09.04
地域を有効に利用したいね。
909 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/28(土) 06:57:43.86
株式会社を作りたいんですが、時間があるので全部自分でやろうと思います。
登記の仕方を手取り足取り教えてくれるサイトはないでしょうか？
もしくはここで教えてくれる方いらっしゃいませんか？
登記の仕方を手取り足取り教えてくれるサイトはないでしょうか？
もしくはここで教えてくれる方いらっしゃいませんか？
910 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/28(土) 13:31:43.66
サイトはぐぐればあるんじゃない
このスレにはいかなる質問にも答えてくれるやつはいない
このスレにはいかなる質問にも答えてくれるやつはいない
911 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/28(土) 17:20:22.66
資本金500万円で法人設立したいんだけど、もう少し個人の資産には余裕があります。
ただ、無意味に資本金を膨らませる必要はないですかね？
もっと言えば、資本金は300万円にして、融資を受けた方が良かったりするのでしょうか？
ただ、無意味に資本金を膨らませる必要はないですかね？
もっと言えば、資本金は300万円にして、融資を受けた方が良かったりするのでしょうか？
912 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/29(日) 11:15:05.12
資本金は少ない方がいいね。少ない資本金で創業して、余裕資金があれば会社に貸し付ければいい。累損ができてその後利益がでたら無条件で回収できる。貸付がなければ給料でとらざるを得ず所得税等がもったいない。また一旦入れた資本金を回収するのは難しい。
913 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/29(日) 11:19:58.79
資本金一億円以上にすると接待交際費が認められなくなるし資本金が多くて得することはあまりない。ただ他人資本をいれてでもとかとにかく会社を拡大したいという場合はまた違うステージの話だね。
914 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/29(日) 11:24:14.42
俺の創業時は資本金一千万以外は消費税二年免除だったから段階的に会社3つ作った。全部売上1億円前後だからかなりの節税w他にも小さく分ける色々メリットはある。しかしこんなことしてるから大企業にはなれないわなw
915 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/29(日) 18:51:07.79
916 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/30(月) 01:24:43.96
大差ない。
917 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/30(月) 09:11:42.82
500万円と300万円ならどっちもどっちだろｗ
昔の有限会社みたいな扱い、そういう見られ方になると思えば。
昔の有限会社みたいな扱い、そういう見られ方になると思えば。
918 ：名無しさん＠あたっかー：2012/04/30(月) 11:03:35.79
質問です。
自己資金をかけずに資本金を大きくする設立方法として『会社分割』
という方法があると聞きました。
デメリットは、謄本に『分割により設立』と記載されるそうです。
それ以外のデメリットは特に無いとの事でしたが、例えば分割を
してくれる会社(形上は親会社？)の債務がくっ付いてくる可能性等は
ないのでしょうか？
自己資金をかけずに資本金を大きくする設立方法として『会社分割』
という方法があると聞きました。
デメリットは、謄本に『分割により設立』と記載されるそうです。
それ以外のデメリットは特に無いとの事でしたが、例えば分割を
してくれる会社(形上は親会社？)の債務がくっ付いてくる可能性等は
ないのでしょうか？
919 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/01(火) 05:01:26.00
みせかけの資本金をでかくしたいなら
その為に金貸してくれる所がいくらでもある。
その為に金貸してくれる所がいくらでもある。
920 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/01(火) 08:21:17.25
あるんだ、へえ
921 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/09(水) 18:10:17.88
簿記とエクセルの勉強は必須ですか？
922 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/09(水) 18:32:51.97
