【決められた】継ぎたくない、、。2【人生】

実家が自営業の人のスレです。
継がなきゃならないけど継ぎたくない、嫌々継いでしまった人、なんでもどうぞ。

前スレ
継ぎたくない、、。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1039961039/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

>>1

君に幸あれ、乙。

>>1(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

まさに決められた人生だよね。。

きつい
もう嫌だ。
やめさせて。
心がもたない。

>>5
そんなに追い詰められてるのなら親に正直に話して辞めさせてもらいなよ
親だって子供をそこまで追い込むのは本位じゃないはずだし。
もう継いでて親が引退してるんなら会社をたたむか譲るかになるけど。

倒産するのもお金のあるうちにしとくと楽だよ。
カツカツになるまでやるのは、余計苦しむことになるよ。

うちの母親が立ち上げた会社は、今も続いてるんだけど（20年以上）。
私自身は、会社の業績に関係なく継がなくて良かった　と思ってる。
仮に自分が継いで、成功しても失敗しても、後で「他の事やりたかった」と思うだろう。
隣の芝生は青く見える性格だからｗ

会社は続いてるけど、母は肉親と喧嘩して家出ちゃったから、会社は親戚の名義になってる。
母は商才は有った様だが、気が強いのがある意味災いしたのかも知れない・・・

>>8
継がなくてよかったですね

親が生きていればいいけどね。。。

叔父叔母と兄弟だけなので俺の一存では引くに引けない。

、、。は一体なんなんだろ

>>11
それがまた味を出しているw

辛い

で、おまえらうまく行ってるの？

いっているわけがない！

いってないよ┌(_Д_┌ )┐

辞めようかな

辞めたいよ･･･

辞めて先が見える？
それなら羨ましい

辞めてー

>>19
辞めて会社員すればいいのでは？
元々会社員だったら問題ないのでは？

おやおや、随分自信がないんですねえ…？（笑）
僕？もちろん、自信はありますよ（笑）
いつか仕事で皆さんとお会いできる日を楽しみにしてますよ…

>>22
業種は何？
私も最初は自信あったけど、今はすっかりやる気なくした。
自信満々を保って下さいね・・・。

社内にこいつは許せないって奴いると思うんだけど皆さんはどう対処します？

>24
外勤なら、電話を取り次がない。
内勤なら、帰りにデスクの上にゴミ箱のゴミをぶちまける。

そして、話す時は鼻を手で押さえる。→これはターゲット女なら効果あり。

>>25
弟ならどうする？

>>21
年齢にもよるんじゃない？
あとはスキル。
手に職があるとかなら別だけど、例えばこの10年経営にだけ従事してたとしたら
厳しい気もするんだけど。

>>26
>>25じゃないが身内は厄介だね…。
切るにも置いとくにも火種になりかねん。
とことん話し合ったことはあるの？

10年経営にだけ従事して失敗したら
継ぎたくないって以前に能力不足だろｗ

そこは10年もたせたって評価してやろうぜ

>>26
身内だときついなー
人ごとではないだけに心配だが、
逃げても、いづれは切らなきゃいけないときが来るよ。
恐らく、いい時はなんだかんだ言っても放置可能かもしれんけど
最悪な状況が来ると、そうもいかんだろう。
大体、衝突したり、切るときってのは、得てして悪い時と重なるもんだよ。
悪い事言わないから、なるべく余裕ある時にとことん詰めて切るか改善させるんだな

まぁ、社会性のある動物だと、兄弟で片方が一生懸命群れを率いると
片割れは問題行動起こしがちらしいけど。
頑張ってくれ。

>>27
何度話しても話の内容を理解できてない。
同じ事を言っているだけなのに･･･
厄介すぎる。

>>30
いい時に亡き父が甘やかしすぎて、
切ろうと思ったときには最悪期。。。
無能な人間に無駄な金を払っている状態。
まあ、中小企業って無駄の宝庫だが。

うちの人事担当が、話を二、三割大きくして持ってくるのはなんなんだ…

↑ 人の性です。

嫉まれたりひがまれたりした経験があったら是非教えてください。
こうゆう経験は嫌ですよね。

雑魚程そんな感じ。

氏にたくなるな

親父と二人で働いてるが、やめたくて仕方ないよ

しょぼい給料出して赤字にしかならんのならやってる意味ないよな

累積赤字溜まってくばっかり
自分で運転資金入れて

自営ってそんなもんだって言うけど

はぁ？！

そんならやってる意味ないじゃんかよ！！

大企業より舵を切りやすい　なんて言う割には・・・

父親に人生狂わされてる

頭おかしいから自営業サイコーとしか言わないし

他の人より遥かに収入低いのにそれを理解しない

結婚も遠のくよ

>>37
うちの父もそうだったけど、バブル期に儲けすぎたから、
やっていればいつか黒字になると思い込んでたよ。

結局、資金繰りが悪化して倒産した。
倒産してから目が覚めたらしい。
馬鹿すぎて尊敬できない。

>>34
某有名私大卒後、某上場企業海外営業部を経て
帰ってきたら

高卒･専門学校卒の社員達から

「エリートは違うの〜」

と妬まれ。。。

物事の考え方が全く違いすぎる･･･

>>41
自分で有名私大なんて言っちゃう奴って痛いと思うよw

>>42
思い浮かぶ日本の私立大を３つ挙げてみて。
その３つの内に入っているからｗ
それを有名と言わずして何と言う？

別にそれが偉いとも特別とも思わんが…
(同期も先輩後輩すべて同じ学校だからｗ)
それを妬む僻む人もいるわけだ。

関関同立か

>>43
例え早慶とか出ても会社で高卒の人と同じになったら意味あるのかわからんよな。

出世(笑)とかボーナス(笑)のために、
身をすり減らしてがんばるサラリーマン(爆笑)なんかより数億倍勝ち組だと思うけどな

修行兼ねてサラリーマンやってたけど、飲み会だの接待だの上司の送り迎えだの、
とてもじゃないが、馬鹿らしくてやってられなかったわ

>>44
４つだｗｗｗ

>>46
俺はリーマンはバカとは思わんヨ
大きな仕事するには大勢でやる必要あるし。
優秀なリーダーなら、無能の兵隊でも能力を発揮させるだろ。

むしろ自分は、皆に合わせてってのがダメ。
ルールを決められて、其の範囲でやるのが苦手。
目的の為には手段を選ばず　って位がスキ。

>>43
ポン、亜、国士館？

日本・日本体育・日本女子

が正解。

早稲田・慶応・明治？

土建屋とかなら中卒でいいだろ。

会社って


死ぬほどつまらないですね

債務超過＆万年赤字の零細企業って


死にたいですね

大工の4代目として小さな工務店を継いだら不況で潰れた死ぬしかない

継いだって楽にはならない。
継がなくたって楽にはならない。

>>56
じゃあどうすりゃ楽になる？

死ぬしかない。俺は毎日朝起きたら「今日も生きてるのか・・・・面倒だな・・・」って思う。
寝てる間に死んでいたい。

それを嫁に言ったら激怒してたけど俺の本音だから仕方ないよな

>>58
おまいそれは無いだろ…

いや、何故かわからんが田舎に帰って来た頃からかな？いや、結婚したころかな。
その頃から朝に起きて清々しい事が無いな

田舎は人間の質がひど過ぎてな…
馬鹿ばっかり

確かに酷い。田舎の人間は挨拶すらできない奴ばっかり。
無愛想で誰とも関わらずに生きていけると思い込んでるのが多く、
無愛想にしてるほうが偉い、尊重されると思っている

しんでほしいのばっかりだ　こっちが鬱になる

田舎に帰ってきたら何もなさすぎて笑った
しにてえ

商売のチャンスは都会の方が多いだろうな。馬鹿も無愛想も多すぎてスルー。
田舎だと人少ないから目立つんだろう。

出会いも何も無し

この田舎の暇さ。なんとかしろよ、遊べる所まで車で2時間とか舐めてるだろカス！
でもいい事もあるんだぜ？浮気してもばれないんだよ。
つまり、家から2時間3時間先の街に女を数名作る。
遊びに行ってくるわぁ---つって出かけてセックスして帰ってくるの。
同じ街にも浮気相手がいるんだけど、奴にも2時間かけて遠くの街にこさせて
ラブホテルで合流。

いやあ女は田舎のほうが助平ばっかでさあいいよ。
田舎だろ？ナンパするやついないしさ、飢えてるんだよ女も。
出会いが無い！って男が言うだろ？女も一緒
毎日オナニーしてて股間濡らしてるんだぜ

田舎に引っ越します

みんな何歳なのかな

田舎に来い。特に大阪、東京、名古屋、どこでもいいけどある程度
人が多いところで女遊びの経験がある奴だったら今の田舎は考え方次第で楽園だよ。
車は一応それなりのものを用意して。
田舎は案外、車がまだまだものを言う場面があるしな長距離走るから
安物の車は結構疲れる。

とりあえず田舎の県庁所在地から離れて住む。
家賃なんか激安。野菜も魚のうまい。
もちろんネットは繋がる所だから市役所から2キロ程度まででな！

>>68
37歳

>>56
継がなければ他所でやりたい事をやれるので、
楽と言うよりも充実した人生。


>>68
34歳の糞田舎暮らし

38歳

>>70
俺は継いだけど充実した人生を送ってるよ。
楽ではないが。

田舎で自営業は、やったものにしか分からない良さがある。
ただし車はある程度の車挌欲しいな何かと。
（ほとんどの跡継ぎは車はいいの乗ってるけどな）

車なんて走れば何でもいいと思っている人には
どのような良さがありますか？

物価が安くて助かるよ。

>>68
32歳♀

23才♀

>>74
車が走ればいいと思ってる奴は田舎にこないほうがいい。
正直言って車しか交通手段がない。
跡継ぎ
事業主としたら片道200キロを往復する機会も出てくる。
そこで「なんでもいい」なんて言って軽自動車で走ってると
次の日に疲れが残って経営者としてはその時点で失格。

そもそも、車一つにこだわれない人間が
経営なんてできない。これは言い切る。
言っておくが車＝黒塗りの高級車という意味では無い。
何でもいい＝軽トラでもいいってことだ。
何でもよくないだろ？実際にはよくないはずだ。
なのに本音を言わずに、誤魔化す人間が「車なんかなんでもいい」という。

性格が歪んでいるんだよな
育ちの過程で歪んだ。まずはそこから改善だな

出会いが全然無い…かといって人間関係も面倒くさい…

出会い？セックスしたいだけやったら出会い系で探せ
なんぼでもおるぞ

同性も含めの出会いじゃないのか？

>>79
サクラだらけでかなわんのよ

ああそう、だったらサクラと本物見分けるほうほうがある。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

>>77
同意。
77さんは何に乗ってるんですか？
私はアウディです。

２３歳で継いで今３０歳。
乗ってる車はフィット。
車は別にこれくらいで気にならん。

＞車＝黒塗りの高級車という意味
この思想が多いのが田舎なのでは･･･
実際、近所の社長の大半は高級車に乗っている。

「なんでもいい」とは言い間違えた。
必要がなければ車なんて不要、特に乗りたいと思わない。
田舎に帰りたくて帰った訳ではないし継ぎたくもない！

ちなみに車はフィアット500。
都市に帰る事が叶えばすぐ売るけどね。

田舎の楽しみって何がある？

>>86
継ぎたくないって言っても会社に入ってるんでしょ？
もう遅いよ。

>>87
ゴルフと旅行が趣味だよ。
物価が安いから、週に数回いい店で食事しても十分金が余るからね。
その分が趣味にまわせる。

　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>89
田舎の物価が安いとは思えません。
田舎なので本当にいい店がありません。
ゴルフは好かん。

旅行は趣味の一つ。全都道府県＆50カ国へ行ったが
今では休みも取れずどこにも行けず･･･

まあ、通行人に邪魔されずランニングできるのが唯一の良い点かｗ

他に楽しみありますか？

いや、田舎の物価が安いっていうのは確かに全てに当てはまらないよ。
実際に田舎に越してきて13年、自分の事業も立ち上げて
暇な時はウロウロしてる俺が的確に書くとですね

とりあえず今は田舎にも大型スーパー、地元スーパー、コンビニ、その他チェーン店が
あるのでそういった全国共通的な「よくある商品の価格」は同じ。
ただ、それらの中でもスーパーや地元の道の駅なんていうのが
田舎には混在しまして、そこに入ると朝取れのイチゴ1パック80円とか
大根20円とか、正月前になるとイセエビ1尾1500円とか
そういう類の安さが全体の物価を下げるとも言えますな。
米、野菜は大変多くの人が誰か知り合いを探すと誰かが作っていたりしますんで。

あと、家賃がべらぼうに安い。
まあ僕も実家の他にアパート持ってますんで、貸し出していますけど
4LDKでも2万から3万ですな。

あと、車は必須ですんで車を保有しないと駄目なんで
その金はかかりますけどね。とりあえず田舎は
女遊びをするのに金があれば自由自在、ゴルフ、釣り、カメラ、アウトドアなんかは
地方は最高ですな。もちろんランニング、歩きなんかもみんな朝早くから
深夜まで好きなようにやっていますよ

ま空気が違うから。
で、ネットは光、ADSLどこでも使える時代ですんで
商売も問題無しです。
僕はネットショップもやっています。
売り上げは年商ベースで3000万くらいは出ています。
本当に田舎ですよ。

