負け組が勝ち組になる3

1 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/23(木) 12:47:35.44

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1305973820/

2 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/23(木) 15:03:58.00

2なら林家あぼーん

3 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/06/23(木) 17:38:21.90

イニシャル・コスト(訪問介護）
法人設立費用（合同会社・訪問介護は許認可事業のため、先に法人設立が必要）
６万円＋印鑑代５０００円
プリンタＦＡＸコピー複合機（家庭用）
３万円
事務所保証金（近所のﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄ）
保証金７．５万円。

計１７万円。

4 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/06/23(木) 17:43:03.08

違う。こっち。

イニシャルコスト (訪問介護）
プリンタＦＡＸコピー複合機 30000円
事務所保証金７．５万～４万
会社登記費用 6.5万
光回線引き込み料１８００円
ミニ冷蔵　　　１００００円
座布団×２２００円
計１８２０００円～１４７０００円

5 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/06/23(木) 17:44:29.43

ランニングコスト

事務所光熱費 10000
ﾚｾﾌﾟﾄｿﾌﾄ　　　　5000
介護業者用保険 5000
その他通信費 15000
その他交通費 5000
事務所家賃 20000
その他消耗品3000
計　　　　　　　　63000円

6 ： ◆CfEhS4qG.o ：2011/06/23(木) 18:29:51.07

質問
法人の種類は何？定款はどんなのにした？資本金はいくら？
ていうかここの1はおれなんだがまぎらわしいよ

7 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/23(木) 19:15:37.89

追加
むこうの新スレお前さんがコテつけて
テンプレ書き込むから
乗っ取りしたみたいになってるぞ
怒られる前に謝って来いよ
フルボッコにされても知らないぞ

8 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/23(木) 20:25:33.16

>>プリンタＦＡＸコピー複合機 30000円
レーザーにしる！ランニングコストが全然違うぞ。

>>事務所保証金７．５万～４万
>>会社登記費用 6.5万
こんなに安く済むかえ？

>>光回線引き込み料１８００円
なんだかんだで結局もっとするけどな。

>>ミニ冷蔵　　　１００００円
要らん。

>>座布団×２２００円
要らん。

9 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/23(木) 20:28:44.25

>>6
法人は株式会社だろ。

少人数でやる介護業。。資本金なんていくらでもいいだろ。
資本金200マンと資本金1000マンで何か違いでも？

10 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/23(木) 20:33:36.40

やったことないやつにかぎって法人とか資本金とかにこだわんだよな。
そんなの後でどうにでもなる。リアルにそのサービスを求めている人が
いるかどうかが一番大事。ラーメン店でいえばまずは客に受け入れられるか
どうかだ。資本金だとか法人じゃないとか、そんなことどうでもいい。

11 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/23(木) 20:53:20.88

1の場合、許認可だから法人必須やなかったか？
とりあえず予算的に行けば合同会社やろ。

12 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/23(木) 22:38:19.60

経営の知識のない自分は頑張れとしか言えない。
経営の知識のある皆さんは厳しいつっこみをバシバシ入れてあげてください。

13 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/24(金) 03:44:40.61

>>6
合同会社、定款は介護、縫製業（親父のﾘﾀｲﾔ前）不動産（ｻｲﾄﾞでやる可能瀬がある。宅建ない）
資本金は未定。
こっちでも林家名乗ろうか。

>>7
謝っといた

>>8
レーザーのがいいんだ。ありがとう。
光回線引き込み料は、以前そっち系の会社で働いてたので、むしろキャンペーンでｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸか
なんかもらえる公算のほうが高いと思う。
冷蔵庫、座布団、たしかに。ﾍﾙﾊﾟｰさん面接用にと思ったんだけど、不気味な○○荘より徒歩１分の
実家でやったほうがまだマシだ罠

14 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/24(金) 04:50:08.42

でも認可取るだけの為に共同便所風呂なしの○○荘借りるのアホらしいな。
現在実家借家で、その裏に広い空き地（借地）があるんだけど、みかんさん作戦で
借地権ちょっと払って賃貸契約書作ってビニールシートで箱作って認可通そうかな。

15 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 06:53:08.24

結局脱法行為ばっかりだな

16 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/24(金) 07:14:49.58

脱法行為も違法行為もしません。
信用第一、林家介護♪

17 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 07:37:43.45

認可基準をまだよく知らないないようで。
まぁ現地確認には来ないので何とでもなるのは確か。
だが実態のない常勤職員を確信的に2.5人に入れるのも含め、どちらも脱法行為という認識はあっていいんじゃないかな。
是か非かは別として。

18 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/24(金) 07:53:57.46

開業当初から客がついて、登録ﾍﾙﾊﾟｰの稼動があれば脱法行為にもならんだろ。

19 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 08:08:42.72

基準以上の稼働があればそうだね。それに関しては。
あとは箱だ。
あくまで真っ当にやるつもりならもう少し調べないと。
イニシャルコストも変わってくる。

20 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/24(金) 08:21:37.94

>>14
俺のスタートは確かにガレージだったけど、一応鉄骨作りではあったのでテント的では無いよ。
前面にガレージなのでドアや窓も無く、木枠を組んでビニール張ってドアも付けた。
小学生でも簡単に破壊できる代物だったが、パッと見る感じ（写真では）結構綺麗だった。
手洗い洗浄設備もあったしね。

あ、そうそう。
一応事務所の場所というのは何処でもやっていけるけど、商店街の中など立地が良いと新規客獲得率は多少上がる。
あと困って来るのがヘルパーさんの駐輪場スペースは後々必要になってくる。
最初はアパートで１、２年頑張って経済的に強くなったら良い所に引越しだな。

21 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 08:23:08.16

中古のプレハブかなにか借金で
買っといたほうがいいんじゃないか？
返済実績を作る意味でも

22 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/24(金) 08:32:16.60

>>20
なるほど、まあ無難に最初はボロアパートからステップ・アップですね。

>>21
その借金ができんのよ（・・ﾒ）ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのｽﾏｰﾄﾌｫﾝの契約ってあるじゃん。
あれ実は機械代通常のローンと同じ扱いなんだよ。それすら落とされた。
俺が借金できるのは、商売で実績積んだ後だなあ。あんまり借金する気もないけど。

23 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 08:33:42.43

1人の登録ヘルパーが現場のみで常勤時間をクリアするのは結構大変と思う。

24 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 08:41:37.96

>>22
そのプレハブを抵当に入れて借金をするんじゃないか
基礎のない建物は動産扱いだったっけ？

25 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 08:44:10.00

>>20
必要な設備はまだ他にも色々あるだろ。
開業時からグレーゾーンを突くような片棒を担ぐつもりもあるまい。
どうせならちゃんと教えてやれよ。

26 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/24(金) 09:42:28.86

>>23
事業所から利用者宅に向かう時間や記録の時間も全て入って、むしろケア時間だけ算定する方が労基法的には違法なんだ（ケアは介護報酬の発生の時間であって、労働時間の一部）

>>25
別にグレーな事は教えてない。
書庫に鍵がいるとか洗浄設備とか相談スペースと事務スペースを分けるとか色々あるけど、それらの全てがクグって出る事だし、監査指導課に手引きもあるから林家が自分で調べるだろう。

とりあえず部屋についてだけは書いておく。
まず自治体によるが、広さの明確な規定はなく、業務に支障のない広さが必要で、常勤一人に対してデスク一つ（PCは各人一つでなくていい）
相談スペースと事務スペースは分けてプライベートが守られる構造である事（なのにパーテーションで仕切るだけでいい）
賃貸契約書に法人名義で事務所使用で借りている事が条件だ。
法改正の来年４月以降は変わる事もあり得るのでそれ以降に確認に行った方がいいだろう。

27 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 09:54:24.43

その坪数で法人事務所使用の賃貸か～
家賃と敷金は積み増し決定だな

28 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 10:36:38.79

>>13
アパートは認可をとるだけのみと割り切ればどんな田舎でもいいし、
ボロボロでもいいよな。で、実質の運営は実家でやると。

29 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/24(金) 12:37:31.35

>>26
大変参考になりました。無論その辺、部屋の契約前に関係機関に確認してきっちりやります。

これのﾊﾟｰﾄ１ｻﾙﾍﾞｰｼﾞしたんだけど、今年の３月頃なんだけど、凄いわ。
FXすらすんのやめて、単なる引き篭もり高齢ニートだもの。
それが今ではイニシャル・コストにランニング・コストだぜ？変われば変わるもんだなあ。
レベル上がったな俺も。次は業務用ソフトの使い方覚えて、営業試算だ。凄いよまたレベル上がっちゃうよ。

30 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 14:02:08.91

>>29
そのパート１から見てるけど、お前のその性格は変わらんなｗ

31 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/24(金) 14:56:08.88

負け板のﾊﾟｰﾄ１から？嬉しいな。数少ない好意的な人だな。
「おまい最後までついてこい」っつったの敵対にも程があるぞって奴ばっかりだもんな
どうせ見てねえんだろうな、そいう奴って。

32 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/24(金) 22:44:58.85

成功された暁には本として出版させていただきたいと思います
つきましては、印税受取権利金五万円を振り込んでくだしあ

33 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/25(土) 21:34:17.29

ずっとROMってた小心者なんだが
林家さんとみかんさんに聞きたい。
今、小さな代理店やってるんだが
嫁の婆様が要介護になった。
嫁が自分がみてやりたいと言ってるんだけど、
この場合、うちの会社が登録事業者になれば、問題なく訪問介護可能？
もちろん、前スレで散々出てた諸条件はクリアしての話前提でね。
そこから客増やして事業展開も考えてるんだけど。
勉強不足なのは承知で質問すまない。

34 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 00:13:18.39

客は見つかうような気がするな。
ただし、林家が統失の患者に偏見を持つことなく受け入れて接することができればだけど。
世間じゃ偏見がある分患者の受け入れと自立がうまくいかないってのもあるから。
林家が精神病を身をもって体験してるっていってもうつ病と統失の人じゃだいぶ違う。

35 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/26(日) 02:21:42.85

>>33
正当な理由（現在は家族しか受け付けない等の理由）があれば三ヶ月程度は可能。
嫁が介護を主な業務としており、あくまで業務の一環として親を看る時間も会社の契約上ある場合のみだね（一日８時間労働中１時間程度）
条件付きで"可"だが、俺的には不可だ。
俺が介護と出会う要因になった祖父も俺の利益のために契約しろと言ってくるが、俺は拒否してる。
理由は不正どうこうよりも、余命いくばもない人には我儘言わせてやりたいから。
孫の会社じゃ可哀想だからね。

36 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 03:43:02.93

じーさんの心意気受け止めてやればいいのに。

37 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 04:16:55.67

スレ主おらんと思ったら、律儀に前スレ埋めてら。経歴は不真面目なのに、変なとこ真面目だな。
真面目な奴が鬱病になるって本当だな。

38 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 06:25:18.86

専門ｿﾌﾄ進まん言いながら、うんうんいってやってるよ。
本スレ、ショートスリーパーは本当にｼｮｰﾄｽﾘｰﾌﾟだな。みかん俺様との絡みがみたかったが、あの時間じゃさすがに寝てる。

39 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 10:18:17.01

>>35
家族しか受け付けない、というのが「正当な理由」として通るの？
じゃあ仕事としてじゃなく家族として(無償で)介護しろ、親の介護して金貰おうとすんな、と判断されるのがｵﾁのような。
まぁ原則認めないから3ヶ月程度という期限付きなんだろうけど。

40 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/26(日) 10:54:05.76

>>39
通るよ。
その三ヶ月で他の者も入れるようにしなさいって事になってる。

41 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 11:05:39.09

>>40
あれ？みかん元スレは？もしかして名無しで参加してる？

42 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/26(日) 11:44:35.75

>>41
してないよ。なんで？

43 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 11:50:45.86

レクチャー断るような人でしょ。
参加する意味はないわな。

44 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 11:58:36.99

>>42
コメントしないのはなんでかなと思って
名無しでちやほやすれば
大事なことをボロボロしゃべりそうだし

ちなみに引っ張ってきたのはここから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1281487572/

45 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/26(日) 12:10:19.12

>>44
いや～俺は気軽に聞きたいって言っただけでブログか店舗板にいるのを知らなかった。

46 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 12:20:31.80

>>45
そうか　余計なことしちゃったかな？
批判してくれって言うから
思わず裏で暗躍しちゃったよ

すこし痛い目見ないとわからないタイプみたいだから
直接アドバイスしないことにしたしね

47 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 12:47:14.24

今回の暗躍のネタばれ
元スレ
BSZR3Eth0＝o/CL3PJB0
店舗運営版
BOwPQ85Q0＝jaHipb/+0
質問スレ
131、135、136、174

48 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 14:41:50.95

煽っておいてなんだが
オマイラヒドスw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1281487572/

49 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/26(日) 18:05:42.14

一人草の根運動を続ける林家。ネットで稼げる頭があったらな～っと。
精神障害の人の集まりに行って来ました。関係良好。
精神障害の人が同じ精神障害のヘルパーをするのをピアヘルパーというらしい。初めて知った。
サービスを受けた人は役所の窓口で紹介されたらしい。
欝：欝ではなく精神障害全般：精神障害全般らしい。
おれが精神の人をヘルプすると、全部ピアヘルパーになる。営業的な強み。

50 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 18:10:50.21

おかえりー

51 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/26(日) 18:21:23.05

ただいま～
ちょっと場所遠いので、炎天下の中ﾁｬﾘで頑張って行って来た。
ビール飲んで寝るです。
因みに明日は内科で検査。３０日結果発表。癌ﾏｰｶｰというのをやった。癌だったら笑ってねｗ

52 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/26(日) 18:26:45.93

>>49
ピアヘルパーって言うんだ・・知らなかったよ・・
やっぱそっち方面で間違いなさそうだね。
役所や保健所を味方につけると強いよ。

53 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/26(日) 18:33:15.03

>>52
これも、みかんさんの助言があればこそ♪
自分の病気がプラスになる日が来るなんて、思ってもいなかった。

54 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/26(日) 23:16:35.01

ほうとに成功しそう

55 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 00:05:05.04

無理無理。
経営者目指して失敗、介護者目指して挫折。
パチンコしてやっぱりだめで終了。
目に見えてる。

56 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 00:43:39.78

その当事者会ってのも、今は自分が将来の客にするためにいい顔してるんだろ。
だから回りも好意的な目で見てる。
もし林家が、実はうちのヘルパー利用してくれないかって話になったら、
お前、俺らに同情するフリして自分の金儲け考えてやがったのか！（怒）　ってことになり、
たちまち出入り禁止。役所も一人でもそういったクレーム受けたらブラックリストに入れちゃうんじゃないか？？

57 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 00:45:03.91

>>55
おまいもこのｽﾚ最後まで付き合ってみようか。

何も出んけど

58 ：56：2011/06/27(月) 00:47:23.73

なぜならそういう活動をボランティアで支援してる人は真剣で正義感が強い人が多い。
むしろ危険なこことをしてるような気がしてならないのだがな。
それでも林家に支援を頼みたくなるほど、この男に人間力があるようにも思えない。
ちょっと精神疾患の人をなめすぎだと思うし、境界性人格障害の人なんて超ベテランの精神カウンセラーがサジを投げるほどで、
ソフトで試算する以前に学ぶべきことが山ほどあるだろ。マジで症状悪化なんてさせたら大クレームで即お取りつぶしになるぞ。

59 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 00:47:31.29

>>56
なんでそう否定的に考えるんだ。生きてて辛いだろ。
まあ見てろって

60 ：56：2011/06/27(月) 00:58:05.60

必ず精神科医や、自治体の保健師から精神カウンセラーまでほぼ絡んでいる話。
高齢者ケアより圧倒的に複雑だよ。しかもおそらく今まで支援を使ってないのなら、
高齢者と同じく、訪問調査（詳しい名前は忘れたが）的なものがあり、認定がある。
それでいて、そういった人たちは最低でもヘルパーを任せる人には、若干遠距離だろうが、
精神疾患の支援に長けたヘルパーを指定してくる。もはやケアマネの範疇じゃないんだよ。

61 ：56：2011/06/27(月) 01:03:11.57

>>58のレスをみててもわかるけど、
業界研究そのものがまったくできてない。みかんがお前をモデルケースにして自分がノーリスクで情報を仕入れようと差し向けている、
事実にすら気づけないほど鈍いのに、どうやってやっていけるんだ。

62 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 01:18:16.59

>>61は>>59へのレスね。

それにすでに精神疾患を専門的に行っている事業所はいくつも存在し、
そこのサービス責任者は精神カウンセラーやらの資格をすでに持っていて、自社ヘルパーに教育できるレベルに達していないと行けない。
ただの高齢者の生活支援なんかと同じように考えたら、認識が甘過ぎると言わざるを得ない。

63 ：56：2011/06/27(月) 01:22:57.22

おそらく一人目の客で挫折するのは間違いないと思うな。精神科医ってめちゃくちゃ厳しいぞ！
精神科医と、ヘルパーの支援について話し合えるほどの知識はあるのか？
本当にヘルパーサービスで、病状が悪化するケースは５割ぐらいある。
だからこそ、プロの自覚を持たないと絶対不可能。

64 ：56：2011/06/27(月) 01:28:55.03

俺から言わすと、自分もそうだったからぐらいで、勤まるほど甘くない。
林家自身が利用者のパワーにつぶされてしまうぞ。下手素りゃ自分が病人に逆もどり。
鬱病患者程度に考えてたら絶対アウト。。。
最低でも社会人OKの大学院なりに通って、本格的に勉強をすすめる。
これは林家のためを思って言っている現実だ。
そしてこの仕事でやって行くと決めたら他人が助けてくれるなんて甘い考えは捨てろ。

65 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/27(月) 01:54:59.19

>>62
精神専門の事業所がいくつも存在したりしない。
というか聞いた事もない。
想像だけで話してないかい？
カウンセラーの資格を持ってるなんてのも聞かないよ（持ってる者はいるが、サービス提供責任者要件にない）
訪問介護・居宅介護で行う業務にカウンセリングもなく、やる事は他の障害の人とさほど変わりもなく、精神科医と専門的に話すような事もないし精神科医が専門的に話す相手や職務としてなら精神保健福祉士や看護師でヘルパーに話す事はない。
ケアマネの範疇じゃないとも書いてるが、元々ケアマネは介護保険が職域で自立支援法は関係ないよ。
林家をモデルケースというが、うちは何人も精神疾患の方の受け入れをしてるよ。
精神疾患の場合は有事に備えて男性ヘルパー派遣を保健所に頼まれる事は多いが、実際にヘルパーに危害が加わった事もない。
俺の認識では世間のイメージと違って大人い人が多いがね。

66 ：56：2011/06/27(月) 02:11:51.58

みかんさん、それはかなりおかしな話ですよ。
もしかしたらみかんさんの自治体、兵庫県でしたっけ？
そこがかなりゆるいというか、何というかの話だと思います。
確か兵庫県は事業所の開設要件もかなり甘いはず。
私の居住地では精神疾患はそれ相応の覚悟と経験がなければ、仕事はまわしてもらえません。
ケアマネの範疇じゃないというのは全国共通で同じかもしれませんが、

67 ：56：2011/06/27(月) 02:14:53.96

みかんさんのいう程度の精神疾患なら、それこそまったく林家にアドバンテージなんてないじゃないですか？
都道府県等の自治体によって違いますが、精神疾患の場合、どちらかというと精神科医→訪問看護ステ→問題なさそうなら、支援って流れです。
そして精神疾患専門のところが県内に４カ所あり、林家の大阪府にも淀川区にあります。
そして精神疾患ということは精神科医に通院するわけですよね。そこで日常どういったサービスを受けるか聞かれるはずだし、
本当にヘルパーが未熟だと、悪化を招くんですよ。その場で大人しくとも、精神科医や行政機関に苦情を入れるやつは必ずいます。

68 ：56：2011/06/27(月) 02:19:38.94

だからこそ、林家がいきなり受け持つのは身が重すぎる。
彼はつぶされますよ、間違いなく。病気を知ってるから相手できるなんて、考えが甘すぎる。
それ専門で行くなら、必ず境界性人格障害を回される可能性も高い。とてもじゃないが無理でしょう。
別に障害沙汰を心配してるんじゃなく、必ず林家は自分が再発しますよ、100％
だって林家は居宅併設しないんでしょ？
精神専門で旗揚げさせるなんて無責任もいいとこだと思いますが。

69 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/27(月) 02:35:01.11

>>67
専門ってどういう意味で言ってるの？
精神疾患しか扱わないという事は介護保険では種別がないので精神疾患のない高齢者の受け入れを正当な理由がなく拒否する事は応諾義務に背く行為をしている事業所であるか、支援法のみの指定で他の知的、身体、障害児の認可を"取り下げる"事をした事業所となるんだけど・・

訪問看護が入ってるからヘルパーも入って日常の世話をするって流れになんの疑問があるの？
通常はケースが回ってきて大変な人だった！とかこちらから事前の情報を得る事は難しいが、林家はその当事者の会に入ってて情報も豊富だし、協力を取り付けやすいだろう。

70 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 03:17:35.28

>>68
なんでそんな怒ってんの？精神専門で行くともまだ決まってないよ。
患者が潰れるとか俺がつぶされるとか大げさに考えすぎ。

71 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 03:34:21.85

>>68
人の病気１００％再発をネットで診断って、どんだけ優秀な精神科医なんだおまいはｗ
何があんたをそこまで突き動かしてるのかしらんが、俺にはまだ時間があって、集まりにも
何度も行くことになる。境界性人格障害が、あんたのいうほど怖いもんなら、断るという選択肢だってある。
スレタイ見ろって。無理を通すならリスクは覚悟の上だって。

72 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 04:19:13.02

５６はメンヘラ臭がする

73 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 04:40:04.80

パート１からなんだよね。俺が何かしようとすると、全力で諦めさせようとする奴が現れる。
自分が諦めてるんだから、お前も諦めろというｿﾞﾝﾋﾞ理論なんかね。
なんか無理のある理論武装して戦いを挑んでくる。

74 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 05:02:02.40

まあでも大阪に４箇所それ専門のところがあって、淀川区にもあるってのなら
そこの施設がどんな具合で活動しているのか調べてもいいんじゃないの？

５６の言う専門ってのはそれだけしかみないってことじゃなくてまさしくニッチって意味だと思うけど・・
みかんが楽観的な立場でみる人なら、
悲観的な立場で物事を見る人の意見も必要だよ。

自分はボーダー（境界性人格障害）の人は会ったことないけど、オーバードーズや自傷傾向が強い
んだっけ？
精神疾患て言っても幅広くあるから・・・林家が対応できそうなのを客に選んでいけばいいのかもしれないけど。
５６の言うことも一理はある気がする。でもまだ勉強する時間はたっぷりあるしね。

75 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 05:13:08.64

>>73
いやいや、56は諦めさせようとしてるんじゃなくて、忠告してるんだよ。
言い方が激しいからそう聞こえてしまうだけ。
最低でも大学院なりで勉強してからにしろっていうのが言い分なわけでしょ？
まあ林家がそんな所に通うのはありえないが・・・

76 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 07:25:10.82

うんＶありえない。
そもそも客を取れるかどうかでﾋﾞﾋﾞﾘ入ってるのに、客取った後の客筋の話なんてﾅﾝﾃﾞﾓﾔﾘﾏｯｾ

77 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 07:33:18.37

>>73
林家が楽観的意見や肯定的意見しか認めないのもﾊﾟｰﾄ1からなんだろ？
とりあえずは何でも黙って聞いとけよ
そこから重要なレスをチョイスすればいい

選択判断を誤らない必要はあるが

78 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 07:43:13.32

うーん、楽観的意見や肯定的意見しか認めないというよりも、俺の場合、そうじゃない意見を
真剣に受け止めたら終わってしまう病気というのはある。
重要なレスをチョイスは同意。

79 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 08:03:28.06

>>78
それはまあわかる。
鬱の治療のためにもできるだけポジティブな考え方でいたいんだろ？
ともかく林家は進歩しているよ。それは感じる

80 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 08:26:07.17

うん、その通り。理解してくれてありがとう。
ほめてもらって嬉しいよ。

というわけで今日は病院、内科の検査行ってくるわ。
癌だったら大笑いだな。３０日結果発表乞うご期待。

81 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 08:40:03.30

なんで鬱病の上に内科なんて行ってんの？
どっか悪いのか？

82 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 08:47:37.18

>>76
何でもやります！と言ったところで、じゃあ何でもできるのかと。
ある程度どんな客にも対応できるように、少しは勉強した方がいいと俺は思う。
開業したてはおそらく客を選べる状況でもない。
それに営業時の自信にも繋がる。
あ、でも基礎研修で障害の勉強けっこうやるのかな？

83 ：56：2011/06/27(月) 09:21:37.48

気になるのは、みかんの発言しか認めないその性格なんだよ。
みかんも今はおそらく軽度の精神障害を受け入れてると言っていたけど、
当然、最初は高齢者からのスタートだったわけだろ？
前スレから見てたが、精神疾患をほぼ専門でやろうって方向に話がなってるじゃん。

84 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/27(月) 09:25:06.46

自立支援法では知的障害、身体障害、精神障害と分けて扱われるが、実際は意味がない。
知的障害の人が精神障害も併せて持つというのは珍しくないし、身体障害の人が精神障害を持ってる事もある。
上記の理由から事業所側も精神障害の受け入れを除外しても精神障害の方との接点は無くならない。
そしてそれらの人達は６５歳からは介護保険に移行して殆どの事業所の対象者となるが、精神カウンセラーを抱えてる所は殆どない。

精神障害において一番困難なのは業務内容ではなく"行ってくれるヘルパーがいない"事が一番大変なんだ。
行きたがらない理由は>>56のように先入観を持ってしまっているためだ。

85 ：56：2011/06/27(月) 09:25:49.80

なぜか長文が書けないみたいなので分散して申し訳ない。
>>69精神疾患を専門に看板掲げるなんて意味じゃない。
そんなもん、利用者のプライバシーの問題もあって、できるわけないじゃん。
ただ、精神を専門にやってるなんて営業をしたら、口コミで厳しい患者（重度の境界性）を回されるのは確実。
それに対応しようとしたら、基礎研修なんかの内容でいけるはずがないよ。正直甘すぎる。

86 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 09:30:04.88

>>84
ちがうちがう。
先入観を持ってるのは、みかん、お前だよ。
たまたま自分が受け持った精神疾患が大人しく問題なかったから、言ってるだけであって、
現実は精神科医や訪問介護ステ、自治体の保健師、自治体の外郭団体（社福）の精神カウンセラーなんかが、
必死にヘルパーを探してるが、ヘルパー側がつぶされて何十カ所と変更するのが現実。
俺が言いたいのは、まずは無難に高齢者から始めとけって意味。

87 ：56：2011/06/27(月) 09:35:59.13

>>86も俺ね。
ほぼ実践なしに、一人親方で始めるってやつが、
一番デリケートな分野から始めるなんて、とても不可能。
で、なんで精神の分野がニッチ市場になってるかと言えばそういう背景があるわけ。
居宅併設しない林家が精神やりますなんて、口コミで営業したら、
誰だってこの林家という人は、精神疾患のスペシャリストだって思って、頼む側も考えるのが普通。
それがみかんの言う林家は自分もその病気だったからなんてで、理由だったら、誰も相手してくれない。

88 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 09:54:22.23

<居宅併設しない林家が精神やりますなんて、口コミで営業したら、
誰だってこの林家という人は、精神疾患のスペシャリストだって思って、

これがアンアの思い込みだっての。げんにこのスレで林屋は
・精神専門でやると決めてない
・境界性が怖いんだったら断る
って言ってるじゃないか。今の時点で充分認識してるんだよ。前スレの炎上からみてるが、
みんな林屋がうつ病だってナメてるとこある。ちゃんと厳しく先見て動く人間だと思うけどね。
おちゃらけたレスはありゃ林屋のサービス精神だ。実際の人物像を把握しないと。
実際会ったみかんの感想は「常識的でマトモ」で、この病気だぜ浮ついた人間ではないと俺は思うけどね。

89 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:00:26.23

飲みに一度二度行った程度で相手のなにがわかるよ
パチプロやっててまともに働いた経験がなく派遣、バイトも割があわないという名目で続かない
自己破産するほどまともな金銭意識がないうえに傷病手当もらうほどに精神がイカレテル
これが起業するっていってると思えば面白いと思えど成功すると思えるのがおかしい

90 ：56：2011/06/27(月) 10:01:53.28

>>88
そうかね、スレをしっかり読んでないんじゃいか？
みかんにしても林家を大人しい人間と見てるから、あ～精神患者はこの程度なんだと。
しかしながら、今、林家が将来の見込み客としてボラしてる人たちなんて、客になんてなりえないよ。
現に林家自身が精神疾患っていったって、ヘルパーなんてつけるレベルじゃないだろうよ。
ヘルパーつけるほどの精神疾患は大変で間違いない。境界性は最たるもんだが、そこまでいかなくても難しい。
みかんがどういった精神疾患を客にしてるのかは知らんが、林家の大阪府は間違いなく審査も厳しい。

91 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:08:01.94

>>88
ちょっと厳しい言い方するとアンチ呼ばわりってのはやめようぜ。
要するに何にせよ「ナメてかかるなよ」と言っているだけと思うが。
精神疾患客はヘルパーが潰されて何十ヶ所も事業所変更、という例が割と多いのは俺も知ってる。

92 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:08:45.31

>>90
こらボケ
さっきからロムってたけど
他人の情報をさくっとばらすな

93 ：８８：2011/06/27(月) 10:09:40.93

>>90
あんたは思い込みで話を進める癖があるよ。
みかんも精神の客持ってると言ってるじゃないか。
現場にいるのは、みかんや林屋なんだよ。
ところで、あんたは、何なんだ？福祉か介護の専門家か？関係者か？

94 ：56：2011/06/27(月) 10:11:56.16

そもそもなんでみかんは林家ができると思うわけ？
起業そのものは不可能ではないってレベルの話だろ？（まじめにメモしてた、思ったより常識人に見えた等）
みかん本人がフリーター出身からかもしれないけど、君が立ち上げた頃は、
自治体が訪問から手を引いて、入れ食い状態の社会情勢も背景にあっただろうし、
俺がお見受けする限り、学生時代なんかもリーダー的存在であった感じに受け取れる。
どう考えても林家は底辺ヘルパーが勤まるかどうかのレベルにしか思えないのだが。

95 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:12:35.79

>>90
みかんの情報も同じようにばらしてた。
お前何？

96 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:14:25.37

>>92
他人の情報って、全部林家やみかんが自分で書き込んだ内容だけど

97 ：８８：2011/06/27(月) 10:14:41.38

>>94
そんな他人の悪口はいいから、そこまで言うなら自分が何者かくらい言うのが筋だろう。

98 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:17:31.80

二人とも「関西地方」ってだけだぞ。
都道府県なんてはっきり言ってない。
あらためて、お前、何？

99 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:19:58.83

>>95
>>96
他でばらしていようとここで書くな
本人が聞かれたとき誤魔化してたろ
前スレでは

100 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:22:02.75

俺がだれかなんて関係ないだろ
林家の話してるんだ

101 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:22:03.11

>>95
ゴメンヨまちがえた

102 ：56：2011/06/27(月) 10:22:26.57

私は作業療法士だよ。
訪問看護・リハビリでの起業も考えているから（仲間内でNPOでだが）、全部ロムらせてもらった。
以前勤めてた社福に心身障害者対応の部署もあったので、そこを見てたから少しは知識がある。
しかし専門家ではないので、言葉や制度で間違いがあるかもしれないが、
あながち間違ったことを言っているつもりはない。
>>97むしろずいぶん偉そうな口調だな。自分こそ失礼極まりないとわかってないのか？

103 ：88：2011/06/27(月) 10:28:01.89

おいおい、いない人間の悪口と個人情報書きまくってる人間が、失礼極まりないってなんだ？
ご身分は分かったが、偏った性質の人間であることも分かったよ。

104 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:28:36.97

>>98
転職板に起業しろってスレがあるから過去も見れるなら見たら？
林家は大阪、みかんは阪神間だよ

105 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:33:19.80

だからといって、お前がバラしていい情報じゃないんだよｋｓ

106 ：56：2011/06/27(月) 10:33:20.58

>>103
どこが個人情報だｗ
ぜんぶ彼らが自分で書いたことだろ。
そして悪口に聞こえるとしたら、ずいぶん偏っている。
俺は方向性が間違ってるので、地道に高齢者から始めたらとアドバイスしてるだけ。
健常なヘルパーがつぶされるぐらい精神障害のパワーはすごい。
ましてや、林家がそういった過去があるなんて言ったら、逆に攻撃されそうで怖いんだ（暴力的にいみじゃなくて）

