コインランドリー経営についてｎｏ

1 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/21(土) 23:42:30

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1067624859/

2 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/21(土) 23:45:46

(ﾟ人ﾟ)(-人-)ゴメンネ
タイトルの末尾”２”を忘れた。

3 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 00:10:14

ＷＴ関係もここでオケ？

4 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 02:25:45

Washﾊｳｽの事？

5 ：経営者：2009/02/22(日) 08:24:26

やっとできましたね。関係者の皆様ありがとうございます。
コインランドリーの実態が世間に正しく伝わって、
新たに開業を計画している人は思いとどまって、既存の経営者で
赤字の人は少しでも損害が少なくなるように願います。

6 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 13:07:04

ある方面からコインランドリー経営を進められています。
色々と記事を見ましたが話題にあがってる企業です。
初期投資が約3800万円で機械は７年リースらしいです。
月に80-120万円の予想が出てます。月の支払い・経費で
約40万円ですが予想だと結構な利幅になりますが
やはり現実的ではないのでしょうか。

7 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 14:51:47

>>6

個人的な意見としては、絶対止めた方がいい。
月に８０－１２０万円なんて机上の空論でしょ。
だれか売上保証してくれますか？
リスク背負うのはあなた自身。

それと、その会社のこと調べたましたか？
ランドリーで利益でてますか？
後で後悔しないように慎重に行動してください。

8 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 15:32:31

>>6
具体的にＦＣ名出しても良いと思うよ
それと機器構成（洗濯機・乾燥機容量と台数）
周辺人口と競合店数（規模含めて）
それが提示されれば有る程度の売上予測数値はでるかも。
しかし
>初期投資が約3800万円で機械は７年リースらしいです。
>月に80-120万円の予想が出てます。月の支払い・経費で
>約40万円

はっきり言って笑っちゃうよね
売上半分に見て、経費は自分で計算して書き込んでみてよ

今時大儲けできるビジネスが簡単に出来ると思う気持ちが甘いの一言。

9 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 15:41:44

>>8

はじいてみたＷ　ボランティアビジネス？？？ＷＷＷＷ

10 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 15:42:18

3800万て　建物建築費込みか？
まさかそれで洗濯機３台＋乾燥機２＋４台（２段式）なんて言わないよね。
それだと機械代１２００万＋工事費５００万だろうね。

11 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 16:28:47

機械はしゃ～ないとして
箱代やら過剰なデザインや塗装
更には監視cameraが数台に糞みたいなタッチパネル…
オマケに特許料やら看板やらを要求するフランチャイズじゃないでっしゃろね？！

12 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 16:29:50

>>6
FC名と設備構成を教えて貰えると、ある程度の売り上げが分かります。

月に80万以上売り上げる条件
1、半径３kmには一軒も無く、人口３万人以上いる事。
2、土地は自己所有である事。
3、店を毎日綺麗に掃除する事。

後は…ライバル店が出来ても大丈夫な様に、ある程度の運転資金を持ってる事。

正解は、コインランドリーなんてやらないこと!!

13 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 16:48:06

>>12
俺の店は
１．半径３Ｋｍ以内に他２店、人口２．６万程度
２．店舗は賃借
これで８０万強程度だ。
但し老舗店で今となっては大型店。

もし近くに競合店が出来てもその店は４０万もいかないだろう。

14 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 16:56:01

>>6
ある方面からコインランドリー経営を進められています。
色々と記事を見ましたが話題にあがってる企業です。
初期投資が約3800万円で機械は７年リースらしいです。
月に80-120万円の予想が出てます。月の支払い・経費で
約40万円ですが予想だと結構な利幅になりますが
やはり現実的ではないのでしょうか。

断言する。　現実的じゃない。
月の売上予測が８０マンー１２０マン　
１年のうち何ヶ月達成するのか見ものだね。
最低売上保障してもらったらどうよ？

15 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 17:16:15

やっぱりＷＨネタは盛り上がる！？

16 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 18:00:43

>>6
その会社の経営情報も見てみた方がいいですよ。
己の会社の勘定が出来ないようだと危ないからね！
恐らく直営店舗も運営している筈だし。

17 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 20:41:10

まっ
お金が有り余ってて
地域に貢献するボランティア精神があれば
やるといいです！

間違っても上場予定だから
未公開株を譲ってもらうとか
夢のような事は考えない方がいいです。

18 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/22(日) 23:59:52

いろんなアドバイス有難う御座います。読み返してみても無理だと感じてましたが都合がよい事ばかり思いを馳せるものです｡

19 ：経営者：2009/02/23(月) 09:09:11

>月に80-120万円の予想が出てます。
売り上げ予測を最低でもこの金額にしないと誰も開業の話に乗ってきません。
売り上げ予測を現実的な２０～６０万で話を進めたら機械を買う人は少ないでしょう。
業者の売り上げ予測は利益から逆算して出しています。

20 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 09:22:49

>業者の売り上げ予測は利益から逆算して出しています

良いこと言うね。
その通り！

出そうも無い利益額が基準だものな。

21 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 09:25:53

>>19

その通りだと思います。現実的な売上２０～６０万の場合、
建物、設備の償却費用、運転経費、固定資産税等を売上から差し引くと
完全に赤字でしょう。
他にも、機械補修費や事業を辞めた後の撤去費用等も考慮しないといけません。

地域に貢献するボランティア精神があるのなら、他のボランティアビジネス
考えた方が住民によろこばれると思いますよ（笑）

22 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 09:53:25

利益=人口×利用割合×利用単価－（経費）
みたいに
利用割合やら単価やらを適当に入れればいいわけで。。
しかも
人口の減少や競合店進出のリスクなどは全く考えていません！

23 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 12:32:46

どことは言えないが業界内部でもあそこは「詐欺同様」だなんて
言われているＦＣも有るけれど、被害者がこれ以上増えない様にする事は有る意味
使命だと思うのだが？

それが営業妨害と言えるのだろうか？

24 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 14:37:18

みなさんのお店の来店客単価ってどんなもん？

　４００円／人　x　３０人　＝　　　１２,０００円／日
１２,０００円　 x　３０日　＝　　３６０,０００円／月
３６０,０００円　 x　１２ヶ月　＝　４,３２０.０００円／年

こんなんじゃやっていけない。
２００００円／日ないとやる意味がない。

　

25 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 17:29:57

>>24
機械台数は？

乾燥の利用の方が多い店舗だね。
洗濯機台数は少ないでしょ。

洗濯機の売上が３５～４０万ないと儲からへん。

26 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 19:02:48

WHの決算発表はいつですか？　知っている人教えてください。

27 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 19:52:11

>>26
そんな事自分で調べろよ
それにそれが自分に何の関係があるんだ

28 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 20:31:29

コインランドリー経営板なんだから
別にウォッシュハウスの決算聞いてもいいやろ。

12月が決算月のようだから今月中には出るやろ。
帝国に反映されるまでに少し時間は掛かると思われ。

ホムペのオープン情報見る限りでは数店舗の出店のみ。

かなり厳しい決算となるやろうね。

29 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 21:03:13

>>6
3800万円あったら居抜物件で3店舗できるかもね。

30 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 21:26:22

>>27

なんだか必死すぎて笑える。
もしかして、もしかすると、あなたは。。。。。

31 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 21:33:48

酷い目にあった人間は多いからね。。

オーナーの生霊もわんさか。。

しかし一月からずっとオープン予定って書いてあるんだが
ネタがない証拠だな。。

32 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 21:36:24

そう言えば先週の週末やったが
ＷＡＳＨハウス本部の反対車線に車を止めて
双眼鏡で見ていた奴がいたんだけど・・・

ありゃなんだったんじゃろか？！

33 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 21:39:19

>>30

もしかするかもよ

34 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 21:51:36

おれおれ

35 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 21:57:14

27はオレだよ

単にレベルが低すぎてうんざり

「コインランドリーＦＣビジネスを語る」
こんなスレ立てようか？

36 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 22:02:10

>>35
ま～お互いに夜長の暇つぶしだしさ。
某本部のご本人も拝見しているとの話だしね。

そんなスレもいいかも知れないね。

37 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 22:08:16

>>35

スレ作ってくれ。　ＴＫＳ

38 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/23(月) 22:56:25

ごめんね
スレ立て規制だ（ホスト名で）
このスレ立てて間もないので規制されたよ。

誰か↓の一番下の「新スレッド作成画面へ」をクリックして
やってよ。
但し重複するとまずいから名乗りを上げてからにしてちょ！
http://namidame.2ch.net/manage/

39 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 00:03:00

もう別にここでいいやろ。
さ～宮崎ネタも書くがいい！

40 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 07:46:13

わからんやつだな
コインランドリーのＦＣの問題に付いては話題が尽きないから
別スレでとことんやれば良いと言うことじゃ。

スレ立て簡単だけど出来ないの？

41 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 14:49:57

WHネタでもCLネタでも、業界ネタだからいいじゃない。
おれは両方ウエルカムだね。

42 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 21:09:56

雨雨降れ降れ　ウオッシュハウス♪
洗濯物かわかない　うれしいな♪
みんなで行こうよ　ウオッシュハウス♪

43 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 21:21:42

解雇でもされた社員か
支払いでも遅れてる業者か
人間的に生理的に合わない人々か

いずれにしても
数々の怨念が渦巻いているな・・・

44 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 21:44:04

宮崎県のＷＡＳＨハウス
昨年末頃からホムペの更新も全くないな。
昨年もＦＣなのに２店舗のみの出店やがな。
俺の記憶違いかも知れないが４店舗くらい
オープン情報が掲載されてたような気がするんだが。

45 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:08:40

怨念はどこにおんねん♪

46 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:21:48

ここも宮崎県人に支配されましたか

47 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:32:52

宮崎県民を土建化せんといかん。恐るべし宮崎県民。

48 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:38:13

2ちゃんでも宮崎関係の話題は少ない！
貴重な話題でつね。
ここの社長は宮崎県でもある意味で稀有な人種なのかもでつね。
行く末を見守るとすか。

49 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:44:22

匿名掲示板でしか、もの言えない宮崎県民か・・・・・・
知事は人気有るのにな

50 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:45:07

イケ面社長だよ

51 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:45:35

誤字が多い宮崎県民

52 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:47:17

↓ここの話題なのか？
http://www.wash-house.jp/

しかし酷いＨＰだなや。
しゃちょさんの目立ちたがり度がプンプンしてるな。

雑誌の記事や受賞のアピも何だかプンプン臭う。

53 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:47:37

oreha suki dayo

54 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:47:38

２ちゃんで数少ない宮崎関連の話題という事なのか
知事にメールで知らせてやろう

55 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:48:59

I Love Mr. President.

56 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 22:52:37

洗濯半額キャンペーンと言ってもたった３台しか無いだろうに

キャンペーンと言えるか？

57 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:00:58

>>56

うるさい！　３台でもキャンペーンなの。

58 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:07:48

この会社
福岡での出店（オーナー）獲得に
ディックスクロキが色々と動いていたな。

59 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:22:18

>>58

あ～なるほど！
当てが外れたんだなや。。

60 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:32:50

ＷＨ加盟店に告ぐ
座して死を待つより改革に立ち上がれ
今の機器では売上なんて減る一方だぜ

改革案
洗濯機増設　１２ｋ－１台　　１７ｋ－２台
料金改訂
１２ｋ　６００円→４００円
１７ｋ　６００円
マジな話だぜ。

61 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:39:34

>>60
それでは当社オリジナルのタッチパネルをどかさないと
いけませんのでダメです！

62 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:43:10

＞＞６１

マジいいかもね。

63 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:43:48

いや座して市んで
未来への教訓にしてください！

64 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:45:02

>>61

タッチパネルって何ですか？
ＷＨの洗濯機ってタッチパネルになってんの？？
新方式？？？

65 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:51:51

20店舗の直営は儲かってます！

66 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:53:32

>>63

上場するまでは。。。。。
５０００店舗達成までは。。。。。
死に物狂いでがんばれ！
応援する

67 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:55:41

２年内には上場してください。
Ｗハウスは宮崎の期待の星ですよ＾＾

68 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/24(火) 23:59:22

>>65

直営店２０店舗もあるんだ。ほとんどＦＣだと思ってたよ。
知らなかった。
直店は利益どれくらいでているの？
ＦＣ店はどうなの？

69 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 00:14:08

ベンチャー板にスレ立てると
非常に盛り上がりそうな
企業の予感
キーワードは
【宮崎県】【ベンチャー】【上場】【ＦＣ】【未公開株】

70 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 07:49:04

>>69
じゃ　勃てて　　いや　立てて

71 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 08:25:21

>>69
株にも上場にも精通している椰子が
　うじゃうじゃしているので
　潰されるます。

　2チャンで叩かれたら秋涼いたします。

72 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 09:03:43

>50
前スレから定期的に「イケメン」表記するやついるけど
あれがイケメン？
トカゲみたいで気持ち悪いけど

そういえば
あそこの社長、ここ1～2年で激ヤセしたな
プライベートのゴタゴタが原因かと思ってたけど
本業が原因だったのかな

73 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 10:11:48

>>72

痩せたのは、仕事を一生懸命頑張っている証拠。
引き締まってかっこよくなったと思うけどね。

74 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 10:15:13

そんで、決算の数字はどうだったのよ。

75 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 10:31:02

>>50、>>72
大変擁護されていますが彼女ですか？

76 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 10:45:23

やはり独立スレ立てても充分伸びる可能性アリだね。

その内にダーティーなとんでもないネタが出てくるだろうし。

企業も人格だね。

怨念渦巻くＷＡＳＨハウス恐るべし。

77 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 10:53:03

あの誰彼かまわず吐き出す強気の発言！
蛇のように人を威嚇する眼差し。
人前で社員を恫喝する姿。
辞めた人間を誹謗する態度。
業者のミスを必要以上に追及する姿勢。
社員に社員の悪口を言う陰湿さ。
来訪者が帰れば出てくる臆病さ。

78 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 10:56:54

先日、吉村の住宅地を走ってたら民家に看板立ってたげと？
事務所が二つあるの？
カリーノ横は何で閉鎖したの？

79 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 10:57:54

きょうは熊本の店は混んでいるけれど、福岡はダメだな
福岡曇り、熊本は雨だと思うが？

俺の店は朝からフル回転。

80 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 12:46:59

毎日雨天続きだったらいいなあ～～。

81 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 12:50:11

>>75
彼女ではありません。普通にイケメンだと思うけど。

82 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 13:06:56

>77

社長は強気じゃないといけません。時には威嚇も必要。
恫喝はいけません。誹謗もいけません。
ミスを繰り返させないように、対策するこは大事。
時に臆病になることも大事。
がんばれ！

83 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 15:18:26

社長学

獅子は伴侶を求めず！

以上

84 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 15:29:55

>>83

意味不明。わかるように説明してちょうだい。

85 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 15:46:45

　率先炊飯

　先陣を切って戦う

　

86 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 15:51:21

恵みの雨に乾杯！

87 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 16:09:40

ウンがついとるわい。はっはっはっは

88 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 16:26:02

みなさん　儲かってまっか？
恵みの雨もおしめり程度。梅雨時期みたいに２週間ぶっとうしで振ってくれると
ランドリー店にとってはありがたい。
天気次第っつーのも、他人任せだな。
この商売でお客が増える方法ってないのかな？？

89 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 16:49:49

謎の中国人に降雨ミサイルでも打ち込んでもらう？

90 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 17:38:20

>>77

まさにその通り！
私と同じ評価にびっくり。
私の周りでも、彼に会った人は皆このように感じてる。
会社での彼を見たことはないので、

>人前で社員を恫喝する姿。
>辞めた人間を誹謗する態度。
>業者のミスを必要以上に追及する姿勢。
>社員に社員の悪口を言う陰湿さ。

　　　↑
この辺は知りませんが、ほんの小さなトラブルにも、
オタオタして自分では何も出来なくなってました。
普段言うことがでかいだけにチキンぶりが際立ちましたが。
弱い犬ほどよく吠える。

91 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 17:55:21

>>90 社員、元社員の意見はどうなんだ？

92 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 18:10:23

むか～し　話したことあるが、悪い印象はなかった。
ビジネスに対しても絶対的な自信をもっているようだった。

93 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 18:15:47

この擦れは一体なんだったっけ？って思うのは漏れだけか

94 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 18:27:27

>93
たぶん君だけ。
　いや、ぜったい君だけ。

　俺もこの宮崎の会社には全く関係ないが
　ほぼ同じような人間を知っているから
　ダブッて見えておもろい。

　そいつの末路は破産して誰も相手にしてくれにいし
　今は詐欺まがいの事ばかりしているぜ。
　なんだか哀れな悲惨な末路。

95 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 18:28:07

ランドリーに漏れは禁物。ドライに入ってサッパリすれ。

96 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 18:29:28

>>90

激しく驚愕の同意。

97 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 18:32:20

>>90

顔が真っ赤になり。目が泳ぎ。
シドロモドロで怒鳴りませんか？

98 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 18:37:01

設立準備からのドキュメンタリーをテレビで見たが
成功する前に放送しちゃいかんね。。
なんせ潰れたら一生の恥さらしだもん(;;)
ハズカシス。。

99 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 19:07:19

>>94
それは横浜の関内にあった会社ですか？

100 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 19:56:51

>>92
極めて善人ぽい見解だが
「人を見る目」のなさを晒すなな！

101 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 20:59:57

俺は個人が云々よりも
あの商売自体に懸念がある。
地元の銀行がベンチャーキャピタルで
投資しているのも非常に疑問。
特許にしてもパナソニックのネットワークカメラを
取り付けて双方向での遣り取りが可能なだけで
遠隔操作もサンヨーの機械自体に付いている物。

それを組み合わせたのがビジネスモデル特許らしいが。

これで商品化して発売できるものでもなかろうに。

102 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 21:09:03

ま～昨年度の決算次第では大変な事態になるのは
間違いないでしょうね。
熊本・神奈川進出の資金での出資のようだから
その資金が運転資金に回ってるとすると厳しいですから。

今の売上の殆どは直営の売上と管理だと思いますので。
売上もアウトソーシング中心でしたら利益は殆どないでしょうし。

103 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 21:16:58

あまり悪口ばかり書くと、怒られるよ！

104 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 21:19:52

>>103
ん？誰の悪口？
一般ピーポーには全くワケワカメなんですが！？

105 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 21:31:14

悪口じゃなく事実じゃないの？

106 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 21:37:50

>>105

証拠を示してみれ。

107 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 21:46:13

そろそろ
出てきましたぜ！

108 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 21:50:11

>>107　うざい　消えろ。漏れはＷとは関係ないぞ。

109 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:03:49

関係ないならスルーして
話題を変えるとか知恵がないのか。
スレ建てても自分の掲示板ではないんだしな。
燃料投下してどうすんだ。

遊休地にでも行っとけ。

110 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:11:43

うるさい。雑魚は黙れ。　漏れは関係ない。

111 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:25:06

社長はシャイだけど、あれでなかなかいいところあるんだよ。
人間、長所、短所あるけど、短所ばかり指摘されても困るの。
もっとよいところを見てあげましょう。

112 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:29:34

中身の無い話が多いな

どうせなら例えば７ｋｇなんて時代遅れの洗濯機を使っているあほらしさ
１２ｋ，２２ｋの洗濯機並べて１７ｋの洗濯機が無い不思議
誰か知っているの？
深い意味が無ければ設定ミスだな

タッチパネルだかなんだか知らないが、使っているの？

113 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:33:51

ついでにあのコカコーラのロゴが入ったテーブルとイス
座っている人見たことが無い。
俺もあんなイス座らないけれどね。

多分コカコーラから無償提供だろうが、それも費用の中に入っていたりして・・？

114 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:37:24

コカコーラの赤が店のイメージカラーにジャストフィットするんだよね。

115 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:55:58

110
関係ない関係ない
こいつ何ビビッてんのか？
スレ主だろ？

116 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:57:20

ここは　アンチ派に占領されている。　
感情での書き込みを真に受けてはいけない。
真実は自分で探すもの。

117 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 23:00:55

宮崎県の時事ネタ掲示板の管理人が来てるのは
ココですか？

118 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 09:03:24

>>111
具体的にいいところを聞かせてほしい
数少ない擁護者なんだから、
美談を聞かせて

119 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 09:44:39

>118

よいところ。
行動力、実行力、創造力を持っている。
下着泥棒を捕まえる執念（これはちょっと違うかW）。

120 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 10:01:41

ところで決算発表はまだですか？
遅くとも、今日か明日かしかないんだよね？

121 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 11:57:51

28日が土曜日なので、
３月入ってからでしょ。

122 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 12:08:23

売上高、経常利益の動向気になります。
フランチャイズ加盟しているところは要注目ですぞ。

123 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 12:30:36

>>115
スレ主は俺だけどさ
別にＷＨ話しでも良いけれど
関係無い者にとっては飽き飽きしているってことさ。

124 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 12:33:48

路頭に迷うオーナーの事を考えて
受け皿でも作るか！

取り合えず清掃と洗剤補充
両替機はリスクが大きいので別の警備会社に委託。
クレーム対応は夜間だけはアウトソーシング。

125 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 13:13:52

おれが住んでいるところに最近新しいランドリーオープンしたんだけど、
半径５００M以内のところに既存店が２店舗あるんだよね。
商圏人口で１万人くらいはいると思うが、これって自殺行為なの？？？

126 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 15:44:35

>>123よ！
いいか！よく聞けよ。
宮崎のＷＡＳＨハウスが全国に5000店舗の出店を計画してるのな。
この動向が気になる人間もいるのではないのか？
確かに個人的な批判も多いのが２チャンだが
お前さんの運営している掲示板でない事は確かなんだし。
ごちゃごちゃ書込みするぐらいなら別の話題でも提供して
進行すればいいんだろ。

飽き飽きしてるんだったら来るなや。
遊休地にコインランドリーにでも住んどけ！

それからスレッド立てる時は、注意事項にＷＨネタ厳禁って
書いとけや。

127 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 15:49:48

>>125
自殺行為ですね!!
運転資金が潤沢にあるなら大丈夫かもしれないが、
ギリギリだと最悪年内にも閉店かもしれない。

人の事を心配してる場合じゃない。
毎年２月は悪いけど、今月は３０万しかない。
手出しが３０万とは・・・。
いい加減嫌になってきた!!
まさか今年は毎月３０万の手出しにならないだろうな!?

後、２年で支払いが終わるまでの辛抱です。

128 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 16:19:05

全国５０００店舗出したとして
その膨大なＣＯ２排出量を考えると
なんだか怖くなるビジネスですよね！
環境破壊企業に株式公開なんて絶対できませんよね！

ビジネスだからという
大義名分は通用しない流れになっているし。

129 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 16:33:29

>>126
偉そうに
ネットでしか言えないだろう。

130 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 16:38:54

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1232119881/

このスレ読んでヒサロの悲惨な現実を知れｗ

131 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 16:57:09

>>128

WHは平成１３年１１月設立し今７年経過したとこだろ。
７年で約９０店舗しか出店していない会社が、５０００店出店達成するころには、
コインランドリービジネスなんてこの世にはないだろうwww。
一体５０００店なんていう数字はどこから来たんだろうか？？？？
私には大ボラにしか聞こえないよ。

132 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 17:17:16

銀行もよく出資したよな。
事業計画自体が頓挫してるようだし
普通は回収に走るか経営権を奪取するかだがな。
三期連続赤字の場合は殆ど打つ手なし。やればやるほど累積赤字だろ？
人件費削減くらいでは無理だと思う。

133 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 17:27:46

ホムペで取材記事を写真入りで掲載していますね
確かに「5000店舗」「上場を視野に」書いてありますね
経営センスがないんでしょうね
人に公言するのにも経営者としては
裏付けないと社会的に相手にされなくなりますね
ましてや文章にして宣伝に掲載するとは…
わたしの取引相手なら即座に撤退しますね
宮崎県は大らかなんですかね

134 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 17:44:13

例えば上場や株式公開をＦＣ加盟予定者に
ちらつかせたとしたら悪質な勧誘行為ですかね？

135 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 17:49:30

>>123
同感です。
飽き飽きしてますよ。

>>126
むかつきますね、あなた

136 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 17:59:51

出た！
自作自演乙。

137 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 18:10:41

宮崎県の話題に飽き飽きしてる方々

話題もないのに文句ばかり言うのはダメですよ。

なにか話題を提供してくださいな。

どうせ今日は雨だったから売上がいいとか

くだらない話題でしょ？

小学生レベルの書込みはやめてね。。

138 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 18:28:06

どっちにせよ小学生レベルの書き込みしかないね　アハハッ

どんどん書き込んでスレ終わりにしましょうね

139 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 18:35:22

>>136
笑っちゃうよな
自作自演？　合っているようでも相手が違うな
そんな単純では無かろう
バカを操るのは簡単だからさ　☆爆笑☆

140 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 18:48:58

子供がいるようですが無視してやる。

決算は出たようですね～
まだ帝国に反映されてませんが時間の問題です。
さてアナタはどんな数字を予想しますか？

141 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 19:04:58

売２．５
赤１．５
累赤４

142 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 19:07:52

>>141
それ予想ですよね？

143 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 19:20:00

予想やろ？
まぢ？
ﾊﾞｸﾊﾞｸするやんか！

144 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 19:49:32

売2.5もありますかね？

145 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 20:04:46

累積赤字は６～８億位じゃない!?

146 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 21:01:49

全くの経営素人ですが
よく赤字って出ますけど
どこかに払ってないんですよね？
誰かから借りてるって事で会社が存続してるんですかね？

147 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 22:07:44

ＷＡＳＨハウスって以前はケーディーエムだったよな。
不動産取引業で独立して　これまた全国展開で
仲介手数料無料のＦＣ展開に乗り出したよな。
これも敢無く撃沈したって訳か？
今度は、コインランドリーのＦＣか～？
それもスレ読むと厳しい感じだな。。
次は何する気なんだか。

148 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:00:07

>>146
実態は不明ですが上場を目指している企業が
節税の為などでの赤字にはしないと考えます。
よって実質的な赤字の線が強いと思います。

会社のお金が不足しているのに違いはありません。
それが金融機関からの借り入れなのか
代表者が個人的に補填しているか・・
ともあれ会社が倒産しないで存続していると言うことは
どこからか調達していると思います。

一般的にですが赤字の決算だと金融機関からの借入れは不可能です。
それが毎年の累積の赤字であれば尚更です。

それを回避する為に次年度よりの役員報酬を大幅に減額する方法を
取る企業もあります。（役員報酬が大きなウェートを占めている場合が多い）

それでも赤字が出ると言う事は入ってくる金額が絶対的に不足していると言う事です。
起死回生の一発逆転的な売上増（営業利益増）が見込まれない限り倒産って事になります。

倒産も破産と再生がありますが中小企業の場合は再生は殆どの場合に認められません。

参考に自己資本比率などが低下していれば
かなりの危険信号です。

決算書があれば一目瞭然なのですがね。

149 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:15:47

もし３期連続赤字なら、債務超過になってるんじゃないかい？
当然金融機関の融資は厳しいだろうから、金融機関以外から資金調達
するしかないよね。
代表者もしくわ身内から調達して延命措置しているのでしょうか？？
決算内容わかったら教えてちょんまげ。

150 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:27:33

運営の厳しい会社が
社員減らしても仕事量は大して変らないよね。
サービス残業やら休日出勤の嵐になるしかない。

待遇の低下は企業の大きな命取り。
起死回生は宝くじに当たるより難しいでしょ！

151 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:30:48

ＷＨに対して厳しい意見がほとんどだが、よほど関係者の
うらみを買っているのだろうか？
がんばることも大事だが、引き際も大事。

152 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:35:35

>>149３期の連続赤字と累積赤字があれば通常の経営者としては
閉鎖の道を選びます。
よほど裏付けされた挽回策がなければ閉鎖した方が得策です。

しかしながら世の常として経営陣の社会的な虚栄が悪足掻きをさせるのです。

そして社員や家族・取引先にも多大な損害を与える結果になってしますのです。

それを回避する為に帝国データバンクなどを利用して
取引相手の冷静的確賢明な分析をするべきなのですがね。

153 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:35:55

だから決算発表してくれよ。
みなの不安を払拭してくれ。

154 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:43:49

>>151
やはり短期で正社員を10名も削減するって事は社会的にも道義的にも
恨みと言うよりも責任は思いです。
上場を目指している企業と聞かされ入社した訳ですから
それなりの使命と誇りを持って働いていたのでしょうし。

しかも　もしその社長が相変わらず放蕩三昧していたり
社員にサービス残業を強いて自分は社長出勤だったりすれば
普通の人間であれば悪い感情も抱くでしょうね。

取引の業者にあっても同じだと感じますね。

155 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:47:44

>>153
私個人は全くの無関係ですので
わざわざ数百円支払って情報を取り寄せる事はありません。
しかし決算は株式会社の場合は公告すべき義務がありますので
誰かしらが情報を得る事でしょう。
ネットで書込みしても問題はありませんし。

156 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:52:09

>>152
働く人・働いてる人も大切ですよね。

157 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:53:02

Hurry up. Hurry up.

