貧乏から這い上がった人のストーリー

聞かせてください
m(_ _)m

そんな話は、妄想にすぎない。

宝クジ

>>1
いろんなスレで時々見るよね。
俺もそういう話を聞くのは好きだ。
親などから会社を受け継いだのではなくて、
自分で立ち上げて事業やってる人は結構苦労した経験あると思うが。

今だからあの時を振り返って語れる。みたいな話ね。

42歳、96年倒産、夜勤のバイト、電気工事を超えて99年起業、現在
ＩＴ企業社長。

チャンスはある諦めなければ！自分を信じろ。信じないヤツに明日はない。
信じられる自分がないやつは諦めろ、無理すんなよ。



年商は3桁にもう少し、まだまだ頑張るぞ！ポルシェ買っちゃいました。

オレ２７才のときに親父の会社が借金で倒産寸前。
お客さんにお願いして回って優良顧客のみオレ社長の新会社に
移行。
今３年目で　給料８万円→年収900万円。経費使い放題。
今年秋にレクサスのLS買う予定です。
人生は3年あれば何が起こるかわからない。

良スレ
このスレはいいスレですね。

励みになります。
書き込んでくれる方々、ありがとう。
皆さんの人生ストーリーを読めることに感謝。

今25才、美容師の道を閉ざされ現在ﾌﾘｰﾀｰ。しかし夢を見つけて自分の店を持ちたいと思いました！夢を掴んだ方々の話は今の僕にはものすごく興味深いものです…いい話、苦労話など聞かせてもらえれば幸いです♪

ここは高齢ニート脳内経営者の集まりだかｒやめとけ
脳みそ腐るよ。
リアルで成功してる人に話を聞くこと。

本を読むのがいいな。
だが、時間とコストがかかるな。

俺は、ホリエモンや村上の信者なんだが、どうかね。

やはり本は大事ですかね？成功者…と言っても話を聞く機会はあるのかと…　まじ経営者との出会い系とかないですかねぇ…。とにかく本をあさりまくります！

mixiいけ

age

成功者のレス＝脳内経営者　と考えるのは安易すぎないか？

能無し男に保険金かけて毒殺すれば
事業資金なんかすぐ手に入るヨン

>>15
だね。
「成功者のレス＝脳内経営者」　と言いたいのは一部の未成功者だけ。
他の人はわかってる。

>>12
ドリームゲートみたら？

カヤタンのサイト行けばそんな話ばかりｗｗｗ

ドリームゲートなんて、薄っぺらいサイト
サラリーマンが寝る前にチラ見しとけばいい程度

地方出身者にはたくさんいるお

是非俺もこの手の話は聞かせてもらいたい。
このスレに真剣に目を通してる人もいることを意識してもらえるといいのかな。

成功して車買っちゃいましたは３流経営者。

１流経営者は車なんか興味持たない

ほんと、そうだね

喜んでいただけたようで、こちらも大変うれしいです。
これからも皆様を満足させられるような作品を提供していきたいと思います。

ニートは金津園行けないもんな。
バイトして金津園にGO！GO！GO！

二十一で独立して、二十三で、ただの債務者に…
六百万程だったが支払いに追われて、フリーターに

そして、とある青年実業家との出会いで、同年、コストがかからない起業をした。

二年半がたち、数億の資産を手に入れる事ができ、今はゆとりと時間を手に入れた

学生の頃の友人も、数人、同じ様にゆとりを持ち、そのメンバーで、新たな道を考えてる

学生時代風俗・AVスカウトでいいときは月収200万稼げるようになって
同時期、ネットの国際回線接続でいいときは月収500万ほど儲けるようになった。
マスター終了時には２億円の貯金があった。
時代はADSLに完全以降し国際回線接続の収入はゼロになり
都条例の影響でスカウトは引退、現在はスカウト会社の顧問報酬で暮らす。

うそーん

月手取り２０万円ほしい方メールください

>>30
アドレスを教えてください

アドレスを教えてください

休日使って、月二十万強欲しい人って居る？
はい上がる窓口にはなると思うよ

>>33
詳細を教えてください。

34載ってるメールにメールしたらよいの？？

>>35
はい、お願いします。
ちなみに>>33さんは>>30さんと同じ方ですか？

違いますよ

今からメールしますね

>>33
私にも聞かせて下さい。

22万円で募集中です。

ｵｰｸｼｮﾝかよ！！

なら23万円でいかがですか？

私にも聞かせて下さい

25万でどうでしょう？

私にも聞かせて下さい

２６万５千　別途　支度金５万でどうでしょう。

私にも聞

同じ人間が一人で何度も書き込んで一人でコントやってる

ん　半導体スライス三次元ＣＡＤ　５０万です。いかが？

私にも

38さんへ

無茶苦茶になってますね…
載ってるメールアドレスで宜しかったですか？

メールが来たら、ここに晒してください。

>>50
今朝返信しましたが、届いてますか？

うちの親父だな。
俺が生まれた時はその日の食事すらロクに食べれない
生活をしていたが、今では年商500億円を超える会社を
経営するまでになった。大したもんだよ。

うん。ソニーの社長だな。
会社を始めた時はその日の食事すらロクに食べれない
生活をしていたが、今では年商７兆円を超える会社を
経営するまでになった。大したもんだよ。

うん。ミクシィの社長だな。
会社を始めた時はその日のカウンタすらロクに回らない
運営をしていたが、今では会員1000万人を超えるサービスを
運営するまでになった。大したもんだよ。

ミクシのしゃちょ。（しゃちょには会ってないけど）
求人サイトやってたころのｼｮﾎﾞ事務所いったのに〜！繋がり持ってれば今頃俺も〜orzｶﾞｯｸｼ

でも、ほんと誰が殿様になって誰が乞食になるかなんて数年単位で見ていくとわからないね。

とくにITは、大企業には叶わないけど、そこそこ上場のクラスまでは間借三畳のデスクからでもいける気がする。

そう。
ただ、間借三畳の部屋から出て、足で営業かけられるかどうかが
勝負なんだけどな。
休める部屋が欲しい。

保守

ここで言っている様な成功者は居ると思うけど
自身ではまだ成功していると認識していなんじゃないかな。
書き込み少ないと思うよ。

波乱万丈の成功秘話みたいなの聞きたいなら
もう経営引退した金持ちの本読むといいんでない。

いや、成功を認識していない時点で、成功しているとは言えないよ。
そもそも、周りが見えなくなるくらい動いていないとならない状態なんて
ロクなことが起こらない。
根本的に、周りが見えないような奴に成功は訪れない。

成功に向かっているのか、どんどん後戻りできなくなっているだけなのか、
その区別が行えることが大前提。
その区別もつかない状態に追い込まれてしまうのは、好ましい傾向ではない。
たとえ平面上は成功の方向に進んでいたとしても、三次元的に見て
縦軸で成功からどんどん遠ざかっている可能性もあり。
目的地だと思っていたところについても何も得られず、目的地のはるか上空（地底）を
通り過ぎてしまうのが関の山。
深い深い落とし穴が散りばめられているからな。
落とし穴の中に落とし穴があることもザラ。

22才で起業。当時借金が色々合わせて８００万。
でもって一年で返済。
25〜27才くらいまでは給料１千万状態。
俺ってすげぇ〜。と大きな勘違い。色んなとこでちやほや。
で27で関連会社含め４社が倒産。おいおい。離婚も経験。
調子に乗って知らん業界に手を出したのがまずかった。

現在はなんとか生き残った１社を細々と経営。
リストラした社員たちには顔も合わせられん。
毎月の収入はなんとか確保できてるけど、借金が８０００万ほど。

成功って・・・遠いな。
過去の贅沢三昧を懐かしんで氏んでいきそうな俺。
もいっかい頑張ってみます。

無駄だ諦めれ

>>61
どんな仕事をしたら給料１千万なんてなるの？

>>63
そんなに難しい話じゃないだろ。
1千万なんて上場企業の30代リーマンでさえ，普通に稼げるぞ。

もっともそこから先がなかなか進まないが。
リーマンなら年2千万稼ぐことはないからな。そこから先が自営の醍醐味。

やっぱりこういうネタはリアルさがないね。リアルに書こうとしたらある程度特定される
ぐらいまで書かないと意味不明になるし。ま、しょうがないか。

起業して一年の３４歳、ヘッポコ新米社長

ようやく最底辺からは抜け出しつつあり、どうにかリーマン時代の収入
近くまでは回復。でもプレッシャーとかリスク考えたら、全然足りんわな。
まずは三年で年収１千万は最低でもクリアすること、でもって五年で
三千万くらいは取れるような会社に成長させる。

最底辺から抜け出した時も、目に見えない力とか流れは確実に感じた。
これが成功した人が言う『運』なんかなって思ったよ。てな感じでポジティブに
考えながらチャンスを掴んでいけば、その先にあるのが成功なのかも？って
最近は思うようにしてる。

道のりは長いよ・・・（泣）

子供に継がせるべき。
経営者の子供を育てる本ってのがあるから
暇なとき読んでみたら。

今40代前半、勢いのいい成功はできてない。　どうしても、家庭やらプライベートの
ほうを考えると馬鹿になりきれない。だから駄目なんだろうけど。
でも、現金は27歳で4000万位はあって、現在は持ち家と車に金かけてプラス現金で
1億くらいある。
でも、成功者からみれば全然の小金なんだろうし、しかし昔の俺の感覚から見れば
かなりの大金なんだが・・・
リタイヤして遊ぶには全然足りずすぐなくなるだろうし、しゃかりきになって働く
にはその金で余裕がでちゃってるし・・・
けっこう毎日の気分的には複雑・・・

＾＾

>>68
5年10年スパンで考えて不動産でも買ってみては？
マンション、駐車場なんかからボチボチ金入るようになれば引退も早くできるはず

(^ω^;)

【慶應・早稲田】　☆通信制大学☆　【中央・法政】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1140437347/

アメリカでは全確率をはじき出し一番いい手を選ぶスーパーコンピュータが
チェスの世界チャンピオンを打ち負かすように株トレードするシステムトレードが全盛らしいです。

「システムトレードヘの招侍状」
ttp://www.tradersshop.com/bin/showprod?a=4917&c=2011017800000

32才
起業3年目です。中古品、骨董品の売買してます。

25才の時、友達達と共同で立ち上げたプロジェクトで工務店に持ち逃げ喰らう。
なんとかやり遂げようと1年間ほぼ無償で施工（幸いクタイは打ってあったので）。
キャンプ生活（ほぼホームレス）しながら自分達で作りあげる。
色々あって中古の仕事をやる流れに。

中古家具屋で修行しながら、土木のバイトで稼いだ10万を種銭に独立。
実家だったから生活の事考えずによかったのもあるが、
3ヶ月で事務所、倉庫、軽トラを手に入れた。
時代が良かった。

今‥は‥
計算すると月給15万くらい。妻に食わして貰ってます。
中古不況で何をしても上手く行かない。
自分自身すべてにおいて最初よりはレベルアップしてるのに‥。
何か新しい試みしないとヤバイってひたすら焦る毎日。

俺が成功したら、
それは貧乏から這い上がった人のストーリーになると思う。

２４歳

親が家が貧乏で高校進学すら言い出せず
すし屋見習い。給料１２万。税金引かれたりで手取り８万くらい
半年で辞めた。その後電線工事、土方、解体屋を経験
どこも不景気で３ヶ月くらい仕事ないこともあった…
で１８んときニート。
友人宅の裏の工場が倒産して、そこを見ていたら
管理が弁護士事務所になっていた。
そこで弁護士事務所に行き、そこの土地を譲ってもらうよう交渉
約２０００万と言われ、そこを新聞の広告に２８００万で宣伝。
買いてが現れる。この手法で８００万儲けた。