107 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:35:29.98

うーん。同じ訪問看護・リハビリでの起業を考えてる、いわば同士の林家を
クソミソにけなしてるのも残念。
もうちょっと違う言い方もあるだろうに・・・・・・・・・

108 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:38:20.27

>>106
＜どう考えても林家は底辺ヘルパーが勤まるかどうかのレベルにしか思えない

＜俺は方向性が間違ってるので、地道に高齢者から始めたらとアドバイスしてるだけ

両発言の矛盾の説明を

109 ：56：2011/06/27(月) 10:43:27.95

>>108
上、本音

下、大人としてのアドバイス

「ヘルパーが勤まるかどうかのレベルにしか思えないので、もっとも簡単な高齢者から地道に始めろ。」

全く矛盾していない。

110 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:49:58.90

2ちゃんで本音と建前かよ。とりあえずカエレ
＜どう考えても林家は底辺ヘルパーが勤まるかどうかのレベルにしか思えない
が本音の人間が、専門家かなんかしらんが、病気抱えてでも一丁前になろうとしてる人間に好き勝手言うな

111 ：56：2011/06/27(月) 10:50:10.55

>>107
なんで同士なの？勝手に同士にしてもらうと困るし、クソミソに言うなら、
「まともに定職に就いたこともないやつが業界なめるな！」とまで言う。

こちらとしては、林家みたいな人が営業にきて、精神に強いですとか言ったので、お願いしたら、
１回でギブアップ、患者もストレスだけためて、より攻撃的にってパターンが一番困るんだよ。
社会福祉法人のころに担当がそれで何度も苦労していた。

112 ：56：2011/06/27(月) 10:53:01.17

>>1
君が林家本人じゃないんなら、それは林家が決めること。ここは林家のスレ。
林家がちゃんとコテで、厳しい意見過ぎるので消えてくださいと言ったのなら消える。

113 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 10:53:08.18

とにかくお前カエレ。
俺がジジイならお前みたいなカスより林家に介護してもらうわ。

114 ：92＝99：2011/06/27(月) 10:54:37.50

>>112
ここでばらしたわけじゃ無いだろ
そのくらい配慮しろって言ってんの
>>104
お前もだ

115 ：56：2011/06/27(月) 10:56:33.57

>>113
君が林家本人じゃないんなら、それは林家が決めること。ここは林家のスレ。
林家がちゃんとコテで、厳しい意見過ぎるので消えてくださいと言ったのなら消える。

で、俺は介護する人間じゃない。

116 ：114：2011/06/27(月) 11:02:14.63

>>115
帰る前にみかんと林家に
不注意で個人情報を載せてしまいました
って謝罪してけボケ

117 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:02:27.23

常勤換算の問題に続き、
今度は具体的な営業の方向性で炎上か。
何にしても、林家は勉強になると思って耳を傾けるぐらいの謙虚さはほしいな。
確かにみかん＝神って感じだからな。きっかけになったのは十分わかるが。

118 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:02:30.53

だから、いないの分かってて好き勝手書いてるんだろ。
それがあんたの人間性だ。

119 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:06:37.45

いや、いてるでしょうｗ
本人以外、個人情報云々言うやつはいないと思うんだけど。
ID出ないスレはだめだね。

120 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:12:49.34

>>80参照、林屋外出後から56が暴れてる。なんとか療法士だかしらんが、こいつは人間的に信用できんわ。

121 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:15:10.26

あの本音と建前といい、こういう奴こそ医療機関にいらねえんじゃね

122 ：56：2011/06/27(月) 11:19:36.66

でも実際にその底辺ヘルパーの職すらしたことなくて、修行なしで開業なんだろ。
実際勤まるかどうかなんて、なんで支援者（？）のお前らは判断できるの？
俺は当たり前のことしか言ってないけどなあ。

123 ： ◆CfEhS4qG.o ：2011/06/27(月) 11:23:36.79

>>119
個人情報云々言い出したのはこのスレを建てた俺だが

124 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:26:58.63

林家が建てられないからって泣きついてたのを
代わりに建ててやっただけで、スレ主は林家でいいんだろ？
そうじゃないってんなら>>123の負け組っぷりも語ってくれよ。

125 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:28:51.71

>>122
まだいたのか。とりあえず今日はもう帰れ。
発言の矛盾点突かれて「本音と建前」と言った時点でお前は終わってる。
匿名掲示板では本音しかないのだから。

126 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:30:31.38

>>124
うん
スレ主は林家でいいよ
それとなせ俺が負け組みだとわかった
ジョゼフ貴様見ているな

127 ：56：2011/06/27(月) 11:32:02.05

「ヘルパーが勤まるかどうかのレベルにしか思えないので、もっとも簡単な高齢者から地道に始めろ。」

これって当たり前の意見なんだけど。

これを見て林家が怒るとは思えないな。そこまで小さな人間だと思ってるのか>>125はｗ

128 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:33:00.44

>>56
まず個人情報晒しについては謝罪したがよい。話がこじれる。

現場に近いとも言える作業療法士の立場からの生の声は1にとっても参考になると思う。
ましてや非経験の奴らがあーだこーだいうのは現場から見たら愚の骨頂に聞こえるだろう。
きつい現場を経験してるからこそ1の心配をしてるんだろう。
どちらの立場でも文字だけで伝えるのは難しいね。

129 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:33:49.77

ジョセフだったorz

130 ：56：2011/06/27(月) 11:34:36.53

勤まるかどうかのレベルって書いてある。
勤まらないなんて一言も言ってない。
読解力をもう少し学んで

131 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:36:04.37

だから今日のところは本人いないんだし帰れって、ひつこいぞ。

132 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:37:52.08

帰れ帰れコールにも罵声にも屈しない５６。
これはもう粘着認定していいレベルなんでわ

133 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:40:45.32

拝啓５６様。

お願いでございます。

帰ってください。

134 ：56：2011/06/27(月) 11:40:56.49

言いたいことは全部言ったから、
林家が戻ってももう現れないよ。
あとは彼がどうとらえるかだけだろうけど、
みかんの意見100％正解なんて思ってたらちょっと無茶だな。

以上。ではでは

135 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 11:43:28.84

それは本人いない間に屁ぇこいて後は知らねえって意味だな。
あんたらしいよ。

136 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/27(月) 12:18:09.99

>>86
何十箇所どころか200箇所変わってる人とかも受け入れてるよ。
難しいケースというのは精神障害に限る事ではなく、事業所が精神を受けない理由の一つに若年層は体が元気なので身体介護（単価が良い）を算定する機会が少ないので避けたりはするが、逆に言うと身体介護技術のない林家にとっては取り組みやすい。
同じ理由で俺は知的障害を持つ障害児をメインに起業時に取り組んだ。
知的障害（児童含む）にも数多くのてんかん発作やこだわりや暴力行為もあり、当然精神疾患を持っている人もいる。
今では周りから知的障害や障害児や呼吸器関係に実績のある事業所と思われてるが、俺自身もスペシャリストになった覚えもないよ。

それと前にも言ったけど、高齢者から入る方が林家や俺には敷居が高い。
ケアマネの信用を得るより児童の親に自分を見てもらって信用を得る方が確率が高かった。
利用者家族は病状などに詳しい事より、本気で自分達の事を考えてくれる人を受け入れる。

この仕事で一番必要な事は"誠実"である事だ。
時代背景の話も１０年以上前の話をしていると思うよ。
俺は６年目で既に競争は激しくなってた。
競争が最も激しい高齢者に挑むのが簡単ではないし、何業でもそうだが小さいなりの戦い方をしなければいけない（ニッチに行く）
それで基本的な力を付けてから他と同じ土俵に上がって勝負すればいい。

137 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 12:31:23.70

方向性は間違ってないと思うが、林家がややなめてる印象はたしかに受ける。
先のお方はそこを熱烈に語っていたように思う。
こんなはずでは、となる前に手は打つべきだな。
もうすでに経営は始まっている。

138 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/27(月) 13:01:24.38

>>137
まぁできるかどうかについては試すためにうちの精神障害の方の所にヘルパーにくっついて見学してもらってもいいかな・・
他にも児童の見学をして体力的にどうか？とか。
それで気に入ってもらったら利用者の紹介を受けれるかも知れないしね。

自身の介護職としての適性もスタッフがいないうちは重要だが、それ以上に最初の苦楽を共にするスタッフがとても重要だ。
まぁナンパスキルがある意味活きるかもね。
形が元々無い林家は人に理解されない方法で勝つかもね。

139 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 13:50:19.63

林家サポーターは、56に帰れコールするは間違いだぞ。
言い方は激しいが、作業療法士てのはまさに精神障害の人の訓練とかもしたりする職業だから、
一応忠告は参考にしとくべきだよ。
実際、生活介護が必要なほどの人は長期入院から段階を経てやっと一人暮らしやらになったはずだから
デリケートではあるし。
あとボーダーってのは軽症で通院しているレベルでも結構とっぴだから
確かに重症ボーダーの介護なんてやったら参っちゃうかもね。
しかしなるようにしかならんだろ。
そうなったら患者と一緒に薬飲みながら頑張れｗ

140 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 15:08:11.31

何にしても少しは精神疾患について勉強したらよくね？
わざわざ避ける理由でもあるのか？時間がないならまだしも。

141 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 15:23:39.47

元スレで炎上は聞いてきたので。一人の人が熱心に忠告してくれたんじゃん・・・ちょとアレな部分もあるけど。

まず>>81
ベルト・コンベヤーやって吐いたじゃん。で俺家族に病気のこと言ってないから、精神的な原因なのは分かってたんだけど
家族に進められて一応内科いっただけ。ちょうど親戚（高齢）が癌になったので癌ﾏｰｶｰてのも受けた。これは血液検査だけで
癌かどうか分かる優れもの。自営業者は定期健診もなく体が資本。ｵﾇﾇﾒ。

142 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 15:40:16.83

あとは何だろう・・・みかんさんが答えてくれた部分がほとんど。
そして、思うより強烈だぞっていう忠告は真摯に受け止めようと思います。
あとはビジネスとして、単価出して、合うか合わないか、で知的、精神、老人をそれぞれ
きちっと出して試算。高齢者やろうと思っても既にうちら後発なわけで、キツい事でも
やらなきゃ上がれんぞというのはある。自分にとって高齢者介護は経営のひとつの到達点だな。
いろんな事やって、人員も設備も経験も整って、やっと参入できるっていう。

143 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 15:43:13.52

開業したら、
自営業は自分が社長なんだから
定期検診でも人間ドックでも定めりゃ良い。
福利厚生費で落とすんだよ。

144 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 16:16:04.28

おぉーなるほど！
さすが経営板、ためになるなあ！

145 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 16:21:57.25

56がレスあんだけ使って吼えてた内容に、林屋１レスてか一行回答ｶﾜｲｿｽ

146 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 17:48:05.36

で、今の林家に試算ができるの？
ソフトいじれるかどうかではなくて。

147 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 18:18:39.04

環境は整ってます。ソフトまだ勉強中なだけ（・・ﾒ）

148 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 18:26:21.38

試算できるだけの知識も含めて「環境」と言ってるならいいんだがな。。

149 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 18:28:05.44

ちなみにソフトなんて無くても試算はできるけど。
点数わかれば。

150 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 18:36:18.60

試算できるだけの知識は含んでません。調べつつやろうかと。
点数・・・なんとなく点数が何かはうっすらと分かります。

151 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 18:40:02.54

林家は期待を裏切らない

152 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 18:46:56.94

>>150
じゃ早くちゃんと試算できるようになるといいね。
というか、知識のない状態でソフトを使いこなす方がむしろ難しいと思うよ。
点数計算くらいなら手計算でも難しくないんだから、早く試算しちゃおうぜ！

153 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/27(月) 18:56:13.99

・・・点数・・・・手計算ですか・・・
とりあえず・・・調べてやってみます。
とりあえず、今日はもうビール飲んで寝ます。

154 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 19:00:02.08

んなの一日で終わらせろよ
何日もやるものじゃない

155 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 19:21:14.15

>>150
さすが林家！
介護やるのに点数もちゃんとわかってないとは！

156 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 19:39:31.16

林家は期待を裏切らない

157 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 22:56:45.49

ゾンビ理論って面白い表現だw

158 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/27(月) 23:20:14.37

56の存在は貴重だね
アウフヘーベンできるじゃないか

159 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 01:07:40.52

メンヘル板でも行って聞いてくればいいんじゃないか？
ヘルパーやりたいんだけどどうすればお客さんとれますかって
あそこにいるのは介護とか必要ない奴だとおもうけどさ。

160 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 07:20:47.82

938 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/06/22(水) 18:00:28.81
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでは逆でﾎﾞﾗには交通費食費支給、ｹﾞｽﾄは自前だった（当日分預かって手帳とお釣り返すｼｽﾃﾑだから同じか）

「ヘルプマン」という介護漫画を漫喫で読んできた。
図書館で借りた訪問介護の本は、ちょっと難しいｹｰｽになると全て「ｻｰﾋﾞｽ責任者に相談しましょう」という間抜けな本
ばかりで、おいおい、そのサ責も俺がやるんだよっ、とﾂｯｺﾐ入れる内容のものばかりだったが、この漫画は業界の現状
内幕、矛盾点、介護保険ｼｽﾃﾑの欠陥などが分かって、図書館で借りた本の１００倍勉強になった。
主人公２人が施設介護者、訪問介護者、ケア・マネージャー（自分が今日読んだのはこの６巻まで）と渡り歩いていく
のもいい。残りも全巻読もうと思う。老人介護でこの問題の多彩さ深刻さだから、この漫画では描かれないであろう
知的、精神はもっと凄いと思う。身が引き締まる感じがする。でもやる。

前スレより抜粋。それなりの覚悟はしてると思われ。
それを訳知り顔が本人いない間に個人情報垂れ流しつつ好き勝手吼えてﾄﾞﾛﾝ。へルパーがいるのはお前だろう、と

161 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 07:22:48.54

１ ◆LJgILfdTn＝林家 ◆LJgILfdTnな

162 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 08:00:21.35

スレ主いない間に暴れて「スレ主が止めろといわないんだから俺は続ける」
ってたしかにチンピラヤクザの論理。性格に難ありと思われ。
もう来ないといいながら名無しで潜伏してるのは確実。

163 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 08:12:24.59

そこでインテリヤクザ林家の登場ですよ。

164 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 08:50:18.10

本人いない間に、てここはチャットじゃないんだぜ。掲示板だ。
個人情報？も全部彼ら自身が書いたことでしょ。
これらをどうこう言うのは間違ってないか。
内容に関しては林家も真摯に受け止めてるんだし、俺らが追及することではないと思うけど。

165 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/28(火) 09:04:07.13

介護保険点数計算でググってみても簡単に出てこない（老人用だけならﾌﾘｰｿﾌﾄとかある）
それに地域によっても料金違うんでそ。レセプトソフトには甲区乙区とか地域情報も入力した。
要支援各段階に要介護各段階。身体介護に生活援助に通院等乗降介助に、
知的と精神は別、移動支援に・・（＠＠）もう少し時間が欲しい。
ﾚｾﾌﾟﾄｿﾌﾄは業務上覚えるべきもので、2ヶ月お試し中に全ての操作を覚えたい。
同時進行で分からないとこ調べるなり、もっと分からなければ当該役所に問い合わせる。
>>152介護の点数計算簡単なら、老人、知的、精神揃って表示してるサイトかなんか教えて欲しいです。
これﾊﾞｲﾄｹﾂ割って良かったわ。ﾎﾞﾗもしながら介護保険の料金体系ﾏｽﾀｰ、ソフトﾏｽﾀｰなんてできなかったかも。

166 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 09:09:10.69

>>164
56乙。潜伏確実と言われて出てくるとこなんか、警察２４時みたいだなｗ

>>165
頑張れ。制度の盲点を突くのがインテリヤクザの生業、違うかｗ

167 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 09:14:51.02

>>166
お前、擁護の仕方間違ってね？
>>164は何かおかしいこと言ってるか？俺だけど。証明はできないが56じゃないよ。

168 ：僕ちゃん ◆cA7oIM8fok ：2011/06/28(火) 09:33:31.70

>>144
国民健康保険に入っていれば（自営業は義務）
毎年健康診断は無料で受けられるよ。自治体によって内容は
違うだろうけど。

169 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/28(火) 10:35:43.56

>>165
単位数、サービスコード、障害者自立支援法あたりを組合してクグってみて。
林家の地域の移動支援の単価を調べるには役所の障害福祉課に行けばいい（介護保険もね）
俺も指定申請をネットで調べて完結したけど、監査指導課（県民局）とかに申請の手引きってのがあってビックリしたが、監査指導課には手引き無しでやった事にビックリされた。
絶対手引きを貰った方がいいし、色々相談してみてもいい。

170 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 11:23:57.68

>>167
このスレでは出してないんだから特定できる情報を他人が出しちゃダメ

元スレでばらしてたから場所は知っているけどとか

こういう風に他人の情報を出さない配慮が欠けている

あとばらされた二人がスルーしてるんだから蒸し返すなよ

171 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 12:44:51.89

>>169
ありがとうございます。すごく参考になります。時間があるので秩序立てて調べていける。

>>166
不正請求の類は絶対にしない。キモいと言われようが信者と言われようが、これはメンター（という言葉も好きではないが）みかんさんの
教えであり、絶対守る。56程のはｱﾚだけど、みかんさん以外の意見も広く聞く。56の意見にも気付きはあったし。
俺の起業の裏メインテーマは「誠実な人間になること」なんだ。だから不正はしない。

>>168
わけあって今年いっぱい社会保険の任意継続なんだ。

172 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 13:03:26.72

>>167
重ねて56乙。蒸し返すがｗ
お前コテつけて酉つけてスレ立てて、住んでるとこや会社あるとこ晒してみろよ。
俺が立ち寄るスレ全てでソレ言ってまわってやんよ。どんな気分がする？
おまえが言ってるのはそーゆー事だ。

173 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 13:15:17.29

間違ってね？などと必死に文体を変えても論破されてしまう56であった。

証明はできないが56じゃないよ。証明はできないが56じゃないよ。証明はできないが56じゃ・・・・

174 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 14:13:45.76

林家のサポーターは幼稚だな

175 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 14:53:09.07

>>173
じゃお前が証明してみせたら？

176 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/28(火) 15:54:56.40

監査指導課に指定申請の手引き（近々取り行く）確認して、気になってた事業所の広さの事
聞いたら「大人４人が座れればＯＫ」との事。予定してたボロアパートで大丈夫。
イニシャル・コスト現状のままでＯＫ！

177 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/28(火) 16:07:02.83

>>176
んん？？大人４人が座れれば？？
多分それは相談スペースの事だと思う。
通常で言えば常勤一人に対して一つの事務デスクで自分と一人社員を雇う事も考えてデスク二台分と鍵付きの書庫とFAXやコピー機や本や手袋などの備品を置く場所・・まぁこの辺は押入れもあるだろうけど。
これらが"事務スペース"で、それとは別に事務スペースと区画が明確に分かれている・・まぁパーティションで区切ればいいだけだが"相談スペース"として必要だ。
平米で言えば最低18、普通には25くらいは欲しい。
25なら三間続きの木造アパートで十分あるよ。

178 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/28(火) 16:19:26.46

>>177
ああっ、そうゆう事かっ！！・・・相変わらず間抜けだなあ俺。
確かに三間続きの木造アパートくらいりますね。
ボロアパートだめだ。イニシャルコストもランニングコストも考え直しだ。

こっちの障害福祉課に電話して、取りに行けば高齢者、知的、精神の単価表もらえるのは確認しました。

開業まで充分時間あって良かった俺。間際でこれじゃ、ひぃぃぃってなってた。

179 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 16:27:53.42

今さら元スレなど無いものとは考えられんなあ
林家やみかんが関西なのも互いに面識あるのも既に周知だし
つかそもそも個人情報でもねーし

180 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 16:44:08.30

相変わらずひつこいぞ56

それにしても林家は期待を裏切らないｗ

181 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 16:56:31.25

裏切らないなｗ
イチロー並の安定感ｗ

182 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/28(火) 17:22:02.75

>>178
とにかく法人で"事務用"として借りる事。
俺のスタートはガレージの改装だったけど、広いガレージだったから・・ここらは俺の説明が不足してたよ。
ここで分からなくなるのが、法人を作る時の住所は？となるんだが・・

183 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/28(火) 17:32:55.20

>>182
確かに、その場合住所はどうなるんだろう。
元不動産屋の自分でも分からない。市に申請して住所取るとか。

184 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:34:19.82

>>170
特定できる情報はダメ、ってもう普通に特定されてるじゃないか。
こちらも知ってしまっている以上、内容的に語る必要があれば、当然あちらでの話を付随して語ることもある。
これは仕方ないだろう。
言わせてもらうぞ俺は。

185 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:35:34.02

それは契約時に個人で、法人設立後に契約名義変更の説明をしておけばＯＫ
ちゃんと本店所在地をアパートに出来る。

186 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:38:05.97

うおレス早いな
185　はアパートの話な

187 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:40:16.10

>>184
何を終わった話題で燃えてるんだ56ゴローって呼ぶぞ

ひつこいぞゴロー

188 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:41:55.91

帰れゴロー

189 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:42:32.92

×ひつこい
○しつこい

(失笑)

190 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:44:34.93

×終わった話題
○終わらせたい話題

191 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:50:14.52

・・・ゴロー

192 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/28(火) 17:53:44.54

早くも林家サポーターに知的障害児か
縁があるんだな

193 ：右翼：2011/06/28(火) 23:13:56.64

日本の裏金とは日本国民も知らず使っている。
日本で偽札が見つかったと言うのはうその情報だ。
偽札とは株に悪えいきょうする日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
使っている以上は株価に影響はしない。
したがって偽札とは日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を指す。
日本政府とアメリカ政府の関係について
前に札幌の大きな銀行が潰れたことがありましたね。
それは、日本政府だけで日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
つかっていたため倒産した。
そして日本政府とアメリカ政府が協力することになった。
日本政府だけではうまくいかなかったのは円と円を取引していたためだ。
リーマンブラザーズが倒産したのは日本政府が日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
使うことをわかってしていた。
日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行して
アメリカ政府は物（金　プラチナ）で取引した
逆に紙幣より金　プラチナのほうが価値が出できたため
日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行しているため
アメリカ政府は契約書で取引することを思いついて日本政府と取引
を行ったが実際北朝鮮で偽札が作られていることが世界のメデアに
流れていたため日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行していることが
日本政府の金とわかってしまっつた。
日本政府の裏金とは表に出せない金ではない日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行している金
のことだ。

194 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/29(水) 02:22:43.92

ゴロー、モイキーのような、他人命名型の大型新人だな。

195 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/29(水) 02:42:32.67

このスレの登場人物・・・ゴロー。56というレス番で発言を続けたため、この名前がついた。
作業療法士を名のるが、スレ主不在を承知の上で「スレ主がやめろというまでやめない」と
個人情報を垂れ流しつつ暴言を続ける。その後も「俺はゴローじゃない」といいつつ粘着するが
ことごとく論破される。

196 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/29(水) 06:57:17.95

俺はゴローじゃないけど、正直個人情報は晒していいと思うぞ

197 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/29(水) 06:59:16.88

俺はゴローにだけは名前知られるのもヤだ。

198 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/29(水) 12:01:17.03

俺はゴローにだけは姿を見られるのも嫌だ。

199 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/29(水) 15:00:21.27

ゴローの人気に嫉妬

200 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/29(水) 15:04:53.27

元スレから林屋の威勢のいい発言にのって来てみたら
ゴローのことしか書いてなくて愕然

201 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 01:53:20.40

このスレは本スレ見てその気になった起業家志望が、先輩林屋は、
と思って飛んできて、ゴローのことしか書いてなくて脱力するスレになりました。

202 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 02:06:08.58

ゴロー住所不定、自称作業療法士が、個人情報保護法違反で逮捕されました。
ゴローはネット上で漏らされた個人情報をネット中にばら撒いて何が悪い、
等と意味不明の供述をしており・・・・

203 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 06:59:01.49

つまんねえスレになったな

204 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 07:36:25.37

一年なにもやらないやつの独り言だしな
手当てなくしてはじめてわかるんだろうさ

205 ：名無しさん@あたっかー：2011/06/30(木) 07:44:59.13

吾郎、帰ってきておくれ

206 ：名無しさん@あたっかー：2011/06/30(木) 07:45:30.98

ほんとは優しい子なんだよぅ。

207 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 08:41:20.00

流石にゴローネタあきた

ショートスィーパーがコテ引退だと
またいろいろぶっちゃけてる

208 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/30(木) 14:51:45.37

うぉー！健康診断の結果完璧、癌もＯＫ、スマートフォン買って気分ﾉﾘﾉﾘの林屋だぜー！
市役所で知的、精神障害者の移動支援等の単価表ももらってきた。これで試算ができる。

ﾄﾞｺﾓはｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのｻｰﾋﾞｽ見て自分とこも慌てて始めたのかな本体分割払いｻｰﾋﾞｽ。
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは落とされたけどﾄﾞｺﾓはとおったよ。８年ぶりの信用与信ホワイトリストだよ。
遅れないように払おう。

ゾンビ理論と並んで負け理論というのもこれのパート１で負け板から学んできた。
ぬる～い負けの湯に漬かって、これでいいのだ、と思ってるところに、他の奴が頑張りだすと
自己肯定ができなくなって不安→攻撃に走るそうだ。>>204もそんな奴なのだろう。可哀想に。

209 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/30(木) 15:13:36.86

いや～んスマートフォンの使い方覚えないといけないし、
業務用ソフトの使い方も覚えないとだし、試算も、点数計算も、忙しくて
林家困っちゃう～。やっぱ新しい電化製品は嬉しいな♪
欝の躁転市ねとかお便り待ってるよー。

210 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/06/30(木) 15:42:39.03

>>209
Apple信者のiPhone所持者として敵認定♪

211 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/30(木) 15:53:03.26

>>210
俺の契約を断ったｿﾌﾄﾊﾞﾝｸに用なし。
悪の帝国と言われようが,windows-docomoですよ（⌒◇⌒）

212 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/30(木) 16:37:41.31

と、喜んでスマートフォンから記念ﾊﾟﾋﾟｺ♪と思ったらできなかった。
操作性も悪い・・・のは、俺が慣れてないせいだなきっと。
俺、やっちまってないよな。

213 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/30(木) 16:49:40.70

かきこめるかなtest

214 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 17:03:37.69

欝の躁転市ね

215 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/06/30(木) 17:09:15.43

２ｃｈらしいレスありがと。でも今日の俺の上機嫌は止められんよ

216 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 17:26:28.42

新聞に「各地の放射線量」（文部省の資料）が毎日掲載されている。

が、福島市と千葉県市原市については、地上２ｍ～８０．３ｍの
モニタリングポストの調査数値のみを掲載。他都市は地上１ｍの数値を併記。

福島市と市原市は、地上１ｍの調査を「未実施」として、数値発表なし。

簡単な調査を敢えて、やらない、未発表ということを
みなさん　良く考えて欲しい。

福島市と市原市は、発表できないほどの　高数値レベルにあるのか・・・

217 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 19:57:11.38

ゾンビ理論、負け理論が９０％を超える２ｃｈ
林屋９：１の理論もあってるのかもしれん

218 ：名無しさん＠あたっかー：2011/06/30(木) 22:02:18.72

スマホとか調子に乗ってるな。
毎月のパケ代に泣きをみるがいい。

219 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 00:10:16.30

悪いが定額制なのだよ。はっはっは

220 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 02:05:35.52

これでナンパいや仕事の準備はﾊﾞｯﾁﾘだ、ってスマフォばっかしいじってる笑

221 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 02:13:07.70

なんで遊んでいる暇あるの？
そんなに簡単に起業できるとでも？？
難しく考えることはないけど結局今までやったことって片手間でも一週間あればできることでしょう
現状での起業までにやるべきことはなにかリスト化してあるのかな

222 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 02:56:56.11

はいはい着々と。明日も大事な予定がはいっとります。
その上で試算しようかと
今日も朝まで作業です。ボラ集まりこなしつつ、試算、事業計画
指定申請の調べ。ソフトの習得が終わった時点で次の動きにはいる
つもりです。
人脈が広が利を見せていて、スマートフォンはそのコミュニケーションﾂｰﾙ
でもあります。

223 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 03:00:30.98

ええ格好言うて、外でも２ちゃんやりたいだけやろ？

224 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 03:05:09.41

ＶうんＶ

225 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 03:14:02.63

すくなくとも、これでゴローは「スレ主がノーと言わないので続けるぞ」攻撃は
できなくなったわけだなｗ

226 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 05:44:04.49

・・・で犬の散歩終わって再びＰＣに向かう。
こんな日記かいててもしょうがねえだろ？だから要所を伝えてるわけだよ。
俺の感情の要所も俺のスレだからちょっとは言っていいだろ？

>>221
単位数×１０．６とか、基礎からわからねｴ素人が、資料自分で取りながら
いくらネットあっても片手間で一週間てのは厳しいぜ。急げばいいというもんでも
急ぐ理由もないしな。もちろん時間は有効に使いたいと思ってるけど、見込み客集めも
こみなんでね。

227 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 05:47:47.69

スマホを仕事に活かせないもんだろうか

228 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 07:30:40.96

ＳＮＳなら可能性あんじゃないかな。２ｃｈにはないが（笑
これも、みかんさんのパクリだけど、ＳＮＳが愛機ムラマサ（老齢）でちゃんと
動かなかったんで、スマフォ買ったってのもある。いちばんの理由はドコモも本体
分割初めて、先に審査やってよって言ったら「ＯＫです」言われたからなんだけど。
多分顧客引きとめに必死で審査レベル最低に落としてたんだろうな。
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸなんてはっきり「あんたの信用情報にキズがあるから断りました」っつてたもん。
まさか、ドコモだけ、クレジット噛まさない分割ってことはないだろう。

229 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 07:48:50.56

俺の元ｶﾉがＳＮＳ恋愛にハマってて、あってヤっちゃったらしいけど
ああいうので知り合うのは気持ち悪くてダメだ。
ストリート最高。だって相手すぐ目の前にいるんだから。

230 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 08:15:14.70

おまいは恋愛にはスマホ使わないで生身で行くわけだなｗ

231 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 10:27:38.28

俺は恋愛もｾｸﾛｽも生身で勝負だ。

232 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 11:32:06.45

こいつの強気って傷病手当てありきなんだろなあ

233 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 11:44:05.22

手当てありきというより、期限決まってるから焦ってるのが本音。
でもちょっとだけだけど手ごたえを掴んでるのも本当。
傷病手当てって良く聞こえると思うけど、病気にならないと、手当てどっちとるって言われたら
病気にならないを取る。結構辛いし、自殺リスクあるから、かかりやすいわりにﾘｽｸ高い病気なんだよな。。
何より健康がいちばんだよ。

234 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 12:04:52.73

>>233
じゃスマホで浮かれてる場合じゃないな。
試算して起業資金足りなかったらどうすんの？
バイトも全く勤まらないし、手当て以外には一切資金調達できないというのに。
そう思うとちょっと悲しい末路が見えるんだが。

235 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 13:23:34.60

で
林家は今日もまたAV鑑賞

236 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 13:27:06.01

悲しい末路がみたいんだったらみてりゃいいさ。
最悪１ヘルパーやりゃいいんだし。
それより、まだスマホで俺はうかれているぞ！
今外出中で待ち時間なんだが、全く苦痛じゃない。
家にいるのとおなじ。スマホ最高！

237 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 13:32:18.85

＞＞２３５
頼むそれ言うのやめてくれ、実家だし、そんなもん見ねーし

238 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 16:27:07.84

>>234
あなたはゾンビ理論派？負け理論派？

239 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 17:28:05.02

・・・さて、老人、知的、精神と利用者になる人は全部見た。
ゴローの精神の人は凄いぞっていうのは、あんまり凄けりゃあ施設に入所になるんだろうし、
訪問介護で相手にするのは軽度が多いと思う。そりゃ地雷踏んじゃって、暴れられることも
あるだろうけど、トラックの運転手が人轢いちゃったみたいな業務上のﾘｽｸとしては小さいもんだろう。
戦略的には知的、精神の両面から収入の土台を積んでいって、最後に本丸の高齢者に辿り着ければ
ってところだろうな。悲しい末路っていう人もいるけど、悲観的になる病気の俺が、自分の未来は明るい
と見るね。