I want to know the result.

158 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/26(木) 23:58:10

>>157

欧米かっ！？
　持ち付け！持ち付け！
　深呼吸し。

　漏れも深刻な立場だが
もう薄々わかってたし準備は始めてるぜ。

159 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 00:37:02

決算出たら
消えて貰えますか？
宮崎県と福岡と熊本と鹿児島と大分の人ら

160 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 08:35:10

>159
福岡だが断る！

161 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 09:07:03

>>宮崎だけど断る！

162 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 09:29:17

>>159

鹿児島じゃけんど、断る！

163 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 09:32:41

決算決算て（笑
君たちも中小企業のオーナーなら解るとは思うが
オーナー企業の決算書なんていくらでも操作できるだから見ても意味ないだろ？
いつもいつも節穴銀行マンに見せてるだろ？君たちも（汗
３期分集めて並べて必死に見れば多少は解るだろうが

164 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 09:45:39

＞社員10名の削減。。。。

社員のうち約半分をリストラ。。。。運転資金がかなり苦しいのでしょうね。
社員削減２４名　⇒　１４名
サービスの低下　⇒　客離れ　⇒　売上減　⇒　運転資金に影響

負のスパイラルに入る。
多少の事件費のカットくらいでは本質的な解決には及ばない。
付け焼き刃策としか言えないのではなかろうか。
ランドリーFCビジネスモデルはもはや利益が出ない商売になっていることを
しっかりと認識するべきではなかろうか。

売上　ー　費用　＝　利益

売上下落　固定費用アップ　利益マイナス

結論

FCランドリービジネスは既存店は別として、新規に取り組む商売ではない。

165 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 09:58:34

>>159
肥後モッコリだがＯＫ！

166 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 10:16:33

>>159

関東だから　そんなの関係ねえ！

167 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 10:41:11

いまさらジタバタ騒いだところで、結果は既に出ている。
今はこころ安らかにして、出て来た現実の数字を受け入れるだけ。

ガクガク　ブルブル　しないでね。

168 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 12:27:27

WHの擁護者では決してなく（社長の人柄を知っているのでホントはアンチ）、
一般人の客観的な意見ですが、
今まで、なんとなく、暗くて清潔でないイメージがあって
使う気にならなかったコインランドリーを
清潔で明るい感じのイメージに変えた功績は大きいと思うんだよね。

まあ、無知（無能とも言えるか）であるがゆえに無謀な経営計画を推し進めたり、
イメージ戦略のために建設費や広告宣伝費等を膨大に使って
ビジネスが破綻しては本末転倒なんですがね。

169 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 12:36:44

俺ちいさい会社の経営だけど。

最初の１，２年くらいは代表が無給で手出しは有り得るけど
５年以上経過した会社でこれの繰り返しだとアボン状態。

しかも最悪やってはいけないリストラまで断行したとなれば
厳しいどころか既に倒産であるわけで。

重ねて上場を目指すとか言ってる企業がリストラ暦あるだけで
絶対に無理なわけで。
こんな事を内外に公言している社長は経営者としても完全に
欠落している。

更にランドリービジネスだけが不況に強い筈もなく
このまま調子ぶっこいて続ける事は社会悪。
累赤が出てきた辺りで普通の頭を持った人間ならハイサイナラよ。

170 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 12:51:08

あのＣＭはオーナーの協賛金で制作・放送してるって聞いたんだが。

>>168確かに功績はあるかも知れないけどな。
俺は布団が洗えるって事を始めて知ってＷＨ以外で定期的に洗い出した！
コインランドリー全体の認識アップの貢献の方が大きいかも。。

171 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 12:57:08

ダニの死骸除去・アレルギー防止とか言っているけど
科学的には、過剰に清潔にする事によって免疫・抵抗が弱り
結果、アレルギー体質になる。

花粉対策も同じで一度洗っても花粉自体は直ぐに外部より
進入するので過大な広告。

実は、大きなスパンで健康被害を拡大している可能性もアリ。

またエコ言ってるが　これまた過大な言い方。

172 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:01:54

なに　ほざいてる！
　明日からＷＡＳＨハウス延岡野田店（宮崎県延岡市）が
オープンだ！
　延岡では４店舗目だぞ。

ちゃんと出店進めてるから心配すんなっ！

173 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:04:17

>172
おぃおぃおぃおぃ。

　痛いね～～

174 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:11:27

>>172
>>172
FCでのオープン？

出店進めてるからといって経営が大丈夫って根拠には全くならない。
売るだけ売って倒産した会社が数え切れないほどあるのをご存知ないのかな？

痛い。痛すぎる・・・。

175 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:15:51

>172
もう３月です。
これが今年１店舗目です。
昨年も２店舗です。

５０００店舗までは
２５００年かかります。

でも頑張ります！
キャピタル入ってますから
やるしかありません。

176 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:21:40

結論。

コインランドリービジネスだけは止めなさい。
特に過剰な価格でのＦＣは絶対止めなさい。

まだ月々３０００円から【金】を買った方がましです。

177 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:25:05

>>170
宮崎の民放1局だけで年間3,000万以上かけているはず
もちろんFCの上納金の中に広告料も含まれているんだろうけど
宮崎だけで約1億の広告費かけてるって本人が話していた記憶が・・・

オーナー＝FCのオーナー？
だとしたら気の毒だ・・・
CMのモデル起用は・・・(ryu

他県でもWCのCMって放送されてるの？

178 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:35:55

お～い　暇人共

仕事中さぼっちゃあかん

しかし雇用調整休業くらっているやつは仕方無いか

179 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:38:50

>>176
金はどうかな？　微妙
豪＄が確率高いぞ
又は　1306　の様なTOPIX連動型の分散買い　　　

180 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:40:49

有名になりたいんだお。
金持ちになりたいんだお。
見返してやりたいんだお。
もてたいんだお。
外車乗りまわしたいんだお。
奴隷を服従させたいんだお。
金だけが全てだお。

181 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 13:42:36

　>雇用調整休業

ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾞｸﾊﾞｸ（*^_^*）

　お主！なにか知ってるんやの。。。

182 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 18:31:49

http://www.syakouba.com/album/?c=top

183 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 19:53:11

http://www.wash-house.jp/sugoi.html

184 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 21:01:43

みなさま
お待たせ
致しました！
決算閲覧しましたぜ｡
有り得ない数字ですね～

185 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 22:28:33

待っている人いるの？

186 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 22:34:12

>>184

Hurry up. Please show me the result.
Please.
Please.

187 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 23:01:46

漏れも尻たい。　漏れも。

188 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 23:11:39

売上　利益　累積損失は。。。。。

189 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 23:37:55

あげあげあげあげ

190 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/27(金) 23:56:15

売上予測　６.０億円
経常赤字　２.５億円
累積債務　４.０億円

こんな予想かな？　どうよ？

191 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 00:20:37

>>184
帝国データバンクですか？
１９年１２月期しかまだ無かったのですが???

192 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 00:32:59

Ｍ銀ファンドに聞いてみよ

193 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 08:45:43

＞＞１９１

東京商工リサーチは？

194 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 09:04:57

上場をネタに走らされた方や
社員持ち株とか
早く現金にして
撤収なされや。

姉が働いてたりする｡

195 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 09:20:13

上場することは地元への貢献にもつながる。
設備投資、社員雇用、納税などなど。

明るい話題が少ないだけに、是非頑張って上場して下さい。

196 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 09:46:46

>>194
お姉さんは、ちゃんと給料を貰ってるの？

197 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 09:49:26

>>184

それで、決算内容はどうだったの？　前期の決算次第では、
今後のFCビジネスに重大な懸念を生む可能性がでてくるのですか？
事態を推移を見守ります。

198 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 09:50:53

>>196

おねえちゃんは独身なの？　社長はイケメンだから、おねえちゃんも綺麗そう。

199 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 11:22:37

す　す　すごい　V字回復じゃ！

200 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 11:35:42

まぢやな！

201 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 12:08:39

>>197
いやいや前期で既に２億の累積赤字ですから！
自己資本比率も既にあぼん。
代表者がのうのうと経営権行使してる方が異常。

202 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 13:13:10

月曜日に宮銀本店に出向くので
現状を聞いてみるかな｡

203 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 13:46:31

>>199
Ｖ字回復???
マジで!?

と、釣られてみる!!

204 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 14:48:34

>>203

V字回復ほんとげな！　まこち　ひったまがったが。

205 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 15:07:21

>>201

WH決算

１６年１２月　売上　１８０百万円　利益　　　３０万円
１７年１２月　　　　４５７　　　　　　　　　△３７万円　
１８年１２月　　　　６０７　　　　　　　△８１１８万円
１９年１２月　　　　　？　　　　　　　　　　　？
２０年１２月　　　　

206 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 15:19:26

延命策として、
VCまたは資産家から増資を募る。
もしくは、社長が資本金を積み増す。
他の方法何かある？

207 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 16:05:03

くだらない書き込みばかりだ
その内おまえらが自己破産するかも

208 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 16:06:55

ここ最高！
http://www.ch-f.com/bbs1/

209 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 16:08:21

上にも書いたがお前らバカか？
オーナー企業の決算書なんていくらでも合法的に改ざんできるだろ？
てゆうか銀行対策で普通はするだろ？
そんなもん意味ないもん見て何を判断すんねん？

210 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 17:37:47

まあ　いいじゃん
その通りだけれどね
読んでいるとそんな馬鹿さに笑っていられるから楽しいわ～～～w

211 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 17:39:18

ＷＨ関連は本人も含めて低レベルなんだね。

212 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 17:52:23

211
おまえのツッコミも低レベル

213 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 18:08:58

宮崎は

人を妬むｶｽばかり

214 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 18:16:22

債権者だったり投資したり
オーナーだったら逸早く決算知りたいわな。
業者の方々も現金決済に切り替えたいでしょ。

215 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 18:20:00

何期でも赤字でいいんだよ！
何億も累積赤字溜まってもいいんだよ！
創業者が手出し続けて趣味で経営するんだから。。

216 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 18:27:24

リース・家賃・人件費・光熱費は遅れても
金融機関が遅れれば世に出ますのでね。
しかし赤字決算で繋ぎ出せば金融機関も
責任問題に発展しますので
企業側は、俗に言う粉飾決算をやるんですね！

217 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 18:45:46

あんたらに聞きたいけれどＷＨを叩く理由は何？
なんの恨むが有るの？
社長の人望は無さそうだけど、かなり個人的恨みを持っているようだね
九州の人間が多そうだけど町ＢＢＳでスレ立てられないからここで暴れている訳だ

218 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 18:47:43

>>212
スレも立てられないクズの集まりなんだから、貴重なスレを使うな！

219 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 18:54:40

>>217
多分思うに同業ライバル社の営業マンか元従業員とかそんなところじゃないかな？
214、216とかの発言をみるに経理とか財務とか中小企業の決算の意味が
全く解ってない奴ばっかりだから（笑
ランドリーオーナーだったら大概は中小企業オーナーだろうから普通に解るはずで

220 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 18:57:43

コインランドリーのＦＣはＷＨだけでは無いだろう
もっと悪徳はいるんじゃないのかと思うが？

俺個人的にはｍｉｘｉででかい態度なあいつが気に入らんが。

221 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 19:02:39

宮崎の本部が仮に今期も赤字決算の場合は
結局のところコインランドリービジネス自体が
儲からないって事じゃないかな。

その他のＦＣ本部はどうなんだろうか？

222 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 19:05:29

>>219
だよな
中小企業のオーナーで無いことは確か
過去ＷＨ社長と何らかの関係が有った連中で面識が有るわけだ。
ＷＨ社長は心当たりが有ると思うがこのまま黙っているんだろうか。

223 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 19:09:01

>>219

ﾘｱﾙがいる事実を漏れは先日しりましたorg
どでかい爆弾も抱えてました。。

　

224 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 19:13:05

>>221
どこも同じよ

当初はけっこう儲かるんだけど、「全国○○○店展開予定」
なんて目標立てて拡大して行くといつか行き詰まる
伏せ字にするが、過去のＭ○ラン○○ーとか○ム○とか
まだ健在だから伏せ字でも書かないが某チェーン見れば
結果はミエミエ。

それらと今のＦＣとどこか大きい違いが有るのって感じ。

225 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 19:14:13

　聖人君子の
　
　燃料投下

　そのうち俄か法律家により告訴・名誉毀損が飛び出します

　己も同じ穴の狢を棚に挙げ上げ

　同じ便所の壁を見ながら…

226 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 19:19:30

　この馬鹿どもの為にスレ建設してあげなよ。

　意外とすんなり移動しそうだし（笑）

　でも間違いなく過疎るけど！

　追出派も対した話題もなさげだしいいのでないか？

227 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 19:28:40

>>224
全く同感。
過去にも様々な個人企業家が全国FC展開ビジネスに乗りだすも
成功した企業は皆無。
残っているのはバックがいる企業だけ。

宮崎も同じ感じのようだな。
一昨年あたりがピークだったようだね。

多分、オーナー訴訟などの一歩手前で営業のモチベーションが
無くなってしまったのだろうね。

FC契約で逃げ道作っても訴訟になればどう転ぶか全く判らないのが
裁判だしな。

一店舗でもオーナーから直営に切替えた事実が判明すれば
全ては終わるし。

拡大するだけ強大なリスクが付き纏うFC産業。
並みの人間では精神的にも資金的にも持たないのが通説。

228 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 19:35:18

契約書の内容も今の判例からして
どちらか一方的に有利な契約はそれ自体が無効。

全国各地で本部が敗訴してる。

最近は特に独占禁止法が厳しい。
いよいよ適当な売上予想された
FCオーナーに光明が差し込んできましたね。

229 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 20:51:38

>>226
「なさげだしいいのでないか」

宮崎の方言でしょうか？

230 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 21:01:56

ＦＣ契約はどの程度拘束されてるんだろう
集金まで本部がやっているとしたら、どうしようも無いね

俺なんて看板だけだしている程度で自由にやっているし
いつでも看板取り替えても良いと思っている。
店名でお客が来るなんて事は今の時代ほとんどなさそうだ。

231 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 22:03:32

どなたか
ＷＨの資金計画（計算書）持ってませんか？

232 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 22:39:09

>>231

入手してどうすんの？

233 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 22:48:26

>>209
上にも書いたがお前らバカか？
オーナー企業の決算書なんていくらでも合法的に改ざんできるだろ？
てゆうか銀行対策で普通はするだろ？
そんなもん意味ないもん見て何を判断すんねん？

おまえこそ馬鹿？？
もし、そんなことしたら、信用なくして終わりだぜ。
ここは上場を前提に、ベンチャーキャピタルからが出資している会社。
そこらへんのオーナー会社とは違うの。

234 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:15:38

ハハッ
　
所でさ　>>231
ＷＨの資金計画（計算書）とは何よ
一般的にそのような言葉は使わないよ
個別の新規店舗資金計画書なら分かるし、ＷＨの資金繰表も分かる。
しかしそれがどうしたと言うことかな？？

235 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:18:20

自己資本比率みてみなよ。

取り合えず創業者がワンマンで経営できる数字ではナス。

236 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:19:01

俺も２０９に言いたい。「決算書なんていくらでも合法的に改ざんできる」と
言っているが、改ざんする事＝違法じゃないの。銀行から金を引っぱるために
改ざんすれば、詐欺だろ。文書偽造だろ。改ざんが「銀行対策で普通」と思う
事じたいピントがずれてるぞ。経営の勉強をもう一度やりなさい。

237 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:36:16

自己資本って代表者・株主の出資は含めないので
ＷＨの場合は、オーナー手出しではなく
殆どが返さなければならない負債。
つまり借入れって事ですな。

経営の鉄則ですがこの数字が低ければショートの危険性が増す。
一桁に突入すればいつ倒産してもおかしくない状態。

つまり何故倒産しないかの理由の方が知りたいって話し。

238 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:37:14

>>209 >>239
なんでそんなにむきになってるの???

239 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:39:37

間違えた!!

>>209 >>233
なんでそんなにむきになってるの？

240 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:40:47

>>209は、犯罪教唆の書込みですね。。

　擁護して自爆。それともＷＨが決算改竄してるって事なのか？

241 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:48:24

プライドとか高い社長さんは
今が倒産させるチャンスだな！
同じ経営失敗でもアメリカ初のサブプライム問題関係に出来るもんね！

242 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/28(土) 23:49:28

倒産しない一般事例として考えられるのは、

１　支払手形を切ってない為、不当りの心配がない。
２　支払遅延がある場合でも、日銭の中から借金の支払いをして、
　　債務者合意の下で全額返済を猶予してもらっている。
３　増資または融資を受けて、運転資金を確保する。

などの対策を講じているケースが見受けられる。

243 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 00:02:01

242
いわゆる
自転車操業ですね！
給与が遅れでもって騒がれなければ済む。
業者の支払いも遅れ遅れでも払っていく。
いかに騒ぎにならないかがポイントです！

244 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 00:08:32

漏れは倒産させた体験があるんだが
資金繰りが厳しい中で金策（借金）が出来たとき
安堵の瞬間に反面
心が死んだんだよな…
甘え依存が台頭してきてさ
焼け石に水

245 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 00:14:47

俺は数字が嫌いになったね。
現実を知りたくなかった。
でも経営は数字だから逃げても悪化するだけだったんだがな。
お天気頼みの商売も厳しい。カエルじゃないんだしな。

246 ：宮崎人：2009/03/01(日) 09:05:41

ここでＷＨ叩きしてる人へ。
嘘や中傷ばかり書くとそのうち痛い目にあいますよ。
どうせ元関係者だろうけど、古巣の成長や活躍を嫉んだり足引っ張ったりするのやめましょうよ。
悲しくなりませんか？
匿名掲示板使って人を貶める前に、何で自分が外されたのか胸にて当ててよく考えましょう。

247 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 09:25:11

　
　宮崎県の書込みだけや
　なかろうに。

　どの書込みを過剰に反応してるのかが理解に苦しむんぜ。

248 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 09:38:35

　
　俺様も一時期掲示板で叩かれたのな
　名誉毀損営業妨害でな（店名も住所も書かれたわい+カルト扱い）
　全文コピして弁護士行ったのな
　しかも４軒
　異口同音に告訴無理の返答でな

　直に知合いの知合いの府警へ頼んでな
　そしたら受理難しいのな

　なんでやねん！
　って問質したら
　「あんた書込み見てて警告討ったんか？」
　「運営削除依頼したんか？」
　「先ずはしぃ～なはれ」

とほほ。
　

　

249 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 10:32:34

やけに詳しいと思ったよ。
身内しか知りえないような事が色々かいてあるもんな。
元社員とかだったらそのうち直ぐにばれちゃうねW
そいつ辞めたあと会社とか経営してないんだろうか？
俺は駆け出し自営業者だけど、なんか胸糞悪い。

250 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 11:00:17

あの黒の140か？

251 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 11:51:27

>>236 >>240
犯罪って（笑
合法的な改ざんの例でよくあるパターン
銀行融資うけてるなら減価償却を調整して微妙に黒字にしてみる
役員報酬を減らしてみる

まぁ借金無い会社ならその逆で出来るだけ黒字を減らす努力をするけどね

252 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 12:44:03

解雇された元社員が必死に古巣を中傷してるスレはここですか。

253 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 13:09:59

せっかく
話題を変えてんのに
燃料投下するなよな｡

254 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 13:33:04

>251
それも税法上は違法ですが。
更には
意図的に役員報酬を下げるって？

顧問税理士いないのか？

255 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 14:04:07

>>251
君ね、まだあほな事いってるな。減価償却は品物によって償却年数がきまって
いるので、調整なんてできないよ。役員報酬だって社会保険の関係や、また
金の流れの関係で後から減らしたり出来ないぞ。とにかく、一から勉強しなさい。
いずれにしても、合法てきな改ざんと言うのはありえない。書けば書くほど
恥さらすだけだよ。

256 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 16:26:05

減価償却を意図的にしないのは企業の自由です。
君の会社はわざわざ赤字になってでも減価償却するの？
繰損が勿体ないじゃん？？全部使い切らなくちゃ。
ランドリー経営だったら機械は７年償却な訳だけど
実際７年で償却できるわけもなく１０年以上かけて償却しませんの？
それが違法ならほぼ全てのランドリーオーナーは違法だな（笑）
あとマンションオーナーとかな

期中の役員報酬増は追徴課税の対象ですが減はさほど問われません。
それと期中に増減する、とは書いてません。
期首に概ね決めるだろ？今期の業績を予測して。
それとも君達の会社は儲かって無くても社長の給料だけは一定か？
で従業員の給料だけ削ったり経費削減経費削減て叫ぶのか？
とんでも無い会社だな（笑

それと私は別に擁護派じゃないからね。
決算決算てうるさいから燃料投下しただけで。

257 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 17:11:52

おっしゃってる事はわかりますが
決算の話ではないんですか
期首の話ではないようです

258 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 17:31:05

>>257
ご明答。

　この理論展開を言語学では摩り替え・詭弁といいます。

259 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 18:05:52

>期中の役員報酬増は追徴課税の対象ですが減はさほど問われません。

これは完全に誤りです。
税務署を招待しているようなものですよ。

直近のガイドライン（税務本などに掲載）もご覧になられてないのかな。

260 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 18:59:37

>>256
同感です。
きちんと償却すると赤字になってしまう。
それだと、テイコクに載る数字が表面上、あくまでも表面上ですが、
格好が良くない。
なので、償却を見送る。
よくある話です。
ただ銀行さんに決算書をだすと、
あー償却不足ですね～って言われる。
彼らはそれを入れてきちんと計算しなおす。
まーそれでも表面上は黒字ですから、
テイコクやTSRでは格好が付きます。
255さんは社長さんじゃないんでしょね。

それからもひとつ。
役員報酬は期中に絶対絶対下げられないわけではないです。
期中で本当に本当に苦しくなったときでも、
役員報酬を12ヶ月満額払い続けなければいけないって変でしょ？
うちでは、何年か前に大変だったときに、税理士さんに相談して、
途中から私の給料をゼロにしましたよ。
そうすると、まあ、赤字すれすれの黒字になったりするんです。
これが、法に触れるのかなー。
税理士さんに相談の上ですからね。
決算を赤字で出して会社つぶすほうが良いのか？
少しでも合法的にじたばたするのか？
私だったら、じたばたしますよ。
あー先に言っておきます。
WH関係者じゃありません。
関東の人間です。

261 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 19:00:50

税務署はわざわざ税金を多く払う行為にはあまり神経質じゃ無いんだよ。
もっともわざわざ問い合わせればそれは～どうかとと答えるけどな。

257と258は何を言ってるのか？意味不明。
決算（決算書）と期首と比べてどうしたいの？
期末と勘違いしたのかな？
決算をみるの決算は期末て意味じゃなくて決算書っていみでしょ？

この理論展開を言語学では摩り替え・詭弁といいます。

そのままマホカンタします（笑）

262 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 21:38:04

議論が白熱してきました。経営論は勉強になりますね～～～。

263 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 21:41:14

　みんな必死やな～～

　さっっっ本題に移ろうぜ。

264 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 21:54:52

本題ってなんやねん？

265 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 22:21:02

ちこっと通り過ぎますが　その道のものです。

※中小企業の決算なんて云々・・・
これが全ての始まりで誤りです。

その後に期首やら役員報酬の調整やら
支離滅裂ですね。

何方かが書かれてますが
正に【詭弁】【すり替え】です。

266 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 22:24:32

>>265

こんにちは。その道のものさん。
もう少し詳しく指摘していただけないでしょうか？
関心があります。

267 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/01(日) 23:27:52

コインランドリー一店舗で
法人運営してる方いますか？

268 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 09:46:01

ローカルな場所に新スレッドが出来たようですね！
みんな早っ！
　あとはウンザリしてた方々で盛り上がって下さいね。。

　さようなら(^^

269 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 10:16:41

>>268
黙って出ていけよ　アホ！

270 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 12:17:48

>>268

アドレス教えてくださいな。

271 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 12:20:44

俺にも教えて！

272 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 14:47:49

>>240　
教唆犯：人をそそのかして犯罪を実行させること

教唆犯は、被教唆者が犯罪の実行に着手しなければ成立しない。

>>209が教唆犯？プっ
聞きかじりで法律を語るな。恥ずかしい。

273 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 15:04:00

１２月決算報告たのみます。

274 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 17:14:41

>>209
合法的な改竄って（笑う）

決算書の改竄＝違法

てか、いつまで粘着してるの？

せっかく宮崎が移動したと言うのに。。

275 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 17:57:20

>>272
あのね
理解できるように書くけど
教唆って言ってるだけよ。
教唆犯とは書いてないから…

「教唆」おしえそそのかすこと。けしかけること。

276 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 18:03:35

「改竄」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%B9%E7%AB%84

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

つまり意図的に決算を「改竄」する事は
不当に利益を生む事で税法上
明らかに違法行為です。

以上、よろしくお願い致します。

277 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 18:18:50

　
　祭られますので

　これ以上の燃料投下は

　どんどん書込みましょう！

　何なら法律板に回しますか？

278 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 18:20:12

>>275

そそのかしてはいないだろw
事実を言ってるだけだから

ムキになるなって
間違いは誰にでもあるさ

279 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 19:04:33

>272

ハズカシス。

280 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 19:06:38

コインランドリーってさ
領収書もレシートも出ないよな
機械に料金カウンターみたいのが付いてるのか？

281 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 21:05:01

280
エレクのには付いてるよ

282 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 21:13:32

まぁあれだろ？
決算なんてみても理解できないだろ？と馬鹿にした発言と
『改ざん』ていう言葉に過剰反応してるだけでしょ？
頭にカチンと来て反論したものの言い返されて
分が悪くて更にイライラしてるだけじゃん

色々と言葉尻を捕らえてくるけど結局ちゃんと反論出来て無いじゃん（藁
減価償却もそう、役員報酬もそう。
決算と期首の話には一番笑ったが
経営者じゃない事が一目瞭然じゃん

283 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 22:24:24

まぁ　もういいじゃない
スタートはＷＨからだけど、ＷＨがどうなろうと我々にはまったく関係無し！
そもそもそんなことを議論した所で何の得も無いでしょう。

284 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 23:02:51

お前らバカか？まだいってんのか？あ？

オーナー企業の決算書なんていくらでも合法的に改ざんできるだろ？
てゆうか銀行対策で普通はするだろ？
そんなもん意味ないもん見て何を判断すんねん？

285 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 23:13:52

結論ですが

原価償却も役員報酬も原則途中でいじるのは×です。
いくらでも改竄できません。

>284さん
まだ公然と繰り返すと捕まりますよ。
貴方の理論は間違ってます。

>282
貴殿こそ何に笑ったのですか？

何なら徹底的に議論しましょうか？

原価償却を経営が厳しいので途中から変更できますか？
どうですか？
出来ても税務調査でどうなるか知ってますか？

286 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 23:41:22

税務調査でどうなるの？？？

赤字で苦しいから減価償却の額を減らしたら税額は増えるのだよ。
わざわざ税金を多く払って上げるのに何で怒られなきゃならん、税務署に。
逆なら税金逃れで追徴の対象だがね。

つーか途中変更て何なん？
話変えんなや。
誰がどこに途中で変更したらいいなんて書いた？

上場企業じゃあるまいし決算書は期末にしか作らんだろうが。
途中も糞もあるかい

オーナー企業の決算書なんて他人が見ても解るわけない、
３期分並べてようやく解るかな？ってレベル。
ってのが議論の本筋。

287 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/02(月) 23:56:14

>>285
もういい解ったよ。
あなたの会社では期中で急に業績が悪くなっても減価償却を目一杯して
大赤字にして銀行に追加融資を断られて下さい。
役員報酬もそのまま受け取って資金ショートして倒産して下さい。

288 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/03(火) 13:20:01

287さん
激しく同意しますよ

289 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/03(火) 13:37:11

昔のほうがこのスレ楽しかったなー

290 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/03(火) 15:53:09

>>288
　同じく287に同意

　

291 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/03(火) 23:52:16

やっぱりWashHouseじゃないと
盛り上がらないのかな？

292 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/04(水) 08:54:44

それで、WHはどこのスレにいったの？

293 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/05(木) 11:31:50

このトピは　　糸冬　了　　の刻になりました。

続きは　１　でお願いします。

294 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/05(木) 14:31:16

もう移住しました！

295 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/05(木) 19:57:02

>>294
何処に移住したのですか？

296 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/07(土) 08:59:19

WHネタがなくなって、完全に過疎ってしまいましたね

297 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/08(日) 01:06:59

レスありませんね。
　
閑古鳥が鳴いてますね！

うちの店と同じじゃないですか！

298 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/08(日) 23:59:20

話題もないのに
水差す
空気読めない連中が出たので引越ししました。

299 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/12(木) 08:57:18

あれだけ文句言いながら
他に話題が無いから何もレスが付いてない。

WASHHOUSEネタでもう一度盛り上がって下さい！

300 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/12(木) 11:25:47

>>299
ほんとだね
まったく過疎ってるじゃん
文句言ってたやつら、何か話題振ってみろよ
情けないね

301 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/13(金) 13:36:36

アクセス規制でかけなかったんだよ。

今日はかけるみたいだね。

302 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/13(金) 16:02:27

最近は天気も悪いのに
売り上げがサッパリ!!

