【漫喫】ネットカフェ経営・運営者スレ 2店舗目

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インターネットカフェ・漫画喫茶の
経営・運営に関する情報交換スレッドです。

マンガ・PC・ゲーム等の人気商品筋など、
店舗内の改善点や業界全体の動向なども話しあいましょ。

アルバイトさんなどの直接的な意見もぜひ話してください。

日本複合カフェ協会
http://www.jcca.ne.jp/

◆関連スレ
漫画喫茶・ネットカフェでのバイト Part23
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1136991412/

ネットカフェ・漫画喫茶総合スレ 1店目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1124294689/

▼前スレ▼
【漫喫】ネカフェ経営・運営者スレ【ネットカフェ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1114428663/
2 :2006/01/12(木) 13:14:57
★荒らしについて★

ちょっと可哀相な人なんでしょうが、
荒らし君が粘着していますが放置でお願いします。
暇な方などいましたら、
適度に削除以来お願いします。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

【お名前】        : 任意で結構です。(スペースのみでもOKです。)
【メール】          : 省略可
【掲示板アドレス】   : http://money4.2ch.net/manage/
【削除対象部分】   : レス指定
【削除対象アドレス】 : 荒らし投稿のレスナンバーをスレッドのURLアドレスから入力ください。
                http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1137039139/**+**+**
                http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1137039139/**-**
                ↑こんな感じ。(**はレスナンバー)
【削除理由・その他】 : 6.連続投稿・コピー&ペースト

こんな感じで削除依頼を出してください。
3名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 14:06:55
クソスレ建てるなよ。

ネットカフェに恨み持ってる奴が粘着してるから、激しくうざい。
ここに建てるな。空気読め。
4名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 14:31:54
NGワード指定すればいいだけだろう?
そうすれば普通に会話できるぞ。
5名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 17:16:48
>3がちょっと可哀相な人ですか?(ワラ
6名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 19:28:34
>>3がその本人だな 単に複合喫茶スレッドをつぶしたいだけの地獄的異常性格者
7名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 21:34:05
おいおい、勝手に俺を嵐にするなよ。
おまえらオーナーの方が激しくうざいわ。
8名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 21:44:22
>>7
誰も呼んでいませんので来ないでくれます?
9名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 21:54:22
他のスレ住人なんですが、ネット喫茶ってなんであーもタバコ臭いんですかね。
読みたいマンガはいっぱいあるので、夜間金庫寄ったあとの深夜、人が少なそうな時間に利用しているけど。
完全禁煙とは言わないが、吸う奴のほうを隔離&空調してやって欲しいです。

よろしくお願いしますよ。
10名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 22:15:58
分煙化されてるトコ行けよ、バカ
11名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 22:23:38
>>10
粘着乙ww
12名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 23:04:02
たばこ吸う奴80〜90% タバコ吸わない奴10〜20%

どちらを隔離するべきかは明白だと思うが?
13名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 23:15:05
タバコ吸う奴がいるから、
タバコ吸わない奴が敬遠して来ないって考えはないのか?
14名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 23:38:39
ないよ。

全面禁煙のパチ屋が成立しないのと同じようにナ。

でも多層店舗なら特定の階を禁煙、喫煙に分ける手はあるが。
15名無しさん@あたっかー:2006/01/13(金) 00:18:59
完全分煙できてる店はほとんどが多層店舗だね。
以前行った札幌の自空は、喫煙席が透明ガラス張りで囲まれていて、
さながら見世物のようだったw
16名無しさん@あたっかー:2006/01/13(金) 00:32:40
実写版サザエさん。

空飛ぶマッパ先輩!!

マリオ64超絶プレイ
http://www.geocities.jp/game15355/ff.html
17名無しさん@あたっかー:2006/01/13(金) 01:54:27
>>1乙!!!!
荒らし沈黙させたのも最高GJ!!!
18:2006/01/13(金) 03:01:01
>>14-15
なるほど、都会ならそういうとこもあるってことですね。
うちは、田舎の市なんだなあ・・・。
19名無しさん@あたっかー:2006/01/13(金) 04:40:07
漏れは客なんですが
たばこ吸わないし煙も気にしない
ブースの使い方もマナー良い方だと思う
そんな客が月に4000円平均で来るのは店側からすれば4段階でどれですか?

特上




20名無しさん@あたっかー:2006/01/13(金) 10:59:17
下だな。
タバコ吸わない系の中では上かな。

タバコ吸う系は軽く1万以上使わないと並にいかない。
21名無しさん@あたっかー:2006/01/13(金) 21:52:03
まあ並かな。煙草吸わないんなら灰皿清掃が省けるのでそういう意味では上。
22名無しさん@あたっかー:2006/01/14(土) 04:25:19
PC画面が臭いんですが
キーボードがねとりするんですが
コミックが灰だらけなんですが
2319:2006/01/14(土) 19:04:12
来ないよりはマシですよねw
じゃ、安心しますたw
24名無しさん@あたっかー:2006/01/14(土) 20:23:35
>>19
晩くなってスマンが、

俺はマナーが良いなら特上
マナーの悪い客は他の客を敬遠させる原因になる。

・騒がない。
・見た目の雰囲気がよい。
・最低限の礼儀をわきまえている。
この三つが備わっていれば、例え最低単価の客でも俺から見れば特上
25名無しさん@あたっかー:2006/01/14(土) 22:15:29
宣伝にホームページは有効でしょうか?
昨今の新規店は個人経営でもみなホームページを開設してるようですが・・
26名無しさん@あたっかー:2006/01/14(土) 22:49:05
なくてどうすんのよさ。
WIN系でもいいから、鯖立てとけよ。
27名無しさん@あたっかー:2006/01/14(土) 23:18:31
>>25
宣伝するなら、タウンページに無駄な掲載料払うよりも安上がりですし、使わない手はないと思いますが。
業者に委託しなくても、今は素人でも簡単に立ち上げ・編集できるソフトもありますよ。
28名無しさん@あたっかー:2006/01/14(土) 23:23:22
タウンページも馬鹿に出来ないけどな。
29名無しさん@あたっかー:2006/01/14(土) 23:36:45

NTT関連の方?
30名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 00:40:48
いんや、意外と宿泊経由で来るんだよ。
31名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 00:46:00
タウンページは要らんだろ。
32名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 00:54:20
もうさ、
タバコ吸わない奴は漫画万引き客とか、1時間でダッシュで帰るとか多い。
やっぱ無理。
33名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 01:32:33
>>31
携帯タウンページを知らんのか?
34名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 05:35:12
タウンページ見てくる客はいまだにいるからな。
35名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 10:41:59
>>34
そんなのいねえよ。携帯タウンページも要らん。
今は携帯対応の検索サイトがいくらでも出てるし、そっちの方が情報量も充実してる。
「マンガ喫茶」「インターネットカフェ」でググってみ。
36名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 10:51:59
37名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 11:46:19
ネットゲーム運営会社のサイトにある「公認ネットカフェ一覧」も結構使えますね。
38名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 17:28:36
>>35
それはタウンページ掲載してないってだけじゃ・・・
39名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 18:53:43
>>37
ネトゲサイトの一覧はネットの置いてない「昔ながらの漫画喫茶」が載ってない。
だから却下。
>>38
意味不明。
40@客:2006/01/18(水) 23:46:30
1時間以内しか利用しない客でも店の売り上げに貢献するには?
どうすればいいですか?

3時間パックたのんで30分で出て行く客がいいんでしょうか?
41名無しさん@あたっかー:2006/01/18(水) 23:53:27
>>40
サービス時間フル利用でいいですか、毎日通ってください。おながいします。
42名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 01:21:03
>40
あのー…


まず、なんでそんなに売り上げに貢献したいのかが知りたいよ?
俺は
43@客:2006/01/19(木) 01:52:24
>>41
あまり1時間以上は時間の都合で無理なのです。
>>42
短時間で帰る客の話をバイト同士が引継ぎで愚痴ってるのを店の外側で聞いてしまったので。

1時間400円前後でドリンクのコップを洗い、部屋の掃除、受付
これでは利益より赤じゃないのかと・・?しかもこれが週5日来たら・・

俺自身でも愚痴るかもと?

無愛想なバイトの時は特に感じます(笑
客単価の足を引っ張る客・・・せめてプラマイゼロの客になりたいと思いまして。
44名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 02:13:15
>>43
来てくれるだけで結構です。

足を引っ張る客ってのは、
マナーのなっていない客の事ですので、
一般常識がある方なら30分でも大歓迎です。
45名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 02:45:09
>43
ご安心を

受付して、ほとんど汚れの無いブースを片付けしただけで
400円もいただいているって方が認識として近いですよ

単に愚痴ってたバイトが我侭なだけ
46名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 10:04:40
・・・とフォローしてるけど、本音は二度と来ないでほしい。
47名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 12:39:37
ジュース一杯二杯飲んで400円の客だろ。
ありがたいよ。
愚痴言ってるバイトが屑
48名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 13:11:19
吉祥寺ゲラゲラ(4F)の女店員最悪!

会計後に、「トイレ借りてもいいですか?」と言ったら
「どうぞ」
と言うのでトイレに向かおうとしたら、店員同士で
「トイレなんて、当たり前じゃんねぇW」
とあからさまに陰口叩かれました

ムカついたので、
次に何も言わないで利用したら
「お客様、トイレは必ず一言断りを入れてからご利用ください」
だと!
49名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 19:19:18
>>48
ただ単に君個人が嫌われてるだけでは?
50名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 19:19:38
>>48
私怨してると匿名掲示板でも捜査されて逮捕されるぞ
51名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 21:07:06
まあマナーよく利用してくれるなら30分でも良客だよ。

マナー悪い客やルール守らない客は長時間でもうざいね。むしろ長時間だと余計悪い。
ジュースとかこぼす奴も困るね。で、「ジュースこぼれた」とか言いに来る。
「こぼれた」んじゃなくててめえが「こぼした」んだろ!!
自分で舐めて掃除しろ!って言いたくなる。
52名無しさん@あたっかー:2006/01/20(金) 20:49:01
15分単位(基本料金105円)でいつも15分しか利用しない俺は悪い客ですか?
53名無しさん@あたっかー:2006/01/20(金) 21:38:49
本を元の場所に戻さない。
本、備品を持って帰る。
タバコで机を焦がす。
無銭飲食。

これさえなければ時間なんて関係ない。
15分でも8時間でも客は客。
54名無しさん@あたっかー:2006/01/20(金) 23:11:07
ありがとう。
55名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 03:33:50
俺はマンガ読まないから15分とか多い
検索1件だけしてすぐ出ることもある

家だとダラダラ永遠に検索し続けるからネカフェで時間に制限ある方がよい
56名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 03:45:24
>52
つーか、そういう客がいるのも見越しての価格設定
バイト的には片づけが面倒とかあるかもしれないけど
経営者的には全く問題無い
57名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 05:06:00
本を持って帰る奴は客からしても頭にくる。

是非、対策お願いします!
58名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 05:52:09
防犯装置つければいいじゃん・・・。
59名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 10:17:27
105円でフリードリンクだったら店にとっては赤字になるんじゃないの?
といいながら漏れはネット覗きながら飲みまくってるんだが。
もちろん15分で切り上げ。
夏は重宝してます。
60名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 10:18:42
10分くらい必要な分だけ検索して、
ドリンクとコーラを300円分くらい、2リットルくらいガブのみして、
トイレでゆっくり糞してから帰る。

これで15分100円だから楽勝です。
61名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 10:20:50
>>59
ドリンク1杯の単価は(ry
62名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 10:22:35
>>60
腹壊すやろwwwwwwwwwwwwwwwww
63名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 13:04:44
ベンダーで買ったら缶で120円、ペットボトルなら150円くらいかな。
普通の喫茶店だったらもっと高い。
ネットカフェではそれと同じ分量かそれ以上は飲んでるから、105円はお徳ですね。
64名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 13:35:35
ネカフェのドリンク1杯10円ぐらい
65名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 17:28:12
たぶんドリンクの材料代より、後片付け手間コストのほうがかかっていると思う
66名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 19:16:21
>>65
どうせ、手間コストはバイトの時給なので、
来ても来なくてもコストに差は無い。
なら来てくれた方がいいに決まってる。
67名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 20:34:08
単価がどうだろうと、のど渇いて100円で飲み放題だから安いんだよ。
120円の自販で買う、コンビニで150円で買うより安い。

ただし、絶対に200円にならないように注意すること。
200円だと損だからな。
68名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 21:25:58
15分単位の課金だから18分までなら105円で許してくれる。
69名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 21:32:21
何で18分まで?
70名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 21:57:15
受付時間余裕を見込んでくれるんだろ
71名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 22:40:19
な・る・ほ・ど
72名無しさん@あたっかー:2006/01/22(日) 18:20:25
自空は最大5分超過までOKと自空のスレに書いてあった。
73名無しさん@あたっかー:2006/01/22(日) 22:10:09
客:オレのツレがおるんやけど探してくれへんか?
店員:個人情報保護法でうんぬんかんぬん・・・
客:じゃかましんじゃ!アホボケカス

ってときどうすればいいんですか?

あと、お金足りないんですけど・・
ってやつ。
74名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 01:56:17
ヒマな方はどうぞ(・∀・)つ ttp://omosiro-movie.sakura.ne.jp/newpage9.html
75名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 02:29:38
>>73
無視と通報。
76名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 02:34:12
>>73
大阪こわい
77名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 12:12:50
>73
とにかくダメと言うしかない
勝手に探し始めたら、困りますと言って止める
そのくらいしか出来ないよなぁ
暴力振るわれたら即警察へ

後者は警察呼ぶのもタルいし、身分証明書を預かったり
今度来たとき払うって誓約書を書かせたり
78名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 15:31:24
ネット喫茶は居心地が最重要だね!
79名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 16:41:14
>>77
クレジットカード支払いできるようにもしとけ
80名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 17:27:05
えっ クレジットカード支払いできないの?
81名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 18:31:07
客単価高い飲食店なんだから、クレジットカード支払いできて当然だろうに
82名無しさん@あたっかー:2006/01/23(月) 23:41:46
>72
自空だけじゃなしに、ほとんどのネッカフェも同じ
83名無しさん@あたっかー:2006/01/25(水) 12:09:47
age
84名無しさん@あたっかー:2006/01/25(水) 13:56:45
みんな聞いて!!最近仁が仁の彼女とHしたんだって。
しかもコンサート中にディープKISSしたんだよ。
コンサート終わった後に仁が彼女を会場の奥に連れ込んで無理やりHしたんだって。彼女は嫌がったんだけど胸を揉んだりなめたりして凄かったんだって。
帰りの電車の中でも触ったりしたんだってさ。
そのときの画像が http://jin-kita/sah13802100dah-hSEX
コレは他の掲示板に5箇所以上にコピペしないと見れません。
コレは他と違って本物だよ!わたしも嘘かと思ってやってみたけど見れちゃった!!仁のいっちゃった
顔とかまじやばい!!仁のアソコも超ドアップたったの45秒だけどスゴイよ。
でもちゃんと違う掲示板に5箇所コピペしないと見れないよ
85名無しさん@あたっかー:2006/01/25(水) 15:58:56
ミニペットボトルにコーラを入れて持ち帰ります。だいたい3本くらい。
86名無しさん@あたっかー:2006/01/25(水) 20:46:22
なるほど、

部屋に水筒持ち込む→コップから移す、を繰り返すわけか。
頭いいな。
87名無しさん@あたっかー:2006/01/25(水) 23:30:24
すこし炭酸抜けちゃうよね
88名無しさん@あたっかー:2006/01/26(木) 02:12:42
経営者スレになんで乞食みたいな客が書き込んでるんだ?
89名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 00:58:31
今、寒いのでコーンスープを飲みまくってます。
ワイプのはおいしい。
90名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 01:48:49
>88
アルバイト板にしてもそうだけど
どうも頭が弱い人多いみたいよ?<利用者
91名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 04:46:48
頭がいい客ばかりだと儲からんよ
92名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 11:36:44
たしかにそうだが、頭の弱いやつほどトラブルメーカーなんでな。ほどほどにな。
93名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 17:30:46
44 :名無しさん@恐縮です :2005/11/05(土) 09:03:47 ID:dXwoBtaL0
■石原慎太郎著「弟」より抜粋(262ページ)
『西部警察』では、(東急)エージェンシーの前野社長と私の個人的な関わりと、東急コンツェルンの総帥五島昇氏との日生劇場以来の関わりもあって、五島氏からじかの要望もあり、(東急)エージェンシーがスポンサーの取りまとめその他の委嘱を受けることになった。
会社としては創設以来初めてのテレビのゴールデン・タイム進出だった。
それまでその時間帯の全ては大手の電通、博報堂が独占していたが、弟の決断でその壁に穴があいたことになった。

↓↓↓電通独占の状況を打ち破った裕次郎の決断の結果↓↓↓

■石原裕次郎著「口伝 我が人生の辞」より抜粋(149〜150ページ)
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
(中略)
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。

※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
  出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている。
94名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 18:51:02
いよいよ祭りが始まりそうですよ。
うちの客をモノとしか見ない、自己中なチーフが
'_'メの香具師とトラブルました。
氏らね。
95名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 20:35:52
>>89
どのネッカフェにも同じ業者が納入してるんだが。
店が勝手に味を変えてるのかw
96名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 21:49:51
喫茶店用のコーンスープなら、メーカーいくつかあるが??
97名無しさん@あたっかー:2006/01/28(土) 02:39:29
それに濃度が違えば味は違うよな
98名無しさん@あたっかー:2006/01/28(土) 10:26:43
作る奴にもよる。俺の料理は激マズだぜ。
99名無しさん@あたっかー:2006/01/28(土) 11:05:36
一つしかないよ。
100名無しさん@あたっかー:2006/01/28(土) 12:13:14
濃さのことを言ってるのではない。味が違うのだ。
101名無しさん@あたっかー:2006/01/28(土) 13:38:34
>>99
クノールと、味の素と、マルミヤでシェア9割くらい?
といって、この3社にそれほど違いがあるとは思えんが。
102名無しさん@あたっかー:2006/01/29(日) 19:30:33
>>88
それ俺もそう思った。
ここは経営・運営に携わる者のスレじゃないのか?
103名無しさん@あたっかー:2006/01/29(日) 23:53:43
携わってからそういう物言いしてくださいね
104名無しさん@あたっかー:2006/01/30(月) 23:19:30
>>102
ここは2ちゃんねるですから。
105閉店店主:2006/01/31(火) 18:34:41
コミック1万1千冊、どなたか買いませんか?
106名無しさん@あたっかー:2006/01/31(火) 19:44:43
>>105
いくらですか?

って聞いても、すでに店舗ある人から見ればいらないものばっかだろうな・・・
107名無しさん@あたっかー:2006/01/31(火) 19:54:59
タバコ臭いのはいらない
黄ばんでいるのはいらない
店版おしまくってあるのはいらない

もとより、潰れた店の備品なんで縁起悪そう。
108名無しさん@あたっかー:2006/01/31(火) 20:12:29
ブクオフで100円になってるようなだれも読まない本はいらない。
109名無しさん@あたっかー:2006/01/31(火) 20:53:24
みなさん、食物やお菓子などはどこから仕入れてるのでしょうか?
110名無しさん@あたっかー:2006/01/31(火) 21:14:24
とんや
111名無しさん@あたっかー:2006/01/31(火) 21:21:44
はぁ?
112名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 03:50:16
本部
113名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 10:05:59
FCに加盟しない場合の仕入先ですよ
114名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 10:14:20
じゃ知らん
115名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 13:36:37
アメ横
116名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 14:05:39
タウンページに載っていた会社に電話して持ってきてもらうだけ。
117名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 18:08:11
二木の菓子
118名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 18:19:11
伊万里のピザ屋
119名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 19:30:02
このスレの住人はみんな倒産だな
120名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 22:49:19
お倒産
121名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 23:12:37
アクセ屋=共産趣味者
122名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 23:12:42
菓子みたいに手が汚れるものは置いてません。
手が汚れると本もキーボードも。
123名無しさん@あたっかー:2006/02/09(木) 23:39:19
オマエらは倒産汁!
124名無しさん@あたっかー:2006/02/10(金) 00:19:36
お倒産
125名無しさん@あたっかー:2006/02/13(月) 14:40:53
みなさん、オンラインゲームのコンテンツは何種類ぐらい導入されてますか?
126名無しさん@あたっかー:2006/02/13(月) 21:00:38
10くらいかな。
でもよく出てるのは3〜4種類くらい?
127名無しさん@あたっかー:2006/02/14(火) 02:57:12
10ぐらい。
リネ2・パンヤ・ラグナロク・・・ぐらいしか
稼動してないかな・・・。
128名無しさん@あたっかー:2006/02/14(火) 03:40:49
オンラインゲームはある程度スキル必要よ?
生半可に入れておくと、かえってクレームの元になったりする
スキルって言ってもそんな難しいものじゃないけどね
129128:2006/02/14(火) 03:44:01
うちは127に加えて、MMO5タイトルくらいをよく見る。
月に数回程度みかけるのを入れると、もう5タイトルくらいかな?
130名無しさん@あたっかー:2006/02/14(火) 18:21:07
オンラインゲームにスキルなんていらないよ。
スキル必要だったら一般人なんてプレイできないだろ。
131128:2006/02/14(火) 20:20:00
>130
おまえのネカフェのPCは、一般人並みの管理しかしてないのか?
凄いな……
132名無しさん@あたっかー:2006/02/14(火) 20:31:26
まさか管理ソフトを入れずに運用してるのか?
入れてれば一般人よりも管理楽だろ。
笑える。
133128:2006/02/14(火) 20:41:08
管理ソフトを入れているからこそ、アップデートの手間やら何やらがある筈だが?
管理ソフト入れてなければ、アップデート客任せでも困らないな


別な事で困り果てるだろうが。
134名無しさん@あたっかー:2006/02/14(火) 20:43:33
うちのネカフェにはあきらかに一般人以下のお客さん多いけどね
135名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 03:40:55
スキルというか、どんなゲームっていうことぐらい
知っておけばいいんじゃないですかね?
ウチはネクソン系のソフトは全く入れてなかったんだけど
今週からテスト的に入れてみます。
まぁ、タイトルが増える分、アップデートが
めんどくさくなる訳ですが・・・。

これで、滞在時間が少しでも延びてくれればいいんですがねぇ
136135:2006/02/15(水) 03:42:39
そういえば、みなさんのところは
平均の滞在時間ってどれぐらいですか?

ウチは先月で178分でした。
137名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 13:14:49
ネクソン系、メイプルストーリーがしょっちゅうアップデート中にクライアント破損するのはうちだけなのかな?
アップデートに時間かかるし
138名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 13:41:57
パケロスが多いとなるかもね。
139名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 20:08:58
まぁ、そうなんですが、メイプルだけってのもおかしな話で
140名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 22:56:13
マンガの喫茶って著作権払ってるの?

マンガにコメント付けても陳列してもOK?
141名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 23:04:58
漫画買うときに支払い済www
142名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 23:47:57
>140
ここは経営、運営者スレですよ?
143名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 00:50:57
>>140
漫画には上映権と貸借権ないからねー
144名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 14:21:43
漫画買うときに権利支払ってるって?w
をいをい。
145名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 15:03:29
駅前の小さな事務所に空きが出来たのでネットカフェが欲しいのですが、
初期投資にどれくらい必要ですか?
やはり狭いとモトとれませんか?
146名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 16:00:52
繁華街以外で、事務用な空きじゃそもそも合わないのでは。
147名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 16:12:20
駅徒歩0分で学校近くにあり、ホテルが林立、ライバル店なし、
立地は最高だと思うのです。場所代はかかりません。
インフラの関係は、元々そこはパソコンを多く置いていたところなので
大丈夫なのではと思っています。しかし、狭いんですよね・・・
148名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 16:46:24
狭いとわかっているなら。。。
ただ、海外にいくとワンルームサイズのネカフェ多いけどな
149名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 19:17:50
未だに145みたいなこと言ってる奴がいるのか・・・・・
ま、いいんじゃない?金余ってるならやってみたら。
案じるよりマズ行動せよ。
150名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 19:47:25
>>144
著作物を譲渡された時点で、その利用権も引き継がれたという判断らしいですよ。
151名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 19:48:16
>>145
50坪で、開業準備に5000万くらいあるといいね。
152名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 02:06:48
>151
何年で元とるつもりだよw
153名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 09:09:57
>>150
お前のでいくと、店舗内でビデオやDVDを流しまくってOKになるわなw
154名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 11:08:13
漫喫は、個人的な利用じゃないだろう。。。
155名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 12:32:09
>>153
コミックの話だろ
流れが見えないのか
156名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 13:39:04
不特定多数に読ませていいなんていう利用権はない
157名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 14:30:44
ネットカフェと漫画喫茶ってどっちがもうかるんですか?
両方やってるとこが多いみたいですけど。
 
158名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 14:56:14
ほとんど同じ客層だから、両方やったほうがメリットあるから。

出始めの頃のインターネットカフェなんてほんとうにPCしかなくて、
あんなのまだ存続してんのかねぇ?
159名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 19:26:20
>>158
東京だとインターネットカフェはいっぱいあります。
160名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 19:43:16
>>156
漫画は頒布権がないから、
購入者がそれを第三者に見せようが貸そうが自由。

ここは経営者スレですよ。
161名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 14:27:27
平均滞在時間 3:41分

小さい店舗ですが繁盛してます
162名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 18:17:02
私もただいま漫画喫茶の開業準備をしております。
テレビとゲームは置きますが、パソコンはおきません。のちのち置いていこうと
思っております。
漫画は3万冊もあれば十分ですよね?
163名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 19:07:12
>>162
ゲームはちゃんと権利会社とおさないとあかんよ。
莫大な民事訴訟起こされるから。
164名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 20:45:35
>161
長いね、どんな場所?