会社内の政治的な要素やその他の嫉妬心からの嫌がらせ、無能で傲慢な上司に嫌気がさし、自分の理想とする会社を作りたい。
顧客にも会社にも社員にとっても良い会社。
そういう動機から起業するってあり？
起業してもそういうのって付きまとうのかな。
あ～あのアホ共と同じ空間にいるのが嫌。
顧客にも会社にも社員にとっても良い会社。
そういう動機から起業するってあり？
起業してもそういうのって付きまとうのかな。
あ～あのアホ共と同じ空間にいるのが嫌。
923 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/09(水) 19:35:53.26
君の人生がダメなのが本当に他人のせいであって
君が無能だったり努力してないせいではないのならアリなんじゃね？
多分一番のアホは君だろうけど
君が無能だったり努力してないせいではないのならアリなんじゃね？
多分一番のアホは君だろうけど
924 ：922：2012/05/09(水) 21:06:30.73
無能かも
925 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/09(水) 22:19:10.29
以下、長文注意
今は個人事業主で何となくの勘定だけで生活できる稼ぎはある
ちなみにとあるサービス業で、チラシや広告を入れて集客するようなもんだ
決して黒い商売でもないし、お客さんに喜んでもらえるよう他店より利益率も削ってる
近々、独立前に在籍した会社のオーナーから出資を受けて法人を設立することになった
条件は「必ず社員を雇って育てて、支店を増やす努力をしなさい」ってこと
つまり、「経営者になりなさい」ってことだと思う
今は、新店舗探しにとりあえず不動産屋なんかをかけずり回ってる
だけど俺、底辺高校卒で頭がわりーんだ。経営 ってやつがよくわからん。気合だけじゃダメなんだろう？
ただオーナーが昔から他の社員と比べて俺だけをずーっと可愛がってくれてたのは分かるんだ
その期待は肌で感じてるホントに。出資だって保証人も担保もなんにも無いんだぜ？今時バカなオーナーだと思う
でもそれに応えたい
なんかオススメの勉強法や、これだけは読んどけって本あったらすすめてくれ頼むm(_ _)m
今は個人事業主で何となくの勘定だけで生活できる稼ぎはある
ちなみにとあるサービス業で、チラシや広告を入れて集客するようなもんだ
決して黒い商売でもないし、お客さんに喜んでもらえるよう他店より利益率も削ってる
近々、独立前に在籍した会社のオーナーから出資を受けて法人を設立することになった
条件は「必ず社員を雇って育てて、支店を増やす努力をしなさい」ってこと
つまり、「経営者になりなさい」ってことだと思う
今は、新店舗探しにとりあえず不動産屋なんかをかけずり回ってる
だけど俺、底辺高校卒で頭がわりーんだ。経営 ってやつがよくわからん。気合だけじゃダメなんだろう？
ただオーナーが昔から他の社員と比べて俺だけをずーっと可愛がってくれてたのは分かるんだ
その期待は肌で感じてるホントに。出資だって保証人も担保もなんにも無いんだぜ？今時バカなオーナーだと思う
でもそれに応えたい
なんかオススメの勉強法や、これだけは読んどけって本あったらすすめてくれ頼むm(_ _)m
926 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/09(水) 22:19:39.25
自分も昔サラリーマンのとき、仕事が面白くないことや安月給の原因を社長や上司のせいにしてたわｗ
起業したら、誰のせいにも出来ないからね～
全て自分の責任だよ。
起業したら、誰のせいにも出来ないからね～
全て自分の責任だよ。
>>922
よくわかるよ
俺も自分の中の「正義」を貫いてやめたよ
それが伝わる人にはしっかり伝わって最終的には>>925に書いてるように手を差し伸べてくれる人が現れたよ
だけど、
「正しいことは必ず誰かが見ているから救われる」ってのは違うと思う
大事なのは、「決断して動くこと」だと感じてる
決断や行動ってのは辞めるのもそうだけど、一番はどうしようもない時期に「素直に助けを求めること」だったね俺は
「伝わる」んじゃなくて「伝える」ことが大事だった
小さな事を誰かに愚痴ったり相談していくうちに、いかに周りの人間を俺が無意識に見下していたのかも分かったよ
プライドをどかーんと捨てないとダメだったわｗｗｗあくまで底辺DQN高卒の俺の場合ねｗｗｗｗｗ
お互い頑張りまんｋ
よくわかるよ
俺も自分の中の「正義」を貫いてやめたよ
それが伝わる人にはしっかり伝わって最終的には>>925に書いてるように手を差し伸べてくれる人が現れたよ
だけど、
「正しいことは必ず誰かが見ているから救われる」ってのは違うと思う
大事なのは、「決断して動くこと」だと感じてる
決断や行動ってのは辞めるのもそうだけど、一番はどうしようもない時期に「素直に助けを求めること」だったね俺は
「伝わる」んじゃなくて「伝える」ことが大事だった
小さな事を誰かに愚痴ったり相談していくうちに、いかに周りの人間を俺が無意識に見下していたのかも分かったよ
