【続】 俺を使ってくれませんか？
1 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：
皆様、ご無沙汰しております。
2002年の2月に、ここ経営学板で、『俺を使ってくれませんか？』
過去ログ ttp://money.2ch.net/manage/kako/1013/10133/1013399250.html
というスレを立て、2chのスレッド上で自分を売り込み、最終的に
コテハン『経営者』さんの経営する会社に就職した1（◆SLMK5v.E ）です。
当時、青二才で自意識過剰だった私を拾っていただき、今の自分を育てていただいた経営者さんには
もちろん、励ましや叱咤激励のレスを下さった皆様にも、改めてこの場をお借りしてお礼申し上げます。
その後の私は、経営者さんの本で経験を積み、社会面、人格的にも成長することが出来ました。
そんな現在の私を皆様に改めて見て貰いたく、また皆様と有意義な意見交換をできたらいいなと思い、
このスレッドを立てました。
レスには出来る限り応えていきたいと思いますので、ひとつ宜しくお願い致します。
これからレス番>>2以降に、この3年間の出来事や、近況の報告をしていきたいと思います。
2002年の2月に、ここ経営学板で、『俺を使ってくれませんか？』
過去ログ ttp://money.2ch.net/manage/kako/1013/10133/1013399250.html
というスレを立て、2chのスレッド上で自分を売り込み、最終的に
コテハン『経営者』さんの経営する会社に就職した1（◆SLMK5v.E ）です。
当時、青二才で自意識過剰だった私を拾っていただき、今の自分を育てていただいた経営者さんには
もちろん、励ましや叱咤激励のレスを下さった皆様にも、改めてこの場をお借りしてお礼申し上げます。
その後の私は、経営者さんの本で経験を積み、社会面、人格的にも成長することが出来ました。
そんな現在の私を皆様に改めて見て貰いたく、また皆様と有意義な意見交換をできたらいいなと思い、
このスレッドを立てました。
レスには出来る限り応えていきたいと思いますので、ひとつ宜しくお願い致します。
これからレス番>>2以降に、この3年間の出来事や、近況の報告をしていきたいと思います。
|
|
|
2 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/07(金) 10:57:35
続きます。
2002年の2月に経営者さんとこのスレで出会い、3月に面接、4月下旬より3ヶ月間の試験期間の後、2002年8月に
晴れて正式社員として輸入卸業の部に雇用していただきました。その後2004年の12月まで2年と9ヶ月仕事をさせていただきました。
その間、営業、延べ8回にわたる海外出張、商品開発からブランド構築、営業などの経験をさせていただきました。
また、経営者さんの背中を見ることで様々なビジネスノウハウを得ることが出来ました。
辛い事、難しい課題も何度か有りましたが、全て楽しい時間でした。
そして2004年の12月に退職してから現在に到るまでの間、経営者さんから頂いた応援資金と自分で貯めていたお金で
株の日計り商いを行い、中国での出版業務兼広告代理店の起業資金2000万円を貯めることを目標に、
勉強とデイトレードを同時進行してきました。結果、株で全てのお金を失い、初めての挫折感を味わい、現在に到ります。
現在はこの状況を打破すべく、起業アイデアの煮詰めとその方法を模索する毎日を送っています。
以前からの目標の、起業して、経営者になるという目標は変わりません。
相変わらず、自信とモチベーションも高いです。
これからのスレの流れとしてですが、
「俺と一緒に起業しませんか？」 「俺と一緒に語らい、楽しみませんか？」 「俺に投資してくれませんか？」
というような方向になるかもしれません。
いずれにせよ、皆様とのレスを通じて楽しんでいきたいと考えています。
サラリーマンの皆様、経営者の皆様、起業を志す皆様方、老若男女問わず一緒に楽しみましょう。
煽りではなく、有意義なレスをお待ちしております。
2002年の2月に経営者さんとこのスレで出会い、3月に面接、4月下旬より3ヶ月間の試験期間の後、2002年8月に
晴れて正式社員として輸入卸業の部に雇用していただきました。その後2004年の12月まで2年と9ヶ月仕事をさせていただきました。
その間、営業、延べ8回にわたる海外出張、商品開発からブランド構築、営業などの経験をさせていただきました。
また、経営者さんの背中を見ることで様々なビジネスノウハウを得ることが出来ました。
辛い事、難しい課題も何度か有りましたが、全て楽しい時間でした。
そして2004年の12月に退職してから現在に到るまでの間、経営者さんから頂いた応援資金と自分で貯めていたお金で
株の日計り商いを行い、中国での出版業務兼広告代理店の起業資金2000万円を貯めることを目標に、
勉強とデイトレードを同時進行してきました。結果、株で全てのお金を失い、初めての挫折感を味わい、現在に到ります。
現在はこの状況を打破すべく、起業アイデアの煮詰めとその方法を模索する毎日を送っています。
以前からの目標の、起業して、経営者になるという目標は変わりません。
相変わらず、自信とモチベーションも高いです。
これからのスレの流れとしてですが、
「俺と一緒に起業しませんか？」 「俺と一緒に語らい、楽しみませんか？」 「俺に投資してくれませんか？」
というような方向になるかもしれません。
いずれにせよ、皆様とのレスを通じて楽しんでいきたいと考えています。
サラリーマンの皆様、経営者の皆様、起業を志す皆様方、老若男女問わず一緒に楽しみましょう。
煽りではなく、有意義なレスをお待ちしております。
3 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/07(金) 11:26:56
なんていうか頑張ってね・・・
4 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/08(土) 03:03:30
＞2004年の12月に退職してから
何故やめた？
～―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
何故やめた？
～―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
5 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 03:32:07
>結果、株で全てのお金を失い、初めての挫折感を味わい、現在に到ります。
あ・・・、結局そこにいきましたか。
あ・・・、結局そこにいきましたか。
6 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 04:21:10
そいやーいたなー
なん？経営者はほんとにｵﾏｴやとってたんか。
なん？経営者はほんとにｵﾏｴやとってたんか。
7 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 04:22:55
>>1
みんないなくなったぞ。
みんないなくなったぞ。
8 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 06:28:40
>>3
有難う御座います。
励みになります。頑張ります。
>>4
一番の理由は自分は27歳までに起業しようと思っていたので
起業資金の2000万円をスピーディに貯めようと思ったからです。
株には以前より興味があり、ガイアの夜明けでHANABI氏を知り
デイトレードをやるなら今だ、と思いました。
会社でも実力も付き、私の行っていたブランド構築プロジェクトも
ひと段落付いたので、私から社長に切り出しました。
>>5
株式投資はいい勉強になりました。経済に詳しくなっただけでなく、
決算書の読み方や、起業のIR活動、どんな企業が高く買われるのかなどです。
また、株価は思惑で上がり、上昇が上昇を更に呼ぶことを知りました。
倒産前の解体相場、数々の仕手株、マネーゲームなど沢山見てきました。
また、上場企業だからといってまともな会社ばかりではなく、
上場時の本業はどこにいったのやら？という株価操縦で仕手筋が儲けるためだけの
ペーパーカンパニーなど、黒い部分も知りました。
でも、一番は金の重みを知ったことです。
>>6
はい、本当に雇っていただきました。
経営者さんには感謝しております。
>>7
寂しいかきりですがこのスレに戻ってきて頂けることを信じております。
「オリ」さんには精神面で自信を頂いたので、今の自分と再度お話をして貰いたいです。
有難う御座います。
励みになります。頑張ります。
>>4
一番の理由は自分は27歳までに起業しようと思っていたので
起業資金の2000万円をスピーディに貯めようと思ったからです。
株には以前より興味があり、ガイアの夜明けでHANABI氏を知り
デイトレードをやるなら今だ、と思いました。
会社でも実力も付き、私の行っていたブランド構築プロジェクトも
ひと段落付いたので、私から社長に切り出しました。
>>5
株式投資はいい勉強になりました。経済に詳しくなっただけでなく、
決算書の読み方や、起業のIR活動、どんな企業が高く買われるのかなどです。
また、株価は思惑で上がり、上昇が上昇を更に呼ぶことを知りました。
倒産前の解体相場、数々の仕手株、マネーゲームなど沢山見てきました。
また、上場企業だからといってまともな会社ばかりではなく、
上場時の本業はどこにいったのやら？という株価操縦で仕手筋が儲けるためだけの
ペーパーカンパニーなど、黒い部分も知りました。
でも、一番は金の重みを知ったことです。
>>6
はい、本当に雇っていただきました。
経営者さんには感謝しております。
>>7
寂しいかきりですがこのスレに戻ってきて頂けることを信じております。
「オリ」さんには精神面で自信を頂いたので、今の自分と再度お話をして貰いたいです。
9 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 06:41:17
近況ですが、来週13日より21日まで上海へ行ってきます。
実は３ヵ月前に、MSNのチャットを通して、上海の中国系貿易企業の
社長と出会い、日本市場の売上を伸ばしたいので一度ゆっくりと話がしたいと
誘われておりました。
先方の希望は、出来る限りコストをかけずに、（私が個人事業主として今の住宅をプレスルームにして
営業をし、注文を取って欲しい）という感じですが、私はそれは難しいと考えておりますので
私の希望に添う形にしてもらうか、其の他の方法で売上を伸ばす方法を提案し、それに対する対価を得たいと思っています。
その交渉に行ってきます。
また、上海は4、5回目になりますが、ゆっくり見たことが無いので
今回は流行っている場所や物、東京にあって上海に無いものなどを見てきたいと思います。
今は交渉を成功させるための策を案出中です。
実は３ヵ月前に、MSNのチャットを通して、上海の中国系貿易企業の
社長と出会い、日本市場の売上を伸ばしたいので一度ゆっくりと話がしたいと
誘われておりました。
先方の希望は、出来る限りコストをかけずに、（私が個人事業主として今の住宅をプレスルームにして
営業をし、注文を取って欲しい）という感じですが、私はそれは難しいと考えておりますので
私の希望に添う形にしてもらうか、其の他の方法で売上を伸ばす方法を提案し、それに対する対価を得たいと思っています。
その交渉に行ってきます。
また、上海は4、5回目になりますが、ゆっくり見たことが無いので
今回は流行っている場所や物、東京にあって上海に無いものなどを見てきたいと思います。
今は交渉を成功させるための策を案出中です。
10 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 06:58:25
そこで皆さんにご相談ですが、
私は日本で働きたいという気は無いので、先方の要望である
日本市場の売上を伸ばすという方法において、
私が日本で営業する以外の案を出すつもりです。
・現在の商品のデザイン・機能が10年来変わっていないとの事なので
洗い直し、より売れるデザインにする。
・私が新商品のデザインを持ち込み、全商品数を増やす。
・新たな販路を作るために日本向けWEBサイトを創る。
・日本のビジネス引き合いサイト（アリババや楽天ビジネス）に登録する
・商品一覧カタログを作り、それを日本の潜在顧客の元へ手当たり次第配布する
・日本人の営業マンを私が仲介する。
書ききれませんが、沢山のアイデアが有ります。
皆さんでしたら、これらのアイデアを話すだけでコンサル料としてお金を取る事は可能ですか？
デザインなど、行動をすれば対価を得ることができるのは、当然ですが、
こういった大まかなアイデアだけで日本円で10万円くらい取ることは可能でしょうか？
ここが腕の見せ所なんですが、皆さんだったらどうしますか？
私は日本で働きたいという気は無いので、先方の要望である
日本市場の売上を伸ばすという方法において、
私が日本で営業する以外の案を出すつもりです。
・現在の商品のデザイン・機能が10年来変わっていないとの事なので
洗い直し、より売れるデザインにする。
・私が新商品のデザインを持ち込み、全商品数を増やす。
・新たな販路を作るために日本向けWEBサイトを創る。
・日本のビジネス引き合いサイト（アリババや楽天ビジネス）に登録する
・商品一覧カタログを作り、それを日本の潜在顧客の元へ手当たり次第配布する
・日本人の営業マンを私が仲介する。
書ききれませんが、沢山のアイデアが有ります。
皆さんでしたら、これらのアイデアを話すだけでコンサル料としてお金を取る事は可能ですか？
デザインなど、行動をすれば対価を得ることができるのは、当然ですが、
こういった大まかなアイデアだけで日本円で10万円くらい取ることは可能でしょうか？
ここが腕の見せ所なんですが、皆さんだったらどうしますか？
11 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 08:02:58
月10万？コンサル料としては破格ですな。
自分を安売りしてはいけませんね。
ちゃんとしたアイデアがあるなら適正な対価を求めるべきです。
自分を安売りしてはいけませんね。
ちゃんとしたアイデアがあるなら適正な対価を求めるべきです。
12 ：マルクス：2005/10/08(土) 08:08:28
↑ エセコンのくせに偉そうに書くな
13 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 08:44:55
>>11
毎月ではなく、今回の一度の商談で提供するアイデアだけの値段です。
ですので、私はまず、『アイデアを聞くだけで10万円は支払ってくれませんか？』
私は御社の売上アップの為のアイデアを出すのに二週間を使いました。
その対価を聞く前に支払って欲しいのですと言います。
そこでそれは出来ない。と言われたら、
『では結構です。上海旅行をして帰ります。有難う御座いました。』と強気で行きます。
すると、ちょっと待て！と言ってきます。
しかし、中国の社長はアイデアの価値があれば払う！といいます。
そこで、私はアイデアだけ聞いて、後で価値がないといえば貴方は無料でアイデアが聞ける。と言って来ます。
そこで、私が譲ります。
「では、アイデアはお話します。しかし、社長が私のアイデアを聞いて
そのアイデアのうち、一つでも私にお願いするのであれば、そのお願いの前に現金で、まずアイデア代10万円を下さい。
そこから実行に対する、お見積もりの交渉に入りましょう」「この10万円は、交渉が決裂しても、アイデアの対価として
貰ったので返しませんと言う約束をします。
ここで90％以上10万円ゲットです。
毎月ではなく、今回の一度の商談で提供するアイデアだけの値段です。
ですので、私はまず、『アイデアを聞くだけで10万円は支払ってくれませんか？』
私は御社の売上アップの為のアイデアを出すのに二週間を使いました。
その対価を聞く前に支払って欲しいのですと言います。
そこでそれは出来ない。と言われたら、
『では結構です。上海旅行をして帰ります。有難う御座いました。』と強気で行きます。
すると、ちょっと待て！と言ってきます。
しかし、中国の社長はアイデアの価値があれば払う！といいます。
そこで、私はアイデアだけ聞いて、後で価値がないといえば貴方は無料でアイデアが聞ける。と言って来ます。
そこで、私が譲ります。
「では、アイデアはお話します。しかし、社長が私のアイデアを聞いて
そのアイデアのうち、一つでも私にお願いするのであれば、そのお願いの前に現金で、まずアイデア代10万円を下さい。
