倒産後の仕事５

前スレ　
倒産後の仕事４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1234818449/
倒産後の仕事３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1234261800/
倒産後の仕事２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1233804921/
倒産後の仕事
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1231136772/

乙

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1231136772/189

で、１さん、もし俺が特定される日が来たら、ここの住民さんに迷惑掛けても申し訳ないので、
その際は潔く消えさせて戴く積りだよ。

987 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 21:06:34
>>964
まじ通報した。
http://yokoku.in/detail?num=10447

>>1さん、新スレ建立、本当に有り難うです（笑）、大切に書かせて戴きますよ。

>>4、>>3の理屈では、「俺を追い出す為に、個人情報を公開する」と考えてるらしい。
前スレで、公開掲示板で殺人を広言する人物出てるのに、第三者の個人情報の公開は、
「教唆」に問われるのにな。

ついでだ。

殺人予告の書き込み教唆 高校生２人を書類送致

インターネットのチャットを通じて中学生をそそのかし、
掲示板「２ちゃんねる」に殺人予告の書き込みをさせたとして、
和歌山県警少年課などは１８日までに、軽犯罪法違反（業務妨害）
教唆の非行事実で、大分市の高校３年の少年（１７）と
千葉県柏市の高校２年の少年（１８）を和歌山家裁に書類送致した。

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061801000683.html

未成年でも書類送検。成人超えてたらどー為るかだよ。

煽ってる、煽ってるwwwwwww

始まりを少しだけ紹介します
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1231136772/

1 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/01/05(月) 15:26:12
もう普通に働くなんて無理ですよね。
グレーな仕事教えてください。
捕まるのはだめよ
勿論元手なし

33 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/01/07(水) 17:49:41
>>1
甘えてんじゃねーよ。
寒空の下で警備員やってミジメ気分を満喫しろ。
要するにいっぺん地獄見てこいってこった。
話はそれからだ。

34 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/01/07(水) 17:56:39
>>33
サラリーマンですか?
倒産と自己破産って大体セットなのしってますか?
自己破産者は警備員にはなれません。

39 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/01/08(木) 20:29:36
>>34
免責受ければ復権するので、警備員も保険関係も可能だよ。
もし、免責不許可や管財人付き案件で免責が無理か長期化でも、
在籍先が派遣会社で、そこ経由での就労なら資格制限には
抵触しないけどねw

俺も元倒産社長だけど、一番地獄を経験したのは、倒産前夜まで。
今はどんな仕事でも楽に感じるよ。

当事の金や人の問題に比べればだけどなあｗ

>>39
師匠と呼ばせてください。
大変だったでしょうね。
ちなみに今何されてるのですか?


41 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:34:25
>>40
倒産直後は消化試合かな？自宅や社屋とか、抵当不動産を
競売で処分して、安い賃貸引っ越して、全債務が無担保無保証
になってから自己破産･････30万くらいで同時廃止で免責。

辛いのは、国金に借りてたぶん。こっちは連帯保証人がいたので、
競売後も、月89000円の支払いが続いた。会社倒産から破産申立て
までまるまる2年掛かったよw

倒産後暫くは、俺は住宅リフォームの訪問販売の会社へ。
嫁はテキヤに混じって縁日での風船売り。やっぱり直後は
職なんて選んでられないもん。

今は

俺、勤め先が倒産して。下請けの職人と提携して、一人
でフリーの営業。嫁は、スタイリストの助手。

最近の不況でアップアップだけど、なんとか今も生きてるよw
あの頃の絶望に比べればまだ全然マシなんでw

42 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:54:28
>>41師匠へ
凄い状況でしたね…
お疲れ様でした。
自分のおかれてる状況が可愛く思えてきました。
結構大きく商売されていたみたいですね。
奥様にも感心してしまいます。
本当に涙がでそうです。素敵な夫婦ですね。
お子さんはいたのかな

私は現在進行形なのであまりかけませんが…
非常に毎日苦しい状況です。あと数ヶ月。
私の国金は保証人なしです。

多分40代ですよね。

フリーの仕事うまく続くといいですね。
奥様の仕事も。

少しパワーを頂きました。
ありがとうございます。

43 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 23:16:27
>>42
凄くはないよw倒産や失業など、不意の大事故や大病のようなものかな？
生きてさえいれば、いつか酒の席の話題だｗ

子供はいない･････いれば、もっと世間体を気にする職を選んだかもｗ
倒産で一番苦しいのは、不渡り出す前の資金繰り･････これにつきる。

涙が出るなら、今TVで報道されてる派遣村の所持金数十円とかのニュースさ。
あれって、毎日ほのかな期待抱いて、あてが外れる。裏切られるの連続した
結果なんだよな･････毎日毎日少しづつ希望が剥ぎ取られる･････こればかりは
経験した人じゃないと分からんもんね。

状況は人によって異なるから難しいけど、どん底を味わえば、次は上り坂だよ。
こいつだけは、死ななきゃ誰でも同じなんじゃね。

仕事心配してくれてありがとう！細々でも低空飛行で、少しでも遠くに飛ぶ
グライダーの気分かな？こんな時代だしね。

44 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 23:44:15
>>師匠
チャットになってますね（笑）

何度も死を考えました。
子供がいるので何か残したくて
出来ませんでしたけどね。

手形決済だったんですね。

私は年末、紅白Ｍ1など気分転換で観ましたが
嬉し泣きを見て消してしまいました。
自分の泣きとは雲泥の差なのできつかった…
最近はオフコースのあなたに〜のＣＭがきつい…

また書き込んでくださいね。
ちなみに私はこのスレ立てた者です。
甘いな自分。
負けを取り返そうとグレーな事考えています。
いかんなあ

45 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/01/09(金) 00:15:39
>>44
その師匠ってのは止してくれw貴方と同年代だと思う。

資金繰りに煮詰まった経営者で、自殺を考えなかった人を、
俺は寡聞にして知らない。

最大の理由は、連帯保証人への迷惑と団体信用生命保険。
国金も当事は借り入れ時に奨めてたから。

泣くよりも、切ない時に笑顔でいるのがもっと重要と、嫁に
教わったよw資金繰りに家に紙幣が一枚も無い状態で、
彼女が、「あのねえ、胃に拳当てると、お腹空いてても
寝られるのよ」と一言･････あの瞬間「俺、何やってるんだろ？」
と本気で思ったなw

だらしがねえ亭主なんざ、誰もが同じさw俺も嫁の稼ぎの方が
多くて食わせて貰ってる月もある。迷惑を掛けたり掛けられたり
はお互い様だよwそれが夫婦で家族で身内の条件さ。

ただし、危ない橋を渡って、大切な人を悲しませるな。
女は特に辛い。男は見込みで動くし、すべっても自分で
納得が簡単。でも女は毎回結果だけを聞かされる。

そろそろ落ちる。他の人が迷惑でなければ、また書くよ。

ｗｗｗ

>>8-14、長文コピペ、お疲れ様(笑）、確かに始まりは、こんな感じだったねえ。
荒らしが押し掛けて騒ぐ迄は、ここは本来のスレ機能を維持してたんだがなあ。
まあ、今後は少しは大人しく為るのを期待して、残念だけど明日届け出して来る予定さ。
・・・本当はこんな事したくねえのだが・・・ま、サツが嫌いなのも有るけど、
エキサイトして、個人情報開示して挙句殺害予告に教唆だしなあ。だから
俺、何度も止めて欲しいと荒らしてるのに呼び掛けたんだけどねえ。仮に微罪でも、
人に拠っては人生の破滅に繋がるんでなあ。3面記事程度でもリーマンなら一発クビ。
もしも相手が現在執行猶予中の人なら即取り消しなんだぜ（汗）、その人にも家族が
有り、日々の生業が存在すると思うとなあ・・・但し、ろくでなしのこんな俺にも、
同様に家族や糧が有るんだよ・・・同じくここに本当に切羽詰って書き込んで
来られる人達にもな。自制や懇願しても聞き入れねえで、借金板で規制の挙句にこれだしな。
・・・俺、煽ってる積りは全然無いよ。今迄本当に本当に悩んでたんだぜ。

>>16
苦渋のご決断と思いますが、花山氏が必要と思われた場合、
または司直、代理人が必要と思われるお話がお聞きしたいという場合は
こちらも出来うる限り協力する次第ですのでご心配なく。

いや、花山さんにはいろいろ助けられましたからね。
うちの会社がヤバくなったときは、アドバイスを受ける約束がありましたね。
それが、あなたを微力ながらおつけする一つの理由です。
それと、もう一つは、私は、理由があるにせよ、人の一面的な短所を指し
それを足場に、よってたかって個人を叩く輩をどうしても、座視できません。
しかし、クレ板から借金板へ移動するときもそうでしたが、人の縁とは良く分りませんな。
不思議だ。　

>借金板で規制の挙句にこれだしな。
確か、互いに遠く離れている大和な国の県と、戦国時代結城氏が治めていた県でしたね。
一体なんだろうなとは思いましたがね。　

>>17　５７０さん、さっきから、古巣の住民さんからも励ましのお電話戴いたよ。
お陰で、嫁にも説明する羽目にも為った（滝汗）、彼女、顔面蒼白で倒れそうに為ったよ。
さっき迄土下座して、お詫びしてたなあ・・・「引越ししない・・・アタシ、この家好きだった
けど」と、言われた時は、マジに泣けて来たよ。今回、少なからぬ古巣の住民さんからの
協力の申し出は、貴方も含めて胸が一杯さ・・・俺は果報者だよなあ（感嘆）、まあ、今回は、
俺一人で遣ってみるよ。もし、リアルで相手に最悪状況が現出しても、「そのご家族から
恨み買うのは俺一人で充分」だしね。ま、困った際は貴方の知恵をお借りするが、
その際は宜しくお願いする・・・約束は忘れてないよ。困った際は何時でも連絡くれ。
なんせ、最期の関東管領の口癖が「義」てな郷土の原住民なんで（苦笑）、

このスレ見つけるまでは、自分も自死を考えていました。
起業して融資され調子に乗って手を広げたら、まさにこのざま。

でも、ここで花山氏をはじめ悩める経営者の方を知って、救われたのは事実です。

去年は金策に負われ、息子の初めての運動会にも行ってやれなかった悪い親父だった。
いまだ眠れない毎日ですが、息子の寝顔をみていると涙がとまりません。

いま死んじゃいけない。人生最大のピンチをなんとか乗り越えようと思えるようにまでなりました。

花山氏を殺害予告までした方、貴方に経営に失敗した者が全てを失っていく恐怖がわかりますか？
ここは深刻な悩みを持つ者の相談所、いたずらに生きているのではありません。
貴方への被害届けが受理されることを強く望みます。

おはようございます。
花山さん、ご無沙汰ですが早くも5までいったんですね。

にゃんこさん、はじめまして。
ごくごく一部はきつい話もありますがリセットが一番。

私は自殺サイトからここにたどり着き花山さんとあと数人の方々に想いを留める事を言って下さった方々のお陰で子供と動物園にまで行けた者なんですよ。
頑張って下さいね、寝顔を見て笑える日が本当に来ましたから。
是非、法的手続きを至急されて下さい。

被害が出る方々には勇気を出して面談し、法的手続きを前提とする究極のリ.スケズュールを選ぶ事をしてみてください。

釈迦に説法ではないかと思いますが2ヶ月前には私も同じでした。

花山の自作自演も堂にはいってきたよな。
もうあんた完全に2ちゃんねる中毒だわ。
しかしこれほど妄想が大爆発したら、あんたもう病院逝ったほうがいくないでしょうか。

架空の人物に対してはすべて法律の案件が及ぶところではありません。
これは警察および裁判所の見解です。
実在の人物や建物に対する威嚇などが法に適応されます。

また花山は過去にいくつかのストーカー行為をしています。
また他人名義のクレジットカードを使用しているという、書き込みも
花山自身でありました。
彼のPCには借金板で集めた数百人の多重債務者や破産者の個人情報が入っています。
さて警察でこれらをどう申し開きするんでしょうか？
案外気の弱い男だから、彼の過去の武勇伝も夢幻かもしれませんな。

>22
何度も繰り返しますが、WWW上に架空または名無しは存在しません。

被害者→警察→2chにログ保全・開示要求→警察の担当部署＋（被害者の被害届の内容・適時被害者の意見を聞き）で解析、当該者の絞り込み
→当該レスのISPを把握→ISP該当者の情報の開示要求→開示→当該者に任意同行を求める。

大体1〜2週間程度です。

それと、もう迂闊なことを書き込むのは止めた方がよろしいと
前スレで示したのにまた書き込みを止めないのですか？
以上です。

例えばの話ですが、私のこの発言、コテにせよ名無しにせよ、架空の人物ではありません。

私の書き込みはISP経由で行っており、動的アドレスであったにせよ
その動的アドレスを占有していた時間はISPのサーバーがログとして保有しております。

つまり、>>22の言っていることは妄言であり
もしそれで済むのなら、ここで私が「任意の人間に迂闊なことをレス」しても
私は捕まらないことになりますがね。　そんな事はありません。
こんな簡単な理屈もお解りにならないようでは、困りますよ。

ネット規制法の施行により、匿名掲示板への当局のスタンスは厳しくなっております。
その辺理解していますか？　

補足さんよ、花山なんていう匿名の人物に対してどうのこうのやっても、
警察は動かんよ。ネット関連の相談は一日に数百件もあるし、
法に照らして処置する。
スマイリー菊池の件は明らかに事件性があったから動いた。
2ちゃんねるが始まって10年。この間数百億の書き込みがあったが、
コテにたいする誹謗中傷暴言讒言で警察が捜査したこともないし、
運営が警察に開示したこともない。
その程度で情報開示してたら、2ちゃんねるなんてとっくの昔に
つぶれてるわ。

正しくは青少年ネット規制法ではありますがね。
それでも、ネットへの規制は、本当に迷惑ですよ。
一部の心ない人間の行為や、匿名という隠れ蓑でやりたい放題やってくれた連中のお陰で
こういう法が出来まくるのは、恐怖を感じますね。　

>>26
それはあなたの見解でしょ、それならば司直に任せてみるのがよろしかろう。
何事も最初がある。　最初にならないよう努力したい物ですね。

あと言っとくと個人のブログやHPなどの掲示板での誹謗中傷について
警察に相談する、ってのはあるが、
2ちゃんねるのコテが、「コテなんですが誹謗中傷されたんですが」
なんてのは一切ない。
それこそ、警察に「いそがしいんだから帰ってくれる、書き込みやめたら
そんなもの終わるでしょ」
で門前払い。

>>26
ちなみに、570＝補足＝私ですので、私は存在しますけど、
もしその理論が正しいのなら、私はあなたに対してなんでも言ってもいい事になりますが？
あなたは存在しないんですよね？　そういう話になりますが。

>>29
だから、それはあなたの見解ですし、あなたは存在しないのだから見ていればいいのでは？
そもそも、私に言ってどうなるものでもないでしょう。　あなたにとってここの事態に関係がない
第三者なら黙って見ていればいいでしょう。　愉しんだら如何か？

本人もしくは本名または実在する場所建物でないと、犯罪の立件はできないんですよ。
いまだかつて匿名にたいする件で犯罪立件はないし、
起訴しようがない。
まあどうしても事件化したいんなら、花山も補足も本名書いて住所も書いて
みたらいいんじゃないの。
その実際にあるものに対してなら起訴できるね。
法律があるからな。

>>32
私は存在しておりますが。
>花山も補足も本名書いて住所も書いて
強要ですか？

ご回答願います>>32

匿名である以上存在しないし、事件性も薄いと警察は動かないと、あなたは主張したと理解しております。
つまり、Yes/Noぐらいを書かれても、あなたの理論では全く無問題と考えますが如何でしょうか？

ぅていうかさ、この5年ずーっと花山も補足もこうゆう恫喝や脅ししてるけど、
一度も効果もないし、警察も無視してるし、運営も知らん顔してるでしょ。
あんたらのやってることが、あまりにも反社会的だからでしょ。
女性に写真送りつけてきたり、ストーカーしたり、個人情報聞き出したり、
自作自演したりさ。
もうあんたらのことうんざりなんですよ。ブログかHPでやったらどうです？
ここまで2ちゃんねるに粘着しなくてもいいとおもうけどね。
ここは匿名巨大掲示板なんですから。

>>36
>花山も補足も本名書いて住所も書いて
強要ですか？
>補足もこうゆう恫喝や脅ししてるけど、
花山氏のことは存じませんが、私はその様なことは一切しておりません。
これは、問題にさせて戴きます。　

>>ここの住民さんに迷惑掛けても申し訳ないので、
その際は潔く消えさせて戴く積りだよ。

早く出て行きなさい

私が感じた限りでは、あなたとの意志疎通はかなり困難と思われますので、
この件に関しては、一時留保いたします。

一応あなたには>>24をもう一度お読みくださることを切に望みます。

補足さんよ、IP抜いたとか串刺したとか
IPS特定したとか、リモートホスト解析した、
なんていつもいってんじゃん。
そんな根拠のないできもしないことで、恫喝しても
無駄でしょ、これからもさらなる被害者を出さないためにも警告はしていくよ。

通報したならそいつがパクられるの楽しみに待ってろ
いつまでも荒らしを煽るなタコ補足

>>948、存念を述べた程度で犯罪予告と看做すならば、既に写真や
個人情報を貼り付けたり、古巣で遣ったように連投でのスレ潰しは、
「既に犯罪」と為るけどね。

言い訳がましい事ばかり言ってるなあ　古巣も事は関係ないんだよ
笑い飛ばす器がねーのかって言ってるのに摩り替えるな！　大物気取りの小物！！

こいつダメじゃ！！　

皆さん、おはよ。今日は稼業休み。昼からお出掛けと。

>>19　にゃんこさん、はじめまして。昨夜は俺も久し振りに快眠出来なかったよ。
遠いあの頃の金策に明け暮れ幾ら飲んでも眠れない日々・・・あの時は倒産迄
延々続いた・・・会社が終わっても、人は終わらない。良き夫であり良き父親だ。
最期の一線を踏み越える最悪の決断しない限り、貴方は大丈夫さ（笑）、

>>20、自殺サイトからこことは生々しいなあ・・・貴方がお子さんと動物園に行け
たのは、ここの住民の言葉も有るが、やはり「身近な人の笑顔に気付いたから」
と、俺は考えるけどね（笑）、法的手続きは個々の置かれた状況にも拠る。倒産
ってのは所詮民事だ。勿論、余りのプレッシャーで当人が押し潰されそうなら、
その限りでは勿論無く、代理人の専任も当然だしね・・・落ち着かれた様で何よりだよ。

>>23-25>>27-28>>30->>31>>33-35　５７０さん、まあ、申し訳ないが、この問題
に関しては、俺としては事態の推移や説明は、公開掲示板上では避けたいと思う。
今囀ってるのは、当事者では無く「単なる何時もの煽り厨」かな？過去に運営に
ケータイ焼かれたのがあった程度か。大規模規制の原因でも無かった筈。
一点だけ存念述べると、問題にされるべきは「公開掲示板での記載内容のみ」さ。
今後は、静かなスレの通常運行を俺も望む次第でね。

今回の通報で逮捕者が出ないと、抑止にもならず
逆に、ただのハッタリで終わってしまうな。
それに、ここまで荒らしても大丈夫という
判例みたいなものが出来てしまうかも

>>44、この件に関しては今後俺は一切触れる気はないので。

それより、板の趣旨に沿った話題をお願いするよ。>>ALL

まあいつもの花山にはったりだよ。
こいつのPC押収されたら困るのは花山本人。

30 ：570 ◆QJsqv3eyeU ：2009/03/02(月) 08:36:53
>>26
ちなみに、570＝補足＝私ですので

570 ◆QJsqv3eyeU さん、質問します。
この570は、前スレの570の書き込みされたのは
570 ◆QJsqv3eyeU さんと解釈してよろしいでしょうか？

なんでここまで荒れてるの？
解らない人もいると思うのでかいつまんで説明してくれないかな

麻生支援

「テレビが隠す麻生太郎」で検索

>>49
それ単なる野次馬根性でしょ?
いいじゃない。どーでも
ここ見てる困ってる人は
それどころじゃないよ

570 ◆QJsqv3eyeU さんに再度質問します。

　前スレ　 倒産後の仕事４
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1234818449/

　570 ：516は実社会の不要家族：2009/02/24(火) 22:17:45
　えっ!!　>>516の女の腐れ畜生以下が逃げたんですか？

の書き込みされたのは
570 ◆QJsqv3eyeU さんでしょうか？

570 ：516は実社会の不要家族：2009/02/24(火) 22:17:45
えっ!!　>>516の女の腐れ畜生以下が逃げたんですか？

煽ってるコイツも逮捕確定ですね

殺人予告の書き込み教唆 高校生２人を書類送致

インターネットのチャットを通じて中学生をそそのかし、
掲示板「２ちゃんねる」に殺人予告の書き込みをさせたとして、
和歌山県警少年課などは１８日までに、軽犯罪法違反（業務妨害）
教唆の非行事実で、大分市の高校３年の少年（１７）と
千葉県柏市の高校２年の少年（１８）を和歌山家裁に書類送致した。

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061801000683.html

煽ってる奴も捕まるなら570は逮捕確定でしょう

この事件は名指しで殺人予告したから、事件性ありで捜査。
中学生が警察にすべてゲロッて家裁送致。
花山も補足も近い将来精神病院行くから、もういいんじゃねえかな。

>>30を書いた570 ◆QJsqv3eyeU さん、下記文章に嘘や偽りはないですね？

＞ちなみに、570＝補足＝私ですので、

あれこれと軽く用事足して、晩酌の酒と嫁のビール、ついでに
馬鹿犬のお菓子買い込んで今帰宅と。さて、風呂でも沸かすか（笑）、

>>52、まあ、俺は今後この手の話題に関してはノーコメント。確かに、
全くスレの趣旨と関係ねえしな・・・それより、以後荒らしは黙殺で、
板に沿った展開を希望するよ。しかし申告書作成めんどくせえ（汗）、
まあ来週の週末に備えとかねえと・・・昨今、最早「節税は自営の
生存闘争」の観が有ると思う・・・本日民商でそれを強く感じたもんでなあ。

・・・さて、閑散（ま、元々荒らし来なきゃパート１の半ば迄、この程度のペースだったが）と
した中、のんびり熱燗飲んで、冷奴つまみに、申告書類書くの面倒に為った挙句の独り言とな。

米シティバンクやアリコが半国有化のニュース観て思ったのだが、「何時から米国は社会主義
国家と為ったのか？で、社会主義なら貧乏人も救いやがれ！」と・・・昨今の論調で一番気に
食わねえのは「大き過ぎて潰せないから税金で救済」てな主張。国庫をジャンク・ポンドで満杯
にして迄、血税注いで大手は借金棒引き・・・経営陣は入れ替わっても有限責任で豪邸その儘。
復活しても、ろくな事しやがらねえのは、バブル崩壊後のこの国観ても同じさ・・・あいつら利益
出ても、納税者になんの還元もしなかった。6大メガバンクからして現在法人税すら納めてねえもん。

自己責任論は中小零細のみ適用・・・翻ってこっちは、税金の恩恵なんざ、貸し渋りに剥してな
按配（銀行に血税入れたのは、企業救済の為のお題目なんだしな）具合で、おまけに潰れたら、
会社の連帯保証してる経営者は、一蓮托生で大抵丸裸・・・まるで「小さいから救う価値もない」と、
言わんばかりと・・・冗談じゃねえと思うぜ。大きかろーが小さかろーが、「そこに雇用や人の生業
・・・働き、暮らす、そして生きるが存在するのに、絶対に違いは無い」と、俺は捉えてる。

もし今読んでるご同輩、自己責任だけで自身を何時迄も責めるなよ。小学生でも勤まりそうな銀行とかの
トップなんざと比べ、貴方はもう充分過ぎる程の責任を背負い、苦しんで来た筈・・・喪っても「所詮金程度」だ。
せめて死ぬな！生きてれば再起して大切な人と、酒飲んで過去を懐かしむ暁は、止まった時計が
再び歩みを刻み始めるように、必ず訪れるんだ。重ねて言うよ。しんどくても情け無くても、誰かに嗤われても
別にいーじゃねーか。少なくとも死んじまって、大切な人を絶望させるよりは遥かにマシさ。

・・・で、この時点で酒が一升空きそーだよ。今宵ダウが$7000割れ。これでモノライン
保険市場（推定6300兆円規模）がもしパンクでもしたら、一挙に恐慌突入らしいとは、
友人の相場師の弁だが、そもそも、国内でも別に製造業でもねえ喋る犬のケータイ会社が
2兆円超える有利子負債なんて状況が、そもそも異常さ・・・ま、俺としては、別に国家
破産しよーが、政府がぶっ潰れよーが、この島国には同数の民が暮して、何某かの
政治・経済は存続するのは不変な認識さ・・・生きてる間に「世界恐慌を体験出来る」のも、
或る意味貴重な経験かと・・・まあ、個別に何とか生き抜こーや。未曾有の時代ならば、
「底が見えれば未曾有の未来への希望も、嘗ての焦土同様、何れ見える」筈さ（笑）、
今回は物理的なそれとは別に、「人間関係の焼け野原程度」、復興は「もう少し他人を
信じられるだけ」が条件なんで、存外早いと思うけどな。

明日も稼業休み。ま、親友って事で、民商の事務局長に、殺人的に多忙の中申し訳ねーが、
「悪い、頼む！」で、申告書の代筆、お願いに行く予定と（苦笑）、皆さん、おやすみなさい。

おはようございます。もうそんな時期ですね。
あっちのスレでなんか凄いことになってる人がいますが…

皆さん、おはよ、今日も休暇・・・昼からあちこちお出掛けと。

>>61、ああ、どなたも確定申告の時期だしなあ。あっちのスレって
古巣かな？まあ、向こうも沈静化して、スレとして通常運行があちらの
住民さん達にも望みな筈じゃねえかな（笑）、

>>62
大吉さん あっちは上手な方です。

急に静かになりましたね♪
相談したい方も多いでしょうから助かります

私の方はなんとか緊急融資が決まりました
今期はなんとか乗り越えられそうです
しかしこの消費不況ではいつまでもつか・・・

とりあえず今週末のtoto Bigに期待していますw

大規模規制に巻き込まれてる荒らしｗ

>>4
4 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 21:47:21
987 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 21:06:34
>>964
まじ通報した。
http://yokoku.in/detail?num=10447

脅迫者は覚悟しておいた方が良さそうだ。

花山は訴えられたよ。自分でも思い当たる節はあるだろう。
補足や何人かの人間は巻き込まれるだろけどしかたないね。

>>65
煽るなよカス（笑）

親父も終わりか．．．

本当に鉄火場の中、親友に確定申告の書類こさえて戴き、今帰宅と。さて返レスとな。

>>63、あ、そっちか（汗）、後で覗いて書き込んでみるよ。

>>64、まあ、この位のレス数が通常運行に最適なんだけどね（笑）、お、セーフティ決定
おめでとう！先行き不透明はどなたも同じだが、少なくても暫しひと息着ける見込みが
立っただけでも、途方に暮れるより、ずっとマシさ（笑）、宝くじねえ、独身時代100万当たった
経験有るよ。靴を一足買って、飲み屋で散財して、翌日競艇行ったら、24時間で綺麗に
消えた（爆）・・・あぶく銭なんざそんなもんかと、当事は思ったけどね。

>>65、大規模規制かい・・・起きてるのかな？まあ、荒らしなんざどーでもいーけど。

会社潰して甲斐性なしの自分から嫁、子供が逃げていっちまった。
全部失しなっちゃったよ。もう終わり・・かな。ホント疲れた。自身もなくなっちまった。
もうホームレスか自殺しか残された道はない気がする。
それともビニコン襲って務所志願か・・・。

残金９０００円足らず。ネカフェ代払ってから今宵は最後の晩餐だな。
少し前に年商3億あったころが夢のようだった。
一晩接待に１００万使って１０倍の仕事を得た時もあったなｗ
まぁ生保や務所はおいらの勝手な美学なのか、受けたくないし行きたくない。

これ以上人に迷惑をかけないで、楽に逝ける方法をここで聞いたらスレ違い？

俺残金２５円　心配ないｗ

>>71さん、どうぞ↓
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=3ff7XRVbF80

おまえらアドバイスしてやるから質問しろよ。

また自作自演劇場の始まりか。

>>71
「人の一生は重荷を負いて遠き道を行くが如し」

つー言葉もあるしね、まーのんびりやりなよ。

>>71
独身おめでとう〜　結構いいよｗ

ちょっ！
いつものパターンじゃまいか？
話題作りの自演は止めたほうがいいかも

>>78
先ず自演ありき、って考え方も如何なものかと。

一度限りの人生の大逆転
http://www.youtube.com/watch?v=i7-UsrJGdXk

>>79
スマンな
自演に対してトラウマなもので・・・
勘繰る気持ちが悪いな

>>71、生きる方法を模索するスレで、死に方聞くのもスレ違いだと思うが、ここに
書く時点で、生きたいんだと思う。俺なんざ、「役立たずで生きててドコが悪い？」と、
思ってるし、嘗て年商3億なら、納税額も相当な筈・・・今、金がねえ家がねえなら、
生活保護受けるのは「美学じゃ無く、法律上の正当な権利」さ（笑）、今迄保険料払って
来たから、病気や怪我の際は本人負担3割と同じ・・・そして、住宅補助や一時金
得て、身体治せよ・・・そんな人間ロッカーじゃ、脚も伸ばして寝れねーしな。
家族は喪ったら、新たにこさえるという選択肢も有る・・・泥水飲んでも地べた這っても、
例え行政の世話に一時為っても、再起目指せ。そっちの方が余程美学さ（笑）、

>>72、明日給料日か入金ねえなら、貴方の方が余程心配だぜ（汗）、

>>76、そいつは徳川家康だっけ？のんびりは俺も賛成かな（笑）、

>>77、独身ねえ（遠い目）、

>>79、ま、荒らしなんざ構うなよ。居ても居なくても同じだしな。

�A
http://www.youtube.com/watch?v=zgbC4-JRF50&feature=related
�B
http://www.youtube.com/watch?v=NmYEN19i2sM&feature=related

また自作自演劇場の始まりか。

何故か切迫感、悲壮感を感じないんだよなぁ
ただのネタ提供みたいでさｗ

>>71
奥さんには慰謝料渡せたんですか?
子供がいるなら養育費だって必要でしょ?
逃げたらあかん

えっ?分かったような事を?
大丈夫、私と状況似ています。
お子さん小さいのかな?
虐められちゃうよ。
別れても親なんだから
子供の人生も考えてあげなくちゃ

ってここで学びました。
自分にも言い聞かせる意味で書いてみました。

>>86、７１さんの場合、再起の為の一時的な避難は有りだと思うなあ。
務所も生保も「どっちも行政の世話」なら、後者の方が、少なくとも正常だ。
奥様に慰謝料もお子さんの養育費にしても、まずは当人が再起してからか？
死んだらナニも渡せねえもん・・・再起する環境が行政しかねえなら、
大いに賢く利用すべし・・・倒産や破産後に減免や非課税世帯申請なら、
嘗て俺も遣った。生活保護受けて、医療費タダで身体治して、再就職や
再起業果たした元経営者も結構居る。まずは当人の生存が先さ。

あと本当に切羽詰まってたら「ｗ」とか使う余裕なくなるんじゃない?
つまりまだ大丈夫。どうにかなるかもって考えてるでしょ。

>>88
そうですね。
漠然とした内容だし、スレ違いかな？と相談しながら
今だ返答無し

>>88、うーん、俺は相談者が、切羽詰ってても余裕でも、どっちでも構わんけどね。
取り敢えずその人の状態を論ずるより、「具体的にその人がどうすれば助かるのか？」
にしか関心がねえもんで・・・仮にネタだとしても、読んでるどなたかが参考に
出来れば、まあ重畳くれえの認識でねえ（笑）、

ですね。でも必死にレスして
ネカフェでエロDVD見てたら悲しい。
まっ逃避も必要!

