【お荷物】新卒でＭＢＡ【ゆとり】

新卒でＭＢＡに入学する学生について語りましょう。
ビジネスを知らないのに、ビジネススクールでビジネスを学ぶという矛盾があります。
講義中では議論をずらしたり、ダンマリしたり、と評価はあまり高くありません。
別スレで根拠もなく（学部の偏差値と感覚だけで）、ＭＢＡのランキングを決めるというアホなことをやっています。
ごく稀に優秀な学生のもいるのですが、本当に稀です。

（語）ごく稀に優秀な学生のもいるのですが、本当に稀です。
（正）ごく稀に優秀な学生もいるのですが、本当に稀です。

ゆとり新卒涙目www

>>2
（後）ではなく、（誤）だな。

今の自己啓発ブームの直前は、MBAに入学する学生が減ってた。
新卒に門戸を開くと、予想以上にレベルが低くてこの現状。
某MBAでは、新卒の定員を減らすことになったらしい。

新卒がMBAに通うのは病気を知らずに薬の名前ばっか覚える様なもん

マーチ以下のソルジャーとして営業やってたような社会人が、転職狙いでMBA来ることが一番無意味なんだけどな。
見せかけの社会経験は厄介な存在だよ。

>>7
そりゃそうだ。
基本的にアホは、入学試験で落とされる。
でもゆとり新卒よりは、議論に参加してまともな発言をするので、遥かにマシ。

>>7

無意味？
根拠を教えてくれないかな？

商学部、経営学部、経営学科卒なら
非経営系学部卒より先輩だぞ
経営学一年生は先輩に対して敬語使え
っていうか社会人っても第二新卒だろうが何がビジネス知ってるだよ
末端の業務しか知らないくせに

そうそう。
早慶以下の二流以下の大学を出て二流以下の企業で末端の仕事をした経験なんて何の価値もないw

やはりゆとりだなｗ

一通りの職種をローテーションしたベテラン管理職
ならまだしも、どうせマーケの基礎も知らない
新人営業マンだろ。上司に向かって俺はビジネス知ってるって
ほざいてみろよ。

マーチ以下卒の奴はいくら年季を重ねてもゆとり同然。泣くなよw

やはりゆとりだなｗｗ

国内BSに行く奴はほとんどが低学歴。
ごく稀に高学歴もいるが、わざわざ低学歴な巣窟に好んで身を投じる奴はただの落伍者。
どのみち、国内BSに優秀な奴は入らないということだよ。

さすがゆとり、話のレベルが低すぎて足を引っ張るわけだ。

・自分たちとの比較の対象が営業
・自分たちとの比較の対象が新人
・結果が全てのビジネスにおいて、無意味な学歴論争

低学歴涙目だな。

しかし本当の高学歴（東大や京大）であれば、わざわざ新卒で国内ＭＢＡに行かない。
国内ＭＢＡに行くと、学歴ダウン（京大ＭＢＡも京大の大学院では格下）。
国内ＭＢＡに行かなくても、専門職や高給の職業を選べるし、若いので有利。

そのとおり。

就職氷河期到来でゆとり涙目。

社会人のストレスのはけ口がこのスレなんですねｗｗ
新卒の俺らに直接言えない根暗社会人たち乙ｗ

ゆとりが釣れたな。
ところで、ゆとりはMBAで何勉強してるんだ？
講義中はだんまりだし、試験対策だけ？

社会人のストレスのはけ口がこのスレなんですねｗｗ
新卒の俺らに直接言えない根暗社会人たち乙ｗ

その反射神経を講義でも活用しろよ。
でも同じことしか書けない時点で、考える能力に欠けてるんだろうな。

社会人のストレスのはけ口がこのスレなんですねｗｗ
新卒の俺らに直接言えない根暗社会人たち乙ｗ

どーせ社会人は俺らよりはやく死んじゃうんだから放っておけよ

ゆとりはまともなところに就職できず、餓死するんじゃないのか？

学費等で150〜400万、機会損失で600〜800万と考えると、2年間で1000万のマイナスか。
ゆとりは、おとなしく1年浪人して、東大に入ったほうがパフォーマンスがよかったな。