うちだけなんだろうか???

毎月業界の状況を手紙で送ってくるのだけれども、
その中にどこの店も約３割減とか書いてあったけど本当なのかな!?

うちはそんな感じだけど・・・。
やばいな・・・。

303 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/13(金) 17:49:28

リーマンショック以降、

日本中の大型コインランドリーの売上げが

落ちています。

特に主婦が顧客の大半だったところはきつい。

逆に単身者が顧客のところはそうでもない。

主婦は景気に敏感で財布の紐をキューーっと締めちゃうんですよね。

ここ1年で中古機があふれそうですね。

304 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/13(金) 22:35:47

うちは乾燥主体の店の方が売上が落ちてないけどなぁ。
落ち込んでる所は乾燥機の料金が高いんじゃね？

305 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/14(土) 21:20:38

どうなんだろうね？
年末は天気が良くて例年より少なかったけれど
景気の影響は数字としてはまだ分からないですね。

派遣切りでアパートの空室が増えている事は確か。

平日休みの人が増えて、平日の洗濯客が増えている感じは有るし
節約の為遊びに行くことを控えて、やることが無いから
洗濯を・・・　なんて事は有るのかどうか？

306 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/15(日) 21:24:03

うちはもう無理かな…。
何か商売を考えないといけないようです。
借金は￥５００万程度だから大した事はないけど
商売として魅力が全く無い!!

さて、何を始めようかな???

うちの店の前のランドリーは、
ガス代が上がった時に値上げをして、
売り上げが落ちたかどうか分からないが、
値段を元に戻して「値下げしました」の旗を立てている。
そのせいか前の店の方がお客が多いようです。
値段は同じなのですが・・・。

307 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/16(月) 20:31:53

そんなのぼりに騙される客は居ないでしょ？（笑）
１分２分でも見てるよ、お客さんはね。
で短いところは行かないって。
１円でも安いスーパーに出かける主婦が客でしょ。

308 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/17(火) 17:08:56

やっぱり1分2分で客の入りが違うんですかね～。
ちょっと長くしてみます。
ちなみに今は14キロ8分、25キロ6分です。
短いですかね。

309 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/17(火) 20:36:25

>>308
14キロ8分、25キロ6分ですか

14キロ10分、25キロ7分てとこでいかがですか？

310 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/17(火) 23:40:40

14キロ12分、25キロ8分
近隣ライバル店が好立地なのに8分と5分なので向こうは閑古鳥。
絶対値としての高い安いよりはライバル店との比較だと思う。
それと温度も極端に下げると解るらしい
どこどこの店は乾かないって噂される
主婦の口コミほど怖い物は無いと思う

311 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/18(水) 02:31:00

外国製のメーカーでコインランドリーを始めるとしたら、どこがいいですかね？
エレクトロラックス、ワッサロン、デクスター、ヒュービッシュ、などなど。
長所・短所に詳しい人、教えてください。

312 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/18(水) 02:55:24

>>307
確かに見てると思うけど、
値上げした時に、うちが客が増えたとは思えない。
何かを見直さないといけないのだろうけどね。

やっぱり値下げが手っ取り早いのかな???

天気が良いからさっぱりだし、本業も暇だし・・・。

先月、税理士さんが言ってたけど、
去年近所にコインランドリーが出来たのだけど
６ヵ月で廃業したそうです。

掲示板とか見てないのかな？
mixiで開業の相談とかある時は、
此処を見るように勧めてる。
その後はどうなったか知らないけど・・・。

313 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/18(水) 13:17:22

ヒュービッシュは洗濯機のドアが閉めづらい

314 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/19(木) 01:34:09

>>311
今から開業するのですか？
このスレ読んでまだそんな考えを起こす人がいるとは(^_^;)

W　houseの決算は帝国データバンクにまだ載ってない！

315 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/22(日) 13:47:52

此処も誰も居ないの？

316 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/28(土) 16:19:04

１週間誰もレス無し？
皆さん何処に行ったのですか？
一時期はあれだけ賑やかだったのに…。

確定申告も終わり去年の収支が分かったのでは？
私の所得税は3000円でした(^_^;)
コインランドリーが毎月20万位赤字なのに税金が来るとは思わなかった。

今年は本業も最悪だからどうしよう！
土地を売却しか無いのかな???(>_<)

317 ：名無しさん＠あたっか：2009/03/29(日) 09:50:11

私も経営していますが、洗乾機３台乾燥機２台で３年経営してますが、年間２００万程度ですよ
もともとコインランドリーは大きな利益を出さないと、メーカーがいってましたが＾＾：
最初の予定（メーカーの売上げ予測）の２/３もいってません
それにコインランドリーのリース契約などで、メーカーの予測が違いすぎる等で裁判しても
今のところ、実質負ける要素が高いとのこと（弁護士談）
理由はこの頃の気象の変化が激しく変わり予測がむずかしいとの理由が出てくるらしいです
もし　契約をむすばれるのなら、契約に付帯条項で売上げ予測を大きく違いが出たのなら補償をする
等の特約をもちかけてみては？

318 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/29(日) 10:00:08

そんなややこしい事しなくても（汗
そもそもやらないのが一番いいんじゃね？
赤字の新店が近所に出来ると既存店のオーナーも迷惑だよ。
赤字の所はさっさと廃業しろ、と言いたいね。

319 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/29(日) 14:32:37

>>318
最初から赤字が分かって開業する人はいないんじゃない!?

赤字の所が廃業したら、コインランドリーは殆ど無くなるんじゃない？

私は後1年で黒字に変わるけどね。

貴方のお店はどうなんでしょうか？

320 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/29(日) 16:26:10

微妙に趣旨が伝わらないのね。
赤字を垂れ流し続けるのが嫌なら途中でやめればいいじゃんって話。
月に２０も３０も赤だったら辞めた方がマイナスが少ないでしょ？

321 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/29(日) 20:47:59

途中で止めたくても止められないと思うよ。
機械を処分したくてもリースが終わらないと出来ないし
そのうち売上が増えるかもなんて期待を持って続けているんだろうね。

私は１店を機械のローンが終わった所で閉店して一旦は大きな損失出したが
その後は２店舗で黒字転換しました。
この商売は３店舗程度出してそのうち１店舗が黒字になれば良いでしょう。
その１店舗を長く営業して最終的にそこそこの収益を得るって感じ。
コインランドリーで累計２，０００万程度の黒字になっているけれど
これから新店をなんて全く考えていないし、身近に新店が出来れば
「ご愁傷様」とつぶやいています。

322 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/30(月) 18:37:55

この商売きびしいな。
営業マンがシミュレートした売上げの半分も無い。
年間の損益から初期投資を回収するまでに１０年もかかる。
掃除などの手間ひま考えたら、こんな割に合わない商売ないよ。

323 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/30(月) 20:44:08

>>320
止めたくても止めれない！
担保の土地が取られるだけになる。
幸い今までは親父が生きてたので、
不動産収入と事業の両方でバランス取れてたけど、
相続の時に分けたから厳しくなった。
どうのこうの言ったって後1年の辛抱になったから!!
やっと人並みの生活に戻れる！

で、貴方の店の売り上げはどうなのですか？

324 ：名無しさん＠あたっかー：2009/03/31(火) 20:24:43

>>322
ウチも１号店は100万/月の予測でしたね。
実際は40万/月だなぁ。
まぁ家賃が9万やし機器の返済は終わってるし
黒字といえば黒字だけどなぁ。

325 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/01(水) 10:00:22

>>324
40万/月の売り上げで家賃が９万なら通常はくたびれ儲けですが、
返済が終わったということは多少は残るということですね。
ところで４０万の売り上げだと水道、電気、ガス、洗剤代でどのくらい
かかりますか。

326 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/01(水) 19:53:17

>>325
昨年の決算書によると売上約560万に対し
水道光熱費が約130万になってますね。
洗剤は自動投入じゃないです。

327 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/02(木) 15:18:27

>>326
約300万残ってるのですか？
なら全然良いじゃないですか!?

来年借金が終わったらそれ位残れば良いけど…。
まぁWHがつぶれないと無理だろうな。
倒産すると言いながら中々倒産しないものですね！

うちの借金が終わった頃つぶれたりして…。

328 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/02(木) 16:13:57

>>327
しゃ○ん、も潰れる潰れると10年前から言われ続けて未だ潰れません。
むしろ各地の代理店が潰れていきました（汗）

ライバル店が本部直営店だとキツイかな？
オーナー店だと消耗戦ですなぁ。

でも企業なんて潰れる時はアッサリ潰れるし何とも言えん。
むしろ吹けば飛ぶような我々零細自営の方が案外しぶといよ。
自分の生活が掛かってるからね。

329 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/02(木) 19:20:46

>>328
やっぱり体力勝負かなぁ。
後半年で本業の借金も終わるから楽にはなる。

予想してない、不動産収入が無くなったりして…。
そうするとニートみたいな生活を、
来年9月まで送らないといけないようになるな！

でも、やっと先が見えて来ました。

長かったなぁ…。

皆さんは殆ど借金は終わってるのかな？

330 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/03(金) 12:08:18

>>326
売り上げ５６０万に対して水道光熱費１３０万、約２３％ですので
そこそこ残りますね。
うちの場合は、上下水道、ガス、電気で１９０万売り上げ比で３３％になっています。
地域によって単価が違うので一概に比較できませんがちょっと厳しいですね。
ほかの方は如何でしょうか。

331 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/04(土) 02:50:06

コインランドリーの経営を検討しています。
ＦＣなどは全く興味なく中古の10万以下の機器を10台位設置予定です。
都内の23区内で洗濯機置き場のない単身向けワンルームマンションや風呂なしアパートの多い地区です。
近隣には既に中小のコインランドリーは点在しています。皆さんにお聞きしたいのが

・洗濯機や乾燥機の故障は通常どの位の割合で起こりますか？
・通常使用の場合の耐用年数
・コイン両替機の代わりにジュースなどの自販機を置く予定ですがＯＫですか
・その他何かアドバイスを頂けたら幸いです

ただこのスレの1から見てましたら儲かるような商売じゃなさそうですね。中リスクローリターンみたいな。
ど素人ですから機器の修理などできません。
経費は本業でちょびっと利益が出てきたんでその分を回します。
開業時300万・毎月20万位の経費で売上は毎月35万(300円×40回×30日)位で見込んでます。
甘いですかね？

332 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/04(土) 11:04:44

地方のロードサイド店の場合はこの機器構成では勝負にならないでしょうが
都内ならなんとかなるかも。ただし根拠はありません。
自己所有の店舗なら何とかなると思うけど、賃貸の場合は売り上げ２０万位で
計画立てたほうが無難ですよ。

333 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/04(土) 11:27:48

本業が儲かってるのなら本業への再投資をした方がいいんじゃないか？
と思う。

何でわざわざ儲からなさそうな、しかもど素人な部門に新規参入したいの？
現に儲けてる、プロの自分の領域を高めたほうが1000倍良いと思うが。

334 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/04(土) 14:32:40

>>332、333さん
アドバイス有り難うございます。
本業は不動産業で投機的なのが偶々まぐれでちょっと利益でました。
不動産なんて今後もしばらくは見通し暗いですし安定・手堅い商売もしたいなと。
取引先の家主から安く空きテナントを借りようかと。
ただ売上20万じゃ全くおもしろみがないですねー
リアルなご意見を有り難うございます。
直ぐに始めずにもうちょっと考えてみます。

335 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/05(日) 10:46:15

どの商売も同じですが設備に金をかけた商売は見込みどおりの売り上げがない場合の
判断が難しいですね。
赤字のまま営業を続けても持ち出しになるし、清算して止めたとしても支払いは残るし、
持ち出しのまま支払いが終わるまで継続したところで、賃貸の場合は家賃の支払いで
その後の利益はとても出ないし。
結局自己所有の店舗でやらない限り利益は期待できない商売ですね。
２号店を賃貸でやっていたらと想像するとぞっとしますね。

336 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/06(月) 01:18:55

なるほどー生々しいご意見とても参考になります。
私は資金に余裕があるわけじゃなく土地もないので投資した分を１年２年で回収できなきゃ怖いです。
コインランドリーは人件費も掛からないし堅実で手堅い商売かと思ってましたが甘くないんですね。
まあ確かに単価が２、３百円じゃ経費を大きく越える売上ってこたあないですもんね。
地域の住民に貢献している商売とは思いますがボランティアがやりたいわけじゃないんで他の商売も含め充分に考えてみます。

337 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/06(月) 11:26:10

書き込みを分析すると、新規で始めた場合４０万が売り上げの目安。
平均的な荒利は２５万前後。
これで利益を出すとなると、家賃と設備機械の支払いがあれば無理。
家賃が発生しても格安の中古機械を見つけて自分でメンテが可能ならＯＫ。
機械を正規で購入しても家賃が発生しなければ何とか可能。
成功の条件は厳しいですね。

338 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/06(月) 13:50:28

自己物件ありの人の場合は
他人にそのまま賃貸した方が遙かに楽で儲かる罠。

Ｑ　借り手がなかなか見つからないから家主自ら商売を考えてるんですが？
Ａ　他人が借りないような糞物件で商売しても儲かるわけありませんｗ
　　そういう糞物件は先祖伝来の土地でもさっさと売り払うべし

339 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/06(月) 14:57:47

337の発言で自己物件なら利益が出るような書き込みをして、
自己物件でコインランドリー経営を検討している方に誤解を与える事になり
深く反省しております（笑い）
自己物件の有効利用を考えている方はすぐに不動産屋へ連絡してください。
ただし、最近は不動産屋が機械業者の販売窓口になっているケースがあるので
くれぐれも丸め込まれないように気を付けてください。
コインランドリー経営の儲けは不動産屋に譲って不動産屋に借りてもらってください。

340 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/06(月) 20:45:48

防犯カメラにウンコしてる人の映像とか映ってる時とかないの？

341 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/07(火) 08:28:59

>>340
流石にウンコしてる映像はありません。
盗難の映像ならありますよ。

お客さんがテーブルの上に財布を忘れていて、
それを見付けた主婦が、
自分の子供(5～7)に取りに行かせた時はビックリしましたね!!

342 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/07(火) 10:04:57

最近店暇ですね。
この時期天気の良い日は洗濯機利用が多いのですが今年は暇です。
この調子では目標金額の月額８０万になるのはいつになることやら。
業者の話では、１００万を見込めない場所は話を進めないだったのに。
確かに見込みだけならありますよね。

343 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/07(火) 12:25:56

100万売る店ってそもそも少ないです。
その業者、悪質ですね。

344 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/07(火) 12:26:56

>>342
うちも暇です・・・。

この時期にはコタツ布団洗いが多いはずなのに…。

開業何年ですか？
１度も80万にいってないのですか？

業者は機械売ってなんぼですからね～!!

345 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/08(水) 22:10:58

魂をゆさぶる感動の物語！『３つの真実』予告編ムービー

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346 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/10(金) 18:06:46

Ｗ Houseは最近はどうなの？
情報が全然出てこないけど???

347 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/10(金) 23:24:06

>>346
洗剤通販ビジネスに乗り出したが
早くも失速・頓挫の様子だね。
焼け石に水たぁこの事！

348 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/13(月) 15:52:33

>>347
通販を始めてますね！
で、もう失速してるのですか？

今年もすでに２店舗開店して、
２店舗開業予定みたいですが、順調なのでしょうか？

皆、借金返済に苦しむのでしょね!!

349 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/16(木) 22:49:02

ＷＨのだけでは無くて未だにコインランドリーの新規開店が相次いでいる。
既存店売り上げが減少している状態の中での新規店は採算に合うはずも無いね。

売り抜ける業者は詐欺と言われても仕方が無いし、騙される側はカモリスト候補だ。
振り込め詐欺にも簡単にひっかかるかもね。

350 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/18(土) 13:38:16

ダイワも洗乾機作ったみたいだね。
イツミ製作所に作らせたらしい。

351 ：松山赤○○字病員清掃商事：2009/04/18(土) 14:00:38

　愛媛県松山市民です　パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　酒　車二台

352 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/19(日) 02:31:21

>>350
いくらですか？
デザイン＆性能は良いのかな？
東静しか無かったのかな？
質問ばかりですいませんm(__)m

353 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/19(日) 19:24:03

なんか同じ所かな？
ＤＭが来ていたよ「経営者　代理店募集！」

しかしなー
「資本の回収は３～５年で終了し・・・・」
「安定経営」
良いこと並べてあるけれど保証するのかな？
ほどほどにしないと叩かれるよ！

354 ：利用客より：2009/04/20(月) 01:23:41

客の立場より…毎週ランドリー利用しています、
近くに3店舗ありますが、まず選ぶ基準は、１価格　２衛生面　３設備
以上が基準です。毎回、近くのランドリーが空いているのに待ってでも使いたいランドリーがあります。
そこは価格はま～軒並みですが、オーナーが良く掃除に来ているのでとにかく綺麗！（虫の死骸やゴミが無い）
何より月に○回利用すると、乾燥1回サービスなる特典もついているし、近くの個人スーパーとも提携していて、
そのランドリーの利用者は年間のランドリーの利用が○○回以上だと年末に1,000円の商品券（提携スーパーでのみ可）
が送ってくる…そして設備ではランドリー内に、シューズ専用乾燥機・提携店舗の安売り情報や、あんま器・水（容器持参で汲んでいくやつ）（有料）
も置いている、だから、待ってでも他店へは行かない（よっぽど急ぎの時は別）…色々努力しています。ここのランドリーは、一般の飛び込み客と会員と分けています。
ここのランドリーは中古器具の集まりですよ。乾燥機8台・洗い8台
もちろんＴＶもあるので退屈しません。

355 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/20(月) 06:16:34

スーパーと経営者が同じなんだろうな。

356 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/21(火) 20:44:46

俺には参考にならんわ
それ以上の努力しているものな。

問題はそのお気に入りとやらの店が儲かっているのかどうか？
外から見ただけでは判断できんだろう。

競合店の有無は別として業界全体の業況がどうなのか
景気の影響を肌で感じる日々だけど、どうしたら売上増に
出来るのか？
それを考えている毎日だ。

357 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/21(火) 20:53:17

○ash Hous○の決算
決算期平成20年12月売上高 573百万円
利　益 -43,631千円
決算期平成19年12月
売上高　　　571百万円
利　益　　　-126,475千円
これってどうなの？

358 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/21(火) 21:02:05

要は五億売り上げても
赤字って事ですね。
これでは融資も無理でしょな。

359 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/21(火) 22:13:36

累赤は？

360 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/23(木) 07:28:41

-251665
単純に足してみるとこうです。

361 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/23(木) 21:41:31

ならば完全に終了ですね。

362 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/24(金) 15:33:13

東静のコイン式ガス乾燥機-中型機［乾燥14kg］で現行より１つ前の型式ですが
見た目は現行型式と一緒で、カラーが違うだけです（白/水色）

これの１０分/１回でのコストって分かる方いらっしゃいますか？

363 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/24(金) 16:01:58

トウセイに聞いたら？

364 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/24(金) 22:09:18

ｍｉｘｉにコインランドリー開業相談室なんてコミュ有るよな
役に立っているのか？

365 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/25(土) 02:04:37

http://coinlaundry-net.com/

366 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/27(月) 20:08:37

○ash Hous○の決算
平成17年12月
売上高：457百万円
利　益：-371千円
平成16年12月
売上高：180百万円
利　益：304千円

黒字は16年だけですね。
赤字が続いても経営できるのが凄いですね！
やっぱりキャピタル何とかいうのが効いてるのかな!?

367 ：名無しさん＠あたっかー：2009/04/27(月) 21:43:27

４期連続赤字？
そりゃ凄い！
見栄だけで経営してるんだろうね。

368 ：名無しさん＠あたっかー：2009/05/02(土) 18:11:00

>>366
売上と利益を見るだけだと
先行投資しただけにも見えるけどな・・・

固定客がつくまでに、費用がかさんでるって感じに見える。

他の資料も挙げてくれ。

369 ：名無しさん＠あたっかー：2009/05/02(土) 19:14:06

資料は何処にあるの？
商工リサーチは高いし！
上記のは帝国○ータバンクの物です。

先行投資しても、元が取れないのでは…？
うちと同じく三輪車操業じゃない!?

370 ：名無しさん＠あたっかー：2009/05/05(火) 11:20:30

皆さんGW中の売り上げはどうですか？
うちはサッパリです。
開業して最悪の年になりそうな予感!!

371 ：名無しさん＠あたっかー：2009/06/21(日) 00:32:59

過疎化してるね！

皆さん、売り上げはどうですか？

372 ：名無しさん＠あたっかー：2009/06/22(月) 07:33:49

ぼちぼちでんな

373 ：名無しさん＠あたっかー：2009/06/23(火) 23:00:37

さっぱり雨が降らない!!
また今年も給水制限が始まる。
いい加減に降って欲しいなぁ…。

374 ：名無しさん＠あたっかー：2009/06/24(水) 18:36:34

とんとんかな

375 ：名無しさん＠あたっかー：2009/07/02(木) 16:15:58

複数の犬を飼っているそうです。
こういう使い方は容認ですか？

http://ca-bo.a-thera.jp/article/1769892.html#comment

376 ：名無しさん＠あたっかー：2009/07/05(日) 08:42:50

↑削除したね。

http://ca-bo.a-thera.jp/

377 ：佐野：2009/07/05(日) 22:13:11

会社経営している方、自営業の融資希望の方お手伝いします。
２年以上申告があれば融資可能です。
また、現在借りていても返済中の方でしたら融資可能です。
お問い合わせください。
[email protected]

378 ：名無しさん＠あたっかー：2009/07/05(日) 22:50:59

ヤバスグル
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1236959124/l50

379 ：名無しさん＠あたっかー：2009/07/08(水) 23:15:54

３桁珍しいの？うちは毎月だけど。そんなに大変とは思ってないし要するにお客様に愛されればいい訳で。
どんなビジネスでも共通でしょ？小銭儲けたいか社会貢献したいかの差じゃないの？
先月過去最高売上記録更新しちゃったけどいつもと変わんない日々。

380 ：名無しさん＠あたっかー：2009/07/09(木) 09:04:38

梅雨時期でランドリーの稼働率上がってるよね。
６月は１年間の中でも数少ない、稼ぎ月だから、いま儲けないとあとがないよ！
さあ、呼び込み　呼び込み！

381 ：名無しさん＠あたっかー：2009/07/10(金) 18:44:48

なんか梅雨明けムードじゃね？('A`)

382 ：名無しさん＠あたっかー：2009/07/14(火) 17:46:40

関東甲信梅雨明けだってさ

今月は儲かったの？　皆さん
「昔は良かった」なんて言いたくないけれど
６０～７０万の売上ではアホらしくてやってられない。

383 ：名無しさん＠あたっかー：2009/08/09(日) 13:57:32

梅雨が明けて、洗濯機が回りだしたな。
盆前までだろうけど・・・。

384 ：名無しさん＠あたっかー：2009/08/09(日) 17:10:39

病気が移りそうで絶対にいかない。

385 ：名無しさん＠あたっかー：2009/08/10(月) 23:39:52

>>384
おまえは病気持ちだろうから入店禁止。

386 ：名無しさん＠あたっかー：2009/09/16(水) 12:26:51

天気が良いから売上が悪いな。

387 ：名無しさん＠あたっかー：2009/10/09(金) 16:11:13

何処も閉店せずに頑張ってるのかな？

388 ：名無しさん＠あたっかー：2009/10/12(月) 20:08:28

閉店したくても返済かかえて閉店できないと思うよ。
今までに閉店した店は返済（リース）が終わって数年後が圧倒的。
返済終わっても諸経費も捻出できない店は閉店。
経費はどうにか賄える店は継続している。
こんな感じだね。
しかし閉店する店の方が多いから内情は推測できるね。
こんな実態なのにまだ新規の店が増えてるとは・・・
みんな自分だけは儲かると思っているんだね。

389 ：名無しさん＠あたっかー：2009/10/12(月) 20:46:33

まぁ馬鹿が多い、と言う事だよ（笑）

390 ：競馬ファン　：2009/10/21(水) 23:11:53

コインランドリーは息抜きの場

391 ：名無しさん＠あたっかー：2009/11/13(金) 14:12:26

話題が無いからまたＷハウスの人たちで盛り上げてよ。

392 ：名無しさん＠あたっかー：2009/11/14(土) 07:58:41

Ｗハウスとか自分に関係無いしどうでもいいじゃん。

環境税のプロパンガス課税率分かる人いない？

393 ：名無しさん＠あたっかー：2009/11/27(金) 21:13:58

最近盛り上がりにかけてるね。

394 ：みーたん：2009/11/29(日) 22:53:16

売上は、１５年前の軽く半分以下だ。

最近は、５０万円行けば大成功！違うか？

395 ：名無しさん＠あたっかー：2009/12/05(土) 21:36:16

ゴキブリが入ってました
もう行かない

396 ：名無しさん＠あたっかー：2009/12/06(日) 10:50:25

無料で利用できるシストレ
http://xn--v6qt86cwk2a.com/

397 ：名無しさん＠あたっかー：2009/12/10(木) 23:23:34

不況に弱いコインランドリー

コインランドリーは有る意味「装置産業」
固定費を下げられない。
リース或いは減価償却を下げる事は事実上不可能。
家賃も同様。
開店後１年以上経てばそれ以上売上が増えることはほとんど無いし
売上増につながる決定的な方策も無い。
従って家賃を含めて経費にもならない売上の店は早急に撤退して
まだ機器の価値が高い内に処分する事が最善の処置で有る。

398 ：名無しさん＠あたっかー：2009/12/20(日) 14:11:36

ある意味、じゃ無くて、完全に装置産業じゃん。
アパマン経営と同じ。
機械を売りつけた業者、アパマンを建てた土建屋。
両方とも売り逃げ建て逃げ、後は野となれ山となれ、ジャン（笑）

399 ：失敗者：2010/01/16(土) 20:30:56

実際にコインランドリー機器を購入し３年経営らしきものを経験しましたが、暗い日々の連続でした。
コインランドリー屋（いわゆる代理店）と裁判をして、市場調査やら機器の設置やらが違反していることを主張し、
結局、代理店に支払った金額相当分を和解金で回収し、機械は一式撤去してもらいました。
良い経験にはなりましたが、アパマン経営と同じく、まったく誠意のかけらも感じない業者でした。
日本中には多くの被害者がいると思います。
しかし、冷静に考えて見れば、そんな業者にだまされた自分にも責任はあったのです。
いま、コインランドリー経営を考えている人は、どうか、私のような失敗はしないでください。

400 ：傍観者：2010/01/17(日) 23:21:52

失敗者さんへ、、あなたは、根性ありますね、、コインランドリーに関係者として
一言、
世の中は色々、業者も色々　どんな業種でも、？？？な人、会社はありますよね。
この業界も日本では５０年、アメリカでは１００年の歴史があるんですよ。
未だに、遠く離れた、賃貸店舗で大型機器（毛布、布団を毎月洗う人いる？）
ばかり並べたランドリーの相談があるんですよ。
　自動販売機（コーラ、ジュース、等）を購入して、空き店舗を借りて（家賃を支払う）室内に
設置して、夜の１０時に店を閉めて、朝６時に空けに行く、、
誰もしませんよね、、、

コインランドリーの洗濯機も乾燥機も自動販売機のカテゴリーなんですよ。
私も５０か所弱やっておりますが、家賃を払ってる貸店舗での営業はひとつだけで
あとは、共同経営（売上の００％を頂いてる）なんですよ。
場所を選んで投資額を少なくして、有人でこぎれいな作りの店にすれば、
堅実な商売なんですけどね、、（笑）

401 ：失敗者：2010/01/18(月) 23:05:03

400>>
傍観者さんへ
あなたの言葉には説得力がありますね。
私はコインランドリーの初心者だったわけです、結局は。
この失敗をバネに、あなたのようなやり方をすれば、
楽な道ではないとは思いますが、確かに成功に近づけるのかも知れません。
貴重なアドバイス、本当に有難うございます！

402 ：初心者：2010/01/19(火) 06:22:23

去年、オープンしました。
>>400さんの言われる有人＆こぎれいな店舗だと思います。
今月は寒さも手伝い、半月で５０万くらいの売り上げです。
経費はリースを組まずに一括払いで始めたので、月２０万いかないくらいです。
まだオープンから１年も経っておりませんが、赤字の月はありませんし、月の利益は減価償却抜きで３０～６０万くらいです。
失敗談ばかりが目立ちますが、工夫すればそれなりに稼げる商売だと思います。
とにかく清潔感が大切ですね～うちは一日に５回の清掃が入ります。

403 ：名無しさん＠あたっかー：2010/01/22(金) 18:17:38

初心者さん、良かったですね、アメリカコインランドリー協会（CLA）の
開店の手引き？書には、　管理の状態が同じなら、１にロケーション
２にロケーション　３～４が無くて５がロケーション　なんですよ。
　日本の場合管理の状態（アテンダントと清掃）が同じじゃないので、
　小社の様な弱小もまだ、勝負出来とります。（笑い）

404 ：ひとこと：2010/01/30(土) 14:54:26

まともな市場調査もしないコインランドリー業界に、はたして、
改善の余地はあるのでしょうか？

私の場合には、半径１キロ内に２万人超の人口がいるから大丈夫、と言われ契約締結。
売上げが少ないので後で調べてみたら、なんと、半数以下の８５００人でした。

機械を売るためなら何でも有りの恐い世界なんですね、この業界は！

代理店の悪行を知っていて放置しているメーカーの責任も看過できないねぇ！

○

405 ：名無しさん＠あたっかー：2010/01/30(土) 15:30:36

・・・・・・

406 ：マジメ人間：2010/01/30(土) 23:38:54

市場調査（周辺人口・世帯数）なんか平気でウソを言ってくる業者がいます。

最初にメーカーや代理店に利益を吸収される仕組みのコインランドリービジネスは、
私は、やめた方が良いと思います。

407 ：名無しさん＠あたっかー：2010/01/31(日) 22:10:27

402は、業者の自演か？

売れないから自演も仕方ないか…。

408 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/01(月) 07:42:53

>>407
私もそう思う。
オープンから１年経っていない店舗のオーナーのセリフが、
今月は寒さも手伝いですか?　
このフレーズは怪しい。
素人面が胡散臭い。

409 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/01(月) 19:06:40

そう思う。半月で５０ってどんだけ台数はいってるのか？
売上より利益率を教えて。

410 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/01(月) 22:38:51

売上げの見込めない立地であるにもかかわらず
甘い売上予想を見せて安心させ、機械を売り込もうとする行為は
営業行為ではなく、詐欺行為です。

研究心の足りない顧客も顧客ですが、その無知に付け込んで
売り逃げをしてはいけません。

本来、メーカーや代理店とオーナーは協力し合って
利益を追求していかなければならない共存共栄の間柄のはず。

コインランドリー業界の体質改善を強く望みます。

.