社長になるために具体的に何したらよいですかね？

親の後に入るわけじゃなければ　このスレに来る必要ないでしょ？
ここは後を継ぐスレなんで　継いだ後に自分で何か展開するならともかく。

今から社長とかそういう人は専用スレへ
ちなみに社長になるのは金です。それが前提ですな

>>93
人に聞いてるようじゃ向いてないと思う。

向いてなくてもやらないとあかんのが

ここのスレではないのか？

>>96
もちろん決算書は読めるよね？
これが読めないとお話にならないよ。

工業高校卒のシンナー吸いながら学校行ってたような奴が上のポストになれちゃうんだよね、うちは。
自分が若い頃は死ぬほど嫌だったな

あと、上司とも言いがたい奴が、一時期に俺への嫌がらせにものすごい必死だったね。

多分自分が、あまり良い人生歩めなかった嫉妬からだと思うけどね。

そいつは自分の部署に女ばっか入れて、とりあえず自分のいうこと聞きそうな奴しか置かないの。

で、自分が女に評価されるのが嫌だとか矛盾した事言ってたし。周りもあまり主張しないから

そういう奴が比較的上のポジションになっちゃった感じ。

部長はやる気がある奴がいないし、地方中小なんてほんと酷いよ。

だから継ぎたくないってのは間違ってないと思いますよ。

ここだけの話、決算書なんか読めなくても関係ない
やよいの青色申告買ってきて決算するだけでいい

>>92
ネットで何売ってる？

＞＞101
お皿です。木のお皿。最初は素人でしたよ機材も5万以内で買えたし何でも出来ますよ田舎は。

ネットの売上げが3000なのか　何してんだ　>>92

>>102
あ、自分でお皿作ってるのか。漆器なのかな。凄いね。　

>>100
うちの父親もその考えで会社潰したよ。

資金繰りがどうにもならなくなって倒産したけどすげースッキリした！
やっと自由だ〜〜〜〜〜〜！！

自由じゃねえよ
お前の人生終わったの
はやくしねよ

>>107
倒産したのは継ぐ前の父の会社です。
だから自由なのですｗ

あ、そうなんだ。じゃとりあえずネットショップでもいこか

【国内】２億６０００万円所得隠し、韓国人逮捕・・・北海道・札幌[03/04]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236184726/

>>106
羨ましいっす･･･

>>102
実用？飾り？
粗利はどんなもんですか？

>>106
いいなぁ

>>112
実用です。90％です材料費なんか5％程度です

>>106
素直に羨ましい

おまいら…

おぉ、レスもらってたんだｗ
ありがとう！
本当に嬉しいです！！

そうか〜
苦しみから解放されたんだ〜
よかったね。
今は動く時期じゃないね〜
俺は動いてるけど。

>>114
すごいですね
自前のＨＰで売ってるんですか？
集客はどうしてます？

>>119
自前です。えーと集客ですか？最初の立ち上げ時は色々広告立てましたけど
全然効果はなかったですよ。それより大手のポータルに掲載するとかで
現在は日に1000人程度来てくれていますが。。。。
でも1000人回覧で1人見積もりって感じですので
まだまだ発展途上です

>>120
大手ポータルだと宣伝費はいくらぐらいですか？

横レスだけど、車の解体屋さんから聞いた話。
Googleで何かのキーワードで一番上に来るようにしてる。毎月2,000〜3,000万。

>>122
宣伝費が二千万から三千万つうこと？
そりゃ別世界の話だわｗ

>>122は阿呆ですごめんなさい
>>121
宣伝というかカテゴリ登録とかだけですよ
最初に数社でも20万もあれば十分です

>>120
見積もり客の何割ぐらいが買ってくれる？

>>123　にレスされたんでレスします。　　>>124　とは別の話ね。
毎月、検索ページの最上位に来る様に維持してるので高いらしい。車解体業界じゃ一番だと言ってた。
高いキーワード買って、クリック数が多くなるから、Googleに支払う広告費も高くなる　って事。
勿論１個じゃないし、毎日見直ししてるから手間らしいけど、それ以上売上げは上がる。なんだと。　

じゃはっきり言ってやるけど検索上位表示は実際に専門業者がいる。
あるキーワードで1位になるには素人でもできないでもないが
業者に頼むと月に高くても50万だ。
1000万という事は100％無い。1000万クラスとなるとＹＡＨＯＯのＩＮＤＥＸに広告を出すレベルだ。
騙されてますよあなたｗｗｗｗｗ
俺が広告会社の人間なのに嘘を書くと思うかね

「嘘だ」なんて誰にもレスしてないゾ。否定してないし、何で攻撃的なのか知らんけどご勘弁。
自分は素人だけど、理屈ではこの手の高いキーワードに複数掛けたらなるんじゃね。

キーワード /　検索ボリューム　/ 平均クリック単価の見積もり　/　広告の予測掲載順位　/　 1日あたりの予測クリック数　/　 1日の予測費用
地図 　　　　/　　　4　　　　　　　/　　 \168 - \210 　　　　　　　　　/　　　　　1 - 3　　　　　　　　/　 1,754 - 2,192 　　　　　　　　　/　\295,000 - \460,000
自動車保険/ 　　　4　　　　　　　/　　\1,487 - \1,969　　　　　　　　/　　　　　 1 - 3　　　　　　　/　 96 - 122　　　　　　　　　 　　　/　　\144,000 - \240,000

あと、出掛けるからのもうこの件はレスしない。

複数検索ワードに金かけてどうすんだよアホか

50万なら安いな

安いもんだよ俺んとこは正味30万かな。ＹＡＨＯＯで1ページ目6位、グーグルで1ページ目8位に
いるよ

面倒臭がらないで自分でやれよ。
金の無駄。

確かに自分でやっても1ページ目の５位とかまでいけるけどな

SEOのやりかたはみんなどうやって勉強した？

OJTで。

　勉強なんか全て本。俺は本しか信用しねえから。ネットなんか嘘ばっかりだから。
だいたいネットで儲ける為のＳＥＯなのにネットで本当の仕組みとか掲載するわけがないし
考えなくてもわかる

ネットの売り上げがあるやつが多そうだ
裏山

売り上げなんかないない。単にサイトを2000個くらい作って
1サイト月に1万売り上げているようなもん。

それで月に売り上げ2000万？
スパム認定食らわない？

スパム？？？？なにそれ。それってページランクとかYSTの事か？
そんなもん関係ないよ。アフィリエイトの売り上げの話だよ。
別にページランクとか4とか必要ないよ1でも2でも月に1万の売り上げ
（平均してその程度って意味ね）は上がるよ
まあ6年目だけどねそうなってきたのは。
最初の1年は金にならんだろうね

驚いたな・・・
そんな適当な感じで2000万の売り上げか
おれもやってみようかな
何から手をつけていいか分からんがｗ

>>138
賢いなｗ
私は挫折しちゃったよ。

おめーらうぜーんだよ

自分に理解出来ない話は　うざいといい
自分が気に入らない事は　馬鹿だという

そういう人間に私は　なりたくない

スルー推奨

↑
コイツをスルー

↑
コイツをスルー

じゃ仕方ないんでコイツの性癖である露出を暴露
↓

144=146

↑
149=145

つまりここは俺とお前しか居ないんだって。

あ　き　ら　め　ろ

143=146=150
うぜーんだろ？
いつまでも粘着するなよ

なーーんて書いてもこのスレにはお前と俺しかいないんだよ

しつこいね
楽しいか？

お前と二人でやってて楽しくない。下げるな！お前とばっかり話したくないから上げろアホ

スルースキルない奴が多いなｗ

ここは「継ぎたくない」スレだよな？

yes!

自演が酷いな

キモイ粘着君のせいですっかり過疎ったね

継ぎたくないっていったって継ぐしかないだろ


でこのスレ終了

>>154
人がいねーのはsageのせいじゃねーよｗｗｗｗ
お前が消えろやドアホｗｗｗｗ

甘やかされて育てられたので競争心がほとんどない。
お金に困ったことがないのでお金に執着新もない。
周りからはボンボンだからしょうがないと思われている。

俺みたいな人いますか？

あぁ・・・気持ちはわかるなぁ
人と比べて競争心は無いって感じることはたまにあるな
お金もそこまで執着してない。
それほどボンボンではないけど。

by28歳2代目

私もそうだ。
競争心ないし、お金に対して執着心がなさすぎる。
どっちかというとすぐ使っちゃう方だし。
うちはバブル期が今で言うセレブだったな。

人の上に立ちたい、仕事で負けたくない
といった競争心はあまりないな。
ただ、自分の目標・やりたい事を目指す性格。
そのために必要なお金なら執着もする。

−33歳3代目

同じく、競争心なし。
指示待ちの方が楽かなぁ。

３６歳三代目社長

自分がいっぱいいるｗ
同じく競争心なし、できれば一人の仕事がしたい。

３２歳３代目

俺は基本的にそれなりにやってる姿を見せつつ午前は株に投じてるｗ
会社の金の半分はこっそり株口座に入れて今じゃ5000万くらいのキャッシュが8億になってる

余裕でリタイアできるじゃんｗ
いいなｗ

それは、素晴しい！！
俺は、300万ほど溶かした（泣）
んで、株はやめた。

>>168
え、それってプロじゃんｗ
トレーダーとして活動すればいいのに。
俺だったらそうするｗｗ

>>170
ﾅｶｰﾏｗ

八億裏山
先物じゃなくて個別株？

>>168
それが本当なら本出せるよ。
本当だったらな。

総務省　「テレ朝よ、自作のブログをネタにして番組作りとか放送法違反だろ常識的に考えて・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238588176/

>>168
会社の金で株やって増やしても会社のものだよ。
税務署入ったらえらいことになると思うけどね。
下手したら横領で逮捕ものだよ。

死んだ先代が三千万を密かに溶かしていた。。。

会社にキモいジジイ多すぎ

>>168
手法を教えてくれ。
テクニカルと足は何見てる？

さあ、みなさん

新しい年月のはじまりだお

http://s01.megalodon.jp/2009-0403-1213-03/hissi.org/read.php/newsplus/20090403/WTNtMWVtS04w.html
293 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/03(金) 01:14:13 ID:Y3m1emKN0
上位スレにこの間のスクリプトお願いします。
あちらは順調ですので・・・。
潘

479 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/03(金) 02:02:03 ID:Y3m1emKN0
いえ、稀に開いている全テキストボックスに上書き処理されるのですが
ブラver1.58のデバッグお願いできませんか？
こちらは暫くシャットダウンします。
潘

827 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/03(金) 01:46:37 ID:Y3m1emKN0
あの、ルーターの線抜いても変わらないのですが・・・。
青箱の一番下の光ってる方ですよね？
来週までのDNSの変更は一部難しいと言っていましたよ。　　　　　李（善）

479 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/03(金) 02:02:03 ID:Y3m1emKN0
いえ、稀に開いている全テキストボックスに上書き処理されるのですが
ブラver1.58のデバッグお願いできませんか？
こちらは暫くシャットダウンします。
潘

658 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/03(金) 02:06:41 ID:Y3m1emKN0
もうだめだ・・・・・・・・・おわった・・・・・
しにたい

662 ：テスト[sage]：2009/04/03(金) 02:32:50 ID:Y3m1emKN0
テスト
00:? ??? ?? 01:??网?右 02: 　　←ハングルと中国語で「ネット右翼を殲滅」と書いてある

景気が早く良くなるといいね！
しかし朝日新聞は相変わらず怪しい工作してやがるなｗ
糞新聞ﾜﾛﾀわｗ

最近、事情により家業に就いたのです。

３年前に、社長である親父に泣きついてきて入社したアホ営業社員がいるんですが。
非常に態度がでかく、調子が良く口から生まれてきたみたいな浅い人間。
何事にもキレやすい。
一社員が会社方針に口を出す。
採算以上の給料を支払っている。
俺にチンピラまがいの暴言を吐く。
３０年近く支えてきた他の事務員を舐めきっている。
隣に社長がいるというのに、小声で俺を洗脳しようと試みたりする。
一連の言動、仕事の運び方、全てが非常にキモい。
あたかも次期代表は自分だといわんばかり。
俺が入るまで相当親父に過保護に甘やかされてきたらしい。
自分自身は過保護にされてきた覚えは全く無いのだが。
親父はそいつの口車に乗せられていて完全に洗脳されている。


むしろコイツ次期社長に仕立てて、浮かれてる最頂点で会社ごと奈落の底に落としたほうがいいんかな？
コイツ入って以来、詐欺まがいの仕事もやってるみたいなんで内部告発という形で。
まぁ同時に俺の首も飛ぶんだが。
皆さん、その時は新聞記事で遭いましょう。

そんな奴より眉毛剃り落としてくる奴の方がキモいよ。
陰気な奴が多いから

俺の知り合いは親に輸入車買ってもらってはぶりよくやってるぜ

独立してない人を自慢されてもﾓﾆｮります・・・・・・・・・・・
しかも親のすねかじりですか・・・・・・・・・・

親は会長になってるよ
でも親の跡継ぎなんか別に自分で始めたもんじゃねえし偉そうにすなよ

当り前じゃん
被害者なんだから
こっちは継ぎたくないのにいい迷惑だ

おまえら！会社まじつまんねーよな？

ﾂﾏﾝﾈｰﾖ

>>188-189
>まじつまんねーよな？

特に自分のやりたいことがあるわけでもないし、
既存事業に夢とか情熱があるわけじゃない。
身に覚えのない責任とプレッシャーだらけ。
事業を承継するのは苦痛。

>>182
うちの弟の事ですか？

まあ、仕事はなかなか楽しい奴はいないんやないか

>>182
ネタじゃないの？マジレスなん？だったら業種は何？
まあ俺と一緒だったらなんとなくアドバイスできるかもな

>“親子の確執”に介入し、左遷へ･･･。非情なワンマン社長の逆鱗に触れた「余計な一言」
2009年04月06日11時05分 / 提供：ダイヤモンド・オンライン

「創業経営者だから何もいえない」「息子が役員をしているが、何の権限も与えられていない」――これらは同族経営の会社で、時おり耳にする噂である。
オーナー企業においては、社長の権限は絶大だ。時にはその権限をめぐって、身内でいさかいが起こることもある。とくに親子の確執は、根が深いものがある。
あなたが、こうした問題を抱える同族経営の会社に勤務し、親子の確執に巻き込まれそうになったら、どうするか――。
その時は、「見ざる、言わざる、聞かざる」の態度を貫くべきだ。
今回は、創業社長に認められて出世した役員が、親子の確執に介入したばかりに、一気に転落していく様子を紹介する。

http://news.livedoor.com/article/detail/4096593/

やる気がでね〜よ、全くね〜よ

大変だね。継いだらもっと大変だよ。
親が死んだらさらに大変。

人生のほとんどは苦。

やる気ねーなら他人に譲れよ
おめーら見てっとむかつくんだよボケ

>>106が心底うらやましい・・・

>>197
お前みたいなカスが先にしね

【東京】ラーメン店を放火、韓国籍の元従業員・大山暁大こと張暁大容疑者を逮捕-新宿［03/08］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236521615/