>162
悪いけど、漫画がその半分でも、ネットが無い時点で魅力無い
場所しだいだけど、PC置かない意味がわからん
165名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 21:55:53
リネージュ2可能なPCが買えないんだろ・・・。
166名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 22:00:31
ってか、家でやれば普通に24時間ただだけどな。
167名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 22:20:48
タバコ臭いし、飯は高くて不味いし、変な音が漏れてくるし、なにがいいんですかね。まんきつ。よく潰れてるよ。
168名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 22:39:04
いまどき喫煙、禁煙はフロア別になってますが。
169名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 22:54:36
>>163
おいおい お前も回しもんか?
ゲームを店舗内で貸し出したとしても、
それを請求できる根拠はどこにもないぞ。
たとえ、利用規則に個人使用限定と書いてもな。
170名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 23:08:58
ここ、本当に経営者板なの?
素人ばかりだな。
171名無しさん@あたっかー:2006/02/18(土) 23:21:55
せめて、本物のブルセラくらい置いてから文句言えよな。
172名無しさん@あたっかー:2006/02/19(日) 04:01:48
>165
リネ2と言わんまでも、パソの全く無い店なんてなぁ

>169
お前の言ってることがどれほど正しいのかは俺にはわからんが
事実訴えられて金を払った店があることだけ知っておこうな

>168
当たり前の話、2フロアの店じゃないと無理じゃんそれ
173:2006/02/19(日) 10:03:03
むしろ、マンガは少量でいいから、PC充実して欲しいと思う今日この頃。


174169:2006/02/19(日) 12:26:38
>>172
それは2001年の話だろ。
2002年に『ゲームは映画では無い』って
最高裁で判決が出たから
ゲーム会社が金を請求できる根拠なんてどこにもないんだよ。
そうやって不安をあおって、不正な金を払わせるのはやめろ。
175名無しさん@あたっかー:2006/02/19(日) 13:14:44
>>173
そうかい?
176名無しさん@あたっかー:2006/02/19(日) 15:40:11
中古売買とレンタルを混同している馬鹿が一匹吼えてるなwww
177名無しさん@あたっかー:2006/02/19(日) 16:43:50
うーん。やっぱりゲームができるパソコンを置かないとダメですかね?
置いたとしても、10台も置けないですけど。
178名無しさん@あたっかー:2006/02/19(日) 18:12:13
20席くらい欲しいですね。
179名無しさん@あたっかー:2006/02/19(日) 20:22:46
>>174
いやそれは、映画フィルム同等の「頒布権」がないことの確認であって、
映像著作物の「上映権」とは別の話なんですよ。
180169:2006/02/20(月) 03:37:25
>>179
おおやけに公開してるわけじゃないから、上映権は関係ない。
1人の人に、お貸ししてるだけ。
それを複数回繰り返すと、おおやけの公開になるのかい?

ゲームには頒布権はないんだから、
自分が買ったゲームを誰に貸そうが勝手だろ?
181名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 07:21:24
↑このひと、個人と商売を勘違いしている?

しかも、貸すとなれば、上映物の貸借権まで発生するよ。
米国と違って、TVゲームのレンタル店が1店もないのはなんでか知らないのですか。
182名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 08:58:42
友達にかすのも厳密に言うとダメなんだが。。。
183名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 09:17:23
>>178
うちの近隣では、ゲームをスムーズにできるパソコンを20台も置いてるとこ
なんて無いよ。
184名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 13:42:00
最近わかりましたが、PCを充実させるのも重要だけど
一番チカラを入れないといけないのは雑誌・コミック系。
実際、PC(ゲーム)をやりにくるお客よりマンガ目的で
来るお客のほうがはるかに多いし・・・。
185名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 14:50:05
PCは家にあるし、ゲームやるやつも家に高性能PCもってるしな。
というか、みなさんチェーン店? 
186名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 16:00:36
>>184
PCがあるとないでは大違い。
3台くらいでもいいからあった方がいい。
まんがを2万冊にしても2万5千冊にしても大差はない。
足りなければ開店後売り上げを見て増やしていけばいい。
187名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 16:28:51
PCは家でやれば、100時間やろうと無料だから、必要ない。

漫画は家では買えない。

漫画だけあればいい。
188名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 16:41:59
>>187
それじゃ、なんで漫画喫茶にPCが置いてあるの?
189名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 18:47:12
高級感でしょ。
190名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 20:22:15
一部客には、漫画がなくても構わない、PCがなくても構わない、いろんな要らないものを感じるだろうが、
しかし商売としてはいろいろやんないと客こないのよね。
191名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 20:37:34
>>190に一票
192名無しさん@あたっかー:2006/02/21(火) 12:50:02
ブクオフの横に作れば漫画不要
193184:2006/02/21(火) 22:21:00
>186
もちろん、PCはあったほうがいいです。
なくてもいいとは言ってません。
PCを増設したり、ハイスペックをやたら置くよりは
マンガを充実させたほうがいいと思うんです。
ウチはマンガが2万5千冊ありますが、お客様からは
少ないとよく言われます。リクエストをメールでできるように
してからマンガのリクエストメールが2日に1件はきます。
その都度、ブックオフに買出しへ行かないといけないので
めんどうですが・・・。
194184:2006/02/21(火) 22:28:13
PCを利用するお客様の用途

 40%・・エロ系・危険なサイトを観る。
 30%・・オンラインゲーム
 20%・・純粋なサイト閲覧

ウチではこんな感じです。
自宅では見れないウイルス感染の危険性があるサイトや
裏モノ系はよく観てるようです。外人が最近良く来るように
なったんですが、カレらはホモ系のサイトを良く観てる
ようです。

みなさんの店はどんな感じですか?
195名無しさん@あたっかー:2006/02/22(水) 00:14:29
オンラインゲームはあんまり利用されないですね
立地の関係かもですが
自分のアカウントを盗まれる危険はありますか?なんていう人もいたから、
やはり自宅が一番やりやすい環境でしょうね

ネット利用者に関してはほとんどがアダルト利用でしょうね
オープン席で堂々と見るお客には苦笑してしまいます
196名無しさん@あたっかー:2006/02/22(水) 12:40:51
オンラインゲームは、ちゃんと提携してないとイマイチだと
思うよ。
提携してればキャンペーンやイベント時にかなり客足増えるよ。
197名無しさん@あたっかー:2006/02/23(木) 03:16:49
187理論はヒッキー理論だな

そして184の店とうちではかなり毛色が違う気がする
充実充実と言うが、5000冊わけもわからずに増やすより、リクエストが来たら
アマゾンで注文して取り寄せる方がリーズナブルだと思うのは俺だけか?
198名無しさん@あたっかー:2006/02/23(木) 06:45:16
オンラインゲームプレイのお客さん入っているお店ありますか?
導入に迷ってるところです
長時間プレイのオンラインゲームですから、固定客がつけば売上あがるのですが。
高スペックのPC導入は資本かかりますからね…
199名無しさん@あたっかー:2006/02/23(木) 07:40:30
>>198
なにも馬鹿正直に全台を高スペックにしなくてもいいんだよ。
200やとわれ:2006/02/23(木) 08:07:43
ゲーマーさんは大事な収入源です。
うちには月50K使ってくれる人が
だいたい20人くらいいるので助かってますね。
201名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 13:46:17
200の状況がどこの店の立地でも可能だとは思わんが
198はとりあえず数台入れて様子見したら?
202名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 16:09:30
どの満喫がパソコンの見てる画面をモニターしてるか(どこはしてないか)教えていただけないでしょうか
おねがいします
203名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 16:29:13
わかりませんが
204名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 16:36:06
うちはしてます!うちはしてません!、みたいな感じで・・。チェーン店だけでも。。
だって酷いですよ・・秘密でモニターしてるなんて・・
205名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 17:48:59
やっぱ犯罪者は通報しとかないと、店主が逮捕されるからな
206名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 19:06:38
>204
ここは経営学板の運営者スレ
君が質問すべきはメンヘル板
207名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 20:01:27
まあ犯罪防止のためには仕方ないな。
今時の監視社会であまり大騒ぎしても仕方ない。
天下の往来歩いててもしっかり監視されてるくらいだからな。

つうかここは経営者板だ。
208名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 21:25:50
個室も、パソコンの画面もカメラで、全部チェック・保存してます。

そんな常識聞くなよ。
基本的にバイトはチクルから、どちらもノーチェックと応えるように指導してるがね。
209名無しさん@あたっかー:2006/02/24(金) 23:14:54
満喫で椅子ギシギシならすカポー勘弁。
210名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 00:48:12
全席禁煙にしたら来客数減るかな。
211名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 00:51:35
>>210
やってみたら。
嫌煙家の客が増えるかもよ。
212名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 01:21:55
全席禁煙にした勇気あるオーナーさんはいませんか。
213名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 03:19:44
全席禁煙のパチンコ屋ならあるよ。
214名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 06:38:34
パチンコかーーっ。
215名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 06:47:22
よくタバコの煙がPCに悪影響を及ぼすって聞くけどホントかな。
うちの場合は、喫煙席のPCにトラブルが集中するということはないが…。
216名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 07:21:23
>>215
分解してみればわかるよ。
こびりついたヤニで止まりそうなCPUファンや、DVDドライブの曇った光学系が。
217名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 07:44:08
そうなんだ。
じゃあ、定期的に分解してヤニを取ればPCは本来の寿命をまっとうしてくれる?
マザボは掃除できそうだけど、ドライブは掃除できるのかな。
218名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 11:46:09
一番いいのは 禁 煙 だよ
219名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 12:43:03
たばこでこけるよりも、性能的に置換する必要のほうが
先にくる予感。
220名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 14:11:10
DVDのピックアップが、まずやられるね。
でも、近所の完全禁煙ネットゲームカフェは
半年もたずに撤退した。
221名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 14:18:35
う〜ん、
前に禁煙のとこいったら、売り上げ2万だったなあ。

翌年潰れたけど。

その後に、違うとこいって、そこは90%くらい喫煙の勢いなんだけど、
売り上げ30万だったなあ。

マジで。

しゃれにならんな。
222名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 15:06:29
自分が勝手に思うことだがタバコ吸うやつは財布の紐がゆるい気がする。
こういう店でお金をたっぷり落としてくれる。
吸わない客は延長料金を極力発生させず食べ物も注文せず帰る。
外でタバコ吸えない場所が多くなったんだしネットカフェは喫煙家には貴重だと思う。
223名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 16:58:16
>タバコ吸うやつは財布の紐がゆるい
あー思う思う
タバコ吸うときに、外じゃ味気ないからって喫茶店に入ったりとか
結構浪費家の印象がある

>定期的に分解してヤニを取れば
精密機械のレンズを分解掃除しろと?
224名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 17:45:40
まったく同感。
喫煙者には経済感覚の低い人間が(比較的)多いと思います。
落ち着きの無さというか、我慢強さの希薄さからでしょうか。

成人して喫煙していない人は、自制心や節制がしっかりしている方が
(比較的)多いので、浪費してくれません。客としては下です。

パチンカスしてる人間の喫煙率を統計でとれたら、
喫煙と浪費の関係性が明らかになると思うのですが。
225名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 19:28:07
漏れ吸わない。
パチンコいかないし、車も燃費で選ぶ。

そうでないと、経営者としてあと10年、年金もらえるまで続かないと思うからだけど。
226名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 21:28:21
>タバコ吸うやつは財布の紐がゆるい
あー俺も思うわ。たぶん、パチンコとかもそうじゃない?

で、売れてるとこは喫煙が集まるから、他は来ないわ。
禁煙は1人で料理もなしで、延長料金も1分前に走ってクル奴多いしな。
227名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 00:03:18
あ〜、吸わん奴が悪いって言ってるわけじゃないからな。

喫煙は自己管理もできないバカだから、金管理もあいまいってこと。
要するにダメ人間。

対して、自己管理してる奴はきっちりしてて、料金もしっかり計算してるってこと。
だから、だらだらいて、3000円でまあいいやって感じで払うのはあんましいないの。

客としては糞だけど、ダメ人間的には反比例してるから。


228名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 00:15:56
>>222
そう言われてみれば、確かにそんな感じする。
229名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 00:21:49
>>219
リネUの必要スペックが上がらないかビクビクしてます。
最初は奨励スペックだったのにすぐに格下げになった。
230名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 00:51:44
>>210
PCが心配なら、PCのある席だけ禁煙にして、それ以外は喫煙席にしたら。
231名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 06:11:56
漫画が臭いとクレームあり
232名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 10:20:21
>>231
うちもあった。
ファブリーズ振り掛けようなんていってるんだけどw
233名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 10:57:51
>>232
マンガの棚のところにたばこ用消臭剤置いてないの?
234名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 17:29:27

合間にオナニしてます
235名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 18:06:12
>>233
置いてるが、あんまり効果ないみたい。
というか、嫌煙家のお客さんは消臭剤&芳香剤くらいでは納得してくれないようだ。
自分は愛煙家でも嫌煙家でもないが、お客さんに指摘されるまでマンガについたヤニ臭には気づかなかったよ。
といって、完全分煙なんか簡単にできないし・・・
236名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 18:29:15
ページの合間に吹き付けたヤニが、たなの消臭剤程度で取れると思っているのか?あれは気休めというか、やっているよポーズ>233
237名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 19:03:10
>>236
その辺は嫌煙家のお客さんはお見通しですね。
だから置くことさえしない店もあるようです。置くだけ無駄ということですかね。
で、一回付着してしまったヤニ臭はどうやって除去してますか?
やっぱりファブリーズみたいなやつふりかけてますか?
うちは一度だけ、喫煙席に近い棚にある本をピックアップして
陰干しみたいに外気に半日晒したことがありますが、これも効果のほどは・・・
それにそんな時に限ってそのマンガを読みたいというお客さんが現れたりして・・・

完全お手上げです。
238名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 19:36:19
廃棄して買い直しだな。
やはり2フロア方式にせよってことだ・・・。
239名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 23:37:14
>>238
少なくとも都内では無理(難しい)
田舎ならそうあるべきだが
240名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 23:48:03
うちは漫画本が臭いなんて言われたことないけどな。
タバコはヤニの問題もかなわんが、キーボードやテーブルが焼かれるのもかなわん。
241名無しさん@あたっかー:2006/02/27(月) 05:44:09
喫煙者叩きもほどほどにと思うが、うちはモニターの縁とかにも焼け焦げいっぱい
子供の目に入って…なんてのも聞く話だが、自分が火という危険なものを手にしてるって認識してくれんもんかね

くわえタバコで禁煙ブースうろうろされたりとか、もうね
「あ、すぐ戻ります」じゃねぇよ…
242名無しさん@あたっかー:2006/02/27(月) 08:57:09
これは「叩き」と言うよりも、愚痴ですね。

私の店は狭小店舗で完全に分煙できるわけではありませんが、全体の2割程度を禁煙席にしています。
皆さんの店ではどれくらいの割合で禁煙席を設けていますか
243名無しさん@あたっかー:2006/02/27(月) 10:01:02
私もそれくらい。
煙草の問題は本当に難しい。
244名無しさん@あたっかー:2006/02/27(月) 11:45:33
煙草をくわえるくらいなら、

「俺のをくわえろ!!」
って言ってやりたいですね。

245名無しさん@あたっかー:2006/02/27(月) 12:30:51
>>244

うほっ やらないか?
246名無しさん@あたっかー:2006/02/27(月) 14:37:35
女性店員がかわいいと俺は、必ず自己アピールするよ。
それで、退室後に、「あとでお茶どうですか?」とか、誘われること期待してるよ。


● シャワー室でたっぷり残す。
● ティッシュにたっぷり含ませて、部屋に残す
● 注文して、入ってきたときに、アダルトサイト開いて見せて、バシバシやってるとこ見せる。
すぐに帰らせないように、「あのさ〜、タバスコ持ってきてよ〜」とか長く話す

● 雑誌にたっぷり含ませて、店から出てく前に、出したての雑誌を置いておく。
● 毛布にたっぷり含ませておく

● 必ず通るときは、ドアを開けておいて、シコっておく。

う〜ん、可愛い子への対処って難しいね。
247名無しさん@あたっかー:2006/02/27(月) 15:05:16
>>224
元スロッターだが(自分は非喫煙者)
ざっと見て、年代問わずで、男の9割は喫煙者だったな
女はおばちゃんで吸ってる香具師は少なかったけど(3割ぐらい?)
若い女の喫煙率も高かったと思う(7〜8割ぐらい?)

全体で見ると8割ぐらい喫煙者じゃないかねえ
(非喫煙者の内、9割はおばちゃん)

上記のは喫煙率が全国平均より高い沖縄での話
248名無しさん@あたっかー:2006/02/27(月) 18:59:40
失業率の高い県だっけ
249名無しさん@あたっかー:2006/02/28(火) 03:43:27
>>247
やっぱり喫煙率高いですね、ホール内は。
長時間滞在してもらう性質の店に禁煙広げるのは、非効率ですね。

喫煙者は落ち着きがないけど、吸ってる間はすごく落ち着くから
帰らなくなります。

そう考えると非喫煙者は食えないですね、客として。搾取しにくい
250やとわれ:2006/02/28(火) 11:49:21
店舗狭いので分煙はオープン時から諦め、
すべて喫煙席にしました。
なんで店内ヤニ臭いです。
清浄機のフィルターなんかすぐにべたつきますね。
でも売上いいんだよなあ。
251210:2006/03/01(水) 22:52:31
自分はタバコを吸わないし嫌いなので、全席禁煙にしたいと思っていました。
でもレスを見る限りしない方がよさそうですね。皆様のご意見大変参考になりました。
ありがとうございます。
252名無しさん@あたっかー:2006/03/01(水) 23:09:18
つまり、金のために、吸わない客やスタッフの健康を損なって構わないとおもっている、金の亡者さんなのですね?
253名無しさん@あたっかー:2006/03/02(木) 07:33:47
はい、そうです。
254名無しさん@あたっかー:2006/03/02(木) 11:01:39
つまり、射精のために、吸わない女子高生店員や若い女性スタッフに無理やりしゃぶらせても構わないとおもっている、チンOの亡者さんなのですね?

255名無しさん@あたっかー:2006/03/02(木) 21:33:20
はい、そうです。
256名無しさん@あたっかー:2006/03/02(木) 22:36:38
おれのをしゃぶれ!!

ケツを貸せ!!
257名無しさん@あたっかー:2006/03/02(木) 22:37:20
私は、「金のために、吸わない客やスタッフの健康を損なって構わないとおもって」いて、
「射精のために、吸わない女子高生店員や若い女性スタッフに無理やりしゃぶらせても構わないとおもっている」
金とチンOの亡者です。
ありがとうがいました。
258名無しさん@あたっかー:2006/03/03(金) 02:32:27
慈善事業やってるんじゃねぇんだっていう
使い古された台詞に共感を覚えたら貴方も経営者の仲間入りです
259名無しさん@あたっかー:2006/03/03(金) 09:55:21
健康増進法自体は無視しちゃダメですよ、
260名無しさん@あたっかー:2006/03/03(金) 11:58:19
健康を促進したかったら、こんな不健康な趣味自体禁止にしないと。
261名無しさん@あたっかー:2006/03/03(金) 17:29:01
ネットカフェで身分証明書の提示を求めるの止めてくれない? 通信の秘密が守られない。
262名無しさん@あたっかー:2006/03/03(金) 17:52:50
>>261
じゃあ、指紋登録させてください。
263名無しさん@あたっかー:2006/03/04(土) 07:12:34
>>261
通信の秘密は我々経営者が守りますのでご安心を。
264名無しさん@あたっかー:2006/03/04(土) 08:46:27
しっかいとメールの内容読んだ上で守りますのでご安心ください。
265名無しさん@あたっかー:2006/03/05(日) 02:47:42
漫画喫茶民主では、お客様の秘密は最大限守ってあげたい
266名無しさん@あたっかー:2006/03/06(月) 11:25:00
犯罪の片棒を担ぐのは御免です。
詐欺行為や成りすましは、自宅で行なってください。
267名無しさん@あたっかー:2006/03/10(金) 15:12:34
そういえば、ペア席の扉どうしてます??
うちはたいした数ないし、無視の方向で考えてます。
268名無しさん@あたっかー:2006/03/10(金) 16:02:54
当然無視っしょー
他店で撤去してる所が増えてきたから
ペア席増設検討中
休日前は超満杯だけど、
平日の昼間がなーー
269名無しさん@あたっかー:2006/03/10(金) 18:09:08
同意。
何か良い有効活用法はないかな?
270名無しさん@あたっかー:2006/03/10(金) 23:23:37
条例や協会の自主規制を守らないと風俗店と同じ規制をうけるYO(^o^)
271名無しさん@あたっかー:2006/03/11(土) 00:51:21
>>270
条例は無問題だし、
協会の自主規制なんてそれこそ関係ない
272名無しさん@あたっかー:2006/03/11(土) 01:30:23
それでは風俗店として規制を守ってくれ。
273名無しさん@あたっかー:2006/03/11(土) 06:04:49
>>271
おいおい。自主規制してないと、法規制されちゃうぞ?
274♥ 殿舎男秋葉系 ◆ej9/UehK8Y :2006/03/11(土) 07:31:10
このスレだけ秋葉な臭いがする
275名無しさん@あたっかー:2006/03/11(土) 10:12:30
ネットカフェってだいたいどこでも、
デジカメのデータをCDRに焼くとかできますか?
それから、コンセント穴はいくつくらいありますか?
276名無しさん@あたっかー:2006/03/11(土) 10:33:31
お前の機器を充電させてやる場所じゃないぞw
277名無しさん@あたっかー:2006/03/11(土) 11:23:18
にしてもデジカメのデータを焼くくらいできるんじゃないですか?
278名無しさん@あたっかー:2006/03/11(土) 14:07:06
>275
カードリーダー無い店も有るから注意。
CD-R(W)も持参の方が無難。

279名無しさん@あたっかー:2006/03/13(月) 01:28:57


       ― 完 ―
280名無しさん@あたっかー:2006/03/14(火) 01:02:03
>>278
なるほど
281名無しさん@あたっかー:2006/03/18(土) 23:34:09
最近書き込みがありませんが、皆さんどうしたんですか。
もっと情報交換、意見交換しましょうよ。
282名無しさん@あたっかー:2006/03/19(日) 18:08:15
>>281に一票
age
283名無しさん@あたっかー:2006/03/19(日) 18:24:04
ジエンしてないで、自分から意見イエ
284名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 00:45:31
ホームページは宣伝として有効でしょうか?
更新が面倒なので、立ち上げに躊躇してるのですが。
285名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 00:59:02
>>284
有ったからと言って有効と言うわけではないが、
逆にないほうがヤバイ
286名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 01:11:00
あった方が良いと思います。
作った後にネットカフェナビのようなサイトに登録するとHPを見に来る人がいますよ。
287名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 03:16:38
プリンターってどうですか?
皆さんの店舗でもトラブルの一番の原因じゃないですか?
288名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 07:12:42
>>287
LAN上に配置しても、客は理解できない。
要求があったとき貸し出せばいい。
289名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 09:11:13
>>287
確かに多いですね。
印刷ミスは、明らかに利用者が間違った場合以外、店側で負担しています。
モニターにPOPを貼っていてもなかなか読んでもらえませんね。
色んなパターンがあるので、マニュアルにもしにくいです。

>>288
貸し出すって、あの大きなプリンターを持ち運びするのですか。
それとも印刷専用席を作ってそこを利用してもらう?
290名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 11:21:07
みなさんネットカフェなら当然(?)24時間年中無休だと
思いますが、1店舗あたり自分含めて社員は何人いますか?
バイトのみにまかせる時間というのはどうも不安で・・・

291名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 11:48:15
そんな心配、コンビニやファーストフードを見てからにしてくれる?
292名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 13:30:20
>>289
持ち運びしているよ。バイトの女子大生でも。
小さくて安いやつだよ。
高級で、インクが高いやつなんて置かないもの。

>>290
防犯ビデオは従業員を監視するためでもあるんだが、たまには確認したら?
293名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 16:00:21
小さくて安いのって、かなり古い型のやつかな
貸し出しも使い方わからないお客に、使い方説明するのが
時間かかるんだよね
その間にレジ並ばれたりすると、怒鳴られる事も。

て、一人で運営する時間が長いのが悪いのかな

社員だからってそんなに信頼出来るのかな
すぐ辞めるみたいだし、どこでも社員
基本的にめちゃくちゃつまらない仕事ですからね
漫画読むのを禁止したら、どんどんバイトもやめていきます
294名無しさん@あたっかー:2006/03/20(月) 20:03:44
はあ?
295名無しさん@あたっかー:2006/03/21(火) 00:41:15
>>290
人に関しては悩みの種の一つですよね。
うちは16時間営業で7人です。多いときは9人いました。
確かにバイトにまかせるのは不安。

>>292
防犯ビデオは有効だと思う。

296名無しさん@あたっかー:2006/03/21(火) 00:58:19
3人。
297295:2006/03/21(火) 01:24:59
>>290
読み間違ってました。
社員ですか?
290さんは法人さんですか。
まあ、入れるとすれば、1店舗から3店舗に1人ぐらいじゃないですかね。
でも社員だから絶対安心なんてことないと思いますよ。
298名無しさん@あたっかー:2006/03/22(水) 15:24:23
1店舗から3店舗に1人ですか?
つまりほかの時間帯はすべてバイトにまかせるってことですよね?
バイトの教育がそこまで行き届いているのなら大丈夫だと
思いますが、所詮バイトは責任感など皆無だとおもいます。
299名無しさん@あたっかー:2006/03/22(水) 20:51:07
最近は責任感強いフリーターも多いですよ。
少し誉めれば、安い時給で馬鹿正直に働いてくれます。
バンドマン系は漫画読みふけりますし、備品消費しまくるので危険です。
300名無しさん@あたっかー:2006/03/22(水) 21:23:27
ああ、給料安いほうが頑張ってくれるのが世の矛盾だな。
301名無しさん@あたっかー:2006/03/22(水) 21:27:01
経営者>店長>バイトリーダー>バイト
の図を完成させましょう。
302名無しさん@あたっかー:2006/03/23(木) 00:14:56
>>300
単に、要領いい奴と悪い奴の差だねー
303名無しさん@あたっかー:2006/03/23(木) 00:54:01
うちの店→みんなサボるしタダ食いするから店長に言ったけど反応無いし本部に言ったけど何も変わらないし逆にチクったのバレて最近辞めたけど…納得いかない(-_-#)バイトの3/4が終わってる…こんな店ありえなくないですか??社長 の方針ならあきらめるけど…
304名無しさん@あたっかー:2006/03/23(木) 01:21:26
>>298
店長=社員だとお考えですか。
店長=バイトというお店も多いと思います。
305名無しさん@あたっかー:2006/03/23(木) 01:42:42
>>298
逆に聞きたいのですが、社員を何人も雇って収支は大丈夫なんでしょうか。
エリアマネージャーを社員にするぐらいで考えたほうが収支的によいと思えるのですが。
306名無しさん@あたっかー:2006/03/23(木) 03:50:33
>>305
こういう質問する人って、
本当に経営者なのかな…
聞くような事じゃないと思う、あまりにも初歩すぎて。
脱力する。
307:2006/03/23(木) 09:58:05
この人、大丈夫?
もちろんスルーで、夜露死苦!!
308名無しさん@あたっかー:2006/03/24(金) 00:15:26
バンダイチャンネルって需要ありますか。
309名無しさん@あたっかー:2006/03/26(日) 03:35:27
正社員の人件費がバイトの人件費とどれだけ違うか分かってるのか?
バイトが責任感持って仕事してくれることは凄い事。
正社員でも就業時間会社に居れば給料もらえると考えるバカが多い。
おまえもバカの部類か。
くだらん内容の書き込みだな。

時給3600円の公務員や、時給2000円の社員と比べて、ダサすぎるんだよ。
給料だけじゃなくて、ボーナス、保険、年金、退職金の方が大きい。

これをプラスすると、バイトなんて5分の1程度で雇ってる、奴隷ってことに気づく。
310名無しさん@あたっかー:2006/03/26(日) 10:32:28
>308
本部から勧められとか(w
席数に関わらず一定料金だから、広い店には良いかも。

需要はそれなり。
特に損だと思うほど需要ないわけでなし、
かといって利益増大するほどでもなし。

人気無いネトゲよりまし(w
311名無しさん@あたっかー:2006/03/27(月) 02:17:26
定額料金のサービスって、小型店には不利だわ。
うちのオンラインゲームは従量制のばかり入れている。
312名無しさん@あたっかー:2006/03/27(月) 04:31:42
あそこのまんきつって、不便だよね。ヒソヒソ
313名無しさん@あたっかー:2006/03/28(火) 02:00:23
やっと勤務終わったよ。
雇われ店長はつらいやね。
16時間位拘束されてました(もちろんサービス残業)。
売上倍増しても給与増えないし、
上がった売上維持するのに勤務時間ふえるし。
上司は無能だし。

上でも記載ありましたが、働かないで給与貰えるほうがどんなに楽か、、、。

まあ、嫌いな仕事じゃないんでまだ救われますけどね。

すんません、愚痴りました。
明日も頑張れるかな。
すでに今日だけど。
314名無しさん@あたっかー:2006/03/28(火) 02:21:02
経営者じゃないのにカキコすな
315名無しさん@あたっかー:2006/03/28(火) 02:24:40
>313

私は店に24時間以上いることなんて
いつものことですよ。
社員は私ひとりしかいません。
優秀なバイトを育てるのにも時間がかかります。
なかなか厳しい仕事ですね。

売上倍増ってスゴイですね。
ウチはOPENして半年ぐらいです。
少しづつは伸びているのですが苦戦しています。
「これは効果的だったなぁ」というものが
あれば教えて下さい。
316名無しさん@あたっかー:2006/03/28(火) 03:51:07
>>314
雇われ店長は運営者だからいいんじゃないの?
317名無しさん@あたっかー:2006/03/28(火) 08:04:24
>>1を見るといいみたいですね。バイトでもいい。
経営者のみのスレがあってもいいかも。
318名無しさん@あたっかー:2006/03/28(火) 09:24:53
16時間程度でこういうこと書くから取り立ててもらえないんだよなw
経営者なら、48時間ずっと居続けてもそんなこと言いません。
319名無しさん@あたっかー:2006/03/28(火) 11:26:00
>>316
そんなこといったら、正社員が常駐してない支店は、バイトが経営者ずらして発言しそうだ。
320名無しさん@あたっかー:2006/03/28(火) 11:47:19
318は家に帰れない事情でもあるのか(w
321名無しさん@あたっかー:2006/04/03(月) 11:27:08
雇われで社員をやっているものですが、
オーナーというのはなぜ現場にでないのでしょうか?
現場にでていないから机上の空論ばかりをのべ困っています・・・・
ほかにたった3店舗だったかな?(ネットカフェ以外は飲食店)なのに
そんなに忙しいものなのでしょうか?
そのほかの飲食店でも特に現場にでていないようなのですが・・・
322名無しさん@あたっかー:2006/04/03(月) 12:13:32
>>321
オーナーが現場にでてワーカーしなくていいように
雇われているのだから疑問を抱くのが間違いです。

イヤなら辞めればイイ
323名無しさん@あたっかー:2006/04/03(月) 12:51:36
そこをフォローして、情報あげるための立場なのに、なにか勘違いしている社員さんだな。
324名無しさん@あたっかー:2006/04/03(月) 13:25:34
早速のお返事ありがとうございます。321です。
言われてみればみなさんのいうとおりです。
改心して今日からさらにがんばります!

