【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　８

1 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/23(木) 21:35:54

お願い：いちいち単発スレなんて立てたりしないで、まずはこのスレでご相談く
ださい。
↓必要項目です。人生掛けて起業するっていうなら、最低これぐらいは確定させていてくださいよ。

・予定業種
・準備できている資金総額
・地域・立地条件・家賃
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
・現在の進展状況、オープン目標日時
・なにを質問したいのか具体的に
・他になんかアピールあれば分かりやすく

○○やってみたいんですけどどうでしょう？だけでは、ほぼ無視されるか叩かれるだけよね。

ここ「お笑い経営学」掲示板は一般的な中小企業経営と、机上の学問を論じるだけの掲示板です。
特殊な業界での起業相談については、その業界の掲示板で相談されたほうがいいかも知れません。。

もし、アホなコテハンが荒らししていてウザイ場合は、
専用ブラウザにNG設定して極力スルー対応で、お願いいたします。

前スレ：
【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！7
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1136732598/

2 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/23(木) 21:37:40

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！7
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1136732598/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！６
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131645516/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1127471015/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1122223759/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1099626936/

【開業相談】起業したい奴はこのスレに書き込め2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1091546183/

【開業相談】起業したい奴は、このスレに書き込め！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1055644901/

3 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 10:52:03

このスレの >>1 は、守る必要なさそうだな

4 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 12:04:13

守るべきは己の城。駄スレメーカーホイホイとしては役立ちそうだな。

5 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 14:24:20

これだから
「>>1 を読め」なんてのは煽り・釣りのやり合いに過ぎないんだよな

6 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 18:19:32

結局、新会社法っていつからなんですか？
5月頃っていう記述はあっても、日にちが決まりました！っていう記述を
見ません。
計画が進みません。

7 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 21:35:13

>>6
http://www.ekaisha.jp/t-best.htm

8 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 22:03:47

だから、4月？5月？なんて情報はもういらないんです！！
宣伝やめてください。

9 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 22:36:42

5/1からだろ。
法務局に勤めてる知り合いが言ってた。

10 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/25(土) 07:24:44

なにこの短気な馬鹿

11 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/25(土) 19:27:46

業種･ﾊﾟﾁ､ｽﾛ教室(講演)注!攻略法じゃありません
立地場所･無し｡一回毎にｽﾍﾟｰｽを借り､出張します
経験･ﾊﾟﾁ､ｽﾛで生活してます
軍資金･55万ﾏﾃﾞ
進み具合･仕事内容がまとまり､今青色勉強中です

相談内容は､需要はあるのだろうか､です
若者は自分で調べて打ちますが、年配の方はそうじゃありません。知識不足、仕事帰り(夕方)の立ち回り、主婦であれば昼の立ち回り、敵した店選び、ポイント、勝ち方、確率等を教えたいのです(自分なりの仕方です)
これらは純粋に求められるものでしょうか？

12 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/25(土) 21:52:37

ためしに、ヤフオクにだしてみなさい。-終了-

13 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/25(土) 22:13:28

>>11
パチンカスで生活？
パチプロなんて人種はいないって、
パチンカスで身を滅ぼした奴は言ってるが。
本当にパチンカスで生活なんてできるのか？
パチンカスで生活出来る奴なんかいたら、
パチンカス屋はベンツにも乗れなくなるし、
毎日焼肉も食えないし、
若い愛人も十人以上囲えなくなるだろう？

14 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/25(土) 22:42:41

あのー、特定業種についての将来性はわかりませんので、パチンコ板いってくださいませんか？

15 ：三流大学院卒 ◆PZGoP0V9Oo ：2006/03/25(土) 22:56:53

ベンチャー板で質問してもいい返事こないのでこっちきました

・準備できている資金総額
手持ち50万、無担保無利子無期限での借り入れのアテが150万ほど

・現在の進展状況、オープン目標日時
ほぼ0%。4月末日までに形だけでも会社として起業しておきたい。

・なにを質問したいのか具体的に
会社登録に使うはんこを安く手に入れたい。材質は問わず。当然ながら会社設立手続きのチェックをクリアできる物
会社登録する場所遠い（交通費高くつく）ので、なるべく少ない回数で済ませたい
その他、起業する際にかかる経費を節約する方法があれば知りたい

16 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 03:17:56

ちょッと質問なんですけど、
ある商品があるとする、その商品が社会でどれぐらい需要があるかとかの
調査を何ていうんでしたっけ？
マーケティング調査じゃなくて。
だれか知ってたらおすえて！

17 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 03:23:54

>>15
ttp://www.kaisha88.com

18 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 03:26:30

商品を買いそうな人間の性別やら年齢とか所得を総人口
からどれくらいいるかみたいなのですw
そういうの何とかていいますよね。

19 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 04:09:43

私が長岡中学に行っていたころ、もうそれはそれはひどかったです。
私の友人は、一般人で長岡の市役所に就職しましたが、北○田の人たちに
強烈なイジメを受けたそうです。一般人は必ず受ける洗礼だそうです。
中では、うつ病になって辞めた人もいます。（私の同級生です）
とにかく、長岡京市は最低です。部○の人間が仕切っているといってもいい
この街、なんとかならないのでしょうか？

20 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 06:23:05

>>15
はんこ屋さん２１
一番の節約は会社なんてつくらず、まず自営業でスタートすることだな

>>16
起業と関係ない質問はスレ違い

>>18
学校の宿題をここで聞くな

>>19
「友人」の話ですね？ニヤニヤ
病院いったほうがいいよ

21 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 08:51:02

会社の判子なんて不要。
同族会社なら、すべて個人印をそのまま流用すればよい。
金があまって仕方なくなったら、節税目的に高い印鑑作りましょう。

22 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 13:20:24

>>15
それって起業相談じゃなくて
買い物相談じゃん

23 ：三流大学院卒 ◆PZGoP0V9Oo ：2006/03/26(日) 14:33:35

>>21
手続きに必要になるのです。
親指の指紋や既製判子じゃチェック通りません。

>>20
該当スレッドが発見できません。

24 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 15:36:40

コイツなんでこんなに偉そうなん？

25 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 15:56:58

「ネタで魚を釣ろうとしてる人間」かあるいは本物の「怠け者」のどちらかということなのだろう。
はんこ屋なんてGoogleで検索すればいくらでも出てくるだろうに。

26 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 16:37:35

>>23
だからさ、個人印をそのまま会社の印にできるんだよ。
別のにしなければならないなんて法はありません。

27 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 17:49:02

契約書つくるときにこっ恥ずかしいだろうがな

28 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/26(日) 21:56:39

俺も個人印だよ。
恥ずかしいことなんてなんにもない。
体裁を気にする暇があったら、利益を増やせよ。

29 ：三流大学院卒 ◆PZGoP0V9Oo ：2006/03/26(日) 22:38:37

役に立つかどうかはともかくとして、答えてくれてありがとう。
そこで、もう一つだけ質問なんですが・・・
市とかで無料の起業相談がやってたり、起業に関する本が図書館にあったりするわけですが、
このスレから手に入る情報は、他の情報元と比べてどう言った優位性があるのか教えてくださいな。

30 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 00:01:18

初めまして個人事業主です。
従業員から給料から所得税を引いて欲しいと言われたした。
メリット、デメリットを教えて下さい。

31 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 04:30:52

>>29
零細企業主ばかりなので、生の情報です。
しょせんお笑い経営学板。ウソや成りすましも多いようですが。

>>30
源泉徴収は「義務」ですよ。すぐ税務署行ってください。

32 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 07:04:59

当方が代表取締役の有限会社を5年前から休眠しております。
現在、表向き無職で所得ゼロです。
当方、どうしても月々最低30万以上の所得証明(公的）が欲しいです。
休眠状態の会社を復活させて商売をやっているフリをして
自分で自分に給料を支払うような形でやるにはどうすれば良いのでしょうか？
どなたかお教え下さい。 (お金はあります。所得証明(公的）が欲しいだけです。）

33 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 07:10:05

確定申告すればいいだけ。

34 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 07:38:23

司法書士に聞いたんだけどさ。

非司法書士の代理した登記申請書がないか調べる登記所での調査が、個人情報保護法のために出来なくなってるんだよね。

委任状つけてても分からない。

毎年司法書士会が行っていたんだけど、困ってるって言ってたよ。

でも、これは絶対に誰にも言ってはいけないって言われた。

あと、登記の代理は業としなければ誰にでもできるっていってた。

35 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 09:05:45

ｺﾋﾟﾍﾟ乙

36 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 09:36:13

最低資本金規制の特例を利用して設立された、いわゆる1円企業の数。
(施行されてからの約3年)

株式会社　1万4000社（うち1円は450社）
有限会社　2万社（うち1円は1100社）

37 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/30(木) 21:24:55

新会社法からは、いくらぐらいの資本金で会社作るのが主流に
なるんだろうなぁ。
取引先が普通に接してくれる額っていくらだろ。

38 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/30(木) 21:57:39

１億円ぐらいつんどけ

39 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/30(木) 22:45:57

国金申込みするんですが、担保、保証人ありで、自己資金０では無理でしょうか？

40 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/30(木) 22:59:34

>>39
心配なら、最初から銀行に申し込んでおけ

41 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 10:14:06

>>39
なんの目的でいくら借りたいかによる。
創業なら無理。

42 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 12:44:39

借金だけで創業するだなんて、開業資金１００万以下でないと無理っしょ。

43 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 14:48:57

創業臭いなｗ

44 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 18:00:55

事業計画書の書き方、用紙など教えてもらいたいです。

45 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 18:09:40

>>44
５ｗ１ｈが守られれば、Ａ４コピー紙に手書きでもいいよ。

46 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 18:11:23

５Ｗ１ｈとはなんでしょうか？無知ですいませんm(_ _)m

47 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 18:21:26

そのまま検索ボックスに入れてみろ。

48 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 18:59:18

下手な釣りだこと

49 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 19:15:04

教えて頂けないでしょうかm(_ _)m

50 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 19:24:27

教えてやんないよっ！
ジャン♪

51 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 19:25:18

しらんのやろ

52 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 19:58:19

>>46
なぜ貴方は、言われたとおりに検索エンジンで探さないのですか？
貴方は何を使って2chを見ていますか？
誰が貴方にそんな常識中の常識をわざわざ教えると思いますか？
どこで何を聞くべきか貴方は理解していますか？
いつもいつもそんな態度でやっていけると思いますか？
そのような愚かな思考はどのようにして生まれますか？

53 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 20:02:55

いつか
どこかで
だれかが
わけもなく
なにかかあるだろうから
どうにかなるっしょ

54 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 21:03:40

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55 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/31(金) 22:28:12

2chになんか貼って報酬が払われると思うの？ｗ

56 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/32(土) 11:28:40

>>54みたいなのに騙されるバカの顔を一度見てみたい
いかにも知的障害がありそうな顔してるんだろうな
貼る奴はもっとｱﾚだけどｗｗ

57 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 08:09:38

あれだな、

お前がしゃべると、ことごとく荒れるな

58 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 12:49:43

投信と卸売で起業するつもりなんですがアドバイスお願いします。あと資金はどれくらいいるのかが自分でもよくわからないんです

59 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 12:58:08

なんだか具体的じゃないから、＞１読んで書き直せ。

それぐらいできないようなら君の将来、９９％失敗と破滅の人生だと予言しておこう。

60 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 12:59:53

できるなら最初から>>58みたいな書き方はしないだろうよ

61 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:15:36

予定業種は卸売業
準備できている資金総額百万円（商工会の無金利・無保証人・無担保の一千万円の融資を利用予定）
立地条件は東京でいつかは品川にいきたい
家賃はまだきまっておらずできるだけ安い物件を探しています
所持資格はないが必要なものは順次とっていく予定
経験はありませんがただいま卸売業界について勉強しておます
現職は経営者むけの情報誌の仕事をしてます
オープン目標日は来年の一月です

62 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:36:17

>>61
何の卸売り？開業にたった１１００万円じゃ、在庫ゼロ問屋じゃないとショートすると思うよ。

63 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:40:18

食品からやっていこうと思ってます。人は食べものなしにいきれないから食品です

64 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:43:33

5流大学の学生が考えましたって感じだね
煽り抜きで
考えが浅すぎ

65 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:44:24

銀行にいったほうがいいんでしょうか？

66 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:44:26

１１００万円じゃ、業務用冷蔵庫と冷凍庫買うだけでパンクしてますが？

67 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:44:36

＞（商工会の無金利・無保証人・無担保の一千万円の融資を利用予定）
ﾜﾛﾀ

68 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:45:01

>>66
それ以前に1000万借りれるわけない

69 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:45:40

いまどき、販売ルートもないようなアヤシイとこには、メーカーも卸さないけどな。

70 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:50:42

こんな奴が経営者向け情報誌の編集者を担当してるのか
糞脳内経営者が増えるわけだ

71 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 15:47:37

しかし何のバックボーンも後ろ盾もないのに
いきなり「食品の卸をやりたい」ってのは凄いバカ丸出しだな

そんなんじゃ下ろしてくれるメーカーもなければ
取引してくれる小売もないだろう

まぁ66,68も指摘してるようにそれ以前の問題だけどね

72 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 15:53:08

なんだ。ネタか。無利子で１０００万なんて制度ないぞ。

73 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 00:22:18

そろそろ会社を興そうと考えています。
業種 :車屋兼なんちゃってﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰがweb上での広告・手数料の収入を企んでいる
資本金予定 :10万
収入元のHPは完成度70%位
そこで質問です。
資本金が少ないのは承知していますが、自分で申請し、登記する予定ですが
印紙代ってだいたいどれくらいと考えておけばいいのでしょうか?
個人でもいいのですが、社会的な信用という意味で登記したいのです。

74 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 00:40:36

25～30くらい

75 ：たこ：2006/04/05(水) 03:31:12

登記したくらいで得られる信用なんて３０万程度の印紙買う金があるんだなあ程度

けど、良いところに目を付けたかなと思う。既存の中古車サイトと差別化できるならね
パックってもいい？

76 ：たこ：2006/04/05(水) 03:32:03

３０万も印紙いらねえや

77 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 05:47:14

たった一人で、ネット上で仕事すんなら、
自営業でいいじゃん。

なんで、起業するときに、なにがなんでも会社法人にしないといけないと思い込むんだろう。しかも、金まったく準備してないのに。

78 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 09:22:40

資本金10万円の中古車会社があったとして、その会社はどうやって
玉を買うの？
右から左の仲介だけじゃ所詮はｗ

79 ：73：2006/04/05(水) 12:27:35

中古車ｻｲﾄじゃないよ
車屋の雰囲気は一切感じさせないHPです

80 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 12:46:56

またも、アホエリートかい。

81 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 13:31:00

＞車屋の雰囲気は一切感じさせないHPです
まさかオートウェイブとか系じゃないだろうなｗ

82 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 16:21:02

この時期やっぱりレベルが落ちまくるな
ただでさえ低レベルなのに

83 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 17:00:02

アドバイスするやつらの想像力の乏しさもな。特にたこ。

84 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 18:28:34

今の俺は1万円すら有効利用できない落ちこぼれさ・・・

85 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 18:33:44

図星だったか

86 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 19:34:03

たこはこの時期だけじゃなくて
年がら年中低レベルだろ

87 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 20:55:33

>>86
あなたは正しい

88 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 02:26:30

ほとんどの案件がこのスレのベテランの釣りにしか見えない・・・・

89 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 04:33:39

たこって昔からいる中年ニートだろ
何で回答者の側に回ってるんだよ(www

90 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 05:45:37

回答者のほとんどが中年ニートだからな。

91 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 10:33:04

個人事業を開業したいのですが、年収1億、利益1000万位で、会計士の報酬はいくら位なんでしょうか？

92 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 14:44:39

>>91
そんなこと心配するひまがあるなら
別のことを心配しなさい

93 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 14:49:58

>>91
年収一億？利益1000万なのに？
残りの9000万はどこから降って沸いたんですか？

94 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 15:17:28

９０００万円は脱税して、１０００万で申告する場合なんだろう。

会計士に脱税分半分やっとけ。

95 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 15:33:31

たった一行なのに致命的に知恵が足りないのがバレるのが凄すぎる

96 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 16:06:28

経営者が給料を一億取っても会社に利益が1000万残るんだろ。

97 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 17:24:34

個人事業かよ。。

98 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 18:06:41

釣りがへたなスレですね

99 ：会社売りたい：2006/04/07(金) 12:53:53

有限会社を売りたいんですが…

100 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 13:07:50

タウンページに載せたいんですが
住所と電話の設置場所は同じ場所じゃないといけないんでしょうか？

住居の住所は載せたくないので

101 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 13:35:19

>>99
売れるほどの会社なら、解散すればいいのに。
もうぜんぜん高く売れないから。

>>100
欄外の、でっかい広告には住所載せなくてもいいはずだよ。年５万とかかかるけど。

102 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 17:24:53

>>100
意味が解らん
お前さんのところは店or事務所に電話がないのか？
家にしか電話が無いのか？
で、家の電話を仕事にも併用してんのか？

103 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 17:50:54

だれか確認会社10万で売ってくれ。

104 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 18:22:29

自分でやれば16万円ぐらいで済むだろ？

105 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 00:32:48

安くでいいんです。第三者に名義が変われば…

106 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 09:05:03

>>105
売ってくれるてこと？
ちなみにこちらは株式会社が欲しいんですが

107 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 09:23:45

うちは、宗教法人が欲しいな

108 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 09:25:40

名義変更、定款変更にかかる印紙が3万円ぐらいだから、
新規に設立するのと結局変らない実情。
節税目的じゃなきゃ今はもう無意味。

109 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 09:39:03

ＮＰＯ法人ください！５万円なら即金で！！

110 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 17:12:35

残念ながら株式会社ではなく有限会社ですm(__)m

111 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 18:30:04

誰か確認株式会社売ってくりー

112 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 19:28:49

中古の会社は、履歴説明があとあと大変だと思うのにゃ。

113 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/08(土) 23:02:56

全然。
業態を変化させていくのなんて日常的に行なわれていること。
お役所が補助金までくれるしな。

114 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 06:27:06

お役所なんて知らん。
会社設立からの履歴ださないと金融機関は金貸してくれないし、大手とは取引できないよ？？

115 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 08:54:11

・予定業種・・・・・・・・・・・・・情報処理技術者育成
・準備できている資金総額・・・・・・・5万
・地域・立地条件・家賃・・・・・・・・都内6万～7万
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種・情報処理国家資格、ベンダ資格　数種
・現在の進展状況、オープン目標日時・・6月までに
・なにを質問したいのか具体的に・・・・設立手順が知りたい、利益無くとも会社として成り立つか？
・他になんかアピールあれば分かりやすく・・・今のところ明確ではない。

116 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 08:57:13

・質問項目

・会社というだけで税金などかかる支出
正社員に必ず必要な支出など

117 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 09:10:49

>>114
あのさ会社を二束三文で買う意味わかってる？
銀行から金を借りるためでも、大手と取引するためでもないんだが。

118 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 09:25:01

自営業と会社の違いって何ですか？

119 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 17:45:40

おんなじです

120 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 18:40:32

>>115
賃貸物件借りるだけのお金用意しなおしてください

>>116
・税金の話は税金の掲示板へどぞ
・従業員の雇用形態書いてないからなんとも書けん

>>118
前者無限責任
後者有限責任なので経営者が無限責任な連帯保証人になるだけ

121 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 18:47:11

>>115
「じゃがいも買って来たんだけど、カレーの作り方教えてくれ。」って言ってるのと同じ。

122 ：不動産は、楽々儲かりまくり(^^)/：2006/04/09(日) 19:42:59

賃貸はすごい儲かるゾ。何もしなくても金がどんどん入ってくる。
マンションを
月１２万のローンで買っても、そこを２１万で貸せる。
ローン組めないバカどもが、賃貸を借りるから儲かりまくり！

しかも遊んでて、寝て、おいしいもの食って
旅行に行ったりしても　家賃収入はガッポガッポ

オレは７戸のマンションオーナーだが
毎月の収入は９０万だ。(毎日ネトゲで遊んでいるだけ)
もっとマンション買って、どんどん儲けるぞ～～

123 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 20:30:57

じゃあそうやって廃人の道を突き進んでくれ。
首吊り、失踪、無保険火災で泣いて思い知るから。

124 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 21:00:35

人口 70000人程度の市の郊外で1000坪の土地と200坪の建物と3000万円あります。

これを使って何か起業しろと言われたんですが何か良いアイデアありませんか？

本当に何も思いつきません。誰か助けてください。

125 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 21:22:19

おれにくれ

126 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 21:27:50

潰れたスーパーかなにか？

催眠商法やるには広すぎるねえ。

127 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 21:41:39

１２４です。

もう少し詳しく書きますと

アクセスは最寄駅からバスで１５分程度で建物自体は１Ｆ２００坪の２Ｆ１００坪程度です。

近くにこれと言った施設・店舗も無く、平然としています。

本当にこんな所で何すればいいんでしょうか・・・

128 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 22:16:03

おそらく廃墟だな。そんな過疎立地。

129 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 22:56:52

ラブホテル

130 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 23:03:13

幼稚園始めるとか。

131 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 23:51:26

ありきたりなレスだが、田舎ではロードサイドの漫画喫茶（ネットカフェ）が
成立するらしいな

俺は山手線の内側に住んでるので全く想像つかんが(w

132 ：age：2006/04/10(月) 02:02:10

>>115
きちんと教育してくれるなら、興味有り。
弊社の中途採用（あるいは二次新卒）社員に教育をしてもらい、
成功報酬型で支払ってますが、受け入れ先（教育先）が、足りてません。

設立手順は、たぶん5月に大きく変わるでしょう。
設立の方法云々より、ビジネスモデルやタイミングの方が
大事だと思います。
利益～をみると、副業予定ですか？

133 ：age：2006/04/10(月) 02:03:44

>>115 つづき
個人事業主ではじめれられたら如何ですか？

134 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 03:39:50

これで収入が大幅アップします。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=528968

135 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 04:34:22

>>115
技術者育成ってよくあるビジネススクールでしょうか。
やすければ興味あるな。
うちの社員とかに新しいことを教えたいんだが、
一般のところは授業料が高額なのでとても無理。
需要はあると思うよ、営業次第。

136 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 08:01:33

利益と損失が+-0くらいであれば、価値があると思うんですが。

というのは、最近不況で若手があぶれてるので、そういった人間に

一応の社会人経験を向上させるという意味で、収入がほとんど無くても、

自分たちで勝手に勉強させておけば、経験という利益が出るという考え方です。

その分リスクも激少で考えてます。未経験を脱却して新天地へ就職するための塾のような考え方でしょうか？

137 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 08:19:00

>>132
ええ、副業予定です。
あぶれた若者は、収入云々より未経験なのが問題だと思うのです。
若者は自分たちで勉強すれば出来るのに、そういう暇もなければ場所もないのです。
自分たちで何をやればいいのかがわかってません。

たとえば、プログラミングをやりたいのであれば、どんな本を買ってどうすれば出来るのか？
言語は何を選ぶのか。そういったものを自分たちで計画を立てさせて、自分たちで勉強させるのです。
ネットワークエンジニアなら、ＣＣＮＡの勉強。ＣＣＮＡなら2ヶ月あれば大抵取得することが出来ますし。
新天地の就職にも便利です。その間の経験が養われるので未経験で就職できないという事が減ると思うのです。
無論、別の仕事と掛け持ちでもかまわず、時間は自由に使ってよいことにします。
自分で莫大なお金をかけて通うＰＣスクールや職業訓練校などと違うところは、必要な費用は自分で使う教科書代や試験代金といった勉強費用だけで、
未経験でない状態を作り出せるというわけです。しかしその会社での収入はほとんど見込めないので、別に仕事をやりながら勉強できるというシステムです。
その場合、会社の資金面が問題点となるので、

もし会社でプロジェクトの依頼があれば、その中に入って具体的に仕事をしてもよいですし。
たとえば、ＤＴＰやＷＥＢ広告の製作なら、若手を動員しても出来ないことは無いと考えておりますし。

138 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 08:21:42

資金面は設立費用やら税金やらがあると思うので、起業運営のための会費として入社している人たちに
月1000円くらい支払ってもらうという形になると思うのです。でなければ皆未経験です。

139 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 08:22:41

>>133
個人事業主というのは、自営業や会社と何が違うのですか？

140 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 08:24:23

出向とか派遣という考え方もありますが、そういう形態を希望によってはとる
という考え方にしてもよいかもしれません。

141 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 09:16:23

まず、１つのレスにまとめる訓練からやれ。
連続でカキコすな。

142 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 14:12:40

139 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2006/04/10(月) 08:22:41
>>133
個人事業主というのは、自営業や会社と何が違うのですか？

143 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 15:22:02

ネチネチ長い文章なので、途中から読んでません。

ここまで読んだ＞自分（省略）で何をやればいいのかがわかってません。

144 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 15:29:46

フリーターごときに言われたくありません。

145 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 15:41:15

ようするにあれだろ

>>137 は、
引きこもりたちのリーダー的存在になりたいんだろ。
引きこもり以外と交流できない引きこもりが考えそうなこと。
安さで勝負したら、大手に勝てるわけないぞ？
規模の小ささで勝負しろ。生徒はネットゲームの友達2人だけ、とか。