２０歳これを元手に自営。
なかなかおいしい物件は転がってなかったので似非不動産業でなく
小さな鯛焼き、たこ焼き屋を始めるが失敗
しかし安価でうまい国産地鶏の流通を確保し
からあげを売る。その後モツ煮込みも売る
次第に繁盛する

現在、会社化してデパートにもう一店進出しようと思ってる
月収８０万。
すまん成功とはいえん…

>>75
立派な成功談ではないか！

人間、誰しも運の上下はある。
若い時期にそれが来ると、学歴が満たされないときもある。

しかし今の君は頑張っているではないか。
もっと自信を持て！

立派立派。大したもんだよ。まじで。

少し勇気がわいてきた。

こういうスレがあると勇気沸くよね

自分も３年前に独立。経営者が手放した会社を借金して
買ったんだけど道半ば。

今は売上8000万くらいで年収500万程度だけど、もっともっと、と
上を見てます。借金も膨らんで3000万円くらいあるけど。

年収的に今までよりもかなり落ち込んでるけど、独立する前と
独立した後では世界がまるで違う。会う人も変化するし、考え方も
まるで変わった。

ただひとついえることはやはり時勢に合った商売を選択することかな？
自分はそこを間違えたと思っているが、これから軌道修正していく
つもりです。
人生自分の思ったとおりに進んでいくよ

低学歴、低年収なので馬鹿にされると思ってましたよ…
なんかありがとうございます
俺が思うにどんな職種でも言えるのが
仕事はアイデアと行動力と忍耐だと思いました
あとあまりがめつくならないことですね
稼ぎたいのは山々ですが、それ以上にお客さんからの
嬉しい声がモチベーションになります
がめつくなるとそういうところを客は見ているもんです

３１歳　起業3年目　サービス業

20までニート・チーマーしてました。（親のスネはかじってません）
21で父親（不動産）と親戚（建設）の会社が倒産。
親戚は逃げ、幾らか母親（飲食店経営）が一人で借金をいまだに返してます。
24に運よくお堅い仕事にもぐり込み就職。

26の時に母親からはじめて「支払いが足りないのでお金を貸してくれ」と
言われ、このままではダメだと思い今の業種を勉強して
28に退職のち自力で起業立ち上げ

3年目になり、今だに一日平均16時間労働で休みはほぼ無し、
コンビニで働いたほうが給料はいいですorz
収入は少ないですが人間としては前より
格段に上がってきてる気がします。
母からの言葉で「情熱と忍耐」
を教訓にいつかは貧乏から這い上がりますよー。

こんなに読み甲斐のあるスレは珍しい。　ガンバルぞ！

>低学歴、低年収なので馬鹿にされると思ってましたよ…
>なんかありがとうございます

なんだかんだ言いながら完全に上から目線だろ。
見下されていることに気づけよ。

見下してはいないだろう。
それを見下すと捉える方が少しおかしい。

>>83
俺は上書き込んだ、超弱小零細個人事業主だが。
全く見下していない。
むしろ尊敬し、見上げてるよ。

まぁ俺は見下されて当然の実績、結果しかないから、
見下して下さい。

叔父の会社に入社したのが２６歳景気の悪い会社で銀行からの借金がいっこうに
減らないダメ会社でした。月の休みが２日だけ給料も１０年以上上がらず女房からは
に文句を言われるは散々の日々でした、でも熱い気持ちをもって何とか立て直そうと
と思い頑張りました、最後は失業保険を貰いながら新規の仕事を取ってきたりと
しましたが、ついに不渡り、保証人になってる金額が５０００弱、頭の中は真っ白。

銀行及び債権者に今後の返済計画を話しをしたところ過去の私の行動を
観ていてくれて、新規に私が会社を設立、ようやく軌道に乗ってきて
今、年商億を越えるくらいになってきた。今まで応援してくれた友人知人
に感謝したい。

現在29才、飲食始めて三年だが なんとか年収一千万行くようになった
けして金持ちとは言えないが不自由なく行きていける
周りの知人たちが独立したいと夢を語るヤツが沢山いるが語るだけで実行しない やはり失敗するのが恐いらしい 俺からすれば､なにもしないで平凡な人生で終わってしまう方が恐い みんなはどう？

>>88
独立したいって夢語る香具師はたくさんいますよ、どこでも。
でも独立、肩書きが「社長」になるだけならホントに簡単に
なれるんですよ。実際。

独立するのに実行することをためらう人は、やはりその後の計画まで
考えてないというか想像ができない。

＞なにもしないで平凡な人生で終わってしまう方が恐い みんなはどう？

それは人それぞれ人生色々、考え方も色々。
まあ自分は残された人生70年を必死に楽しく生きてやろうというだけだが

残り七十年？何才
未成年かい？

>>90
30才
100まで生きてやろうと思ってます

ペイド・ボランティアって何？ New! 2006年11月05日（日）

ペイドボランティアとは欧米では馴染みのある言葉で要は報酬を少し貰ってのポランティア活動
を言う。
この精神が一番生かされているのが保証人会社のシステムといえる。
実はこのボランティア収入は馬鹿には出来ない。
先週、某宗教系霊園開発に関わるプロジェクトで約３億円の融資保証を実行した。
この保証人となったボランティアへの報酬は１５００万円。
世の中には９０万円の詐欺被害に苦しんで自殺した報道が話題となったが、死ぬくらいだったら
保証人引受というポランティアの方法もあるのだ。
現実はアパートの保証人ボランティアが大半で一月で５万〜２０万円程度の報酬であるが
人間は考え方一つで大金を手にする人も存在するのである。

発想の転換が必要な世の中といえる。
ペイドボランティアに興味のある方はこちらのサイトをご参照。

http://jga007.com/docs/volunteer.html

なんか　商売初めて２年も３年も芽が出ないのに
何でしがみつくんだろ?借金までしてさ。
俺にはわからん。

>>92
おれも４号保証人はしてる。

>>93
損切りができんのじゃ

>>63
遅レスだが。
利益が月何百万が上がる会社を5個ほど作ったら月収1千だよ。
一個一個はそんな儲かってなかったけど数うちゃ当たるで。
今は月２、３百。でも激務。毎日しんどい・・・

なんか儲かる商売ないかな・・・。

>>75>>80
漏れも中卒。
15歳から新聞配達・塗装工・土方・・・肉体労働ばっかしてたよ。
お互い頑張りませう。

学歴と収入は関係ないみたいだな。。。ある意味。
幼友達で考えると、中卒→会社社長の友達が一番リッチ。そいつは土方→不動産。

>>96
遅レススマソ
デパートに店舗出すかでモメてたよ
それでいろいろあって出さないことに決めた。
ほんと悩み抜いたけど
つうかこんなチマチマした商売じゃ未来がないと感じてね
それで今の店舗を人に任せて（上がりを何割かもらう形で）
俺は単独で新しい事業を始めようと思ってる
そこで専門知識身につけに専門学校行こうと思ったが
中卒じゃ入れてくれないとｗ
独学でやるしかない…
やっぱ学歴は重要です

高認とれ。

100
100
100
100

専門がある夜間高校はどうよ。一石二鳥なんだけど。

小学生の頃大阪のとある場所で鳩を買った
お年玉のほぼ全額２０００円も出して真っ白な伝書鳩を買った
何やらフランスの大会で優勝した血統書が付いてるとか
オジサンが「買わなきゃお前馬鹿だよ」ぐらいの勢いに負けて買った
兄貴と一緒に朽ち果てそうな物干し台に上がって鳩を飛ばすと
ピューッと飛んでいって帰って来ませんでした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
次の日文句を言いにそのオジサンの露天に行ったらいませんでした
それから３週間後、大阪のとある違う場所でオジサンを発見！
文句を言おうとした時にオジサンの手にとまってる鳩を見て唖然
頭にＰの緑の文字が・・・・・・・。

ピーちゃん、ココに帰ってくるわけね・・・確かに賢いね＿|￣|○
あれ以来大人を信用しないまま４０代に・・

>>102
貧乏子供から貧乏親父になったレス乙

ちょっと通りすがり。
>>75君、うけるよ、それ。脳内だろ。
土地の短期売買の税率無視したあげく、
無免許もぐり不動産のマネ君にできたの？
不動産売買の手続き知ってる？
印紙代わかる？なんにも知らないだろうから、ぐぐって答えてくれ。

>>104 　>>75 みたいな事は無免許でもネットがあれば調べながら
　　　　　　　　実際出来るよね?
　　　　　あなたけち付けてるだけでしょ?

まー、ちょっと微妙だがな

ついで。
>>81君、頑張れ。君はマジっぽい。
努力続けてれば、必ずチャンスが来る。不思議だが絶対来る。
その時は必ずつかめ。
もしかしたら一時的に失敗があるかもしれないが、必ず乗り越えろ。
失敗しない奴は成功もしない、成功した奴は必ず一時的失敗経験してる。
下りのエスカレーターを一気に上り詰めるつもりで頑張れ。踊り場についた時には、今とは別世界に見える。そこまで、とりあえず頑張れ。
じゃあな。

>>105
子供？税率無視の件は？

>>108 儲かった800万の中から払えばいい事じゃない?
　　　　もしかしたら領収書切らない取引だったかもしれないし。

土地の短期売買の税ぐぐれって調べてみなさい。
たぶん、>>75君は金持ち父さんって本あたりを読んで、アメリカの税制で脳内取引しただけだろ。
うすっぺらいorz

5年以内の譲渡は半分くらいでしょ?
じゃ、税金400万払ったかもよ?

　まー、微妙だがｗ

ついで。
>>81君はマジっぽいのは、「情熱と忍耐」って言ってるだろ、独立してる奴は、こういった血の通った言葉を吐くんだよ。
子供達は、区別できる目をやしないましょう。
じゃあな落ちる。

ぶはは、口先だけの言葉を信じて騙されるタイプだな。

オレもここに書き込めるようにがんばる！

同業大手から34歳で独立
前職の会社から一斉攻撃
3年間泣かず飛ばず・・・
女房浮気で、家から追い出される（俺、マスオ）
ホームレス＆自殺未遂×2回
鬱病発症　orz
ＯＤで半年間脳味噌クルクルパー

で、今までやってた資材販売屋からそれを使った施工業者に転換
（要するに今まで売ってたお客さんと同じように現場仕事）
やり始めてわかったこと
みんなこの資材を使っての仕事がスゲーーー嫌いだったみたい
（便利というか有効なのはわかるけど使用前の積算が難しい。。らしい）

おかげで、仕事を振られまくり
挙句の果ては、この資材使っての元受は嫌だからお前やってくれって・・・
道理で売れなかったわけだわ or2

で、４年前「年収」１８万円
現在　年収１１００万円だす

十五年 ◆P6rBQWtf4は2kﾏｿと同一人物だと思われ。

２５才です
まぁいろいろあって高校退学…
暴力事件やなんやらで前科三つくらい持ってます
２０才のとき、ホストやって、逆に２００万借金背負う
その後、知り合いに紹介され風俗店店長やる。
２１才、結婚
２２才、風俗嬢ともめて、オーナーにバレて首
そして離婚！
２３才、この時付き合ってた彼女（今の嫁）の親が会社経営者
２４才結婚して、嫁の親に自営をやれと言われ、会社から仕事をもらい自営でやることに
月収約１３０〜１５０万です。
てか今から仕事だ〜

>>107 昨日の夜中に十五年さんの言葉見て
風呂場で母と嫁にばれないように泣いちゃいました＾＾；
現状は前より悪くなってます。
時に迷いや不安がありますが、
折れることは無いです。