>>197
わかったよ。
わかったって。
俺はもう死ぬよ。
それが望みだろ？お前らの。
消えてやるさ。

でもな、俺は間違ってたとは思わない。
これっぽっちも思わない。
確かに俺は人殺し、犯罪者だ。
地獄に堕ちてやるよ。
ただな、俺は思うズラ。
この腐った世界で、
平気な面してヘラヘラ生きてる奴の方が、よっぽど狂ってるズラ。

いいか、この世界に生きてる奴はみんな銭ゲバだ。
お前らが気づかんで、いや、気づかんふりして
飼い慣らされた豚みたいに、生きてるだけの話ズラ。

そいでよきゃあ、どうぞお幸せに。

ただ、俺は死んでも、俺みたいな奴は次々に生まれてくるズラ。
そこらじゅう、歩いてんだぜ？銭ゲバは 。

じゃあねえ。

普通に反論するならまだしも、下等な漫画、ドラマのシーンをそのまま転写とは

人間として最悪のことだなこれは

>>202
そんな真面目に受け止めてるお前の器の小ささにワロタｗｗｗ

てめーらみたいなやる気ねーやつらは恥ずかしいから派遣でもやってろよ。
にちゃんねるは、カスしかいないのか

おめーら、どうせ中卒だろ？

早く辞めた方がいいんじゃねえの？

能力無いんだから。

>>204
>にちゃんねるは、カスしかいないのか

そのにちゃんねるに書き込んでるお前にワロタｗ

>>204=>>205
あなたのスペックは？？

>>196
親が死んでから継いだよ･･･

多額の負債、おれもやる気が出ねえ。

負債は酷いな・・・・借金を押し付ける親なんか死ねよ

あぁ死んでるか。。。

死んでいるなｗ

>>208
連帯保証人になってたの？
そうでなければ事業譲渡して親の会社は倒産させて、
新会社作ればよかったのに。
負債背負わず０からスタートできたよ。

>>211
連帯保証人にはなっていない。
試算表をいじり倒していたのでこんなに
負債と赤字があるとはわからなかった･･･

もっとも、他所で(海外で)働いていたので
そちらの引継ぎやらで考える余裕もなかった(泣)

>>212
海外を蹴ったなんて・・・・・・なんつーか・・・・・・・・・・乙

お前らまだいいほう。俺んちなんか親父が俺に代を譲ってからこの不景気だろ
俺は無収入で必死ｊなんだが親父は自分の部屋にこもって
エロＤＶＤ見たり遊んでばかりの糞親父。
金をパチンコで浪費して俺に何の金もよこさなかった
お前に孫の面倒も一切見ない
はよ死ねよ、マジで

4月病になっちまった

>>214
どう「まだいい」のかが全くわからん･･･

なんという総悲観スレｗｗ
そんなんじゃ潰れてあたりめーだろｗ

この国に生まれても喜びは無いということ
なのかな。

少しずつでも変えていけると思ってるよ
あきらめたら終わり

by29才2代目

表面上は一応２代目である俺を含め
事務員など周辺に対する言動がキモチワルく
いずれ謀反を起こしそうな糞社員を
近日中に俺の視界及びテリトリーから完全抹消する。
会社の発展なんてのはそれからだと思う。

全員死ねボケ

>>221
あんた最近来るようになったみたいだけど、いい加減ウザいから通報しといたわ。

少しずつでもと思った頃もありました。

でも、もうこんなムラには住みたくないです･･･

by 32歳3代目

この不況はきついな。

建設業だけど
この業界未来ないです
ただ働きに終わることがだんだん多くなってきた

昔より事務処理も増えてんのに
正直バイトとかしてたほうがよっぽどまし

同級生の自営はみんな廃業とか倒産してった

もういい加減辞めたい

うちの本家も建設業だな。
爺さんの代は会社も大きくて、入札も参加してた。今は小さく継続中。
子供の頃うちより大きかった隣町の建設会社は、既に何社も潰れてた。

結局時代にあったものを、その代の奴が起こして成功するわけであってさ
先代の時代に流行ったものをそのままもらって、そのまま運営してたら時代に付いていけないよな

アパート立てて貸してた方がいいかもね。

>>225
同業者が潰れたら仕事が増えるとかは無さそうなの？
うちは鉄鋼の加工なんかをやってるんだけど、ひたすら耐えてたら
周りが勝手に潰れていって年度末はえらい忙しかったけど。

>>227
俺が生まれた頃からずっと下り坂の産業ですわｗ

>>227
同意。

あとバブル期は誰でも儲かったゴールデン時代なのに、
自分の実力だと勘違いして、そのままの経営を続けてるとこも駄目だね。
よくある年寄り経営者の勘違い。

高度成長期やバブルの様な、世の中が上向きな時に商売創めれば旨く可能性が高い。
が、それは自分の能力じゃなく、市場が拡大してたから。その煽りを受けて。・・・って感じなのカナ。
むしろ、今の様な冷え込んでる時に成功するのは難しい。が、この時期に成功する方が経営者としては優秀　って事か。

ま、俺も能力無いから「いい波来ないかな〜」って事位しか考えてないわｗ

“芸能界のドン”が激怒！北野誠、全レギュラー降板を招いた「問題の一言」　【新潮/文春】★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239888748/

父さんすれば開放されるのに

真面目に経営したら

過去最高益がでちゃった…ｗ

印刷会社の息子だけど本業つまんないから
夜は人雇ってデリヘル経営してるよw

まあ

頑張ろうぜみんな

>>234
それなら楽しいんじゃないか？

うちの会社はまじでひでえwwwwwww
休み放題wwwwww残業はなぜか多いwwwwww
最低辺だわほんとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ひでえwwwwwwひどすぎるwwwwwww
うちよりひどい会社はねえや多分wwwwwwwwwwwww休みながらボーナスだけはしっかり要求www会社がかつあげされてるわ社員からwwwwwwwwww

>>237
経費を削りに削っているからな。
従業員の不満は溜まっているだろうし、
おれの給料もリーマン時代より大幅減収。

元々、継ぎたくないし楽しくはない。

おめーらの会社ってどんな奴いんの？
やっぱチンピラ上がりの高卒とか専卒？

チンピラ上がりもなにも俺が高校中退だが。
経営者が高校中退、社員は大卒70％高卒25％、専門5％、中卒5％って感じだ。
ハッキリ言って経営者が高校中退だろうが、しったこっちゃねえ！って感じだな俺は。
大体、不自然に学歴でどうのこうの俺はされてないし俺もしない。

>>241
なんで知っているのｗ
半分が専門卒、残り半分の大半が高卒だ。

大卒は俺と嫁と母だけ。
そして、トライリンガルな俺と嫁。

まじ死にてーよバカ野郎が。
なあ？

つーーか中小やらワンマンは、中卒、高校中退、高卒ばっかだ。
気合がいるからな中小は。

大企業は、高学歴のボンクラどもが自分らに酔う為に
自分の人生を何とか擁護する為に、高学歴者をトップに選ぶけどな

ちょいとアンケート。

【社員数】　　人
【創業年】　　年
【勤続年数（継いだときの年齢）】　　年（　　歳）
【何代目？】
【最終学歴】
【満足度】☆☆☆☆☆（5段階）

満足度は、自分の、経営者としての仕事に対する満足度です。
世の世襲経営者の満足度は何と相関があるのかなあと。
ちなみに自分は

【社員数】　280人
【創業年】　1947年
【勤続年数（継いだときの年齢）】　1年（30歳）
【何代目？】　3代目
【最終学歴】 京大院卒
【満足度】★★★★☆（5段階）

です。

>>246
嫌味なヤツだな。「京大院卒」、これが書きたかっただけだろう。
アンケートでカムフラージュし、多言を弄してまでその学歴と境遇を披瀝せねばならないのは、
京大を卒業した自分サマが祖父（祖母か？）の小さな会社を継がねばならぬことに
少なからぬ引け目を感じているからなんじゃないのか？

たった1年。もう辞めたくなったか？
先代が築いた280人もの社員（財産）を前に、自分の小ささを知ったか。
30の若造の浅知恵なぞメシの種にもならないことを学んだか。

ここにいるヤツらはな、大抵、そんなタイソウな学歴なんてもってない。
280人もの社員がいる会社をやってるヤツもそうそういない。
歴史も浅く、零細で、今日明日を食うや食わずに凌いでるヤツらがほとんどだ。

だがな、そうして守られるものも権威もカネもチカラもないからこそ、
世間の風に敏感になれる。些細な心理に気が届く。そうして皆、孤独でこの世界に立ち向かっている。

君は多くのものに守られているのだろう。多くのものに縋っているのだろう。
厚い脂肪に覆われたその鈍感な神経で、世は無風だと謳うのだろう。

君は彼らの足下にも及ばない。君はまだ舞台に立っていない。
まず孤独を知り、たった一人の足で立つことを覚えなさい。
経営は苦しい。経営者は孤独だ。でも皆、そこから始めているんだ。


長文失礼した。
何か昔の自分を見ているようで、いたたまれなくなったのだ。
がんばれ、聡明な若者よ。

>>246

ありがとう。
常に心の中にある 死にたい って気持ちが少しだけ和らぎました。

今日は一日ゆっくり休めそうです。

従業員25名の零細企業、33歳の若輩者ですが 二代目として日々崖っぷちで闘ってます。

失礼。≫247でした。

【社員数】　15人
【創業年】　1965年
【勤続年数（継いだときの年齢）】　34歳
【何代目？】　2代目
【最終学歴】 某国立工学部卒
【満足度】★★★★★（5段階）

上場企業リーマンから家業へ
俺にむいているのか毎日が楽しい
馬鹿な上司の決済をまたずにどんどん思ったことがやれる
この環境に満足している
もっと利益率を上げて自分の収入と従業員の給料あげたい

つーかつまらんアンケートなどするなボケ
こういうスレではそういうリアルな質問をして書いた所で何の進展も無いのはわかりきっている。
質問を変えるべきだ



〔ストレスは感じるか〕
〔ストレス解消方法は？〕
〔車は何を乗っているか〕
〔結婚しているか〕
〔彼女、嫁とのセックスの頻度は〕
〔オナニーの頻度は〕
〔親父は健在か〕
〔お前の貯蓄は〕
〔月のこずかいは〕

こういったアンケートでネタを広げないと面白くない
仕事のリアルな数字を競い合っても仕方ない

>>245
＞つーーか中小やらワンマンは、中卒、高校中退、高卒ばっかだ。
＞気合がいるからな中小は。
＞
＞大企業は、高学歴のボンクラどもが自分らに酔う為に
＞自分の人生を何とか擁護する為に、高学歴者をトップに選ぶけどな

ほんとそうだよね。俺も会社入るの死ぬ程嫌だったよ

中小企業はエリートじゃやっていけないだろうな。
本来だったら中小のほうが社長に個人的にキャッシュとして入る割合は多い事は多いので
旨みはあるのだけど、エリートみたいな軟弱な精神じゃ社員をまとめられないし
ついてこないからね。

大企業はこのあたり、誤魔化せるほど規模がでかいから。
エリートが寄ってたかってやっと1つの企業になってる。
まあ規模がでかいだけに理論も根拠もかなり信憑性が求められるから、
エリートが必死こいてやってりゃいいんだが。

ま、中小でガツンと儲けたほうが面白いよね
実感あるしね

>>253
＞中小企業はエリートじゃやっていけないだろうな。
＞本来だったら中小のほうが社長に個人的にキャッシュとして入る割合は多い事は多いので
＞旨みはあるのだけど、エリートみたいな軟弱な精神じゃ社員をまとめられないし
＞ついてこないからね。
＞
＞大企業はこのあたり、誤魔化せるほど規模がでかいから。
＞エリートが寄ってたかってやっと1つの企業になってる。
＞まあ規模がでかいだけに理論も根拠もかなり信憑性が求められるから、
＞エリートが必死こいてやってりゃいいんだが。
＞
＞ま、中小でガツンと儲けたほうが面白いよね
＞実感あるしね

エリートだったら発狂してるよ。

>>247
虚栄心があったのは、指摘の通りでしょうね。
自分の学歴と中小経営者という肩書きとのギャップを強調したい思いがあるのも確かです。
でもそれは、引け目なんかではなくて、怒りなんです。
経営者はもっと評価されていい。
なぜ日本ではかくも評価が低いのかと、苛立たしく思っているのです。

僕は米MBAを保持していますが、アメリカでは一番優秀な学生たちは起業します。
次に優秀なグループはベンチャー企業に就職する。
もっとも凡庸な学生が大企業に入ったり官僚になったりしていきます。
アメリカでは、リスクをとるのは優秀さの証であって、安定を求めるのは馬鹿のやることだと思われています。

ここの書き込みを見ていると、「企業経営は根性と忍耐」的な価値観や、
学力より気合いが大事だという認識を持つ人が多い。
それは劣等感の裏返しで、学歴エリートや大企業への反感に過ぎないんじゃないでしょうか。
つまり「優秀＝大企業」という日本的価値観にハマってしまってるんじゃないでしょうか。

断言しますが、その認識は誤りです。
日本の経営者は優秀です。もっと自信を持つべきです。
気合いと根性で忍耐するんじゃなく、頭脳と胆力で社会を牽引し、新しい可能性を拓くのが私たちの仕事です。
publicからcommonへと共同体が移行しつつある今、地域への目の細かい社会貢献を果たしつつ
経済と社会福祉を両立させるのは、皆さんのような中小企業経営者だと、僕は思っています。