ただ1つだけ教えていただきたいです。
やはりネットカフェ+飲食2〜3店舗持ってるだけで仕事量は相当なものになるのでしょうか?
325名無しさん@あたっかー:2006/04/03(月) 13:29:27
>>321
時給700円の雇われでできることを、時給1万円のオーナーがやったりしたら
会社にとって大損。
326名無しさん@あたっかー:2006/04/03(月) 13:32:46
まあ、まかせておいて安心なネカフェなんだろ。
もっと注力しないといけないほど経営厳しい店にいってんだと推測できるけどな。
327名無しさん@あたっかー:2006/04/03(月) 15:41:34
>>324
遊び惚けてるボソクラ経営者でしょ。
じきに潰れるだろうから転職の準備しとき。
328名無しさん@あたっかー:2006/04/07(金) 03:46:22
GWの客入りってどんな感じですか?
どうもGWの最後ぐらいが忙しくなりそうな気がするのですが・・。
今、4月末からGWのシフト表を作成しているので
ちょっと質問です。
329名無しさん@あたっかー:2006/04/07(金) 16:05:20
ソフトクリームの食べ放題コーナー設置してくれれば毎日通う。
330名無しさん@あたっかー:2006/04/07(金) 16:24:42
329のような奴の言うことを真に受けて設置しても

こいつは毎日どころか月に1回すら通わないというワナ
331名無しさん@あたっかー:2006/04/08(土) 20:45:59
リクエストされたコミックス入れても誰も読みやしないという罠。
332名無しさん@あたっかー:2006/04/09(日) 18:36:25
>>329
うちの近所にある。
333名無しさん@あたっかー:2006/04/12(水) 12:41:11
↓店のほうが馬鹿だと思う人、何人いる?

漫画喫茶に1か月、無銭飲食15万円の男を逮捕

 代金を払う気がないのに約1か月間、漫画喫茶店に居座ったとして、岐阜県警岐阜北署は12日、住所不定、自称池田清志容疑者(37)を詐欺の現行犯で逮捕した。

 調べでは、池田容疑者は3月10日から今月12日未明にかけて、岐阜市内の漫画喫茶店の個室で寝泊まりしていた。店員が12日に個室使用料など約15万円分の精算を求めると
「金を持っていない」と答えたため、同署に通報した。所持金は約20円しかなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000304-yom-soci
334名無しさん@あたっかー:2006/04/12(水) 13:08:40
馬鹿とはおもわんけど前納にしたほうがいい希ガス
335名無しさん@あたっかー:2006/04/12(水) 22:59:47
漫画喫茶で悠々1カ月
37歳無職男を岐阜県警が逮捕
 岐阜市内の漫画喫茶店に1カ月以上滞在した男が代金を払わず、岐阜県警岐阜北署に12日、詐欺(無銭飲食)の現行犯で逮捕された。

 逮捕されたのは住居不定、自称池田清志容疑者(37)。調べでは、3月10日−4月12日、同市北部にある漫画喫茶店に滞在。
ソファのある個室で過ごし、料金に含まれるモーニングサービスを食べるなどした。
初日に焼き肉定食(980円)を食べたが、その後食事の注文はなかった。店内の洗面所で下着類を洗っていたという。

 12日未明、店員が利用料金と飲食代の計15万7630円を請求したところ、所持金が16円しかなく、同署に通報した。
同店は調べに「1月初めからたびたび来店した常連で、毎回精算して帰っていた。
今回も払ってくれるだろうと思っていた」と話しているという。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060412/eve_____sya_____017.shtml
336♥ 殿舎男冥土喫茶系?萌 ◆ej9/UehK8Y :2006/04/15(土) 03:02:20
このスレは上げっっっっ
337名無しさん@あたっかー:2006/04/20(木) 17:29:49
大手の漫画喫茶のフランチャイズに個人で資料請求したら最低出資額6千万からなんで、
個人のお客様は〜と門前払い。

6千万って・・・・そんだけはらってやる価値あるか?
338名無しさん@あたっかー:2006/04/20(木) 20:31:23
個人でやれば2000万からでも出来るよ。
FCは詐欺寸前なだけ。
339名無しさん@あたっかー:2006/04/20(木) 22:09:02
>>337
軍資金はいくら?
340名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 00:29:58
軍資金は1千〜2千で考えてます。
フランチャイズは実は嫌いです。運営する上でのシステムとか参考になる勉強材料あるかなーと思って資料請求しました。
けどさ、なんか胡散臭いとこ多い気がする。

自由空間って所にサイトから資料請求したら電話がかかってきました。
「6千万からでないと〜」って話しはこのオサーンから聞きました。
6千万投資して何年で回収できてるんですか?御社の実績教えてくださいと質問すると、
平均4年とかいってました。投資額回収。

ランニングコストとかはそんなにかからないとかいってたけど、パソコン1年で型遅れでしょ?
と質問するとビデオカードだけ交換だからコストかかりませんとか説明してくれた。

しかしなー4年で回収ってほんまかいなーとか思いました。
ま、情報収集ちょっとづつ進めて開店したいなと。いいフランチャイズあるなら、
話しききたいなーとはおもってるんですが、コミックバスターってところはナシのつぶてです。

341名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 11:35:52
1000〜2000万じゃ、内装と在庫、設備投資だけで終わりますが。
342名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 12:19:48
それって糞デカイ漫画喫茶ならってことじゃないの?
初期投資が安く済みそうだなと私がよくいく激安店みてておもって、やりたいとおもったんだけど。
そんなにかかるの?

本で500万、パソコンは力入れる気ないけど300万くらい、内装そのたで、600万くらいって
雑費かんがえて2千万用意してればいけるかなとおもってたんだけどかなり甘い見通しなの?
343名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 12:24:31
小さい店は、売り上げも10分の1以下なのでやってゆけないですよ?

在庫が少ない、PCがない(あるいはキケンな状態で稼動)、ゲーム(メーカー許諾必要)がない、24時間人件費が払えない。

これじゃ、月売り上げ100万ないからね。
344名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 16:20:08
コミック・雑誌 30,000冊 パソコン台数15台
個室(インターネット席)8席 ソファー席(TV席)3席
コミック席23席 リクライニング席14席
テーブル席4席

この規模の漫画喫茶をみてたんだけど、自分で客入り観察して電卓叩いて計算したら、
売り上げで月400万くらいいってるっぽいんで、ああもうかるんだなーと思ったんだけど、
このくらいの規模って小さいよね?充分やれるとふんだけどダメな根拠がわからないかな。

24時間でスタッフは常に1人だけって状況。
345名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 17:27:13
>>344
それぐらいだと、家賃駐車場で80〜100万
電気代20万
人件費120万
くらい掛かるだろうな
346名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 17:27:51
しかも、ランチタイムはとうてい一人じゃ無理だよ。
347名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 17:47:08
駐車場はなし、2Fのテナントで家賃は30万くらいっぽい。一応駅ちかいけど、とおりからは外れてる。
昼間のランチタイムも一人でこなしてるメニューは単品ばっか。てか飯くいたいひとは回りが飲食店だらけなんで、
そこで食ってくる。
スパゲティーとかピザとかたこ焼きとかそうゆうメニューならある。

フリードリンクで15分90円。
348名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 18:02:24
だったら400なんてまず無理。
349名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 18:09:04
1日5万いくといいね程度だと感じる。
350名無しさん@あたっかー:2006/04/21(金) 22:02:15
>>344うちの店はその三倍くらいの設備で月平均売上700万。それで損益分岐点ようやく越せるくらいだから大して儲からないよ。

もっとも家賃が半端なく高いせいもあるけど。
351名無しさん@あたっかー:2006/04/22(土) 02:53:03
そっかー漫画喫茶は初期投資すくなくていい利益だせそうかなーとかおもったんだけど、
かなりきびしいんだねー。ごめんなさい舐めてた!
正直6千万もだして店やるならココイチ2,3件だせんじゃないのかとかおもた。
352名無しさん@あたっかー:2006/04/22(土) 08:14:02
あのね。なにか変な幻想もってるようだけど、
どのみち他の飲食店出店でももうからんよ?
アイデアだけで勝負してもさ。
利益だしたかったら、

・オーナーが一年のうち360日は出勤して一日12時間店頭に立って、経理仕事はさらにそれ以外のプライベートタイム削ってする。
・さらに、掃除と挨拶は自ら率先しておこなう。
・極力、パートとアルバイトでスタッフ構成して、社会保険整備しない。
・トラブル報告あれば5分で駆けつけられるよう、店のすぐそばに居住する。
・オーナーの食事は、店の残り物処分で。

このうえでさらに、泥水すするような生き方してようやく残るものがあるってだけ。
成功者が一部いるからって勘違いしちゃいかん。
白鳥は優雅に水面をただようが、その見えないところでは必死に掻いているの・・・。
353名無しさん@あたっかー:2006/04/22(土) 23:16:47
ココイチは社員ののれん分けでしか加盟認めてないはずだけど・・・
最近変わったの?
354名無しさん@あたっかー:2006/04/22(土) 23:31:31
大資本にやすやすと勝てるわけないだろ〜
俺の周りじゃ、飲食店関係では個人はバーとかホスト、キャバクラ、スナックとか
ナイトウォータービジネスとかに手を染めてるな
個人が太刀打ちできんのは、そんぐらいだろ
フルーツ盛り3000円とか、たこ焼き1000円、ポッキー800円とかだからな
だからといって誰でも成功できるわけじゃなくて、勝率が若干高くなる程度だと思う
355名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 02:42:15
>>352 そんだけ働いて、年収いくらあるの?日本人の平均年収以下としたら報われない人生だな
356名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 06:35:24
報われないってかチャイザーの肉奴隷?
6千万もの資本金要求されて、それで352みたいな状態なの・・・?
普通に6千万海外の比較的安定してる銀行にあづけて利子もらってるほうが賢いンじゃないかと?
357名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 20:03:09
ここの人らはみんな知ってるFCで開業したもんだけど、9ヶ月で店閉めたよ。
初期投資3千万ちょいで、自己資金800万で残りは銀行からの借金。
家賃27万+人件費(俺が12時間店に出て)60万くらい+諸費用40万+減価償却(返済)35万
俺の収入なしでも160万ちょいかかるのに、売り上げは月に45万とか・・・
一番良かった月でも70万弱だったな。

FCに言われるままに宣伝して、ティッシュ用のバイトまでやとって、オンラインゲーム増やして
TVCMまでやったのにこれだもの。
何のためにFCに入ったのか最後までわからんかった。
計算じゃ3ヶ月目から80万の利益じゃなかったのか?○○○○○○○○さんよ!!

準備期間入れて1年くらい休みなし。家に帰って寝るだけの生活。
現在自己破産の手続き中です。両親の老後もこれで完全にパー。

個人でネカフェやろうと思ってる人、ほんとやめたほうがいいよ。
まず儲からない。FCに騙されるな。
358名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 20:18:58
↑読む限り、顧客が付きはじめてた時なのにね・・・。

ところで、減価償却(返済)ってなんやねん。経理分かってないのか?
359名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 20:28:38
ま、原則FC加盟なんて自営(もどき)とは名ばかりの社畜(リーマン)だな。
このスレみてそれだけは参考になった。
たとえしんどくても自力でイチからやるのがええわ。
360名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 20:31:54
>>358 わかんないから依存心がむくむくとわいてチャイザーに全財産と自分の人生預けちゃうんだろ?
なんかその悪意にみちた突っ込みどころのズレ具合からしてさては・・・・

@同属嫌悪=同じ立場で首の皮一枚でサバイバルしてるチャイザーの肉奴隷
A生き血を吸い取る側の社員

この2択ってところか?
361名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 20:34:50
借入金2200万以上って、そんな危険な借り入れよくまあ貸してくれる銀行あったもんだな。
362名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 20:50:59
トッププレイヤー?
別スレで出てたけど、ここってあの悪評高い近未来通信の関連会社なんだって。
363103:2006/04/23(日) 21:14:43
>>361 担保があったってだけの話だろ?リアルでドキュソか?
364名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 21:35:51
担保があるなら、自己破産するなんて損だろ。
融資金額ってのいうのは、担保満額じゃないんだからさ。
ていうか、担保差し出して終了じゃん。
365名無しさん@あたっかー:2006/04/23(日) 22:30:12
広告をただすればいいと思ってるやつはFCに入ろうが無理。
1つやるたびに効果測定して、次に変えてまた効果測定して。
それをひたすらやらないと、もっとも効果的な広告なんてわからんですよ。
366名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 02:36:48
ウチは660万ぐらいが損益分岐。現状はギリギリ。
社員は私一人でもちろん休みなし。12時間労働は当たり前。
週末繁忙時から日曜夜までほとんど泊り込み状態。
健康と自分の家庭を顧みない覚悟があるのならやってください。
結婚している人はオススメできません。
>>350さんの店舗ようにウチも家賃が半端なく高いです。
367名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 06:09:18
がんばってんだねー。
毎月経費660万つかって12時間働いて、自分の手元に残る純利益ってどれくらいなのですか?
漫画喫茶の経営って美味しくないとか言ってる人が多いので、参考までに知りたい。

・・・それでも私も満喫はオープンさせるきでいるけどねw
368名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 06:27:05
よくよめ。売り上げが660万だろ。
わかってないうちはマン喫開店なんて危ないぞ。もっと勉強しろ。
369名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 14:12:34
経営者向けのスレで、こんな興味本位アホ質問が来るんだもんなぁ
370名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 14:38:54
2chに過度の期待するな。369さんも。
371名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 15:27:25
経営者向けのスレなのになんでこんなにカリカリしてるDQN多いの?
ファビョってる韓国人にしか見えない
372名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 18:29:46
どこかカリカリしてるか?
日本語が母国語じゃない人は大変ですね。
373名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 18:48:46
>>372みたいにチャイザーの奴隷だとかいわれて神経逆なでにされてる韓国人もいるだろうし、もそっと言葉にきをつけようぜ。
374名無しさん@あたっかー:2006/04/24(月) 19:51:39
なんだ図星か
375名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 01:10:22
とりあえずバイトをメイド風制服にする 客足30%うp
バイトをイケメン眼鏡君にする 新規客20%うp

あと何かないかなぁ
376名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 01:19:39
で、12時間働いてる「自称」オーナーさんたちは平均月給いくらなのかね?
377名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 02:50:07
私で諸々の支払い終わって残るのが月40万前後です
378名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 06:07:16
残るどころかマイナスです
379名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 09:09:03
なにやってんだ?
俺は月100万取って、どんどん回収中。
380名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 11:38:53
設備投資しないと、いつか終わっちゃうよ。
381名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 16:43:14
>>379 100万とってどんどん回収ってことは、6千万初期投資してたとして、回収5年?
いや380がいってるみたいな追加投資も必要とかんがえて、アバウトに7年でペイと考えるか。

利回りで考えると14%か。12時間労働とか、店舗構えてる事に対するリスクも考えると美味しいってわけでもないか。
ぶっちゃけ銀行とかから利息付の金引っ張って開業とかしてるやつは地獄絵巻か。

月100万・・・ケーブルテレビとかのフルコミの営業してる知り合いの主婦がらくらく、
毎月そんくらいもらってるけど、そっちのが値打ちありそだな。
382名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 16:46:04
楽して儲けたいなら経営者になどなるな。経営者っていうのは、金の奴隷、社会の下僕、士農工商で農民以下ですよ。
383名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 16:58:34
>>382 みたいな糞馬鹿のレスを見ると、「ああ、こんな馬鹿が世の中にたくさんいるんだな」って気になれて安心できる。
セーフティーの快感ってやつだな。
384名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 17:03:11
品性の卑しいお方は勝手にゲヒゲヒ妄想してなさいって。

経営者になるっていうのなら、社会奉仕精神ないとやってられんてことだよ。
収益はあとから付いてくるもの。
385名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 17:23:36
社会奉仕の精神は理解できる。それは12時間はらくことか?
384の理屈だとリーマンがボランティアしてたら経営者と同格なのか?
士農工商とか金の奴隷とかチンポが左よりな発言が目立つ。
実際にあって話せば善良な一市民。いい人なんだろうとは予想はつくが、思想とかロジックだけを、
文章におこしてそれだけをみると>>383 の言いたい事もわかる気がする。
386名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 17:28:38
お客さん哀れだから説明してあげるね
カモパフォ(この板で言う、チップパフォや詐欺パフォ)が
あちこちで晒されてるのに、
なんで釣りやめないかわかりますか?
ライヴチャットに来てるお客さんの中で
こういう掲示板知ってる人って、結局一部の人なわけ
一度被害にあった人は二度と来ないし
掲示板見た人も、まあ来ないでしょうね
でも、この業界って、新しい客が次から次と生まれるの
ライヴチャットサイトって”カモ製造工場”なのさ(●^o^●)
だから、どれほど叩かれようが
餌まいておけば、一見のカモ客が、毎日釣れるんです
ちなみにあたしは、ここで晒されてますよwww
さあ、私は誰でしょう?
女に生まれて良かったーーーーーー!!!!!!!!(●⌒∇⌒●)
387名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 18:34:11
>>380,381
何をぼけたことを言っているのかわかんないけど、報酬と設備投資は
別だろw
毎月毎月、新しいのを買い続けてるよ。
388名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 18:41:56
設備投資の意味わかってなさそう・・・。ま、いいや。
389名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 18:50:07
設備投資の意味わかってるよーっておまいらは儲かってるの?
何年で初期投資金額回収できてんの?またその予定?
390名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 20:12:35
儲かってたり充実しててテンション高い奴ならレス早いんだけどね。
経営の醍醐味を味わってるって奴はすくなそだね。

利益を出せないサラリーマン → 会社から必要とされない
利益を出せない経営者    → 社会から必要とされない、されてない

391名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 20:40:27
利益を出せてても、社員を雇わないような会社は世間に必要とされてない。

バイトで店回してるような経営者はクズってこと。
392名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 20:41:33
>>391
リストラされたリーマンですか?
393名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 21:01:37
バイトだけでコストカットしているから、サービスを安く提供できてんのよさ。
パートの主婦がさぼるのだけは難点だがな。
394名無しさん@あたっかー:2006/04/25(火) 22:07:49
オタクでもない主婦じゃ対応できないでしょwww
395名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 01:11:36
今はフリーターも年収200万以下の下層階級者として社会的に広く認知されはじめてるし、
別に社員にこだわらなくてもいいだろう。

規模がでかくなったら社員入れたらいいだけの話し出し。バイトで店回してる奴でもたいしたもんだよ。
自己満足でラリっテルのか、経営センスないのか、守銭奴なだけなのかはしらんが、12時間とか16時間勤務とかしてる、
経営者よりは100倍ましだろ。
396名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 06:30:36
社員なり、長年バイト経験者なりでサブリーダーつくれてないと、経営者自身が12時間とかそういう目に遭うのよさ・・・。
397名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 07:07:03
バイト雇う余裕すらないのかもしれないね。
チャイザーに払う年貢と銀行に払う利子のために働く奴隷。
リスクだけ肥大したサラリーマンだね。チャイザーの社畜ってやつか?
398名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 10:31:49
自分の代わりにフロアに入るバイトも雇えないとなると末期症状では?
経営者には経営者の仕事があるはず。
フロアに立つより大事な仕事があるはず。
399名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 13:51:22
最初は経営者自身がまず接客の基本をみせないとね。
400名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 14:08:49
どの業種でも起上げ時は12時間以上なんて当たり前。
スケジュールに27時とか有るのが当たり前。
ソレが嫌なら雇われてればイイじゃん。



半年以上も続く場合は問題だがな。
401名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 15:31:30
あのさ、400が行ってる事はよくわかる。他業種ながらそうゆう経験はしたし。
けどそれは0からシステム作っていくって言う手探り状態の時の話しだろ?

フランチャイズでそれってことは、「じゃぁなんでおたくら上納金納めてるの?」
って普通に思うわ。システムとノウハウに金払ってんじゃないの?
店長研修とかもしてんだし、その研修で血反吐吐くほど苦労するならわかるけどさ。

オーナーに金ださせて、12時間労働させるのもシステムに組み込まれてるの?
それで最初はよくても2,3年で過労で倒れたりしたら、そのリスクは誰がかぶるのさ?計画性なさ過ぎなきがする。
402名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 16:40:58
あの。フランチャイズなんて、詐欺寸前ですよ。詐欺そのものじゃないけど。
たしかにそれなりの運営ノウハウ教えてくれるし、オープン前の準備も楽だ。
だが、実際にまっとうに店を回すためには、任せられるスタッフが育たないとな。
本部はそんな熟練スタッフをつくって派遣してくれるわけじゃないのよ。
ほかのFCでもそうだろ?
403名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 17:41:17
稚拙杉。商売するのは経営者。看板とシステムを借りるだけだと思えんかね?
404名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 18:01:51
民主党オワタ\(^o^)/

民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業から[4/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146039745/
赤松氏は以前から、一部で北朝鮮系の金融機関と取引のある企業との関係を指摘されていた。

【政治】 "小沢執行部に冷や水?" 民主党・副代表の赤松氏、違法献金…在日系企業か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146028713/

民主党の赤松広隆、近藤昭一 北朝鮮系パチンコ業者から献金 (平成15年11月25日)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511026akamatsu.html

民主党赤松広隆衆院議員次々と発覚するパチンコ屋との癒着 (平成16年1月25日)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1601/1601073dirty.html

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060425i314.htm
>赤松議員は「社長や役員の名前が日本人名で、
>企業名も日本の名前だったため外国企業とわからなかった」と話した。
405名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 18:38:59
>>403
看板かりて商売するだけなら保険の外交員みたいなフルコミッションな奴とかわらんな
で、その糞高いコスト支払って「借りてる」システムで商売して・・・儲からないから本人が12時間労働とかするのか?稚拙杉。
406名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 19:07:01
>どの業種でも起上げ時は12時間以上なんて当たり前

全然当たり前じゃない件について。
407名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 19:43:21
まーここ見てなんとなく得た有益な情報は

「フランチャイズ店になって他人のふんどしで漫画喫茶とかやるやつはDQN」

ってことか。最初苦労してでも自力でやったほうがよさそうだ。
上納金払う金を社員に還元してやったほうが生きた金の使い方っぽいね。・・まあくまでも仮説だけど。
408名無しさん@あたっかー:2006/04/26(水) 21:42:39
確かにそんな気がする。
409名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 00:48:59
要は自分が成功してフランチャイズ展開でもしろってこった
410名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 02:29:09
411名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 05:22:08
>>340 他
ネットカフェに意欲のある方、いろいろ交流しましょう。
わたしも1000万前後で開業できないかどうか思案しながら、今、いろいろ勉強してます。

お互い、勉強になれば幸いです。
412名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 06:05:01
>>409 たしかにそだな。
フランチャイズっていってもさ、飲食みたいに商品そのものの付加価値が高い業界とか、
コンビニとかマクドナルドみたいな「タネの安定供給」って分かりやすいメリットあるなら、
傘下に入ってもいいカナとは思う。

けどさ、漫画喫茶とかネットカフェで傘下に入るって意味分からんもんな。
その編フランチャイズに加盟して経営してる人ってどう思ってんだろうね。
413名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 09:31:13
漫画喫茶で定期的に仕入れするのは、
ドリンクの原液と、漫画、後は食料品くらいだが、
どれも手軽に安定供給出来るモンだからな。

食料品にしても冷凍の出来合いモノだから大したものでもないし、
東京とかだと、お菓子とカップめんしか無いところもあるから、更に楽。

接客っつっても、伝票渡してレジ打ちするくらい。
後は掃除か。

FCに入るのは、面倒見てくれるっていう保障が欲しいからなんじゃね?
実際は損したら自分の責任になるけどな
414名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 10:02:49
大した勉強もしてなくて、リサーチ不足だから
フランチャイズというものに安心を求める。

で、フランチャイズはそういうバカをカモにして金儲けをする。
昔も今も変わらぬ現実。
415名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 10:39:51
FCに入ってるとついてくるもの
・ブランド名
・共同購入による値引き
・ついでにノウハウ
416名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 13:07:14
まったく素人から始めるより早いってだけ。ノウハウあるんならFCやめとけ。
417名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 14:12:03
6千万の初期資本投下がFC加盟の条件って
上ででてたけどそもそもこれホントなのか?
418名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 14:43:04
出店規模によるんじゃない?100坪以上だとか。
419名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 16:12:09
>>415 共同購入による値引きってあるけど、チャイザーに払う加盟金やら、毎月の売り上げから
献上するロイヤリティーやら、その他諸々のオプション(特別研修とか、バイトの研修代とか)さっぴいても、
問題ないくらいの値引きメリットはあるの?