>>117
それ這い上がったっていうより逆玉みたいなもんじゃん
会社から仕事貰ってる時点で

運も実力の内じゃない？

みんな、（泣くな・負けるな・強くなれ）
偉大なる人は、嵐の中に育つ！

>>118
おすっ。
俺も、４年前貧乏のどん底だったんだが、今は、世の中すべてに感謝できる程度に幸せになれた。
ついでに昔の偉人の知恵を１つ。
失敗した人は失敗とともに生き続け常に失敗について話し、たとえ話題が変わっても話の本質は失敗についてであった。彼らの生き方は過去形であり、昔話をして傷の痛みをやわらげようとしている。
成功した人は未来形で話し、後から続く人々を好意的に見ている、また彼らの態度には嫉みがなく常に他人から学びとろうとする心構えしか存在しなかった。

お互い後者になろうぜ。
君も成功したら後に続く人を励ましてあげな。
じゃあな。

失敗は成功の母。こんな言葉もある。

「士は過ちなきを貴しとせず、過ちを改むるを貴しと為す」
（過ちがないことを重んじるのではなく、過ちを改めることを重んじる）

>>123
最近どっかで見たと思ったら阿部が最近使ったじゃないかｗ
ニュース見て受け売りか。ｶｯｺﾜﾙｗｗ

あ、別にもともと阿部の言葉だって言ってるわけじゃないぞ
>>123が顔真っ赤にして逆上する可能性があるので念のため

阿部って誰？

>>122
そういや、成功者の半分くらいは
貧乏のどん底を経験してるらしいね。
これがどこまでほんとか知らないけど
下手したらホームレス状態になりそうだった奴がかなり多いとか
やっぱりどん底を味あわないと駄目なのかね

何を持って成功?
うちの親父はそこそこうまくいってたが年金もらうころに
会社つぶしたよ。
だけど　今は借金もなしに年金で遊んでる。
この場合は

世の中なんでも二元論じゃないから。
成功者と失敗者の間にもいろんなのが多数いるだろよ。
バカな子供を育てたおまえの親父は間違いなく敗北者だけどな。

>>129
最後の一行は余計だと思うが
内容は合っていると思うな。

成功の定義って難しいよね。
学生時代の友人と集まると弱小な俺でも
一応成功している人として扱う勤め人の奴がいる。

くっだらねんだよテメーラ

うるせーよおめーは

昔は貧乏だったけど借金はしなかった。
今は年収は増え、増資はするけど借金はしない。だから飛躍的な利益はでない。

現在枠から外れた番組の瞬間最大風速にこだわっても、長寿番組でなければ意味がない。とおもふ

現在枠から外れた番組の瞬間最大風速

んん？例えが分かり図らい

無借金で年収240万　→　無借金で年収800万　になれた感じの話（イメージ）でＯＫ？
たしかに、

最高で年収５０００万（多額の借金有りで）　≦　コンスタントに年収800万（ただし、無借金）

ではある罠。

資産と借金と利益と年収と全部ごっちゃになっとるな。

つーか、独自のマイルール披露されても・・・。

無借金で、コンスタントに年収1000万目指して、がんばってください。ｗ

やっぱり上場なんじゃね。
リーマン並みの年収で地道にやってた奴が
上場して資産的には一気にブレイクしたな。

団塊の世代の全てとは言わないが．．．
その世代の男性で上のポジションについた人は、よく怒鳴る。
強く（怒鳴るように）言うことで、間違っていることや無理なことでも主張を通そうとする。
「負ける＝バカにされる」的な思考があるので、間違いを理解していても認めない。
相手に負けを認めさせる為なら暴力やねちねちしたイビリを行う。
問題が起きても自身の非は認めず、他人の性にする。
「自分は叩かれながら、這い上がってきた（成長してきた）」的な叩き上げ思考を信念としているため、
誉めて伸ばすことが下手で、相手の意見を否定する（叩く）のが得意である。
基本的に相手を肯定できず、相手を理解しようともしない。
ボランティアは自己満足のためであり、世話してやっている的な意識で利用者と接している。
異性の前では、調子の良いことばかり言う。

上場する意味があまり無い職種ってあるじゃない？

金や知名度はないよりもあったほうがマシだろ。

お金があれば知名度はいやでもあがる

無名の金持ちはいくらでもいる

要は使い方だな

そろそろネタ切れですか？

妄想族の溜り場

俺３５歳
１９歳から約２年半修行の後、素人３人をつれて独立。
当時バブルがはじけて最悪の状況だった。
親会社に飛ばれたこともあった。その時は、給料を払うにも誰も金を貸してくれるとこなど無いので、
嫁の持っていたクレカ５枚でフルキャッシュした。（１５０万）
その時点で立ち上げ当時購入した車（タウンエース）のローンと合わせて４００万の借金。
景気が悪くて、おまけに俺以外の３人はど素人という悪条件でどうやって仕事を確保するかが課題だった。
それこそ飯も食わずに働いた。若い衆３人帰してから夜中までサービス残業を続けた。
今は６年前に法人化（建設業許可番取得）して、請負で良い仕事が廻るようになった。
年収とかは軽く１本くらいだが、時間的な余裕が出来たことがうれしい。
平日に自由に遊べるのがたまんないね。仕事取ってくるだけだもん。
でも俺が一番うれしいのは、あの当時３人の中の１人が付いて来てくれて、
そいつを社の役員に出来たってことかな。
職人達が自分の家を建てたってことかな。
今いるうちの会社の幹部連中と出会えたってことかな。

共感。
俺も従業員が帰った後サービス残業しまくった。
かみさんと代わる代わるダンボールの上で仮眠し、従業員が出社する翌朝まで働いた。
汚い工場でダンボールの上で寝るかみさんの寝顔見たときには、さすがに泣けたよ。
私もそんな昔に比べれれば、良いけどそれでも一喜一憂の毎日かな。
最高にかっこわるく、ダサイけど貧乏をようやく抜け出せたかなって感じです。

２ｃｈでなんなんだけど、検討を！

>>139
うーん。ウチのｵﾔｼﾞの欠点がここに書かれていることと同じだ。
最後の一行は多分違うけど。

>>147
もう一人はどうしちゃったの？

気に入らないから頃しましたよ

>>151
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも俺が一番かなしいのは、あの当時３人の中の１人が付いて来てくれて、
そいつが嫁を寝取ったってことかな。
職人達が横流ししてネコババしてたってことかな。
今いるうちの会社の幹部連中から追い出されたってことかな。

>>153
泣いた

田舎の神社の賽銭箱から勇気を分けていただいて
たこ焼き軽トラを買うことが出来た。
感謝してウィル。

でも俺が一番怖かったのは、あの当時３人の中の１人が憑いて来てくれて、
そいつの生霊が毎日、社に出て来たってことかな。
職人達が自分の首を絞めたってことかな。
今いるうちの会社の自爆霊と出会えちゃったってことかな。

ﾂﾏﾝﾈ

>>150
素人３人と自分を合わせて４人でやっていた。
俺が苦労してるのを横で見てて、いやになっちゃったのかも・・・。
もしくは、他に楽な仕事がたくさんあるし別に苦労しなくても良いや・・・。
俺も良くわからんが、そのうち一人は浄化槽の掃除の仕事をしている。
もう一人は、バイトで運転代行をやっている。
仲間のオヤジの葬式で久しぶりにあったが、苦笑いしてたな。
今でこそ思うんだが、あの時もっと別のやり方をしていれば、４人で楽しい毎日が
過せたんだろうかと、苦く反省する所ではあるね。

時代が変わった。
”努力”の意味が
明らかに変わった。

忍耐や節約だけでは　所詮　”ワーキングプア”のどん底生活が続くだけ。

今を犠牲にして　資格　と　技術　を手に入れる事にまい進すべき

としが　どうのこうの言うんだったら
一生　底辺の生活でがまんしなさい。
これからスペイン系労働者激増でもっと大変になる。

アイデアと工夫でキャッシュフローを改善
いい人脈、人材は決してはなしてはいけない
貯金がふえないのに携帯なんかもつな
しかしインターネットで情報収集は重要

２-５年のスパンで先をみながら
がんばれ

>>158
それは気にしなくていいんじゃない？
人が1番難しいよね。
目指すものも違うし。

>>158
>今でこそ思うんだが、あの時もっと別のやり方をしていれば

その当時選択したやり方が、ベストだと思わんと生きては行けない。
反省は構わんが、悔やんではいけない。
この様な事を書くと貴方には『釈迦に説法』『猫に小判』『豚に真珠』
あ〜後半は違うな・・・

歴史は面白い物で、時代に必要としている人があらわれ、不必要な人は去ってゆく。
当時の貴方の会社で必要な人は誰だったのか？
今から考えると分かるんじゃないだろうか？

悔い改めるのを反省と言うんだよ。
これがベストと満足した時点で成長は止まるもんだ。

悔い改めよ、神の国は近い
金持ちが神の国に入るのはラクダが針の穴を通るより難しい

が、金がないと針の穴を通る以前に針のむしろ

上下巻読んでみました。
世の中すべては国際資本が牛耳ってるんだといういわゆる陰謀本ですね。
題名に惹かれて手に取ったのですが、副島隆彦氏が翻訳編集ということで買ってみました。
副島隆彦氏は私の好きな小室直樹氏の弟子ということになっているので
たまに読んでます。だいたい世の中の動きはある勢力の意図によって動かされてるといった類のものが多いです。
ばかばかしいとも思いつつ、気になってしまうのです。
でもこんあ世界の裏をしったところで私の生活にはなんの変化もないのが現実なのですが…。
副島氏いわく、この本を読めば現在の最高の知性が得られると。ほんまかいな。
私は読みましたよ。

こうした陰謀物では広瀬隆もおりますがこちらも私は結構好きで以前はよく読みました。
こっちはロックフェラーじゃなくてロスチャイルドが世界をコントロールしてることになってます。
因みに副島氏は広瀬氏の著作に対し参考文献を明示しないとして批判してます。

本の内容はチョー簡単にいうと
歴史的に見て、世界はロックフェラーを中心とした国際資本の意図で動いており
そのロックフェラーがすでにアメリカに見切りをつけ、
中国を次の超大国にすることに決め、どんどん支援していることをいろんな文献を
参考にして解説してます。

ただ中国の名が題名にあるからこそ買ったのですが
中国のことについて触れられているところはほとんどないんです。
大半はアメリカ政治の歴史と現在に費やされています。
原題も「The new world order exposed」（＝暴かれた世界新秩序）
というものなのでChinaなんてどこにも出てきません。
編集者が中国の名をつけたほうが売れると考えたんでしょう。
これを持ってしても現在の日本での中国に対する関心の深さがわかります。
私もそれに見事にはまったわけです。

このスレ、勇気わきますね。
当方、36歳･社労士資格保有者。今年、行政書士試験に挑戦します。合格後、独立開業する予定です。

32歳で鬱病になり、自殺未遂したこともありますが、現在はぼ完治。
今は派遣で働き食い繋いでます。恥ずかしながら貯金はゼロ。独身。

うちは父がアル中だったので、高校に行けないくらい貧乏でした。しかし、兄が学費を出してくれて、なんとか通えました。卒業後、新聞奨学生になり、専門学校に行きましたが中退。学費の借金100万円は必死でアルバイトしながら返しました。
その後、就職しましたが、勉強不足を感じ、大学受験･合格して、なんとか30手前で卒業して、今に至ります。奨学金は全て返済しました。

一度限りの人生、逃げないで思い切り味わうつもりです。とことん自分に挑戦します。絶対に諦めない。開業するぞ！

あなた方が幸福になった分、人に優しくしてあげてちょ 勿体ないとかは言わず

＞＞１６６お前が馬鹿なの分かりましたよ（ｗ

>>147 >>148

感動したよ。涙と勇気がでたアリガトウ。。。

>>168
オマエもバカだ
頑張っている人間を見下すな
アホ

必死だな

独立開業は資格でするもんじゃないぞ。
経営者としての資質があるのかなぁ？疑問だ。
儲ける為に何をすべきかを考えることからはじめないとダメ。
食えない社労士、行政書士は掃いて捨てる程。
就職の為にも役立つかどうか・・・・
派遣の仕事は独立のスキルになるの？
スタートが既に間違ってないか？