くだらん、社会人ならもっと建設的なこと家

社会人のストレスのはけ口がこのスレなんですねｗｗ
新卒の俺らに直接言えない根暗社会人たち乙ｗ

>>29
浪人なんてした時点終了だよ。医学部ならおｋだが。

社会人のストレスのはけ口がこのスレなんですねｗｗ
新卒の俺らに直接言えない根暗社会人たち乙ｗ

ここは、ゆとりが必死にコピペするスレ
就職や大学院という現実から目を背け、自らゆとりのダメっぷりを実証している
その哀れな姿が涙を誘う
就職や大学院からは

隔離された希有の存在。
温かく受け入れなければ、存在価値がなくなる。

社会人のストレスのはけ口がこのスレなんですねｗｗ
新卒の俺らに直接言えない根暗社会人たち乙ｗ
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もっとコピペしていいよ。

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↑
このスレでも、お荷物っぷりを発揮するゆとり。
勉強しろ。
↓

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がこのスレなんですねｗｗ
新卒の俺らに直接言えない根暗社会人たち乙ｗ
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らに直接言えない根暗社会人たち乙ｗ
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ゆとり乙

童貞乙

ゆとり＋童貞＝ゆとり童貞

ゆとり世代ってまだ高校生じゃないか？

新卒ＭＢＡ＝神・入学要件が半端じゃないんだよ低学歴どもｗｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1230896044/l50

あの程度が神って、どれだけレベルが低いんだwww

age

下位MBAは知らないが、上位MBAに新卒が受かる為には
筆記がトップレベルor面接で教授を唸らせる
位しないと受からないってのは常識。

それでも講義でダンマリ

新卒でMBA行く意味が分からない。

きっかけ＆目的は何？

この簡単な問いに簡単に答えられる？

俺、将来海外MBA行くつもりだけど、
まずは貯金のために就職するわ。
カネあってもすぐは行かない。

>>19

極めて新卒な考え。
守りに入るには早い。

社会人の方に質問させてください。
私は京大出身で、ＨＭＢＡに行くつもりです。
この掲示板をみて、新卒は社会人の方にとって無益な存在だと思われていることを実感しました。
そこで、せめて実務面では勝てないものの、いわゆる教科書的なところについてはかなりの量をこなしてきました。
正直、自分よりも経営の知識がある社会人の方はほとんどいないだろうとも思っています。
私が進学する理由は、社会人になってからいくよりも時間的に余裕があり、
その分のメリットを生かせると考えるからです。
また研究職につくつもりもなく、就職活動もするつもりです。
こんな私ですが、やはり社会人の方に有益にはなれないのでしょうか。
また入学してからも実際に新卒と社会人に壁があるのでしょうか。
教えてください。

吊りかもしれないが真面目に回答。
議論の的を外さなければ足手まといにならないでしょ。
でも教科書の内容が議論とズレていれば意味がないので、知ってる情報を元に論理的に考えて、議論に併せてアレンジする必要がある。
たとえば教科書を完璧に覚えていても、京大入試の数学が解けるとは限らないでしょ。
新卒が議論の的を外すのは、知ってる情報が少ないか、論理的でないかのどちらか。
あと人として謙虚な性格も大切。
京大だったら院卒で目指すような就職も狙えるし、わさわざ一橋MBAに行くメリットがわからない。

道場で技を磨いた人間と実戦で技を磨いた人間じゃ戦い方が違うし
細かい事でいちいち認識レベルの違いが生まれてお互いに気分が悪くなるだけ

国内MBA通うなら一旦就職した上で社会人専門の神大か筑波に行くべき

>>54
釣りか？正直その学歴は羨ましい。
俺が総計以上で新卒なら迷わずそこ選ぶんだけどね。

>>54
まじめな質問があるようなので現役生から回答させて頂きます。

このスレの様な新卒だからダメだという様な議論は本学では行われておりません。
新卒の学生にも社会人経験者の学生にも優れている人とそうでない人が居ます。
同様に、双方に本学での勉強を活かして成長している人とそうでない人がいます。
この様な違いは出身よりもむしろ本人の目的意識とやる気によって生まれています。
ですから、出身を基にカテゴライズするような議論には意味がありません。

MBAでの2年間が意味のあるものになるかどうかはあなた次第です。
学習環境は設備面でもソフト面（教授陣・授業科目）でも素晴らしいものです。
求めれば求めるだけのスキルや能力を手に入れられるでしょう。
同窓生となる社会人経験者の方々も、多くは優秀な経歴を持ち意識の高い人たちです。
新卒の中にも非常に優秀な人が居ます。
その中には外部のビジネスコンテストで優勝してくるようなのもいます。
それゆえ、この様な場所での議論に惑わされず、
ご自分が2年間をかけて一体何をやりたいのかということを考える事をお勧めします。