プライドをどかーんと捨てないとダメだったわｗｗｗあくまで底辺DQN高卒の俺の場合ねｗｗｗｗｗ
お互い頑張りまんｋ
928 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/09(水) 23:05:20.53
起業する人ってやっぱり起業する何年か前に、こういうことすれば儲かりそうみたいなビジョンもって起業するもんですか？？
それとも起業しようって先に決めてから自分の得意な分野を探してから起業するもんですか？？
それとも起業しようって先に決めてから自分の得意な分野を探してから起業するもんですか？？
929 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/09(水) 23:13:38.46
とりあえず、考えてるだけでは終わらない。
930 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/09(水) 23:35:08.53
931 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/09(水) 23:40:10.03
932 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/09(水) 23:41:43.37
>>931
言葉の意味分かってないバカでごめん！
無条件で金を出してくれるんだ
登記上も株も全てお前にしていいって言われた
「不安もあります」って話をしたら、
「社長名義は別に俺でも構わんが、自分でやりたいと思わんのか？ｗｗ金持ち逃げできるようなことだぞ？ｗｗ 」って言われた
正直1000万くらい何とも無く出してくれるってのは分かるんだ
オーナーも徐々に会社を次の世代に移して行ってるくらいだから、一種の道楽もあるのかな？ｗｗ
俺地方なんだが入社当時（十年以上前）、
「お前、東京に来て俺のカバン持ちやってみないか？」言われたことあった
あれは当時から俺を買ってくれていたってのは分かるんだが当時の俺は今以上にアホだから、
「ほえぁ？いやイイッス。自分地元がイイッス」で終わらせてたｗｗｗｗ雑用とか嫌って思ってたｗｗ
言葉の意味分かってないバカでごめん！
無条件で金を出してくれるんだ
登記上も株も全てお前にしていいって言われた
「不安もあります」って話をしたら、
「社長名義は別に俺でも構わんが、自分でやりたいと思わんのか？ｗｗ金持ち逃げできるようなことだぞ？ｗｗ 」って言われた
正直1000万くらい何とも無く出してくれるってのは分かるんだ
オーナーも徐々に会社を次の世代に移して行ってるくらいだから、一種の道楽もあるのかな？ｗｗ
俺地方なんだが入社当時（十年以上前）、
「お前、東京に来て俺のカバン持ちやってみないか？」言われたことあった
あれは当時から俺を買ってくれていたってのは分かるんだが当時の俺は今以上にアホだから、
「ほえぁ？いやイイッス。自分地元がイイッス」で終わらせてたｗｗｗｗ雑用とか嫌って思ってたｗｗ
934 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/10(木) 00:05:00.06
>>934
やめろｗ俺を風俗業界にするのはｗｗ
ちゃんとした商売ですｗｗｗ
本とかで基本的な所だけでも経営の勉強ってできないかな？
やっぱ現場で経験しながら、教えてもらいながらやっていくもんなのかな？
やめろｗ俺を風俗業界にするのはｗｗ
ちゃんとした商売ですｗｗｗ
本とかで基本的な所だけでも経営の勉強ってできないかな？
やっぱ現場で経験しながら、教えてもらいながらやっていくもんなのかな？
936 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/10(木) 01:13:21.26
>>935
“経営の勉強”というニュアンスが捉えにくい。
経営と言っても業種や経営者によって様々でマネジメントだけでも借り入れを積極的に起こして投資すべき！って人や無借金経営が長く続ける秘訣！という人もいる。
もっと狭義に経営者が持っておくべき、もしくは零細企業経営者が持つべき知識って話なら具体性もあると思うが。
昔流行ったSOHO関係の本なんかはいいんじゃないか？
“経営の勉強”というニュアンスが捉えにくい。
経営と言っても業種や経営者によって様々でマネジメントだけでも借り入れを積極的に起こして投資すべき！って人や無借金経営が長く続ける秘訣！という人もいる。
もっと狭義に経営者が持っておくべき、もしくは零細企業経営者が持つべき知識って話なら具体性もあると思うが。
昔流行ったSOHO関係の本なんかはいいんじゃないか？
937 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/10(木) 20:02:24.24
938 ：922：2012/05/11(金) 03:36:00.25
温かいお言葉有り難うございます。
早速出社し社長に腹パンチ、後ろから首締めようとした、アホ上司に後頭部頭突きを、食らわせてまいりました。
警察呼ばれたけどアホ社長の傲慢っぷりに彼等も辟易。むしろ俺に対して同情的でした。