146 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 15:46:52

>>69
だからあなたは引きこもったまま何もしないんですね。

147 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 15:55:00

６９書いたのは漏れだけど、なぜそんな言われようだよ・・・。悲しいな。
部下の目盗んで、２ｃｈやってるだけなのに。

148 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 15:58:11

>>147
>>146は今いろんなスレで手当たり次第ひきこもり認定してる真性ヒッキーだからほっとけ

149 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 20:00:36

移動中なので携帯から失礼しますm(_ _)m 現在27才で会社役員なのですが、独立起業したいと思ってます。
ネットを主体としてショップ経営とかしたいのですが、扱う物がまだ定まってません。資金は1500万あります。アドバイスあればよろしくお願い致します。

150 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 20:29:30

>>149
扱うものがきまってからどうぞ。

とりあえず、それまでの間には、パソコンの使い方を学習しましょうね？

151 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 20:48:45

150
とりあえず帰宅しましたらPCからアクセスします。

152 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 21:05:56

だれも株式会社売ってくれないの？

153 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 21:09:33

会社役員なら、まず今いる会社と競合する業種は退職後しばらく無理。
未経験分野は当たり前だけど失敗確率高い。
まあがんばれ。

154 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 22:12:36

若くして役員というのは、
経営者の親族にして、お飾り常務。当然社員からは皮肉にもお坊ちゃま呼ばわり？

155 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/11(火) 00:06:40

まぁ親族だけで役員固めてるような会社じゃなくても
２０代の役員ってのは稀にあるけど、
少なくとも>>149の場合、実力でなったわけじゃなさそうだな

「扱うものも決まってないけどネットショップやりたい」って、↓のスレ立てた奴以下じゃん。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1129597441/

>>153のいうように役員だと競合する業種をやるのは駄目ってことすら知らないのも問題外だしな。

やっぱり>>154の言うとおりなんだろうな。

156 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/11(火) 00:14:57

なんというか、俺ちんすごいこと考えちゃった、早く世間に知らしめないと！！
で、こんな場末のスレになだれ込んできたんだろうな。＞＞１ぐらいヨメってんだよな。

157 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/11(火) 00:25:59

>>156
わざわざ携帯から書き込んでるくらいだからなｗ

「ネット主体で何かやりたい」って、そんなものすごく漠然とした質問で何をレスしろと言うんだろうか

158 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/11(火) 01:14:52

・予定業種
投資目的で一軒やを買い上げ
資産インフレが起こるまで待つ。
中に貴金属工房を作りプラチナを備蓄
節税をかねながら値上がりを狙う。
・準備できている資金総額
７２００万円。
・地域・立地条件・家賃
新潟の田舎。新興住宅地。
通常賃貸は駐車場つきで５万円。
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
資格は人に使われる労働者が取るものだから必要ない。
一般人とは違う貴金属の売買ルートを確保。
貴金属店経営者。
・現在の進展状況、オープン目標日時
不動産物色中。明日担当者と会う。
なるべく早く買いたいが
高値つかみしないように気をつける。
その辺の一般大衆労働者がまだデフレだなんだと
騒いでいるうちに手を打ちたい。
・なにを質問したいのか具体的に
不動産の見方。値切り方。高く売る方法。
・他になんかアピールあれば分かりやすく
いかがでしょう？

159 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/11(火) 01:21:26

>>158
それって「株で儲けるにはどうしたらいいでしょう？」と同じレベル・種類の質問だよ

160 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/11(火) 01:24:49

家賃５万円程度の一軒家を誰にも貸さない時点で大損だな。

161 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/11(火) 01:43:13

ただでさえ低かったレベルがここ数日さらに低くなってるなｗ

162 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/11(火) 23:41:57

有限会社を株式会社にした場合のメリット＆デメリットを教えて下さい。
株式会社にした場合、株の発行枚数＆値段は誰がどうやって決めるのですか？

163 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/12(水) 00:28:07

>>162
マルチポストは死んでください
放置の刑でおねがいします

164 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 00:23:19

初めて質問いたします。
有限会社なんですが、新たに定款を追加し新事業を展開した場合、
その新事業開店までにかかる費用は経費扱いになりますよね。
新規事業が軌道に乗るまでの赤字分はどういう扱いになるのでしょうか？

165 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 00:49:30

研究開発費なんでね
金額によっては資産扱いだろうし、会計板にいって質問したら。

166 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 10:21:42

どんな事業でも、開業するにあたり、必要免許や登録や資格の有無、法的に問題ないか・・・
などの確認はどこに聞けばいいのでしょうか？

167 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 10:32:05

>>166 行政書士の中からその業種に精通している事務所を探せばいい。

168 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 10:47:06

この手の奴は次に「信用できる行政書士はどうやって見つけるのですか？」
ってきそうだな(ww

全部にマニュアルが必要ならマクドナルドのバイトでもやってろ

169 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 12:31:46

単純に事務所がある場所の区役所に行って相談してこい。
税金払ってんだからちゃんと利用しろ。

170 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 13:54:49

>>166
まず自分で調べろよ
何のためのインターネットだ？
2chで質問するためのインターネットか？

大抵のことはほぼ完璧に調べられる。
そのうえで確認のために相談にいけ。
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^

右も左も解らない状態で行政書士や役所に相談に言っても
当を得ないor相手にされないぞ

171 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 14:18:02

お前ら「自分で調べろ」というためだけに常駐してるのかよ？
「ネットで調べる＝ここで聞く」も一つの方法だろう。
並行して利用するのは別に悪いことじゃない。
それともここはネットじゃないのかい？
すべて知ってるやつらが既知の知識を語り合うスレなのかい？

172 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 14:26:30

>>171=>>166
教えてクンお決まりのパターンでﾜﾛﾀ

173 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 14:27:25

>>171
他人に質問することを「利用する」程度にしか
考えてないのがミエミエだから叩かれるんだよｗ

174 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 14:35:48

ここは新規開業・起業相談の受付スレッド、じゃあないんですか？？？

175 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:01:17

>>170
「当を得ない」って何？
説教する前に日本語勉強な。

176 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:08:34

>>170さん
他企業の車を運転する機会が多いのですが、かけすて保険などはありますか？
原価償却済のちょいクラシックカーなんかは車両保険どうすればいいですか？
ネットでひたすら調べましたがわかりませんでした。
「大抵のことはネットでほぼ完璧に調べられる」と豪語なさっているようなので
載ってるサイトを教えていただけませんか？
「サイトはあるし見つけたけど教えない」はやめてください。
宜しくお願いします

177 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:09:08

>>175
？？？？？
お前>>166か？
お前が勉強したほうがいいぞｗ

178 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:10:22

166みっともなさすぎ

>>176
保険の話は誰一人していない。
保険の場合ケースバイケースなこともあるから
保険会社に聞くのが当たり前。
保険会社のサイトにも「詳細はお問い合わせください」「詳細はパンフレットを（ｒｙ」って書いてあるだろ
お前バカか

179 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:12:43

>>175
当を得る（とうをえる）　道理に適（かな）う。また、要点をしっかりと押さえる。
http://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien04/ta17.html

当を得るという言葉自体知らなかったの？
それとも「的を得る」が正解だと思ってたの？

180 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:14:56

久々の大物だなｗ

181 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:16:08

>>180
逆ギレ粘着パターンは久々だな、確かに
以前はこのパターンばっかだったなぁ

182 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:17:22

>>170のレスがよっぽど悔しかったんだろうな

183 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:28:08

>>170の忠告を守ってまずググっておけば
>>175で恥をかかずに済んだのにね･･･
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%93%96%82%F0%93%BE%82%C8%82%A2

184 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 15:32:12

>>183
ﾜﾛﾀｗ

185 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:01:53

的を得るも間違いだけどな

186 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:04:56

開業相談したやつを叩くスレ発見。

187 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:06:59

>>185
間違いだといってる奴はいても
正解だと言ってる奴はどこにもいないわけだが

188 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:07:29

>>186=>>166

189 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:39:20

匿名でも恥ずかしいとか悔しいとか気にするのけ？

190 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:42:06

粘着してるってことは気にしてるんだろ

191 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:50:13

おまえもやっぱり気にすると粘着するのけ？

192 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:51:38

>>191=>>166

193 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:54:12

↑これも気にしてるからけ？

194 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:56:45

すごい粘着ぶりだなオイ

195 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:56:46

>>193=>>166

196 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:58:33

粘着とか言われると悔しくて恥ずかしいな。

197 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 16:58:56

>>166の場合「どこに聞けば良いか」という発想が先に来てるからな
それをここで質問してるのもまた凄すぎる

まず自分で調べてみようとかそういう意識がない人は、どんな事業をやってもダメ
人に聞いてるだけじゃ人が知ってる知識しか得られないし、全然身にもつかない

198 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 17:02:41

逆切れ粘着も久しぶりな気がする
これはこれでこのスレらしくていいね

199 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 17:06:57

どこまでやったら人が怒るか、
リアルじゃなかなか出来ない実験でもしてんじゃね？

200 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 17:14:16

無能が粘着したところで、笑いこそすれ怒りなんて感情は湧いてこないけどな

201 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 17:28:09

人を怒らすのも楽じゃないよと。

202 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 17:32:32

逆ギレが日常茶飯事のスレってどんなんだよ。
常識で考えて、逆ギレされる原因がスレ住人にあるとしか思えないけどねえ

203 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 17:35:11

>>178
ニヤニヤ

204 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 17:37:05

>>202=>>203=>>166

205 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 17:41:30

だから怒らせる実験なんだよ

206 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 18:25:46

究極のこまったちゃん「わからないので、全部教えてください」

これでは、何も説明しようがない。それでも本気で起業したければ、有料相談使え。

207 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 18:26:35

１６６もそれと同レベルだ

208 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 18:29:18

本気じゃないことくらいは分かるんだろ

209 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 18:32:59

これでは、何も説教しようがない。

210 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 20:46:17

優しさに包まれたならきっと、
目に映るすべてのものがメッセージ。

ここはメッセージのないスレですね。

211 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 20:53:24

>>170
ネットで調べれば保険以外の大抵のことはほぼ完璧にわかるって本当でつか？
質問していいすか？

212 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 20:56:28

＞スレの住人達

2ch で精神回復をはかっても無駄だぞ。
精神的に弱ってる奴は、面白がって叩かれる
かっこうの餌食だ。

傷のなめ合いしたいなら、馴れ合い板のオフにでも参加して
コテ常駐でもしてろ。誰か媚びてくれる。

213 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 21:17:15

宣伝上手

214 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 22:08:10

二役を演じて楽しんでた脳内が昼間に居たみたいだな。

215 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 23:25:55

>>211
どこの誰が保険以外のことって書いてるんだ？
起業における許認可関連や法律関連の話がなぜ保険になったり世の中の全ての話になってんだ？
法律はほとんど全部ネットで読めるし
許認可も役所のサイトなどに記載されている。

216 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 23:29:15

>>215
たたかれた>>166が粘着してるだけだって。
自分が言ってることが無茶苦茶なことに全然気づいてないのか、
気づいてて粘着してるだけなのかは解らんが、
何を言っても無駄なのは確かだから、もうほっとけ。

217 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 23:29:18

というか、粘着の仕方も質問なのが凄いよな
「ネットで調べれば解る」→「本当か？じゃあ質問していいか？」
粘着云々以前に、この時点で完全に可笑しいんだが、
本人は解ってないんだろうな。

218 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 23:34:35

「当を得る」という基本的慣用句すら知らない人間だから仕方あるまい

219 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:04:18

>>170
あらあらずいぶん幅を縮めましたねｗ
では企業における許認可関連や法律関連はネットだけで
ほぼ完璧に調べられるという>>170さん、試しにいろいろ質問していいでつか？
記述のあるサイトのURLでお答えください。
いかがでしょう？

220 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:12:09

質問です
資本金って設立時に手元にある運転資金ってことでよろしいですか？
開業後あれこれ購入や支払いに自由に使って
すぐにゼロになっても運転できるなら別に構わないのでしょうか？
だとすれば二年もたてば資本金額なんてあまり意味なくなってくる気がするんですが。

221 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:35:06

新会社法が施行されると現在、有限会社を営んでる事業主は
有限責任事業組合、合同会社、株式会社の何れかに変更しないと
いけないのでしょうか？
それとも新法施行前に起業してる場合は有限会社を期限無く
継続できるんでしょうか？

222 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:42:12

>>219
>>170が幅を縮めたんじゃなくて
お前が勝手に幅を広げてるだけにしか見えん。
つーか、いいかげんお前ウザイ。うせろ。

>>220
http://www.jnews.com/kigyoka/kigyo104.html

>>221
継続できる。詳細はググれ。

223 ：221：2006/04/14(金) 00:45:40

>>222　ありがとうございます
新会社法を流し読みしただけなのでまだよく理解できてないんですが
今から起業する場合、新法が施行される前に有限会社を設立するのと
施行後に起業するのではどちらがメリットが大きいでしょうか？

224 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:48:52

まぁ、起業関連でなくても、極めて専門的なことや非公開のことでもなきゃ
検索しさえすれば大抵のことは解るよ実際問題
>>176や法解釈みたく答えが１つじゃないものに関しては１つの答えを出すのは当然無理だがｗｗｗｗｗｗ

「検索してもわからない」と言う奴は、検索がかなりヘタな奴だけだろ
文章で検索するやつや、検索ワードを１つしか試さない奴も多い

例えば221や220の質問も、検索すりゃ３分も掛からずに答えは見つかる

225 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:49:22

>>223
>>224

226 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:50:38

>>220
てめーマルチポストだな市ね

社会人としてどうかというより遙か下の、健常者かどうかが問われるレベルの質問
醜いののしりあいに認定厨
平気でマルチポストする馬鹿

もうこのスレ続けている意味なくね？

227 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:50:39

>>223
だから少しは自分で調べろって。
その質問そのものが、君が全然調べてないことを証明してるよ。

228 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:51:38

>>166みたいな逆ギレ厨にいちいち反応するのヤメレ

229 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:54:47

>>226
このスレは単発糞スレが氾濫しないための防波堤。
その意味では少しは役に立ってるから、継続する意味はあるよ。
他の普通のスレに糞質問厨が居座って逆切れしてスレを荒らす、ということも予防できるしね

230 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 00:56:41

俺がいつもいるスレには時々>>166みたいなのが来るけどな。
叩かれるような糞質問をして、案の定叩かれる。そして逆ギレ粘着。

まー「時々」で済んでるってことはこのすれも少しは意味あんのかねｗ

231 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:11:52

>>224
言いたいことはわかるが>>170みたいに「ネットだけで大概のことはほぼ完璧にわかる」とまで豪語するのはさすがに疑問だよ。
結局、「大概のことは専門外だからわからない」
「大概のことは答えがひとつじゃないから答えられない」というオチでしょう。
なら最初から豪語しなきゃいいのに。
売り言葉に買い言葉で大見栄張っちゃったんだろうけどさ。
何をもってして「大概のこと」を「ほぼ完璧に」なんだよ・・・・？

232 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:17:42

>>231
はいはい166さん粘着お疲れ様です

233 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:18:55

よっぽど悔しかったらしいな。
>>166についてはネットで調べりゃほぼ完璧にわかるだろうに。

１ページにまとまってなきゃ「解る」と言わないとか言うなよ。
調べるってのは膨大な資料から必要な情報をピックアップしていく作業なんだから。

234 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:21:05

議論から逃げて「粘着」の連呼か。
どんな質問スレだよ。
一部住人のせいで掃き溜めみたいなスレになってるな。

235 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:24:02

だからもうほっとけって
>>166の場合思考回路そのものがそういう風にデキちゃってるんだから
「どこで聞けばいいか教えてくれ」なんて、まともな成人のする質問じゃないわい

236 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:29:11

>>234
議論以前の問題。
事業に必要な免許・許可や法律なんて、ネットで調べれば確実に解る。
解らないというなら、はっきりとした具体例を挙げてみろ。

>>168も言ってるけど、お前はどうも全てがマニュアル化・明文化してないと
気がすまない性質っぽいから先に言っておくが、
例えば「中古品を売買するのには古物商許可が必要」みたいなことは明文化されているけど
もっとあいまいなことや特殊な業種は明文化はされていない。
ただ、そういったものでも、明文化されていないだけで、
法律やその他資料を漁れば、OKかNGかは解るし、何が必要かも解る。
それでも(頭や資料が足りなくて)解らなければ、解らない部分だけ専門家に聞けばよい、という意味だろ、>>170は。

せっかく170が親切に答えてくれたのに、
そうやって分けの解らん粘着を続けてるお前の頭の悪さには同情するよ。

237 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:35:34

議論てｗ
議論してるつもりになってたのか、このバカは。

238 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:36:29

>>234
>>1すら守れない質問は質問じゃありません。
まともな質問にはまともなレスが付きます。
糞質問には糞回答と叩きが付きます。

そんな単純なことさえ、あなたは解らないんですか？

239 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:38:37

どの板でもいっしょだな
ルールも守らずクソ質問しておいて、叩かれると「なんだこのスレは」と言い出すパターン
どの板の質問スレでも必ずこのパターン

240 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:47:03

粘着乙

241 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:47:27

粘着乙

242 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:50:55

>>236
>全てがマニュアル化・明文化してないと気がすまない性質
そんな感じがするねぇ
「自分で情報を集めて、自分で答えを見つける」という選択肢が最初からないっぽい

ネットで調べるにせよ
「○○をするには△△の免許と◎◎の申請が必要で、□□法と●●法による規制があります」
って具体的な回答がまとまってない限り、「解らない」なんだろうな

誰かに相談するにしても、まず自分で調べて
ある程度の予備知識と見当をつけとかないと
当を得ない以前に相談する相手すら決められないわな

243 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:51:51

>>240 >>241
議論から逃げて「粘着」の連呼か。

244 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 01:59:08

>>243
ｗ

245 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 02:00:49

粘着の粘着乙

246 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 02:01:28

粘着粘着

247 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 02:59:16

粘着粘着また粘着
さあみんなで合唱しよう
粘着粘着

248 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 02:59:56

粘着粘着また粘着粘着粘着また粘着粘着粘着また粘着

249 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:03:21

粘着の粘着による粘着のための粘着

250 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:03:46

ザ・粘着

251 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:04:03

粘の着

252 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:04:30

粘着人生乙

253 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:05:13

粘着粘着また粘着粘着粘着粘着粘着また粘着また粘着粘着また粘着粘着粘着粘着また粘着粘着

254 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:06:07

粘着いっとく？

255 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:06:33

粘着株式会社

256 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:06:59

粘着大魔王

257 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:08:28

>>170の逃げ口上乙
粘着

258 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:09:20

大概のことはほぼ完璧に粘着

259 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:09:45

ニート166は170のレスがよっぽど腹に据えかねた模様

260 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:10:48

粘着するなと粘着乙

261 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:11:10

凄い粘着だな

262 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:12:41

ああ>>170は凄い粘着だ
粘着するなと粘着する
それが>>170だよ

263 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:18:09

大概のこと（といいながらも起業に関することだけだが）ならネットだけでほぼ完璧に調べられる（ただし手間がかかるから質問は受け付けません）
質問は一切受け付けないけど大概のことはネットだけでほぼ完璧に調べられまーす
ああ専門的なことは専門家に聞いてね。
専門以外の大概のことはネットだけでほぼ完璧に調べられまーす

264 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:19:14

ぼく>>170
大概のことはネットだけでほぼ完璧に調べられまーす

265 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:19:47

ひどい粘着だな>>170は

266 ：170：2006/04/14(金) 03:22:08

ああぼくは大概のことはネットだけでほぼ完璧に調べられるよ

267 ：170：2006/04/14(金) 03:22:58

>>259
粘着乙

268 ：170：2006/04/14(金) 03:23:34

大概のことはネットだけでほぼ完璧に粘着

269 ：170：2006/04/14(金) 03:34:55

ネットだけで大概のことはほぼ完璧にわかる>>170ｗ

270 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 03:40:02

大概のことと言っても保険や専門的なことはまったくわからないけどな。

271 ：170：2006/04/14(金) 03:56:49

俺は大概のことはネットだけでほぼ完璧に調べられる。

272 ：170：2006/04/14(金) 03:59:45

ああでも実は保険や専門的なことはまったく調べられないんだ。
だがここでは「大概のこと」と豪語しておく。
どうせウソだなんてバレないからね。

273 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 05:19:21

・予定業種

自作・早期教育（幼稚園・お受験対策）のテキストとＤＶＤ

・準備できている資金総額

約600万

・地域・立地条件・家賃

未定。はっきりいえるのはネット

・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種

塾講師で20年勤務（某大手お受験関係）もうすぐかねが溜まったので退職予定

・現在の進展状況、オープン目標日時

製品は完成。目標は夏（７月）

・なにを質問したいのか具体的に

以上をふまえて、「国金」経験者にお尋ねします。
新規創業～のローンを申し込もうと思います。
（無担保無保証で750万まででしたっけ）

そこで、(1)実際、いくら借りれました？（自己資金を100として）
(2)私は♀なんですが、確か有利になるような感じがありましたよね。実際どうでしょう？
よろしくおねがいします。

274 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 06:00:18

副業でやって、うまくいけばそこで退職専業すればいいじゃん。

８０％失敗するだろうから。

275 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 06:57:56

質問スレは糞スレ糞レス対策でもあるわけだ。
質問には答えれるやつが素直に答えるでいいんでないか？
なかには答えたいやつもいるかもしれんし。

説教だけするのは荒らしを呼ぶだけ。
説教したいだけなら他スレでダメ人間探せよ。
せっかくの糞スレホイホイが機能しなくなるよ。

276 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 08:11:23

にちゃんねるのあらゆる板の質問スレ全般に言えることだが
茶化しや説教専門の人間が多すぎるよ。
質問スレが質問スレとして機能してない。
質問レベルの問題ももちろんあるが、九割方を「ググれ」「調べてからこい」で片付けるのはいかがなものか。
質問が気に入らない回答者はスルーすればいいのに
必ず罵り半分の説教を始めるしさ
そりゃ荒れるなっつっても荒れるし逆ギレするなっつっても無理があるだろう。
だって逆ギレされるような返事しかしないんだから。
どっちが正しいかよりもまずは回答者が大人になれ。

277 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 08:14:41

>>274の言いぐさとかどうよ？
逆ギレするように煽ってるとしか思えないんだが・・・

278 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 08:39:55

だから茶化しや説教専門のやつのための質問スレだから。
質問スレを質問者のためと勘違いしたらいかんよ。
逆ギレするように煽るのもこんこんと説教したいがためなのよ。

279 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 09:10:26

経験から語ってやってるのを、説教と言われてもなぁ。
ポジティブな妄想が膨らんでる最中の起業熱を冷ますようで悪いが、
あまりに甘い計画（計画にすらなってない）質問や相談が多すぎる
よ。

280 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 09:23:37

そうだよ、
こっちは経験から語ってやってるんだからありがたく聞けよ。
逆ギレはみっともないぞ。

281 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 10:01:15

>>277
起業なんて実際80%は失敗なんだけど？
それを煽りとか言い出す時点で君の甘さがよく解る。
って書くと俺も逆ギレするように煽ってるっていわれるんだろうな。

>>275
それは回答者の勝手だろう。
少なくともこのスレにはただ煽るために煽ってる奴はいない。
口は悪くても正論ばかりだ。それを「煽り」と受け止めて逆ギレしたり
粘着したりしている、小さい人間がいるだけ。>>168-170 >>274がただの煽りに見えるか？
口は悪いけど、言ってることにはちゃんと筋が通ってる。
>>245-272あたりの粘着の仕方見てもどういう人間かわかるだろ。
どう見ても精神年齢が小学生以下だ。

>>276
275と同一人物だろうけど、「ググれ」「自分で調べろ」も立派な回答。
俺も含め、回答者側から見たら、ググれだの何だのにいちいち拒否反応示すほうがおかしい。
お前は何様だ？弁護士にカネ払って相談しにいって「自分で調べろ」っていわれたら
そりゃ怒って当たり前だが、ここは無料の相談スレだぞ？
しかもインターネットという膨大な情報の宝庫に接続しておいて、
何も調べずに質問するという行為自体愚劣なものだとは思わんか？
それに、人に聞くより、自分で調べたほうが何倍も身になるというのは小学生でもわかることだと思うが。
それに>>166の場合は質問の範囲があまりにも広すぎるから
「マニュアルが必要ならバイトやってろ」「まず自分で調べろ」って言われても仕方ない。

282 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 10:36:11

>>281
粘着逆ギレ教えてクンには何を言っても無駄。

283 ：274：2006/04/14(金) 11:52:04

どうせ。一回書いたきり、スレッドを忘れたのか二度と書き込まないやつばかり。
がつんと言っておかないと妄想膨らませすぎるだろうから、愛の鞭だよ。

それとも彼らに、生きながらの地獄に落ちて欲しいのか？

覚悟をきめたやつでじゃなければ、危険な橋を渡りきれないさ。

284 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 12:31:54

>281
たしかにそれは正論だよ。間違いではない。
しかし質問スレが機能しないと駄スレが乱立したり、他のスレにバカが混ざるだろ。
もともとはそのための質問スレなんだから。

頭ごなしに否定するのではなく、まず最初に相手を認める。
そして出来るだけ分かりやすく説明してやれば
このスレも他のスレも丸く収まるはずだよ。
最後に少しだけ誉めるのも忘れずにね。