ノウハウってなに?俺、ドシロートで0から始めるつもりダケド、一応、FC店の事業説明会は、
業界の動向とか色々しりたいので参加するつもり。
あとは、バイトで3ヶ月、3ヶ月で規模のでかいところ、そうでないところ考えて、もぐりこむつもり。

仕事は全力でやる。おいてる本は本棚をデジカメで全部とる。出入り業者の人間の名詞は全部キープ。
本気で仕事をやってそれなりにモチベーション高いスタッフから内情ききつつ、色々教えを請う。

雇われ店長とか社員がいたら、飲みに誘ってグチをきいたり、こちらの本音をはなしたりしつつ、人脈を広げる。
で、知識武装が住んだら出陣と・・・・

こんな感じで独学した人のノウハウとFC加盟店さんが教えてもらうノウハウって
何百万も支払う価値あるくらい精度に差があって、それが致命的な失敗になったりすんの?

上ででたFC店の開業資金6千万?あほかと。ロクナノウハウないから金にものいわせた広告宣伝作戦と、
インフラ充実にやっきになるじゃねーのか?それって誰がオーナーやっても現状だとある程度の客はくるわな。
チャイザーからしたら、初期投資はカモの背負うリスクだし、立派な店構えて、末永く売り上げから3%〜5%抜いて、
更新期間きたらまた何百万とブッコ抜いて〜ってだけだろ。
420名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 16:19:45
http://www.runsystem.co.jp/fc/02.html#Q4

開業資金1千万〜2千万ですがと事業説明会参加希望フォームで打診したら、
翌日電話がかかってきて、6千万くらいだせるひとでないと〜参加されるんですか?とかいわれたところ。

んでコミックバスターってところは1500万からで開業募集とかあったんで、
やはりフォーラムから問い合わせしたんだが、未だに返事反応連絡一切なし。
冷やかしとおもわれてんのかねーw。

>417さんもここで聞くよりさ、ググってヒットした会社に片っ端から問い合わせてみなよ。
事実がわかるとおもうよん。
421名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 17:17:35
>>419
妄想いっぱいなのを叩き潰してくれるFCと組めれば成功するタイプですね。
422名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 19:31:36
まあ立派な店じゃないと客も来ないというのは事実なんだがな。
アイカフェなんか初期投資1億越えるらしいじゃない。
気合はいってるよね〜

でも箱がでかいと経費もでかいという罠。
大手でも意外とよく潰れている。
開店は華々しく宣伝するけど、閉店はコソーリ店舗リストから削除ww

なにが正解かは結果論になるね。うまくいけばそれが正解。
423名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 20:12:34
1億って…どうなのよ?
424名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 21:30:37
出入り業者なんてのが日々来て、人脈が構築できるなんて
思ってるところがかわいい。
425名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 21:46:45
呑みにけーしょんで人脈作るなんて、よっぽど10年先を見据えているんですね。すごいですね。
でも、目前の3ヶ月半年で倒産しないよう、お遊びはほどほどに。
スタッフには、オーナーが遊んでいるようにしかみえないからね。
426名無しさん@あたっかー:2006/04/27(木) 23:29:50
人脈はできるもんじゃなくて作るもんだ。きっかけがなんであれ点のような出会いであろうともな。
427名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 01:46:33
425の言いたいことがいくら読み直しても分からない件・・・
428名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 02:08:43
バイトに誘われて飲みに行く雇われ店長…
置いてる本デジカメに撮って、同じの自分で細かく注文して仕入…
出入り業者って、本屋と、食い物飲み物運んでくる人のことかな…
とにかくもう脱力。
429名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 02:20:40
>>428 やぁ チャイザー社員^^
430名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 04:54:24
自分の見知った範囲でしか判断基準を持たない428は経営とかにはむいてないとオモタ
431名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 08:13:00
チャイザー社員の俺が来ましたよ。

FCのオーナーさんに一言。
看板の力は意外と大きい。
集客は勿論、飲料仕入れやネトゲ等色々な優遇措置が有る。
しかし自分でやろうと思えば全て補えます。

本部なんてどんどん手足の様に使ってもらえればOK。
データ分析なんていくらでも本部でできます。
一部勘違いしたバイザーも居るけど、

基本はオーナーに儲かってもらわないとウチもヤバいわけ。
開業してくれる人なんて無尽蔵に居る訳じゃないから大事にしたいよ。
432名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 08:54:55
働きありは、大切にしないとね!
433名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 10:19:45
じゃあ、もうちょっと使える担当SVに替えてもらえませんか?
434名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 10:43:20
まじめに必死にやればいいって業界じゃない事は
脳みそ筋肉なやつにかたっても理解出来ないだろうな。
どうせ出店すら出来ないだろうけど
435431:2006/04/28(金) 11:11:16
SVなんて駒です。
本部との連絡係程度なんで、好きに使って下さい。
勘違いしてるSVも頼る素振りを見せると気持ち良く動いてくれますよ。

想像以上に本部は情報を貯め込んでます。
当然他系列のデータ・成功例も持ってます。

ハサミと何かは使いようです。
436名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 11:51:45
>>435
ハサミと何とかは使いよう。。。。まさしくそのとおりですね。

情報もデーターも成功例も持ってるだけなら無価値とおもうのですが?
もってるから・・・オーナーはもっとその情報を活用して日々の営業にいかせと?

その辺はコンサル料って感じで金はらってるオーナ側からどうこうってより、
チャイザーさん側から「具体的な」アドバイスとか日々の営業にフィードバックしないと
いけないんじゃないの?

なんとなく○投げなの?って印象をうけたのですが。
437名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 11:53:19
開業前の本部の見込み売り上げにはるかに届かないんだけど、裁判でもしたほうがいいですか?
438名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 11:59:51
SVな人に聞いてみたらドウデスカ?今降臨されてるみたいですよ。
けどま、赤の他人を信用してゼニ払った奴が一番マヌケで罪もおもいとおもうけどね。
439名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 12:52:06
FCは、のれんとノウハウを売る商売であって、コンサルじゃ
ないぞ。
FCを拡大解釈している人は、図書館に行ってFC本を読んでこい。
440名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 13:28:47
ノウハウ売る商売=コンサルじゃないのかね?
FC店はそのコンサルより1歩も2歩も踏み込んだ立場で契約交わしてるビジネスもでるじゃないのか?

チャイザーさんの一連のカキコミを見てて受ける印象は

@「仕事も責任も加盟店任せ。」           
A「上手くいくイカンはお前ら次第。材料と情報は容易してやっている」
B「自分ところの手足に当たるスタッフを見下す慣習=2次顧客である加盟店に対しても同じ姿勢が本音である」

こうゆう感じ。

439にのカキコミに関してはヒドイね。
「俺たちはコンサルじゃないんだから、一々面倒みてられっかよ」ってことがいいたいの?

コンサルタント雇った方が親身に経営相談やってくれるなら、フランチャイズ加盟なんかしないで、
信用できるコンサル会社調べて顧問料払ってる方がいいということなのかね?
441名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 13:48:29
フランチャイズチェーンにおんぶにだっこですかwwwっうぇwww

コンサル会社は、マニュアルもシステムも提供してくれません。
442名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 15:11:30
>>441
それだけの金は払っとるけども?
443431:2006/04/28(金) 15:33:35
何故こんな空気に何故なるのか?
敵は競合店・他系列店であり、少なくとも担当SVではないはず。

>>436
言葉足らずで申し訳ない。
私共が日々のフォローを行うのは当然。
その上で顎で使うほど振り回して頂いても結構だという事です。

オーナー様が儲けないとこちらも安定して儲かりません。
本気で儲けてもらおうとフォローを行っています。

>>437
やめておいた方が無難でしょうね。
売上見込みを含め全ての数字は予測値です。
コチラの都合の良いような数字を上げてますが、
当然訴訟の事も念頭において誇大表記にならない範囲で
弾き出されています。多分勝てないでしょう。
※例外は有りますが、ごく一部の悪徳業者でしょう。
444名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 15:40:18
有りえない見込み数値だしていた心当たりあるSVなのか。
445名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 15:43:24
そりゃ、加入検討してる人に対して、ここは無理です!なんて
データは出さないわな。
あとからぶつぶつ言う人って、他店主に会いにさえ行ってない
人なんだろうね。
446431:2006/04/28(金) 15:47:59
>>444

不可能では無い数字です。

何事もそうですが売手は都合の良い事を並べ立てます。
しかし嘘・偽りの無い範囲での話で、当選私共も本気で
その数字が可能だと考えています。
447名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 18:37:26
FC加盟しなければならないという前提で議論されてるのがわからない。
個人でやればいいじゃん。漫画なんかいらねーよ。
ネット+フリードリンクだけで充分。(余裕があれば+飲食)
448名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 18:39:35
そ、それはトッププレ(略
449名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 19:18:53
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200512/06/ms.html
これで管理ツールは問題なしかな?
しかもMSだから無償。

さぁ良スレにしよう!
FCの話なんて別スレいけ!ぐらいな勢いでさ。
450名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 21:44:52
管理は必要。お前、1台1台やるつもりかよ。
451名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 23:02:35
MSって“やっつけ仕事”的なイメージが有るんやけど精度は問題ないの?
452名無しさん@あたっかー:2006/04/29(土) 02:14:22
FC加盟店とチャイザー側との訴訟問題って凄い多いみたいね。
今んとこ加盟店側敗訴しまくってるみたいだけど>>437

セブンイレブン相手取った裁判でこの前最高裁でチャイザー側が逆転敗訴とかなったみたいだけど、
いまんとこチャイザー側圧倒的有利な状況。係争中だけの裁判が100件以上あるみたいなんで、
チャイザーと加盟店の関係はこれから明確になっていくんだろうね。

ここで紳士的なカキコミをされてる431さんの話しは面白いですね。
431さんの会社は倒産した加盟店の情報とかも公開されてます?
453名無しさん@あたっかー:2006/04/29(土) 10:24:56
>>450
>>449の無償ツールはメイン1台に入れれて、あとはLAN経由で。とはいかないのか?
>>451
精度も駄目かな?
454名無しさん@あたっかー:2006/04/29(土) 11:08:54
トリアエーズ的な運用しかできんな
455名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 00:20:18
本部とことを起こそうなんて考える奴は、加盟前から用意周到に準備してないと・・・・。
加盟前の交渉記録は全部控えてあるかな?
日時、相手、文章のやりとり、会話の内容(できればICレコーダーで録音)
契約書やパンフなどと矛盾した点はなかったかな?
本部の売上予想開示は合理的客観的根拠のあるものだったかな?
開業後も同様。
SVの来店日時、指導内容、本部とのやり取り記録(電話でのやりとりも)
契約書やパンフなどと矛盾した点はなかったかな?
ただの伝書鳩で不振対策は人件費削れ。だけならノウハウの合理的対価とはいえませんね。
456名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 00:31:43
フリードリンクのサーバーはいくらぐらいするの?
457名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 01:57:03
>>449
失礼しました。
経営者スレなので場違いですね。これで最後にします。
しかしMS社製だと突破の標的になりそうで怖いです。

>>452
閉店情報ですか?
ウチの系列は未だ撤退が無いのですが、多分有っても載せないと思います。

Webは情報発信の場ですが、広告的意味合いが強いので
負のイメージに繋がることは極力避けるのではないでしょうか?
(隠蔽という意味ではないです。)

既存店利用のお客様に「下がり調子」の印象を持たれる事は、
店舗運営上プラスには作用しないはずです。

>>455
本部に少しでも疑問を持たれているなら、
説明会を含めた商談時と開店後の整合性は確認するべきでしょう。
本当に人件費削減しか指導がないのなら問題ですね。

成長時期に人件費削減に拘り過ぎると店がやせ細りませんか?
接客はドリンクやコミックよりも大切な商品です。
店舗スタッフが一番の財産ですから、人間味ある育成を心掛けたいものです。

>>456
個人で直接取引きとなると、ガロンタンクのタイプで60万〜ではないでしょうか?
力になれず申し訳ない。
飲料仕入高にもよりますが、Pの場合「Cにするぞ!」で無料レンタルになる場合も有ります。
458431:2006/04/30(日) 01:59:59
↑431です。GW初日で疲れてます。
459名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 11:09:45
>>457
>飲料仕入高にもよりますが、Pの場合「Cにするぞ!」で無料レンタルになる場合も有ります。
詳しく説明して頂けたら幸いです。
460名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 12:29:31
431さんがんばw
461名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 12:43:16
>459
いや、ほとんど、無料じゃない?
というか、個人店みたいなとこは、原液に上乗せしてきてるよ。
見掛け上、無料なだけ。
個人店とフランチャイズ加盟店だと3割以上、値段がちがいますよ。
もうあきれますよ。
462名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 14:01:04
飲料大手でPとCって言ったらだいたいわかるだろ?

PはSとも言う
463名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 18:46:59
ところでみなさん開業資金はいくらくらいでしたか?
参考までに教えていただけますか?
あと一ヶ月の人件費とかも聞きたいです
464名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 20:10:40
なんだ、ドリンクはぼったくりなのか
465名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 21:46:13
ドリンクの原価も知らないのか
466名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 22:04:22
ドリンクは無料じゃないか。
467名無しさん@あたっかー:2006/04/30(日) 23:07:15
フリードリンクだろ?
468名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 00:34:24
オンラインゲームの訴求ってどうしてます?ポスター&ブースにマニュアル程度しか思いつかないんですが。。。
469名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 00:34:49
ドリンクの原価はだいたい10円だね
スタバでも20円だったような
470名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 00:42:26
コンポタとココアは30円ぐらいかな?スタバ20円ってスゲーな。
471名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 08:18:41
GW予想外に暇だった件について↓
472名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 11:00:20
>469
10円は、フランチャイズ店の話だろ?
個人店は30円から40円だよ。
ゴールデンウィーク投資金猫糞トンヅラ男・宮本隆寛祭り(^▽^)
覚せい剤中毒詐欺師★宮本隆寛(日経新聞の読みどころ) [email protected]
有限会社リバイバル代表 東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
http://www.tmiyamo.com/profile.html 近隣の地図 http://www.mapion.co.jp/c/f
http://blog.mag2.com/m/log/0000025271/107162823?page=1#107162823
■2ch運営スタッフ覚せい剤中毒★宮本隆寛(2ちゃんねる従業員)とは?
偽名宮本隆徳の名で特定商取引に関する表示をせず能力開発プログラムを販売するも
2ch住人に偽名であることを見破られ2ch内を名無しで逃亡生活中の詐欺師。
「日経新聞の読みどころ」(マルチ商法勧誘用廃刊確実メルマガ)などを発行し、
「日本を覚せい剤大国にする」をミッションとする。「神命水」という健康水の
ビジネスへ投資すると次月から元金保証で毎月お金が振り込まれると投資を求め
法人を計画倒産し、それまで集めた金をトンヅラ持ち逃げする詐欺師。
2chではおもに経営学板、癒し、オカルト、一般書籍板に出没し、覚せい剤を
うちながら夜な夜な気にくわない団体や個人を誹謗中傷することに快感を求める。
★詐欺師宮本隆寛の行う利殖商法詐欺とは?警察HP参照
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
http://tmiyamo.cocolog-nifty.com/japansuccess/ 顔写真入りHP)
★他人の財産を猫糞トンヅラし豪遊する宮本夫妻の写真
http://plaza.rakuten.co.jp/oluolu/ (マルチ夫婦 妻わことともに)
474名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 15:06:59
>>472
高いですね。おれが考えてたのは、機械を自分で買って、ドリンクは自分で補充。
無理なのかな。
Pはペプシ
Cはコーラですかね?

>>468
オンラインは豊富にするつもりです。
PCもビデオカードは現状で一番いいやつにします。
BF2とか入れたいし。

ただ、メーカーとの契約方法がわからないんですよ。
月いくらぐらいなんですかね?一番わからないのは、自分のアカウント持ってない方。
一見さんでも有料(メーカー)オンラインが出来るようにするにはどういう契約してるんですか?

あとエロ動画もよくわからんです。
475名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 15:34:54
2chはただの掲示板。
質問するならきちんとメーカーに聞いてからにしたら??
この業界交渉や情報収拾は必須能力だよ。

出来ないならFCでやる方がまだまし。

それでも解らない事があれば助ける!
かも。
476名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 16:29:17
↑なにほざいてんだ?
477名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 20:37:29
まあ、なんでもかんでもロハで聞こうってのは虫が良すぎる罠。

自分で調べるべき棚。

先人達はそうして努力してきた訳だ。
478名無しさん@あたっかー:2006/05/01(月) 21:24:58
分らないから聞いてるんじゃん。でも、マズは電話だね!悩む前に電話!
479名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 01:11:22
そんな行動力あるわけないじゃん
夢見てるだけだって独立する
480名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 02:45:44
色々調べてます。また、このスレに反してることは聞いてないと思います。

先人といっても、この業界自体がまだ日が浅いのでノウハウも確立されたないということも調査済みです。
だから、ここで聞いてるというのもあります。何故なら大もうけしてる人はいなそうだから情報交換としても興味あります。

PC関連に関しては特に聞きたいです。
管理ツール等、どこのを使っているのか?
どこが安くて使いやすいのか等先人達のお話しを聞ければと思います。
481名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 05:52:56
要約:
有能な俺様がやれば、ネットカフェごときで儲けるのは楽勝
ある程度自分で調べたから、こんなところにいる低レベル経営者とは
少なくとも互角かそれ以上
お前ら俺の肥やしにしてやるから教えろや
482名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 10:18:09
そんなことはいってないです。
被害妄想ですよ。
アポロンじゃないけど、情報交換してる間に「その手があったか」等
それぞれが個人レベルで発見ができればいいと思うんですが。
掲示板ってそういう使い方。

で、PC関連に関しては特に聞きたいです。
管理ツール等、どこのを使っているのか?
どこが安くて使いやすいのか等先人達のお話しを聞ければと思います。

483名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 11:54:02
ノウハウ部分なんだから、ただじゃ教えない。FCに加盟してくれ。
484名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 12:26:19
一寸餅ツケ
485名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 14:47:27
まあギブテクだから一方的に教えてってのは問題外だわな

でも聞き方によっては教えてもらえるかもよ
答えを引き出す物の聞き方ってあるから
それは自分で勉強してテクを磨いてね

>>480 >>482の聞き方では絶対に誰も教えてくれませんよ
少なくとも漏れは絶対に教えない
486名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 17:07:47
言い方一つでエライ嫌われようだな。
>>449試してみなよ。そんで情報をクレ。
487名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 21:01:15
>>483
一から十まで聞いてるわけじゃあるまいし。

で、PC関連に関しては特に聞きたいです。
管理ツール等、どこのを使っているのか?
どこが安くて使いやすいのか等先人達のお話しを聞ければと思います。
488名無しさん@あたっかー:2006/05/02(火) 23:28:56
>>>483
>一から十まで聞いてるわけじゃあるまいし。
・・・みたいな態度だから反感買うんじゃね?
>>481はまさに本心を代弁してくれてるんじゃないかな。
ノウハウないなら素直にFC入ればどうよ?
開業前からそんな調子じゃ先が思いやられるなー。

俺は頭ごなしにFC否定しない。
地域の小金持ちはメガフランチャイジーが多いのも事実。
多角的経営でいろんな系列のFCに加盟してるから
ある本部が多少難アリでも他で取得したノウハウの応用で
何とかなってるみたい。
489名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 07:25:41
>>487さん
もっと具体的に質問してみては?
PC関連の何をどうしたいしたいのですか。

490名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 10:08:26
>>487さん
うーーん。釣りなのか、真剣なのか、さっぱりわからない。
たとえば PCの管理ツール なんて聞くし・・・
そんなもの、グーぐるででてくるだろうし
近くのネットカフェ回れば、わかるでしょ。
いちばん多く使われてるのが、いちばん、いいんだよ。
それさえ嫌なのか、それとも、ネットカフェやるのに
PCの知識がぜんぜん、ないのか・・・・

491名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 11:58:56
やりたいだけの素人なんだろうな。100倍努力しないと失敗すると思う。経費掛かりすぎだろうが、FC加盟提案に賛成だな。
492名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 14:09:03
FCなんかにははいらないお。
でもPCの知識はないほうかもしれない。
やはりないとまずいですかね?
493名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 16:28:00
・・・FCなんか、か・・・

おまいみたいな奴こそFCを選択するべきだと思うがね
まあどっちにしても起業する原資もないんだろ?

努力して金貯めた奴の書き込みじゃないもん、あきらかに
494名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 16:32:29
>>492
経営者の素質さえもなさそうだな・・・。
495名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 17:25:33
熊本に遊歩堂っていうネットカフェがあるわけだが。

聖教新聞が置いてあったー\(^o^)/

創価のネットワーク\(^o^)/

創価キモイよー\(^o^)/

創価怖いよー\(^o^)/
496名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 21:27:16
在日とか多い業界だしな。
497名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 21:47:23
っていうか、いまからやっても仕方ないだろ。
先見の目ナシ。
498名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 22:52:33
>>497
それがいるんですよ。
そんな先見の目の無いやつが。
499名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 23:19:10
ほんとだよな 眠くなる質問してる奴
努力して金ためた奴の文章じゃない。
元々金がある奴の質問でもない。
バイトか?ニートか?
500名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 23:53:22
ま想像だけならなんとでもいえるからお好きに。
確かに今更ってのはある。
だから今やってるメインの業務にMIXする形でネットカフェ感覚とする。
今の箱を複合的な使い方するわけ。
ネカフェは利益を生まなくいい(そりゃあるにこしたことない)。
大事なのは、メインの業務の告知塔になればいいわけ。
何故なら、ネカフェ利用するような客層はうちのメイン業務には打ってつけの予備軍が多いから。
愚痴ばっかいってるおまえらにはわからんだろうがな。
501名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 00:23:38
ハイッハイッ ワロスワロスワロスワロスワロスワロスワロスワロスワロスワロス

 〃∩ ∧_∧    
 ⊂⌒( ・∀・)      
   `ヽ!||!|!/ ̄ ̄ ̄/
     \/___/ ガガガガガッ
502名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 00:36:41
>>500
あんたここに何しに来たんだ。ケンカ売りに来たのか?
確かにここでまともな書き込みをするヤツはほとんどいないかもしれん。
だが中にはまともな書き込みをするヤツいるかもしれんから、まぁ短気を起こすな。
あんたがこれからすることは、具体的な質問ができるようさらなる調査をすることだと思う。
503名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 03:42:34
最近地域にネットカフェばかりできてるけど、
客の立場からして魅力を感じなくなってきたよ。

自分はネカフェについては客の立場だけど、大丈夫ですかね?
504名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 04:11:05
>500が金儲け出来る業界があるって事が、かなり驚きだ
物の値段、情報の仕入れ方、口の利き方にいたるまで、今日び小学生でも考え付く事を2ちゃんで聞く

俺的には漫画喫茶のノウハウ全部やってもいいから、是非その業界を教えて欲しいよ
505名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 10:05:06
>>495
客商売しかしも、ネカフェ漫喫に聖教新聞が置かれていたら確かに引くよな。
常識知らずも甚だしい。
所詮、創価の常識はその程度なんじゃね?
506名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 12:25:06
具体的な質問ですか・・
確かに思い立ったように書き込んでることは事実です。まだ迷ってますし・・
ただ、某ブログで大抵のことは理解しました。
とはいえその理解が自己完結してることから正確には理解してるとは言い切れない。
結果、ここで「PC管理」について聞いたわけです。再三いいますがFCについては魅力無いです。
>>490 うちは駅前に箱があります。そして他業者のネカフェは一軒もないんです。
もちろん、郊外にはメジャーどこがあります。ただ客層は違います。
郊外→車利用者 うち→車を利用しない者(地方なので車を駐車場に置いてまで駅前通りを利用するという概念があまりない)
つまり、全く違ったサービスでも来ると思ってます。それを必要としている客がいないことはないと思っています。
学生、ビジネスマン・OL、間違って主婦ってところです。

>>504
以外かもしれないけど、この板にはスレがないですね。
だからいいません。
507名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 12:48:04
>>505
いっぱんのバカ客は聖教新聞なにそれふーんでしょうけどね。
508名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 12:52:33
で、営業については問題ないです。それこそノウハウあるんで。
ただ、この業界、客を入れてからが大変そう。
PCの知識は人により格差が凄い。
私も知らないわけじゃないが、知ってる人より全く知らないわけで。
だから「PC管理」に頭がいってしまう。社会問題にもなりかねないし。
なったらメイン業務ごとふっとんでしまいますので慎重にならざるえない。
他に、おまえそんなことも知らないのか?ってのがあったら教えて欲しいです。

サービスは動画(たぶんエロ)・ゲームがメインになるよう誘導。現状で高スペック高回線PCです。
あとは、ネットサーフィン、DVD・CD読み書き、印刷出力。ということになると思います。
フードは乾き物以外置きません。ドリンクはフリーにしようか迷ってます。
ペアシートも一席ぐらいしかいれません。あとは個室。

ただ、大きくは考えてません。席も6.7席ぐらいしか考えてないんです。
儲けなんてないと失笑されると思いますが、やはり告知塔の意味合いが強いので・・

>>504 つまり世間も同様で業界事態の認知度がない。ただ知ってる人は真剣に探してる。
*大手は参入してます。株も上場し始めている。今後はさらに増えるでしょう。

509名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 13:20:28
物の聞き方は若干改善されたが
答えを引き出す質問の仕方に関しては全く進歩が見られないな
あいかわらず要領を得ないし独りよがり甚だしい

>他に、おまえそんなことも知らないのか?ってのがあったら教えて欲しいです。
この質問で何をどう答えるんだよ
自分の業界のことについて同じように聞かれたらおまい何て答える?
510名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 17:56:51
この辺りから損益分岐点の話でもしようじゃないか
511名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 22:33:09
もったいぶって自己紹介してるだけなんだよな
PC管理て言葉がやけに好きみたいだけど。
満喫やる奴でそんなにPC管理PC管理って悩んでる奴いないぞ
自分は聞く気満々なのに、自分の業種は聞かれても言わないのな こいつ
512名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 22:39:43
みなさん、ゴールデンウィークは儲かってますか?
29日以降、期間中は日曜日の売上にちょい足らずぐらいで推移してます。
513名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 22:42:33

>で、営業については問題ないです。それこそノウハウあるんで。

なら質問すな
514名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 23:00:23
要約:
お前らみたいな、脳内含むゴミ経営者共と俺とは格が違う
唯一及ばないのはpcの知識だけ
それだけ吸収したら、ネットでさえも二度と接点なんかないから教えろや
515名無しさん@あたっかー:2006/05/04(木) 23:28:43
>ただ、大きくは考えてません。席も6.7席ぐらいしか考えてないんです。
6〜7席程度の店でしかも現業の集客のエサなら悩む必要ないじゃん。
適当にPC知識あるバイト雇ってそいつにやらせとけば?
真剣にマンキツで生計を立ててる連中馬鹿にしてるとしか思えん。
516名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 00:57:57
>>508
あんたが「PC管理」と気にするのは、お客が店のPCを使ってネット犯罪を行うことか。
うちもいろいろお客に悪さをされたが、そのたびに勉強して穴をふさいだ。
お客はこちらが考えもしない悪さをしよることがある。そのたびに対応策を考えた。
ココで相談書き込みをするガッツあるあんたならこれぐらいできると思うよ。
517名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 01:02:34
それからFCにしないのは正解だ。
加盟者のワシが言うから間違いない。
518名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 01:44:53
インターネットのない漫画喫茶にすればいいんだよ!原点回帰でどぞ。
519名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 01:49:55
PC管理ねぇ?
その程度の規模ならホントメーカー製PC買って
週一回再インストールでもしてりゃいいんじゃねぇの?