よって、おとがめなし！やっぱこれくらいやっておいた方が後々伝説だよね。
起業は言い訳できないっていうところがいい。思う存分やってみようと思います。
早速出社し社長に腹パンチ、後ろから首締めようとした、アホ上司に後頭部頭突きを、食らわせてまいりました。
警察呼ばれたけどアホ社長の傲慢っぷりに彼等も辟易。むしろ俺に対して同情的でした。
よって、おとがめなし！やっぱこれくらいやっておいた方が後々伝説だよね。
起業は言い訳できないっていうところがいい。思う存分やってみようと思います。
939 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/11(金) 09:26:30.00
940 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/11(金) 10:32:42.93
942 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 13:09:41.79
943 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 14:21:35.73
人としてまともじゃないな。
944 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 16:47:59.77
なんだかな
945 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 17:37:14.64
低レベルな質問で済みません。
会社を退社して、毎日開業準備にあたっています。
でも、開業してからハードな日々が続くのは覚悟しています。
そこで、今の時期にリフレッシュとして一週間程度の旅行をしようと思っていまのですが、どうでしょうか？
会社を退社して、毎日開業準備にあたっています。
でも、開業してからハードな日々が続くのは覚悟しています。
そこで、今の時期にリフレッシュとして一週間程度の旅行をしようと思っていまのですが、どうでしょうか？
946 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 17:42:25.51
旅行か、俺も行きたいなー
947 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/17(木) 18:35:21.24
948 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 18:45:17.07
俺なら三週間くらいいくな。
949 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 18:58:25.57
考え方は人それぞれだからな～
俺なら納得できる結果が出てから思いっきりリフレッシュするけどね
俺なら納得できる結果が出てから思いっきりリフレッシュするけどね
レスありがとうございます。
学習塾の開業に向けて、まずはウリとなる教材作成をしています。
それが終わったら、什器搬入などの前に旅行に行こうかと思っています。
学習塾の開業に向けて、まずはウリとなる教材作成をしています。
それが終わったら、什器搬入などの前に旅行に行こうかと思っています。
951 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 21:54:23.36
952 ：名無しさん＠あたっかー：2012/05/17(木) 22:01:10.07
なにこの詐欺師臭丸出しの胡散臭いブサイク
953 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/02(土) 16:46:01.70
こんな詐欺丸出しの商売でも、引っかかる馬鹿がいるので、みなさんもやってみたらいかがですか？
ってことだろ
もしくは
こんな馬鹿でも起業してます
ってことだろ
もしくは
こんな馬鹿でも起業してます
954 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/03(日) 10:58:30.18
別にいいんじゃない。
長続きしそうにない商売だし。
長続きしそうにない商売だし。
955 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/04(月) 11:47:36.24
個人事業主です
出資を受けて現在の業種で店舗を新設することになり、初めて従業員を雇うことになりそうです
出資者の条件で「従業員は正社員として雇ってあげること」になっています
労務関係や税金など全くの素人なのですが、勉強するにはどういった本を参考にすればいいでしょうか？
ちなみに２～３人の予定です
出資を受けて現在の業種で店舗を新設することになり、初めて従業員を雇うことになりそうです
出資者の条件で「従業員は正社員として雇ってあげること」になっています
労務関係や税金など全くの素人なのですが、勉強するにはどういった本を参考にすればいいでしょうか？