そこから実行に対する、お見積もりの交渉に入りましょう」「この10万円は、交渉が決裂しても、アイデアの対価として
貰ったので返しませんと言う約束をします。
ここで90％以上10万円ゲットです。
14 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 08:50:13
次に、そのアイデアの、実行代ですが、実は私はあまりやりたくありません。ｗ
わざと、高めの見積もりを出します。もし乗ってきてくれたら儲けもんという値段で出します。
条件も、まず、実行に掛かる経費の見積もり、報酬見積もり別で出します。
そして、経費分は現金でその場で頂く事、報酬分は初回なので半金前金で頂く事、実行が終った後に残り半金を貰うことを
約束（文章に判子を押させてから）交渉を開始します。
相手も経営者ですので、もし実行が終った後でも、いや失敗だ。残り半金は払わないと言ってくる可能性も有りますので
元から高めの見積もりを出します。
報酬は後払いだと言ってきたら、「それでは私はやりません。なぜなら経費だけでは私は生活していく事ができないからです。」
と言って帰るしぐさをします。
とまぁ、このような交渉ノウハウを、皆様なりの独特なものがありましたら教えていただきたいです。
わざと、高めの見積もりを出します。もし乗ってきてくれたら儲けもんという値段で出します。
条件も、まず、実行に掛かる経費の見積もり、報酬見積もり別で出します。
そして、経費分は現金でその場で頂く事、報酬分は初回なので半金前金で頂く事、実行が終った後に残り半金を貰うことを
約束（文章に判子を押させてから）交渉を開始します。
相手も経営者ですので、もし実行が終った後でも、いや失敗だ。残り半金は払わないと言ってくる可能性も有りますので
元から高めの見積もりを出します。
報酬は後払いだと言ってきたら、「それでは私はやりません。なぜなら経費だけでは私は生活していく事ができないからです。」
と言って帰るしぐさをします。
とまぁ、このような交渉ノウハウを、皆様なりの独特なものがありましたら教えていただきたいです。
15 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 08:57:00
即興で書いたもので少し理解しづらいですね。
次からテキストに一度書き、読み直してから投稿します。
次からテキストに一度書き、読み直してから投稿します。
16 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 09:00:26
>すると、ちょっと待て！と言ってきます。
ぶはは。
セールストークやCMに金払うバカはいませんて。
ぶはは。
セールストークやCMに金払うバカはいませんて。
17 ：マルクス：2005/10/08(土) 09:08:11
そんな長いレスを書く奴ほど馬鹿で低脳な奴はいない
どうでもいいけどもし女なら俺のチンポしゃぶってよ
どうでもいいけどもし女なら俺のチンポしゃぶってよ
18 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 09:10:15
初めから上記の交渉をするわけでは有りませんよ。
今回は向こうも僕も挨拶ができれば良い程度でしょうから、
僕は旅行代金をゲット＆運よければ美味しい仕事を頂けるという事です。
会社見学、工場見学をし、まずは先方のお話や、今後の展望、要望を聞きます。
その後で、相手がすぐに何かを欲しているようであれば、私がアイデアを用意してることを言うのです。
あと、「ちょっと待て！」という言い方にぶはは。なんでしょうが、
解りやすいように書いただけです。
今回は向こうも僕も挨拶ができれば良い程度でしょうから、
僕は旅行代金をゲット＆運よければ美味しい仕事を頂けるという事です。
会社見学、工場見学をし、まずは先方のお話や、今後の展望、要望を聞きます。
その後で、相手がすぐに何かを欲しているようであれば、私がアイデアを用意してることを言うのです。
あと、「ちょっと待て！」という言い方にぶはは。なんでしょうが、
解りやすいように書いただけです。
19 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 09:13:23
20 ：マルクス：2005/10/08(土) 09:39:21
うるせー！さっさと俺様のチンポしゃぶれ
21 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 09:53:53
＞起業アイデアの煮詰めとその方法を模索する毎日
進み具合はどうですか？
進み具合はどうですか？
22 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 09:55:04
自分を過大評価しすぎだな。
終了。
終了。
23 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 10:02:39
1よ、ブログでやったほうが良くないか？
24 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 10:06:49
まぁ基本的に人はアイディアはただだと思っているのでその程度のプレゼンじゃ１０万はくれないよ。
25 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 10:10:58
人にお願いしたり強要したりするよりも
是非にと頼まれるような、しゃぶりたくなるような
そんなプレゼンになるといいですな。
是非にと頼まれるような、しゃぶりたくなるような
そんなプレゼンになるといいですな。
26 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 10:17:57
>>21
コンセプトの煮詰め作業に励んでいます。
私単独で進めているアイデアと、同年代の友人と進めている二つがあります。
やはり、友人のほうは中々モチベーションが合わず、順調にはいかず苦労しています。
どうすれば、皆が同じベクトルになるか模索中です。
>>22
すいません、まだまだ勉強不足です。
もっと実力をつけたいです。
>>23
>1を読んでいただければ私が2chで立てたことがご理解いただけると思います。
blogでやってもここで出会った経営者の方や、経営を志す方に見に来て貰うのが大変です。
また、書いてた事もありますが、継続しないといけないプレッシャーや、読者との距離が遠いのが好きでは有りません。
一方的な感じがするのです。
アフェリエイトや、日記、執筆などの目的だったらblogを利用すると思います。
また、掲示板の方が、近い距離で対話できるので好きです。
コンセプトの煮詰め作業に励んでいます。
私単独で進めているアイデアと、同年代の友人と進めている二つがあります。
やはり、友人のほうは中々モチベーションが合わず、順調にはいかず苦労しています。
どうすれば、皆が同じベクトルになるか模索中です。
>>22
すいません、まだまだ勉強不足です。
もっと実力をつけたいです。
>>23
>1を読んでいただければ私が2chで立てたことがご理解いただけると思います。
blogでやってもここで出会った経営者の方や、経営を志す方に見に来て貰うのが大変です。
また、書いてた事もありますが、継続しないといけないプレッシャーや、読者との距離が遠いのが好きでは有りません。
一方的な感じがするのです。
アフェリエイトや、日記、執筆などの目的だったらblogを利用すると思います。
また、掲示板の方が、近い距離で対話できるので好きです。
27 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 10:21:29
28 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 11:09:53
ある程度金あるなら、MBA取って、知識付けた方が良かったんじゃないのかな。
ちなみにドナルド・トランプは20回ほど破綻した事があるって聞いた事が
あるんだけど、ほんとかな？
>>1見てると、ビジネスってそれだけの知識でうまくいくのか疑問に思う。
ちなみにドナルド・トランプは20回ほど破綻した事があるって聞いた事が
あるんだけど、ほんとかな？
>>1見てると、ビジネスってそれだけの知識でうまくいくのか疑問に思う。
29 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 11:11:32
株で全てのお金を失ったって言ってるがな
30 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 11:31:47
MBAですか。
もし学生時代に取得していたら、僕は独立ではなく、外資系企業などに勤めて
楽に、プチセレブな人生を送ってしまって遊び人になっていたかもしれません。
僕は自分で体験しながらその局面局面、考え、調べ問題を解決していくのが楽しいし、
得意なので、今のところは取ろうとは思っていません。
なーんにも目標が無くなったら取ってみようかな？程度です。
今は中国語検定の3級を取得したいです。
もし学生時代に取得していたら、僕は独立ではなく、外資系企業などに勤めて
楽に、プチセレブな人生を送ってしまって遊び人になっていたかもしれません。
僕は自分で体験しながらその局面局面、考え、調べ問題を解決していくのが楽しいし、
得意なので、今のところは取ろうとは思っていません。
なーんにも目標が無くなったら取ってみようかな？程度です。
今は中国語検定の3級を取得したいです。
31 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 11:51:09
>>1
考えが若すぎる。というか，おまいは自分で何をしたいんだ？
おまいさん，金に苦労してないようだな。しかも学者肌。
まあ，今のままじゃ何やってもうまくいかないぜ。
今のおまいより，一人有限ドカタのほうがよっぽど信頼できるわい。
考えが若すぎる。というか，おまいは自分で何をしたいんだ？
おまいさん，金に苦労してないようだな。しかも学者肌。
まあ，今のままじゃ何やってもうまくいかないぜ。
今のおまいより，一人有限ドカタのほうがよっぽど信頼できるわい。
32 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/08(土) 12:17:42
>>31
納得できない煽りには私もマジレスしませんのでご了承ください。
どういう考えが若いのか、どうして金に苦労して無いと言い切れるのか
解りかねます。理由を教えていただけますでしょうか？
納得したら私の目標を書きます。
納得できない煽りには私もマジレスしませんのでご了承ください。
どういう考えが若いのか、どうして金に苦労して無いと言い切れるのか
解りかねます。理由を教えていただけますでしょうか？
納得したら私の目標を書きます。
33 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 12:39:56
>>22に尽きると思う。
34 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 12:44:25
35 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 12:49:22
内心は「自分の能力は凄い」と思っていても
口では「自分はまだまだ」と言う謙虚さを買ってやれ。
口では「自分はまだまだ」と言う謙虚さを買ってやれ。
36 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 13:05:29
＞中国での出版業務兼広告代理店の起業資金2000万円を貯めることを目標に、
＞勉強とデイトレードを同時進行してきました。
大きな失敗だと思いますがどう総括してます？
高い授業料だったが、勉強になったからよかった？
＞勉強とデイトレードを同時進行してきました。
大きな失敗だと思いますがどう総括してます？
高い授業料だったが、勉強になったからよかった？
37 ：24：2005/10/08(土) 14:03:28
自分が社長だったら「いいアイディアだけ」に金払うかい？
いいアイディアが事業として収益を上げるというゴールが見えたら？
払う？
とまぁこんな風に考えてみたらどうかね？
いいアイディアが事業として収益を上げるというゴールが見えたら？
払う？
とまぁこんな風に考えてみたらどうかね？
38 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 14:18:37
まあ、たった３年弱とはいえ他所で修行しただけマトモだとは思うよ。
脱サラＦＣ加盟の素人連中には見習ってもらいたいよ。
脱サラＦＣ加盟の素人連中には見習ってもらいたいよ。
39 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 14:28:50
なんかのビジネスマンガかドラマかを読みすぎじゃね？ｗ
＞そこでそれは出来ない。と言われたら、
＞『では結構です。上海旅行をして帰ります。有難う御座いました。』と強気で行きます。
＞すると、ちょっと待て！と言ってきます。
アホかｗ
＞そこでそれは出来ない。と言われたら、
＞『では結構です。上海旅行をして帰ります。有難う御座いました。』と強気で行きます。
＞すると、ちょっと待て！と言ってきます。
アホかｗ
40 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 14:30:50
>>1が世界的に名前を知られた実績のある人間なら
>>13>>14の方法でも契約が取れるだろうけど
何の実績も知名度もない人間がいきなりやってきてそんなこと言ったって、
「キチガイが何か言ってるよ」としか見てくれないよ。
逆の立場にたって考えて見れよ。
>>13>>14の方法でも契約が取れるだろうけど
何の実績も知名度もない人間がいきなりやってきてそんなこと言ったって、
「キチガイが何か言ってるよ」としか見てくれないよ。
逆の立場にたって考えて見れよ。
41 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 14:45:32
俺なら、うちの利益を今の3倍にできるなら20万払うと言うだろう。
>>1
ぬるすぎ。ってか独立して、会社を運営継続していく人間の、志も知らない人が
ｺﾝｻﾙ的な提案を買って貰おうという考え方が間違い。
完全な机上の論理。はっきり言えばもうぬるぽ
>>1
ぬるすぎ。ってか独立して、会社を運営継続していく人間の、志も知らない人が
ｺﾝｻﾙ的な提案を買って貰おうという考え方が間違い。
完全な机上の論理。はっきり言えばもうぬるぽ
42 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 15:38:55
>>41
安すぎだろｗｗｗ利益３倍で２０万しかださねーのかよｗｗｗ
安すぎだろｗｗｗ利益３倍で２０万しかださねーのかよｗｗｗ
43 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 15:45:59
>>30
MBAあまく見すぎ。有名ビジネススクール出る一流人は本当に凄いよ。
あなたのように安価な考え、やり方ではなく、緻密に分析、計算し
戦略、経営を行う。HBS出る人だって、別にコンサルティングやるだけ
じゃないから。ベンチャー起こしてる人多いよ。
MBAあまく見すぎ。有名ビジネススクール出る一流人は本当に凄いよ。
あなたのように安価な考え、やり方ではなく、緻密に分析、計算し
戦略、経営を行う。HBS出る人だって、別にコンサルティングやるだけ
じゃないから。ベンチャー起こしてる人多いよ。
44 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 16:40:20
45 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 20:03:28
素人でアマチュアな分価格も安いです
というわけにはいかんだろ。
プロで価格もそれなりに
仕事も確実じゃないと
その上で初めて１の個性が試されるのだよ。
というわけにはいかんだろ。
プロで価格もそれなりに
仕事も確実じゃないと
その上で初めて１の個性が試されるのだよ。
46 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 21:48:04