>>166
学ぶ事に対して、遅すぎるという事はありません。
しかし、資格自体は、将来への不安を多少和らげる程度のモノと捉えた方が無難です。
行書は、合格、即独立は無謀です。
焦らず、実務経験を積んで、実態を把握してから、展開すべきですよ
決して、独立なさるのを否定、反対は致しませんが、如何なる事業も経営なさるのでしたら、営業力が、必須です。
スキルと営業力が、バランス良く備わる事が重要ですよ
多種多様な業種業態の経営者に接して感じた事は、成功の秘訣は、資金力でも人脈でもありませんでした。
経営者自身の営業力です。
綿密な事業計画を立案、充分な資金を用意し、多数の人脈を有した脱サラ組がアッサリ失敗する例は、殆どが営業力の欠如です。
これだけは、若い内に身に付けておかないと厳しいようです。
勿論、健康第一ですが、ご参考になさって頂ければ幸いです。

【決して、諦めない、焦らない、侮らない】

たしかに社労士、行政書士は資格で食っていこうとするには厳しいみたいだね。
ただ、何の資格もなしに儲けている人は沢山いる訳だし、要は経営センスがあるかないかって事だと思う。
資格を取ったから安泰と思ってたら絶対に成功しないでしょう。

まあ確かに強力な営業力があればインチキ商品を高額で売りさばく事も出来るわけで
いかなる事業であっても経営する上で営業力は必須なのかもな。

>161
>その当時選択したやり方が、ベストだと思わんと生きては行けない。
>反省は構わんが、悔やんではいけない。

ほんとその通りだね
俺も独立後、全く食えない時期を半年過ごし、方向転換してからとりあえず
今の所一年間はどうにか食えるようになったけど、今の仕事ではジリ貧が見えてるんで
新しいサービスを今年の三月から始める予定。その場その場で良いと思った判断で
前に進んでいくしか道は無いでしょ。結果論を言うのは誰でもできるけど、経営者が
評論家みたいな事を言ってても全く意味がないし、仮に上手く行かない時は反省して、
それをどうやって次に生かせるかって考えるのが経営者の仕事だと思う。

俺らの仕事は結局は結果だけでしか判断できないんで、悔やむ時間と体力があるなら、
それをバネにして前に行く事を考えないとやってられんよ

あげ

保守

私は会社を経営し貧乏したのち一応、平均月収（２００万）を
えることができた。貧乏から小金持になった。
その間、同じ人間だけど、貧乏のときは発想に
問題があると思った。つまり貧乏と金持ちの差は能力の差ではない。
考え方の差である。同じ人間も考え方一つで金持ちにも貧乏にも
なるのだと思う。例えば自分は金持ちにはなれないと思えば
金持ちには決してなれないのだ。

だから小金持ちにしかなれないのな

漏れは金持ちになれますか？
ｼｬｷｰﾝまみれでつが

大学卒業後2年間東京で働き24で親の会社に入るが借金2億5千万もあってブルーに

現在34歳借金は今年中には8000万をきれそう、いやきってやる！

>>182
がんがれ！
でも何で2.5億も？

>>183
ありがとう、オラ頑張る

新社屋及び工場建設費1.5
回収不能金0.5
当期赤字0.5

それまでの10万持ってると幸せだった金銭感覚からはまるでかけ離れた世界で本気で青ざめました

もう這い上げれそうにない…
ダメだ…

>>173

その営業力とはどうしたら学べますか？
携帯からすいません。

みんな苦労と苦悩の中で生きてるな。おれもだが。みんな、がんばろうぜっ！！

がんば

勉強になるスレッドだな♪

現在２１歳

２０歳時に、出資提供をしてもらい店舗設立
運営などは自分
（最終決定権は向こうでしたが…）
が…半年で失敗に終わる…

現在、地道に働きながら成功への道を探して日々過ごす。

そこで経験した、色々な問題をその歳で経験できて本当に良かった。
毎日、あちこち飛び回り打ち合わせの連続。人材発掘と育成、教育。その他etc…
経営の難しさや、喜びも少しの間だが感じれた。

出資提供してもらった人には、申し訳無かったらけど…

この経験を次に経営する時に、同じ失敗を二度繰り返さない為の糧にしたい。

ビルゲイツの「リスクを背負わない事こそが最大のリスクである。」を肝に銘じて頑張ります！
（自分は、リスク背負わないと甘えてしまうので…）

↑
スイマセン良く見たらスレ違いでしたね…

20才〜28才までサラリーマン(営業、内勤）最終年収480万
29才〜30才まで共同経営で倒産
30才〜31才までコンビニで夜勤バイト　月収10万
31才　バイトで知り合った奴を雇って二人で自営を始める　月収30万程度
同年　人が集まり始めて売り上げも大幅アップして会社設立　社員約30名年　年収1200万
37才倒産(;_;)少しパニくる
同年〜他3人とビジネスパートナーとして仕事を始める
1年後　三人を雇い、社員10人の会社を下請けに付け2年以内に会社設立を予定に入れて奮闘中　月収70〜100万

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保守

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３０歳の時に勤めてた住宅リフォーム会社を辞めて会社を立ち上げて早、１０年
成功には程遠いけど預金５０００万、自宅と親の為に買った中古住宅、５００万の
ベンツは手に入れた。はっきり言って今は壁にぶち当たってる！設立当時は競争相手
も少なく売上も伸びたが、今は業界参入組も多いしリフォーム詐欺が横行してなかなか
契約とるのも難しい。会社作ってある程度成功するのは度胸とタイミングが大事だと
思うけど、それから先は、社長の器量と優秀な取り巻きが必要だと思う。

ここで、「年収1000万」って言っている人。法人で自らは会社から給料貰っているのですか？
それとも個人事業主？
個人なら年収＝年収入ですから、商売の年間売上ですよね。
自分は事業主で年収1800万だけど、若い衆に400万払って仕入れ払って経費払うと、営業利益は
750万位。そんで嫁に専従者給与で年間300万払う。

給与で年収1000万なら凄いと思うな。

俺、創業なんだけど、法人７期目でやっと１０００万円いったよ。
経費で使う分加味したら１２００〜１４００くらいか？
嫁が経理してっから詳しいことワカンネ

>>198
おめ、業種何？

ここに書き込みして１年経ちました。

この１年間、基盤を固めて
物事の原理原則考えて実行して行くうちに
ほんの少しだけ事業を拡大することが出来ました。
何か見えて気がします。

来年はもっと走ろうと思います。

おめでとう！油断大敵だよ

>>199
関東で消火設備

全部２人で回している作り話ですから。

３６歳ﾒｰｶｰ事業部長
優等生⇒暴走族になってしまって高校中退してヤクザまっしぐらの１０代。
世話になったヤクザが覚醒剤で捕まった間に更正して建設会社に就職するも、出所したヤクザに
追い込まれて退職。そのとき、片付けてくれた実父の経営する会社に就職した。
オーナー急逝で社長になった息子とソリが合わず同業メーカーの新規事業立ち上げで引き抜かれた。
今は資産数千万とお金に余裕もでてきた。
他にも色々あるけど、ほんと貧乏だったよ。

皆さん返答、リアクションが無いのでみんな成功自慢みたいになってます。
異論、反論、拍手喝采等送ってあげましょう

友人なんだが
２５歳で電機メーカーを退社、個人で電子関係の部品を造り始める
（何を作っているのか門外漢の自分にはわからない）
６畳一間のアパートでときどき遊びに行っていた

３年後くらいに約１億円の申告所得をあげたのを経済紙で知って
お祝いの電話をした
アパートは手狭になり、３０坪ほどの戸建に引越した

５年ほどして所得が１０億を超え、さらに転居、従業員は３０人ほど

１０年たつと郊外に千坪ほどの土地を得て、工場も建てた
会社名も今風の横文字にして
その後、さらにシンガポールに工場を出した
その頃には地元ではもう有名な存在になっていた

２０年ほどして、業績が急降下し始めた
韓国、台湾勢がその方面で台頭してきたらしい
（ごめん、何を作ってるのかわからんので）

最終年度、年商が１億になって亜ボーンした

槿花一朝の夢

全部２人で回している作り話ですから。

↑意味不明？　俺もいるから全部で３人？
そんな訳ないでしょう、みんな真面目に発言してるんだから
水ささないで下さいね

作り話ではないんだが、
詳しく書くと特定されるから大雑把に書いた。
ま、時代の波に翻弄される、そんなこともあるってことだ。

いろいろとご事情があるんですね！わかりました。

まだリーマンですが書いてみます

18の時　親のやっていた会社が倒産借金２億
完全にバブルにやられたかたちでした。高校中退して町工場に就職　月給９万　ひたすら働いて
技術力はついた。その会社を辞め　新設会社に就職　１年目で倒産の危機になるも　技術力しかない私は
ひたすら夜中まで働いた　本当に朝５時から夜３時まで働いたときにはある種　快感を覚えた。
次々と人がやめて行き　営業や経理もかじったため　ここで成長できた。
この時　転職から３年目　年収350万　無論ボーナスなし
会社の売り上げはこの時点で2000万程度
徐々に会社の名前が売れて　まともな数字になり　７年目で　年収800万
会社は４憶まで上昇
この後　人を増やした関係上　会社が上手く回らなくなる。2年後の９年目で数ヶ月前に５年ぶりの赤字を喰らう
この時点で　年収1000万。会社の売り上げは5億に達したが負の勢いは早い
今は人脈を作ることの大切さを判っている。早く脱サラしたいがスポンサー必須の状況。この業界で出しに金が掛かりすぎる
金がないと軌道に乗せるまでに時間が掛かりすぎる。でも夢　諦めない！

全部3人で回している作り話ですから。

漏れも入ったから全部で４人な

もっと無いのか？ageるぞ
誰かサクススストーリ聞かせてくれ

社会人になってから２年。
無借金だが資金も２年での貯金分で、
知人縁故なしの無関係田舎にて起業。
泥舟を暖かく見守ってくれる両親と、
泥舟に水を掛ける地元同業者。

職員全員が即日出社拒否（引き抜き）など数回。
現在起業から６年目。
良い事はあまり無いが、信用出来る従業員が現在の宝です。
年商４億、粗利多め。

現在右腕募集中！

うそ臭く見えるかな？

田舎はどこですか？近かったら右腕てかスクラッチで仕事したいな。

あげ

小遣いなしから嫁に1000円もらって海外からＣＤ買ったんだけど、
状態が気に入らなくてオクに出したら1500円に。

「これはいける」って思って、転売繰り返して2ヶ月で5万ほど儲けた。
20枚ぐらいの大口と利幅が1万円ぐらいあるＣＤが2枚売れたのが大きかった。

それからも趣味を兼ねて細々とやってたんだけど、これも細々と
やってたHPがウケて月4〜5万円の広告収入が入るように。

最初は独立目指してがんばってたけど、そこで満足して完全放置。
今は月2〜3万円ぐらいの広告収入。ＣＤは面倒だからやめた。
でも趣味は趣味だからたまに出品してる。

で、去年パソコン買い換えたのを機に独立目指してネットで
自作パソコンショップを開店。ちゃんと卸数社と契約して
やったんだけど、2ヶ月で5台しか売れなくて放置（5.5万ぐらいの利益）。