あなたのような大人の回答者なら分かってくれるはず。

285 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 12:33:58

相談させてください。開業準備に入り、自分の中で覚悟を決めました。現職の方達には、辞めることで大変迷惑がかかることはわかっていました。
仕事を教えて頂いたことを感謝する気持ちでいっぱいです。
しかし、こちらの覚悟が伝わってしまったのか、途端に関係がうまくいかない部分が出てきてしまいました。

曖昧な相談で申し訳ありませんが、このような経験をされた方がいましたら、アドバイスを下さい。お願いします。

286 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 12:51:52

>>284
それをあなたが３行で実演してみてください。

>>285
で？
開業とかでなく、人間的に好かれてないだけかもよ。文章からしてねちっこい。

287 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 13:13:02

>286
たしかに文章は簡潔にすべきですね。
でも、バカ相手にわかりやすく説明するのも大変なんですよ。
それにしてもねっちっこいって表現はなかなか冴えてますね。

288 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 13:17:55

>>284
＞頭ごなしに否定するのではなく、まず最初に相手を認める。
＞そして出来るだけ分かりやすく説明してやれば
＞このスレも他のスレも丸く収まるはずだよ。
＞最後に少しだけ誉めるのも忘れずにね。
はぁ？ここは厚生施設でも自立支援センターでもない。
2chだ。それを忘れてないか？　そこで糞みたいな相談の仕方をしたら
叩かれるのが当たり前じゃないのか？>>166みたいな質問をどう褒めればいいんだ？
そんな対応が欲しいなら、カネ払って書士なりコンサルなりに相談すればいいだけ。

よくも悪くも殺伐としてる2chで質問した時点で、叩かれる覚悟はしておくべき。
叩かれて凹むのがいやなら、前述のとおりカネを払ってしかるべき相手に相談すりゃいい。
開業前の相談でそれを否定されるのがイヤって時点で商売人には向いてないけどな。

そもそも「叩いてるほうが完全に正しいわけではない」んだから、
自分が正しいと思うのなら、
叩いた人間の意見を一つの意見として今後に生かせばいいのに、
「叩かれた！ここは質問スレなのになんでこんな目にあうんだ！」って粘着しちゃおしまいよ。

289 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 13:28:33

そうだよね、まったくもってあんたのいう通りなんだけど
この質問スレはそんなバカを囲い込むスレなんでそう追い詰めたら駄目なんですよ。
他スレでバカ質問してるやつこそ、あなたのような商売の神様に説教されるべきだ。

290 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 13:42:10

>>289は166ですか？

291 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 13:42:29

>>289
それをあなたが３行で実演してみてください。

292 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 13:44:39

>>291
まったくだ。

回答者に意見する奴はどの質問スレにもいるけど、
その意見者本人がそれを実践することはないのは何故だろう。

下手糞な皮肉交じりに偉そうなこと書いてるひまがあったら
自分が率先してレスするようにすりゃいいのにさ
結局自分が叩かれた糞相談者本人なんだろ

293 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 13:51:14

このスレ住人の主張。
ここはにちゃんだ。無料相談だ。
だから叩かれたり煽られたり茶化されたりするのは当たり前だ。
そもそも俺は商売の達人だし豊富な経験を語ってあげているんだ。感謝しろ。
俺は完璧に正しいこと言ってるし、わざわざ馬鹿質問者に教えてあげているんだ。
だから質問者は叩かれて煽られて茶化されても逆ギレするな。
逆ギレするやつは商売に向いてない。
起業しようとしてるやつに告ぐ。
お前なんかどうせ失敗する。起業の八割は失敗してるんだからお前もどうせ失敗する。
ここで質問してる時点で商売なんて成功しない。
ちなみに俺は商売の達人で豊富な経験で語っている。
もちろん二割に入った勝ち組だ。
だからこのスレで無料相談をするやつをわざわざ叩いてあげてるんだ。
感謝しろ。粘着野郎。

294 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 13:56:25

>>285
どうせお前なんか80パーセント失敗するよ。
このスレで質問してる時点で商売なんて成功しない。

295 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:01:50

釣堀に石を投げ込むのはいい加減に止めてください。

296 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:16:09

>>166は久々の粘着だが
このシリーズのスレのうち歴代トップクラスの粘着くんだなｗ

297 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:17:29

>>293
だからさぁ、周りに文句があるなら、自分が率先して>>284を実行しなよ。
まさか自分ができないことを他人に強要してるんじゃないよね？

298 ：285：2006/04/14(金) 14:21:39

286の方等ありがと。
ちょっとムカツいてたから、スッキリしたよ。ねちこいのは直るんかね。まあ、頑張るよ。

299 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:24:04

うわぁ
昨日の朝から深夜まで粘着してたのか
すげーな、>>245～>>272とか特にキモッ
ニートか？

300 ：284：2006/04/14(金) 14:24:48

>297
何か誤解があるようですが別に何かを強要してるわけじゃないですよ。
率先も何もこのスレの主旨はほとんどの方が分かってるかと思いましたが。
文句があるのではなく再確認したまでです。293は私ではありませんし。

301 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:28:35

どう見ても再確認じゃなくて「みんなやれ」といってるようにしか見えんわけだが

302 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:28:40

>>284さんのおっしゃられる方法で >>166さんにレスしてみようか？

> どんな事業でも、開業するにあたり、必要免許や登録や資格の有無、法的に問題ないか・・・
> などの確認はどこに聞けばいいのでしょうか？

なんて画期的な発見報告でしょう！たしかに、免許や登録の仕方や資格の必要性、触法しないかの確認をするスレってないですよね？
残念ながら、ここお笑い経営学板には該当スレッドはないようです。インターネット上の他の掲示板を探してみてはいかがでしょうか。
２８４さんは素晴らしいことを思いつかれましたね。それをあなたが商売してみてはいかがでしょうか？ばんがってください。

303 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:29:04

どうせ叩かれた糞相談者が必死になってるだけだろ。
そっとしといてやれ。

304 ：３０２：2006/04/14(金) 14:30:06

いちおう三行に納めてみました。でも、ほんとうなら、３文字で充分ですよね。つまりこれだけで済むはず・・・

　　ね　ー　よ

305 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:31:11

>>300
別人だと言うなら293について君はどう思うの？
君の言ってることというか、根底にあるものは293と同じだと思うんだが。

306 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:34:46

>>293みたいにアタマがヒネクレまくってるバカには名に言っても無駄

307 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:36:31

うむ。293はふてくされた小学生みたいなレスだな。

308 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:41:02

もちろん基本はスルーですよ。
どうしてもレスをしたいのであれば>284と言う事です。
293みたいのを育てないのがこのスレの役目では？

309 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:48:03

なんて画期的な意見でしょう！ばんがってください。

310 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 14:58:55

>>308
なんて画期的な意見でしょう！ばんがってください。

311 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 15:14:23

なんて画期的な意見でしょう！ばんがってください。

312 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 16:00:19

だれかなぐさめてくれ

313 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 16:15:06

ねーよ

314 ：273：2006/04/14(金) 18:12:01

すみません。
回答は>>274さんの一言で終了なんでしょうか？

315 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 18:42:58

開業するとき、自己資金５００万で５００万借りたけど
経験とか事業計画書とか起業の実現性よりも
公務員の保証人つけたのが決め手だったかな。
無担保無保証の制度はあっても実際は難しそうな感じ。

女が得かどうかは知らないけど、
８割以上の起業が失敗するのは事実だから
副業から始めることをおすすめします。

316 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 18:52:34

20年もやってたなら相当大変だぞ、精神面でな。
まず副業でやってみていけそうだったら、でいいだろ
600万もあれば借りなくても最低限のことは充分できる

が、カネ借りる借りない、専業副業以前に
その商売がうまくいくとは思えないな
最初に書いた「20年もやってたら大変だ」っていうのは、
長く勤めてると、会社の力を自分の力と勘違いしてしまうもんだよ

テキスト＆ＤＶＤが完成しました、と言って誰が定期的に買うのか考えてみると良い
子供がいたら解ると思うが、いろんな塾や通信講座（真剣ゼミとか）の誘いが山ほどくるけど
ほとんどの場合それに乗らないだろ？
全国的に名が知れてる企業や、受験で実績を挙げてるところが、
個人では考えられないくらいの経費を使って宣伝しても、それなんだよ。
無名の元女講師が作ったテキストを、誰が利用するか考えてご覧。
どうやって宣伝するのか考えてご覧。それで利用する人がどのくらいいるか考えてご覧。
今まではその塾の力で勧誘してたのに、急にバックがなくなって
貴方個人で勝負しなきゃいけないんだよ。これは貴方が想像してる以上に大変なことだ。

あ、無名って書いたけど、もしカリスマとかだったらごめんｗ
カリスマ講師でも結構厳しいと思うけどね。

317 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 18:57:51

↓↓　>>273の逆切れ粘着スタート　↓↓

318 ：273：2006/04/14(金) 19:00:16

粘着ですみません。

私の質問は、売れる売れない、ではありません。

国金で、いくら借りられるか？

という質問だったのですが。

319 ：273：2006/04/14(金) 19:02:04

借りる必要がない、
その商品は売れない、

は
散々聞き飽きています。

そういうことは相談していません。
自己責任ですから、自分が「しまった！！」と思えばいいです。

じゃなくて
自己資金に対してイクラ借りられるか？を知りたいのですが、
話の展開を戻していいでしょうか？？

320 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 19:15:01

あの。国民金融公庫といえども、金融機関なので、
あなたが商売に失敗してもとりはぐれない資産や連帯保証人いるかどうかですよ。

金借りる話は金融板のほうの範疇だから、みんなに馬鹿にされているのがわからないのですか？

321 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 19:25:31

んだんだ
この板にも国金のスレはあるしなぁ
ここは「カネを借りれますか」なんて聞くスレじゃない
国金もベンチャーキャピタルじゃないんだから
あなたの事業の良し悪しなんてさほどは考慮しません

ま、ベンチャーキャピタルなら尚更投資してもらえないだろうけどｗ

322 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 19:27:04

女ってなんでこうなんだろう

323 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 19:33:40

だいたい。ウェブサイト上の商売で、なんで１０００万も金がいるのねん。
ＤＶＤだなんて、自分でＲやけばいいよ。レーベル印刷すればいいんだから。

しかもお受験とあるが、お受験は目標の学校によってぜんぜん要求がことなる。
毎年何万人とチャレンジする東大受験をサポートするなら、大手のおこぼれもあるだろうけど、
幼稚園お受験なんて潜在的購入者層１００人いるかなあ？さて

324 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 19:40:14

どんな質問だろうがキッチリとケチつけて怒らせることに注力する。
それがこのスレ住人クオリティ。
結局ほとんど知識ないやつばかりだからハッキリ言ってここで相談するだけ無駄。

325 ：273：2006/04/14(金) 20:01:00

>>324
十分参考になりましたよ。
発言は池沼で低脳だとは重いますが、
みなさんありがとう～～～～～～～～～～～！！ばいちゃ

326 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 21:27:29

東大受験クラスは予備校が実績欲しさに授業料免除とかで囲い込むだろ。
小中学校の公立離れが進んでるから幼稚園お受験はそれなりのマーケットはあるんじゃね。
自作のDVDで商売って何だよ、海賊版じゃないんだから。

釣りだとは思うけど、このスレ一番のバカは323だな。

327 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 21:35:09

＞小中学校の公立離れが進んでるから

今、公立の一貫校の倍率がえらいことになってるのを知らないんだね。

328 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/14(金) 22:14:39

新宿の公立小学校は就学児童の半分しか通ってない。
ぶっちゃけ上半分が私立に行って残り物が公立なんだよ。
一貫校の倍率が高いのも同じ理由で
そこらへんの公立には行かせたくないからだよ。

329 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 02:45:54

>>273
参考にならないかもしれませんが、書きます。

借りられる“基本”は自己資金と同じ額です（最高額は７５０万）。なので６００万あれば６００万借り
れます。っが、自己資金と同じ金額だけ借りるのためには、しっかりとした事業計画書
を書かなくてはなりません。これが不十分だと、自己資金が６００万あっても３００万
しか借りれないかもしれません。３１５さんが５００万自己資金で５００万借りれたと
ありますが、それは保証人がいたからだと思います。（ある意味借りれて当然です…）
国金でありがたいのは、無担保・無保証人で最高７５０万借りれる（可能性がある）事です。
僕自身が商工会議所に相談に行った時「無担保・無保証人で借りれるって事は貰ったと同じ
ことだよ～！」ってかる～く相談した人に言われました。

まぁ、いずれにせよ、ここで相談するよりは地元の商工会議所で相談したほうが話し
が進みますよ。もちろん、無料で相談できます。
ここに相談してもほんとに良い話しは返ってきませんよ。

330 ：329：2006/04/15(土) 02:54:24

こちらのページを見て無担保・無保証人でも融資が受けられるかチェックしてみて
ください。

ttp://www.kokukin.go.jp/yuushi/atarasiku/04_shinsogyo_m.html

331 ：329：2006/04/15(土) 02:59:41

ついでに・・・

>>166さん
こちらで確認できますよ。
ttp://www.kokukin.go.jp/sinkikaigyou/sk_question_c.html#kaigyou12

332 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 03:46:25

次スレタイは「起業予定者にとにかくダメだししまくるスレ」にしよう。
実際、質問だけにまともに答える人は皆無に等しいので。
まあ住人自ら「無料相談なんだからまともに返答がくると思うな」とうそぶくくらいだしねえ。
レベルが知れるわ。
現状じゃスレタイに騙されてくる相談者がかわいそう。

333 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 05:14:39

相談者になって回答者のお説教を引き出すスレです。
うまく仕掛けるとありがたいお話が期待出来ます。

334 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 06:23:04

100万あります、何を開業できますか？

脳内で理想だと（初期投資）
1、事務所けん住居２F建の家賃代
2、車リース

200万あれば起動に乗せる自身はあるんですが
2階建ての事務所家賃て幾ら位するんでしょうか？

335 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 06:26:29

それと3、法人登記代です

336 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 08:02:39

お前なんか何やっても80%失敗するよ
こんな無料相談スレに頼ってる時点で何やっても駄目。

337 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 08:03:57

うちは賃貸２階建て、２階事務所は３０畳。
一階は同じくらいの倉庫スペースで駐車場もあり。
で月６万円。

田舎はいいよん。安くて。

338 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 08:23:48

失敗は成功の元

339 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 08:33:17

>336
さすが経験者は語るね。

340 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 09:07:12

>>334
なんの業種で起業したいのか分からんですが。具体的によろしく。

341 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 09:51:18

バカ同士の会話だな。

342 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 10:50:53

まだ>>166が粘着してる模様。

343 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 11:31:41

>>326 >>328
それなりのマーケットはあっても
それも既に大手が囲い込んでるわけで。
そこに(経営の)ド素人が飛び込んでうまくいくのか？って話しだろ。

お前はうまくいくと思うか？

344 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 12:58:03

＞＞２７３は成りすましですね。文体が、１６６系にそっくし

345 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 13:03:40

別人だろ。同レベルなだけでｗ

346 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 13:05:37

失礼な同レベルとは

大手無し
元自営業だし失敗したがノウハウは学んできた
後は運転資金に味の素を付足せば完成するだろう

347 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 13:09:57

>>346=>>273ですか？
まぁ、せいぜい頑張ってね

348 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 13:22:16

気に入らない奴はみんな同一人物認定するバカがいるな。
脳内で推理するのは勝手だけど
スレの無駄だからわざわざ書かないでいいよ。

349 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 13:47:50

↑
図星だった模様
経営経験ない人は、早く退散くださいよ。

350 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 13:49:01

>>348
どう見ても同一人物だろ
お前アホか？

じゃなきゃ>>346の後ろ三行が説明つかん
赤の他人がこんなことを突然言うの？そっちのほうが可笑しいわ

351 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 13:56:27

166の粘着継続中

352 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 14:07:45

同一人物だｗｗｗ
わーいわーいｗｗｗｗｗ

353 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 14:13:39

わかったからもう誰が同一人物とかくだらない罵り合いはもういいよ。
質問者が甘いのはわかっから自称回答者はいちいち煽って荒らすな。
こんな糞スレの存在意義あるのか？
結局どんな質問だろうが必ず言い争いになってるじゃないか！
いったい誰が元凶なんだか冷静に考えてみろ

354 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 14:26:19

＞こんな糞スレの存在意義あるのか？
また出たｗ

355 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 14:27:09

元凶は、353だとみんなわかってる。

356 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 14:30:39

>>353
＞いったい誰が元凶なんだか冷静に考えてみろ
そりゃ、もちろん>>1すら守れない質問者だろ？
お前こそ冷静になれよ、>>166。

義務を果たさなきゃ権利も得られないのは常識。
甘い計画なら甘いと言われて当たり前。厳しいことを言われて当たり前。
大人ならそのくらいわかるだろ？

>>170と>>171 >>175 >>176、
煽って荒らしてるのはどっちだ？
お前の目には前者が煽ってるように見えるのか？
厳しい意見を喰らったくらいで煽られた！ってなきながら粘着すんな。
お子様じゃあるまいし。

357 ：353：2006/04/15(土) 14:34:32

はーあ
真面目に話してるときくらい真面目に答えられないのかねえ
まあいいや。
これからもこのスレ居座ってせいぜい頑張れ。

358 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 14:36:25

どう見ても真面目じゃないのはお前。

>>170と>>171 >>175 >>176 >>245-272、
どっちが煽って荒らしてる？答えてよ。>>166さん。

359 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 14:43:30

所詮冷かし連中の集りだからな
おいらも本気で質問してないけど、同一人物ではないのは確かだな

360 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 14:48:02

急に>>359みたいな論調の奴が増えてる時点で
別人だの何だの言い訳したところで166なのはバレバレなんだがな。

このスレは初代スレからこういうスレですよ。
真面目な回答まで煽り認定して粘着する奴も最初からいるけどね

361 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 15:57:58

粘着テープ

362 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 16:13:39

>>360
てか、キチ外回答してるのは全部お前ひとりだろ。
誰にでも「お前は>>166だろ！」と言うのはお前だけ。

363 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 16:15:46

図星で粘着ですか

364 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 16:15:46

>>362
そう思ってるのはお前だけ。
ID出ない板で良かったね。

365 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 16:35:02

アホに言わせたら
厳しい回答＝基地外回答
なのかｗ

366 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 17:28:24

100万から1000万にする法則

367 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 18:01:31

>>360
たしかにそうだな。粘着をﾎｲﾎｲしている間、他のｽﾚｯﾄﾞにいかせないかもしれない効果も考えて、現状でよしとしますか。

368 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 18:10:37

>>360
そう思ってるのはお前だけ。
ID出ない板で良かったね。
「真面目な回答まで～」と言うくらいだから
一応、自分が不真面目な回答してることは自覚してるんだね。

369 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 18:24:39

まだ居座ってたのか166くんは

370 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 18:45:33

１６６くんは馬鹿丸出しだよなあ

371 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 18:46:05

どんなスレだろうが、同一人物認定するだけのレスが
一番頭悪くつまらないのは共通

372 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 19:01:34

この場合166以外ありえないだろｗｗｗｗ

373 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 19:50:14

はいはい
要するに>>372は>>360以外ありえないｗｗｗってことだね。

374 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 21:28:17

やさしくして欲しいなら、正直に言えばいいのに。１１６さんは。
変にひねくれているから、よけい馬鹿にされるだけだっちゅうの。

ひねくれ者でも経営者はできるけど、しかし大成したかったら信用を構築しないとダメだと思うね。

375 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 00:02:15

>>374＝誰がどうみても>>360
ああそうか
ひねくれ者のお前は信用が構築できず経営に大失敗したから
こんなとこで新規起業家を道連れにしてウサばらししてるんだね。
負け組の代表だな。

376 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 00:19:58

>>374
自分が大成した経営者であるかのような口調だな。

377 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 00:33:52

>>166は、いま必死にスレ常連を罵倒しようとしてかなりスベってます。

378 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 00:37:32

中古パソコンのネットショップやって3年目でつ。
他のスレとマルチになって申し訳ないのですが、実店舗を持ちたくて、
銀行から融資を受けたいのですが、在庫も自己資本として申告するのもでしょうか？
それとも、現金のみを言えばいいのでしょうか？
初めて融資を受けるので、良く分かりません。

今、現金65万、在庫約35万です。
100万から150万融資してもらいたいです。

379 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 00:46:01

>>377
はいはい
>>360が必死なのはよーくわかったよ。
同じ言われ方してよっぽど悔しいんだろうな。
全てを同一人物扱いするやつが実は自作自演の名手なのはお約束だもんな。
まあとりあえず夢ばかり見てないで就職してからこいよ。

380 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 01:01:45

>>378
中古品は自己評価かつ時価商品だから、金融機関になっとくしてもらえる評価方法ないと無理。
しかも、圧倒的に準備資本足りないから、保証人か担保つけないともっとむり。

むしろ、信用金庫のフリーローンなら通ったりしてな？

381 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 03:36:42

最近個人事業主で開業したのですが
確定申告まで何かやる事ってありますか？
それと払わなければならない物を教えてください。
いまいちわかりません。

382 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 06:32:32

>>381
毎日複式帳簿つけてください。
払わなければとかいうけど、その前にあなたの業種はなんですか？

383 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 08:29:32

>>381
青色申告にしましたか？　そうでない、白色なら別にたいして
することはありません。
青色なら簿記を勉強しましょう。

384 ：378：2006/04/16(日) 11:31:28

>>380

ありがとレス
中古は直ぐに売って現金化しときます。
そんで、信用金庫のフリーローンは事業性資金には
使えないし金利が高いでつ。
申し込むのは、県が支援している小規模事業者向けの低金利貸し付け。
金利1.2％くらいのやつです。個人だと0.6％だった稀ガス。
うちの県内であれば、どこの銀行、信用金庫も同じようです。

385 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 17:40:12

金借りて商売すると、どんな低金利でもけっきょくは元金返済できなくて行き詰る、

と経験者は語っておこう。

386 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 18:05:04

行き詰まって、結局どうなったの？
規模縮小とかで続けてるのか、廃業したのでしょうか？

387 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 18:35:05

・予定業種
穴にチンコだけ入れてオナニーしてくれるサービス
・準備できている資金総額
30000円
・地域・立地条件・家賃
不明
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
全くなし
・現在の進展状況、オープン目標日時
知らんがな
・なにを質問したいのか具体的に
このサービスに需要ありますか？
1回500円は高いですか？
男がやってもばれませんか？

388 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 18:56:06

ネタはよそでどうぞ
500円で誰がやるんだ
客じゃなくて従業員な
一本あたり取り分いくらだよｗ

389 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 19:00:26

大丈夫です
従業員は全員ホモを用意しますから
無料で快くひきうけてくれます

390 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 19:01:19

>>389
お前天才だな

391 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 19:03:21

>>386
小資産もちの母に泣きつきましたよ。あれは恥ずかしかった・・・。もう借りね。

>>387
特殊な業種の可能性については、専門の掲示板でどぞ。風俗の板が管轄かな。

392 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/16(日) 19:42:35

遺産相続により約9500万を相続します。
まだ勉強途中でわかりませんが、5000万以上は手元に
残ると思います。
丁度、転職活動中でしたので、何か商売を始めようと考えています。

・予定業種
儲かる商売

・準備できている資金総額
使ってもいいと思ってるのは3000万くらい
・地域・立地条件・家賃
東京都で考えており、物権は所有していません。
賃貸に住んでいます。
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
普通自動車免許、
印刷会社で生産管理と営業を少々
・現在の進展状況、オープン目標日時
これから勉強する予定。年内にはメドを立てたい
・なにを質問したいのか具体的に
儲かる商売を聞きたい。
薄利多売ではなく、質で勝負の商売がしたい。
初期投資の掛からない商売は何か。
・他になんかアピールあれば分かりやすく
商売に使えるような人脈は特に無し。
27歳、独身、恋人無し。
少し考えている事
楽天での出店。しかし、どこかに店舗を構えてもいいと思っている。

393 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 19:48:11

>>392
ここは具体的な相談をするスレです。
「儲かる商売を教えて」なんてスレじゃありません。

ていうか、儲け話を他人に教えるバカがこの世の中にいると思う？

394 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 19:50:05

>>392
儲かる商売ですか？国債かっときなさい。損しないから。

395 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/16(日) 20:01:29

★その他自分のスペック
・学歴
三流大学経営学部卒
卒論はＩＴインフラについて書いた気がする。
・趣味
本を買う事（読まない。買うだけ）
テレビドラマを見る。月9は必須
レンタルビデオで映画鑑賞
映画館は他の客がうざいので行かない。
アオキが青山でのスーツ購入。
リクルートスーツみたいなスタンダードなのが好み。
・社会に出たらしたかったこと
キャバクラ通い、風俗通い。
フィリピンパブにはけっこうハマッタ。
・好きな芸能人
鈴木あみ、上戸彩、松浦亜弥
・尊敬する人
松岡修造（プロテニス）
・自分の弱点
日本国から出た事がない。
北は北海道、西は大阪までしかない。
・アルバイト経験
コンビニ（セブンイレブン）
スーパー（酒屋色つよめ）
レンタルビデオ屋
通信添削のテレホンオペレーター
とんかつ屋で皿洗い
学習教材のテレアポ取り
携帯電話工場のライン工
警備員（交通誘導）
パチンコ屋でのドル箱運び