会社スペックと個人満足度との相関を知りたかったのは、経営者の皆さんが
日本的偏見にどれだけ囚われているかを知りたかったから、です。

劣等感しか伝わってこないな。正直なところ。なんとか合理化しようとしてもダメだよ。

＞本来だったら中小のほうが社長に個人的にキャッシュとして入る割合は多い事は多いので
＞旨みはあるのだけど、

この感性がさっぱりわからん。
もっと合理化を進めて健全な経営を目指すべきだと思う。
>>246さんの感覚の方がしっくりとくる。

>>257

お前さ、えらそうに語る前にネットになれることからはじめないとなｗ
自分が書いた>>246にアンカー打って褒める事を何と言うかググってこいよｗ

>>258
暇人乙

自作自演だけはこの世の恥

皆さんの会社は？今は赤字ですか？

〔ストレスは感じるか〕 感じる（死にたくはない）
〔ストレス解消方法は？〕 　　　　ゴルフ　車　友人との飲み会（仕事関係はＮＧ）
〔車は何を乗っているか〕 　　　　ミニバン（オデッセイ）とスイスポ（嫁車）
〔結婚しているか〕 　　　　　　　してる（嫁　子＊２人）
〔彼女、嫁とのセックスの頻度は〕 滅多になし（外注も風俗もなし）枯れてきた？
〔オナニーの頻度は〕 　　　　　　二週に一度（嫁とＨするより楽）　
〔親父は健在か〕 　　　　　　　　健在だけどボケて来た
〔お前の貯蓄は〕 　　　　　　　　個人名義で三千万チョイ　会社は無借金
〔月のこずかいは〕 　　　　　　　給料から五万　経費で５万くらい

不況と同時に会社ローンが終わって助かった

>>262
オナニー、二週に一回！？ちょっと衰えすぎじゃない？？
嫁との行為が無いのが悩みだったが、同志がいて安心した


〔ストレスは感じるか〕 感じる（原因は金だけ）
〔ストレス解消方法は？〕 カメラ・車
〔車は何を乗っているか〕 フーガ
〔結婚しているか〕 してる　嫁+子2
〔彼女、嫁とのセックスの頻度は〕 月1〜2月1
〔オナニーの頻度は〕 毎日
〔親父は健在か〕 健在。経営権は俺で親父は連日遊び
〔お前の貯蓄は〕 個人で30万のみ（サブプライム〜リーマンショックで株式/ＦＸで溶かす）
〔月のこずかいは〕 経費で15万以内

皆さんの好きな食べ物は？
私は松屋です。

【社員数】　30人
【創業年】　1960年
【勤続年数（継いだときの年齢）】　2.5年（32歳）
【何代目？】 3代目
【最終学歴】 某私大卒
【満足度】ゼロ（5段階）


実質8期連続赤字＆債務超過の会社を継いだ。
黒字を出す為に社内のスリム化を図ると家族･親族が猛反対。
既得権利が脅かされるのが怖いのか･･･

今期過去最高益を出したものの（銀行は満足ｗ）
馬鹿な身内に囲まれて満足度なんてゼロです。
満足度も給料も会社員時代の方がよかった。

>満足度も給料も会社員時代の方がよかった。

テラ同意

そうかぁ？会社員なんか一生やりたくねえ。
自分がトップなのと、雇われの気分の差は大きい。

リーマンなんか一生ごめんだ

従業員とその家族の生活を守っていかないといけない
プレッシャーと、雇われの気分の差は大きい。

零細企業のトップなんか一生ごめんだ

〔月のこずかいは〕 経費で○万


この感覚が理解できない･･･

>>269
例え一人親方でも会社経営者なら会社を維持運営していくのに経費が掛かるだろ？
その時の経費の一部を遊びや（飲み代　ゴルフ）　好きな物（ゴルフクラブなどを
商社で買う）これは税務署も認めている
儲かっている会社の経営者はこれが醍醐味
儲かっていない所はそもそも給料さえ危ういんだから経費どころじゃあない
一昔前は税金払うくらいなら「セルシオ買っちゃえ」なんて勢いの良いとこが
沢山有った

＞一昔前は税金払うくらいなら「セルシオ買っちゃえ」なんて

うちがそうだ、セルシオがあるｗ
勢い(空元気)良し→数字悪化→困った→粉飾決算

俺の代になって遊び等の無駄な経費をなくしたら
交際費が5分の1に減少したぞｗ
そして、身内への無駄な高給も大幅に削減して
赤字部門の撤退＆組織のスリム化をして新商品を投入！
で、過去最高益だ。

でも、潰れた方が楽なのだが･･･

>>255
　日本の中小企業の経営者の評価、高いとおもうけどな。
　「京大OB」より「中小企業の経営者」のほうが社会的なプレステージははっきり上でしょ。　
　　
　それに、「気合・根性・忍耐」アプローチより「MBA・頭脳・学力」アプローチが有効だと考えるのであれば、
　実践して、結果を出せばいいんじゃない？

　俺は、経営は分析１割・行動９割だとおもうし、そう心がけて実践しているけど。

　まあ、経営に終わりはないんだし、気長にやろうぜ。　

>>272
冷えてるね。その通り。
分析1割、行動9割はオレも見習おう。

嫌いな社員っている？

中小企業の経営者が大企業の出世街道を歩むのは難しいそうだが
京大OBが中小企業を経営するのは難しくなさそうだ。

ただ、従業員とのギャップに嫌気がさすこと間違いなしだがｗ

バカなDQNと一緒にはやれないよ、京大とかエリートは。バカと仕事するならバカにならないとさ。

バカになれずに困ってます･･･

>>274
うちにいるDQN。仕事終も会社に居座るキモい奴ら。しなねーかなあいつら。

>>275
　そうか？中小企業の経営って結構大変だよ。
　反面、大企業のサラリーマンほど気楽な稼業はないよ。
　中小企業と違って、「本当に」終身雇用だからね。
　
　サラリーマンは、気楽な稼業ときたもんだ♪

確かにサラリーマンの方が気楽だなｗ

ただ、経営者の方が能力があるとは限らない。

>>280
まあ実務は社員のが優秀でも統率やら決定する力が
勝ってればいいんじゃね？
高祖に仕えた韓信もそんな事言ってなかった？

やりたくないねーん 僕だけですか。

おれもだ。

継いで、リストラしちゃえ。
全部。
全部。

>>281
統率力がありそうな、魅力があるような、
中小の経営者を見たことがない･･･

実務が優秀な社員もそういないだろがｗ

社員との関係について、一回もでてこないんだが。うまくやってんのか？

自分よりひと回り以上年上→今の主戦力
自分に近い年齢→ほぼ全員辞めた

継いだ当初は誰一人言う事聞かなかった。
自分にもプライドあったし、従業員からすりゃ小生意気なボンボンってイメージがあったからだろうけど。

でもなるべく多く現場出て、苦労を共に分かつ的な事をしていったら何となく打ち解けていった。んで前期今期と過去最高益で自分も従業員もびっくり。
今じゃそんなに現場行かないけど発言力はアップしてるみたい。

不信に満ちた悪い関係じゃあないけど、深い信頼で繋がっている訳でもない、何と言うか金だけの割り切った繋がりみたいな感じかな。まあ当り前だけどね。

ていうか、随分と贅沢な話だな
派遣村とかどうしようもない状態に追い込まれてるのが大勢いるご時世に
俺は逆にレールある方が良かった方
自由に出来ても金が無きゃ何もできんしな

>>285
そういう奴なら、とっくに大企業にしちゃってるだろうしな
無いから中小止まりなんだろう

>>232
なんであれ、まずは市場の様子や世界情勢を見極めなきゃな
まあ当たり前なんだけどさ
世間じゃ、銭ゲバの無能経営者と官僚と政治家の怠慢なんて言われてるけどさ、一番辛い役目なのが企業のトップなんだよね
挙句に上場なんかしてたら株主にリンチに遭うし、温室な奴じゃやってらんない

しかし、やっぱ金だけの関係じゃ限界は早い
知恵を振り絞るしかない
欲に溺れず、カルマを積まないで徳を積まんとな

子供に継がせる気は全く無いから俺の代で確実に終了。
しかし、家も土地もすべて担保だから借入をなくさないと
会社を畳めない訳で、完済するのに最高益ペースで30年必要。

借金返済が俺の人生の目標･･･やる気なんぞ出ないｗ
他の道を歩んでいたはずなのに。。。

普通は何のために経営をするのですか？

不況時に、政府の景気対策支援を活用して、運転資金を借り入れて
たいして返すことなく、また不況が来て、また借りての繰り返しで
最後まで行くこと。

>>291
辛いの〜

馬鹿な2代目3代目と付き合わないといけないのが
腹立たしい。


履歴書も書いたことないのに偉そうにするな、ボケ！

>>293
ようするに、自殺したいってことですね、わかります。

>>288
何が贅沢なんすか？おまえ一般人だろ。
レールがあった方がいいとか、経営者に向いてねーな。このスレから出てけや！
雑魚が。

>>295
まあまあ、レールが無いと何もできない無能な方
なんだからそんなにムキならんと

親の敷いたレール通り走るんじゃなく、自分でレールを敷く人生を進めば、ある程度の資産と人脈があるところからスタートがきれるから、ずいぶん楽しんで経営が出きるのに…

〔ストレスは感じるか〕 　月に１回くらい猛烈に凹む
〔ストレス解消方法は？〕 　年１回の一人旅
〔車は何を乗っているか〕 　　エルグランド・ムーブ
〔結婚しているか〕 　　　　　　してる
〔彼女、嫁とのセックスの頻度は〕 　月に２，３回か
〔オナニーの頻度は〕 　　　　１週間に１回くらい、枯れかけてる
〔親父は健在か〕 　　　　　　健在、親父ボケてきた希ガス
〔お前の貯蓄は〕 　　　　　　2000万くらい
〔月のこずかいは〕 　　　　　特に決めてないが５万〜１５万くらいの幅がある　

借金て奴は良く出来ていやがって、あと１年このペースで頑張れば完済だと思うと
受注悪化や採算悪化で借りる。数年頑張りゴールが見えそうになるとまた、採算悪化
無限ループって怖ぇぇなｗｗ

最近は開き直って１０年近く減棒してた自分の給与増やし始めた。
単年度で見ると赤字もあるが３年ベースで見れば多少黒になる
それに対して自分の給与だけ下がり続けてたんではヤル気も出んし子供の事やら
住宅改築やら考慮すると今後１０年で４０００万くらいは必要になりそうだ
それを得られぬ報酬なら今の仕事などやる意味がない

〔ストレスは感じるか〕 仕事も田舎に住むこともストレス
〔ストレス解消方法は？〕 マラソン＆トライアスロン
〔車は何を乗っているか〕 マーチ
〔結婚しているか〕 済み
〔彼女、嫁とのセックスの頻度は〕 年に10回ほど
〔オナニーの頻度は〕 週2回
〔親父は健在か〕 死んだから継いだ
〔お前の貯蓄は〕 200万ほど
〔月のこずかいは〕 5万


継ぐ前の7期連続赤字から今期過去最高益を出した。
銀行も驚いて本部の人間が秘訣を聞きに来たｗ
しかし、ゴールが全く見えない程の借金がある。

給料は会社員時代の方がよかった。やりがいもあった･･･

サラリーマンってキモイ奴だらけだよな

自分もリーマンの頃の方が収入は有ったが出費が多かった。今は収入が少ないが出費も少ないから今の方が手元に残ってる。
リーマンの頃はヤリガイ有ったが所詮は会社の為の仕事。上司にスキルアップとか煽てられて「こんなやり方でいいのかよ？」って思ってた。
自営の今は利益に繋がる事だけ考えて仕事するから、綺麗ごとや総論賛成・各論反対とか他人に気を使わなくていい。

どっちかってーと、自分は人間関係の耐性が無いから、他人に適当合わせるとか出来ないタイプだし。

>>301
おまえの話なんか誰も聞いてねーよw
つまんねースレになったね！ここは。

でもさ、　>>300　>>302　の様な
自覚症状無いつまんね〜レス返す必要も無いよな・・・

一応、経営者(候補筆頭)が集まるスレだろ？
>>300 >>302 の様な馬鹿がいるのは何でだ？

底辺と仕事したくない

底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺

>>304
ツーチャンネルの前ではガイキチさんも
平等だからですよｗ
一つのカキコという実績はガイキチもま
ともな人も同じ、だから普段社会で相手
にされないガイキチさんが集まってくる
のです。

と、馬鹿がほざいてますw

ツーチャンネル
ツーチャンネル
ツーチャンネル

釣られるなよ
半年ROMってろ

と、>>310の馬鹿がほざいてます。

320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 18:27:12 ID:klleIpBA0
今日ペプチドエースつぶタイプのテレビＣＭを見たんですが、ちょっと不自然に感じられました。
万国旗のかざられた老人ホームの一室らしき場所で、
ペプチドエースつぶタイプの効果を5、6人の老人達が次々に語るんですが
内一人を除いて、万国旗の中の韓国の国旗が必ず老人の頭上に映ってるんです。
老人達は部屋の中央に円状に並べられた別々の椅子に座っており
コメントをする時は一人ごとに違う角度から移している上、
万国旗の中の韓国の国旗の割合も他の国旗に比べて多いわけではありません。
ですから、韓国の国旗が4/5〜5/6位の確率で映るのも変に思われます。
撮影上の都合というのもあるでしょうし、気にしすぎと言われればそれまでなんですが。


321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 18:36:59 ID:DI+pIJwQ0
>>320
あ、それわたしも気になってたｗ
あの国旗が嫌いだからよけい目に付くのか？
いやいやハウスのＣＭのこともあるし意図的かも？とか
いろいろ考えてたよ。なんなんだろね、あれ。

322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 18:43:50 ID:lVnQFoak0
>>320
＞万国旗の中の韓国の国旗が必ず老人の頭上に映ってるんです。

2002日韓W杯の時期にケイン小杉が出演していたバーモントカレーCM事件の時と同じだね。
あの時は、最後に日の丸アボーンまでやらかしてネットで大騒動の祭りになった。
後日、そそくさとCM打ち切りにして誤魔化してたけど。

儲かってますか〜

弁当の売上マジでヤバい。売れね。

うちの近くのホットモットはいつも行列してるから安い弁当業界は
好調なのかと思ってた
>>314も工夫してみるのだ

昼に行列するのはどこでも当たり前ｗ

いや、昼だけなら普通なんだけど夜とかも予約しないで買いに行くと
40分待ちとかなんだよね
そこは立地も良くないからどこも繁盛してるのかと思ってた

>>190

おいらもそう。
毎日が苦痛で嫌になる。
元々親父の会社が俺に合わない気付いていたが、色々あって、以前勤めて
いた会社を辞めて戻ってきてしまった。
今の会社には色々世話になって感謝もしているが、精神的に参ってきたよ。