みなさん、丁寧なご返答本当にありがとうございます。
釣りのつもりなど毛頭ありません。非常に有意義な回答を得られたと思っています。
私がＨＭＢＡに行きたい理由は、ただ経営の勉強がしたいからです。
また、何の根拠もありませんが、実力がある人にはお金は伴うと勝手に理解しており、
その実力をつけるために進学を決めました。
大学では幅広い知識を身につけようと考えていたので、
経営を専門的に勉強する時間が足りそうないので、
院進学を目指すようになりました。
みなさんがどこの大学出身かは存じ上げませんが、
こと京都大学に関しては、勉強している人間とそうでない人間の差はかなりあります。
京大生がいわゆる優良企業に就職するのは事実ですが、
彼らのうちの大半は単位とることに必死なだけで、
本当は何も大学時代に学んでいないのもまた紛れもない事実です。
実際に就職する人の多くがそれを認めているのが現状です。
そのため58さんが、出身大学をもとにカテゴライズする意味は何もないとおっしゃっていることに
非常に共感を覚えています。
またこれからも頑張ろうと意欲が湧いてきました。

加えて質問させてください。
実務経験のない新卒が、社会人の方に貢献するために今のうちにできることは
ありますか？
私は留学して、語学力を身につけることしか考えていませんでしたが、
ビジコンや経営戦略関連のアルバイトでもしてみようかと思い始めました。
何かアドバイスがあれば教えていただけると幸いです。

>>1
＞＞ビジネスを知らないのに、ビジネススクールでビジネスを学ぶという矛盾があります。
これはまさにその通り。
だからこそ、企業や一般社会で評価されていない、されがたい現状がある。
経営、営業、管理を専門に教育され、結局院卒で企業で営業配属と。
何の意味と効果があるのか。

＞＞別スレで根拠もなく（学部の偏差値と感覚だけで）、ＭＢＡのランキングを決めるというアホなことをやっています。
これも馬鹿の極み。
こんなランクを見ているような阿呆はこれから墜落するだけ。

58です。

>>59
あなたは今大学何年生ですか。
2〜3年生であるのならば、さらにMBAについて調べてみてください。
決断はそれからでも遅くありません。
4年生で現在入学前であるのならば、危機感を持ってください。
現時点でその様な認識ですと、入学後何をしたいのかを見失ってしまう可能性があります。

一口に経営学といっても学習領域は多岐に渡ります。
例えば、コア科目だけでもマーケティング・ファイナンス・経営戦略・会計・経営組織の5つがあります。
MBAを卒業後、あなたはどの様な職業に就き、どの様なキャリアパスを歩みたいのですか。
それをはっきりさせる必要があると感じます。
なぜなら、将来計画がしっかりしていなければ現時点で入学した事を後悔する事になるからです。
製造業の企画職を希望するのであれば、マーケティングや戦略に集中する必要がありますし、
金融業を志望するのであれば、会計やファイナンスは外せない科目になります。
上記のように、将来何がやりたいからこれが必要なのだという視点を持ってください。
基礎学力も大事ですが、勉強は入学後に好きなだけする事ができます。
今するべきことは自分の将来像をはっきりと描くことです。

外資系でもない限り入社して直ぐに大きな仕事任せてくれるとは思えないし
ある程度社会で経験積んで何かに躓いてからでも遅くはないと思うんだよ

>>54

> せめて実務面では勝てないものの、いわゆる教科書的なところに
> ついてはかなりの量をこなしてきました。

というのだから、まずそれを活かしてみようとしなよ。
僕は大学であまり勉強せずに就職してカベに当たって、
社費で留学したクチだけど、学部時代にもっとまじめに
やってれば、質の異なるカベに当たれていたかも、と
後悔こそすれ、新卒でMBAに行っておけばよかった、とは
思ったことないですよ。

MBAは、30くらいまでに始められればベストと思う。
僕は7年半働いた後だったけど、もう少し早くても
良かったかも、と感じたから。

>>61 の方のおっしゃる通り、将来像が大事。

いま、紙を出して10年ごとのイメージが描けますか？
その中で新卒でMBAに行くことが絶対、ということであれば、
それは固い決意でしょうから止めません。
新卒でMBAに行っても社会人経験者に負けないことが
目的になっているのであれば、よく考えましょう。