今年になって以前から問い合わせしてきていたお客さんが購入。
もうちょっと本気でやってみようかと今月頭から今一度挑戦中。

今現在注文2台。ヤフーショッピングに出店も準備してる。
今の販売実績考えると微妙な挑戦だけど、広告収入があるから
赤になってもなんとか返せる。

リアルでも販売できないか戦略練って、もうちょいしたら
営業かけて反応見てみる予定。今んとこ副業だからあまり
大っぴらにはできないけどね。

俺の身の丈はこんなもん。今30。嫁と子供2人。

まったく小遣いなかい状態だったから、今結構余裕で
物買えるのがうれしくはあるが、ヤフーショッピング出店で
またしばらく貧乏さん。

また這い上がったらまた来るよ。

またというか一度も這いあがれてないよね。

>>219
出店がんばってね。

>>220
彼は、彼なりに小さな買い物ができるように少し這い上がれました。
220もがんばってね。

このスレみてるみんながんばってね。

全然為になるレスだと思うけど｡
大儲けとはいかなくとも発想は悪くない

>>219
そのぐらいがちょうどいいよな。
身の丈どおり。

そこから一歩抜け出たいんだよ

まずは2,30万でいいから投資にあてるんだ。
一度も経験したことがないのに無理と念じてやらないのは損だ。
一歩を踏み出せ。失敗する前提で動きだすんだ。

投資って株かよ。
株なんて儲からないよ。５年前ならいざしらず

>>226
株は投資の一部だよ。FX、投信、不動産、国債、いろいろあるよ。

自分への投資も忘れずに。スイーツ

反応があるってなんかうれしいね。

みんなから見ればまだまだ貧乏だろうけど、俺にとっては月2〜3万
自由に使えるって大きいんだよね。

夢はでっかく億万長者だけど、そこに至るまでの道のりは
損しないように身の丈崩さずがんばるよ。

とはいえ去年株で20万スッたのは内緒なw
今年も懲りずに今週頭から参戦してる。今日買い向かった
自分は成長してると信じたい。

まぁ半年は余裕で放置する予定だから
損するレンジじゃないだろうけど。

ヤフ出店は開業届け出してなきゃだめとか副業レベルの
俺には厳しかったけど、色々手続きして今一次書類審査中。

審査に1ヶ月ほど掛かるかもってどうよそれw

スレチかもしれなくて申し訳ない

私の場合には若い頃パチンコで消費者金融に借金作ってしまい
その後延々と利息のみ払い続けてたんだけど
あとになって過払い分を請求できることを知りア○ムに請求したら
裁判もせずにあっさり300万払ってくれたのでそれを元に
株でデイトレードしてみたら1年半で4000万円になりました
現在でも雪だるま式にタネ増やしてます

起業じゃなくって、ギャンブルじゃん

>>231
スレタイ読め

デイトレで儲けてる奴なんていねーぞ。

>>230が記す手口によっては師匠と呼ぶかも。
システムもってんだろ？

俺体臭持ちだから何をやるにも職場で迷惑かかるだろなとか嫌われるだろなとか
ネガティブに考えて面接に行く勇気が出なく対人恐怖症に陥ってる22歳いまだ職歴なしの駄目人間です..
こんな俺でもポジティブになって人間変えて人生成功できるでしょうか？
やっぱり体臭治さないことには先はないですか？

食事中にそんな話しないでよ！
あと10分待って。

>>236
アドバイスしろ

SかMかってよく言うけど、Mの人のほうが経営に向いているらしい。
http://www.13thirteen.jp/mobile/ （携帯サイト）
http://www.13thirteen.jp/ （PCサイト）

俺は貧乏に落ちた。
２年前に交通事故の慰謝料を元手に副業でやっていたIT関連の法人を設立。
半年ほどで月商が200万になり、事務所を構えて営業と技術担当を雇用。
だけど営業は仕事取れず、技術者は納期に間に合わないなどのトラブルを起こし突然行方不明に。
結局は営業もクビにして最初から出直したのだが、商品先物の会社に勤めている友人から
ノルマがあるので口座開設だけでもしてくれと頼まれて開設したのが運の尽き…
試しに金を買ったら一ヶ月で220万の＋になり、それを突っ込んだ翌日に上海ショック。
追証に追われるハメに、それでも何とか持ち直すもサブプラで大損、さらに空売りしたら
１本調子で値が上がり追証も払い切れずに600万以上消えて友人も退職して消えた…
そして鬱で２カ月入院して会社も無茶苦茶、生活も無茶苦茶になってしまった。

そして、明日からは派遣で工員として働く。
車も車検する金がないのでママチャリで30分通う。
しかも明日は結婚記念日…みじめだ。

今度は本業だけに精を出し真面目に会社を復刻させようと思う。
工員してたって２〜３年もしているうちにチャンスは来ると思うし。
ここで成功談を語っている人は、きっと真面目に身を粉にして働いた結果だと思う。
だから、近道や楽を考えないで努力するのが最善の道なのだと思う。

くれぐれも俺みたいな馬鹿はしないように。

>>235
静汗デオドラント＆香水でおｋ
いまどきはフリーターだってそれぐらいのお手入れはしてるぞ
さあ、面接行ってがんばれ。落ちても次うければいい。がんばれ。
>>239
キミは堕ちたんじゃなく、嫁が逃げなかっただけ運がいいと思え
それと、今の考えじゃ二度と経営はしないほうがいい。
失敗したことを人のせいにしているやつは経営者に向かない

★ 星野仙一 長野聖火リレー サムスンランナー ★
★ 中国のチベット弾圧に抗議してボイコット・発言を！★

『言うべきことはいわなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
と言ったのは星野氏。　jp.youtube.com/watch?v=SWot8◆GKCfN0　　(◆を除く）

＜抗議先＞
メール： info アットマーク tigersfanclub.jp　本社内にあるファンクラブ事務局
　　　　（＠を付けて下さい）
電話： ０ ７ ９ ８ −４ ６−１ ５ １ ５ 　阪神タイガース本社
ファックス：０ ７ ９ ８ −４ ６−３ ５ ５ ５　　阪神タイガース本社
郵送：〒 ６ ６ ３-８ １ ５ ２ 兵庫県西宮市甲子園町１番４ ７号阪神甲子園球場内　

>>239 確かに甘い人だけど、その波の激しさは人には無いものですね。
　　　　　意外と懐が深くて人が集まってくるタイプ？

>>239
確かに家族がいるのが救いです、自分が女だったら逃げていますよ。
ただ、失敗と言うか失態は人のせいにするつもりはありません。
どうに考えても自分の至らなさでしかありません、知識もなしに先物に調子こいたのは自分です。
従業員を雇ったのも自分が面接しての結果ですし、自分の指揮が悪かったと思っています。
最初は安い給料なので語弊があるかもしれませんが、遠慮して甘かったと思います。
でも、他責と思われるような文面であったなら、それは言われる通り甘えだと思います。
それが出てしまったのでしょう、自分を見直します、ありがとうございます。

>>242
そうに言ってくれると嬉しいですが、それは自分の欠点だと思います。
友人は少ないけど知人や人脈はある方だと思います。
けれど、いざとなると誰も助けてくれないし、それ以前に話もしていません。
変な見栄やプライドなど、一銭の価値のない物に邪魔されています、恥ずかしい話です。
ただ、波は激しいのは確かですね。
月給25万の時代と150万の時代とありました、けどNo2ばかりで自分の才能は参謀タイプかなと思います。
もし、No2だったら先物なんて絶対に止めていたと思います、冷静な判断ができていませんでした。

とりあえず、家族の協力の下で普通の生活を取り戻します。
明日は雨のようですね、合羽を着てママチャリでの初出勤となりそうです。
それでも、またやり直すタイミングまで耐えます、夢も希望もない生活では辛いです。
いつかは今を笑い話にできるように頑張ってみます！

>>サブプラで大損、さらに空売りしたら
↑このどあほが(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
おまえは、もう相場無理やろうけど覚えとけ、スパイクチャートいうねん

奥さん子供かわいそう…
離婚されないようにね

貧乏人というより金に執着する人間が強いよね。
土壇場で金の為に動けるというのは、最強のパワーと思う。

>>243　言葉が足りなかったかもしれんけど、あんたの事はアホとか愚かとか思えない。
　　　　　246さんとは逆で、金にあまり執着しないで勢いとか感覚で突っ走るほうじゃないですか？
　　　　　
　　　　　ＮＯ２で上等ですよ、ＮＯ１なんかしんどくてプレッシャーだらけで何か大きなもの犠牲にしないと
　　　　　継続できない気がします。

　　　　　頭打って初めて見えてくる物も多いし、ママチャリで工員として働きに行く気概が素晴らしい。
　　　　　数年後に復活して成功してください。

>>239
俺の場合は、自分のおじさんが（相場には手を出してないけど）結局
女房に逃げられた上に将来を悲観して自殺してしまい、
しかも逃げた女房が死んだおじさんの保険金で会社の負債をチャラにして
自分の息子（再婚だったから子供は連れ子）を社長に据えて経営再開
という、とんでもない局面を目の当たりにしたので
（当然弁護士つけて裁判で「ゴルア」中だが）
本当に運がいいと思って欲しいってこと。

まあ、生きてりゃいいことあるから、がんがれ。次に経営するときは
絶対嫁さん泣かすなよ。

自殺でも数年生命保険かけてりゃ完済できるって証明でつね。
凄くべんきょおになりますさ

なんで保険金で会社やり直して息子が社長になったことに腹をたてるの？
権利はあると思うけど違うかな。

堀之内はん

このスレ終わり？

これからはい上がって見せます。借金完済して、富を作って世話になった人達へ恩返しします。

私の、経済的自由への第一歩はこれです。Ｃして応援して下さい？^^;
一応まじめなサイトです。

http://kosyuu.web.fc2.com/

は〜い♪
来週のサザエさんは？

全然たいした事ないですが、

大学中退後、専門学校卒業の21才の時に起業したいと夢を掲げ、
1年間ほどその職種の仕事をして、資金調達のために掛け持ちでバイトも。

だが仕事に挫折してしまい、逃げるように資金調達が必要と勝手に思い込もうとして
バイト転々としながら、何とか150ﾏﾝまでに。

そこからギャンブル運もあり、24才の時にスロットで稼ごうと。
一見ヤバメだけど、波はあったが300ﾏﾝまでなった。

26才 遂に念願の起業！
ただ予想通りというか、曖昧な経営プラン＆知識不足で当然だが
1年くらいは赤やら黒字やらで無収入、というかマイナス。
同棲していたので、何とか食わせてもらいながら。。。

今となっては偶然か必然かは分からないが、起業2年目から前年比200%以上に。

今現在5年目で年商6〜7000ﾏﾝ。
ただ、ここ2年間は年商は上がってるが、手取りは横ばい、頭打ち。

俺の母さんの話。
小学校の給食まで肉、卵を見たこともない位の貧乏。
バイトしながら実費で高校、専門卒業
父方の祖父が始めた事業がヒットし景気がいい父と出会い結婚
祖父他界、父が新社長に。
食に困ってた位の生活していた母が結婚を機に年収1200プレイヤーに
若くして父他界。
現在俺が社長。
衰退している業界だけに将来お先真っ暗。
借金で雁字搦めの為、今更会社員になんかなれない。
借金約8000万
近い将来自己破産かな

たなぼたとか玉の輿話はいらねー
「這い上がった」話を所望じゃ

>>257
こんなもの読ませるな低脳二代目

>>259
違う！３代目。
どうしようもなかったんだよ。
事業継いだ時には銀行から融資受けられない位経営は悪化してたんだから。
今は現金かき集めてるとこさ。
俺の人生終わった