240 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 17:33:55.06

あと、スマホで何で俺がこんな喜んでるかと言うと、二つ意味があって、
単に機械来て嬉しいのと、ＮＴＴﾄﾞｺﾓの提携金融機関が俺に金貸してもいいよ
と判断してくれたこと。たかが５万円くらいの機械代金だけど、これをきちんと
返せば、ホワイトリストといって信用になるんだ。それで二重の意味で嬉しい。

241 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 17:49:15.43

今のところは、全部　　出来れば・・・　　の話だから
めげずに継続しましょうね。

242 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 17:55:53.98

うん。みかんさんも俺に独立まで時間がありすぎてダレるの心配してたけど
すっとろい自分には丁度いいと思う。めげずに続ける。

243 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 18:21:46.60

＞＞２３５
頼むそれ言うのやめてくれ、実家だし、そんなもん見ねーし

244 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/01(金) 18:31:57.39

>>239
軽度という根拠はどこにある？
例え軽度であっても一般の事業者が手を出さないのはそれないに
やっかいだったり割にあわないからだろ。
偏見のせいでみんなが手をださないニッチ分野・・狙い目だ、
とは単純に思うべきじゃない。
県や市の精神福祉行政を行ってる所にもし現状を聞けるものなら聞いてみな。

245 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/01(金) 23:52:40.17

はーい。そうします。

246 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 01:34:00.68

というのは、精神障害者の社会復帰みたいなセミナーに参加したからなのよ。
ヘルパーのこと聞いてみたら、やはり扱う事業所がだいぶ少ないんだと。
その理由は、普通の老人よりも手がかかるから。
もちろんその分に点数とかはつかない。
訪問看護とかなんか起きた時にＤｒに連絡がつかなかったり、
医療側のサポートもまだ不十分故、大変なことも多いらしい。
ちなみに今回はボーダーとかじゃなくて糖質の人の話だった。
だからまあ逆に考えれば林家が率先してやりますって言えば、
客自体は回してくれるかもな・・・

あまりネガティブ情報は聞きたくないかもしれないけど、
あらかじめ心構えを作っておくことは逆に鬱にマイナスにはならないと思うぞ・・・

247 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 01:37:51.79

ちょっと日本語変だったな。
訪問看護とかも月一回で、患者になんか起きた時にＤｒに連絡がつかなかったり、
医療側のサポートもまだ不十分故、ヘルパー側に大変なことも多いらしい。

248 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/02(土) 03:34:20.15

うん。確かに事前に心構えを作っておけば、心理的にはいいと思う。
問題は知的障害児が母親繋がりで客が増えていったのに対し、精神のほうでは
そういった横のつながりがないような・・。それこそ病院押さえないといけないとか。

249 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/02(土) 05:58:21.75

250 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 06:03:38.26

あれ何レス分か消えてない？何コレ

251 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 06:04:39.85

一日分ぐらい消えてる。怪現象

252 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 06:13:40.89

ちがうわ２２２のレスが２４９に貼られてるんだ。
んな事した？林家

253 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/02(土) 07:05:32.36

いや、してない。けど、俺が書き込んだことになってんな・・。
・・まあよくわからん。今日はゴローのせいでなんか地名書くのいやだから、
病院行きつつ繁華街で遊んでくるわ。

254 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 08:13:27.25

繁華街で遊んでくる

高校生か

255 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/02(土) 09:00:21.26

高校生だなwたしかに

港街であそんでくる

256 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 15:23:23.96

精神の人は場合によっちゃ家族から厄介払いされてるから、
あまり家族会とかはないかもな・・・親の方から拒否してる場合もある
患者本人も真剣そのものだったのだから気の毒ではあるんだけど。

だから営業は病院とか保健センターみたいな行政からいくしかないのかな

257 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 15:39:34.01

だから孤独な人も少なくないから、話し相手になってくれって言われたり、
そんで話を聞いてみたら宇宙人に?体を乗っ取られるから助けてくれとか・・

まあ頑張れｗ

258 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/07/02(土) 17:37:57.70

これは体と精神を張った戦いになりそうだな・・・。
他に道はなし。漢の仕事や。
明日は妹夫婦と人並にﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰ。
週明けから、詰め直したイニシャルコストとランニングコストと損益分岐点だして、
本格的に営業試算に入るです！

259 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/02(土) 17:40:29.47

>>256
厄介払いされてるよ。
だから面倒を見る人がいないからヘルパー頼みなんだ。
今は精神で社会的入院というのは難しくなってるから保健所も在宅の道を模索する。
ゴローが言うような専門集団のような事業所を保健所は探してる訳ではなく"対応してくれる"事業所を探してるわけだ。

先日林家にうちの精神の人の所に見学（利用者本人承諾で）してもらったが、そのケースも暴力等で身内とは絶縁で、保健所や関係機関には金をたかったりして見放された人だ。
うちの会社にも契約当初は一日に１０回程の電話と金が無くなった！とたかりが入ったが今は無問題で相手を理解して適切に対応すれば大方の事は解決できる。

260 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/07/02(土) 17:58:39.67

うん。みかんさんとこお願いして見学行ってきたんだけど、印象は、
「なんだ、自分が通ってる病院の待合室にいる人じゃないか」だった。
みかんさんとこのヘルパーさんがテキパキと仕事してる横で話して
知的の人と同じで嫌悪感はなかった。
もちろんケースごと人ごとで千差万別だと思うけど。
で、家帰って自分の市の単価表見る。移動支援に比べたら単価良いとはいえないのかな？
でも充分「やりますよ」って額。書類チラ見して（みかんさんすいません）頻度があるので
月額にすれば結構なものになる。

261 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/02(土) 18:04:36.49

１ ◆LJgILfdTn＝林家 ◆LJgILfdTnですいまさらですが。
みかんさん、いい勉強になりました。
あらためて、ありがとうございます！

262 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/02(土) 18:29:41.53

>>260
金額は人によって大きく違う。
見学に行ってもらった所は家事援助しかなくて月で言えば５万にしかならない。
まぁでも一人いれば家賃にはなるだろう。
うちの精神で一番高い人で３０万くらいかな・・
見学一発目に家にいなかったが、精神が最も家にいない率は高い（あの人は初めてだったが）
精神の人を相手にするにはヘルパーの技術などは無用で人間性の勝負となる。
あと携帯電話番号は会社名義でも教えない方がいい（２４時間戦えますか？になる）

263 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/02(土) 18:54:51.95

・・・３０万！
人間性勝負はヘルパーさんみてて分かりました。
もっと信頼関係ができれば、布団やカーペットも綺麗にしてあげたい等言われてました。
携帯と、問題行動、問題発言はメンヘラ彼女とつきあったことあるので分かります。
全身から力が抜けるような発言、行動をされても・・・不思議なもんで、自分の場合ですが
精神も筋肉と同じように負荷を与えると強くなるんじゃないか、案外やっていけるんじゃないか、
と思ってみたりします。

264 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/02(土) 19:12:12.74

>>263
精神の人は家事を"させてくれない"とかゴミを"捨てさせてくれない"とかが大変です。
これらは高齢者の方にも多く見受けられますが、彼らの若い時代には精神障害というカテゴリもなく、高齢化して介護保険で初めてサービスを使う事になった人達が多くいらっしゃいます。

身体障害者→６５歳から介護保険
知的障害者→６５歳から介護保険
精神障害者→６５歳から介護保険

いずれにせよ何障害であっても介護保険の範疇にいずれなるのに精神障害は・・と別に考える必要自体無いと思ってます。
違いは６５歳未満で若いというだけですからね。

265 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:16:57.80

お前ら、自分らの携帯でやれよ

266 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:24:00.33

>>264
何気にみかん氏がゴローを完全否定してるなw
この話で考えると介護保険を使っている老人の中に精神障害者は数多くいるのに専門の業者
しか対応できないってゴロー論では矛盾が生じるな
精神専門業者＝介護保険利用の精神疾患老人で数が合わねーもんなw
１もいい所に目をつけたもんだ

267 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:27:34.02

>>265
おいおい
１とみかんの話が聞けなくなっちゃうだろうが
俺はこのスレと関連スレみてちょっと介護で独立考えだした
１もそうらしいが２ちゃが無ければ到達できない発想だぜ？
なんかイメージの福祉とみかんと１とのやり取りにはギャップを
感じるけどそれが逆にリアリティーだな

268 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:31:03.99

ちゃらい林家に可能だったら俺も介護しようかな・・
みかんが思いっきり介護業界の敷居下げて話すからその気になっちゃう
ってかみかんは何でそんな事するんだ？
俺は大変な仕事してんだぜ～って言うのが普通な気がするんだが

269 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:35:50.41

あぁそっか
だからゴローは簡単に考えてる１と簡単そうに話すみかんが気にいらないわけか
だって自分達の仕事を簡単に考えられているって事は専門職としては気に入らなくて当然だわな

270 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:36:03.50

>>266
ゴローさんは割と若いボーダーの人ばかり見てたからじゃないかな。

精神障害者でも年配の人はおとなしくなってくるし、
まあそれでもたまにへんなこというけどｗ

271 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:36:44.65

もうアンチは叩く元気なくしちゃったの?w
ゾンビ精神でもうすこし頑張れよ

272 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:39:28.34

>>270
そうなんだろうな
局所だけを見て話をしてるからややこしくなる
若いボーダーは専門業者で対応っていうのと精神障害者は専門業者で対応って話方するからややこしくなる
若いボーダーは１には無理だって話方ならあんな風にはならんかった気がするな

273 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:40:30.05

介護基礎研修受けに来てる男のほとんどが２ｃｈで林家にできるんならってんで、その気になった奴ばかりだろ、実際。
こいつらアホだよ、自分でライバル増やしてるんだから。

274 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:47:19.17

ところで時間があって病気の勉強するなら、
精神保健福祉士の業務に関する勉強でもしたみたらどうだ？
別に資格は必要ないと思うけど、自分に必要な部分の知識をパラパラとつまむだけでも参考になるかも。
あくまで参考程度で。

275 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 19:52:38.55

>>273
アホかどうかは能力によるだろうよ
みかんは元フリーターという話もあるけど自営業も二度潰したが這い上がった
強者でリーダーシップもバリバリある感じだし物知りで話にも説得力がある
みかんは確かに成功したけどみかんと同じスペックというか能力ありきなんじ
ゃねーの？
みかんは自分が成功してるから簡単そうに話すけど実際そんなに簡単な訳がな
い
基礎研修受けに来てる男の殆どはみかんより能力低そうなんだがなwってか基
礎研修ってハロワでやってんの？

276 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/02(土) 20:06:46.14

>>274
勉強はした方がいいだろうね。
うちも精神に対応はしてるが勉強していれば関連機関との連携は取り易くなるだろうな。
うちも今後は精神に力は入れていくよ。

277 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 20:46:11.76

>>276
自分も精神障害者の自立には医療とか他福祉施設とのかかわりが、
老人や身障の人より多いように感たよ。
精神福祉士の仕事は自立を促すための訓練だから、ヘルパーとは完全には違うけど
買い物補助や、公共交通機関の利用の仕方とか精神ヘルパーにかなり近いものがあるように思ったから。

278 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 22:21:18.29

ゴミどもの会話には虫唾が走るわ
適当なことばっかいってるなよ

279 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 22:35:43.61

>>278
他スレでもゴミとか言っちゃってw
林家に粘着とかワロスw

280 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/02(土) 22:45:46.26

>>278
虫唾が走ってるのはさあ、
自分自身に対してだろ?
いいんだよ、全部話してみな

281 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 00:03:12.28

>>278
そこまでおっしゃるならどのへんが適当なのか具体的に指摘してもらわないと。

282 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/03(日) 03:53:32.35

>>273
訪問介護の場合、商圏が事業所の近所に限られるので、ご近所にこれみて介護やろう
って人がいない限りライバルは増えない。だからおおっぴらに話してる訳。

>>274
検討してみます。

283 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 07:00:59.34

林家はスマートホンで遊んでるだけじゃなくて、いろいろやってたんだねえ。
見直したよ。

284 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 08:19:27.96

しかし林家は早寝早起きだな。
今日はホームパーティーとかやるのか、リア充め。

285 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 08:24:36.88

病気で睡眠時間をこんとろーるできないだけ

286 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/03(日) 08:42:07.43

>>285
こういうのを睡眠薬中毒というのかもしれん。６時４０分に眠剤、７時夕食、８時就寝。
煙草をやめれたので、次は眠剤やめようと思う。
病気をコントロールして、ワーカホリックになれないかなと思っている。

287 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 09:00:33.78

>>267
みかん林屋とも「福祉」をしているのではなく「福祉ビジネス」をしようとしているからであろう。
その経営を語っているわけで、この板の主旨に合致した内容であるといえる。

288 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 11:13:43.11

日の出より早起きして陽が沈むとともに就寝。
動物として健康的じゃないかｗうちのばあさんと同じ生活リズムだな。
ワーカホリックとかまた精神病になりたいのか？
みかんのように適当に２ｃｈしながら働いて年収一千万もらえる生活が一番じゃないか

289 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/03(日) 11:55:27.93

うん。それ目指して頑張るよ
ワーカホリックは、どうせ病気だしそっちのがいいかとw

290 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/03(日) 12:17:29.17

まぁ精神がいかれるまえにあきらめたら？

291 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/03(日) 12:58:52.35

もう壊れてんだよ　怖いもんなしだよ

292 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 13:28:11.67

あしたのジョーみたいな奴だな。
負けが勝ちになろうってんだから、それくらい覚悟が必要か

293 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 13:41:38.05

失うものがないから躊躇なく独立に突っ走れる・・
ちょっとうらやましいって思ってるやついるだろ

294 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/03(日) 14:25:46.25

こんなん一人で相手でけんぞ

http://www.youtube.com/watch?v=zROmhsAdUaU&feature=youtube_gdata_player

295 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/03(日) 16:17:18.98

>>294
一人で相手できない人は二人介助だよ。
まぁこれくらいなら一人で十分だけど。

296 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 06:49:09.57

ワーカホリックになりたいとかつぶやくやつって躁状態だよな

297 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 06:52:09.88

仕事のことしか考えないでいい時間ってのは結構楽しいけどな。

298 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/04(月) 10:06:00.48

改訂版イニシャル・コスト(訪問介護）

法人設立費用（合同会社・訪問介護は許認可事業のため、先に法人設立が必要）
６万円＋印鑑代５０００円

レーザプリンタＦＡＸコピー複合機（家庭用）
３万円

事務所保証金　６万円

鍵付き書庫　５０００円

その他事務所備品　５０００円

合計１０５０００円

299 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/04(月) 10:11:00.95

ランニングコスト（改訂版）

事務所光熱費　10000
ﾚｾﾌﾟﾄｿﾌﾄ　　　　5000
介護業者用保険　5000
その他通信費　15000
その他交通費　5000
事務所家賃　　30000
その他消耗品 5000

合計７５０００円

損益分岐点　７５０００円

300 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/04(月) 10:13:10.82

美熟女ベスト３
１位　天海祐希
２位　吉瀬美智子
３位　長谷川京子　←NEW!

301 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 10:56:33.56

ユニフォームとかは作らないの？
あと現物出資はどんなものがある？

302 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 11:11:05.62

「すでにポンコツだからとか、勝ち目があるとかねえとか、そんな問題じゃないんだ！」

あしたのジョー
http://www.youtube.com/watch?v=WQGM1skvgIc&feature=related

303 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/04(月) 11:20:45.66

>>301
基本市販のジャージ(他社もそう）
使い捨て手袋（使用現場を目の当たりに）
所定の伝票、帳票（コピー紙とカーボン用紙で自作）
チャリ（持ってる。原ﾁｬﾘほしいけど、そんな贅沢は言わない）

基本、からだ一つです。

304 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 11:41:48.43

>>303
事務デスクや間仕切りやソファーセットとかは？
なにもなしでのスタートは少々まずくない？

305 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/04(月) 11:51:16.97

>>304
間仕切りは用意しないといけないかもだけど（てか別部屋だからいらないか）
家具付き探してきた。
実務はほとんど実家でやると思う。

306 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 12:04:00.87

損益分岐点・・・

307 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/04(月) 12:37:00.61

え、なんか違います汗

308 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 13:27:09.90

>>299
人件費は計算に入れないのか？
あと車は仕事に必要ないのかい。移動介護とかするんだろ

309 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/04(月) 14:28:34.53

>>308
移動介護とは徒歩及び公共交通機関で移動しなければならない。
平気な顔して車に乗せてる事業所があるが、ヘルパー自身が運転してる時間は介護給付算定不可（運転は介護ではない）
算定した場合は介護報酬が実質的な運賃となるためタクシー業法違反となり罰を受ける上に報酬の返戻となる。
うちは介護タクシーやってるから車を複数所有してるけど、タクシー以外なら車は無くてもいい。
俺は運動も兼ねて今も殆ど自転車だね。

310 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 14:37:12.78

広告宣伝費は？せめてタウンページくらい載せなきゃいけないでしょ

311 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/04(月) 19:06:50.25

>>308
今のところ人件費は計算に入れない。
車は移動距離が長く、利用者宅に駐車場がある場合のみ父親の車を借りることができる。

>>310
広告宣伝は特にしない。ＮＴＴの加入権（持ってる）１個につき一つタウンページに無料掲載可能

ところで>>308の熟女ＢＥＳＴ３に何か意見はないかい？自分が移ってるビデオをみたが、やはり
太ったおっさんだった。あとー１０ｷﾛは絞らないと。仕事がいちばんﾀﾞｲｴｯﾄ２番。美熟女との出会いの為に
犬の散歩を早歩きでやり、泳ぐ。

312 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/04(月) 23:47:20.12

自分の給料をコストに上乗せして分岐点ださないと。
まあそれはどれくらい客がとれそうかできめるんだってな。
ググって得た知識。
なんかここに来て少しだけ会計とか経営に興味でてきたわｗ

313 ：ワンツーツー：2011/07/04(月) 23:55:35.48

美熟女ベスト３
１位　橋本志保（ガダルカナリタカ嫁）
２位　中島史恵（シェイプアップガールズ）
３位　片平なぎさ

マニアックでスマソ

314 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 00:03:30.19

オレが開業した時（約１０年前）は、法人契約で職業別のタウンページに乗せる場合は
基本料金が高かった気がする。
現在に至るまで個人契約で事務所に引いている。
今は違うのかな？

ちなみにババアは嫌いだ。

315 ：ワンツーツー：2011/07/05(火) 00:11:31.02

タウンページは広告効果低いよ。
こぞって載せる→宣伝文句がほとんど同じ→差別化がはかれない。
とくに口コミが大事な介護事業は必要ないね。
とりあえず載せとけばOKってレベル。

316 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 06:14:25.80

ババアっていうな熟女って呼べ。ババアは４５歳以上だ

317 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 08:31:18.11

>>312
なるほど。それが正しい損益分岐点なんだ。自分の給料・・・チャラ目指したって
しゃあねえもんなあ。１０万とか。固定費＋１０万とかとても巨大な壁に思えるんだが。
まあ、損益分岐点をそこへ据えて、試算やってみるか。

タウンページはｉタウンページともどもやっぱり掲載無料。

318 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 08:47:09.91

損益分岐点についての解釈がおかしくないか？

固定費+変動費を考慮したうえで売り上げ（俺の場合は注文数で考えてる）がどの程度あれば
黒字になるかっていうのが損益分岐点だろ。大雑把だけど。

まぁ、固定費変動費をある程度試算するのはいいけど、こんなのに何日もかけるしろもんじゃない。
一年間ニートしてられるのでゆっくり準備しますってか？

319 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 10:00:49.05

>>318
そうだけど、林家の場合変動費とか実質なさそうだな。

320 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 10:06:05.30

ああ変動費もググって調べたよ。ああ知らなかったよ。
許認可取るのに試算書もいるから、三種類作る。一年間ニートだ？青年実業家に
向かって口の利き方に気をつけろ。起業準備期間と言えや。

321 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 11:31:05.90

準備期間ないより、あるに越したことはないだろう。
特に林屋の場合、未経験業種での初起業。ボランティアに実地見学、資格取得
詰めつめでやるより、彼の持病を考えても時間があるほうがいい。
業務開始が遅れるのはデメリットだが、介護保険開始時というタイミングでもない。

322 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 15:31:55.87

だけど時間が有り余ってる何をやったらいいのかわからず、
だらだらと時間が過ぎてしまうのも事実。さながら学生のよう。
いついつまでにこれだけのことをするという目標を長期中期短期でつくって、
それを実行するように努力をする、とよいらしい

323 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 17:11:44.11

<長期中期短期いただきました。

とりあえず今日は府庁に行って、指定申請の手引き貰って、疑問点聞いてきた。
開業条件はオールグリーン。青信号だったよ。
試算は以前は必要だったらしいが改訂でいらなくなったらしい。だからといってやらないわけじゃなくて
２ヶ月お試し専用ソフトを全てﾏｽﾀｰすれば８千円する介護の計算表冊子買わなくても単価計算できるので
短期的な目標は現在参加してるコミュニティ２つ（これでも土日は結構埋まる）行きつつソフトのﾏｽﾀｰだな。
長期的には見込み客の獲得。中期は考えつかないけど、俺元不動産屋なんだけど、妹夫婦が家探してて、
一軒日曜に案内する。仲介は３％＋６万だから２０００万の物件で片手６６万の仕事なんだけど、妹から
金取るわけいかんしな・・近所の物件で持ち主業者他府県だから、むしろ日曜妹家決まらなくて、その家
オープンハウスする。つまりバイトでフルコミの不動産屋やっちゃうという手もあるかな・・
といろいろ考え中です。

324 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/05(火) 17:34:32.45

>>323
不動産屋にも営業かけたら？
折角の得意分野だしね。
高齢者の孤独死防止と家賃滞納のリスク（信用保証つけれない人）に対してヘルパーさえ入ってれば色々解決できる。

介護の営業って病院や居宅支援や障害者団体とかってイメージだけど、顧客を持ってる所なら何処でもいい。

高齢者の顧客が多い営業先
◯地域で営業の長い不動産屋
◯生命保険会社
相手にメリットがある話し方ができるかどうかかな。
うちには今度協力しましょうって事で保険会社の支店長と会ってくるよ。
まぁ実際に顧客獲得に繋がるかどうかはわからんけどね。

325 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 18:02:24.56

それはいい考えですね。近所の不動産屋なら強力なコネあるし賃貸物件持ってる
業者もいる。身寄りのない独居老人の入居者かかえてるとこなんて孤独死されたら
嫌だろうし。
かつ、サイドで不動産屋の仲介もやって小遣い稼ぐと。賃貸はまあ忙しいだけだけど
売買２０００万で仲介手数料６６万。両手数料（売主買主両方から手数料貰う）だと
１３２万でやっぱ魅力あるもんなあ（著しく安定感に欠けるけど）
＞相手にメリットがある話し方ができるかどうか
これも、みかんさん凄いもんなあ。俺みかんさんだったら不動産屋やってたとしても
大成できたと思う。
俺も一応営業ﾏﾝやってたんだから頑張ろう・・。

326 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 19:56:04.86

みかんじゃない林屋じゃ、介護もだめだな

327 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 20:27:17.75

これでも結構家売ったんだぜ？
その後遊びほうけたのが大きな違いか・・・。人口減少局面にあって不動産屋どうよってとこもある。

今日帰りにﾖﾄﾞﾊﾞｼ逝ったんだけど、レーザーで電話付きプリンタファックス複合機ってないんだな。
インクジェットならあるのに。ﾖﾄﾞﾊﾞｼにないんだったら他所もないと思うけど、来年発売してくんないかな・・
技術的には余裕と思うんだけど、なんでないんだろ。

328 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 21:11:03.67

強力なコネｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 21:43:56.67

一緒に育った親戚の兄ちゃんがやってんだけど、それ強力なコネって言わねえの？

今日は珍しく夜更かしだから遊んであげるけど

330 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 22:17:59.46

血縁じゃつっこみどころなかったか。悪いことしたな。ヌルーしげりゃよかったな。

331 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 22:20:58.03

意味がわからんな。。。
だったらなぜ不動産の方をしないんだろ。
これから待ってる介護の勉強や営業、膨大な苦労を考えたら、それを不動産に注げばいいのに。
仲介から始めたら金もさほどいらんだろうし、時間考えたら宅建だって十分とれるだろうに
コネを見つけたり、そういう人脈作りもさほど不得意そうではない１が、なぜわざわざ試練（介護）を選ぶのか理解できない。
儲けにしたって、介護事業で成功しても、たかがしれてるぞ。

332 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 22:22:29.57

自己破産済みの鬱持ちの身内が頼ってこられたら正直やってられんな

333 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 22:40:34.21

そっちにキタのね
イニシャルコストが最低でも２５０万円＋店舗代かかるから。
仲介のみだと収入に波がありすぎて安定して稼げないから。
かといって建売屋が非常に危ない商売と知ったし大きな借金無理だから。
（在庫を抱えない、という自分のﾋﾞｼﾞﾈｽの条件から著しく逸脱してるから。だって在庫が土地建物だぜ？）
親戚の兄ちゃんも最近独立して半分リフォームに行ってる。（不動産業しんどい）
自己破産も欝も兄ちゃんはおろか家族も知らない。
最初の方で定款にサイドで不動産業いれるって書いてなかったっけ？
介護で安定収入、たまに仲介でドカンが理想。

334 ：331：2011/07/05(火) 22:47:42.10

なるほどね。
でも不動産は実際にやってたっていう強みもあるし、その親戚もいるわけだよ～
１さん、俺も知ってる限り、訪問介護ステーションもできては消えしてるよ。
不動産業→介護のほうがいいような気がして仕方ないんだけど。。。

335 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 23:03:16.18

深く話すると、俺もいい歳になって一丁前に家庭が持ちたくなったわけよ。
家庭と言えば安定収入ですよ。俺こう見えてヒモ志向はぜんぜんないから、
２０年選手のﾌﾙｺﾐ不動産屋の実態は「右から左で１５０万だぜー」つて、それ
年２件で３００万。奥さん看護士でなんとか生計たってるとかそんなんばっかしだよ。
利用者さんがいて、小口でも月々の収入が読めて、第一は他人を使って借金もせず
安全に緩やかに拡大していける、高齢者が増える介護、家を買う世代が減っていく
不動産。そりゃ兄ちゃんだって修繕にまわるわな。
そりゃこれからバブルが来るってなら不動産やりますよ。来ないでしょもう。

336 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/05(火) 23:18:26.82

林家も不動産屋については散々考えただろう。
なんといっても経験あるんだし。

337 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 23:21:53.35

うん。散々考えたし今だって考えてるよ。
業界知ってるからﾒｲﾝではやらない、という考え方もあるんだよ。

338 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/05(火) 23:59:26.80

あと散々仲介手数料のこと書いたけど、宅建持って（借りて）自分で看板あげない
限り、稼ぎの５０％は看板貸してる不動産屋に取られます。俺みたいにどこにも属せず
取引に絡んで手数料抜くのは業界用語で「ハシリ」（訳の分かんない物件持って走る、
とこからきている）といって、こっちのが取り分良かったりする。不動産ｶｰｽﾄでは最低に
位置するけど。

本音は俺様みたいに「ネットで何千万」てしたいけど、全然仕事見えねえし思いつく頭もないし。
昔どこかにかいたけど、介護は仕事が見えて、「腑に落ちた」。だからやろうか、と。

339 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:05:52.43

腑に落ちたねぇ
なにも思いつかないからちょっと手法さらしたやつの真似しようとしてるだけで結局なにも考えてない
終わるのも時間の問題だろうけどそもそも始まるのかどうか

340 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:09:38.63

最後は直感か。
俺様は俺様、林家は林家。
自分に合ったやり方のがいい。

341 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:19:10.54

宅建とって自分で看板あげてのほうがいいんじゃないか？
ケアマネ雇わない限り、今度は介護業界のカーストの最底辺スタートだけど、それは決心できてるの？

342 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/06(水) 00:21:49.45

いつになく多弁なのはかなり酒が入ってるからだ。
俺にとってはこの時間は深夜なんでね。
まあ、どうなるか分からんが、精一杯の努力ができるだけでも幸せだ、と思っている。
手法をパクったにせよ、自分で選んだ道だしね・・。

343 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:28:10.94

どっちにしろアイデアってじっと座って考えて出てくるもんじゃないと思う。
行動して現場を見て、こうやったらうまくいくんじゃないか・・？って感じでひらめくんじゃないの。
林家は介護の現場をこれから見て勉強してゆくから、考えるのはこれから。
実際ちらほら考えてる様子はあるし。
とりあえず始めるにあたってみかんのアドバイスを聞いたくらい気にすることじゃあるまい。
要は成功すりゃいいんだ

344 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/06(水) 00:28:53.75

>>341
おっと落ちようと思ってたんだけど。
看板上げる金＋店舗代＋宣伝費、維持費がねえんだって。やる気もねえけど。
介護業界のカーストと不動産屋のカーストはちょっと意味が違う。
お国の許認可事業とﾓｸﾞﾘの不動産屋を一緒にしちゃいけない。
決心はできてる。

345 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:30:05.60

実際開業して地獄見るまでは楽しいだろうな。
今は疾病手当も転がり込んでくるし、深酒しても明日の労働もない。
土日のボランティアですでに客をつかんだ気分。
みかんのだすアイデアを聞いて、それもすでに実践した気分。
介護ソフトいじって経営者気分。
楽しいよな。

346 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:33:48.96

一円も稼いだわけでもない青年実業家ｗｗｗ

347 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:36:34.94

俺は別に地獄を観るとは思わんけどな。
とりあえず客がとれればなんとかなるし、
ランニングコストが低いから万が一客が取れなければ
どっかでヘルパーのバイトでもしながら繋いでけばいいし。
ローリスクローリターンの強みだな。

348 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:39:24.94

本当にヘルパーができるのか？
ボランティアではさわりだけしかやってないんだろ

349 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:41:11.00

夜勤バイト一日逃げだしの男だしなｗ
今度は鬱病は言い訳にならんぞ

350 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:43:22.74

少しでも大変ならまたお薬の時間ですってかｗｗｗ

351 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:44:27.11

金が入らないからボランティアの方が偉いとか思ってそうだから手に負えない。
労働してその対価をもらうことのほうがどんだけ大変か。夜勤バイトで身にしみたんだろ？
責任のない無償のボランティアなんて、みんな優しくしてくれるに決まってる。

352 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:45:50.20

元々は行動派なんだろうな。ストリートナンパとかやってたし。営業の業績も悪くない。
考えるより動けって感じか？それも独立する上で重用な長所だな。
周り出せばみかんなみに必要なスキルは身についてくるよ。

自分とは正反対だな。慎重にリスクを考えすぎて、なかなか行動できない派。
でも状況を分析したり、勉強したりするのは割と得意だから専門家で勝ち組を目指しているｗ。

353 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:47:01.77

勘違いで終了

354 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/06(水) 00:48:26.50

もうほんま落ちるぞ。
これは続けるし白黒でるだろ。いい訳は、なしだ

最後にバイトは一日半もった。

355 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 00:50:05.10

>>348
ヘルパーつっても特別なことをするわけじゃないから
できるんじゃないの？いざとなればみかんとこで勉強させてもらえるし。

356 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 01:31:11.01

俺は某大手リーマン不動産営業マンだけど林屋さんの言ってることはあってると思う。
俺は５０％どころか仲介手数料の１５％しか貰えない給料制リーマン不動産屋だけど、
正直ハシリでたまに大きく稼いで、他で安定収入あったら最高だと思うもん。
ｶｰｽﾄ確かに低いけど、看板がないだけに完全実力勝負も事実。地力がないとできない。
不動産ｼﾞﾘ貧も事実。大手だからやっていけてる感じ。