まー、「半分愚痴」みたいなもんでしょうね（笑）

>>91、まあ、俺もこの時間帯は酒飲んでのレスばかりで悪いけどね（汗）、
エロDVDねえ・・・経験上、切羽詰ると性欲は減退するけどな・・・ま、観よう
に拠っては「まだ生きる力が残ってる証拠」かもね。

>>92、仮に愚痴だとしても、このご時勢だ。仕方ないよ（苦笑）、

>>91
確かに性欲減退しますよね（笑）
自分を取り戻そうと無理矢理に自慰…
限界が来ると子孫繁栄の本能でとか聞いてたけど
ありゃ嘘っぱちだ。

だが100万使って1000万の商いはローリターンな気が。
粗利に拠ってか〜
よっぽど利益取れないとぶち込めないな〜
三億なら従業員いたろうし販管費も相当な感じ。
あれ何故か上から目線だ…（笑）

>>94、俺も会社の倒産前夜なんざ、資金繰りに汲々で、嫁と仲良くなんて
気分じゃ無かったよ（苦笑）、ひと束の接待費でレンガの商いならコンサルタント
なら大儲けか？空間デザイナーや、カフェバーやプールバー経営、イタ飯屋に
エスニックに、ヒロ・ヤマガタのリトグラフ扱う絵画屋に地上げ屋・・・バブルの頃には、
こんな職ばかりと・・・今、残ってるのどのくれえ居るんだろうか（汗）、

>>94
見苦しい自作自演はすぐばれる！
まんま花山のカキコです

コンビニ襲撃、いやホームレス、いやいや自殺、そして最後の晩餐
でもスレ違いですよね。
と、話題燃料投下して数時間、当人現れず？？

>>96
まだいたの？（笑）

>>95
ヒロヤマガタ…（笑）

>>99、まあ、あれも「バブルの亡霊」かもね？最近迄は、ラッセンの
空中イルカ絵かなあ・・・これ飾ってる人って、ろくなやつ居ないよなあ（苦笑）、

>>100
（笑） 見ないですね。
でも確か最近頑張ってるとか?
喫茶店にあったら嫌かな（笑）

うまいラーメン屋でまた来たいけど
聖教新聞置いてあるみたいな。

友達の家にバブルスターがあって
もう行くの止そうみたいな。

>>101、俺としてはエアブラシの絵で最高なのは、
「近所の銭湯の富士山」だったりするけどね（笑）、
我が家は嫁の趣味で、特撮ヒーローのフィギュア飾ってるけど（苦笑）、
まあ、思想や宗教は、俺としては「当人の趣味・趣向の範囲と一緒」かな？
「健康の為に、ベジタリアンしてる」のと同じよーなもんだしね。
今日民商行って、「学会員の会員」と世間話しして来たよ。熱心な信者でも、
無税の恩恵を受けられるのは教団だけらしいので（爆）、

・・・さて、酒が一升空きそうだし、明日から稼業再開なんで、そろりと寝床に向かうよ。
世間じゃ小沢の公設第一秘書が逮捕で騒いでるけど、ありゃあ「元角栄の踏襲」さ。
後援団体からして「陸山会」と、越山会とそっくりだしな。

真紀子が民主に移籍しないのも或る意味当然かもなあ。彼女からすれば党首なんざ
「元は親父の鞄持ちで、使用人のひとり」程度の意識かもねえ・・・この政治的混乱の果てに
総選挙遣って、社民や共産が議席伸ばせば、俺からすれば理想的な明日かもとも思うよ。

少なくとも現在の米国より、中小零細には手厚い国に変われる可能性は高く為る
・・・欧州の大半は「社会民主主義政府」に変わりつつ有るんでな。金融資本主義は最早落日さ。

「私有財産の所有権を維持しつつ、大多数からの過度の搾取を法規制し、大儲けより
日々のちょっとした幸せを娑婆の片隅でも満喫出来る社会」・・・そいつは少なくとも、
朝から晩迄「金だよ、金！」と皆で喚いて、連日、誰かが必ず余る椅子獲りゲームに狂奔して、
膨大な落伍者を量産して、「ああ、あいつみてーに為らなくて幸せだ」で、TVで敗残者を眺めて
自身を慰め安心し、そして明日の生存競争を皆に強制する娑婆より遥かに健全かもね（笑）、

「格差社会」の本質は、「奴隷が、手前を繋いでる鎖を、金が銀かで自慢し合ってるだけ」
だと思うよ・・・「どんな材質でも、所詮鎖は、単なる人を縛る鎖」なのにさ。

今宵は飲み過ぎたかもなあ・・・珍しく、哲学みてーな話題書いちまった（汗）、住民の皆さん、
おやすみなさい。また、明日にでも（笑）、

oyasuminasai.....

アホか？万年お花畑の社民党とか…
北の将軍様マンセーの社民ってｗｗ
拉致なんて有り得ないと言い切った社民を望んでるって？
プロパガンダはやめてください。
公開掲示板でさりげなく語って、いやぁ…恐ろしい…狂ってる…

また花山と補足の自作自演劇場の始まりか。

あのね、自演だと思うならそう思ってればいいじゃない
だまってスルーするなり他スレに行きなよ
いつまでもネチネチ、ネチネチ女の腐ったのみたいに粘着して馬鹿じゃないの？
ここは経営者板なんだからスレチは遠慮してくれ

と、自分がスルー出来てない件について一言どぞ

なんであれ人を引きつける花山が羨ましいんだろ？情けない奴らだなｗ

基地外には消えてほしいだけｗ

ある意味、同感ｗ

皆さん、おはよ。今日は昼から稼業の予定。良い客見付かるといーけどな（笑）、
朝から小沢の記者会見、生活保護受給者が160万人突破、日経は7000割れ寸前と、
TVじゃろくなニュースが流れてねえが、せめて空元気でも笑顔で過ごしてーよなあ。

>>ALL、まあ、板向きの話題頼むよ。俺としては、北の首領様の弾道ミサイルより、
今、多くの人が、会社潰れそーだの明日からどうやって飯食うか、更には自殺を
思い浮かべる程、追い詰められてる状態こそが、「余程差し迫った一番の脅威」と、
捉えてるんだけどね・・・本来は、大店法の廃止や派遣の自由化に株主利益の課税
10％や過度の輸出依存等、政策の変更に拠って実現した、「一種の政治災害」
の側面は大きい。当然抜本的な解決は、「政策変更でしか不可能」と考えてるが、
生憎、こっちは、政治的混乱の果てに是正される迄、霞食って待ってる余裕は無いと。
だから、互いに個別に生き抜く方法を模索する板で有りたい、とは思うんだがな。

花山さん頑張って下さい

>>113、頑張るって言うか、「訪販なんで、相手や運次第」の部分が大きいもんでね（苦笑）、
それでも客待ち商売や、連日ハロワで求職活動してる人より、恵まれた状態だとは心底思う。
こっちは、駄目なら、暫し落ち込んで「よし、次は別なトコ行くか！」の繰り返しの日々と。
確かに昨今の不況・・・もはや恐慌に近いが、それでも探せば何か見付かるかも知れん。
貴方こそ頑張って（笑）・・・頑張れねえ時は、休み休みでもいーからさ。俺もそうしてる。

・・・てな訳で、そろりと稼業出掛けるよ。じゃ、皆さん、また夕暮れ時にでも。

荒れるか、独演会場になるか
どっちかにしかならないね。

また花山と補足の自作自演劇場の始まりか。

http://www.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro

>>112から>>114への
不自然な流れ…
死ぬまで粘着するのか？誰が観ても
時系列的に、自作自演が判る…。

さて、良さそうな家一件見付けて、晩酌の酒片手に帰宅して、飯も風呂も済ませ、
スレに復帰と・・・何だか、板違いなのしか湧いてねえなあ（苦笑）、レスが欲しいのか
一日自作自演連呼してる馬鹿は透明化と。さて、酒でも飲むかい。

＞一日自作自演連呼してる馬鹿

荒らしが追加されましたｗ

花山って黙殺できないからおちょくられる

>>119
夜中の入浴の矛盾点を指摘されてから、突然に生活パターンが変わったね(笑)。

http://www.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
ついでに
http://yokoku.in/detail?num=10447

花山ってレスが欲しいのか一日自作自演してる馬鹿ｗｗｗｗｗ

また花山と補足の自作自演劇場の始まりか。

花山は透明化と。　さて、うんちでもするかい。

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

本当にスレ主がいるなら大吉を退場させてくれ！

ま、花山なんざ構うなよ。居ても居なくても同じだしな。

私が建てた者ですが「情報の欲しい人」がみる
知ってる人が答えるで良いと思いますよ。
あっぷあっぷで余り書き込み出来ませんが。

>>130 １さん、貴方の仰る通りさ（笑）、俺も答えられる範囲で返事してるだけだしね（笑）、
面白いのは、「自分で自分に延々会話してる輩は、一切具体的な経営に関しての記述が皆無」
な部分だけどね・・・ところで最近、眠剤どうかな？量増えてなきゃ問題ねえと思うけど（汗）、
お子さんの前で笑顔絶やさねえようにな。こいつも「親父の生き様」だ。切ねえ時に笑顔で
居る父親ってのは、中々格好良いもんだよ（笑）、

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ？ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

煽りではありません。私の持論です。
私はどんな職種であれ、一歩踏み出した方を尊敬します。
小さな一歩ですが、踏み出せない人がほとんどです。
皆、潰そうと踏み出した訳ではありません。
これは踏み出していない方にはわからないかもしれませんが
物凄いプレッシャーです。
会社、店を愛する気持ちも相当です。
その志し半ばで畳まなくてはいけない気持ちも
味わった者にしかわかりません。

ここを読んでいるサラリーマンの方で将来独立する方がいるか
わかりませんが、役に立つ意見もあると思います。
反面教師でも構いません。
こんな地獄なんだ〜こうならないように気をつけようでも良いと思います。

興味があるなら見る。意見があるなら意見する。
意見が欲しいなら質問する。

そんな場になって欲しいものです。

>>1って花山をスルーしてるのにｗ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　←セメント屋のくせに給付金12000円受け取るだと？
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　まさにミゾー湯だな（笑）
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

面白いのは、「自分で自分に延々会話してる花山は、一切荒らしを黙殺する気が皆無」
な部分だけどね・・・

>>131
１が迷惑しているってさ。潔くなんだっけ？

>>131大吉さん
増えてないけど無いと寝れませんね…
子供に強い父見せたいけど
これが泣いちゃうんだ…情けない。
何も分かってない瞳で見つめられると
「父さんちょっと顔洗って来るから」
でも目真っ赤か…
強い父を演じとかないと…

>>138
1さん。　１さんが父親なの。１さんのままでいいんです☆
花山の格好良いお父さん像でなくていいです☆

>>139さん
でも教育上良くないと自分でも思います。
やはり父はどんなときも強くないと。
教育の現場でも父が弱いと将来いけないらしい…

しかも小さい時から子供が泣いたら
「すぐ泣くんじゃない!」って叱ってましたから…(情)

子供に弱い部分も強い部分も見られてるやろ　無理するほうがカッコわるいがな

>>133>>138 >>140　１さん、俺にしても、会社潰して訪販なんて全く違う業界に踏み出せたのは、
「踏み外した際、最期の一線を踏み止まれたから」と、認識してるよ（笑）、希望に溢れた起業に比べて、
倒産前夜迄のプレッシャーは、ま、相当なもんさ・・・連日金策しながら、「逆転の目か？畳むか？」
という、「ほぼ絶対に出ねえ、正確な答え」を自問自答し続ける・・・こいつは経験した者で無い
と理解は難しいかもね。まあ、個人中傷や板違いの煽りは、俺も返事する気にも為らん。やっぱ、
必要な人が書き込む板で有って欲しいのは俺も同感でな（笑）、
・・・ところで眠剤増えてねえなら何より。泣くのは気にすんな。俺も最悪状況では「債権者の前では
ふてぶてしく振舞って、嫁の前では結構泣き言零してた」と思う（爆）、彼女の方が気丈に微笑んでたと
記憶してるけどね（笑）、>>139は、貴方へのレスの体裁を装った俺への中傷かもね？義理の親父だが、
本当に這い着くばって、俺以上の泥水（13億の保証債務で、合資会社の経理担当の役員、給与
未払い絡んで書類送検）啜って、それでも笑顔は絶やさなかった・・・「格好良い」ってのはそういう意味さ。

家に帰って来た時ぐらい強い親父でいなくてもいいんじゃない？
逆に子供に癒してもらいなよ。
子供の無垢な笑顔で力が湧く時もあるんだからさ！

被害妄想乙　花山
薬飲んでる人に辛いレスしてます☆

>>141、ま、お子さんが幼いなら、「庇護されるべき対象」だしね。倒産自体が
無理と理不尽が通り相場の、まさに究極の格好悪さの「負け戦」なんだ。
会社潰れても、夫であり親である事を忘れねえで笑顔くれえ見せたいとは、
俺は思うけどな（笑）、

>>143、確かに、それも一理有るよ。「家の外では無理の連続」なんだしね（苦笑）、
俺も子供欲しかったなあ・・・ま、こればかりは仕方ねえけどねえ。

>>141さん
右寄りなんですかね。自分。
自分の父親も泣いた顔見た時ありませんでした。
父はこうあるべき!って叩き込まれたかな?
泣いちゃうけど。
一生分の涙が出たくらい泣きました。
学生の頃から今まで「泣く」なんてほぼ無かったんで。
あっ子供生まれた時泣きましたね。

陰で泣くようにします…

>>142
君の「義理」の親父と一緒すんな

>>1
教育と仕事の弱さは違うだろう

>>146　1さん　気持ちはわかるけど１さんは１さんの愛で子供を包んであげればいいよ

>>143
癒されるんですけど
私の涙 「申し訳ない涙」なんですね
癒されるのに泣くと…

なんか私の泣き話になったんでここらで
あっ確かあとアルマゲドンで泣いたわ

>>146 １さん、思想の左右とかあまり関係ねえと思う。お父さんは、自身が居なければ
生きて行けないか弱い相手の前で、涙や不安は見せたく無かっただけかもね（笑）、
俺なんざ、「配偶者は庇護者では無く、対等のパートナー」と認識してる。結構愚痴や
泣き言は吐露するけどね・・・本当に号泣したのは母や親友の死かな？お陰で倒産の際
は、それ程泣かずに済んだよ・・・「あの哀しみや喪失感に比べれば大した事じゃねえ！」と、
無理矢理、自身を鼓舞してたと記憶してる。かようなのも「大いなる遺産」だと今は思うな。

子供いない花山ってチンプンカンプンなレスするね。
知ってる人が答えるで良いと思いますよ。

>>149　１さん、申し訳無く思う必要はねえよ。会社倒産は「経済活動上でのちょっとした齟齬
のひとつ」でな・・・一時的な挫折や困窮なんざ誰にでも有る。ご家族の絆が切れなくて、
貴方もにも何れ再起の兆しは来た際、そん時はまた酒でも飲んで、笑って「あの頃は」と言える状態も
必ず訪れるさ。睡眠不足は俺も嘗て経験した。当事は眠剤の代わりに酒ばかりだったけどな（苦笑）、
あの頃は、本当に不味い酒の日々さ・・・清算済めば、眠剤も不用でぐっすり眠れる。経験
した俺が抜かすんで、間違いねーぞ（笑）、

>>148さん
有難うございます。

大吉さん
自分の父親、悪どん底の時でも涙見せませんでしたね。
ドア開けたらちょっと上向いて口への字でしたけどね。
早く嬉し涙流したいです。

また書いてしまった。
失礼…

携帯から失礼します。１さん、子供はよ〜く見てるしわかってると思いますよ。子供はパバが側に居るだけで嬉しいよ。１さん、頑張り過ぎはダメダメですよ。落ち着いてゆっくり、ゆっくり一歩一歩確実にね。

>>153 １さん、実は俺、>>148さんの様に「愛に関して語るのは苦手」でなあ（汗）、
抽象的概念や観念論はどーにも・・・女性の少ないと思う「経営板」に越したのは、
それも理由のひとつでな（苦笑）、ま、「愛の本質は、相手を信じて疑わねえ事」
くれえしか思い付かん・・・俺は具体的方法論にしか脳味噌が働かねえのかもなあ。
ま、かような意味では、手前は「まことに詰らん人間」だとも、時に感ずるけどねえ。

>>154、優しい書き込み、良いなあ（笑）、この辺りの細かい感情論がレス出来ねーのが、
或る意味、「俺の限界」かもねえ（汗）、

・・・さて、一升空いたし、明日も稼業さ。そろそろ寝るよ。皆さん、おやすみ。また明日な。

>>154さん
有難うございます。
よーくわかって欲しくないなあ（笑）
でもわかってますね。きっと
年なんで急ぎ足になりがちなんですけどね。
このスレタイから分かるように。

oyasuminasai

花山ってレスが欲しいのか一日自作自演してる馬鹿ｗｗｗｗｗ

>>140,　1さん
困った時は、一歩一歩ﾄﾎﾞﾄﾎﾞでも良いから必ず前に進む。
先が真っ暗でも、寒くても、喉が渇いても、足がフラフラでも、
泣きながらでも歩く。
止まったり、しゃがんだり、歩くの止めたら絶対に進まないです。
泣きながらも歩き続けて、ある時に後ろを見てみると、
歩いてただけなのに、こんなに移動できたのかと驚きます。

ただひたすら自力で歩くのも良し。ヒッチハイクしたり誰かの力を借りるも良し。
公共サービス使って緊急車呼ぶも良し。自転車パクってでも進むも良し。
手段や格好うんぬん関係なし。
泣きじゃくりながらでも進んでください。

兎に角、先に進める自分の背中が、父の背中だと思う。

父ちゃん、頑張れ！！！

皆さん、おはよ。今日も昼からろくでなし稼業の予定・・・小さな失望と希望を得る繰り返しだけどね（笑）、

>>156　１さん、倒産後の仕事に関しては、焦る気持ちは良く判る。俺の場合はどうだったかな？
会社畳んでから、当事女房の所属してた劇団の衣裳部屋借りて、そこ事務所代わりに残務整理してて、
或る日古新聞の束から、偶然販社の求人広告見つけて、翌日面接行ったら、「明日から来てくれ」と、
担当者（履歴書すら読まなかった）から言われたのが始まりかな・・・当事は訪販の意味すら知らなかったよ（苦笑）、
まあ、周囲の元経営者だと、倒産や廃業後の残務で、旧取引先から声掛けられて再就職も多い。
こいつも経験からだが、経営者から勤め人に為ると、一様に精神的な安堵感覚えるらしい。
「あ、こんな楽な事して、金貰えるんだ」と（笑）・・・資金繰りに足掻いた人程、そう感じるみたいだしね。

>>159、「困っても方向性が見えなくとも、取り敢えず行動」は、大いに賛成さ（笑）、一番不味いのは、
一日家に篭る事だと思うよ・・・俺みてえにネットやPCで稼ぐ能力皆無なやつは、特にそう。具体的
行動が、良いか悪いかは別として「状況だけは変化させられる」のでね。金も仕事も新たな人的助力や、
最悪状況での救済手段も、「大半は家の外にしか転がってない」と思ってるもんで。

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

>>162
こっちでもまだそんなこと言ってくの？
そんなに嫌なら見るな＆書き込むなよ
どんだけかまってちゃんなんだよ
自作自演とか言ってるあんたが気持ち悪い

はげどう
粘着って疲れないのかな？
寂しい人生なんだろうね。

粘着って、このスレに執着してる花山のこと？

>>165
つ鏡

ていうか、さんざん基地外ぶりを晒して、危険なことがわかった

花山にまだ相談しようとしてる人がいることが信じらんない。

>>167
はいはい、わかった、わかった
そう思うならもう書き込むな

粘着って、このスレに執着してる花山のこと？

・・・稼業終えて、今帰宅と。今日から定額給付金の交付らしいのだが、夫婦で2万4千円
貰ってもなあとも思う・・・高速道路地方は土日どこ迄行っても1000円は、何時施行されるのか
判らんが、ETCで普通車オンリーでは、物凄い不公平感が娑婆に広がるかも知れねえ。
その内、自家用ワンボックスとかで、週末に荷物運ぶ運送屋とか出そうだしな・・・ま、どっちも
「世紀の大愚策」としか考えられねえが（汗）・・・1月の自殺者数2645人。こっちの方が株価よりも、
より市場を映し出す鏡かもなあ（滝汗）。ま、ご同輩、ひでえ娑婆だが、取り敢えず生き抜こう！
さて、風呂でも沸かすとするかい。

花山の自作自演も堂にはいってきたよな。
もうあんた完全に2ちゃんねる中毒だわ。
しかしこれほど妄想が大爆発したら、あんたもう病院逝ったほうがいくないでしょうか

>>171
粘着してる病気持ちはお前だろ
早く病院に行って来い

店に偶に来店する常連さんも
皆口をそろえて景気が良くないとなります。

給料半分になった人、手間賃４分の１になったひと・・・
うーん、世の中どうなっていくのか？
落ちるとこまで落ちるのか？思ったほど世の中景気が
悪くないのか・・・不安要素が多いですね。

給付金もらっても、消費税ＵＰあるからうれしくないですね・・
自分は貯金かな？子供らはゲームになりそう。儲かるのは
やはり大手だけでしょうかね。

粘着キモイ！

>>173　３２６さん、まあ、俺なんざ、稼業柄、色んなお住まい訊ねるけど、やっぱ、
「貯金は有るけど、将来不安から切り崩せない」と、仰る家が増えたと感じるぜ（汗）、
こないだも、一件漏水し捲くって、放置出来ねえ状態の家見付けたが、施主さん突然
失業と・・・「再就職先決まる迄、待って欲しい」との事。景気は急速に悪化してるのは、
日々体感してる・・・空き店舗や、解体してるスタンドとかやたら増えたしねえ。

給付金に関しては、飲食業や小売業や旅行会社なんざが、「12000円コースやプラン」
打ち出してるようだけど、効果は不明さ・・・本来なら、政府が北欧見習って「理由の如何を
問わず、老後は月20万全員に支給。医療費は死ぬ迄タダ！」と、将来不安消せば、
貯金の必要無くなって、景気回復に向かうと、俺なんざ思うけどね（笑）、

最早、最大のお得意様の米国は、「借金し続けて、クルマや電化製品買う余裕は無い」。
輸出依存型経済や、その為の下請け苛めや派遣とかは、もう続くかねえ・・・内需ってのは、
「トヨタの下請け社員や派遣や期間工さんが、トヨタのクルマ買える社会で、初めて
実現する」だろ？・・・ま、今後はそっちに世界中の政府がシフトすると俺は踏んでる。
問題は、「それがどのくらい先か？」だよ。まあ、それ迄は別個に凌いで生き抜くしかない。
庶民に出来るのは、それが精一杯なんでなあ。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
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笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しいやつだと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、やっかいごとにまきこまれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋の危険がつきまとう。
生きることには死の危険が、
求めることには失望の危険が、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は、なにひとつとして危険を冒さないことにある。
危険を冒さぬ人は、なにも成し得ず、なにも手に入れられず
何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや、憂いは避け得ても
学び、変革し、成長し、愛し、生きていくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。

（フレデリック・ウイルコックス『危険』）

>>176、懐かしいなあ（笑）、こいつは当事の古巣からのコピペだな。
俺の私見で申し訳ねえが、この頃は、敢えて危険以前に、
「普通に生きてても、危機に晒される娑婆が現出した」と思う次第さ。

会社を廻す。従業員さんを雇う。そして住まいを手に入れる
・・・こいつは、平時ならば、「ごく普通の市井の営み」の筈。
どなたも望むのは「少しはマシな明日」だったと思うぜ。

誰も、宮殿みてーな豪邸や、プライベート・ジェットなんざ望んでねえしな。
大邸宅にはハウスキーパー、飛行機には専門の操縦手が居る。
ボディガードや召使を必要とする暮らしは、本来「相互理解を基準とする
家族の日常生活とは相容れないもん」なのでな（苦笑）、少なくとも
目指す成功の到達点が、この程度の宣伝に終始した時点で、
新自由主義・グローバルスタンダード・株主至上主義に代表される、
その本質足る「金融資本主義」はもうすぐ世界中で終わるよ。
どなたも、もう本当にうんざりしてるしなあ。

その証拠に、今はどーだい・・・夢を語る以前に、見込みのねえ売上予定が
存在し、住んでる家すら紙切れと判子で奪われ、事業継続を望む者には、
新たな借入れを強いられる・・・物造りやサービスは、「もっと安く」を
強制され、一発逆転を望むには、「老舗の看板や信用、そして、エンド
ユーザーの利益や時に健康無視した、偽装が罷り通る」と。

ここまで、畜生道みてーな浮世なんざ、ここ数年で蔓延したと思う。
勿論、原因は「人為的、そして恣意的なもん」さ。ここをもし読んでる
かも知れねえ、「貴方のせいだけでは、絶対に無い筈」だ。だからよ、
最悪状況でも自身を責めるな。況してや死ぬ必要も皆無。

・・・てな訳で、酒も空いた。明日も稼業なんで、そろそろ寝るよ。
今宵は、直の経営相談無かったもんで、「経済板」みてえなレスばかりで
悪い（汗）、皆さん、おやすみ。、また明日な（笑）、

>>177のレス訂正。酔ってたんで、接続語が、無茶苦茶だった（汗）、書き直すのも
面倒だし、コピペへの返レスなんで、大意読んで、どなたも流してくれ。ま、板とは
乖離してる内容だと思うんでな・・・今度こそ、おやすみなさい。