二代目でも三代目でも四代目でも同じだろｗ　こだわる所でもない
8000万も借金できるんだから、一見は羽振り良さそうな会社なのかね

お先真っ暗で借金返すために現金かき集めるって・・・

詐欺ですね

会社に８０００万借金があっても会社たためば自分の負債にはならないんだよな？
といっても中小企業とかでの現実の借金って
ぜったい自分や親族名義でも保証人になってたりするんだよね？
取引先としても取り込み詐欺の心配があるから、そういう契約じゃなきゃ
融資や取引しないだろうし？

>>261
昔は羽振りがよかった。
近所や友人知人はいまでも家が金持ちと思い込んでるｗ
しかし俺バカだから見栄を（ｒｙ

>>262
詐欺ではない。
顧問にいまのうちから現金を集めとけと言われたんだよ。

>>263
会社の連帯保証人は俺。
自宅、会社の土地が担保に取られてる
しかも保証協会までもがついている

それから？

呼び戻すなよ
こいつのせいで流れが変わってしまった

鬱ストーリーは聞きたくもないからな
他スレ池

そうそう。
ここは運気が上がるような話を聞きたい人達が集まるスレでは？

>264さんも、折角ここに辿りついたのだから
ここのスレの常勝パワーをおすそわけしてもらって、是非運気がますます上がるように奮起出来るといいね。

諦めたら負け
未練たらしいのも負け

分別と覚悟と勇気があれば、必ず幸せへの道は開けると私は信じてる

這い上がったって、何をさして言うんでしょう？
私、というか僕、30歳で年収270万、借金350万なんです。
しかも理由が、昔の彼女への貢物と、サービス商法なんです。
今年、司法書士に相談して、やっと返済のめどが立ちました。4年です。
うつ病も不眠症も、少しずつ改善していってます。

これって這い上がったって言っていいんでしょうか？
何というか、色々とぶちまけたい気分なんですが、相手にしてくれる人がいないんです。

まあ、正直スレ違いだと思うよココでそれ言うのはね。
でも辛いこといろいろ貯め込んでて、
それを吐き出すだけでも少し楽になるってんなら
言ってみりゃ良いじゃない。

別に何か有用なことを言ってあげられる訳じゃないが
とりあえず俺が聞いといてやる。

私の知人の話し。
高校卒業後、電気関係の仕事をしていたのだが
20歳の時、自営をしていた父親が倒れ、長男だったために実家（ちょっとした専門職）を手伝うことに。
だが彼は、専門知識も無かったため、このまま継いでも事業は上手くいかないと判断し
会社を畳み、亡き父が昔お世話になっていた会社で個人下請け（＝社員が自分しかいない自営会社みたいなもの）として、イチから勉強しながら働くことにした。
10年近くは、その会社で良い同僚に恵まれながら、順調にキャリアを伸ばしていたそうだ。
しかし、彼が30歳を超えた時、ついに父親は亡くなり、父親の自営時代の借金が3千万近く残っていた。
遺産放棄すれば良いのだが、そうすると家族の住む土地や家も無くなってしまうため、借金を返そうと決意する。

このころ会社では、顧客から共同開発をもちかけられたり、指名で仕事を貰うなど、それなりに技術も評価も上がってきたころだった。
しかし、それを快く思わない上司がいて、彼を子会社に出向させて、4年近く会社から遠ざけてしまった。
さらには、下請けへの支払いストップなどで、彼に2千万近くの借金を背負わせた。
（彼が個人下請けだったから、支払いストップ→借金背負わせができたそうだ）
この時点で彼の借金は、父親の残したもの3千万＋会社に背負わされたもの2千万＋家のローン　だったらしい。
30歳半ばで、家のローン以外に5千万もの借金があったら、私なら多分逃げていると思う。
彼曰く、あの時は常に貧乏で、営業で外回りするのにも、財布には千円しか無かったと言っていた。
上司と待ち合わせするにも、もし喫茶店とかに入ると、自分は下請けだから上司の分も支払わなくてはいけない。
しかしそんなお金も無いので、喫茶店に入ることもできず、延々と外で上司が来るのを待っていたこともあったらしい。
毎日お昼ごはんには、おにぎり2個だけ持って行き、夜中まで働いていたそうだ。
このあたりで、お金に余裕がなくなり夫婦仲も悪化→離婚に至る。

彼は出向している間に、「今の会社に自分のいる場所は無い」と思い、出向終了と同時に同業他社に転職。
すると、彼と一緒に仕事をしていた顧客（会社にとっては大得意様）までもが、彼について行ってしまった。
前の会社で顧客からもちかけられていた共同開発も、新しい会社で完成させて、さらに顧客との繋がりは堅いものに。
彼はその会社で順調に出世し、社員100名ほどの小さな会社ながらも部長になり、年収は1千万になったそうだ。
父親の借金と、元会社に背負わされた借金も、あと3年で無くなるらしい。（現在45歳）

余談ですが、彼を遠ざけて借金背負わせた上司は、彼が大得意様の顧客を持って行ってしまった事や、
その他にも色々余罪？があったらしく、社長と仲違いして退職→敵会社へ
社長は元上司を潰すべく、画策しているようです。

う〜ん、貧乏から這い上がったというより、苦労話だったかも。
しかも読みづらかったらスイマセン。

hosyu

誰かつぎ

過去スレ勉強になった　オレ甘いな・・・・・・・・。

>>271
お前の文章だと父親が二回死んでる

俺の場合は貧乏から這い上がったというより地獄から這い上がったという方がふさわしい…
会社でのいじめ、精神崩壊、ホームレス寸前、異常なまでの度重なる不運


まさにこの世の地獄を見てきた。
今はフリーで活動を開始してようやく少し金も貯まってこれからっていうとこ。
希望はあるが道はまだまだ遠い

…世の中は厳しい

>>277
自分が弱かっただけのような’’’

弱かったね。
というか弱くなった…

こんな話しても信じてもらえないだろうけど20歳超えてから急に霊感？みたいのついてそれからが地獄のはじまりだった
この世に地獄みたいのはあるよ…

神経症か何を患ってての？
今はフリーで立派にやってんだから、この世が天国になったやん

まだ天国ではないかな〜
もうちょっとでやっと人並みってとこです


元々神経症とか全く無かったんだけどあの件から5年間は酷かった…

これしかない
ttp://gundamfx.blog95.fc2.com/

>>277フリーで活動しているとは、やっとフリーターになれたとゆー事か？

＞283
違いますよ。今は個人事業主ですね
うまくいけば来年株式にする予定です。

といっても今は収入にかなり波があるんですが＾＾；

あの件ってなんや？人でも殺したか？

＞285
そんな事はしないですｗｗ

詳細は言えないけど本物の地獄を味わってきました。
宗教には入ってないけど心が弱ってそっち方面に傾いた時期があったんですがあそここそ本物の地獄ですね。
おぞましい世界でした...('A')
もう二度と行きたくない。

とりあえず会社成功させるまで頑張ります！！！

心が弱ってもそっち方面には行くべきではない、ということで

中学の同級生の中にいきなり急に親父を亡くしてしまって、
　親父の借金があり、母親と妹と弟の為に部活辞めて新聞配達して学校来てた奴がいたんだけど、
　うちらは普通に高校進学したんだがそいつは高校へ行かずに、というか家の事情で高校行けなくて、寿司屋でアルバイトしはじめたんだ。
　その間うちらはよくある普通に高校生活送って遊んだりしてたんだけど、そいつは休みなくいつもその寿司屋で働いてんの。
　そのうちそいつとはだんだん疎遠になってしまって、うちらは東京の大学に上京していつのまにかそいつの事は忘れていたんだ。

　それから大学卒業して某メーカーに就職したんだがうまくいかなくてすぐに辞めて、それから２回転職しても厳しくてついていけず、会社バックレて田舎に帰ってきた。

最後までレスることすらやめたのかよ

で、どうなったんだ？

すいません。
書き込んだつもりで書いてませんでした。

以下箇条書きにします。
会社バックレて地元戻ってきてから数ヶ月引きこもになる。
たまたま外出したら昔の中学の時の同級生に会う（あまり親しくない）。
そいつから県内で有名なレストランチェーンの社長の話しを聞く。
それが中学卒業して家庭の事情で高校にいけなくて、寿司屋でバイトしてた例の彼だと知り、
人づてに彼から地元に帰ってきたなら、会いたいと言われた。
その時自分はなんとなく会いたくなくて、遠慮してたのだが、家に来られたので仕方なく会う事に。
情けないやらみっともないやらで泣きそうになりながら再開したら、「あの時お前たちと一緒に遊びに行きたくて、ここまで頑張ってきたんだ」
と言われて自分号泣しました。
そのまま彼のベンツに載せられて県内をドライブしながら昔の話を色々話したんだが、
　彼は自分の比じゃない位大変な思いをして、苦労してきて地獄のような辛いのを耐えてきたのを知った。
いかに自分が甘かったか痛感して心を入れ直し、その後バックレた東京の会社に謝りに行き、
今は地元に戻って再起をかけて電気工の見習いしてます

>>291
このスレにふさわしいな
漏れもがんばろ

>>288
いい話だな!泣けた!

私は俗に言うヤンキーでした。家は貧乏で当てには出来ないし
卒業後プラプラの毎日、仕事しても飽きて長続きしないし。
でも現在年商１億強の会社経営者として景気に左右されない強い会社に
なった。苦労は語れないが問題は自分を信じて素直に他人の話しを聞き
嘘をつかない事。最低限のマナーを守れば御客様が育ててくれるし助け
てもくれるが、嘘をつくと絶対にコケルよ。
人の一生なんて何があるかわからないし？
　今は豪華な場所に一軒家で好きな車も所有しローンも５年程で終わる。
＊苦労なんて本人しか解らん事なので無駄な事は書かないけど
　問題は素直に現実を受け入れ自分を信じて偽るな
　成功している人間は殆どは語れないくらいの苦労はしてるし
　嘘を見抜ける眼力は自然に身についている。
＊解らない事は聞け、他人に頼るな、自分に強くなれ、嘘でごまかすな、
　他人に優しくしろ、先輩を労れ。
成功しない奴やこける奴は殆どがいざとなるとこんな初歩（基本）が
守れない。

>>294
いたるところに薄っぺらさや矛盾多すぎﾜﾛﾀ

豪華な場所に一軒屋ってなんだよｗ　土地に「豪華な場所」って存在すんのかｗ
なんで苦労語れないんだよ。ここは語るスレだよ。語ってイインダヨｗｗｗｗｗ
嘘をつくと絶対にコケるってレベルの高い経営方針っすねｗｗｗｗ
> 人の一生なんて何があるかわからないし？
ｗｗｗ　そうだね。奇跡が起こって底辺から抜け出せるといいね。
> 解らない事は聞け、他人に頼るな
一言で矛盾してますがなｗｗｗ　わからないことは自分で調べろよｗｗｗ
年配も高額所得者も見ている巨大掲示板でイキナリためぐちで上から目線かよｗｗおまえこそ初歩守れよｗｗｗｗ

わざわざウンコ垂れ流してなにを言いたいの？バカだってことは充分伝わってきたけど・・・

そうかなぁ
「解らない事は聞け、他人に頼るな」って
ものすごい真実だと思うけどな。
知らないって言える勇気は大切ですよ。
でも依存しちゃだめってつくづく思いますな。

うーん294より295のほうがはるかにレベルが低い
と思いますが、みなさんどう思いますかｗ？

>>295
つっこみ的確すぎｗ

＞＞295
きついわ…
すみずみまで読んで片っ端から突っ込みまくるんだもんなぁ。
低能とは思わんが人としてのマナーはどうかと思う。

295はわざと馬鹿にしたような口調だな。
294も自分でヤンキーと言った割に大人で見直した。
しかし、www これ使う奴久々見た。

294は鼻につくとこがあるかもしれないけど、
そんなに間違ったことは言ってないでしょ。

>>296
そう思う。

294は頭良くはないけど、尊敬に値する人だと思う。
苦労話は無意味ってよくわかるよ。
代わりに苦労から得たものを惜しげもなく披露するところに
294さんの大きさが表れている。