411 ：傍観者：2010/02/02(火) 00:48:28

日本には全国コインランドリー連合会（全コ連）という、団体があります。
入会を募集しておりますよ。HPで御調べしてみてください。
因みに私は除名になりました。（笑）ので、全米コインランドリー協会
（CLA）に加盟しております。　英文ですが、各種リサーチ、繁盛店の
紹介、業界紙、２年に一度の総会などが有り面白いですよ。

412 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/02(火) 09:55:36

全コ連のことはよく知っています。
一見、第三者機関のようですが、その会員の顔ぶれを見れば、
業界癒着の構図を予想させますね。
そうであってほしくはないのですが・・・（汗）
傍観者さん、あなたはいまも全コ連の立派な会員の1人ではないですか？
本当に除名になりましたか？

413 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/02(火) 10:05:39

このスレは誰がやってるの？
コインランドリーの機械を売るためのツールのひとつ？
時々ウソ書いてる人がいるようだけど。

お金をかけてコインランドリー店をオープンさせても次々に
競合店ができたら売上ドンドン下がっちゃうね。

アパマン経営と同じで、メーカーはドンドン新築アパート建てまくり、
古いアパートのオーナーさんはどうしようもない状態に。

まともな商売してよ、お願いだから。

414 ：傍観者：2010/02/02(火) 23:37:40

412さんへ、
２０数年前は会員でしたよ、関西地方ですが、当時は広島でコインランドリーは不潔だという報道で
ランドリーの動きが止まり、ソニートレーぢングとサンヨーの職洗が音頭を取って出来たので
メーカー主導といえるでしょうね、　当時から小社は販売よりリース、レンタルをやるのが主体でしたのでしぶしぶ
入ったんですよ、特約店にかかわるトラブルで、自分で輸入した機械の自社使用と卸てきな事を
はじめたら、見事に放りだされましたよ。（爆笑）
　インテックスやその他の展示会で旧知の連中にあった時、お呼びが掛かれば
戻ってあげるよ、、、と言ってるんですがね（大爆笑）
現会長のタOエOのかOはOさんに聞いてみたら？
貴方がおっしゃる様に、　コインランドリー経営者が主体で、機器メーカー、
周辺機器業者、設備業者、資材メーカーは会費を高くして、オブザーバー的な
位置にして、コインランドリーに興味のある方にはどんどん入ってもらったり
セミナーを各地でやれば良いのですがね。
日本の同業者組織は殆どが、談合体質、保守的排他的、本音でのトークはせず、
腹の探り合いになってしまうのでしょうね。　
　アメリカのコインランドリー協会は新参者もOK　　と云うより、成功のノウハウのセミナー
機械の修理法、その他を定期的に工場でサービススクールを開いたりしてますよ。
事前にオンライン登録しておけば、誰でOKですよ。
４１２さんも、全コ連に入会して、若乃花（花田君）さんみたいに、立候補して
会長になって頑張ってみたら？

415 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/03(水) 09:40:28

>>414 傍観者どの

丁寧なご回答に感謝します！
貴殿のことを少し誤解していたようです。

貴殿の云われるように、まず、同業者組織である全コ連の改革自体が必要だと思います。
全コ連のホームページ（ＨＰ）、あれはいったい何ですか！！？？

私には貴乃花（花田君）のようなことはできませんが、
また、あのやり方では、到底、改革など推進できないと考えますが、
部外者として、またオーナー経験者として、少しでも、
業界の悪しき慣習を改めさせたいと無骨に考えています。

傍観者殿も、どうか、独自路線（リース・レンタル）でがんばって下さい！

416 ：傍観者：2010/02/03(水) 10:56:23

415さんへ
全コ連の初期から居てはる連中も、私を含め　オーバー６０TH　となり、会長になったり、
息子さんと一緒にやってはったりですね。
この業はスモールビシネス中のスモールビジネスなんですよね、、
FCの連中の見積書の一番最初の数字か最後の０を取った金額でご自宅や御所有の
空き地に淀コウの物置を建ててスタートするのが良いですよ。
それから、ついでに今の日本にはゴロゴロ居てはる、近所のお婆ちゃんに
店を任してしまうんです。　コインランドリーのアテンダントは女性なんです。
男に任せるとロクなことをしない。　男は作業服を着て機械の整備、修理と
クレーム処理でもしておくことですね。
　もうひとつのやり方は、横浜のM君の様に、ハード（機器）の輸入販売会社と
オペ部門と独立した２つの会社にしてしまうことでしょうな、、、
　京都のH井さんもご自分と御子息はオペ、販売の方は子飼いのS君を社長にしてはりますね。
ご自身の性格、生い立ち特徴を考えて方針を決めて進んだらこの商売は悪くないですよ、、
隙間中の隙間産業なので、　思い違いや、（意図的にお金儲けの為に）全国制覇を目指した連中は計画倒産したり徐々に消えて
行ってますね。

417 ：無骨者：2010/02/03(水) 15:09:46

416さまへ

今後も貴殿の貴重なるご意見・考え方を大いに参考にさせていただきます。
有難うございます！！

ところで、金儲しか頭にないような輩は、当然、淘汰されるべきだと思います。

418 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/03(水) 19:52:35

<<416
横浜のMさん。不動産だけではなく二足の草鞋持ちですか?｢遊休地にてコインランドリー｣で30～40万で黒字。
最近はそんな話をよくしていられるようですね。納得

419 ：傍観者：2010/02/04(木) 02:23:06

４１８さん
横浜にはコインランドリーやってるのが２人いて、そういえばどちらも
頭文字はMですね、、ダOワのM園君と　MOSのO原君
　今回のMさんは　ダOワのMさんの事です。（笑）

420 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/04(木) 19:17:32

>>419さんへ
大先輩、教唆ありがとうございました。
大先輩のビジネスモデルは今からの私どもが乗り越え、凌駕したですね。

421 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/04(木) 20:35:24

422 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/04(木) 20:36:37

423 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/06(土) 20:33:46

先日当店にも業者らしき人々がやって来まして、店内やポップその他
すべての写真を取って行き、声をかけたら慌ててさって行きました。
横○の某社です。みなさんお気をつけ下さい。

424 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/07(日) 00:41:06

>>423さんへ
すみません、素人なのでよくわからないのですが、
その業者の方々は、何のために、あなたの店内の写真を撮っていたのでしょうか？
あなたの店が最新店舗なので研究していたのでしょうか？

それとも、反対に古い店舗なので新しい機械の売込みなどを考えているのでしょうか？

425 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/07(日) 09:06:59

すぐ近くにｆｃ店をオープンさせるつもり…　

426 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/08(月) 00:02:15

>423
横○の某社って、どこだろう。。。
売って売りっぱなしどころか、
商圏食い合い＆共倒れ出店をさせることを、
屁とも思わない、あの会社のことかな。。

427 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 00:00:06

自由競争の世の中ですから、Ａ店のすぐ横にＢ店をオープンさせても文句は言えないでしょうね。

居酒屋だって、塾だって、不動産屋だって、競合店が林立（りんりつ）してるじゃないですか。

結局、努力する人、抜け目のない人、頭のいい人・・・が勝つんですよ。

428 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 01:17:57

>427
競合他社なら、まあ、しゃーないと思うが、同じチェーンだったら。。。
そのチェーン本部を八つ裂きにしたくなるわな。。。

429 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 09:40:08

428さま

確かにあなたの心情は理解できます。
『売ればいい』、『儲ければいい』というだけのＦＣ本部はダメですね。

共食いを誘発するようなチェーン本部は許されるべきではないと思います。

430 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 10:40:57

感情抜きにして、こういった客観的事実（チェーン本部名、店舗間距離など）は公表しちゃあ、まずいんですかね。。
万一、これからコインランドリーをやりたい！って奴がいたときに、参考になるだろうし、
既存店オーナーにとっては、本部へのけん制になるし。。どう？

431 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 15:18:00

あなたは客観的事実と認識しておられるようですが、法律上は、
まだ「主観的」「恣意的」な領域を出ておりません。
万一、あなたがチェーン本部名等を公表したような場合、
相手方は、あなたに対し、法人の名誉が根拠なく毀損された・・・として、
損害賠償請求をしてくる恐れがありますので、
やはり、裁判等を提起した上で、ＦＣ本部の債務不履行、善管注意義務違反、
欺罔行為・・・等を明らかにしていく必要があると考えます。

その上で、晴れて、公表してやれば良いのでしょうね。
がんばってください！

432 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 18:45:46

べつに公表してもいいんじゃない？
Web上で、店舗間距離とチェーン店を公表してもさ。
だって、それにより本部が不利益につながるわけじゃないんでしょ？
まあ、そんな、誰でも調べればわかる情報を公表されて、
ガタガタ言う本部のほうが、うしろめたい所があるんだろうな。
おっっと。本部に良心ある奴は、少数か。

433 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 19:01:52

<<431
損害賠償請求を裁判所に請求するには、
相手の住所、氏名などの特定が必要では?
ここの書きこみだけで、請求できるのかな?
アダルトの業者の脅かしの手口は心配無用では?

434 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 19:16:27

４３３さんへ

相手を具体的に特定しなくても、公表・提供された情報によって、
結果的に相手が特定され得るような場合にも、適用されるのでは？

店舗間距離の約定違反が客観的に証明できるなら、まず相手に対し、
民事裁判でも提起したらいかがですか？

435 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 19:31:16

>>434
特定できない相手にどうやって損害賠償請求します
仮に、賠償命令が出ても、どうやって回収します
ここでの、公表で特定個人が特定できますか

436 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/09(火) 23:12:53

特定されるに至ったら・・・という話です！
被害者の方にとっては、当然、相手方が特定できているわけですから。
だって、契約の相手方なんですから。

誤信を与える文章になってしまい、どうも失礼しました。

437 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/10(水) 00:53:03

だ～か～ら～（笑）
チェーン店名、店舗名、店舗間距離のような、「見りゃわかるだろ！」って
情報を公開されたからって、なんでそれで「訴える！」って話になるわけ？

うしろめいたい所ありすぎ？（笑）

そりゃ、コインランドリーを出店する側にとっては、本部の良心の無さを
はかるバロメーターにはなるけどな（笑）

大体、何に対する賠償を請求するつもりよ？
その情報のせいで、風評被害にあって契約が取れなかったとでも、言うのかな？
因果関係を立証するの、むずかしいぞ。

438 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/10(水) 12:57:04

４３７

あなたは賢くない人ですね（笑）。

439 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/10(水) 13:08:33

>>437　そんなにムキになるなら、
　　　　どうぞ、自己責任で好きなこと書いてみたらいいじゃん？
　　　　グジグジしてないでさぁ。

440 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/10(水) 13:35:37

>439
近くに出されたら、遠慮なく書かせていただきます。
本部に文句も直接行った後だけどね。
公表されないように自重してくださいね＞業者諸君（笑）

441 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/10(水) 16:54:31

【自重】

はい！

442 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/10(水) 21:46:42

↑こう云う図式は昔から有って、まだ店舗数の少ないＦＣ業者は善人面して
「あそこはすぐお宅の店の傍につくりますよ。」と、
売れてるＦＣ業者を悪人呼ばわりするが、売れてくればやっぱり同じ事を繰り返す。
距離やら人口やら確約して契約するＦＣが無いんだから全て同じ穴の狢。

443 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/10(水) 22:58:39

距離やら人口やらを任意に確約させて得するのは契約者の方です。
悪徳ＦＣ業者に騙されないように注意をしましょう！！

それと・・・

違反しているのは店舗間距離だけではありません。

＜違反チェック＞
①店舗間距離
②離隔距離（乾燥機と壁の距離）
③洗濯機間距離
④垂れ壁との離隔距離
⑤固定用アンカーの長さ（床スラブの厚み不足）
⑥給気口の有効面積不足
⑦ダクト貫通箇所（壁）の柱・筋交い切断
⑧用途地域違反
⑨消防署及び保険所への届出義務違反
⑩市場調査における人口・世帯数の水増し
⑪売上予測の大幅水増し
⑫機械のメンテ義務違反
⑬水理計算なしでの水道工事申請（給水口径不足）
⑭非指定業者（無資格者）による現地ズサン施工（名義貸し申請）
まだまだ、書ききれないですね（汗）

444 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 06:29:44

>443
すげっ。。。くわしい。。（汗）

そうそう、本部の設定している店舗間距離っていうのも、設定値があやしい。
彼らは必ず「実績から、これだけ話せば大丈夫です」っていいますからね。
根拠の無い数字に気をつけましょう！

445 ：傍観者：2010/02/11(木) 10:17:20

444＞
だったら、期限を定めて共同で経営しましょうよ、、と言えば良いのでは？
ノウハウを吸収して契約終了後　ご自分の納得する機種、経営体制でおやりになれば？
地域密着産業であることを肝に銘じて　お金儲けより時間儲けでやられたら？

446 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 12:15:45

１　業者は根拠のない数字を平気で言ってきます。（要注意！！！）

２　445> さんのように共同経営（期間限定）形態での契約を受ける業者はほとんど
　　ありません。
　　当然ですが・・・（汗）。
　　メーカー、代理店は、文字通り「売り逃げ」を目論んでいるからです。
　　期間限定であっても「共同経営」してくれる業者は興味があります。
　　445> さんが、ニッチを目指して独自のご商売をされていることがわかります。
　　
　　しかし、アパート経営と同様、世の中には多くの大家さんが存在しますが、
　　その実態を見てみれば、「Ａ級」大家さんは１％存在するかどうかです。
　　単なる経験だけではまったく不十分なのです。

447 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 12:36:37

↑共同経営について一言！

○○建託、××コーポレーション、△△ハウスなどの住宅メーカーは、
「３０年一括家賃保証」などと称し、大家さんとの共同経営（転貸・サブリース）を
提案していますが、その実態はヒドイもので、とても「共同経営」などとは言えません。

コインランドリー事業を検討しておられる人はその辺の実情や実態を
よく調べられた方が良いと思います。

「転ばぬ先の杖」、「後悔先に立たず」・・・　
英語では、Look Before You Leap! が対訳となります。
また、古い諺では、「夕べに鎌を磨ぐ」と云うのもあります。

失敗の最たるものは、なにひとつそれを自覚しないことである。

448 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 13:04:53

店舗の両替機を狙う犯罪者をどうしたら退治できる？

449 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 13:55:13

↑
話題を変えるんですねぇ。

450 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 14:25:53

えっ、ほかの事を聞いちゃ駄目？

451 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 14:42:17

↑
あの手、この手ですね。

452 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 14:46:13

どんな方法ですか。警備会社と契約するとかですか？

453 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 15:45:20

はい、そうです。

そのとおりです。

454 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 15:58:32

ほかにはどんな方法がありますか。

455 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 16:41:53

代理店や販売店の不誠実な対応に怒りの声はありませんか？

私は怒っています。

契約の前と後ではまったく手の平を返したように不誠実になりました！

456 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/11(木) 19:42:00

いつまでもうじうじ怒ってればいいんじゃない

457 ：傍観者：2010/02/11(木) 23:33:30

448さん
両替機や両替機能付き自販機等は、外からみえる所に、壁ずらより、５～１０CM

奥に埋め込みます。これは、バールを使いにくくする為とヒンジ側の攻撃を不可能にする為です
鍵穴攻撃には街中の自販機に着いているステン又はアルミ鋳物の防止金具を
取り付けると少しはましですよ。
完全な対策はおまへん、鍵を着けまくり、泥棒さんにお隣の無防備な機械にいって
頂くように仕向ける事です。
外国（特にアメリカ）では両替機、デビットカードへのチャージ機は
殆どがバックロードなんで、前からの攻撃はガスバーナーでしか出来ないように
作っております。ライオンを入れる檻みたいな既製品もありますよ。
ネットで調べてみたらいかがかな？
　日本ではまだ、保険がおりますよ。

458 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 00:44:41

両替機のことは、その辺でもう十分でしょう。

本題に戻りましょうよ、傍観者さん！

「コインランドリー経営について」が本題のはずですよ、このスレは。

市場調査（周辺人口・世帯数）なんか平気でウソを言ってくる業者がいます。

最初にメーカーや代理店に利益を吸収される仕組みのコインランドリービジネスは、
私は、やめた方が良いと思います。

あくまでも、私の実体験を通して強く感じたことですが・・・（汗）。

459 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 00:56:45

>>457の「傍観者さん」がこのスレの主たる在住者ですか？
あなたは、アメリカのことが得意のようですね。
私も外国に住んでいたのできっと話が合うでしょうね。

460 ：傍観者：2010/02/12(金) 09:25:19

459>
私はほんとに偶々のぞいたのでディベートに参加してるだけです。
余りにも、コインランドリー批判ばかりなので発言してるだけですよ。
スレの最後にNOがついているので、肯定の意見はダメなんでしょうかね。
この商売はアメリカが一番の先進国なんで、サルまねしているだけですよ
良いとこは取り入れ、？？？のとこは逆手を使い、試しているだけです。本拠地が神戸なので
USAの機材がそのまま使え貨物が１KM先のヤードで通関できるのも今思えばラッキーでしたね。
楽天にブログも書いてますのでよろしければご訪問してみてください。
４５８さん
　了解です。
いろんな意見や物の見方があるのは良い事ですものね、
　参考になります。

461 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 14:32:03

↑もちろん、肯定の意見も尊重します！

そうでなければ、バランスが取れませんし、公平の原則にも反しますので。

【追伸】私は神戸の雰囲気が好きでメリケンの方によく行きます。

462 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 15:13:06

新店を契約する際は、
地図上で、この範囲は出さないこととか、
年平均の売上げ予測が何％以上乖離した場合は補償するとか、
法令違反により官公庁から指導を受けた場合には、無償で対応するとか、
の覚書を書かせればいいんですかね。。
売ったら売りっぱなしな業者だけど、目の前にニンジンぶら下がっていたら
条件飲むかもよ。
飲まなきゃ、少しでも妥協してくれる業者を引き合いに出せばいいと思うが。
ぜひ、新店を出す人にチャレンジして欲しいなあ。
この腐った業界を改善するためにも。。

463 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 17:01:06

４６２　↑
あなたが考えておられることは、とても重要です。
「地図上で・・・」などは実質的な効果があります。
ですが、「売上予測の乖離率による補償」や「法令違反の無償修補責任」等については、
彼ら（悪徳業者ら）は、ナンダカンダと言って屁理屈を述べますよ。
要素の部分が多いために因果関係が証明しづらいからです。

いずれにしても、あなたのように、業者の言いなりにならない姿勢が必要です。
契約締結の前であれば、どの業者もかなり妥協してくるものです。

このような姿勢は、コインランドリーを検討している人だけにとどまらず、
コンビニやＦＣ弁当屋さん等を検討しているすべての人にとって共通します。

騙されてから、あわてるのではなく、騙（だま）される前に騙されない対策を講じるべきです！

私の場合には、無責任代理店に騙されたあとで反撃しようと試みましたが、
代理店の悪行を熟知しているはずの大手メーカー（Ｔ電気）ですら、
知らんぷりを決め込み、責任逃れの態度を取り続けました。

ま、この件については、もう少し先で、きちんと証拠写真や書面等により、
彼らの共同不法行為・債務不履行・善管注意義務違反等々に対する
裁判上の損害賠償請求を提起する予定にしております。

464 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 17:34:06

！！！！！

465 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 18:23:19

良識ある意見を交換しましょう。

466 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 18:56:59

傍観者さんありがとうございます。両替機をカード式に変更したら経費はいかがでしょうか。今度はカード販売機を狙われますか？

467 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 19:10:06

メーカーって、
販売店の教育や管理をしているのかなぁ。
なんでもいいから機械が売れればいいってこと？
販売店や代理店が好き勝手にやってたら、
コインランドリー業界自体の評価はどんどん下がっちゃうね。

でも、中にはマジメにがんばってる代理店もあるようですけど・・・。
やはり、そのへんは賢く見極めないとね。
見極める目が必要ですね！

468 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 19:58:32

機械を設置するときには、メーカーの設置マニュアルがあるけど、
まったく守られていなかった。
おかげで所轄の消防署の立入検査で、不備欠陥であるとして、
改善命令が出されてしまった！？
最低限のルールは守らないとだめだね。

469 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/12(金) 22:26:06

あと、保健所にも届出出してなかった！

470 ：傍観者：2010/02/13(土) 08:59:42

466>
カード販売機であろうと両替機であろうと、併用機であろうと、泥棒さんにとっては
どうでもいいんです。　中にお金が多量にあり、ガードの甘い店が良いのですよ。
費用たい効果、複雑にするほど、トラブル発生確率が上がります。
私はシンプル　イズ　ベスト路線なんです。それと、アテンダントを付けとります。
限られた時間だけですがね。

471 ：傍観者：2010/02/13(土) 09:37:27

４４７＞
私のいう共同経営というのは、コカコーラや、伊藤園の自販機のように、機械は購入せずに
オペ業者に提出してもらい、日常の清掃管理、トラブルの連絡はあなた、トラブル処理、
機器の修理は業者が行い売上の２０～４０％を我々、機器提供者が頂くということです。
％の違いは契約期間、本拠地からの距離等で協議しております。
老朽化したコインランドリーに最新機ではないですが、そこそこ使える機械を入れることも
ありますよ。
この業界も４０年近い歴史があるので、古くからの連中は規模の差はあるかもしれないが
皆やっていますよ。
イエローページなんかに乗せてますよ。
ここで批判の的になってるコインランドリーのFCはまさしく俺パレス、O等建設
がアパマン業界でやっている手法と同じなんですよね、、
アパマン業界には、まだまだ若葉マークなんですが、最近のO等建設の郊外にある
アパート　　カッコイイデスヨ　　

472 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/13(土) 16:02:34

↑
１０坪店舗でも可能ですか、傍観者さん。
教えて下さい。
また、宣伝・販促活動はどのように考えたら良いのでしょうか？

もうひとつ・・・
県外（兵庫以外）でも同種の提案（サービス提供）をしているのでしょうか？

473 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/13(土) 16:21:05

ＨＳ様
この業界のことは、やはり、詳しいですね。
あなたの既投稿分を、再度、通して読んでみました。
いろいろ教えて下さいね、先生。

474 ：傍観者：2010/02/14(日) 07:23:17

472>
10坪でも５坪でもやっとりますよ。
私は近場の小規模ランドリーの方が好みですけど、、、
コインランドリー以外の施設、理容、美容院、学生寮、工場へも置いてますよ
遠方はメンテ出来ないので今の体制では無理です。
全国規模なら、ダイワさんの系列でデポさんがやっとられますよ。

475 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/14(日) 14:37:43

↑
丁寧なご回答、ありがとうございます。

476 ：正論派：2010/02/14(日) 17:24:39

ＨＳさま
あなたは、売上予想をする際に、
水増し予想、上乗せ予想をしているのですね。
そして、そのことをあなたは、当然のこと、
「社会一般常識である」・・・とまで言い切るのですね。

本当に驚きです！
コインランドリー業界の常識は、一般市民にとっては、
まさに、不法行為であり欺罔行為以外のなにものでもありません。

477 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/15(月) 05:49:40

>>471さんへ
勉強不足で理解が追いつきません。教えてください。
機械は購入せずにオペ業者に出してもらい
我々機器提供者が頂く
この相関関係か理解できないのですが、
よろしければ解説お願いします。

478 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/15(月) 12:35:38

４７７さんへ

代わって説明します。

このシステムは、いわゆる、コカコーラ自販機のそれとほぼ同じです。
ただ、コカコーラの場合、「日常の管理（清掃等）」「トラブルの連絡」は、
コカコーラの会社が行うが、このシステムの場合には、機械を設置している店舗の
オーナー、つまりあなたが行うという点で異なります。

コカコーラにしても、このシステムにしても、機器設置店舗のオーナーは、
売上に応じた利益を得ることができます。

重要なポイントとなるのは、対象の店舗を「賃貸に回した方が利益がでるのか」、
「コインランドリー機器を設置した方が利益がでるのか」を比較判断することです。

コカコーラの場合には、設置の場所と電気代のみのオーナー負担で、あとはすべてコカコーラが
やってくれるので、電気代が手取り収入を上回らない限り、リスクはありませんが、
コインランドリーの場合には、機器設置に要する費用もオーナー負担となるので、
その部分が先行初期投資となるのと、営業を終了する際の「撤去費用」や「原状回復費用」
等についてもオーナーの負担とされ、また、それらを金融機関からの借入で行った場合には、
金融機関への利息の支払いも、厳密な意味で、支出となるので、表面的な利益の外観に
惑（まど）わされることなく、綿密な事業計画をされた方が良いと思います。

このシステムは、業者にとってメリットのあるものです。

479 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/15(月) 13:59:27

↑
このシステムは、Ｄハウスが地主さんと３０年間の約定でする借地契約
（土地譲渡特約付借地権）と類似しています。

メリットとして、地主さんは固定資産税・都市計画税の支払いが６分の１に
軽減され、あるいは、０になり、また土地の相続税も軽減され、
Ｄハウスは、無料の土地上に建てた賃貸用建物で使用収益することができます。

この場合、どちらがより得をするか・・・と考えれば、もちろんＤハウスです。
ただ、勉強不足のため安易にこの計画に乗る地主さんはいます。

一般人と専門業者の間には、歴然とした知識・経験の差があります。
これらの業者と共同で事業を営もうとする者は、慎重の上にも慎重であるべきです。

480 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/15(月) 17:11:04

↑　訂正１箇所

（×）土地譲渡特約付借地権 ⇒ （○）建物譲渡特約付借地権

大変失礼しました（笑）。

481 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/15(月) 19:33:05

>>478さんへ
解説ありがとうございました。
機械は販売しないが、配分割合は不明ですが、
利益は分け合うということかな。
トラブルの連絡はオーナーとありますが、
修理の時、金銭的な負担はどちらですか?
コインランドリー機器のリース商売という事ですね。
商売をされている店舗の空きスペースの利用程度かな。

482 ：傍観者：2010/02/15(月) 19:33:41

478さん
　私に代わってのご説明有難うさんです。８０％はOKですが、
多少の違いありますので、暇なときに書き込みます、、、
しばらく、お待ちください。

483 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/15(月) 20:05:27

４８１さま
①配分割合は、本拠点からの距離や立地等、様々な条件に基づき、
個別に決めることになると思います。
②修理時の金銭的負担は、機器自体に起因するものは当然業者が負担し、
それ以外の場合は、原則として、オーナーが、
疑義が生じる場合には紳士的協議や商慣習に従って決めることになると思いますが、
因果関係の証明がネックになるかも。