ちなみに２～３人の予定です
956 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/04(月) 23:12:50.52
957 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/10(日) 01:21:08.17
>>956
レス遅くなりごめんなさい
アドバイス有難うございます
1年目だった昨年度は会計ソフトを使い、自分で経理的なものを行い、確定申告も何とか出来ました
（赤字だったので面倒な計算？消費税？などは考えなくてよかったです）
ですので、いままで税理士さんや労務士さんというものに触れたことがありません
相談だけでもお金が発生したりするのでしょうか？
また、税理士さんなどは目安として月にどれくらい掛るもの何でしょうか？
（売上が月に300万～400万くらいの商売だとして）
また、新規で労務士さんや労務も詳しい税理士さんを探すにはどういった方法があるんでしょうか？
スレチだったらすいません
レス遅くなりごめんなさい
アドバイス有難うございます
1年目だった昨年度は会計ソフトを使い、自分で経理的なものを行い、確定申告も何とか出来ました
（赤字だったので面倒な計算？消費税？などは考えなくてよかったです）
ですので、いままで税理士さんや労務士さんというものに触れたことがありません
相談だけでもお金が発生したりするのでしょうか？
また、税理士さんなどは目安として月にどれくらい掛るもの何でしょうか？
（売上が月に300万～400万くらいの商売だとして）
また、新規で労務士さんや労務も詳しい税理士さんを探すにはどういった方法があるんでしょうか？
スレチだったらすいません
958 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/10(日) 06:16:56.05
利益率の高い商売、在庫をできるだけ持たない商売、月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売。
これらの全てを兼ね備えた商売って、例えば何がありますか？
これらの全てを兼ね備えた商売って、例えば何がありますか？
959 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/10(日) 08:44:44.54
>>958のポテンシャルによって変わる
特に資格も経験も無ければFCでもやればいい
特に資格も経験も無ければFCでもやればいい
960 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/10(日) 10:11:05.10
>>958
やり方によるが訪問介護だな。
やり方によるが訪問介護だな。
961 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/10(日) 11:53:28.25
>>957
1人でも従業員を雇うと労働保険には絶対加入しなければならない
社会保険は個人形態の場合は常勤5人未満なら強制はされません
地域や業種によって違いはあるものの、税理士・社労士は多すぎて過当競争の状態です
小規模の個人なら月1万～2万でやってくれるところも結構あるはずで、税務や労務の
手間が年間10万～20万で済むなら専門家に任せて、その分営業に時間をとるべきかも
弁護士と違って相談は無料なのが普通なので、電話で調べるも良し紹介してもらうも良し
できれば税務・社労士・事務組合をすべてやってるところが安心かと思います
1人でも従業員を雇うと労働保険には絶対加入しなければならない
社会保険は個人形態の場合は常勤5人未満なら強制はされません
地域や業種によって違いはあるものの、税理士・社労士は多すぎて過当競争の状態です
小規模の個人なら月1万～2万でやってくれるところも結構あるはずで、税務や労務の
手間が年間10万～20万で済むなら専門家に任せて、その分営業に時間をとるべきかも
弁護士と違って相談は無料なのが普通なので、電話で調べるも良し紹介してもらうも良し
できれば税務・社労士・事務組合をすべてやってるところが安心かと思います
962 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/10(日) 22:59:49.30
>>958
ブローカー
ブローカー
963 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/11(月) 12:29:00.73
964 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/11(月) 12:34:03.05
Webサービス開発とかどうだ？
会員から月額で取れば、定収入になる。
会員から月額で取れば、定収入になる。
965 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/12(火) 01:36:55.86
>>963
全部当てはまってんだろｗアホか
全部当てはまってんだろｗアホか