一事が万事、
「ジュースの値段がわからなかったら、ここで聞くよりジュース売ってる人に聞け」
これがアドバイス
520名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 02:22:30
>>508
すまん。
「まともな書き込みをするヤツいるかもしれん」って書いたけど、どうもいないみたいだ。
ココで実のある会話は無理だから会員制の掲示板に行った方がいいと思う。
521名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 02:33:05
>>516
やはり大変そうですね。
威嚇という意味で一つ。やってるとこもあるかもしれないけど。
意見交換ということで。

「会員登録→指紋認証錠」という流れ。*店舗規模により登録数の限界はあります。1万ぐらいいけるのうちは使ってます。(メイン業務)
これなら悪さしないかなと。ま、するやつはするんだろうけど。

>>519まじ?ですか。ただ、オンライン用はDOSVになるんでメーカー製は無理そうです。
いずれにせよ、どんな管理ツールがいいんでしょう。ここだけはマジでさっぱりなんです・・

>>520そうでもないと思う。どこにも煽るのはいる。相手にしながら相手にしない。これが一番効率的だと思ってます。
522名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 02:40:12
身分証明書のコピーを取ってても悪さするやつはいる。
523名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 02:47:12
ああ・・・
ただ指紋って心理的に恐怖にならないですかね。
なんか逃げるに逃げられないみたいな。

つか今思ったけど、入場に対してではなく、PCをONする時に、指紋認証させればいいのか。
これなら、さすがにやらなくなるんじゃないかな?
時間帯と指紋が一致するわけだし。抑止につながらないかな?
確か、指紋認証でONするようなPCってありましたよね?調べないでレスして申し訳ないけど。

524名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 06:37:21
指紋最高
選ばれた優良な客だけの理想的な安心漫画喫茶ww
その方向で開業してみてください
まじで
結果聞きたいww
525名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 07:58:38
指紋ネットカフェ・・・

各界より選ばれた、氏素性の確かな真のvip様だけが会員になれる、
ハイクラス・インターネット・キャッフェ・・・・

当店ではニート・引きこもり・フリーター・学生・2ちゃんねらー・サラ金社員等、
劣等生物の利用を制限するため、全pcに指紋認証システムを導入しております

社会のゴミを除いたアッパークラスのお客様だけが織りなす、
ゴージャスでエレガントなひとときをお愉しみ下さい・・・
526名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 08:50:42
指紋まで取らなくても、普通の会員制だけでかなりお客は行儀よくなるようだ。
会員制にすると悪さをするヤツには心理的圧力になるし、
例えネット犯罪を実行されてもだれがやったか特定しやすくなる。
指紋を取るようなことをすると>>523のいうように利用する方も抵抗を感じるだろう。
だからワシは防犯カメラの録画をお勧めする。会員制+録画。
防犯と入店作業の効率化にかなり有効だと思うがどうだろうか。
527名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 09:14:23
>>521さん
>>519はちゃめっけたっぷりのウソレスだ。こんなことしている店などない。
それにメーカー製のPCはメンテナンスがしにくい。
こういうレスが付くから会員制の掲示板がよいといった。
それから、
>オンライン用はDOSVになるんでメーカー製は無理そうです。
はイカン。
あんたは本当にPCに弱いんだな。
今市販されているPCは、メーカー製かどうかに関係なくDOS/Vマシンだ。
経営には関係ないかもしれんが、PCの歴史を少しは調べたほうがよいかも。
ワシは釣られてしまったか?
528名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 09:35:57
>>525
あんたおもしろいヤツだな。
529519:2006/05/05(金) 09:39:29
ウソレスとは心外だな
ダーツバーにくっついてる程度のネットスペースとかならそれでも充分だぞ?
530名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 10:27:42
>>526に一票。
531名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 10:31:16
>>527
弱いといえば弱いですね。自信持って答えられないことも多いです。
カスタムとか自作(BTO)っていえば良かったかな。メーカー→DOSVってのは納得しました。

でも、PCの寿命を最低3年とした場合、経費は高くつきそうですね。
結果、パーツ交換してくんだろうけど、おれには無理かもしれない。
やはり無理かな。正直いうとBIOSいじれません・・

>>529
私のことも「ネットスペース」というくくりにしようかな。
「インターネットカフェ感覚」と告知して、来店したら「ネットスペースはあちらになります〜」みたいな。
532名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 10:34:15
>メーカー製のPCはメンテナンスがしにくい

こんなこと言うやつはじめてwww
533名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 10:54:40
>>525
あと、ちょっとずれるかもしれないけど、それが笑い事じゃない時代はくると思いますよ。
高額納税者別で区別されることも充分ありえる。交通機関にしてもそう。
534名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 11:42:47
半端なPC知識しかないのに、ネカフェをオープンしようとする>521ってすげぇよな。勝手にオンラインゲームの商標使って訴えられそうな悪寒。
535名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 12:40:20
ネトゲは詳しいんでそりゃないです。公認の旨味もあるしね。
536名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 12:41:30
問題はP2P。MX程度だけど、これ黙認するのはやばいですよね。
537名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 12:44:57
ネトゲに詳しいのに、PCが詳しくないって、なんだそりゃw
538名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 13:09:55
FFに詳しいからって、PS2の仕組みに詳しいわけじゃない。
馬鹿じゃね?
539名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 13:27:04
>>538
PS2にセキュリティ期待しても無理ぽ
540名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 13:32:22
>>493

FFって松下の殺人温風気?
一酸化炭素で死傷者多数出したのがFF式ってやつだったw
541519:2006/05/05(金) 16:20:21
とかく、いきなりBF2とか言ってないで、4,5台ネット席を作ってPCを入れてみればいいじゃないか
今は光ファイバーだって安いし、そこで顧客からの要望を取り入れて進化させれ

ちなみにBF2で公認がおりるのは、某巨大チェーンだけだよ。
542名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 17:46:24
どーりで返事こないわけだ・・リネは直ぐ着たけどな・・
つかフォームがないんですよね。メールしたとこ違うみたいで。
このざま↓メールで質問から送信してるうんだがね・・


回答
---------------------------------------------------------------
貴重なご意見ありがとうございました。
今後の商品企画の参考にさせて頂きます。

なお、こちらはご質問を頂戴するフォームではございません。
ご質問をお送りされたい場合は、弊社サポートページから「メールで質問」をクリックしてください。

お客様からお寄せ頂いたご意見・ご要望に対しまして、弊社では個別回答をいたしておりません。
予めご了承ください。
543名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 18:27:49
なんで顔を合わせずネットで解決しようとするのかね。ひきこもりさんは。

ちゃんと電話しろ。
覚せい剤中毒詐欺師★宮本隆寛(日経新聞の読みどころ)
有限会社リバイバル代表 東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
http://www.tmiyamo.com/profile.html 近隣の地図 http://www.mapion.co.jp/c/f
http://blog.mag2.com/m/log/0000025271/107162823?page=1#107162823
■覚せい剤中毒★宮本隆寛(2ちゃんねる従業員)とは?
偽名宮本隆徳の名で特定商取引に関する表示をせず能力開発プログラムを販売するも
2ch住人に偽名であることを見破られ2ch内を名無しで逃亡生活中の詐欺師。
「日経新聞の読みどころ」を発行し、「日本を覚せい剤大国にする」をミッションとする。
「神命水」という健康水のビジネスへ投資すると次月から元金保証で毎月お金が
振り込まれると投資を求め法人を計画倒産し、それまで集めた金をトンヅラ持ち逃げ
する詐欺師。2ch活動範囲は経営学板、癒し、オカルト、一般書籍板に出没し、
覚せい剤をうちながら夜な夜な気にくわないライバルマルチや個人を誹謗中傷する。
★詐欺師宮本の行う利殖商法詐欺とは?警察HP参照
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
http://tmiyamo.cocolog-nifty.com/japansuccess/ 顔写真入りHP)
★他人の金を猫糞トンヅラしてバカンスを楽しむ宮本夫妻
http://plaza.rakuten.co.jp/oluolu/ (マルチ夫婦 妻わことともに)
■2ch従業員★平井瑛子★アヤシイ人の精神分析とは?
2ちゃんねる掲示板内で活動する詐欺マルチ商法勧誘係
鈴木公一(大串潤一郎)の下で、2chにはびこるノイローゼ者、精神病者に
言葉巧みにカウンセラーとして近づき、財産を騙し取ることを得意とする。
宮城県仙台市太白区八木山南3丁目17-12-202在住
http://www.hiraiyoko.com/law.html  http://plaza.rakuten.co.jp/ykoyo/profile/
カウンセリング料とか払って騙されている人は、消費者センターに訴えましょう(笑)
545名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 20:55:25
>>542
542の文面はどう見てもただのユーザーサポートの自動返信だろw
そんなところに出してどうする。
546名無しさん@あたっかー:2006/05/05(金) 23:08:27
>>545
そうじゃなかったんだけどな・・
>>543
そうするよ。探したらあったよ。
電話番号ってないと思ってたら以外とあるんだな。
547名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 01:20:44
>>531
うちのPCは一番古いもので4年目のものがある。まだまだ使えそうだ。
上のレスにもあるがパーツ交換は喫煙席のドライブが多い。
全席禁煙にすればPCの故障は少なくなるかもしれん。
本部のサポートがないうちでは仕方なく自力でドライブ交換をしている。
ワシのような機械オンチでも何とかなった。あんただってできるよ。
BIOSはワシも触れんが、その必要に迫られたことはない。
548名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 01:30:08
ただ、全席禁煙にすると客単価が下がるかもしれん。
(上のレスより。たまにはいいレス付いてる)
549名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 02:10:31
>>529
例えば5台のPCがあって、週1で再インストールなんてことしたら大変だぞ。
5台分の再インストールで1日はつぶれるのではないか。
リカバリーソフトのことまで言ったら教えすぎ?
550名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 04:57:50
再インストって、OSから入れなおしているの?バックアップからのリカバリしかしてないよ。
551名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 08:32:40
昔、お客が入れ替わるたびにOSを再インストする店があったらしいよ。
今はどうしているか知らないが。
552名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 08:59:44
>5台分の再インストールで1日はつぶれるのではないか

お前はまさかずーーーと画面見てるのか?w
553519:2006/05/06(土) 13:09:20
そのうえ1台終わったらまた1台?
554名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 15:53:53
喫煙席の光学ドライブってどれくらいもつモノ?
ウチのが半年ほどで続々と不具合出てきてるんだけど禁煙側は異常ないのよ。
煙が影響?DQN客になにかされてる?
555名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 16:28:33
たばこの煙でヘッドが汚れる。
556名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 17:27:19
タバコは私がヘビーなんで・・・
いまんとこ5年は無傷です。プライベートPC。
ただ、タバコと湿気+ほこりが良くないってのは昔からいわれてますよね。
以前、無菌室状態が一番いいなんてこといわれたな・・

あと、このスレだったかな?
タバコ吸う人は財布の紐がゆるいとか。
なんとなくわかる気がするだけに、さすがに禁煙席は作れない・・
557名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 17:59:55
>>556
じゃあ2フロアにしろ
558名無しさん@あたっかー:2006/05/06(土) 20:39:19
確かに喫煙者は滞在長い希ガス。ブース荒れるけどな。
559名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 05:00:12
風営法で個室のドアの撤去かドリンクサーバーの撤去
の二択迫られてるんですけど、
どっちの方が売上に影響ありますか?
560名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 05:08:40
両方
561名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 05:30:45
もちろんそうなんですけど、どっちを外すかで悩んでまして。
562名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 08:33:58
「風営法」ではなく「風適法」だと思う。
今問題になっているのはペアブース(及び2人以上で利用する5平米以下の個室)の扉だ。
1人用の個室は関係ないし、ドリンクバーも関係ない。
ペアブースの扉の撤去は法律で決まっているので選択の余地はない。
563名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 08:39:20
ペアブースでアンアンギシギシやってその写真や動画を公開する
やつらがたくさんいるせい。
564名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 08:44:14
そうだ。その通りだ。
565名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 10:09:57
実は個室での飲食物提供も風適法にかかるらしい。
密閉式(缶詰め)なら問題ないらしいが…。

この指導も各県警察本部によってまちまちの為に現在整備中だそうだ。
最悪の場合は全ブース扉禁止(シングル含む)、飲食物提供は“立食いカウンター”でのみ許可。
PCの画面は通路側から見えるように配置となるらしい。

とにかく複合カフェ協会の理事がヘタレすぎ。
全てK札側の言う事を聞いてたら協会作った意味ないじゃん。
今回の件も未成年をオープン席限定にする変わりに
ペアの扉は認められるハズだった。

近いうちにシングルの扉も撤去させると
K札は息巻いてるが理事たちは逃げ腰。特にKとG!
自分達は大型店だから生き残れるだろうが俺達はどうなる?
協会に入る意味有るのか?
566名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 10:43:15
>>今回の件も未成年をオープン席限定にする変わりに
>>ペアの扉は認められるハズだった。


やっぱり・・・そうだったのか。
567名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 11:20:34
元々、協会なんてのは大手の談合の場。
零細が入るところじゃない。
568519:2006/05/07(日) 13:07:18
>554
うち、喫煙席側でもそんな頻繁におかしくなったりしないよ?
DVD&CD-R/RWだけど、書き込みも読み込みも普通に出来る

喫煙席20台中で、光学ドライブ以上はここ2年で2台くらいかな?

>1人用の個室は関係ないし、ドリンクバーも関係ない。
警察で説明受けた時、真逆の事を言われたぞ?
in神奈川県

飲食物を出していて、ペア、シングル問わず個室なら×って
569名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 13:49:18
俺も>>568に同じく。
570名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 15:18:54
協会なんざ入りたかないが、
PS2、映画DVDの使用許諾権が協会経由でのみ得られる現状では入らないと仕方ない。
571名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 15:39:34
>協会経由でのみ得られる現状
映画に関していえばそんなことはない
572名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 17:27:41
ゲームレンタルはたしかにそうだな。
無断使用していると莫大な賠償請求が届くらしい。
573554:2006/05/07(日) 18:45:59
>>568

普通は煙だけが原因で半年寿命なんて考えれんよね。

ドライブ換えようと筺体開けたらタバコの灰が出てきた…
DQNが故意にやったか ヴァカヤローヽ(`Д´)ノ
574名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 20:48:46
グラナド・エスパダのネカフェイベント用の
クーポン券が1枚も減ってないんですけど・・・
575名無しさん@あたっかー:2006/05/07(日) 21:38:00
あまり人気がないと思われマンモス。
576名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 00:58:58
うちはラグナの1DAYチケットがなかなか出ない。
タダで配ってんだけどな。
577名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 01:17:19
>>559
すまん、オレ勘違いしてた。ふとんに入ってから気付いた。
だれから二択を迫られたか分からんが、
たぶん、飲食店として経営するかそれとも風俗店として経営するかの選択を迫られているのでは。
決めるのは>>559だが、風俗店にすると色んな縛りがあるのではないか。
578名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 02:18:26
>>559
ドリンクサーバーを撤去→風俗店
個室のドアの撤去→飲食店
579名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 02:25:20
オレは店内でアンアンギシギシは絶対ゴメンだな。
だから扉撤去に1票。
やってるヤツ見つけたらチンコちょん切ってやる。
580名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 04:05:26
扉撤去は確実に客を減らします。
581名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 08:26:20
個室ビデオの延長になるのはゴメンです。
582名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 08:40:41
>>578

個室内で飲食物を提供する事は飲食店枠では禁止らしいよ。

なので扉を撤去するか、ドリンクサーバー及びフードメニューを廃止するかの二者択一
管轄のポリ曰く「缶コーヒーは大丈夫です」…アホですか?

風俗店の届出を出せば、個室への飲食提供は可能だが、24時間営業が出来なくなる。
当然未成年は全時間帯で入店禁止。

県警により対応が異なるが、ほぼ上記の内容で統一中とのことです。
なので“扉撤去”に2票。
583559:2006/05/08(月) 09:09:20
風適法なんですね。勘違いしてました。
K察に説明は受けたんですけど、(in神奈川県警)
ドリンクサーバーを撤去→飲食店では無くなるから個室OK
扉撤去→風俗店では無くなるから飲食OK
って感じなんですかね?
あぁ悩みますね。近くに競合店無いんで潰れることはないですけど、確実に売上下がりますもんね。
584582:2006/05/08(月) 09:22:34
扉撤去→個室ではなくなるから飲食OK。
ドリンク&フード廃止→飲食店じゃないから個室が有ってもOKですね。
どちらを捨てるといえば扉じゃないですか?
缶コーヒーなんて出せないし。

どんな状況であれ、風俗店の届けが必要となった時点で
この業界は終了かと…
585名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 09:33:28
>個室内で飲食物を提供する事は飲食店枠では禁止らしいよ

飲食店に普通に個室あるよな。
商談したりグループで飲食したり。
あれが禁止なわけないじゃん。
586名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 10:23:35
風適法
第二条 この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。

第二条の六 喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、他から見通すことが困難であり、
かつ、その広さが五平方メートル以下である客席を設けて営むもの
587名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 10:31:09
>>582「缶コーヒーは大丈夫です」
ワロタ
588名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 12:48:10
じゃあ、カップ自販機入れて、料金を50円でカップ大盛も可能とかにしとけ。
589519:2006/05/08(月) 12:53:51
>574
ネカフェイベントのクーポンなんてそんなもん
グラナド・エスパダやりに来るお客さんでもキャンペーンの事なんて知らなかったりするし

>582
個室漫画喫茶
同フロアにジュースとフード専門店ジュースとフード専門店はなんとフリードリンク!
店は繋がってますが、別営業です。問題ありません。
同じフロアに飲食店があったら営業しちゃダメなんて、そんな馬鹿な理屈は無いでしょ?

なーんてパチ屋と景品交換所みたいなとこが出てきそうな予感

>585
まぁ、法律違反でも「問題が無い」なら警察もつつかない
漫画喫茶業界は「問題がある」から規制くらってるんでしょ
そんだけの話だと思うよ
590名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 13:08:40
>その広さが五平方メートル以下である客席

5.1にすれば良いわけだ。
591519:2006/05/08(月) 13:11:58
そもそも個室飲食は5平方メートル条件を満たしてるか

漫画喫茶で敷地条件はなかなか満たせないな
592名無しさん@あたっかー:2006/05/08(月) 21:04:58
扉の替わりにカーテンとかのれんを付けるってのは?
スライド式にして普段はブース内のインテリアですが、何か?
ってのはだめかいの?
今でも客が服とかで目隠し作ってるし。

一応、目隠しするな!って小さく警告文貼って
あとは客のモラル・自主性にまかせる
593582:2006/05/08(月) 22:40:48
個人じゃk札に勝てんよ
594名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 00:00:41
>>589
>個室漫画喫茶
>同フロアにジュースとフード専門店ジュースとフード専門店はなんとフリードリンク!
>店は繋がってますが、別営業です。問題ありません。
>同じフロアに飲食店があったら営業しちゃダメなんて、そんな馬鹿な理屈は無いでしょ?

>なーんてパチ屋と景品交換所みたいなとこが出てきそうな予感

おまい超頭いいな。
まあこんな法律の抜け穴チックなことしてもアホ政府が新案出してくるのは時間の問題だが。


個人的な意見だと扉撤去に賛成だけど、売り上げ重視だとジュースサーバー撤去の方が
まだ被害は少ないのではないかと。
595名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 09:58:11
みんなさん、ビスタは導入しますか?
596名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 10:05:27
>>594
つながってたらダメだろw
完全に入り口が別じゃないとさ。
597名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 10:54:33
>>595
OSで客が増えるとは思えんよ。
XPで十分じゃない?
598名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 11:23:34
次のOSで管理が楽になるといいなぁ。
599名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 11:58:55
>>595
そんな信用のないOSやめとけ。半年1年してからでええやん。

 ビスタ 始めました

そんなんで笑いを取りたいのなら別だが。
600名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 12:09:21
しかし、来年以降買う事にパソには、もれなくビスタが付いてくる予感。
ゲームとか対応遅いと困るよね。
601名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 13:18:53
>ビスタ 始めました
大いにワロタ
602名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 18:05:25
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
入れてくれよ。
満喫で試してから、俺のに入れるか検討しようとしてるのに・・・・
603名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 18:23:15
>>602
普通に、ヤマダ電機の店頭でいじってくればいいのでは?
604名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 19:22:22
まぁ、SP1が出てからでも遅くないと思うが。
605名無しさん@あたっかー:2006/05/09(火) 19:47:12
>>596
説明するのが面倒だから>>589-594にはレス付けなかった。
606名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 00:00:13
さっき酔っ払いがブースでゲロった。ってか「ナニ食ってんだ?」ってぐらい石鹸の薫りなんだが…

607名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 00:20:24
関係ない話だが、家ねずみはよく石鹸を食うよな。
608名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 00:28:43
うちは運がいいのかまだゲロはないな。
的を外したウンコのそうじはしたことあるけど。
こっちのウンはあるんだよね
609名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 00:59:44
もうホント勘弁って感じ。石鹸を酢で溶いたような臭いが辺り一面に…。
その客には帰って貰ったんだが、他の常連客も一人帰ってしまった。

この場合クリーニング代とか貰うべきなのだろか?
610名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 01:06:39
そりゃたまんねーな。
ドリンクこぼされてキーボードやマウスを壊されても、弁償してもらったことない。
常連の場合は言いにくいってのもあるけど。
ほんとならもらうべきだと思うが。
611606:2006/05/11(木) 01:57:42
キーボードは無事なんだが、マニュアルとブランケットが使命を終えた。(#`Д)シ ヴァカヤロー
でも一番の問題は臭いだな。ファブリース1本使っても中和出来ん。
酔っ払い専用ブースでも作るか…
612名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 02:07:01
うわぁーっ、最悪だな。
ニオイは当分とれないだろ。店内にニオイが充満してそうだな。
それにしても、片付けながらよくカキコできるな。
613名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 02:38:58
それライバル店のさくらだから
614名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 05:12:44
だとしたら優秀なさくらだな。

常連なんで疑いようもないし。
615名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 09:41:59
そのブースの名前を今日から「ゲロッパ」にしましょう。
616名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 10:16:43
ブレスケアの飲むタイプのヤツが胃液に溶けた匂いかな?
617名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 15:43:36
FC加入考えてます。
・アプレシオ・ほっとステーション・NEWNEW・サイバック
あたり考えてるんですが、オーナーさんや店長さんの感想聞かせてください。
店舗は郊外ロードサイド型になると思います。
618名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 17:06:31
全部知らないとこばかり・・・。
619名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 18:14:37
俺だったら個人で作るけどな。
620名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 18:39:30
>>617
近郊で一番名前が売れてるブランドにしておけ。
周囲に1つもないブランドじゃ旨味ない。
621名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 20:37:02
名前の挙がったとこだと最低限5000万は軍資金用意しないと資料すら送ってくれんぞ。
622名無しさん@あたっかー:2006/05/11(木) 21:26:06
5000万あったら、内装どころかネットカフェな建物が建てれるぞw
623名無しさん@あたっかー:2006/05/12(金) 00:00:39
>>617はお金持ち(地主?)か法人(新規参入or業種転換)だろ。
624名無しさん@あたっかー:2006/05/12(金) 00:30:05
1億円くらいあれば、カモカモネギ背負ってこーいとばかりにウェルカムなんだけどな。どうだろ。
625名無しさん@あたっかー:2006/05/12(金) 08:28:08
>>617
アプはやめとけ。フィードバック無用ならかまわんが。
626617:2006/05/12(金) 14:57:56
レスありがとうございます
法人(業種転換)です。5千万は用意できます。
5年くらいで回収できる見通しがあればもう少し出せます。
市内にあるのは自遊空間くらいです。
あとはMMOを快適にできるPCを置いてある店がほとんどなく漫画色の強い店が
ほとんどですのでオンライインゲーム色の強い店を出したいと思っています。
 ・アプレシオ・ほっとステーション・NEWNEW・サイバック等で
実際のオーナーや店長の立場から見た長所と短所のようなものが聞ければと思い
聞いてみました。
627名無しさん@あたっかー:2006/05/12(金) 14:58:54
回収をあきらめるなら、業界参入をお勧めする。
628名無しさん@あたっかー:2006/05/12(金) 18:41:05
>>617
この先ずーと投資し続けないといけないのに5年で回収なんてできると思う?
629名無しさん@あたっかー:2006/05/12(金) 20:26:18
満喫やってる俺が言うのもなんなんだけど、もっと違う飲食検討したほうがいいのでは?
例えば「まいどおおきに食堂」とか。訴訟も起きてるようだけど勢いはある。
あと「牛角」も都市部じゃ今更だけど田舎じゃまだまだイケる。