劇団ひとりの芝居はエンドレスか。

花山ってレスが欲しいのか一日中、自作自演してる馬鹿ｗｗｗｗｗ

>>179-180
どうしての誰にも相手されないのに粘着するの？
いい加減止めなよ
ウザいしキモい

>>174
＞老後は月20万全員に支給。医療費は死ぬ迄タダ

こんなことが出来れば未来はきっと明るくなりますね。
でも公務員の半減、大幅給与カット、そして消費税２０パーセントにでもしないと難しそう。
既得権益をもつ者の抵抗が凄まじいでしょう。

いっそ革命でも起こってほしいくらいです。

>>181
一切相手にしないことです。

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

稼業終えて、倒産スレにレスして、ついでに風呂浴びて、夕飯済ませて、今こっちに復帰と。

>>182、将来不安は「将来の約束に拠り払拭可能」と、俺は考えるけどね（笑）、この儘、
先細りが続くよりマシだし、先進国の多くが目指してるのが、こっちの方向なんだしなあ。
人口比率で現場の公務員の割合は、OECD加盟国では日本は最低レベル。半減どころか
もっと増やすべし。財源なんざ馬鹿みてえな公共事業（あっちの方が採算度外視だしな）
減らすとか、株の売却益への暫定課税率10％とか辞めて、他の金融取引と同率にすれば、
幾らでも確保出来そーにも思うよ。国際投機マネーへの規制は、最早世界規模の趨勢だし、
平壌をドバイみてえにしても結局崩壊は同じだと思う・・・やっぱ国民年金で年寄りが、月
6万で暮らしたり、生保切られて餓死だの介護疲れで尊属殺人だのでは、次世代が
未来に絶望すんでな（汗）・・・で、明日が安心出来れば、政府も尊敬されると。
もし、そんな社会なら、稼ぎの半分税金で持ってかれても、公務員が高給食んでも誰も
文句言わねえと思う（笑）、まあ、革命とかも必要ねーよ。現行法の範囲内の改正程度で
充分対応可能なんだしね。

・・・さて、新たなレスもねえし、酒も空きそうだし、明日も稼業と。寝る前の独り言だけど、
俺は格差社会なんざどーでもいいと思ってる。年収1億と1千万なら、そーだろ？但し、「生きて
行けねえ貧困は別」さ。結局、今迄の政権の本音なんざ、「倒産でも破産でも、自己責任や、
自助努力不足で、手前を責めて、野垂れ死にでも自殺でも勝手にしてくれ。そうすれば政府も
大企業も機関投資家達一円も自己負担せずに済む」だったと、俺なんざ捉えてるよ。で、今迄
儲け捲くった連中が、博打で大損して、散々カモにしてた、ピラミッドの土台の石が倒壊し始めた
・・・母体が死ねば癌細胞も壊死する・・・ま、何れ是正に向かうと踏む、根拠はそれなんでな。
100年に一度の世界恐慌も、株主配当至上主義も、我等が望んだもんではねー筈さ。
だから、自己責任に拘泥するのも辞めようぜ。大損した金持ち程「税金寄越せ！俺達の
責任追及不問でな」と、政府に恥知らずに要求してる時勢なんでな（苦笑）、まあ、状況は
何れ変わる・・・だから、死ぬな！生きてさえ居れば再起の刻は必ず訪れるよ。もし、
切羽詰ったら、何時でもここに書いてくれ。荒らし以外は返事するんで（笑）、

てな訳で、皆さん、おやすみ。また明日な。

今夜も独演会で終わりましたとさ

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

また粘着の誹謗中傷が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

また粘着の政権批判が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

やれやれまた自作自演か、
こんなんこといつまで続けるんかね。

やれやれまた粘着中傷か、
こんなんこといつまで続けるんかね。

>>・・・母体が死ねば癌細胞も壊死する・・・
ちゃうちゃう、宿主が死ねば寄生虫は死滅。

>>大損した金持ち程「税金寄越せ！俺達の
>>責任追及不問でな」と、
GM会長給料は半額でも、億単位。　
>>自己責任
最近出てきた単語　昔は違う単語で適用範囲も博打と株限定。

空地に立って　其処で繰り広げられた数々の修羅を思い浮かべると味わい
深いものがある。何処の空地でも味わえる感覚。心して見ると土地の上に地上権
とか抵当権とか書いてあるのが見える。ふふ

また補足か、
っていうか、大吉＝補足ってことも十分ありうる。

大吉さんの自作自演は本当にわかりやすいです！人間の生活リズムが突然変わったり、ロケ帰りの奥さんの話題もうやむや…。
酒の肴にいつも見てます！でも大吉さん頑張ってくださいね。
いつも応援してます（爆笑）

195です。
大吉さん、でもロケ帰りの奥さんにお風呂くらい沸かしもらって下さい！

三日間もロケについていくスタイリストさんが新潟にいるんだ。
NHKかな？新潟総合テレビかな新潟放送かな？
さぞかしすごいドラマなんでしょうね。

粘着ウザくてｷﾓい

さて、稼業終えて、酒片手に今帰宅と。風呂でも沸かすとするかい。

>>192、実体経済の生産性が下がってる時点で、利息や証文の数増やして、
あちこちに廻して、手数料や換金繰り返しても、生産性が回復せずに、市井の
人に購買力が落ちれば、結局弾ける・・・最期は徳政令か敗戦で借金チャラで、
再生産しか無くなる。古今東西、産業革命以前から、この手の騒動は周期的に起きてた。
違いは世界的な規模に危害範囲が拡がった事か？日照りや蝗の来襲を自己責任にされても、
農民は喰えなきゃ餓死か挑散・・・遺されるのは「誰も耕さなねえ荒れた畑だけ」。
まあ、その辺りの理屈に、多くの人が気付き始めたとは思いてえけどね（笑）、

>>193　けべる先生、空き地ってのは、バブル期に急速に増えたと記憶してる。
土地ってのは、本来「先人からの借り物」てな認識でなあ・・・空き地に工場建てて
機械据え付ければ生産性は上がる。この将来的な利益を担保に貸すのが、
「本来の金融」てな認識さ。住宅ローンとか本来消費者に企業論理当て嵌めて、借金させて迄、
店舗すら出来そうもねえ家買わせるのも、どだいおかしな話なんだけどな（苦笑）、

・・・で、こいつは独り言だが、さっき迄NHKのドラマスペシャル「白洲次郎〜1945年の
クリスマス」夫婦で観てた・・・英国留学経験が有り、連合国の実力を知った主人公が、「東京は
何れ焼け野原に為る」と予想し、開戦時真っ先に田舎に隠遁して畑耕してたのが印象的だったよ。
赤紙も上に手廻して徴兵拒否・・・観てる内に、爆弾こそ落ちて来ねえが、昨今の経済状況への
対処方として、大いに参考に為った・・・ま、何も農業遣れと言う訳じゃねーが、経済が
これから無茶苦茶に為る可能性が高いなら、「どんな手段用いても、今を生き抜くべき」と
感じてなあ・・・随分以前に亡くなられたけど、知り合いで、颯爽とGSX1100Rやドカ乗り廻してた、
俺のバイクの師匠（全身刺青、当事地元で凄い有名人）の爺様も、戦時中召集令状来て、餞別貰って
万歳連呼に送られ、その儘行方不明・・・終戦迄、吉原で牛太郎しながら生きてたそうな（汗）、
ま、彼のお人から「生前の江戸川乱歩との会話」なんざ聞かされたが・・・教わったのは、
「どんなに情け無くとも、みっとも無くても、何とか生きてれば、醜の御盾で白木の箱で帰るより、
明日を楽しめ、そして誰かを幸せに出来る可能性が有るぶん、余程マシ」と・・・悠久の大義でも、
経済的事由で追い詰められたとしても、「見得や恥辱から、自死を絶対に選んではいけない」。
逃れ得ぬ強制的な死に、必死に足掻いた多くの先達の骸から、戦後の復興が有り得、そして
今の「第二の敗戦が早晩訪れる」・・・ま、ご同輩。時節は変わるよ。今は耐える時期かもな（笑）、

ま、あくまで、「独り言」なんで、レスは不用さ。酒も空きそーだし、明日は早出の予定なんで、
そろそろ寝るよ。もし、相談者が書き込まれるなら、返レスは明日の夜だと思う。
てな訳で、皆さん、おやすみなさい。悪夢に近い娑婆かも知れんが、せめて良い夢をな。

今夜も独演会で終わりましたとさ

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

自分で燃料投下（嫁話し）して、その事に突っ込まれると荒らしはスルーさ！
な雰囲気を作り、ツッコミ？に応えてくれないシャイで期待ハズレなお方…

実態経済にしてもスケールが大きすぎで個人的問題には
イカントモです。

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

ここは倒産した後仕事をどうするのかというスレだよな？
いつから花山とかいう勘違い男の日記帳と講釈中心になったんだ？
いちいちコテ名つける必要もないと思うがな
人助けみたいな事書いてるみたいだが文体から「余計なお世話」が臭うわ

本当に偉大な人物は恩着せがましい事言わないし謙虚だ
アドバイスなら名無しで書け

>>205同意　

割と頻繁に
定額給付金がどうとか
麻生がどうとか書き込んでおられるようですが
今世間やマスコミで大賑わいの
小沢氏の件については何も書き込まれていないようですが
この辺はどうお考えでしょうか？

>>207 スレ違い

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ？ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>200
くらだねードラマにイチイチくだらん感想をつけるなよ
感想にかこつけてあんたのしょーもない妄想と講釈はヘドが出る
過去の事例を長々と書いて格好つけるより、「明日の収入どうするか」という
アドバイスが出来ないのか？
世間知らずのお子ちゃまが背伸びするなよな　

>>210
貴方からは文句ばかり言う派遣のかほりがする

俺は>>210とは同意見！！
花山の文体良く見れば気が付くがねえ　
ああいう事かくなら他所で書けつー事

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

さて、稼業終えて酒買って今帰宅と。明日家屋の漏水検査一件確保と。で、返レス。

>>205>>210、自治に託けた個人中傷なら興味無し。アウトラインから我等の状況をざっと
説明した積りでなあ。講釈ってのは、貴方の私見だとは思う。具体的なレスは随時相談
有る度、返してるよ。最近は「上手な倒産」の方が、税金問題とかで良いレス多いかな（笑）、

>>207、小沢と西松建設の問題に関しては、社民党の辻本の秘書給与の時と同様、
「恣意的な国策逮捕や世論誘導が存在するかは不明」だが、企業献金禁止して政党助成金
導入しといて、相変わらずの「自民党の旧党人派みてえな錬金術」が、存在してたのは、
改めて驚いた部分だけどね・・・個人的には総理大臣に相応しいのは、宗男や野中かも？
一代でのし上がった泥臭い政治家の方が、金の苦労知ってるし、かような輩が多い時代が、
経済は発展してたんでね（笑）、

>>211、まあ、文句言わねえで黙って解雇される派遣さんよりはマシかもね？元独り親方で、
廃業後、プリント基板の組立てで派遣社員遣ってた知り合いも、実質12時間拘束で肩壊した
挙句、昨今の派遣切りで解雇（汗）、取り敢えず、実家暮らし親同居なんで、衣食住確保出来て
るんで、今はリハビリ＆再就職先探してる真っ最中。身体治したら、自治体の職員の補助で、
一定期間道路の清掃とか遣るのはどうか？と提案しといたけどね。最近、役場とかで、
支援の一環で、短期就労受け付ける地方自治体が増えてる・・・まだ、周知は低いのが難だが、
次の就職への繋ぎに賢く利用出来ねえかな？なんて最近は考えたりすんだけどねえ。

>>214
個人中傷では無いと思うし別に無視とか関係ないはずだがな
ここは自由な掲示板だからな　しかし自分の思想を押し付けていると感じる
確かに的確なアドバイスは助かると思うがな　どうも此処で主役になって君臨して
行こうという態度がハッキリと感じる　あんたの小さな趣味には興味ないね

>>215
馬鹿の戯言を酒の肴にする感覚が一番いいスタンスだと思われるよ！
世間からは相手すらされない生活保護受給者だから、バーチャルの世界のみで意見できるわけ…花山の事まともに相手する奴はいてないよ(笑)。
あっ透明化されちゃうよ

>>216
まあ・・まともな人間は、そうだなｗ
２ちゃんに依存してる花山の長文を酒の肴に笑うのも・・２ちゃんの楽しみ方だな。

>>215、自由な掲示板だからこそ、「謂れの無い個人中傷は無視する権利は
俺にも当然有る」と捉えてるだけでね（笑）、思想なんざ関係無い。てか、会社の
倒産はイデオロギーで解決が不可能。但し、社会保障や中小零細経営者の
相談窓口は、全商連や民商等、所謂左系が多い・・・こいつは、税務署や役所に、
銀行やサラ金等、大企業や行政の横暴が罷り通るのに起因してる。右の側で、
行政訴訟をしてる集団を、生憎殆ど知らないのでな・・・賢い利用を奨めてるだけさ。
君臨とかは興味が無い。皆「一国一城の主の経営者」だし、会社を喪っても、
護るべきご家族は周囲に存在する。趣味は酒だのバイクだの、詰らんのが
大半だが、俺はそれなりに楽しんでるよ（笑）、まあ、貴方の感情論こそ、俺は
興味すら持てそうもない。具体的記述ゼロなら尚更と。

>>217
サンクス！いつも花山のカキコ見て、写真見て…倒産後の仕事に対して気力が湧きます。
花山みたいな生活保護受給者にはならないぞって。

>>218
花山さん、勘違いしないでね！
おまえはたんなる道化師だよ、とっとマスかいて寝なさい。

>>all　花山は透明化ということでヨロ

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

小汚い、ナマポ生活者が上から目線で意見するなよ！乞食は乞食らしくボロアパートでマスかいて寝ろ！

>>217
生活保護でも良いけどさｗ
たしかに、花山がいるから大丈夫！みたいに思うよな〜
あんなに痛い奴はなかなか居ないからｗｗｗ

卒業シーズンの３月、皆の衆も卒業しようネ（笑）

>>215
思想は関係ないとか言うなよな　書きたいこと書いてそれを指摘されたら
「関係ない」は、もう妄想だな　人間なら感情は入るのは当たり前だぞ　相手を容認する器の大きさが感じられない
「ああ言えばこう言う」あんた元オウムの上祐と同じだ
君臨とか興味ないなら>>205が言ってるように名無しでアドバイスすれば？
税金問題とかイデオロギーとか抜かすんだったら他所の板を見たほうが適格だしな
さっき此処の過去ログとあんたの古巣見てきたけどスタンス変わってない
あんた「牢名主」になりたいだけ
そんなに自分の存在を此処でひけらかす必要ないと思うがな
元「牢名主」がシッポまいて此処に逃げて来たと言う訳か（笑）

花山よ立ち去れ！
すぐ立ち去れ
立ち去れ
ここから出ていけ
ナマポ生活者が
粋がるな！

>>225、まあ、古巣からこっちへ押し掛けてきて、粘着の果て、延々板違い
スレ違いの個人中傷続けても、こっちの住民さんの迷惑なんだし、是非
卒業願いてえとこなんだけどな（苦笑）、ま、少し構って悪かったよ。以後
どーせ同じ事しかしないので、荒らしと看做して透明化で対応かな？

>>228
アンチ花山がほとんどだと思われるが…
勘違い花山よ。

>>228
レス早いねえ（笑）ずっと監視してる事かね（大笑）
まあ、スルーするんも自由だけどな。板違いを書いているのはアンタだよ
荒しと思われても結構さ　しかし「ここの住人さんに迷惑」とか綺麗事書いて
同情ひくなよ　元々ここには住人とか居ないからね　あははは

>>230
禿同
アンチ花山が監視してるのが実情です

しかし、はにゃやま　は嫌われているねー　自分が正しい事してるって
思ってるんやね　某巨大宗教団体Ｓの輩と全く同じや　
「今晩は！いけら、らいさくです！」って、・・・違うか！（笑）

>>231　ID 出ない板で良かったねｗ

花山なんか相手にされてないのにいつまで続けるつもりかね。

花山は暇つぶしに丁度良いよ　適当にあいつに相手出来る事書けばこれ見よがしの
レスするからな　わはははｗ

仕事とお金と時間、どれが一番大事だと思いますか？
倒産して初めて見えた事ってある？

>>236
花山さんですよね？

人間暇だとろくなことしない

あはは
自分で質問して〜自分で答えちゃうw
自作自演ってﾔﾂですね

>>237が花山だよ！！！！

浮世はまるで鏡花水月♪
触れようとするたび♪
泡沫の夢を見るのでしょう♪

>>236、悪い、三択ではねえのでどれが一番は存在しない。置かれた状況で
比重が変わる程度さ。倒産して初めて見えたのは「営利目的でねえ人間関係」。
金目当てなら去るし、そうじゃねえのが側に残った・・・一番の収穫はそれかな（笑）、

>>238、ヒマ以前に実体験が乏しいのかもな？だから上下や正邪の、単純な二元論でしか、
対人関係を認識出来ない。自分で自分にレスしてるから、相手もそうだと考える・・・ま、
古巣でも何度も理解求めたんだが、この手合いは無理だ。

>>242
人間暇だと…
馬鹿、花山おまえの事いってんだよ。

>>241、その唄、必殺仕事人だっけ？嫁が時代劇好きでなあ（笑）、
あのシリーズで面白いのは、「世相を上手く脚本に取り入れる部分」かな。
先々週なんざ「証券取引で大損」だもんなあ・・・以前昼の再放送で、
「主水・ワープロをやる」なんて観たよ。恐らくバブル期に作られた回
だと思うが、結構苦笑いしたのを記憶してるけどな。

痛い・・・自作自演・・ｗ

>>245
禿同

>>246
サンクス！

マジレスするけど・・

倒産後・・なんでも良いから仕事して欲しい。
コンビにでも良い。
プライド捨てて、頑張って欲しい。

花山みたいにプライドだけ残した父さん野郎が父なら・・
悲しい・・

父さん野郎→倒産野郎

しかし鏡花水月かあ・・・生憎、花鳥風月を楽しむ程、雅な教養を得る機会には恵まれ無かったし、
明鏡止水は憧れだが、これまた娑婆の俗な部分と関わり過ぎて今迄生きて来たと（苦笑）、
風光明美はもっと無理か・・・休日の晴天は海岸線を流す。家を眺める癖が付いたもんでな（爆）、
まあ、人なんざ、俺も含めて品行方正なんざ、誰も見掛けねえけどな。だからこそ 浮世の
人の小狡さ、私的な思惑、または単なる自分可愛さや破滅願望・・・そんなもんと関わる事で、
俺も猥雑な市井の一人として、時に笑いそして涙し、娑婆で生を繋いで来れたのかも知れねえな（笑）、

さてと、酒も空きそーだし、明日も「人の世の猥雑さの縮図みてえな稼業」さ。ま、状況をそれ也に
楽しめてる精神的余裕が、まだ救いだと思う・・・少なくとも、俺に依存してここ荒らしてる厨程
状況的に追い詰められてはいない・・・まあ、そいつも多分に観念論的なもんで、感情を比較対象しても
意味ねーしな・・・そろそろ寝るよ。皆さん、おやすみ、また明日な（笑）、

、俺に依存してここ荒らしてる厨



自意識過剰ｗｗｗ
痛いですよ

ボケキャラの花山。
突っ込みに反応する

>>250
あなたのレスは、荒らしを呼んでる釣りだとおもってました。

http://yokoku.in/detail?num=10447

カウンタ読むとよろし

42/7

これが現実

>>250
風光明美×
風光明媚○
アホは必ずボロがでる、馬鹿のくせインテリぶるな！

>>254
人格を使い分ける花山

>>254
それだけを取ったら、悪質だよね。
不特定多数の他人が見てるんだから、なおさら。

だから何？
花山が正しい証明にはならないよ。
荒らしを煽って、アホが調子に乗って書いた事くらい解るよね？
まあ・・子供でしょ・・ｗ

投票しただけでIPは判明

お疲れ

四面楚歌…花山大吉

>>258
へ〜
別にかまわないけどねｗ

ＩＰ抜くとか・・誰だか判明とか・・良く言うよｗ

IPやリモホ抜かれても、荒らし以外は困らんはづ

投票乙

花山という人物は間違いなく分裂症だ！そのうち何かやらかすよ。

要は当事者が警察に泣き入れたかどうかなんだけどなｗ

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

When I'm troubled, I hear a Eagles CD "Hotel California".
This music leads solution.　

Hotel California
http://www.youtube.com/watch?v=ehvzbRIWPx0&feature=related

a text interesting it

He said, 'We haven't had that spirit here since nineteen sixty nine'
she said 'We are all just prisoners.
I was running for the door .
Said the night man, We are programmed to receive.

You can checkout any time you like, but you can never leave!

May you check out of me from Hotel California?

皆さん、おはよ。これから稼業でな（笑）、別スレには相談者来てたんで、
取り急ぎ返レスしといたよ・・・ま、こっちは切羽詰った書き込み見受け
られねえので、その儘お出掛けと。じゃ夜にでも。

.英語が出てくると逃げる花山ｗ

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

１からずっと見てる新潟のもんだけど、荒らしはマジでやめれ。

花山さん、荒らしがいつまで粘着してようとこのスレから離れないでくれ。
今は問題抱えてなくても将来が不安な経営者なんかもココ見てると思うんだ。
こんな掲示板でも、いざとなったら相談できる人間がいるってスゲェ心強い事なんだ。

俺は花山さんが何書かれたって信じてねえよ。
荒らしなんて完全無視で行こう。

自画自賛乙ｗ

>>271
俺もそう思う　花山さん頑張って下さい

>>271
キモいんじゃ

>>274
お前がキモいわ

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

>>271
ぶっちゃけ邪魔ですよね
深刻な時に

>>275
花山信者乙（笑）

まだ信者がいたんだ…www

おいらは訪販
ヤクザな訪販
おいらが経営すれば
倒産するぜー
喧嘩代わりに
キーボード叩きゃ
古巣の荒らしも喜ぶぜー♪

＞返レスしといたよ

亀田の、どんなもんじゃい！？みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

屋根裏潜って爆発の後の志村けん状態で今帰宅と・・・嫁が風呂沸かしてくれたんで、
ひと浴びする前に返レスとな。

>>ALL、荒らしに関しては、今古巣からの粘着が2名程・・・個人情報晒して喜んでたのは、
予告インに出た時点で、正常な神経の持ち主なら手を引くかと・・・てか、昨今の恐慌寸前の
実体経済の悪化（原因は、法整備や企業の個別対応以前に、購買力の低下の頻度が
激しいから）で、俺なんざ構ってる余裕はねえ筈さ。それだけ個別の状況は悪化してるんでな。
朝から晩まで、同じ内容で荒らしてるなんざ、正常な精神の持ち主で無く、自宅警備員か
生活保護（まあ、これも家庭内・社会福祉的な正当な権利なんで、茶化す意図ではねえよ）で、
働く必要がねえ輩だろ？単に俺に依存してるだけ・・・一種のネット・ストーカーなんで、相手
しねえのが一番さ。経営経験も皆無だしな（笑）、>>271さん、ま、心配無用さ。荒らしは
俺「人数には入れてねえ」から（笑）、毎度PC開いて「ああ、またか」と透明化してんで。

>>283
定年退職した老人の暇つぶしという可能性もある

>>284、まあ、高齢者なら、もう少し他者と正常なコミニュケーションが可能だと思うが。
最近若年性のアルツハイマー増えてるんで、同じ事繰り返してるのはそれが原因かな？
ま、荒らしの正体なんざ、俺興味ねえしな（苦笑）、板に関係ねえ内容なら、ナニ書いても
貼っても透明化で対応と。

花山の馬鹿がまた燃料投下してやんのwww

>>ALL、荒らしに関しては、今古巣からの粘着が2名程

連れて古巣に帰るか一切話題にするな。

大吉って器がでかい演出で書き込みしてるのに透明化も出来ずに
真っ赤な顔して荒らしに反撃してるのがバレバレ

>>ALL、荒らしに関しては、今古巣からの粘着が2名程

解ってるんなら、スルーしろよｗ

嫁が風呂沸かしてくれたんで

荒らし？に指摘されて変更ｗ
以外に従順

＞一種のネット・ストーカーなんで、相手
しねえのが一番さ。経営経験も皆無だしな（笑）

↑これを相手してる、または燃料投下の釣りと呼ばずに何と言う？

嫁が風呂沸かしてくれたんで

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ嫁ｗｗｗｗｗｗｗいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通りすがりで煽ったけどｗｗｗｗｗ
アルツハイマー呼ばわりされたから俺も荒らしに追加ヨロｗｗｗｗｗｗ

嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、
嫁が風呂沸かしてくれたんで、

ナマポ大吉は風呂ぐらい自分で沸かせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風呂ないんすよ＾＾
風呂沸かす＝銭湯行くですからお間違いなきように！

次は　
嫁が一升抱えて今帰宅とｗ

嫁も透明化しろよ。

古巣でも指摘されてたのを読んだけど大吉さんは何故に荒らしを煽るのですか？　
スルーできないのならブログで書かれたらいいとおもうのですとのことよ。　

アラシと同程度の人間性って見てるけどなあ。

アンチ無しでは・・・成り立たないこのスレｗｗｗ

だから、煽る煽るｗ
荒らしよ！こいこい！！ｗｗｗｗｗｗ

大吉は今までは一升酒の後に風呂沸かす…
嫁がいるのにおかしいと指摘後は、一升酒の前に入浴…。
わかりやすいチョンガーの生活保護受給者の見栄ですな…(爆笑)

花山は一種のネット依存症かと

>>300
失礼だな！！

荒らし以下だよ！！花山は！！

大吉さんて本当に頭悪…インテリぶってもすぐばれるよ。

固定資産税の滞納分が約2年ほど有り、総計64万だそうです。
差し押さえの通告はないのですが、どうも、その理由が固定資産税納付が年二回なので
そのとき飛び飛びで納付している模様です。　役所の方と膝付き合わせて確認したらそんなデータが出てきました。
で、えーと、その飛び飛びの合計を一括ではなく、分割払いに持ち込む事は可能でしょうか？
いや、可能そうな顔と応対をしてましたが、先に物を言わないもので。

いや、アウトローぶってるへタレｗ

書き込み見てると粘着が2名って…、必死ですね大吉さん。
アンチは20名はいると思われ…。

>>306 可能

大吉のレス不要ｗｗｗｗｗｗ

>>286-305さん方も知っていたらお教えください

>>306
ばかですか？
嘘つきですか？

>>309
なるほど。　来期もそろそろ来そうですが、さてどうしたものか。

>>306
おい！大吉！また自演か！
答え知ってる質問、自分ですな！

>>312
分納すれば良いだけ

>>314
分納金額の額が問題なのです。　年間（2回）38万なもので。

なんかね・・花山が荒らしに見える。

つまり前期と後期で19万＋19万　ちょっと現在の経営状態では辛いですねえ。

>>317
強引に月一万払いに行けばおっけ。

>>315
それは分納と言わないｗ
月一万づつでも払えば良いんだよ。

っていうか・・・倒産後の仕事に関係ないしｗｗ

大吉さん、この板にあなたは必要ないです！
透明化してるならどれほどのアンチがいるか分かってるでしょう。
ところでいつもパソコンに張り付いて、嫁は何も言わない？wwwwww(笑)

税理士との節税や資本調達話は既に終わっているので、
出来うるだけ、過去の未納分を軽くしたい訳です。
将来に対しては、経営の業績改善を見込めないので、それも分納に出来無いものかと

>>319
>月一万づつでも払えば良いんだよ。
理屈では、その額では64ヶ月になり非現実的かと思いますが大丈夫でしょうか。
一応、その辺で話を軟着陸させようとしてますが？

>>321
そんな事も把握してないで・・本当に経営者？

>>321
板違い…おまえ花山ちゃうんか？しょうもない質問しにくるなボケ

>>323
前代がまだ内部を全部ゲロしていないのです。
また権限の一部を握っておりますので、全体の把握が困難なのです。
税理士も、守秘義務上、両者の間で苦悩中なのです。

>>323
それとも追放しろと？

>>321 今後の資金調達を考えるなら税金滞納は矛盾

あなたこそ経営者か？　継承が一番難しいのです。

>>325
おまえアホやろ、それか花山の別人格やろ。
はよどっかいけや、消え失せろ。

>>325
当事者でないならマスかいて寝ろ

>>327
なるほど。　しかし、未納が続いて居た時期でさえ、
取引先銀行との融資話や実際の融資は何ら問題なかった模様なのです。
その辺の権限は、まだ握られており、取引事情も判然としておりません

>>325 　おまえに守秘してるのは意味ないから

>>330
当事者です、だけど世の中理屈通りにはいかないのです。

>>306>>321、固定資産税の滞納ねえ、差押え予告通知は結構来たりするけど、税法上、
現実の評価額からして、差押えの可能性は低いよ。分納は可能さ。但し、基本的に
役所に出向いて直接交渉がお奨めかな？大前提とて「納税の猶予」は認めさせる事。
現状の経営状態打ち明ければ、12枚の短冊くれる筈さ（笑）、
過去の未納分なら、地方税は5年で時効なんで、月1万でも交渉は可能。俺みてえに、
過去に抵当不動産流してたりして、現在は賃貸住まいなら、月1000円で済んでるけどね（笑）、