ところで、４８１さんもコインランドリー業界の方ですね。
まさか・・・・？

484 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/15(月) 22:24:20

傍観者さんへ

私とディベートしませんか？

勝敗はこのスレの訪問者が決めるでしょう。

どうですか？

私もかなり詳しいですよ（笑）。

485 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/16(火) 22:21:58

メーカー・代理店さんへのお願い。
　　①市場調査は厳正にしてください。
　　②売上予測は客観的に提示してください！　
　　③きちんと根拠を示しましょう！

メーカーや代理店が予想売上げ又は予想収益を提示する場合には、

①類似した環境にある既存店舗の実績等根拠ある事実、
②合理的な算定方法等に基づくことが必要である。

486 ：傍観者：2010/02/17(水) 01:27:44

私は昭和５２～３年から、サラリーマン兼コインランドリーオーナー兼
機器販売施工兼リースレンタルをやっており、問い合わせに対しては
テリトリーと属性が良いと判断したら、リースレンタルを勧めて現在に至っておるんですよ。
機器の販売は手間暇がかかり、販売したい人（会社）が沢山いるのでそこに相談したほうが
いいですよ、、と返事しております。
　私の機器は色々変更箇所があり、後でトラブリたくないのですよ。。。
４７７さんへ
　コインドライ、契約書もありますが、私の場合、面談の時、この人（会社）とは永い付き合いが
出来ない、と判断したら最初からやりません。
　もし、空店舗でお悩みでしたら、家賃を半値にしてでも、定期収入が有る方が
貴殿にとって良い事だと思いますよ。
コインランドリーは投資なんですよ、絶対に儲かる保証はありませんよ、なにも店舗として
貸さなくても倉庫、車庫として賃貸運用出来ますよね、、利回りは悪いですが、、
コインランドリーの場合は確かに手間暇、苦情処理も有りますが、運営が解ると
そんなに、悪くないビジネスなんですよ。空き店舗に苦しむ大家さんにとってはね。
まず手始めにレンタル機を一定期間（２年で十分このビジネスは会得可能です）
使えば良いんですよ。　貴方が真剣に探して腹を割って相談すれば、私を含めて、応じてくれる
人（会社）は有りますよ。
　HPを探して見て下さい。
　我ながら　文章が下手ですね。　スミマソン（笑）

　

487 ：傍観者：2010/02/17(水) 01:42:45

４８４さん
勝負ごとはパチンコだけで十分です。
私はご辞退致します。（笑）　

488 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/17(水) 15:36:39

↑
了解！

通称：ディベーター

489 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/17(水) 19:53:50

実際、どんな商売でも、失敗する人もいれば成功する人もいます。
ですから、一概に、コインランドリービジネスはやめとけ・・・と
言うことはできません。

しかし、この業界のダーティーかつ無責任な面を知っている者にとっては、
やはり、労多くして、益少なし・・・の感はぬぐえません（個人的見解）。

安易に手を出すのではなく、
慎重の上にも慎重に検討されることが大切です。

ここによく登場される傍観者さんなどは、実際、
業界のエグイ話を多く知っておられるはずです。

そのエグイ話の犠牲者にだけはならないように注意しましょう！

490 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/17(水) 23:13:25

私が知っているコインランドリー代理店の社長は、
誠実さのカケラもない、いわゆる「無責任タイプ」です。

口を開けばウソばっかりのツジツマ合わせ！

そんなアホウ社長が市場調査をしたり、売上予想をしたり、
機械の見積りをしたりして、
いい加減なことを言っているのですから、
その人と関わる人は、結局、不満だらけです。

そして旗色が悪くなると、コソコソと弁護士の後へ逃げる。

本来は、Ｔ電気やＳアクアが、しっかり管理監督しないとダメなんですけど、
機械を売ってもらいたので、結局は、
ズボズボの持たれ合い体質を改善できないでいる。

こういう業界は、管理監督庁のようなところがギラリと
目を光らさせておかないといけないのですけどね・・・、本来は（汗）。

まあ、レベルの低い業界ですね（落胆）。
あくまで、個人的な意見ですが・・・（失礼）。

491 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/18(木) 00:12:27

コインランドリーり限らず業者は売るためにはおいしい話をするのは当たり前だよな。
俺の地方は業者が飛び込みで売り込むパターンより、欲に眩んだ者が業者に電話して
始める方が多い気がする。
やる気満々だから出された収益予測を疑いも又検証もせずに決めてしまうだろうね。
自業自得だから売上が少なくても我慢しているみたい。
同情はしないよ　バカだな　って思っているだけ。
１０年遅い！

492 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/18(木) 00:35:52

↑　あなたが書いていることは妙に説得力がありますよ、傍観者さん（笑）。
確かに、欲に目がくらんで電話する方にも帰責事由があるしね。
やる気満々だから水増しの売上予想を信じて契約してしまう。

だから同情はしない・・・ですか！？

でも、提示された収益予想があまりに客観性を欠き、大嘘だったら・・・？

当然、裁判になるよ。

やる気がある人はダマシても心は痛まない・・・と考えてるんだね、
君たちは。

段々とわかってきました。

493 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/18(木) 20:00:28

>>492
その収益予測がどの程度真実性が有るのか調べる事は当然でしょ。
大した労力でも無いし大きな費用もかからないでしょう。
その最低の努力もしないのかな？

494 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 00:11:42

誰とは言いませんが、努力不足を棚にあげて他人のせいにする人は多いですね。
けっして４９２さんの事とは言いませんがね。

495 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 01:07:09

都合の悪いことを言えとは、言わんが。。。
嘘は人間性を疑うね。
コインランドリーは高利回りな投資！利回り２０％も可能！
なんて言ってる代理店もいるが、減価償却を計算に入れることすら
頭に無いからね。。。ホント、真の馬鹿なのか、意図的なのか。。
少なくとも俺の知っている代理店の社長は、詐欺師と馬鹿の資質を
兼ねそろえているよ。

496 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 14:31:49

>>495
？？？減価償却は営業キャッシュフロー上はプラス要素で、
投資回収の一部でっせ旦那！
全投資ビジネスに於いて投資利回りとは減価償却込みの
リターンキャッシュフローに決まってるだろ！！
他業界のビジネス提案書良く見てみい。

497 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 14:59:06

騙しても良いと言うことでは無いよ。
騙されないようにする事が第一だと思う。
何事も自己責任で有るし、自分の身は自分で守る。
それを言いたいのよ。

コインランドリーが絶対に儲からない商売だとは言わないが
少なくてもこれから新品の機械を買って儲かる確率は低い。
例え今コインランドリーの空白地域だとしても
いずれライバル店が出来る確率は大変高いよ。

498 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 15:48:53

>>496
ちょっと意味違うじゃない？
495の言いたい事は

利益計算上減価償却は費用の部に入るけれど、それが入っていない
その計算しているから利益が大きくて高利回りに見せている。
と言うことでしょう？

499 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 21:12:16

>>498
勘弁してくれ！こりゃどいつもこいつも駄目だ。
騙して売りつける業者もいる事は間違い無いが、
買う方もコリャガキの経理だな。

仮の話：ある設備を100万円購入して商売した。
→この商品の償却年数は1年。
→商売して償却後の経常利益はゼロだった。
→その場合、償却分は手残りで全額回収。
→次の年は償却残がないから同じ内容なら経常利益１００万円だろ！

減価償却てえのはなあ、税務上コスト参入して良い課税控除なんだよ！
それに償却するしないは自由裁量なのも知らねえの？
償却分は「儲け」に決まってるだろが！！
おまえ税理士にチャンと金払って無いだろ？

500 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 22:31:38

>>499
頭硬いな～
言っている意味を理解できんのか！！
そんな仮の話誰でも分かっているわ
おまえも悪徳業者の一味だな。

501 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 22:35:41

499は
木を見て森を見ず

502 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 23:09:06

見つけた！
「コインランドリーは高利回りな投資！利回り２０％も可能！」
ついでに
「利益率７５％の高収益」
なんて堂々とＨＰに書いて有る。

これを読めばおいしい商売と思ってやりたくなるだろうね。
しかし
そんなに儲かる商売だったらどうして自社で多店舗展開しないの？
それか今のオーナーさんが多店舗展開しないの？

２０％もの高利回りが確実ならば希望者殺到するだろうね？

次の疑問
過去いくつものＦＣ等の本部が消滅したけれど何故？

　初期の頃（１０数年前）の本部はすべて無くなったと言っても良い。

誰が考えてももう遅い　今から始める商売では無いと思うが・・

503 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/19(金) 23:52:09

減価償却って、借り入れとか自己資金で、購入したときに、
法定年数の間、認められる税法上の経費（＝架空の出費）でしょ？
つまり、この部分は無税になるので、借り入れの場合は、
これを原資に返済を行うものだよね。
別の言い方をすれば、購入しない場合でリースを利用した場合、
リース期間終了まで全額経費として認められるリース代（＝実際の出費）と、
近い意味合いになるわけだよね。

まあ、余裕があって自己資金で出来る人とちがい、俺なんかは、借り入れで
コインランドリー始めたから、大変だよ～。。

不振店が、リース代払えないから運転資金を借り入れするのと同じように、
俺なんか、借入金返済のために、新たな借入金を起こす寸前まで来ているよ。
くるしい～！

業者が「ランドリーは儲かる！」って言うけど、前提として
自己資金が用意できて、その投資回収は無視した場合の年間収支は。。
ってことだよね。

504 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/20(土) 00:16:28

>503
どんな業種でも、「借入金返済のために、新たな借入金」なんて普通です。
がんばってください。

505 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/20(土) 12:33:02

税法上減価償却は発生するけれど、借り入れで行うならキャッシュフローで考えた方が良いよ。
キュッシュフローでプラスになるかマイナスになるかが大事かと思う。
リース会社から聞いた話ではリース期間９年で組んだ人もいるらしいけれど
有る意味正解かもね。
私なんかキャッシュフローでは７年間平均毎月３０万のマイナスだった。
（３店舗）
本業からの持ち出しで耐えたけれどきつかったねー。
今はリースも終わってキュッシュフローはプラスになっているけどね。

506 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/20(土) 18:02:23

利益率75パーセントの高利回りで、人件費のいらない自販機商売と思って
機械屋の提示に乗ったら、ひどい目にあいますよ。
機械屋には商売のノーハウはありません。
あるのは、清潔と安売りだけ。
商売繁盛には程遠い御題目。
機械を売ったら、自己責任でよろしく。
キャシュフローで苦しみますよ。

507 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/21(日) 09:05:06

そもそも経費の計算はほぼ正確に出来るけれど、売上金額の予測数字があてにならない。
もっとも経費内訳に入っていない項目が見受けられるがね。

508 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/23(火) 18:08:24

>499
「償却分は儲け」。。。
投資回収を無視する奴は初めて聞いたよ（笑）。
減価償却をする／しないの選択肢はあるのは知ってるけどさ、
そりゃあ、税金をたくさん納めたい善良な国民か、
赤字決算で困っていて金融機関向けに粉飾したい奴か、
「コインランドリーで儲かりますよ！」って言う騙し業者
だけだろう？

509 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/23(火) 18:55:11

>>508異議なし!!
決算などの経理の知識を
詭弁の道具に使う騙し業者の
典型的な手口!!
売れば後は野となれかね?
日本も落ちるとこまで、落ちるのでしょうかね?

510 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/23(火) 20:40:44

>499
税務上コスト参入して　→　税務上コスト算入して

511 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/24(水) 20:42:17

私が知っているコインランドリー代理店の社長（と言ってもボンボン）は、
言ってることが頭からシッポまで全部チャランポラン！
こんな輩（やから）がメーカーの代理店になっていたり、
全国コインランドリー連合会の会員になっているんだから、
業界全体のレベルはおのずと理解できるでしょ（悲）。

つまり、彼らは機械を売って、売って、儲ける事しか考えていない。
自分達がしている行為が欺罔行為だと思っていないだけ、
余計、恐い気がする。

事理をまともに弁識する能力さえ持ち合わせていないみたい。

512 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/24(水) 23:21:20

全コ連の行動基準

「コインランドリ―事業の推進を通して、品位ある行動で、お客様と社会から信頼を得ると共に、
健康で豊かな生活の創造と快適環境の創造に貢献します。」

だそうな
品位ある行動をしているらしい？

513 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/24(水) 23:26:49

ついでに全コ連の
「開業のお勧め」
コインランドリ―は、毎年着実に伸び続けている将来性あるビジネスです。

裏を返せば
コインランドリ―は、毎年着実に競合する店舗が増え続けている将来性が無いビジネスです。

514 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/24(水) 23:34:10

コインランドリー経営に興味あります。
みなさん、どう思います？
http://coinlaundry.jugem.jp/

515 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/24(水) 23:51:01

私はメーカーと代理店のコンビに大嘘の周辺人口・世帯数を提示され、
いいように騙されました。
このように書くと、「自分で調べればいいじゃん」などと、
無責任なことを言う人間がいます。
でも、そういうことを機械を売る側が言っているような業界はダメだね。
こちら側、つまり、機械を買うオーナー側の人が言うのならわかります。
売る側が、自己の詐欺行為を正当化するようなコインランドリー業界は、
いつまでたっても信頼度は低いままでしょう。
「俺達はダマす側だけどサ、お前達もその辺のことは当然理解しとけよ、アホ！」
と言ってるのと同じ。
私の場合はウソ八百の証拠を調べ上げて、
機械を「ぜーんぶ」持って帰ってもらいました。

売上が上がらず悩んでおられる方は、一度、
メーカーや代理店の人に確認してみたらどうですか。
●売上予測はいったい何を根拠に算出したの？
●周辺人口・世帯の数は本当に正確だったの？
●最初からダマすつもりで私に契約させたの？
●「もっと店の掃除をして清潔にしましょう」とか
　「最近は雨が降りませんからね」とか云う
　　紋切り型の言い訳はマニュアルに書かれてるの？

売上が悪ければオーナーの努力不足の責任にするのであれば、
契約する前に、
「コインランドリー店の経営は甘いものではありません」
「努力が足りなければ、当然、売上は伸びません」
「そういう厳しい覚悟があるのなら、やって下さい」
「うちが提示する売上予測は当てにしないで下さい」
・・・などと重要な事項について、事前に告知する義務があるね。

516 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/24(水) 23:58:09

せめて、売上げ予測の根拠となるデータ（ただし嘘の無いデータ）を提示する義務はあるよな。
それをみて、最終的には自己判断＆自己責任だろうけどな。
ガンガン訴訟を起こすなり、訴訟中であることをオープンにするなりして、
悪徳業者が一掃されて欲しいものです。

517 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/25(木) 22:47:18

ふと思うのだが売上予測に天気の要素が入っていないよね。
天気で左右されるコインランドリーなのに。

518 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/26(金) 17:49:47

５１６さんへ

まったく、同感です！！！

予測されるリスクの説明をせず、あるいは、故意に秘匿し、
以って、機械を売る契約を締結させる行為は、
民法で云うところの立派な詐欺ですよ。

提供すべき情報を事前に開示せず、機械を売ったあとで、
売上が少ない原因をオーナーの責任に転化するのは本末転倒でしょう。
最初からの確信犯じゃないですか。

本来は、相手方が契約締結の意思表示をする前に、
重要な要素やリスクの存在について正直に告知する義務があることを、
メーカーや代理店の方はくれぐれもご認識ください！

売る側が、「売上予測を甘くするって常識だよな」などと平然と
ウソぶいているこの業界には関わりたくないですね。

519 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/26(金) 23:01:56

＞５１８
あなたも好きですね！もしかしてマ○？
関わりたくなかったらここに来なきゃいいのに。
みなさん、どう思います？

520 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/26(金) 23:18:08

回答求みます。至急！！

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/xxgxxg69

521 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/27(土) 13:25:26

＞５１９さんへ
都合の悪い人間に対するスレからの退去通告ですか？
憲法で保障されている意見表明の自由に対する侵害ですね（笑）。

522 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/27(土) 13:48:25

512に同意！(笑)

523 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/27(土) 19:07:19

悪徳業者は実名公表で撲滅を！

524 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/28(日) 03:05:16

＞５２１
いえいえ、どうぞ好きなだけいてかまいません。
嫌な業界でも未練があるのでしょうからね。
意見表明が憲法で保障されているようですから５２３さんの言うように実名公表したらどうですか。
。
それができなければあなたは嘘つきですよ（笑）。

525 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/28(日) 07:06:33

ほぉーっ、今度は意見誘導ですか？

526 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/28(日) 10:45:39

実名が無理ならイニシャルか伏字で公表したら？

527 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/28(日) 11:51:55

虚偽の情報でなければ、名乗らなくても、公開していってもいいのでは？
都合の悪い事の改善を望む！＞業者諸君

528 ：名無しさん＠あたっかー：2010/02/28(日) 23:04:20

>>514
そこの社長さん
自分の子供自慢はかまわないが、関係無い子供達の実名と学校名晒して大丈夫？
その神経が理解出来ない。

529 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/01(月) 10:34:51

>528
たしかに、こいつ駄目だ。
こういう危機感の無い奴が社長の会社って、顧客に対しても安全意識とか無いに決まっている。
俺だったら、このM社からは絶対買わないな。

530 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/02(火) 20:00:34

画像入れ替えて有ったけれど確かに危機感無し。
まさかmixiのコミュでコインランドリー開業の勧誘していないだろうか？

531 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/03(水) 01:35:51

>>530
ホテル名を隠してワザワザ「三日月の形をしたホテル」の言い回しに加え
「一流ホテルでいつも食べてます！」「北海道でスキーです！」
みたいなプチセレブ自慢晒されて、お客や社員はハッピーなのだろうか？
被害妄想かも知れんが「業者だけ儲かってます」と表現されてるみたいな。。。

532 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/03(水) 01:53:09

>531
もし俺が社員で、もしサービス残業とか、させられていたら。。
相当、頭くるね。（笑）
まあ、ワンマンっぽいから、そう長くは続かないだろうけどね。

533 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/03(水) 10:31:10

>>531
>>532
そこで機械購入したオーナーが読んだらどんな気持ちになるだろうな？
自分だけが儲かる商売は長続きしないのだよね。

Ｍ君考えを改める時期に来ているかもね
俺はＭ君よりもっと長く社長業しているから忠告するが
謙虚さが大事だよ。
自分の事より社員やオーナーの事を考えながら経営して行く事だな。
誰でも一時儲けることは簡単
しかし良いことも悪いことも長く続かない。
山有れば谷有り
山高ければ谷深し
頑張りや～

534 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/03(水) 17:08:34

こんな社長で社員がハッピーなわけがない
M社長は社員が馬車馬のように働くのが当然って思ってんだろ

M社長のことなんて従業員もキライなんじゃないの？
まぁ、本人は気がつかないおめでたいタイプそうだけどね

535 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/03(水) 19:36:35

コインランドリー経営はあくまで自己責任。
まったく、そのとおり。
異論なし！
でも、メーカーや代理店が売上予想等で最初にウソをついてたら・・・！！！
それは、詐欺だよ、詐欺。

あるいは、ウソをつく気持ちまでなくても善管注意義務違反や過失があったら・・・？

やはり、損害賠償請求の対象だね。

不確定な要素、例えば、「天候」や「店舗の清掃」や「競合店の存在」
などで言い逃れをするのはズルい。
最初の契約の時にその辺は、全然、強調してないんだからさ。

業者は契約締結の前に、すべての予測されるリスクを開示しよう！

536 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/03(水) 20:47:45

＞５３３
そういう君こそ謙虚になりなさい。
みなさん、どう思います？

537 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/03(水) 23:16:03

>>536
おまえＭか？

538 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/03(水) 23:47:05

まあ、537がMだったら、その性根、まず直らんだろうな（笑）
結婚式とかのスピーチで聞くだろう？
「口は１つ、耳は２つ。自分の意見を話すより、他人の意見を聞くことが大事だから、そうなんだよ」
って（笑）

539 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 00:30:33

ここは「コインランドリー経営」について語るスレだよ。
コインランドリー経営の長所＆短所をもっと語りましょう！

コインランドリー経営でウハウハの人はいませんか？

540 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 01:52:50

嫌な書き込みがあったらNGにすればいい話ですよ
2ちゃんねるプラウザを導入すればNG機能が使えます

541 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 09:03:56

536と539は怪しいな
回し者かな？　

542 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 12:56:46

自動車関連にあったように、「こんなランドリー屋に騙されるな」って感じの
情報って、経営に必要な情報だと思わない？
もっとも、その話が本当か嘘かは自己責任や自己判断となりますがね。

543 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 15:26:04

Ｍ社のフランチャイズの評判は良いのかな？

544 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 15:32:21

↑　とにかく、メーカー・販売店の売上予測は重要です。
その予測を基準に事業計画を立て、借入orリースをするわけですから。

その重要な部分にウソや偽りがあったのでは、何をか言わんや！です。

現在売上が伸びない人は、今一度、メーカー・代理店の当初の売上予測がどのように出されたのか、
周辺人口や世帯数は本当に正確だったのか、機械の選択は間違っていなかったのか・・・等々、再確認してみるといいですね。

予測の２分の１以下・・・なんていうのはまったく論外！

業者は善管注意義務、つまり、自分自身が機械を買う気持ち以上の真剣さで
売上予測をしないといけないんですよ、本来は。

「ここはダメだな！」と心で思いながら、機械を売りたいがために、
そのことを故意に言わない（秘匿）のは詐欺です。
契約者をダマす目的の欺罔行為にほかなりません。

傍観者さんなんか、平気で、「水増し予測は社会常識だ」なんて豪語してるからね。

こっちは自己リスクで機械を買うんだから、業者さんもまっとうな商売しようよ！
機械を買う契約をする前に、きちんと想定リスクの情報開示くらいはしないと、ネ。

545 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 15:40:52

５４４と反対の考え方の人はいませんか？

546 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 16:38:50

５４４は自分を客の立場として業者にクレームをつけているだけだ。
ランドリーを使っている本当の客の視点をまったく持っていない。
業者も５４４も金に目がくらんだ狐と狸のだまし合いだな（笑）。

547 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 16:40:47

お笑い経営学の掲示板だから熱くならないでネ！

548 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 17:08:27

>546
よく意味がわからないのですが。。。
なんで、「ランドリーを使っている本当の客の視点」っていうのが
「業者も５４４も金に目がくらんだ狐と狸のだまし合い」なんだろうか。。

549 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 17:23:34

両方ともランドリー客の事なんか考えずに自分の金儲けを一番に考えている。
５４４、５４８、お客の視点で語れるものがあるかな？

550 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 19:09:11

>>549　大義名分の正当性を争うスコラ哲学の典型的口撃と不可知論?
　　　横浜のMさんは機械販売業者の典型的な人物かな?
　　　そちらに興味がありますよ。

551 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 20:10:05

突き詰めると搾取である。

552 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 21:05:29

５４６はどこか論理がおかしい。
コジツケもいいところ。
つまり、
契約するときに契約の当事者の一方がウソを言ってはいけない、
と言う当たり前の話でしょ、結局。

それがどうして、顧客の気持ちを・・・なんてコジツケ発展するの？

５４６さんは頭が悪いのか、業者としてネジレてしまったのか、
いずれにしてもダメだね。
　

553 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 21:08:55

５４９さんもおかしい人だね。
ホント。

554 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 21:11:50

じゃあ、５４６さんと５４９さんは、いつも詐欺行為をしてるんだネ。
よくわかりました。

555 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 21:27:24

まともな商売をしましょう！

556 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 22:23:23

まあ　そう熱くならないで♪

今存在する業者の５年後生存率はどの程度かな？
歴史を振り返れば厳しいね～。

557 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 22:30:07

これからコインランドリーをやりたいと考えている人は
リスクを充分熟知して始める事だね。
どんな商売でも１００％儲かるなんて事は無いのだから
過当競争のコインランドリー業界で新参者が儲けられるほど甘くは無いよな。
他人がやらないことをやれよ。

558 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 23:06:27

５５７さん
一般論に置き換えちゃダメだよ、あんた。
どんな商売でも１００％～、なんて極論は言ってないんだよ、そもそも。
ただ、業者がウソの見積りをしちゃダメでしょ、と言ってるだけサ。
どんな商売でもウソついて始めちゃいけないよネ。

アパートだって、家賃が５万しか取れないのに、
「８万円は大丈夫」ってウソ言ったらその事業計画はズタズタだよ。

ウソついてまで契約させることがイケナイってことすら理解できないのかなぁ、

うーん、病んでるね・・・かなり（汗）。

559 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 23:13:24

>>558
あのね　だったらこんな糞溜めと言われている２ちゃんでは無くて
堂々とＨＰなりブログなりで主張すれば良いでしょ。

別に俺病んでいないよ
だって俺苦労はしたけれどコインランドリーで儲けているもの。
しかし業者を批判しても擁護はしないよ。

560 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/04(木) 23:27:34

５５８、お宅ももかなり病んでるね。
お前をだました業者の名前を公表したらどうだい？
公表しないからお前の話は信憑性が無いのだよ！
ほほう、こんどは誘導尋問ですか、なんて言うなよな。

561 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 01:00:04

みんな、あなたのＨＰやブログみて直感的に判断しているだけだけど。。
Ｍさん、売った先や従業員から、売上予測とかサービス残業とかで、
訴えられたこと無い？
もし、あったら、それは自分が招いたことだよ。
って、よけいなお世話かな？（笑）

562 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 07:33:23

傍観者さん、、、
あなたの考え方はよくわかりました、、、

563 ：傍観者：2010/03/05(金) 08:14:59

私　最近　見ているだけなんですけどね、、、５６２さん

564 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 12:42:38

>>514 　から始まり，Ｍさんに対して何か特別な感情を持っている者が
いる気がするが、Ｍさんの身近にいる者だろうな。
俺は遠く離れた所だからどうでも良いけどさ。

565 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 19:11:49

>>564さんへ
Mさんは象徴的存在では?
自分の身近にもMさんに近い人はいますよ!
無責任な販売業者に煮え湯を飲まされた
オーナーの数だけMさんがいるのでは?

566 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 20:19:02

>565
同感です！

567 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 22:10:12

Ｍさんてどんな人なの？

568 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 22:31:58

どこにでもいる普通の社長で父親じゃないの？

569 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 22:43:05

ブログで子供自慢する普通の父親か？

570 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 22:58:55

そうだ！

571 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/05(金) 23:10:14

ここの書き込み気にしているようだよ。

572 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/06(土) 13:22:00

>>570
ひょっとして本人。
だとすれば、無邪気すぎますよ。
横浜のM原さん。

573 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/06(土) 19:33:00

>>570
身から出た錆び。

甘い言葉で新しいカモをひっかけるはずが

とんだやぶへびになりましたね。

横浜のMさん。

574 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/06(土) 21:09:16

Ｍさんは菅平へスキーに行ってますよ。
さすが子煩悩な方です。

575 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/06(土) 21:34:15

ず～っと前に、ＦＣショーに出店しているときに、係員に聞いたけど、
Ｍさんのところの会社って、土日は故障受付はするけど、
平日しか修理に来てもらえないって、言ってたよ。
頼りにならないから、別の会社を選んだけど、やっぱ、ここを選ばなくて
よかったよ。
今週末みたいに天気不順なときに、故障してもサポートしてもらえず、
社長はスキーで遊びほうけていたら、ブチキレるかもしれない。。
売って売りっぱなしの会社の典型だよね。

576 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/06(土) 22:09:45

いや。彼には自信があるのかもよ。「うちの製品は絶対に壊れません！」って。

577 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/08(月) 15:12:01

>575
稼ぎ時に稼げなかったら、コインランドリー閉店ものだね。（笑）

578 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/08(月) 23:13:12

Ｍさん３８度の熱が有るそうです。
皆さんが苛めたのが原因のひとつだと思います。

579 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/08(月) 23:26:34

>578
いや、きっと雨で天気が悪く故障して困ったオーナーさんがいたにも関わらず、
菅平にスキーに行って遊んでいたから、罰が当たったんでしょう。

580 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 10:52:03

>>579
頑張って出社しています。
出社定時は朝７時２０分との事です。
俺より１時間も早い！

581 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 17:19:13

横浜のＭさんと傍観者さんは交友があるの？？
どっちも業界のプロみたいだから。

582 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 19:10:55

>>580

まじめで小心者ですかね ?横浜のM原さん?
いつも誘導的な質問、ぼやきが多いですね?
きっと出身は田舎出の貧乏な体験をお持ちの方かな?
しかし、詭弁が追過ぎますね!
本人は詭弁とも気づいてないと思うな!
こんな、正直面した販売業者が一番危険ですよ。
トラブルが起きると、真っ先にトンヅラしますよ。
まあ、私の経験にすぎませんけどね!