357 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/06(水) 05:43:53.86

住不とか三井？やぱ物件動いてない？

358 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 07:16:02.45

２０５０年には江戸時代の人口になるとか
いっってるくらいの少子高齢化で
家は売れんよな

359 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 08:12:41.06

会社の看板なしでおまえらにできることなんてないだろ

360 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/06(水) 09:33:30.05

昨日深酒した割にはいつもどおり起きれた。犬の散歩しながら、長中短期プラン考えた。

短期プラン：介護専門ソフトの習得。事業計画書（試算書）の作成、２つのｺﾐｭﾆﾃｨへの参加

中期プラン：ﾅﾝﾊﾟＯＫになるまで痩せること　見込み客獲得活動の追加

長期プラン：見込み客の獲得　法人設立　認可指定取得、開業

来年の基礎研修資格取得は時期がﾊﾛﾜまかせだからﾌﾟﾗﾝたてようがない。
資格取得日が判明した時点でそれに合わせて法人設立。失業保険終了後認可取得、開業

361 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 09:58:52.98

>>359
たしかに会社の看板なしで金を稼ぐ手段なんて俺にはないな。
今まで馬鹿にしてたけど、林家が少し大きく見えるな。
そんな手段を知っていてベルトコンベアー行こうとするのも凄い。

362 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 10:20:11.30

>>360
期日を決めないと。

363 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 10:23:49.92

ベルトコンベアーのほうが稼げる程度の不動産実績なんだろうよ。

364 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/06(水) 10:37:27.27

>>363
そんだけ頻度がないってことだ。ﾁﾗｼ何枚まいて何件反響があって実際に契約するの何件か知ってるか？
契約してもローンアウトなら白紙解約だ。鮭の滝登りみたいな商売だぞ仲介屋なんて

>>362
短期７月～９月まで
中期９月～１２月末まで
長期１月～１０月まで・・・・いびつだけど

365 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 11:20:08.97

短期中期長期はそういう意味じゃないよ
短期　1週間から10日
中期　2～3ケ月
長期　1年間以上
に目標を区切ってルーチンワークに落とし込むってこと

366 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 11:44:43.03

期間の長さは自分の把握しやすいように決めていいけど
一定期間ごとに進捗状況をチェックして
目標やルーチンワークの修正することだよ

367 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 12:00:20.86

>>365 >>366
ありがとう。期間は分かった。ルーティンワークの意味ググって「あらかじめ決められた段取りや流れにそっ
てこなす仕事のこと」ってでてきた。
「目標を区切ってルーチンワークに落とし込むってこと」
「進捗状況をチェックして目標やルーチンワークの修正すること」
がスマン俺アホ過ぎて理解できない。俺がやろうとしてるのは介護事業なんだが、申し訳ないが、
それに沿ってもう少し具体的に教えてくれないか。

368 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 12:08:39.27

PDCAでぐぐれ

369 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 12:33:27.40

難解なこと言う奴ってさ、その本人がバカなんだぜ。おまけに不親切。

370 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 12:36:33.69

介護は専門外だよ

やせることのほうでたとえると
期限と目標が
長期　年末までに○○kgやせる

中期短期は逆算して
一ヶ月ごと○○kgやせる

ルーチンワークが
散歩やプールをどれくらいやるか

計画通りならそのまま
計画通りいかなければ修正

以上のくりかえし

371 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/06(水) 12:51:11.73

おおー！！とても分かりやすい。
ありがとうございます。体重はそれで行こう。

介護の、しかも事業はじまってない見込み客ってなると、そういう計算が難しいな。
例えば今ｺﾐｭﾆﾃｨ２つに通ってるんだけど、例えばﾎﾞﾗでいうと、ゲストである障害者が見込み客。
障害者の人と話できないから親御さんと話すりゃいいのか？ボラでいっててそれは筋違いだろう。
信を得て、ボランティアの代表者から紹介を受けるのが筋じゃないのかとか、んな事言っても
親しくなっちゃったとか、数字目標で計れる世界じゃないんだよなあ。

372 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 13:44:27.09

>>369
すっぱい葡萄だな
ちんけなプライド捨てて教えてもらえよ
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥だろ

373 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 14:01:43.66

数字目標でがはかりずらくても会社は数字で回ってるんだから多少無理にでも数字に
落としこむ。
そのために試算してるんでしょ
そこから先どうすべきかは林家しかわからんよ。

374 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/06(水) 16:06:28.12

数字持ってないのかもしれん俺。
だってこの人客だろうなての、精神の人一人だもんどう考えたって１．
だから、その数字を目標立てて伸ばしていくんだ方法分からんけど。

375 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 17:13:29.70

もう一人持ってんのか？来年開業で？こっちに引っ張れるのか

376 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/06(水) 17:40:12.07

>>374
一人を他職から来た人間が開業前に確保しているのは非常に優秀だ。

377 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 18:39:08.31

一度ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしたくらいで金を払ってでも契約してくれるのが確定になるのか？
無料と有料はちがうぞ。

378 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/06(水) 20:34:40.38

今の段階では確保までいく必要はないんじゃないの？
開業するんで利用してくださいっていっても
じゃああと一年半待ってくださいって言うわけにもいかんし。
開業までに何人を目標にすれば。
今はともかくボラで人柄をアピールだよ

379 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 00:29:57.35

夜になると書き込み減るのはなんだ？
みなニートってことか？

380 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 09:20:30.23

いや、なんというか、その１人もコネみたいなもんだよ。
介護保険適応される（多分）けど、症状軽いので周りのサポートで介護保険受けてないという。
俺が開業したら、介護保険通して、家事援助と、金の計算ができないんだよその人。生保だけど、
あったらあったぶん使うっていう。だからその人の姉（これも高齢）が管理して、毎朝千円取りに
来させてる。「弟が先に逝ったらいいけど、私が先だったらどうなるんだろう」て言ってる。
俺がこの商売やりゃ解決できるだろうなっていう。

381 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 12:41:27.76

>>378
それ、しか、ないでしょうね。
みかんさんの発言に、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ募集してるとこでﾎﾞﾗやってもしょうがないんだ、もっと小規模なとこでやってこそ客になる、
ってのがあって、今の自分には知的の小規模作業所しか思い浮かばんけど、とにかくソフトの習得と事業計画書（試算書）が
終わったら、集客手段を増やしていこうと思う。

382 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/07(木) 15:27:31.44

>>381
まぁあまり俺の発言に惑わされないで自由にやったらいいと思う。
俺の起業時なんて当たり前の足使った営業しかしてない。
俺の所で最初の仕事をゲットしたのは従業員の女の子だったし、児童を回してくれたのは起業前に営業に行った所で起業相談に行った所だった。
今思えば営業に行くのではなく、物を教えてもらいに行ったら営業になったといった所か・・
「あなたの所は何ができるの？」と言われて答えたのが「体力には自信があります」だったんだが、体力勝負の仕事は取れた。

383 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 15:42:30.44

>>382
「自分、鬱病なんでピアヘルプになります」
てのもどうなんでしょうね。営業逆効果なような気も（笑
うん。参考になりました。自由な性格なんで、自由に行きます。

384 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 15:46:59.38

介護っていわば人間をあずかる仕事だから、この人になら自分や家族をあずけられるって
思わせれば自然とお客はあつまるんでない。
精神障害者とかこの人でないとダメっての多いから信頼を得たらずっと固定客になってくれそう。

385 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 15:55:11.72

>>383
それをあえて言うなら
自分も苦しんだ経験あるから、
同じような経験をもつ人のすこしでも助けになりたいアピールしなよ　
実際病気した人しかわからんことって色々あるだろうし

386 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 15:59:50.51

やっぱり起業の裏テーマである「信頼される人間になる」が第一か。

非常に「信頼」から程遠い人間だったから、普段の行動から変えて行ってる。
ｺﾞﾐポイ捨てしないとか（レベル低すぎるか）犬の散歩中に河川敷で鞄と免許と保険証その他（ｱﾚなんだったんだろう）
散乱してたら警察とどけるとか（以前だったら素通りしてた）。
早朝だから派出所にﾎﾟﾘさんいなくて、犬と一緒に派出所の中でﾎﾟﾘさん来るの待ってた（笑

387 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 16:03:36.44

>>385
お、頂きました。

＜実際病気した人しかわからんこと
これは確実にある。ｱﾚはﾂﾗｲ。
うん。その線でいってみよう。

388 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 16:17:41.28

>>386
信頼は人間てきな誠実さもそうだし、
ちゃんと病気とか障害のこと分かっててくれるていう知識面もあるよね。
あとはこまめなサポートとか。その辺はみかんさんのがずっと詳しいか

389 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 16:20:06.65

信頼は実績

390 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 16:21:45.01

知識面というか、病気も含めてその人をよく理解してくれてるということなのかな。
個性の大きい病気だし。

391 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 16:28:26.64

何か新しいイベント予告ないんか～？
美熟女アタックの線もボツったみたいやし…
真面目路線だけやったらこのスレつまんないよお!!

392 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 17:21:05.62

うん。欝は嫌と言う程理解してるし、統合失調症や躁その他も精神のコミュニティ行ってるので詳しくなっていくと思う

>>391
だよな～、上に書いたように、家庭を持ちたくなった、が起業動機でもあるから、お相手いないとしょうがねえし。
お見合いﾊﾟｰﾃｨだの出会い系だのＳＮＳで女行く気はさらさらない。漢はやっぱりストリート。
今まで、外見でこっちﾁﾗ見きたら行く、という手法だったんだけど、外見劣化でその手法は使えなくなった。
てか熟女は男にﾁﾗ見なんかしない感じがする。
日曜まで予定が詰まってるので、来週から未ﾀﾞｲｴｯﾄのまま、美熟女いってみるか。手法は年齢的に変えていかないとダメだ。
手法のアイディア求む！
俺の手法アイディアは第一声「あんまり綺麗なんで、結婚してください」いい歳のおねえちゃんの結婚願望にダイレクトに訴えると言う手法だ。

393 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 17:33:16.74

別に１９歳ひっかけようってんじゃなくて、歳の近い３０代狙いだから、未ﾀﾞｲｴｯﾄでも勝ち目ないとは思わないんだけど
・・・それにしても腹が出てる(´･ω･`)

394 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 17:35:51.11

デブの無職か・・・

395 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 17:37:47.18

料理教室とか陶芸教室が穴場だとかは聞いたことはある
ホントかどうか知らん

396 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 17:39:19.39

あ、無職はホラ起業予定だから、青年実業家で通せる。そこは自信ある。事実だし。

問題はデブだよ・・

397 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 17:45:19.45

>>395
ダメダメそういう別の名目に絡ませてというのがいちばん良くない。てか嫌い。
最悪なのは仕事絡みだね。前のプールで出会った美熟女はそれをやってしまった。
熟女は外見を気にしないというが・・・ここは女性の意見も聞きたいとこだけど
２ｃｈじゃなあ（笑

398 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 17:56:28.32

とりあえず、来週からはナンパ日記も読めるということだな？

399 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/07(木) 18:13:48.00

ああ、このスレで気付かされたよ。上にも書いたがヒモ願望は全くない
が、事業資金に不安を感じてるのは確かだ。将来の面倒までﾊﾞｼっと見るのが前提ならば、
最初はお二人の初共同作業、共同資本スタートとなっても・・というのは、「信頼される人間になる」
に反するか？とにかく来週からPDCA（笑）も取り入れて、介護事業と同じレベルでナンパに取り組む。
日曜に妹夫婦が家買うってなったら、それでちょっと走ってやらんといけなくなるが。

400 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 18:34:16.69

おまい鬱病だけど、人生たのしそうだよ
俺なんかよりよっぽど充実してるお前はすでに勝ち組だよ

401 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 19:52:38.79

完

402 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 20:55:41.86

まあスレ主は就寝の時間だから今日は完だな

403 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/07(木) 23:01:43.82

俺のイメージだと、若い女が男を選ぶ基準は見た目と話、どれだけ楽しませてくれるか
３０過ぎると男は結婚対象だから金、安定性、と見た目と誠実さが均等くらい。
それから年をとるに連れ、見た目の重用性が減ってくような気がする。
「あんまり綺麗なんで、結婚してください」は笑いは取れるけど相手にはされない気がす

404 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/08(金) 07:04:26.40

それは俺も危惧していた。とりあえずお姉ちゃんに第一声かけるのに躊躇は全然ないんだ。
たあ「失礼ですが・・・・・」も堅すぎて後がアレだし、熟女に最適な第一声ってないもんだろうか。
敬語って、二人の距離がちじまらないからアレなんよねえ・・・。

405 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 07:49:59.88

＜お姉ちゃんに第一声かけるのに躊躇は全然ない
この時点で勝ってると思うが。で本気でPDCA取り入れてやっていけば、ﾅﾝﾊﾟ１００人てことは
女の扱いは慣れてるんだろうし、金がなくても起業準備中で押し切れるだろうし、
騙すんじゃなくて本気で家庭持ちたいなら、３０代って結婚焦ってる時期だろ？成就は遠くないと思うが

406 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/08(金) 07:54:11.82

まあ、第一声なんて実際ケースバイケースなんだけどね。
＜年をとるに連れ、見た目の重用性が減ってく
これはﾌﾟﾗｽ要因だな。ここでも「誠実さ」を前面に押し出してやってくか
でも誠実な人間がナンパするか？ってのもあんだな

407 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/08(金) 09:24:47.36

犬の散歩中に天海祐希さんや吉瀬美智子さんを仮想相手にｼｭﾐしてみた。
自分でやってみて思うが、散歩や水泳は、物事を考えるのに視点が変わってｵｽｽﾒ。
まずお相手は、それなりに男性経験も人生経験も積んだ熟女。まずは礼儀正しく
「失礼ですが、とてもお美しいので、お茶でも」
そして、あとはお笑いを適度に絡めつつ、本当のことを喋ればＯＫ。PDCAをﾏｼﾞで取り入れようと思う。
通行人（出会い系などより遥かに多い人数の中から自分の好みの女性と瞬間で直接会えるのがｽﾄﾘｰﾄのいいところ）
の中から、美熟女を選別する。こっちにﾁﾗ見なんてないと仮定するので、声かけて話聞いてくれる人の率は著しく
低下するだろうが、数を打つ。そして、話を聞いてくれた人の中から既婚者を外す（泥沼はｶﾝﾍﾞﾝ）、そして残った
人で進展させてゆく、と。見込み客じゃないので一人みつけるだけなので、まあ、空いた時間で。
そしてスマフォがあるので実況できて、みんなはひと笑いしてくれる、と。
これに関しては「馬鹿だな～、くだらねぇ～」と笑っていただければ本望。

408 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 09:34:54.15

本スレにも書いたんだけどさ、俺にはお前の精神構造が理解できないａｇｅ

こんな鬱病おらんだろ

409 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 09:40:09.53

起業とナンパに精だす鬱病か。確かに稀なケースかもしれん。

410 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 10:01:26.97

起業に比べりゃ、こいつにとってナンパは経験済みの分野。
４０過ぎの自称青年実業家と、婚期を焦る３０代後半女性。
週刊誌によくあるスピード婚の実例を見るようだ。そして現実に負けスピード離婚

411 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 13:00:32.95

新型うつ病ってやつだろう
自分の好きなことは全然できる

412 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 13:02:18.75

ナンパ＝営業力だと思うが。
そう考えれば林家の未来は意外に明るいのでわ

413 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 13:26:35.24

ギャグでいってるのか？

414 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 15:20:50.43

フジＴＶで放送された被災犬の行方を検証するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307535741/

実は救出されていなかった

415 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/08(金) 15:44:14.99

新型うつ病ってググってもないけど、診断書付の本物から言わせて貰うと、
自分の好きなことは全然できる、なんて病気はなまけ病以外ない。
全ての興味、行動力を鬱病は低下させる。俺は最悪期ははっきり言って
介護保険の家事援助を受けるレベルだった。知らなかったけど。
鬱病が起業にﾅﾝﾊﾟにおかしいだろと言う人もいるが、全て病気からの逃避と
考えてもらえば合点が行くと思う。人に使われるより、一人でやってるほうが
精神的に楽だし、欝の最大の治療は家族を持つことだ。
少しﾏｼﾞに書くが、このスレは「病人が健常者になるスレ」でもある。

416 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 16:35:08.66

完

417 ： ◆CfEhS4qG.o ：2011/07/08(金) 16:39:54.73

>>415
おいおい知らんからといって
怠け病と決め付けるのはやめとけ
ググっても出ないってうそつくのもな

418 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/08(金) 17:54:50.66

このスレは「林家で遊ぼう」スレです

419 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/09(土) 07:14:41.47

>>417
「ググってもない」＝調べてない、ね。良く読むように。あ、「ググても出ない」と誤解できるか。日本語難し
正しくは「ググってさえ、ない」ね。

「林家で遊ぼう」ｗ俺も自分で自分の人生で遊んでるとこあるからなあｗ

420 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/09(土) 07:37:25.73

↑
酉つけ忘れた。今日はコミュ二つ集まり掛け持ちです。

421 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/09(土) 07:41:23.05

http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_29460.jpg
僕もおちんちん欲しいなぁ

手塚繁子 (54)←精神障害者手帳2級生活保護
手塚賢司 (31)←ナイスミドル(元アニオタ)
荻窪高校定時制課程卒
http://mypage.hangame.co.jp/profile/index.nhn?mid=%8C%CF%8E%9F%98Y
手塚まゆ実 (??)←はけんしゃいん(ブス)
手塚眞司 (19)

手塚譲司 (26) パワフルジョージ？？

アメブロID:/jyoji-※enjoy-my※-life/
mixiID:10051914
http://twitter.com/#!/powerful※george
恋仲↑↓
http://twitter.com/#!/Elly※happy
アメブロID/peraperaelly/
IDの※は消して下さい

ジョージ君とエリーちゃん
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_6157.jpg

422 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/09(土) 08:08:53.28

ストリートっていつどこでやるもんなの？
若い頃やろうとしたことあるけど話によっぽど自信があるやつじゃないとできないよな。
しかも第一声が惚れたとかふつーの感覚の人じゃ絶対できんわ

423 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/09(土) 09:03:59.13

いちばん成功率高いのは、その辺の住宅街の道端。
でも人通り自体が少ないから、結局繁華街になる。中途半端な小さい駅前とかで活動を続けると噂になるので注意。
若いときは女がことっちをチラ見してたから、実質向こうが選んでるようなもんだったんだよ。
だから、「惚れた」だろうが「遊ぼうぜ」だろうが相手も歳若いのもあって簡単にいけた。
経営と同じで、うまくいきだすと楽しくてもっとやりたくなるもんだし、人にも教えてあげたくなったりする。
これからは、年齢層、こっちの容姿劣化、やり方自体が変わるから、まあ、やる場所は変わらんとしてもどうなるんだろうねえ。

424 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/09(土) 09:14:39.08

あと時間帯は即お持ち帰りが目的でないなら昼間。
要するに通勤時間帯とか相手が忙しくないとき。
お持ち帰りが目的なら終電後に車で出動。
自分は真面目に交際相手を探すので昼間かな。でも、この暑さ・・・
でもﾍﾞｽﾄはやっぱ平日の昼間かな。土日は人が多いようで、一人歩き少ないし。

425 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/09(土) 09:28:28.58

４０デブのおっさんが話しかけてきたらその時点で通報対象だろ、ふつう

426 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/09(土) 09:33:44.62

だから１９歳行こうってんじゃないんだって。
３８歳の美熟女なら、普通の出会いだろうがよ。

にしても真面目な内容から一転、ナンパ一色だなｗ話題が。

427 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/09(土) 11:41:38.27

その割に生き生きしてるぞ林家。
やる気が伝わってくるｗ
ピザではないらしいから、ﾚﾍﾞﾙを落とせばなんとかなるかもしれないじゃないか。
天海祐希さんや吉瀬美智子さんがその辺歩いてるとは思えんがｗ

428 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/09(土) 14:23:13.70

起業よりはナンパのほうが向いてるな林家

429 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/09(土) 16:25:23.53

２つのコミュニティーの集まりの合間に書き込んでいる
ナンパの事ばっかし考えてる訳じゃない林家。
関係、進捗ともに超良好。気分も上がるわって話しだ。

430 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/09(土) 17:58:45.34

林家はワリと自分の外見についてはナルちゃん気味な感じが…
他人アンド冷静目線で判断するのでスマフォで腹回りの写真を
アップしてみ？

431 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/09(土) 18:34:13.82

ナンパの仕方教えるんで経営の仕方教えてください、
って独身の社長に交渉したらどうだ

432 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/09(土) 20:15:19.77

>>430
悪いＰＣ弱いからうｐの仕方とかわからん。
ただ今日久々にジーンズはいたら、ウェストケツまでずり下がってたな。ﾀﾞｲｴｯﾄは成功してる気がす
ﾅﾙよりは他人目線で冷静判断できるタイプだよ。今は、まあ、太り方から「病的」が消えてるから何とか戦えるか程度

>>431
その独身の社長をどっからみつけるんだｗそういうのはｶﾈｺﾈ使って合コン逝くだろ。
おれは合コンもｲｶﾝ。生涯ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ

433 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/10(日) 02:10:30.98

生涯って、女みつからんことを前提にしてるじゃんｗ

434 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/10(日) 02:20:26.18

そうだなｗ体重とﾅﾝﾊﾟに関してはPDCAをとりいれてやっていく。一人をみつければいいんだから、
気楽なもんだを

435 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/10(日) 02:57:48.42

↑
また酉。
この時間に起きるのは早起きと言うのか途中覚醒というのか・・・
２０時から２時まで寝てるから睡眠は６時間取ってるんだよな
早朝犬の散歩行って朝一プール行って、夕方不動産屋やるか・・・。

436 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/10(日) 03:06:11.73

介護専門ソフト「導入マニュアルがやっと終わる。
これから訪問介護サービス版１６７ページやる。
知的、精神は役所は表でポンとくれるのに高齢者は超分厚い「単位表買ってください」なんだよな
前に言ってた「点数」てこの「単位」のことだよな。
まあどうせ勉強するからいいけど。

437 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/10(日) 09:56:23.26

ページってマニュアルを１から読み込んでるのか？
難儀なことやってるなー

438 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/07/10(日) 11:14:47.49

うん。１から読み込んでる。２ヶ月あるしね。高齢者の単価表も自分で作ろうと思ってる。
コミュにしても最初に飛び込んだﾎﾞﾗより、別のｺﾐｭの方が全然、介護に近かったり、
マニュアルは１からやる派だけど行動は「まず動く派」の方がいい気がする。

439 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/10(日) 17:02:55.77

林屋は精神障害者から入るんだから、普通の老人介護のことは後回しでいいだろ。
高齢者は最終目標って自分でいってたじゃないか。高齢者に焦点を当てられる頃には
経費で単価表くらい買えるよ。
ソフトの使い方を完全マスターするより、まず精神障害者の客何人確保できたら黒字になるのか
ざっと計算しようぜ

440 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/10(日) 20:02:03.07

うん。先輩にこのソフト使えておいた方がいいって言われてやったんだ。
今日は不動産屋やった。今の俺の感覚からすると、不動産屋っていいかげん。
そして鮭の滝登り商売。率低いって。

441 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/10(日) 20:12:22.86

そりゃそうだが、まさか２ヶ月間ソフトいじくりまわすつもりか？
先輩ってみかんの事だろうが、なんかいってやってくださいな。
ナンパだの彼女探しははっきりいって開業してからした方がいいぞ。
４０近い独身のいい女は普通に考えりゃかなり長い年月まともな社会人をやってるわけだから、
そんな真人間が、独立考えてますってだけの男相手にすると思う？
ひっかかるとしたらその程度のオツムの軽い女だよ。

442 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/10(日) 21:02:33.32

>>440
俺そのソフトは他に変えるかも・・
>>441
俺はあくまで情報提供者でプライベートには感知いたしません。

443 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/10(日) 21:07:54.11

>>442
いや、プライベート云々じゃなくて、２ヶ月間もかけてソフトを完璧にマスターするより
他にすることはないのかと・・・

444 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 07:30:29.13

>>442
＜ソフトは他に変えるかも　・・・ｼｮｯｸ！

>>443
２つのｺﾐｭでほぼ土日は埋まる。やるとしたら小規模知的作業所のﾎﾞﾗか・・・
むしろアイディア募集。

>>441
お姉ちゃんは、ちょっとｵﾂﾑあれの方が可愛いいと思うのよ個人的に。
５年同棲、破局のお姉ちゃんは頭よかった。

445 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 07:44:11.78

↑
名前間違えた。
なんというか、起業の夢を一緒に追ってくれるお姉ちゃんが理想だなあ

446 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 09:44:42.21

夢は墓場で見ろ

447 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 10:26:29.69

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

448 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 11:09:57.70

どうした？欝状態？これだから鬱病わ

449 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 11:20:12.35

月曜は休みなんだよ俺

450 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 13:52:25.54

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

　　　　！
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

451 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 13:54:03.15

>>442
その変えるソフトはアレですか？自社開発ソフトですか？

452 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/11(月) 14:27:54.17

>>451
いいえ。
まだ確定じゃないけど、ソフトの仕様が変わって社内で大不評なんです（フォントサイズ、レイアウト、動作速度）
自立支援と介護保険は別のを使ってましたが、デイサービスも始めるのでデイ（自立支援法）に対応したものに変えるかも？という所です。
まぁソフトは世の中にアホ程ありますが、今林家が練習してる体験版ソフトはやれる事が多く、コストパフォーマンスは抜群ではある。

あ、そうそう・・そっちの体験版で使ってるものは介護保険用で自立支援法には対応してないです。
両方に対応して移動支援まで対応のマルチならジャニスくらいしか知らないですね（値段は少し高くなると思う）

請求に関しては国保連への伝送ソフト（簡易入力システム）を買っても請求だけはできます。
まぁここらも勉強と思って調べてみて下さい。

453 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 14:46:50.54

>>452
分かりました。自立支援に対応してないのも今知りました。
どうやら自立支援での仕事が先に入りそうなので。

＜移動支援まで対応のマルチならジャニス
こっちの体験版あればこっちやったほうがいいですね。
（株）ジャニスの「響」かな。導入２１万は自分にとっては高すぎるわ。

＜国保連への伝送ソフト（簡易入力システム）
で請求額はまさに手計算ということですか・・・。

今使ってるソフトと自立支援は国保連への伝送ソフトの組み合わせがベストか。
勉強します。

454 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 15:31:54.00

休みだからナンパ、じゃないのか。
どうやら林家のなかではナンパは仕事にカテゴライズされているらしいｗ

455 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/11(月) 17:01:55.88

>>453
自立支援で安いが使い勝手に難があるものでパルファシステムが安い。
現状の値段優先なら
介護保険＝給管鳥
自立支援法＝パルファシステム
請求以外の機能も望むならカイポケビズや響あたりか。

うちは現在カイポケビズとパルファシステムだけど、両方変える可能性がある。

456 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 20:24:57.89

実際の所仕事始まったらどうやって営業するのさ
ケアマネじゃないにしろどっかから紹介をうけて介護申込むんだろ？

457 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 21:43:45.38

とにかく一等当たって大金が入りますように。

458 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 23:02:43.51

>>455
自分が負担できるコストから考えて、カイポケビズ/自立支援は、国保連への伝送ソフト（簡易入力システム）かな・・・
自立支援なんて表だけで計算いらないし。
カイポケビズで自立支援も全部できると思ってた自分が怖い。素人って恐ろしい。

>>456
むしろ仕事始まった方が営業やりやすい。自立支援はケアマネ通さないし、同業者の手の回らない仕事貰うといのもある。

459 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:04:43.43

４０近いババァは跡継ぎ望めんぞ。
事業を立ち上げて軌道に乗ってから若いオナゴ捕まえろよ。

そのアラフォーは以前言ってたプールの人なのか？
デブでも金持ってりゃ若い好みの娘よってくるよ。
モテないからといって焦らないほうがいいぜw

460 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:09:24.52

>>458
いや、その実際に仕事が始まった時の営業の方法はどうやってやるのかなって。
王道的なものは全くないわけ？

461 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/11(月) 23:12:36.70

>>459
跡継ぎねえ・・・その理由で若いのいくのもなんかやだな。３０代前半でいい。

プールの人は、直で携帯（プールなので当然携帯もってない）聞けなかったのが不運だった。
金で女いくという発想がないので・・・金でついて来る人はいるんだろうけど、いらないやそんなのと思う。

462 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:13:39.88

行き当たりばったり三ヶ月でバックれて終了
たぶん間違いない
手当でてる間だけが夢見れる時間
でも多分生活保護ねらいにすぐなるよ
手当の味が忘れられないからな

463 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:19:57.54

起業、なにも出来ず失敗
ヘルパー、ウンコなんか触れるか、給料すくない
生活保護検討
鬱病最大活用
生活保護受給
勝ち組

あたりだろ？

464 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:19:58.08

若い女のがそういう夢に乗って応援してくれそうじゃね？
熟女じゃなきゃいかんの？
年増は現実的で冷めてそう。
仕事関係嫌とかいってないで介護やってる若い女の子いってみなよ。
介護やるくらいだからきっと気立ては悪くないぞ

465 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:25:23.99

無職の鬱病、デブ、自己破産経験あり
自称青年実業家、収入は傷病手当のみ
貯金なし、バイトは三日、
カス、ゴミ、クズ

どんな地獄を女に見せるんだよ

466 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:25:56.16

それにヘルパー嫁にすりゃ従業員一人確保じゃん。　
女の精神障害者相手にするときはかどるぞ。

467 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:37:49.27

>>460
今の間に培ったコネをフル稼働させるのが王道だろう。

>>462
精神の人の集まりで聞いたんだけどさ、精神の手当て取りどうしがくっついて家庭作るって言う。
なんか俺は生理的にいやだった。子供もつくれねえだろうし、二人とも良くなっていくより、悪くなっていく
可能性のが高いとおもう。ﾅﾏﾎﾟとか絶対いやだ。だったら働くよ、と思う。

468 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/11(月) 23:40:43.77

なんか一気にすごい書き込み量だな。普段俺この時間寝てるんで、なんだか２ｃｈのゴールデンタイム？

469 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 00:42:36.34

>>461
金で女な話。

俺中国を数年接してきたがあちらは拝金主義なので小姐は社会的地位と資産で体を許す傾向にある。
日本人とて、一部上場企業勤務だからと結婚した嫁がリストラ後離婚するという事実は共通だと思う。

俺は個人的に男は甲斐性だと思う。
うちの嫁は俺が上場企業希望退職して中小に転職しても
毎日リビングで冗談言い合える仲だけどね、いまのところw

470 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/12(火) 00:44:04.55

>>458
うちは今移動だけは紙だよ（簡易入力は自治体の事業である移動支援は基本未対応）
林家の自治体にも請求上げてるが、簡易入力は対応していない。
自分の地域にソフトが対応してるかどうか
は調べなきゃならない。
パルファシステム（めっちゃ癖があるが安い）と響（高いが高いだけある）は林家の地域に対応してる事は知ってるから勧めてます。

471 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 01:14:14.34

>>467
介護保険の老人なら各ケアマネの所に営業行くのが王道だろ？
精神はケアマネとかじゃないんだからどこに営業いくのが常なのかと。
林家のボラは特殊なパターンじゃん。
逆に考えれば介護うけてる精神の人はどういう過程でヘルパーを見つけて来たのかと
いうことでもある

472 ：ワンツーツー：2011/07/12(火) 01:28:27.70

みかんさんも林家も答えないでほしいな。
高齢者介護は地域ケアが基本だから問題ないけど、
精神はそういうことじゃないからね。あくまで私見ですけど。
林家さん、俺も精神のケアやってる社長と繋がり持ったから、また紹介できたら紹介するよ。

なんで知りたがってるのか怪しい。
＞介護保険の老人なら各ケアマネの所に営業行くのが王道だろ？
ただの経営板の住人ではないよね

473 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/12(火) 01:43:13.67

>>471
素晴らしい着眼点だね。

474 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 01:44:58.15

>>472
経営板の住人どころか前スレからそのまま見てるんだがｗ
なんで知りたがってるっていうか、林家がどうしていいかわからなくしてるから、
状況を整理してるだけだよ。
介護がどこから発生しているのかがわかればそこに林家が顔を売りにいけばいいだけだから。
知ってるなら書きこんでよ。

あとここは一応オープンな場所だから、あまり内輪チックな雰囲気は出してほしくないなあ。
何かやろうとしてるのは別にいいけどさ

475 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 01:45:46.04

>>473
どうもですｗ

476 ：ワンツーツー：2011/07/12(火) 01:55:41.39

>>474
なんでそこまで知りたがるの？
林家がどうしていいかわからなくしてるって、それは主観でしょう！？
それにみかんさんが林家に教えるでしょうに。お互い個人的に連絡し合ってるんだから。
林家のためにここに書き込んでやって欲しいって発想の方が内輪チックな気がするけどね。

477 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/12(火) 02:08:30.92

まぁ俺は林家にレスという形にはなってるけど（林家のスレだけど）介護業界に興味を持った人達向けに発信してるつもりです（林家だけでいいなら他に連絡方法ありますから）
まぁもう林家は独り立ちしちゃったのかな・・