>>332
放置すれば、家族全員が路頭に迷います。

>>330
座布団三枚

模様なのです、判然としておりませんでなにを聞きたいの？

>>333
矛盾が多いね。嘘バレバレｗ

花山以外で成り立ちますね〜花山さん早く消えて

>>334
>差押えの可能性は低いよ。
なるほど。
>分納は可能さ。但し、基本的に役所に出向いて直接交渉がお奨めかな？
分かりました。　その辺の面倒ごとばかり背負わされまして。　
交渉はまあ大前提だと思いますし。

>大前提とて「納税の猶予」は認めさせる事。
そう言う事出来るんですか。ほほう。

>現状の経営状態打ち明ければ、12枚の短冊くれる筈さ（笑）、
はあ、その辺の事情を話して、そこに落ち着くように努力してみます。

>過去の未納分なら、地方税は5年で時効なんで、月1万でも交渉は可能。
分かりました、ありがとう御座います。

>>334
借家住まいは、黙ってろよ

あなたこそ経営者か？　継承が一番難しいのです。

カネの流れを見せてもらって初めて継承者

>>340
はい、自演確定〜！

>>331、先代さんが、貴方に内容開示しないのは問題有るが、昨今、
セーフティーネットでも、結構税金滞納有っても融資が降りたりする。
業務提携先のひとつも消費税分納してたが、融資通った（笑）、
税金滞納で不味いのは公共入札の権利喪う方さ。貴方の会社が、
土建や建築関係でねえ限り弊害は少ないと考えるけどね。

>抵当不動産流し
それは、権限の全継承と（代表取締役）、裏な事情を皆ゲロさせて、楽隠居に退かせ
会社を潰す（全部見て無理だと思ったら）方法としては考えております。
社長は、流してチャラになると言っては居ますが、どこまで信用出来るか。

大吉信者の補足かｗ

花山の人間性は最後に総すかんくらって敗走…
バイク板、借金板どこでもだよ！倒産板ももう居場所がないね。

>>344
>貴方の会社が、土建や建築関係でねえ限り
違います、幸いな事に。　ただ関連に不動産と建築業を生業とした社長二人ほど居ます。

>先代さんが、貴方に内容開示しないのは問題有るが、
一癖も二癖もあるもので、簡単には全部は見せないでしょう。
有る程度は自分がやってしまおうという考えもあるようです。

その分、今はこれだけで、まだ小僧扱いの模様。

認められてから相談しろよｗ

>>350
その一歩目みたいですよ＜認める

お父さん呼べｗ

先代にバカにされて、信用されてないんだなｗ

まあ、要するに「役所相手の面倒な交渉ごとをやってみせろ」って事でしょうね。

スレ違いだけど深刻な問題ですね。

花山の怪しさを見抜けないアホだよｗ
先代が心配するのも納得。

>>355
潰れたら来ますのでよろしゅうｗ

そうそう、倒産させてから来い

ｗを付けれるのは・・・さすが当事者でない証拠。

経営者になりたい症候群の

花山と同じかほり

>>358
なかなか潰れないんですよ、端から見てても不思議だったのですが
当事者になってみると、ああ、なるほどこう言う事かという話も出てきますよ。

花山さん、時々覗いて勉強さしてもらうわ。
間違いがあったらご指摘宜しく。

税金の分納の相談かぁ…。
生真面目な人で、今まで余程キッチリしてきたんだろうな。
お役所って、『払う意思の無い滞納者』には厳しいけど、
『払えない状況に置かれて困ってるが、払う意思のある人』には何とかしてくれるよ。
向こうは金貸して商売してる人じゃないからね。
多分、払うべきモノを払えない状況ってのが初めての人なんかな。
まだ会社畳むとかの問題でもないんでしょ？
肩の力抜いていいんじゃねぇの？

相談者以外は、名無しのほうが解りやすい。
コテつけるなよ

>>340>>345>>348-349、まあ、一番は先代に聞くのが良いのだが、流せるかどーかは、
こっそり法務局で謄本の写し取って、抵当権の有無や評価額調べるのもひとつの手だよ。
土地と上物でそれぞれ1000円程度だしね（笑）、まあ、先代の甲斐性でこさえた債務は、
次世代に渡す前に当代で片付けたい気持ちも判るけどなあ（汗）、実際、不動産の実勢
価格は下落が続いてる・・・上手な倒産スレでも有ったが、任意売却でも売れない物件
は最近ゴロゴロ有る。地裁なんざでも競売不能物件増えるよーだしなあ（溜息）、

>>355、まあ、根拠のねえ個人中傷延々続けるよりは余程レスしたく為る内容でな。
事業継続ってのは、製造関係とか特に、高齢化や技術継承が絡んで、かなり深刻なんでなあ。

>結構税金滞納有っても融資が降りたりする。

回収のイロハを知らない輩か？

任意売却でも売れない物件は最近ゴロゴロ有る

新潟じゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
>こっそり法務局で謄本の写し取って、抵当権の有無や評価額調べるのもひとつの手だよ。
もうやってます。　土地　抵当権　第一抵当○○銀行　他無し　極度額1億　他無し
>土地と上物でそれぞれ1000円程度だしね（笑）
あの役所は、その謄本の発行手数料で稼いでいる感じですね。
>先代の甲斐性でこさえた債務は、次世代に渡す前に、
>当代で片付けたい気持ちも判るけどなあ
そんな感じですね。　銀行関係の深いところはまだ話せないと。
>任意売却でも売れない物件は最近ゴロゴロ有る。
最悪、先代の意志としては、俺が死んで保険金が入って抵当抜いて家だけは残るだそうで、
で、貴様はその固定資産税を払えるかと？　減額の方法はあるけど払えないでしょうねと答えると
ならば、まずこれやれと、そんな訳です。　
>高齢化や技術継承が絡んで、かなり深刻なんでなあ。
です。　高齢で持病持ち、高い技術もあり、継承は別の社員がやってますが、その人も50で…

実はこういう話というか継承を匂わせる事態は2年半前にもありまして、
そのときも、固定資産税の滞納の件が出ていたのです。
ただ、このときは鞄持ちで、関連の会社へ顔見せだけやって、
実際はそこにまで至らなかった訳で、どうも今度は、両者とも失敗出来ない模様です。
もう社長も65なので…一度倒れてまして、そのときも大変だったのです。

で、今回は失敗して会社潰れて家流れて、貧相なアパート暮らしになったら来ますのでよろしゅう。
出来るだけ、頑張ってみます。

わ、不吉。
×今回は失敗して会社潰れて家流れて、
○今回、もし失敗して会社潰れて家流れて、

こりゃ、先行きヤバいなあ

>>361>>367、まあ、地元の信金信組とかだと、地域密着なんで、中々倒産の引き金は
引きたくねえもんだしね（苦笑）、老舗だったりしたら尚更と。法務局は行ったかい？
限度額1億なら、土地の評価額、不動産鑑定頼めば、余剰も判明する筈さ。役所への
交渉は馴れるに限る。先代の親心だと思う。経営者が一番優秀な技術者で有る必要は無い。
寧ろ、技術者に理想的な就労環境を整えるのが仕事かも知れん。対外交渉はその一歩かもね（笑）、

>>362　新潟さん、経験上だが、一番話しがし易いのが「地方税で役所相手」かな？
仰る通り、向こうは営利目的じゃないからね（笑）、「払いたいけど払えない」なら交渉には
乗る。俺なんざ、書類すら担当者に書いて貰った（爆）、「俺の要求が通るように、お前が
遣れ！それがお前の仕事だろ？」で済ませたと記憶してるが。

>嫁が風呂沸かしてくれたんで、
ワロタｗ

>>370
どうもアドバイスありがとう御座います。
で、
>余剰も判明する筈さ。
この余剰とは、何を指すのでしょうか。すいません、良く分りません。
お教え願いませんでしょうか。　
>先代の親心だと思う。
親不孝の連続でしたので。　なんとかしたいと言う状態です。
小出しにされる資料を見ても、本当に大丈夫かな、良くこれで廻せてたなと思うコトしきりで。
>技術者に理想的な就労環境を整えるのが仕事かも知れん。
確かに、そうかもしれません。　社長と話す事で多い話題はカネの話ではなく、
むしろ人を如何に使うかの話です。　それも分かりやすく単純化した感じで、かみ砕くが如く。
>対外交渉はその一歩かもね（笑）、
でしょうか、不安です、双肩に何か重い物が…たった税金だけでずっしり。

>経営者が一番優秀な技術者で有る必要は無い
問題なのは、私は何らのスキルも持って居なさそうな事でしょうか。
スッパリ、おまえは頭が悪い　と冗談交じりに言われましたし。

>>368、実は、こいつは聞いた話しなんだが、「税金は全ての債権に優先する」この建前
利用して、倒産時に債務大幅圧縮させた二代目社長が居るらしい。何でも遺留分放棄で
生前贈与・・・莫大な贈与税が翌年度発生して・・・なんてパターン。ま、かなりの大技で、
誰にでも出来る方法ではねえので、さらっと紹介だけに留めとくけどね（苦笑）、

>>373
それはちょっと大技ですね、お話だけ聞いときます。　無理っぽいですし。

スレ違い！！！「倒産後の仕事」

>>375
だから、頭が悪い二代目が見事潰し、すいません万策尽きて潰れましたでここに来れば、
このスレ展開はスレ違いにはならないかと。
何とか持ち直せた場合は、まあ、スレ違いかも知れませんが。

倒産してから来い

>>373の意味今分かりました、何となく。　あああ、なるほど。

>>377
倒産後の仕事は何かありますか？

>>376
スレ違い

「新潟」とか訳の分からない変なのが湧いてきますね〜花山さん(笑)。
花山さん、あなた疲れない…バレバレですよ。

それがなかなかないのよ

>>380
すれ違いの連続でした、しかし今回はスレチ　がうとマズイのです。　なんちゃって。

>>382
訪販は無理ですからねえ、こればっかりは技術、資格、交渉能力、なんかいろいろ要りそうですし。

昨日、求人出したら…
応募の電話が鳴りっばなしだったよ。
みんな仕事が無いんだな

>>372>>374>>376、余剰ってのは「他にどの位抵当入れられるか？」って意味さ。無いなら無いで、
最悪状況時に、無担保債権者に判子代(抵当権抹消費用）目当てで、後位抵当打たせて、
競売で流すとか、有れば保証人抜けさせる餌として、交渉の材料に役立てられるんでね（笑）、
経営者が一番他者に相談しないのは「金策」かもなあ・・・まあ、最初はどなたも不安なもんだし、
事業継承絡めば、今後は金融機関や業者交友会や組合等への同行なんざの機会も増えるよ。
スレ違いでも構わんと思う。倒産避けられるなら、まこと慶事とは、経営経験者なら誰でも
感じる事なんだしね（笑）、

その人達が働いてた中小零細も大変かと

>>356
スレ違い

>>386
>余剰ってのは「他にどの位抵当入れられるか？」って意味さ（以下割愛
なるほど、分かりました。
>経営者が一番他者に相談しないのは「金策」かもなあ
4年前、社長が銀行からの融資の保証人になってくれないかの話を打診され
猛烈に蹴った記憶があります。。。
>今後は金融機関や業者交友会や組合等への同行なんざの機会も増えるよ。
う。　肝に銘じときます。
>経営経験者なら誰でも感じる事なんだしね（笑）
会社には他に社員がぶら下がっていまして、その点もありますから。
50では他への転職は難しいと思いますし。

それと、一人で走っている訳でもないので、その辺はご心配なく。

>>387
ええ、50〜60代で技術も経験もある人を不定期に雇っていたりしてますので。
その人たちもウチを意外に頼って居るもので、まあ報酬がいいからかも知れませんが。

嫁が一升抱えて今帰宅とｗ

>>391
あー酒飲んで全て昔話になる日はまだ遠そうですが。

相談者と二役wお疲れ

解りやすい自演だな…

前半は良い仕事だったけど後半はイマイチの補足

>>393-394
まあ、閲覧者の参考にでもなればいいかと。
こういう零細は意外と多いのではないかと思いますし。
共通項は、優秀な創業者とバカな二代目ですか。　身に染みますな。

じゃあ、アドバイス参考になりました、後は自分で周辺情報を調べますので。
どうもありがとう御座いました>その他の皆様も。

>>396
何だか他人事だね（笑）

花山劇場も如何せんネタ切れ、風光明美やな〜。

ネタが古いからw
バレバレなんだよな〜

学生時分に６億の負債と社員さん31名を抱えた法人を継いだ、今年５０の親父です。
約15年血の小便を流して無事解散し、その後自営で関連業種に専属の請負で入ったものの、
業務なくなり法人で言う倒産状態になり、「倒産後の仕事」スレがヒントになればとロムってました。
いやはや、スレ違いでしたね、面目ない。

それで、その後は関連業種の協力業者さんからお声がけを頂いたりしていましたが、
今日とっても嬉しいことがありました。
人伝に「二代目がリストラされたらしい」と聞いた当時の社員さんたちが、慰労会を開いてくれました。
俺、ズルズルに酔ってボロボロです、スマン。１１名の方が来てくださいました。
亡くなった方も７名いらっしゃいます。皆さんが、「力になれることがあったら、何でも言って」と仰ってくださいました。
青い二代目だった私より、皆さん年上です。
私は言われました、「最後まで年金等をきっちり有り難う」や「退職金、無理してくれたんでしょ？」って。
来てくれた皆さんは、今はそれぞれ商売をされています。みんな元気で、優しくて、こっちこそ本当に有り難うです。

みなさん、ごめんね、ベロベロで。
乱文・長文　深謝です。ごめんなさい。

話の重みが違う。　最初からあなたが書けばよかったのにｗ

じゃあ…誰が書いてたんだwww

それを解明するのが我らの仕事。

>>384>>389-390、ま、俺も訪販は誰にも奨められねえしな（苦笑）、あればかりは
向き不向きが大きいのでなあ・・・融資の保証人蹴ったのは、振り返れば「案外賢明」だったりする。
先代にしても、当代で何とかすると決意を新たにする場合も多い。50〜60代は、存外、
「これからの中核」かも知れん。機械技術の発達が、体力より老練さや経験を必要とする
職種は意外と増えてる・・・問題は、人を今迄組立てロボット並みに扱った製造業が多過ぎた事。
この人達は、本当にスキルや技術を得られ無く、単純労働の連続の挙句、娑婆に追い出される。
・・・農林水産や果てはハンドメイドの果て迄、今程、技術の次世代への受け渡しが
必要とされる時代は嘗て到来しなかった筈なんでなあ。まあ、平和裏な代変わりを切に願うよ(笑）、

>>385、求人広告出せるだけ、このご時勢大したもんだと思う。大手ですら「派遣の次は
正社員切り」なんだしな（滝汗）、副業認めるってのは「もう、弊社は、貴方達正社員にも、
正当な労働対価を払えません」と、宣言してるのに等しいのでな。

>>401　前スレ５７２さん、心暖まる慰労会、良かったなあ（笑）、俺も同窓会宜しく、倒産後稼業で
芽が出てから、当事の従業員さん誘って、たまに飲み会とかしてたけど、最近は疎遠に為りがちでね。
二代に渡ってのお付き合いなら、感慨もひとしおの筈・・・つくづく思ったのは「倒産なんざ、一時の
蹉跌・・・人の縁は生きてる限り続く」って部分さ。市井の人は大半優しい。一時の憤りでも、
挫折を味わい艱難を潜れば、「あの時は、無理させたよな」と感ずる部分はどなたにも何時か訪れる。
良い酒宴だったようで。読んでる俺も嬉しさに思わず目尻が下がったさ。俺こそ「有り難う」な（笑）、

大吉さん
今日の新聞にリフォーム詐欺再燃なんてありましたね。
訪販の方には良くない状況ですね。

うちは同業もヒーヒーだし

ターゲット：富裕層のスケベ
合法
利益高
元手いらない
真似される可能性あり
パソコンで可能

なんて商売考えてノートに問題点書き出してるところ
です。
潜って三年くらいしかもたないかなぁ

>>406、いや、3年前に、連日に等しい「悪質リフォーム詐欺」で叩かれ捲くった状況も有ったしな。
埼玉の用水路に1000万以上捨てたり、安アパートの押入れに6000万の現ナマ貯めてれば、
そりゃ露見したら騒ぎに為るわいな（苦笑）、俺は風俗とか全然詳しくねえけど、こないだ門倉某の
著書偶然手にして、ネットで変態向けに、未成年の娘さんの着た下着やスクール水着を売る
お母さんの現状読んで衝撃受けた次第でなあ・・・奥様は「アタシが売春するよりマシ」てな論法。
誰かの性欲を、飯の種にすべきでは無いと思う。

さて、一升空いた。明日は嫁も休日なんで、夫婦でデートの予定さ。天候も優れねえので、彼女の
BMの横に乗せられ、二人で回転寿司行く積り。身長差あんで、「俺は闊歩、彼女は小走り」なのは
毎度だけどな（苦笑）、ま、荒らしはスルーでお願いするよ。皆さん、おやすみなさい。

>>407
花山よ！
あんたは喜劇を超え
悲劇だよ！
本当にご愁傷様。

また大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

相談者と二役wお疲れ

こうしてエサまいて、おろかなカモ探してるわけですが、ここは経営者板だからねえ。
借金板みたいに素人の女が迷い込んで引っかかるなんてのは万に一つもない。
だから花山はむなしい努力してるわけですね。

あと将棋のお騒がせ借金女名人が建てた九州の豪邸は固定資産税と地方税滞納で
自治体により競売。

荒らしはスルーでお願いするよ。皆さん、おやすみなさい。

訂正
花山はスルーでお願いするよ。みなさん、おはよう。ｗ

今日の風呂はだれが沸かすのよ？

嫁と回転寿司行って今帰宅と。オレの三倍の皿を積む嫁を横目に風呂でも沸かすとするかい（汗）
ま、荒らしはスルーでお願いするよ。

風呂は、ワンタッチで沸きます。

花山は、薪でわかす

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

花山さん、上から目線の言い草、止めてもらえます？
あなた、初めての方や年上の方に失礼だと思いませんか？

荒らしと相談者に言葉を選ぶ必要がどこにある？ 俺様は回答者

59 スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c sage 2006/03/32(土) 11:05:38 ID:POySd0bw
2006年4月1日未明、スーパーＤＱＮこと、花山大吉（仮名）、住所不定無職自称「訪販」
は永眠、享年42歳、死因は自殺とも他殺とも酒の飲み過ぎとも云われてるが不明、
喪主は夫人にて、通夜は電波城で、本葬は親爺の居酒屋でしめやかに執り行われる予定、
なお、故人の遺言にて「仏前にはバニーちゃんを大勢呼んで、どんちゃん騒ぎしてくれ」のコト
だが、夫人の「馬鹿者！」の怒声にて、却下、当日は、踏み倒されてひとこと故人に文句を
言いてー元債権者共や、ややこしい連中が大挙乱入し、怒号や乱闘が予想されますので、
焼香ご希望者は、気を着けてお越し下さい、
さーて、稼業出掛けるとするか（笑）、

一皿100円の回転寿司喰って、巨大100円ショップで買い物と、およそ最近の景況に
合わせた一日を夫婦で過ごして、酒とビール買って今帰宅と。しかし回転寿司も、
100円ショップも新規開店と廃業の繰り返し・・・ま、スタンドやコンビニなんざ廃業
ばかりで、新規開業は殆ど見掛けねえ・・・ホームセンターじゃ「5円コピー」なんて
看板見つけた（汗）、嫁曰く、最近巨大家電量販店のチラシには、「電化製品じゃなく、
格安食料品や日用雑貨のスペースが増えた」との事・・・こいつも世相かあ。

>>413、笑えるんで返レスしてみたよ。まあ、嫁は3倍は食わん。精々倍かな？
彼女が大食漢と言うより寧ろ俺の食が細いのだけどな（苦笑）、最近の回転寿司は凄い。
カラオケボックスみてえな、タッチパネルで注文。寿司が運ばれるベルトの上に更に
レールが有って、注文したのは目の前に直に運ばれ、皿取ったら押しボタンで
運搬機が戻る・・・回ってるのは寿司どころか、たこ焼きに唐揚げにケーキに蕎麦だしな。
メニューにはカロリー表示されてたのも驚きだったけどなあ。

>>418、悪いが、荒らしは住民と看做してねえので。最近は朝PC開いて、
相談者来てなきゃ、その儘何も書かずに、2ch以外の公開掲示板で他愛のねえ
レス数回してから、電源落としてお出掛けなんかも多いけどな。

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

>>420
赤いBMに乗って、ロケで3日家を空ける売れっ子スタイリストの嫁…。
大吉も嘘が下手だね〜
生活保護貰って、PCと自分のチンポ触ってるだけの一日がなぁ〜

>>422 アル中だから勃たないってｗｗ

>>423
了解です！
でもいつまで大吉の自作自演は続くのだろか？

踏み倒しスレ、ハーレーダビッドソンスレ、屋根スレ、クレカスレ、ありとあらゆる
スレからダメだしされて、すごすごと撤退。
この男に安住の地はない。
次は店舗運営板にいくんだろうな、ごくろうさん。

いろいろスレ渡りしてますが必ず去って行く…
現在進行形で頼りにしてた人も居たはず…、
なのに結構無責任なんですね（泣）ﾋﾄﾞｽ

無責任でスレを支配するのが楽しい

花山さん
風光明美×

風光明媚○

インテリぶるならこんな間違いはしなさんなよ！まぁ皆さんこの程度の男

カモな相談者が来てくれ感謝してくれたらいいのさ。
反発する奴は全て荒らしなんでね（爆）
手に追えない荒らしが来たら新天地見つければ
最高に幸せなんでね（笑）
とりあえず粘着荒らしはスルーで頼むよ（爆笑）

これだけのメンバーが集まれば、花山の犯罪行為も未然に防げるね！
花山に騙されないで下さいね。

>>412
悪いな、今日は赤いBMに乗ってデートだったもんでなあ、
風呂は沸かさなかったよ､すまん（苦笑）
明日は風呂沸かしてるついでに返レスさせてもらうよ（笑）

>>426、色々なスレに書くのは俺の自由。勿論去るのも自由。まあ、延々
板違いスレ違いで、根拠のねえ個人中傷朝から晩まで連日続けて、
住民さんの書き込む自由すら阻害してる程、厚顔で無責任ではねえので安心してくれ（笑）、
取り敢えず、今後は板向きの話題以外には返レスする気には為れねえので、
その積りでな・・・去るというより、どなたも何れは死んで書けなくなる。
勿論、俺もその例外では無い。だからこそ、困窮してる人の書き込む機会を
奪わんで欲しいと、切に願ってるのだけどなあ。

そうそう犯罪行為ねえ・・・http://yokoku.in/detail?num=10447 で通報済みのようだが。

>>432
この人は馬鹿だから、自分の都合が悪くなると興奮して燃料投下します。アウトローぶるへたれ

さあ始まるよ！自作自演の花山劇場が…

>>432
>　色々なスレに書くのは俺の自由。勿論去るのも自由。
ならば、コテは名乗らないほうがよろしいかと。
それこそ無責任ではありませんか？

偉そうに能書き垂れて

花山さんよ

風光明媚○

風光明美×

笑かすなよ！中卒のクセに(笑)

>>432
犯罪行為で弁護士やら警察に相談？で、近い内に逮捕者出ると
興奮してたみたいですが、そろそろですか？
被害届は出して取調べは済んでいるのかな？
愉しみにしてるのだが！

>>436
ま、なんにしても長生きして下さいネ＾＾;

ここみてる経営者(元も)は呆れてると思うよ

>>435、まあ、最初は名無しだったのだけどね（苦笑）、今でも他板に書く際は基本的に
名無しさ。まあ、語り口調の文体で、特定される事が多いが・・・コテ名乗るのは発言に
多少は責任持ちたいからと認識してくれ。まあ、それ以前に「コテハン叩きは最悪板
以外では禁止」なのは２ｃｈのルールだろ。てか、何時迄も不毛な責任論続けるなよ。
俺、経営に関する話題にこそレスしたいのでな（笑）、

>>436、タイピングミスって、そんなに喜ばしいのかい？中卒でも生活保護でも在日でも
独身でも詐欺師でもアル中でも信者でも脳内レッテルは、勝手に貼ってくれ。「経営板には
全く関係ない内容」なんだし、俺も住民さんも、「ああ、粘着してるのは、この程度か」と、
毎度思うだけでなあ（苦笑）、構って欲しいなら、軽い煽り程度なら返レスして遣るよ。但し、
連日粘着なら、黙殺で対応と為るが・・・わざわざ別板迄探して書いてるなら最低限の
ルールくれえ護れよな。

>>437、興奮なんざしてない。着実に必要な手を打っただけ。そしてその内容をここで開示する
必要は無いと考えてるだけでなあ。逮捕なんざ俺は望んで無いよ。その人にも護るべき家族や
職場が存在する。相手は俺のそれを破壊しようとした。ただ、俺は相手に対して同様の報復を
望んで無いだけでなあ。破滅覚悟で、不毛な行為の挙句、喪うのを当人が望んだ場合は
その限りではねえけどな。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226061717/のリモホは、
既に向こうは把握済みだったりしてなあ。

>>438、ま、俺より若くて、外出の機会が少ねえなら、たぶん、俺より天寿を全う出来ると思うな。
大型バイク転がしたり大酒毎晩煽ってれば、先に死ぬのは恐らく俺だしね（苦笑）、

>>439、呆れてるのは俺も同感さ。スレ違い板違いの程度の低い個人中傷なら、最早お腹一杯さ。
ま、貴方が経営経験者なら、板に沿うレスを頼む。俺も真摯に返レスすんで宜しくだよ。

>>440
花山さん、ごもっともです。
いつものようにマイペースでお願いします。

>>440
おまえ〜〜〜〜目立ちたいだけや〜〜〜！

はにゃやま〜〜〜〜いや、しゅーぱあ、ＤＱＮ！

おまえの過去のオフ会のぶざまな事、晒したろかあ〜〜〜〜？

ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ

>>442
是非ともオフ会の話聞かせて下さい！
本当にお願いします。

花山さん、スルーでいいから。

>>441、有り難う。俺のスタンスは変わらねえよ。以前から徒党組むだの、派閥とかは、
大嫌いでなあ。「今、追い詰められてる人への書き込みこそが、最優先」てな認識は
何時も変わらずと。

>>444　新潟さん、同郷なら、何れ一献傾けるかね（笑）、GSXなら、スズキの
インラインフォーでも乗ってるのかな？俺も以前カタナの1100乗ってた。ヒマなら、
[email protected] にメール頼む。駅南辺りの居酒屋で良い酒飲まねえか（笑）、

・・・まあ、最初に理有りきで、ここ荒らしてる厨に、もうひと言な。何度でも抜かすが、
「俺への個人中傷は全く意味がねえ」のさ。例えるなら、「会社倒産寸前の社長が、
ライバル会社の受付で、『お前の受付嬢はブスだ』と、喚くのと同じ」と（苦笑）、こんな
論調、誰の耳にも伝わらねえよ・・・さて、酒も空いたし、明日は稼業、嫁も膝で寝息
立ててるんで、皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、

花山さんって、都合がわるくなると関係ない話をするからきらいです。

土建屋と建築やれよ！中卒で頭悪い奴らがやる仕事だから！

>>444>>445
花山さん一人芝居 乙

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

>取り敢えず、今後は板向きの話題以外には返レスする気には為れねえので
>てか、何時迄も不毛な責任論続けるなよ。
>ここ荒らしてる厨に、もうひと言な。

大吉は反対するものを結局はスルーできない（爆笑）なんだかんだ煽ってる。
スレに粘着してる厨は大吉の方だ。
大物であるように必死に見せてるが、所詮は小心者でグジグジしたちっさい男。
嘘で塗り固めた人生で虚しくないのかね。

新潟で訪販、女房が売れっ子スタイリスト。
もう全部嘘。
バレバレなのにあくまで白を切る大吉。

>>445
おまえの論調も誰の耳にも伝わらねえよ・・

耳成芳市

>>ALLと呼びかけても、誰にも返事してもらえない花山、哀れというか滑稽

>>454
心配すんな、花山さんにはおまえたちが付いている。ｗ

コテ付のカキコは全て花山の自作だよ！
「新潟」

「田舎青年」

「悩み人」
など、タイミングよく花山をフォローしよき相談者として突然現れる(笑)

花山は人格が完全に破壊した、統合失調症…。
普通こんな奴と酒呑む訳ない！それを「新潟」を自作する事で、またカモが食いつかない試してるよ。今、この時も生活保護受給者はPCに張り付いてま〜す。