大切なことって当たり前すぎて蔑ろにされるんだよね。
でもそれをきちんとやれてる人はとても少ないと思う。

>>294　がいっぱいいるよー　愚民化政策が確実に成果をあげているよーー

294 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2008/11/15(土) 14:52:01
私は俗に言う偏差値30のバカでした。勉強も手につかないし、街をプラプラの毎日。



でも大学受かりました！背も伸びて彼女もできてウハウハだぜ！素直な君たちは信じるよね？


人生何があるかわからないし？教科書さえ最低限見てれば誰か助けてくれるし余裕だよね。
こんなバカでも、どん底から成績アップにいたるプロセスなんて説明できないけど、まぁ苦労はしたさ。
え？だから合格したんだって！　よせよ、おれの苦労話なんて聞かせるもんじゃねーや（フッ）

ありきたりな基本さえ抑えてればいつか夢は叶うさ！レッツビギン！

つまんね。もちっとﾜｸﾜｸさせてよ。

中卒というのはすごく臨場感ある文章で伝わってきたのですが
こんな文章力でも経営ってできるんですね。
売上一億、景気に左右されない ？？？
難易度高すぎます

２９４ですが。
上から目線になっていたらゴメンなさい。
４０代ですので表現に問題有りですね。謙虚差に欠けてるかもしれないけど
参考になれば良い程度で軽くコメントしました。
世の中上を見ればきりが無いけど、恨んだり、妬んだりしても
何もならないし後で空しいだけだよね。
私は正直学歴は無いし頭もそうとう悪いけど社員もその事は解っているので
難しい事は私に解るように説明してくれるしフォローもしてくれるので仕事
で困る事は何も無い。朝礼やミーティングの時等に私はバカだから等・・・
行って笑いを取る事も茶飯事ですが信頼は有ると自分は思っています。笑
＊私は今の仕事で今日に至る迄に頭悪いので凄く遠回りして来ました。
社員には私みたいに遠回りしなくても良いように指導しています。
＊私が思う成功のカギとは自分や他人に正直であり、失敗やミスを恐れず
自分の責任で物事を前向きに考える事が出来る人だと思います。
・・・たとえその失敗やミスが致命傷になっても、それはそれで高い授業料
だと思えば恐れずに前に進んでいけます。

>>305
嗅覚で経営してる人っているんですよｗ
算数で着ないけど金勘定だけはしっかり出来る
経営者はごろごろいますよ。でもそいう人に
限って結構銭もってたりするんですよね。
例えば月８００万円売り上げる飲食店（何店舗
かしらないけど）で、景気が悪かろうが良かろう
があんまり変わらない店ってありえるでしょ。
そしたら３分の１は自分のポケットへってのも
おかしくないでしょ。とまぁ色々想像してみる。

294さんはよくいる「中卒を武器にした情の熱い社長」って感じ
普通中卒なら肉体労働かやくざの道にというところだろうけど
ヤンキーは変にもまれてない分（普通の会社員みたいに）
やたら人情を重んじるからすごく新鮮なんだよね
で、こんなによくしてくれて…と人望熱かったりして
なかなかできないですよ、。

たとえ話するんだったらきれいに割れる数字にしろよゆとりｗｗｗｗｗ

年商約一億だから月売上800ってことじゃないの？

それは脈絡なさすぎだろ。どちらにせよ、経営のケの字も理解していないってのはわかった。

＞＞311さんは、よほど世の中に憎しみがあるようだ。しかし相手にしない社長すごいわ。少し、尊敬します

309の事でした。すいません

>>312
だって社長じゃないから。　自演は楽しいかい？
まぁおまえからみると経営者って金持ってるように見えるだろうけど、そんなでもないよ。
おれはバカに使われるのに疑問を感じて独立したけど、拘束されないし、自分の裁量ひとつで
生きるか死ぬかの世界だから、緊張感もって楽しんでるよ。おまえも何者かになれるといいね。

心が荒んでますね。
言っていることも適当、喧嘩したいなら他でどうぞ。
自尊心と嫉妬心が強い人というのは本当に疲れます。

＞＞314
はいはい、すごいすごい。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子供と遊んで、女房とシエスタ(昼寝)して。
　夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
　いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
　お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
　その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
　そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
　その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと
　進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
　子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
　歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

>>311
オレは294と違って人徳がないからいぢりたいっｗ
経営のｹの字を教えてくださいな。
さぞかし素晴らしい経営をされてることでしょうね。

>>317
そうそう。そういうことだけど、
このスレで何を言いたいの？

>294
俺も元ヤンの経営者です。
自分も頭が悪かったのでかなり遠回りしてここまできました。
でも結局仕事に関しては学歴とか関係ないですよね

295、296の異常な絡みぶりは昔ヤンキーにいじめられてたの？とか思うわｗ
経営のｹの字を教えてくださいとかしょうもない荒探しなのは見え見えだよね
俺で良かったら直接会って色々教えてあげますよ＾＾

>>320
ぜひお会いしたいので最寄り駅教えてください！

てかみんな論点が見えてないよね。わざと？

なんか294擁護は全部自演に見える・・・

よほどうらやましいんだね

ここゆとりしかいないの？

>>317は
どういう意味なの？

妬みの一言で片付けたがるのは何故？

最寄り駅は高円寺です。
一緒にレトルトカレーでも食いましょう

327さん、チキン野郎はきませんよ。せいぜいここ荒らすだけですよ。

>>325
成功しても求める生活は変わらなかったという皮肉じゃないのかな。

294さんは多分立派な経営者と感じます。
学歴がない分、自分が良いと思ったことを素直に実行されている感じがします。

自分の会社の社員にもいるけど、頭が良い人は頭で考えてばっかりで実行しない人がいる。
自分は少しでも良くなると思うなら、愚直に行動することこそが成功の近道だと思っています。

>>295
あなたがどういう人か分からないですが、経営者ではないでしょうね。
立派な経営者であればどんな人に対しても、馬鹿にするような発言は慎むような意識を持っています。

>>329
まぁ相手より自分が経営者として上だとデモン
ストレーションするやつらは結構いますよ。
成功して金をもってても、周りに十分に認めら
れていない経営者に多いです。

普通自分で会社やって何とか踏ん張ってたら294
みたいな発言について、まぁその通りだわなと
共感するはずですわな。295は経営者ではないで
しょうね。

経営者に憧れるゆとりがたくさんいるなぁ

まぁ無理だろうけどがんばりな。
簿記と営業力（コミュ力）とその分野の知識は必須だぜ。
軽々しくお花畑満開で起業すれば首つることになるから気をつけてな！

>>325
そんなことも理解できないのかい
がんばれ

>>317
は何事も目標を持ってやらないと、
結局今の生活と何ら変わらずに年をとってしまうだけんだぞ！
と言う警告なんじゃないか？

単に上手い儲け話に簡単にのってしまうと痛い目にあうということでは？>>317

違うだろ
やる気の無い人間には何をいっても無駄という話しだろ

おまえら・・・

>>317は資本主義のインテリアメリカ人の最終目標である、
ハッピーリタイヤの完成系を、田舎町のメキシカンが
すでに到達していたというジョークだろ。まじでバカばっかだなこのスレｗｗｗ

皆わかった上で書いてるんでないのかい？

>>336
大正解

っつうか、この程度の話が理解できないのかよぉぉぉぉ

>>336
一つの話しから何通りもの答えがでるんだよ。
　もっと物事を柔軟に考えようという例え話しだろう。

じゃあ俺の解釈。
>>317は経済大国アメリカのやり方には決して従わないという
メキシコの意地とプライドの話しです。

じゃあ俺も解釈。
スレ違い。 終わり

俺４１歳だけど子供の頃、家に電話がなくて凄くいやな恥ずかしい思いしたよ。
学年で３００人位はいたけど電話ないの２人だけだった。
母親より２０歳も年上の親父は入退院を繰り返して家で寝てばかりで母親のパート
の１０万位でずっと生活してたよ。
しみったれた話で申し訳ないけど、そんなこともあって子供の頃から何か起業して
社長になろうと思ったんだ。

すぐにはなれないからいろいろと職を転々としたけど、住宅関係の営業を長くやって
いたから３０歳を期に独立したんだ。最初は１人でやってたけど勤めていた会社から
同僚や上司がそこを退職して手伝って貰ったおかげで年商も、うん億円になって
生活も安定した。
偉そうなこと言わせて貰うとどんな業種でも独立する場合は、結構、度胸は大切に
なってくると思う。ただ倍々に売り上げ延ばして上場する会社の社長なんかは
いいブレーンに囲まれ本人のスキルも凄く高い人が多い。
だから俺はこのポジションでよしとしてる。でも自宅と母親の家とベンツとキャッシュ
５０００位は出来たよ。独立しなかったら４１歳で多分、アパート暮らししてると思う。

泣きました。
お母さんを大切にしてあげて下さい。

そんな私は二人目妊娠中に事故で旦那を失いました。
産後すぐにパートに出ました。そして寝る時間を削って勉強し起業しました。
起業したてで本当に不安です
子供の笑顔を励みに頑張っていつかあなたのようになりたいです。
いい話ありがとう。

>342です。貴方は女性でしかも旦那さんを無くされて失意の中
での起業ですか。頭が下がります。
かなりモチベーション、志の高い方だとご推測します。
どんな業種で起業したかは知りませんが種を撒いて結果が
出るまでが長いですからそういうことも覚悟しておいて
下さいね。
もう駄目だ！辞めようかな？と思い出す頃に大きい仕事が
舞い込んだりしますからね！！
とにかく僕も家に帰って子供と遊ぶのが大好きです。
貴方もお子様と自分の将来の為に厳しい世の中ですが
頑張って下さい。

自分的には
＞だから俺はこのポジションでよしとしてる
ここがすごい励みになった
社長やってるとついつい何十億を目指してしまうよね
自分の器だと到底達成できそうにないし恥ずかしい感覚すらあったよ
いい話をありがとう
お母さんに楽させてあげて下さい

>>345ありがとうございます。　　あとどんな業種のご商売をされているんですか？
ちょっと気になりますね！

344さん
あたたかいレスありがとうございました。
子供とともにがんばります。
私はサービス業ですのでそんなに資金もいらなかったのですが
なかなか宣伝がうまくいきませんね。
うちの場合、億なんて夢のような数字で
一先ずは家族が食べることを目標です。
最近は運転資金が足りなくなってきて焦っていますが。
ここを励みにがんばります。

補足ですが、複雑な事情があって生活は現在遺族年金と少ない貯金、かなり少ない売上のみです。
保険金でぬくぬくでしょう？とよく思われてしまうのですが
実際ここの問題がきつかったです。
周囲の心ない言動に傷ついてきました、
そういうことがあったからこそ起業したんですけどね。
スレ違いすみませんでした。

＞347
直で人と合う系統のサービス業なのかな？
とにかく重要なのはあなたの存在を客だけでなく多くの人に
知ってもらうことからはじめないとね。
それでまずは名刺に力を入れて作ったほうがいいよ。
ちなみに力を入れるといっても小奇麗なデザインにすればいいというものでもなく、
仕事の内容とあなた自身の個性をアピールするものじゃないと
意味なしだからね。

346です。周囲にいろいろ思われようと気にせずに
頑張って下さい。
実際僕も簡単な生命保険しか加入しておらず死亡時５００万位
です。
２０年前に親父（義理だけど）が逝った時も郵便局の３００万だけ
でした。みんながみんな死亡保険金何千万も加入している訳では
ないのにほんといろいろお節介な人っていますよね！