966 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/12(火) 02:07:07.18
967 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/12(火) 02:54:30.15
だから当てはまってますよね？馬鹿なんですか？
968 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/14(木) 09:50:58.14
今年の夏に仕事辞めて冬に開業して来年青色申告するとした場合
春に買ったパソコンは経費で落ちますか？
秋に買ったプリンターは経費で落ちますか？
春に買ったパソコンは経費で落ちますか？
秋に買ったプリンターは経費で落ちますか？
969 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/14(木) 10:40:29.18
970 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/14(木) 10:48:45.99
>>969
そうですかありがとうございました
そうですかありがとうございました
971 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/14(木) 19:13:30.44
>>967
それはお前の頭の中での話だろ子供かよ
お前の頭の中の話でいいからどう当てはまってんのか説明してみ？
やり方次第で当てはまるっつーんなら、俺が言ってる事とほぼ同義
言葉の行き違いなんだから俺が馬鹿ならお前も馬鹿だ
意味わかるか？
それはお前の頭の中での話だろ子供かよ
お前の頭の中の話でいいからどう当てはまってんのか説明してみ？
やり方次第で当てはまるっつーんなら、俺が言ってる事とほぼ同義
言葉の行き違いなんだから俺が馬鹿ならお前も馬鹿だ
意味わかるか？
972 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/15(金) 15:32:58.65
お前の理屈だと、
どんな回答がでようが当てはまり、
全て当てはまらないとかいうアホな答えにしかならない。
なんでそんな馬鹿な事を言いながら突っかかってきたの？ｗ
どんな回答がでようが当てはまり、
全て当てはまらないとかいうアホな答えにしかならない。
なんでそんな馬鹿な事を言いながら突っかかってきたの？ｗ
973 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/15(金) 15:45:48.87
決算処理の仕方を勉強してますが
巷にたくさん出てる本は仕入れや在庫管理を前提にしててわかりにくいです
電子取引しかないIT会社の例を解説している本はないでしょうか？
巷にたくさん出てる本は仕入れや在庫管理を前提にしててわかりにくいです
電子取引しかないIT会社の例を解説している本はないでしょうか？
974 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 01:16:18.65
貸方、借方 って項目から判るように『金融、為替、銀行業界から発生』してるから
製造や、現金商売してると「ナンのこっちゃ？」と判り難い表記だよね。
工場内事故、破損などで、去年買ったばかりの機械を廃棄したら資産評価は
ドウ計算されるか？そこで損金処理の仕方次第でグッと変わってくる・・んだが
ソウイウ事のテクニックが知りたい、やって欲しいのにウチの会計士ときたら、、
そういう事を書いた本は残念ながら知らない。
ゲンバで実地と他の経営者から聞いたり。だからこそウチの会計士はヘンと気付いたんだが
(本人は普通、と思ってる所が厄介。他所を知らないから。 柵みで切れんのよ)
損してる時は"経営者の財布から会社に貸す"と言う(税務署が認める形式の書類を残すのが芸)
儲かった時に返済。と言うだけでも大分違う。→ 1億貸して、返して貰う。
その年度のｼｬﾁｮｰの収入に上乗せされるか？否か。
ココで(返して貰っただけの金に何故,税金が掛かる？)と為らないようにするテクとか。
で、巷の本だと会計のそれぞれの"部分のみ"を言ってるから余計判らん。
「手元に残る現金で」勘定したいワシらには税金と両方で見なきゃ為らんのに。
～故に「本より"任せられる会計,税理士"を見付け、少しずつ実地」がイチバン、とレス。
製造や、現金商売してると「ナンのこっちゃ？」と判り難い表記だよね。
工場内事故、破損などで、去年買ったばかりの機械を廃棄したら資産評価は
ドウ計算されるか？そこで損金処理の仕方次第でグッと変わってくる・・んだが
ソウイウ事のテクニックが知りたい、やって欲しいのにウチの会計士ときたら、、
そういう事を書いた本は残念ながら知らない。
ゲンバで実地と他の経営者から聞いたり。だからこそウチの会計士はヘンと気付いたんだが
(本人は普通、と思ってる所が厄介。他所を知らないから。 柵みで切れんのよ)
損してる時は"経営者の財布から会社に貸す"と言う(税務署が認める形式の書類を残すのが芸)