396 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/16(日) 20:06:51

アルバイト経験は全て学生時代に経験したもの

一般的に利益率の高い商売って何よ？

397 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 20:10:28

サラリーマン

398 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/16(日) 20:20:09

>>397
レスさんくす。名答ですね。
とりあえずスポーツジムのゴールド会員にでもなって、
ルームランナーで汗を流しつつ考える事にするよ。
それとベンツのＥ55を購入して、
のんびりドライブにでもでかけるよ。
株とかは軽はずみに金を操作するので
手を出さない予定。
ホリエモんは飲食業は絶対にやっちゃダメだって
言ってたけど、飲食業がやりたい。
でも楽天で何かの通販をするのがいいかな、とも思う。
ＩＴは利益率高いらしいけど、全然知識無いしなぁ。
クリーニング屋とかは利益率最悪らしいし。
何か特許を取って売り出せれば最高なんだけど。

399 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/16(日) 20:23:26

初めてここ来たけど、使えそうに無いね。
とりあえず色んな起業本でもマジで読んでみようかな。
じゃ、みなさんそれぞれがんばりましょう。

400 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 20:33:26

新人と書いてニートと読め。

401 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 20:53:56

投資信託ってどんなのですか？規制とかどんなかんじですか？

402 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 20:56:31

投資信託のきほんてきな事はわかっているんですが…

403 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 22:47:24

>>398 >>399とかはネタで言ってるんだよな？
本気だとしたら凄いな。その年でこれかよ。
発想が全て中学二年生レベルだ。

404 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 23:13:37

>>386

じゃあ、始めから身内に借りとけば良かったね。

例えば親から100万円を年利12％で借りる。
返済方法は年利を12分割して毎月支払う。
元金の返済は1年後に一括返済契約で、毎年更新可能。
そうすると、親が生きてる間は毎月1万円のみでOK。
銀行とかで借りても金利は取られるんだし、どうせなら、
身内に払った方がいいでしょ？

405 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/16(日) 23:14:55

↑　　　　
391の間違いですた。

406 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 04:51:18

>>223
新会社法が施行される前に有限会社を作れ

普通法人の登記で費用が一番安く済むのが、有限会社
新会社法が施行されたら、有限会社は作れなくなるからな。
株式会社の登記費用が必要。

まぁ LLC 法人とか、合同会社ならもっと安く済むが(ry

407 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 05:49:20

>>404
身内から借りるのにそんなに高い金利設定したら、貸した人は利子所得申告しないといけなくなるんですけど。

408 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/17(月) 07:40:06

>>403
もちろん本気です。
あんた何者か知らんが大したことないだろ。
難しい事を簡単に言うのがトップの役割。
簡単な事を難しく言いたがるあなたは主任クラスの器です。
夢をみるのは自由です。頑張って下さい。

409 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 08:21:41

なんて痛い品格でしょう！すばらしいｺﾃﾊﾝです！！がんばって、資金を消費しきってください。

410 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 09:39:26

マジェスタ笑えるなー＾＾　まあがんばれ。
事業起こすよりもアパート経営でもしたほうがいい気がするよ。

411 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 10:28:39

1.外食業創業（フランチャイズ化予定）
2.自己資金1000万　融資予定額8000万を友人と折半　担保有
3.国道沿いもしくは主要幹線道路沿い
4.調理師免許　現在リーマソ
5.構想段階
5.建物は原価で建てられる。現在大々的にチェーン店展開してる所は一箇所のみ。
　そこの店舗数は全国で120店舗の売上が約78億円。
　ファミリー向けでそこの店舗も市内にあり。味は大したこと無い。
　難しい調理は必要なし。夕方にはそこも満杯になってる。
　ライバル店がそこしか居ないのでいけると思うがどうかな？

412 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 10:31:50

2.　追記　保証人有　

413 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 10:38:46

>>404

普通に税金と利益を比べてよろよ。
どっちが特か直ぐにわかるじゃん。

414 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 10:47:54

どいつもこいつも、いくら自己資金が少なくても、融資は必要なだけ
全額出るのが前提の計画である件

415 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 10:49:09

>>411
担保って何？
４０００万もひっぱれる担保があるの？
ライバルがそこしかいないのは、現時点でほかのほうがもっと稼げる
からなんじゃないの。
やつらは一部店舗の業態を変えるなんてのがすぐにできるしね。

416 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 11:03:47

マジェスタは論外としても
>>411みたいなのも本気で言ってるとは思えない・・・

>>414
そうそう。そして
＞建物は原価で建てられる。
みたいな、他人の無条件協力を前提としてたり、
(理由はわからんがどうせ友人が/親戚が建設会社を経営しててとかそんなとこだろ、前にもそういう奴いたし)
＞　ライバル店がそこしか居ないのでいけると思う
みたいな、あまりに短絡的な考え方をしてるのが特徴だな。

>>411
それって少ないよ？単純計算で１店舗年商6,500万、日商18万。
１２０店舗も持ってるようなチェーン店の外食でそれじゃ相当キツい。
ファミレス系なんだろうけど、それだと一日の人件費だけで
いくらかかるか、だいたい解るだろ？それで儲かってると思うか？

で、そこに何の知名度もないお前がケンカ売って勝てると思うか？
大手でさえ日商18万という場所でお前はいくら売上げられるんだ？
そもそも、大手ファミレス系は食材の仕入れやフローも大量でしっかりしてるから
低価格で提供できるのであって、ほとんど同じものを個人で提供しようとしたら
値段は倍くらいかかると言っても過言ではないぞ。

しかも融資を希望額満額受けられたとしても
9000万じゃ土地建物で終わりだと思うが･･･。
ファミレスの内装や厨房、看板にいくらかかるか解るか？

417 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 11:04:59

>>415
家と土地が3箇所ある
それと親父がもうすぐ定年で役員の退職金有り
回転寿司とかラーメン屋とか色々店はあるけど
何故か俺がやろうとしてる業種はそこしかない

418 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 11:17:58

>>416
その友人が今建築業を営んでるからなのさ。

419 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 11:25:40

ありふれた誰でもできる商売なのに１店舗しかないのは
儲からないからだということが何故解らんのだろう。
バカは１店舗しかないから俺がやればまだまだ儲かると思い込むのは何故だろう。

儲かるならその１店舗がもう一店舗出すに決まってるだろ。
本当にアホだな。

420 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 11:26:58

>>417
＞何故か俺がやろうとしてる業種はそこしかない
「儲からないから、ない」とは思わんのか･･･

421 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 12:37:23

８０００万円を６０回払いした場合、毎月の利子と元金返済はいくらになるか計算してから出直せ、だな。

422 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 12:38:58

ちなみに、住宅資金じゃないので３０年払いとかはありませんので。営業資金融資には。

423 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 12:46:52

夢見過ぎるのもアレだが>>419や>>420みたいにどんな話聞いても
具体的に聞きもせず頭ごなしに無理バカアホしか言わないやつってどうなんだ？
起業なんて怖くて一生できずにリーマンやってるクチだろ？
無鉄砲や無計画で夢見てるやつがアホなのはそりゃ当たり前だが
具体的アイデアも聞かず頭ごなしの否定ばかりしてるやつもこの板には必要ないと思う。
「本物の起業成功者」からの指摘は大いに結構だが
それにしても毎回毎回アホバカはねえだろ。

424 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 12:53:00

>>423
>起業なんて怖くて一生できずにリーマンやってるクチだろ？
すごい妄想だな。起業相談内容も妄想だらけなら
レスも妄想だらけかｗ

425 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 12:56:38

>>423
いろんな経験を積むとね、商売に成功するか失敗するか、さわりで話を聞いただけでも分かるようになるんですよ。

426 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 12:58:50

>>423
１６６に比べれば、この>>411は充分具体的に書いていると思うが？はて？？

427 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:00:14

>>423
具体的に聞きもせず、って･･･。
精一杯具体的に書いて>>411なんじゃないの？
具体的内容は後出ししてくださいって>>1に書いてあるか？俺には見えないが。
むしろ全般的に具体的に書けと書いてあるように見えるが。

俺も>>414-421とまったく同意見。
厳しい意見を全部リーマンの妄想と片付けて商売がうまくいくなら、お好きにどうぞ。

428 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:04:08

頭ごなしにバカ呼ばわりで全く聞く耳持たないのも問題あるが、
成功とは言わなくても自営でかろうじては食えている人間にとって、
先を聞きたいレベルの話が基本的にないのも事実だな

429 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:07:32

>>423
まず「うまくいくだろう」という条件の前提からして間違ってるから
そこを厳しく否定してるだけだろ？>>419-420は。

「競合店が1店舗しかない」→「いける」
これが完全に間違ってるんだよ。
「一店舗しかないからうまくいかない」は不正解だが、
「一店舗しかないからうまくいく」も不正解なんだよ。

うまくいくと判断した基準そのものがおかしいから「バカ」と言われる。

ファミレスを初めとしたファミリー向けの外食店は
積極的に出店するほうだから、そのあたりに1店舗しかない時点で望み薄なのは明らか。
その1店舗が儲かってるなら、もう一店舗だしますから。
俺の実家は人口10万程度の小規模な市だが、それでも半径3km以内に
有名チェーンのファミレスだけで4件あるぞ。

430 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:29:30

俺一人の起業ではないので何をするとは具体的にちょっと書けないかな。
ただ日本古来の食い物であってチェーン店化してるのは1社のみ。

ファミレスなんかしても大手には勝てないのでする気はなし。

431 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:32:08

8,000マソ円の融資を受けたい人は、最初は1000マソ円くらいの
融資を受けて、合計2000マソ円規模の店舗で実績積んだほうが
よくね？
親の退職金とかは、余力で残しておけば無難じゃん。

432 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:33:29

ここの質問者って総じて「自分は天才だ」みたいな空気を持ってるのは何故？

433 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:34:21

う、ageスマソ

434 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:34:51

調理師免許をもっているとあるが、経営には向かない相談者だよね。

ファミリー向けっていうのは、欠点さえなければいいんだよね。味より雰囲気。
清潔感とそつのないマニュアルが第一なんだよ。
メニューも高めのほうが信頼される好循環、それを素人にかもし出せるとは思えんです。

金あるなら、ファミレスＦＣに加盟店するほうをやればいいのにね。

435 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:36:42

>>430
ファミレスじゃなくても、
チェーン店にケンカ売るには相当の財力と能力が必要ですが･･･
自己資金1000万ぽっちであとは借り入れって
返済のことアタマに入れてる？利子は無料じゃないし
何十年も待ってくれないよ？

>>432
まぁ、経験のない奴は、ちょっと事業計画立てただけで
「これでバッチリ、俺って才能あるなー」って思い込みがち。
そういうタイプは店開けさえすりゃ客はどんどん来てくれると思ってる。
いざ開店して現実の厳しさを知る。

>>431
ていうか最初から親の退職金をアテにしてる時点でどうかと思う

436 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:37:03

>>431
いやいやいやいや折半なので8000万も借りる必要は無し。
友人は建築業を営んでて順調に売上を伸してるので銀行からの評価ランクはAみたい。

437 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:37:31

>>432
能力と実績が足りないからな。

ワタミの社長みたいに、自分はまさにキチガイだと、自他共に認めるぐらいでないでないと成功はないよね。

438 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:39:02

こいつ友人が、友人が、って言うけど・・・
これ言っちゃっていいのかな？ｗ
なんかすごい笑えるんだけど。

439 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:39:13

>>436
他人に頼るなバカ。

440 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:40:23

借りてもいいが、資金を自分ひとりで用意しないと意味ないよ。共同経営なんて夫婦でもない限り成功しないから。

441 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:40:24

>>438
おいおい、みんな言いたいんだよ、それを。
敢えて言うのを避けてるのが解らんか？ｗ

442 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:42:46

銀行が、４０００万だか合計８０００万だかを、飲食素人の建設会社に融資すんの？すごい銀行だね。
そんな銀行のほうが先行き危ないと思う。

443 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:43:42

>>436
評価ランクAって･･･
「みたい」って･･･

あんた小学生？

444 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:45:01

銀行とは話すらしてないだろうし、
銀行評価だってコイツが勝手に想像してるだけだろ？

絵に描いた餅というか何というか。
全てが楽観的すぎるよね、共同経営そのものにしたってさ。

445 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:46:10

なるほどね、了解。
俺から持ち出した話じゃなくお前も俺と一緒に昇る気が無いか？と言われたのでここで聞いてみただけです。
そいつ一人で資金は調達できるみたいだけど昔から兄弟のように付き合ってきた香具師だからね。
参加するのに貯金だけでは厚かましいので自分でも資金を調達しようかなと思った次第です。
スレ汚しスマソ。

446 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:49:46

たんに、下っ端が欲しかっただけだよ。その友人さん。勘違いしているね？

447 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:51:37

>>446
あー、言っちゃった。

普通に考えて、ただのリーマン引っ張ってきて
自分で建物立ててカネ借りてってするわけがない。

「俺は建築が本業だからお前が実質的な経営者だ」って言われてるだろ？ｗ

明らかに利用しようと思ってるだけ。
アホだな。

448 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:55:46

>>446 >>447
いいや経営者をやれとか言われてない。
あくまでそいつが代表でいいと思ってるし。
まぁいいやとやかくツレの人格攻撃までされるのであればここに最早用はなし。

449 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:55:55

（フランチャイズ化予定）が一番の笑いどころです。

450 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:58:02

>>448
どこをどう考えればお前が代表者になるんだよｗ
フツーに考えてそいつが代表者だ。「いい」じゃなくて「当たり前」。

代表者と実質経営者は別。

どこの誰が8000万も借金までして友人のために外食始めるんだか。
アタマ大丈夫か、こいつ。

451 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 13:58:18

>>448
＞いいや経営者をやれとか言われてない。

はあ？ここは経営板の、経営者の起業相談スレッドですよ。
何をつまらないプライドで恥を糊塗しようとしてんのさ。

452 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:02:09

まとめると

・友人が建築会社を経営、経営は順調
・その友人が外食店をはじめる
・資金は友人が調達
・建物は友人の建築会社が担当
・代表者は友人

結論：お前ただの従業員じゃん

453 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:04:03

教訓：昔の知人を雇うときは、主従関係をはっきりさせておかないと、あとで問題が発生する。

454 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:04:46

結局そういうことだよなぁ
その友人がうまいこと言ってるだけで
結局ただ手駒増やしたいだけだろ

起業どころか、共同経営とかそんなレベルの話ですらないねぇ

455 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:06:08

>>454
友人はただ従業員として誘ったのに
勝手に>>411が対等条件の共同経営だと勘違いしてる可能性もある。

456 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:08:08

自己資金1000万ってのもその友人のものっぽいな
普通に考えてリーマンが1000万の事故資金投げ打って
さらに8000万も借りて商売するなんて考えられんしな

まー1000万の自己資金で8000万借り入れて新規開業って時点で普通じゃないわけだが

457 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:09:33

友情を大切にしておきたかったら、友には頼らないことだな・・・。

458 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:09:47

>>455
>>453の言うとおりってことだな。
友人関係では対等でも、対社会的には対等じゃないってことに気づかない人っているからな。

459 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:12:18

天道「おばあちゃんが言っていた。友情とは、友の心が青臭いって書くとな」

460 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:15:17

ほら案の定ケンカ腰。
毎日毎日繰り返しですね。
自称天才経営者さんたちのおかげで。
こんな空気悪いスレはなかなかないだろう。
気軽に質問した人見つけたら最後。
糞味噌にアラ探しして嘲笑して
>>166と呼んでわざわざ煽って怒らせてアホバカ連呼して粘着。
質問者には「自信過剰勘違い」などと糞味噌に罵倒するが
その自分は経験豊富な完璧天才経営者ヅラｗ

461 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:17:17

今日は、４１１さんの日なので、粘着１６６の人は発言しないでください。邪魔です。

462 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:17:48

>>461
ﾜﾛﾀ

463 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:22:06

よくわからんがどこに資金を出資する従業員が居るのかと・・・
オマエラちょっと何でもかんでも叩きすぎじゃないか？

464 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:22:32

馬鹿は馬鹿と言われて当たり前。

今回の例でいくと「競合店が1店しかないからいける」ってのは
「１＋ｘ＝３だ」って言うのと同じことなんだよ。

だから馬鹿って言われるの。
本人は「１＋ｘ＝３だ」と言うのが馬鹿だと気づいてないから、
「このスレの人間は煽ってるだけだ」といって粘着するんだろうけど、
このスレで馬鹿呼ばわりされてるのは、みんなこういうこと（相談内容）を言っているからなんだよ。

まだほとんど学んでいない幼稚園児にはこの答えの馬鹿さは解らないだろうけど、
ある程度学習を積んだ中学生にもなれば、
天才でも何でもなくとも、この答えはおかしいってことが解る。

そういうことだよ。解る？

465 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:23:17

毎度のフレーズですまないが、こんなとこで質問しても時間の無駄。
異常者の集まりだろ。
経営はいくら大成功してるのか知らないが、心は汚いやつばかり。
逆に言えば心の汚い異常者でもなきゃ
今の時代にそれなりの経営者にはなれないってことかも知れないな。
経営者として成功してても、こいつらには相談するだけ無駄だ。
コンサルや回答者にはまるで向いてない。

466 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:23:32

>>463
出資してくれとは言われてないから勝手に出資するといってるだけ。

つーか出資してる従業員だっていくらでもいるよ。
そんな基本的ことすら知らないの？

467 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:24:15

>>465
>>464が言うとおり。

馬鹿は馬鹿といわれても仕方ない。

468 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:26:13

>>465
また始まったｗ
じゃあもう見なきゃいいじゃん。
異常者異常者と言いながらそこに居座ってるなら
お前も異常者だろ。

469 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:28:22

いちいちバカと言い放つ前に間違いなら間違いを指摘してやればいい。
相談者は自分の考えが正しいか正しくないかだけを問うてるわけじゃないんだから
思った点は指摘なりアドバイスしてやれ。
指摘する気がない、指摘できないなら、もはやそれは回答でもなんでもない。

470 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:29:48

ここの相談者のほとんどは、自分の事業計画が
「論外も論外」というレベルだということに全く自覚がないから仕方ない。

過去スレ読んでみなよ。
一定レベルに達してる相談内容にはみんな普通にレス返してるから。
逆にいえば、みんなに叩かれたということは、その一定レベルにすら達してない
論外レベルの内容だということ。それをまず自覚すべき。

ここの回答者は、別に相談者のあら探しして叩いてるわけじゃないよ。

471 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:31:14

>>469
みんな指摘してるだろ・・・
競合店が少ない＝もともとニーズが飽和状態の危険性があるぞ
とか
共同経営のリスクとか、借り入れ額の件とか。

もしかして厳しい意見は全部煽りに見えるの？

472 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:31:31

>>468
ここは質問スレじゃないのか？
お前のネタスレか釣りスレなのか？
俺は質問スレを質問スレとしてちゃんと機能させたいだけなのだが？

473 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:33:09

要するに雇われ店長ってこと？
だったら、店長の仕事に専念すればいい。
資金繰りとかは、出資者が自分の裁量でやると思うし、
入り用があれば相談してくるよ。
あんたの友達も全然知らん香具師に店の運営を任せるよりも、
気心の知れた藻前に任せる方が楽だと判断したのさ。
でも、契約内容だけは、後でもめないように、しっかり決めた方が
いいよ。

474 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:36:10

ていうか、相談者はまず

・ここの人間は商売でコンサルやってるわけじゃない＝歯に衣着せず言いたいことをハッキリ言う
・他人に儲け話を教える馬鹿はいない

この2点を理解すべき。
前者については、粘着に言わせれば「タダだからって煽りっぱなしか？！」
ってことになるんだろうがｗ　まぁ詳細は以下の文と併せて考えりゃ解るだろ。結果的にそうなるってことが。
後者については言わずもがな。例えば相談者の相談内容に
何か儲けのヒントを見出しても、それを書き込んだりすることはない。
その相談者にそれだけの力がなくても、誰がここを見てるか解らないし、
基本的に商売人はケチだから、本当にいいと思うアイデアはカンタンに外には漏らしません。

だから、このスレは穴を指摘してもらうスレだと認識すべき。
商売のアイデアを貰うスレだと思わないほうが良い。
それを期待して相談する人にとっては、このスレはただの煽りスレにしか見えないのかもね。

475 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:36:58

>>470
なら最初から「それはこういう点とこういう点で話にならないよ」と言えばいい。
なんで「バカ」と「無理」しか言わない？
それは真面目に聞きにきてる質問者に失礼じゃないのか？
例え下調べが足らなくて甘い相談者でも、だ。
（無知な人がまず掲示板で意見聞いてみることが悪いことだとは思わないけどね）

476 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:40:19

>>475
どこの誰が「バカ」と「無理」しか言ってないの？

っていうか、ただバカ、無理とだけ言われても仕方ないレベルの相談もあるけどな。
>>116とかマジェスタとか。

477 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:40:52

116じゃなくて>>166だったｗ
ごめんｗ

478 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:44:10

>>474
だね。
>>472みたいなのは、
質問スレとは質問者の欲しい情報が得られるスレだと
根本的に勘違いしてるから粘着するんだろうな。

479 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:48:30

>>474
言ってることはわかるがやはり前者はおかしい。
無料だからバカ扱いなの？
無料だからって手抜きになるならわざわざボランティア回答者なんてやらなきゃいいだろう。
アラ探ししてバカ呼ばわりするのが趣味なら仕方ないが。
後者はまあそうかもね（なんで回答者やってるのかは理解できないが）
まあつまりろくな回答もせずバカアホしか言わないやつは
中途半端なマネ虎遊びしてるだけだ？
あるいはこのビジネスモデルはどうだろう？みたいな興味本位か。
どちらにしても真剣に聞いてる人に
いきなりバカアホ言うようなのは正真正銘の「煽りレス」だよ。
「歯に衣着せぬ」なんて言い訳にすぎん。
そんなレベルかよ。

480 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:49:57

>>479
だから粗探しなんて誰もしてないって。
1+1=3ですって書いてる奴に「お前バカか」って言ったら粗探しなのか？

481 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:52:07

>>478
違うのか？
じゃあ質問スレって何？
てか「質問」の意味わかる？

診断スレとかに改名したら？

482 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:54:37

>>481
ここ質問スレじゃないよ
相談スレだよ

ていうかなんでそんなに必死なの？
商売のヒントやアイデアを教えるスレにしたいなら
自分で積極的にそういう回答をしたらいいんじゃないの？
なんで君自身がそうしないの？
言い出しっぺが口だけじゃ誰もついてこないよ

483 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:55:44

>>482
こいつは回答者側の人間じゃなくて叩かれた相談者だろ

484 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:57:43

真面目に厳しい意見を書き込んだら「煽り」「粗探し」「手抜き」って･･･もうね･･･。
そんなに自分の計画に自信があるのか？
経験者が真面目に回答した結果が「厳しい意見」「バカ」だったのなら
それを事実として受け止めようよ。それを煽りだの粗探しだの言ったら、その時点で終わりだわ。

デタラメでも褒めたりテキトーなアドバイスでもしたほうが、相談者は喜ぶのか？

485 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 14:58:53

>>480
少なくとも煽りレスだよな。
てか「1＋1＝3ですよね」と言う点が間違った考え方ならそれは「アラ」なんだよ。
それを指摘することは「アラ探し」なんだよ。
別に「アラ探し」をそんなネガティブに取る必要ないのでは？
そう言われるとプライドが許さないなら「校正作業」とか「間違いの指摘」ならいいかい？

486 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:00:07

>>485
ネガティブな言葉なんですが。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%C1%C6%C3%B5%A4%B7

487 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:01:16

>>486
ｗｗ
ていうか、こいつ「当を得る」という言葉も知らなかった例の彼じゃね？ｗ

488 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:02:08

結局どうしてほしいの？間違いを指摘するなって？
相談で一番重要なのは、間違いや思い違い、思い込みを正してやることなんですが？

489 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:09:11

>>485
で、どこの誰が「バカ」と「無理」しか言ってないの？

490 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:11:50

>>482
なら相談スレとしては成立してると思うのかい？
相談者「こんなアイデアどう思いますか」
回答者１「アホ」
回答者２「バカ」
回答者３「無理」
回答者４「いいアイデアなんかお前に教えるかよ」
回答者５「友達に利用されてるだけ」
回答者６「いいカモだな。ギャハハ」
質問者「いえアレコレこうなので大丈夫なんです」
回答者７「>>166だろ」
回答者８「経験豊富な俺様が指摘してやったら逆ギレか」
回答者９「逆ギレだ逆ギレだギャハハ」
質問者「勘弁してください。もう結構です」
回答者１０「今日もレベル低かったな」
↑本人達はどう考えてるか知りませんが
端から見てるぶんには一事が万事こんな感じですよ。

491 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:18:52

>>488
本当にわからないの？
いちいち質問者を故意に怒らせるなってこと。
指摘やアイデア隠しは思うように勝手にすればいいよ。
ただ毎度毎度、意地悪な言い回しとか罵倒ばかり見てるとウンザリする。
こういうと「経営のプロが厳しく指摘してやってるだけだ」だろ？
別におだてたり誉めろといってんじゃない。
みんな気分よく対話しろっての。