チャットで知り合った中国人相手に、何の実績もない若造が
コンサルフィー
もうアホかとバカかと
コンサルフィー
もうアホかとバカかと
47 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 21:49:02
2000万貯める前のタネ銭はいくらだったわけ？
なんぼポテンシャル高いからといっても
応援で借りた資金は株で失敗してすりました。
まだまだ負けません。また資金かしてください。
というわけ？
軽率というか信用がないというか馬鹿というか
信用できませんな。
なんぼポテンシャル高いからといっても
応援で借りた資金は株で失敗してすりました。
まだまだ負けません。また資金かしてください。
というわけ？
軽率というか信用がないというか馬鹿というか
信用できませんな。
48 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 22:50:54
＞46
のこのこ上海まで出向いて商談どころか
有り金巻き上げられ、身ぐるみ剥がされ、
終いには見世物小屋の達磨にされそう。
のこのこ上海まで出向いて商談どころか
有り金巻き上げられ、身ぐるみ剥がされ、
終いには見世物小屋の達磨にされそう。
49 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 22:59:42
この手のやつは、こんなﾚｽを青りって捕えるんだろうな。
50 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 23:04:13
51 ：共産趣味者：2005/10/08(土) 23:16:40
ん～、ていうか今時、上海なのって感じだよな～。
ちなみに、俺をクビにした社長も「中国！中国！」って非常にやかましかった
けど、だからといってその恨みで中国を否定しているわけではないよｗ
ちなみに、中国はやめときなさいって話は一年以上も前から経営板でやって
いるが、最近、反日暴動とかあって、ようやく中国のカントリーリスクに気付いた
人が出てきたって感じかな。
貴方も株をしたことがあるなら、上海Ｂ株のチャートをみなさいよ。ボロボロでしょ？
株価は実体経済に先行するって知識があれば、この状況で上海で起業なんて
あり得ないんだが。
ていうか、この地合いで日本株で全部すっちゃったんなら、正直、貴方は
金儲け向いてない。もうちょっと修行した方が良い。
ちなみに、俺をクビにした社長も「中国！中国！」って非常にやかましかった
けど、だからといってその恨みで中国を否定しているわけではないよｗ
ちなみに、中国はやめときなさいって話は一年以上も前から経営板でやって
いるが、最近、反日暴動とかあって、ようやく中国のカントリーリスクに気付いた
人が出てきたって感じかな。
貴方も株をしたことがあるなら、上海Ｂ株のチャートをみなさいよ。ボロボロでしょ？
株価は実体経済に先行するって知識があれば、この状況で上海で起業なんて
あり得ないんだが。
ていうか、この地合いで日本株で全部すっちゃったんなら、正直、貴方は
金儲け向いてない。もうちょっと修行した方が良い。
52 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 00:57:07
沢山のレスを有難う御座います。
>>36
レス番>8にも書きましたが、良い勉強になりました。
>>37
自分が気が付かなかった良いアイデアなら
その人の努力を尊重し対価を支払います。
それが例え未熟な若者であろうと。
>>40 >>42 >>46 >>50
えーっと単純にMSNで知り合ったと書きましたが
詳しく書くと、前職の時に取引していた中国の企業の会社の女性中国人
（その人は私の仕事を見ています）が、上海の貿易企業に転職したんです。
その人とMSNのチャットで独立に付いて議論をしていた所、その会社の社長から
彼女に一度会いたい、呼んでくれと言われたのです。
ですので私について彼女から聞いておりますので全くの素人とは思われておりません。
レス番>>10で私はどうやったらアイデアでお金を貰うことが出来るか、
皆様にご相談をしたのです。アドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
>>36
レス番>8にも書きましたが、良い勉強になりました。
>>37
自分が気が付かなかった良いアイデアなら
その人の努力を尊重し対価を支払います。
それが例え未熟な若者であろうと。
>>40 >>42 >>46 >>50
えーっと単純にMSNで知り合ったと書きましたが
詳しく書くと、前職の時に取引していた中国の企業の会社の女性中国人
（その人は私の仕事を見ています）が、上海の貿易企業に転職したんです。
その人とMSNのチャットで独立に付いて議論をしていた所、その会社の社長から
彼女に一度会いたい、呼んでくれと言われたのです。
ですので私について彼女から聞いておりますので全くの素人とは思われておりません。
レス番>>10で私はどうやったらアイデアでお金を貰うことが出来るか、
皆様にご相談をしたのです。アドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
53 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 01:01:46
>>47
当初は200万円です。
その後200追加しましたが駄目でした。
すった後、日経平均の上昇で誰でも勝てる相場でしたが
信用が使える資金も無く悔しい思いをしました。
>>51
失礼ですが、貴方のご意見こそ机上の空論でしかないのでは
無いでしょうか。中国行かれた事が御座いますか？
そのような考えをする人が多い内はまだまだビジネスチャンスが
沢山残っています。日本で起業するよりは遥かに成功率も高いと思います。
現地でのコネクションや、中国語など日本と違うノウハウも必要ですが。
また、インフレ傾向にあり、皆が注目している上海で起業は私は考えておりません。
そのようなレスもしておりません。
当初は200万円です。
その後200追加しましたが駄目でした。
すった後、日経平均の上昇で誰でも勝てる相場でしたが
信用が使える資金も無く悔しい思いをしました。
>>51
失礼ですが、貴方のご意見こそ机上の空論でしかないのでは
無いでしょうか。中国行かれた事が御座いますか？
そのような考えをする人が多い内はまだまだビジネスチャンスが
沢山残っています。日本で起業するよりは遥かに成功率も高いと思います。
現地でのコネクションや、中国語など日本と違うノウハウも必要ですが。
また、インフレ傾向にあり、皆が注目している上海で起業は私は考えておりません。
そのようなレスもしておりません。
54 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 01:05:19
55 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 01:09:24
でも、沢山のレス有難う御座います。
全てのご意見に目を通し、謙虚に受け止めていく所存ですので
今後とも宜しくお願い致します。
今は>>9>>10に書いたように、売上アップのアイデアで
お金を貰うために必要などんな小さなノウハウでもいいです。
「スーツで名刺を持って、形だけでもビジネスマンで行く」
なんてのでも良いです。アドバイスを頂きたいです。
全てのご意見に目を通し、謙虚に受け止めていく所存ですので
今後とも宜しくお願い致します。
今は>>9>>10に書いたように、売上アップのアイデアで
お金を貰うために必要などんな小さなノウハウでもいいです。
「スーツで名刺を持って、形だけでもビジネスマンで行く」
なんてのでも良いです。アドバイスを頂きたいです。
56 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 01:59:27
>>49
この板のお決まりですなｗ
この板のお決まりですなｗ
57 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 04:31:41
>自分が気が付かなかった良いアイデアなら
>その人の努力を尊重し対価を支払います。
>レス番>>10で私はどうやったらアイデアでお金を貰うことが出来るか、
>皆様にご相談をしたのです。アドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
アイデアを聞くだけで10万円支払ってくれるわけですよね。
>その人の努力を尊重し対価を支払います。
>レス番>>10で私はどうやったらアイデアでお金を貰うことが出来るか、
>皆様にご相談をしたのです。アドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
アイデアを聞くだけで10万円支払ってくれるわけですよね。
58 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 05:55:58
>>52-53を見れば分かるけど、全然論理的じゃないんだよ。
人を説得する言葉が全然無いの。それでプレゼンやってうまく行くはずないでしょ。
それじゃ、ビジネスが成り立たないよ。一人でシコシコ金儲けした方がもうかる。
人を説得する言葉が全然無いの。それでプレゼンやってうまく行くはずないでしょ。
それじゃ、ビジネスが成り立たないよ。一人でシコシコ金儲けした方がもうかる。
59 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 06:10:38
>>57
それは私が経営者で、同じような交渉をされた場合です。
ライブ○アの某氏にも、過去にe-ビジネスの企画アイデアの売り込みをしましたが
彼はアイデアは買わないと言ってきました。
数日前の彼のblogにもご自身で書いておりましたが、アイデアよりも『実行力』が大事だからと。
私がメールしてたときも同じように、アイデアはたくさんあるが実行できていないと仰っていました。
しかしそれを上海の企業とは比べておりません。
上海の社長はアイデアが無いのです。
どうやって日本市場でお金をなるべくかけずに売り上げを伸ばすか？
それを僕に求めているのです。
>>58
私にも貴方の意見が具体的でないのでどの部分を指していっているのか理解できません。
読解不足ですみません。
アイデアでお金をもらうプロセスを書いたのを読んでいただけましたか？
まず、先方の状況を把握し、要望を聞き出し、それを叶えてあげるための
アイデアを話す前に、アイデアの中で認めて、欲しいものがあったらまず
10万円を先払いという交渉する。云々です。
解りやすく簡潔に書いたつもりでしたが、
それらの一つ一つの動作についても書かないと論理的では有りませんでしょうか。
それは私が経営者で、同じような交渉をされた場合です。
ライブ○アの某氏にも、過去にe-ビジネスの企画アイデアの売り込みをしましたが
彼はアイデアは買わないと言ってきました。
数日前の彼のblogにもご自身で書いておりましたが、アイデアよりも『実行力』が大事だからと。
私がメールしてたときも同じように、アイデアはたくさんあるが実行できていないと仰っていました。
しかしそれを上海の企業とは比べておりません。
上海の社長はアイデアが無いのです。
どうやって日本市場でお金をなるべくかけずに売り上げを伸ばすか？
それを僕に求めているのです。
>>58
私にも貴方の意見が具体的でないのでどの部分を指していっているのか理解できません。
読解不足ですみません。
アイデアでお金をもらうプロセスを書いたのを読んでいただけましたか？
まず、先方の状況を把握し、要望を聞き出し、それを叶えてあげるための
アイデアを話す前に、アイデアの中で認めて、欲しいものがあったらまず
10万円を先払いという交渉する。云々です。
解りやすく簡潔に書いたつもりでしたが、
それらの一つ一つの動作についても書かないと論理的では有りませんでしょうか。
60 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 07:09:49
>>59
>>10に関して質問だけど、どのような商品なの？
10年機能・デザインが変えずに、今はBCGのPPMで言えば、中国市場でこの製品はDOGにあたるんでしょ？
なのに、デザインだけ変えて売れるようなもの？
それともデザインの変更だけで日本に市場拡大・開発するの？
>>10に関して質問だけど、どのような商品なの？
10年機能・デザインが変えずに、今はBCGのPPMで言えば、中国市場でこの製品はDOGにあたるんでしょ？
なのに、デザインだけ変えて売れるようなもの？
それともデザインの変更だけで日本に市場拡大・開発するの？
61 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 07:20:37
62 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 07:22:37
>>60
dogsではないと思います。
一応増収増益で、売上規模では日本円で2億円弱ですので
中国の製造業としては中小といって良いと思います。
私がその会社の商品を見た限り、自分の子供の頃にあった
ようなデザインだったので聞いたところ、変えていないとの事でした。
デザイン・機能を見直す事（もしくは今風のデザインの商品をラインアップにを追加する事）で、
日本市場・世界市場において2～3割は売上は伸ばせると思います。
業種においては詳しく書きませんが、アパレル系です。
dogsではないと思います。
一応増収増益で、売上規模では日本円で2億円弱ですので
中国の製造業としては中小といって良いと思います。
私がその会社の商品を見た限り、自分の子供の頃にあった
ようなデザインだったので聞いたところ、変えていないとの事でした。
デザイン・機能を見直す事（もしくは今風のデザインの商品をラインアップにを追加する事）で、
日本市場・世界市場において2～3割は売上は伸ばせると思います。
業種においては詳しく書きませんが、アパレル系です。
63 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 07:26:39
すいません、二日間徹夜してろくに睡眠をとっていないので
今日はこれで寝ます。
>>61
その商品の市場ですが、特殊？ではありませんが
必要不可欠な部類です。一般のおしゃれな若者達を対象とした
アパレルではありません。
これ以上は先方に万一迷惑が掛かることも考えられますのでご勘弁ください。
今日はこれで寝ます。
>>61
その商品の市場ですが、特殊？ではありませんが
必要不可欠な部類です。一般のおしゃれな若者達を対象とした
アパレルではありません。
これ以上は先方に万一迷惑が掛かることも考えられますのでご勘弁ください。
64 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 07:30:41
なんのアイディアか知りませんが、コンサルするまえに自分で実行して
実績を作ってからのほうがよくないですか？
>>10に書かれたアイディアの一部を見て思ったのですが、金を払う人がいるのか疑問です。
でも、意外と契約とれるかもしれません。頑張ってください。
実績を作ってからのほうがよくないですか？
>>10に書かれたアイディアの一部を見て思ったのですが、金を払う人がいるのか疑問です。
でも、意外と契約とれるかもしれません。頑張ってください。
65 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 07:38:09
株ですべてスってしまうってなかなか出来ない事だよ。
そう。逆の行動をすれば１は株でくっていける。
そう。逆の行動をすれば１は株でくっていける。
66 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 07:38:36
>>64
有難う御座います。
>>10に書いたのは本当に大まかに書いただけです。
もちろんデザイン画も、私がリサーチした市場データも持っていき交渉します。
アイデアでお金が取れなかった場合も、仕事の受注を取れなかった場合も、
何かしらその会社からノウハウを頂いてきます。
とにかく今は何でも行動しようと思っています。
自分の企業アイデアも、プロジェクトもありますが、何もしないよりはとにかく
行動して小さい経験でも得ていこうと思います。
他には、中国の求人に対してメールのやり取りをしています。