儲かった時に返済。と言うだけでも大分違う。→ 1億貸して、返して貰う。
その年度のｼｬﾁｮｰの収入に上乗せされるか？否か。
ココで(返して貰っただけの金に何故,税金が掛かる？)と為らないようにするテクとか。
で、巷の本だと会計のそれぞれの"部分のみ"を言ってるから余計判らん。
「手元に残る現金で」勘定したいワシらには税金と両方で見なきゃ為らんのに。
～故に「本より"任せられる会計,税理士"を見付け、少しずつ実地」がイチバン、とレス。
975 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 05:18:19.81
>>974
質問ですが、
損してる時は"経営者の財布から会社に貸す"と言う(税務署が認める形式の書類を残すのが芸)
儲かった時に返済。と言うだけでも大分違う。→ 1億貸して、返して貰う。
税務署が認める形式の書類とありますが、それはどんな形式の書類ですか？
一般的な金銭借用書ではダメという事ですね？
質問ですが、
損してる時は"経営者の財布から会社に貸す"と言う(税務署が認める形式の書類を残すのが芸)
儲かった時に返済。と言うだけでも大分違う。→ 1億貸して、返して貰う。
税務署が認める形式の書類とありますが、それはどんな形式の書類ですか？
一般的な金銭借用書ではダメという事ですね？
976 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 09:00:28.86
銀行から振込みゃいいじゃん
977 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 09:05:26.23
稼ぐことに労力を費やそうよ。会計とかは専門家に質問し任せるところは任せてしまおう
>>973
何が売上で何が原価（仕入）かと考えて置き換える
>>974
買ったばかりの機械を廃棄したら全額その年の損金になります
お金の貸し借り1億は損益とは関係がなく資産・負債になり損益には関係なし
利息は現金の動きに関係なく期間に応じて計上する
>>975
貸借要件を満たしている金銭消費貸借証書でいいよ
>>973
何が売上で何が原価（仕入）かと考えて置き換える
>>974
買ったばかりの機械を廃棄したら全額その年の損金になります
お金の貸し借り1億は損益とは関係がなく資産・負債になり損益には関係なし
利息は現金の動きに関係なく期間に応じて計上する
>>975
貸借要件を満たしている金銭消費貸借証書でいいよ
978 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 11:42:44.07
979 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 12:29:48.57
>>972
なんだ突っかかるってw自意識過剰なんだよ気持ちわりいな
普通に意見しただけだよ
つーか>>963を１００回読んで書き込めや低脳
でお前の考えは披露しないの？
理屈もださねえで当てはまるっていわれてもな
もしかして自信がなくなっちゃったのか？
ヘイヘーイｗビビッてるよーｗ
なんだ突っかかるってw自意識過剰なんだよ気持ちわりいな
普通に意見しただけだよ
つーか>>963を１００回読んで書き込めや低脳
でお前の考えは披露しないの？
理屈もださねえで当てはまるっていわれてもな
もしかして自信がなくなっちゃったのか？
ヘイヘーイｗビビッてるよーｗ
980 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 17:09:38.80
専門家に頼みたいけど、さすがに1年目で取引もほとんどなくて赤字なので
自分で済ましたいと思ってます、金の動きが少なすぎてすぐ終わりそうに思えるので
>>977
物品販売のないIT開発会社の場合、原価（仕入れ）に相当するのは外注の人件費とかでいいのかな？
PCや端末、ソフトウェア代は違いますよね
あと棚卸の概念がない、これはスルーでいいのかな
自分で済ましたいと思ってます、金の動きが少なすぎてすぐ終わりそうに思えるので
>>977
物品販売のないIT開発会社の場合、原価（仕入れ）に相当するのは外注の人件費とかでいいのかな？
PCや端末、ソフトウェア代は違いますよね
あと棚卸の概念がない、これはスルーでいいのかな
981 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 18:20:23.14
>>980
弥生会計とか会計ソフトは使ってる？
それくらいは買ったほうがいい。
自分で申告やるにしては、知識がなさそうだけど。。
売掛金、仕掛品、減価償却ってわかる？
ここ間違えると、脱税になるかもよ？
あ、赤字なら大丈夫か。
弥生会計とか会計ソフトは使ってる？
それくらいは買ったほうがいい。
自分で申告やるにしては、知識がなさそうだけど。。
売掛金、仕掛品、減価償却ってわかる？
ここ間違えると、脱税になるかもよ？
あ、赤字なら大丈夫か。
982 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 18:21:36.24