MMOがどうたらって書き込みだけど、そこで差別化するからイケる!
なんて皮算用は危険。
競合予定店が真似ようと思えば10日もあればすぐ導入できるようなものは武器にならないよ〜。
PCだってネカフェ用に売ってるメーカーあるしさ。そんなのすぐ対策されちゃうよ。
相手だって黙ってやられるわけないしね。徹底対抗してくるんじゃない?
で、値下げ競争に突入して開店前に目論んだ収支予想や資金回収計画は脆くも崩れ去ると・・・・。
物理的にどうにもならない立地条件や駐車場台数とかで差別化するならわかるけどね。
630名無しさん@あたっかー:2006/05/12(金) 22:55:38
>>617
個室に扉をつけれる良いアイデアを思いついたので
私に投資してくださいwww
631名無しさん@あたっかー:2006/05/13(土) 00:35:14
>>630
宿泊施設で届けるんだろ?( ̄ー ̄)ニヤリ
632名無しさん@あたっかー:2006/05/13(土) 23:35:09
低資本で独立を考えている方、トッププレイヤーなら1000万円からで開業できますよ。
633名無しさん@あたっかー:2006/05/13(土) 23:44:10
身分証明書の提示を求めるのはやめろ、通信の秘密を守れ。
提示を求めないところがいっぱいあるのになぜお前の処は求めるのだ。
634519:2006/05/13(土) 23:48:20
>632
それって店舗用地の取得費用とか計算に入ってるのか?
1000万じゃ店舗取得して、ブース作って本とPC入れたら、運営資金が無くなる気が…
635名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 00:01:16
トッププレイヤーなら入っているんです、これが。
ただし、↓参照かなっ!
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1127457806/l50
636名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 00:40:02
>>635
・・・大変だな
本部潰れたときの対応考えておいたほうがいいんでないかい?
637519:2006/05/14(日) 00:57:32
結論:ロクなもんじゃねえに落ち着くと思うんだが
638名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 10:05:38
開業資金 500万円(店舗取得含む)
坪数 23坪、 席数 20席(全席PC有)
コミック 6000冊
売上目標 220万円 月収目標70万円
どうよ?
639名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 10:42:07
席数20?
640名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 10:56:55
>>638
PC1台10万円×20=200万円
コミック6000冊中古で60万円
デスクチェア快適性低い分で50万円
架台100万円

最底辺にしても、開業費用だけで使いきるよ。
641名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 11:50:31
それだと月収30万くらいじゃねぇ?
642名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 12:33:29
ってことは、1000万円あれば開業できて、サラリーマンぐらいの収入はあるってことだなー。
643名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 14:02:54
一人で睡眠もとらずやる気かいw
644名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 14:47:25
ネットカフェ経営者のみなさんに質問です。
みなさんの初期投資金額と、現在の平均月商と、平均営業利益と、あなたの収入を教えてください。

645マクシミリアン:2006/05/14(日) 16:42:08
私は経営者ではなく、計画段階です。

FC加盟初期投資は1000万円〜3000万円かかるみたいですね。
私の場合、収入として、35万〜40万いただければとは思っています。
エアーズでは500万円/月の売上予測が立っています。

以下の資料も参考に。
ネットカフェ
http://j-net21.smrj.go.jp/venture/startup/service01.html

喫茶店
http://j-net21.smrj.go.jp/venture/startup/food01.html

コーヒーショップ
http://j-net21.smrj.go.jp/venture/startup/jirei_g018.html

カフェダイニング
http://j-net21.smrj.go.jp/venture/startup/jirei_05061.html
646名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 16:46:00
>私の場合、収入として、35万〜40万いただければとは思っています

もし本当にそう思ってるのなら経営者にむいてないんじゃないかな。
647マクシミリアン:2006/05/14(日) 16:52:46
 えっと、知り合いの社長はホームセンター取り扱い商品の企画、販売の
会社をしていますが、月収は35万だそうです。
 もしかしたら、自分のこずかいの額かもしれない。
648名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 17:06:08
35万円の収入じゃ、一生回収できないじゃないか。
改装もできない、次の新事業投資もできない。
赤字転落したら即終了。
大丈夫?
649マクシミリアン:2006/05/14(日) 17:30:01
もうけは店(会社)にプールする−という考え。

見栄を張ってFC加盟を検討したが、私の初期投資額は900万円、
原価率50%です。売上高営業利益率の目標10%。

それに、あんまし喫茶店、レストランって、改装しない。
ネットカフェの改装とは、シャワールームを増設するとかだろうか?
650名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 18:32:59
>>649
そんなに税金払いたいのか。いや止めないけど。
651名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 18:36:51
>>650
毎期末に黒字分全てを改装費に充てるんじゃない?
652名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 20:35:22
900万ぽっちじゃテナントの保証金納めて、
あとコミック代金分にしかならんわ。
だから5000万は用意せいって。
653名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 21:48:59
5000万円でひと月の収入ってどのぐらいなん?
654名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 21:50:14
利益の税率のほうが所得税より上なことを知らない人かいな。
655名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 23:06:18
最低必要資金

ポパイ 1億
アプレシオ 1億
その他 5千万

最低だな。
+人件費

ちなみに、ほとんどの店が潰れてる。
656名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 23:22:51
デジカフェ
657名無しさん@あたっかー:2006/05/15(月) 06:14:28
なんか満喫なら低価格で開店出来るって妄想してる人おおいのな。
658名無しさん@あたっかー:2006/05/15(月) 08:56:13
小汚い店ならできるんだけどさ。
新大久保や高田馬場あたりの店みたいな。
659名無しさん@あたっかー:2006/05/15(月) 20:11:46
新宿の地代は相当高いだろ…
660名無しさん@あたっかー:2006/05/15(月) 21:20:08
キムチ臭がするところは高くなんてないよ。
客層が客層ですから。
がしかし韓流でOLやら女子学生が夜毎わいてるけど。
661名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 04:36:15
中華や半島の客ってやたらクレーム多いから、
あまり商売したい相手ではないね。
662名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 11:35:05
>661
あはは。そのとおり。
この商売やるまでは、別に偏見なかったんだけど
欧米人よりアジア人の方が、問題になること多いですね。
最初から、喧嘩腰ではいる一見さんもいる。
最初は、不思議でしょうがなかったけど
かの国の半日教育の報道見て、納得いった。
そんなにいやなら、日本にこなけりゃいいのに。
663名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 12:02:15
日本は嫌いだけど¥は好きなんじゃない?
664名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 15:09:21
>657
摩訶不思議な事業計画がよくあがるスレだなぁとは思う

40坪50席設備最底辺の店のプランでも作っておいて
600万未満で開店とか、おかしなプランが出たらそれを見せるというのはどうだろう

料金は電卓で計算、回線はADSL、PCは中古でモニター含めて4万円とか
665名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 18:48:09
>664
料金は電卓で計算、回線はADSL、PCは中古でモニター含めて4万円とか

そうなんです、これでも十分利益あがりまっせ!
まぁ、ノウハウない人には無理かもしれんが
666名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 19:20:26
さすがに使用料はレジスターで計算すればいいんではないかい?レシートそのまま出せるから。
667名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 20:24:57
600万未満で開店できるなら、
日本中が大手の満喫で埋め尽くされてるだろうね
668名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 20:29:53
大陸半島の客は、とにかく何か一言言うね。
満喫に関わらずどこでも。
レストランでは、二人で来て同じもの頼んだ場合、
二つの量が少し違うとクレーム。
小さな商店で、クレジットカード出して、
なんで使えないんだって片言で怒鳴ってる奴もいた。

満喫だとポイントカードとかはつけ込まれやすいから注意か
669名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 22:07:22
いまどきADSLってどんな田舎だよw
670名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 23:15:34
コンピューター関連
モニター込み中古4万円×10
YahooADSL8M
PCは会議用テーブルを二つくっつけて、その上に設置

ドリンク
ガスコンロで麦茶 一杯5円
外にコカの自販機 0円

なんか、考えていくと面白いな。
671名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 23:23:40
ネットカフェというよりネット公民館だな
672名無しさん@あたっかー:2006/05/16(火) 23:28:53
旅館の隅にあるネットコーナーだなw
673名無しさん@あたっかー:2006/05/17(水) 22:18:51
で、お客からはいくらお代を頂戴するの??
674名無しさん@あたっかー:2006/05/19(金) 20:14:10

あのー、ゴールデンウィークあけてから、平日はかなり売り上げが落ち込んでいるんですけど。
天気の影響が大きいかと思いますが、オーナーのみなさんいかがですか?

675名無しさん@あたっかー:2006/05/20(土) 01:16:34
ウチも厳しいね。
ゴールデウィーク明けの1週間は「仕方が無いかな?」って思ったけど、
その後もずっと低空飛行…。これが業界全体としての傾向なのかな?
676名無しさん@あたっかー:2006/05/20(土) 08:56:47
ビジネス客需要がない場所かな?
677名無しさん@あたっかー:2006/05/20(土) 20:39:52
同じく、ウチも落ち込みがヒドイ・・・。
明日も心配だ。
678名無しさん@あたっかー:2006/05/20(土) 21:00:08

674です。
auがgoogleと組んだりして、携帯のパソコン化が今後急激に進みそうですが、それらにより、
ネットカフェの短時間利用(検索のみなど)者が今後減り、今後売り上げ減につながるのでは
ないかと懸念しています。
今後は、携帯では出来ない、パソコンでしか出来ないようなコンテンツをどれだけ導入するかが
優先課題になるのではないかと考えています。
うちのお店のコンテンツは、雑誌・コミック、オンラインゲーム、PS2以外に、
バーチャルティーチャーのパソコン教室コンテンツ、あとgoogle earthなども全PCに
インストールしています。
なにか滞在時間向上=客単価アップに結びつくようなコンテンツを導入している方が
いらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

679名無しさん@あたっかー:2006/05/20(土) 22:15:51
うちではSOHOのオフィス貸しを始めました
まだ登録者は少ないですが、無店舗○○の待機部屋としても使われています
680名無しさん@あたっかー:2006/05/20(土) 22:57:56
>>678
提携しなくても検索できていたわけだが。
681名無しさん@あたっかー:2006/05/21(日) 10:27:24
昨日も売り上げはいまいちだった。
みんなの給料日が来ないとだめかなー。
682名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 01:48:02
<<678
バーチャルティーチャーの利用者は多いですか?
PC初心者がバーチャルティーチャーを使って学習できるのか疑問に思うのですが…
それから「google earth」なんて必要なんですかね。
一体何に使うのでしょうか。
グーグルマップで充分だと思うのですが。

683名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 02:32:31
バーチャルティーチャーは正直ハズレ
うちの店では誰も使ってない

アレ、2画面用意して、片方でVT
片方で学習アプリを起動しろとか無茶言ってた気がしたんだが
684名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 09:34:50
>>682
必要かどうかはお前が判断することでなく客が判断すること。
たいした容量も食わない各種再生・アクセサリー系は全部ぶち込んで
おいたほうがいい。
単体でというより、ほかから呼び出されたりするからさ。
685名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 10:21:04
>>683
レス、アリガト。参考になります。

>>684
てめーに「お前」呼ばわりされる筋合いはねーぜ、ダンナ。
エラソーニ書いている割には意味不明なんだが…。
686名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 12:24:50
682です。
確かにVTはPC50席以上の大型店でないと毎月の利用料をペイできません。
契約が2年縛りなので、それがなければ即刻解約するつもりです。
ただ、チラシとか看板にパソコン教室と明記して、主婦などにネットカフェへの
イメージを多少でもよくしようという試みで、いれちゃいました。
ググルアースは、知らないお客が試してみて、少しでも滞在時間が延びれば・・・と
いうことです。
どちらも全然売り上げにたいして結びつかないので、他のネットカフェで
導入しているサービスがあれば、聞きたいなーと思った次第です。
687名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 12:25:50
↑まちがった
674でした。
688名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 13:32:50
死ぬ思いで開店させて、ほとんど睡眠もとらず過ごした開店から約50日。
最初の1ヶ月は赤70万でした。
「最初は先行投資の期間ですから、これから回収できますよ」となにを根拠もなしに言う○○○のSV。ホントかよ。
うまくいかんのぉ。
689名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 13:56:37
売り上げ皆無で70万赤字なのか、
経費が掛かりすぎて70万赤字なのか?

とりあえず、初月は日数が30日ないとか、
オープンチラシに50万かけちゃったとか、
応援スタッフを余分入れていたりとか、
粗品が高かったとか、
サービス価格で提供しつつ付けたとか、
そういう目に見える部分での赤字なら問題ないけど、さてどうよ?
690名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 13:57:58
>>688
簡単に死ぬ思いなんて言わないように。
死ぬ思いはこれから来るんです。運転資金が尽きてもう借金のあても
つかなくなってから言ってください。
691名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 19:06:06
>688さん
それはトッププレイヤーの加盟店になっちゃったってこと?
692名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 22:38:26
>>686
最近なぜか分からないが、主婦のお客が増えて来ている。
特に何かサービスをしているわけでもないのに。
693名無しさん@あたっかー:2006/05/22(月) 22:42:53
>>690
トッププレイヤーとは限らないだろ。
バスターだってすごいよ。
694名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 01:20:59
↓こんなメールがうちにまできました

件名: ちょっとショックな事がが起きました。
いつもメールをしている漫画喫茶がつぶれてしまいました…。
昨日までは普通に開いていたのに…。
どうやら店長さんが夜逃げしたみたいです。
笑えないですよね。
今は車で30分かかる漫画喫茶からメールしてます。
でも、今後も通い続けるのは正直大変なんです。
あまりメールもしてませんし、短かい時間でしたけど、私にとっては凄く楽しい時間でした。
こんなに沢山自分の事を話すのも久々でしたし…。
それが今日で終わってしまうと思うと悲しい気分です。
それで、どうにか出来ないかと色々と探していたら
写真を掲載したり、メールを携帯に転送したり出来るSNSポータルと言うのがあったので
そこで今後は連絡を取り合いたいんです。
無料で使えましたし。
恥かしいんですけど、そこにプロフと写真を載せました。
全部で5枚あります。
音声の録音もできたので、伝言も入れておきました。
私のイメージを少しでも多く伝えたかったので。
私が紹介しないと使えないみたいだったので、紹介登録はしておきました。
ここが私のプロフのページです。
http://strongestnet.power.ne.jp/(削除)
プロフのページからメールが送れるので、お返事はそちらからお願いしますね。
メールは私の携帯に届くように設定しておきましたので。
今教えればって思うかもしれないですけど、念のためって事で納得して下さい。
もう少しお話しをしたら、携帯を教えたいと思います。
このアドレスはもう使わなくていいと思うので、削除してください。
私も漫画喫茶に来ないと見れないので意味も無いですし。
メールが来るのを楽しみに待っていますね。
695名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 04:37:12
みんなフランチャイズ好きだな。

まぁフランチャイズ馬鹿にする奴も、
500万で開業する!って意気込んでる奴多いし同じか人種は。
696名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 08:11:50
>>686
スペースがあるなら、ダーツやビリヤードなんてどうだろう。携帯電話じゃできないし。
(まぁ、私は携帯が来客数に影響するとは思いませんが。)
あと、和室ブースなんかも結構人気があるらしい。
697名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 10:10:57
自己資金500万なら、出来ないことも無いだろうな
総予算500万は……

>694は、URLクリックしたら架空請求に飛ばされそうな予感
698名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 10:55:45
助言せずともだれもクリックしない。
500じゃ運転資金ゼロだろ。
699769:2006/05/23(火) 14:35:06
>688
固定客定着まで多分、1年はかかるからそのあいだ、がんばってください。
広告鬱金あれば、1年が8ヶ月とかになったりします。
700名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 17:57:51
未来人、ようこそ。
701名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 20:39:40
>693
バスターもすごいの?
ちなみにトッププレイヤーは、3年で60店舗開店して、すでに約43店舗閉店。
現在17店舗中、黒字化3店舗ですよ。
黒字化していない店舗も開店して半年未満ばかりなので、そのうちすべて潰れるのさ。
閉店率60%以上、黒字化率5%です。
バスターってどう?
702名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 20:45:01
5%しか黒字にならないなんてもうこれは詐欺だな。
703名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 20:55:41
ttp://www.topplayer.jp/tenpo_index.html

なにこのしょぼい店一覧。
・狭い店内
・コミック在庫数全然ボリュームない
・利用料金が統一されてないし、高い。
・立地がめちゃ悪い物件多し

こりゃ、早晩チェーン解体しまっせ。
他のチェーンの人はそのときに引き抜き出来るよういまから営業しとくといい鴨ね?
704名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 22:10:46
バスターで潰れたと思しき店は
(もしかしたら間違っているかもしれんが)

長井店、見附店、郡山安積店、徳之島店、鹿児島店(鹿児島中央店にあらず)
杵築店、遊レスト、遊トピア、関大前店、田辺文理店(優悦館田辺店にあらず)

他にあれば補完してくれ。
705名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 22:14:01
もう一個思い出した。

和歌山市駅前店も追加。

バスターの名誉の為に逝っておくと
有名FCはどこのチェーンでも閉店は多いけどね。
開店は華々しく宣伝するが
閉店はこっそりリストから削除だもん。
706名無しさん@あたっかー:2006/05/23(火) 23:56:13
長井店はまだ残ってるよ。
それと、鹿児島店は徳之島店の移転(経営者が同じ)。のち閉店。
杵築店、遊トピアはFCから離脱しただけで、店そのものは営業中。
田辺文理→×
田辺文里→○

他に潰れた店、FC離脱した店
姫路店、伏見店、久御山店、心斎橋店、立川店、庄内駅前店(COZY店にあらず)、杉本町店、洛西店

新規店の生存率は、トッププレーヤーほど低くはないが、自空や快活やポパイなどに比べると、低いように思う。
707名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 01:50:10
708名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 08:40:10
閉店
旧京橋店、旧高槻店

離脱
天神橋店
 
709名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 09:09:35
>>701
「すごい」と書いたのは閉店率とかという意味ではなくて、FCとしてのフォーマットの方だ。
そう感じる加盟者は多いのではないだろうか。特に初期の頃の加盟者は。
710名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 09:44:29
今週も売り上げやばいんですが・・・。
ほかのオーナーさんいかがお過ごしですか?
711名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 14:43:25
なんかこのネットカフェという業界自体が若干あきられているのか?
なんか供給過多な気がする。とくに都心部。
郊外はまだいけそうかな?
712名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 16:23:48
あきる、あきないじゃないだろw
はやり、すたりはあるかもしれないが。
713名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 17:23:24
需要はあるが、供給しすぎだな
714名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 17:25:55
満席があるってことは、まだ足りない。
715名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 18:56:56
満席がないってことは、採算取れない。
716名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 19:08:24
>>709
初期のころはもっと沢山FC展開してる本部があった
スマイルタイム、ゼロゼロチェーン、ハムスター、千葉県柏市のチェーン本部(名前失念!
とかはもうほとんど活動停止してる
まんがランド、山ん馬、オレンジジュース、ゆくり、ドリームチェーン、USrandとかも
現状維持が精一杯でほとんど店舗は増えていない
今FCチェーンとして拡大傾向にあるのは
自遊空間、ほっとステーション、ゆう遊空間、アプレシオ、コミックバスター、アイカフェくらい?
717名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 19:18:26
勝組かぁ…
どこも準備金1億超だな
718名無しさん@あたっかー:2006/05/24(水) 22:51:47
個人事業者の方、手形融資します。50万単位の2,000万円まで。
担保があれば年率29.2%の1年単利です。
担保なしの場合はご相談ください。
自己融通手形(要裏判1名)、書合融通手形(要裏判2名)が必要です。
役者ができる方の場合、融資または出資ができることがあります。

[email protected]
719:2006/05/25(木) 00:54:20
   /     \     __________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <  未来の子供たちとちきゅうのみどりのために氏ねスットコドッコイ業者(藁
  |     )●(  |  \___________
  \     ー   ノ   
    \____/
720名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 01:47:05
>>679
それって、その用途に使ってもいいよって承諾書とか書いてるの?
721名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 05:05:38
なんだろうな…恐ろしく地味な商売なのはわかっていたが

これから伸びるのか 縮むのか このままなのか

ドウナルンダロウカ…」
722名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 21:23:11
地味か?
うちんとこは地味だけど、業界全体としては、まぁまぁ派手な部類だと思うぞ?
723名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 09:11:20
5月は売上が下がり続けなんですが、ウチだけなの?
724名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 09:48:23
業界が派手だなんて初めて聞いた。
加盟者から詐取して派手なことやってるの?
725名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 13:43:43
>>723
うちもそうだよ。デパートなんかも客足が減ってるそうだ。
気象の影響だとニュースで言ってた。
今月は日照時間が去年の半分ぐらいになっているそうだ。
726名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 13:53:45
厚くなれば、避難しにくるってことか。カキ氷マシン大回転な夏が来るといいな。
727名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 15:04:14
カキ氷大回転…スマンが昨日の状況からは想像つかん。
温暖化かもーん!
728名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 16:02:39
まじで業界自体は今後どうなっていくだろうな。
大分既にあるべきところには店は出来てる感じはする。
それでも増えていくしか業界が成長するためにはないんだろうけど。

単純に漫画の出来不出来にも影響するとも思う。
漫画がつまらなくなっていけば客も減るし、
家庭のネット、その他ネットに類する環境の普及率も上がればさらに減るだろうし。
729名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 16:29:33
>723、725
うちも5月はゴールデンウィーク以外は2割以上売り上げ減です。
今週もずーとひどかったので、かなりへこんでいましたが、
うちだけではなくて、ちょっとホッ。
やはり43年ぶりの日照不足と気温の影響でしょうかね。

>728
いやー、ほんと不安だらけです。
730名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 16:31:58
あと、新規参入希望者は、ほかの事業のほうがいいんじゃないでしょうか。
とっくに市場は、飽和状態にありますし、ほかに光明も見えませんので。
731名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 17:19:42
ネカフェの次ってなんだろ
732名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 19:23:25
>>730
散々聞いてたものだが、やっぱやらねーことにした。
733名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 19:27:20
懸命かもしれません。いまから後発するには資金が掛かりすぎでしょう。

で、ネカフェやらないなら、なにやんの?
734名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 19:27:45
>732
やる事業の候補があったら、僕にも教えてください。
735名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 21:10:02
ネカフェの次はコスプレ喫茶だったろうが、
その次だ
736名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 22:36:05
コスプレ喫茶かぁ…
いやいや喫茶でくくるな。

うん、次はネット居酒屋だ!
737名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 23:36:59
ブースの配置を変えて回転寿司屋のように「コ」の字状にするんだよ。
んで、ラーメンでもいいし、焼肉でもいいし、鍋でもいいし、何らかの食べ物を提供する。
他人の視線をやたら気にする気の弱い独身男性や
1人で鍋もの屋や焼肉屋に入店する勇気のない独身男性や
他人に邪魔されたくないカップルなどに超大うけ!
738名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 23:55:28
コの字にする理由がさっぱりわからない。
敷地の無駄使い。
739名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 00:26:25
回転焼肉屋→ミノとかが流れてくる
回転ラーメン屋→チャーシューとかが流れてくる
回転漫喫→コミックが流れてくる…

予想以上に低い想像力に己の限界を知ったわ。orz
740名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 05:28:19
>738
ヒント一蘭
741名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 08:17:46
>>739
>予想以上に低い想像力に己の限界を知ったわ。
すごい想像力だと思うよ。フツー、そんな想像しないだろ。
742名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 08:28:27
オークションカフェなんてどうだろう。
入札や出品の代理、出品商品の展示販売をする喫茶店。
実際にやっている店があるそうだ。
743名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 08:49:16
なんて場所の無駄な商売でしょう
744名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 09:35:58
>>742
ちかごろのリサイクルショップでは当たり前のサービス(有料)ですよ。
745名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 10:13:26
>>742
オークショナー免許とれまっか?
746769:2006/05/27(土) 11:17:43
>742
発想の逆転をしてごらん?

いいかい?
たとえば、カフェオークション・・・
ぬ?
ただの店じまいか…
747名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 19:06:02
なんか使えるコンテンツとか使えるソフトとか、とにかく客単価あがるようなのないかなー
748名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 19:46:25
オレが経営者だったらPCよりも漫画を充実させるね
なんでかって?いまどきPC持ってないヤツは少ない
PCは場所をそんなに取らないが漫画好きなヤツが集めたら置き場所に困る
もちろんPCも必須だと思うよ
したがって割合は6.5:3.5だな TVは置かない
そして24時間営業

経営したいが金がない
749名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 19:50:24
また、脳内店舗の話か
実情も知らずに「僕なら大儲け」もう秋田
750名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 20:31:24
>>748
TVはPCモニタが表示できるようにしてあるよ。経費は初期経費だけだ。知らんの?
751名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 21:39:05
>>738
席をコの字にしなきゃ流れるレーンが作れないでしょ!
だから「回転すし屋のように・・・」「鍋とか焼肉とか(客が自分で調理するもので)・・・」と言ってるのに。
もしかして注文ごとに普通に店員が応対すると思ってた?
そんなんじゃ人件費かかりすぎて商売成り立たんぞ〜。
752名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 22:01:03
厨房を作る、調理師を置くおつもりですか?www
753名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 22:51:39
調理師は置かない。レーンに材料を流す。あとは客が勝手に調理。
マンガが読める個室焼肉屋、個室鍋屋だよ。
754名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 22:54:30
オレ閃いた!