583 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 19:12:19

584 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 20:39:41

個人攻撃はやめましょう！！！
Ｍ氏が悪いと決まったわけではないのですから！！！

585 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 20:55:29

そう思います。
根拠も無いのに個人攻撃はやめましょう。

586 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 21:15:41

今真剣にこの会社のfcに、加入するか悩んでます。
ﾃﾞｸｽﾀｰ社の機械と国産の機械の一番の違いは、なんでしょうか？

587 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 22:32:42

ＦＣ加盟とかデクスターと国産との違いとかの前に，利益が出るかどうかの問題だと思うが？
売上はどの程度見込んでいるんだろう？

588 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 23:27:17

５０です。

589 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 23:38:56

その５０は相手方が提示した売上予測ですか？
まず、客観的に算出された数値か否か、確認しましょう。
その部分で適当なことを言う業者がいます。

590 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 23:39:09

５０とは平均だよね
多い月は７０以上、少ない月は３０台か・・・
それで利益でるの？
一番良いのは系列店のオーナー数人に聞いて見ることだね。
人それぞれ考えは違うが５０万程度の売上しか見込めないのなら
俺はやらないね。

591 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/09(火) 23:39:59

>584,585
根拠が無いわけではないと思うが。。
いままでの流れからして、（http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1045385652/ の504付近）
粉飾決算まがいのことをして、自社のＨＰに、「ランドリーは儲かる」といったりしているわけだから。
それに、個人としてのＭ氏（Ｍ氏の性格や外見など）を批判しているのではなく、
公式ＨＰに会社代表としてのＭ氏として載せている情報について批判している
わけだから。。。
これらの状況から、「かなり黒い」と皆さんが言っているわけで、最終的には、
自己判断で、586さんのような方が加盟するわけですから。。。
583さんだって、あくまで自身の経験という条件をつけているわけですし。。。

592 ：傍観者：2010/03/10(水) 00:12:00

５８１さん
時々TELしたり、くれたりですよ。
私も昔はデクスターを少しだけ、販売してましたからね、震災以前には、よく
買い付けにアイオワに行っておりました。
私は、販売用ではなく、自家使用とレンタル機の調達でのアメちゃんの機械を使いますので、
メイタグ、ワールプール、IDC、ヒュウビッシュ、（スピードクイーン）アメドラを使って
おります。デクスターの乾燥機は騒音が他より多いのであまり使ってませんね。

593 ：傍観者：2010/03/10(水) 00:37:26

５８６さん
別にFCに入らなくてもいいのでは？
M原君も機械のみの販売してるはずですよ。　お近くのランドリーは警戒される
かも知れないから、隣町位のオーナーに頭を下げて素直に聞けば実情を話してくれる人も
多いですよ。
国産もアメリカ製も長所、短所があるんですよ。
コイン機器は簡単な機械にコインメカが付いてるだけなんですよ。　慣れればね。
周囲の環境にもよりますが　５０万（年商６００万）　チョッときついですね、
年商４～５百で５～１０万の手残りがないと、　不平、不満分子の
仲間入りになりますよ。
　コインランドリーの来店者さんは　小ざっぱりしたコインランドリーであれば
屋号がWHであろうが、デポであろうがマンチャオであろうが関係ない、、
と私はおもうので、　看板、テントにひらがなかカタカナでコインランドリー
と書いてあるだけです。

594 ：傍観者：2010/03/10(水) 00:59:55

５８６さん
ついでに、国産と外国製の違いの話ですが、
表示の洗濯容量が同じでも、ドラムのボリュームが国産の方が大きい事が多い。
国産はノーアンカータイプが多く外国製（特にアメリカ製）はアンカー固定が多い
サンヨーは家電屋の作品なので別嬪さんが多いが、、、１０年経つと
パーツの供給が？？？？　アメちゃんの機械はパーツは２～３０年前の
モデルでも、入手が可能が多い、でも、別嬪さんか？と聞かれたら
顔じゃないよ、丈夫で長持ちが一番です、、（爆笑）
ヨーロッパ製は当方、６０サイクル圏なので、興味なし、批評はできませーん。

595 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 15:08:19

586さん　当方ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰを経営しています。
売り上げ５０なら最後に残る現金は、おいくら位になると思われていますか？
機器のリースを全く使わず、すべて現金で買い上げができれば商売として成り立ちますが、
リースを使うと良いとこ５万くらいの利益でしょう。初期投資の額の割には、利益が少ないお仕事です。
ご参考までに。

596 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 17:45:56

最近のコインランドリーは投資金額を抑える為に機械台数を少なくしてあるけれど
客商売は来店客が平均化している訳では無くて一時期に集中するもんだよ。
だから少ない台数では来店ピークの時の稼ぐ時が出来ない。
かと言って洗濯機８台、乾燥機１０台程度の規模だと２，０００万弱の金額になり
果たして投資回収できるのか甚だ疑問ですよね。
難しいです。

597 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 17:48:54

596
m(。_。)m ゴメン　誤記
だから少ない台数では来店ピークの時の稼ぐ時が出来ない。
↓
だから少ない台数では来店ピーク時に稼ぐ事が出来ない。

598 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 19:20:08

もうＭさんの事は止めましょうね。
風邪で休んでいるらしい。

599 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 19:35:40

>>586
50万の売上予測は開業時ですか?
ひょっとして10年後?
少なくても3年後ぐらいのつもりで
資金の手当てをされる覚悟がいるのでは?
提案時の売上がすぐは実現できないのでは?
まあ、そのあたりが機械販売業者の逃げトーク?

600 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 19:56:09

>>596
同感。　異議なし。
野球でいえばビッグイニングが必須ですよねえ。
守りの野球は機械販売業者の都合良い展開。
機械販売業と客を同一視したら大間違いですよ。

601 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 20:18:33

>>600
時間的な経過で相手の言い分を避ける。
典型的な無責任の方の反論でしたね。
私にも覚えがあります。

602 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 20:50:48

コインランドリーは早朝にも営業してくれ

603 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/10(水) 22:48:10

機械の販売業者って言い訳ばっかりだね。
契約の前はいいことばっかりなのに、売った後は言い訳のオンパレード。
これって詐欺？

604 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/11(木) 19:52:40

>>横浜のMさんへ
子供たちのスキー自慢から想像すれば
北国で厳しい生活をされたか?
関東より南のｽｷｰに憧れた生活環境かな?
あるいは、想像に絶する厳しい人生体験があるのかな?
生半可な上昇志向ではないみたいですね。
ハングリーな人生。がんばれ!
ハングリーひとは、注意して付き合いましょう
私の個人的な経験ですけどね。

605 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/11(木) 20:58:30

休日に遊びすぎて、風邪引いて、平日休んだり、無理して仕事したり、
そんな計画性の無い奴って社会人失格だよな。
風邪っぴきと打ち合わせするお客さんも迷惑だよな～。一緒に働く人も迷惑だよな～。
「風邪引いてるけど、頑張っています！」って美談化している奴を見るとムカつくのは俺だけかな。
「体調管理できていない未熟者ですみません。。」でしょ？

606 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/11(木) 23:27:20

>>605
お前はそんなに偉いのか、俺はお前にムカつく

607 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/11(木) 23:34:41

＞＞６０５
言うだけ無駄。
謙虚さなんて知らない元横綱と同じ。

608 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 00:07:32

執拗にＭさん口撃が有るね（笑）
儲からないマンマなんとかのＦＣ店のひとつかな？

しかしね～　そのＦＣの設備は中途半端ですね。
洗濯機２～３台、乾燥機７台程度
洗濯で稼ぐ事が出来ない典型的な例
多分売上２５～４０万／月
当たっているかな？

609 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 01:22:32

Ｍさん自伝見たいの自慢げにホームページに載せてるね。
でも彼は明智光秀だよ。世話になった会社に牙を剥いて同じ事を始め、
独立した直後に前の会社で自分が担当だったお客さんに営業行った。
でもその節操の無さで逆に何社か出入り禁止になったらしいよ。

610 ：傍観者：2010/03/12(金) 09:05:43

東海方面（特に名古屋地区）でコインランドリー荒らし（両替機）が多発しているそうです。
　普段は動きの少ない　サービス機である、機械なんですが、メーカーさんは
両替機荒らし特需なんで、苦笑してるそうですよ。
　６０９さんへ
　人それぞれで、別にいいのでは？　ダイワさんで、背徳行為や、売上金をネコばばした訳でもなし、、
コインランドリーは独立するには　非常に良い条件なんで　若くて意欲のある人は
どんどん一人立ちスベキなですよ。
数年後　MISから　独立する社員が出てきたとき、M君がどんな対応するか？
で、評価しても遅くはないでしょうかね。
アメリカの地方代理店の社員さんはその会社に勤めながら　コインランドリー店を数か所　経営してる。。。
こんなこと　当たり前なんですよ。
エレを辞めてダイワさんに行った　ひげオヤジのMさん、O島県で３～４店舗　経営してますよ。
ヒュウビッシュのセールスでありながら、自店舗はワスコ、、、でしたよ。
人生いろいろ、人も色々　　そんなに目くじらを立てる様な話じゃないと思うけど、
　どなたか、ウヲッシュ　ハウスの話を聞かせて下さい。（笑い）

611 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 11:29:57

610さん>
俺は、「自分が担当だったお客さんに営業行った」というのは、仁義に反していると思うけどな。
独立するなら、自分で開拓すべきだと思う。
いままでの様子から、経営者としても未熟感はあるが、人間としてもちょっとね。。
少なくとも、俺は、Ｍ君とは一緒に仕事したくないね。

612 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 12:35:27

はたして、Ｍくんは円満退社したのだろうか？
喧嘩別れだと、Ｄ社とＭ社の仁義無き出店合戦に巻き込まれそうな気がする。
そんな事情も知らずに、加盟したオーナーさんは、泣いちゃうね（笑）

613 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 12:38:16

俺もそう思う。
仁義は一番重要だよ。
いつか気付くと思うがその時はもう遅いかもね。

614 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 16:29:52

コインランドリー業界って仁義とか、そういう世界なの？
恐いネ！

615 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 17:19:35

>>612
彼の賢者tvインタビュー前に見たけど、独立したきっかけは？と聞かれて、
前の会社の同僚と一緒に会社を作ろうと思って逆に密告されて、慌てて辞めた。
見たいな事書いてあったよ。お客も社員も盗もうとしたんだね。

そういえば賢者のサイトから消えてるなあ？愚者になったか？？
http://coinlaundry.jugem.jp/?day=20080318

616 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 18:06:16

>>614　あんた　やくざ映画の見過ぎと違う？

仁義とは
１仁と義。儒教道徳の根本理念。
２道徳上守るべき筋道。
３他人に対して欠かせない礼儀上の務め。義理。

617 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 19:53:45

要するに、コインランドリー業は資産家が節税対策のために余裕資金で始めるもの。
リースを組んだり、土地を借りたら負け・・・

618 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 20:02:59

M原さんのメディア戦略の誤謬。
地元ネタに困っているTVや地方紙と
この２チャンネルの違いが理解できずに
同じ手法を使ったのが原因。
人は得意な分野で失敗すると、
致命的な痛手・損失を蒙りますね。

619 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 22:29:09

>>617
その通りなんだよね
７年の定率償却で大赤字出して全体では納税額が少なくなる。
減価償却は年々減少するからいずれ利益を生み出す。

なんて　これも昔話
今では減価償却無しでも赤字店舗多いからな～。

620 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 23:01:36

赤字店舗が多い状態の中で、
さらに、新店舗の勧誘をしてるんだね、機械屋さんは。
これじゃあ、利益なんかでるわかないよね。

過当競争かぁ。

621 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/12(金) 23:26:31

「コインランドリー開業」で検索すると
おいしい話のオンパレード！
世の中簡単に儲け話が転がっている訳は無いよ。
そんな単純な事分からないのかね？

622 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 09:21:01

これどう思う？
http://www.tochikatsu.com/recommend/model.html
おれの店は↑の大規模店の設備よりまだ少々多いけれど
売上は低い方のランクレベルだよ。

それに小規模店（１０坪）の売上が最低ランクで４２万／月だとさ。
全店舗の実績を公開したらいかが？

623 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 09:26:50

↑このシミュレーションはあくまでも予測値であり実際の数値と異なる場合があります。
　　　　　　↓
このシミュレーションはあくまでも希望値であり実際の数値と大きく異なる場合があります。

624 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 10:48:19

ここで吠えているだけでは負け犬。
どんな商売も成功しない。
店に出て掃除でもしたらどうだ。

625 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 12:23:56

622>
あくまで、自分で返済終わった空き店舗を持っている人向けの資料ですよね。
まだ、建設費のローンがある人や、貸し店舗の場合は、－１０～ー１５万は減るんじゃない？

626 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 12:32:20

>>624
あんた業者だな。
あのね　俺勝ち組だよ。
被害者が増えないように吠えているだけ。

627 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 14:04:38

稼働率　科学的に見えますね。
中学生でもできる計算ですね。
眉つば。話半分。
天に向かってつばを吐く行為に等しい愚かな話。

628 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 16:27:25

コインランドリーの機械屋さんは『美味しい話』ばっかりするね。
厳しい現実の話もしなくちゃ契約違反だネ。
機械を売っておいてオーナーがクレームしたら、
６２４さんみたいに平然と言うからね。
それだったら、機械を売る前に『掃除の大切さ』を力説しないとダメだよ。

どこのコインランドリーのＨＰをサーフしても、
良い事しか書いてないよ。

【一例】
　↓
コインランドリー経営には、知識や経験はいりません。
５坪程度のスペースがあれば誰でも経営が可能です。
リース方式やレンタル方式でもご開業いただけます。
副業としても、十分にご満足いただける収益を確保できるでしょう。

629 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 18:49:47

>>626
勝ち組が本当なら店の場所言ってみな。

630 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 19:41:54

>>629
あまえ　本当のアホ！（爆）

631 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 19:51:04

掃除を念入りにしたら売上は増える　×
掃除を手抜きしたら売上は減る　○

昔は汚い店が多かったが、今は皆そこそこきれいにしているよ。

632 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 20:23:01

そうだ、そうだ、どっちもアホだ！

633 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/13(土) 23:21:24

１００人のオーナーがいたら２０人くらいは儲かってるの？
景気の良い話、最近、聞いたことないんだけど、、、。

傍観者さんは苦労の末に何とかガンバッテルみたいだけど。

634 ：傍観者：2010/03/14(日) 10:12:12

苦労の末、、、と言うほどでは　無いですよ。
機械は人間様と違い　正直、素直、御主人（社長）の命令に従いますからね。（笑い）
苦労といえば、最近の機械はマイコン制御になっているので　アナログ機に
変換するのが　大変な作業なので苦労しておりますね。
投下資本を押さえ　知恵と労働力投入をいとわずに　ご自分でやれば良いんですよ。
この国では、販売業者のターゲットは富裕層なんですよね。
年商５００万位のことで店の清掃　管理　クレーム処理　ETC　で　二度と
コインランドリーなんてヤルもんか、、、となってるんですよ。
　コインランドリーは　お金はないが　やる気がある　貧乏人が　するビシネスなんですよね。
現金商売なので、このビジネスでお金を儲けて、次のビシネス（飲食、不動産賃貸、ETC）
に挑戦する、、、
　古くからの連中で残っている連中はこのパターンです。
　私は機械が好きなので　飽きもせず　この業界でもがいている　アホなんです。（爆笑）

635 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/14(日) 14:21:50

↑
経験に基づいた貴重なお話、参考になります！
有難うございます！。

「資本投下を抑え、知恵と労働力の投入を苦とせず、自分でやる気が大切」・・
という部分は特に参考になりました！

636 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/14(日) 14:31:49

コインランドリー経営には、知識や経験はいりません。
５坪程度のスペースがあれば誰でも経営が可能です。
リース方式やレンタル方式でもご開業いただけます。
副業としても、十分にご満足いただける収益を確保できるでしょう。

637 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/14(日) 14:58:25

↑
ほとんどのHPに書かれている内容

638 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/14(日) 19:11:54

>５坪で副業としても、十分にご満足いただける収益を確保できるでしょう。

真実だったら俺は今頃５０店舗はやっているだろうな。（笑）

639 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/14(日) 21:53:41

メーカー・代理店は、甘いことだけを言ってお客をダマしちゃだめだネ。
コインランドリー経営って、ホント、大変だよね！！！！

640 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/14(日) 23:29:20

いまからはコインランドリー経営って損失だけだね（個人的な見解）

641 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/14(日) 23:58:12

ここ数年の新規の店で儲かっている率は極めて低いだろうね。

642 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/15(月) 10:23:13

>>622
この稼働率は偽装ですよね。
訴えられないように、数パーセントの繁盛店の
データを平均的と錯誤させていますね。
横浜の誰かさんらしい誘導だよね。

　

643 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/15(月) 16:44:14

↑
根拠なき稼働率を提示して契約締結を促す行為は詐欺です。
したがって、瑕疵ある意思表示としてその契約を取消すことができるし、
そのことによって損害が発生した場合には、損害賠償請求をすることができる。

根拠なきデータを使用してオーナーを誤信させる営業スタイルはダメですヨ！

644 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/15(月) 16:58:08

>622
俺は、この稼働率は、不可能な数字ではないと思う。
でも、当然、駐車場台数や周辺の立地条件によると思う。
家賃２５～３０万だせば、それなりの立地で、それなりの売上も可能かと。
つまり、他にテナントが入らないような安物件で高い売上は無理。
それなりの物件なら、それなりの売上は取れる。
でも、それなりに家賃もかかるから、当然、利益は少ない。ってこと。
誤解が無いよう、「家賃などは含みません」って、しっかり太字で書いておけ！って感じ。

645 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/15(月) 17:08:54

契約の前に将来の稼働率を正確に予測することは不可能です。
だから、将来の売上予測は不確定であり、当然、予測がはずれることは避けられません。

メーカーや代理店がズルイのは、その不確定な部分をリスクとして強調しないことです。
契約の基本は想定リスクを情報として開示した上で締結するものです。

天候や店舗清掃のせいにして、あとでゴチャゴチャ言い逃れをしても、
故意によるリスク不開示行為は、秘匿にあたり、誤信誘引行為ですね。

あくまで、個人的見解ですが・・・。

646 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/15(月) 18:18:51

>>横浜のMさんへ
一将功成りて万骨枯る(いっしょうこうなりてばんこつかる)
成功したり華やかな業績をあげた人の陰には、
多くの人々の苦労や努力がある、ということ。
　一人の将軍の功名(こうみょう)の陰には、
犠牲となった大勢の兵士の骨が戦場にさらされている、という意味。
　曹松(そうしょう)
誰もが「成功したい」そう願います。
その陰には、多くの人々の苦労があることを忘れてはなりません。
自分一人の力で成功できるものなら、誰しもが成功しています。
逆の言い方をすれば、
成功した人ほど陰で自分を支えてくれている人に対して、
ねぎらいの気持ちを忘れない。だからこそ、成功へと導かれるのでしょう。
あなたには、この言葉が似合わない。
他人を踏み台に成功しても、奢る平家は久しからず。

647 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/15(月) 22:55:37

>>646
２ちゃんねるにはふさわしく無いと言うと大変失礼ですが、良いこと仰いますね。
正にその通り自分にも言い聞かせます。

648 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/15(月) 23:27:16

>>646
踏み台にして自己満足しているのは君？
本人に直接伝えたら？できない？なぜ？

649 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/15(月) 23:47:08

このスレ読むと、コインランドリーってダメだね！

650 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 00:33:25

＞＞６４６
失礼ながら、同じく、良いことを言ってくれると思いました。
私自身、天狗にならずに、協力してくれている周りの方々に感謝していきたいと思います。
ワンマンな奴って、短命ですからね。気をつけたいと思います。

651 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 00:39:27

＞＞６４８
本人に言っても、無駄だからじゃないんですか？
素直に人の話を聞くようなタイプでは、なさそうだしね。

652 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 18:17:01

本人が推認・特定され得るような内容での
個人的な中傷はしない方が良くないですか？

653 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 20:11:50

個人あるいは法人が第三者の根拠なき中傷・誹謗でその名誉を毀損された場合、
その損失が具体的かつ客観的に証明されうる場合には、
不法行為による損害賠償請求をされませんかねぇ。

あくまで、個人的な見解ですが・・・。

654 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 21:01:25

>>653
おまえＭ本人か？名誉毀損とか子供の口喧嘩みたいだな。
２ちゃんは「落書き」だぜ。「落書きに被害を蒙った」という事で
２ちゃんねる自体を訴えるしか無いのおまえ知らないの？
落書きした個人の特定とその「一部の落書き」による実害金額の
証明なんか出来る訳無いだろ！どの文章がどう損失を証明して、
どう不法行為なんだ？言ってみろよ。
やっぱりおまえレベル低いな。

655 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 21:13:49

っていうか、嘘あるの？
本当じゃないかも知れないが、まんざら嘘でもないと思うが。。

656 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 22:07:48

655が私怨なのはよくわかった

657 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 22:08:40

654もちつけ

658 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/16(火) 22:13:24

Mって横浜のMぞの君？
外人専門のw

落書きだもんねー
気が楽だよねw

659 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/17(水) 08:01:17

↑　Ｍ○ＳのＭ原

660 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/17(水) 12:09:26

自業自得
火のないところに煙は立たない

661 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/18(木) 20:33:11

ここのスレ見てると、、、
コインランドリーってダメだ奈。

662 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/19(金) 13:10:05

犬の汚れ物をコインランドリーに持ち込む飼い主がいると
聞いたことがあります。
愛犬家だとか言う前に、人間としての公共マナーを守ってほしいですね

663 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/19(金) 16:07:27

コインランドリーの経営を考えている人がこのスレを読んでどう感じるだろうか？
このスレが販促の一環として立ち上げられたにもかかわらず、
結果は、反対になってるね。

メーカー・代理店は、甘いことだけを言ってお客を勧誘しちゃダメだ。
コインランドリー経営って、ホント、甘いものではない！

市場調査や稼働率の予測は客観的・具体的にしないとね、やっぱり。

664 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/19(金) 18:58:39

>>663
このスレは販促の一環として立ち上げられた訳では無いはずです。
初スレは「コインランドリー経営ってどうですか？」から始まっています。

665 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/19(金) 19:34:01

どのような文言で始まろうと販促目的は明白だと思うナ。

666 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/19(金) 19:41:03

それに、いくらなんでも、「コインランドリーの機械を売るために・・・」
なんて、露骨に書く人はいないでしょう。

６６４さんも業者の方ですか？

667 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/19(金) 20:31:54

業者では有りません。
コインランドリーのオーナーです。
ちなみの当スレ主ですが、ｎｏ２のみで初スレ主では有りません。
（スレタイトルでｎｏ２の２が抜けていますがミスです）

668 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/19(金) 20:33:35

酔っていてタイプミスしました。
「ちなみに・・・」です。

669 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/19(金) 22:17:42

６６７＆６６８様
了解しました。
初スレの主は販促の目的で始めたと考えるのが相当でしょう。

あなたはオーナーとのことですが、利益は上がっていますか。

これからも、どうか、がんばってください。

670 ：店長：2010/03/20(土) 10:05:29

大手　フジタカが整○倒○らしい。どうもタバコの自販機で失敗らしい。やはり顔認証は無理っぽい
ホワイトピア等のＦＣどうなるのか・・・

671 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 13:38:41

メーカー・代理店は、甘いことだけを言ってお客を勧誘しちゃダメだ。
コインランドリー経営って、ホント、甘いものではない！

672 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 16:41:03

教えて下さい。

コインランドリー経営者が１００人いた場合、
その内の何人くらいが利益を出しているのでしょうか？

コインランドリー事業が投資に値するものかどうか、判断がつかず、
悩んでいます。

673 ：利用者：2010/03/20(土) 17:09:48

コインランドリービジネスは負の面ばかりではありません。この板では最悪なビジネスとして祭り上げていますが
最も大切な利用者の側面に対する考察が反映されていませんね!
書き込みするなら正と負をしっかりと捕らえてください。
私がいつも利用する店のおばちゃんは、とっても優しくて、今日も私が洗濯していたら
お茶をわざわざ入れてくださいました。独身で地方出身の私は週末にいつもコインランドリーを
利用しますが、ここのおばちゃんが母親代わりのような存在です。
店は狭くて立派とはいえませんが、心温まる空間です。
あまりコインランドリーの経営のことはわからないですが、おばちゃんの店は、いつも週末になると
私のような人が一杯です。だからおばちゃんの商売をひどく言わないで下さい。
廃業されたら困ります。少し目に余り、投稿させていただきました。ごめんなさい

674 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 20:35:43

利用者様へ↑↑↑
心温まる内容の書き込み、本当に、有難うございます！
そのおばあちゃんは、とても暖かい人みたいですね。

でも、そのおばあちゃんとコインランドリービジネスを結びつけるのはどうでしょうか。
私の近所にもとても気さくなアパート大家さんがおられ、
いつも町内会の人と心温まる会話をしていますが、
その大家さんは住宅メーカーの営業マンに言われるままに
賃貸に適しない立地にアパートを建て、また間取りや敷地利用も無配慮のため、
空室率が高く、ローンの返済等に困っておられます。

コインランドリー経営のおばあちゃんや大家さんの人柄が良いことと、
コインランドリーメーカーや販売店の商売の仕方がえげつないことは、
関係のない事実関係でしょうし、実際、このスレでコインランドリー業者が
これほど酷評されているのは、それなりの原因があるからだとは思いませんか？

人の良さにつけこまれて、機械を高く買わされ、あるいはローンを組まされ、
当初の売上予測の３分の１、２分の１程度の売上で頭を悩ませているおじいちゃんや
おばあちゃんもいることを、どうか、ご理解下さい。

業者さんがまともに商売をしていたらこれほどたたかれないと私は思います。

675 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 21:11:11

私は文句ばかり言っている６７４の店は絶対に利用したくありません。
眉間にしわの入った神経質そうな顔が目に浮かんできて生理的にダメっ！

676 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 22:59:04

どうこう言っても
あなたは偽者に過ぎませんネ（笑）

677 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 23:03:55

６７５さんへ
君のような人間がいるからダメなんだよネ。
ホント。

678 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 23:12:39

コインランドリー経営には、知識や経験はいりません。
５坪程度のスペースがあれば誰でも経営が可能です。
リース方式やレンタル方式でもご開業いただけます。
副業としても、十分にご満足いただける収益を確保できるでしょう。

ほとんどの業者のHPにはこのように書かれています。

679 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 23:16:30

>>673
ははーん！

680 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/20(土) 23:22:18

このスレが販促の一環として立ち上げられたにもかかわらず、
結果は、反対になってるね。

メーカー・代理店は、甘いことだけを言ってお客を勧誘しちゃダメ！
コインランドリー経営って、ホント、甘いものではない！

681 ：土建関係：2010/03/21(日) 00:39:49

ばかどもー　どんなビジネスも全てリスク抱えとるんじゃー
けつの穴の小さい連中が、騙されたとか、くそたら抜かしたところでそれを選択したのは、
おのれじゃー　　ぐだぐだ言って　何を求めとるんじゃー
欲とリスクは紙一重なんじゃ。わしなんぞ2億損しとる。

しかし、業者やメーカへに言うてもしゃあない。
自分が決めたことやから
愚だ愚だ言うやつが、一番あほや
株や先物やって　言えますか？
私は現在、8店舗経営ですが、全ての店ははっきり申しあげて、ちょっと黒字
かな？でも地元で建設関係やってるので、すごく助かるよ。
地元の人が喜んでいるのが肌で感じるよ。

682 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/21(日) 00:59:38

677死んだら？
どう見ても責任転嫁じゃん
おのれの商売おのれでけつ拭け
ピィーピィー泣くな　見苦しい
商売する資格なし

683 ：利用者：2010/03/21(日) 01:04:58

674様へ
おばあちゃんではありません。おばちゃんです。
ごめんなさい

684 ：傍観者：2010/03/21(日) 01:59:57

６８１さんへ
　座布団　２～３枚でーす。
　店舗の数は勝っておりますが、２憶の損はダントツで負けとります。（爆笑）
　

685 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/21(日) 12:42:21

２億の損だったら座布団１０枚やれよ。
あっぱれ！

686 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/21(日) 23:19:28

>>681
文章に一貫性・統一性がない。
前段と後段にブレがある。

秘匿性の高いネット掲載ってある意味ファーフロム愛ディールだね（笑）

687 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/21(日) 23:54:31

674むなし674むなし681むなし681と674おなじ674

688 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/22(月) 14:56:19

６８６君、かなり混乱＆動揺しているね

689 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/22(月) 16:24:07

理解不能な書き込みが続いている。

690 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/22(月) 23:39:49

頭、悪いんじゃないの

691 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/23(火) 07:38:57

ここを読んでよくわかりました。コインランドリーってするもんじゃないってことが。

692 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/23(火) 10:01:15

>>691
貴方は大変頭の良い方です。

693 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/23(火) 15:04:12

ありがとうございます！！

694 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/23(火) 20:09:13

>>693
本当にそう思うよ
今頃になってコインランドリーをやろうなんて考えるのはバカの一言だよ。
まして企業がやるとなると、何と先を読めない経営者だと思ってしまう。