何もいらないから後継を辞退して去ってしまいたい．．．

>>190
>>318

目標のない毎日が嫌になる。
元々やりたいことがあって会社員をやっていただけに
いまの生活が心底嫌だ！

借金の返済の為だけの経営も嫌だ。

戻った時点で人生終わりなんだよ。

借金が有った時は無我夢中でで仕事してた。
借金無くなったら燃え尽きた・・・

あぁ　月曜日か

会社行きたくないな．．．

借金返済まであと30年の予定

燃え尽きる前に寿命が尽きそう･･･

ミスチルは世界や日本を変える前にヤクザとズブズブの芸能界を変えろよ

社員の一族が馬鹿すぎて

モチベーションが上がらない･･･

10年前の業績最悪期に入社
親父の開けた蛇口を閉めてまわっただけで利益率大幅改善
親父本業以外に会社の金突っ込みすぎ。
親父のやらかした不始末を後処理をするうちに
親父に億単位の個人的な借金があることが判明。
しかもその借金は会社とは全く関係無く株で負った借金で、
返済しようにも月々の金利だけでとんでもない額に。
返済予定確認したら親父が130歳まで現役で働いて
返済しつづけないといけないような状態。
本人に自分の代でけりをつけようとの意思が乏しく、
このまま行くと会社を守るために借金も含めて
相続せざるを得ない状況に追い込まれそうで鬱る。

親父が死んで開放されると思っていたが甘かった
残党といえる継母＆取り巻きが厄介すぎる
少なくとも俺より頭がいいときてる

親父がいなくなって、包囲網が悪化した、最悪だ・・・

夜逃げすっか
でもその前に、今夜の仕事片付けねば

>>326
親父さんに自己破産させるのは駄目なの？
親の借金は背負っちゃダメだよ。

親父が死んで仕方がなく帰ったのが最後だった
残党ともいえる一族が甘やかされ過ぎている
能力・頭は全く無いのに自尊心だけがある

無駄な設備投資や株での大損、粉飾決算＆数億の借金


2年で業績だけは急回復させたが･･･俺に未来はない
（父親個人の借金は完済できたのは幸い）

＞328

親父が自己破産すると親父が筆頭株主のため
銀行が乗り込んでくる可能性が強いです。（弁護士に相談済み）
株は毎年少しずつ私に移行してきたのですが、未だ親父が筆頭株主です。
50人程度の会社ですが、こんなご時世でも一応利益を出しているので
弁護士曰く銀行は諦めないだろうとのこと。

人生ｵﾜﾀかと思いきや、強力な援軍の支援を得られた

孤軍奮闘はコレまでだ
縁切り上等で、明日継母と対決してくる

大勢を敵に回すだろうけど
人生食いつぶされるよりはマシだ
これでよかったと思える終末でありたい（チト気が早いかw

俺の人生、この手に取り戻してやる！

>>331
頑張れ、応援してるぞ。

俺の人生分も楽しんでくれ。

対決、不完全燃焼でした

犯罪者に向けられるような罵詈雑言
その取り巻きの増援も覚悟していたのに
継母ひとり、凄く下手に出られてしまった
今日も一番の取り巻きが、電話の向こうで気味悪いほど穏やかだった

こちら一人では分が悪そうだったので
実姉を立会人として連れて行ったせい？
人間として継母が折れた？それは定かではないけど
ともあれ、やめる方向に動き出すことはできた

ひとまず夜逃げはしない
ちゃんとした手順を踏み、筋を通して円満に去る方向で


>>332
応援ありがとう

・・・おまいさんは、どんな状況なのよ？

>>327
泥沼だな･･･
何にしても筋を通して去った方がいいよな。
あとすこしだ、頑張れ！

うちの状況は、>>329 を参照。

あれ？　>>329=>>332だったの？
業績回復すげーじゃん、俺と別次元
それでも困ってる事には変わらないか・・・


明日、独断で弁護士会に相談に行ってくる
３０分だが、すでに聞くべきことはまとめてある

帰り際、取り巻きナンバー１に説教されたよ
すべてを失うぞ　だとよ
大いに結構、継母率いる今の家族も会社もなくなってくれよｗ
存続は勝手だが生涯関わりたくねぇ、好きにやってくれ・・・

韓国はベビーパウダーや化粧品からアスベストがでまくってて大騒ぎだったんだが
いつものごとく日本のマスゴミはスルー

えーと・・・俺ばっか書いちゃっていいのかな？

従兄弟が弁護士を紹介してくれたので
明後日、もう一度行って来る

取締役は比較的簡単に辞められるが
問題は連帯保証人になってること・・・

言わないで
保証人は親でもなってはいけないって
今更痛感してるけど、実際、後の祭り

少しでもいい方法を知りたい
長くなりそうだが、ガンガるよ

後継いで最高益出して自慢してる人いるけど、
財産磨り減ってるうちに株式買い取ってからやらないと後で痛い目にあうよ。
会社は株主のものだからな。

筆頭株主に何もかも叩き返したいよ・・・

>>337
自由まであと少しだ、未来の為に頑張れ！

うちは逆に一族を集めて会議して
このままいくと「すべて失うよ」って言ったｗ
存続させたいのなら一人一人がもっと真面目に
考えてくれって･･･危機感が欠如しすぎ！

おれだけが存続反対派な訳だがｗｗ


>>338
7割は俺名義で筆頭株主だが、何の意味があるのか･･･
株なんぞ全部くれてやるから職業選択の自由をくれ！

行ってきたよ

とにかく継母と資料をそろえないと
辞める云々の具体的な話はできんとの事

何より不安だった連帯保証人になっての事も
少なくとも１、２ヶ月の間に山のような負債　とはならんらしいし
不安な際の情報の集め方も聞いた

まずは一段落
支援者たちも一息つけそう
言うまでもなく、これからがまた本番

>>340
自分の人生、絶対取り戻すよ、�dクス

ホント、人生・職業選択の自由って尊いものだよね
株なんぞ、俺にしてみれば便所紙だよ

今週も頑張ろうぜ、鬱！

327が何が問題で会社継ぎたくないのかが分からない

327がなぜ親の会社に入ったのかが分からない

株式会社から組織変更して合名会社とか合資会社にしちゃえば良くないか？
そもそも、日本の風土には会社は株主の物っていう考えが馴染まなくないか？
そうすると、株式会社って不要なんだよね。
ストックオプション導入しても従業員のモチベーション上がらない事には
会社経営は難しいし。
欧米みたいに、一見、自由を掲げてはいても階級統制されている国なら分かるが
日本みたいに、平等が一番って考えが根付いている国には株式会社制度は
足引っ張る産物でしか無いと思うんだけど。

資金集めの手段である上場にしたって、
いつ引き上げるか分からんアホ株主では、本当の意味での資金集めにならない。

あーーーあーーー、生きるって事は戦う事なんだね。

>>345
社員から資金を徴収できるもんな

在日朝鮮人ってさあ、民族のプライドとか言ってるし、日本によって日本人みたいな名前をつけられたとか言ってるくせに、
普段は通名を使って日本人に成りすまして犯罪ばかりやっているクソみたいな連中だよね。

田舎で自営業従業員5人の小さい工場だけど潰れる心配は無いし儲かってる
お継いだら高所得だが自由が無い
働きたく無い働きたく無い働きたく無い
今は月１０日くらいしか出ない、鬱になりかけた時期もある
働かないから給料無いに等しい
でも継ぎたくない…今はパチプーとして生活費は補ってる
このままパチプーとなると年収300〜500くらいで一生過ごすことになる安定性も無い
会社継げば金には困らない、技術職なので簡単に誰かに任せることも出来ない
親も潰したくは無いようだ･･･

ひどい文章だな。

知性が感じられない

>>348
あんたバカぁ？
年収３００マンってバイトよりひどいじゃないｗ
しかもパチンコ屋に寄生しているようなものでしょ
パチンコ業界の一存であんたらのような寄生虫は一掃できるのよ？ｗ

バイトじゃない、どっかの新入社員ね

>>348
会社継げば金には困らない、技術職なので簡単に誰かに任せることも出来ない

本当にトロい奴だな
おまえが継いだら会社が潰れる→おまえは金に困るどころか
多額の負債をかかえる
悪い事は言わん、今のままパチンコやっとけ

>>348たたかれ過ぎワロタｗ

327さんはどうなった？

日本に不法入国して不法滞在して、日本の土地を不法占拠して犯罪を繰り返してきた朝鮮人は早く日本に謝罪と賠償しろよ。

極東戦争で一儲けを企んでるユダヤが暗躍してるようだな。

>>348
ヤバすぎワロスw

正直親もあきらめてるレベルだなｗ

もう継がすしかないだろ。
世間に出しでも迷惑なレベルｗ

オマエラ元気か？

厳しい･･･
非常に厳しいが、かろうじて生きてる

人使ってる所は雇用調整助成金でしのいでるのかな？
ウチはとりあえずそうだけど書類が面倒だぁ

従業員三人。趣味　飲食、服。

車ブルーバード。高卒。

嫁と子三人。

セックル月一。

貯金０。

オナニー毎日。

年間おこづかい二百万。

満足度　５。

もう継いだ方が楽な気がしてきた

>>365
冗談だろ？

続きはCMのあと→ｲﾗｯ→CM明け CM前の映像を長々流す→ｲﾗｲﾗｯ

パソコンも何もかも古いの使わされてる
社員のやつの方が新しい

>>365
やめとけ！

死にたくなりますな

本気で資金繰りがきつくなってきた
また、借金増えるお…
借りられればだけどさ…orz

>>371
俺は6億だけどいくら？？

まじで酒のまなきゃやってられないよ？？

>>372
うちは5千万くらいだから桁違いだけど、それだけ借りられるってことは
相当大きいんだな
ウチは零細だから社員1人辺り1千万の借金だわ

ってか、月々どれくらい返済してるの？？

民主党男「子供とか、お金とか、必ず満足するから結婚して」

国民女「お金も貰えるし、無料で高速道路もプレゼント、結婚する」

結婚後・・・

民主党男「ほら、子供にお金与えるから、ソープで働けよ」
中国子供「ママー、お金」
朝鮮子供「ウリに金よこすニダ」
生活保護在日「生活できないニダ、金よこすニダ」

民主党男
「ほらほら、遺産あるのも出せ」
「その昔の技術も、売って金にしろ」
「維持するのに金かかる文化は、もう止めろよ」

民主党男
「ああ、俺、中国様に養子縁組したから、中国じいさんの言う事聞けよ」

あげるね

>>371
うちは4億。
月800万の返済･･･無理やしｗ

×事業継承
○借金継承

だよ、ホント

政権替わって何かが変わるといいなぁ…
国が借金肩代わりとかｗ

>>377
最高

何かもう色々と辛いな…

1959年、読売新聞夕刊。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia1043.jpg

「在日朝鮮人は、約61万人。この他密入国、未登録者が約20万人」
「終戦直後は”戦勝国民”の特権でボロ儲けした者も多かったが、日本経済が立ち直り、
金融や信用取引をストップされ、就職の門から閉め出されてどん底へｗ」
生活保護受給率は日本人の７倍。
朝鮮人は、日本の過去に批判を加え、日本人は戦後の在日朝鮮人の集団暴行や不法行為などで根強い不信感をもっている。


日本敗戦時、朝鮮人がソ連兵に、日本女性レイプの手引きをしてました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6942785

日本敗戦時の、朝鮮人による日本女性レイプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6954561

領海侵犯する朝鮮密漁船団 VS 海上保安庁part1
http://www.youtube.com/watch?v=BeSZvNHJri4

領海侵犯する朝鮮密漁船団 VS 海上保安庁part2
http://www.youtube.com/watch?v=S1fC94U0jCU

>>379
何がどう辛いか書いてみなよ。

【栃木】共産党町議が偽装結婚を斡旋？　町議とタイ人逮捕・・・那珂川[10/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255011614/

　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　）） 　　　　回転してない！！　　　 _
　　　　ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,//　　　ブレてるだけだ！！　／ ） ）
　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 '´） ）
　　　　 ＼＼　　 ｀｀ー''　　//　　　　　　　　　　 　 _,.-''´ ／ 　'´） ）
　　　　　 | |　　　　　　　　　 ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　 ／ 　'´`i i
　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／ 　 //
　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／
　 　 / /　　　　　　　　　　鳩左ブレ　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　i i　　　　　 i　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　　／／
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　　　 !　!　　 　 　 ゝ、　　　　　　　 _,.-‐''´　　 　 　 ／／
　 　 　ヽヽ　　　 　 　 ｀ ｰ----‐‐''´　　　 　 　 　 ／／
　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,. -''´ ／

【政治】民主党、外国人参政権法よりおそろしい外国人住民基本法

ネットでは民主党による外国人参政権法案についての議論が活発だが、
その裏でちゃっかりと提出された外国人住民基本法をご存知だろうか？

外国人住民基本法とは・・・
・日本政府と日本人を長年縛ってきた「単一民族国家観」を廃し、「他民族共生社会（※国家ではない）」
へと方向転換することを大目的とする
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、3年間滞在すれば、永住権を与える
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、日本国内で出産した場合、その子供には永住権を与える
・永住権を得た外国人は、どのような不法行為を行っても、国外退去処分はされない
・永住資格者には地方参政権を与える
・永住資格者には公務員になる資格を与える

くわしい条文はこちら。5分もあれば目を通せます。
【PDF】　http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf
【参議院請願済み】　http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm

もう限界だ・・・

というほどでもない、でもそうなった頃には遅い
気力も理性もあるうちに何とかしたい

マジにバックレようかと考えてる
突然姿消すというのは、思ったより法的リスクが少ないらしい
（もちろん場合によりけりだが）

やりたい連中で好きにやってくれよ、俺を巻き込むな！

みんな年越しできそう？

かろうじてできそうだけどジリ貧
借金で借金を返してる感じだよ…orz
>>386のとこはどうだい？
ボーナスとか出せたかい？

>>387
何とか越せそうだけど、賞与は仕事納めの日に払うよ。資金繰りがどうなるか、ぎりぎりまで不安だからさ。
つっても安月給の上に一月分。出るだけましって言ったって、出さなきゃ出さないでグチグチうるさいし。