492 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:21:12

せっかくマジレスしてやっても「故意に怒らせてる」だの何だのと言いがかりつけられちゃやってられんな。

493 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:21:51

このスレの根底にある「レベルが低い回答者は馬鹿扱いされて当然」という発想がそもそも人として(ry

494 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:22:42

>>490
返事をしろ。じゃあ何故お前はお前の思うような回答をしないの？
なんで口だけなの？納得いく説明をお願いする。

で、どこの誰がアホとかバカだけ書き込んでるの？
ちゃんとどこに問題があるのか添えてるでしょ？

キミ、頭大丈夫？

495 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:23:52

だめだこりゃｗ
166さん、そろそろバイト探しにいったほうがいいよ。

496 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:25:44

思い込みが激しすぎるｗ
>>415 >>416 >>419 >>420みたいなマジレスも
脳内で全部「アホ」と「バカ」に変換されちゃうのか。

497 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:27:35

>>496
すぐ頭に血が上るタイプなんでしょ。
アホとかバカとか、その他批判的言葉ばかりに意識がいって、
それ以外の内容は頭に入らない
肝心の部分は全部右から入って左に抜けていく

498 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:39:03

>>494
>>483

499 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:41:10

レベルがどうとか気に入らない質問はスルーすればいいだけのことだろう。
大人ならいちいち一言言わなくても。

500 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:48:43

>>499
否定意見は一切要らないというのなら、カネ払ってコンサルに相談せえ。
当然コンサルだって否定意見は言うから、
「否定意見は一切言うな」ってあらかじめ断ったうえでな。

自分が言ってることがどれだけ無茶苦茶か、早く理解したほうがいいよ。

ていうか、誰も気に入らなくてレスしてるんじゃない。
「否定意見を書くのは、相談内容が気に入らないからだ」とでも？
無茶苦茶だよ、あんたのその考え方。

501 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:49:07

１６６は、他の書き込み者を罵倒することで、自分のほうが人間的に上と、心理的優位に立ちたいだけの小人。
しかし、論理も破綻しているので消防の口げんかレベル。
もっと実社会で経験積むと、賢いことも言えるようになるかもよ。２０年先ぐらいにはさ。

502 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:50:34

>>497
つまり肝心なことさえを言えばあとは何言ってもは許されると？
アホバカなんてこのスレでは日常的に使われてる言葉だから反応するほうが異常だと？

503 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:53:06

>>502
出た、極論。
お前の論理ってそういう極論ばかり。

>>497が言ってるのは、
「ある1人のレスの中の『アホバカ』を取り上げて
全員がアホ、バカしか言ってないみたいに騒いでる」ってことだろ。
そのくらいお前も解ってるんだろ？
解っててもあとにひけないなんて、小学生かよ。

504 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:53:07

>>495
このスレは>>166とお前しかいないのか？
あぁ今は俺入れて三人だな。

505 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:53:29

>>504
わざわざ別人だと主張するお前に乾杯ｗ

506 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:55:50

これで全て解決！
http://www.arkfields.jp/

507 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:55:59

まったくだ
マジで主張が無茶苦茶。小学生レベル。

結局どうしたいのか、はっきりせえ。
そしてそれをお前から実行せえ。

相手の言葉の尻を取って、それを飛躍させて
訳の解らないレスを返してるだけじゃん、今のキミは。

508 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:58:16

>>503
ある一人のアホバカ発言に対してお前らみんなが同意してるからだよ。
本当にそんなこともわからないのか？
頭弱いんだね。可哀想に。

509 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 15:58:42

そんなおバカな１６６でも、起業するっていうなら頑張ってくれ。大切なことは、辛い目にあってもキレないことだけどな。

510 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:00:40

俺も打たれ弱い人間だから、
否定的意見に弱る気持ちは解るけど、そこでいきなり怒っちゃ商売人としておしまいですわな。
何の成長もない。

「怒らせるためにレスしてる」みたいな被害妄想に入ったら、人間としておしまい。

511 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:03:23

>>508
アホバカに同意してるとでも？

>>419は
「ありふれた誰でもできる商売なのに１店舗しかないのは
儲からないからだということが解らないこと」
がバカだと言ってるんだぞ？
これにみんな同意したんだよ。

この違いすら本当にわからないのか？
それとも、本気でみんな「アホバカ」そのものに同意したと思ってるの？

本当に小学生レベルの脳みそしか持ち合わせてないのか･･･。

512 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:15:14

>>500
>>491

513 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:16:57

＞意地悪な言い回しとか罵倒
これが被害妄想だと何人に何回言われれば理解できるんだろう･･･

514 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:18:35

明日も明後日もこうやって必ず荒れ続けるんだろうな。
例えどんな質問者がきても、ね。
明日も楽しみだ。
怒らせる天才集団だもんな。

515 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:22:33

だからさぁ、罵倒とかされたくなかったら2chで聞くなよ。
もっとマッタリした馴れ合い掲示板で相談しろよ。
汚い言葉が出て当たり前の場所なんだから。
バカなこと書いたら「バカ」って言われて当たり前の場所なんだから。

こういうとまた、2chだからって何たらかんたら、と粘着されるんだろうけど。
聞くべき場所を間違ってるとしかいいようがない。
厳しい意見も罵倒としか見られないならどうしようもないけどな。

プロを目指す人向けの野球部に入っておいて
「練習が厳しすぎる、スポーツは楽しむものだろう! もっと野球を楽しめる部にしろ」
って言ってるのと同じ。

なら最初からそういう志向のサークルに入ればいいんだ。

516 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:23:34

今日も166くんが頑張ってたのか
仕事してないの？頑張れよ

517 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:48:58

>>515
いつもの決めゼリフ「ここはにちゃん」が炸裂しましたね。
にちゃんだから何なのでしょう？
他板の相談スレ質問スレはまともに機能してますよ。
スラム街に住んでて「ここはアメリカだぞ。治安悪くて当然」と言ってるようなもんですよ。
>>516
つーか、お前が>>166だろ？
しらばっくれてんなよｗ自演野郎

518 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:52:51

「まともに機能してる」基準は？
このスレだってまともに機能してるわけだが。

それをお前1人が必死になって
「故意に怒るようなレスしてる」だの何だのと被害妄想を炸裂させてるだけだろ。

他の板だってバカな質問にはキツイ言葉が飛んでるだろ？
そんなのが一切飛ばないスレがあるならぜひ教えてくれ。

519 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:54:14

どの板の質問スレにもこういうバカはいるね。
自分が叩かれたら「ここは質問スレなのに機能してない」って言い出す奴。

520 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 16:59:39

>>519
いるいるｗ

521 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 17:17:28

実際思いっきり機能してないしｗ
それよか「ここはにちゃんだから」と自ら掃き溜め宣言するやつのほうがよくいるよ。

522 ：520：2006/04/17(月) 17:18:24

>>521
いるいるｗ

523 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 17:37:33

自演乙

524 ：若武者：2006/04/17(月) 17:37:34

熱いなこのスレｗ。>517さんに聞きたい。（クールにいこうぜｗ）
商売やんのはなんでだ？。成功したいからだよな。（中身はなんでもいいが・・・）
ならそういう場合聞く側の立場なんてのは無いわけ。あんなの言ってるのは
人としての常識論。それは欲のない５分５分の人間関係にありえる事。
商売ってのは苦労な訳で（まぁ経験だな・・・簡単に言えば）そのぐらいの
苦労（人に罵倒される事）の覚悟が無けりゃ人として他人に話し方がとか
どうこう言う前に経営者としての人格に問題がある。経営者に求められる
常識と一般人の常識は事柄によっては違うって事をちゃんと理解したほうがいいな。
受ける利益に相当する苦労が受け入れられないなら最初からここに書き込んだのは
間違いと・・・まぁそう判断するしかないな・・・

525 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 17:38:34

今日も飽きずに出てきてたのか。
そしてその相手をする暇人も。

526 ：若武者：2006/04/17(月) 17:42:19

追記。まぁ要は普通の人には普通に付き合うのが当然な訳で
経営者には普通に付き合わないのが当たり前ｗ
スレッドでみんな馬鹿にしたいわけじゃない。たたし！
甘ったれた考えはそこから見直さないとだめかもね～

ちゃんと真面目な気持ちで返事してる奴はきっとかなり多いと俺は思うが？・・・
（やってるやつにはわかるはず・・・・）
それがわかんないってことはそれだけうわべでしか物事の判断が出来ず、
尚且つ依存心の強い奴ってことになるなｗ

まてよ・・・・そんな奴が経営して果たしてうまくいくのかえ？ｗ・・・

まぁ考えなさいな・・・・・

527 ：若武者：2006/04/17(月) 17:43:52

>525
いいじゃねえかｗ俺も今は暇だしなぁｗｗｗ

528 ：517：2006/04/17(月) 18:25:57

>>若武者
初めてまともな人が登場だな。
まずどうでもいいことだが俺はここのダニどもが言う
「>>166」ではないし起業相談した覚えもない。
だから俺は言わば本来、中立ｗ
にちゃん流に言えば自治厨ってやつか。
俺の主張は>>491に書いたよ。
甘えるな！商売は厳しい！お前は失敗する！・・・
それはもうわかったよ。
わかったけどケンカ売るなってこと。
物事を教えてもらうんだから対等じゃない？
それで毎回質問者現れるたびに言い争いになってるけど
この状況は正常だと思うのかい？
少なくとも他板相談スレはここまで毎回毎回言い争いにならないぞ。
原因はいったいなんだと思う？
俺は回答者のクオリティの問題だと思う。
経営者として優れても回答者としては成り立つ以前のレベルだよ。
まともなこと言ってても最後にアホだのチョンだの付け加えてある。
情けないね。
本当に経営者と人間は全く別に考えるべきものなのか？
人間失格の経営者に部下や客はついていくのか？
このスレ読んでると経営者になるとこうも人間腐るものか？と怖くなるよ。
「俺は正しいし天才で経験豊富だ。お前が間違えていて粘着し続けてるんだ。」
本気でこう信じこんでるからまた怖い。
自信過剰で聞く耳持たず。
はむかったら>>166扱い。
もうウンザリだね。
若武者はどう思う？
回答者の態度に微塵の疑問も感じないかい？
一言言うたびにいちいち>>166だの>>123だの呼ばわりされたら腹立たないか？

529 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:26:44

だからだれ1人ケンカ売ってないとなんどいわれりゃ解るんだか。
敢えて言うなら、一人いるな。それはお前だ。

530 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:28:17

このスレ内の「アホ」登場回数(回答レスのみ)：1回（>>419）
このスレ内の「チョン」登場回数：０

531 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:29:21

>>528
ねぇ、そろそろ答えてよ
それだけ主張してるわりに、キミが率先して相談者に回答しないのは何故？
口だけなの？ねぇ、答えてよ。

532 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:31:57

>>530
ﾜﾛﾀ
被害妄想もいいとこだなオイ

533 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:34:03

内容がデタラメでも、アホだの書いてなきゃOKなの？
>>166や>>441くらいの素人じゃ
デタラメだとは見抜けないようなウソを付くのは、極めてカンタンだよ。

本当に相手をバカにするつもりの回答者だらけなら、
そういうデタラメばかりになってるはずだけど？

若武者がいう「本質を見ろ」というのはそういうことでしょ。
何故それが解らないのか。

534 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:34:40

>>441じゃなくて>>411でした。すんません。

535 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:54:54

＞本当に相手をバカにするつもりの回答者だらけなら、
＞そういうデタラメばかりになってるはずだが？
んなこたあない。
知りたがってる回答をわざと出さずに
じらしたり話をわざとそらしたり、とにかく否定し続けたり・・・
嫌がらせや意地悪の方法なんていくらでもある。
何よりも9割方の質問者が怒って消えてくのはなんでだよ？
そんなスレ異常だろ。

何故そんな幼稚園児以下のことさえわからないのか？
狂牛病かなんかか？

536 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:59:32

>>529
同意

537 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:00:16

もうほっといてやれよ。
厳しい意見を全部嫌がらせだと思い込まないとやってられないんだろ。

538 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:03:00

>>529
ではなぜほとんどの質問者が怒って消えてくのか理由を教えてよ

539 ：若武者：2006/04/17(月) 19:04:17

>528 まぁなんでそんなことでそこまでもめるのかがまず俺にはわからんがｗ
まじレスすっと、経営者も人間だからなｗまぁその時々によって下（ここでの意味は
・・・まぁわかるな？ｗ）の言う事につっかかる事もあるわさ。まぁどんな奴も
血が通ってるって事でｗ

個人的に答えると全然腹はたたんｗ要は自分がそれだけの中身って事だから。それだけｗ
しかし突っ込んで書くなら、質問者側の奴がどれだけ真剣に聞いてるかで答えはかわるだろ
うなぁ・・・

540 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:04:34

>>538
過去レスと過去スレ見れ。
>>116が久しぶりだったんだよ、逆ギレ粘着パターンは。

541 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:08:01

少なくともそのあとの質問者連続2～3人は呆れるか怒るかして不愉快そうに消えてってるけどな。

542 ：若武者：2006/04/17(月) 19:09:15

すげー走るなｗこのスレはｗｗｗ

543 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:09:28

>>540
で、それ以降、スレが荒れはじめたんだよな。
粘着で。その粘着クンが>>166なのは明らか。

繰り返し書かれてる>>531の質問に全く答えようとしないのが何よりの証拠。

要は答えるだけの知識も経験もない>>166が、
叩かれたことを根に持ち回答者を逆恨みして粘着してるだけ。
別人だ別人だと言うけど説得力まるでなし。

166でもなければ叩かれた質問者でもないというなら
自分が率先して理想的なレスをつけりゃいいんだから。

544 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:10:28

>>541
誰かさんが粘着してスレが荒れてきたからね。
前スレ見てみなよ。荒れてないから。誰かさんみたいな粘着くんもいないから。

545 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:14:10

>>若武者
ほとんどの質問者は真剣に聞いてると思うけど？
いくら真剣に聞いてても内容が初心者だったりズレたこと言ってたらもうアウト。
袋叩きの刑じゃないか。
初心者がわからないことを聞くのはそんなに悪いことなのか？
「聞いてるようじゃ経営は無理だ」ってやつは今まですべて独学？
「ラクしようとするな」ってやつはネットでのリサーチがラクな方法だと思ってるのか？

546 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:15:58

>>543 >>544
自演乙

547 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:22:42

>>539
誰もつっかかったりしてませんが？
こいつ何気に１６６の香りがするなｗｗｗｗ
sageないのは１６６とこいつだけだしｗｗｗ

548 ：若武者：2006/04/17(月) 19:23:19

ん～被害者意識強いな>>545何か勘違いしてないかえ？
生きていくには他に方法はいくらだってあると思うが？違うかい？
何も好き好んで経営の道を選択する必要もなかろう？失敗したら確実に
”破産”って罰が待ってる事が頭に入ってる？だから厳しさは必要な訳で
おまま事じゃないわけだからなぁ。

それともう一つ大事なことを・・・・
”経営”めざす時点でへたであろうがうまかろうが”初心者”なんてのは存在
しないね・・・何故なら経営にここまで行けば倒産しないなんてルールは経営には
ないからなｗ

549 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:25:33

自分が166じゃないって言いたいがために
他人を166認定し始める>>166

550 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:25:42

まあそもそも優秀な経営者はこんなとこでゴロついてないだろ。
回答者が成功者だなんて誰も信じてないわけだが。

551 ：若武者：2006/04/17(月) 19:27:17

ここにいるが？・・・・ｗｗｗ

552 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:30:29

>>545
本当に被害妄想が激しいな、お前。
誰も解らないことを聞くななんて言ってない。
みんな「最低限のことは自分で調べろ」と言われてるだけ。

＞「聞いてるようじゃ経営は無理だ」ってやつは今まですべて独学？
お前はみんなそうやってこんなスレで質問して知恵をつけたと思ってるの？

＞「ラクしようとするな」ってやつはネットでのリサーチがラクな方法だと思ってるのか？
誰もラクだとかそういう話はしてないだろ？どこで誰がそんな話をしてるんだ？

ネットはいろんな意味で便利なリサーチ法であり、
これを活用できないのはもったいないと思う。
経営者とか関係なくな。
経営者というか創業者なら、これを活用できない奴は苦労すると思う。
活用しないでここで質問する奴はどうかしてると思う。
ラクかどうかは知らん。感じ方があるからな。
少なくとも図書館に行って調べたり、人に聞くよりはラクで確実だと思う。
以上。

553 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:31:49

さすがに若武者さんは成功者だろ。

554 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:34:01

マジ被害妄想激しすぎｗ
自分が経営者の場合、被害者面したって救われないんだけどな。

若武者が言うように、すぐに被害妄想を炸裂させて
他人に因縁つけるような奴は経営者に向いてないぞ。

555 ：若武者：2006/04/17(月) 19:34:52

まじめに書くかなｗ
>166の回答
・まぁ人に聞くのも１つの方法じゃない？・・・これはうわべの回答ｗ（リアルで回りに経営者がいて
他人ならこういう答えが返ってくるのが落ちｗ）

・普通起業する時はその業界を知るためにそこで働くのが普通。>>166の内容みてると
明らかに新規でやるつもりと見た。そこでそういう内容を聞くって事はだ・・・
ガッツも含めてまぁまず成功はありえない・・・とリアル知ってる経営者なら普通は考えて
も仕方ないかも・・・これが俺の回答ｗ

556 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:36:36

>ほとんどの質問者は真剣に聞いてると思うけど？
真剣に聞いてるというなら、>>1くらい守ってくださいよ、>>166さん。

・>>1を守ってない
・最低限の下調べすらしていない

他人から見たら、こんな質問は「真剣に聞いている」とは見えません。

557 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:40:22

>>556
その2つが大きいけど、あとは
・具体性がない

とかもだな。

このへんまとめて次スレの>>2あたりに添えておくと良いかも。

558 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:43:12

>>552
俺はにちゃんだろうがヤフー掲示板だろうが価格コムだろうが
情報や知識の収集には十分役だつと思うし
わからないことをとりあえず聞いてみても構わないと思う。
にちゃんで質問するための下調べなんて必須ではない。
二度手間だしにちゃんにそこまで意気込む価値もない。
あくまでもいろんな情報収集方法のひとつだよ。
「ラクして云々」というのは
「ここで聞く前に調べろ！楽しようとするやつは経営者になれない」
みたいなことを言うやつがたくさんいるから出した。
使いようによっては、にちゃんでも役に立つってことがわかってるなら同意見なのでもう結構。

559 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:45:39

>にちゃんで質問するための下調べなんて必須ではない。
>二度手間だしにちゃんにそこまで意気込む価値もない。
「こういう考え方だから叩かれる」ってことが理解できないのが教えてクンの特徴なんだよな。

「真剣に聞いている」の基準が、ただ「マジかネタか」の2択なんだろうｗ

だめだこりゃ。

560 ：若武者：2006/04/17(月) 19:46:19

>>558さびしい奴だなお前は・・・・

まぁとことんそれでがんばってみろ・・・・

お前に言えるのはそれだけ。

561 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:46:32

やっぱりこの粘着くんは>>166か。主張が>>166そのものだもんな。

562 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:47:44

>>若武者
おめでとう。
あなたも無事>>166認定されたようです。

563 ：若武者：2006/04/17(月) 19:49:27

それよりなんかおもしれー話だれか出してくれｗ
暇でいかんｗ

564 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:52:55

帰り道の電柱とか猫に向かって「お前>>166だろ」とかやってそうだな。
ま頑張ってこの世のすべてを>>166に仕立て上げてくれや

565 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:52:58

本当に自分で情報を収集し取捨選択する能力が
起業や経営に必要だってことが全然解ってないみたいだねぇ。」

「人の手を煩わせるようなことをしちゃいかん」
みたいな精神論とかそういうのじゃなくて、実務上、
その能力が必要ってことが解らないのかな。

解らないから「そのくらい自分で調べろ」が嫌がらせに感じるんだろうけど。

566 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:54:39

>>564
どう見てもケンカ売ってるのはお前だな
一度自分が書き込んだレス全部見たらどうだ？

他の人は真面目にレスしてるぞ。言葉使いは悪くても。
お前はただケンカ売ってるだけ。主張が全部小学生レベル。

567 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:54:39

何を言っても曲解と>>166の繰り返しか
アホらしい

568 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:55:22

VIP逝けや、おまいら。

569 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:56:16

「まともな人」と認めた若武者にすら見捨てられたという事実を受け止めたらどうだ。
傍からみたら、お前がどう見えてるかちょっとは解るだろ。

まぁ、頑張れよ。俺はずっと真面目にレスしてたけど、もうアホらしくなってきた。
何を言っても全く通じないね。

570 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 19:59:16

まぁこう言ったらおしまいだけど、
一番起業＆経営者に向いてないタイプだよな、こいつ。

571 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:00:54

ああ若武者もただのダニの一種だったね
俺は起業相談なんてしてないし目指してるとも一言も書いてないのだが
切々と説教で経営語りだしちゃってるしね。
いつものパターンだ。
お前ら説教したいから常駐してんだろ

572 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:02:33

>>571
じゃあお前は何のためにここにいるの？ｗ
ていうか、新参の若武者から見てもお前=>>166なのがバレバレなんだろｗｗ

573 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:04:07

このスレ回答者はみんな自分が経営のプロであるかのように語る件。
なのに質問者はみんな怒って消えてく件。

574 ：若武者：2006/04/17(月) 20:04:11

>>570正確に言えば誰にでもチャンスはあるがな。

た・だ・し

いかんと思った事を認めて受け入れられない限り>>558 >>568
には経営での成功は天地がひっくり返っても無いって事は確かだ。

575 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:05:45

自称経営のプロ乙

576 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:05:47

>>569
二度とその汚い面みせるな
脳内経営者君

577 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:07:37

みんな>>576に言われてますよ。
脳内経営者君達ｗ

578 ：若武者：2006/04/17(月) 20:07:42

>>574というか俺はこのスレ500位からしか見てないがｗ
大体どういう内容なのかはわかるｗｗｗ

579 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:10:55

>>572
相談スレを相談スレとして機能させるためにダニ駆除を頑張っています。
質問者でも回答者でも起業家でも起業予定者でもありませんよ。
ただの野次馬です。まあもちろんジャンル的には興味はありますが。

580 ：若武者：2006/04/17(月) 20:15:07

>>571それも被害妄想がきつい。
ここに真打ちな経営者がいてここにくる事があるならだ。
中には見所のある奴もいて、そいつにお手伝い出来たら･･･
じゃねえか？経営者の性格利用して質問するにもかかわらず
それを卑下する行為がダニそのものだとは思わねえか？
まぁそれにマジに怒るのも経営者としてはまだまだだが・・

581 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:18:01

バカに向かっておまえはバカだと説教するのは
親切すぎて経営者に向かない善人かバカ以上のバカのどちらか。
オレ様は後者なので経営者には向いてるはず。

582 ：若武者：2006/04/17(月) 20:21:17

>>581ｗｗｗおもしれえｗ

583 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:24:11

真打な経営者がまっぴるまからそれなりに真剣に
相談のカキコしてる人たちをサディスティックに
罵ったりするもんか。
ここに常駐しているのはほんまもののクズばかり。

584 ：若武者：2006/04/17(月) 20:30:40

>>583んなこたねえなｗｗｗそれは単に>>583の世界観じゃねえか？
もっと視野を広く持とうぜｗ

それと自分には無い考え方や、誹謗中傷も許す気持ちをな・・・>>583さんよｗ

585 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:34:48

>>555を読む限り馬鹿武者くんは経営者じゃないし、経営者の気持ちもわからない若者、いや馬鹿者なんですね。

586 ：若武者：2006/04/17(月) 20:41:59

>585あらら・・・
まぁまた後で覗くｗ
馬鹿につける薬はなしｗｗｗ　

(まともなスレがあったらまた乱入するｗ（予告ｗ）

それと・・・>>585・・・お前・・・まさかマジで学生とかじゃあねえよな？
勘弁せえよ？ｗ俺もちゃんと書いてるんだからｗ

587 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:51:19

お、新展開か！

588 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:52:45

自分にない考え方を受け入れて・・・このスレのダニに一番必要なことじゃないか？

589 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 21:22:54

まだやってたのか
この粘着ぶりは凄いな
過去1,2を争うんじゃないか？

590 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 21:24:29

経営者を騙るダニどもの駆除大成功。

591 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 21:25:48

どっちもどっち。
ガキの罵り合い。
起業目指してるとか優秀な経営者とかありえないだろ。

592 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 21:30:44

脳内経営者のみなさーん。
形勢不利とみてトンズラですか？
ホントにヘタレですね。

593 ：若武者：2006/04/17(月) 21:53:20

ただいまｗ

>>591 >>592答えに困るからもうちょっとまともなスレ書いてくれ。
意味のある内容のスレッドとか・・・・そう書けば理解してもらえ
るのか？ｗｗｗ

594 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 22:07:40

ﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖスレとレスﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖ

595 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 22:10:52

若武者くんは、本当にリアル厨房だったのか。はやく登校できるといいね。べつにいまのまま引きこもってても卒業はできるけどな。

596 ：若武者：2006/04/17(月) 22:18:03

>>595まぁそういう低俗な話はやめれｗ
ここんとこの俺のスレ見てリアル経営やってる奴は
俺の経営での位置ずけは大体はわかってるはず・・・

ってかもっといいスレに期待ｗはい次ｗ

597 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 22:28:54

ずけ？

598 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 22:29:49

>>596
どっかにダメスレたててのか？拝見してやるから、アドレス希望。

599 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 22:35:03

にちゃんで自分の経営手腕やタイトルや年収や所有車自慢するやつって・・・ｗ

600 ：若武者：2006/04/17(月) 22:38:43

俺は優秀な経営者だぞぉ。
お前は俺の経営での位置ずけ知って言ってんのかぁ？
消しちゃうよぉ

601 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 22:41:58

若武者ってMLMやってんだろ？
あれで経営者気取りかよｗ
ただのねずみのくせに。

602 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 22:53:09

ずけ？

603 ：若武者：2006/04/17(月) 22:53:14

わかったわかったｗｗｗとりあえず妄想持たないでがんばって
起業にいそしめれｗじゃあそろそろ寝るとするｗ

604 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 23:24:07

どうやら早起きしなければいけないガテン系職人だなｗ

605 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 23:24:09

捨てゼリフ、乙。
否定はせず・・・か。
そりゃ信者もんな。

606 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 23:55:35

職人がんばれ。経営には絶対向かないけど、頑張って下請け仕事完了してくれ。

607 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 23:59:17

ただの片道2,3時間遠距離通勤リーマンだったりして

608 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 00:31:02

輪ゴム工場で18時間労働かもよ。
頑張って輪ゴム作ってくれたまえ。
行け！輪ゴム界の若武者

609 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 01:35:33

俺すごいよ？

自動的に朝起きて、自主的に電車乗って、
会社いって、ゆわれた仕事やって上司にしかられて
帰って寝るシステム。

そんなシステム界のイチロー。

610 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 03:48:40

決算期になると静かになるな。

脳内企業の社長さんたちも
確定申告に必死なわけだ。

611 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 04:38:19

うちの決算期は１２月なんだが・・・。

612 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 08:14:40

若武者＝>>166確定だろ。
香ばしすぎｗ

613 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 08:30:05

同一人物認定厨乙

614 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 08:30:38

学生と会社員って、対極の位置にあるんだぜ。

どうして、学生→会社員とならなくちゃならないの？

学生の次は、普通投資家とかビジネスオーナーとかが来て、
失敗した奴、能力のない奴だけ、会社員でいいじゃない。

615 ：若武者：2006/04/18(火) 09:18:55

>>614んなこたねえな・・・
学生か社会人かなんて意味ないぞ。
要は人格だな。
それともう一つ。
失敗したから成功したって奴がこの業界には多いって言うこと
覚えとけよ。

616 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 09:23:54

お前・・・まさかマジで学生とかじゃあねえよな？
勘弁せえよ？ｗ俺もちゃんと書いてるんだからｗ

617 ：若武者：2006/04/18(火) 09:37:14

>>616学生か・・・朝早くから元気だなｗ
そのベクトルを自分の人生に向けなさいｗ

618 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 09:45:45

学生か社会人かなんて意味ないぞ。

619 ：俺は休日：2006/04/18(火) 09:55:35

若武者さん。9:30からにちゃんねるですか。
大した経営者ですねｗ

620 ：(^O^)/：2006/04/18(火) 10:27:24

すべてを悟りきったような教師口調がステキです。若武者さん！

621 ：若武者：2006/04/18(火) 10:54:14

>>619んなこといったって・・・仕方ないじゃん暇なんだからｗｗｗｗ

622 ：若武者：2006/04/18(火) 10:54:55

ってか次の仕掛け考え中でここに息抜きにきてるっぽい・・・ｗ

623 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 11:28:29

息抜きを時給換算してみましょう。
いかに無駄か。

624 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 11:35:28

自分のスレに帰れ。ここは開業相談スレであって、マルチ商法被害拡大スレではない！

625 ：MLMは屑の仕事：2006/04/18(火) 13:24:40

話せば話すほど寒いな。
自画自賛が始まったあたりから。

626 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 13:25:46

まだ粘着してんのかよ･･･

627 ：若武者：2006/04/18(火) 13:45:04

また「粘着」か。
好きだなあｗｗ

628 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 13:54:09

粘着も阿呆も、新規開業者のためにならない。

629 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 14:05:55

粘着＝>>166
アホ＝若武者

630 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 15:10:06

若武者語録
・次の仕掛け考え中
・経営者なら俺の経営における位置ずけを知っている

631 ： ◆Sd3WkBTGFM ：2006/04/18(火) 15:29:09

粘着１６６にコンサルタント気取りの若武者。
それを取り巻く駄目人間達。
終わってるな。

632 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 16:01:17

大学を卒業して、この春入社した新入社員、
学生時代と違って、責任ある立場に立たされることがあるので、
そろそろ生き抜きも必要なんだって。

633 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 16:29:48

起業ブームだから知識だけ先走って頭デッカチになってる学生も今は多いだろうな。
若武者みたいに。
能書きはわかったからまずはコピー機の操作を覚えてくれよ。

634 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 17:13:36

ああ、ファックスぐらいちゃんとい送信してほしいよな。

635 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 17:15:12

>>634
文章くらいちゃんと入力してほしいよな。

636 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 17:35:59

次の質問どうぞー

637 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 18:12:33

↑かまってクン

638 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 19:11:50

家庭用FAXは裏を向ける機種がほとんどだが、業務用は表向きが多い。
そのワナには過去にだれもがはまったんじゃないの？ｗ

639 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 21:29:40

脳内経営者のゴキブリどもは綺麗さっぱり
駆除されちゃったね。
だけど　このスレも相当に荒れちゃったから
新規の相談者来てくれるかな？
今度から回答者はトリップ付きのコテハンを名乗ったうえで
回答して欲しい。

640 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 21:33:18

>>639
お前=166もな。

641 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 21:47:48

>>639
まず１６６の、経営者でもないおまえから実践しろ

642 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 21:51:23

>>640 >>641
くたばりぞこないのゴキブリ発見！

643 ：166：2006/04/18(火) 22:18:26

166番以降のレスは、すべて俺の自作自演でお送りしました
楽しんでいただけましたでしょうか？

644 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 22:44:56

一人はないとしても本当にすべて二～三人で延々粘着し合ってるだけの気がする。

645 ：若武者：2006/04/19(水) 00:29:21

お前ら・・・ほんとどうしようもないな・・・・ｗ
ある意味すげーよｗそのガッツ・・・・てか空いた口がふさがらん
仕方ないから1年ぐらいしたらまた来るとするｗ
じゃあな。

なんていうのか・・・・要は・・・すまん・・・くずどもとしかいえん；；；
まぁ・・・・がんばって書き込むのだぞｗ

646 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 04:36:20

捨てゼリフかっこいい～！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

647 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 07:29:00

まだやってたのか

648 ：かみ：2006/04/19(水) 08:08:01

人材派遣業の登録について教えてください。
どういう資格の人がどこでいくらくらいで登録するのでしょう？

649 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 08:23:37

無職がグッドウィルで無料で。

650 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 08:55:19

>>648
本屋に行けば、派遣業開業の本がいろいろあるわけだが。
派遣会社に所属してなかった人にはまず成功無理。

651 ：覚せい剤中毒詐欺師☆宮本隆寛（日経新聞の読みどころ）：2006/04/19(水) 09:03:37

覚せい剤中毒詐欺師★宮本隆寛（日経新聞の読みどころ）

有限会社リバイバル代表　東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
■覚せい剤中毒★宮本隆寛（２ちゃんねる従業員）とは？
偽名宮本隆徳の名で特定商取引に関する表示をせず能力開発プログラムを販売するも
２ｃｈ住人に偽名であることを見破られ２ｃｈ内を名無しで逃亡生活中の詐欺師。
「日経新聞の読みどころ」（マルチ商法勧誘用廃刊確実メルマガ）などを発行し、
「日本を覚せい剤大国にする」をミッションとする。「神命水」という健康水の
ビジネスへ投資すると次月から元金保証で毎月お金が振り込まれると投資を求め
法人を計画倒産し、それまで集めた金をトンヅラ持ち逃げする詐欺師。おもに
経営学板、癒し、オカルト、一般書籍板に出没し、覚せい剤をうちながら夜な夜な
気にくわないライバルマルチや個人を誹謗中傷することに快感を求める。
★詐欺師宮本の行う利殖商法詐欺とは？警察HP参照
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
★他人の金を猫糞トンヅラしてバカンスを楽しむ宮本夫妻
（マルチ夫婦　妻わことともに）
妻　宮本わこ　オルオル・インターナショナル代表'OLU'OLU
東京都出身　上智大学卒業オルオル・インターナショナル代表宮本わこ

652 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 16:05:41

先月末、ソフトウェア開発を行う有限会社を設立しました。
それ以前は個人事業主として活動して、一応帳簿もつけていました。

その時は、残ったお金は全て自分の給料となっていたわけですが、
一人会社で取締役になる場合も、毎月の給料は決定しないといけないのでしょうか？
月給０にして、決算の際に役員報酬もしくは配当金として受け取るようなことは
できないのでしょうか？

653 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 18:42:11

給与収入のほうが税金安いよ

654 ：652：2006/04/19(水) 19:16:51

ありがとうございます。毎月固定の給料にするのが
一番税金が安くなるようですね。
給料の金額は、今すぐ決めないといけないのでしょうか？
決算の時に金額を決めて、１２カ月分まとめて受け取るのはNGでしょうか？

655 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 19:34:30

毎月同額のほうが、源泉徴収の計算楽だよ。

656 ：652：2006/04/19(水) 19:40:19

そうか、、源泉徴収があるからあらかじめ給与額を決めたほうが
よさそうですね。とりあえず18万くらいにしておきます。
ありがとうございました！

657 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 19:41:54

もっと沢山もらっとけよ。あとで増資できるんだからさ・・・。

658 ：652：2006/04/19(水) 20:23:27

なるほど！受け取った給与をあとで増資に回すんですね！
勉強になりました！

659 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 20:40:34

役員の報酬は、期の最初に決めなければいけません。
事業計画からおおよその利益を計算して、そこから報酬額を決めましょう。

660 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 22:21:03

毎月５０万ぐらい貰ってる設定にしおかないと、結婚どころか見合いも断れるぞ。

661 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/19(水) 23:07:07

18万じゃ、無駄に法人税、法人住民税払うだけじゃんｗ

662 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/20(木) 10:41:19

ＩＴ系は法人成りしてないと取引してくれない所が
多いからな、無駄な税金払うの覚悟の上でしょ。
商法改正後株式に変更した方が良いかもね。

役員報酬を高くすると住民税、国民健康保険（社会保険に加入してなければ）
がメチャ高になって青くなるぞ。

663 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/20(木) 10:58:22

>>662
会社に残すほうがもっと税金取られるわけだが

664 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/20(木) 15:23:18

　　　　　　　　　　|⌒| 　　　------
　　　　　　　　　　| 　|　　/::::::::..... 　　ヽ
　　　　　　　　　　| 　|_＿|;;Ｆ;;;;;;＿＿＿|
　　　　　　　　　　| 　|　　 | 0/0　　彡;;（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　（ミ||~~())⌒ |＿,.　　|
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665 ：若武者：2006/04/20(木) 21:49:09

馬鹿どもの馬鹿レクチャーｗ

666 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/20(木) 21:56:31

自分のこと？馬鹿武者さん

667 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/20(木) 22:27:20

数日前に書き込みした者です。
ここ数日で色々な経験をしました。
幸いお金は１円も消費しませんでしたが、
心にかなりのダメージを受けました。
今日の午前中なんて絶望の淵にいました。
まぁこれは気分転換のカキコです。
単純に言うと一人では何もできない事を痛感しました。
生きる事がこんなに辛いなんて。
たぶんバカにされるんでしょうが、
みなさんと違い僕は実際に動いてみました。
世の中甘くみてるとそのツケは必ずまわってくるんですね。
人は信用せずに金の力を信じたいと思います。
利害関係って大事ですね。
なんか今の日本ってホント希望の持ちにくい国ですね。
海外に行った事ないし、この際どこかに旅行にでも行きたいですね。
いきなり一人海外旅行でも行こうかな。
もちろん初心者なのでハワイ、グァムあたりで考えてますが。
今の日本人って自分さえ良ければって考えですよね。
なんかホント心がさみしいですよね。
こういう事をいう僕は経営者には向いてないんでしょうね。
非情な人しか成功できないでしょうから。
色々なことが嫌になってきました。
しばらく海外でリフレッシュしてきます。

668 ：たらう：2006/04/20(木) 22:54:26

予定業種・・・・・エンジニアリング会社
準備済み資金総額・一千万円
立地条件・・・・・大阪府堺市付近
家賃・・・・・・・現在検討中、倉庫込みで20万ぐらいであれば。
所持資格・・・・・溶接と車（社員に有資格者採用決定）
経験・・・・・・・機械メーカーで１３年
展望としては現在営業として回っている企業を中心に機械の販売・メンテナンスで
やっていこうと思います。
仕入れ先としては数社の機械メーカーと工事屋から取引ＯＫの内諾をもらってます。

669 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/20(木) 23:06:45

で？

670 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/20(木) 23:47:12

>>667
ここで厳しいこと書いてる人が「動いてない人」だと思ってるの？
ここに書き込んだとき散々叩かれた時点で
自分の甘さを自覚すりゃよかったんだよ。

お前は何をやってもダメなオーラが出てるわ。
ネタじゃないなら完全に終わってる。

>>669
ツッコミ待ちじゃね？

>>668
その業界についてはほとんど解らんから、一般的なことだけ書いておく。

＞展望としては現在営業として回っている企業を中心に機械の販売・メンテナンスで
＞やっていこうと思います。
＞仕入れ先としては数社の機械メーカーと工事屋から取引ＯＫの内諾をもらってます。
仕入先は良しとしても、今の会社の得意先からの発注をアテにするのはやめたほうがよい。
「得意先に『独立します』って言ったら、『そうか、そうなったら君のとこに頼むことにするよ』って言ってたのに
いざ独立したら『（もといた会社に）義理があるから』とか何とか言って、結局仕事回してもらえなかった。」
ってのはよく聞く話。

あと、今営業職らしいから、わかってるとは思うけど、
今まで自分が取った仕事は「会社の名前があったから」であって、
自分だけの力で取ったわけではないことを理解しておくこと。
「今までどおりの営業しておけば今までどおり仕事が取れる」とは思わないように

そこを勘違いしてる人は100%失敗します。意外と多いんだよね。そういう人。

671 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 00:01:00

売り上げが2000万/年でぎりぎり二人が生きていける
2000万の売り上げは7万6千円/日稼がないといかん

あってますか？

672 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 00:08:06

>>671
「10+X＞15」って合ってますか？と同じ質問だな

673 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 00:17:06

粗利が２５％で５００万
一人でも無理

674 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 02:08:11

>>668

まったく670の言うとおりだね。
自分は仕入れ先にも裏切られたよ…。
まぁ、同業他社から圧力でもだったんだろうけど。

675 ：若武者：2006/04/21(金) 02:19:48

それを乗り越えないと始まらないわな。
最初から覚悟してるかアテにしてるかの違い。

676 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 03:50:57

若武者が若くない件について

677 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 08:19:00

玉利崇という起業家知ってますか？

678 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 09:54:41

今の取引先をかっぱらおうなんて不義理はやめておけ。
同じ業界で生きていくつもりならな。
ノウハウは盗んでも、取引先は盗むな。

679 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 11:27:01

>>677
知りません。人探しはこっちにどうぞ。

スレをたてるまでもない質問スレッドだぜ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1132762811/

680 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 13:40:30

皆さ、平均粗利どれぐらい？
業種と商品なんかで変わってくるだろうけど
俺の場合
業種：アパレル（製造・加工・販売）
平均粗利５４％ぐらい

681 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 13:57:47

家電、パソコンリサイクル　50％

682 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 14:05:37

まぁPBアパレルやリサイクルショップは粗利取れるわな

普通の小売は2、3割でしょ
家電や新品ゲームで10%前後
PCパーツになると数％

683 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 14:23:47

＞PCパーツになると数％

そう思う？
新発売時の値段と、こなれてきたときの値段を比べてみればわかるよね。ｗ

684 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 14:33:27

リサイクルは見かけ上、利益がでるように見えるが、売れ残り、値崩れ、不良品多し。しかも、どっかに注文して入荷するものでもない。
よく客が、「売り切れになっている中古のこれが欲しい、取寄せて欲しい」とお馬鹿なリクエストしてくれるけどな。

685 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 14:43:14

>>683
知ったかぶり乙

686 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 14:51:01

確定申告が済んで、すっきりした奴手を挙げろ

687 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 14:52:02

卸値がいつまでも同じだと思ってるっぽいな。ﾜﾛﾀ
為替相場まで含めて考えりゃ毎日違ってくるのに。

688 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 14:52:32

いえ、来週は預かり分の消費税引き落としなので青ざめております。

689 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 14:53:35

>>687
もしくはバッファローとかアイオーの製品を
「PCパーツ」だと思ってるかだな。

690 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 15:17:43

売値も変わるけどな。

691 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 15:21:11

>>690
うん、だから>>683はおかしいって話なんだろ。
流れ理解してる？

692 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 15:55:14

ヤバス！

大成功しちまったよ！！

693 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 16:03:05

やばいとは、大失敗したときや、キケンなときにいう言葉なんだが？？

694 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 18:03:53

マジやばい。を大失敗とか危険なときだと思う？

695 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 18:04:38

需給に関わらず利益率が同じと思ってるぽいな。

696 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 18:31:30

>>695
そんな細かい話はしてないだろ、
んなこと言い出したら何もいえなくなる。お前赤っ恥かいた>>683か？

一般論としてCPUやメモリ、HDDなんかの主要PCパーツの粗利は数パーセントってのは事実。
もちろんヤマダとかでの話じゃないぞｗ

697 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 18:35:06

主要パーツはそんなもんらしいね。
あとはほかのもんとかサプライ品までひっくるめたら
総合的に１２，３くらいにはなるらしいが。

698 ：683：2006/04/21(金) 18:35:53

適当にカキコしたけど、直にネタだと見破られた。
やっぱ、みんな凄いと言ってみるテスト

699 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 18:58:48

為替相場まで持ち出したくせによく言うよ。

700 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 18:59:51

相談なのですが、今、自分は任意整理中で今働いてる会社の社長が引退する為、会社内を分社化し自主株の引継の手続きをしてまして
自分もその株の所有者になるみたいなんです
つまり社長になってしまうんです。ブラックの人って経営者になれないって聞いたことあるのですが、
詳しい方教えていただけませんか？
お願いします。

701 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 19:05:46

>>700
頭大丈夫？としかいえない。

702 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 19:09:35

自己破産したら取締役にはなれないけど
本当の任意整理なら何も問題ない

ていうか、株持つ→自分が社長になる、って･･･。
頭大丈夫？と聞きたくもなるな。取締役にすらならんだろ。
ただ従業員に株持たせるだけじゃないの？

ていうかまずスレ違いだなｗ

703 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 19:22:39

>>701-702すまぬ
ただ営業成績がよいだけで所長になったばっかで、
勉強不足なのは承知
今、必死です。急に言われたから自分でも分けわからなくなったもので、
まだ２５なのにorz
嬉しいのか、悲しいのかわからない
年商十億たらずの小さな会社です。
それを五人に引き継ぐらしく…
グループ連邦経営になるみたい
分けわかんない

704 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 19:50:40

たいへんだね。振り込めサークルは。

705 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 20:15:31

こんな稚拙な文章しか書けない人間が社長か
世もまつだな

706 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 20:17:08

現状では破産したら免責出るまでの半年くらいは取締役になれない。
任意整理、個人再生は関係なし。
ちなみに新会社法では破産したままでも取締役になれるらしい。

707 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/21(金) 20:18:45

金曜だとスレも進むのが早いですね。
前回カキコした時より状況は良くなりました。
まぁなんと言うか、とにかく経験不足で苦労はしてますが。
遺産ですが来月中には僕の口座に現金で入りそうです。
つーか>>670はどれくらいの年商をあげてるのでしょうか？
人を批判できるほどの商売人なのでしょうか？疑問でなりません。
今さっき近くのジムのゴールド会員になってきました。
海外旅行は遺産が入ってからにしました。
色々やらなければならない事がたくさんありますし、
肝心なお金がまだ入ってきていないので。
色々追加資金が必要になる状況が考えられるので、
初期投資は1000万を超えない範囲でやろうと決めました。
>>670は軽く自己紹介でもしろと言いたい。小一時間。

708 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 20:21:43

また粘着質な奴が来たなぁオイ
以後放置で

709 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 20:29:24

馬鹿に限って馬鹿にされると異常に怒るからな
ていうかこいつはネタだろさすがに

710 ：マジェスタ ◆qTf1YQ3lbc ：2006/04/21(金) 20:31:44

あんた、そんなにすごいの？
って話で粘着かよｗ
相当、寂しい人生をお歩みになってますね。
今すぐ自分の部屋を飛び出す勇気を持ちなさい、
ひきこもってないで。

711 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 20:51:11

ここの回答者は自称経営のプロばかりだからね。
ここで質問者を弄って金を生むビジネスモデルでも作りあげたんだろう。
でなきゃここまでスレに固執する理由がわからない。
既に開業してるのに開業相談スレに居座る理由って？

712 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 21:20:45

>>711
馬鹿な若者をみると、自分の悲惨な現状でもそれほど悲観しなくていいと思えるからねえ。

713 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 22:38:39

ネット上だけならコンサルタント気取りができるからでしょ

714 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/21(金) 23:38:48

まあ、670の書き込みを見る限りでは
会社の名前で仕事をしてるしがないリーマンなんだろ。

715 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 04:07:31

また粘着が沸いてるなｗ
凄いなこのスレｗｗ

716 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 07:19:47

まぁ>>711-715はマジェスタ本人じゃなくて>>166だろうけどな。

717 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 07:24:04

>>711
マジレスすると、勉強になるから。

自分が答えられることは回答するけど、
即答できないようなことでも、興味があることや
自分にも関係することや将来関係するかもしれないことは
自分で検索して調べてみるし、
「正解」がない相談の場合、他の人の回答に自分にはない考え方を見ることができる。
いろんな意味で勉強になるよ。

このスレに限らず、他の板にしても、質問・相談系のスレにいる人って、みんなそうだと思うが。
こんな理由すら、いちいち言われないと理解できないほうがおかしいと思う。

718 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 08:00:19

ごくたまに、すごく含蓄のあるアドヴァイスがある。
匿名掲示板であるだけに、かえってどういう人が書いたものなのか知りたくなるよ。

719 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 08:12:07

馬鹿にレスするとムキーっと反論してくるのが面白いから。
いろんな燃料を試せるから粘着タイプを選ぶようにしてる。

720 ：668：2006/04/22(土) 08:27:02

皆さんが仰られた事を頭に叩き込んで次の行動に移したいと思います。
また動きがありましたらここに書き込みます。

721 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 08:31:59

>>717-718
>>711みたいなタイプの人間には、
「他人のレスから学ぶ」「常に聞く耳を持っておく」と言う意識すらないんだろう。

だから、ちょっと強く言われただけですぐ怒る。
「なぜそう言われたのか？」「どうしたら良いのか？」と自らを省みることはせずに、
真っ先に「相手が悪い」と考え、相手を攻撃する。
んで、「このスレには経営者なんていない、居るのは脳内とリーマンだけ」と妄想して自らを正当化する。
精神的にはこれが一番ラクなんだろうが。

散々言われてるとおり、経営者には一番向かないタイプの思考回路だわな。

722 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 08:54:44

君ら同類だよ。質問者か回答者かはあまり関係ないね。

723 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 08:56:35

＞「他人のレスから学ぶ」「常に聞く耳を持っておく」と言う意識すらないんだろう。

残念ながら、そういう視野狭窄タイプもまた古い経営者には多いんだよ。
すぐキレるとか、責任転嫁するとかさ。本人は気づいてないだろうけど。

724 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 08:57:24

>>722
あなたも友達ね。同類あるよ！

725 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 08:58:40

古い経営者なんてここにはいませんｗ
なんせパソコンもインターネットもわかりませんから

726 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 08:59:59

と妄想して自らを正当化する

727 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 09:02:12

>>723
＞視野狭窄タイプ
聞く耳を持ち他人から学ぶ姿勢を持った人間がか？
どこが？

728 ：721：2006/04/22(土) 09:03:17

>>723
古い経営者って・・・俺経営者3年目の26なんですが・・・。

729 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 09:07:25

>>728
君も言ってるけど、結局ここの粘着逆ギレ厨は
勝手な妄想で自分を正当化しようとしかしてないから、、
厳しいことを言われたらリーマン認定>>423 >>714して
>>723みたいなことを言われたら古い経営者認定
相手が悪いという前提でしか頭が働いてないのよねｗｗ
結局一生そうやって妄想の中でしか生きていけないかわいそうな人種ですなぁ

730 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 09:09:10

今度は728の「26歳」という年齢から、すごい妄想を膨らませて叩きに入りそうだｗ

731 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 09:12:43

>>722-725が
＞自らを省みることはせずに、真っ先に「相手が悪い」と考え、相手を攻撃する。妄想して自らを正当化する。
このとおりの展開でﾜﾛﾀ

732 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 09:13:02

レスをよく読まずに切れている人がいる・・・。

733 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 09:25:25

自分の与える回答に自信があるなら
トリップ付きのコテハンを名乗れ。
それが出来ないなら
脳内経営者認定されても文句を言えない。
なんて煽っても　そんな根性のある奴は
いそうに無いね。