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

もうすぐでてくるぜ、花山。

>>442さん！
お願いします、オフ会で花山が醜態を曝した話…みんなに教えて下さい。

>>458
多くのアンチで、のんびり糾弾しましょう。
どの道、インターネットの架空人物…何を言っても統合失調症を患ってる病人には届かないからね

　それではまず、　　　　　　　　　　　　おいらは訪販
　自己紹介してください。　　　　　　　　ヤクザな訪販　　　　　　　 　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|


　もういいです。 　　　　　　　　　　　おいらが経営すると
　では当社の志望動機を。　　　　　　 　倒産するぜ！
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|


　協調性はあるタイプですか？　　　 　喧嘩代わりにキーボード叩きゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|


　それでは結果は 　　　　　　　　　　古巣の荒らしも喜ぶぜ！
　一週間以内に連絡します。　　　　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

　それではまず、　　　　　　　　　　　　おいらは訪販
　自己紹介してください。　　　　　　　　ヤクザな訪販　　　　　　　 　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
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　もういいです。 　　　　　　　　　　　おいらが経営すると
　では当社の志望動機を。　　　　　　 　倒産するぜ！
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
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　協調性はあるタイプですか？　　　 　　喧嘩代わりにキーボード叩きゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
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　それでは結果は 　　　　　　　　　　　古巣の荒らしも喜ぶぜ！
　一週間以内に連絡します。　　　　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

緑の中を走り抜けてく
真っ赤なベンベー
夫婦連れなの私スタイリスト旦那は訪販
回転寿司では隣りの客が皿を隠したと怒鳴っているから、旦那もついつい大声になる
馬鹿にしないでよ！
2ちゃんの妄想よ〜…

>>442さん！
お願いします、オフ会で花山が醜態を曝した話…みんなに教えて下さい。

稼業終えて先程帰宅。さっき迄NHKのクローズアップ現代観てたよ。
親の失業や倒産等で、授業料払えねえで中退する高校生が急増だそうな（汗）、
我が街では、老舗のタクシー会社が去年2社相次いで破産・・・本日もう1社が、
給与未払いで、経営者が書類送検のニュースがゴト車のカーラジオから流れた。
一日アタマ病んで（どう観ても正常ではねーだろ？）毎日同じ事続けてる厨を
構う気力も失せたさ・・・ま、何時も通りスレ向きの話題のみ返事の予定と。
レス無きゃ、別板で遊んでるか（笑）、先程古巣覗いたら見事に閑散。
俺が現在書いてる別板ものんびりしたもん・・・さてひと風呂浴びて晩酌するか。

>>464
誰かがはにゃやまがヤクザとか言ってるがね、ヤクザに憧れているタダのシャバ増だよ（笑）
だって、酒癖悪いしケンカ弱いもんね（大笑）

>先程古巣覗いたら見事に閑散。
>俺が現在書いてる別板ものんびりしたもん・・

お前の影響力は一瞬。　続かない原因を考えれｗ

給与未払いって刑事事件になるんだなぁ。
こりゃ早く払ってやらなきゃやべぇな。

>>468、給与未払いってのは「正当な労働対価払わず、他人をタダ働きさせた」って事なんで、
従業員さん達が労働監督署に申し立てたら、経営者は送検されて30万以下の罰金問われるからね（汗）、
まあ、どこの会社も家計苦しいだろうけど、労働債権は（建前上だが、実は銀行とか担保押さえてるので）
全ての債権に優先する。俺も倒産寸前や遅配や欠配遣らかして、何度も頭下げた。ま、
倒産時は私的保全の結果、半年ぶん前渡し出来たのは、本当に胸撫で下ろした次第だったのでなあ。

半年ぶん前渡し・・・
おめーみたいに少ない従業員じゃないんだ

>>470
妄想だから…
半年分前渡しなんか10人規模でも無理なのは、経営者なら誰でもわかる。
詐欺師ペテン師が露見。

新潟で訪販、女房が売れっ子スタイリスト。
もう全部嘘。
バレバレなのにあくまで白を切る大吉。

>>470、貴方の会社の従業員さんの数は不明だが、俺が遣ってた頃は、
最盛期は15人。義理の親父が経理担当役員遣ってた合資会社で60人。
最も、倒産前夜は俺の会社は5人、義理の親父のは30人に激減。
やっぱ、人が最初に減るんでな。

>>471、金融機関や街金の金、支払い後回しにすれば簡単だけどな（笑）、
俺の場合は更に下請けさんに真っ先に私的保全に動いて貰った。経営者
ならそのくれえ簡単。詐欺師ペテン師呼ばわり以前に、民事と刑事の
区別くれえ付けて書き込みなよ。あとの個人中傷は厨なんで全部スルーな。

>>473
一風呂浴びずPCに張り付きっぱなしの、誇大妄想の風光明美な花山大吉…生活保護受給者ですよみなさん、こんな男がwwww

経営者って書いてるけど経営者になれなくて倒産した大吉さんじゃないの？

すべて、妄想です。

>>475、経営者になれなくて倒産ってのは、会社法上有り得ない。
経営失敗の責任は私的法的に破産や法人の休眠で、既に果たした
と捉えてるけどね（苦笑）、道義的責任は身内や友人に対しては、
まだまだ足りないと思ってるが、赤の他人に非難される謂れは無いのでな。

>>473
何故義理の親父さんが出てくるんですか？？？正直引きます。
嘘の上塗りって感じました。

>>477 小さいオッサンだなｗ　荒らし構うなよｗｗｗｗ

>>478、義理の親父は13億の負債の連帯保証で破産でね？
てか、合資会社って意味判るのかい（苦笑）、まあいい加減、
無茶なこじ付け延々繰り返してるなよ。経営経験すら無いのが、
板違いスレ違いの個人中傷に結び付けてえ意図はよく判ったんで、
以後、類似のレスも黙殺で対応して構わねえかな。

兄が亡くなってしまい、会社を閉鎖したのですが、
訳の分からない債権を主張してきてるチンピラが来てしまい・・・。

債務の証明ができないので知らぬ存ぜぬを通せば良いのでしょうが
狭い街なので家に押しかけられてもいやなんで・・・
丸く収めるにはちょっとでも払うのが良しなのかどうか

早い話が詐欺られようとしてる訳です・・・

花山さん、どう思われますか？

つか、スペース有りだと自演くせえｗｗｗｗ

古町の廃れようも、ほんと寂しくなりますね
今にはじまった事じゃないですが、先週いって愕然とした次第です。
花山さんも、どうかご自愛下さい。応援しています。

>>481、結論から言うと、没後に「自称債権者が出現」というケースは意外と多い。
友人の金属加工会社の二代目も、別れて京都で亡くなられたお母さんの債権者なんてのが
押し掛けたなんて有った。結論から言えば、貴方が故人の連帯保証人か、遺産相続して
ないなら払う必要は全く無し。もし、相手がそれ系のやつなら、弁とか委任して債務不存在
の主張を。ややこしい輩なら、法律家介入すれば、リスク知ってるので大抵引くよ（笑）、
この手のやつの手口は、大体、相続放棄出来る期間を過ぎてから債権を主張するのが
常套手段さ。但し、相手が債務名義確定訴訟起こして、貴方が出廷しないと、架空でも
債務が決まるんで、それだけは注意が必要でな。裁判起こされたら速やかに弁に相談を。
・・・最近はネオン街もどこも閑古鳥。俺も稼いだら飲みに出掛けてえのだけどな（苦笑）、

花山さん、的確なご指南をありがとうございます。

＞弁とか委任して債務不存在の主張
ちょいと、ややこしいい輩なので、

早めに、弁護士に相談に行こうと思います＾＾

馬鹿どもがまたやってら

いや…花山一人…芝居…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A0%E6%B5%AA%E4%BA%BA_%E8%8A%B1%E5%B1%B1%E5%A4%A7%E5%90%89

>>483　４８１さん、ま、礼は無用だよ。アウトローな相手程「行為と量刑の計算が
出来る」、弁から内容証明行けば大抵引く。間違っても少し相手に払うなんざ考える
必要は無い。それこそ「債務を認めて返済の意思を示した」と看做されるんでなあ。
まあ、困れば何時でも書いてくれ。どーせ厨に自作自演と言われるのが精々だが(苦笑）、

>>486、笑った。オカラってーか豆腐とかも好きで、大酒飲みなのは共通かもな（笑）、
旅も好きだが、まだ寒いか・・・直感はどうだろ？余り勘の鋭い方では無いと思う。
初対面の相手からは、「こいつ少し足りないんじゃないか？」てな印象受けるかもね。
稼業柄か、その場を取り繕うのは上手だと思う。毎日が「筋書きの無い舞台」なんでな。
相談事は結構多いなあ。古巣のコテさんから久し振りに電話とか来るけど、大抵
債務問題で、切羽詰ってるのが大半。まあ、これで食おうとか思わんが。

電話が来た
↑嘘
電話かけまくってる
↑真実

花山十八番の
「礼は無用…」
笑うしかない、一人でここまでするか〜〜wwww

>>488
花山よ！今、嫁は何してるんや

そろそろ一升瓶が空いたので寝るとするか…
俺のアンサーに
礼は無用だぜ。

>>491、俺の嫁は、今、膝枕で気持ち良さそーに寝息立ててるけどな（笑）、
てか、彼女がどんな生業してても、貴方には全く関わりがねえ筈だろ？
スレ違い板違いの粘着は、この辺で勘弁な。

>>493
膝枕という事は…
大吉さんは正座して
PCしてるわけですね！
今PCしながら正座して、嫁を膝枕で寝かせてるのは、日本広しといえど花山さん御一人様です。

>>494、いや、だらしなく胡坐掻いてる。嫁が小柄で、俺が無駄に手足が
長いだけでなあ・・・年齢差10歳で身長差30cm体重差10kgの夫婦さ。
少し痩せて欲しいのは、半ば本音だ（爆）、でも可愛いので許せるけどなあ。

・・・さて、明後日（日付なら最早明日か）確定申告の最終日と。毎度
相変わらずの白色なんだけどな（苦笑）、てな訳で一升空いたし、明日も稼業と。
そろりと寝るぜ・・・皆さん、おやすみ。また明日な。板違いの根拠のねえ
個人中傷は気にしねーで良い。俺もここの住民さんも、関心は別次元の筈さ。

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

大吉さんは嫁とセックスしてる？
俺、休職中でその気が全くなくなってしまい自失状態ｗ
嫁は険悪・・・・

ユ　ンケル皇帝液1リットル一気のみは危険ですので止めましょう。
この手のドリンク剤はブースターと同じだから多用は危険。

花山・・・スーパーＤＱＮ・・か
本人人助けとか抜かしてるが意味ないね
結局自己満足だけじゃねーか

皆さん、おはよ。これから稼業と。で、出掛けに返レス。

>>497、朝から艶っぽい話題だなあ・・・一時的なセックスレスは我が家も
有ったよ。倒産の半年前からXディ迄は全く途絶。野郎の場合、稼ぎの無いのが、
甲斐性の無さに直結して自分を責め易い・・・まあ、奥様と仲良く（笑）、
「房事も日常の営みのひとつ」だし、休職や収入途絶も昨今誰にでも起こり得る。
言葉の掛け方や少しの気遣い・・・仕事ねえならそれはそれさ。
「何時でも自由に別れられる。でも、別れ無い為のちょっとした努力だけは、
互いに絶やさないようにしてる」、元は赤の他人が一緒に居心地良く暮らす
秘訣なんざ案外そんなもんだと、俺なんざ捉えてるけどね（笑）、

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

・・・さて、今日は稼業はボウズ（汗）、現在、玄関に商工新聞着てたので、
SFCG（旧商工ファンド）破綻に伴う、今後の対応が書いてあんので、中小零細
自営業の人、軽く紹介しとくので、参考にしてくれ。

�@SFCGに残債務が有る人。
管財人から、早期の返済を求められる場合が有るが、利息制限法に違反する金利を
支払う必要無し。また、一括返済に応じる必要も無し。因みに、近く全商連が、SFCGの
債権回収を脱法的に行ってた、アセットファイナンスの業務停止を求める金融庁交渉
に取り掛かるそーな。

�A日本振興銀行に債権譲渡したてな通知が来てる人。
債権譲渡の承諾書を出せてな文章来てる人も居るようだが、絶対に出すな！承諾書
出すと利息制限法の上限金利を超えたぶんも承諾したと看做される危険が有る。

�B過払い金返還を求めてる人。
民事再生の手続き中なんで、債権者（過払いも含まれる）に減額通知が送られる
可能性が有る。同意書を送る以前に、弁護団の商工ローン被害ダイヤル
0120-711-499に相談を奨めるよ。因みに俺の地元の信用保証協会も「SFCG破綻
窓口」設けてるので、自治体に問い合わせるのもひとつの手だけどな。

・・・ま、取り敢えず書いて置くよ。さて、風呂にしよ。

あああ〜俺の過払い金８万円が８円くらいになっちまうのかぁ
ってまだ請求出してないんだけど間に合うかな？

>>503、商工ローンって根保証なら、限度額一杯で700万位なんで、8万なんて額は
殆ど稀さ。岩国の建築業者で、過払い金1500万なんてケースも有る。サラとかと規模が違うんでな。
現在弁護団が、管財人に拠る財産管理を東京地裁に申し立ててる。問い合わせてみなよ。

新しいお友達を紹介します
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2949.html

>>505、♪よんよんまるまるわんわんわん〜だったかな？
まあ、会社なんざ何れ潰れるもんだが、人はそれからも
生きてかなきゃ為らんのでなあ。

生きとるよ 家族失った サラリーマンに戻ったが そして十年が過ぎた 大吉ちゃんの言う通り生きてるて刺激大杉 楽しいね。

>>507、俺も会社潰してそろりと「10週年」と（苦笑）、大してめでたくもねえのだが、
それでも、生きてるだけで、まあ及第点かなあ。家族はまた見付ければ良いと思う。
無制限の承認を与える対象は何れ巡り合う・・・そんなに高望みしなきゃてな
条件は着くかもな・・・配偶者ってのは、別に「誰かより優れてるので一緒に為るもの
では無い」と・・・我が家もその程度なんでな（苦笑）、

・・・さて、一升と言いてえとこだが、今宵は4合で仕舞いと。明日（もう今日か？）は、
早出なんで、そろそろ寝るよ。朝のレスは無理だと思う。なんせ、確定申告最終日。
「3.13重税反対集会」参加して、税務署迄デモ行進して、集団（どさくさ紛れか？）
申告の予定でなあ（爆）、ま、精々楽しんで来るよ。新たなレスもねえので、今宵は
この辺で・・・皆さんおやすみ。また明日の夜にでも。

>>506
＞まあ、会社なんざ何れ潰れるもんだが、人はそれからも
＞生きてかなきゃ為らんのでなあ。
はぁ？
論証は？
「人は生きていかねばならない」という規範はいったいどこからどのようにして導かれるんだ？
そして、開始点、言い換えるならば前提の正しさは？
ちょっと啓蒙してやるわ！来い！！
http://erosion.tsuchigumo.com/

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

>>510
お前人と話てると言葉通じねぇだろ。
しかも周りの人間阿呆ばっかに見えてるだろ。

いや、もう断定できる。
お前は人と正常なコミュニケーション取れないし、全てを見下している。
見下そうとしている。

　異常なんだよお前。
解らないと思うけど。

でも大切な事だからもう一度伝えるね。

お前異常だよ。
狂ってる。
家族悲しませんなよ。

↑ＧＪ！！

花山の精神崩壊してるのは疑いようがないが、
何年も前から自作自演してカモ誘い込む手口は年々進化してるよね。
でもネット自意識だから、
現実には一言もしゃべれない内気な男なんだよね。

確定申告って今年は１６日が最終日のはずだけど。

うちは大赤字だよ。明日が見えない。

725 ：名無し不動さん：2009/03/12(木) 19:59:25 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　さぁみんなもおいでよ　!! 　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧　　　　 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|　　グレース　　レイコフ　　ニイウスコー　　アリサカ　　トスコ　　スルガコーポレーション　　　　　|
|　　真柄建設　　キョーエイ産業　　ゼファー　　三平建設　　アーバンコーポレイション　　　　　　|
|　　創建ホームズ　　Human21　　リプラス　　シーズクリエイト　　ランドコム　　エルクリエイト　　|
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|　　オリエンタル白石　　モリモト　　松本建工　　ダイア建設　　東新住建　　クリード　　　　　　　|
|　　日本綜合地所　ニチモ　あおみ建設　パシフィックHD　エスグラント◆NEW!!◆　　　　　 　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>朝のレスは無理だと思う。なんせ、確定申告最終日。

用紙に書いてあるだろ・・申告してんのかよ。

花山ウソばればれ〜
働いてるなんてウソ。今ごろ焦って言い訳考えてるんじゃね。

花山が納税しているわけがない。
なぜならアウトローだからだ。

>>512
荒らしのおまえの方が狂ってる
いい加減働けや

吉田雄樹って誰？

>>521
検索したら？

取り敢えず、「どさくさ紛れの申告」済ませて、事務局長と世間話して、姪っ子に
先月手作りチョコ貰ったお礼に、帝国ホテルのクッキー買って届けて、ついでに
酒も購入して今帰宅と。緊急融資や廃業寸前だの、色々聞かされ些か疲れた。

>>510、生きる意味を考えるのはお任せする。俺は生き抜く方法にしか関心ねえので。

>>512、コミニュケーションってのは、「如何に平易な言葉で相手に理解させるか？」
と俺は捉えてるけどな。論争を目的にしてないが。

>>516、ああ、正確には月曜が最終日だった。民商で集団申告ばかりしてたんで
失念してたよ。明日が見えないのは俺も同じさ。「見えない、誰も歩んだ事ないのが、
明日で未来」なのかも知れないけどね。

>>520、働いても喰えねえかも知れん時代なんで、余裕が有るなら引き篭もるのも
ひとつの選択肢かもなあとは、時たま思うけどねえ。

>「どさくさ紛れの申告」

マネーラウンドリーというやつだね。

大吉ちゃんにはハエがいっぱいタカってるみたいやね。鬱陶しいね。

>>524、はは、古巣の過去ログの読者さんかいな（笑）、
脱税出来る程稼いでねえけどなあ（溜息）、一緒に申告行った
会員さん達に聞いても、「売上が伸びた」なんてのは皆無だったよ。

>>525、ハエでは無くて、粘着してるのも人さ・・・ま、鬱陶しいと
言うより「可哀想だな」と、時に思ったりする。荒らしにしてみれば、
経営板に書く時点で、「俺が芸能やアニメ板書き込むのと同じ」だもん（爆）、
そりゃー個人中傷が精々さ。会話に入れねえしなあ（苦笑）、
但し、一番迷惑なのは、住民の人達・・・透明化で対応を呼び掛けてるけど、
ケータイからの人とか辛いと思うよ。

携帯ﾉｼ つらす

>>527、古巣でもそーだった。一番ワリ食ったのは、ケータイひとつを命綱代わりに、
必死に窮状書き込んで来た人ばかりだったよ・・・こっちはなるべく丁寧に返レスしてた
積りだが、余りに無駄なレス多いと、読めたかどうか不明でなあ。

・・・さて、何時も通り、酒も空きそーだし、嫁も膝枕で気持ち良さそーに寝息立ててる。
今宵は「上手な倒産」スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1227080811/
で、結構有意義なレス出来たかもな（笑）・・・因みにスレ主さんは同じ人と。

明日は稼業と。良い客見付かるといーけどなあ。てな訳で、皆さんおやすみ。また明日な。

誘導してるのか!?

【website】http://integration.client.jp/
【website】http://dogma.xxxxxxxx.jp/
【website】http://justification.ninja-x.jp/
【website】http://mistress.iza-yoi.jp/
【website】http://incest.xxxxxxxx.jp/
【website】http://sister.bakufu.org/
【website】http://ane.bakufu.org/
【website】http://imperialism.xxxxxxxx.jp/
【website】http://skepticism.ninja-x.jp/
【website】http://erosion.tsuchigumo.com/

【Exciteブログ】http://erosion.exblog.jp/
【gooブログ】http://blog.goo.ne.jp/perfect-symmetry/

【mixi】http://mixi.jp/show_friend.pl?id=22454172
【オタバ】http://otaba.jp/?m=pc&a=page_f_home&target_c_member_id=31572
【Filn】http://filn.jp/people/27979/
【twitter】http://twitter.com/MasterArgument/
【twitter】http://twitter.com/lewdcarnalslave/

【はてな】http://d.hatena.ne.jp/FictitiousWorld/
【はてな】http://d.hatena.ne.jp/FictionalWorld/
【はてな】http://d.hatena.ne.jp/putnam/
【Tumble】http://erosion.tumblr.com/

【Amazon.co.jp】http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AQHG77D6DKT17/
　 ※2009年3月13日現在→肯定：169票／否定：474票／全体：643票

【主義・主張板】http://society6.2ch.net/test/read.html/shugi/1167688715
【社会学板】http://academy6.2ch.net/test/read.html/sociology/1167578644
【おたく板】http://changi.2ch.net/test/read.html/otaku/1175353688

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

＞で、結構有意義なレス出来たかもな（笑）

早く褒めろや

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　倒産しちゃえばいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

・・・さて、日中稼業出掛けたが、最近の景況からか、ろくな家がねえ・・・貯金の有る施主も、
将来不安からか、財布の紐は緊縮傾向・・・しかし、こんなに急速に実体経済が疲弊したのは、
戦後初じゃねえかなあ（汗）、バブル崩壊でもこんなに末端迄悪く為ってねえ。今日お邪魔
したお住まいも、厚生年金で悠々自適の親御さんに対し、製造業勤めてる倅さんは週休3日。
世帯間の価値観の違いか、口論多く、アポ設定なんざ無理で、早々に退散して来たよ（汗）、
まあ、稼げなきゃ家族で仲良くするかと、さっき迄嫁の手作りのおからのハンバーグと、山
人参（こないだ知り合いから山菜貰った）の味噌汁二人で食って、ふきのとうの天ぷら肴に
これから一杯遣るかと（笑）・・・ま、焦っても詮ねえ事だし、のんびり過ごすか。今はどなたも、
「場を見る時期」かも知れんしな。

米経済問題、解決するのに長い時間がかかるだろう

小室哲哉問題。 : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html　(小室を告訴した佐上邦久を追求)

小室に騙された被害者「6億5千万？全然足りんわ！誠意は金で見せんかい！ムショ入りたないんやろが！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237006071

テスト

「生存確認出張料」1万500円
http://don1208.at.webry.info/200807/article_41.html

>>536、米国の経済問題の回復は何時か不明だけど、ひとつだけ確かな事は、
「最早、米国型の、借金し捲くってクルマや家を買って、消費し続ける金融資本主義は
既に破綻した」って部分かあ・・・同時に最大の強みだったこの国の輸出製造業が、
崩壊し始めたのがこれからの危機だと思う（滝汗）、無茶苦茶な例えかも知れんが、
国家を会社に模すと、こー為る・・・安く売る為に従業員を派遣に置き換え、最低賃金で
働かせるのは、海外の消費者が破産状態で不可能→ならば、内需拡大で国内で
売ろう→それなら最低賃金上げて、購買層を増やせ→そんな事したら、会社が
赤字で倒産する！大企業は海外逃げるぞ！→やかましい！会社残っても、
生活保護以下の賃金で生きてけるか。海外？そんな会社の製品誰が買うか！
・・・ま、これからは、先進国はこの流れに否応無く為るかもね・・・EUでもG20でも、
最大の懸案が「各国が保護主義に走る事」なのは、この辺が市井の本音かもね。
上から金ばら撒くんじゃねえで、「最低限のせーフティネットの構築が最優先」なのには、
与野党問わず、多くの政治家も何れ気付くと思う・・・あいつら、手前の当落には正直なんで（苦笑）、
ま、あの首相じゃ無理だが、救いの手はその内来るだろ・・・それ迄は、何とか
別個に死なねえで、生き抜くしかねえとは思ってるが。ま、人類が滅亡なんざしないんで、
気長にそして気楽に、「精々この状況を楽しんでみる」くれえの気構えで居てーよな（笑）、

>>537、ま、5億抜かれて、短期に6億5千万の収益なら、「良い商売」と納得出来ねえ、
被害者もどーかしてると思うけどな（苦笑）、投資家の脳味噌の出来は凡俗とは違うと思う。
10億でも足りねえかも知れんが、どっちにせよ、「双方共に、実体経済の外の住人」か。
原告は欲に踊っただけ。被告は単に音楽が好きで、それが巨額の金に為ると踏んだ
周囲に煽てられて舞い上がって堕ちただけと・・・ま、どっちも「金を舐めて金の価値を
忘れた人間」てな印象受けるよ・・・雲上人は、存外市井の人より下司なのかもなあ。

>>539、ブログの宣伝の是非は不明だが、借地借家法の埒外の「施設管理鍵使用契約」
なるもんに関しては、違法性高いとは俺も思うよ。最近じゃ、レンタル倉庫に住む人や、
万引きとかの微罪で刑務所志願の高齢者も増えてるらしい・・・行政が適切な対処や公示
しねえので、隙間を民間が埋めちまい、そして民間企業は「目先の利潤しか追求しねー」ので、
かような惨状と為る・・・古巣のサラ同様「焼畑農業ビジネス」かもな？何れ限界は来るよ。

http://www.sanspo.com/geino/images/090309/gnj0903090507020-p13.jpg

・・・さてと、一升空いたし、明日もろくでなし稼業の予定さ。今宵は切羽詰ったレスも
来ないし、長文連レスも飽きた・・・そろそろ寝るぜ。皆さん、おやすみ。また明日にでも。

>ろくな家がねえ・・・
>ろくな家がねえ・・・
>ろくな家がねえ・・・
>ろくな家がねえ・・・
>ろくな家がねえ・・・

失礼な奴だな

〉ろくな家がねえ…
↑
良いカモがいねえ…

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

>>543
なんでこいつは２ｃｈで日記書いてるの？？？？

>>547
あっしには関わり合いのねー事でござんす^^;

>>547
友達いねーから！（大笑）

>>540
>海外に逃げるぞや移転
フランスのソニー工場は、閉鎖に伴う全員解雇に対し従業員との交渉が難航。
遂に現地の社長（仏人）を26時間に渡って軟禁する挙に出でて
結局、退職金＋保証金＋αで事が収まったそうな。安く叩けるはずが相当高く付いたらしい。
西欧の先進国ですらこのありさまだ。　中国の方は意外と綺麗に畳めたらしいが。この差は何だろう。
仏は社会保証や労働者の権利に関しては徹底しているから。　　
日本も労働三法と憲法で仏以上に労働者よりなハズだが不思議極まりない。

>最大の懸案が「各国が保護主義に走る事」
どうも、今度は先に経済危機を抜け出し社会保障を完備した国が主導権を握らないように
足並み揃える準備に掛かっております。　そう言う国に金や人が集まりますので。
しかも、国内の経済が好転し、再び海外に製品を輸出するときは、
現状のママの保護障壁無しの方が都合がいい訳で。
故に、G20G8G7…等々の参加国、その他途上国新興国が足並み揃えて、
経済危機を乗り切る必要が指摘されてます。　つまり好転したと判断しても
他国の足並みが揃うまでは、徹底現状のままの世界一致の経済政策でいくしかないらしいですよ。

>>550
花山よコテ付け忘れるなよ！

稼業終えて、今帰宅と。今日は狩場変えたら、何軒か良さそうな見込み客発掘
出来たよ（笑）、さて、風呂も沸かしたとこで、何時もの返レス。

>>548、何時もの厨だろ？俺も関わりたくねえので、黙殺でお願いするよ。

>>550、仏と中は、事情が余りに違うからなあ。ま、どっちも社会主義国なんだが、
前者は資本主義の果てに社会民主主義に移行した国と、資本主義が未成熟な
軍閥や傀儡帝政から内戦からソビエト型社会主義を無理矢理導入して、最近
経済だけを自由化した国では、労働者の意識が「市民と農奴」くれえ隔たりが有ると思う。
やっぱ旧東側の政治ドクトリンの失敗・・・「労働者が主役の国作れば、組合は無用と
考え、出来たのは強制収容所」だしなあ・・・日本は、労働三法とかが整ってるが、
問題は、現在の派遣切りの様に、「セーフティの埒外での雇用形態を取り入れ、
彼等を救済する法整備や行政システムを全く疎かにした部分」か？
各国が足並み揃えようとしてるのは、「席捲する投機マネーに足枷を架けたいから」
だと、俺は思う・・・まあ、世界中の博打うちが大損したんだし、最早こんな経済活動
続けられねえ・・・去年2500億以上の負債で破綻したアーバンとかが良い例さ。
破綻する迄、6期連続過去最高益を更新し続けてたんだしなあ（溜息）、