ありがとうございます。
なんだか人の優しさに滅法弱くなってしまって、、。
でもとてもうれしいです。
名刺には一応業務内容も書いてるんですけど、どんな名刺がいいのかすごく知りたいですね。
よろしければ教えて下さい。
実際、お客さまと言ってもほとんどが知人からのご紹介、口コミですし
やはり私に必要なのは人脈、宣伝方法でしょうね。
保険金ですが、まとまったお金が支払われるんじゃないかと思われると
いろんな人が本能をあらわに醜態を晒すもんなんですよね。
私は義理の両親に少ない保険金のほとんどをお渡ししました。
でないと子供を取られてしまいそうだったからです。
まだ若いので持ち家もありませんでした。
周囲には何千万入ったの？なんて聞かれますが
実際は年間140万くらいの年金しかないのでこの起業も死活問題です。。

>>351
自分が追い詰められている時は周囲のちょっとした気遣い等が自分の励みに
なりますね。
　私も０の状態から起業した一人です。
２０年目を迎えますが、現在の景気は今迄経験が無い程の最悪な状況ですね
　バブル後の大不況が小さく感じます　笑
更に悪くなる事は目に見えて解ります。
　いよいよ本物の淘汰の時代に突入したと言っても良いでしょう。
こんな厳しい時代を乗り切るには並大抵の努力では乗切る事は出来ないと思います
　各自職種は様々でアドバイスなんか出来ませんが
他社のしていない事を模索する事からがスタートのように私は考えます。
お互いに頑張って後悔の残らぬ人生を歩みましょう。
　　　　　　　　　　いつの間にか年くったおやじより。

やはり苦労を乗り越えられた方がたには強い本当の優しさを感じます。

今ニッチで先進的なビジネスモデルで商売をやってうまくいっていても
時代のニーズも10年後には変化しているでしょうし
会社法もゆるくなった今、タケノコのようにいろんな会社が出ては消え…
競争も激しいですね。
大きな企業になればなるほどシステムや業務内容を変えることが難しくなりますから
時代の流れに反応しにくいところもあるかと思います。
ユニクロはすごいですが。

欲は出さずとりあえず一億を目指す程度でもいいのかもしれませんね。

今日、『お金の味』という本を読んだ
25歳のフリーターが借金１億2700万をおって１０年で返した
という地獄から這い上がったはなしだね
本人いまは、資産家みたいだけど

＞353
そういう場合は風向きが変わったなと感じたら
即会社を売却しちゃうんだよ。
そしてそのキャッシュを元に新しく何かを始めるんだよ。

25歳でそれだけ借りれたことのほうが驚き

>>355
実際そんな簡単なことじゃないよ。

>>356
借りた金額は少なかったみたいですけど、利息が年２４％ついて、
そうなっていったみたいです
さすがにフリーターに１億貸す人はいないでしょうね

>>355
> そしてそのキャッシュを元に新しく何かを始めるんだよ。

これが難しいんだよ

age

這い上がり中の人が多いのかな

自分でも驚くくらい歯車が噛み合って独立した。
金も無いのに不思議なくらい人が寄って来た。
何故みんな、こんなに期待してくれるのだろう？
死ぬ気で頑張ろうと思った。
心身がぶっ壊れるまで働いた。


本当にぶっ壊れた。
なけなしの金は無駄な経費の名目で使い込まれていた。
起業して間もないのに車に跳ねられ働けなくなった。
そんな俺を心配しながら母が死んだ。
鬱病になった、睡眠障害が悪化した。
まともに飯が食えなくなった。
引き篭もりが、死ぬのは親に申し訳ないという理由で嫌々生きている日々。
気持ちが呼び寄せたのか、わざわざ死ななくても本当に病気で死にそうになった。

今日の始まりは不幸自慢で、みんなを湿っぽい気持ちにしてやる、これはまだ一部だ。





やっと怪我が治って動けるようになった。
通院日数が確定して慰謝料の交渉を済ませれば、まとまった金も入るだろう。
病気もそろそろ全快に近い、もう少しだ。

もう母は生き返らない、でも俺は今生きている。
身体もあとちょっとで治るんだ、また働ける。
もし来年辺りまで、このスレが残っていたら
「貧乏から這い上がった人のストーリー」を書く。

>>362
この話が本当だったら、どうやって這上がったのか気になるなぁ

まだスタート地点にすら立ってねーだろｗ

こんど、会社の役員にならないといけないんだけど、ブラックでもなれるのかな？

スレ違い

みんな良い所までいっているのに失敗してるなあ。こう考えると継続
は力なりではなく、良いときにスパッと辞めてしまうのもいいかも。

金を探し当てたい人ばかり。その手助けをして手数料稼ぐほうが賢い
かな。みんなお金欲しいんだね。ネズミ講がなくならないのもうなず
ける。僕はもうお金はいらない。

これを買うとさらに儲かるという費用対効果のある商品を開発しなく
ちゃダメだよ。みんなお金欲しいってのがキーワードだな。

商売のすべては詐欺まがいなんだよ。

底辺の発想だな

妄想多いな
起業家が普通2ちゃんなんかしないだろ(失笑)

＞費用対効果のある商品を開発しなくちゃダメだよ。
あっそう

開発って時点で回収できないコストが発生してるんですけど
学生は気楽でいいなぁ

だから生おまんこさせろや！

>>367
あながち間違いではないが、マルチや情報販売はもうダメだね

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

俺、2年間動かない車で寝泊りしてたよ
冬の寒さに死を感じたし　夏の暑さに気が狂いそうだった
惨めだったしね

今じゃ3LDKのマンション暮らし　幸せなもんよ

↑よかったね

>>375
その推移を詳しく書いてよ

久々にこのスレを見つけました。
あれからいくつかの月日がたちました。
良き人材も増え
店舗も増え、
次の一手を練っています。
労働時間は前とかわりませんし、
生活も前と一緒ですが、
ほんの少しだけ這い上がった気がします。

いろんな時間の過ごし方があるよね

たんぱん

375だけど、
分かった、今日は出かけるので明日にでも書いておくから見てくれ

そう言うと、彼は二度と姿を現さなかった。

375だけど、いや、書くよ。
何か参考になったり励みになれば嬉しい。

今日もめちゃくちゃ忙しい、後で来れたら書くからさ、勘弁な

貧乏のせいで家庭も親子関係もめちゃくちゃだったから、子供の頃から金の為ならなんでもやっていたな。
今じゃ会社の社長になって金に不自由なくなったが、世の中お金だけじゃないと言う奴がいると反吐が出る。
そんな事言って実際金に困ってる奴に援助して世の中金だと言わせてやるのが面白い。

世の中は金じゃない。

>>384は金はあるんだろうが未だ本当の幸せを知らない不幸者

妄想乙。

>>384
銭ゲバですかい？

世の中金だと思っている俺の思考回路はおかしいのでしょうか？
現在商売していて休みは年数回しかありません
労働時間は１日15時間
しかし25歳で年収900万程です。
20歳からこの生活で、遊びもなにもかも捨て今に至ります。
ずっとこのリズムなので、遊びたいとも思わなくなりました。
金の為に働いた結果、友人や彼女、いろいろ経験すべき大切な時間を失いました。
今は金のためだけに生きています。
しかし時折虚しくなります

>>389
お金がないより数万倍も幸せな人生だぞ
自信を持て

金か愛かはニワトリが先かタマゴが先かと同じで答えなんてないんじゃないか？

私の幼いころは回りは皆貧乏人ばかりで世の中こんな物と思っていた。
でも何時かは金持ちになりたいと夢見ていた。
同じ友達で貧乏な奴がいて、オヤジはからだが弱いヤクザで家庭では暴力を
振るっていた。貧乏な上に悲惨な環境で育った友人は現在社長になっている。
私も社長になった。20才くらい迄は親友でいたが、その友人は働くように
なったら金にすごく汚くなり見てて嫌になるくらいだった。
おごったらお前に幾らおごったから恩にきろみたいな事や飲みに行ったら
女の子の前で財布をひろげ、凄いだろうとか、私はそんな彼が恥ずかしく
て嫌だった。注意しても何故恥ずかしいのかが理解できないらしく
いつのまにか縁が切れてしまった。
今思えば生活環境で人として大切な物を壊していたんだと思う。
金か愛かは人それぞれだけど、彼みたいな金の使い方はしない。

金も時間もない。あるのは妻と子供の二人。
社会保険も何もない会社で１日１４時間働いて、ボーナス、夏冬季休みなし月２７万
休みは月４日程度。都内の賃貸暮らし
休みほとんどないから友達付き合いも無し。
はっきり言ってこの先見えない。３３歳

13年前20才の頃、年収280万だった。33才になった今年収7200万。

若い時やったから今がある。

>>393
仕事は何を？

<<393
トヨタ自動車の役員さんでしょう？？〜

>>384
俺も貧乏家庭上がりで小さい会社の社長だけど
はっきり言って金はある。でも一億には届かない。
あの憧れの大金を手にしても感動なんてないよ
プライベートジェットでも買えれば別だろうが
乗る車がカローラから高級外車に変わったが
タイヤは安いのも高いのも４本だよ！
金持ちだから病気にならない訳でもないし
不老長寿の薬もないから当たり前だが歳もとる
金なんか万能じゃあない
金も大事だが愛や友情も大事だよ！ほんと！

>392
このような事例は日本ではよくあることだが、もうちょっとよい条件の
会社に変わろうとかは考えなかったのだろうか？
一番の問題は社会保険がないことで将来何かあったとき困ると思うのだが、、、
余計なお世話か？

>>317
これに対する反応がこのスレのレベルを物語っているね。

みんな、自殺など考える前に、騙されたと思って、一人の漢（おとこ）が血と涙で勝ち得たサクセスストーリーの記録に目を通して欲しい

【Fラン大卒から28歳で東証一部上場企業社長へ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1242652774/1-100

>>397
意見を言ってくれてありがとうございます。
毎日息つく暇なく仕事と家ばかりで頭が回らなくなって来てます。
最近はどんなに一生懸命仕事してもむなしくなってしまいます。
楽しいはずの仕事なのに辛い。でも立場上そんな事は言ってはいられない状況です。
　

無学の恥を忍んでマジレスで教えていただきたいのですが、
社会保険でないと将来的にどのように不利になるのでしょうか？

いま29歳で無職です。26歳のとき飲食店の社員の仕事をやめていま公務員試験受けてる。筆記は受かるんだが面接がなかなか通らない。嫌な人生です・・親があまり世間知にたけてなかったせいでかなり迷惑しました。

>400
本当に健康保険も厚生年金もない会社なのか？　奥さんやかわいいお子さんの
為にもこのままでいいのか真剣に考えたほうがいいと思う。

>>402
煽らないで教えていただきたいです。
何が可愛そうなのでしょうか？
今は国民健康保険です。

>>403社会保険は原則雇用する企業や雇用者が掛け金の半分を負担することになります。
その説明もなく社員に国民健康保険を利用させている会社。
まぁその程度しか社員を守る気がない。または 当然払うべき経費をケチるような経営者の下にいるって事。

国民年金より厚生年金は受給額が多いうえに掛け金を会社が半分もってくれる
社会保険も国民健康保険よりは負担が少ない
一定数（５人だったか）以上を雇用してる会社は加入しないといけない
してないのは、間違いなくブラック企業…てか年末調整どうなってるんだろ？

社保ナシ手取り27万ボーナスナシなら、社保完備の会社の手取23万くらいか
ボーナスアリの会社なら月手取り20万って感じ
土日休での実勤20日、1日10時間程度目安で

33だと未経験業界への転職は難しいかもしれんがやる気次第では可能だし
逆に30代前半の今が最後のチャンス、年齢を重ねるともう後がない
転職活動がんばれｗ　ただし、転職先を決めてからやめるように
この給料水準でいいなら給料的にはどこでも大丈夫だろｗ