回転がダメなら固定しておけばいいんだよ!
別に無理に回す必用なんて無いじゃん!
まさに逆転の発想だね。

例えばさぁ、天ぷらやオニギリなんかを並べといて客は好きな物を取って回るワケ。
そんで最後に行き着く先がレジで、お会計を済ませてから店内で食べてもらう。

う〜ん、そうだな…
755名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 23:05:22
つーかさ、読みながら焼けるか? 読みながらなべできるか?w
なんかただの定食屋だな。
756名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 23:10:22
うちでは試験用にVIERAの65型+シアターシステムを入れた1室が結構いい感じ

もともと自分の趣味で作ったんだけど、口コミになってる
757名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 00:33:41
>>743-746
商売には向かない人たち。もし商売をやってるなら止めたほうがよい。

>>751-754
暇つぶしにカキコしないように。
758名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 01:09:55
そうか?
無駄でもなんでも色んな書き込みを見てる方が思考も進むが。
瓢箪から独楽がそれぞれの頭の中で生まれる場合もある。

複合カフェとしての「漫画喫茶」の、
行政的な許可の範囲でどこまで色々な事が可能か、
もう一度考えて行けたら新しいモデルが生まれるかも知れない、なんて。
759名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 01:13:09
↑なにエラソーニいってんだ、コノヤローは。
760名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 01:15:26
759です。
>>757に言ってます
>>758にではありません。
761名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 01:22:35
>>751が一番頭悪そうだな。
暇つぶしに書き込まないように。
762名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 01:27:28
クラシックCDが聞けるネットカフェを作ってほしい。
763名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 02:15:35
>>758
それなら言わせてもらうが、
回転シリーズでいくと、ベルトではなくブースが回転するってどうよ。
ブースがメリーゴーランドのように回転して、目的の食材が置いてある場所に来たら、
手を伸ばして食材をゲットする。その後、回転するブースの中で調理するってのは。
764名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 08:14:49
>>762
ウォークマンのようなものを持ち込むか、CDを持ち込んでPCで再生すればよいのでは。
うちでもそうしている人いるよ。
それか店にリクエストしてみればよい。
765名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 08:46:13
>>742
オレが知っているところは、「ネットカフェ」+「オークション代行」をやっている。
最近は個人会員だけでなく、企業会員も募集しているようだ。
766名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 09:03:06
囲碁&将棋ブースを創る。
座談室を作る。
週1回、町医者の回診がある。



767名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 09:13:40
今の複合カフェの業態と複合することで、相乗効果を生む他業種は何かないだろうか。
コスプレ、ネット居酒屋、オークション、回転シリーズ以外で。
768名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 09:19:51
>>766
高齢者をターゲットのした店ならいいのではないでしょうか。
769名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 09:20:00
じゃあボードゲーム喫茶はどうだ
卓上ゲーム板発信で成功したらしい
770名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 09:28:53
それは知らなかった。
ボードゲームって具体的にどんなゲームをするのですか。
人生ゲームとかモノポリー? それとも億万長者ゲーム?
771名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 09:36:54
そういえば、昔、遊戯王のカードゲームができるスペースを設置したレンタルビデオ店があったな。
結構人が入っていた記憶があるが、まだやってるのだろうか。
772名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 12:59:47
卓球やビリヤード、ダーツはもう有るのでアミューズメント系以外と合体させたいな。
20歳以上限定でバー形式にするとか。ちゃんとしたアルコール出してみたり。
773名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 15:08:26
飲食関係のコラボは面白いけど、
行政の許可が満喫ほど簡単におりない(店舗の設備の関係で)ところが多いから
今満喫をやってる範囲内でアイデア絞ってみてはいかがでしょうか?
774名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 15:28:02
絵本喫茶
775名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 17:59:30
>>770
ボードゲームはドイツ製がいいらしい。
あとTRPGもできる。

http://trpgtime.cool.ne.jp/first/

>>771
現在の客層とユーザー層が異なる上、物販中心(遊戯王は万引きガキ多し)でやらないといけなく、
大会するとなると大騒音発生いたしますよ。
776名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 20:26:07
エロ本喫茶
777名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 23:44:31
また月末が来る。

請求書の山が来る。

給料日が来る。

客は来ない。

助けも来ない。
778名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 01:22:34
>>775
こんな店あったのかぁ
秋葉は家賃高いから御徒町で、しかも路地か…
これでヒットしたなんてスゴイ
779名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 06:35:29
>>774
現状既に近い状態ではあるんだけどね
これに特化したら行政と家主の問題が面倒になるな。
780名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 08:02:11
>>773
というか、漫画喫茶を開業する時点で食品衛生責任者を置かないといけないはずだ。
例え、スナック菓子やカップめんのみしか提供しなくても。
都道府県によって違うのか? うちはそうだった。
781名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 08:05:38
だから、食品関係のコラボでも問題ないと思うのだが。
(少なくともうちに関しては問題ない)
782名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 08:07:44
間違えた。
食品関係→飲食関係
783名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 08:32:05
>>775
確かにスゴイ。このスレの住人でこういう商売ができる奴はまずいないだろう。
「カタン」は昔、カプコンがオンラインゲームにしようとしたが、うまくいかなかった。
うちも公認店になるはずだったんだが。
TRPGは一度やったことあったが、デジタルなRPGに慣れているせいかまどろっこしく感じた。
いまでもTRPGをする人がいるとは驚いた。
遊戯王も今はオンラインゲームになっているので、公認店になれば導入できる。
オンラインゲーム用のカードも販売できるらしい。
784名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 09:56:32
スナック菓子を調理といいはるやつw
785名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 10:10:26
>>780
ウチはドリンクを提供する時点で必要だと言われた。
簡単な手続きだったので、深く考えずに資格を取ったが不要なのか?
786名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 12:39:52
>>783
販売できるのは、オンライン使用権コードの書かれたカード状のものだっていう話。
あとはゲーム内にゲットできるアイテム券。
実物のカード自体じゃないので、遊戯王プレイヤーは全然買わないらしい。
787名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 13:24:57
資格なんてちょちょいと講習(開店後でもいいといわれた)受ければいいし
責任者が店にいなくてもいいし、守られてるかチェックにもこないユルい決まり

ボードゲー喫茶はパイが小さいから、大儲けは難しいと思うよ
788名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 13:28:36
ボドゲーだけじゃね。
いろいろやるうちの一つでしかないな。
789名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 21:19:35
>>783
詳しく情報ありがとう。
TRPGは、自分も経験あるがルールが明確でなく各自の脳内で進めるゲームなので
かなりユーザーは限られるが、RPG好きなコアな友人関係を構築出来るのが
ネトゲ等より優位な点だと思う。(ネトゲでも友人は出来るかもだが。)

満喫に感じる「何か不足した部分」を持ってる店だと思う。
(1円でも利益が出るなら)こういう店は欲しい。
790名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 23:43:05
GMできるバイトが必要じゃない?
791名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 00:49:08
ジェネラルマネージャーなら本部のほうに居るよ
792名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 01:17:10
>>786
あっ、そうなんだ。

>>789
>満喫に感じる「何か不足した部分」を持ってる店だと思う。
>(1円でも利益が出るなら)こういう店は欲しい。
オレもそう思う。

>>790
そのようだ。あの店のスタッフもGMをするようだ。


793名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 02:52:21
安田均先生をGMに迎えられたら神。
794名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 04:03:22
>>777
コミックバ○ター?
いっしょですね
795名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 06:26:56
っていうか、卓ゲものがなんでこんなにいるんだよw

5店舗持ったら一店はTRPGスペースも作りてぇな
796名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 07:31:55
満喫の一角にあっても駄目だと思う。
TRPGはうるさいから。
一店まるまるTRPGにする覚悟でどうぞ。
地方だとやっぱり厳しいだろうか。
797名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 09:35:03
>>795
あんたもそうか。
オレもそうだ。
意外といるもんだな。
798名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 09:37:28
すまん、間違えた。
>>794だった。
799名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 10:10:42
NWN常設でこっそりやってんじゃないの?
800名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 11:57:46
つぶれたカラオケルームを買収して、小個室ありのマンガ喫茶にするのさ。
GMは入場者がやればいいし。
801名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 12:20:57
バイトがドキュンしかこねー。
楽そうだからっていう志望動機のやつが多すぎる。
休憩中は漫画読んでいいんですか?っていう質問多すぎる。
漫画はお客さんのための物って言っても納得しねーし。
802名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 12:51:55
コンビニでは売り物を読んでますが何か?
803名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 13:06:50
>>801
うちでは休憩50分のうちなら桶、オフのときも社販価格あり。
ただし、面接時にそんなことを聞いてくるようなバイト希望者はバツだ!
804名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 13:29:40
面接時ですら本音と建前を使い分けれねえ奴はイラネ
805名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 17:54:54
いいのが来るかどうか、運だもんな。
806名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 18:03:19
面接で騙されても、研修で大抵のDQNは排除できる。
807名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 19:55:11
漫画禁止だとすぐ辞めるな
どうしようも無く暇な時なら容認
808名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 20:27:46
マンガが好きか、ネットが好きかどっちかなやつしか
来ないだろ。
809名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 21:01:24
自給1000円にするだけで応募者殺到だ。
わりと質のいいのも来る
810名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 21:05:58
宇宙初(!?)のミリタリーカフェが京都に登場!
http://excite.co.jp/News/bit/00091148634895.html
811やとわれ:2006/05/30(火) 23:41:30
今月もようやく終わりだ。
GW明けから売上は下がり気味だけど、前月比割れずにすんだので、
なんとか純利出る形で終われそう。
コスト管理や設備投資で色々提言はしたけど、聞いてもらえんかったよ。
ま、やとわれだから関係ないか。一応利益だしてるし。
812名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 07:13:43
色々事情あるんだよ経営者。
雇われ人には見えない部分がある、嫌味じゃなく
813名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 09:58:59
>コスト管理や設備投資で色々提言はしたけど、聞いてもらえんかったよ

経営者きどりの、あさはかな提案は不要です。
814名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 10:20:29
>>811
どんな事でも提案はありがたいですよ。

>>813
度量小っちゃw
話し合いも出来ん我侭っ子か?
815名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 11:20:23
>811
前年比の間違いでないの?
売り上げ下がり続けで、どうして前月より多いのよ??
あたま、だいじょうぶ?
816名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 11:56:22
>>814
雇われの中で大きく抜けているのが、税金と消費税、社保会社負担なんかの
ことなんだわ。
売上−経費してプラスだと、儲かってるとかいうわけ。
その銭から、まだこれから払う分だつーの。
817名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 14:24:45
提言:口でいうだけ

だろ?ちゃんと企画書にしてだしてください。
もしかしたらうちのボソボソいってる部下かも知らんが。
818名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 18:23:48
>>800
これ採算的にどう思いますか?
少し興味ある発想だとおもいました
819名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 20:38:20
>818
カラオケボックスのスペースを漫喫にするのは、
坪単価が高くなりすぎて、採算性悪いんじゃない。
漫喫の個室よりスペースが広くなるから、それだけたくさんの人を
入れないと、なかなかペイできないよん。
でも、トッププレイヤーというFCチェーン店と第一興商が組んで
なにかやるみたいだから、一概に否定できないかもねー。
http://www.fideli.com/comdb/index.php?id=sm&sm=2058

給料日がきて、やっとお店の売り上げが戻ってきた。
今日は天気もよく、忙しかった。よかったなー。

820名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 23:39:24
実際にオケ屋改装して漫画喫茶にしてる店はあった。
だが、オケ屋って縦長だったり、うなぎの寝床なビルでやってるところが多いべ
そこもそれを無理やり改装したせいで、結構無茶苦茶なつくりだった。
821名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 08:33:50
グループで個室にぶちこむわけでなく、
個室ごとに○○ルームみたいに特色をもたせて、
それを好む客をその部屋にぶちこむわけよ。
これだと分煙もとてもしやすい。
822名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 10:12:00
>>821
おもしろいね。リネ部屋・ラグナ部屋かな…。
けどコミックは置けねーな。
823名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 14:49:44
刑務所みたいで、笑ったw
824名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 20:35:35
1日の売上35万は少ない?
825名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 20:45:13
お聞きしたいんですけど、バイトで雇うなら、どんな子を取りたいですか?
真面目なんだけど根暗ってどうですか?
826名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 21:03:48
5月度はリネージュ、リネージュUの常連さんがまったく来店しなくなった。
すべてのアカウントにセキュリティーカードが必要になり、
今後ネットカフェでリネージュを利用するお客さんは激減するだろう。
このせいで、5月は5%ぐらいの売り上げ減となってしまった。
他の店舗さんはいかがですか?
827名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 21:23:40
>>823
それならカラオケは既に刑務所状態なわけだが、
刑務所っぽいレストランもアルカトラズとか、
一時期はやったから個室は悪くないと思う。
問題はやはり地代だね。
都内に居るととにかく地代だ。

ネトゲに関しては、自宅外での需要は伸びない気がする。
やる奴は2,3時間どころか8時間とかぶっ通しでやるわけで
自宅でやらないとかなりの出費になるから。
外でやるメリットは家族の目から逃れるくらいしかないんでは。
オフ会なんかもあるだろうけどたまにだろうし
828名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 21:31:23
>>825
無料で働いてくれるひとがいたら即採用だよ
829名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 23:27:00
>825

真面目で根暗の子 → 掃除、在庫管理、その他雑務をメインにやってもらう
ちょっと調子よすぎだけど明るく人当たりのいい子 → 忙しい時間帯に接客に力を入れてもらう
接客に向いていないけどパソコンに詳しい子 → パソコンメンテナンス、ネット情報収集をしてもらう

いろんなタイプのアルバイトさんに、その子の長所を生かせるよう働いてもらうのが経営者の仕事です
何人もアルバイトを雇うだろうから、タイプの違う子をそろえたほうがいいよん。
830名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 05:14:15
>>829
本気で言ってる?

とにかく誰でもいいからレジ前にいてくれる奴、
レジおわったら掃除ちゃんとやる奴、
休まない奴。
盗まない奴。個性だの長所だの選んでる暇なんか無い
この今現在だって誰かが店にいなければならないんだから
831名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 05:54:18
>824
はいはい、フィッシングフィッシング

>826
相変わらず好調

>827
どこのカラオケボックスが、見ず知らずの人間と個室に押し込まれるんだよ

>外でやるメリットは家族の目から逃れるくらいしかないんでは。
経験値2倍ってご存知無い?
832名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 08:33:19
>>824
店による

>>826
ネクソン以外は稼働率ダウン

>>827
経験値優遇やネカフェ専用アイテム等あり。
そのアイテム欲しさに日数回来店するやつも居る。
833名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 12:03:05
金を盗まないやつ、友達をタダで入れないやつ、トイレ掃除を
きちんとやるやつ
834名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 14:33:18
時給800円じゃない奴、交通費出る奴、
漫画好きなだけ読んでも文句言わない奴、人がいないとき座ってられる奴、
人が少ない奴、食事が1食ただな奴、ドリンク飲み放題な奴、
暇な奴、暇な時は漫画持ってきてレジ前で読んでる奴


バイトなんて時間の無駄。まったりやってたら、すぐに30歳になって雇われ先がなくなり、
一生、期間社員の地獄を見る。
835名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 16:53:00
PC管理をバイトに任せるとか言ってる時点でもうね…

キーロガー仕掛け放題じゃん
836名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 18:37:31
>>821
見ず知らずの人間と個室は厳しいかと。
逆手にとって新しいエロ商売できるかもだが、自分はやらない

>>834
これ意味不明なんだが。
特に人が少ない奴ってなんだ?
837名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 20:59:10
キーロガーって?
838名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 21:01:37
黄色いフロッガー(カエル)が何か関係しているのかも。
839名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 21:19:14
借金返済が困難な経営者の方。いい仕事があります。
非暴力。営業経験あれば問題なし。合法可。6月末まで
840名無しさん@あたっかー:2006/06/02(金) 21:42:04
>>837
カレーライスが好きなやつ
841名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 00:11:41
ガーファイブの黄色い奴。いつもサイドカーに乗ってる。
842名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 01:06:00
おまいら、ばかだなぁ
黄色蛾のことにきまってるだろ
PCなんか関係ないよ。
観葉植物につくやつだよ。
縁起がいいので
お客さんに大好評だよ
843名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 04:13:04
つまんなくなったな
844名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 14:54:04
このスレ見てて感じるのは、
現役経営者と外部者(経営の経験の無い人)の差
ってホント大きいんですね。
読んでても、現役経営者の書き込みか
ただの社員・バイト君の書き込みなのか
なんとなくわかってしまいます。
しょうがないですが、
意識・情報量に越えられない壁があるみたいですね。

漫喫・ネットカフェを経営したい人の質問も
書き込まれるてるけど
私も昔はサラリーマンだったので
その方たちの発想・計画はよくわかります。
「頑張れ」と応援しますよ。
ただ、「単なる漫喫・ネットカフェ一店舗
を経営するだけで満足するなら、
最初からやらない方が良いですよ。」
とだけアドバイスしておきます。
845名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 17:36:21
そうですか。
わたしは、複業化も考えている物販店の経営者ですが、
やはり漫喫は、やるなら複数店持ちじゃないと利益でませんか?
現店のそばにつくって、地域への集客を上げたいと思ってたんですが。
846名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 19:32:19
つーかさ、1タイプじゃないんよ。
いろんな経営者がいて、いろんな経営手法、考え方がある。
847名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 20:12:50
>844さん
そう、そのとおりです。
以前頻繁に書き込みしてましたが、最近まともな経営者、運営者の書き込みがなく、
経営レベルで物事を見れない社員もしくはバイトとただの利用者ばっかりになって・・・。
経営者のみの情報交換がしたいんですけどねー。

あと、漫喫はやっぱり複数店舗経営を目指さないと得るものがないとおもいますね。
それと、他の事業をやっているなら、他の商売と比べて手間がかからないのでやりやすいですけどね。

あと、経営者でもFCの加盟店の経営者はやっぱりどうしようもないですね。

848名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 21:56:32
へたな釣りですね(w
849名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 22:27:41
>>847
自分に心地よい意見しか受取らない、典型的な旧世代個人事業主だろ?




・・・なんて釣ってみるw
850名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 23:40:44
ここがウワサの釣堀ですか?
851名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 00:04:14
釣れねーなー
852名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 01:01:24
経営者だけなら、自前の掲示板でやれや
853名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 01:27:11
>>847
FC加盟するとダメなのか?
854名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 03:49:56
200万起業家とかがしょっちゅう湧くから[現役とは格差がある]ってイメージになるんだよな。
余所のスレ(たとえば古本屋とか)には、トンデモ起業家って湧かないモンなの?
855名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 09:33:07
マンガ喫茶、、邦人がいる海外の国でやれ。金そんなにかかんないし、日本と雰囲気違う
ものになるよ。あんなにシレーとした雰囲気じゃなくて、日本人のコミュニティ
ができる。ほんで日本のアニメ好きの現地の人間もクル。儲かるはずだ
856名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 11:00:04
海外でのマンガの値段を知らない人か。

そういうと日本から送ればいいとか言いそうだがコンテナ代はもっと高い。
857名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 13:33:02
854
さすがに200万じゃ開業できねーべ
ここの起業家は1000万円はみんなもってるみたいじゃん

855
おれもそれ考えた
タイとか日本の漫画が現地の言葉に変換されてめちゃくちゃ売れてるからなー
結構いけるかも。まぁ現地に住んで現地の金銭感覚にしたうえで、
儲けるというより現地に骨を埋める覚悟で生活するってかんじだろうけどねー

856
そりゃそうだ。
在留日本人相手じゃむずかしいだろうね


858名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 18:21:20
その国の商習慣も知らないで店舗を構えようというんだから、無謀だよ。
まあ、台湾に進出したチェーン店ぐらいだろうよ。成功したのは。
859名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 12:27:37
バイトに1人はレジの金盗んだりする奴いるよな
マジで人間不信になりそうだ
860名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 12:36:30
>>859
レジ番を固定しろ、責任者名を記録しろ、時間ごとに清算しろ。
それをやらないから、「最初は出来心」を発生させてしまう。
さもないと、見つからないからと、どんどんと被害額がでかくなるよ?

それから、仲のいい同士をカウンターにつけるな。
結託するし、しゃべってばかりで仕事しないから。
861名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 12:48:07
お前らの店って、担当番号ないレジなのか??
862名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 20:22:56
そもそも、レジの金1日1万盗んで、やっと採算取れるって感じだろうが。

アルバイトってのは。

おまえらも、それわかってて雇ってんだろ?

863名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 21:33:09
釣りは釣りスレへ、ここは経営者、運営者スレ

>861
無い
864名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 22:17:49
POSだといちいち操作に担当者コードの入力を求められますし、
明細(預かりいくら、おつりいくら)も全部記憶しているのでお金のトラブル
の調査に便利ですよ。

つか確かにシンプルな構成でもタイムレジの2倍弱くらいしちゃうPOSですが、
データ分析なんかでかなり便利です。
865名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 22:29:17
普通のタイムレジで40万とかだからなぁ…
小規模店には辛い
866名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 22:41:53
当店のレジは通常のパソコンです。
VBAで自分で作りました。
867名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 23:19:26
ネカフェなんだから866みたいなPC POSでいいだろ。
40万なんてしないし。
868名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 02:49:30
防犯対策どうしてる?
防犯タグもブースに持ち込んでで剥されるし、冊数制限しても今一なんだよな・・・
諦めるしかにのか?
869名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 05:49:51
>>868
高額商品にはダブルタグが有効。
みえみえのところに張るのと、
カバーの裏に見えないように張る。
870名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 08:42:56
レジの金を店員から守るのにPOSはいらないと思う。
採用時に、レジの金が合わない時は弁償するという契約をすれば良い。
犯人が特定できない場合は、
金がなくなった時間帯を担当した店員たち全員に割勘で弁償させれば良い。
(これも契約しておく)
昔聞いた話だが、金が合わない場合は倍返しをするという念書を書かせたところ、
いっぺんにそういうことがなくなったそうだ。

>>865
タイムレジスターって40万もするの?知らなかった。
うちは中古を10万で買った。10万でも高いと思った。

>>866
>>867は軽く流してるけど、あんたすごいな。VBAでやるなんて。
入力はどうしてるんですか。バーコードを読み取れるようにしてる?
871名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 09:13:34
>>868
タグを貼るところは>>869の言う通りだと思う。
コミックに関して言えば、例えば5巻ピッチで貼るなんてどうだろう。
これなら「がっぽり」やられるのは防げるし、タグの節約にもなる。
また「がっぽり」を狙った万引きがタグに気付かない可能性が高くなるから、
ゲートで引っ掛る可能性も高くなると思う。どうだろうか。
(人気タイトルの新刊に関してはよく狙われるので、全部タグを付けざるを得ない)
まぁ、仮にがっぽりやられても、損害保険を掛けとけばお金は戻ってくる。
これはコミック以外のDVDやゲームソフトでも使える(販売用の商品はダメ)。
手続きは面倒だが損害が大きい場合は助かる。
872868:2006/06/06(火) 10:14:17
>>869・871
THX!
ダブル+ランダム!早速実践してみます。
最近被害が酷くって、NANAとか一気に全館逝かれてたんよ。
側面にローラースタンプ押したり、裏表紙に警告スタンプ押したりしても
効果が無くてチョット人間不信になってた。ほんとに感謝!

>>870
それ違法じゃなかった?
確か書面にするだけでもダメだったよう気がする。
873名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 12:36:03
俺がゲラゲラで8店舗管理してたときは、引継ぎのときにレジ金がマイナスだったら
バイトに普通に負担させてたよ。
あと防犯カメラの映像を毎週まとめて8店舗分見てたなー。
入場者数をチェックしたり、管理が面倒だった。

っていうかVBAで清算システムつくるのって、どうやるの?
おせーて。
874名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 17:11:55
まあ、レジ金がマイナスで給料から引いた場合は、
法律違反じゃん?法律違反してるけど、いちいち労働基準局に報告するのも面倒だから、

あとで、こっそり、レジから金を抜くとか、その額分だけ仕事をさぼるとか、

客を追い返して楽するとか、うまく補えばいいよ。

奴隷は納得するだろうから、無視だけどね。
875名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 18:04:03
いいえ、対等に結ばれた契約であれば、罰金則も有効です。
無効なのは、優位な立場を利用して優位な条項で結んだ契約。
876名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 18:05:38
下手な漁師が来ましたなw
877名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 20:37:34
罰金にする場合は書面を交わして印鑑をもらい、
さらに「わたしが悪いことしました」と署名させることが必要。

さらにその本人に対してのみ行うこと。

一連の書き込みを見てると、誰がやったかもわからないことを連帯責任にさせている。

時給800円で働いてるバイトから、さらに罰金まで取るってどういうことかわかってるのか?