それではおやすみなさい。
有難う御座います。
>>10に書いたのは本当に大まかに書いただけです。
もちろんデザイン画も、私がリサーチした市場データも持っていき交渉します。
アイデアでお金が取れなかった場合も、仕事の受注を取れなかった場合も、
何かしらその会社からノウハウを頂いてきます。
とにかく今は何でも行動しようと思っています。
自分の企業アイデアも、プロジェクトもありますが、何もしないよりはとにかく
行動して小さい経験でも得ていこうと思います。
他には、中国の求人に対してメールのやり取りをしています。
それではおやすみなさい。
67 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 07:42:16
>>65
デイトレードで負けたのは、理由があります。
生活していくことも、お金を貯めることも出来ると思います。
しかもここ2、3ヶ月のスイングなら余裕で勝ててたでしょう。
なぜ大負けしたかと言うと、信用全力買いの持越しです。
コツコツ準張りでも空売りもスキャルピングでは勝っていましたが
変な確信を持って、大相場だと勘違いして大きい勝負をしたのが原因です。
デイトレードで負けたのは、理由があります。
生活していくことも、お金を貯めることも出来ると思います。
しかもここ2、3ヶ月のスイングなら余裕で勝ててたでしょう。
なぜ大負けしたかと言うと、信用全力買いの持越しです。
コツコツ準張りでも空売りもスキャルピングでは勝っていましたが
変な確信を持って、大相場だと勘違いして大きい勝負をしたのが原因です。
68 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 07:44:30
医療事務なら
使ってもいいよ。
福利厚生完備
月収１３万より
賞与あり
使ってもいいよ。
福利厚生完備
月収１３万より
賞与あり
69 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 07:45:59
70 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 07:49:01
１はなかなか信用できる材料を持ってないと思うが
１は表面の信用よりも独自の実益的な行動を追い
確信があるから自信をもっているのだろう。
正直で正しいのかもしれないが
その中身はなかなか理解されないし
不安を感じるものなんだよ。
１は表面の信用よりも独自の実益的な行動を追い
確信があるから自信をもっているのだろう。
正直で正しいのかもしれないが
その中身はなかなか理解されないし
不安を感じるものなんだよ。
71 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 07:52:18
>>70
有難う御座います。
表面上の信用とは、実績でしょうか？
もちろん私の職務経歴書も中国語で作って持っていきますし、
前職で作ったブランドのカタログも、その企画書もデザインも持っていきます。
今日はこれにて最後のレスとします。申し訳御座いません。
必ず皆さんにレスしていきますのでこれからも宜しくお願い致します。
有難う御座います。
表面上の信用とは、実績でしょうか？
もちろん私の職務経歴書も中国語で作って持っていきますし、
前職で作ったブランドのカタログも、その企画書もデザインも持っていきます。
今日はこれにて最後のレスとします。申し訳御座いません。
必ず皆さんにレスしていきますのでこれからも宜しくお願い致します。
72 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 08:07:58
過去スレやっと読み終わりますた(´・ω・｀)
なかなか面白かったよ
なかなか面白かったよ
73 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 08:39:40
>それは私が経営者で、同じような交渉をされた場合です
いつまでたっても見習い気分なんだね。
金稼ぎしたいんでしょ？自覚が足らんのじゃね。
オレがアドバイスしてやるから１０マン払いな。
いやならこのスレにはもうこないぞ、どうする？
いつまでたっても見習い気分なんだね。
金稼ぎしたいんでしょ？自覚が足らんのじゃね。
オレがアドバイスしてやるから１０マン払いな。
いやならこのスレにはもうこないぞ、どうする？
74 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 09:05:11
>>53
>>失礼ですが、貴方のご意見こそ机上の空論でしかないのでは
>>無いでしょうか。中国行かれた事が御座いますか？
でた！
中国人に騙される典型的なパターンだな。中国に行くような人は最初から中国
が好きで、日本の人口の一定の割合で中国厨がいる。だから、目が曇ってい
て真実の中国の姿が見えない。
ところで、キミは中国に強気で成功した日本人を何人知っているか？
俺は、失敗した人物なら何人でも上げることができるぞwww
じゃあ、俺から。そごうの社長、それから田中角栄と田中真紀子。
>>失礼ですが、貴方のご意見こそ机上の空論でしかないのでは
>>無いでしょうか。中国行かれた事が御座いますか？
でた！
中国人に騙される典型的なパターンだな。中国に行くような人は最初から中国
が好きで、日本の人口の一定の割合で中国厨がいる。だから、目が曇ってい
て真実の中国の姿が見えない。
ところで、キミは中国に強気で成功した日本人を何人知っているか？
俺は、失敗した人物なら何人でも上げることができるぞwww
じゃあ、俺から。そごうの社長、それから田中角栄と田中真紀子。
75 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 09:18:52
>>67
>>生活していくことも、お金を貯めることも出来ると思います。
クチだけならなんとでもいえるわな～。
>>なぜ大負けしたかと言うと、信用全力買いの持越しです。
そんなことをすること自体がど素人。
まあ、いずれにしても一つの分野で勝った事があるなら、今回の負け
はともかくとして、いい面を評価してあげようという人もいるかも
しれない。
ちなみに、俺は共産趣味者でDQN経営者を追い詰めて勝ったという実績
がある。だからこそ、この経営板でも非常に煽りが多いわけだが、
それだけ、共産趣味者はDQN企業から恐れられているともいえる。
それくらいにならないアイデアで金を取るのはムリだと思うけどね。
>>生活していくことも、お金を貯めることも出来ると思います。
クチだけならなんとでもいえるわな～。
>>なぜ大負けしたかと言うと、信用全力買いの持越しです。
そんなことをすること自体がど素人。
まあ、いずれにしても一つの分野で勝った事があるなら、今回の負け
はともかくとして、いい面を評価してあげようという人もいるかも
しれない。
ちなみに、俺は共産趣味者でDQN経営者を追い詰めて勝ったという実績
がある。だからこそ、この経営板でも非常に煽りが多いわけだが、
それだけ、共産趣味者はDQN企業から恐れられているともいえる。
それくらいにならないアイデアで金を取るのはムリだと思うけどね。
76 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 09:36:36
ていうか、>>1が非常に甘いと思うのは、中国には天秤棒を担ぐことから
始めてビルを建てるくらいに成り上がった人がたくさんいるってこった。
そんなとこにノコノコと出てって、ただ、日本人だというだけでまとも
に相手してもらえると思っているのなら、それは非常に甘い考えだと
俺は思うぞ。
始めてビルを建てるくらいに成り上がった人がたくさんいるってこった。
そんなとこにノコノコと出てって、ただ、日本人だというだけでまとも
に相手してもらえると思っているのなら、それは非常に甘い考えだと
俺は思うぞ。
77 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 12:04:08
>>共産趣味者さん
失礼ですが、単なる煽りには以後レスしませんので
ご承知お願いします。
中国で失敗した日本人は私も知っていますし
成功してる人も知っています。
中国関連の面白い書籍を紹介します。
佐藤正明 『望郷と決別を ― 国際化を体現した男の物語』 文芸春秋
こちらを是非読まれてみてください。
そしてご感想を聞かせて欲しいです。
「テクノセンター 石井次郎（さん）」
で検索すると出てきますがその方の物語です。
失礼ですが、単なる煽りには以後レスしませんので
ご承知お願いします。
中国で失敗した日本人は私も知っていますし
成功してる人も知っています。
中国関連の面白い書籍を紹介します。
佐藤正明 『望郷と決別を ― 国際化を体現した男の物語』 文芸春秋
こちらを是非読まれてみてください。
そしてご感想を聞かせて欲しいです。
「テクノセンター 石井次郎（さん）」
で検索すると出てきますがその方の物語です。
78 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 12:17:24
>>72
ありがとう御座います。
前スレは勉強になるレスをたくさん頂きました。
もし未読の方は>1より是非読まれてみて下さい。
オリさんが薦めて下さった、佐藤一斎の「言志四録」ですが
神渡良平 「佐藤一斎 「言志四録」を読む」 は良い本でした。
精神論、人生の指南書としてお勧めです。
>>73
10万は払いません。でもアドバイスはして欲しいです。
しかし、貴方を強制する権利は私に無いのでご自由にしてください。
申し訳御座いませんがこの類の煽りも以後レスを控えさせていただきます。
スレの無駄な消費と、読まれている方に、不快を与えたくないからです
ありがとう御座います。
前スレは勉強になるレスをたくさん頂きました。
もし未読の方は>1より是非読まれてみて下さい。
オリさんが薦めて下さった、佐藤一斎の「言志四録」ですが
神渡良平 「佐藤一斎 「言志四録」を読む」 は良い本でした。
精神論、人生の指南書としてお勧めです。
>>73
10万は払いません。でもアドバイスはして欲しいです。
しかし、貴方を強制する権利は私に無いのでご自由にしてください。
申し訳御座いませんがこの類の煽りも以後レスを控えさせていただきます。
スレの無駄な消費と、読まれている方に、不快を与えたくないからです
79 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 12:22:02
謙虚に受け止めるといいつつ
少し強い口調でツッコミを入れられると煽り認定。
こんな人間を誰が買うんだか。マジで自分を過大評価しすぎ。
自己主張を認めさせたいなら、実績作れよ。
口だけであーだこーだ、お前の指摘は間違ってる、俺は正しい、って言ったって無駄。
一般の経営者にはお前の言ってることはバカ丸出しにしか見えないという事実をまず受け止めろ。
少し強い口調でツッコミを入れられると煽り認定。
こんな人間を誰が買うんだか。マジで自分を過大評価しすぎ。
自己主張を認めさせたいなら、実績作れよ。
口だけであーだこーだ、お前の指摘は間違ってる、俺は正しい、って言ったって無駄。
一般の経営者にはお前の言ってることはバカ丸出しにしか見えないという事実をまず受け止めろ。
80 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 13:15:19
ま、>>1が自分に都合の良いデータだけを見たいというの
は、ありふれた反応だな。
ちなみに、俺は中国にはいったことはないが、台湾と東南
アジアは好きでよくいってるので、そっちからの視点から見る。
結論からいうと金儲けのことでは中国人の方が上手で、
あの連中からアイディア料をもらおうなんてのは、あまりにも
中国をなめすぎってこと。
は、ありふれた反応だな。
ちなみに、俺は中国にはいったことはないが、台湾と東南
アジアは好きでよくいってるので、そっちからの視点から見る。
結論からいうと金儲けのことでは中国人の方が上手で、
あの連中からアイディア料をもらおうなんてのは、あまりにも
中国をなめすぎってこと。
81 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 13:32:10
>>80
うすっぺらいなおまえｗｗｗｗ
うすっぺらいなおまえｗｗｗｗ
82 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 13:42:55
ま、何が薄っぺらいのかよくわからんけど、マネジメントの点
で、日本人が中国人にかなわんのは事実。
だから、ブルームバーグでも、アジアのニュースでは日本人キャスターを起用しない。
香港のスタジオから東京にインタビューしたりする。
英語の問題でしょって話もあるかもしれないが、国際ビジネス
で英語ができないのはアフォと同じで、致命的。
だから、中国人のエリートは英語圏に留学する。
で、日本人が中国人にかなわんのは事実。
だから、ブルームバーグでも、アジアのニュースでは日本人キャスターを起用しない。
香港のスタジオから東京にインタビューしたりする。
英語の問題でしょって話もあるかもしれないが、国際ビジネス
で英語ができないのはアフォと同じで、致命的。
だから、中国人のエリートは英語圏に留学する。
83 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 14:01:58
84 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 14:18:12
ていうか、東南アジアでは日本人はビジネスのやりかたがわか
らんから、現地の華僑をパートナーにして、そいつに実質任せ
るのが普通。
それが、どうして中国人の社長とちょっと話をしただけで、
１０万円貰えるのか?
１０万円貰えるのは、細木数子とか、著名な精神分析医
とか、それくらいのレベルだろ。
らんから、現地の華僑をパートナーにして、そいつに実質任せ
るのが普通。
それが、どうして中国人の社長とちょっと話をしただけで、
１０万円貰えるのか?
１０万円貰えるのは、細木数子とか、著名な精神分析医
とか、それくらいのレベルだろ。
85 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 14:20:31
キチガイ特有の「俺は特別。俺は凄い。」という思い込みからだろうな。
86 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 14:22:49
10万は払いません。でもアドバイスはして欲しいです。
上海の社長も同じ事言うだろうな。
上海の社長も同じ事言うだろうな。
87 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 14:27:04
自分を何様だと思ってるんだろう･･･。
88 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 14:50:03
共産趣味者は確かに極論なんだろうが、客の中には
こんな人間も沢山いるだろ。そういう客は避けて自分の意見に
批判を持たず盲目的に追従する客ばかり相手にするつもりかい？
こんな人間も沢山いるだろ。そういう客は避けて自分の意見に
批判を持たず盲目的に追従する客ばかり相手にするつもりかい？
89 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 16:47:58
ていうか、四大卒、大企業正社員暦数年なんていう程度
の人材はアジアにはいくらでもいる。
問題は人材インフレ。だから、普通は起業を目指す。
その程度の人材がアジアにい
っても｢何しにきたの?｣という態度を取られるのが落ち。
それに、三刀という言葉もある位で、アパレルは中国人に取
ってもっとも得意な分野だ。
そのアパレルでどんな指導をしてやるというのだろう。
相手方が望んでいるのはそんなことではなくて、不良在庫を
｢買って!｣ってことなんじゃないの?
の人材はアジアにはいくらでもいる。
問題は人材インフレ。だから、普通は起業を目指す。
その程度の人材がアジアにい
っても｢何しにきたの?｣という態度を取られるのが落ち。
それに、三刀という言葉もある位で、アパレルは中国人に取
ってもっとも得意な分野だ。
そのアパレルでどんな指導をしてやるというのだろう。
相手方が望んでいるのはそんなことではなくて、不良在庫を
｢買って!｣ってことなんじゃないの?