もう自作自演ウザクないですか？

長文の自作自演…
花山は狂ってるよ。
誰も相手にしてないのに

客観的にはあんたの方が狂ってる様にみえるぞ

「一国一城の主」の集う板といっても
切腹寸前の弱小大名揃いじゃなあ
何も出来んだろ
大吉は凄腕の介錯人てところか

>>555、狂う以前に、俺に粘着してレスが欲しいだけかもな（苦笑）、
まあ、病んでる程度か？

>>556、会社経営と、室町〜江戸時代の大名は全く別物だしなあ。大名
ってのは「地方暴力団の元祖」かもね。負け戦で何も出来ないと思うのは、
貴方の主観さ。負け戦も良い事も多いんだぜ。最大の収穫は、
「金だけで離れねえ、最強の承認を得られる最高の機会」てな部分と。
挫折すら経験させて貰えなかった（こいつも相当の悲劇か）貴方には、
想像の埒外かも知れんけどなあ。

・・・さて、一升空きそーだし、明日は稼業休み。最近、泣ける程感動した一文紹介しとくよ。

P８（全世界貧困者末端会議の略だそーな）宣言　大輪まつり版

今年、G８が日本を通りすぎてゆく。税金を使って８人の人間が集まっておしゃべりするのだそうだ。
それもよからぬことを。正直もったいないと思う。ほとんどの人がG８なんて知らないだろうし、つい「そのお金があれば」と考えてしまう。
そう、お金がない。先のことが考えられない。先のことを考えると死にたくなる。生きたいと思うほど、死にたくなる。

あなたは、生きているということは世界のどこかにあり、自分には関係ないと感じているかもしれない。
しかし、彼らがどんなに世界の中心を騙ろうとも、あなたが生きている今そこが、世界の中心なのだ。
彼らがどんなにあなたの痛みを騙ろうとも、あなたは痛みを感じたときに、「この痛みは自分の痛みだ」と言っていいのだ。

そして、その痛みを作り出している彼らに、「借りはいつかきっちり返す」と言っていいのだ。
これまで私たちは、どなられたり、無視されたり、誤解されたりする対象だった。言い返せずに黙り込んだりしてきた。
自分の声なんて誰も聞いてくれないし、自分なんていてもいなくても同じだと感じてきた。
でも今は違う。今年、私たちはお互いのことを認め合い、話せる人たちと出会うことができた。それも、ただ話すだけではなく、
解決に向けて一緒にやっていける人たちと出会うことができたのだ。私たちは、このつながりを絶対に手放さない。
このことを伝えたい人がいる。伝えたかった人がいる。だから、ここで叫びたい。
もう少し生きるぞ！何とかするぞ！何とかならなくても、とりあえず生きるぞ！
G８のことは忘れたとしても、P８のことは忘れないと思う。

２００８年５月１８日　第５回長居公園大輪まつり　インディーズ系メーデー有志

・・・まあ、イデオロギーは別として、俺は共感出来る。ご同輩！お互い大いに語り合い、そして生き抜こうや（笑）、
皆さん、おやすみ。また明日にでも。

>>558
とっとと消えな、糞詐欺師野郎がくだらん御託並べるなチンカス親父が…

>>558
感涙

>>559
リアルに氏ねよ

＞＞５６０　禿同

>>560
客観的にはあんたの方が狂ってる様にみえるぞ

花山の一人芝居はエンドレスで続きます。

もう自作自演ウザクないですか？

自分で会話が成立してると思ってる花山は基地外。
一人で語ってるが、誰もまともなレスしない。
やはり厨は花山だなｗ

もう元の良スレには戻らないか･･･

花山の日記スレ

>>562
狂ってるのはお前の方だわw

>>566
>>562-565>>567みたいな「自演、自演」と連投する自演wが消えれば元に戻る
花山さんはツライかもだけど続けてほしいです。
ここまで酷い粘着もあまり見たこと無いけど嫌なら出ていけとしか言えない自分がもどかしいです。

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

荒らしもそんなに大吉のことが好きなら
大吉の訪販に住み込みバイトとして
雇ってもらったらどうだ

>>570
あなたの言う「荒らし」ってのは
自演連呼して粘着してる人？
それとも花山さんを応援してる人を「荒らし」呼ばわりしてるの？

おまえら黙殺しろや。

皆さん、おはよ。今日は稼業休み。天気持つなら、午後から軽く街でも流して来るか（笑）、

>>ALL、まあ起きてる間中、「自作自演」を連呼してる厨は黙殺で頼むよ。しかし毎日、
こんな粘着してて当人楽しいのかな？と、毎度思う。そもそも経営板なんだし、見てて
痛いだけなんだけどなあ・・・そういえば、先程、古巣で知り合った自営業者さんから、
「銀行がリスケ飲んだ」との嬉しい電話（笑）、どなたも少しの先すら見えねえ昨今の景気さ。
友人の金属加工業も週休4日状態・・・朝から近所の酒屋の女将が、我が家に御用聞き
兼ねた挨拶回りに来たりしてたよ・・・どこも大変だよなあ。ま、稼ぎが減るのは誰もが
同じ。せめて、家族や共同体と仲良くする時間を増やすのも、ひとつの方法かも知れん。
他者の承認を得る手段は、「何も仕事だけとは限らん」のでな（笑）、

>そもそも経営板なんだし、見てて
>痛いだけなんだけどなあ・・・
>そもそも経営板なんだし、見てて
>痛いだけなんだけどなあ・・・
>そもそも経営板なんだし、見てて
>痛いだけなんだけどなあ・・・

>そもそも経営板なんだし、見てて
>痛いだけなんだけどなあ・・・

下らない日記を書き続ける自分をさておきやがってw

>>573
自営であるにもかかわらずイライラしてしまい
せつかく来てくださったお客様につっけんどんな口を聞いたりして・・・
ホント反省の連続です
しかも自分で注意しててもつい出てしまう・・・
馬鹿ですわ俺

>そもそも経営失敗板なんだし、見てて
>痛いだけなんだけどなあ・・・

こんなバカな本社社員を貴方の会社で雇いたいですか？

http://www.mynewsjapan.com/reports/254


もちろんお断りです。

>>568
なんでこんな糞虫が湧いてきたの？

>>578
お前の方がよっぽど蛆虫だろw

花山さん、お元気そうでなによりです。
当方、ブロードバンド開通しまして、快適にロムってます。
また機会があれば一緒に飲みたいものです。
ご自愛下さい。

追伸。年賀メール返事なくて悲しかった（笑）

花山は>>ALLなんて書いて、ここを仕切ってるつもりなんだらうか…
痛すぎるｗ

>>581
何もしないでくだらねーレスしてるおめーより
数万倍いいだろ

>>582
おまえモナー
自作自演乙！

おまえら黙殺しろや。

>>ALL-(579+582)=健常者

おまえら目殺しろや。

目力ですたい！

銭ゲバ終って淋しいズラ
この板に定住するズラ

普通に仕事してて、ましてや自営業で
結婚して家庭生活をしている人間は
花山のように２チャンをずっと見てるなんて不可能。

案の定・・・出先で降られて、ほうほうの体で、今帰宅・・・雨男なんだよなあ（苦笑）、
さて、個人中傷に終始してるの以外に返レスと。

>>575、やっぱ客待ち商売はキツいと思う。訪販みてえに、「手前で勝手に忙しく出来ねえ」もん。
店舗なら「お客さんと雑談も楽しむのも、この不況下の過ごし方のひとつ」かもね（笑）、空元気
でも笑顔はお互い様なんだしねえ。

>>577、余り他人様のブログの紹介は戴けねえけど、非人間的な輩のみが勤まる本社正社員
ってのもなあ・・・どんな大企業でも、そんなのが中核では、労働の末端が無茶苦茶に為る。

>>580、どなたか知りませんが、また機会有れば一献傾けようや（笑）、年賀メール？悪い、
以前のメアド、パスワード忘れて閉鎖したんで（汗）、そっち送ってねえかなあ。
以前は×superｰ[email protected] で、今は○[email protected] なんで、こっちに
お願いしますよ。

>>587、銭ゲバねえ、ゲバって本来「ゲバルト＝闘争」って意味なんだけどな。

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

花山さん、了解です。
でも、貴殿がメール苦手なのは存じ上げておりますからﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞ（笑）
僕のほうこそ電話に出られないこと多くて済みませんでした。
また近況報告致しますね。
ﾉｼ

>>591 ５８０さん、情けねえ事に未だにケータイからメールが無理でなあ（苦笑）、
大抵、用事の大半は電話で済ますのが多い・・・稼業柄か性格故か、日中は家に
居るのが苦手で、何だかんだと用事見付けて外出・・・PC開くのは帰宅してから
が多いのでな。ま、状況報告楽しみにしてるよ（笑）、

銭ゲバとは、作中で「金のためなら何でもする奴」と説明されている。
ゲバとは、ドイツ語の「ゲバルト」(暴力)の略であり、
銭ゲバとは「金の暴力」の意味と推察できる。

>>593、成程（笑）、ドラマは未見だが、そこ迄形振り構わず、金追求したいとも思わんけどねえ。
水や空気とは違い、無きゃ無いで何とか為るのも、手前の倒産で体験したんでな（苦笑）、

トイレ掃除すると会社が何故か発展するらしい。
皆さんの会社トイレ掃除してないだろ？

>>595、一時期（バブル崩壊後かな）、社長や自営業向けのセミナーや
研修会で、トイレ清掃が流行った事有ったなあ。まあ、「相続税対策での、
アパート・マンション経営セミナー」よりは無害だったと記憶してるけどね。

>>588
本当ですね！夜中の1時に嫁（家を3日空ける売れっ子スタイリスト）を膝枕に寝かしつけ2ch…絶対無理ですね（爆笑

花山みたいな蛆虫野郎は誰からも社会では相手にされてませんよ！
2chでしか寄生して生きるとこないもんな〜
嘘で塗り固め、最後には自分で人生終わらせるよその内…。

さて、荒らしに返レスは板違いなんで、独り言な。
・・・しかし、俺が社会や皆から相手にされてねえなら、
何で、わざわざ引越し先迄押し掛けて、延々スレ違いな
個人中傷続けて、無駄にレス数増やして、住民さんの
書き込む機会を阻害する必要すらねえと、思うのだけどな。
何れ死ぬだの破滅だの考えてるなら、放っときゃいーのに（笑）、
そしたら、ここも正常化だしな。実際、他スレ（勿論教えない）や、
２ｃｈ以外の掲示板は、今宵も平和そのものと。

そうそう、５８０さん、メール有り難う（笑）、今度は無事届いた。
近況安定されたようで、何よりさ（笑）、また機会有らば彼の地にて、
一杯飲んで語り合おう！

>>599
蛆虫ダニチンカス花山よ！この板から消えな

>放っときゃいーのに（笑）、

おまえが放っとけばいーのに（笑）
古巣の手下には「一杯飲んで語り合おう！」

アンチには煽り捲くるおまえ。

マジしつこいよ。花山君。
黙殺できないなら２ｃｈ向きじゃない。

>>599
花山のカキコ見ると、一日中PCに張り付いてるのが判りました！
無職（生活保護受給者）単身者、偽善者確定。

全国民に定額給付金は基本的に生活保護給付のシステムを流用しております。
1億国民が国から総生活支援を受ける状態まで、市井の経済は砕けちまったんだ。
某静岡の住宅建設会社は倒産、未着工や着工済み、建設途中のマイホームを放置してトンズラだ。
完成させるには、別契約で事業を引き継ぐ建設業者に+建設費つうアホな状況になっている。

今更何を言っているんだ。　

定額給付は1回では終わらない可能性もあります。
更に経済状況が悪化と認められた場合は、、二次三次と行われる可能性がある為に
現状、定額給付システムの再構築を計っております。　一回限りなら流用で済みますがね。
どうもそうでは無いようなのです。
更に、利子無しの国債発行（おそらく紙切れ）、政府の独自通貨の発行計画、
公的資金の銀行への徹底注入、CPへの介入と、腰砕けの経済に、
真水を徹底どばどば流し込む予定です。　今年度予算の中身は、
事実上小泉竹中政策の失敗の尻ぬぐいです。　ケツ拭き紙に保守本流の名門麻生にさせるとは、
森派は叩きつぶさねばならぬね、破落戸しかいねえ派閥だ。


>>603なお金持ちさんは二次三次の給付が決定された場合は、
ボランティアとして給付金は恵まれない人たちの為に募金をお願いします。

2次補正通過→平成21年度予算→1次補正→2次補正（案）→
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081208-188927/fe_090114_01.htm?from=nwla
首相周辺は１３日、「国民生活を最優先して、そのためには何でもやる。つなぎは安全網だ」

これだけの公費をぶっ込んでいる。

竹中の経済施策が理論的には間違ってはいない、いないが、あまりにも学者だった。
日本という経済機構を実験台にされた代償を、今国民が支払っている。
竹中行革（郵政行革）の経済的効能−現在の経済＝マイナス状態。
誰でも出来る引き算だ。　郵政事業を民営化しなければ第二の国鉄になっていたって
こないだも吹いていたが、何の事はない、第二のNTTが出来ただけではないか。

それと解散は9月、任期満了までないよ。　敵のあぶり出しにはちょうどいい。
野党だか与党だか分からない連中を、自民党から一掃するいいチャンスだと。
金がなけりゃ、次の選挙は戦えないぜ。　自民党から出るというのなら、勝手にどうぞだろうね。

>>604-606、成果主義、派遣（雇用柔軟型）就労、4半期決算の株主配当等。
・・・結局は「誰かを育てるんじゃねえで、誰かを蹴落とす事を互いに争う娑婆」が
現出しただけと（呆）、思えば、小泉の郵政民営化からかもねえ。

あれ、結局、「国民の近親憎悪を利用した政治手法」だもんなあ。嘗てヒトラーが
「全部、ユダヤ人が悪いんじゃねーか！」と叫んだのと同じ。「公務員が悪い。
あいつらは既得権益だ。減らせ」の論調で、特定郵便局の世襲や渡し切り費
ばかり故意に強調。そして意図的に米国からの年次改革要望書の存在は伏せられ、
莫大なルサンチマンを獲得。最早、保守本流も存在し得ねえ、一種の衆愚選挙。
結果、衆院選で与党過半数実現・・・そして社会保障が破壊され捲くった今が有る。

構造改革の果てに生まれた、「次世代の担い手産業」は、ホリエにグッドウィルだの、
馬鹿みてえな虚業や口入れ屋ばかりと。
某全国規模の建築会社の倒産は、その会社が住宅保証機構に加盟してねえのが、
被害を拡大したかも・・・全く、ヒュザーの破綻から何も学んでねえ。「民間は利益だけ
を追求する」、故に規制緩和は「更なる悲劇の連鎖を招く」と。バスが燃えたりとかなあ。

与党にしても、獲得した議席が、連中の首を自ら絞めてると思うのは俺だけでねえ筈。
これだけ、後継者が何度も政権投げ出してる国は世界でも稀さ。結局は権力に縋り、
そして一番振り回されてるのは連中さ。ま、私事だが、俺なんざ、一生餓える必要のねえ
金をもし得られたとしたら、老後はボランティアでもして終えると思う。金と美貌の追求は
「際限のねえ競争」さ。そこそこで妥協すれば、日々も楽しめるのにな（笑）、

まあ、連投してるのは何時もの厨だろ？余り構うなよ（苦笑）、アンチってのは
「板に沿った形で、反論出来る人物を指す」。根拠のねえコテ叩きなら2chのガイドラインに
反した「単なる荒らし」なんでな。

根拠あるよ。　荒らしに反応する花山。

ガイドラインを読めｗ　荒らしに反応する花山も荒らし。

だからさ・・大吉ちゃん
話題にも出さないのが黙殺　アタマ大丈夫？

花山のブログじゃないの
敵も味方もいる２ｃｈなんだから荒らしを黙殺できる器を見せろ

・・・さて、新たなレスもねえし、会話不能な雑音は、レスする価値もねえ。
一升空きそーだし、そろそろ寝るとするかあ。さっき迄、恥ずかしい話題だが、
嫁と軽く論争してたよ。きっかけは、俺の「何で、背の低い女性はミニスカが
多いのか？」が発端さ。無茶苦茶、専門的見地から散々遣り込められたな。
そー言えば、彼女もプライベートタイムは、何時もミニスカ。

俺が、胸板薄いんで、浴衣や着物嫌いなのと同じかもなあ（苦笑）、ま、
尾篭な話題で申し訳ない。皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、

財団法人　住宅保証機構
http://www.how.or.jp/index.html
瑕疵担保責任
住宅瑕疵担保責任保険 まもりすまい保険
http://www.how.or.jp/kasitanpo/important/img/impor2-1.gif
がっちり守られているのになあ、ニュースは詐欺だ、工事に金かかると言うだけだった。
一言、この組織を言えばいいのにねえ。　

ミニスカですか、専門的見地と言うよりも、印象論の世界でもなく、
単純にその方が可愛く見えるが一位でしょうねえ。

後は涼しい、冬はどうかについては、パンストやサイハイをガータで吊すとか、
脚を装飾出来るという（長さは置いといて）観点から見て、ファッションの幅が広いことでしょうか。
アンスコも最近はかなり進化して、ミニスカートのひらひら自体が装飾となり、
下にパンツ（欧米ではズボン型は全部この扱いズボンは日本で出来た用語）の足先までの
ぴったりタイプ等々、実質動きやすい上にまた可愛いと。　そんなところじゃないですか。

ミニスカ＝エロいという先入主は誤ったものでしょう。

で、ロングスカートやチューリップ、タイトだと、ファンションの幅が限られますし、
年上という印象をぬぐいきれないない、要するに可愛く見えないっと。
背が低い女性がロングを履くと、野暮ったくなり、幅が狭まると。

こんなところでしょうか、専門な奥様には「ふっ」っとシロウトめと笑われそうですが。

>>607
花山よ！おまえは頭悪いんやから、偉そうにもの言うなボケ。
チンカス親父は早く退場しなさい!!

>>611
花山よ！法螺吹くな。
おまえは生活保護の単身者じゃ〜カスが明日から二度とここ来るなよ!!

花山本人が板違い
経営経験はないし、実在しない嫁の話と愚にもつかない世相評論に終始しているｗ
あ、当然ながら花山のレスや論評は、鳥肌が立つくらいキモいので不要！

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

もちろん コテ580も花山本人。

ここは花山っていう人の日記スレなの？

いえいえ、此処は嵐を黙殺できない大吉ちゃんのスレですよ。（笑）

>>599では粘着され自慢もしてるからなｗｗｗ

皆さん、おはよ。施主から雑工事の依頼が来て、これから見積りに出掛けるよ。
不況の中、かようなのは本当に有り難いよなあ！

>>612-613、住宅保証機構のURL紹介助かる（笑）、実際、「会社倒産しても、保証は
継続する」・・・これ、意外と知られてねえ。実は行政サービスは、採算度外視してるぶん、
民間に比べて優れたものが沢山有る・・・問題は民業圧迫を理由に周知が徹底してねえのと、
この手の財団法人のトップが、渡りや天下り官僚のポストに為ってて、そこに莫大な
税金が注ぎ込まれてる事かあ・・・女性の服は、俺はさっぱりでな（苦笑）、そもそも
何号てなサイズすらまるで判らん（汗）、

>>621
また妄想で仕事です！

〉交番勤務の警察官は日常的なトラブルを「なかったことにする」
〉交番の中でいくら脅しても恐喝などにならない。警察官が見守っているのだから。


w

そういや不食男も新潟在住だったな。
新潟って変人を輩出する土地柄なんだな。
雪に埋まって生活してる影響だろうか。

私は人を貶したり見下したり馬鹿にしないと生きていけません。

私のことを病気だと言う人もいます。それでも私は幸せです。

大吉と言う最高の獲物を見つけることができてよかった。

タレント・北野誠（５０）が司会を務める大阪・ＡＢＣラジオの人気番組
「誠のサイキック青年団」が１６日未明の放送で突然、打ち切りとなった。
同局は、３０日未明の放送をもって番組が終了することを発表していたが、
大幅に前倒しとなり、誠らパーソナリティーはリスナーに最後のあいさつ
さえできなかった。同局は「リスナーの方々に、大きな誤解を与えるような
表現があった」と説明。何らかの大きなトラブルがあったとみられるが、
詳細は明らかにしていない。

１９８８年４月にスタートし、２１年間も続いた番組。突然の終了に、
ファンの間に波紋が広がっている。
１６日午前１時に始まった放送では、冒頭から「リスナーの方々からの
お便りを調べた結果、（番組中に）大きな誤解を与える表現をしていた
ことが明らかになった」などと同局アナウンサーによる“おわびの言葉”
が１０分間隔で同２時４５分の終了時間まで繰り返され、その間ずっと
音楽が流れるのみ。番組のファンが集うネット掲示板には、最後の放送を
聞いたファンが「ソ連の要人が死んだ日のモスクワ放送のようだった」
と不気味な様子をつづっていた。

ＡＢＣによると、打ち切りが決定したのは１１日の夜。８日の放送が
前倒しで最終回となる異例の事態となった。同番組のホームページでも
「この点について、話題で取り上げた関係者の皆さまに、ご迷惑をおかけ
したことをおわびいたします」と掲載した。だが、詳細については
「お答えできません」と回答を避けた。

番組は、北野誠と作家の竹内義和氏（５４）による、過激トーク＆芸能
裏情報が人気を呼んだが、９３年には歌手・山本リンダ（５８）の
ヌード写真集をこき下ろし、謝罪会見を開く騒ぎも起こしていた。

２８日に大阪市内で予定されていた番組のリスナー向けのイベントも中止
しており、誠が所属し、イベントを主催する松竹芸能は「諸般の事情に
より…としか申し上げられません」としている。

2chでも大吉のような偽善者は淘汰されるべきだよね！
多彩な面子が、チンカス野郎を懲らしめてやろうと集結してます。
本当に通りすがりが許せないからこうなったから…大吉は前の板からの粘着だと言うので精一杯だけども。

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

モニュメント

「お笑い経営学」だから
倒産するのも愛嬌だ

・・・さて、雑工事の注文（サンルームとガス工事に拠る、サイディングの追加施工＆加工）戴いて、
今帰宅と。最近こんなのばかりだが、まあ、このご時勢、注文貰えるだけでも良しとするかい（笑）、
やっぱ本体施工成約してえよなあ。さて、返事すべきレスもねえし、風呂沸かして晩酌するぜ。

今日こそは、蛆虫花山が書き込みしないように祈ります。
まだ大吉はこの板に粘着するつもりか？
自ら、人生にピリオド打たなくちゃ…。

>>631
最悪や！また蛆虫が湧いて来た。
とっと消え失せろ!!

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

>>631
臭いチンカス親父花山よ、おまえは存在がおぞましいぞ！
早く嘘で塗り固めた人生にケジメつけな。

今、花山の写真見て笑ってます！隣りにはいつもミニスカートのスタイリストの嫁がいます、そろそろ膝枕で寝かしつけますね。

ゴキブリ花山が出てきたら叩くスレかｗ　

君達、もういい加減やめたまえ
不満があるなら花山さんと談議してみたら？
な、君達！

不満なんかないよｗ
挑発すると燃料投下するコックローチ花山と遊んでるのｗ

>>638、ま、最早荒らし以下の狂人なんで黙殺して、片っ端から透明化で、
対処は充分だけどなあ。君達というより、依存してるのは二人程度。
起きてる間中同じ事しかしてない・・・大勢に見えても、書き込み時間から
判別して、殆どが自演。恐らく「他者の承認を得る手段さえ持たない人物」。
会話は困難かな？他人の意見を聞く機能が脳に着いてないのでね。

ゴキブリ花山

>花山さん

ひとつのアイディアなんだけど、
一スレッドに固定するんじゃなく、板全部のスレッドでレスするようにしたらどうだろう？
暇な時に存念語るのはここでいいんだけど、　困ってる人はどこでも居ると思うんだよな
基地外粘着が呆れるくらい広範囲での活動ってどうだろう？

粘着も着いてきたりしてwwwww

>>642、いや、実はもう遣ってるんだよな（笑）、経営板は基本的に、ここと「上手な倒産」スレ
しか書いてねえけど、他板では建築や派遣や経済板なんかにも、単発的に名無しで書いてる。
コテ名乗ると、検索で探されても、向こうの住民さんに迷惑なんでな。どの板でも「自殺寸前
迄追い詰められてる人」は結構多い・・・感情論を説く人は多いが、具体的方法や相談窓口
の紹介た法解釈を書くのはまだまだ少ないのでねえ・・・少しは重宝されてるかも（苦笑）、

花山さんこんばんはなのです。

>>644さん、こんばんわです（笑）、やはり名無しでも見抜かれましたか（汗）、
やっぱあの板だけありますねえ。ま、俺の文体も特徴有るんで（苦笑）、
某氏から誘導されて書いたのですけど、時期的に遅かったようで悔やまれます。
書き込まれた人が、再度読み直すのを心から期待してるのですけどねえ（滝汗）、

FREE ◆TIBETlaTOって今年のバレンタインはチョコ一個の野郎ｗ

ゴキブリ大吉が鼻の下伸ばしてネカマに丁寧レスｗ

リアルで女に縁の無い花山。
ネカマでも妄想ストーカーでも嬉しいんだろw

花山、一生２ちゃんねるで日記書いてろよW

マジワロタｗｗｗ

花山の偽善、欺瞞に怒ってカキコしてるのは、10人は居てるぜ！

・・・さて、相変わらず一升空きそーだし、明日も稼業、喚いてる厨は放置で、
そろりと寝るとするかい（笑）、今宵は>>642さんのアドバイス参考にして、板内の
あちこちのスレに書き込んでみた。 FREE ◆TIBETlaTOさんは他所スレの人。
言葉を改めるのは礼儀なんでなあ（笑）、

俺がバイクとかの趣味の話題書かねーで、嫁を始め、周囲の人間関係の記述の
比重増やしたのは、別に自慢とかじゃねーで、「誰かの承認こそが、生きる糧」と、
説明したかっただけでな・・・ま、恥ずかしい事だが、資金繰りに喘いでた彼の日、
発作的に、後から嫁の細い首を両手で握った事有る・・・彼女は、「アタシはアンタの
全てが好きよ。何もかも・・・今日迄本当に有り難う」と、呟かれた瞬間、我に返り、
号泣し、土下座して彼女に詫びたさ・・・生きる言葉の大切さを、改めて知ったのは、
久し振りだったと思う。大切な人は、何時も傍らに寄り添うもんかもな。誰かの
言葉で、俺も日々の生を繋いでる。書かずに読んでる貴方にも、少しは届いて
欲しいとは願ってるけどなあ。

今夜は、些か深刻な話題だったかな？てなわけで寝るよ。皆さん、おやすみ。
また明日な（笑）、

>>652
馬鹿が一日中PCに張り付いて…。
近日中から気持ち悪い親父とレッテル貼られ、警察から不審者としてマークされ…それが花山だぜ

昨年末頃から下請けの仕事が激減して会社が潰れそうです
セーフティー貸付を申請してますが
根本的に仕事がないから焼け石に水です

役員総出で地方含めて営業してますが成果もなく死にそうです

時々自殺して終わらせようと思います

>>654
自演でまた登場予定の花山。

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

総選挙も近いし、共産党の票増やさないとな……

おいおい、大吉ちゃんよ。『嫁の首に手を…』って、お前馬鹿か？２ちゃんで書くかなそんな事？君が男の子だったら、そういう事は胸にしまって、墓場まで持って行けよ。お前、酒飲み過ぎて、脳みそ煮えてるな！（失笑）

皆さん、おはよ。今日も昼から稼業の予定と。

>>654、なんせ100年に一度の不況だからなあ・・・本当に金がねえで、
資金繰り苦しくなると、俺にも記憶が有るが「死にたい」と思うのは一度や
二度じゃねえ筈。まあ、「法人は死んでも、個人が生きてれば、また
法人はこさえられる」。このご時勢、思う様に行かなくとも貴方の経営ミスでは
絶対に無い。倒産や廃業なんざ、巷にゴロゴロしてる。潰れても、
同情こそされ、責められる謂れは全く無い。だから、お互い、拾った
命と思って、もう少し生きてみようや（笑）、俺も社長を辞めてから、
「社長以外の遣るべき事、大切な何かが沢山有る」のに、改めて
気付かされたくれえなんでね。