ソフトの話題の最後に・・
起業したての頃は移動支援のソフトが買えず、電卓片手に計算してました。
今考えたらExcelでやれば良かったなぁ・・とか思うけど、お陰で請求には滅法強くなりましたね。

478 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/12(火) 02:44:04.97

>>477
独り立ってません。独り立ってません。独り立ってませんｗ
頼みまっせ～、右も左も分かってないのにｗ

こっちでは移動支援と家事援助の時間ごとの単価表をポンとくれましたけどね。
これでこっちは計算いらずだわー、じゃあよりポピュラーな高齢者も表であるだろうって
役所貰いいったら、あの百科事典みたいなガイドブック買えと。
人員要件で炎上、指定申請で迷走、請求で迷走、営業方針で炎上と、燃えるか迷うかですよ。楽しいけどｗ

479 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/12(火) 04:03:54.15

>>471
それ頂きました。調べてきます。知的でもそうですよね。ケアマネみたいのがいないから
父母の会つながりで顧客が増える。
精神でも何かのつながりで顧客が増えるかもしれない。父母の会ではない事は確かだが。

480 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 04:47:07.90

負け組が勝ち組になる、という考えから始めて、
学ぶことを覚えよう。

はっきし言って、｢組｣意識は、
実力が上がらないか、依存を断られると不快になるので、
組意識をなくせる何かを見つける。

組をしたあと、差別化を計るのでは、実は遅い。

実は、負け組などない。
組がバラけているから、
実になることを学べるチャンスと
考えれば、いい。

481 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/12(火) 05:13:20.62

自分も最初、負け組板に立てたのでこういうタイトルになったが、実はこういう言葉嫌いだったりする。

>>467 >>468も俺ね。寝ぼけてて名前入れなかった。

>>462 >>463 >>465
ﾇﾙｰしときゃいいんだろうが、おまいらみたいなのが人に地獄を見せるような奴らな気がする。
俺は今までの人生で誰かに地獄を見せたことはない。

>>464 >>466
惚れた相手がそうだったってならしゃあねえけど、基本的に仕事とお姉ちゃんは分けたいタイプかな。
むしろ金持ってない時に寄ってきた女って、本当に自分を好んできてるんかな、て気がする。
お前金だろ？って奴と暮らして楽しいかね。

482 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/12(火) 08:39:39.54

・・・パルファシステムですら今の自分には高い。
＜起業したての頃は移動支援のソフトが買えず、電卓片手に計算してました。
この状態。うちの市は自立支援の単価表くれるからそれで紙ｏｒ伝送。
高齢者はカイポケビズで。今のとこそれで行こう。

483 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 12:04:08.13

ちょっと読んだけど、欝持ちにあれやれこれやれ、これぐらい何日でできるだろうって
健常者扱いしすぎ。
欝持ちがこういうスレ持つのもどうかと思うけど

484 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/12(火) 13:28:04.72

>>483
まぁ概ね俺が悪いんだろうけど、次々に新しい情報入れたら混乱しやすいだろうね。

485 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/12(火) 14:15:26.93

>>483
いや、みかんさんは悪いとこないでしょ。
俺の病気の心配をしてくれるのはあり難いが、俺は好きでやってるんだ。
何日でやれとか言われたって、俺がしんどけりゃあスルーすればいい。
俺は何とか事を成そうとしてるんだ。スレ立てたのも俺の意思だし続けるのも俺の意思なんだ。
病気の心配をしてくれるのはあり難いけど、漢にはやらなきゃいけない時があって、
今がその時なんだ。病気もｸｿもねえって。普通の人以上にやらなきゃｲｶﾝ。
重ねて病気の心配してくれるのはあり難いが。充分自分のペースで病気と付き合いながらやってるよ。

486 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 14:59:05.43

完

487 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/12(火) 15:27:38.90

それやめろって

488 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 16:35:20.31

>>476
別に自分は手法を盗もうとしているわけではないよｗ
ずっとスレみてたらなんとなく興味とか疑問がでてきただけ。
まあみかんが林家に教えるといえばそれまでなんだけどね・・

489 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/12(火) 17:54:05.49

妹夫婦の家が決まりそうだ。住宅ローン走ってやらねばならん・・。仲介手数料ﾎｽｨ・・
ﾎｽｨが・・兄ちゃんとして、妹から金取るわけにはｲｶﾝ！

ﾅﾝﾊﾟで笑いたい人はちょっと待ってね。兄ちゃん不動産屋しないといけなくなっちゃったから。

490 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 18:14:47.34

普通の人は、もっと頑張っています。

491 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/12(火) 19:43:30.11

同意、病気に甘えるのはダメ。病気を利用するくらいでないと

492 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/12(火) 21:59:19.40

（????）わけがわからないよ

＞ﾅﾝﾊﾟで笑いたい人はちょっと待ってね。兄ちゃん不動産屋しないといけなくなっちゃったから。

493 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 00:03:55.13

妹家さがしてるだけだろ
かわいそうな妹

494 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 00:17:18.61

「林家訪問介護」なんて辞めて「兄ちゃん不動産」はじめろよ。
基本不動産屋なんて犯罪者一歩手前みたいなもんだろ。
インテリヤクザにはそっちの方が似合ってるぞ。

495 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/13(水) 02:02:55.30

不動産の仲介食えんぞ～
サイドでやるのがいちばん

496 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/13(水) 02:15:51.76

>>493
俺の妹だから仲介手数料いらなくて、鬼の値交渉で安く家を手に入れられるわけだが。
おまいらからだったら仲介手数料たっぷり取るぞ

497 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 14:31:49.18

林家ってふだんは俺の上から目線を満足させてくれるキャラなのに、時々牙を剥くよな

498 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 14:38:18.74

>>497
このスレの1stではこれどころじゃなかったが…

499 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 17:43:19.67

どんなんだったんだｗ

500 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 17:57:42.62

95割が口喧嘩

501 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 18:03:21.57

95割ｗ毎日が窮鼠猫を噛むかｗ見てみたかったもんだｗｗｗ

502 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 18:39:33.08

>>497
おまえみたいなクソニートがタメ口きける人じゃねーんだよ

503 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/13(水) 21:32:41.95

そうだそうだ
林家はエリートクソニートなんだよ
身分をわきまえろ

504 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 01:02:22.40

林家ができるなら俺たちもできる！

505 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 02:22:15.41

なるほど、そういう趣旨のスレだったのか

506 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 07:54:44.18

やってみろよ馬鹿野朗。
どいつもこいつも腕一本で稼いだこともないくせに。
上から目線？俺は今一時的に沈んでるだけで、これで金持ったら、金も女も制覇だぜ。

507 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 08:08:49.82

頑張れエリートクソニート！

508 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 08:18:12.85

・・・どう反応していいか分からんレスだな

とりあえず「起業準備中」であってニートではない。

509 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 09:36:15.02

１ｓｔから比べたら成長してるのは認める。
１ｓｔはニートというより廃人だったもんな

510 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 09:40:57.15

廃人→ニート→介護事業社長→「林家介護」「兄ちゃん不動産」二束のわらじ。
羽ばたけ鬱病！

511 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 09:45:19.54

こいつリアルに「林家介護」「兄ちゃん不動産」で事業届けだしそうで怖い。

512 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 11:31:23.27

いやもうここまで来たら「林家介護」で決まりだろう

精神障害者の健康と幸福をめざして！
信頼と実績の林家介護に是非一度ご相談ください。

513 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 11:35:56.44

こいつコテ名とか無茶苦茶テキトーだからな。
今の林家だって、誰かが寒いシャレで冗談で名前変えたら？っつったら、そのまんまそれコテに採用だからな

514 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 11:45:28.96

鬱病にして、一匹狼の不動産屋こなしたりするｷｬﾗに可能性を感じるんだが

515 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 12:07:36.90

このスレ読み物としては面白いけど展開が遅すぎるね
開業が一年半も先だし
スレ主はナンパ意外にもネタ提供してね

516 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 15:41:05.76

今日は兄ちゃん不動産で銀行走り回ってきたんだけど、
あとは何提供すりゃいいんだ？

517 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 15:49:48.12

といっても、スローペースは今年いっぱいだよ。
来年には資格取得、法人設立、指定認可取得、開業とけっこう盛りだくさん。
なので今年は少々太っててもナンパいっとけって感じもする。
今日は妹のお家騒動で銀行走り回って、これからまた物件見に行くんだけど、
銀行で待ってる間に、まず業界の仕組み全部把握しなきゃな、とか、請求ソフト任せじゃ
ＰＣ死んだら死ぬわけで、やっぱり手計算、伝送もプロとしてできなきゃなとか色々考えてた。
自分的にはけっこうもりだくさん。

518 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 15:53:11.44

そうだねぇ銀行のふいんき（なぜかへんかんできない）やら
どういった書面書いたとかやどんなパンうレットだったとか

519 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/14(木) 16:14:53.76

>>518
"雰囲気＝ふんいき"だよ。

520 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 16:45:32.96

銀行の雰囲気は単なる銀行のお借り入れ相談窓口。
今日は事前審査といって、本審査の前に簡易的にローンが通るかどうかをやれと売主の不動産屋にいわれて
都銀、地銀の銀行まわった。
これに妹の旦那の自書で必要欄記入して源泉と健康保険証のコピー、
物件の謄本、物件資料、地籍測量図、口図、建物図面をつけて仮審査する。
三井住友は二日でやりますっつったが、地銀は５営業日見てくれって言われた。
事前が通ったら、住宅ローンとおったも同然。契約して、本審査して、決済（物件の受け渡し）。
そだね。みんな家買うのなんて人生で一回か二回だから、流れ知ってたらいいかもね。
事前通ったら先に進むからまた書くわ。今から妹と両親とリフォームやってる親戚の兄ちゃんと物件再見してくる。
最近、行動の全てがﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなのがちょっと悲しい。

521 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 16:46:43.53

口図Ｘ
公図○

522 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 17:10:09.75

>>519
みかん・・・半年ＲＯＭってろ

523 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 18:57:23.66

最近は街中に介護の事業所がとても増えたように思う
ニッチから入るとはいえ来年の参入で間に合うのだろうか

524 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 18:57:40.36

林家は宅建持ってるの？

525 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 19:38:04.86

>>523
後発は織り込み済みで、特殊路線スタート。
介護の事業所が増えるよりえらい勢いで高齢者も増える。と思ふ

>>524
何回か勉強せずに受けて落ちた。でも持ってても知事免許がないので動きに変わりなし。
事業所に一人宅建持ってる人が「いることになってれば」いいというザル法。みんな借りてる。
相場は２万/月ぐらい（不動産屋にコネがあったとして）。俺に言わせりゃ無駄免許。実務が分かる訳でもなし。

上で不動産屋なんてヤクザ一歩手前というｶｷがあったけど、あらためて離れてみるとそう思う。
今回の相手業者なんて誠意のせの字もない。おまけにこちらは不動産屋カースト最下層。
特定されても嫌だから詳しく言わないけどﾔｸｿｸｸﾞﾗｲ　ﾏﾓﾚ

526 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 20:21:27.09

>>525
名義貸しなんてまだあるんだね
バレないの？

527 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 20:45:40.03

>>525
ザルてか業界ではデフォ。
重要事項という物件説明の時に宅建主任者が免許見せて説明しないといけないのでその時くらいか使えるって。
最悪な事例では宅建主任者いないので物説の時だけ１回いくらか知らないけど、宅建持ってる人がやってくる。
その人、買主以上に不動産の事知らなかったりする。何のための物説・・・。

その癖がついてるから、３月にオール名義貸しｗで林家介護やろうとした。
今はまともな考えになってるけど。

528 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 20:53:20.47

>>525×
>>526○
疲れてるな。ボランティアって独特の疲労感がある。
良いことをやっているのだから・・報われる日も・・・あるかなあ

529 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 21:02:01.58

>>527
ありがと
不動産に興味もってたから
一度働いてみようかなって思ったけど
なんだかな・・・って

530 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 21:25:27.11

>>529
たまにおいしい話があるのも事実だよ。たまにね。
俺みかんさんぐらいの稼ぎあったら宅建免許借りてきてｗ不動産屋の看板あげて
サイドでやろうと思ってるもん。

531 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 21:55:58.31

>>530
今、不動産で独立しようと思えばどの分野がいいの？
投資用マンション？とかはまた別なの？

532 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 22:00:40.68

無職精神病の元パチプロに教えを請う
人間として下の下だな

533 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 22:12:05.97

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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534 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 22:25:41.79

そうそう細けえこたあいいんだ。
大事さえ押さえておけば

535 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 22:30:03.60

>>531
分野は分からないけど、東京の不動産屋はいいと聞いた。
とにかく物件が動くし、関西で当たり前の値交渉が少ないんだって。

>>532
起業準備中の、精神がちょっと繊細で過去が謎の青年実業家と呼べとあれほど言ってるだろう。

ああお金いっぱいあったら現金で建売やりたいなあ。長期でFXもやりたい。あくまで失ってもいい金で。
介護は堅くて薄い。不動産は太くてﾌﾆｬﾌﾆｬ。FXは純粋ギャンブル

536 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 22:58:35.22

アラフォー独身OLが都内のマンション買ってくんだとよ。

537 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/14(木) 23:29:24.39

地価高い＝仲介手数料高いだからね。

不動産屋前提で東京移住も考えたことあるけどやめた。

東京嫌い。物価も高い。

そして眠剤切れで、眠いのに眠れない。。。

538 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/14(木) 23:46:59.33

ボラは順調か？
時間開いたらハルシオン追加してもいいと思うよ。

539 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/15(金) 00:08:01.15

ボラ順調再来週くらいに知的障害児父母の会とのビール宴という、願ってもない企画がある。
かといって、商売に走れない立場・・人脈を作るだけ、もしくは父母の会賛助会員（５千円/年）になって世話役、ボラとの橋渡し役
というのもある。とにかく深く考えず参加してみる。

ハルシオン今欲しいんだよー眠れん。薬漬けは惨めなものだ。
来年には病院変えて、ハルシオン自体やめる（他の眠剤におきかえる）つもり。
睡眠作用のあるセロクエルとアモパンとソラナックス飲んでみる。これで眠れなきゃ
今日は朝まで起きてるしかないな。明日予定入ってないのが救い。

540 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 00:26:26.03

セロクエルは頓服で飲まないから、
とりあえずソラナックスとアモバンにしときな。ってもう飲んじまったか

541 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/15(金) 00:30:55.29

ｂ飲んじまって酒も飲んでる。
これで立派な不眠症・・・
精神科って病気生産工場のような気もする。

542 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 00:38:46.97

酒はやめとけって。
酒ってのはまず初めに頭を興奮させてそのあと量が増してから抑制するんだぞ。
だから酒をのむのは興奮しちゃうから睡眠に逆効果なんだって

543 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/15(金) 00:46:10.97

ｂ飲んじまってる。
詳しいんだな。
普段は夕食２０分前ハルシオン３錠。ビールの夕食で食欲増進、昏倒、肥満の
悪循環をやってるんだが、体には相当悪いんだろうな。
下手すると普段なら今頃起床時間なんだけど。生活リズム完全に壊れたな。
ﾊﾙがあれば、またすぐ元に戻せるのも事実だが。

544 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 01:10:51.72

薬の飲み方ちゃんと教わらなかったか？
ハルシオンは寝る直前に飲むんだぞ。布団に入ってからくらい。
そのあとはなるべく行動を控える。ｐｃやテレビも見ないほうがいい。
正しく飲まないとせっかくの薬が効かなくなっちゃうぞ。
とりあえずハルシオンとアモバンはほとんど同じような薬だから受診するまで代用するとよい。
ただし10ｍｇ超えないようにな。
どうしても夕食前に薬を飲みたいならソラナックス。

545 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/15(金) 01:24:16.42

ハルシオンと酒飲んで過食が癖になってるんだな・・・・
これは一種の睡眠薬中毒だろう。ハルシオンと酒のバカ食いがストレス発散になってる。
ハルシオンはききめ丸わかりなのに、アモバンの存在感のなさはなんだろうな。
効き目実感したことない。現に今飲んでも眠れんし。
４時からもう犬の散歩だよ。も一回アモパンのんで目閉じてみる。
それでダメなら今日寝るの諦めるわ。

546 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 01:27:36.91

ああ、そうだセロクエルも医者の指示で頓服服用になってるなら気にせんでくれ。
その薬についてそこまで詳しい訳ではないのにでしゃばってすまんかった。
ただ眠剤は正しく飲みなよ。

547 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/15(金) 01:28:42.14

うん。
ありがとう夜中に付き合ってくれて

548 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/15(金) 01:58:46.17

眠れそうにないので>>520以前の不動産購入の流れを。
同じ小学校区内で家を探していた妹が、ずっと窓の明かりをつけてない家をみつける。
俺が法務局でその土地建物の所有者を調べる。法務局に行けば、誰の家だろうがそれを担保にいくら借金してるかまで誰でも調べられるんだから、個人情報保護って何？って感じ。法人も登記するんだな。法人の謄本は見たことないけど何書いてるんかな。
で持ち主が不動産業者と分かって、その物件が表（市場）に出る前に見に行く。妹ＯＫで鬼の値交渉を記した買い付け証明書という「この値段なら買いますよ」という書類をファックスで送りつける。
それに預かり金（手付けではない）１０万を物件を止める（一番手の交渉権を得る）意味で預かったむねを記す。
鬼の値交渉ですっかり険悪な相手業者と値段の調整をして合意した←ｲﾏｺｺ

549 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 09:45:46.68

変な流れになってるな…

550 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/15(金) 10:09:09.53

兄ちゃん不動産ｲﾗﾈ？

551 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 11:42:39.48

林家がキビキビ世間で動き回ってるのが気にいらんのだろ。
ここは上から目線持ちたいﾁﾝｶｽが林家を貶める為にとぐろを巻いている奴らのスレだからな。

552 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 17:06:39.99

冷静に考えれば林家は介護で独立ともういっこ、押さえで不動産屋の技術を持ってるわけだな。
ｸｿリーマンに比べたら、押さえは持ってるんじゃね？

553 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 17:12:08.26

>>548
そんだけ活躍すりゃ実家で肩身が狭いこともあるまい。

ハルと酒はやめとけよ。
昏倒したくなるのはわかるが、でもやめとけ。
第一食ってすぐ寝たら胃腸にもよくないし太っちゃうぞ。
それから夜中に目が覚めて、あまり長く寝られてないならもう少し効き目の長いのに
かえてもらえ。来年と言わずにすぐにでも。
アモバンも自分には効いたんだけどな。
飲んだら２ｃｈとかやらずにちゃんと目をつぶって安静にしてないと効くもんも効かなくなるぞ。
ハルのが服用後朦朧とするっていうから効いてる感じするのかな。
まあとりあえず昏倒するために薬を飲む習慣はなくしたほうがいい

554 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 17:39:22.41

548の
＞預かり金（手付けではない）１０万を物件を止める（一番手の交渉権を得る）意味で預かったむねを記す。
鬼の値交渉ですっかり険悪な相手業者と値段の調整をして合意した←ｲﾏｺｺ

なんて読むと、口だけじゃない不動産の経験と知識を持った人だと思うわ。
元々が型に捉われない人なんだろうから、まともにやったら勝ち目の無い介護業界でも
経営者としてやっていけるかもね。
介護ソフト勉強中、勉強中って何度も言ってるから、
そんなもん事業始めて実際に直面すればがむしゃらにやるだろ、と思っていたけど、
その変なところでの真面目さも良いところなのかもしれない。

555 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 17:45:59.72

このスレ始まって以来じゃないか？林家援護のレスが３つ並んだのはｗ

556 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 18:40:56.06

確かに記憶にないなｗボラティアも続ければ・・・いいこともあるんだ。

＜実家で肩身が狭いこともあるまい
気がついてなかったｯｽ。確かに。
ハルと酒やめとけの文章が目に入る前に、届いたﾊﾙ入れちゃいますた・・・。明日から努力します。

なんだか褒めてもらって嬉しいなあ・・明日も張り切って知的の子のボラいってこよ・・・。

557 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/15(金) 18:42:23.46

↑名前だし忘れるほど嬉しかった

558 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 18:49:35.26

林家は叩かれ耐性はついているが、褒められるの慣れてないからなｗうい奴よ

559 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 21:49:38.05

ある種の適正と能力がある人だとは思う。
表現はしづらいけど。
凡人ではないと思う　

560 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 21:55:51.18

凡人でないっていうと天才みたいだな・・
それは誉め過ぎだ。まあボンクラではないな
テレオペだって副作用がなきゃいい結果だしてそうだ。

561 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/15(金) 21:57:52.50

今日のNHKクローズアップ現代は林家は観るべきだったな

562 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 06:38:25.47

いやー褒められるとどうレスしていいかわかんないなー
褒められると伸びるタイプだから、天高く舞い上がっちゃうよ？

563 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 07:48:45.04

前のボラ行く直前も、応援のｶｷで勇気をもらったんだよな（一行だったけどｗ）
張り切って、ボラいってきまーす。

564 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 08:42:23.86

あんまり上がるな。鬱病は上がった後の落ちがひどいぞ。

565 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 18:40:21.99

帰ってきたよ。まだ上がってる。
残りの週末ゆっくり落ちることにするよ・・・
今日ﾎﾞﾗ中に好みの熟女二人みた。本当はﾅﾝﾊﾟもこのｸｿ暑いのにﾃｨﾑﾎﾟに元気があるわけでもなし・・・
と思ってったんだが、炎天下の中ジャージ着てボラやってたらそんな考え吹き飛んだ。
兄ちゃん不動産が終わったら、ナンパ行くと思う。
ジャージ着てボラ、スーツ着て兄ちゃん不動産、適当な格好してナンパと行動のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝの広がりに自分でも驚くが・・・。

奇麗事を言うようだが、障害者の人見たら、そういう行動ができる自分がいかに幸せか実感するぞ・・・。

566 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 19:04:54.96

＞奇麗事を言うようだが、障害者の人見たら、そういう行動ができる自分がいかに幸せか実感するぞ・・・。

ぜんぜん綺麗事じゃない。やっぱりどこか見下してるよな。
介護をやろうという人間すべてに高尚な理念を持てと言うわけではないが、
その人の残存機能をもってして、その人の個人の価値観である幸せの手助けをするのが身障者介護の本質であって、
ナンパできないからかわいそうって考えは介護をする人間としては最低の発想。
お前は無償でボランティアをやってる俺偉い！って思いたいだけなんだよ。
こんな奴に手を貸そうとするみかんもクズだわ。

567 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 19:12:23.30

そういう意識って地味に大事だと思う。
日本人って自分が幸せだと感じる人が途上国の人より少ないんだよね。
なんでだろう。

568 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 20:24:15.95

>>566
やっとわかったの？
ここはニート共が馴れ合うスレだぜ

569 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 20:29:39.85

また腐った営利目的の福祉従事者が1人生まれる訳か。
介護保険は実質税金（40歳以上強制徴収）なんだから勘弁して欲しいね。
こいつの性格からして間違いなく不正請求なんかもやっちゃうだろうな。
立ち上げ自体を不正の名義借りでやろうとしてたんだから。

570 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 20:44:54.55

実感で思うが、「福祉」をする人間と、「福祉でビジネスをする人間」は、本質的に違うと思う。
そこを混同すると、>>566 みたいな意見になる。
俺はビジネスの為に今「福祉」をやっているが、「福祉でビジネスをしようとしている人間」だ。
＜無償でボランティアをやってる俺偉い！
とすら思っていないんだよ。リターンの長い営業をやっているんだ。
それを偽善者とか上から目線とか裏切り者とかクズとか、なんと言ってくれようが構わない。
昔の本スレであったが「銭の世界は奇麗事やない、いうことっちゃ」
の反面、本質は「信頼」にあると思う。やはり「信頼」はビジネスの根底にある。
それを得る人間性を自分は築き上げ、獲得しなければいけない。

571 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 20:48:33.16

勝ち組になる

こんなこと言ってる程度の人ですから

572 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 20:59:51.88

まったくわかってないわｗ

介護の世界で営業していくと言うことは、ケアマネに対して質の高い介護を提供して行かなきゃならんのさ。
それを実現するためには金の計算だけでなく、それ相応の人間性ができてなきゃ、まわりは付いてこないし、
口コミで自分を精神のスペシャリストとして売るのなら、なおさら高い理念と専門性が求められる。
みかんは経営を根本に語っているが、みかんですら根幹にはまっとうな介護の精神があると俺は思う。
あんたにはそれが一切見えない。
だいたいなんでボラなの？資格がなくても施設で働けるよ。
あんたは金をもらう→責任が発生する→怒られたりする
それが嫌なだけだろ。もう見え見えなんだよ。
それから残念ながらあんたは偽善者にもなれない。見破る人はすぐに見破るよ。
「福祉でビジネスをしようとしている人間」、これはもっと無理。無限ループになるが本気でそう考えるにしては足どりが遅すぎるし、
基本的なスキルやスペックで劣っている。

573 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 21:02:18.04

おう、その程度の人間だよ。
でも口すっぱくなる程いってるが「勝ち組」という言葉は好きではない。
むしろ大嫌いだ。「俺、勝ち組」なんてほざいてる人間がいたら、酔ってればﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸする自信がある。
じゃあなぜスレタイにしてるかというと、それは成り行きだ。
２ｃｈで食い方教えてもらって、それそのまま実行する人間だぜ？ﾊﾟﾁとこれとで二回目だ。
人生成り行き以外何があるよ。

574 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 21:14:16.35

>>572
二行までしか読んでないけど、その言葉そのままお返しする。
説明する気が起きないほどレベルが低い。スライムレベル。ちょっとは自分で調べろ。

あと今日はﾒｼ前に眠剤飲まなかったよ。これでデブも解消されるだろう。
寝酒と眠剤はいくがｗ

575 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 21:19:41.31

また厳しい意見からは逃走か

どこまでも自分に甘い奴め

576 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 21:24:24.87

しょーがねえな。一行で答えてやるよ。ケアマネ通さねえんだよ。俺も最近知ったんだけどなｗ

577 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 21:29:43.69

そのケアマネっての通さなくても、

市町村とか社協や医者が間に入るんだろ？同じことじゃないか！？

578 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 21:30:20.31

そら二行までしか読まんわなｗ

579 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 21:38:43.68

>>577
入らないよ。客の指定でおｋ。
＞市町村とか社協や医者が間に入る
パターンは俺そこまで今ﾜｶﾝﾈ。客の指定の方が多いと思う。
高齢者介護の話じゃないよ？高齢者はケアマネ入る。入っても客の希望が優先されるけどね。
その辺、今俺の知識じゃｸﾞｸﾞったほうがいいと思う。

580 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 21:39:06.74

>>575
厳しい意見というより考え方の違いだから相手にしてないんだろ。
>>570が答えになってるし。
572＝ゴローは「福祉」をする人間。

581 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 21:42:55.77

今調べてみた
障害者自立支援法を適用させるには個別支援計画というのがいるのであって、
それは障害者本人や親や林家介護（仮定）自らが書けるものじゃない。
申請を請けた自治体が支援会議というものを開いて、専門家を呼び作成されるらしい。

俺にはどう考えてもケアマネに訪問してケア計画書いてもらう方が営業が楽に思えるのだが。。。
そんな支援会議で指定業者としてもらえるだけの実績や専門性はあるの？

582 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 21:46:30.42

横レスだが
>>566は介護福祉の倫理をよく理解してないと至らないレベルの高い考え方だよ。
林家の反応は一般人としてはごく普通なんじゃないかな。
気の毒な障害者をみて自分の健康に感謝するってのは。

林家は介護で事業を目指してるだけで、実際に介護に接してまだ日が浅いから、
そういう考え方はいろんな人から話しを聞いたりセミナーに参加したりすることで学習できるよ。
元々の人間性の問題じゃない。理解することが大事。
林家も自分は福祉自体には興味ないから、とか壁を作らないなんでも学習して取り入れた方がいい。。
仕事にも良い影響を与えるよきっと。

583 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 21:55:02.92

まあ、林家自身も自分の人間性の低さは認めてるんだから、
そこまで厳しい倫理観を求めることもないでしょう。
しかし、いいよなｗ林家自身が気付かない盲点を他の人が指摘して、
他の人が調べて、みかんが答えを出す。
前の常勤換算もそうだし。
恵まれてるよ～

でも俺は失敗する方に賭けるけどねｗ

584 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 21:59:57.78

おー勉強になるスレだな。

>>561
は足使って調べるわ

>>582
そう言われるのなら>>566読んでみます。今は酒入ってるので明日ゆっくり読むからﾈ♪

585 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/16(土) 22:06:25.69

>>583
ハイあんたもこのスレ最後まで付き合うの決定ね。

ごめんなさい
言うだけだから安い賭けだろｗ

ダメだったら俺があやまるから。嬉しいだろｗ

586 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 22:08:10.37

一瞬浮上したが、スレがいつもの流れに戻っているなｗ

587 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 22:08:37.72

俺は結構いいところまでいくと思うけどなー
とりあえず一人親方は自分があきらめない限りできるしね。

ヘルパーの確保が山なんじゃないかと思う。
患者が暴れたときように男のヘルパー希望って言われても、
男のヘルパーってなかなかいないだろー。
施設努めの介護士ならともかく。
定年した６０過ぎのおっさんでも探してくるしかないか？ｗ

588 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 22:09:31.88

実はゴローが一番林家を愛している件

589 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 22:28:09.80

>>581
引き受け、業者が少ないって聞いたけどね・・
精神の患者は手間がかかる割に報酬がその分いいわけではないかららしい。
精神福祉に携わる保健師さんから。
ま、老人に比べたらマイナーなグループの精神障害者への配慮が後手に回ってたとしても不思議はない。
頑張って調べてみてくれ！

590 ：581：2011/07/16(土) 22:35:22.69

ちょｗｗｗ
何で俺が！？

林家に調べさせるのが筋だろｗ

591 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 22:38:58.33

乗りかけた船という奴だ！

592 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 22:50:34.71

ビジネス的に言えば、ニッチなニーズに目をつけたといったところか。
>>570の発言は結構深いと思う。
「福祉」と「福祉ビジネス」のはざまにいる人間だけが持ち得る視点だな。

593 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 22:54:52.94

>>590->>591
の流れﾜﾛﾀ
時間的に林家はもう睡眠薬のんで夢の中だろう。
任せたぞ！５８１！

594 ：581：2011/07/16(土) 22:58:25.49

みかんにバトンタッチするよ
みかん、ずばっと頼む

595 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 23:04:08.29

またも本人不在で炎上の悪寒ｗ

596 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 23:04:27.89

おまえらがそうやって甘やかして助けるなら、おれは林家が成功するほうに賭ける

597 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 23:13:26.48

林家はなんというか、珍しい生き物だなｗ
ここまで叩かれながら、結局みんなが助けてしまうというｗ

598 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 23:14:55.60

ぐぐるしか出来ない人の助けがなにか役に立つのか？

599 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 23:24:48.17

本人がたいして気にせずぐぐりもせず寝ちまうからな～ｗ

600 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 23:30:16.32

むしろ林屋に教えを請うスレになりつつある
どこまで負け組連中が多いんだろう

601 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 23:37:05.29

>>600
どこをどう読んだら、そんな風に思えるんだよ！？
林家にも負けてる意識がお前自身にあるからそんなこと言ってるんだろ

602 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/16(土) 23:43:33.57

いや、女１００人とやった林屋は、オスとして秀でているだろ

603 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 00:06:08.55

>>601
この反応は・・・ｺﾞｸﾘ
いま、生存競争の最下級のものを見ているのかもしれない

604 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 00:12:06.23

ここは人間界だぞｗ

605 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 00:15:52.66

ま、実際面白いじゃん？　
４０過ぎた元パチプロのうつ病持ちが成功するなんてことがあったら。
今の暗い日本のムードの中でさ

606 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 00:25:21.94

奇跡体験アンビリバボーに取り上げられるレベルだよな

607 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 02:53:54.92

林家が成功しても自分が成功するわけじゃないよ？なにか勘違いしてない？
しかし、林家にさえ勝てないヤツって死んだほうがいいよね

608 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 12:42:29.34

だったら自分も、とならないところが、おまいの負け組の原因なんだよ

609 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 12:54:24.61

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　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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610 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 14:36:59.20

４０過ぎで独立目指すなんて普通だと思うが。

611 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 15:24:35.01

なにも出来ないで独立するのと最初から独立を視野にいれたヤツを一緒にしないて欲しい

612 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 15:41:06.11

単なる興味本位で悪いがマジの質問
障害者１人を１日(例えば６時間)世話したら
実収入いくらくらいになるの？

613 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/17(日) 16:17:03.88

移動支援で身体介護を伴うものでうちの市で１２９８５円。

昨日誰か言ってたけど、今日マジで気分落ちてるわ。上がると下がる。所詮病人だな。
今日明日連休とします。役所も銀行もあいてないんで調べもんも兄ちゃん不動産もできない。
こりゃﾏｼﾞで女でも作ったほうがいいな。火曜から動こう。

614 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 16:35:20.03

俺同年代だけど、欝は気の毒だけど、それで無職の状態で、ﾏｼﾞで女でも作ったほうがいいな、
と呟ける林家が羨ましいわ。女に不自由したことない奴の感覚ってそんななんだな。
俺は有職だけど全然そんな自信ない。無駄な連休だよ。

615 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/17(日) 16:47:50.24

>>572
全部読んだけど、確かにまっとうなことを言ってると思う。
でも俺傷病手当受給のあと失業手当受給で収入あっちゃダメなんよ。雇用保険入るのもダメ。
だからボラ。
自分は確かに人間性低いけど、高くなるように努力はしてるんだ。

616 ：ワンツーツー：2011/07/17(日) 19:52:03.37

落ちてるときに批判レスはみちゃだめよん。
もっと落ちるから。

617 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 21:11:19.14

落ちてる時ぐらいのほうが、謙虚でいい感じじゃんｗ

618 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/17(日) 22:20:42.23

女つくるなんて、林家のくせに生意気だゾ!