734 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 09:40:26

自信なんてないよ？金貰って責任負ってるわけじゃなし。

735 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 10:45:39

この粘着くんは「金貰ってないから」というエクスキューズをたびたび悪くいってるけど、
金を貰ってない以上、責任や義務は何も生じないんだよな。
ここの回答者が言ってることは間違ってるかも知れないが、
間違ってても何の責任も追及できない。それがタダってこと。

まがりなりにも経営者なろうという人間なら、そのくらいの考えは理解できんのかね。

話はそれるが、前にも書いてる奴がいたと思うが、
当然、回答者のレスは全てが正しいわけじゃない。
だが、回答者が間違ってると思うなら、
それについて論理的に反論するなり、笑ってスルーするなりしたらどうだ。

お前は何もできないリーマンだの古い経営者だだの
根拠ゼロの妄想を炸裂させて粘着することで、いったい何が生まれるんだい？

736 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 10:54:57

>>733
別に脳内経営者認定してもいいよ。
トリップ付コテハンなんかでレスしちゃ、
誰かさんみたいな粘着が余計増長するのは目に見えてるｗ

お前以外の全員の目からは、
そういう認定しまくってるお前こそがバカに見えるってことを忘れずに。

737 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 12:09:25

君ら二人とも同類だよ。すごく良く似てる。

738 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 12:30:03

バカみたいに「同類だよ」と何度も書き込んでるバカは何がしたいんだ？

739 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:13:44

マジレスすると、勉強になるから。
こんな理由すら、いちいち言われないと理解できないほうがおかしいと思う。

740 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:20:33

ちょっと強く言われただけですぐ怒る

741 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:22:46

聞く耳を持ち、自分を省みることができてるやつなんて質問者にも回答者にもいないじゃん。

742 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:27:33

>>735
つまり金がからまなきゃ何をしてもいいと？

743 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:47:14

>>742
頭わるっｗ
「金がからまなきゃ何の義務も発生しない」
ってことだろ。

おっと、これは掲示板上の相談の話だぞ。
また勝手にターゲットを広げて粘着すんなよ？>>166さんｗ

744 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:48:25

回答者が質問者を聞く必要なんてないじゃんｗ
素人や妄想じゃ経営できません。

745 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:48:35

ていうかもうほっとけよ･･･
構うから166もいつまでも粘着するんだろ
ほっときゃ勝手に勝利宣言して消えるだろ

746 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:52:36

>>745
つーか何度もそうなりかけてるんだけどね
>>571とか。
するとすぐ反応する奴が出て来るんだよね
そして粘着リスタート、って繰り返し

その呼び水になってる「反応する奴」は自作自演かもしれんが。

747 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 13:54:13

http://mohican.g.hatena.ne.jp/ekken/20051206/p2
粘着君のガイドライン

思いっきり>>166に当てはまっててﾜﾛﾀ

748 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 15:13:48

>>743
ネットだろうがリアルだろうが相談所に回答者としている限り
それがボランティアだろうが雇われたスタッフだろうが
同様の責任感を持つべきなのは当然ではないの？
ボランティアだからって無責任回答や冷やかし回答を繰り返してるような人間は
相談所にとっても利用者にとっても迷惑だろう。
あげくに「無料相談所なんだから諦めろ」なんておかしくないのか？
ネットだろうがリアルだろうが関係ないぞ。

749 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 15:28:50

>>748
粘着のガイドラインに思いっきり当てはまってるのが笑えるが
みんなが「無料だから」と言ってるのは
>>733みたいな要求に応じる義務はないってことなの。
ぼうや、解る？

そして
＞あげくに「無料相談所なんだから諦めろ」なんておかしくないのか？
おかしくないよ？
ここは「専門家が責任ある回答をするスレ」じゃなくて、
経営者ではあっても、各質問に関する専門家じゃないんだから。
質問者が「回答者は回答に責任をもて」だの「コテハントリップで回答しろ」とか
そんなことを言う権利はまったくない。

専門家による責任ある回答が欲しいなら、
金を払ってしかるべきところに相談しにいってくださいよ。
2chの質問スレを何だと思ってるの？

750 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 15:36:03

見たところそんな無責任な回答はないと思うけどな
みんな、ちゃんと解る範囲でしっかり答えてくれてるじゃん。
どれが無責任な回答なの？
ここ最近、回答者をやたら煽ってる奴のほうがよっぽどウザイんだけど。
解る範囲でしっかり答えてる回答者に煽りを入れてる奴(>>714とか)。見苦しい。

751 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 15:36:05

>>749
>>745

752 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 18:31:25

いいから勝利宣言させてやれ。

753 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 18:48:15

責任ある回答なんて求めていないよ。
いちいち冷やかしたりチャカしたり煽ったりするようなやつは
スレのクォリティ維持にとって邪魔者だって言っている。

754 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 19:12:03

あらら、何故だか意見が一致してるのな。

755 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 20:05:35

以上。
思い当たるやつは解散。

756 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 22:20:52

そして誰もいなくなった

757 ：海：2006/04/23(日) 04:33:59

ココを楽しみにしてました。残念です(ToT)
part2あるかな～？

758 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 07:04:42

749がスレの代表ぶってるのが痛い

759 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 07:24:48

>>670がさほど真面目な回答とは思えないけどね。
後半はちゃんと答えてるがそれでもやはり最後に一言多い。
回答者って一部を除きなんか一言多いやつが多いよ。
また「厳しく言ってあげてるだけ」と言うんだろうけど
わざわざ火種を作ってるようにしか見えないよ。

760 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 08:06:18

そうですね。

--　終了 --

761 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 09:51:33

>>759
言い訳は、みっともない。

762 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 10:39:44

>>753
そんなに多いか？
お前に言わせると厳しい意見は全部煽りってことになってる気がするが。

むしろお前の煽りレスのほうが数多いだろ。
過去レス読み返せ、糞粘着が。

763 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 10:40:54

ってか、相談受け付けてといて、ケチつけるんだけじゃなー。
脳内コンサルとか脳内経営の神でもいるのかと思ってしまう。
だめだコリャ！

764 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 10:43:48

>>761->>762
>>745

765 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 10:45:18

粘着の相手をするやつは粘着と同類なんですよ。

766 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 10:46:12

>>763
だから、文句あるならお前がアドバイスしてやれよ。
なんでしないの？何度もそう聞いてるのに、
何で「お前がアドバイスしない理由」を答えてくれないの？

納得いく説明をお願いする。

ケチしかつかないのは、ケチしかつけられないようなひどい相談が多いから。
そして、その人のプラスになるようなことは不用意に言えないから。
公の場で他人に飯のタネになるようなことを言う経営者はただのバカ。

767 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 10:49:35

＞その人のプラスになるようなことは不用意に言えない
だね
だから法律関係についてはちゃんと明快なレスが付いてる
実務上のアイデアやアドバイスは「できる範囲」にしかできんわな。

＞ケチしかつかないのは、ケチしかつけられないようなひどい相談が多いから。
全く同感ｗ
ていうか、>>1の注意事項すら無視してる>>166みたいなのはケチしかつかなくて当たり前

768 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 20:21:45

気に入らない質問はスルーすればいい。
なんか一言言わなきゃ気が済まないのか？
>>766
俺は「気に入らない質問はスルー」を実践してますよ。
お前も俺を見習ってやれよ。自発的には出来ないようだし。
メシのアイデアを言いたくないけど質問には反応したい？
邪魔なんですが？
言いたくないならいちいちその旨をアピールしてないで黙ってろ。

769 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 20:22:02

>>759
最後に一言多いよ。

770 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 20:29:07

最後の一言が主旨じゃん。
お前阿呆だろ。

771 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 20:33:54

>>770
最後に一言多いよ。

772 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 20:40:26

はいはい

773 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 20:45:41

>>768
>俺は「気に入らない質問はスルー」を実践してますよ。
へぇー。じゃあ、気に入らないレスもスルーしたらいいんじゃない？
君がいちいち難癖つけてることでスレが荒れてるってことがまだ理解できないの？
クソ質問して叩かれたことを未だに根に持ってる>>166さん。

774 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 20:58:16

↑ここまで来ると166の自作自演としか思えん

775 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 21:02:50

先生:三角形の面積を求めなさい

生徒:三角形の面積は、底辺×高さ÷…３だったかな？

先生:残念！÷３ではなく÷２ですね。なぜ２で割るのかというと…

↑が教える者の普通の反応。ここの住人なら下のようになる。

「ハァ？馬鹿だろお前！なんで３なんだよ！３で割るってどんな三角形だよ！メカ次元の住人でつか？ﾌﾟｹﾞﾗ
あん？笑ってないでおしえてくれって？いうじゃねぇか、文句あるなら勝手にやれよ。
割れるんだろ、３で？３で割って勝ち誇っとけよ！」

776 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 21:04:34

はいはいよかったね

777 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 21:05:06

>>775
小学校の先生は有料ですけど？１６６さん。

778 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 21:08:14

450 ：清香＠今日だけ特別臨時参加 ◆Beauty/ygs ：2006/04/13(木) 13:20:22
>>438=439=omizu wa sine
ホステスネタで１件
某山崎氏は愛人ホステス（華僑の女ｏｎｅ）の身元引受人になって
鍼灸院まであてがって生活の面倒を見ています。
因みに中央区の瓦屋町の三菱自動車と同じビルの１Ｆに入っており
今月から営業しております。
因みにこの愛人はスタイル良くやや美人系でそこでの地位は院長でつ　(=ﾟωﾟ)ﾉ　
あとがない女は体を武器に平気でするから怖いわ　ったく　 ┐(´ｰ`)┌
まっ『お水』でも低脳な金持ち見つければ夢は見れるって事でｗ

779 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 21:08:42

>>166
なんてお前ら回答者のあまりの糞さにあきれかえって
とっくの昔に舞台から退場しているよ。
これは　回答者ＶＳ質問者って構図ではなく
お前ら糞回答者がＩＤの付かないこの板の現状を
いいことに質問者の質問のちょっとした瑕疵をあげつらって
質問者を貶めていることをＲＯＭが批判しているって構図なんだ。

780 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 21:09:03

>>779=>>166

781 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 21:36:59

退場したはずの１６６さん、信用されないのはその品のない文章のせいかも。

782 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 21:56:17

一つ君たちに知恵を授けてやろう。
手伝い屋をする。便利屋より安い。
ゴミ出し。部屋の掃除。買い物代行。運転手。肩もみ。何でも30分以内の作業なら一律500円。ワンコインビジネス！
俺は今、仕掛けを作っているので反応は良いぞ！
今、俺一人で回っているので一日平均の売り上げは4万円だよ。ちょっと忙しいのでアルバイトを雇う事にした。

783 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 22:09:18

マジレスすると、廃棄物処理業者登録、２種免許、マッサージ資格必要です。
で、８０件もどうやって実行するのやら。手が８本ありそうですね。

784 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 22:15:22

>>783
同時にやるんですよ。知恵がないですね。
500円で食いつくんだよ、消費者は。
移動時間についても、知恵が無いのか？普通に回っても時間の無駄だろね、誰でも出来る事が面倒くさいと思っているんだな
更にヒント！300所帯の団地だけでも市場は有るゾ、ゴミ出しだけでも毎朝15件は有ります。小一時間で7500円上がり～

785 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 22:18:11

長年ヒキコモってる脳内経営者は、
毎日がゴミ出し日だと思っている模様。

786 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 22:21:28

うちの市は毎日がゴミ出しだな。
燃やすゴミが足らなくて近隣の市町村のゴミまで面倒見てるくらいだよ。

787 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 22:27:46

業者が出すゴミは家庭ごみではありません。

788 ：166：2006/04/23(日) 22:52:43

166です
粘着さんのご期待通り、ずっと張り付いて一日何回もリロードしては
名無しで荒らしています

こう言ってあげれば満足？

789 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 23:02:02

>>777
無料相談でも>>775のように答えるよ。
介護ボランティアでも介護に手抜きなんてしないよ。
>>783
マジレスすると客の自家用車を運転してる限り二種免などいらない。

790 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 23:04:44

ID出るようになればいいのにね。
困るのは誰だろねｗ

791 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 23:08:24

ゴミ捨て場にゴミを出すことが「廃棄物処理」なのか？

792 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 23:20:11

次スレベンチャー板に立てるか？
誰かさんの粘着もさすがに収まるだろ。
別人だという主張だけが彼のよりどころだったんだから。

793 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 23:24:17

>>789
>>166の知ったかぶりコーナー！！

＞マジレスすると客の自家用車を運転してる限り二種免などいらない。
はい、知ったかぶり！
http://www.police.tokushima.tokushima.jp/04osirase/daikou.html
二種免許は必要でーす！！
----------------------------------
普通第二種免許が必要なのは、代行運転普通自動車（顧客の普通自動車）を運転する者だけです。
----------------------------------

ググれば一発で解るのに、知ったかぶって間違った情報を書くなよ。
あ、「ググる必要などない、人に聞けば良い」が信条だったっけか、>>166くんは。

794 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/23(日) 23:57:24

ﾜﾛﾀ

795 ：789：2006/04/24(月) 00:35:09

はしゃいでるところ悪いが
http://www.ajva.or.jp/company/a3_comparison.html
自家用車運行管理業の短期と考えれば二種免許はいらないよ。
これなら二種免許も代行業登録も代行保険加入も人材派遣業登録も必要ない。
悪いけど浅はかなんだよね。
よく「ググッて」から発言したほうが恥かかずにすむよ。
二種免さえあれば代行ができると思ってんのも笑えるｗ

796 ：789：2006/04/24(月) 00:47:40

>>792
ぜひ頼むよ。
ipの出るまちbbsか削除板なら最高だけどな。

797 ：789：2006/04/24(月) 01:10:45

あらあら。反論なし？
知ったかぶりコーナーの司会が一番の知ったかぶりだったってオチですか？ｗ

798 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 01:25:18

>>795
今必死で調べたんだね。
でも、完全に間違ってるから、法とそのページよく読みなおしたほうがいいよ。

799 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 01:34:37

若かりし頃のアレジとセナのバトルみたいだな。
勝負決まったと思ったら次コーナーで抜き返し。さらに抜き返し。
次に>>793がどこで仕掛けるかが楽しみだ。

800 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 01:35:42

ぶわっはっは、こいつアホすぎるなｗ
1時間かけて得意げに書いたのがそれかｗ

自家用自動車管理業の意味すら解ってないだろ。

つーか、仮にそれが通るんなら、
普通の運転代行だって二種も何も要らないってことになるだろ。
お前さんの国ではそうなってるのかい？

801 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 01:42:42

>>798
それだけだとまた粘着されるぞ。
「解ってないのにとりあえずあおってるだけだ」って。

>>795
一応俺もその筋の人間だから書いておくけど
「自家用自動車管理業」は「長期的サービス」を前提としたものであり、
「短期の自家用自動車管理業と考えれば」と言う前提自体が的外れ。
国会でも二種免許を義務付けたらどうか？という話は出たけど
その反論は「長期的契約に基づくものだから、利用者が適切に業者を選べる」というものだった。
つまり短期だと、二種免許を義務付けない理由そのものがないわけだ。
説得力があるかないまた別の問題（笑）

つーか、そもそも>>800が言うとおり、自家用自動車管理業ってのが
実務上どういうものか、ちゃんと調べたほうがいいよ。

802 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 01:46:11

>>801
お、業界人か。
興味あるから聞いとくけど、実際のところどうなの？
みんな二種持ってないの？

803 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 01:50:10

自家用自動車管理業って平たく言えば会社の重役とかにつける車とかのことか？

804 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 01:51:41

>>802
ほとんどの会社は二種免許取得者を運転者に使ってますよ。

>>803
まあ、そうです。

805 ：789：2006/04/24(月) 02:23:57

>>798
あはは
短時間でこんな長い漢字の単語が出てくるかよバカｗ
それで行き当たったならその検索能力のほうがスゴい罠。
悪いが業界人なので間違うわけがないよ。
間違いはお前。知ったかぶりコーナー君だ。
なんなら協会なり業者なり警察なりに聞いてみたらいいよ。
官公庁出入り業者も多いしね。
違法でも法の抜け道でもグレーでもないよ。
国がそんな怪しい業者やシステム使うわけないでしょ。
代行は酔っ払いなどがいきなり電話して待機してた運チャンが駆けつけて代わりに運転するシステム。
自家用車管理業は予約制で事前打ち合わせがあり
担当者があり見積もりがあり後日請求ってシステム。
期間の短い外注運転手。
最終的にやってることは一緒に見えてもプロセスが違えば業種も必要資格も異なるんだよ。
知らない業界のことに口出ししないほうがいいよｗ
今回は残念だったな。
ってか、お前リンクをちゃんと読んでないだろ？
トンチンカンすぎ。
まあよっぽど悔しかったんだろうけど。

806 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 02:27:10

はいはい、そうですね。
じゃあどんな代行業者も二種免許要りませんね。

807 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 02:29:07

凄いなこいつ
朝から晩まで粘着して
デタラメなことばっか書いてるなぁ

808 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 02:29:53

結論：こいつには何を言っても無駄

809 ：804：2006/04/24(月) 02:31:12

まぁ言うまでもなく>>805は間違いだらけで
明らかに似非業界人なんだけど、指摘したほうがいい？
もうほっといたほうがいい？

810 ：789：2006/04/24(月) 02:33:30

おー
こんなにレスがｗ
短期だろうがプロセスの問題なんだよ。
代行の二種免許義務化のコンセプトから言えばおかしな話だが
警察や国がそれで認めてるシステムだからね。
業者のサイト見てみればいいよ。
代行じゃないのに数時間単位で依頼できるから。
あとリクルートページもあれば見てみな。
二種免許は必要ないし養成もしてくれない。
ぐだぐだ言ってるやつは電話してみろって。
ちなみにうちも二種免持ちは多いが持ってないのもいくらでもいる。
持ってるからといって優遇もしてない。
まあ二種持ちのほうが安心はできるけどね。
なんか質問あればドゾ

811 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 02:33:40

>>809
指摘してやってくれ。

812 ：789：2006/04/24(月) 02:36:52

>>806
はあ？
代行と運行管理請負業はまったく別なんだが？
サイト読んだ？>>805読んだ？

813 ：789：2006/04/24(月) 02:39:29

質問マダー？

814 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 02:44:01

だからもうほっとけっつーに
勝利宣言させて消えさせない限りいつまでたっても粘着しつづけるぞ

815 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 02:45:33

ぐわあぁっ！もう反論の余地がぜんぜんないよ！
こっちの完全敗北だ！ごめんよ！！

816 ：789：2006/04/24(月) 03:00:58

>>804
お前のとこってタクシーかハイヤー会社が母体で代行もやってるようなとこなのでは？
二種持ちがたくさんいるし、事業増やすか・・ってな感じなのでは？

俺が知る数社で言えば、すべて代行届けは出してないし代行保険にも加入してない。
もちろん代行ではないからだ。
で、基本的に一種ドライバーを使ってる。二種ドライバーなんて集まらないし
わざわざ来てくれても二種手当なんて出さないしね。
それで数時間単位で仕事受けてるよ。

代行、ドライバー派遣、自家用車運行管理請負、白タク白バス・・
このあたりは昔から境界線がどこかで揉める傾向があるのは確か。
それがうっとーしいから社団法人ができたんだろうね。

ちなみに代行に二種免が義務付けられた経緯は
代行＝モグリ、荒い、DQN、地元ヤクザがらみってのが典型的構図で
客の車壊しても保険が下りなかったり、バイトに全額負担させたり・・とムチャクチャだったんだよ。
で届けと二種免許と保険加入が強制になった。改善するためにね。

一方、運行管理請負業は、車両メンテナンスとドライバー管理を請け負うってサービス。
ここでまたいつも「それってドライバー派遣業じゃないの？」というツッコミが入る。
が、車両メンテ込、運行管理コンサル込、指示系統は請負業者から・・ということで
クリアされるらしい。

一日限りの場合も事前予約あり、車両のチェック込、事前打ち合わせ込、指示は客からではなく業者から・・
とすることにより、運行管理請負業に早変わりするんだよ。

ややこしい業界ではあるが、そういうことで、「代行」を謳わない限り
二種免は必要ない。

817 ：789：2006/04/24(月) 03:05:49

勝利も何も事実を述べてるだけ。
結局、何も知らないのに騒いでるだけのおまえらはもういいよ。

俺は>>804と話がしたいのだが・・
必要以上に慎重になってる会社のようなので
その理由に興味がある。たぶんタクシー会社ベースだと思うんだが・・
違うかな？
ゼロから起こした会社だと手間と時間のかかる「二種ドライバー募集」なんて
現時点ではする意味がないので。

818 ：789：2006/04/24(月) 03:09:42

あ、代行に二種免が義務付けられた経緯の補足。

「タクシー会社やドライバーに新たな食い扶持を作ってあげる」という意味もあるらしい。
いままで代行やってた人は逆に二種ドライバー不足や、大手タクシー会社の参入なんかで悲惨だろうね。

819 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 03:27:46

言いがかりつけたやつは最後までやりあえよ。
しつこく説明されて、黙り込んだり「あーあーアンタが正しい」とやるのは
あんまり見てて美しいもんじゃないぞ。

違うと思ったからとか疑問があるから異論をぶつけたんじゃなかったのか？

では俺が>>789に質問。

それが本当なら元手0で始められると思いますが
なぜそんなにそのシステムはマイナーなのですか？

820 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 03:33:38

そんなシステムは>>166の脳内だからです。

821 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 03:36:36

システム自体はあるじゃないか。

822 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 06:08:47

７８９はなにかにキレているようだが、ネタ７８２じゃないんだなら自分語りしてんなよ。間違えられてるぞ。

823 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 07:45:13

みんなで泥棒やろうぜ

年収1000万目指そうぜ

824 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 08:52:10

経営者は深夜にカキコする暇なんかないんでｗ

825 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 09:22:45

とりあえずだ。
おまえらは事実であろうとなかろうと
>>166が言うことは絶対認めないというスタンスなんだね。
別に構わないけど。

826 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 09:38:27

気に入らない意見は全部166と認定して叩くスタンスなんです。

827 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 09:57:28

166ってどうして暇なの？

828 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 10:35:56

昨夜もこのスレに粘着したまま夜明けを迎えてしまいました
まあどうせ引きこもりニートで、予定も何もありませんから無問題ですが
親がうるさいので今から寝ます

と書けば脳内経営者の皆さんも大満足ですね

829 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 10:41:34

そろそろマジレスすると
そこまで、のべつまくなしに166認定すると
リアリティなくなって面白くないよ。
それともなんかの代名詞にしてるだけ？
本気で全てを166認定してるとしたら怖いんだが。

830 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 10:48:27

結論として二種免許はいるの？いらないの？
誰かマジで警察と協会に聞いてよ。
ついでに>>782-783のごみ出しに廃棄物処理業者登録がいるのかどうかも聞いてくれｗ

831 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 12:23:54

いや、認定がマジでおもしろいと思っている中学生レベルの奴がほとんどでしょ
ピザオーナースレもそうだったし

832 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 12:59:28

認定して面白がるような馬鹿が何人もいるわけないだろ。
たくさんいるように見えても実は全部同一人物なんだよ。

と認定してみる。

833 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 13:38:12

>>830
要らないというのは本当。
でも便利屋みたいなのが急にやるのは無理だし、
>>805がいうようにただ事前予約とか打ち合わせしてりゃいいってもんじゃない

834 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 14:37:32

無知便利屋じゃ、その業界のプロのような合法化手続きしらずに人乗せて運んだり物運んだりしてそうだけどな。

835 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 14:45:12

やってるだろうな。

836 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 14:59:25

自作自演する前に日本語学べ

837 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:01:14

今度は自演認定か

838 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:04:29

実際は大きくならなきゃ問題ないけどね。
国家免許系のモグリでもない限り。
なんでも屋が運転しようがごみ出ししようが
それでわざわざ二種免許取得し廃棄物処理業者登録ｗしてたらアホだろ。
昔、車を引っ張ってたら近所のばばあに「あんた牽引免許持ってるんでしょうね！」と
偉そうに言われたのを思い出すよ。
まさに知ったかぶり。
何度説明しても聞く耳持たず。
非を認めたくないのか脳みそ凝り固まってんのか。

839 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:06:46

７８９はなんでそんなに粘着するの？まるで＊＊＊って言われちゃうよ。

840 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:13:23

そりゃもちろん「二種免許は必要だ」と大騒ぎしてたやつらが
事実がわかり一斉に黙り込みコソコソ逃げ回ってるからだろ。

841 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:18:43

>>838
牽引は免許要る場合と要らん場合がある

842 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:19:41

166以降ただの粘着スレになっちまったな

843 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:30:19

>>841
文脈からわかると思ったがわからないのか？
普通車を牽引ロープで引っ張ってるシチュエーションなんだが？
この場面で牽引免許が必要な場合があるなら教えてくれ。