90 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 17:25:43
共産主義者さんは中国の現実を全く知らないようですね。
>>89のレスでよく解りました。
失礼ですが、少し頭でっかちのような気がします。
台湾・東南アジアへは何しに行かれているのでしょうか？
疑問に思いました。
さきほど、13日の夜に行く件を先方にMSNで伝えました。
今回は到着が少し晩いのですが、その女性社員と総経理が
お迎えに来ていただけるとの事でした。
>>89のレスでよく解りました。
失礼ですが、少し頭でっかちのような気がします。
台湾・東南アジアへは何しに行かれているのでしょうか？
疑問に思いました。
さきほど、13日の夜に行く件を先方にMSNで伝えました。
今回は到着が少し晩いのですが、その女性社員と総経理が
お迎えに来ていただけるとの事でした。
91 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 18:12:18
>>1
>>89が中国の現状を全く知らないって書いてるけど、誰がどうみても全くではないだろ？
そのﾚｽの仕方でも、負けず嫌いとは明らかに違う性格のねちっこさが出てるよ。
本当に全く知らないと感じるわけ？
見る角度の問題や､業種や地域､ｱﾊﾟﾚﾙなら客層やｽﾀｲﾙ､ﾃｲｽﾄ､商品単価､ﾀｰｹﾞｯﾄの年齢層。
自分が見たもの､感じた物が全てですか？
それで本当にｺﾝｻﾙしようとお考えですか？
全て頭でっかちの一言で全否定ですか？
俺から見たら､あなた頭でっかちすぎですよ。
>>89が中国の現状を全く知らないって書いてるけど、誰がどうみても全くではないだろ？
そのﾚｽの仕方でも、負けず嫌いとは明らかに違う性格のねちっこさが出てるよ。
本当に全く知らないと感じるわけ？
見る角度の問題や､業種や地域､ｱﾊﾟﾚﾙなら客層やｽﾀｲﾙ､ﾃｲｽﾄ､商品単価､ﾀｰｹﾞｯﾄの年齢層。
自分が見たもの､感じた物が全てですか？
それで本当にｺﾝｻﾙしようとお考えですか？
全て頭でっかちの一言で全否定ですか？
俺から見たら､あなた頭でっかちすぎですよ。
92 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 18:17:05
そのでっかちな頭の中もスカスカだけどな
93 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 18:24:52
共産趣味者のﾚｽをいくつﾒﾓってるんだか、全部間違いなの？
>>1は何ひとつ参考になってないの？じゃ何のためにｽﾚ立ててんの？ここはお前を誉め称える為だけのｽﾚですか？正直ｶﾞｯｶﾘでした
>>1は何ひとつ参考になってないの？じゃ何のためにｽﾚ立ててんの？ここはお前を誉め称える為だけのｽﾚですか？正直ｶﾞｯｶﾘでした
94 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 18:25:36
私はコンサルでも無いしコンサルしに行くのが目的でもありません。
ただ、コンサルではない若者がアイデアでお金を取ることが出来るか、
皆さんにアドバイスを求めただけです。
誤解されている方が多いようですが、中国においての独立起業、企業創造が目的です。
この度上海に行くのは先方から誘われていた事もありますが、メインは
上海をゆっくり見てくること、今までネットで知り合った人間と会い、人脈・ネットワーク構築です。
>>91さん、喧嘩をする気は毛頭有りません。
ただ、コンサルではない若者がアイデアでお金を取ることが出来るか、
皆さんにアドバイスを求めただけです。
誤解されている方が多いようですが、中国においての独立起業、企業創造が目的です。
この度上海に行くのは先方から誘われていた事もありますが、メインは
上海をゆっくり見てくること、今までネットで知り合った人間と会い、人脈・ネットワーク構築です。
>>91さん、喧嘩をする気は毛頭有りません。
95 ：24：2005/10/09(日) 18:33:42
おれも>>1と同じ見解ですね。
知識豊富なイチサラリーマンって感じ。
日本人と中国人という一般化した見解で話されてもそんなの役に立たん。
ビジネス誌読んでる方がはるかにマシ。
実際に上海にいって現地の人と話した事とかないでしょ？
中国人相手だろうなんだろうが>>1は個人対個人で話をするわけだから
中国がアパレルが強かろうが関係なし。
華僑が金儲けがうまいってのはいまさら言われんでも誰でも知ってる
っつーの。
アイディアを１０万で売れるか売れないかは、中国人だから日本人だから
とかは関係ないでしょ？
ただ「アイディアだけ」では買ってもらいずらいから、どう展開したらよいか
っていう話なのに、君らは自分の（しょぼい）知識だけで思考停止してる
馬鹿ばっかり。
知識豊富なイチサラリーマンって感じ。
日本人と中国人という一般化した見解で話されてもそんなの役に立たん。
ビジネス誌読んでる方がはるかにマシ。
実際に上海にいって現地の人と話した事とかないでしょ？
中国人相手だろうなんだろうが>>1は個人対個人で話をするわけだから
中国がアパレルが強かろうが関係なし。
華僑が金儲けがうまいってのはいまさら言われんでも誰でも知ってる
っつーの。
アイディアを１０万で売れるか売れないかは、中国人だから日本人だから
とかは関係ないでしょ？
ただ「アイディアだけ」では買ってもらいずらいから、どう展開したらよいか
っていう話なのに、君らは自分の（しょぼい）知識だけで思考停止してる
馬鹿ばっかり。
96 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 18:49:16
>>1さんはただのかまってちゃんだと思う。甘えとか下心が根底にあるのが解るし、なんかタイゾーみたい。
97 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 19:00:40
>>90
>>共産主義者さんは中国の現実を全く知らないようですね。
ええっと、つまり、貴方は火星にいったことがないから、火星については
何もしらないってわけだ。ということは、天文学者ってのは全員詐欺師なんだ？
>>台湾・東南アジアへは何しに行かれているのでしょうか？
完全に遊びですが、何か？
特に台湾は日本時代に高等教育を受けた人が多くて、バス停の隣にたまたま
いたお婆さんが、「私は日本時代に女学校を出ました。息子は日本語ぺらぺら
で孫はヨーロッパの大学に留学中です。」なんてさらっと言う。
戦前なんか、日本人だって女学校を出た人は少ないんだぞ？
そういう、日本語と北京語がぺらぺらで高学歴な人が中国に進出してひどい目
にあったという実例は山ほどある。あなたね、金美麗とか黄文雄とか読んだ方が
いいよ。
>>共産主義者さんは中国の現実を全く知らないようですね。
ええっと、つまり、貴方は火星にいったことがないから、火星については
何もしらないってわけだ。ということは、天文学者ってのは全員詐欺師なんだ？
>>台湾・東南アジアへは何しに行かれているのでしょうか？
完全に遊びですが、何か？
特に台湾は日本時代に高等教育を受けた人が多くて、バス停の隣にたまたま
いたお婆さんが、「私は日本時代に女学校を出ました。息子は日本語ぺらぺら
で孫はヨーロッパの大学に留学中です。」なんてさらっと言う。
戦前なんか、日本人だって女学校を出た人は少ないんだぞ？
そういう、日本語と北京語がぺらぺらで高学歴な人が中国に進出してひどい目
にあったという実例は山ほどある。あなたね、金美麗とか黄文雄とか読んだ方が
いいよ。
98 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 19:29:18
>>90
>>今回は到着が少し晩いのですが、その女性社員と総経理が
>>お迎えに来ていただけるとの事でした。
まさか、先方の社長が出迎えにくるってのに、エコノミーはないよな。
エコノミーだと相手方を待たせることになり失礼に当たるぞ。
もし、万が一、エコノミーなら、可能な限り上級クラスにアップグレード
しなよ。もっとも、上海線はビジネス路線だから、上級クラスから先
に席が埋まるんだけど。
>>今回は到着が少し晩いのですが、その女性社員と総経理が
>>お迎えに来ていただけるとの事でした。
まさか、先方の社長が出迎えにくるってのに、エコノミーはないよな。
エコノミーだと相手方を待たせることになり失礼に当たるぞ。
もし、万が一、エコノミーなら、可能な限り上級クラスにアップグレード
しなよ。もっとも、上海線はビジネス路線だから、上級クラスから先
に席が埋まるんだけど。
99 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 19:36:28
>>94
だから、それは百五十パーセントムリです！
たしかに、俺は中国のことはしらないけど、中国では有名大卒で実務
経験豊富な香具師でも、月給10万もらってる香具師は少ないはずだぞ。
そんなことは、実際に言ったことが無くても、各種統計を見ればわか
ることなんだけどな。
しかも、上海は革命前までアジアで最大の金融センターであって、
中国の流行の中心だった。革命の影響で世界中に散らばった華僑が
現地で一流大学を出て、成功して中国に戻ってきているわけだ。
そういう連中ではなくて、貴方のアイディアに10万出さなきゃいけ
ない理由がどこにあるんだか、それが全くわからんのだけどね。
だから、それは百五十パーセントムリです！
たしかに、俺は中国のことはしらないけど、中国では有名大卒で実務
経験豊富な香具師でも、月給10万もらってる香具師は少ないはずだぞ。
そんなことは、実際に言ったことが無くても、各種統計を見ればわか
ることなんだけどな。
しかも、上海は革命前までアジアで最大の金融センターであって、
中国の流行の中心だった。革命の影響で世界中に散らばった華僑が
現地で一流大学を出て、成功して中国に戻ってきているわけだ。
そういう連中ではなくて、貴方のアイディアに10万出さなきゃいけ
ない理由がどこにあるんだか、それが全くわからんのだけどね。
100 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 20:06:00
1507087 台湾人実業家
中国投資で被害続出
中国での投資で被害に遭った台湾人実業家が集まり、中国投資被害
者協会を設立した。
安い労働コストを目当てに中国へ進出する企業は多いが、それに
比例して中国人従業員による詐欺や横領も増えている。また、中国側
の一方的な契約変更で事業の継承が困難になることも珍しくない。
中台間では投資訴訟が増加し、海峡交流基金会の顔萬進副秘書長は
「中国は法治国家でなく人治社会」
と述べているほどだ。
同協会では、法治の徹底など権益保護を求めて中国当局に圧力を掛
けていくと共に中国投資のリスクを内外にアピールする方針だ。
中国投資で被害続出
中国での投資で被害に遭った台湾人実業家が集まり、中国投資被害
者協会を設立した。
安い労働コストを目当てに中国へ進出する企業は多いが、それに
比例して中国人従業員による詐欺や横領も増えている。また、中国側
の一方的な契約変更で事業の継承が困難になることも珍しくない。
中台間では投資訴訟が増加し、海峡交流基金会の顔萬進副秘書長は
「中国は法治国家でなく人治社会」
と述べているほどだ。
同協会では、法治の徹底など権益保護を求めて中国当局に圧力を掛
けていくと共に中国投資のリスクを内外にアピールする方針だ。
101 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 20:19:50
中国側は当初、台湾独立派として有名な許文龍氏を国賓待遇で歓迎して、中国への工場進出にいろいろと便宜をはかった。
同社製プラスチックや電子機器のユーザーである台湾や日本の企業が中国に進出するに従い、すべてを台湾で生産して中国へ輸出するのでは分が合わなくなり、次第に中国での生産を増やすことになった。
中国の工場がつぶされたら台湾の本体が重大な損失をこうむるまでに、両者の関係が深まったのを見極めた上で、中国政府は二、三年前から奇美実業グループの中国工場に圧力をかけはじめた。
種々の名目で罰金を科したり、現地工場の幹部を逮捕し、かつて工場建設用地の取得に便宜をはかったことまでをも違法として、その一人は懲役十年に処した。
税務検査とか工場の検査とか称して、何十人もの役人が一日中工場に張りつき、顧客も怖がって奇美の工場に近づかなくなった。
また、奇美の製品を買っている在中国企業に対して、同社の製品を買わぬよう圧力をかけた。
同社製プラスチックや電子機器のユーザーである台湾や日本の企業が中国に進出するに従い、すべてを台湾で生産して中国へ輸出するのでは分が合わなくなり、次第に中国での生産を増やすことになった。
中国の工場がつぶされたら台湾の本体が重大な損失をこうむるまでに、両者の関係が深まったのを見極めた上で、中国政府は二、三年前から奇美実業グループの中国工場に圧力をかけはじめた。
種々の名目で罰金を科したり、現地工場の幹部を逮捕し、かつて工場建設用地の取得に便宜をはかったことまでをも違法として、その一人は懲役十年に処した。
税務検査とか工場の検査とか称して、何十人もの役人が一日中工場に張りつき、顧客も怖がって奇美の工場に近づかなくなった。
また、奇美の製品を買っている在中国企業に対して、同社の製品を買わぬよう圧力をかけた。
102 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 20:22:04
103 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/09(日) 20:26:58
>10万は払いません。でもアドバイスはして欲しいです。
>しかし、貴方を強制する権利は私に無いのでご自由にしてください。
常識的なレスですね。先方もそう考えるでしょう。
つまりあなたのシナリオでお金を払う人は少ないだろうということ。
あなたがお金を払ってでもアイデアを聞いてみたい
そう思うような人がここで見つかるといいですね。
>しかし、貴方を強制する権利は私に無いのでご自由にしてください。
常識的なレスですね。先方もそう考えるでしょう。
つまりあなたのシナリオでお金を払う人は少ないだろうということ。
あなたがお金を払ってでもアイデアを聞いてみたい
そう思うような人がここで見つかるといいですね。
104 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 20:30:50
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d67921.html
冷める中国投資ブーム、中国投資の高リスクを分析する17年版通商白書
【大紀元日本7月7日】国際金融専門家によると、中国投資は急激に冷え初めているようだ。
7月2日、中国信託商業銀行東京支店の前支店長、国際金融貿易専門家・易教授が、台湾企業の今年の1-5月期の中国投資は、去年の同期と比べ、30パーセント減少したと指摘した。
その資金は、中国以外の東南アジアの国に投資されたという。新唐人テレビ局が伝えた。
中国投資ブームの冷却傾向は、平成17年版通商白書（通商産業省）の発表では更に増えると想定。
7月1日の日本内閣会議で、中川経済産業大臣は、17年版通商白書を提出した。白書は、中国投資の過熱化などの問題を厳重に指摘し、中国投資する日本企業に、高リスクの警鐘を鳴らした。
通商白書では、関係する日本企業は、より慎重に企業戦略を策定し、東アジア地区(中国と東南アジア)における投資活動には、戦略調整が必要と強調した。
冷める中国投資ブーム、中国投資の高リスクを分析する17年版通商白書
【大紀元日本7月7日】国際金融専門家によると、中国投資は急激に冷え初めているようだ。
7月2日、中国信託商業銀行東京支店の前支店長、国際金融貿易専門家・易教授が、台湾企業の今年の1-5月期の中国投資は、去年の同期と比べ、30パーセント減少したと指摘した。
その資金は、中国以外の東南アジアの国に投資されたという。新唐人テレビ局が伝えた。
中国投資ブームの冷却傾向は、平成17年版通商白書（通商産業省）の発表では更に増えると想定。
7月1日の日本内閣会議で、中川経済産業大臣は、17年版通商白書を提出した。白書は、中国投資の過熱化などの問題を厳重に指摘し、中国投資する日本企業に、高リスクの警鐘を鳴らした。
通商白書では、関係する日本企業は、より慎重に企業戦略を策定し、東アジア地区(中国と東南アジア)における投資活動には、戦略調整が必要と強調した。
105 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 20:35:13
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/05/050420c.htm
中国投資に関わる人身被害が過去最多に
海峡交流基金会（以下、海基会）は４月１９日、「中国における台湾企業関係者の人身被害件数は年々増加し、昨２００４年の受理件数は前年同期比１５．８８％増え、過去最多の１２４件となった」と発表した。
海基会では企業関係者に対し、中国への投資に際し慎重に吟味、検討するよう呼びかけた。
海基会によれば、中国はここ数年、台湾企業への誘致活動を盛んにおこなっているが、その投資環境には潜在的リスクがある。
例えば現地にはいわゆる「人治」重視の習慣、情報の不透明、法の不健全、人権保障の欠如、政治的リスクが高いなどの問題が混在しており、企業関係者が人身被害および経済貿易上のトラブルに巻き込まれる危険性がきわめて高い。
海基会の統計では、これまでに受理された経済貿易上のトラブルでおもなものは計１３０９件あり、このうち人身被害件数が計７５５件で全体の５７・６７％を占め、昨年は年間で最多の１２４件を記録した。
台湾企業関係者に対する発砲事件、殺人のほか、失踪事件も多数発生している。
海基会では「こうした状況は、対中投資における台湾企業関係者の権益が十分に保護されていないことを示している」と指摘。
さらに「最近いくつかのメディアが頻繁に関連の報道をし、中国投資には十分な保障がなく、資金を投入しても無駄になり、人身の安全を脅かす危険性さえあるという実例を挙げており、中国投資の危険性を喚起する点で役立っている。
台湾国民と企業関係者はこれに十分注意すべきだ」と強調した。
中国投資に関わる人身被害が過去最多に
海峡交流基金会（以下、海基会）は４月１９日、「中国における台湾企業関係者の人身被害件数は年々増加し、昨２００４年の受理件数は前年同期比１５．８８％増え、過去最多の１２４件となった」と発表した。
海基会では企業関係者に対し、中国への投資に際し慎重に吟味、検討するよう呼びかけた。
海基会によれば、中国はここ数年、台湾企業への誘致活動を盛んにおこなっているが、その投資環境には潜在的リスクがある。
例えば現地にはいわゆる「人治」重視の習慣、情報の不透明、法の不健全、人権保障の欠如、政治的リスクが高いなどの問題が混在しており、企業関係者が人身被害および経済貿易上のトラブルに巻き込まれる危険性がきわめて高い。
海基会の統計では、これまでに受理された経済貿易上のトラブルでおもなものは計１３０９件あり、このうち人身被害件数が計７５５件で全体の５７・６７％を占め、昨年は年間で最多の１２４件を記録した。
台湾企業関係者に対する発砲事件、殺人のほか、失踪事件も多数発生している。
海基会では「こうした状況は、対中投資における台湾企業関係者の権益が十分に保護されていないことを示している」と指摘。
さらに「最近いくつかのメディアが頻繁に関連の報道をし、中国投資には十分な保障がなく、資金を投入しても無駄になり、人身の安全を脅かす危険性さえあるという実例を挙げており、中国投資の危険性を喚起する点で役立っている。
台湾国民と企業関係者はこれに十分注意すべきだ」と強調した。
106 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 20:38:30
1 ：源吾 ◆KIKU/ch1uk ＠武光 φ ★ ：2005/04/17(日) 22:57:46 ID:???