695 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/23(火) 21:58:00

今月は売り上げがやばいわ～
５０万行かないかも・・・

696 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/23(火) 22:30:14

>>694
参考になります！

697 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/23(火) 23:25:26

次はどんな商売が流行るのか常にアンテナを張り巡らしている事が第一。
それが勝ち組になる秘訣だと思うな。

大型機を並べたコインランドリーが日本で流行りだして既に何年経ったのだろう？
知っている限り２０年超だよね。
成熟期に入った市場に新規参入して勝ち目がどの程度有るのか、誰でも考えれば分かるだろうけれど？

698 ：新米オーナー：2010/03/24(水) 02:13:17

昔からある商売で成熟期に入った商売なんてたくさんあるよね。
家族でやる自動車修理、理髪店、個人でやる小さな飲食店などなど
自分の場合はサラリーマン時代のキャリアを使って開業する手もあったが
それはさらにそれらのものより生存確率が低かった。今はまったく別の事業もやって
いるがそれも生存率１０％前後だ。コインランドリーも似たようなものだと
思うが、どうかな？
過酷なサービス残業でも病気にならなければサラリーマンを続ける方がお気楽かも
しれない。つとめている企業に先がなくても。ただ納得はいかない。
でも事業は失敗したら自分の過失で納得できるからな。
うまくいってないなら余っている時間を他にまわしたらいいのでは？
コインランドリー店舗にかかりっきりにならなくてもいいはずだよね。
みなさんがんばりましょう。もちろん自分もだが…

699 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/24(水) 03:16:23

698は何を言いたいの？

700 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/24(水) 16:14:35

俺もよく分からないが、それでも何となく分かる？

701 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/24(水) 20:17:58

コインランドリー業界は成熟期？

702 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/24(水) 22:10:31

>>701
衰退期？

703 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/24(水) 22:41:53

間違いなく衰退期だと思いま～～す。

704 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/24(水) 23:47:01

衰退期と書くと皆さん暗くなるから、せめてもと成熟期と書かせて頂きました。
気を使っているのです♪

705 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/25(木) 09:33:03

ここのところの雨で久しぶりに日当たり５万越えが続いております。雨あめ降れふれ
今月は久しぶりに大台に乗りそうです。この商売は、天気の変化があるほうがいいんです。
ここ数年は雨降りが少なかったり、空梅雨だったりとマイナス要因が続きました。
地球温暖化の影響かな？乾燥機の排気を考えると複雑な心境です。

706 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/25(木) 14:17:45

>>705
地球温暖化に付いては諸説あります。
気象が変化しているのは事実ですが果たして地球全体でどうなのかな？

北極海の海氷面積推移
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/jp/seaice/extent.htm

707 ：705名無しさん＠あたっかー：2010/03/25(木) 21:46:47

706様
昨年、シカゴから帰る機中でアラスカ上空をずっと見ていました。氷河が溶けて
海が茶色になっていて、改めて温暖化を実感しました。怖く感じたのを覚えています。
時期は10月末でした。

708 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 08:07:54

なんじゃ、このサイトは！？
コインランドリーの経営とは関係ないことばっかりじゃないか！！
ごまカスなよ。

709 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 12:49:50

地球温暖化と経営はとても関連がある大きな問題ですよ。まずガスコストの上昇が経営に与える影響は、水道や電気コストよりも
コインランドリーの経費コストとして大きい問題です。私の店では、ガスコストを下げるため
廃熱の再利用と店内の照明をＬＥＤ蛍光灯に変えました。月間コストで４万～５万円の節約をしています。
（昨対）地球温暖化のＣＯ２削減に努力していますが、経営に関係ないことでしょうか。特に大型店で２４時間営業店なんか
相当ＣＯ２出してますよ。こういうことは、コインランドリーの経営のことを
ごまかしていることなのでしょうか？機械の業者やメーカーを揶揄したところで、売上が上がるわけでもないし
拝見していますとすごく悲しい人たちだなって思います。コインランドリー事業を選択し、実行したのは自身ですから。

710 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 15:28:27

揶揄されたくないんだ、やっぽし。

経費節減なんか最初の第一歩だよな、当然
声高に言うようなことでもないし・・・・
　
しかし、それを地球温暖化に結び付ける思考法とは、、、（笑）

711 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 17:07:40

なんか　だんだん　暗ーくなるね
コインランドリーの未来（汗）

712 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 17:08:22

・・・

713 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 17:45:22

SHさんも手を変え品を変えいろいろ書きますわね

714 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 20:37:25

ＳＨって誰？

715 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 21:17:13

710 死ね　！
　ＳＨ＝　三○○田だよ　歯か

716 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 21:24:33

SHさんって、コインランドリーのこと、よく知ってるよね

717 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 21:31:09

ばか！
HSじゃなくて、SHさんでしょ！
業界のみんな知ってるあの人じゃないですか。

718 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 21:42:37

ちがう、違う、HSさんだよ、やっぱり、、、
HPみればわかるだろー、あんたら。

719 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 22:00:09

過激な書き込みは、即、通報しましょう

720 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 23:09:23

地に落ちた・・・・・・・

721 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/26(金) 23:14:16

九州地区で通用するだけで
業界の中では　九州だけ　通用
全国区　無名　　の　ＳＨ　

722 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/27(土) 01:21:17

＞７０９
「廃熱の再利用」って何しているんですか？

723 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/27(土) 02:42:09

ダクトの中に熱交換の部材を入れて、給湯機の給水温度を上げるシステムを開発しました。
今出願中なので詳しくは申し上げられません。排気温度は100度以上ありますので効率は相当いいですよ。
難点は、客が適度に来店している状況でないと、意味がない　（悲）
以上です。
詳しいことはここでは無理ですよね。
志の低い、人ばかりですから。
私は、日本中の発展的な考えを持った方たちとのコミュニティサークルみたいな物を
作れないかなと考えています。
前向きな経営者ばかりの会を起こしたいなーと考えています。
必ず、プラス思考で物事を考えていけば、いろんな選択肢が見えてくると考えています。
賛同いただける方いらっしゃれば、私のプロフィール全て公開いたします。

724 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/27(土) 12:02:54

＞７２３
ご回答ありがとうございます。
私はてっきり、冬の客室側の暖房費節約を行うのかと思っていました。
安定した熱源でないので、なかなか難しいですよね。

725 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/27(土) 22:27:20

SHさんって、関西の人かと思ってたけど、、、

726 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/28(日) 01:09:19

そこまで言うな

727 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/29(月) 16:26:44

>>723
貴殿が業者でなければ賛同
mixiでも良いけれど・・・

728 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/29(月) 20:30:41

７２３
ここは誰のための、何のための掲示板？

729 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/29(月) 23:06:55

皆さんのイジメによってＭさんツイッターとブログの更新が止まっているよ。

730 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/29(月) 23:41:54

偽善者による犠牲者が減って、よろしいんじゃないでしょうか？笑

731 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/30(火) 08:29:50

結局　コインランドリー経営は得するの？　損するの？

販売店の言いなりになってはいけない　ことだけはよくわかったけど

732 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/30(火) 11:11:50

>>729
>>730
ついでにこちらもお楽しみ下さい。
http://www.t-businessring.com/mihara.html

733 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/30(火) 12:42:44

>>732
ありがとう。
楽しみました。
論評は控えます。

734 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/30(火) 14:29:46

良い業者の見つけ方を教えてください。
どうも、みんな怪しい感じがしてしまって（汗）

735 ：名無しさん＠あたっかー：2010/03/30(火) 22:36:15

えっ、信頼できる業者さんっているの、ほんとに？

736 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/01(木) 23:43:22

>732
ご希望があれば、正しい言い回しに訳しましょうか？（笑）

737 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/02(金) 23:04:34

言い回しじゃなくて猿回しですな(笑)

738 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/04(日) 00:13:13

>>737
それは736に対して言い過ぎでしょう。
皆さん、どう思います？

739 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/10(土) 18:01:40

ホント　いい加減な業者ばっかりだ
メーカーもいい加減だね

740 ：傍観者：2010/04/11(日) 10:40:38

どんな商売でも　悪トク、普通、ダメ業者が存在するのが、当たり前だと思うよ。
オールマイティなんぞ　あり得ないと考えて業者選び、機種選びそして場所選びを　自分自身で
お決めになれば、良いのですよ。
日本のコインランドリー業界には　業界誌というものが　私の知る限り存在してないのですよ。
アメリカではCLAという協会があり、オーナー主導で各地でセミナーを開催してますよ、
税金、保険、従業員の教育、機器の保守管理技術、色々参考になりますよ。
日本と異なりほとんどの業界がニュウカマー　の為に門を開いて置くことが
長い目で見ると業界の発展になる、、、、という考え方ですね。
　物事を批判するだけなら　誰でも出来ますよ。
ここはコインランドリーの経営をディベートするところでしょう？

741 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/12(月) 22:06:35

>>740
何を叫いているの？　ひとりでディベートしなよ。

742 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/13(火) 16:29:40

悪いから悪いと書いて何か困ることがある？
悪いことをしてたら評判が悪くなる
ただそれだけじゃないかな？

いいと思う人がいればどんどんそう書いたらいいんじゃないかな？

いい意見も悪い意見もOKだ

743 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/15(木) 08:28:43

Mさんツイッターによると。。
ブラックな会社とも知らずエントリーしている人いるんですね。
ワンマン社長のもと、半年持つのかな？
かわいそうに。。。

744 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/15(木) 11:52:45

↑不動産スタッフごっそり辞めたみたいだね。
クリーニング取次ぎ失敗→カフェ失敗→不動産失敗？
「コインランドリーが儲かります」って言ってる業者が
必死に異業種参入してるのは何を意味する？

745 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/15(木) 13:58:47

よかったらどうぞ
無料やしドラクエみたいで楽しいですよ
http://doraken.jp/mobile/?fid=511302

http://65.xmbs.jp/yoroshiku4649-136905-ch.php?guid=on
に攻略ページがありますんで参考にどうぞ

746 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/15(木) 23:20:11

つまり、コインランドリー業者が苦戦してるって話？

747 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/16(金) 21:04:12

746、お前頭良いなあ(笑)。

748 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/16(金) 21:56:15

ありがとう！

749 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/17(土) 23:30:35

最近、ＭＩ○（イギリス情報局秘密情報部ではない。笑）は、
全国展開しているんだね。
「正社員がメンテナンスしている」って自慢げにＨＰで紹介しているけど
これは、保証期間切れた後、目茶目茶高い修理代金取られることになるのかな？
それとも、売って売りっぱなしにされるのかな？
どちらにしても、長い目で見ると、やっかいなことになりそうだ。。

750 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/18(日) 09:28:25

749>
Ｍ社のＨＰのデザインが変わりましたね。
社員の入れ替わりが激しいから、今度は社員の顔を出せなくなったようですね。

751 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/18(日) 22:07:19

コインランドリー業者って悪い奴ばかりなのか？

752 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/19(月) 02:12:10

>>750
それより1年以上続いてる緊急値下げキャンペーンの一周年キャンペーンが
何時始まるのか楽しみなんですけど。（笑）
タダ単に初めから安い物に高い定価を付けて大幅値引きしたように見せて
売る商法。宝石屋とかの赤札商法と言われるやつだよねこれ。
万年閉店セールとかがこの類。安っぽい。

753 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/19(月) 22:26:46

おいおい、コインランドリー経営の話をしようぜ！

754 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/23(金) 00:07:33

753 kuuki yomenai thinkasu

755 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/23(金) 08:39:08

結局、コインランドリーはどうなの？

756 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/23(金) 21:46:37

お前が発言したら＞７５５

757 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/28(水) 19:32:39

手を出すべきではないと心から思ってます

758 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/30(金) 01:01:48

>>757
正解

ボランティアするなら別だけど、
商売としては最悪だな！

759 ：名無しさん＠あたっかー：2010/04/30(金) 21:17:10

やっぱり、そうなんですね（納得）。

760 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/02(日) 13:15:52

やっぱり　やめて正解だった！
コインランドリーを経営していない幸せを日々実感してます。

761 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/02(日) 13:56:08

>>760
経営していたのを止めたのですか？
それとも、計画を止めたのですか？

762 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/02(日) 16:04:15

妄想をやめたのです

763 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/02(日) 20:16:42

>>761
妄想などではありません！
経営をやめたのです！

764 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/02(日) 23:15:47

かわいそう、何をやっても駄目な人なのね

765 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/03(月) 22:23:26

もう　そう　なんだから・・・

766 ：経営者じゃない！利用者だ！：2010/05/04(火) 14:46:40

さっき毛布洗いに、コインランドリーに行った
洗剤を買おうとお金をいれたけど、品物は出てこず。
なら返金と思ってレバーを押すもお金も戻らず。

すぐそばには、小銭を抱えた泥棒風イラストとともに、怪しい行為は警察に通報しますだの
監視カメラ作動中などと書かれた張り紙…(-"-)

怪しくて監視されなくっちゃいけないのは、おめぇらの経営だよ！
この小銭泥棒め。

洗剤に売りきれマークなんか出てなかった。
連絡先の電話番号は有っても100円や200円じゃ、こっちの番号さらしてまで
連絡する気にならない。

なんかコインランドリーの経営って、いい加減で胡散臭い人がやりそうで気持ち悪いね。

767 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/04(火) 15:24:02

出た！また妄想野郎か？

768 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/04(火) 19:08:36

>>766
今時、洗剤＆柔軟剤の自動投入じゃない店舗ってあるの??
今のコインって有人＆会員制じゃないと人来ないでしょｗ

769 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/04(火) 19:24:50

>>766
お気の毒ですね。
単なる商品詰まりなんだけど・・・
連絡すれば返金するけれど、その店今まで泥棒被害に遭っていそう。

>>768
むしろ自動投入なんて胡散臭い。
洗剤や柔軟剤の投入量をケチっている店少なくないし、いつも使っている
洗剤や柔軟剤を使いたいお客も意外と多いよ。
それと有人＆会員制？
そんな事したら絶対儲からないってば！

770 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/04(火) 20:52:44

>>769
並列で違う商売してるから問題ないよ。
コインは副業でやれば儲かる。
先月の売り上げは９０万くらいで会員制だとリピーターが多いから、１００万超えの月も結構多いよ。

771 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/04(火) 22:25:15

東□電□さん、もう少しだけ待っててね。

772 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/05(水) 08:41:02

>>770
周辺の人口は？
１万－２万では商売にならないだろう。

773 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/06(木) 17:05:13

>>770
もう時期、近くに出来るだろうな。
すると見る見るうちに赤字経営!!

時間の問題だな！

774 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/06(木) 20:40:20

770は業者の書き込みかな？
会員制にして何のメリットが有るのか？
一般のコインランドリーが近くに出来れば
わざわざ名前を晒して会員になるのかな？
それは別としても長期間その売上を維持できるかが問題。
俺の店だって開店以来の平均月商９０万弱だけど、
最近１年間の平均は７０万程度だよ。
天候を加味しなければ、売上は減ることは有っても増えることは無い。
これ常識。

775 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/07(金) 05:45:57

770は業者の書き込み臭いなあ。プンプン
たぶん、ICシステムの機械を売り込みたいのでは?
ICカード=会員制かな?
自前の土地、建物で副業のコインランドーの横で、
コンビニでも経営か?
有人もまあ、コンビニの店員のかけもちで、
お昼前後に専属の掃除のおばちゃん程度かな?

776 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/07(金) 17:45:15

そう　売りたいのだ！！

777 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/08(土) 17:23:02

774さん　90万弱から70万ですか?
消費税を気にしなくて良くなりましたね(笑)

776さん　会員制=ICｶｰﾄﾞ=ポイント=リピーターかな。
ジュースの自販機はヒット商品でお客が増える可能性がありますが、
コインランドリーにはポイント=値引きと清掃、掃除だけですよね。　
コインランドリーをする自己資金があれば10年物の国債が安全かつ確実。
借金して、家賃を払って、高いICｼｽﾃﾑの機械を買った場合、キャシュフローが
心配ですね。
ね、M原さん。

778 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/08(土) 21:20:41

ＩＣカードシステムなんて業者が儲かるだけよ。
大金注ぎ込んで誰にメリットが有るのよ？

779 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/10(月) 16:06:06

ICカードシステムとか・・・
有人店舗とか・・・
ポイント特典とか・・・
そういうんじゃ根本的にダメだ！！！

高い機械を①買って、②設置して、③維持管理する・・・だけじゃキャッシュは回らない。

780 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/10(月) 16:25:52

>>779
１５年前は十分回っていたのだが、
近隣に沢山出来たので、今は駄目だな！

今日は雨なのに閑散としてる・・・。

781 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/10(月) 17:08:02

「昔は良かった」と言う話しだよね。
５～７年のリースか返済している店でキャッシュフローが黒字の店って有るの？
有ったとしても１割以下だろうな。

782 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/10(月) 18:05:23

気をつけよう!
暗い夜道(無知)と甘い言葉(セールストーク)
特殊な事例を一般的と錯誤する貴方の欲が狙われています。
手間、暇かけず、労せず、機械さえおけば
月に100万。冷静かつ沈着に。

783 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/10(月) 19:18:08

コインランドリーは商圏が狭く、
局地戦だよね。
五分五分で戦っているコインランドリーでは
ICｶｰﾄﾞは戦力かもしれないが
採算は疑問。
キャッシュフローでは消耗戦で共倒れ。
新規開業では、目標は夢の又夢。
さわらぬ神に、祟りなし。

784 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/10(月) 23:27:21

ホントにそうだ！！
甘いセールストークに引っかかってはダメだね。
営業マンはニコニコ顔で、「機械を置くだけで８０万」みたいなこと言うけど、
やってみたらゼーンゼンちゃうよ！！
シビアに、シビアに行かんとね。
営業マンの言うことは２０％くらいしか信じられん！

785 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/11(火) 20:27:32

784さん　
それでも地球は周ると行ったのはガリレオ　ガリレイ。
それでもコインランドリーは増える!
何故でしょうねえ?

786 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/11(火) 22:18:36

ほんと、ナゼなんだろう？？
こんなにコインランドリーが増えているのに、
メーカーのHP見たら、美味しい事ばっかり。
これ以上増やしてどうするんやややや！

787 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/12(水) 00:25:54

空き店舗の対策、定年退職者には　いい副業だからですよ。
　コインランドリーは自動販売機なので、自宅や車庫　物置を改造して設置しますと
年金生活者には　こずかい稼ぎと軽作業、お客さんとの会話ETC　なんですよ。
商圏は半径５００M位なので、近所にコインランドリーがあっても　関係ないのです。
３～５セン円の日銭は魅力がありますよ。
自宅から遠く離れた　家賃の発生するコインランドリーのオーナーたちが　どう言おうとも
世の中の流れ、、なんですよ。

788 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/12(水) 07:57:25

>>787
こちらに定年退職者がオーナーのコインランドリーは無いよ。
あんた定年退職者を騙して売っているの？
そうとうな悪だな。

789 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/12(水) 08:45:02

788さんへ
私はルートオペレータなので　機器の販売は最近はほとんどやっておりません。
Mぞの君のやってはる　デポの　地域限定版なんですよ。
オーナーさんの投資額は２００マン以内になんですよ。
コインランドリーは本来は地道な業種なんですよね。

790 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/12(水) 08:55:11

>>787
>>789
傍観者さん、あんたの路線が違うのはわかる。
だが、いずれにしても悪に変わりはない。

791 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/12(水) 23:51:15

>>787
>３～５セン円の日銭は魅力がありますよ。

そんな小規模な店舗で本当に年間を通してその売上が有るの？
１日５千円で１ヶ月１５万？　

定年退職者を食いものにするなんて許せない。

792 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/13(木) 00:43:18

791さんへ
オーナーさんの投資額は１００～２００マンなので、売上の６０～７０％を払いますので
光熱費を払った残り５マン位残るので　年間６０マン　、２～３年で投資を
回収できますよね。　私としては、まだまだ使える　余剰機の再使用なので
助かります。　私は機械の販売業ではないので　わざわざ客先にまで行って
売り込みなんて致しません。

793 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/13(木) 17:43:13

同床異夢
同じ用語(コインランドリー)を使っているが、
立脚点がね。
それはお客さんにも言えますね。
お客さんの数だけ、コインランドリーの先入観が゛違う。
新しい提案にのると、提案の浸透に時間がかかります。
はたして、浸透するまでキャッシュフローが耐えきれますかね。
機械販売業者はこの点を無視した、絵に描いた餅ですね。
そうした観点から言うと、792さんにも一理あるのかな。
でも、それではコインランドリー業界も御仕舞かな。

794 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/13(木) 18:36:16

コインランドリー機械の販売業者は「絵に描いた餅」を売っている。
食べたくても食べられない。
クレームをすると、「あんたの自己責任だ！」なんて言い訳を用意しているし、
本気でそう思ってる感じだ。
これだけ店舗が飽和状態でありながらさらに売ろうとしてる心情が理解できない。

ホームページで美味しいことばかり書いてお客を勧誘するのはどうだろう？？？

795 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/14(金) 09:06:57

ここってどうなん？
ttp://www.chuohservice.co.jp/coinlaundry/owner/

796 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/14(金) 12:05:35

>>787
業者の自演だな！

月15万の売り上げ???
支払いの事が書かれてないじゃないか!?
５０万は売り上げないとペイ出来ない!!

797 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/14(金) 12:43:04

>>795
コンテナ式だね。
昔から有るやつだ。
同様の形で俺の地区では１店閉鎖、もう１店もお客入っていないよ。
コンテナ式はどうしても狭苦しく感じてしまうし、機械台数も限られる。
中途半端の一言。

それにしてもこんな飽和状態で儲かる店は有るのかな？

798 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/14(金) 13:50:39

http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.wako-ltd.jp/knowledge/img/plan2_compact.jpg
http://www.nissen-p.com/homepage/news/image/70126miwa/miwa01.jpg

799 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/14(金) 17:43:22

７９７
ホント、同感だね。
儲かってる店なんかあるんだろうか？

チャリンチャリンじゃ、どうしようもない！

800 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/15(土) 11:55:49

飽和状態でも　まだ　オーナーを勧誘し続けるコインランドリー業界とは、、、
洗濯ビジネスは　まだ、本当に、将来性があるのか、、、

コインランドリー業者のホームページには楽観的な内容ばかりが踊っているが、、、

801 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/15(土) 21:17:11

洗濯ビジネスに将来は無いでしょう。
それはオーナーも業者も同様ですね。

802 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/15(土) 22:54:40

んんん。
そぉーかぁぁ・・・・・！
やっぱり！

803 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/16(日) 22:30:43

東静電気さんのＨＰをよく読んでくれ！！！
「始めやすい」「高収益」「安定」・・・と書いてあるではないか！！！

804 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/16(日) 23:40:07

始めやすいは事実だが
収益無し
不安定

805 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/17(月) 18:25:21

いまだに新規開店の店が有るけれど大丈夫かな？
採算割れも大幅な金額になっていると思うが。

806 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/17(月) 19:22:25

この状態でも、なぜ、機械屋さんは平気で販売してるのだろう。
新しい店ができれば、既存店の首を絞めることは明らかなのに（汗）。

機械が売れればそれでいいってこと？

807 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/17(月) 21:05:59

機械が売れれば良いと言うことより
機械を売らなければ生き残れない
って事だろうね。
しかしコインランドリー機器の販売がメインならば
いずれ消え去るのみだろう。

808 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/17(月) 22:32:56

同感だね。
機器の販売主体のビジネススタイルでは、
結局、市民権は得られないだろうね。

存在価値の無いものは去るべし、、、か（汗）。

809 ：名無し：2010/05/18(火) 00:32:44

コインランドリーを経営しています。
足立区ですが、機械修理をフジ○カサービスさんに
依頼しましたがレスポンスが悪いです。
さらにコインランドリーの機械はあまり知らないみたいです。
（自販機は得意でした）
この付近でメンテナンス専門業者は知りませんか？
もしくは、メーカー専属の職人の方、直接きてもらえませんか？

810 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/18(火) 08:15:27

>>784
まあ、普通に考えると
それだけ儲かるなら直営でやるわなw

811 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/18(火) 13:13:24

>>810
正にその通り
それが理解できないのかな～っていつも思う。

812 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/18(火) 16:30:53

>>809
お気持ち、お察しします。
しかし、機械購入の時にメンテをすると約束していた業者にクレームして、
対処してもらうべきだと思います。
まぁ、現実の問題として、フットワークの悪い業者にいまさら改善を求めるのは
徒労とも言えますが・・・。

813 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/18(火) 22:14:10

コインランドリー業を監督する行政庁はないの？
厚生労働省しかないの？

814 ：傍観者：2010/05/19(水) 01:17:05

809さんへ
　おっしゃる通り　フジタカさんは自販機関係は経験豊富ですが　コインランドリーの修理
特にハード関係は？？？ですね。コインランドリー機器はハード（洗濯機）をソフト（カード
コインそしてお札等）の信号でスタートさせる　システムなので、ソフト関係は
フジタカマンには簡単でしょうが　ハードは出来れば触りたくない、、でも　お客さんには
出来ない　と言えないので　適当にやっている　　のが実情でしょうな、、
クリーニング機械を触っている修理を探す（クリーニングナビ）
クリーニングの機材　資材商に　頭を下げて　一匹オオカミ的なこまわりのきく　職人を探す、
機械メーカーの展示会やセミナーに積極的に出かけて　人脈を作る、、
通常のコインランドリー店は同一機種が数台あるのが普通なので、　疑わしき部品を取り換えてみる
何れにせよ　ご自分でお勉強することですね。
コインランドリー業者と称する方々は往々にして　販売には熱心ですが、アフターフォローは？？？？
が多いですね。
お江戸なので　販売よりレンタルが主体の処（個人または会社）探せばありますよ。
私は関西なので残念ながら　お手伝い不可能姉妹です。（涙、涙）

815 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/19(水) 22:00:06

なるほど・・・
売ることには積極的だが、メンテには消極的か・・・
結局、そんな輩（ヤカラ）が多いのだな。
皆さん、気をつけましょう。

816 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/20(木) 17:58:01

オレは、コインランドリー営業マンのトークは、
金輪際（こんりんざい）、二度と、信じる気にはなれない。
ウソばっかりって感じだ。

こう書くと、「どの業界でも良い人と悪い人がいるものだ。」などと、
一般論を説く人間がいるが、そういう指摘はまったく妥当しないな。

817 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/20(木) 19:47:06

>>816
少なくても今のコインランドリー業界の状況で
コインランドリーを薦める事自体
「悪い人」

818 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/20(木) 21:42:43

>>817
その通りだと思うな。
メーカーのＨＰを見てみろ！
安定して収益が上がるみたいなことばっかり書かれてるぞ。

こんなんでいいのかな？？？

819 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/20(木) 22:02:52

値段を元に戻して「値下げしました」の旗を立てている。
そのせいか前の店の方がお客が多いようです。
値段は同じなのですが・・・

820 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/21(金) 18:10:45

コインランドリーは本当に収益がでるのか？

821 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/21(金) 23:32:11

>>820
昔は儲かったよ。

822 ：傍観者：2010/05/22(土) 00:46:45

アパマン経営も昔はほとんどの人が投資回収できましたよね。需要が多かったので供給さえ
すればよかった、、、
コインランドリーも同じことですよ。
今は確かにオーバーストア　状態の地域があるようですが、１０年もすれば
自然淘汰されるはずですよ。　存続店にはある程度の投資、負ける、と思えば躊躇せずに
損切り　売却　もしくは機器の移設等で対処すべきでしょうね。
カラオケ、テーブルゲーム　レンタルビデオにコンビニ、コインパーク
最初にやった連中は大儲け　ブーム最後の方は？？？　でもビジネスとしては
すべて残っているでしょう。　コインランドリーも同じこと
私にとっては　お気楽な商売だと思って３０年以上やっておりますよ。

823 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/22(土) 09:08:13

傍観者さんは路線が違うのでニッチ的に利益を担保しているのでしょう。
要は、オーバーストア・供給過剰になっても利益がでる仕組みを堅持できるかどうかです。
しかし、コインランドリー機器のメーカーや一般販売店が、
故意に誤信を与えて、コインランドリー開業者を勧誘する行為は、
正当な営業活動とは言えませんね。
（上記は、私的な意見です）

しかし、そもそも、デフレ下において貴重な資本を投入するのであれば、
低迷するコインランドリーなどより、効率の良い投資先を探すべきですね。

824 ：傍観者：2010/05/22(土) 20:08:26

８２３さんへ
一部業者が目に余る営業活動をしているのは事実ですね。　メーカーも代理店を飛ばし
大手の客先に直売、直卸をしているのも事実です。
それだけ　左うちわで売れない時代になっているんですね。
末期の自動販売機の業界と同じですね。
人それぞれ　得手　不得手が有るように　コインランドリーも機械整備や　設備関係が
得意　または　嫌いじゃないと　業者に手玉に取られてる事例も多いですよ。
投資としてのコインランドリーは日本では　まだまだ　というより　無理でしょうね。
コインランドリーは個人商店のサイドビジネス　母子家庭や　土地家屋を自己所有している
離婚女性にやっていただくのが一番長続きするんです。
２～３００マンも有ればご立派ではないけれど　そこそこの店構えのコインランドリーが
出来ますからね。
テナントとして賃料を払い店を出してオニュウの機械を並べ　経費節減でアテンダントを置かない
資産家の方に良くあるパターンですが、数千万なんてその方々にとってははした金なんでしょうね。
そういう身分立場に早く成りたいですね。（爆笑）
残りの人生　悪徳どころか極悪コインランドリー販売業者になるのいいかもね。

825 ：傍観者：2010/05/22(土) 20:13:12

書き忘れておりました。
何方か　手回しのコインカウンターで電子式じゃなく　歯車駆動のカウンターを
作っている業者さんご存じないでしょうかね？

826 ： to:??名無しさん＠あたっかー?：2010/05/23(日) 19:46:08

ここの書き込みの人
馬鹿ばかりですか？
自分の行うビジネスを否定する集団だ
端からやらなければよかったことでしょう。
敢えて、発言する趣旨が理解できません。
株式で損だししたら、こうゆう形で発言しますか？
倒産したり、不渡り出したりしてもこのような形で
恨み節の書き込みで満足ですか？
どちらにしても、このサイトの意図は愚図サイトの自覚がないね。
馬鹿ばかり　吐き気がするから早く畳みなさいよ。
世の中を甘く見て、適当な発言なぞするなよ。
馬鹿ども・・・

827 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/23(日) 19:50:26

>>826
おまえはどこの悪徳業者だ？
早く自分の商売畳なよ！

828 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/23(日) 22:24:41

>>826
コインランドリーの体質が悪いから書き込みの内容も悪くなる。
それは必然のこと。

営業マンの意見もまったく信じられん。

肯定的な意見がないこと自体がこの業界の実態を物語っている。

そう思いませんか？

829 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/23(日) 22:34:45

お願い

コインランドリーについて、
擁護派の方は遠慮なくバンバン書き込んでください。
公平に賛否両論の比較をしたいのです。

ただし、悪徳業者の「なりすまし」はご遠慮下さい。

830 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/23(日) 23:45:10

悪い商売じゃないんだろうけど、
業者もなりふり構わず販売するし、
人がしてたら儲かってるように見えるのか、
近所の人間が新店舗を作るし…。

これで私の所は赤字になりました。

開店当時は、確かに良かったですね!!