何とか利益出そうと決算期変更とかやってのけたんだけどね。

ボーナス出せるなんて優秀じゃん
ウチはもう何年も出せてない
いい加減、勝負賭けて打って出ないと終わる…
とは言え、良いアイデアなんて浮かんでないんだけどさ

ボーナスひと月分？
それだけでもタマゲタ　　・・・ってのは世間ズレし杉だな

俺はいつ逃げようか、それだけ考えてます
年を越すのは問題なさそう

今日限りでバックれようと思ってたのに、それはマズいとの事

また明日からしばらく罰ゲームの日々だ
まあ、来月の半ばには何か対策が出るらしい、望みはある

このスレ、少なくとも継ぎたくない人たちの場であるのは間違いないだろうけど

継ぎたくないが仕方ない俺の運命だ　と達観してる人と
人生は俺のものだ継いでたまるか　と戦う人
どっちが多いんだろうか

俺は後者

俺は前者

優柔不断ですまないが両方だわ
気持の上では後者だし、ずっとそう言い続けて抵抗しているけれど、
社会的に前者にならざるを得ない

あーあ。俺24歳にして、あと１，２年で土建屋を継がなきゃならなくなりそうだ。
他に次ぐ人間が居ないんだよ。
本当は現在の専務が2代目の予定だったけど、失明してしまってさ。
親父も高齢で限界だし、必然的に俺以外いなくなってしまった。

このご時世に、いまだに無借金でんだから、金あるうちに綺麗に清算してほしい。
土木業界なんて先が無いことは解りきってるんだから、今が良くたってこの後悪くなることはアホでも解る。
まぁ、清算したらしたで、好きな学校も就職先も選べず、
ずっと決められた人生を歩まされた俺の立場が無さすぎだけどｗ
これから先どうしたらいいかも分らないし、ずっと跡取り確定人生歩んできたからやりたい事もないし。
会社終わったら確実に遺産食いつぶしニートになるなｗ
あー。一度だけやりたい事みつけて会社やめようとしたら、もう大変な事態になったっけなぁ。

結婚は生涯するつもり無い。いつ潰れるかも分らない会社を背負う以上、他人と暮らすなんて無理だし。
正直、会社がつぶれようが、自分さえ良ければなんとかなるんだよね。社員の生活なんて知ったこっちゃ無いし。
俺は甘やかされて育って、気が弱いくせに偉そうな態度だし。
コミュ力が異常に低くて初対面の人とまともに会話できないし。
こんな考えの人間が会社の跡取りだなんて笑っちゃうよねぇ。

以上の事をこの正月休みに親父にはっきり伝えてやろうかとおもう。
年老いた親父を絶望させるような事は本当は言いたくないけれど、
これ以上会社を存続させても意味が見いだせないから仕方ない。がんばろう。

俺と似てる
逃げるなら若いうちにだ

ありがとう。がんばるよ。
もう実の親に毎日酷い事言うの嫌だ。
家に帰っても小言言われるのも嫌だわ。
仕事上仕方ないんだけどさ。

なんとか年は越せそうだが、来年は本格的にやばそうだ
家族もいるし、せめて来年の今頃まで持ってくれたら保険がでるのに・・・

皆さんあけおめ


>>394よ負けるな
その年ならまだ充分取り返しがつく
同じ頃に反抗したが言い負かされ今に至った俺がいる

絶望するのは親父さんの勝手だ、おまいさんのせいじゃない
俺と同じにならないことを祈ってやまないよ


かく言う俺も諦めてはいない、決別の準備中

人生は俺のものだ継いでたまるか!
と戦う人とだったはずが、

父が急死して継ぎました。

万年赤字＆債務超過、粉飾決算の会社ですが、
なんとか7期ぶりｗの黒字転換。
今期も利益が出せそうです！


ただ、従業員には嫌われていますｗ

逃げ出したい、元の世界に戻りたい…

>>398
ありがとございまっす。
正月休みにとはいかなくなったけど、腹を割って話してきましたよ。

上に書いたことは全て伝えらたし、両親にも理解してもらえたし、
その上で、継がなければならない事を真剣に話されて、それは俺も理解しました。
まぁ内容は何を解り切った事を・・・って感じだったけれど、それでも改めて話してもらえただけ気が楽になりました。

結論から言うと、あと2年で親父は引退し、俺が２６歳で社長となります。
このスレの住民の皆様には解っていただけると思うのですが、理屈抜きで「仕方ない」ですよね・・・ｗ

ただし、現社長（親父）が引退するのにあわせて今の規模で仕事をするのはやめ、事業規模を縮小する事になります。
おおよそ現在の半分程度の規模です。
またその時は社内に不要な人間は全て解雇することも決まりました。
正直、そうなった場合は経営状況はかなりよくなります。
少なくとも今より悪くなる事は無い条件です。

そして最悪の場合。
俺が社長になる次期の状況がどう考えても不利だった場合には、会社を清算することも約束しました。


このあいだ散々と愚痴っておいて申し訳ないですが、しっかり話し合ったお陰で今は大分納得しています。
自分の親には素直になれてないですが・・・ｗ
継いでみてダメなら無借金のうちに潰しちゃえばいいやって位にしか考えてませんが、
もうしばらくはがんばってみようかとおもいます。

398じゃないけど、、
>>400お疲れ様です。
心境が自分と似た感じだから、どうなったか気になってたよ
私は20になったら継ぐ予定だけど、最近病気がちだから早まりそう。
話し合ってすっきりしたようで良かった。
考えざるおえないと思うけど、追い込みすぎないで頑張ってください！

社長の後継ぎは大変だ・・・
所詮同族会社の分家筋の俺はまだまだ気楽な方だということがわかったよ・・・

会社と両親説得するのに１０か月以上かかったがついに辞表も
受理されて辞めることができそうだ。就職先はまだ決まってないが
辞められるならバイトで凌ぐくらいの覚悟はある。一足先に逝ってくるわ

>402
意味が分からん。
今の仕事やめて親の後を継ぐなら話が分かるが、やめてバイトするとか・・・

>>402
今まで親or親族の会社に勤めていて、辞めることが出来たって事でおｋですか？

俺も今は親の会社に勤めて跡取りだけど、
バイトしてでも自分で凌いで行きたいって気持ちは凄くよくわかる。

独り身ならば、自分だけ食っていく分にはなんとでもなるしね。

とりあえずおめでとうございます。
これからがんばってください！！

借金が無いって本当に羨ましい…

引き継いだ借金って手枷足枷にしかならない。

自営はニート扱いだよね

>>406
そういう扱いされることあるよね。
こっちは二代目、好き好んだ訳では無くとも、
生まれた時から人生を丸ごと会社に捧げてやってるのにね。

社員5人零細の3代目。
まだ50代のワンマン基地外社長が大暴れ。
まぁ、親父なんだが。とにかく衝突が絶えない。

早慶出たっていう意味のないプライドが邪魔してるのか、
他の社員やら客先ともイマイチなじめていない。
無借金だから恵まれているのは理解しているんだが。。

今の不況じゃ他に職もなぁ。。

３代目だったけど倒産しますた(`･ω･`)ノ
３０代前半なのでチャレンジするには遅いかもしれないけど、
今まで我慢してできなかったことをやろうと思い、面接受けまくり中ｗ
なかなか決まらないけどものすごい充実している。
こんな奴もいるので皆もがんがってくれ。

>>402
おめでとう（と言っていいのかな？
粘り強く説得できただけでなく、円満退社と見た
お見事、あやかりたい

>>409
遅くともせぬよりはマシ　という言葉もある
人生のやり直しに４０前なら可能性充分と思うよアラフォーの俺は
俺もガンガるよ

　　　 ..--‐--‐-----..
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;:＼
　　　 i/.....　　.........　ヽ:::::::|
　　　/'　.)　(　　　　/::::::::|　　パニック　パニック　パニック　ミンスが　あわててる〜♪
　 ／ -･=,　-･=-　 ＼:::::|　　オーザワひどいぞ　売国奴だぞ　オ　オ　オ　オ
　/ 'ー(､_,､_)ｰ-‐'　　|;/⌒i
　|　 　ﾋｪｪｭｭﾉ＼ 　　　　.ノ　ゼネコン　ゼネコン　ゼネコン　献金　さあ　おくれ
　ゝ_ 　￣￣　　 ,ｒ-'´￣ヽ　　オザワは一日　多忙だぞー
ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ
＼ﾂ　　 　　　　　γ~~　　　　献金するなら　証拠は消してよ　３にも４にも　秘書が韓人
　ι＿―--―＿λ
　/　　　　　　　　）　　　　　　カーモン献金　カモン献金ー　土地でも買っとく？
　‘―t-t---t-t　　　　　　　 お〜らの留守に　来られちゃ困るよ　強〜制　捜〜索
　　　ヽ >、　ヽ >、　　　　　 オザワにんきもの
　　　 ∠ノ　　∠ノ

前スレ
継ぎたくない、、。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1039961039/
のスレ主です。

２ができてたとは・・・みなさん本当にご苦労様です。

実家の会社に戻って数年。
現在最悪の状況です。
過去に傍若無人にしていた社長のつけがとうとうきたかという感じです。
給料は毎月遅れるのに、社員に対しては相変わらずの上から目線。
でしたが、数人やめて少しだけ会社は人なりというのがわかってきた
ようです。遅れるのがわかってて言わない、そんな社長に誠意がないと
社員はぶち切れ状態。それでも会社にきて仕事してくれるのに･･･
社員は俺にはやく継いでほしいというけど、できる社員がやめて
さらにやめるかもしれない状況、借金はありすぎ、仕事はとりすぎて
手に負えない状況。自転車操業もいいとこです。
私も嫁とためていたお金を貸し、自己資産も貸してるが返ってくる
目どはたたず。社員はそんな社長にうんざりで、がんばってもらわないと
いけないのに、定時で帰る始末。どんなに俺ががんばってもね。
社長（親父）と言い合いになると、最終的には「俺がしねばなんとかなる」
と解決にならない回答。もうどうしようもないけど、ただひとつそれでも
頑張れるのは、嫁がどんな状況でも応援してくれていて、明るく
「私といればお金で苦労することは絶対にないから」と、励まして
くれることです。俺がやめて普通に働けば幸せに暮らせるだろうけど
いま自分がやめてしまえば、会社は間違いなく倒産。親類にも社長が借金
しまくってるので、自己破産もできない状況。いても今の社長ではどうしようも
ならないが、こんな会社継ぎたくない俺。
でもみなさんの書き込みを見て勇気が湧きます！がんばりましょう！！

先輩方にちょっと意見を仰ぎたい
大学卒業後ちょっと就職→親がやってる自営を手伝ってほしいということで戻って６年
→そろそろお前が主力で引き継いでほしいとなって経理やら見せてもらったのだが
１　どう見ても在庫や売り上げを水増ししてむりやり黒字にして銀行から融資もらってる
２　不動産は相当あるがこのご時世売れるもんじゃないし、すべてに目いっぱい抵当かかっていて融資もらってる
３　ただ自分が継がないと継ぐやついない＋従業員２０名程度の零細とはいえ全員解雇しなきゃならない
４　子からみても別に遊んで作った借金じゃなく商売的にできた赤字　銀行以外には借金なし

あまり数字だしたくないのだが年間売上５億　借金８億　土地評価８億　こんな感じ。
帳簿上は毎年１００万〜５００万くらいの黒字になってるが。
自宅の不動産も全て会社名義。
こんな状態です。自分の目算では土地の評価が現在だいぶ厳しいと思うので仮に清算しても借金返しきれない気がしてます。
自分が代表取締になるともう逃げ切れないのでまだ自分は一般社員状態ですが相続放棄含めてどうしたらいいかアドバイスお願いします。

>>413
ひとまずは
ココじゃなくて弁護士に相談だな

突き放してるわけじゃないよ
生半可な素人知識ではなく、プロの助言が必要な場面だろうからね

それと、従業員が職を失ったとしても
それはおまいさんのせいじゃない
まあ、筋の通らぬ恨みをかうことはありうる

>>413
相談するなら弁護士より事業再生士の方がいいよ。
事業のプロだからね。

了解です　thx

>>413
うちとほぼ同じような状況だｗ

親に責任を取らせろ！
（うちのは他界しているが…）

田舎だと後継がないでつぶすと延々「あそこのバカ息子が代々の家潰した」とねちねち言われるんだよな。
内情知りもせずに。

馬鹿には言わせておけば？

どうせ家が潰れたら糞田舎には住まないしｗ

>>419
んだね。親には申し訳ないが、俺はこんな田舎には住んで居たくないんだわ正直。
細々とで良いから都会で暮らしたい。いや、いっそのこと海外もアリか。

上で話題が出たから便乗して聞きたいのだけれど、
いきなり継ぐ事になったとした時って、本当に相談できるのって誰なんだろう？
あと2年後に会社継ぐことは決まっているのだけれど、経営学科でてるわけでは無いし、
正直経営の事ってぜんぜん解らない・・・。
今からでも、夜間学校かなんか通って学んでおくべきか

学校に行っても無駄だと思う。

それより、父の背中を見ていろ


そして、やってはいけない事を学ぶのだ！

>>420
普通は経営者が後継に教育していくものだけどDQN親はそういうことが出来ないんだよね。。

出来る社員を経営者に据えればいいのに。

零細企業の社員なんてもっとDQNだぞｗ


借入するのに保証人になれと言われた



…お断りします！

出来る社員が来ないから
跡継ぎにされる２代目　零細弱小企業

親が税理士でおれ跡継ぎ、税理士業って資格ないとできないのでそこだけは一般企業が羨ましいと思ったね
自分で一から起業したなら気が楽だが、今ある顧客をいきなり引き継ぐとか怖くない？
こつこつ努力して苦労を乗り越えた経験がないから