台湾中央通信によれば、中国の広東省潮州市に進出している台湾企業の現地
工場に数千人の群衆が押しかけた。施設を破壊し、物品を持ち去ったという。
台湾では反日デモの様子が連日大きく報道されており、台湾企業が巻き込まれ
ることに警戒感が強まっている。
被害を受けたのは約５０００人の従業員を潮州で雇用する「美美電池」。廃
水が海水を汚染したとして住民が工場に改善を要求していたが、工場側の対応
を不満とした数千人が１６日、工場内に入って騒いだ。施設の破壊など被害は
１０００万元（約１億１３００万円）以上とされ、同社は操業停止を決めた。
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html
台湾中央通信によれば、中国の広東省潮州市に進出している台湾企業の現地
工場に数千人の群衆が押しかけた。施設を破壊し、物品を持ち去ったという。
台湾では反日デモの様子が連日大きく報道されており、台湾企業が巻き込まれ
ることに警戒感が強まっている。
被害を受けたのは約５０００人の従業員を潮州で雇用する「美美電池」。廃
水が海水を汚染したとして住民が工場に改善を要求していたが、工場側の対応
を不満とした数千人が１６日、工場内に入って騒いだ。施設の破壊など被害は
１０００万元（約１億１３００万円）以上とされ、同社は操業停止を決めた。
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html
107 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 20:41:41
ttp://www.emaga.com/bn/?2005050025813757007185.3407
李登輝氏の中国経済論
今から５年前に発刊された「李登輝学校の教え」の中で、李登輝前総統は中国
経済の展望について以下のように述べている。「台湾企業の大陸進出は自殺行
為に近いものだ。台湾企業は何でも“安けりゃ儲かる”という目先の風潮に流され
ている。台湾企業は中国を『世界の工場』と認め、中国経済の発展を信じ込んで
いる」。
李氏は「台湾企業はお金と技術を中国に持ち込み、短期的、刹那的な生き残り
に企業生命を賭けているのではないか。大陸では今賃金が上昇している。水も不
足しており、電力、石油も欠乏するようになるだろう」と語った。
さらに「環境汚染の悪化に対して外国企業から環境保護のために税金を取る
であろう。結局中国進出は一時的に生き延びるだけでやがてゼロになる」と述べ
ている。今回の許文龍事件は李氏にとっては想定内の出来事であった。
李氏は「将来台湾が伸びるためには日本との協力関係が必要だ。日台が協力
会社をたくさん作り、日本の技術に学べば補充的関係で台湾経済が発展する」と
し、それが一番賢明な選択であると考えている。
李登輝氏の中国経済論
今から５年前に発刊された「李登輝学校の教え」の中で、李登輝前総統は中国
経済の展望について以下のように述べている。「台湾企業の大陸進出は自殺行
為に近いものだ。台湾企業は何でも“安けりゃ儲かる”という目先の風潮に流され
ている。台湾企業は中国を『世界の工場』と認め、中国経済の発展を信じ込んで
いる」。
李氏は「台湾企業はお金と技術を中国に持ち込み、短期的、刹那的な生き残り
に企業生命を賭けているのではないか。大陸では今賃金が上昇している。水も不
足しており、電力、石油も欠乏するようになるだろう」と語った。
さらに「環境汚染の悪化に対して外国企業から環境保護のために税金を取る
であろう。結局中国進出は一時的に生き延びるだけでやがてゼロになる」と述べ
ている。今回の許文龍事件は李氏にとっては想定内の出来事であった。
李氏は「将来台湾が伸びるためには日本との協力関係が必要だ。日台が協力
会社をたくさん作り、日本の技術に学べば補充的関係で台湾経済が発展する」と
し、それが一番賢明な選択であると考えている。
108 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 20:53:13
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/04/html/d27125.html
台湾系企業の中国投資 ８割が負け組
--------------------------------------------------------------------------------
【大紀元３月１７日】（自由時報（台湾）報道） 高雄のある電子系上場企業の幹部 薛育晃は昨日、中国は民主を偽っていると批判した。
さらに、彼が以前に中国投資で味わった悲惨な経験を公開し、台湾系企業は“２－８の法則（－中国進出台湾系企業の８割が、最終的に負け組に なっている-）”をきちんと認識するように呼びかけた。
薛育晃によると、中国へ投資する台湾系企業のうち、利益を上げている１割は、王永慶、郭台銘といった大企業家、もう１割は、せいぜい一定の期間、少々の金儲けができているだけである。
それ以外の８割の台湾系企業（中小企業がメイン）は、最終的にすべてが負け組となっている。
台湾系企業の中国投資 ８割が負け組
--------------------------------------------------------------------------------
【大紀元３月１７日】（自由時報（台湾）報道） 高雄のある電子系上場企業の幹部 薛育晃は昨日、中国は民主を偽っていると批判した。
さらに、彼が以前に中国投資で味わった悲惨な経験を公開し、台湾系企業は“２－８の法則（－中国進出台湾系企業の８割が、最終的に負け組に なっている-）”をきちんと認識するように呼びかけた。
薛育晃によると、中国へ投資する台湾系企業のうち、利益を上げている１割は、王永慶、郭台銘といった大企業家、もう１割は、せいぜい一定の期間、少々の金儲けができているだけである。
それ以外の８割の台湾系企業（中小企業がメイン）は、最終的にすべてが負け組となっている。
109 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 21:06:09
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d29115.html
最後に台湾企業間で流行っている『三つの頭』の説をご紹介しましょう。
① ？(かい)頭：あらゆる手段を使ってあなたを騙して、中国に対して投資するように、額を地に押し付けて拝むことまでして誘っても、決して惜しいことだとは思わないことです
② 搖頭：資金を一旦手に入れてしまえば、今までの約束はどんどん当てが外れて行き、次から次へとトラブルが発生し、解決に奔走しても政府職員らは全員頭を横に振るということです
③ 殺頭：解決するためにこちら側から様々なところへ訴えを続けると、逆に無実の罪をでっち上げられ、刑務所行きになります。向こうがその気になって必要とあれば、首を切られる(頭を落とされる)こともあるということです
対中国投資で落とし穴に引っかかり、略奪のトラブルに巻き込まれたら、それを中国大陸で解決する方法はないということを強調しておきたいと思います」
最後に台湾企業間で流行っている『三つの頭』の説をご紹介しましょう。
① ？(かい)頭：あらゆる手段を使ってあなたを騙して、中国に対して投資するように、額を地に押し付けて拝むことまでして誘っても、決して惜しいことだとは思わないことです
② 搖頭：資金を一旦手に入れてしまえば、今までの約束はどんどん当てが外れて行き、次から次へとトラブルが発生し、解決に奔走しても政府職員らは全員頭を横に振るということです
③ 殺頭：解決するためにこちら側から様々なところへ訴えを続けると、逆に無実の罪をでっち上げられ、刑務所行きになります。向こうがその気になって必要とあれば、首を切られる(頭を落とされる)こともあるということです
対中国投資で落とし穴に引っかかり、略奪のトラブルに巻き込まれたら、それを中国大陸で解決する方法はないということを強調しておきたいと思います」
110 ：24：2005/10/09(日) 21:20:00
>たしかに、俺は中国のことはしらないけど、中国では有名大卒で実務
>経験豊富な香具師でも、月給10万もらってる香具師は少ないはずだぞ。
って。。。。お前何知ってんの？
上海は完全に２極化してる。２０万弱ぐらいもらってる人はいっぱいいるぞ。
そういうのは統計じゃわからんだろ。現地の経営者や働いてる人に聞かないと。
外から調べてわかることもあるけど、実情は言って見なきゃわからんよ。
天文学にしろ宇宙物理学にしろ、何度も信じられてきた説は覆されているだろーがｗｗ
上海は遊びも絡めて観に行くといいぞ。
>経験豊富な香具師でも、月給10万もらってる香具師は少ないはずだぞ。
って。。。。お前何知ってんの？
上海は完全に２極化してる。２０万弱ぐらいもらってる人はいっぱいいるぞ。
そういうのは統計じゃわからんだろ。現地の経営者や働いてる人に聞かないと。
外から調べてわかることもあるけど、実情は言って見なきゃわからんよ。
天文学にしろ宇宙物理学にしろ、何度も信じられてきた説は覆されているだろーがｗｗ
上海は遊びも絡めて観に行くといいぞ。
111 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 21:23:42
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000013290/75193975
■中国進出企業の挫折■
『チャイナ・ドリーム―世界最大の市場に魅せられた企業家た
ちの挫折 （ジョー・スタッドウェル著早川書房刊）』という
本が出版されており中国へ進出した多くの米国企業の失敗と挫
折が詳細にレポートされている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152084782/ref=sr_aps_b_/250-9413573-6365834
著者は香港と北京に在住したことがある中国投資専門家であ
るが、中国への企業進出が如何に利益を生まないリスキーで不
毛の投資であるか、また中国市場というのが如何に腐敗したも
のであるかということを実際に中国へ進出した米国大手企業
（ＡＴＴやマクダネル・ダグラスやゴールドマンサックス他）
の失敗事例を踏まえて警告している。
詳細なレポートの結果として欧米の企業家たちによる三千億
ドルもの対中投資は大損だったと報告されている。WTO加盟で
も中国の政治経済の腐敗はまったく変わらないと暴露している。
こうした、中国市場の実態を熟知したアメリカ企業家たちか
らは中国市場への投資意欲は急激に低下している。かつてアメ
リカではクリントン政権時代に中国投資をブームがあったが、
共和党政権になりその軌道修正が行われている。中国に投資を
しても還元率が悪いのが明らかとなったからである。
■中国進出企業の挫折■
『チャイナ・ドリーム―世界最大の市場に魅せられた企業家た
ちの挫折 （ジョー・スタッドウェル著早川書房刊）』という
本が出版されており中国へ進出した多くの米国企業の失敗と挫
折が詳細にレポートされている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152084782/ref=sr_aps_b_/250-9413573-6365834
著者は香港と北京に在住したことがある中国投資専門家であ
るが、中国への企業進出が如何に利益を生まないリスキーで不
毛の投資であるか、また中国市場というのが如何に腐敗したも
のであるかということを実際に中国へ進出した米国大手企業
（ＡＴＴやマクダネル・ダグラスやゴールドマンサックス他）
の失敗事例を踏まえて警告している。
詳細なレポートの結果として欧米の企業家たちによる三千億
ドルもの対中投資は大損だったと報告されている。WTO加盟で
も中国の政治経済の腐敗はまったく変わらないと暴露している。
こうした、中国市場の実態を熟知したアメリカ企業家たちか
らは中国市場への投資意欲は急激に低下している。かつてアメ
リカではクリントン政権時代に中国投資をブームがあったが、
共和党政権になりその軌道修正が行われている。中国に投資を
しても還元率が悪いのが明らかとなったからである。
112 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 21:31:10
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d38728.html
失敗率が高い香港系企業の大陸投資
中小企業連合会会長：深セン、東莞では１００万の香港資本が閉鎖
--------------------------------------------------------------------------------
【大紀元5月13日】中国大陸市場、安価な労働力に魅せられて多くの香港系企業（以下港商）が北上して大陸に投資した。
しかし、香港中小企業連合会会長余継標によると、投資に失敗した者が絶対多数を占め、多くの人が全財産を騙し取られ、ひいては投獄の憂き目に遇っているという。
８０年代の改革開放後、香港人が北上して投資することが一つの風潮となったが、お金儲けができた早期の頃のおとぎ話はもはや存在しない。
余継標によると、近年における港商の大陸投資については、失敗者が絶対多数を占めており、港商が最も多い深センと東莞を例にとると、成功者はわずか７万社で、約５０万～１００万社が事業を閉鎖している。
失敗率が高い香港系企業の大陸投資
中小企業連合会会長：深セン、東莞では１００万の香港資本が閉鎖
--------------------------------------------------------------------------------
【大紀元5月13日】中国大陸市場、安価な労働力に魅せられて多くの香港系企業（以下港商）が北上して大陸に投資した。