あんまりなめてると、殺されかねないぞ?
878名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 20:48:06
>>857
優位も糞もねーよw
経営者ならちゃんと勉強しろよ・・・
経営者が全てオマエと同類と思われると迷惑。
みてて恥ずかしいわ。
879名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 20:49:26
もとい
>>875だった。
一番恥ずかしいのは俺って事でFA
880名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 21:52:52
>>879
さっそく「わたしが悪いことしました」と署名しろ。
881866:2006/06/06(火) 22:11:05
>>870
入力は,会員カード番号、席番号、料金区分(数字)の3つをキーボードで打ちます。

>>873
例えば料金計算は

charge=500
tt2=ttime-63 :ttimeは入場時間.

     if tt2 < 0 then
charge=500

else
do while tt2 > 0
tt2=tt2-10
charge = charge+70
loop
end if

の様にしてます。


ちなみに、入場票や領収書はB5のコピー用紙を4つ切りにして、
通常のレーザープリンターで出します。

多分、日本一安いレジです。
882名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 22:19:45
空席状況の管理は?
パックにも対応してるの?
質問厨みたいで嫌だが気になるのでよろ
883866:2006/06/06(火) 22:35:48
空席は入力した席番号を読み取り、その席の色を変えます。

パックは入力の料金区分を読み取り、対応した料金を計算します。
884名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 22:46:18
んで、おいくらかね?
885866:2006/06/06(火) 22:49:19
私は業者ではありません。自分でつくったのでタダです。
1週間かかりました。
886882:2006/06/06(火) 23:31:35
凄杉!
俺のスキルじゃMSオフィスが精一杯。
エクセルじゃ…





やっぱ無理やなw

887866:2006/06/06(火) 23:47:39
エクセルでやってます。
888名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 23:52:07
思うんだけどさぁ、
ぶっちゃけ866のレジが全国的に広まったら
それこそ全国のネカフェあわせてうん十億という経費が節約できるんじゃね

俺って頭よすぎwww
889882:2006/06/06(火) 23:58:51
エクセルなのかよ!orz





世の中って広いな。
やっぱ店たたんで旅に出るわ...
890名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 04:22:16
>>845
一店舗でも大規模店なら利益出ますよ。小規模店でもやり方次第です。
としか言えませんが。

だけど
>現店のそばにつくって、地域への集客を上げたいと思ってたんですが。
って、満喫が成功するかどうかは、立地がかなり大きな比重占めると
思ってます。この表現からでは、立地的にきびしいかと。
満喫があるから多くのお客様がわざわざそこまで足を伸ばすかどうかは疑問です。
満喫の集客力って渋谷の繁華街の某大規模店で一日4,5百人
が私が聞いたなかで最高なんですが。
891名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 05:09:44
>847さん
844です。

レスありがとうございます。

この掲示板、これはこれで便利ものだと思いますよ。
mixiとかにそういうグループがあったら入って情報交換がしたいのも事実ですが。
まあ、商売のコツ・本当の秘訣と思ってることは人には明かさないようにしてるんですが。それでも経営者のみの情報交換は出来ますから。

>それと、他の事業をやっているなら、他の商売と比べて手間がかからないのでやりやすいですけどね。
確かに、他の商売に比べて手間はかからないのは事実ですが、
楽だと思って始めようという人が多すぎる気がします。
めったにお店に顔を出さない経営者も沢山おられると聞いてますwwww
やはり、起きてる間は全て仕事と思ってもらわないと。

>あと、経営者でもFCの加盟店の経営者はやっぱりどうしようもないですね。
返す言葉がありません。私も以前はFCの加盟店の経営者でしたので。
892名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 05:20:28
>>847さん
844です。こりずに読んでください。

複数店舗化で悩んでいます。
現在のお店は黒字までに数ヶ月、経営が安定するまでに一年近くかかりました。

2人ほど、他店の経営者の方のお話を伺ったところでも
やはり黒字化までに数ヶ月かかっているようです。

ターミナル駅の駅前や繁華街の一等地で目立つ大きな看板出しているような
お店は開店直後から黒字になったんでしょうか。
そうとも思えないんですが。
893名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 07:19:59
>>891
俺も探したがmixiにはそういうコミュニティはなかった。

>>それと、他の事業をやっているなら、他の商売と比べて手間がかからないのでやりやすいですけどね。
>確かに、他の商売に比べて手間はかからないのは事実ですが、
一概にそんなことは言えない。他の業種にもよる。
複数業種複数店舗の経営者で複合カフェは大変だという人もいる。
また目指す店のレベルにもよるだろう。
失礼を省みず言わせてもらうが、こういうことを言う人の店のレベルは恐らく低いだろうと思われる。

>>あと、経営者でもFCの加盟店の経営者はやっぱりどうしようもないですね。
なぜそんなことが分かるんだ。
FCかどうかで経営者のレベルは決まらんだろ。
FCにしても個人にしても経営者のレベルは経営者自身の意識の持ち方で変わる。
研鑚練磨するヤツの能力はどんどん伸びる。
894名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 08:11:05
>>872
なんで、損害を賠償させることが違法なんだ。これはちょっと酷すぎる。
損害賠償をさせることが違法なら、この国は無法地帯になる。器物損壊なんてやり放題だ。
損害賠償については民法で定められているから、別に契約しなくても賠償請求することはできる。
「採用時に契約する」と書いたが、これは採用者に念を押す意味合いでするのだ。
また損害賠償は>>874がいうような給料天引きとはまったく違う性質のものだ。
だから、>>877の罰金とも意味合いがまったく違う。

>>877
罰金を科すことは可能だ。労働基準法第91条を読んでみな。
まあ、罰金の額にも上限が定めれているが。

>>874-878
この辺はまったく間違った記述だ。
895名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 08:30:47
>>866
バーコードを使って入力はできないだろうか。
質問ばかりで申し訳ない。
896名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 08:37:10
>>866
ソースまで書いてくれてアリガト。
でもぜんぜんわかりませんorz
897名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 10:14:02
>>895
普通にリーダーがあるよ。検索してから書こうよ。

USB接続で、読み取った内容をキーボードから入力されたように出力して
くれるものがいろいろある。
898名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 10:16:37
>892
他店の経営者の方のお話のとおりだと思いますよ。
ただし直営とFCでは全然違ってきますが。
>893
そのとおりだと僕も思うずら。
ただし、FCオーナーは本部に依存しすぎの人が割合的に多いのは事実。

このスレでは、866さんのような情報や、面白いアイデアをもっとたくさんしりたいなり。
899名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 17:11:28
>>894
裁判やる気満々だな。

悪質な損害賠償の天引きあったら、おれは2ちゃんねるに書きまくるけどね。

会社を潰す。

900名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 19:43:02
>>894
業務での損害は会社が補償するんだぞ。
901名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 19:53:04
そもそも>>894は労働基準法読んでみなとか言いながら、
16条は無視か?w
> (賠償予定の禁止)
> 第16条 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
> 又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。

自分の都合のよい所しか読まないんだなw
普通に仕事をしていて、損害が出た場合の罰金なんて出来ないんだよ。
通常の業務に反する事をした時にだけ、91条は使えるんだ。
(仕事中ゲームしてたとか、そんな感じの行為。)
902名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 19:56:37
昨日、今日とひまでした。orz
903名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 20:03:53
866さんのレジプログラム、1万円で買いたい!
904名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 23:18:17
学年ドベ2インチキ・インターネツト
起業家の作野裕樹は最悪!
http://www.sakunohiroki.com/
http://www.kigyou.biz/
http://www.hp-sidou.com/


たった1日75000円もかかる
常識はずれの超高額のホームページ作成セミナーで、
自分の同棲中のど素人の彼女
(元水泳の選手)を“偽装”講師にして、
素人から金を毟り取りまくっています。
悪貨は良貨を駆逐する。
被害に会われた方は、消費者センターへ
通報を!!
http://www.kokusen.go.jp/map/
905名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 23:36:19
>>894
故意による損害は請求できますが、通常業務で出た損金は請求できません。コレ常識。
オマエの論理だと大企業でお得意様逃した場合、何億と請求される事になるが?
ちゃんと勉強しろ(藁
906名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 02:42:22
>>899-901
>>905
あんたら、ちゃんと上からレスを読んでるか?国語力ゼロだな。
ホントにひどい書き込みだ。
掲示板に参加するなら、レスの流れをつかむ努力をしないとダメだ。
一体だれがそんな話をしているんだ。
レジの金を店員が盗んだ場合の話をしているんだ。トホホ…。
犯罪で生じた損害を賠償してもらうのに、なんで「業務での損害は会社が補償する」、
「労働基準法第16条」、「通常業務で出た損金は請求できません」なんてセリフが出てくるんだ。
ブースの扉を取る取らないの話のところと同じで、バカのドミノ倒しになってるぞ。
907名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 07:23:50
得意様逃がした場合、金の動きはない。
故意にレジ打ちしない、つり銭抜く行為は犯罪。
908名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 08:45:30
最近出没するDQN店員の書き込み読んでたら、レジ管理はもっと厳しくするべきだとよく分かったよ。
気が引き締まった。アリガト、DQN店員。
909名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 09:22:31
>>806
そのドミノの先頭に立ってるがオマエなのか?
870の誓約書交わさせる事が違法について話してるわけで、レジ違算発生時に勤務スタッフ全員で弁済はだめだろ?

オマエこそ流れ掴めよ。流れ=頭から読むじゃねーぞ。
盗まれた場合やレジ打ちしない場合は窃盗や詐欺だから契約も労基も関係なく即警察へ。損害賠償は勿論、刑事責任も追及しろ。
一々聞かずとも分るだろ。

910DQN店員:2006/06/08(木) 09:54:18
入喰いの釣堀ってのはココですか?

柱|ω・`)
911名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 10:23:39
>>909
「勤務スタッフ全員」なんて書いてないよ。
これがちゃんと読んでない証拠じゃないか? まっ、近いかもしれんが。

>流れ=頭から読むじゃねーぞ。
まさかとは思うが、念のために言っておくと「1番から読め」とは言ってないから。

あんたが何もんか知らんが、もうやめておこうではないか。
オレは防犯の流れで書いてて、あんたは採用時の契約書について書いてた。
ちょっとボタンの掛け合わせを間違えただけだ。こういうこともあるだろう。
このやり取りで、レジ管理に関して参考になった部分はあると思うよ。
オレもついカッとなって書いちまったが、勘弁してくれよ。
これ以上やりあってもスレが荒れるだけだから、オレはもうこれ以上は書かん。
腹の虫が治まらないんだったら好きにやってくれ。
912名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 10:29:07
>>910
そうだよ、DQN店員さん。今日もよく釣れるよ。
913天才実業家:2006/06/08(木) 10:37:55
>>357は商売のセンスがない馬鹿だとわかりました。

914天才実業家:2006/06/08(木) 10:39:11
>>365がいいこといったぞ
915天才実業家:2006/06/08(木) 10:42:56
はたらくことは大好き


接客大好き、

昔から接客みてて苦にならない

そういう人が儲かる




馬鹿みたいにデスクに座ってるだけを考えてる人は接客業はうまくいかない
916天才実業家:2006/06/08(木) 10:50:05


私も漫画喫茶をはじめたいです、


パソコン4台


ジュースは自動販売機


食事は、軽食で、おふくろにつくらせます、


漫画雑誌は、自分がよみたいのだけを、毎週かってきます


どうでしょうか


917名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 10:50:47
>>911
逃げたww
918天才実業家:2006/06/08(木) 10:51:21
初期投資は


パソコンを3台

オークションで、30万ほどで、

919名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 10:51:55
天才実業家さんへ。
最近、売上が伸び悩んでます。特に今月に入ってから急降下です。
今日からワールドカップも始まるし、いったいどうすればいいでしょうか。
920909:2006/06/08(木) 11:25:38
>>911
はなから論点がズレてりゃ噛合わんな。
オレの方こそガキで申し訳なかった。
 
 >これ以上やりあってもスレが荒れるだけだから、
そうだな。他の方にも申し訳ないし色々と見苦しい点申し訳なかった。
921DQN店員:2006/06/08(木) 11:39:39
新たな獲物が…


               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/  〔天才実業家〕  ,'                  _
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ               ,:; 'v⌒ヾ〉_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙'f99ia._)^~         ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\

   【天才実業家】
922名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 12:22:17
919さん
うちも、先月のゴールデンウィークが終わってから下がり続け、
今月は土日はよかったんですが、今週平日は末期的状況です。
ほかのお店はいかがですか?

そろそろ3店舗目ですねー。
923919:2006/06/08(木) 13:03:34
なんか、うちは11月とか12月なみの売上だよ。

3店舗目は経営者専用スレってことでは駄目かな?
やとわれはSVまではOKでいいかも。
DQN店員は問題外。
924名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 13:23:17
>>916
おふくろさんは24時間労働できますか?
925名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 14:30:28
ファイル共有ソフト(share,bittrrent,limewireあたり)をあらかじめPCに入れているところあります?
セキュリティーはちゃんとしているという前提で、ソフトだけインストールしておくってどうでしょう?
ダウンロードしてコピーするお客が増えそうだと思うんですけど。
やっぱり危険すぎますかね?
926名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 16:31:26
やっちゃだめ。むしろインストできないようにしないと危ない。

トラフィック奪われるんだよ。それに、
普段、有料著作物でメシ食ってる自覚ないのか?
927天才実業家:2006/06/08(木) 16:58:58
>>919


うむうむ

そうですね


なぜ売り上げがさがっているのかを考えましょう。

928天才実業家:2006/06/08(木) 17:01:13


まずは、店員の質ですね。

店員の質が悪いのh

質の悪い状態のままやとっている経営者がわるいのです、

ですから


客からみれば、あぁここのオーナーは降りてきてないな。

店員の対応もわからないオーナーに、先はないなとおもって、

リピートしないのです。

929天才実業家:2006/06/08(木) 17:04:54



需要と供給なのです。

その地域に漫画喫茶がなければ、

たとえ、トイレがよごれようが、店員の質がわるがろうが、

客ははいってくるのです、


ですが、昨今の飽和な漫画喫茶市場
では、

この手の問題はクリアしていてあたりまえなのです。



930名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 17:07:03
脳みそのミゾ幅が広いお方がジエンしているっぽい。
931天才実業家:2006/06/08(木) 17:08:06

まずスタートから失敗しているかたがいますね。

もともと経営に才能がない

初めて、事業をおこして、自分に才能があるのかわからないかた。

失敗してはじめて、才能がないのに気づき借金を背負って業界からさる、



売り上げが伸びないのは、もともとあなたに経営の才能がないのでしょう
932天才実業家:2006/06/08(木) 17:09:48

経営に才能のないかたと、才能のあるかたでは、
場所選びでも差がつくのです、

ここなら客がくる、こない

そういうものがわかるのです、ですから商売をはじめたときにすでに、つぶれるかつぶれないかは

80%はきまっているのです。


933天才実業家:2006/06/08(木) 17:12:22
ですが、それでは、売り上げの伸びない、弱小経営者には告です、

儲かっている経営者から、
どのようにしているのか、を。聞くことできます。

それが一番聞きたいのでしょう。

ですがそれは、やはり同業者には聞けないものです、

しかしここのネットの世界なら関係ないでしょう。

ですからここのアドバイスを実践して、売り上げを伸ばしてみましょう。

無理だと思いますが
934天才実業家:2006/06/08(木) 17:15:20


私の地区には半径10キロほどに、漫画喫茶とよばれるものが、10店舗ほどあります。

個人経営で成功してる店はひとつもございません


逆に個人でつぶれた店舗を2,3店しっております

935天才実業家:2006/06/08(木) 17:16:27
逆にチェーン店のお店はコンスタントに客がはいっており、繁盛しております。
 
936天才実業家:2006/06/08(木) 17:26:20
さあ弱小経営者のみなさんたちあがりましょう。

もう顔を下にむけるときは おわりです、

この天才実業家がきたためには

必ずやあなたも勝ち組の仲間入りとなるでしょう。
937名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 17:26:28
あのなー、だから具体的な施策がねーか聞いてんじゃん。
うぜーやろうだなー。
頼むからこのスレにこないで


って釣られちゃった?
938天才実業家:2006/06/08(木) 17:29:18
漫画、


スポーツ、ギャンブル、サッカーと、わける。

週刊誌は入り口近くにおく、

939天才実業家:2006/06/08(木) 17:30:17
フリードリンクにする、

インターネットができるパソコンを設置する、

940天才実業家:2006/06/08(木) 17:31:15


アベック、若者がこないチェーン店はつぶれます。

941天才実業家:2006/06/08(木) 17:32:14
広告はださない

看板のみで吉幾蔵



942天才実業家:2006/06/08(木) 17:33:16
店員は時給800円で高校生をメインに雇う


 
943天才実業家:2006/06/08(木) 17:34:11
これだけやっていれば儲かります

944名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 17:46:18
あのなー、これ全部やってねー漫喫なんてねーよ。
あほか
しね
945名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 20:41:26
よっぽど田舎在住なんだろうな
946DQN店員:2006/06/08(木) 21:02:28
予想以上の大物だなw
947名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 21:36:53
天才実業家?
田舎のしょぼい店のバイトだべ
948フレネル:2006/06/08(木) 22:15:33
マッサージチェアを置きたいが、場所をとる。

漫画喫茶でドリンクを有料にすると、客足は遠のくと思いますか?
949名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 22:26:13
ドリンク有料なんて店潰しますよって言ってるようなもの
950フレネル:2006/06/08(木) 22:35:55
レギュラーコーヒーの導入検討しています。(豆は2KG¥4500ぐらい)
951天才実業家:2006/06/08(木) 22:39:07


田舎をなめてはいけません


田舎には田舎の基準があって



きっと役立つと思います

952DQN店員:2006/06/08(木) 22:47:43
でも通用するのは田舎だけって罠
953950:2006/06/08(木) 22:53:17
>>866
>>866

少し飛んでるが、過去ログ拝見して、私も「すごい」とおもった。
こちらのタイムレジは本体25万円ぐらい
954名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 22:57:59
そのレジシステム、ヤフーオークションとかでCDに焼いて販売してほしいなー
955名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 23:13:18
アポロソの臭いがする。多分、気のせいだろう。
956名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 23:37:03
君たち田舎田舎というが


どれだけ都会なのかね?

957名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 00:03:22
>>956
失礼な。ちゃんと市内にジャスコもマクドナルドもあるもーん。ほえほえ。
958天才実業家:2006/06/09(金) 00:27:32
まあ

こんなとこに都会にだせるほどのやつがる書き込みしてるとはおもわないが

 
959名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 00:55:44
ジャスコがある時点で田舎しゃね?
まあウチの近所のオオクワよりましかw
960名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 02:04:54
次スレ
【漫喫】ネットカフェ経営・運営者スレ 3店舗目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1149786228/
961名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 03:04:32
>>893
893さんレスありがとうございます。

>一概にそんなことは言えない。他の業種にもよる。
>失礼を省みず言わせてもらうが、こういうことを言う人の店のレベルは恐らく低いだろうと思われる。
面目次第もありません。黒字に甘えて慢心しているようです。

>>898
893さんレスありがとうございます。
>他店の経営者の方のお話のとおりだと思いますよ。
>ただし直営とFCでは全然違ってきますが。
やはりそうですか。ありがとうございます。
多分、一般的に直営の方が黒字化は早いんでしょうね。
962名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 03:09:15
>>950
>レギュラーコーヒーの導入検討しています。(豆は2KG¥4500ぐらい)
豆、安いですね。ホットコーヒーだけですか?アイスコーヒーはどうするんですか?
963名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 03:12:43
>>949
関西ではドリンク有料はきびしいかもしれませんが、関東ではそうでも無いですよ。
ゲラゲラで、ドリンク有料100円ってお店あるの何件か知ってます。
964名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 07:49:04
逆を言うと、関東でもゲラゲラくらいしか(チェーンは)やってないって事でもある。
965名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 08:58:05
FC加盟者の個人事業主ですがそろそろ1年でまだ赤字。
金もそろそろ尽きるし。。。立地悪いし、もうだめp

数ヶ月で黒字なんて皆さんすごいですね。
にしても高い勉強料だったなぁ。
966名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 09:16:56
>>962
アイスコーヒーの入れ方を知らない人?
967名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 11:47:07
>>965
ぎりぎり人数までバイト解雇しろ、交通費の高いやつから首切れ
そしてオーナーは給料もらうな
使わないPCはコンセント抜け
日中の看板は切れ、明け方の看板も早く切れ、使わない個室の電気も切れ
雑誌コミック仕入れは見極めろ、古本屋仕入れでまかなえ、新品本屋からはリベート取れ
入り口に就職情報誌おけ、手数料を得ろ
宣伝費かけるな、タウンページだけで充分

こんな当たり前なことだと既にやってるのが普通だけどなー
968名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 12:37:35
>>965
うちも1年は赤字でしたよー。
固定客がついて、グーんと伸びる時期あるから
もうちょっとだから、がんばれ。

2年目が140パーセント伸びて、分岐点まで届いた。
3年目の今はちょっとだけ黒。

にしてもキツイ商売だよ。
969名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 12:40:20
引止めに必死ですw
970天才実業家:2006/06/09(金) 16:55:59



何でも聞いてください

971名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 16:57:22
うちは、とってもちいちゃな店ですが、一応初月から黒字化してます。
ふつうは半年ぐらいは売り上げが急激に伸び続け、その後は季節指数はありますが、
だいたいは安定するもんです。
開店半年後に十分の利益が出ていなければ、そのさきは難しいと思いますが。
ただ、FC店の場合は、立ち上がりがとても遅いので、1年はかかるでしょうね。
968さんはFC店じゃないですか?

972ソースTHX!:2006/06/09(金) 19:22:27
866よ
アンタはなんてお人だ!
本当にアリガトウ。
973965:2006/06/09(金) 19:25:51
>>967
ありがとう〜
バイトは既にぎりぎりです。フリーターも辞めさせて全員大学生です。私が平均10時間はシフトに入っています。
私の給料は勿論ゼロです。
店内や屋外看板の電気も頻繁に切ってます。
コミックは本部経由の新刊です。ここはまだ削れるか・・・
就職情報誌・・・やってない・・・これって効果あるんですか?

>宣伝費かけるな
これは本当に失敗しました。ぱど、ホットペッパー、ティッシュ、ビラ
合計100万以上の投資で効果ゼロでした。本当に参った・・・

なんかうれしいです。いままで一人で考えて切り盛りしてたからマジ辛かった。。。
本部はクソの役にも立たないしorz

>>968
本当ですか?ウチはそろそろ1年だけどお客さん増える兆候まったく
見えないなぁ。むしろ5月からどんどん減ってます。
これってリネージュのせい?売り上げどこも落ちてるのかな。
赤字店舗にはほんときっついです。

>>971
マジですか?立地はどうだったのですか?
974名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 19:52:38
>>973
もちろん、オープン時にはいろいろやるべきだよ。でもいまどき、折り込みチラシは経費だけの効果ない(製作した本部は金が入ってウハウハだけどな)
駅前型なら、経費のかかりすぎるティッシュくばりなんかより、入りやすい店作りが肝心だし、
ロードサイド型なら、ランチサービスとか営業マンがさぼりやすい外観が大切だよな。
975名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 19:57:10
>>866
感謝の気持ちでいっぱいです。
976天才実業家:2006/06/09(金) 22:20:13
俺は?
977971:2006/06/09(金) 22:58:32
>>973
おいらも、死ぬほど苦しかった。
ちょうど1年すぎたあたりで、どかーーんと波が来た。
フランチャイズじゃあないよ。個人店。
最初の数ヶ月は赤字50万越えてたなぁ・・・・

この商売、夏がいいので、もうちょっとの辛抱。がんばれ。

971さんは、商売上手なので、最初から固定費が安いんだよ。
あなたは、開業しちゃってるから、削りようがない
あんまり参考にならないよぉー。

>976
知らん。w
978名無しさん@あたっかー:2006/06/10(土) 05:25:58
>>967
就職情報誌、
うちは、向こうから飛び込み営業の人がやって来て「置かしてくれ」と
言ってきたのを只で何誌か置いているだけですが、手数料がもらえるのもあるんですか?

>>973
就職情報誌の効果とおっしゃってるのは集客効果ということでしょうか?
学生向けから風俗・水商売系まで、いろんな就職情報誌がありますね。
確かに、個室に持ち込んで読み込んでいる人もいたりして
確実に置いてある雑誌が減っていきます。
ただ、就職情報誌でお客様が増えるかというのは疑問です。
就職・転職・アルバイト探しなんかの求職活動のために
インターネットやPCが必要でお店に来た人達が
たまたま読んでいるだけだと推測しています。
979名無しさん@あたっかー:2006/06/10(土) 06:28:33
>>973
965さん。頑張って下さい。
私も、いろんな宣伝媒体にここでは恥ずかしくて言えない位のお金をつぎこみました。
結論としてたどりついたのは『既に漫喫・ネットカフェの先人達がいろんな宣伝方法を試しているはずなので、
効果のない宣伝方法は、今現在、誰もやってない。業種によって効果のある宣伝方法は決まっている。
他の漫喫・ネットカフェの宣伝方法を真似しろ』ということでした。

今でも、うちのお店に、インターネットのWEBサイトやメールマガジン、フリーペーパー、看板屋、
いろんな営業マンが「広告出しませんか?」とやってきます。
一応お話は聞きますが、他の漫喫・ネットカフェの宣伝がそれらの媒体にほとんど載っていないので、全く考慮もしません。
費用に見合うほどの効果があるなら、どこかのお店の広告が継続して載っているはずですから。

例えば、ホットペッパーの中心読者層は20台〜30代の女性。
主に飲食の情報を得るのに使われる。だから、漫喫・ネットカフェの宣伝がほとんど載ってない。
でも、悲しいことに、最初はこんな簡単なこともわからないですしねぇ。

私が『漫喫・ネットカフェが継続してやっている宣伝方法』と思っているのは
二つだけなんですが。
(1)立派で目立つ屋外看板
    今やうちのお店はこれだけです。色々宣伝してた時も、お客様の来店動機第一位は「屋外看板を見て」でしたから
(2)ティッシュ配布、
     いろいろなところがやっていますが、割引券が付いてないティッシュだとどれくらいの効果があるのでしょうか?
    『配っている最中は効果がある。配るのやめたら、効果がなくなる。
    ティッシュ配布で来店してもらったワンチャンスにお店を気に入ってもらって固定客・常連客になっていただく』
    という風に使うのでしょうか?

  漫喫・ネットカフェで効果的と思われている宣伝方法、他にもあるのでしょうか?
980名無しさん@あたっかー:2006/06/10(土) 07:47:02
ウチもいろいろやりました。
ティッシュ、ビラ、ポスティング、新聞の折込チラシ・・・。
ほとんど効果ありませんでした。

上の>>979さんもおっしゃってますが
看板の効果は重要です。ウチは看板を大きくし、電飾をつけて
気持ち悪いぐらい目立つようにしてから、深夜・早朝の集客は
少しですがUPしました。

ウチが今やっているのは、割引券の設置です。
近くのラーメン屋・スーパー・コンビニなどへ置いています。
割引券を作成する経費と、設置・補充の手間はかかりますが
意外に効果がありました。特に、ラーメン屋、回転寿司屋からの
戻りが多いです。
981名無しさん@あたっかー:2006/06/10(土) 09:25:54
付近住民からしたら、気持ち悪い店になってしまったんじゃ・・・。
982天才実業家:2006/06/10(土) 10:59:52


あのね

どういう店員が売り上げのばすか考えてみたらどうかね

その回答によって
あなたの経営者としての資質がわかるよ

983名無しさん@あたっかー:2006/06/10(土) 11:16:13
次スレ
【漫喫】ネットカフェ経営・運営者スレ 3店舗目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1149786228/
984名無しさん@あたっかー:2006/06/10(土) 12:12:45
口だけの人間は、売り上げを伸ばさない。これだけは経験でわかっとる。
985965,973:2006/06/10(土) 14:00:38
>>977-980
こんなにお返事もらえてありがたい・・・
やはり同じなのですね。販促活動に関していえばティッシュ・ビラを
本部が強烈にプッシュしていたのですが(1月3万個くらいをノルマに)
その効果に非常に疑問を感じていました。ウチは開店数ヶ月でこの方法が
無理と感じて一切やめました。

就職情報誌は「集客効果」があるかということです。PCを使って
就活している客は(ウチでは)思いのほか多いため、もしかしたら
とおもってはいたのですが・・・来週早速やってみます。

そして看板。ウチはこれが最大のネックなんです。とにかく通行人の
目に止まらない。オープン前から懸念はしていたのですが看板は
非常に重要なのですよね・・・>>980さんのように条例無視で電飾付の気持ち
悪いくらい大きいのをつけたほうがいいのかな。
予算が既にかつかつなのでやるとしたら最後の勝負です。
うーん迷いますね^^;
986名無しさん@あたっかー:2006/06/10(土) 16:04:38
>965
目立つのだけど、気持ち悪ければ、逆効果だよ。
大きければいいってもんじゃないし・・・
予算ないのだから、無理しなくていいよ。

のびるか、どうかの微妙な時期なので
継続できるほうへ体力まわしたほうがいいとおもうよ。
987名無しさん@あたっかー
そこはパチンコパチスロの看板というお手本があるだろうが。