ソフト開発だろ？
人件費、外注費、経費でだいたい終わる。
人件費、外注費、経費でだいたい終わる。
983 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 18:21:52.14
減価償却するほどの機材もない。
984 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 18:36:53.86
>>981
弥生じゃないけど会計ソフトはあります、何かは絶対必要ですしね
知識はないですね…良さげな本をいくつか買って途中まで読んで仕事が忙しくなって時間経って忘れて…の繰り返し
でもまあ何とかなると思ってます
用語は本読んだのと元々知ってたので大体わかるつもり
企業決算の用語も付け焼き刃だけどなんとか
出費は経費、外注費、自分の人件費しかないですね
儲かってないので自分の人件費がほとんどない（払えてない）感じです
機材はPC、プリンタ、スマホ、開発ソフト、会計ソフト代くらい
このくらいだと自分でできそうな気がしてならないので、自分でやることにしてみました
早く始めないと…
弥生じゃないけど会計ソフトはあります、何かは絶対必要ですしね
知識はないですね…良さげな本をいくつか買って途中まで読んで仕事が忙しくなって時間経って忘れて…の繰り返し
でもまあ何とかなると思ってます
用語は本読んだのと元々知ってたので大体わかるつもり
企業決算の用語も付け焼き刃だけどなんとか
出費は経費、外注費、自分の人件費しかないですね
儲かってないので自分の人件費がほとんどない（払えてない）感じです
機材はPC、プリンタ、スマホ、開発ソフト、会計ソフト代くらい
このくらいだと自分でできそうな気がしてならないので、自分でやることにしてみました
早く始めないと…
985 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 19:44:21.87
>>984
法人なの？
法人なの？
986 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 21:40:59.93
987 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 21:46:55.82
３０万円のﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸは経費で余裕。
988 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 22:04:03.91
989 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 23:12:53.79
知識も少なくて法人初年度だと難しいのではないでしょうか？
おそらく貸借対照表・損益計算書くらいはできるのでしょうけど・・・
おそらく貸借対照表・損益計算書くらいはできるのでしょうけど・・・
990 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/16(土) 23:14:46.49
項目がすくないので結構なんとかなっちゃうかもしれない。
が、安心感とか考えると税理士に頼んだほうがかなり楽なんだよねぇ。
が、安心感とか考えると税理士に頼んだほうがかなり楽なんだよねぇ。
991 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/17(日) 00:22:19.90
基本的にやることは
・科目や計上時期など必要なことを決める
・金の出入りを全部会計ソフトに入力→帳簿・決算書類ができ上がる
・取引の証拠となる書類などをまとめる
・提出・支払い（e-Taxを使う予定）
だと思ってるんですが何か抜けてますかね…？
取引の少ない初年度だからこそ自力でやって、次年からちゃんと儲けて他人に頼みたいです
・科目や計上時期など必要なことを決める
・金の出入りを全部会計ソフトに入力→帳簿・決算書類ができ上がる
・取引の証拠となる書類などをまとめる
・提出・支払い（e-Taxを使う予定）
だと思ってるんですが何か抜けてますかね…？
取引の少ない初年度だからこそ自力でやって、次年からちゃんと儲けて他人に頼みたいです
992 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/17(日) 00:39:15.72
まぁ、やってみればいいさ（）
993 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/17(日) 07:25:16.65
せやな
994 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/17(日) 12:05:27.42
必殺無申告。
それもいいな
こっちがきちんとやってなければ、税務署が親切にツッコんでくれるよね、そこを直せばいい
こっちがきちんとやってなければ、税務署が親切にツッコんでくれるよね、そこを直せばいい