しかし、香港中小企業連合会会長余継標によると、投資に失敗した者が絶対多数を占め、多くの人が全財産を騙し取られ、ひいては投獄の憂き目に遇っているという。
８０年代の改革開放後、香港人が北上して投資することが一つの風潮となったが、お金儲けができた早期の頃のおとぎ話はもはや存在しない。
余継標によると、近年における港商の大陸投資については、失敗者が絶対多数を占めており、港商が最も多い深センと東莞を例にとると、成功者はわずか７万社で、約５０万～１００万社が事業を閉鎖している。
113 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 21:45:12
>>110
>>上海は遊びも絡めて観に行くといいぞ。
やだ。
歴史的に見ても中国へ進出した事例のほとんどは失敗しているわけで、
中国投資は不可であるというのは、宇宙の真理です。
なんで、そんなとこに行く必要があるのか。
>>上海は遊びも絡めて観に行くといいぞ。
やだ。
歴史的に見ても中国へ進出した事例のほとんどは失敗しているわけで、
中国投資は不可であるというのは、宇宙の真理です。
なんで、そんなとこに行く必要があるのか。
114 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 22:35:49
北京で大規模デモが起きた９日に上海市で日本人留学生が殴られた事件で、被害を
受けた留学生（２２＝滋賀県草津市）らが１４日、共同通信社の取材に応じ、容疑
者の中国人が「日本人は死ね」などと、反日感情をあらわにしてビール瓶やいすで
何度も殴りつけたと証言した。さらに事件を処理した複数の警官まで「小日本
（日本人の蔑称（べっしょう））」などと、留学生をののしる嫌がらせをしたという。
留学生らによると、公安当局は事情聴取の際、「殴ったのが１人なら簡単だ。
２人なら中国と日本の関係に影響する」と事実を曲げて証言するよう迫った。公安
当局は、中国人女性をめぐる留学生と容疑者の三角関係のトラブルとして事件を
処理していた。
取材に応じたのは、留学生のほか、事件が起きたバーの女性店員ら。
証言によると、９日夜、容疑者の男ら中国人６人がバーで、日本の国連安全保障
理事会常任理事国入りの問題や日中戦争を話題にしながら「日本人を次に見たら、
殴ってやる」などと話していた。そこへ、日本人、韓国人、イタリア人の留学生
１０人が入り、容疑者らが「日本人か韓国人か」と聞き、留学生が「日本人だ」
と答えると、いきなり、ビール瓶やジョッキで何度も頭部を殴った。
生命の危険を感じた留学生が店の外へ出た後も、いすを持ち出すなどして暴行。
留学生の友人の通報で、警察が駆け付けるまで暴行は続いた。
警官らは現場に残っていた容疑者を直ちに拘束しなかった。また、その後、
留学生らを事情聴取して病院に運ぶ際も、ののしるだけでなく、車の
スピードを意図的に速めたり遅くしたりして、ニヤニヤ笑いかけるなどし
嫌がらせを続けたという。（共同）
受けた留学生（２２＝滋賀県草津市）らが１４日、共同通信社の取材に応じ、容疑
者の中国人が「日本人は死ね」などと、反日感情をあらわにしてビール瓶やいすで
何度も殴りつけたと証言した。さらに事件を処理した複数の警官まで「小日本
（日本人の蔑称（べっしょう））」などと、留学生をののしる嫌がらせをしたという。
留学生らによると、公安当局は事情聴取の際、「殴ったのが１人なら簡単だ。
２人なら中国と日本の関係に影響する」と事実を曲げて証言するよう迫った。公安
当局は、中国人女性をめぐる留学生と容疑者の三角関係のトラブルとして事件を
処理していた。
取材に応じたのは、留学生のほか、事件が起きたバーの女性店員ら。
証言によると、９日夜、容疑者の男ら中国人６人がバーで、日本の国連安全保障
理事会常任理事国入りの問題や日中戦争を話題にしながら「日本人を次に見たら、
殴ってやる」などと話していた。そこへ、日本人、韓国人、イタリア人の留学生
１０人が入り、容疑者らが「日本人か韓国人か」と聞き、留学生が「日本人だ」
と答えると、いきなり、ビール瓶やジョッキで何度も頭部を殴った。
生命の危険を感じた留学生が店の外へ出た後も、いすを持ち出すなどして暴行。
留学生の友人の通報で、警察が駆け付けるまで暴行は続いた。
警官らは現場に残っていた容疑者を直ちに拘束しなかった。また、その後、
留学生らを事情聴取して病院に運ぶ際も、ののしるだけでなく、車の
スピードを意図的に速めたり遅くしたりして、ニヤニヤ笑いかけるなどし
嫌がらせを続けたという。（共同）
115 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 23:00:02
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d30902.html
台湾企業、大陸投資から撤退
【大紀元日本10月8日】台湾経済部工業局がまとめた資料によると、台湾企業の中国大陸投資ブームに陰りが見られ、中国大陸から台湾に回帰した資金は5百億台湾ドルを超えたという。
台湾経済部工業局がその管轄する工業区内の企業47社に対して実施した調査によると、5社は中国の工場を引き払い、台湾で新たに工場を設立した。27社は中国に工場を維持するが、リスクを分散させるため、台湾に再投資。
また、15社は、台湾と中国大陸の双方においてＦ／Ｓ（フィジビキティー・スタディー）を実施後、台湾を投資先として選択している。
崩れる中国の「投資天国」神話。中国地方政府の台湾企業に対する態度は極めて恣意的であり、多くの台湾企業が恣意的な税務調査、投資誘致の際に約束された様々な優遇措置等の突然のキャンセル等に悩まされている。
ある台湾企業のトップマネッジメントは、中国のような「人治」社会ではどうすることもできず、唯一の方法は、資金を回収することだと、語っている。
また、別の台湾企業の責任者は、「西進」があまりに美化され、台湾企業は少なからず痛手を被っている、と現在の状況を形容している。
こうした中で、多くの台湾企業が中国からの撤退または投資の縮小を検討しているが、中国政府からの嫌がらせを避けるため、各企業家は表立った行動を控えている。
台湾企業、大陸投資から撤退
【大紀元日本10月8日】台湾経済部工業局がまとめた資料によると、台湾企業の中国大陸投資ブームに陰りが見られ、中国大陸から台湾に回帰した資金は5百億台湾ドルを超えたという。
台湾経済部工業局がその管轄する工業区内の企業47社に対して実施した調査によると、5社は中国の工場を引き払い、台湾で新たに工場を設立した。27社は中国に工場を維持するが、リスクを分散させるため、台湾に再投資。
また、15社は、台湾と中国大陸の双方においてＦ／Ｓ（フィジビキティー・スタディー）を実施後、台湾を投資先として選択している。
崩れる中国の「投資天国」神話。中国地方政府の台湾企業に対する態度は極めて恣意的であり、多くの台湾企業が恣意的な税務調査、投資誘致の際に約束された様々な優遇措置等の突然のキャンセル等に悩まされている。
ある台湾企業のトップマネッジメントは、中国のような「人治」社会ではどうすることもできず、唯一の方法は、資金を回収することだと、語っている。
また、別の台湾企業の責任者は、「西進」があまりに美化され、台湾企業は少なからず痛手を被っている、と現在の状況を形容している。
こうした中で、多くの台湾企業が中国からの撤退または投資の縮小を検討しているが、中国政府からの嫌がらせを避けるため、各企業家は表立った行動を控えている。
116 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 23:05:11
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d31637.html
台湾人気歌手・周傑倫：ハルピンコンサートで、中国警官から暴力
－2万人以上の公安関係者が不正入場－
--------------------------------------------------------------------------------
【大紀元日本10月7日】9月24日中国ハルピンで、台湾人気歌手・周傑倫(Jay)さんがコンサートを開いた。
開演5分前に、ハルピン公安局・季副局長が、周傑倫さんやコンサートの仲介者・趙少威氏、中国側主催者・王さんに暴力をふるい、妊娠3ヶ月の王さんは、20数回も殴られ、流産して入院しているという。
この事実は趙氏により確認された。
台湾人気歌手・周傑倫：ハルピンコンサートで、中国警官から暴力
－2万人以上の公安関係者が不正入場－
--------------------------------------------------------------------------------
【大紀元日本10月7日】9月24日中国ハルピンで、台湾人気歌手・周傑倫(Jay)さんがコンサートを開いた。
開演5分前に、ハルピン公安局・季副局長が、周傑倫さんやコンサートの仲介者・趙少威氏、中国側主催者・王さんに暴力をふるい、妊娠3ヶ月の王さんは、20数回も殴られ、流産して入院しているという。
この事実は趙氏により確認された。
117 ：共産趣味者：2005/10/09(日) 23:42:26
ことし上半期の世界各国から中国への投資額は、前の年の同じ時期に比べて３．
２％減り、中国向けの投資に一服感がでていることがジェトロ・日本貿易振興機
構のまとめでわかりました。ジェトロ・日本貿易振興機構のまとめによります
と、ことし１月から６月までの世界各国から中国への投資額は、およそ２８５億
ドルと、前の年の同じ時期にくらべて３．２％減少しました。具体的には、▽香
港からの投資額が１５％近く減っているほか、▽アメリカからは２８％、▽台湾
からは２２％減少しています。これは、▽中国に関心のある企業の大半が進出を
実現し投資に一服感がでていること、▽労働賃金の上昇や電力不足などの影響で
投資環境が悪化したと判断する企業があったこと、それに▽この時期、人民元の
切り上げ観測が強まっていたことなどが背景にあったのではないかとジェトロで
は分析しています。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/20/d20050820000015.html
２％減り、中国向けの投資に一服感がでていることがジェトロ・日本貿易振興機
構のまとめでわかりました。ジェトロ・日本貿易振興機構のまとめによります
と、ことし１月から６月までの世界各国から中国への投資額は、およそ２８５億
ドルと、前の年の同じ時期にくらべて３．２％減少しました。具体的には、▽香
港からの投資額が１５％近く減っているほか、▽アメリカからは２８％、▽台湾
からは２２％減少しています。これは、▽中国に関心のある企業の大半が進出を
実現し投資に一服感がでていること、▽労働賃金の上昇や電力不足などの影響で
投資環境が悪化したと判断する企業があったこと、それに▽この時期、人民元の
切り上げ観測が強まっていたことなどが背景にあったのではないかとジェトロで
は分析しています。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/20/d20050820000015.html
118 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 00:55:33
>>117
これ以上はよせ、ネガ論の羅列は無意味だ。日技城(>77)出されたらグウと言うしかない。
あそことその取り巻きは特別でチャイナリスク論があまり通用しない。
対中問題を考える時にあのルートだけは別なんだわさ、なぜか。
中国進出関係で日技城に首突っ込んでる奴は図太い奴ばっかだ。
タイゾーに例えるレスがあったけど、
奴と同じで猪突馬力だけでなく最低限の嗅覚・才覚まで備えていることは認めざるを得ない。
こんな所で情報収集してないで、日技城関連本をあと５冊読んで
書籍抱えてアポ無しで関係者に突撃してこい。どれがイイかは教えない。すぐ分かるから。
さらにあのメンバーはこういうタイプにめちゃくちゃ弱い。
先の社長みたいに「面白そうだからちょっと試してみるか」ってのが必ずいる。
>1はもう来なくて良いよ。
日本にも何ヶ所かコネクション開いてるから、自分で調べて関係者にアタックするんだね。
女の子の恋愛相談と同じで背中を押す話は聞いても、
止める話には聞く耳を持つつもりはないはずだから、
この手の人間にはとにかくポジトレンドの話をして送り出すしかない。
カネかき集めて早く日技城いって何でもやって来いよ。
一年は要らない。>1の勢いを考えると半年でコネが作れる。ムカつくけど。
今年度末に間に合わなければ何かが徹底的に足りないか、何かが致命的に間違っている。
もうそこまで来ている。
これ以上はよせ、ネガ論の羅列は無意味だ。日技城(>77)出されたらグウと言うしかない。
あそことその取り巻きは特別でチャイナリスク論があまり通用しない。
対中問題を考える時にあのルートだけは別なんだわさ、なぜか。
中国進出関係で日技城に首突っ込んでる奴は図太い奴ばっかだ。
タイゾーに例えるレスがあったけど、
奴と同じで猪突馬力だけでなく最低限の嗅覚・才覚まで備えていることは認めざるを得ない。
こんな所で情報収集してないで、日技城関連本をあと５冊読んで
書籍抱えてアポ無しで関係者に突撃してこい。どれがイイかは教えない。すぐ分かるから。
さらにあのメンバーはこういうタイプにめちゃくちゃ弱い。
先の社長みたいに「面白そうだからちょっと試してみるか」ってのが必ずいる。
>1はもう来なくて良いよ。
日本にも何ヶ所かコネクション開いてるから、自分で調べて関係者にアタックするんだね。
女の子の恋愛相談と同じで背中を押す話は聞いても、
止める話には聞く耳を持つつもりはないはずだから、
この手の人間にはとにかくポジトレンドの話をして送り出すしかない。
カネかき集めて早く日技城いって何でもやって来いよ。
一年は要らない。>1の勢いを考えると半年でコネが作れる。ムカつくけど。
今年度末に間に合わなければ何かが徹底的に足りないか、何かが致命的に間違っている。