花山の書き込みは、「助けてやってる」スタンスが見え見えｗ
実際は助けにはなってないし、センズリ書き込みでしかないｗｗ

ども、くだんの交渉纏まりました。結論から言えば、拍子抜けでした。
H15年分を含む以前の固定資産税は時効でチャラ＜税収推進課員が先に。
滞納分はH17年分から（H16は何故か払っている）の総額を再計算してみたところ
574,400円（固定資産税）延滞148,800円（年利14.7・地方税法利率）＝723,200円
分割はOK　月/1万で72回（最初は12回が限度と言ってましたが）そして7月まで納税猶予。
ただし納税額は永続的なものではなく経営状態が好転した場合、
再交渉をして月額を上げるかを決める（方便）
H21年度は、とりあえず今年7月まで納税猶予扱いで、こちらも分割月1万で妥結（再交渉無し妥結です）
滞納分と、新規固定資産税納付は切り分けて考える事で妥結。
減免はちょっと難しいそうです大規模災害等に主に適用だそうで

それと、4月下旬（また気の長い役所だ）にもう一度交渉。月一万でやる以上は、
それなりに上を納得させる書類が欲しいと言う事で決算報告書、収支表をお願いしたいと。　
こんな感じで7月まで吹っ飛ばしました。　それと滞納分は超分割なので
H17年度分はH21年度あたりで、下の方から（72万なので72ヶ月=6年に達する）消えていくのは、
向こうも把握しているらしく、憂慮しておりましたが支払いする意志もあると言う事と
再交渉（1万でずっとという訳ではない経営状態が好転したらと月支払いを挙げる交渉を行うつう方便）で飲ませました。
担当者は、基本的に事業存続を優先させる建前上、そうそう差し押さえはしないと申しておりました。
差し押さえて潰れた場合、税金を取れる可能性が現実的に見て難しいとのことで。　

それと、交渉のあとの茶飲み話で、その担当曰く、請求を求めすぎて会社が潰れた場合、
税の請求権を行使しようとも土地の差し押さえを含む債権の分配は、
いくら税金が全ての債権に優先するという建前があるにせよ実際問題として、
市役所と言えども取ることが出来無い場合が多いそうです。どこまで本当か知りませんが。
要するに、いろいろ細工がしてあって、銀行とがかっさらっていくそうで。　まあ茶飲み話ですし。

そんな訳で、ご報告も兼ねてお礼申し上げます。そういえば、時効に付いては「悪意が」無い限り
（超分割に限らず）大抵認めるそうです。まあ、悪意の証明は無理なんでしょうが。　では、取り急ぎ　
余録　売掛金の額と件数がスゴい…しかも商法上では2年で消滅なので、
その半分がが、五割程度しか取れない状態で時効みたいです。
残りも、どうも五割前後で盆と暮れ（つまり二回払いか何れか一回）しか、
売り掛けを回収しない社長で困ります……まあ、人がいいんでしょうね。


>>654
頑張ってください、ウチも基本的に7月まで事業が出来無い状態です。

それと、固定資産税は年四回でした。　なんか勘違いしてたか脳が煮えてた模様です。

固定資産税は年143,600円で、その内2,000円が違う土地の分ですね。
実質家が建っている土地の税は141,600円らしいです。
それと、固定資産税の税査定は三年に一度やっているそうです。
担当部署は固定資産税課だそうです。

しかし三年に一度とは申しますが、そんな査定しに来た職員を見たことがないですね。
銀行員なら居ましたけど。

地方税は連絡さえしていれば、月１万を隔月１万にしても大丈夫。
国税は取れそうならイキナリ腕をねじ込んでくるから先に払うべし。

>>665
>国税は取れそうならイキナリ腕をねじ込んでくるから先に払うべし。
アドバイスどうもです。　

回収率が低いけど額が結構ある売掛金はどうするんだろうかってのは
20年前からの懸案です。　多分裏に何か考えがあるんでしょうがねえ>社長

稼業終えて、今、帰宅と。今日は暑かったなあ、桜の開花予想も早まるみてえだ。

>>661-664>>666　３４０さん、交渉お疲れ様（笑）、ま、この時期確定申告も終わった事だし、
役所もヒマだしなあ・・・・国や地方税の滞納相談に関しては、この世相を反映してか、直接交渉で
かなり減免出来るのも事実でな・・「徴収猶予」の申し入れで、法人市民税を棚上げや、延滞税の
免除とか約束させたなんて、例も結構有る。国税はまた少し違うかもなあ・・・今手元の商工新聞
見たら、関西の派遣会社が、大阪国税局から、派遣先から受け取る代金を差押えされて、実質
破綻状態・・・結果、150人ぶんの従業員の給与が未払いと為り、現在、県商工団体連合会が、
差押え解除求めて、国税局に団体交渉中だそうな（汗）、まあ、こいつはかなり極端だけどな。
社長さんに関しては、先代として、事業継続の際、周囲に恩を売って置きたい思惑とか有るのかもね（笑）、
昨今の「少しでも安く。単価や工賃は低く」より、文明的な経営さ。てか、長く付き合える関係を
今も維持してるだけでも充分名経営者だと、俺なんざ思うけどな（笑）、

>>665、そいつをお役所言葉で「換価の猶予」と言うらしい。売上げ減少が申立て事由に
一番多いと聞く。地元の民商でも、この手の同行交渉は最近増えてる・・・大抵職員は
「事情は判りました。毎月幾らでも良いから払って下さい」で、隔月1万が毎月5000円とかね（笑）、

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

>>661>>664
この書き込みは、みなさん御存じのとうり…
花山の自作自演です。
釣で云う撒き餌、騙されないでくださいね。

花山はこんな風に、人を騙して食い物にします。単なる酒の肴として、それ以上の深入りは破滅への第一歩。

>>667
どもども。
とりあえず、一番目は有る程度めどが立ったので、
開店休業状態の今から7月までどうするかですが……そこまでは考えなくても良いみたいです。

>>661>>662>>667
見ればわかると思うが、改行時に句読点を入れるのは花山の最大の特徴。
気付かないうちに癖が出てるとこがばればれ
もう少し工夫しろよｗ

花山はアスペルガー症候群です。もちろん仕事もしていませんし
妻などもいません。

空想への異常な耽溺、瑣末な事象への執着、他人への無頓着、場の空気の読めなさ。
要領を得ない長い話、

一日かかって、エサになるツリを書いてます。
無視するのがよいと思います。

>>671 ３４０さん、ま「納税の猶予」認めさせたなら、「第一段階は成功」じゃねえかな（笑）、
売上げ減少に伴い、減免や延滞金ゼロで再交渉も良く有る話しだしねえ。3ヶ月以上の
空白期間は、確かに上手くないが、市井の製造現場では週休4日なんざザラだしな。
俺にしても、稼業柄、毎日ピクニック気分で過ごす様に心掛けてるよ（笑）、焦っても
仕方ねえし、動いてれば稼げる機会にも合えるだろうしと。

>花山さん
嵐のスルーできるようになってきましたね！

>>674
花山！そろそろ自分を恥じなさい。
もういいだろう、あなたは社会のクズなのだから自分の人生自分でピリオド打たねば…

>>674
ですね。
で、今聞いているのは、ホテルカルフォルニア。
>266は私でしたが、へたくそな英文で申し訳ない。
しかし、これはいい曲ですし、やはりロックの最高峰且つ、最後の煌めきかと。
それについて、歌詞に謎があるとでは言う事で。
http://g-onion.hp.infoseek.co.jp/hotel%20california.html
何てサイトもありますね。　

When I'm troubled, I hear a Eagles CD "Hotel California".
This music leads solution.　

a text interesting it
He said, 'We haven't had that spirit here since nineteen sixty nine'（69年以降に魂の入ったロックはないですよ）
she said 'We are all just prisoners.
I was running for the door .
Said the night man, We are programmed to receive.

You can checkout any time you like, but you can never leave!

hanayamaの嫁は悪妻だな。

これほど病的に夫をしてしまうとは・・

女で男は決まる。

変わる。

相当、ひどい女なのが想像できる

>>675、まあ、基本的に「余りにスレ内容と隔たり有る場合」は、意味ねえのでな。

>>677　３４０さん、いや、ホテルカリフォルニアは、経営者時代、彼の地のカーラジオ
から流れた事有ったよ。丁度、フリーウェイでOJシンプソンの追跡劇が始まってあちこち
サイレンが鳴り響いてたんでなあ。ロス地震の後だったかな？夫婦でレンタカーのマスタングの
オープンで、シャーマンウェイのアーテルプラザホテルに乗りつける際だったと記憶してる。
貴方のお陰で、懐かしい日を思い出せた。有り難う（笑）、

>>680
閻魔様に舌抜かれる前に自らを恥じ、自らがこの社会から必要ない事に気づき、自刃を持ち、自殺する事が花山大吉には最善だと思われるが…。

>>680
以前、緊急融資出て一息ついたと報告したものです
しっかし暇ですね
ヘタすると2月よりも悪いかもって勢いで暇です
ウチの業種の場合今月悪いと他の月はどうしようも無くなるくらいなんで
来月以降どうなるやら
なんかもう・・・・資金繰りに行き詰った人には申し訳ないけどイヤんなってきました
寝ても目が覚めるの繰り返しで家族には当たってしまうし・・・自己嫌悪です

長文のカキコは全て花山の自演ですね〜

>>682 ４８０さん、「禍福は糾える縄の如し」かも知れんが、今回の不況は全産業に広がってる（汗）、
ヒマなのは俺も同じだが、まあ客待ち商売でねえので、取り敢えず「自ら動く」様にしてるよ。店舗とか
だと、売上げ低いと固定費が決まってるぶん、ストレスも相当だと思うよ。まあ自己嫌悪に陥る
必要は無いさ。貴方だけでは無く、世界中で起きてる事みてえだし、自分を責める必要はねえよ。
それよりもし店舗とかなら、客と雑談楽しむ、本を読む等、時間の過ごし方変えるのも良いし、
賃貸なら、この機会に大家に家賃減額交渉なんざ如何かな？場所に拠っては「次に埋まる見込み
立ちそーもねえなら、結構相手の飲む公算高い」よ。同業他社で、大家逝去で家賃タダで光熱費
だけの営業してるの知ってる。まあ、基本的に物件って人が住まねえとすぐ廃墟化すんでなあ。
ま、ご家族とは仲良く。しんどい時には微笑みをさ（笑）、

イオンまた値下げするし〜
仕入先泣かされてんだろうなと推測
いいのかこれで…

>>685、やっぱ、「安さの追求も限度有る」からなあ・・・BMの3シリーズやベンツのCクラスの
半額以下で買えるハイブリット車とか、縫製をベトナムでした990円のジーンズとか・・・やはり
どっかに皺寄せ出るんじゃねえかなあ？折りしも今日は春闘の回答。殆どがベアゼロ。
おまけに家電製造業の社長が大手3社相次いで辞任・・・ま、余り健全でもねえと思うが。

家賃交渉はありですな 今なら
絶対乗るはずです。演技力もちょっといるかも
駆け引きですもんね。

でもスパイラルの一端を担ってる気も…

こちらも花山得意の透明化…。
花山よ一人芝居して一体何になるんや！はよ自殺なりで人生にけりつけな!! 妄想キチガイ野郎。

>>687、まあ、大企業の下請け派遣苛めと、中小零細自営業者の「自衛活動」は、
同列には出来ないけどね（苦笑）、立場的には「家賃という不労所得を得てる大家
の方が強い」んだけどなあ。ま、売上げ減れば、支出を減らして良好なサービスを
提供するのもひとつの手だとは思うよ。債権者（法人）や大家泣かせても、家族や下請け
さん泣かすより遥かにマシだしなあ。
因みに個人的な話しだけど、我が家はクルマもバイクも中古ばかり購入。
まあ、昔のモデルが味わい深いのも有るが、もうひとつの理由は、
「メーカーを儲けさせるより、地元の個人商店に金遣いたい」ってのが有るけどね。

花山、逆に透明化されて自作自演まくれてやんのwwwww

・・・しかし、ロシア革命から100年の歳月を隔て、マルクスが喝破した、「働く者は
儲けず。そして働かざる者は儲ける」の娑婆が現出したのは、或る種の歴史的皮肉かな？
なんて思う。「100年に一度の不況」なんて言葉が巷に響くようではなあ（滝汗）、
資本主義も、終焉向かいつつ有るかも知れねえ・・・「格差の大小を論じるより、政策失敗で
生み出された貧困の是正に、こさえた政治や大企業が、そろそろ責任問われる状況が
近付いてる」かもなあ。米AIGのボーナス報道なんざ観ても、特にそう感じる。ま、
仮に国家破産しても、この島国には同じ人間住んでて、何がしらかの政治形態は持続
する筈さ。生きてりゃー何とか為るだろ。金がねーなら、「仲良くすれば良いだけ」かもな。
派遣切りされた人も路上生活者も、「同じ、日本人」だし、「明日の自分」さ。紡ぐべき
言葉は多い筈・・・ならば、花束に包んで丁寧に手渡ししてえよな。階級闘争は嫌いだ。
既得権益のやつを引き吊り落とすより、貧乏人同士、何とか融通し合って生きたいよ。

さて、新たなレスもねえし、明日も稼業さ。一升空きそうだし、そろりと寝るよ。
皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、

>>691
講釈ならプログでしなよ花山さんよ！
自作ばらされていつまでやる気なんだろうか？
とっと消え失せろよ

>>687
少しでも利益になれば御の字というレベルの家主なら交渉の余地があるけど
ホントの金持ちが家主なら利益よりプライドが優先。値下げ交渉を始めた時点で
払えなくなったら出て行って良いですよんｗｗｗと瞬殺される。甘く考えない方が吉。

花山が透明化されて、自作自演発覚したのは当たり前な。

こんばんわ、やっと仕事終わりましてこの時間です。
僕は接客業ということもあり、景気とか政治に関する不満を、毎日毎日お客様から頂いています。
ビジネスマンはもとより、お年寄りや主婦の方々まで政治経済の話題をされます。

でもねえ、ほとんどの、いや、僕が聞いた限りで全ての人が、世の中を変えるためのアクションを起こす覚悟がない！
まだまだ大多数（有権者の半数以上）が、政治の現状に白紙委任してますね。

これだけメディアに取り上げられている解散総選挙も、どんな経緯で実施されようが投票率は50%そこそこでしょうね。

「誰がなっても一緒」
なんて考えている人、本当に多い。

バベルの塔みたく、民衆はばらばらにされ無力にされてますね。

（ロムるつもりが熱くなっちゃった）

>>695
因みにこの書き込み
花山な！
こいつ頭狂ってるよ。
自作するな蛆虫花山さんよ！

花山ってすぐわかるのは、とにかくカキコミが長い。
それも冗長で要点がぼやけて
何いってるか、すぐには判読できない。
また今日も一日かかって、文章を練りに練ってカキコムんだろうなあ。
自作自演もしんどいやろな。

皆さん、おはよ。今日も昼からろくでなし稼業の予定さ。良い見込み客見付かるといーけどな（笑）、

>>693、「借地借家法」って知ってるのかい？大家は店子が賃料引下げを申し出た程度で、追い出す
事は法的に不可能。況してやテナントや店舗賃貸なら尚更さ。あちこち空き店舗だらけ。出来ない
理由を安易に羅列するより、可能性の模索こそがより大切だろ（笑）、

>>693　５８０さん、おはよ。随分遅く迄お疲れ様。貴方の場合、仕事柄、色んな人（一日の会話量は
俺より多い筈）と接する機会有るんで、納得出来るよ・・・確かに政治経済の話題、増えたと思う。
大抵は景気の話題からが多いけどねえ・・・覚悟って言うか、この国は庶民が政治活動に直接参加した
歴史を殆ど持たない。市民革命や独立戦争で、体制を倒したなんてねえしな。白紙委任ってか、
「方法を知らねえで、分断化され、そして、日々生活と生存の為、足掻いてるのが実情」かなあ。
数百万人単位でデモやゼネスト起きる欧州程、政治と庶民が近くないし、個人寄付で自分達の
代表を政界に送り込んで、ロビイストの利益代弁者を押さえ付けるなんて発想すら育ってねえしなあ。
未だに「清き一票」だけと・・・まあ、「誰が為っても一緒」だが、政治家の方は「失政をその儘に
して置けば、自分達が選挙で落とされる」のだけは、既に学習済みと（苦笑）、ま、これからは
「貧困問題に取り組まねえ政治家は不用」とされる。是正や救いの手は何れ来るだろ？こっちは
それ迄、何とか日々を個別に生き抜くだけだしな（笑）、

>>680 スーパーＤＱＮがアメリカに行ってたって聞いたことないぞ！

(　´∀｀)＜>>685イオンが値下げかい、イトーヨーカドーにさき越された。
イオンは所詮周りを巻き込んだ、大店舗、ほぼ自前のイトーヨウカドーとは格が違う。

花山さんは、相変わらずですな。ちっとテストがてらお邪魔しました。

ホテルカリフォルニアかよ
この歌はサタン教会の賛美歌だぜ

>>699
ロスとかＮＹ旅行するべ
で行ったらレンタで車だべ
ここで豆知識ｗ
大吉さん英語が日本語より堪能ね

サタンチャーチ

稼業終えて、今帰宅と。今宵は嫁が残業。故に夕食は外でと。

>>699、古巣の過去ログ読んでみなよ。因みに、ネヴァダのカーソンシティや、
ニューヨーク州のユーティカだの、思い出深い場所は結構有るけどね（笑）、

>>700　(　´∀｀)さん、米の巨大マート同様の問題を内包してると思うけどね。
曰く、廉価を実現する為に、仕入先や生産が国内より人件費の安い第三世界に
シフトし易い。地元の商店街の破壊が進む。そして最大の問題は、地方で
儲けても、納税は本社所在地の部分かな？これでは地方経済が遣られるんでなあ。

>>701、あの頃のロックなんざ、結構クスリと二人三脚でこしらえたのも多いからねえ。

>>702、意外な話しかも知れんけど、国内で洋画とか観ると、
「字幕スーパーを読んでたりする」んでな（苦笑）、
日本語で聞くと日本語で考えて日本語で返事・・・海外に行くと自動的に
スィッチが切り替わるよーだ。

・俺、この円高の底で仕込んだら結婚するんだ
・俺が買い支えるから先に売るんだ！
・業者のサーバーが落ちる
・おや、白川が利上げするみたいだ
・ト○タが黙ってるはずがない
・「ちょっと様子見でポジってみるよ。なあに、原資はあるから大丈夫さ」
・ヘッジファンドと同じポジなんて取れるか！俺はロングする！
・今日損切らなくても明日は上がるさ
・こんなに円高になるなんて、そのときは思いもよらなかった
・バーナンキ様が出るまでもありませんよ…ここは俺が
・回線が…切られてる…
・なぜ？やきそば作ってただけなのに・・・・・・
・あーコンソメチップスうめー
・これで負けたらアナルうｐしてもいい　→　まじでやばい　アナルどころじゃない

長文のカキコは全て花山の自演ですね〜

・・・>>702さんの話題から、ちと軽い話しと。大家の娘さんの嫁ぎ先は、オーストラリア。
たまに夫婦で帰国されるんだが、旦那さんは、典型的なオージーイングリッシュ。トュデイを、
「トュダイ」と発音。暫くは意思の疎通に苦労したのを記憶してる。香港に行った際は
俗に言う「ピジョン・イングリッシュ」。こっちは、クイーンズ+コクニー混じり・・・知的スノッブと
誤解されて参ったよ。フランス人はHの発音が苦手。ハウスが「オウス」に為る。アラブ人は
日本人同様Rの発音が駄目かな？アフターが「アフタラ」と。因みに俺も、最初の渡米の際は
キャンを「カン」、ヘイユーを「オイユー」、ガソリンを「ペトロール」と言って、まるで通じ
なかったけどなあ（苦笑）、

てな訳で、そろりと酒が空きそーだよ。ま、自嘲の意味で申すならば、かような経験したやつでも
「今は敗残兵の元倒産社長で、只のしがない個人訪販風情」さ（爆）、野垂れ死にと背中合わせの
自由だが、嫁と馬鹿犬の生計立てるしか、責任がねえだけでも、今は余程気楽だと思う。
さて、明日も稼業さ。薄いアポ頼りに精々気張ってみるとするさ。皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、

長文のカキコは全て花山の自演ですね〜

>>707
本当かよ！
オフ会で酔っ払ったらグダまいて寝るだけじゃねーかよ
クソ面白くなかったわ　変に強がっていたシャバ憎じゃねーか！

・・・さて、少し田舎に足伸ばして、祭日に日の丸（大抵公務員）飾ってる家、住宅地図に
マッピング、ついでに週末と来週のアポ詰め2件遣って、酒片手に今帰宅と。風呂沸かすか。
3連休の初日なんだが、在宅率が多いのに少し驚いたよ。やっぱ外出控え目だよなあ。

人間にはいろいろな生き方がある。そして、このどの生き方を選ぶかは
それぞれ自由なように感じられる。しかし、実際は自由ではなく、
それぞれのカルマに依存しているということができる。
ところで、それぞれのカルマといった場合、この抽象語のカルマという
意味について、あまりにも言及なされすぎているように思われる。
実際問題として、このカルマという言葉を別の言葉でいうならば
「経験の構成」ということができる。「経験の構成」とは何かというと、
その人の経験したこと、持っている知識、あるいはその人の今までの
精神的傾向等が、合わさってカルマということができる。
例えば、その人が自動車の乗り方について全く知らなければ、その人は
自転車にしか乗ることができない。しかし、しっかりと独学にしろ、
あるいは教習所に通ったにしろ、それを勉強するならば自動車に乗ること
はできるようになる。これが経験の構成による、自転車か、例えば自動車
かの選択ということになる。その人の傾向とは、例えば近くへ行くときに、
足腰を使った方が、つまり実際の自分の足を使って、腰を使って目的地へ
行った方が足腰が鍛えられるんだ、という考え方を持つならば、いくら
自動車の運転ができたとしても自動車を使わず、自転車やあるいは歩いて
行くことになるだろう。その人が精神的傾向として見栄っ張りであるか、
あるいはそうではなく実用的であるかによって、例えば使われる車も
変わってくる。もし見栄っ張りであるとするならば、自分の給与以上の
車を買い、そしてそこで精神的負担を負いながらも一方では、自分は
いい車に乗っているんだという満足感にひたる人生を歩くことになるだろう。
もし、実務的であるとするならば、その車のシート、振動等を考え、
自分の今の給与に合った車を買うことになるだろう。
そして、これらの総和がカルマである。したがって、「それはカルマですね」
という場合、そういう経験の構成や、あるいは識別といったようなものが
あるいはイメージといったようなものが影響を与えているんだというふうに
考えるべきである。

だいたい日本だと、創業者は概ね個人保証しちゃってるから一度倒産するとリカバリーきかないんだよね

その意味では（旧）ライブドアを創業した前刀さんはすごいやね
無傷でアップル日本法人だもんね

これを現実に当てはめてみよう。例えば、昨日の信徒の質問の中に、
夫から暴力を受ける妻がいる、その奥さんの話が出たわけだが、
これについて言うならば、なぜその夫と結婚したのか、また、一回別れて
なぜ復縁したのか、つまり、そのときの自分自身の心の働き、依存心とか、
あるいは経済に対する貪りとかいう妻側の心の働き、これをカルマという
のである。そしてそのカルマゆえに、自分は今暴力を受けなければならない
ということになる。
したがって、真理の実践者は善をなし、徳をなし、そして法則の記憶修習
−−記憶修習とは記憶し実践することを指すわけだが−−記憶修習をなし、
そして寂静へ至る絶えず思念、心の繰り返し繰り返しの思いを持つと。
これらを持ちながら、あらゆる先程述べたカルマ落とし、ここでいう
カルマ落としとは何かというと、過去において積んだ傾向の結果、
過去において積んだ心の傾向の結果として現われるいろいろな苦しみに
対して淡々とそれを受けとめ、そしてそれを取り除くと。

では、人間にとって最も大切な時期とは何かというと、それは死の時
であるということができる。この死の時にその人が何を記憶修習しな
がら死ぬのかということがポイントになる。
例えば例を挙げよう。腹上死というものがある。この腹上死とは
セックスの最中にそのまま死んでしまうという死である。
この腹上死の場合、一般的には動物界へ転生するといわれている。
では、例えば酒を飲みながら卒中にかかって死んだ場合どうなんだ
ろう
かという問題がある。この場合、二通り考えられる。一つは痛みを
生じさせているかどうか、あるいは痛みがないかどうかによって
違ってくる。この場合、一般的には低級霊域、あるいは地獄へと
転生する。もし、その卒中によって、脳溢血によって、身体的に痛み
を感じ−−この身体的に痛みを感じるとは、この頭の病気にかかった
場合、ちょうど、半中間状態の経験をするから、ガンガンとした痛み
を意識が感じる−−この状態で転生する場合、一般的には地獄である。
そうではなく、すっと抜け出した場合、一般的には低級霊域へと転生する。
では、例えば交通事故で死んだ場合どうだろうか。交通事故で死んだ
場合、一般的に二つの転生を行なうといわれている。その二つの転生
とは何かというと、まず、ショックにより完全に意識を失った場合、
これは無智というものが背景により、その現象が現われるわけだから、動物界へ転生することになる。もう一つは、そのショックにより先程述べた中間状態での圧迫的な痛み、これを経験する場合、その魂は次の生激苦地獄へと生まれ変わるといわれている。
では、例えば薬を打ちながら死んでいく場合はどうだろうか。
俗にいう安楽死などがこれに当たる。この場合、百パーセント動物界
へ転生する。つまり人間の意志というものが完全にシャットアウト
されたかたちの輪廻になるから、これは動物界へと転生するのである。

このようなかたちで、いろいろな死の状態を検討し、そしてどのような
かたちで死んでいくのかというのを見るならば、その魂がどの世界へ転生
するかわかるし、この死というものがわたしたち修行者にとって最も大切
であることが理解できる。
　したがって、例えばテーラヴァーダにおける仏典の中に死の時に僧が
立ち会い、そしてそこからニルヴァーナに至るためのポワの技法が提示
されるのである。このポワの技法はタントラ・ヴァジラヤーナ的な技法と、
そして一般的な意識を徐々に移し変えるマハーヤーナ的な技法と、そして
ヒナヤーナ的な技法の三つに分類される。この三つの分類の仕方は、
例えばオウム真理教でいうならば、グルヨーガ・マイトレーヤの瞑想の
ように、別の身体を用意し、そこへ移し変える方法、これがタントラ・
ヴァジラヤーナのポワということができる。
では、マハーヤーナのポワは何かというと、この人間の世界から低い世界の
苦しみを記憶修習させ、それより一つ高い世界の喜びを記憶修習させると。
これを繰り返し繰り返し行なうことにより、低い世界から高い世界へ意識を
移し変えていく方法である。これがマハーヤーナのポワである。これは
テーラヴァーダの仏典に見受けることができる。

倒産後の仕事
http://homepage3.nifty.com/tikentoha/

>>713、いや、そんな「売買を前提とした会社こさえるモデルマイノリティ」や、
3連休に外回りしてる俺より、連日、ここに貼り付いて、板違いスレ違いな荒らしや
コピペを起きてる間中繰り返してる厨の方が或る意味すごいかもな（苦笑）、
恐らく「他者の承認を得る手段が、他者の否定しか知らない」から、こんな事
しか出来ないのだろうな・・・親も悪いと思う。個性を求める一方で高い学歴も
子供に求めるから、こんなのが増えるのかもなあ？個性なら、良い大学や
知名度の高い会社よりも、テント芝居や訪販の方が余程個性的なんだけどな（笑）、

>>717、新薬の実験なら、別に倒産後でなくても誰でも可能だろ？寧ろ疾病
や難病抱えてる人がトライして、何かの弾みに治ったりしねえかな、とも思うが。

花山の自宅、見て来ました！
汚い借家に一人暮らしだったよ！みなさんに報告しときます、何か質問あれば聞いてくださいね。

>>718
泊り込みの治験なんて暇じゃないと無理だろ
難病抱えてたら審査で落とされる

>>719
自己紹介乙

では、もう一つのポワは何かというと、これは、例えばある魂が、
そのカルマの集積の最後として身体的な痛みを経験すると。
そしてそれを三宝と離愛著の瞑想、この二つの瞑想によって完全に
痛みから解放され、つまり肉体というものから完全に解放され、
そして肉体から意識が離れると。肉体から意識が離れると一般的には
低級霊域へと移行すると。しかし、他の低級霊域と違い、離愛著
があるがゆえにその魂は、離愛著によって低級霊域から人食い鬼神、
人食い鬼神から神聖天、神聖天から光音天といったプロセスをたどる
こととなる。これがヒナヤーナのポワである。
ところでわたしは死に際して一つの生き方をしたいと考えている。
それは形としては坂本龍馬のような生き方である。これはどういう
生き方かというと、要するに自分のボーディサットヴァとしての
記憶修習をし続け、そして例えばドブ川の中で前向きで倒れ、
その死の瞬間も自分のなさなければならない記憶修習を忘れない
死に方である。ではなぜこの記憶修習が必要なのかというと、
人間は必ず死ぬべきものである。したがって、この死に対して
逃れることができないとするならば、この身体を一つの乗り物と考え、
また次の身体を得なければならない。
その次の身体を得るためには死ぬ直前の記憶修習が最も必要であると。
したがって自分の意志、自分の心の働きというものを決して
曲げることなく、堂々と、そしてこの人間の世界を去っていきたいと
考えている。

>>720、ならば、一日中粘着して荒らしてるのに行かせるのが一番かもね（笑）、
アタマの病気は馬鹿につける薬の治験以外は、関係ねえしなあ。倒産直後は、
状況に拠っては残務整理等で、結構多忙だったりするんでね。

>>721、さあ、当人の薄い願望かもね。まあ、あまり構うのも奨めない。何時もの厨
と別な意味で病んでる人らしいのでな（汗）、

花山の自宅について質問ないですか？一応写真も撮ってます！

治験… 仕事ではない気がしますね。
都市伝説でしょうがわざと骨折なんて聞きました。
かなり健康体じゃないと駄目じゃないかな?