なにが怖いって？

借金に決まっている！


こつこつ努力して…ないから

って、普通に社会人をしていれば経験するだろ！

普通のリーマンしてたなら借金なんてそもそもローンくらいでしかできないしな。
それが何億とか１千万単位の借金が突如できる。怖くないほうがどうかしてる。

日に日にやる気が失せていくのがわかる。

こんな事、35年の人生で初めてかも…

>>429
おまいさんの置かれた状況はわからんが、気持ちはわかる気がする・・・

>>430
ありがとう。

数億の借入金を考えると…
頑張って多少の利益を出してもね。。。

うん

>>431

数億か･････きついな、規模が判らんからダメだとは決め付けらんないけど
自分とこは年商１．６億で借金０．６億だ
現状で返せる見込みはない、あなたと同じように日々やる気が失せてくし
仕事以外の日常にも興味を失ってきている
数年前まで確かにあった何とかしてやろうという気概が霧散し腑抜けになってる

うち年商８億で借金６億だよ。金利はらって元金まったく減らない状況。
抵当不足や金利あがるっていわれたら即アウト

何のため仕事してるのかわかんなくなってくる

初めまして、とあるチェーンの電気小売店の店長の息子の１９歳です、初代は祖父、そして今の二代目の店長が父です、

店舗規模はコンビニですがエアコンや冷蔵庫、液晶テレビなどの施工も行っています、
数年前からエアコンの施工工事や力仕事や店番程度の手伝いはしていましたがふと将来のことを
考えるとどうするべきなんだろうととても不安になります、元々人の上に立てるような器ではありません、

エアコンの施工工事や冷蔵庫の配達を一般家庭から様々な施設へも手伝いについていくとよくそこの人が
「もう世話なしやんね」「立派な跡取りがおってよかね」などとよくいわれてとても気が重いです・・・・
自分の父ながらも正直尊敬していてできることなら・・・と思ってはいますが・・・・
仕事は異常なくらいがんばるしかなり誠実で人当たりもよくて顧客からの信頼も厚くて家族にも優しい、
そんな聡明で勤勉な父を見てるとやはりできることなら継ぎたいと思うんですが自分はどちらかというとあまり
しっかりしていないほうなのでやっていけるか正直不安で・・・顧客の人たちの期待も裏切りたくはないし・・・

現在は高卒で電気関係の専門学校にいって今月卒業式なんですが在学中に就職が決まらず今は店の手伝いをしながら
ハローワークに通い就活中の日々です、妹と姉しかいないので継ぐとすれば自分しかいませんよね・・・・
電気関係自体自分に向いていないと思いますがやはり父の代で潰したくはないという思いもあるんです、

同じような方はいませんでしょうか？

何をもって同じようなって言うか分からないけど、ここは似たような境遇の人は
多いと思うよ。
オヤジが会社を立ち上げてて、俺のサラリーマン時代とは全く畑の違う職種だし
とても社長になる器では無いけど継ごうとして苦悩してる。

>>433
やっぱそれって返済不能な借金で、鬱になりますよね

当方自営を一時休業して、今勤め人やってるんですが、その会社は
年商二億ちょいで借金一億以上、6000万の債務超過です

業種はソフト・派遣なので、実際の資産なんかゼロ、絶望的なBSで、
もう先がないから、一年で辞めて自営に戻る予定なんですが、
社長は天然を超えて狂人に近いくらい明るい人で、全く気にとめず
何とかなると思ってるし、会社の金で毎晩飲みに行ってます

こないだは、税理士の前で、「節税対策はどうしようか？」と発言して、
場をフリーズさせました(W

まあ世の中にはそんな人もいるってことで、見習うことはできないと思いますが、
できるだけ前向きに

ちなみにオーナーと友人の雇われ社長ですが、自分でも20%株持っています

>>437

433です。いや、見習いたいしそうなりたいですよ

私は２代目ですが創業者の親父もお金の事を殆ど気にしていません
というか創業から経理は一切見てません、年商知ってるくらいです
会計士が来ても挨拶だけしてお終いです。
ウチの４倍規模の同業他社の同じ立場の友人の会社も同じだそうです。

金もないのに人を雇い機材を買い込み出来そうもない仕事でも簡単ですよと引き受け
債務超過だろうが何だろうが３０数年何とかなって今に到っているので彼等が正しいのだろうと

丼勘定の親を見てこれじゃイカンと思ってやってきたけど精査すればするほど悪い数字ばかり
目に付きヤル気が萎えてきた

やっぱり無神経最強ですよ
私も細かいこと気にするタチなので、社長がホント羨ましいです

そんな会社なので出入り激しく、大手を定年退職し、私と同時に入った
経理の人がいるのですが、呆れて勤続半年で退職しました

俗に言う、「経理が退職する会社は危ない」という奴で、メイン銀行が、
ちょくちょく様子伺いに来るのですが、社長は「最近業績が上がっているので、
銀行が擦り寄ってくるようになった」と、株主の前で得意げだったようです(w

株主は他にも黒字の会社を持っているので、当社に関しては諦めて完全放置
なので、誰も社長を止める人がいません
この休みも、一千万の仕事をとって来るといって、当然会社の金で、隣の隣の
県までゴルフツアーに行きました
事務所も移転と言い出す→役員とめる→二ヶ月位するとまた言い出す
の繰り返しです

でも不思議なことに、会社ってどんぶりでも何でも、現金が廻っている限りは、
なかなか潰れないんですよね
インフラ系の下請けで、確実に入金あり、景気の影響も受けてないのが
大きいのですが

そのうちまた二人も入社してくるそうです
ちなみに社長の奥さんは、昔から慢性の鬱病だそうです(w

437じゃないけど、どんぶり勘定で適当にやってその日を楽しく生きていくのが正しく思えてくる。

父が死んで継いだ時点での年商は7億で借入4億だった。
この3年で3億2000万まで減らしたが…
実質の債務超過額は3億弱だもんな〜資産に価値がない！

どんぶり勘定で適当に生きていけるのが正解だよ！
銀行本部も会計士も驚くような事業計画・資金繰り表を
作成している程に数字に細かい性格がアダになっています

もう完全に趣味の世界に逃避ｗｗ


みんな、自殺しないようにだけ気を付けようぜ！

実質的な債務超過って在庫が例えば１億しかないのに４億の評価とかそういうこと？
会社を継ぐ時そういう粉飾？みたいなわかっていても継いだ理由ってどんな感じですか？

【社員数】　20人
【創業年】　1967年
【勤続年数（継いだときの年齢）】　10年
【何代目？】　2代目
【最終学歴】 　中堅私大卒
【満足度】　★★★☆☆（5段階）

大卒後は外資系製薬メーカーMRで、給料も悪くなく、やり甲斐もあって楽しかった。
「長男だから当然。会社を他人に渡してたまるか」と説得され、27歳で親父のところに入社。
思えば、この時に「零細とはいえ、いずれは社長か‥悪くないな」と決断したのが若かった。

今まで営業で下積みしてきて、いま37歳平取締役。40過ぎた頃に継ぐ計画。
で、最近少し憂鬱になってて、このスレ見つけました。
「何かつまらないんだよな‥この人生」とどうも何か引っかかっていたけど、
皆のカキコ見てその理由が少し分かってきた。

監督署に目つけられて毎週呼出し&資料提出、もう疲れた死にてぇ
俺が入社する前の事何か知らないよ…

就職が決まらなかったら父親の会社で事務（受付）やることに親が期待してる。
絶対やだ、すごいやだ、死んでもやだ。やるなら死んだ方がマシだと母親に言ってしまった。
がっかりしただろうな。でもそうなったら本当にもう二度と実家には帰らないだろう。
理由は分からないけど、父親の会社で働くのは絶対嫌だ。飼殺しにされたくない。

事務って娘さんか？
気持ちではそう思ってても、もうちょっと言葉選んで言ってやりなよｗ
笑いながら言ったのかもしれないけど、俺ならガッカリと言うよりショックだ

>>445
言葉で理由を説明できずとも
いやだという意思がある心があるだけで充分理由になろう
誰かがガッカリしたとしても、それは本人の問題


　就職ガンガレ！超ガンガレ！

>>442
そういうことです、在庫の水増しですね。

海外駐在中に父が急死したので帰らざる得なかった。
粉飾と債務超過、万年赤字を知って人生アキラメタｗ
「儲かっている！」が口癖の父だった…

鳩山首相「政治家がバカ者の集団では国はもたない。トップの首相が大バカ者であれば、そんな国がもつわけがない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270629155/l50

うちの会社に困った「50代中卒ドカタ」もどきが居る。
コンプレックスの裏返しなんだろうけど、とにかく言うことがでかい。
年収350万なのに、婿養子に入った農家の義父資産家で、週に何度も訪ねてきて
預金してくれ、投信購入を勧められるとか、一声掛ければ支店長自ら飛んでくるとか。
ちなみに資産家ってのは嘘。小規模農家。
身内に信用金庫の職員が居るのが自慢？らしくて、親戚に銀行員が居るってのが30回くらい
聞かされた。あまりに五月蠅いから、どこのメガバンクですか？っていったら、信用金庫って
言ってた。銀行員じゃなくて、信金職員ですね。

他にも、交通取り締まりで捕まって、警察に一時間ごねまくったとか（結局サインしたくせに）
○○署の管内なら、もみ消すことも出来たとか。痛すぎ。
中卒で田舎から出てきて、飲食店を転々として、親方と喧嘩して飛び出して・・・ってのが
退職のパターン。関西の私鉄系の子会社の末端のレストラン運営会社に居たのが、自慢らしくて
某私鉄会社を挙げて、阪急に勤めていた・・・と自慢。末端のコックでしょ？？
挙げ句の果てに、そろそろ娘と息子にアパート建ててやって、食べていけるようにしてやる。
30部屋もあれば、食べていけるだろうから・・・。
ローコストアパートでも一部屋300万、建築費のみで。自分の田んぼと畑に建てるつもりらしいが、
糞田舎の土地の低い田んぼの真ん中に30部屋ですか・・・9500万ほど必要ですね。
土地を担保に農協がいくらでも融資してくれると思う・・・ホントかよ？
田んぼは10反しか無いはずだ。一反200万で2000万。現実味がないね
実は、先日この社員の義父が亡くなり、相続したらしいのだが、当て込んでいた資産額を
大幅に下回った金額らしかった。期待はずれだったと親父（社長)にはこぼしたらしい。
おまけに相続放棄していたはずの身内が乱入して、数百万ほど持って行かれ、かなり切れまくってた。
それで自分にも八つ当たりしてくるし。
ホントしねって感じ。結婚も40代後半で、子供が50過ぎで二人出来た。おまけにいい年して出来婚。
60で定年なのに、何考えているのだろう。ことあるごとに暴力団と親密な関係にあるとか、存在そのものがちんぴらの出来損ないだし。
東海大学を一流大学だと思いこんでいるし、中卒がデフォなので、高卒は凄いと思っている。
高卒の価値がある・・・とかワケワカメなこという。食べ方もクチャラーだし、ドカタでもやれよって感じ。

父親（社長）に雇用されるのは納得できるが、二代目の自分に雇われるのは
自尊心が許さないのだろう。
会社に届く郵便物等で、自分の株取引（上場株式を数千万持っているが、ひけらかしたりしないし
内容も誰にも話していない）を知り、どこの銘柄買っているかとか、何株あるかとか。聞き出そうとする。
あまりに五月蠅いので、
「リーマンショックで目減りしたから、全部で三億も無いはずですよ」
って言ったら黙りこくった。
「株なんか持っていたって暴落したら紙屑」とか配当目的で売却していないのを知って、
「配当なんて雀の涙でしょうが・・・、売却した方が良い」とかウザスギ。
JXで5％程度の配当しかないですから、微々たるものです。年間100万ぽっちですって言ってやった。

・・・

>>450
自分でそいつと同じ土俵にあがってどうするよ・・・

数年後に継ぐ予定　経営のことは全く解らないので仕事の合間に日々勉強中
財務のこと、対人関係のこと、心構え等、有名な経営者の本やビジネス書籍、雑誌を読むぐらい
あとを継がれた方へ数年後までに何をしておくべきですか？また、身に着けておくといいことは
何がありますか？よろしければアドバイスをよろしくお願いします。　社員は10〜20人ぐらいの規模です。

まずは、俺様を役員待遇で雇いなさい。

つまり給料最低　休みなしでいいのか

年商の1/3近くも借金があって、しかもそれが億単位なのに、親の会社を継ぐ人ってよく決心したな。

幸運な事に俺が経営に加わった時点では借金は僅か、銀行に頼まれて新事業用にと数千万の借り入れをしたくらい。
そんな恵まれた状態じゃなければ、継がなかったかもしれん。
いや、結局は継がざるを得なかったかもしれんが、相当抵抗したと思う。

大借金を抱えての継承を称えるつもりはないけど、恐らく想像を絶するような「人生の覚悟」をしてるという意味で尊敬する。
甘ったれた人生送ってきた俺にはそこまでの「覚悟」は出来ないと思うとすごいと思うわ。

>>455
まず自分の右腕を探す。社長とは、会社の人間あっての社長。重役に信頼と信用が絶対条件。
右腕を探したら自分はいかなる仕事もこなせる知識を植え付ける。（営業などを進んでやる）これにより信頼と信用を多少築ける。
後は、波にもまれて悟りを開けるぐらい達者にならないと社長というのはやっていけない。
時には右腕が辞める場合もある。その時の為の候補も忘れずに。それに人間関係は、自分で築くんではなく人が築いていくんだよ。社長が立派なら後はついていく。それが地に足をはり太い根っことなるんだ。
どう立派に見せるか？？やってみたら分かる。１人で100人は動かせないが数人（重役）なら動かせる事が出来る。
後はその数人（重役）がどう動こくかどうかで会社は決まる。それは、最初に書いた通りだ。結論としては、とにかく信頼を得る為に人の倍仕事しろ。頑張れ。

>>459
アドバイスありがとうございます。やはり、今自分に出来ることを着実に１歩１歩進んでいくしかないです。
仕事の知識、経営の知識、営業の知識等々勉強してそれを実践して身に付けていきたいです。
またこのスレで勉強させてもらいます。