今の学力に誇りを持って、一度ビジネスの世界にチャレンジしてみては？
堂々とカベに当たれば、MBA取得の良いモチベーションになると思います。

以下、付録。別スレからのイメージ用。

�@HBSのケースの様子
http://www.hbs.edu/mba/academics/

�A一橋ICS（昼）の「振り返り週間」　※社会人経験3年要
http://www.ics.hit-u.ac.jp/community/kw2008.html

�Bワールドビジネスサテライトの特集×２
http://www.youtube.com/watch?v=9SSW-_m9bfk （日本のMBA）
http://www.youtube.com/watch?v=BQP2JpH_OSU （SternのJapan Trek）

HMBAは新卒は54位優秀なのが集まっています。15/200人位なのだから。
既卒でさえいわゆる一流私大･国立大出身がかなりを占めてる。
良い刺激になると思いますよ。
その年で合格してるなら絶対に行くべきです。
あなたが30位になった時、30過ぎてMBAに行く人と比べたら視点が全く違うはずです。他人には出来ない色々な事に取り組めると思うよ。
他人が羨ましいと思う事を出来るのだから、もっと努力して下さい。
また、あそこの縦横の繋がりは強いので将来の糧になります。
OBでした。　

HMBAには200人も学生はいません。
一学年60〜80人です。
そのうち、新卒は10〜15人です。
来年から増えるみたいですがね。

>>66
受験者数の事でしょ。

　
分ってると思いますが「起業目的」で、早稲田BS
（旧アジ太ＭＢＡ）を考えている人は、完全に
時間とお金の無駄になりますから、絶対に避ける
べきです。

早稲田（旧アジ太ＭＢＡ）ＭＢＡは、もう１１年も
継続しており、卒業者も１１００人以上存在するのに、
OBで株式公開した経営者は、１人も存在しません。
完全に、０人です。

また、株式公開しそうな経営者もほとんど
居ない。

しかも、この現実を、恥とも何とも思っていない
開き直った、雰囲気の悪さが特徴です。

教授・OB・在校生も、この絶望的な実績の無さを
言い訳する、屁理屈の上手さだけは、天下一品です。

早稲田大学関係者も、早稲田ＭＢＡの名前を聞いた途端、
顔をシカメて、「ああ、あの行っても何の意味も
無いところね、」と吐き捨て、呆れるように
表現するのが、本当の現実です。

なるほどね

実際お荷物なの？

今現役だけど、新卒でマーケのコンテストに優勝しちゃう人もいれば、DQNお坊ちゃん付属エスカレーター
で親の会社自慢してる社会人とかいろいろいる。すごい切れる社会人もたくさんいる。

いろんな人に刺激をうける毎日です。

中小企業診断士試験
試験種類：国家試験
根拠法：中小企業支援法１２条に基づく

■１次試験
試験方式　７科目択一
科目　
経済学・経済政策、財務・会計 、企業経営理論 、運営管理、経営法務 、経営情報システム、中小企業経営・中小企業政策

試験日 8月8日（土） ・ 9日（日）
合格発表日 9月8日（火）

■２次試験
試験方式　記述式４事例　※１事例ごとに700〜800字程度の記述式
科目
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 I （組織（人事を含む））
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 II （マーケティング・流通）
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 III （生産・技術）
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 IV （財務・会計）

筆記試験日 10月25日（日）
合格発表日 12月11日（金）

■３次試験
口述試験日 12月20日（日）
合格発表日 平成22年1月6日（水）

■登録要件：
コンサルタント実務研修１５日以上で登録。

中小企業診断士

サムライに偏執する京都のオカマ濱田大地・・・
悪趣味なファッションで生徒や同僚からヒンシュクをかうも、
自覚の無い低知能者。今日もＭＢＡ修得を妄想し続けている。

■2009年度　中小企業診断士試験
（中小企業支援法 第12条に基づく国家試験）

【１次試験】
申込者：20,054人
受験者：15,056人
合格者：3,629人
合格率：24.1％

【２次試験（論述試験）】
申込者：5,489人
受験者：5,331人
合格者：955人
合格率：17.9％

※２次試験は昨年１次合格者（2次不合格者）も受験可能
※１次試験〜２次試験（論述）までの
ストレート合格率：約4％

【２次試験（口述試験）】
試験日：12月20日

http://mmcconsulting.jp/

>>76
全然コンサルじゃない
これでコンサルタントっていうと詐称にならないか？

新卒も既卒も、就職状況が悪いらしいね。

300万円以上かかるだろうから、なにかの事業資金にしたほうが良いかもなー