>>725、治験とはまた違うけど、「障害者認定を受けさせて、その就職枠で
入社させてピンハネする似非NPOが居る」と、何かの本で読んだ記憶有るよ。
本来なら、当人がそれを気付き選択出来るのが、「社会の健全性」なんだとは
思うんだけどなあ（汗）、

>>726
単身者やないか！花山よ嫁おるとか嘘つくなよ…汚いつぶれかけの家住みやがって。
おまえが○○地区出身者なんが確定したよ！

>>727
自己紹介乙

大吉さん
玄関開けて話し聞いてくれる人
何割くらいですか?

>>729、うーん、留守でなければ、殆どが話しは聞いてくれるけどね（笑）、
ごく稀にインターホン越しなんて有るけど。行き当たりばったりでねえし、
お邪魔する前に、或る程度相手の家観察（他の販社での施工等）してから
ピンポン押して、要件切り出すんで。

>>730
嫁なんかいなかったぜ！大吉さんよ〜

>>730大吉さん
完全飛び込みじゃないんですね。
きっかけがあれば聞いて貰え易い…
でも商売に繋げるの難しそうですね。

生活必需品でない業界
趣味、過度なお洒落〜
袋詰め放題の食品売り場前で
「ビニール均一に伸ばします屋」一枚10円?
勿論店にもぐりで（笑）

富裕層相手じゃないと苦しいか…

>>730の補足なんだけど、俺が訪宅するお住まいには一定の条件を満たす必要が有ってね。
曰く、外壁や屋根に販社の建材が使用されてる事。その販社が現在、倒産や廃業または、
該当地域の営業所が撤退。そして、その建材が業務提携先が取り寄せ可能。リフォーム後
10年以内・・・ひとつでも外れてれば行かない。だから、該当する家を探す方が寧ろ大変でね（苦笑）、
一日に一件でも見付かれば運が良い程度さ。で、稼業始めるのは大抵昼頃から。家庭の
専業主婦さんなんか、午前中は掃除洗濯に郵便物やチラシの区分けやチェックに忙しい。
ついでに、昼食後は満腹感から、一番警戒心が緩む時間帯と。一種の心理戦の側面も有るね。

>>733大吉さん
かなり狭き門だなあ…
更に契約取らないと。
目がギラツキそうですね（笑）

>>732-733、いや、「完全に飛び込み」（爆）、>>733のレスでご理解出来るかと（笑）、
正確には「飛び込む家を選んでるだけ」でねえ。富裕層は袋詰め売り場には行かないと思う。
俺、過去何度か富裕層の施主に売った経験有るが、彼等は百貨店の外商や外車
ディーラーの営業が家に来るからねえ。去年、地元の評価額一番の地域で施工した際は、
大変だった。ご近所挨拶がひと苦労。なんせ殆どの家が、セキュリティ完備。インターホン
で工事の趣旨伝えて、玄関（中には電動門扉も）空く迄の所要時間数分。応対するのは、
大抵、和服や清楚な装いの老婦人・・・全く、俺の近所と違い、路上で酒飲んで煮えてる
オヤジや、箱車押してる婆さんなんざ、全く見掛けねえもん（爆）、
狭き門なのは仕方ないさ。一匹狼で遣るなら、その程度のスキルは最低限必要でね。
過去に俺が所属した組織は、手前がこさえた会社同様「大半が弱小」さ。弱けりゃ
ゲリラ戦しか闘い方は存在しない。目はギラついてない。「失望の繰り返しの中で、
仄かな希望を拾う日々を過ごしてる」もんでね（苦笑）、

>>735
大吉さん、透明化したら自作自演ですね！
大吉が一人二役で進行中ですな。

>>735のレス訂正。>>732>>734さん宛てだった。申し訳ない（汗）、

・・・さて、酒も空きそーだし、新たなレスもねえし、明日も稼業なんで、そろそろ寝るか。
しかし、荒らしてるのは、「俺が自作自演で独身なのが願望なのかな？」とも不思議に思うぜ。
「最低限の他者からの承認すら得られてねーのか」と、時に暗然とさせられるけどなあ。
夫婦ってのはペットの次くれえに「最小単位の共同体のひとつ」と・・・俺は別に、嫁が他の女性
より優れてるとかで添ったのでは無く、「一緒に居て楽しいと思って、暮してるだけ」なんだけどな。
市場原理主義が巷に溢れた挙句、「もっと、良い仕事や恋愛なんて、間違った価値観が
横行して、容貌やコミニケーションスキルばかりが優先される娑婆のほうが寧ろ異常」だと思う。
人材なんて非人間的な言葉が何時迄も罷り通る社会は、今後未来永劫続かねえ。
皆、「人間関係の焼け野原で、疲弊し尽くした筈」なんでなあ・・・これ以上「誰かを叩いての、
承認補填は、最早限界」だよ。そんな余裕は、社会全体から急速に喪われつつ有るんでな。
皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、

>>736
自己紹介乙

>>738
乞食のくせに…
とっとと自殺して、この世から消えな花山よ。

長文のカキコは全て花山の自演ですね〜

さて、皆さん、おはよ。今日もこれから稼業さ。空元気でも良いから、
一日笑顔で過ごすとするよ（笑）、今からPC閉じて表で、大きく深呼吸と伸び。
・・・休日の人、ご家族と仲良く過ごしてるかい？資金繰りに喘ぐ中で、
大変かも知れねえが、休みの日くれえ。金の面倒一時忘れて楽しむのを
奨めるよ。金融機関も3連休なら、こっちも休めるしねえ（笑）、俺に連日
自殺を命ずる書き込みしてる狂人居るようだが、俺が死んでも当人の現実は
何も変化しない・・・それなら、誰かを少しは元気に出来るかも知れねえ
書き込みしたほうがマシと（笑）、

てな訳で、これよりお出掛け。また夜にでも。

↑この人って典型的なアスペルガー症候群だよね。
生きていくのつらいだろうとおもう。
こうゆう人はいろんな板にいるけど、なぜかコテつかう。
もう名無しでいいじゃないか。
おそらく実生活では誰からも相手にされず、孤独で苦しいんだろう。
誰も相手にしないし読まないのにただひたすら
何時間もかけてコール＆レスポンスし続ける男。
よく考えれば奇妙な人だが、
本人はいたってまじめ。
しかし起きている時間すべてが、2ちゃんねるなんてのもすごいな。

>>743
自己紹介乙
かわいそうだねアンタ

ただね、こんなむなしいことを何年にもわたってやること自体、
つらくくるしいはずだよ。
だってカキコミは単にかきこみ。コミニュケーションではないから。
それでオフカイとか直接メールとかしてるんだろが、
会えば、ぜったい自分も相手も失望するから
またもや会話不全症として落ち込む。
でもまたやる。最後はたぶん精神病院か介護施設なんだろうけど、
なんかかわいそうなんですよね、
だって病気なんだし、本人にはその自覚もないんだから、責めないでいただきたい。

>>745
自己紹介乙
病院池

長文のカキコは全て花山の自演ですね〜

稼業終えて今帰宅と。仕事の方は成果無かったけど、過去に施工した施主さんの家で、
コーヒー戴いて世間話ししてたら、不意にケータイに電話。「見慣れぬ番号だなあ」と出たら、
旧い親友の元社長。倒産後奥様残して上京して、困窮の挙句生活保護申請して認められ、
今は認定就労しながら、某NPO（似非で無い本物）で、手弁当で同じ困窮者への相談や
福祉課への同行遣ってるとの事。久し振りの良い報せに胸が熱く為ったよ（笑）、

・・・風呂でも沸かして、晩酌の準備するかい。

花山が新たな板立てよりました！
富裕層に…。
詐欺師全開です。

花山の詐欺師活動は、この板では出来なくなりました。
花山が昨日のカキコで富裕層…また詐欺師全開です。

花山大吉が逆透明化に対応できなくて、富裕層に…にシフトしました。
詐欺師は早く自殺して下さい。
自宅の写真アップしますよ〜

>>748
花山は生活保護に詳しすぎ！
絶対こいつ保護受給者。解る奴には解る。

>>748
富裕層に…
花山よ！おちょくるなよ毎日風呂沸かしとけや。生活保護受給者が、正義感ぶるなよ！
ギコナビで透明化すれば自殺自演丸見え！

>>752、自己紹介乙ってのは冗談だが、民商でクレサラ相談会の講師
してた頃、何度か第三者同行もした事有るし、選挙区の日共の市議会議員に
連絡着けて、同行お願いした事も有ったよ。古巣でも何人か給付させたしね（笑）、
何らかの事由に拠り就労不可能で、その儘では生存が危ぶまれる状態なら仕方なし。
貴方が受給者なのは以前の古巣から判ってた。ま、憲法の生存権に基づく
正当な権利なんで、俺にはとやかく言う気はない。但し貴方の連日の粘着振りは、
「生活保護受給者に対する、無用な誤解や差別・偏見に繋がり易い」と、
要らぬ心配する次第なんだけどな。

>>754
花山よ！おまえ風呂入ったんか？
沸かす風呂にしては早いな…？
今日は空気嫁は？(笑)

俺達の税金が…。
花山大吉さん早く死んで下さい！
うんこ製造機が意見しないでね。
スタイリストの嫁なんかいないよね？花山さん。

えらそうな妄想で荒らしを煽ってるなよ花山大吉

黙殺しろや

自殺自演には透明化や！花山、スタイリストの嫁おるとか嘘つくなよ

敵と味方を混同する、花山大吉…。
生活保護受給者がインターネットしてます！
あ〜あ俺達の税金が、それで空気嫁は今何してるんや？うんこ製造機の花山さんよ！

ロンドン留学

ホテルカリフォルニア

民商相談員

世界を支離滅裂に表現

花山大吉

すぐボロだす花山。
自己紹介乙のカキコは
花山だった…
長文も花山以外にカキコする奴いないもんな。

スタイリストの嫁は今日も仕事？
花山さん。

花山氏は只今ネタ仕込み中です！
小一時間でインテリネタ見つけます。
こちらは透明化で対応します！
小芝居はするなよ！
うんこ製造機花山よ。

花山の自殺自演には
逆透明化で対応！
すべて自作なのが
面白いほどわかります。

>>763
そんな、粘着しなくても花山は1年後には掲示板に書けなくなるよ。 資本主義経済が終わるから。

うんこ製造機花山は
一人暮らしだったよ！
空気嫁はいません
民商の同行員とかの話は生活保護受給時に、自分が助かったから言うだけ。

・・・しかし、こいつは独り言だが、つくづく「判り易い荒らし」だよなあ（苦笑）、
ageてもsageても、無視されて興奮すると文体一緒。で、自分の書き込み以外は
全部「自作自演」連発だもん（爆）、ところで、古巣同様他所様のスレも荒らすのも
同じ手口だしなあ。富裕層のスレなんざ書いた覚えねえのにな。ま、読んでる人、
この程度の相手だ。気にしねーで良いぜ（笑）、しかしなんで、こいつ俺に延々粘着
してんだろ？しかも、この板借金板以上に書き込み少ないのになあ。依存するなら、
株とかで億の収入有る相手なら判るんだけどな・・・こっちは45年人間遣ってて、
少し毛色の変わった経験したやつ程度なんだが、ま、板向きの話題を当人が
書き込まねえ限り、以後黙殺と。

>>767
うんこ製造機が自爆です(笑)

>>767
未だに黙殺の意味が分からねー花山うんこ製造機(笑)

うんこﾋﾞｯﾁ花山さん、頑張って。

花山大吉生活保護受給廃止！

生きる資格なし！
生活保護受給者
花山大吉

花山がいてると板が荒れる、スレ主さんどうにかして！
スレ主さんが花山に退場勧告してくれませんか？

花山氏はスレ主に居着きが許されるか？意見聞くべし！透明化でスレ主と花山が同一人物か判定もできるし。

・・・何だよ、結局、未だにここに粘着して荒らしてるのは「たった一人」かいな（爆）、
書き込み時間と内容の類似で合点がいった。ま、以前予告インに殺害で通報された
（俺が被害届出したかどーかは敢えて不明）時点で、未だに、俺に依存してるのは、
そんなに多くねえ筈。実際、2chがホスト開示しないのは、単なる都市伝説。大抵は簡単にリモホ
判明して、逮捕・拘留さ。正常な神経の持ち主なら、も、書き込むのを止めてる。
その埒外だと思うのが未だに連投かなあ。

精神病なら、仕方ねえし、俺もかような病んでるのを構うのも気が引ける。ついでに一升
空きそうだし、明日も稼業さ。そろそろ寝るぜ。皆さん、おやすみ、また明日な（笑）、

>>775
馬鹿がほざきなさい(笑)この板から退場しなさい。詐欺師野郎！

花山は本当に精神病患ってる、単なるネット番長（爆笑）。
一度サシで話せないかな？

話すんだろ？

花山のカキコには透明化で対応…
すべて自作自演ですね！

明日午後２時若葉台に来い絶対来い

花山の飛び込み訪問は嘘です
格好つけているだけ
知り合いの工事業者と朝ファミレスで情報貰ったりしてるって言ってたやんか

>>777-781
ストーカー乙

なんで彼の存在が、そんなにも君を引きつけて
離さないのか

テメー馬鹿かＷ別件だ豚野菜野郎！テメーに毎日のスケジュール教えてたまるかバーカ勘違い野郎（笑）（笑）

>>783
これが花山の本性です。がさつで無教養で、パスポートすら持った事のないうんこ製造機です。

>>781
結局、花山は単なる詐欺師野郎だからね(笑)。
眠れない夜をインターネットの世界で紛らわせ…外歩けばビシバシにしばかれるし(笑)

ごもっとも！ぺら豚野郎！

スレ主さん！花山に退場宣告を…

PCに張り付いてる花山が…笑えるよね。

俺のストレスマッハで口と頭皮931ぜ！ポコチン握って直立不動で寝んよ

>>783-789
最低の自作自演乙

キチガイが図星つかれてひとりで火消しに涙目で必死です

読んで笑ってあとは放置でおながいします

馬鹿？

>>790
花山！ここから立ち去れ

ひとりで連投お疲れやす

要するにな〜陰で文句垂れてんの皆知ってるからなんだよ！最初から無かった話全部辞めりゃ〜いいじゃねーかよ
一人で儲けようとすっからそーなんだよ！
お互いマイナスな話じゃねーの知ってから持っててんだよ気付けよ

花山が個人情報盗んで、金儲けしてたんが書いてたね！やっぱり最悪の男やってんな。

これを気にお互い付き合い辞めればいい

>>794-796
妄想＆ひとり芝居乙

内容はもっと具体的に

花屋間さん来週でお別れはガチだからオフ会する？

上手な倒産に花山が過去スーパーDQNを名乗り、個人情報盗んで金儲けしてたんがばらされてたよ！本当に花山は最悪な人間です。

ごもっとも

オイラもこいつの相手するの飽きた。誰かキチガイの相手おながい

花山に個人情報盗まれた被害者の会つくれば、花山を社会から隔離できるね。

個人情報はやめチクリ！

花山の犯罪行為がここまであからさまになったら、やはり被害者の会は作るべきじゃないかな？

月寄り開く？

花山を見過ごせば新たな被害者がでるよ！
個人情報盗んで金儲けする奴を絶対見逃すんはダメ。
花山には罪を償ってもらいましょう！

>>805
集まろう！絶対に花山みたいな詐欺師を許したら駄目だよ、まずは被害者の会立ち上げて善後策を練ろう。

>>798-808
なに一人で必死になってんのw
昔は基地外に刃物、現代は基地外にPCてかwww

>>808花山！首洗ってまっとけや

だ〜いど〜んで〜んが〜〜えし

>>809
プライベートライアンの上陸シーンおもいだした

つhttp://www.youtube.com/watch?v=kL7UPGZfkV8

新撰組で例えると、身分がなく、訓練や教育を受けてない浪士達で結成した、
隊を運営するのに、近藤や土方は経営理念で「武士道精神」を強く強調していた。
実際京都で活躍した約5年間では、公務上やむを得ず斬殺した維新志士達の数は
10数名たらず・・。法度違反した隊士の切腹処罰（斬殺含む）は50名以上、
（芹沢などの幹部関係者も例外なく処罰した事も含む。）この様な状況を見るといかに隊士の規律に重点を
置いていたかを感じられる・・。またこれだけの事をしないと、志だけで素人を集めた
組織としてレベルの高い業務ができない事を感じられる。
現代の経営者も見習うべきではないか・・？

また今日も大吉の自作自演が延々と続くのか、
あーやれやれ、疲れるなあ。

ベネズエラ戦見たかったのにどこも放送してないな
国際大会でもいつも日本戦しか放送しないからツマンネ

「上手な倒産」の板に貼ってあった花山氏がスーパーDQNを名乗り、個人情報盗んでいた書き込みを見て、氏が詐欺師野郎なのがよくわかりました！本当に花山のような奴に食い物にされないよう皆さん、気をつけましょう。

皆さん、おはよ。これから稼業でな。

>>ALL、ま、荒らしの正体なんざこの程度なんだし、そもそも発言内容も
板違いスレ違いと・・・詐欺師だ生保不正受給だと、同じ事繰り返すだけ。
まあ、GDP前年度比率12％以上ダウンなんて恐ろしげな数値が出た。この
状況が2年続いて、政府が財政出動しなきゃ国内企業の殆どが倒産なんて、
TVで発言してる事態なのに、アタマにアンテナ建ててる狂人なんざ何時迄も
構ってらんねえ。ヒマ潰しで遊んで遣りたい人はご自由に。俺はもう
相手にしたくねえので、書き込み見る度透明化と。

>>812、武士道精神ってのも「或る種のイデオロギー」。新撰組に限らず、
組織強化の為、思想を取り入れると、内ゲバや内部粛清の嵐と為り易い。
連合赤軍のリンチ殺人もそう。幕末でも水戸藩とか反乱分子処刑し過ぎて、
人材の種が切れたりした・・・会社って「基本的には利潤を追求する組織」さ。
参考にするなら、寧ろ「海援隊」かもね。

さて、お出掛けと。

>>816
あんたの自作自演にも、こちらも逆透明化と…
花山の一人芝居が面白いように解るよ！

花山のアドバイスを真に受け、酷い目に合った人がかなりいる模様です。こんな個人情報盗んで金儲けする奴の話は聞いたら大変な事になるよ！
れんげさんなんかは、花山に肉体関係強要されたみたい。

花山に交渉金名目で、大抵10万円振り込まされてるよ！

おい>>816
自分の所感や日記帳みたいな事書くんやったら、此処じゃなくてブログでも
作ってやれば？相談とか人助けとかいらねーよ　アンタだけいらねーからさ
あんたよりいい回答する人沢山いるからさ　目立ちたいだけつーのが見え見えだからさ
ブログでマスターベーションやっとれや

れんげさん以外も女性は花山に酷い事されたみたい。

君らのアンテナは何を受信しているんだ？
そして何処へ向かおうとしてるんだ？

で漏水検査して、見積り依頼受けて、爆発の後の志村けん状態で今帰宅。
生憎の雨で採寸（切妻なら測らなくても面積出せるが、変形寄棟しかも谷有り）は
後日。今週末の商談設定して来たよ。さて風呂沸かすかい。

>>822、君等というより、連日粘着してるのはひとり。アンテナは電波でも受信
してんのかもね・・・何処へ向かう以前に5年前からずーと同じ。精神病だと思うし、
経営板に書く以前に、公開掲示板で他者と会話する以前の状態の人さ。

>>823
五年間マスターベーションしてんじゃねぇよ！

>>823
他者との会話さえ苦手な奴は文体が屁理屈だ　
大体コミニュケーション取るのが下手だけじゃね？
アドバイスも自分流の思想を「押し付け」が見え隠れする
経験豊富ならもっと判りやすく表現出来るものだよ
謙虚さが全く感じられないからな　

>>825
れんげさんなんかは、こいつのせいで自殺まで追い込まれた！
絶対見逃すもんか花山！

次の仕事？あるわけねーだろ、んなもん。
サラリーマン見てみ？必死で噛り付いてんだよ。
お前ら、人生舐めてるから、倒産するんだよ。

今回の不況はバブル後なんか比にならないほど大不況なんだよ。
仕事なんかあるわけないだろ。あっても都合よく使われて捨てられる
だけ。

>>825、文体に理屈も屁理屈も無いよ。屁理屈ってのは、韜晦や有り得ない
結論や悪意有る個人中傷に結びつける意図で書かれてる文章かもね。
コミニュケーションが得意なんて人が居たら有ってみたいな（笑）、アドバイスに
思想性は全然関係ない。「経験や知識に基づく具体的方法」、押し付けや謙虚さが無いと
感じるのは「貴方の単なる主観」さ。そして観念論を振り翳す輩に限って、
具体的な書き込みが一切無いのが、不思議と共通する部分と。あ、そうそう、
あと、荒らしの言葉遣いを咎めずに、俺にだけ謙虚さや責任求められてもなあ（苦笑）、

>>828
湧いてくんな！
ボウフラ花山
人の人生むちゃくちゃにしやがって。

>>828
頭悪い奴ほど、難解な言葉使いたがるね。
ここにはアンチしか居ないから、質問者は花山本人だから透明化で対応…

>>827、「○○は頑張ってる、けど○○は頑張ってないから自己責任」は、
「犠牲の逆進性」と社会学で言う。イラクの子供達やソマリアの難民と
比較するのと同様、努力と言う数値化不能な部分で、他者を比較しても意味なし。
その人の苦境が救われる訳でもねえし、書いてる貴方が少しの優越感と
安堵を再確認するだけさ。

>>831
花山氏からのレスは不要。

>>828
文体をどう判断するかは読む側の勝手、そう印象ついたからいったまで
勝手に中傷的と判断、決め付け事態が卑屈さを表しているんだ
小心、臆病さを隠している証拠だ　
別に謙虚さをアンタだけに求めていねーよ　又、別に責任求めてもいないが
勘違いするな
荒らしの言動などどうでもいいのに勝手に混同する自体押し付けだ
此処に居座るんは勝手だがな、居座るなりの「努力」は必要なんだよ
他者に嫌われる様な勝手な憶測はやめて少しは相手を容認する器の大きさ
もあんたには無い
苦手な処を突かれると「あってみたい」「見てみた」と逃げるのは肯定の証拠だ
色んな意味でアンタより勝れている人間は数多くいるがな

それと、前から不思議に思っていた事なんですが、
なんで人を挑発する時に、ハゲとか、デブとか、言うのか、そんな風にしか、
書けないのかな〜今の若者は。　俺だったら、人や社会を挑発する時、
直接、電話するけどなぁ〜。変な書き込みして、人をあおったとしても、
それは、あんたの自己満足だけであって、意味ないと思うんだけど。

>>833、別に、俺が臆病でも小心でも、俺より優れてる人間が沢山居ても、
関係ねえのだけどね（苦笑）、容認してなきゃ、荒らし同様スルーするけどな。
器の大きさ努力の大小・・・何れも「数値化不能」、貴方が俺の数倍の度量が
有り、努力を10倍して、才能が100倍でもそれを証明する術は無い。
唯一掲示板でその優位性を証明するのなら、「俺なんざ比べ物に
為らない程の、具体的且つ的確なアドバイスを板に沿って書く」しか
方法は存在しないと思うけどね。精神論に基づく口喧嘩なら、生憎興味ないんで。

>>831
同意
花山さん、頼む！アラシは放置してくれ
何の相談にものれない経営すらしたことのない者
このスレにはいらん存在やて

>>835
詐欺師野郎！
れんげさん対しての罪を償ってもらいましょうか

>>834、まあ、俺は基本的に「掲示板での個人中傷は根拠がねえし全く無意味」と、
捉えてるけどねえ。ま、ハゲは増毛やカツラ有るし、デブは痩せれば良いけど、
身長や出自性別なんざは「当人が望んで得たものでは決して無い」のでねえ。
挑発を目的にするのもどーかと思う。掲示板って「会話する為のもん」だしね（笑）、
荒らしってのも「構って欲しいから粘着してるだけ」、但し、その為に表現が
どんどん過剰に為る傾向が有る・・・最近度が過ぎるんで黙殺で対応してんのは
そのせいなんだけどねえ。

>>836
透明化完了。
花山氏のカキコです(笑)一人二役乙

>>836　 φ ☆ ◆GxF9jBw9js さん、まあ、荒らしと迄は言わないが、
「抽象的な観念論や精神論で、倒産が回避出来たり、倒産後の再起
を果たした」なんて例を、寡聞にして俺は知らんのでなあ。
まあ、仰る通り、余り意味ねえのは今後放置する事にするよ。
ご忠告、心より感謝させて戴く（笑）、

スレ主さん！
早く花山に退場勧告してくれませんか？

>>835
優位性の証明がどうとか、精神論を云々言うのは一つの「逃げ」の証拠
痛い所突かれればだれでも反応するもんだ（笑）
俗世の読み物もっと読めば判ると思うがアンタみたいな「無知」ほど判りつらい
説明は無いといってるだけ　別に俺の書き込みスルーしても構わないがすり替えと判り難い決め付けだけはするな
　

>>842、別に痛くもねえけど、不毛な論争も興味ねえので、
以後スルーさせて戴くよ。貴方の勝ちで構わないから。

>>842
そのとうりだと思う！
只、花山は精神病患ってるから適当におちょくって発狂させてやるのが最善だと思われる。

>>843
敵前逃亡(笑)
花山の馬鹿さが露呈したね。

>>843
勝ちとか負けとかどーでも良いんだよ　
別に相手してくれとか頼んでないから勝手にすれば？
皮肉を言う事を知ってるなら柔軟な態度と姿勢を示さないとな
低次元のアドバイス、無意味な解決方法など御法度だ

>>846
核心ついてるね！そもそも花山の低次元のアドバイスがどれだけの人を不幸にしたか…
れんげさんなんかその代表だよ。

>>831
同意ですね。人間の本能かな？

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>>848、うーん、経営者なんざ「自己責任論の信望者多い」からねえ。
但し、それも程度問題。例えば年越し派遣村に来た人なんかもそうかな？
世界同時不況で、突然解雇されたり運転資金引き揚げられて黒字倒産
なんざ、こんなの暴風雨や地震に遭ったのと同様だしな。まあ、誰か
を咎めるのは簡単。但し、それで状況が少しでも改善するかは、全く
別次元の問題だと思う。書いた側も一時的な優越感を得ても何も変わらんしね。

>>848
悲しいかな自分にもそんな気持ち芽生える時あるんです。
ホームレスの人見て、こうはなりたくない…とか
まだ俺の方がマシだとか。

今日ホームレスになったって本読んだのも
そんな気持ちからかも知れません。

読み終わって優越感どころかブルーになりました。
自分に置き換えちゃいました。
経営がうまくいってる時読んだら
「なーにいってんだよ!」
だったろうななんて考えました。
一寸先は闇。
あの人達も頑張っているのが良く分かりました。

>>851、今、路上生活強いられてる人は、最初から住まいや家族を喪失した
訳では無いからね。元経営者も一流企業の社員も少なからぬ数含まれて居ると聞く。
少なくとも「努力が足りない。怠けてる」とか、俺は思えん。この季節の冷えた路上に、
一度でも横になれば「精神論以前の現実問題と即理解出来る」よ。「カフカの階段」って
言葉が有る・・・踏み外すのは段階的、職を喪う。家族と別れる。住まいを追われる
等・・・但し、復帰は大変さ。「その際は階段が一挙に壁と化す」という意味らしい（汗）、
路上生活から屋根と布団の有る暮らしに戻るのは、「それこそ大気圏脱出並みの
エネルギーが必要」とは、路上から生保受給受け、再起の緒に就いた親友の弁。
どこで踏み止まるか？大切なものを手放さねえ為に犠牲にすべしはまず何なのか？
これからのご時勢、どなたもそして全階層の人が、転落と無縁でねえ時代かもね。
そして「転んだらどーするのか？」俺が関心有るのは寧ろそれだったりするよ。

>>852
低次元の論評はもういいぜ！
蛆虫は淘汰されるべし、花山よ。

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