619 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/18(月) 00:47:51.80

>>614
女を口説くときの心構えは女を口説くのは簡単だって思うこと。
らしい。

620 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/18(月) 00:52:45.16

>>615
人間性低いとか気にすんな。
要はこれから成功すりゃいいんだ。
成功すりゃ昔のことだってそのための肥やしだって思える。
過去の事実ってのは未来次第でいくらでも解釈が変わるんだよ。

621 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/18(月) 00:55:51.77

そのとおりだけど>>1には無理だろ
手当ておわってそのまま終わりだよ、たぶん。

622 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/18(月) 01:12:21.19

いつになるかわからん起業話に付き合うなんてよっぽど暇人の集まりなんだな

623 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/18(月) 09:34:12.06

いや来年１０月以前で確定してるんだって。設立に２ヶ月、指定認可取得に２ヶ月みてるから
もう残り１年ないよ。

624 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/18(月) 11:15:02.35

>>620
ありがとう。
あらためて書いて見て１年切ってるんだなーっと。
明日から気合入れて動こう。

625 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/18(月) 18:27:39.64

なでしこジャパンやったね!!（スレチしかも亀）
ところで
大分上の方で「歳くってからは夏が楽しくない(あるいは苦手)」
てな発言があったけど、それはきっと歳のせいではなくて
デブの方が原因と思われるが？
オレあんたより年上(40代後半)だけど今だ夏が好き
暑いのたまらん(ワクワク)
来週あたり日本海まで車の窓開けっぱなしでドライヴじゃ!!
173cm,54kgの独り言でした
すまん

626 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/18(月) 20:02:57.39

(￣□￣;)!!
デブが原因だったのか・・・。明日から生活が正常に戻る。食う前の眠剤やめて、
食う料控えて、痩せてみるよ。
そういえばパート１の目標は「痩せること」だったもんな。－５キロじゃ足りんだろう。

627 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/18(月) 21:08:30.61

そもそもボランティアの時元気だったのが、なんでそんな元気ないのよ。
二日連休だなんて。

628 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/18(月) 21:36:48.96

吉瀬美智子さんが結婚してしまったから。

嘘
こーゆー病気なんだよ。上がれば下がる。その振幅を小さくしていって常人に戻すらしい。
だからｱｹﾞｱｹﾞ林家とｼﾝﾐﾘ林家が現れる。ｼﾝﾐﾘの時は叩き狙い目。うまく絶望させて持っていけば自殺も夢じゃない。

629 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/18(月) 22:05:31.22

ｼﾝﾐﾘ林家も悪くないよ。
どの道台風のせいで明日もお家でひっそりしてるしかなかろうて。
勉強でもしてようぜ

630 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 09:21:12.82

林家を絶望させるのは無理だ。
なぜならバカは絶望しないからだ。

631 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 09:30:38.62

一年たてばなにもしないでもできるよ

632 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/19(火) 09:30:51.28

朝９時電話しても事務所にいないヤ●ザ不動産屋にこちらの要件伝言で事務員さんに伝える。
>>581
の問題は、最初の区分や受けるサービス時間を認定するためのもので、一度利用者がそれを受けてしまえば
（ほとんどの利用者は受け済だと思うが）、介護業者と利用者の契約に行政はタッチしない。
うちの市では移動支援の国保連への請求は未だに紙ベースだそうだ。みかんさんが紙言ってた意味が分かった。

633 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 10:10:14.65

どうする？サラっと自己解決しはじめたぞ、こいつ。

634 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 10:27:09.32

前の炎上だって、おまいらや、ゴローみたいなバカが騒いでただけだ。
こういうﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝのﾘｱﾘｽﾄはググって問題指摘されても、当該役所に問い合わせるのがいちばんと
わかってるから、何もしないで寝るんだよ。

635 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/19(火) 10:55:45.59

随分知識がついてきたなぁ・・
皆の指摘も調べて解決する事によって力になってるだろう。

636 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 11:20:20.61

>>634
そんなん今月に入ってからだろ
前スレはひどかったぜ

637 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 11:24:36.41

不動産屋でのこいつの動きみてたら、嫌な予感がするんだよ。
今まで上から目線で楽しんでたのに・・・・・・

638 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 12:36:52.35

期待、ではなく、嫌な予感、か２ちゃんらしいな

639 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 13:44:34.51

>>634
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝのﾘｱﾘｽﾄとか笑わせんでくれｗ

640 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/19(火) 14:14:46.58

>>635
どうもｯｽうっすらとですが分かってきました（・・；）

>>639
なんとなく分かってきたﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝのﾘｱﾘｽﾄがやってきたぞｗ
気に入ったな、この格好いいフレーズ。事あるごとに使おう。
俺ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝのﾘｱﾘｽﾄだからｗ

641 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 16:13:48.19

俺にはビジネスマンのドリーマーにしか思えんが

642 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 16:16:56.62

俺には夢見るニートにしか思えんが

643 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/19(火) 16:24:14.37

俺はﾘｱﾘｽﾄでドリーマーなﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝであり起業家なのよ。

書類揃ったので明日は兄ちゃん不動産の事前審査銀行提出だ。妹一家の為に通ってほしい。

644 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 21:30:41.66

ビジネスマンのリアリストを目指すドリーマーのニートだな。

645 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/19(火) 22:10:55.53

>>637
おまえほんと恥ずかしくならんの?そのレス・・

646 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/20(水) 21:31:11.60

林家、どうした！？
不動産でトラブってるのか？

647 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 00:55:30.33

林家、ヤクザ不動産のケツ持ちの本職に拉致されたんじゃネーのか？
いくら妹のためとは言え、あんまり強気に出ない方がいいぞ。

648 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 00:59:26.34

株で運用が資金をためるには早い
稼ぐカブシキ 6278ユニオンツール 4151協和キリン 2427アウトソーシング 1878大東建託 2168パソナ 1711省電舎 5108ブリヂストン株の情報網 http://t.co/KMnlRaM

649 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 07:39:23.92

そんなトラブらねーよ。ちょっと調子が悪いんだ。
原因は分かっていて、住宅ローンの物件のほうにちょっと問題があってなかなか難しいからだ。
お家騒動が終われば、通常運転になるだろう。
今日は病院。暑いのほんまダメんなったわ。ﾃﾞﾌﾞって体温上がるのかな。汗はと止まんねーし。

650 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 13:52:09.65

そりゃ脂肪のオーバー着ているようなもんだからな

651 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 14:33:19.88

病院終わって某有名百貨店前。
仕事は準備八割といいますが、その通り。
行くのならこの辺だろーなーと熟女をみるが、気がつけば自分は服装がなってない。
熟女いくなら、最低でもシャツ皮靴ビジネスﾁｯｸな服装でないとだめ。
難しそうな反面、この年ごろのお姉さん独身だったら２週間で婚約まで
もってかれそうな気もする。

652 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/21(木) 15:08:52.58

>>651
なんか楽しそうだねw

653 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 15:20:52.72

得意分野だからな

654 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 17:13:24.63

欝の病院帰りでそのポジティヴさが分からない。
お前にとってナンパは仕事なのか？ｗ

655 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/21(木) 18:14:23.53

俺はそれより熟女好きって所が分からない・・
熟女の巣窟の職場だが、その点に関しての幸せは感じた事がない。
あ・・でも従業員に手を出すのはタブーだから、ある意味起業したら林家にとっては地獄なのかも!?

656 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 18:15:08.76

うーん、なんだろう、「休みの日」にはｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされてないなｗよく分からん。

「成功体験理論」というのを持っていて、街で彼女みつけるんだ、というと大体(ﾟдﾟ)ﾊｧ?てなるが、
ﾅﾝﾊﾟとﾊﾟﾁ（ろくなもんじゃないな）には自分は成功体験を持っているので、「できるよ」てなる。
同じように未経験介護独立(ﾟдﾟ)ﾊｧ?てなるが、みかんさんは成功体験を持っているので「できるよ」てなる。
自分はﾋﾞｼﾞﾈｽの成功体験持っていないけど、みかんさんという成功者を目の前でみてるので、「成功するんだ」と
思ってやるしかない。

657 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 18:24:36.04

>>655
いや、その辺はﾋﾞｼﾞﾈｽとﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄはびっちり分けるほうなので、むしろ職場恋愛の経験ゼロ。
みかんさんの教えを守って、従業員には決して手を出しません。
むしろ、街での出会いに特化しているので、しがらみのある友達の彼女の知り合いとか、その辺から
恋愛対象にしません。ましてや従業員になんて、自分の漢の道に最も外れる行為です。
因みに自分の熟女定義は２８歳から自分と同い年くらいまでなのでｗ

658 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/21(木) 18:36:57.56

>>656
経験者も以前は未経験者だ。
多くの者は業界で経験を積んで・・と考えるが、経験を積んでいる間にもライバルが増えたり力を付けたりしている。
経験に関しても、業界で勤めて得られる経験と経営は違う。

仮に林家が何処かで５年修行して介護技術や少しの人脈を得る事と、起業する時期を５年先送りにして参入条件が上がっている事とを比較すれば、未経験のまま独立する方が生存率は高いと考えている（人によるが）

659 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 19:38:32.93

>>658
結果的に最初の強引な独立ﾌﾟﾗﾝからは一年半近く遅れたわけですが、自分にとっては結果丁度良かったという認識です。
自分にはみかんさんのような速さで顧客を獲得する自信はない・・・。
その代わり、各ボラやコミュに通って、その人たちからは、いきなり介護業者が来た、というのではなく、
ボラやコミュの人たちの目には、自分達の仲間が資格を取って、会社を立ち上げた、と映るからです。
もちろん、これからのそこでの自分の動きによりますが・・・。
ある程度、関係者に根をはってから資格を取り、独立するというやりかたは、今の自分の立場でしかできないやり方だと思っています。

660 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 19:47:34.52

＜自分の動き

やはり、いかに上っ面だけでなく信頼を得る人間になるか、が焦点だと思います。

661 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 19:51:29.42

何だこの基地外

662 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 20:06:04.65

と目標のないゾンビが申しております。

663 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 20:10:09.55

>>659
もう成功したも同然のような書き込みｗ
ボラやコミュの人から、そういう目的だったのか・・・と総スカンに10000ペリカ賭けた

664 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 20:21:10.56

林家ゾンビ理論「人生諦めた人間が、お前も諦めろと言ってくる」
林家負け組理論「負けのヌルイ湯に安穏とつかってんのに自分だけ頑張るんじゃねーよ」
林家９対１法則「レスの９割がカス。１割が本物」
林家成功体験法則「他人が(ﾟдﾟ)ﾊｧ?てなるものでも、成功している人間がいるならできる」

理論家、林家か、トンデモ理論家、林家か・・・・

665 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 20:24:00.59

>>663
そこは、おうかかってこいや、とは言えないな。
本当に人間性の問題だから・・・。
ボラやコミュだって仕事に繋がるとは限らないんだけどね。

666 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 20:29:26.79

よくわからんが、その人たち（見込み客）って、本当に介護を必要としてるの？
介護が必要ってよほどな気がするし、そもそも必要ないからコミュに来たりボランティアの世話になってるんだろ？

わかりやすく言うなら、
１，今現在利用中なら、林家のところに変えるという根拠は？
２，現在利用中じゃない人が、一割負担払ってでも林家介護を利用するという根拠は？

667 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 20:34:19.70

林家ナンパ塾とか、あやしい商売のほうが儲かるんでない？
面白そうだから1時間の講義で1000円なら出すよ

668 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 20:49:41.42

>>666
そんなに直接的なものではないんだ。例えばボラに来た人を客にするとかじゃない。
ボラ団体は各種父母の会なんかと繋がってる。自分が考えてるのは、あくまでそのボラ団体の信を得て
そこを通して困ってる顧客があれば紹介してもらおうというもの・・・あんまり自信ないんだけどね。

>>667
過去スレにやり方全部書いてあるよ。
対熟女はいま実践中。とりあえず今日分かったのは熟女はﾍﾞﾝﾁなど落ち着いた場所での世間話には普通に応じてくれること。
今日は世間話して相手の挙動で脈ないの察して、本当に世間話だけして帰ってきたｗ

669 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 21:06:25.76

もう声かけてきたのかよｗ

670 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/21(木) 21:17:29.95

>>663
福祉業界じゃ障害当事者や家族が事業所を始めるのは普通。
今あるNPOや社会福祉法人も出発はそんなもんで、当事者でボラをやってる人が事業所を始める事に違和感はない（社会福祉法人なんて国がバックアップしてんだから）

671 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/21(木) 21:25:53.15

>>666
＞１，今現在利用中なら、林家のところに変えるという根拠は？

林家を気にいるかどうかだし、無理に変えてもらう必要もない。

＞２，現在利用中じゃない人が、一割負担払ってでも林家介護を利用するという根拠は？

制度を知らない人が殆どで、一割と言っても負担上限があり、前年の課税所得により上限が決まり、殆どの利用見込み者が生活保護や低所得者で自己負担は月に0～4500円程度。

672 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 21:36:55.86

ああ制度自体を知らない人が多いというのは実感してます。

潜在顧客がそれだけいるという事・・・どうやってそこへ辿りつくかは・・・ﾏﾀﾞﾜｶﾗﾅｲ

673 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 21:50:24.05

＞今日は世間話して相手の挙動で脈ないの察して、本当に世間話だけして帰ってきたｗ

おいおい、通報沙汰にならんように気をつけろよｗ

674 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 21:53:49.58

おいおい、そっちのほうの俺のキャリアをなめるなよｗ

675 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 22:04:35.09

世の中には、全く同じ行動をして女に喜ばれるメンズと
通報沙汰になるメンズの二種類がいるのだよ・・・・

676 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 23:01:06.53

＜相手の挙動で脈ないの察して
コレができないキモメンが通報されるの

677 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 23:04:08.73

林家、一度、顔upしてくれよ。

678 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 23:07:27.79

今できることはやってる気がする。
このまま頑張れ

679 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/21(木) 23:13:12.12

やってねぇだろｗ
デブ親父がナンパなんてしてねぇで
介護の実践学べや

680 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/21(木) 23:23:22.01

>>678 >>679
ありがとう。俺もデブはもうちょっと改善しないと下手すると通報と思ってたんだ。
オヤジは治せないけどデブは努力で直せるからな。もう一絞りする時間が欲しいところだ。
介護の実践はボラでやってる。この間なんて車椅子の電車乗降覚えちゃったよ。

681 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/21(木) 23:26:37.68

>>680
本来学びは学費がいるが、ボラはタダ。
タダで学べると思うか、タダ働きしてると思うかは人それぞれだよね。

682 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 00:05:41.25

うんうん、実際やってみて知的の子の移動支援なんてポイントさえ押さえれば本当にほとんど経験いらないですね。
特にベルトコンベヤーやった直後だったから、これが仕事でいいんですか？て思った。
突発的に暴れる子とかもいた状況でだよ？
ﾎﾞﾗだけど、こっちは仕事の勉強やらせてもらってる感覚だから。交通費昼飯つきで。

683 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 00:17:53.06

肝心な経営部分は？

684 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 00:49:13.88

それ！自分がやりたいのはヘルパーじゃなく経営だから。
うやむやになってる経営試算からだろうな。ちょうど明日妹家の件で役所の建築課いくから
福祉課でも食い下がって聞けるだけ聞いてみよう。
明日はお役所。

685 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 01:51:25.60

なんか色々やれていいな。
自分も勝ちを目指してるけど一日中室内で孤独に勉強だよ。
おかげでデブなのは同じだｗ

686 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 01:54:34.50

悪いけどヘルパーとして最低一年、
その後サ責で一年は実務してないと、
介護の「か」の字もわからないよ。
その時点で市町村やケアマネは相手にしてくれない。
たとえ利用者が林家介護を望んだとしても、彼らは利用者第一で考え、他所の適切な事業所を割り振ってくる。
そこでうちはどうしても林家さんじゃなきゃ行けないんです！なんて主張してくる利用者・家族は皆無と考えていていいよ。
ましてやほぼ一人親方状態ではじめるなら。
大体適切な介護は誰に教えてもらうの？？

みかんがたまたま未経験で成功したってのは特異例だと断言してあげるよ。
みかんのスタートが何年前か知らんが、今やド素人同然の人間が急に参入して儲けられるほど甘くない。
俺は特養のケアマネ兼相談員やってるけど、うちがデイやってるのにデイの営業が来るほどみんな必死。
うつ病の人に、あの厳しい利用者奪い合いに勝てるとは思えないのだが。

「みかんさんができたから俺も出来る。みかんさんとこも精神疾患の利用者がいるから大丈夫」
この考えじゃ怖いなぁ。。。

林家は関西のどこで開業しようとしてるの？うちは兵庫の尼崎市ってとこなんだけどね。

687 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 06:25:18.76

完

688 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 07:29:58.48

単なるヘルパーということならいけそうなのかな？
鬱病と低賃金に目を瞑れば
経営は将来の見果てぬ夢とすればいいか

689 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 07:51:01.32

単価を知ってしまった林家はもはや一ヘルパーすら勤まらないんじゃ…

690 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 08:04:36.67

どこでやるかはちょっと言えないけど、尼崎ではないです。
厳しい意見も聞きつつ進めていきたいと思います。資金不足で否応なく１ヘルパーから、もあるし。
とりあえず今日は役所でいろいろ聞いてきます。。。

691 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 08:09:25.49

まぁまて鬱病のデブの無職で元パチンカーが介護ヘルパーとして就職出来れば十分勝ち組じゃないか？
年齢三百万でも定職だぜ？

692 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 08:18:47.62

全体的にみて男性ヘルパーの需要が少ないのも事実。
施設系の介護派遣会社登録したけど、無資格じゃ電話一本かかってこんわ。

693 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 08:27:10.02

社会復帰できそうなだけでもよしとしよう

694 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 08:29:05.02

あさからサゲてくれるなあ・・・鬱病朝弱いの知ってました？
まあ自分はﾘｱﾘｽﾄなﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝなので、趨勢を見て判断します。
厳しい意見を聞いても起業のｲﾆｼｬﾙｺｽﾄの低さ顧客の増加を考えると、やはり経営希望ですね。

695 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 10:48:33.22

>>692
男ヘルの需要は多いだろ？肉体労働だし。
そもそも資格持ってなきゃ需要も糞もない。

696 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 10:56:13.19

施設介護は資格いらない。あったほうがいいけど

697 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 14:38:51.81

市役所で建築課いったあと福祉課いった。更に帰って来たら介護専門ソフトの３０分電話サポートがあって
国保連への請求のレクチャーを受けた。
結論として上のほうで誰か言ってたけど、単位数の手計算できないでソフト任せきりはマズいという事。
何千円かするサービスコードや単位数が書いた事業者ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸが必要で、しかも来年４月改訂で今買っても
しょうがないことが分かった。
現状でいくと、経営試算は自立支援法のほうは貰ってある今年度の単価表でやって、高齢者はネットで拾えそうなので
それで試算してみる、と。
いうわけでデブ改善のためプール行ってきます。町出ると最近本当によくみるようになった介護関係の車を見ると、焦る気持ちがないではない。本当によく見るようになった。まさに町にあふれる介護屋

698 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 15:25:39.57

続く

699 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 17:15:43.99

完

じゃないんや

お前には無理だコールを読んで釣ってみたのに。人の心はﾖﾒﾅｲﾅｰ

700 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 18:34:25.08

ここ数日の気温30℃くらいでバテバテのようだが
38℃くらいの本格的サマーになったら起業前に
熱中症で死んでまうで～
牛肉やめて鶏肉じゃ
やせろやせろ

701 ：１ ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 19:01:26.80

うん。痩せたら、正直、女だけは自信ある。
顔の形が変わるほど太ったらダメだよ。
引き篭もり＋抗精神薬のコンボの罠にかかった。
今は「病的なデブ」から「ただのﾃﾞﾌﾞ」になった。
年齢的にしょうがねえってのもあるけど、デブは自己抑制で克服できるからな。

702 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 20:31:19.34

なんか元気ねぇな
不動産がうまくいかなかったのか？？

703 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/22(金) 21:21:11.38

うーん土日はさんで微妙な神経戦だな。物件のほうでちょっと問題があって、都銀のほうが建築概要書を要求してきた。
不動産の事前審査ってローンやばいとき複数行同時に出すんだけど、それは他の銀行の審査結果が別の銀行の結果に影響するからなんだ。
今回の場合、地銀の方の感触がいいんで、都銀に今日取ってきた書類わざと渡さずに審査ストップさせた。
地銀の審査結果出る前に、都銀で落とされたってなったら、地銀の審査結果に影響するからね。
これで地銀の事前審査ｽﾙっといってくれたらいいんだけど。兄ちゃんも大変だ（・・；）

704 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 23:18:46.47

>>685
どﾞうせ司法書士だろw

705 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 23:54:50.73

>>704
違うよｗ

706 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/22(金) 23:59:48.60

物件買う時って不動産屋がローンの世話までするもんなのか？

707 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 00:03:22.35

あたりまえだろ。

708 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 00:42:53.12

林家に劣るヤツとか信じられない

709 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 00:53:56.27

>>708
お前くだらねーな。その発言好きみたいだけど。
他人との比較とかどうでもいいだろ。
単に706が社会人としてお子ちゃまなだけだろ。

710 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 01:09:51.30

そういう言い方もどうかと思うけどな。
大きな不動産買ったことのない若い人なら知らなくたって別にいいんじゃないか。
人生の中で、いつか知ることを、先に知ってた程度のことで、相手を世間知らず的に決めつける精神の方が幼稚だよ。

711 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 05:09:01.59

>>710
抱いてくれ
あんたみたいな人が師匠だったら良かったなぁ。
実社会でも>>709みたいな奴ばかりでうんざりする

712 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 06:32:55.09

他人と自分の上下関係、優劣だけが価値観の全てみたいな人が多くてうんざりします。
特に男は。本能的に刷り込まれてるんでしょうか。
友人であっても、何気ない発言でいちいち相手を見下したり、逆にプライドを刺激したりして
とてもめんどくさいです。

713 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 07:19:58.72

そこで負けると食っていけないんです。

714 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 07:25:34.99

みんなが優しくないと不満なのか？
一生ひきこもってろよ

715 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 10:18:04.84

もうひきこもってます(ｷﾘｯ

716 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 13:54:36.05

お互い無駄にストレスを貯めあってるだけに見える。
自分より下と勝手に思い込んでる相手を見下して、
ちっぽけなプライドを満足させることしか自身の中に持てないしょうもない人間。

717 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 14:14:14.19

おまえのことか？

718 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/23(土) 18:03:18.93

>>706
むしろローン通すのが仲介屋の本職だったりする。

広い世界を見ろじゃないけど、俺はもう本スレとここで自分晒して馬鹿にされるのにも慣れた。
そして障害者の人と直接接したら、狭いレベルの上下目線とかぶっとんだ。
精神と体がまともに機能しているだけで、天国にいるようなもんだと俺は思うけどね。
この辺は議論紛糾するところだとも思うが。

719 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/23(土) 19:12:21.09

第一章完

720 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/23(土) 19:52:41.61

ここで完なの？ﾜｶﾗﾝ
ﾜｶﾗﾝが明日から第二章。
どこがどう第二章なのかもわからんが。あまりにも区切りがない。自分の意識のことかなあ。
初めてみかんさんに会いに行った三月末ごろは確かに半病人でこんな意識のｶｹﾗもなかった。

721 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/24(日) 10:24:50.96

やっぱり勝手に第一章完とか言われてもしっくりこんな。
正直一昨日は精神的に( ´△｀)な状態になって、今日精神のｺﾐｭも休もうと思ってたんだが
回復して出ることにした。
ボラと違ってこっちは( ´△｀)な精神状態だったら( ´△｀)な顔してりゃいいわけで
俺にとって楽なんだよね。

722 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 11:22:35.12

本スレみたけどｗ
林家はPCスキルない変わりに、マジ病気というマイナス点をﾌﾟﾗｽにまでもっていったんだから、このまま努力を重ねるのがいいと思うよ。
傍目にも考えて頑張って動いてる。

723 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 17:05:35.38

( ´△｀)な奴がナンパ師だってんだから世の中わからんもんだ。
ほんと林家ナンパ塾２時間1万円とかやった方が儲かりそうだ。
それかAVのスカウトとか

724 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/24(日) 17:39:33.31

いや俺のナンパ全盛期は１０年前だ。
５年間の同棲期間もあったから、年齢的に旬を過ぎたボクサー状態だよ。
ベテランなりの戦い方をして、一人くらい気に入ったお姉ちゃんつかまえれば御の字だろう。
あとその手の胡散臭い商売は嫌いだ。社会的にもﾊﾞｼｯとした職でしかも成功して安定したい。
ﾊｼﾘの不動産屋でさえダメだし、お勤め不動産屋もﾔｸｻﾞな商売だ。
今は介護しか見えんし、今日もその為に精神のｺﾐｭいってきた。三回目だから、溶け込み始めたところだ。

725 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 17:43:02.58

本スレで他職種にころっと色気見せてたじゃねーか！

＞今は介護しか見えんし、

よう言うわｗ

726 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/24(日) 17:59:30.50

おお、早いレスだな過去スレ読んで出直してこいや。
俺は「安定して成功するビジネス」をしたいだけだ。業種は俺の思う条件を満たせば何でもいいわけだ。
ネットショップ俺のPCｽｷﾙでは無理、を受けての＞今は介護しか見えんし、だろうが。
これからだって良さそうな商売には色気みせるし、実際に介護始めたｯてそれは続けるだろう。
本スレをなぜ俺が巡回してると思ってるんだ？俺はリアリストなビジネスマンなのだよ。

727 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/24(日) 18:15:55.35

大会社だって儲かると見れば異業種参入するだろう？
個人事業主がそれを模索しないわけないじゃないか。
>>725はビジネスの基礎からなってないって話だ。
まあ、リーマン志望と個人事業主志望じゃ考え方の基本から違ってくるのは当然だが。

728 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/24(日) 18:17:13.97

俺は林家が結果として介護をやらなくてもいいよ。
何か目的があって指南してる訳でもないし。

729 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 18:38:53.08

インチキ詐病で疾病手当もらって、その金で開業なんて言ってるクズが
大会社云々とは笑えるわｗ
一円でも稼いでから異業参入なんて言えよ～

730 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/24(日) 18:41:19.41

>>728
　　　　 ∧＿∧
　　　,（　・∀・）
　　　 l　 (_ﾉ(ノ
　　　（＿_）__）
どーも
解ってくれてると思ってました。

これを卑屈だの依存だのと思う奴は思えばいい。俺はより良い未来を模索してるだけだ。

731 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 18:44:12.29

みかんが見放したらこいつ自殺するだろうね。
みかん、ちゃんと客も回してやるんだぞ。
こいつが工場バイトを一日で辞めた時みたいにケツ割ったら、
今度は生活の面倒もみてやれよな。
素質のない人間をその気にさせた罰な。

732 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/24(日) 18:47:15.06

>>729
オマエも絶対このスレ最後までついてこい。
インチキ詐病で疾病手当だ？医者を舐めるな、生半可な病状で診断書はでねえぞ。
分かりやすく数字でいえば、俺がこの病気で体重落ち込んだ時と、ｸｽﾘで激太りの時の体重差は２０ｋｇだ。
詐病で体重増減２０ｷﾛをやってみろってんだ。俺が見た地獄をｱﾝﾀに伝えられないのが残念だよ。

733 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 18:48:22.67

卑屈だよなあ
こんな低レベルの人間に敬ってもらって先生気分味わってるみかんって奴も底が知れてるね

734 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/24(日) 18:50:06.55

>>731
俺がｱﾝﾀを見放したよ

もう来なくていいから

人生自己責任の基本すらわかってない人には何も言いませんさようなら

735 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 18:57:14.01

他の１％の可能性のために本スレ覗くって言ってるけど、
それだって他力本願、要はアイデア盗もうと思ってるんだろ？
事実、みかんの事業譲渡に自分の能力もかえりみず立候補するし。
起業家気取るんなら、なにかひとつは自力で結果出してみろよ。

736 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 19:32:57.55

アゲたりサゲたりしてる奴は同一人物だろうが、こいつがいちばん小物臭が漂うな。
林家にすらいちはやく見放されるあたり。スレ初じゃねｗ来なくていい、いわれた奴ｗ

737 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 19:39:20.64

ちょっと待て、

ここは一人のダメ人間に起業を促して、

結局失敗するのを、1年半後に大笑いしようってスレだろ？

今リタイアされたら何も面白くないんだよ。

738 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 19:43:47.58

まあ、それがこのスレの主旨なのは否めないな。
本人もそこは受けて立ってるわけだし。

739 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 20:14:46.16

ご本人はもう就寝の時間か。
俺も密かにうつ差病疾病ｹﾞﾄを狙ってたんだが、体重増減２０ｷﾛは真似できんわ。
精神医者も最近は簡単にうつで診断書出さんらしい。多すぎて。

740 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 20:17:37.70

他人は失敗するところみるより成功するところ見たほうが楽しいだろうに。
まぁ、成功するかどうかは知らんが鬱に攻撃しかできんやつはどんだけ底辺なんだ。

741 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/24(日) 20:22:41.48

人生なんて分からんよ。
俺だって起業して結果が出てる今だから叩かれないが、起業前には皆何と言うだろうか？
正社員経験無しで自営業を二度廃業して三度目挑戦って設定を聞いて上手く行きそうかな？
そんな奴は社会不適合者の烙印押して終了だよ。
経営者なんてどっか少しネジの緩い奴がやるもんだと思う。

742 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 20:46:17.56

本スレにも書いたが、ネジの緩いというか、林家の行動力は異常なとこがあると思う。
経営者に挑戦する奴ってこういう奴なんだろうなとは思う。成功するかどうかは知らんが。

743 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 21:19:53.06

少なくとも、プールで一目惚れした年上熟女には不成功だった。
股間膨らませてアピールでもしたんだろうか？
それともあの年代に多い、スルー技を本気にして自爆したのかw

デブらしいけど、デブはデブで安心感を相手に与えるから
それは営業に生かせるだろうよ。
でも女性関係はうぶだねw妖精さんかね？

744 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 21:36:05.33

そうそう、林家のことは林家スレでやってろ。本スレには来るなよ。

745 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 21:39:18.22

うぶどころか100人切りの元ナンパ師だぞ

746 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 21:43:40.76

林家には来るなといわれ、本スレにも来るなといわれ７４３ﾜﾛｽｗｗｗ
しかも本人早寝早起きというｗｗそういう意味では粘着しがいのない相手だよな。
７４３、頑張るなら、婆さんと同じ生活リズムにしないとダメだｗ

747 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 21:53:56.68

古式若葉のような変態だったのか？
それとも同一人物か？
みかん氏は名前の通り南部方面の和歌山県の人？

次回予告、ボトムス風でw（むせれる人はどうぞw）
謎が謎を呼び伝説の男が今蘇ろうとしている。
２ch銀河最大にして最強の伝説の釣り師古式若葉。
「ゆ～かちゃん！」と甘美な猫なで声を上げていたあの頃と
現在のネットソサエティは今、姿を現実に近づけつつある。
林家某はあの古式若葉を超えて新たな伝説になるのか？
次回、装甲騎兵ボトムス。
「コスモスに君と」

748 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 21:57:56.11

>>740
だよなぁ
散々美味しい思いしてきた東電の奴らが落ちぶれたのはザマアミロと思うが、
林家が失敗しても別に何も面白くない。

749 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 22:07:08.67

まあな。失うものがないもんなこいつ。おまけに借金すらできないんだろ？
ダメで現状維持だよ。そうすっとここに来るのはほとんど林家サポーターか
林家くらいしか攻撃できない最底辺か。周りがなんだかんだ言いながら応援する謎も解けたｗ

750 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 22:24:08.20

①がんばれ・・・純粋に応援している
②がんばれ・・・全てつぎ込んで失敗して笑いたいから、今は応援している
③やめとけ・・・本人に介護業界は厳しいと思い、親切心から今のうちの撤退をすすめている
④やめとけ・・・てんでバカにして、無理だと笑っている

この４パターンがあるからなぁ。。。

ちなみに俺は②。1年半後が待ち遠しいｗ

751 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 22:27:11.20

林家みたいに自由に振舞えるのがちょっと妬ましいってのもあるとおもう。
諦めること＝大人になること＝一種の美徳
みたいな雰囲気が日本にはあるから。
いい年して何を・・・みたいな。
だから現状もパッとしないし、将来もパッとしないのが目に見えてても
思い切って行動できない人だと、林家みたいな奴を叩きたくなるんじゃない？

752 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 22:44:03.98

>>750

>>56や>>686は③だろうな

みかんの本心が読めないから不気味

753 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 22:44:29.46

ちょっと言い過ぎたｗ
パッとしない人間なんて今の世の中ゴマンといるわけだし・・・

754 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 23:07:55.03

まあパッととする可能性を持ってるだけ、本人は生きてる実感はあるだろうな。
俺のようにパッとしない確定の人間よりは。
がんじがらめだよ・・。

755 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 23:11:22.12

精神のデイサービスって契約当事者は障害者自身なの、それとも預ける家族なの?
精神患者ってことは成年後見人がついたうえで前者か?