業者と共存共栄は難しいのかな。

831 ：傍観者：2010/05/24(月) 00:28:47

826さんへ
ご意見ごもっともですね、投資とは　お金（機械設備）を投げつけて　数倍になって帰ってくる
ことを期待する　事ですよね。
コーチの言葉を信じて　えらい目にあった人たちの真実を書いている　ようです。
これからコインランドリーを始めようとする人たちには　こうすれば絶対に失敗する、、、
方法を書いてくれてるんです。
そう考えて頂いたら良いのじゃないかな？
他人の自慢話、成功した話なんぞ　聞いてもすぐに忘れますが、失敗談はなかなか聞けませんよ
私は　皆さんよりだいぶ早くこの道にはいってますが、確かに一店舗あたりの売上は半分かそれ以下
になってますが　それは想定の範囲内です。
話が逸れてしまいましたね。　

832 ：傍観者：2010/05/24(月) 00:29:50

833 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/24(月) 11:49:59

>>831
>>832　誠にごもっとも！
あなたは経験に基づいた話をしているので説得力がある！
コインランドリーを最初に始める場合には、コーチの言葉は重要です。
そのコーチ役である業者・メーカー代理店が売らんがためのトークばかりしていては、
得られる結果は、当然に、予想と反したものになるでしょう。
コインランドリーを投資の一環であると定義すれば、もちろん、
「成否は自己責任」であるが、コーチ役の人が最初からダマす意図をもって
いたような場合には、自己責任で片付けるわけにはいきません。
コインランドリー機器を売る側の人は、とにかく、メリットもデメリットも
すべて情報開示すべきです。
その上で、契約を締結して始めた事業であれば、あとでトヤカク言う方がおかしいのです。

834 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/24(月) 13:34:20

826ですが敢えて申せば、フランチャイズビジネス全般に対しての、ご意見の場として
情報交換できればとおもいますが。私は、○ーソンで失敗し、牛○で失敗し、その時に同じ敷地で
コインランドリーをやりました。今残っているのは、コインランドリーだけ
FC加盟のビジネスはもうこりごりです。コンビ二の時、嫁が癌になり亡くなりました。
焼肉は息子とやりましたがBSEで客が減り、閉めました。今、息子は会社務めしてますが
しんどいみたいです。

835 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/24(月) 15:40:36

http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.wako-ltd.jp/knowledge/img/plan2_compact.jpg
http://www.nissen-p.com/homepage/news/image/70126miwa/miwa01.jpg

836 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/24(月) 18:32:49

機器販売主体のビジネスでは、
結局、大きな信頼は得られないだろう。

このスレを読めば容易に想像がつく。

837 ：訪問者：2010/05/24(月) 22:22:41

相談にのるといいメーカ悪いメーカありますね。売った矢先、隣に作る
メーカもありますから。

838 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/25(火) 16:01:14

＞＞８３７
売った矢先に隣あるいは近隣に競合店をオープンさせるのは
ルール違反の最たるもの！

そういう業者は市場から即退場だ！

839 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/25(火) 16:56:22

ところでさ。。
近隣って、商圏人口または店舗間距離って、どのくらいだと思う？

840 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/25(火) 20:01:37

８３９＞
重複無しの商圏３万人、または店舗間距離３ｋｍってとこかな？

841 ：名無しさん＠あたっかー?：2010/05/25(火) 22:18:30

知ってるか!九州、沖縄は1店舗あたりの商圏人口3000人ぐらいだよ！

842 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/25(火) 23:02:05

すげえっ！ｗｗｗ

843 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/25(火) 23:03:35

それでも、東静電気さんのＨＰには、
「始めやすい」「高収益」「安定」
・・・と書いてある！！！

844 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/26(水) 08:30:03

メーカーのＨＰにはどうして良いことしか書かれていないの？
最低でも以下のことは書くべきじゃないか？

・コインランドリー経営は不安定であること。
・長期的な保証がないこと。
・新品の機械を購入して始めた場合利益がほとんど出ないこと。
・家賃を支払っていては収支が合わないこと。
・新品の機械も３年も経てば旧式になること。
・お客からのクレームは早朝・深夜を問わないこと。
・メーカー・代理店の売上予想・市場調査は信頼ができないこと。
・既存店経営者の中で「真に満足」している人が少ないこと。

845 ：名無しさん＠あたっかー?：2010/05/26(水) 21:37:57

826ですが今晩は、844さん　FCではもっとひどいですよ!
最低でも,とありますが冗談じゃない!!書けるわけないでしょう。
貴方が逆の立場なら書いて募集しますか？
この逆を書くのが世間では、常識でしょう。
頭の中空っぽだろ!餓鬼の癖して、えらそうに書き込みなぞするな!
世の中悪いこと書くやつは、ひとりもいませんよ!!
要するに、全ては、自分に帰る。これが本当の商売人の心得です。
判ったようなこと書いても、本質は隠せません。
悲しいかなしょうがない事実です。

846 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/26(水) 22:52:42

ＦＣってすごいんだ！

847 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/27(木) 13:31:00

844さんは形式的にはメーカーに向かって、
発言していますが、コインランドリーに興味を持たれている
方に対して、経験者としてHPの読み方を指導しているのでは?
私も同感ですね。経験者ならではの有意義な発言。

848 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/27(木) 18:01:58

結局、評判って大事だね。

ここを読むといろいろ考えさせられる。

849 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/27(木) 21:47:18

844さんの書かれていることは大多数のオーナーの経験から事実ですね。
例外的な話では有りません。
我々はここで愚痴っている訳ではなくて、被害を受ける方を最小限に留めたいからです。

850 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/28(金) 17:22:12

・・

851 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/28(金) 22:46:13

①機械を売ることだけがビジネスの目的なのか。
②それとも、機械を売って、その後もオーナーと共に販促に努力するのか？

その辺が重要な分岐点だろうな。

周辺人口を故意に改ざんしたり、売上予想を水増ししたりして、
オーナーを勧誘するようでは後で大きな問題に発展するよな、当然だけど。

既存店舗の近隣に同種の店をオープンさせるような蛮行もこの業界の評価を押し下げている。

852 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/30(日) 08:40:45

コインランドリーの販売促進?

値引き　清潔掃除　

アテンダントとかインストラクターは
ある程度の規模と売り上げがね。
または、家賃のいらないオーナーさんとか。

機械だけをおくオーナーさんはひたすら
機械の支払いに耐え続ける。
10年後を夢みて。
悲しい商売ですね。

853 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/30(日) 09:03:10

悲しく、むなしい商売だ。

・・・と思う。

854 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/30(日) 13:45:45

なんか、中国系の企業が格安のランニングコストで運営が出来るビジネスモデルを開発したみたいだ。
新規契約は秋まで待った方が良さそうだな。

855 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/30(日) 13:49:57

>>844
ぶっちゃけ減価償却とランニングコストが半額以下になれば問題無ですよね。

国産メーカー＆リース会社オワタあるよｗ

856 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/30(日) 13:52:20

という妄想を描いてみました。
信じるか信じないかはご自由に。

そうそう！今年東京で展示会がありますよね、漏れは行きますよ。

857 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/31(月) 12:59:39

854さん
それが実現すると、既存店にはえらいこっちゃ!
消耗戦が一段と悪化では?

物が溢れて、小売業が淘汰されたように
飽和のこの業界も?

858 ：名無しさん＠あたっかー：2010/05/31(月) 21:20:56

この業界も鳩山政権と同じだな。
信頼を失っては生き残れない。

859 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/01(火) 18:22:56

原価償却とランニングコストが半額以下になれば
どうなる?
雨後のタケノコ。店が乱立。
既存店は大打撃。
利益を出せるのは、半額でも利益が出せるシステムの機械販売業onlyでは?
となると、貴殿の立ち位置は?

860 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/01(火) 18:45:44

立ち位置は極めて不利（汗）

861 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/01(火) 18:48:26

お～い　皆さん
５月の売上いかがでしたか？
俺は過去最悪
どこも悪いらしいけれど、こんな時に新規開店したお店は悲惨だね。　

862 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/01(火) 19:16:38

大都市周辺部で派遣労働者が減少したエリアは
厳しいらしいですね。

863 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/01(火) 22:30:26

東静電気のＨＰに新規開店の店がいくつも掲載されてるね。

864 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/01(火) 22:41:00

こちらも新規開店が増えています！
http://www.dexter-japan.co.jp/index.html

不況時こそチャンス！
皆さん、どう思います？

865 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/02(水) 08:02:59

不況時こそチャンス?
でも、なぜコインランドリー?
理解できない。

866 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/02(水) 12:38:43

不況　テナント空室　銀行への返済がしんどい家主
そこで機械販売業者がコインランドリーのお勧め

そこから負のスパイラルが始まる。
建築の借入返済とコインランドリーの機器の返済
ダブルパンチ

867 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/02(水) 15:29:36

花粉つかない。
雨でも心配無用。
１００円、２００円で１０分～２０分で乾くのに
利用しないほうがもったいない。
ただ、問題は税金はいくらかと、いうことだが。　

868 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/02(水) 15:56:33

コインランドリー開業は負のスパイラルの入口だ（と思う）。
>>866 さんのご指摘のとおり。

869 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/02(水) 17:28:31

不況時こそチャンス!
誰にとって?
手軽に開業して、利益率抜群ですよ。
そんなセリフが貴方の耳元で
囁かれたら要注意。
チャンスは機械販売業者のチャンス。

870 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/02(水) 21:49:47

業者は熟知している。

コインランドリーの機械を設置しても利益が出ないことを・・・。
それでもニコニコしながら、誠実そうにあなたに営業をかけるでしょう。
「遊休地を有効利用しませんか」、
「空き店舗をお持ちならコインランドリーでしょう」
などと・・・。

市場調査も売上予測もまったくいい加減！

871 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/03(木) 16:31:10

やっぱり、そうか!
機械販売業者は自分本位なのか。
機械を売った後のことを考えれば、
不況時こそチャンスとは、
なかなか、言えないよね。
新規開店が増えても、儲かっているとは
限らないしね。

872 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/03(木) 17:37:34

新規店は大きな借入を抱え、その返済に益々窮しているのでは。

売上予測と実際の売上に大きな差が無ければ問題はないのだが・・・。

【差があった場合の言い訳（例）】
・まだ認知度が低いので地道にがんばりましょう。
・近頃は雨の日が少ないですからねぇ。
・お客は一度に増えるものではありませんよ。
・店内及び駐車場の清掃が充分ではないようです。
・おかしいですね。　でも、売上予測はあくまで予測であり実際の売上を確約するものではありません。
・売上の多い店舗はそれなりの自助努力をしてますよ。ただ機械を置いただけで何もしないのはダメですね。

こういうことは、契約の前にきちんと説明すべきことだよね、当然。

873 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/03(木) 22:14:31

８７２は業者だな

874 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/03(木) 22:34:30

自虐的？？

875 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/04(金) 07:28:51

「問題は税金がいくらかということ」だって
大笑い大賞ですね。
これを、捕らぬ狸の皮算用と
いうのでしょうねえ。

876 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/04(金) 16:13:50

建設的な意見も書き込んでください。

877 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/07(月) 01:35:59

事業を起こしたい人も資金投資したい人もここに集合！！

http://mbbs.tv/u/?id=pandatiger

878 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/07(月) 10:32:36

えっ、儲かるの？
こんな過当競争時代でも？？

879 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/07(月) 20:07:23

なめたら、いかんぜよ　坂本龍馬&店舗オーナー
なめたら、いくぜよ　　デリヘル嬢&機械屋

880 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/07(月) 21:31:35

機械屋は利益を上げているのだろうか？

881 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/08(火) 15:13:33

建築のプレハブメーカーでも
展示場の費用や営業マンの費用を
建築原価に上乗せするので、
粗利で三割いると言われていますが、
コインラドリー機器の販売代理店の
マージンも似たようなものかな?

882 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/08(火) 15:51:52

そんなもんでしょうなぁ。
だから、機械を売ることに熱心なんでしょう。
しかし、機械を定価で買ってたら採算は合わないワナ。

883 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/08(火) 18:20:25

メーカー&代理店の技術志向は要注意。

乾燥機で高温、中温、低温が選択できる
機器があります。
正直、一般の利用者にとって困難な選択では?
これは、衣類が縮んだ利用者への
エキスキューズ!
もう一つは機器販売業者のセールストーク。
うちの機械は最先端で、お客様本位ですよ。
ところが、大半の利用者は繊維の知識がないので
とりあえず、中温。
この機能で収益ｱｯﾌﾟにつながるのかな?
セールストークにご用心1

884 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/08(火) 18:39:19

国産のドラム洗浄機能もそうだよね。
マーケッチング的には正解。
でも、コインランドリーの利用者が
この機能で増えているのかな?
こうしたマーケッチング手法に
反応する利用者は
クレーマー　予備軍の可能性　大?
マーケッチングはオーナーへの
説得材料では?
収益との相関関係は疑問かな!

885 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/08(火) 19:01:18

機器の機能の啓発・普及は
メーカーや代理店の責任分担分野では?
月商数十万円のオーナーではきついいよね!
だから、機器の売り放しでは?

886 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/08(火) 19:11:44

879さん
身に覚えありし、候。
岩崎弥太郎

887 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/08(火) 20:41:08

同感である。
メーカーや代理店は最初から機械の売り放し、あるいは、
売り逃げを画策していると思われる。（個人の意見）

機械屋は、本当の意味で、オーナーとの共闘を考えているとは考えられない。
良い事ばっかり言って、売ったら、それで、Ｔｈｅ　Ｅｎｄ　か？

888 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/08(火) 21:43:23

いったいどれほど多くの潜在的なクレーマーがいるのだろうか、この業界は？
沸々と湧き上がる怒りの渦がいつか大きな勢いとなって問題提起するのではないか？
そんな日が近づいている気がする。

889 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/11(金) 17:57:57

クイズ　その１
条件その１　　コインランドリーを利用したことがない開業志望者。
条件その２　　近所にコインランドリーがあるが、不潔で
　　　　　　　お客さんの姿はあまり見ない。
条件その３　　業者のセールストーク
　　　　　　　最新の機能の洗濯乾燥機で清潔な店を作りませんか
　　　　　　　月商百万は堅いですよ。
条件その４　　あの程度の店がつぶれずに営業しているのであれば、
　　　　　　　業者の言うとおり、月商百万は納得。
　　　　　　　もっと、機械や店にお金をかけて地域ナンバー１を目指すぞ。
どこに無理があるのかな?

890 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/11(金) 21:20:26

アホクサ
無理だらけだろ
月商１００万？
コインランドリーなんて赤字でもやり続ける
当たり前！

891 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/11(金) 23:18:59

>>889
やはり、業者のターゲットは、
「コインランドリーを利用したことがない開業志望者」であることがわかる。
初学者は、気をつけよう！

赤字でも、いったん始めたらやめられないのが、コインランドリー業である。
業者はそのことを知っており、うまく利用している図式だ。

それにしても、ひどい論理構成だ。

892 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 02:22:46

うちは全然だが、知り合いのコインは月商100万超えしてるよ。
１に立地・２に立地だな、この商売は・・・

893 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 08:50:51

つまり、最初に売上が伸びなければ、
その後、いくら努力をしたところで、
大きなＶ字回復は望めないということ。

「清掃しないから・・・」とか「認知度が上がれば・・・」
というようなマニュアル化された言い訳は内実を伴わない。

しかし、ずるいよな、機械屋は。

894 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 09:19:03

>>892
「うちは全然だが、知り合いのコインは月商１００万超えてるらしい」
へぇー、ホーントの話なの？

ちなみに、オレの年収はゼンゼンだが、
俺の知ってる人の年収は１億円を超えてるよ。

そういう話題って、何かの役に立つのかなぁ、実際？

895 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 14:58:51

>>894
季節にもよるけど１００～１５０万くらいは売りあげてる。
というか、そいつの影響でコイン始めたんだが残念な結果になった･･･

要するに儲けている奴はいるけど全てが運。
実際、立地条件以外はなんお変哲もないコインランドリー。
あと、コインで勝っている奴はここには書きこまないことも事実。

896 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 15:33:00

じゃ、メーカーや代理店は、
「コインランドリーは、すべてが【運】です」
って、言わなきゃならんな。

それにしても、おもしろい論理構成だ。

897 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 16:20:52

否定的な意見を書き込んでいる投稿者が悪いのか、
否定的な意見の中に重要な教訓が含まれていることにすら気づかず、
ひたすら自己保身を図る機械販売業者が悪いのか。
それは、
このスレをサーフする読者らが自らの意思で判断することだろうな。
種種雑多な意見があって、ＯＫだと思うぞ。
いや、むしろ、その方が健全だろうな。

898 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 17:46:35

891さん
ひどい論理構成ですが、
889の意図は
あまり商売と縁のない方は、
店が存続していれば利益があがっいると
錯誤しがちなので、
機械販売業者はその錯誤を利用して、
過大な設備を初心者に押し込む。
そのパターンの警告かな?

899 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 17:56:16

895さん
儲けている人は昔、昔始めた人で、
最近始めた人は赤字とも
読めますが?
当たらずとも、遠からじ?

900 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 19:26:26

あと、コインで勝ってるやつは、
ここには書きこまないのも事実。すごい自信ですね。
排除の理論の裏返しでは

901 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/12(土) 21:53:08

勝つ・負けるは、多分に相対比較及び主観の問題である。
一見、利益を上げていると見える奴の中にも、当然、
メーカーや機械屋の手法・やり方に異議を唱える奴は存在する。
不労所得だけで月数千万円儲けている奴がいるが、
自分では最終勝利者となった意識は持ち合わせていない。

勝ってる奴は～、などと、一般概括的に論じ得る蓋然性は低い。

それに、真に勝つということは、常勝的に勝つと云う意でなければならない。

902 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/13(日) 17:32:29

そのとおり！
勝っている者が意見を書き込まないなどとする考え方は妥当しない。
まぁ、
そう考えた方が、業者側としては都合が良いだろうが・・・。
ホテル・旅館・雑誌・書籍等々・・・
口コミ評価を見てみろ。
満足の人も、不満足の人も、様々な意見を書き込んでいる。
総有的に内実の伴ったものの評価は高くなり、
そうでないものの評価は必然的に下降する。
鳩山前政権の支持率の推移も実際そうであったではないか。

903 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/13(日) 19:41:18

売上目標の達成はすべての
悩みを癒す。

コインランドリーの悩みは一度始めると、
売上増加の効果的な手法の不足。
たかだか、数十万円の売り上げでメディアに資本投下?
商圏もたかだか、数キロですよね?
これで、認知度の不足説明は理由の後付け。
あとだしジャンケンそのもの!
892さんの立地絶対説も絶望的な売り上げが原因か!

904 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/13(日) 19:48:17

後だしジャンケン説に納得。
販売代理店は、売りさえすれば
後は言い訳のメニューから
それらしい、文言を引き出してくる。

905 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/13(日) 21:54:59

↑
まったく同感だ！！
販売代理店は、言い訳メニューからそれらしい文言を引き出してくる・・・　
マニュアルがある感じだな！

オレの場合は、販売代理店が、周辺人口・世帯数を２倍以上に水増しにしてたがな！

906 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/13(日) 22:06:37

>>903
認知度の不足うんぬん・・・の説明は理由の後付けだよな、ほんと。
そういうことは、契約の前にきちんと説明すべきことだ。
あとで、ゴチャゴチャ言うことじゃない！
９０３さんの言うことはよーく理解できるぜ。

機械を売ればいいんだ、という営業スタイルはアブナイぜ。

907 ：まんまじゃお：2010/06/14(月) 07:46:36

FC加盟の勧誘がここ北国にも上陸。
T勝ではスーパー駐車場の敷地全店に作るそうです。
商圏基準ありがとうございました。
中国系企業が気になります。
教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

908 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 15:56:48

これ以上の出店に、一切、興味なし
いまでも利益確保が難渋しているわけだし、、、

909 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 16:42:25

＜業界の評判が悪い場合の業者のセールストーク＞

信じちゃいけませんよ。
コインランドリーのオーナーさんは儲けている人ばかりなんです。
ただ、新規参入者が増えると自分が困るので、「赤字だ」「業者が悪い」
などと、叫んでいるんです。
アパート経営でも何でも同じですけど、儲けてる人は、
自分が儲けてるなんて言うわけないじゃないですか？

こんな原始的なトークに引っかからないようにしようぜ。

910 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 17:38:18

907さんの情報を分析すると、
販売代理店は地域πが飽和でも、
別ブランドの既存のオーナー店舗を無視し、
販売代理店のブランドの機器を売り続ける運命。
無限地獄の罠に。

911 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 18:16:05

なるほど
そういうことなのか
益々　過当競争で　泣くオーナーがでるなぁ

912 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 19:52:21

907さん
中国系企業に乗り遅れては大変かな?
今までのオーナーも大切にしてくださいね。
オーナーは簡単には次の列車には
乗換出来ないことも
お忘れなく。
出来る人は違いますね。
ちゃんと、次を考えていらっしゃるのですね。

913 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 21:11:32

いままでのオーナー？
ハッハァー
新規のオーナーの方が大切だと思うぜ。
残念だけど・・・
常に、な。

914 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 22:02:03

1913
五月雨や
大河を前に
家二軒。
与謝野蕪村

915 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 22:21:18

913さんへ
五月雨や大河を前に家二軒。
与謝野蕪村
私はこの句が松尾芭蕉の
五月雨を集めてはやし最上川
よりも秀逸と思っていますな。
勝ち組はどれくらいの期間当てになりますか?
百年ですか?　あの人では?

916 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 22:34:37

なんの書き込みサイト？？
なの、ここは？？

勝ってる人って、買ってる人ってこと？？

917 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/14(月) 22:36:35

オーナーはまったく無視．
機械が売れればとりあえずＯＫ．次のカモを探す・・・．

918 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/15(火) 19:24:42

夢でもし会ッたら
素敵なことね。
貴方に会えるまで
眠り続ける。

ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ稼業。
こんなものかな!

919 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/15(火) 19:55:49

ユーモアのセンスがあるね！

920 ：名無しさん＠あたっかー：2010/06/16(水) 08:38:20

夢の持てない
希望の抱けない

そんなコインランドリー家業ってところかな

921 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/09(金) 23:59:27

・・・

922 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/10(土) 00:28:38

従来の理論と違うんだよね・・・
不随と言われてたらしいんだけど、
底があるってことかなあ

古い形態だろうけど、脈があるのかも
枯渇資源でないっぽい
増えてるかも

923 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/10(土) 00:30:28

私的考察の典型型に、双方向でない

924 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/10(土) 00:32:57

累犯による分析は意味を為さないのか・・・

925 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/10(土) 00:35:07

悪いけど、俺の市場だと、
犬レベルは必要

未満はナニがあろうと不採用、

926 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/10(土) 00:41:01

減らせられないで、増えちゃったのかな
そういう生き方が確立したというか・・・
表面化しないようにと気を配ってるみたいだけど
アングロサクソン的なのかな
身内にいるらしいからなあ

927 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:57:16

６，７月の売上はどうですか　みなさん！？
６，７月の売上はどうですか　みなさん！？

928 ：傍観者：2010/07/11(日) 11:39:29

あめが多いので悪くなかったですよ。
でも、共同経営店３つを閉鎖したので　全体としては　ダウンですね。
年齢的にも　遠く離れた店を止めて　近くの店の充実させる作戦です。

929 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/12(月) 15:43:33

傍観者さん、がんばってください！！

930 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/15(木) 06:24:35

コインランドリーの経営なんて月々5～10万の利益を180ヶ月くらい続けていく業種だろ？
いったいコインランドリーごときでいくら儲けたいんだ？
ニッチ産業なんだから利益が出るだけマシだと思うこった

931 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/15(木) 22:17:15

あなたは優秀な営業マンになれますね。

そういう人が多いんだろうなぁ、このコインランドリー業界は・・・。

932 ：傍観者：2010/07/16(金) 09:54:09

929さんへ
がんばって　数を増やすより　近場でのんびりやっております。（笑）
頑張らないのがベターですよ、団塊世代のわたしには、、、
９３０さん
投下資本は精々３００万程度なので　月５万もあれば　おんのじじゃないの？
アパマンへの投資も悪くないが、ちょっと手間が掛かるけど
マルチストアとインドアランドリーでの　CASHビシネスも　悪くないですよ。

933 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/16(金) 17:21:30

堅実な考えですね。
月５万円を目標にすればガツガツしなくていいしね、確かに。

934 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/16(金) 23:25:48

・・・でも、
月五万円の利益じゃ、初期投資に１０００万もかけられないね、やっぽし。
結局、新品の機械なんか買ってちゃ、利益なんかでないってことか・・・（汗）。

傍観者さんが、近くにいてくれたら良かったと正直思うな。

935 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/19(月) 21:47:17

コインランドリー機器メーカーのＨＰをブラウズ（サーフ）してみよう！
コインランドリー業はとても将来性がある・・・とのことだ。
予想外のリスクや損失については、一切、書かれていない。

936 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/22(木) 22:40:52

オーナーはまったく無視。
機械が売れればとりあえずＯＫ。

次のカモを探す・・・。

それ以外に何か目的が存在するのだろうか？

937 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/26(月) 13:48:42

>>935
そんなのコインランドリーに限らず全ての事業に共通することでは？
いちいち報告するまでもない。

938 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/26(月) 22:56:02

あんたスゲーこと平気で言うなぇ
業者の人？
それとも騙され続けてそれが当たり前くらいに感じてるＭ体質者？

消費者や顧客を勧誘するときに、想定リスクを故意に告知しないのは
完全な欺罔行為（詐欺）だよ

すべての業者に共通すること・・・とは、いや、よく言ったもんだ
あの大東建託でさえ、アパート建設に係るリスク開示をしてるのによぉ
　　・空室のリスク
　　・経年劣化のリスク
　　・家賃減額のリスク
　　・原状回復のリスク

コインランドリー業界は、つまり、都合の悪いことは何一つ言わないんだな

よーくわかった！

939 ：名無しさん＠あたっかー：2010/07/31(土) 09:14:25

それでは・・・
話題を変えましょう。

サンヨーは、いったい、どうなるんでしょう、これから？？
コインランドリーオーナーに影響はないのかなぁ？？