>>459
いかにも一従業員の意見だな。
質問の答えにもなっていない。

可能ならどこかの会社にもぐりこんで社員経験でも積むのがいい。
継いでからでも経営相談はできるだろう。社員視点でのものの考え方を知るのは継いでからでは無理。
社員経験のないワンマン経営者はとんでもないこと言い出すし、
一方で雇われ根性だけの従業員なんて自分視点だけで経営非難するからな。

継ぐ場合、会社の資産／借金と自分の資産を明確に分けて、個人担保や個人保証などにはならない事。
社長の給料を目一杯高くして、早い時期に一生分の現金を確保する事。

>>463
んな、調子のいいこと出来るわきゃねーだろｗ

百歩譲って、会社を継ぐのは良いとしても、どうしても業界に興味が持てない。
こんなんで後を継いでも従業員達がついてきてくれないと思うんだが。

興味を持てるように努力するべきなのか、ビジネスとして割り切っても良いのか。
似たような感じの境遇から上手く脱した人、ダメになった人の意見とか聞かせてください。

いやー　俺も同じ様な境遇かな
どうしても相性とか適性ってもんがあるし
向いてないとかあるとは思うよ

とは言え、ウチは小さかったから何もしないでは行かないし
自分なりに真剣にやってきたけど

やっぱり　仕事が好きで使命感みたいなモノを感じてる同年代には
差がつけられてる実感はあるね。自分の努力不足だと言われればそう。

でも手が空いた時間とか、ふとした時間に仕事に関係する事が出来ないと
差は出る、と思う。
そして今や　かなりの不況。跡継ぎは作らないだけでも自分の矜持は守ろうかと。

ダメになった人ですｗ

何一つ目標が持てません。。。

学生〜会社員時代は、
夢も目標もあり努力をしていたはずなんだが…
業界でも世界トップシェアの会社だったしね。

458さんが言うのに借金が一番のストレスです。
現状で30年以上頑張っても返済できないもんなー

親父と（ほぼ）二人仕事してて親父週の半分はゴルフ、俺あんまり休み無し一日5時間労働。
こんなんでも収入が二人あわせて5000万。

もっと仕事すれば事業拡大で億も狙える気がするが、現状のぬるま湯すぎる状況で満足してしまってる。

家継がなかったら年収300万程度なきがするなぁ。

その美味しい仕事のやり方教えてくれ

今までの実績と狭くてもNO１なシェア。
あとは勝手に金が入ってくる。

そんな会社も継ぎたくないな…

借金まみれもイヤだが。

>470
休みはないけど１日あたりの労働が少ないのか？
そんで大金が入る仕事？？どんな業種か気になるわ・・・

産廃とかじゃね？

5000万も入ったらそのうちの大半を投資すれば
次の年からは配当金だけで生活できそうな・・・
あとは適当にバイト程度の仕事で十分・・・いいな。

近い将来跡を継ぐことになるけど、今まで1社員として働いてきたけど
そうもいかなくなる関係ないけど　昨年入った30代後半の契約社員が就業規則を
守らず困ったものだ。

継いで５年たった。
猛勉強して、社長にふさわしい人間になろうと努力した。

気がついたら

ベテラン社員が何年も立ち止まっている。成長が止まってる。


自分が採用した人材はベテラン社員と比べて意思疎通が容易だ。

ベテラン社員とどう接していったらいいんだ。

>>476
えらいなー
やりがいが持てるんだな、社長業に…

羨ましい。

社長いいじゃん、金になって。

零細で恥ずかしいんだけど､
平成10年度売上1億5千万を最後に､売上が減る一方で前年度売り上げが6千万｡
気がついたら借入金が2千万｡
5期連続赤字決算｡
赤字の原因は分かりきっていて､まず､社長である親父が現場で働かずにゴルフと釣りに狂っていった事｡
業種は土木なんだけど､ウチは現場でなんぼの施工系だから､親父に遊ばれると親父が遊んだ分だけ赤字になっていくｗ
さらに悪いことに､親父が重機屋にそそのかされて買った重機が1千3百万するんだけど､年間稼働率が2割程度という惨憺たる状態｡
いくら､経営状況の悪化を進言しても聞く耳を持ってくれない｡それどころかクラウンなんて買いやがった｡
これにはキレて全部売り払うと言ったら､渋々現場に出て来たはいいが､もう後の祭りで借入金の返済の目処がつかない状態｡
しかも､ここ3年くらい劇的に仕事が減ってしまい､今年は4月からまったく仕事が無い｡
来月､再来月の支払いが出来ない可能性が高くてどうしたもんかと思案中です｡

誰か教えて欲しいんだけど､自分は有限会社の役員になっていて､借入金の連帯保証人にはなっていないんだけど､
もし､倒産させるとしたら､俺に何かかぶってくる？
それと､社長の個人資産（土地と家しか無いが）も全部銀行に持っていかれちゃうの？
重機やダンプは持っていかれないように売ったことにして隠しておいても平気？

もー､跡なんて継ぐんじゃなかった｡

売上13億
経常利益1億
負債9億
去年からV字回復して今年は売上二割増くらいになりそうな企業なのですが何しろ負債がでかい。
自分が次期三代目として入社させられて一年。
そろそろ継ぐか逃げるか決断しないと外堀から埋められちゃいそうだなぁ。

氏ねばいいんじゃね？

>479
従業員はいんの？
親父さんの遊びのせいで路頭に迷わせるなら悲惨や。

>>479
社長が遊んでるくらいで売り上げがおちる体質には問題あるな。
それはそれとしてもう支払いできないなら倒産後の対応検討だろうけどここより
法律系のスレのがいい回答でそうだ。

>>480
規模でかいな。俺としてはよろこんで社長になりたい会社だな。
まぁ、会社つぶすほどの無能だと困るがやりがいはあるんじゃね？
ぶっちゃけ、社員するくらいなら３代目社長になるわ。
金の問題で。

私も零細企業の後継ぎでした。


辛いことも嫌なこともたくさんありましたが、使命感を持って頑張れば銀行はじめ社員やお客様などが必ず見ていてくれますよ！

みなさん頑張ってください

なんで過去形？

>>482
従業員はアルバイトのじーさま含めて5名です
景気のいい頃は17名くらいいたらしい

>>483
おっしゃる通りです
んでも、もう利益率が低すぎて限界ですわ
社長の給料出ません
相見積なんか、一生懸命おいらがはじいた工事原価のさらに下で突っ込んでくる奴がｗ
おいらの見積は普通に原価プラス１５％〜２５％乗せてるから勝てる訳ありまへん
無理に仕事取ったとしてもそんな状況だから、利益なんて雀の涙か赤字かどっちかみたいなｗ

484です

父が亡くなり完全な社長になりました。

で、私の経験ですが、父である社長とはいっぱい話をすることです。

内容はなんでもいいんです。

その時間が事業承経には大切です

>479
最新の機械買ってコスト下げる
土曜は仕事？休み？

>>488
土曜は仕事ですよ

んー、公共工事２割　下請け工事３割　民間工事５割くらいの零細土木屋なんですよ
もともと住宅の基礎屋から始まったもんで、HMや工務店さんとの付き合いもあり、
土木屋と言いつつ解体から外構工事から左官と細かい仕事も出来るんです。
機械と言ってもユンボやダンプなので、新しいからといって効率が上がるわけではないんですよねぇ
取引先も多いし、細かい仕事も嫌がらずにやってたから、今まで仕事切れた事無かったんだけどな〜
本当、去年からパッタリ仕事なくなっちゃって・・・

どうしたもんですかねぇ

>479
会社名義のもの以外は取られないんじゃないですか？
抵当とかに入れていない限り。詳しくは分からないけど。
仕事ないのに土曜日も仕事してるんですか？
出勤日減らして従業員のお給料も減らしたらどうですか？
雇用調整助成金とかの利用も考えられないですか？

>>484
嫌なことしかありませんよｗ
父が他界してから帰ってきました。

銀行とは綿密な経営計画書と数字で会話しています。
銀行員より数字に強くなれば借入はできました。
社員には理屈っぽい別世界な人間としか思われていません。
やっぱエリートの言う事は違うわ！等と未だに言われます。

継いでから早4年、嫌なことばかりです。。。

親死んでからの後継はつらいかもなぁ。
でも、金になるならいいじゃん。

俺からしてみれば
あの社員たちは俺の金のために
はした金で働いてくれてると思えて
かわいくてしかたない。

金はリーマンの頃の方がいい。

確かに薄給でよく働くなー
とは思うw

中小を経営してる方は、従業員に有給休暇は与えてんの？
経営者になるからには朝早く来て夜遅くまでやり
自ら電話で新規の営業の電話をかけ、
土日もやるくるくらいの心構えがないとダメだとか言われるけどそうなん？

会社によるだろ。
俺なんかは部下が全部かってにやってくれるように
システム検討中だわ。

金勘定だけ俺がみる感じにしようとおもってる最中。

おれは金勘定だけやっている。

営業は雇えばいいけど、金勘定を
できる人は雇えない。

>>494
有給は当然あげているよ。

心構え？潰さないようにしっかり資金繰りをする事だろ！
営業って…バブル懐古のオッサンが言っているのか？
>>496も言っているが営業は雇えばいい。

営業は俺のかわいいHP君が24時間はたらいてくれる。
まじ、人間より使えるのでよいわ。

>>479

同業です。
年商６千万で２千万の借入れならまだ挽回の余地あると思うけど
詳細判れば多少の助言できるかも

単純に言えるのは２千万なら土地代だけでペイできると思うから銀行から見れば
まだ、債務超過なってない
１３００万の機材の償却額と評価額が良く判らない、てか１３００万の重機って何買ったんだ？
公共やってるなら工事発注待ってても無理だから補修営繕に入る努力した方が得
ウチの場合は県に入って１本当たりは少額だし夜中も呼ばれるけど年/２０００万くらい
苦労はあるが、これが毎年ほぼ固定で受注できるのが大きい

借入れも当座なのか商業なのか？借入年数が３年、５年、７年？どれかで多少のやりよう余地が出る

一番重要なのは貴方が矢面に立ってやる気力があるかどうかだけど

ここで聞いたってしかたないとは思うんだが
年商２億ちょっと　借入金３億ちょっと　担保評価額３億

なんでこんな会社に銀行こんなかすんだ？どう考えても回収できねーだろうと思うのだが。
土地も田舎のこんなご時世評価額の半額くらいじゃないと買い手つかねーんじゃねーかと思うし。

銀行さえもう回転資金貸さね、といえば即座に終了する会社なのになぜか新規にも貸してくれるらしく会社続いてる。
不思議でならない。もう俺が継ぐとかいう判断しなきゃならないうちに潰れてほしいんだが。

>500
でも親は心の中では継いで欲しいんでしょ。
その会社が稼いだお金が今まであなたを育てたのではなくて？

>>500
気持ちは解るなぁ
でも、現実問題として路頭に迷った親を食わせていけるのかとか考えると潰れるのも
気が重いんだよね…

>>501
親にも感謝してるし継いでほしいと思ってるのもわかる。
でも存続できるか否かが、もう完全に銀行のさじ加減１つ状態だと思ってるから、継いだ後でやっぱ資金かさね、とされると俺個人の分まで全部もってかれるわけで、そうなったら親や家族をどうやってくわしていけばいいの？となっちゃう。
会社がつぶれても家族幸せならいいじゃん、と思ってしまうんだが親からしたら違うのかな…。

銀行としても会社つぶしたいわけじゃない。
むしろ金かけたぶん頑張ってほしいともおもってる。

むしろ2億かせげるポテンシャルあるなら
財務諸表とかいろいろみてみたいね。

まぁ、資金繰りであっぷあっぷなら継ぐ必要ないだろうけど
自分に能力あるなら今までの土壌があるほうが事業拡大の目も大きい。

けどまぁ、俺なら潰れてほしいとか思ってるやつが会社きたら
足引っ張るだけだからいないほうがマシだろ。

けど、いまさらサラリーマンなんざやりたくないぜ、俺は。
自分の責任で金もうけるのは楽しいわ。

>>504
売り上げが２億であって、利益なんてほとんどなし。
で、資金繰りであっぷあっぷというか、銀行が１回借り換えダメだししたら終了なかんじ。
こんな状態で数年続いてるから銀行が何考えてるか不思議で不思議で。

横からすまんが　利益出てないとは言え
キャッシュフローはどうなん？

減価償却目一杯で利益出てなくても実際　現預金が増えていれば
今のご時勢　御の字でそ

減価償却も出来てない、おまけに利益も出て無いだと
物凄いコストカットを図るか、早々に畳んだ方が良いとは思うけど

社員からしてみればなんで存続かわからない会社とかあるからなぁ。

とはいえ、確かにキャッシュフロー次第か。
印象とはべつに客観的数字を見てみないと本当にダメな会社かどうかはわからないな。

一社員と社長とでは見るべきものが変わるってのはあるから注意だな。

10年前入社時　売上2億　借入2.6億　預金0.6億　独身　車無し
現在（社長3期目）　売上1.7億　借入0.8億　預金0.3億　妻1子2愛2　独の高級車

我ながら運にも味方され頑張ってきたと思うがまだまだこれから頑張らねば
売上が億以上ある奴はどうにかなるはず、うまくいったらこんなに面白い職種はないよ、頑張ろうぜ

>508
なんの職種か分からないよ(；´Д｀)
愛２って愛人が２人ってこと？？しゅげー！

>>509
職種は跡継ぎの経営者ってこと
ちなみに業種は製造業

売り上げでなく収入でおしえてほしいけどな。

つうか、リーマンから跡継ぎした俺からすると
金の入り方といい周りからの見られ方といい
銀行メンからも一目おかれてるし楽しいことばっかだけどな。

・・・ほんとは胃は結構痛いことおおいけど。
うまくいってても将来に不安がないわけではない。

親の会社に入社して3年目一昨年、昨年と腸が捻じれたり、活動しなくなったり
（イレウスとかいう病名）9月10月と入院して（1週間から2週間）いるので
今年は11月が危ない。　　orz

跡継ぎじゃなければクビだろ、普通。