756 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 23:44:04.66

それを知ってなんの役に立つんだよ
重箱つつきさんよ

757 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/24(日) 23:52:52.73

>>755
利用者の自己決定だよ。
街中で普通に暮らしてる人から、精神病棟を出たり入ったりしてる人までを一緒くたんに話しても意味ないよ。

758 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 23:53:58.52

実は例の転職板の本スレを見て、
無職がハロワから基礎研に行って、全く同じことしようとしてる人が山ほどいるって。
みかんも林家も一日100万ビューの2ｃｈ舐めすぎ。
>>755は精神に特化したデイを企んでるようだな。

759 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/24(日) 23:59:48.96

無職はすぐ諦めるよ
ほおっておけばいい

760 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/25(月) 00:05:57.88

>>758
まぁやりたい人はやればいいんじゃないかな？
別に俺は林家のためだけに話してる訳じゃないし、俺の影響で無職が減るって事だ。
媒体として林家は良い仕事したよね。
これがお前は大丈夫ってキャラなら関心も勇気も与えない訳だし。

761 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 00:17:46.51

>>760
本スレに林家以外に病気持ちとワンツーツーってのがいたよね
彼らはどうなってるの？
病気持ち＝林家だったっけ？

762 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 00:58:15.07

>>754
大抵の人間はそうだろ。
社会の歯車から外れてない証拠だよ。
自由には責任が伴うから・・

763 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/25(月) 01:01:39.68

>>761
病気持ちさんとは別。
ワンツーツーは独自路線で爆走中。
彼は思考としては経営者向きだね。

764 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 02:10:15.50

>>754
大多数の人間は静かな絶望の日々を送っている、という格言もあるからね。

>>758
実はって、おまいはどっからそれを調べてきたんだｗ

>>763
実際のところ、林家に勝ち目はあるのかい？

765 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 06:24:25.84

>>758
東京と関西の都心なら少しはいるかもね。
ちなみに俺の行ってる基礎研にそんな奴ひとりもいない。
何故なら２ちゃんなんて見る習慣が無い。田舎舐めんなｗ

766 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 08:03:32.60

林家を上回るカスがあらわれたか
世の中広いな

767 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 08:15:35.32

前にもいったけど、よっぽど近所で同じことしようとする奴が出ない限り関係ないんだって。
それと、みかんさんが独立志願者が相談に来て本当に独立した奴がいない、みたいな話があったけど、
確かに介護業１ヘルパーから始めるって、精神的壁がある。どーんと何枚かある。それを突破する奴って少ないと思うな。
病気持ちさんは偶然ﾏｼﾞ近所だったんだけど、消えちゃったしね・・・。

768 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/25(月) 08:16:09.96

>>764
あるかどうかは林家次第。
零細企業の経営者の前歴なんて無茶苦茶だよ。
行動力もあるし、自分を変えたい願望もある。
鬱の経営者は珍しくないよ。

769 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/25(月) 08:23:25.23

>>767
正確には相談者では従業員だったおばちゃんの二人は独立したけどね。
その二人は今でも元気だよ。

770 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 08:26:24.76

>>768
自分が今動いてる方向性は合ってますかね？
ﾎﾞﾗは代表者はじめ、みんなの信を得ていく方向で。
精神ｺﾐｭはどうやら代表者からピアヘルプに関わっているようです。
ヘルパーやってるということは母体組織があるんだろうけど市北部です。
こっちは南部なんでエリアは被らないかと。次回ｺﾐｭ出席くらいから介護やりたいの
話していこうかなってところなんですが。

771 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/25(月) 08:58:26.69

>>770
正解は自分で見つけるしかない（あった方法は其々）
話をするには早すぎるんじゃない？
資格を取るつもり→頑張ってね→ピアヘルパーについて教えて欲しい→時を開けて→皆の役に立つため事業所を作りたい
これくらいのステップで、結果を出す事を焦っちゃいけない。

772 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 09:01:46.87

>>771
＜話をするには早すぎるんじゃない？
了解しました。せっかくある時間、有効に使います。

773 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 09:11:53.45

さて、頭を切り替えて兄ちゃん不動産だ。ってやぱ月曜朝、融資担当者が捕まらん。
手数料も出ないのに、身内なだけにむっちゃ気を使うわ。

774 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 10:34:18.45

本スレのアレなのも全部引き取ることにしたのか。

775 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 10:57:34.74

本スレにアレなのはほとんどいないよ。しいていえば林家がちょっと
アレなだけｗ

776 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 11:10:31.04

なので俺ごとｗこのスレで楽しくやることにした。

777 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 11:12:48.05

俺様という偉大なアレがいるじゃないかｗアレもそっちで引き取れよ。

778 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 11:20:19.69

俺様は嘘確定なの？

779 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 11:34:19.30

発言のクオリティが低いんだよな。秘密主義すぎ。
逆に林家はあけっぴろげすぎ。ボラの人にスレ見られたら、とか考えんのかな。
みかんもそう。従業員に特定されたりせんのかなと思う。

780 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/25(月) 11:38:18.28

>>779
俺の従業員は知ってるよ。
でないと事務所に人呼べないから。
従業員は二ちゃんは興味無いようだし、見られてマズイような事書いてないからな～

781 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 11:46:58.41

おお、それもそうだな。でも別に嘘書いてるわけじゃないし・・・みかんさんもそうだと思うけど。

どうなんだろう？ボラの人が仮にこれ読んだとしたら、コイツこういう目的でやってたんだﾍﾟｯ
てなるかなあ？

782 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/25(月) 13:37:41.40

>>781
書き方によるんじゃない？
林家を気に入った場合はボランティアという不確かな関係より事業者として契約したいという人もいればやらしい人間と思う人もいる。
保守的な業界だからね。

783 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 13:37:57.14

普通の人なら別に気にしないと思うぞ。
ボラをやってる事実には変わらないし。
最終的な決定権は相手にあるんだから、
長い期間営業のためにボランティアなんてご苦労なこったと思う。

784 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 14:44:37.95

>>782
書き方、か・・・。受け取り方はその人次第ってとこですよね。微妙なとこだな・・・考えよう。
２ｃｈでくらいｵﾁｬﾗｹていたいというとこもある。気がつけばﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄさらけだしてるし。
みかんさんはそういうとこ出しませんもんね。自分にはなぜかここで全部さらけ出したい傾向がある。
何なんだろう・・・やぱちょっと頭ｲってのかなｗ

785 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 14:48:06.30

>>783
＜ご苦労なこった
父親にも言われたし、自分でそう思うこともある、つっても実働月１、２回ですけどね。

786 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 14:50:56.23

本当に営業と思うなら、もっと頻繁で濃密な関係が必要だとは思う。一応近所の小規模作業所はﾘｽﾄｱｯﾌﾟしてある、が・・・。
良く考えたらまだ全く暗中模索中なんだな。全生活をそれに注ぎ込んでいるわけでもなく・・・。
中途半端がいちばん良くないと自分でも思うんだけどな、誰かが第二章っつてたけど、兄ちゃん不動産が片付いたら平日が
月二回の病院以外完全にあく。そっからかな。まだ片足つっこんで様子見しているに過ぎない。

787 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 15:18:13.80

どうした林家、昼間に連投情緒不安定か

788 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 15:19:29.27

手当てある間に起業家気分を味わえればいいじゃないか

789 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 15:21:32.83

長文ダメって出て小分けにした。

790 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 15:34:38.03

>>788
やっぱり( ´△｀)なオーラ出てた？
正直、職が定まらんというのは男の子として辛いのかもしれん。
かといって契約社員かなんかになったって( ´△｀)だしな。
犬と遊んでみて、おくすり飲んでみたが変わらんな。
夜中なら遊び相手もいるみたいだがビール飲んで寝ちまうしな。
ここんとこなんか調子悪いな。

791 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 16:01:52.42

スレ読み返して>>741のレスみて自己解決した。
どうやら俺は独立へ向けて動いている方が精神が安定するらしい。
起業家気分じゃダメなんだ。金儲けて、ひゃっはー、とそれじゃ俺様か。

792 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 16:28:35.11

何をすべきかは林家にしかわからんよ。
特異なケースだし。
時間があったらあったで不安になるのはわかる。
めどがたったらまたバイトでも始めたらどうだ。資金はあるに越したことはない

793 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 16:39:33.97

レスありがとう。
そうだな。うまいバイトでもみつけてせいぜい金稼いで、休みにボラで起業を睨むというのが
現実的でいいかもしれない。そうと決まればコンビニに犬連れてフリーペーパー（月曜発行）とりに行ってくるよ。
名前も知らないけど、なんだか凄い楽になった。感謝するよ。

794 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 16:43:38.15

のんびりしてる間に親が倒れる可能性とかな

795 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 16:54:17.38

うん。俺ぐらいの歳になると親の老化も目に見えてくる。
介護を意識した動機にそれもあったりする。親戚の似たような歳の人も癌になった。
問題を抱えてない人間なんていないし、俺は恵まれてる方なのかもしれない。
というか、恵まれてる方だ。コンビニいってくるわ。

796 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 18:32:05.23

　　　人生は自分で切り拓け　　　現状に甘えない
　　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
向　　　　　／＼　　／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
上　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
心　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　＼　　　　`ー'´　　　／　へ　常に自分を鍛える
　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　俺って気分屋さん

797 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 18:57:57.20

躁鬱じゃないんだよな、こいつ。
根がアグレッシブで、鬱病がプラスされてるんだ、と分析してみる。

798 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/25(月) 19:55:25.76

フリーペーパーによさげなバイトはなかった、介護の資格持ってるとバイトに困らないのは分かった。
時給を見ていると、収入もあるんだし、将来の事業への投資に、馬鹿になって時間を回す事を考える。

俺はより良い未来を掴み取る。

799 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/25(月) 20:41:23.55

未来というか....余生だろ

800 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 00:22:11.11

40過ぎてなにいってんだこいつ？

801 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 00:30:49.26

40過ぎて無職と無能すぎる
生きてて恥ずかしく無いの？

802 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 00:44:57.45

>>801

お前には輝く未来があって何よりだ。
徳川家康のダッフン、KFCのオヤジの成功譚。
恥ずかしいいが、生きているのだから仕方がない。
おまえは自殺幇助で捕まりたいのか？

803 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 00:53:56.06

無職どころか、バイトも一日で逃げ出すような、ろくに働いたことのない人間。
使われたことがない人間＝ようするに人に雇われた経験のない人間が、
海千山千のヘルパーを雇って儲けようってんだｋら精神構造疑うわ。。。
パチプロやって、ろくに税金も納めたことない奴が、
半年ほど派遣に行って、国の税金で疾病手当をもらって、その金で起業ってｗ
そんな奴が介護だろうと何だろうと、信用を得たいって言ったって手遅れだろ。
人間としても最低の奴が、もっとも社会貢献性の強い介護をやろうってんだから。
そしたらまた「俺は介護をやるんじゃなくて、介護でビジネスをやる人間って」戯言を言い出すんだからな・・・
ちょっとかわいらしいキャラ演じて、みかんやスレの人間に媚びてはいるが、
まちがいなくクズだよな。
せめて開業資金ぐらい、バイト掛け持ちして増やせよ！そしたら少しは認めてやる。
正直甘えすぎ。すぐうつ病理由にして逃げるしさ・・・
みかん、この手の人間は確実にお前のトラブルの火種になるぞ。
あちこちでお前の名前を出して、評判落とされるに決まってるわｗ

804 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 07:52:22.84

その手の人間でないことは相互理解済みだ。
そんな長文書いて他人を貶めるあんたの神経を疑うよ。
それにしてもあんたらと起床時間帯が合わないのが残念だ。

805 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 08:22:37.92

週末のﾎﾞﾗｺﾐｭと平日月２日の病院（来年にはこれが平日月２ﾉﾊﾛﾜに代わる・・・。
タウンワークみたが、この条件に当てはまるバイトが少ないのも事実。まあ夜勤しかないんだろうけど、意外にこれがない。
時給みて、やはり労力を障害者のﾎﾞﾗに充てたほうがいいんでないのと思ったりする。

今週末で兄ちゃんの不動産の住宅ローンの結果が出る。おｋならそれで契約準備とかいろいろあるんだが。
いまのところ当てはまるのはレンタカーの回送（実はこれやった事ある。風呂の入れなさがまるでホームレスのよう＋方向音痴、低賃金）
ぐらいだなー。

806 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 08:31:16.33

レンタカーの回送はあと交通事故ﾘｽｸな。忙繁期ではあある。

807 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 09:48:46.46

>>801
タイミングがあえば自殺までおい込めるかもしれない。
今日は残念ながらタイミングが合ってない。
残念ながら俺は契約社員（これじゃダメだー）→ＦＸトレーダー（儲からん）→ｲﾏｺｺ
というチャレンジャー路線を突き進んでいるのだよ。単に次の挑戦は介護っってだけだ。
会社ｸﾋﾞになっただけで電車にﾀﾞｲﾌﾞするのはお前のような人間だと思う。
人生は自由なんだぜ。

808 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 09:56:34.94

↑酉つけ忘れた。レンタカー回収やって旅人になってみるかなあ・・・。
車中泊＆風呂はいれないのがきついんだよなあ。スマフォはあるが。

809 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 10:30:36.80

回送は、自由出勤だろ。それきつくならない程度にゆる～くやって、
ボラも今までどおりというのをオヌヌメするが。資金はいるにせよ、今金に困ってるわけじゃなし。
平日の時間つぶしと思ってやってみたら？考えすぎるのが鬱病だからな。

810 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 10:36:05.16

それと
>>803
おい○○、こいつはこういう奴だから、つきあうとおまいも被害を被るぞ、とか
ウルトラしょーもない奴は世の中たくさんいるが、ネットのなかにまで出てくんな。
お前みたいのが、どこででも迷惑なんだ。お前が自殺すればいいのに。

811 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 10:41:08.47

夜：最下層をさらに叩きたいスーパー最下層が跋扈。本人寝てる。
昼：本人起きてる＆まともな書き込み。スーパー最下層は貧乏暇なし。

すれ違い生活。

812 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 10:59:49.21

それが炎上しない原因か。そして炎上する時は本人不在。

813 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 11:01:09.79

ナンパを忘れてないか？結婚前提で事業資金も出して貰うんだろ？

814 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 11:12:34.39

忘れてたｗ
回送サービス電話したら、車両無保険だよ。ダメだ。マイナス（しかも大きいマイナス）
くらう可能性がある。リスキーすぎるよ。

815 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 11:29:45.74

バイトならネットでも探せるんじゃない？
介護関係のバイトができるなら一番なんだろうけど

816 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 11:34:49.24

一番なのは障害児施設のアルバイトですね。
介護関係のバイトは資格ないので施設のみなんだすが、派遣に一個登録して
一本も電話なしです。男、無資格の二重苦がネックになってるみたい。

817 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 12:21:15.46

ネット漁ってみたけどそれらしいのはなかったを・・・人手はほしいはずなんだけど
　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜週末その関係の仕事を長くしてる人と飲むんだを聞いてみよう
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

818 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 12:42:38.41

なんで男のが嫌われるんだ？
男が嫌われる要素なんてなさそうだけど

819 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 13:03:50.64

詳しくはしらんが普通の老人介護ヘルパーは女性の方がニーズがあるそうだ。
爺ちゃんはおばさんに体洗ってもらうの抵抗ないが、ばあさんはｵﾔｼﾞに体洗われるの抵抗あるってとこだろ。
力のある知的障害児には腕力のある男のヘルパーが重宝されるが、介護といえば普通高齢者介護をさすので、
少数派、派遣てとこではニーズがないってとこだ。
ヘル２取って施設勤めならニーズはあるだろうがおれはそれは押さえ程度にしか考えてないし。

てか、俺ちゃんと超近所の小規模知的施設リストアップしてたんだった。
今からプールいきしなに飛び込んでくる。昨日悩んでたのはなんだったんだろう。

820 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 13:23:13.46

動くというのは、こういうことを言うのだぞ林家。
その関係の仕事を長くしてる人もボラだのなんだのやってたからそういう機会もあるのだろう。
それを人脈というのだぞ林家。お前はみかんに会ってから迷いながらも行動を続けている。
みかんもその辺を評価している。手当てあるからだ云々の雑音は気にするな。読んでくるに
その手当てだって、お前が病気を逆手の取ってしかも契約社員で口も回らんのに一年間勤め上げた結果だ。
世間は見る人は見ている。焦るな、頑張れ。

821 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 13:32:45.09

補足
こいつは精神薬で口も回らんのにテレオペの契約社員一年間やりきったんだぞ。
こいつはそういう部分はあまり口にせん男だ。いらんことには口が軽いがｗ
そういう人間をクソミソに言う権利は誰にもないぞ。

822 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 14:14:39.89

だれだよ、おまえ
その程度のどこが誇れることなんだ？

823 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 14:18:11.00

自演とかもうしなくても大丈夫だぞ・・

824 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 15:38:24.41

自演なんかしてないよ。せっかく数すくない擁護レスみて涙したのに。
飛び込みの顛末は後日お話する。
今週は「待ち」の週だな兄ちゃん不動産のローン結果待ち、その他。
会社の採用返事待ちとか「待つ」のて結構しんどいな。
ちなみに契約社員やってたときは、確かに口まわんなくて困ったけど、
欝をひきずって、とか、そんな悲壮なもんじゃなかったよ。周囲もいい人ばっかりだったし。
でも、あー、この仕事してこの収入で一生終わっていくんだ・・・と納得できなかった。
頑張ってＳＶとかになったら５万給料あがったりすんだよ。でも俺パチやってたじゃない？
１８万の給料が頑張って２３万になったところで変わらんぞ、っていう。
一ヶ月で傷病手当調べて、やめる日ｶｳﾝﾝﾄﾀﾞｳﾝして、それを生きがいに仕事行ってたよ。

825 ：かしさん ◆MtLCBtWPK6 ：2011/07/26(火) 15:53:01.86

神奈川システム屋3年目の経営者です。面倒なのでかしさんで鳥付けてみた。
ちょっと前に書き込んだけど覚えてるかな？とりあえず、久しぶりだね。
がんばっているようで何よりです。

826 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 16:00:51.16

売国組織犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

827 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 16:06:26.89

擁護レスも、かしさん？
システム屋3年目の経営者、で、すんません俺の緩い頭の記憶からはでてきません。
起業の心構え的なことを語ってくれた人かな？レースに例えると、とか。
あ、会社の規模は？とか聞かれて大人にスルーしてた人かな。
日々ヨレながらも、どうやら経営者以外道はないようです。経営者気分という噂もありますがｗ
経営者のコテさんなんて大歓迎ですよ。いろいろ教えてください。

828 ：かしさん ◆MtLCBtWPK6 ：2011/07/26(火) 16:25:41.85

>>827　正解です。あんときはあまりにも叩かれていたので無性にむかついてｗ
このサラリーマン野郎がふざけるな！モードに入っていました。（苦笑
地域も職種も違うので心構えくらいしか言えませんが、今後ともよろしくです。<(_　_)>

829 ：かしさん ◆MtLCBtWPK6 ：2011/07/26(火) 16:27:37.91

あ、819と820は別人です。考え方はかなり似てますがｗ

830 ：かしさん ◆MtLCBtWPK6 ：2011/07/26(火) 16:29:15.32

連投ゴメン。間違えた。820と821は私じゃないですｗ

831 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 16:36:02.77

林家は行動力だけはすごいと思うぞ
そしてそれが一番大事なことだと思う

832 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 16:43:27.17

>>828
とんでもないです。こちらこそ<(_　_)> です。叩かれ具合はあまり変わってませんがｗ
数少ない貴重な支援者です。ガンガン書き込んでやってくださいガンガン。

>>831
も、ありがとう。行動力だけです。ｱﾀﾏないんでｗ

833 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 17:09:51.01

頑張れ！

834 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 17:16:15.58

まだ、辛い部分はなにもしてない、イカサマ臭い手当でいきてるクズに擁護なんているのか？

835 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 17:33:41.00

>>833
ありがとう！(*￣0￣)ノ

>>834
お前無給で炎天下の中ｼﾞｬﾘの上で車椅子一日押して来い<｀Д´>ﾍﾟｯ

836 ：かしさん ◆SOLsCAJiHc ：2011/07/26(火) 18:20:43.77

前から思っているんだけどさ。>>834みたいな奴って何考えてるんだろ。
少なくても林家は手当受給者から納税者になろうとしているんだ。
それを叩いて何になるんだ？
もしかして受給者仲間が旅立っていくのを妬んでいるのか？って勘ぐりたくなるね。

837 ：かしさん ◆MtLCBtWPK6 ：2011/07/26(火) 20:00:53.79

↑
鳥間違えてるしｗ

838 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/26(火) 20:06:56.46

自分はいっぱい稼いでいっぱい納税して、両親にいっぱいうまいもんと行きたいとこ行かして、
子沢山妹のリーマン家庭にも、いろんなとこつれていって、
彼女（いまはおらんけど）もホテルのバーでいろんなカクテルご馳走して
まず周囲から幸せにしていきたいです。

839 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 20:21:48.94

↑
ここでスレ主就寝
ここからは社会的地位、精神ともにスーパーﾄﾞ底辺跳梁跋扈タイム
↓

840 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 20:28:40.93

最底辺最下層の脳ﾀﾘﾝの悪意に満ちた下劣な書き込みがお楽しみいただけます。
さあどうぞ！

841 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 20:40:06.27

>>803はスーパーﾄﾞ底辺が長文で釣ってみて、本当にスレ主寝てるんで反応なくて諦めたんだろうな。
貧乏暇なし職場も２ｃｈする暇もない劣悪現場で、昼間にレスする余裕もない、と。死んじゃえばいいのに。

842 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 20:57:31.75

林屋はまだしも>>803のみかん依存はなんなんだ？
キモイだけなんだが

843 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 21:16:35.88

林家応援隊の自演がうざいな

どうせワンツーツーとかみかんの取り巻き連中だろ。

介護なんて最底辺の起業夢見てる時点で終わってるわｗ

844 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 21:24:41.23

最下層ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

845 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 21:27:25.52

介護経営者とヘルパーの見分けすらつかないド底辺
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

ﾑﾁ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

846 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 21:37:00.33

このすれは昼と夜で違う顔見せます。
お得なスレです。

847 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 21:39:38.24

>>843
＜脳ﾀﾘﾝの悪意に満ちた下劣な書き込み
そのまんますぎてﾜﾛﾀｗ

848 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 21:48:17.29

>>843 は>>840の書き込み見た上で書いたんだろ？
介護してもらえや

849 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 22:01:47.07

思わぬ集中砲火に戸惑う>>843!脳ﾀﾘﾝの悲しさよ
>>843は悪くない！悪いのは>>843の脳だｗ

850 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 22:03:34.17

最下層の争いだな。
はやく現実の自分をみなおせよ、どっちも。
人のことなんて見てる余裕ないだろうに。

851 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 22:08:23.36

その局面で他人を貶めるのが最下層クオリティ
今は彼らの時間なのｗ

852 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:16:15.09

今更だけど、林家ってなんて読むの？

りんか？
りんけ？
はやしけ？

853 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 22:22:32.48

落語からとった

　はやしや

本人は他人に言われて名乗ってるだけで落語のらの字もない。

854 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/26(火) 22:23:59.10

後に本人が名前においついていく爆笑王の行動を連発するわけだが。

855 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 00:32:39.99

どう考えたって林家以上の底辺はさすがにいないわ

本スレの、みかんの事業譲渡の立候補ワロタ

こいついつまでたってもパチンカスの精神が抜けてねぇんだよなｗ

856 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 02:35:23.94

ﾏﾀｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

・・・・本人絶対寝てんのに何のために煽るのか

857 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 03:00:37.34

事業譲渡を断りつつ、みかんは笑ってた気が。下さい、という厚かましさは必要とどっかで読んだ気がする。
信頼するみかんから、儲け話が＝ハイ俺近所です。
ちょ、介護だったんじゃないの？
儲かるんだったら何でもやります。
実に分かりやすい流れじゃないか。
林家のキャラからして、よさそうだなあ、でも俺介護っつったっちゃしな・・・ﾓｼﾞﾓｼﾞ
はないから、すれ違った女に声掛けちゃったりするんだろう。そういうのできない俺は羨ましかったりする。
林家だから許される行動、みたいな。林家のＰＣ力じゃ無理、あ、そｯｽか、で爽やかに終わってたし。
それをグダグダいつまでもつつくほうがﾓｼﾞﾓｼﾞに通じてる気がして俺はヤダ。粘着質。

858 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 03:07:34.07

こうして>>855の煽りは林家起床まで届かないのであった。
朝５時に目覚まし合わせて書き込まないとｗ

859 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 07:58:11.86

>>857 >>858

林家・・・自　演　乙

860 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/27(水) 08:18:30.32

夜中の３時まで起きてりゃいいんだけどなｗ
最近睡眠時間が長すぎる。
酉のほかになんかいつもつけようか？
おはよう（●´－｀●）みたいな

861 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/27(水) 08:36:12.12

今週はなんか連絡待ちばっかりで行動派林家もｹﾞﾝﾅﾘだな（●´－｀●）
擁護レスに全部自演疑惑かけられるのもゲンナリだ（●´－｀●）
一連の待ちが終わったら週末ぐらい街に出ようと思う（●´－｀●）
次スレも当然立てるがもう少し経営に偏った内容にしたい（●´－｀●）
どうだ？うざいだろ？（●´－｀●）

862 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 08:37:36.66

うざい　暑苦しい

863 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 08:42:50.48

だろ～↑は俺の自演だ。
IDでないから自演は一切しないことを漢の約束としてここに宣言する。
俺はみなさんの意味あるアドバイスを求めています。
スレの流れとか考えるなら、バイトｹﾂ割り事件とか素直に報告せんわ。
連絡待つのて、結構苦痛だわ。２ちゃんで自演やるくらいだ。

864 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/27(水) 08:44:44.71

↑酉つけ忘れはするｗ
マメじゃないだろ？自演なんてやたって意味ねーつの

865 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 10:17:30.72

IDあったってPCともしもしで平気で自演やったりする奴いるよ。

866 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 10:27:21.24

本当に自演してないなら
自演乙な意見でゲンナリなどにならないはずだが

867 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/27(水) 10:36:00.10

そう？昨日なんて数少ない援護レスみて本当に泣いたんだぜ。
（まあ、感情失禁といって、欝の症状のひとつなんだが）
それを自演乙なんていわれたらゲンナリする。昨晩のはそうでもないけど。
俺、酉で他スレばらされるほどPCスキルないんだよ。だからIDないこのスレでも
なんかの機能使ったら見れる人にはID現れたりするんじゃないかと思ってたりする。

868 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 16:48:06.87

自演乙はかなりゲンナリする
自分以外の価値観がみとめられないやつのレッテル張りだしな

869 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/27(水) 16:49:39.42

連絡待ちの一個が色よい返事ｷﾀ。
これで妹の家のローンが事前審査降りれば（住宅ローンの場合事前審査が通れば、ほぼ１００％本審査通る）
肩の荷が降りるんだけどなー。
まあ今日の連絡で充分気分ｱｹﾞｱｹﾞ、もうナンパも未ダイエットで断られまくりながらもウォーキングだと思って
ガンガンいくでーって話だ。お待たせしました笑わせるからね♪
もちろん経営の話もガンガンする。

870 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 21:29:54.43

本人就寝の模様＜本スレより

さあ、みなさんのナイトタイムですよ

871 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 21:36:00.69

じゃあ、まず俺から

偉そうに薬飲んで早々寝てるじゃねーよ！
介護で働く人間は残業・夜勤当たり前。
訪問介護でも就寝介助とかもあるしな。

872 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 21:48:09.83

次俺

４０も過ぎて無職でナンパに自信もってんじゃねーよ
俺なんて彼女いない歴＝年齢だぞ
林屋と歳かわんねーぞ？お前のその根拠のないじしんはなんだ？
頼む朝でいいから教えてくれ･･

873 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 22:21:00.26

そりゃ林家は頭のネジが緩んでるからな。
本人は根拠は十分あるんだろう

874 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/27(水) 23:23:54.26

>>872
ほうとうに居なかったの？
四十年間ずっと独りだったの?
かわいそう

俺藻だけど

875 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 00:36:50.57

本スレが盛り上がってるとこっち静かになるなｗww

876 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 00:50:02.42

本人いないしな。盛り上がるりうがない罠

877 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 00:53:02.78

無職じゃないと午前中とか書き込めないしな

878 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 00:56:23.45

おい、みかん、ぶっちゃけ、この中から選んでくれ

①がんばれ・・・純粋に応援している
②がんばれ・・・全てつぎ込んで失敗して笑いたいから、今は応援している
③やめとけ・・・本人に介護業界は厳しいと思い、親切心から今のうちの撤退をすすめている
④やめとけ・・・てんでバカにして、無理だと笑っている

879 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 02:11:42.54

>>878
みかんではないが
俺は①だな。一年後とか先が長いのがうざいが。

会社のレールに乗って努力するのも大変だとおもうけど、
荒野にポツンと投げ出されて何をスべきかは自分で考えるってのも難しいと思う。
会社みたいにお手本がいないから。

林家は行動力はあるが勉強の方はあまり特異でないようだから、
週に１，２日は勉強日にあてたらいい。残りの２，３にちくらいバイト
勉強することは精神、障害児介護に関係することならたなんでも乱読したらいい。
あと週一にくらい何もしない日。

880 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 02:18:52.90

ああ、そうだ前も書いたけど精神保険福祉士（ｐｓｗ）と同等の知識を持ってると、
多分相当相手から信頼されるよ。名刺に資格をかけないのはちょいと痛いが。
ｐｓｗは入院患者の社会復帰が専門だから医者ともきちんと話し合えるし。

881 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 08:44:16.81

>>870
そのナイトタイムですよってのやめてくんないか。眠剤やめようとしてるんだ。確かに寝てるけど。

>>872
根拠のない自信・・・女の扱いに慣れてるってだけだろ。年齢と激太りで外見は劣化してる・・・
そういう意味ではアドバンテージはないよ。ただ最近結婚願望がある＆事業資金に不安があるので
どうせなら一緒に解決しちゃえってとこだ。俺のちょっと下なら３０代後半だろ？相手も焦ってるし
人によるが小金ぐらいもってんだろやらしい話だが。ちょっと昔に女たくさん相手したってだけだよ。
あんたがどんな人か知らないが、条件は多分一緒だ。相手の喜ぶ行動を読んでしてやれば、そんな難しいことじゃないと思うけどね。