844 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:30:47

845 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:32:27

二重すまん

846 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:33:20

必死杉ｗ

847 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:34:12

>>843
そうだね。
でも要らない場合を例に出して、
要るケースに関して「実際は大きくなければ問題ない」というのは明らかにおかしいと思わない会？

848 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:02:44

意味不明。
わかりやすく書き直してくれ
揚げ足取られないように細かく描写しろってこと？

849 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:06:51

「例え違反してても大きくならなきゃ問題ない」に付随するエピソードとして
違反ではないケースを例示するのは、論法としておかしいってことだろ。
誰が見てもおかしいぞ

850 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:08:31

>>849
ていうか
＞例え違反してても大きくならなきゃ問題ない
これ自体が論外なわけだが。

851 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:10:37

法律をキッカリ守ることはカッコワルイと思う年頃なんだろ。
精神年齢的に。

852 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:18:13

大手はやってないだろうけど
個人は知らずにやってそうだな。運転とかマッサージとか。

853 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:25:16

違う違う。
牽引免許のエピソードはそれで思い出したんじゃないよ。
客の自家用車を運転するのに必ず二種免許が必要だと言う一部のバカ。
普通車を牽引ロープで引っ張るのに必ず牽引免許が必要だと言うばばあ。
これが≒で繋がります。

854 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:27:41

>>853
前半と後半が全然つながりがないじゃんｗ
ならちゃんとワンクッション（一文）置いて話をつなげよｗ

855 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:30:04

>>851
いや違うな。
ごみ出し代行するのに廃棄物処理業者登録するか？
運行管理請負業なのに二種免許ドライバー集めたりしなくていいんだよ。
つまり過剰なんだよ。
必要ない資格や届け出に無駄金や時間を費やすのはビジネスとしてアホだっちゅの。
慎重なんじゃなくてただの勉強不足。

856 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:31:33

>>854
すまん

857 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:47:48

単なるネタばなしなのに何をみんな騒いでいるの？

858 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:48:43

ヒマなんだろ

859 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 16:50:23

それは間違いない。

860 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 17:06:23

売れ筋はまだ沢山転がってる
供給＞＞＞＞需要のモノはダメだけど、供給＜＜＜＜需要のもの
なら売れる算段は高い。具体的にはいえないが、生活の中で
サービスが悪くてムカつくもの、手に入りにくくて困ってるものを
注意して探すといい。

861 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 17:21:27

>>860
お前凄いな

862 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 17:21:30

小遣い稼ぎ程度なら何やってもかまわんだろ。
実際、お上に怒られるくらい稼げたら上出来だよ。
ビジネス云々はそれから後の話だな。

863 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 17:39:47

俺もそう思うけど、そうすると意固地になって否定しだすやつがいるんだよな。

864 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 17:43:27

自演乙

865 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 17:44:47

粘着、必死、自演

聞きあきた

866 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 17:47:06

836 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2006/04/24(月) 14:59:25
自作自演する前に日本語学べ

867 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 18:25:07

運転代行とか言って、酔った客を横や後ろに乗せて
運んじゃダメですよｗ

868 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 19:02:02

運転代行なら横や後ろに乗せるんですが？

869 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 19:50:43

もう１台のほうに乗せないとだめだろ

870 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 21:07:53

はあ？
もう一台のほう（業者車）に乗せたら白タクですが？

871 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 21:10:14

>>861
志村！コピペコピペ！

872 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 21:20:23

代行は客を客自身の車に乗せるのが大原則。

873 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 22:50:01

撤退時期について質問します。

赤字垂れ流しと収支トントンでは違うと思うのです。
勿論、一番大切なのは将来性なのでしょうけど。
その辺の見極めはどうするのでしょうか？
（勿論、完璧に分かれば経営の神様でしょうが・・・）

874 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 22:52:35

>>873
売上や収支の流れで判断するしかないんじゃないの？
何やっても収支が下がる一方ならさっさと止めたほうがいいだろうし、
多少苦しくても収支に改善の余地が見られれば続ける意味がないわけじゃないだろうし。

あたりまえの話になっちゃったけど。

875 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 23:16:38

代行がわかってない人がいるなｗ

876 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 23:43:37

すいません11歳小学生からの疑問ですが、認定ごっこってどういう点がおもしろいんですか？

877 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 23:45:21

ID出ない板はストレス溜まるな。
自演するやつと、自演だろ？を連呼するやつばっかり。
それでかなりのレス数を費やされてる。

878 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 00:04:34

認定が面白いレベルの人間は、IDあるなしは関係ないと思う
水清ければDQN住まず　最終的にはスレひいては板のレベルかと

879 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 00:10:18

今ある既存のスタイルで延びている業種でも良いんだよ、失敗するのが怖いからやらない奴が殆どだからね。
【ついで屋】
デリバリー商材だけを届けるのでは無く、お客さんの要望で無料にてコンビニで買い物をしてくる。他社との差別化をはかれるゾ
俺だ

880 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 06:10:47

>>876
１１歳の児童が23:43:37にパソコン使っているのは不健全ですよ。しつけがダメな親ですね。

881 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 08:10:53

>>867の知ったかぶりコーナー！ってやつ？

>>878
オーラの泉見てたろ？

882 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 11:36:04

>>793-815を読み返して見ればこのスレのレベルがわかる。
ウル覚え程度の知識しかないやつが大はしゃぎ。
プロに指摘されたら>>814-815みたいな逃げ方。
結局このスレはこういう知ったか野郎の説教が日常的に行われてるってことだろ。
プロがいないのをいいことにムチャクチャ言ってそうだ。

883 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 11:38:21

>>882
きみもその一人なんだが・・・。

884 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 13:06:20

「うる覚え」とか言ってる奴が何を言っても説得力無し

885 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 13:08:36

ていうかこの粘着厨って日本語しょっちゅう間違ってるよね。
日本人じゃないんじゃね？

886 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 13:19:44

>>885
お隣の国の人みたいな粘着ぶりだよねｗ

887 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 13:29:09

まだ荒れてんだな
しかし、健全な話題つうーのはないもんでつかね？

888 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 14:14:36

ただの2ch用語なわけだが。

889 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 14:21:07

そういうふいんき（←なぜか変換できない？？）だよな。

890 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 14:37:28

偉そうなことを言いながら2ch用語ってかｗ
素直に間違ってましたと言えよ、粘着くん。

891 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 14:48:35

>>889
しっかりしろ！
ふいんき　ではなくて　ふんいき　雰囲気だ！

892 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 15:03:07

>>891
自演乙

893 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 15:22:59

>>891
親切にアドヴァイスしてると、トーシロだということがバレますわよ。

894 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 16:00:21

脳内経営者の揚げ足取りのゴキブリ共を駆除するためには
ちゃんとコテハントリップ付きを名乗れて　人格識見共に優れた
人物にこのスレにご光臨願うのが一番だと思うのですが
どなたか心当たりはいませんか？

なんて書くとゴキブリの一匹がコテを名乗りだしそう。

895 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 16:06:51

>>894
まずお前がやれよ、>>166

896 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 16:32:29

なんで１６６こそが先達をつけないのだろう。しかも同じ内容を何度もいうなんて、まるで認知障害。

897 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 18:32:20

アポロンやタイガーを知らない人か？ｗ

898 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 18:34:14

>>897
懐かしい名前だな

899 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/25(火) 18:40:52

そういえば、大怠くんの猫目石通販サイトって、アドレスなんだっけ？

900 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 00:13:32

自演、粘着、１１６、必死

このスレはこの単語が頻出します。
内輪受けか。

901 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 05:14:31

とにかくその辺のキーワードを禁止にしないとまともに機能しない
テンプレートにコテハンうんうんの部分は削って、次からこれ入れて欲しい

※回答者は、小規模でもいいので自営独立で食っている成人に限ります。

同一人物認定・ケチ付け他茶々入れしかできない方はご遠慮下さい。
★ＮＧワード　自演・必死・粘着・認定★　質問者が低レベルな場合も、
単純に叩くだけのレスするくらいなら、ハナからスルーして下さい。

902 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 05:43:20

早起きしたんでテンプレ作ってみたよ
レビューよろ

まあ無駄な努力のような気もするけど

903 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 05:44:51

本板では「○○開業したいんですが教えて下さい」の安易なスレを立てて
そのまま放置のケースが多いですが、その前にまずこのスレで相談して下さい。

"無料"相談なので、言うまでもなく回答者に回答の義務はありません。
このスレに限らず「文章内容がしっかりして現実的である」「質問が具体的で回答
できる条件を満たしている」「安易に人に聞いているのではなく自分でも努力している」
でないとまともなレスは返ってきません。質問者は以下の項目等意識して下さい。

・予定業種
・準備できている資金総額
・地域・立地条件・家賃
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
・現在の進展状況、オープン目標日時
・なにを質問したいのか具体的に
・他になんかアピールあれば分かりやすく

この板で扱うのは中小企業経営の一般論です。個別の業界のノウハウについては、
各専門板の方が情報が集まると思われます。

※回答者について　★ＮＧワード　自演・必死・粘着・同一人物認定★

質問者の低レベルを叩くだけのレス・同一人物認定等茶々入れだけのレスは禁止です。
質問者のレベル不足は、スルーするか軽く忠告するに留めて下さい。
常に生産的なレス・社会経験のある成人にふさわしいレスを意識して下さい。

前スレ：

904 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 06:01:59

いいね
まあ自称優秀経営者ばかりだからあまり変わらないかも知れないけど
>>1読めくらいは言える。
とりあえず今回は>>166という単語もNGにしないか？
下らないけどIDもIPも出ない板なんだから仕方ない。

905 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 06:32:51

いいんじゃないかな。
いまの１テンプレつくったものだけど、いいものあればどんどんカイゼンしてゆくべき。
って、いうか、文才ないよな。漏れ。

906 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 06:54:35

166が必死なのはよく解った
２スレにわたって粘着するのははじめてのパターンだな

907 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 07:32:27

　テンプレ案に賛成。　>>166を禁句にするのも賛成。
今の状態は愉快犯の荒しがつけこみ易い状況。

908 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 07:38:58

早朝から自演で頑張ってるなぁ

909 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 07:40:24

【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1146004812/

910 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 07:51:50

もう建てたの？早すぎだよ。

911 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 08:17:45

>>908
一般人が寝てる間に自演で
「住民の総意」ってことに仕立て上げたかったんだろうよｗ

912 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 09:26:08

ﾜﾛﾀ

913 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 09:33:11

はやすぎ。dat落ちするぞｗ

914 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 11:22:17

どうせ今日も何方かが粘着するからすぐ次スレに移行することになります。

915 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 14:20:46

スレ違いかもしれませんが

個人資産を（自分の）会社の株にかえるというのもよくある話。

ていうのは本当ですか？

916 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 16:10:35

>>915
よくあるかどうかは知らんが結構普通にあること

917 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 16:37:08

社員なら持ち株会に入れ
経営者なら増資しておけ

918 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 18:50:08

だめだこりゃ
都合悪けりゃすぐ「自演」だもん。

919 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 18:59:20

よかったら相談に乗っていただきたいのです。

居抜きなので新たに許可不要という不動産屋の説明を信じて
約1ヶ月前にスナックを開店しました。
よく調べると自分で食品衛生許可を取らなくてはいけないようなので
現在無許可営業となっています。

営業を停めて許可を取ってから再開すればいいのでしょうが、
その間収入がなくなってしまいますし、
つき始めたお客さんを逃がしてしまうので
何とかする方法はありませんでしょうか？

あと、実際のところ保健所ってどのくらいのペースで回って来て
無許可店の取締りをするのでしょうか？（23区内です。）

920 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 19:00:46

>>918
ようやく起きてきたか、166くん。
キミが寝てる間キミの案に賛成した人は1人もいなかったね。
せっかく自演したのに、残念だったね。

921 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 19:08:25

＞居抜きなので新たに許可不要

そんな都合のいいことないわなｗ

922 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 19:14:32

>>920
どうせ賛成意見は全て「自演」扱いするんだから残念も糞もないだろｗ

923 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 19:41:30

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924 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 19:53:56

>>919
今からでも許可取れば？
立ち入り検査なんて１時間程のもんだし日中にやるから
スナックだったら影響ないだろ
今まで営業してたのも黙ってりゃいいし・・・って言ってもパッと見で
営業してるのばれるようだと素直に申告でおｋ
ちょこっと怒られるだろうけど設備の条件さえ整ってれば許可は貰える

925 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 20:01:37

>>924
即日認可もらえるわけじゃないし
研修もあるっしょ？

926 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 20:18:03

>>925
許可書交付は２，３日後で許可は即日もあれば
数日待たされることもある
研修って食品衛生管理師のことだと思うけどあれは持ってなかったら
講習受けますって誓約書提出すればおｋ
指定された日に講習受けにいかなかったら許可消されるけどね

927 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 20:25:59

調理師か食品衛生責任者の資格がないと許可申請出来ないだろ。

928 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 20:28:02

保健所を怒らせると、再度お願いしても許可でないよ。
方法としては、前営業していたやつから引き継いだ証明取れ。
馬鹿不動産屋を脅して連絡取らせろ。賠償請求するぞと。

929 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 20:34:06

>>927
持って無くても後日講習で取得しますって誓約書が用意されてるから
それにサインして提出すれば許可申請通りますよ

930 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 20:37:36

不動産屋さんがいったのは、前に許可が下りているので無改造ですぐ再度許可取れるという意味では？

931 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 20:42:15

>>930
確実にそうだと思う。
飲食店物件扱ってる不動産屋がそんなアホなこと抜かすわきゃないもんな。

932 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 23:06:06

>>923
マジレスすると廃棄物処理業者登録しなきゃごみ出しはできない。byここの住人

933 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 23:46:32

>>932
いいえ。自治体によっては、地域の集積所に持ち込むことも禁止です。

934 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 06:24:12

早稲政経卒30代後半日雇い肉体労働者やってます。
起業に必要な20数万の金もありません。かといってクソ零細企業
にも働きにいきたくありません。ビジネスプラン
はあります。ベンチャーキャピタリストどっかありませんか？

935 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 06:26:08

釣り下手すぎ

936 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 06:42:13

>>935
なんでネタとなっちゃうんですか？
これまでの長期不景気のせいで、
既卒差別年齢差別しまくり一流ブランド企業
落ち続ければありうるんですよ。

937 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 10:29:31

おいらも30代早稲田一文卒で、周りに駄目人間売るほどいるけど、
さすがにドカタに墜ちた奴はいねえなあ　まして政経でしょ

30後半ならバブル就職で、早稲田慶応なら寝てても超一流企業内定
そこからいくらひたすら下り坂でも日雇いというのが嘘くさい

あと勘違いしている人多いけど、ベンチャーキャピタルも銀行と同じく、
既存の事業を大きくするための投資であって、ゼロからのアイディアや
プランにバクチを張る組織とは違いますから

938 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 10:36:31

いや、ゼロからのプランにも出すよ。
途中から参加したって、旨味少ないもん。

939 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 13:05:55

ゼロというか、ほぼマイナスな人にお金貸すのは闇金だけですよ。

940 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 13:49:56

元パン職人を引っ張ってきて自宅で、こだわりの食パンだけを焼かせた、一日限定30本がベスト。それを毎日宅急便や自分で配達している商人も居ますゾ
採算は後からついてくるんで、箱や資金に捕らわれている時点で、良い物を提供出来なよな。

941 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:07:57

>>937
>30後半ならバブル就職で、早稲田慶応なら寝てても超一流企業内定
>そこからいくらひたすら下り坂でも日雇いというのが嘘くさい

30代後半でも93年卒以下はバブル就職じゃないよ。誤解しないでよ。
俺の場合浪人留年あわせて2年おくれ93年卒で、おれの年齢だと
92年までに就職しちゃった奴が多く、人員が足りてるから
一流大企業へ地味な大企業から未経験で入れなかったんだよ。

942 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:12:57

>>937
>そこからいくらひたすら下り坂でも日雇いというのが嘘くさい

一流ブランド企業の既卒差別年齢差別の激しさを知らないんですか？
新卒逃したら僕の年齢だと一生入れない。

943 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:17:19

>>937
貧乏親に捨てられ司法試験なんかを肉体労働
やりながら独学で挑戦してたらありうるよ。

944 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:23:04

1日30本@600として、18000円．．．。
@1000に無理やり上げたとしても、30000円。
宅配や配達の手間を考えたら趣味ですね。

945 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:26:08

>>937
>ゼロからのアイディアや
>プランにバクチを張る組織とは違いますから

ならベンチャーキャピタルなんて名乗らないで下さい。
グーグルはゼロの状態で有名ベンチャーキャピタル
から会社設立資金をだしてもらえたから今の彼らが
あるんですよ。

946 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:28:11

>>938
>いや、ゼロからのプランにも出すよ。
>途中から参加したって、旨味少ないもん。

え、ホントですか？

947 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:29:21

出すけど、このスレで相談してるような人・内容じゃ無理だよ。
原則過去に何か実績がある人にしかゼロから出さない。

948 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:38:20

>>947
ブリンとペイジは過去の実績なしで
会社設立資金をだしてもらえたから今の彼らが
あるんですよ。

949 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 14:57:41

このスレの基本テーマは「知ったかぶり回答」です。

950 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 15:12:45

>>948
知ったかぶり乙。
知ったかぶりというかどっかの伝記みたいなのを間に受けてるバカか。

951 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 15:12:55

>>944
製造業は原価率が安いんだよ、人件費は本人一人だし、自宅だし、マイカーだし
こいつの場合は当初スーパーに集まってくる客に主食させチラシ配布。後口コミ注文
1週間待ちの状態だと

952 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 15:13:39

>>948
良かったね、君も投資してもらえるといいねｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

953 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 16:42:32

大手に出来ない事
個人でしか出来ない事
解りますか？
お客さんの心理を勉強せい。スーパーに催事場を提供してる所が有るから、申し込み宣伝。変わったので馬乗りなんてのも有り。パン以外にもいろんな個人食材店や個人商人が出てるから
大手発注のパンなら大量生産、大量消費しか手だてが無いだろ。個人レベルなら少ないお客さんでも生計が成り立つのだよ、大手より多少の材料コストは掛かるが、農家直の烏骨鶏卵や小麦も厳選したパン、維持出来るのは個人営業のカラクリだろうね
俺は仕掛けただけ、パン職人に知恵を貸しただけ、旨いパン食いたいな～からパン職人を見つけたゾ
1本1800円

954 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 17:19:44

>>945
グーグルは、学校ですでに稼動させていたから、金だしてくれる人がいたんだよ。
勘違いしてるぞ。

955 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 19:33:29

家族三人が満足に食える程度ならなんでもいいから自営業やれって話。
リーマンの半分の労力で同額稼げる。

956 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:28:39

>>955
自営業だって立派な経営だし、それを始めるのは起業だぞ？
リーマンの半分の労力で同額稼げたら成功だよ。
起業者の半分はリーマンの半分も純益を得られないよ。

957 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:31:04

老人のお話聞いて、お金をもらう　うなづき屋を始めたいです。
　まずは、すでにやってる所で、働こうと思ったのですが、
どこで、募集してるかもわかりません。
　みなさんの　ご意見、情報をお待ちしています。

958 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:39:57

>>957
うんうんうん　で？

959 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:46:25

>>954
>グーグルは、学校ですでに稼動させていたから、
>金だしてくれる人がいたんだよ。勘違いしてるぞ。

じゃあ、東大理系院あたりに入学して、そこのパソコンでトラフィック
いっぱい稼げたら日本のベンチャーも金出してくれるんだね？

960 ：マジレス：2006/04/27(木) 20:51:02

>>952
>っうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ「うぇ」って

961 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:52:26

楽して稼いでる955と苦労をしてる956の差がよく分かる。

962 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:56:38

>>961=>>955か？

963 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:57:30

脳内経営者955と経営者956の差がよく分かる。

964 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:58:07

まぁ、普通に
＞家族三人が満足に食える程度ならなんでもいいから自営業やれって話。
は間違いだわな。

965 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 20:58:43

>>960
お前の大好きなGoogleで検索しろよカス
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%C3%A4%A6%A4%A7

966 ：955：2006/04/27(木) 21:01:23

リーマンの半分の仕事で同額稼げてるのは事実なんだが
そのままリーマンと同量の仕事をして倍稼げるかってとまた別問題なんだよな。
そんなに仕事が回ってこない。

967 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 21:01:46

【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1146004812/

968 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 21:02:39

>>964
正解ならみんな自営業やってるよｗ

969 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 21:28:36

満足に食える状態じゃ足りない。
それじゃ売上落ちたり、新しい設備投資が必要になったり、人件費が
なんてときにどうにもできない。
何か起こったとき、次に進みたいときの分をちゃんと確保しましょう。

970 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 21:49:03

>>966
サラリーマンには福利厚生と条件のいい健康保険と退職金があるがね。
同額じゃ負け負け様ですよ。

971 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 22:16:15

965みたいに志の低いやつにはそれが分からんのだろ。

972 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 22:16:51

956な

973 ：桐瀬：2006/04/27(木) 22:20:22

はじめまして、桐瀬一哉と申します。
僕は独自のネットワークを駆使して総合的に、

特殊な提案内容でコンサルをやっております。

繋がりの質・量が多いため、起業相談をはじめ、
資金調達の事業計画・印刷格安代行など多岐に渡って承っています。

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コンサルタントもおりますので何かヒントを与えられると思います。

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[email protected]　までお願いします。

974 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 22:21:33

>>973
なんでメール欄とアドレスちがうの？宣伝乙のひと

975 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 22:55:32

>>971
解ってないのは955だろ。
お前955か？
>>970は955に言ってるんだぞ。

リーマンと同額稼ぐのも難しい、>>970のような待遇もない以上
「家族三人が満足に食える程度ならなんでもいいから自営業やれ」ってのは完全に間違い
起業して10年続いてる奴がどのくらいの割合でいるか調べてみな。
知らないから書いてるんだろうからｗ

って書くとまたバカが「お前は稼げてないんだろ」って粘着するんだろうけどな　┐('д')┌

976 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 22:59:28

このスレって、伝統的に「起業は難しい」という話をすると
「お前が稼げてないからって」と絡んでくる奴がいるよな。

977 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 23:01:42

希望に満ち溢れてる起業前の方なのでしょう。

978 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 23:02:58

稼げてないのは事実だから言い返せないにょ。だから、あんまり虐めないでよ。
後輩には同じ轍をふまないよう、アドヴァイスしてんだからさあ。

979 ：976：2006/04/27(木) 23:06:17

>>978
稼いでると反論したところで何の証拠もないからな。
誰かさんみたいに、何の証拠もないのに粘着するようなバカな真似はしません。

980 ：976：2006/04/27(木) 23:24:51

【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1146004812/

981 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 23:25:13

982 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 23:40:35

983 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/27(木) 23:54:54

ﾅﾝｶｷｮｸﾛﾝﾄｲｳｶﾍﾝﾆｶﾝｶﾞｴｶﾀｶﾞｶﾀﾖｯﾃﾙﾔﾂｶﾞ
ｺｺｻｲｷﾝｲﾂｲﾃﾙﾐﾀｲﾀﾞﾈ

984 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 00:15:05

ひねくれてる奴な。>>982とかだろ？

985 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 01:03:50

>>983
>>984
(｀・ω・´)

986 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 03:22:18

>>982
ウィニーがいちばんトラフィックをうまく発生させられるんだ　（アムロ声で）

987 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 06:11:23

>956リーマンの半分の労力で同額稼げたら成功だよ。

>970サラリーマンには福利厚生と条件のいい健康保険と退職金があるがね。
>同額じゃ負け負け様ですよ。

どっちだよ。。。

988 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 06:18:04

10年で8割消えるとして残り2割は成功か？
リーマンと同額で成功なんて思ったらいかんだろ。
実際に稼げてるかどうかは知らんけど、
下見て満足するのは下衆のやることだよ。

989 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 08:16:07

起業なんて難しくないだろ。
馬鹿でもチョンでも出来るよ。
10年でほとんどが消えるのもまた当然なんだよ。
だってほとんどが馬鹿かチョンなんだから。
生き残るのが難しいとか特別優秀ってことじゃないから。

上場がひとつのボーダーなんじゃね。
まあ、そこからがホントのスタートだとも言うけど。
それ以下は目糞鼻糞だよ。

990 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 08:56:22

10年で8割どころか、10年残るのは100社に1社ですよ。
最初の1年で5割が消えます。

991 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 09:08:25

だから本当の戦いはその１％の中での競争なんですよ。
消えてしまう99％はクズなんだから眼中に入れてはいけません。

992 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 10:25:13

脳内経営者がいるなぁ。
有能な経営者として知られてる人たちだって
最初、または裏でいくつも会社こかしてるってことくらい知ってるだろ

会社ってのは能力があればうまくいくってもんでもない
起業する前はこかすほうがアホだって思い込みたいんだろうけどね
そんな甘くないよ

こういうこと書いたら俺も無能経営者認定されるんだっけ、このスレだと。

993 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 10:35:01

今月で終わる１円確認会社のうち、今どれぐらいがまだ
営業してんだろうね。
何社起業しました！って数字だけでなく、まだ何社残ってます！って
いう数字も出して欲しいな、経済産業省さん。

994 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 11:49:46

破産でも休業でもないほったらかしが多そうだな。

995 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 12:10:07

有能な経営者もいくつも会社こかしてるとか
能力があればうまくいくってもんでもないとか
だからリーマン並みの利益でも成功だと言いたいのけ？

996 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 12:16:52

９９５さん、それは論理が極論でしょう。

997 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 12:33:04

起業するからには億万長者だ！！！とか思ってたらそりゃ潰れるわな。
リーマン程度に食うだけならさほど大げさなことじゃない。

998 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/28(金) 12:44:08

>>996
>>995は>>982と同一人物だろうなｗ