882 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 08:58:42.10

>>879
ありがとう。一年後とかっても、来年には資格取得の法人設立だから、その間に色々やるしﾎﾞﾗも増えたし、飽きさせないよ。
＞荒野にポツンと投げ出されて、感は正直ある。が、こっちを自分で選んだんだ。誰にも文句は言えない。
ﾎﾞﾗも増えたから労力を未来への投資に回して、バイトは今のとこやんないと思う。
理想的には早く起床（最近寝すぎだ漏れ）運動を済ませて午前中勉強、午後からﾎﾞﾗかナンパ。女はみつけんの一人でいいから
みつけたらﾎﾞﾗその分増やすって感じかな。

>>880
ありがとうございます。調べてみます。

883 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 09:14:23.05

俺も同じ歳くらいの無職で昨夜質問したものだけど、俺起業もナンパもやっぱりできそうにない・・・。
なんか、こいつ境遇俺と変わらんのに充実してて羨ましい・・・出会い系でもやるか・・・・・・・・・

884 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/28(木) 10:08:06.18

うちの環境書いておく（理解できる人）
ＤＢはＭｙＳＱＬでショッピングカートはEC-CUBE。
言語：ＰＨＰ
フレームワーク：ｓｍａｒｔｙ
これらの使用・改修経験が必要です。

下記のような事が起こっても自己解決できる人（今までに起きたシステム上のトラブル）
[インストール]
バージョン2.4.4 と 2.11.1
※インターネットの情報を元に手順通りにうまく行くとは限らない。
[インストール後]
全部または一部の文字化け、ログインできない等。
検索するとエラーになる。
[負荷対策]
2.4.4から2.11.1にする事でパフォーマンス向上。
バージョン違いによる商品データのコンバート。

885 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/28(木) 10:08:48.20

あ・・誤爆した・・

886 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 12:48:15.50

あははは、珍しい。おｋおｋですよ。

887 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 12:57:41.93

>>883
出会い系なんてやめとけ。男女間なんてﾌｨｰﾘﾝｸﾞだろう。いくらﾒｰﾙやり取りしてやっと会ったって
ﾃｨﾑﾎﾟもたたんようなのだったらしょうがないって。相手も同じなんだよ。
お見合いﾊﾟｰﾃｨも同じ、なんでﾗｲﾊﾞﾙが集まって品の定めあいなんてしてる場所にわざわざ行くんだ。
行き付けの喫茶店の姉ちゃんとか仕事がらみも同じ。職業上、相手しなきゃしょうがない女に絡むなんて
それを弱みに付け込むというんだよ。
相手がすぐ目の前にいてﾌｨｰﾘﾝｸﾞもすぐ分かりﾗｲﾊﾞﾙもいなくて相手も気ままに振舞える場所。路上ですよ。

888 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 13:21:38.51

いったん女の事になると、なんと言う説得力

889 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 14:32:11.04

今思ったんだけど、この辺は林家成功体験理論だと思う。
過去結果を出している＝自信もﾉｳﾊｳもある、と。一方、事業成功経験はない＝自信もない、と。
これを先取りで、起業に応用してみる。俺絶対いける、成功する、と思い込む、と。
そうすればいい歳して女に声かけて職業を言う時、胸張って自信持って「来年起業予定だ」といえる。
全てはうまく回りだす、と。
鬱病の俺でさえこんなに都合よく思考できるんだから>>883さんも、同じようにやってみれば？
街歩いてたら「いいな、可愛いな」て女くらい通るだろ？それをそのまま伝えればいい。そら19,20歳は俺らの歳じゃ厳しいだろうが、
ストライクゾーンも年齢相応にあがってんだろ？ﾛﾘだったらしらんが。女は年齢低い＝存在価値だから、
いい歳のお姉ちゃんだったら案外うまく行くかもしれないよ、やってみたら？

890 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 15:36:21.29

資金は順調に貯まっているのか？

891 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 15:54:26.26

資金順調に横ばい。まあ元の給料が少ない→手当ても少ないだから、バイトする局面なのかも知れないけど時給仕事安すぎる・・・。
のと、将来に繋がるボラがも一個増えたんだよ。土日のﾎﾞﾗ、ｺﾐｭに加えて来月から平日のﾎﾞﾗも入る。これに月２の通院・・・・・。
夜勤か、ナンパによる資金調達に全てを賭けるか・・・。本当の漢なら苦労話として夜勤しながら寝ないでﾎﾞﾗ行くんだろうが・・・。
みなさん、どう思われますか？

892 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 16:03:53.75

鬱持ちは夜勤しない方が良い
睡眠の質が大切

893 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 16:25:02.83

睡眠はみなさんご承知ﾅｲﾄﾀｲﾑの通りｗ２０時就寝８時起床です。ぐっすり長時間眠ってます。
ちょっと前まで２０時就寝4時起床で犬の散歩で３０分早歩きとかやってたんだけど、今週正直精神的にあまり良くなくて。
平日のﾎﾞﾗ決まった事（ﾎﾞﾗ募集なんてしてないところでﾎﾞﾗできるようになった）んで、今は精神的にはｱｶﾞってます。
１２時間は寝すぎだろ、と自分でも思うので、明日から4時に目覚ましでも合わせようかと思ってます。

そうですね、体と精神崩壊が最悪の結果を招くので、やぱナンパに全力投球ですかｗ

894 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 17:59:50.90

最近そのナイトタイムが面白い件

895 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 18:01:19.16

○　　>>林家　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

896 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 18:02:37.97

薬で12時間寝る男が起業しようという・・・
ギャグ？

897 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 18:07:06.87

今日から睡眠せめて８時間にするを・・・。

だから見捨てないでほしいを・・・。

898 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 18:40:47.55

そうだよな。こんだけ個性キツい奴が８時ぐらいで寝て無レスになるて考えてみたらおもろいよな。
ナイトタイムは本人からの反論もなく悪口言い放題ｗ

899 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 18:43:02.58

睡眠薬飲んで起きてみたら、自分のスレが悪口で埋まってて１０００超えていたでござるの巻

900 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 18:52:23.10

スレ早いな月１スレだ。
このままだと起業することにはパート15くらいになるなｗ

901 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 19:30:56.42

まあ、みんなﾓﾁﾂｹあと３０分でスレ主は落ちる。
そっから俺たちの時間だぜヒャッハー

902 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:07:48.16

起業できると思ってるの？
鬱にはやっぱり無理だよ
1人の介護士誕生を見てると思えばいい

903 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 21:14:37.63

嫌がらせで起きててやる。今日のナイトタイムは中止だｗ
＜鬱にはやっぱり無理　１００回聞いた。
１ヘルパー？こんだけやってｵﾁが１ヘルパー？
それはないやろ。はっきり行って１００％起業ありき。
俺はやり遂げるぜ。

904 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:20:48.96

いやいや、ぶっちゃけると１ヘルパーも無理だろｗ

905 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:24:12.46

これだけやってってなにかやってるの？
やれたことを箇条書きしてごらん
ボランティアをちょっとやっただけでしょう

906 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:30:31.21

本人がんばってるつもりだし
実際、今までにない頑張りなんだろうけど
それでもまだ人並みに達していない
やってきていることもヘルパーとしてのパートタイム作業未満
ヘルパーになる為のステップではあってもヘルパー以上ではない
経営者になるって言葉はむなしいよ

907 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:32:25.94

それでも頑張ってはいる
とりあえず人並みにを目指して頑張れ
きっと起業もそれからだよ

908 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:37:39.87

いいじゃないか失敗したって
びっくりするくらい失うものは無いんだから

909 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:37:52.69

うっわ、普通の煽りよりひどいな
俺は林家は本気を出せばやれる子だと思ってるぞ
昔のおまえじゃないんだ
やりとげろ！

910 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 21:41:12.20

はっきり行ってヘルパーは眼中にない。
ヘルパー目指すならﾎﾞﾗなんてやらずにバイトしてるって。
皆さん勘違いしてるのはヘルパーの勉強でﾎﾞﾗ言ってるという認識。
自分がﾎﾞﾗ、ｺﾐｭ行ってるのは顧客獲得のためです。

911 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:42:02.63

施設なんて、資格なしで働けるし、
夜勤バイトやってくれる人なんてのどから手が出るほど欲しいのに、
そこにはいかないんだね。

心の奥底で、介護の実態を知って自信がなくなるのが怖いんだろうな。

912 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:44:36.06

ねぇ、またあの気持ち悪い人がボランティアにきたわ

いつもあの人、いやらしい目で人を見てるのよ

こわいわね～

913 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:45:23.94

このスレ、介護板に紹介してもいい！？

ヘルパーなんざ眼中にないと言ってる未経験うつ病中年が
疾病手当で訪問介護を起ち上げようとしてます！

って

介護の人たちからどんな反応があるだろうねぇ・・・

914 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 21:47:11.20

あんま虐めんなよ
はっくれられたらつまらんぞ

915 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 21:52:23.61

ナイトタイムじゃないほうが攻撃が激しいといふ。

まあ、1ヘルパー目指すのと経営者目指すのじゃ、動きも全然違うわな。

その辺考えてナイトタイムやｯてくれや。眠くなってきた。

916 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/28(木) 21:59:03.65

落ちる前に
単価表見ちゃったら、１ヘルパーなんてだれでも眼中なくなるっての。
一人親方だろうが事業主。ここは変わりませんな

917 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 22:35:30.61

普通の人が、普通のことをやっていても

　　人生、何も起きませんよ

　

918 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 22:48:03.16

ましてや普通以下の人が、普通以下のことしかしてないとなると

　　　　どうなるんだ？

919 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/28(木) 23:02:13.12

＞単価表見ちゃったら、１ヘルパーなんてだれでも眼中なくなるっての。

それよく言ってるけど、
ヘルパー2級持ってたら、利用者負担１割でそこから単純に×10で事業所の入る金なんて誰でも知ってるわけだが。。。

単価表なんて市役所行ったらサービス料全部書いてるパンフを誰にでもくれるんだよ。
もしかして事業者にしか見られない特別なものだとか思ってたのか？？

920 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:23:22.91

建設業の一人親方だって、最初は職人どころか手間と言って、夜明けから日没まで身体張ってがんばった人たちだ。
お前の言う介護でビジネスなんてレベルの話は、すでに何らかのビジネスマンとしての競争を勝ち得てきた人間が初めて言える言葉だ。
みかんはすでに２度起業に失敗している。

このまま介護の実務から逃げ続けるとしたら、

林家・・・あんた、人生なめてない？

921 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:24:15.22

>>919
みたいな馬鹿はなんでいきているんだろう？

922 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:31:14.35

920とか偉そうに言ってても単なる無職かリーマンなんだろうな
林家と大差ない

923 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:38:23.50

林家擁護がいるから面白い。
ナイトタイムは実は擁護派VSアンチになってる。

924 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:41:24.26

別に林家擁護とかないが
林家叩いてるのは林家にさえ嫉妬してるの見え見えじゃん
まともじゃないよ

925 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:43:22.36

>>919
は事実だろーが、べつにみかんが答えたっていいんだぜｗ
夜はしっかり寝てる設定で、名無しで自演もあきあきだよ。
厳しいことから逃げてばかりじゃねーか。

なんで施設でバイトしないの？？本スレでもみかんが俺のところで少し修行したらって言ってたのを、
そこまでしてもらうわけにはいかないとか言って逃げたよな？
何度も言うが、無償のボランティアしてる人には逆に有償のサービスは任せにくいんだよ。
別に介護に限った話じゃないけどね。

こういう意見に対して>>921や>>922のような返ししかできないなら、やっぱ人生なめてるよ。

926 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:49:32.91

と無職その二が騒いでます
目くそ鼻くそ

927 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:51:38.79

>>924
そうじゃねーよ、クズに介護の経営者は無理だと諭してやっている。

どう考えたって、今までROMってきたが、障がい者に不適切発言は平気でするし、
１ヘルパーとかって完全にバカにして見下してるじゃん。
お前はそのヘルパーを使って、金を稼がしてもらうつもりなんだろ？？？

もはや擁護とかアンチとか関係ない次元。
俺のことを無職だのリーマンだの言うなら俺に判別するなって事だろ？
だったら明日にでも介護板に張りまくって、こんな奴の元で働きたいか、
また障がい者板でこういう奴に介護を受けたいか俺がリサーチしてやるよ。

928 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:55:03.34

偉そうに言ってるけど自分の人生だってたいしたもんじゃないクセに
早く寝たら？ダメ夫君
人の成功を邪魔したいだけなんてみっともない

929 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 00:57:50.28

無職同士の熾烈な争いがはじまった
最強の無職、林家を倒す猛者はあらわれるのか！？

930 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 01:00:36.88

今日も盛り上がってるな。
ひとりキチガイが参戦か。

931 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 01:00:39.32

成功ｗｗｗｗｗｗ

まだ何もやってないだろーが。
自分が１ヘルパーの仕事すら逃げてて、その１ヘルパー見下してて何が起業だよ。
どうせ客が取れなかったら、みかんが回してくれると思ってるくせに。
そこまではしないといいつつ、必死でみかんには毎回失言の弁解みたいなのしてるじゃねーかよ。
ここでみかんさんのお力には今後一切頼りませんって宣言できるか？？

で、もう自演ってのもばれてるしｗいくらなんでも他人んがここまで擁護するのは変だろ。
苦しすぎるしなぁ。

932 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 01:02:48.57

基地外でも無職でもリーマンでも何でもいいが、

介護板に張ってやるから、いろんな人の意見を聞けよ。

応援隊はそれすらやめとけっていうのか？どうもくせえんだよ

933 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 01:26:21.11

キチの自覚はあるんですねwww

934 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 01:50:31.07

別に12林家でなくたって、介護の経営者を目指すことは出来るんだぜ。
精神病患者なんて日本全国どこにでもいるし、

935 ：934：2011/07/29(金) 01:57:08.73

途中で投稿しちまった。

患者自身も自立支援介護の存在を知らないくらいだから、
まさに今が商売の狙い時だぞ。
林家叩いている奴も起業したらどうだ？
うまくすればみかんのように１０００万くらい貰えるぜ
しかも安定で将来性もある

936 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 07:13:39.69

それに取引先不渡りによる連鎖倒産もない。
１０時就寝６時起床。犬の散歩いってきた。睡眠8時間ﾄﾞﾔ
ナイトタイム色んな意見があるが、ピントがズレてるな。
ヘルパーを経験しろばっかり言ってる奴や。ヘルパーの技術が完璧になったって
顧客ゼロじゃしゃーねえだろうに。

937 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 07:25:21.98

改めて俺の人生の目標は起業を通じて

誠実な人間になること、だ。

そして起業も成功させる。ナイトタイムのみなさ～ん自分の職と収入と考え方を良く考え直してみよう。一部を除いて目新しい意見がない。ｾﾞﾛ。だからナイトタイムにたむろってんだろ？ｗ

938 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 09:07:20.82

林家という珍しい生き物のダメ人間が起業をぶちあげ実際に行動し、夜の早い時間に活動停止する。
夜は林家に嫉妬と罵声を浴びせたいﾄﾞ底辺が気勢をあげ、擁護派がそれにツッコミを入れる。
スレも３つめにしてこの熱さ。スレとしては成功してるよね。
起業はともかく、みかんも言ってたがメディアとしての林家は既に成功している。

939 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 09:33:03.18

メディアとして成功したって、事業成功させなきゃ意味がないわけだ。俺は別に２ｃｈの人気者目指してるわけじゃねーぞ。

ちょっと亀だけど週に一度は休みいれなさい、勉強しない、て言ってくれた人ありがとう。
心と体の健康に気をつけて、やっていきます。

今日は事前審査の結果が出れば兄ちゃん不動産の肩の荷がおりる。銀行早く電話よこせっつーんだよ。

940 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 09:36:17.74

勉強しないＸ
勉強しなさい○

でも今日は結果待ちで何も手につかんわ。夜中に暴れてる奴ら一人ぐらい朝遊びにくりゃ遊んでやるのにｗ

941 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 09:53:45.76

＞夜中に暴れてる奴ら一人ぐらい朝遊びにくりゃ遊んでやるのにｗ

そんな時間あるなら
勉強しなさい○

942 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 10:07:42.24

はーい（´・∀・`）

943 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 10:32:04.50

こんだけ昼夜の雰囲気が違うスレも珍しいな。
まさに深夜はＤＱＮの時間ｗ

944 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 10:39:47.02

昼は無職の時間帯

945 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 10:56:41.97

無職とＤＱＮ・・・・底辺だな。

そう言うお前さんは昼の日中に何をしらっしゃるんでぃ

946 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 11:00:11.93

俺は起業準備中の青年実業家だ。
無職と同じにしないでもらおう。

947 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 11:02:57.44

>>945
そいうお前は昼間に何を・・・・・
以下無限ループ

948 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 11:53:36.29

俺様も起業予定だ。
多分１０年近く後に・・

949 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 12:16:35.48

今の現実が自分の本当のはずがない. 奴らはそう思いたいんだ。
ゆえに30になろうと40になろうと. 奴らは言い続ける.
自分の人生の本番は. まだ先なんだと・・・.
本当の自分を使ってないから. 今はこの程度なのだと・・・.
そう飽きず言い続け・・・. 結局は、老い死ぬ！ ...

950 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 12:37:08.24

>>948
あのー失礼ですけど、本スレの、俺様、さん、ですか・・・・・・？

ちょっとこのスレ読み返してたんだけど、反省点がある。
指摘されてるように勉強不足。行動はしてる。介護専門ｿﾌﾄはある程度やって、
操作性が悪い（単に自分のＰＣの問題かもﾌﾘｰｽﾞする必要なものがでてこない）
ので別のソフトでもいいか、その前に介護保険の種類と点数手計算はしないといけない
まで行った。高齢者介護の試算のとこで止まって、このスレの最初の方で言ってた営業試算
いまだにやってない。このスレも９５０なので次スレではそこから始まって、罵り合いじゃなく
経営にスレの主旨を置いて行きたい。ﾅｲﾄﾀｲﾑのみなさん、非難すべき点はここだと思う。

951 ：俺様 ◇7zy9BuaCrE：2011/07/29(金) 13:02:02.28

>>950
んー？本スレの俺様はすでに年収１２００万あるのに１０年後なわけがなかろ。
１０年後にはおそらく倍の収入にはなってるだろうな。

ここで騒いでる底辺共はせいぜい500万のリーマン収入で一生終えるだろうな。
まったくもってご苦労なことだ。
それにしても暇で筋トレしかすることがない。
まーそうやってる間にも利益は勝手にでてるんだけどなー

世の中のリーマン共はこの糞暑い中あくせく働いてるんだろうなー
いやーまったく頭が下がる思いだわーご苦労様ご苦労様
林家もせいぜい頑張れよー

952 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 13:24:41.86

はーい。ありがとうございます。
スレ初登場もありがとうございます。
>>948 紛らわしいよ、おまい。
とにかく頑張って前に進みます（・・；）ご声援励みになります！

953 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/29(金) 13:35:13.11

>>951
だんだんなり切ってきたな。

954 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 13:45:17.95

え？コレもにせもの？？
・・・・？？？？？？
もう何が何だか、誰が誰だか？（・・？）

955 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 14:13:04.86

？？？ってたら兄ちゃん不動産、銀行が返事来週に伸ばしてきやがったorz
各・方・面に謝り電話連絡
　 _＿　　　　＿_
＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　 |○|　|○|

＿|￣|○　　○|￣|＿
　　 _＿　　＿_
　／／|)(|＼＼
　|￣|　　　　|￣|
／／　　　　　＼＼
仕事ってなんだろう・・・しかも銭にならん仕事って・・・人生ってなんだろう・・・。

956 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 14:24:56.88

もう開き直った！悟りを開いた！
人生なるようになる！
できる事を全力で誠実にやるしかない！
今は人生ボラティアや！

957 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 14:54:07.97

クリティカル・コンボ決まったうつ秒になれと思ってたのに１０分で悟りかよ。
うつ秒きたいしてたのに。精神病の考えることはわからんな。

958 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 15:28:06.85

お前みたいのがいるからなｗ

959 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 16:39:35.41

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>林家

960 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 17:07:22.94

ちょ、俺？なんか悪いことすた？

961 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 17:40:45.43

12時間睡眠期間は犬の散歩もさぼっとったんけ？
あかんやん、犬かわいそう
…という意味の張り手じゃ!!

962 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 18:03:19.79

林家
時間あるならみかんの所で修行させてもらったら駄目なの？
ずっと２ちゃんしてたら時間もったいなくね？

963 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 18:05:40.06

それはそうだな。犬には悪いことした。それは認める。
明日からは4時半起きをデフォにするよ・・・・。

964 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 18:15:41.37

>>962
親身なアドバイスありがとう。ヘルパー２級持ってないのと、俺が傷病手当受給中の二重苦でダメなの。
ヘル２取ったとしても、俺は就労不可で手当て貰ってる状態なので、それを雇用主も知ってる状態で働くのダメなの。
知り合いだからいーじゃんてのは、みかんさんが最も嫌う脱法行為のもちかけだから最初からしないの。
あと、いろいろしながら２ｃｈ開きっぱでいると２ｃｈばっかりやってると思われるけど、実際はＰＣつけっぱの状況なら意外に手間なく書き込めるもんだよ。ﾅｲﾄﾀｲﾑみたいな熱いバトルじゃないしｗ

965 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 18:27:01.76

>>964
そうなんだ
賃金発生せず無給で仕事内容等、感覚を養えたらと思ったから
２ちゃんしてるよりねｗ
てかヘルパー2級はとる予定あるの？

966 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 18:32:06.41

>>964
みかんとはよく会ってる？

967 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 18:45:44.42

>>965
かなり早い段階でﾍﾙ２取るべきかどうか、みかんさんに相談した。
自分は基礎研修という資格を取る予定なんだけど、車の免許って原付の免許もついてくるじゃん？
あれとおなじで基礎研修はヘル２の上位資格だから、それ取っちゃえばﾍﾙ２の資格取る必要ないわけ。
で、みかんさんのアドバイスもあって、基礎研修だけ来年取るという選択をした。
結果資金のたまり具合はともかく、顧客確保の活動が先行して、結果的にそれは成功だったと思っている。
ボラ→資格取得→事業所作りましたという流れが、なんともいい感じ。
みなさん俺のヘルパー経験なしを気にするけど、いちおう基礎研修という資格取るのに勉強するわけで、
自分自身はそんなに気にしないな。より顧客確保が先だって。

あと、これの４立てようとしたけどアク禁で立てられなかった。

968 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 18:53:43.09

>>966
実際あったのは２回だけど、ネット上でこんだけやりとりしてたら、信頼関係はある。
と、俺は思っている。効率的なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾉあり方ではあると思う。
たまにこっちがそれぶち壊すような言動するけどねｗみかんさんは優しいからスルーしてくれてるみたい。

969 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 18:58:36.87

>>967
色々考えてるんだね
基礎研修って期間と費用どれくらいかかるの？

後、スレ立てれなかったｗ
すまん

970 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 19:07:30.85

>>969
ありがとう。気持ちだけでも嬉しいよ。全く立たなくても永遠にアク禁が続くわけじゃなし
このまま１０００いっても同じスレタイで４たてるよ。期間開いたら本スレ間借りするｗ

基礎研修普通に取ったら１０万くらい（うろ覚え）期間はとびとびで半年くらい。
自分は来年失業保険受給者になるので、職業訓練でタダで取れる。受給期間が長いので、職訓落ちはないみたい。

971 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 19:21:21.23

半年もかかんるんだ
途中で挫折しないようにｗ

972 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 19:48:46.26

詳しくないけど、ヘル２の研修日程は働きながらの人も考慮して、とびとびで一年半だったような。

というか俺そろそろ就寝時間なんだけど次スレどうなるんだろうね。

俺は今日なんか悟りを開いたからなるようになる、と思えるけど。

973 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/29(金) 19:51:59.69

別の活動の蓄積があるから、資格取得中での挫折はないと思う。
今までやってきたこと全部放り出すって事だからね。

とびとびで一年半×
一ヵ月半○

落ちますよー

974 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 19:54:48.23

ﾅｲﾄﾀｲﾑのＤＱＮ連中がアップを始めたようです。
絶妙の残レス数。

975 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 21:32:02.22

よし、今日も俺から行くぞ！

おい、林家コノヤロー、
なんだかんだ理由つけて介護の実務から逃げてるんじゃネーよ！ボケ
てめぇ受給資格どーのこーの言ってるけど、しっかりバイトは探してるんだろうが！？

976 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/29(金) 23:59:38.53

ぬぬそしおるむこゆてさとしのぬこめさこるゆてろんてらーねこそむこそけんそらなこめおるそごてほ、ろんそとわほのこー？ほてそ？ゆせぬよんそ。ろよれのんえけめをめそなも、ろりをけおわんのよへこむえよれしつそへほ

977 ：犬：2011/07/30(土) 06:19:25.51

こら～
まだ寝とんか？

978 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 06:25:21.44

もはよう。いまおきたを。ﾅｲﾄﾀｲﾑ不発だったんだね。いいことだ。
新ｽﾚはまた立てれなかったを。今から犬の散歩いってくるを。

979 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 09:13:11.19

なんか、みんな新ｽﾚ待ちでレス温存してる気がするのは俺だけか？
俺はてっきりナイトタイムで罵倒とウンコＡＡなんか投下されて１０００いくものだと思っていたが。

980 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 09:29:28.07

俺もそう思ってた。スレたて努力してみるよ。今やってみたけどダメだったよ。

>>975
バイトはみかんさんの場合と違って、俺が雇用主に黙ってりゃできるだろうがよ。
実務から逃げてるだ？ボラで充分障害者の移動支援は実務積んでるようなもんなんだよ。
顧客獲得が先、という俺とみかんさんの判断は間違ってない。まあ見てろって。

今日は夜ボラの会長と父母の会（と聞いて商売気だして金だして出席した俺だったがちょっとｽﾞﾚてたことが後日判明して引っ込みつかんくなった）
の人と飲み会だよ。終わったら、久しぶり（何年ぶりだ）に土曜の夜の繁華街を徘徊する予定だ。

981 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 09:33:50.48

たのしみだなぁ
絶対こいつには無理だってわかってるので
どう終わるかたのしみ
林家応援の無職の落胆するさまもたのしみだなぁ
駄目なやつは駄目ってのをはやくみせて？

982 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 09:43:21.67

俺は褒められて舞い上がるタイプでもあるが、叩かれて伸びるタイプでもある。
リアリストのﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝでもある。
手ごたえ掴んでるぞ？悪いけど。
俺も楽しみだよ、人生挑戦しなかった奴の指くわえる様がな。
俺なんて人生ほとんど挑戦だよ。まあお勤めの人も、転職とか充分挑戦だとは思うけど。

983 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 09:49:01.67

＞叩かれて伸びるタイプでもある。

ざけんなよｗ
ちょっとつまづくことがあったら「俺、うつだから・・・」って感じに何度もなってるじゃねーか
そんなやつがバイト1日でやめるか、あほ

984 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 09:49:40.24

30前半だが、転勤告げられ（事実上はリストラ）転職か独立を
否応なしに考えています
一週間前にこのスレ見つけたんだが、何か呼び寄せられた縁を勝手に感じています…

985 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 10:03:39.66

このスレで相談するといいと思うよ。ここスレ立て無理で途切れそうだし、ここの本スレだ。

転職なんてしないで独立しろ！　８スレ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311817809/

実際１０００まで次スレ立て無理だったら、俺もここに避難しようと思うんだけどいいのかな・・・
基本真面目な進行を俺も望んでるスレだから、いるにはいるけどここみたいにバトルには乗らない。

>>983
馬鹿野朗、資金稼ぎにちょっといってみるかってだけで、その後の兄ちゃん不動産騒動、ボラ増加を考えたら
あれで正解だったんだよ。

みたいなレスはせずに黙ってると思う。荒れるからね。いますよ、てだけで。

986 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 13:59:03.70

みんなマジでレス節約してくれてるのかな？それとも単に過疎かな（笑

＜かしさん
かしさんのレスをメモしたものを読み返してました。
＜ローリングスタートを切れる者は逆に幸せだよ。普通は焦りながら押しがけが
スタートの現実。

自分は手当て貰ってる間に既に事業スタートという色気がまだどこかにあって、ボラで既に
ローリングスタートが切れているんだという事を忘れて、というか、そこまで思い当たって
いない事に気付きました。どこかで、やっとみつけたものの許認可事業ですぐ始められないし
困っちゃったな、と思ってました。アホです。かしさんは、ボラを続けている行動を続けているそこを見てくれて、
再度書き込んでくれたのに。かしさん、本当にありがとうございました。途切れるかもしれないけど同じスレタイで
必ず次立てます。良かったら見てやってください。

みかんさんにも、既に事業が始まっているつもりで、と言ってくれていたのに、忘れてしまっていた部分がありました。

熱意を持ち続けること。タフであること。誠実であること。
これを続けていきます。

987 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 14:13:55.78

完

988 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 14:16:52.28

手当きれた瞬間に現実を知るんだろうな
みものだ

989 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 14:23:07.90

>>987
てお前マジ誰だよいつもタイミング良くよ続けるって上に書いてあるだろうがよ。

>>988
ああ、俺も手当て切れるときが楽しみだよ。努力が形になる時だしな。
今日もその努力をしに行ってくるよ。今日はそれ終わったら遊ぶｗ

990 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 14:30:01.32

努力が自己満足にすぎなかったに気付いたときはどうなるのかな

991 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 14:56:51.59

>>980
3=

勝手に１０００行ったら嫌だからかいとくが、今夜は飲み会終わったらナンパしてくる。
近畿の繁華街で美熟女に声かけてる太ったｵｻｰﾝがいたら、よっ林家と声かけてくれ。
スレたての努力はするが、本スレでは間借りにつき煽り＆プライベートなこと（今夜のナンパ結果とか）
は一切お答えできないのでよろしく。さあ風呂入って、出かける支度でもするか。あ、今日遅くなるからｗ

992 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 15:33:58.98

関西のバカが一匹夜の街にくりだすそうです。
近畿の繁華街の美熟女のみなさん気をつけて！

993 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 16:03:33.11

部長が金富子の株ブログ利用してやがった

俺も早速利用させて貰いましたよ

俺が株やってるのは知ってて　部長のバカは自分はほんのおさわり程度

とか抜かしやがって

しっかりと相場師の銘柄真似しやがって

だから最近車買い替えたりしやがったな

http://kabuzyouhou.blog.so-net.ne.jp/

株が早い手段だね　儲かる株レシピにお玉が上がらない

994 ：かしさん ◆MtLCBtWPK6 ：2011/07/30(土) 17:43:47.75

>>986　了解。楽しみにしています。ROMのほうが多いけど、たまに出没するよ。
開業するまでの準備は大事。考えたこと、覚えなければいけないこと、
やらなければいけないことはすべてやる。
開業したら、自分に足りないものや失敗が眼に見えてくることが多いだろう。
準備不足も痛感するかもしれない。
でも、みんなそれを乗り越えているし、乗り越えられなかったとしても実はたいしたことではない。
起業は手段であって目的ではないし、負け組とか勝ち組とかどうでもいいんだよ。
要は自分が幸せをつかむのが目的なので、そのためにはどうすればいいかを考え続けるだけ。
自分にとって幸せってどんな状況かを考えながら行動すると見えてくるものも多いと思う。

995 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 19:22:42.60

次スレ立てたぞ

996 ：名無しさん＠あたっかー：2011/07/30(土) 19:27:42.19

会社の事業としてコンビニってできるの？
個人でやってるコンビニに社員をまわすのはだめじゃね？

997 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2011/07/30(土) 19:33:21.36

>>996
会社の事業でコンビニできる・・というか法人契約の方が一般的なんじゃない？

998 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 22:10:16.08

≫９９４
かしさん！ありがとうございます！スレも終わりに言えてよかった！

≫９９５
色んな意味でありが５とう！ほんま色んな意味。スマフォ慣れてないから家帰ってから
検索するわ！

≫９９７
みかんさん！「この仕事が好きになる」
今日意味分かりました！つづけていきます！

999 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 22:13:30.48

さあ、こっからはプライベートタイム。
コンタクト装着して・・・

1000 ：林家 ◆LJgILfdTn. ：2011/07/30(土) 22:20:54.45

いってくるわ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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