もうそこまで来ている。
119 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 02:07:28
>>118さん
勇気付けられます。
日技城の電話番号は香港・深セン・日本ともに3年前から
携帯のメモリーに入っております。
私も、中国で起業する際には、テクノセンターでやるやらないに関わらず
石井次郎さん、日技城の皆さんにご挨拶してから事を始めようと心に決めております。
「望郷と決別を」は、一年に一回のペースで三回読みました。
ハードカバーと文庫版を持っています。
他の図書においては中国から帰り次第、図書館で借りて読みます。
また、これからも2chに書き込みは続けていきます。
>>118さんのようなレスを頂ける事もありますので、それが理由です。
本当に勇気付けられました。有難う御座いました。
勇気付けられます。
日技城の電話番号は香港・深セン・日本ともに3年前から
携帯のメモリーに入っております。
私も、中国で起業する際には、テクノセンターでやるやらないに関わらず
石井次郎さん、日技城の皆さんにご挨拶してから事を始めようと心に決めております。
「望郷と決別を」は、一年に一回のペースで三回読みました。
ハードカバーと文庫版を持っています。
他の図書においては中国から帰り次第、図書館で借りて読みます。
また、これからも2chに書き込みは続けていきます。
>>118さんのようなレスを頂ける事もありますので、それが理由です。
本当に勇気付けられました。有難う御座いました。
120 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 02:07:31
まあ、いずれにしても、俺は中国には投資したくないし、してほしくもないんだな。
なぜかって？
愛国者だからさ。
中国への投資は国防上の観点から非常に問題がある。
台湾と中国が対立していることは、日本にとって利益になる。
つまりはそういう政治的な問題なんだよ。
国を売る連中は最低。そこんとこを良く考えてもらいたい。
なぜかって？
愛国者だからさ。
中国への投資は国防上の観点から非常に問題がある。
台湾と中国が対立していることは、日本にとって利益になる。
つまりはそういう政治的な問題なんだよ。
国を売る連中は最低。そこんとこを良く考えてもらいたい。
121 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 02:17:14
現代の世界戦略で重要なのは金融と軍事であって、その二つを抑えて
おけば後のことは発展途上国にやらせておけばいいというのがアメリカ
の考え方。
ところが、アジアの金融センターである香港は中国に取られてしまい、
悪いことに、金融と軍事の両方ともコンピューターテクノロジーが
重要な要素で、世界のコンピューター部品のかなりの部分が台湾企業
が生産している。
つまり、香港を取られた上に、台湾まで中国に取られたとすると、覇権
が中国に移るということになる。
そこんとこ、どう思ってんのかね？
おけば後のことは発展途上国にやらせておけばいいというのがアメリカ
の考え方。
ところが、アジアの金融センターである香港は中国に取られてしまい、
悪いことに、金融と軍事の両方ともコンピューターテクノロジーが
重要な要素で、世界のコンピューター部品のかなりの部分が台湾企業
が生産している。
つまり、香港を取られた上に、台湾まで中国に取られたとすると、覇権
が中国に移るということになる。
そこんとこ、どう思ってんのかね？
122 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 04:27:46
>>119
アホ。メモリに入ってるだけじゃ駄目なんだよ。
「○×氏の紹介でやって参りました」って言うためか？
それとも、ただ単にお守り代わりに入れているのか？
お守り代わりだったら手帳に書いておくだけで十分だと思うんだが。
本はハードカバーと文庫版どちらか一冊だけで良いんだよ。
本は図書館で借りて読むだと？買えよ。 先人の遺業に敬意を示せ。
もうこの時点で先の10万円プレゼンプランは難しいよ。
ネタに対価やカネを出せない人間は前出のような誘導術を使っちゃいけない。
それをやったらそれこそ詐欺だ。
言っただろ？
お前さんの場合はあと半年で勝負を決められないと、中国では十中八九失敗する。
ホントに自分の都合の良いところしか読まないな。
もう一回言って良いか？>1 はもうここに来なくて良いよ。
来ているうちは中国起業は無理。
>共産趣味者
スマンかった、>1をちょっと大きく見過ぎていた。
もうちょっと地を這ったネガティブトレンドの畳みかけてもらった方が良いと思う。
はっきり言って回りを巻き込んで自分のものにしか出来ない奴は迷惑以外のなにものでもない。
アホ。メモリに入ってるだけじゃ駄目なんだよ。
「○×氏の紹介でやって参りました」って言うためか？
それとも、ただ単にお守り代わりに入れているのか？
お守り代わりだったら手帳に書いておくだけで十分だと思うんだが。
本はハードカバーと文庫版どちらか一冊だけで良いんだよ。
本は図書館で借りて読むだと？買えよ。 先人の遺業に敬意を示せ。
もうこの時点で先の10万円プレゼンプランは難しいよ。
ネタに対価やカネを出せない人間は前出のような誘導術を使っちゃいけない。
それをやったらそれこそ詐欺だ。
言っただろ？
お前さんの場合はあと半年で勝負を決められないと、中国では十中八九失敗する。
ホントに自分の都合の良いところしか読まないな。
もう一回言って良いか？>1 はもうここに来なくて良いよ。
来ているうちは中国起業は無理。
>共産趣味者
スマンかった、>1をちょっと大きく見過ぎていた。
もうちょっと地を這ったネガティブトレンドの畳みかけてもらった方が良いと思う。
はっきり言って回りを巻き込んで自分のものにしか出来ない奴は迷惑以外のなにものでもない。
123 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 08:16:56
>>122
メモリに入れているのは何時でも動けるようにです。
本を二冊持ってるのは、口説きたい人間に貸す為です。
過去二人に貸しています。
図書館で読んで良いと思ったら借りずに買います。
自分の行動が全てですので、半年が勝負とか関係有りません。
自分で決めていきます。それだけ言わせていただきます。
レスは為になります。有難う御座いました。
メモリに入れているのは何時でも動けるようにです。
本を二冊持ってるのは、口説きたい人間に貸す為です。
過去二人に貸しています。
図書館で読んで良いと思ったら借りずに買います。
自分の行動が全てですので、半年が勝負とか関係有りません。
自分で決めていきます。それだけ言わせていただきます。
レスは為になります。有難う御座いました。
124 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 09:10:56
なあ、>>1よ。
世界は広い。どうして中国だけ見る。
俺は別スレで某自称コンサルに「年収三百万の層をターゲットとする紳士服店
が中国以外に進出すべき国はインドかベトナムか？」というお題を出したが、
全く答えられなかった。頭が悪いのだろうw
結論から言うとインドでもベトナムでもどっちでもいいんだが、(笑)中国と
対立している国に進出することは、敵の敵は味方だから大きな意味がある。
インドは植民地時代の名残で紳士服のノウハウがあるし、英語圏だから、
言葉の点でも不安が無いし、ロンドンのトレンドをダイレクトにキャッチアップ
できるという利点がある。
ベトナム元々、中国の一部であっただけに実は文化的に中国と非常に近く、
文字が違うことをのぞけばベトナムと中国の違いがどこにあるのかわからない
ほどだ。しかも、フランス植民地時代の影響を強く受けている。
つまり、中国でできるようなことはベトナムでもできるし、ベトナム経済が
中国に遅れを取っているのは、インドシナ紛争が原因であって、近代化という
点では中国以上に有望であると見ている。
上海にいくならついでにベトナムにも行けばいいんじゃないか。
世界は広い。どうして中国だけ見る。
俺は別スレで某自称コンサルに「年収三百万の層をターゲットとする紳士服店
が中国以外に進出すべき国はインドかベトナムか？」というお題を出したが、
全く答えられなかった。頭が悪いのだろうw
結論から言うとインドでもベトナムでもどっちでもいいんだが、(笑)中国と
対立している国に進出することは、敵の敵は味方だから大きな意味がある。
インドは植民地時代の名残で紳士服のノウハウがあるし、英語圏だから、
言葉の点でも不安が無いし、ロンドンのトレンドをダイレクトにキャッチアップ
できるという利点がある。
ベトナム元々、中国の一部であっただけに実は文化的に中国と非常に近く、
文字が違うことをのぞけばベトナムと中国の違いがどこにあるのかわからない
ほどだ。しかも、フランス植民地時代の影響を強く受けている。
つまり、中国でできるようなことはベトナムでもできるし、ベトナム経済が
中国に遅れを取っているのは、インドシナ紛争が原因であって、近代化という
点では中国以上に有望であると見ている。
上海にいくならついでにベトナムにも行けばいいんじゃないか。
125 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 09:11:29
為になるけどお金は払わんのでしょ？
払うのは嫌だけど貰うものは貰いたい。
実にケチで身勝手で経営者向きですな。
払うのは嫌だけど貰うものは貰いたい。
実にケチで身勝手で経営者向きですな。
126 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 09:29:47
おれも>>1は零細企業のオヤジに良くあるタイプだと思ったな。
本当に才覚があるのかそれとも基地(ｒｙ
ま、あとスレを一つ消化するころには結果が見えるだろうけどね。
経営者のみなさんよ、これ、どう思う？
みんなが労働者をいじめた結果、前途有望(かどうかは知らんけどw)
な若者がどんどん国を捨てて海外に出て行く。俺はまだ日本を見捨て
たくないし、日本は革命を実行できる底力があると思う。
韓国の若者が祖国を捨てるのは日本の比じゃないし、中国人の流出
はもっとすごい。そういう連中と張り合うような度胸が>>1にあるのか？
いままで、多くの人がそうだったように、口先だけで貯金を食いつぶして
女に食わせてもらうのか、日本人相手の詐欺師で糊口をしのぐのか、日本
に返って来るのか、それとも野垂れ死にするのか。
退屈しのぎには面白い見世物だな。木戸銭に十万円も払う気はないけどね。
本当に才覚があるのかそれとも基地(ｒｙ
ま、あとスレを一つ消化するころには結果が見えるだろうけどね。
経営者のみなさんよ、これ、どう思う？
みんなが労働者をいじめた結果、前途有望(かどうかは知らんけどw)
な若者がどんどん国を捨てて海外に出て行く。俺はまだ日本を見捨て
たくないし、日本は革命を実行できる底力があると思う。
韓国の若者が祖国を捨てるのは日本の比じゃないし、中国人の流出
はもっとすごい。そういう連中と張り合うような度胸が>>1にあるのか？
いままで、多くの人がそうだったように、口先だけで貯金を食いつぶして
女に食わせてもらうのか、日本人相手の詐欺師で糊口をしのぐのか、日本
に返って来るのか、それとも野垂れ死にするのか。
退屈しのぎには面白い見世物だな。木戸銭に十万円も払う気はないけどね。
127 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 09:49:22
>>共産趣味者
本当に俺が一生をかけてやりたい事は、ここには書いていません。
それと、なぜ中国に拘るのかも理由があります。
しかし今後もここで書くつもりは有りません。
>>126
これから日本を捨てる若者は増えると思います。
普通に活きていては今の日本には魅力が無いでしょう。
フリーターやNEETとして、スローライフを送っている若者こそが、
現代の勝ち組みだと思います。彼らは好きなことが出来て楽しそうですから。
一番可哀想なのは、やりたいことが無い奴らです。
このスレをやっているのは、そういう奴らの目にとまって少しでも、励ましになればいいし
考えて行動してもらいたいという願いも有ります。
俺は日本を完全に捨てたわけではないです。
もう一度昭和の頃の明るい雰囲気に、という気持もあります。
本当に俺が一生をかけてやりたい事は、ここには書いていません。
それと、なぜ中国に拘るのかも理由があります。
しかし今後もここで書くつもりは有りません。
>>126
これから日本を捨てる若者は増えると思います。
普通に活きていては今の日本には魅力が無いでしょう。
フリーターやNEETとして、スローライフを送っている若者こそが、
現代の勝ち組みだと思います。彼らは好きなことが出来て楽しそうですから。
一番可哀想なのは、やりたいことが無い奴らです。
このスレをやっているのは、そういう奴らの目にとまって少しでも、励ましになればいいし
考えて行動してもらいたいという願いも有ります。
俺は日本を完全に捨てたわけではないです。
もう一度昭和の頃の明るい雰囲気に、という気持もあります。
128 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 10:54:03
129 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 11:12:27
思い付きで並べた言葉を、前から考えてる風な書き方するなよ！
130 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 11:14:21
>>128
アイデアで10万円を本気で貰いに行くとお考えですか？
そのように誤解されている方が多いですが。
今回上海の社長とは初対面です。それに半分招待されている感じです。
食事をし、お互いの自己紹介をし、一緒に遊び、会社見学をし、
その後ビジネスの話になるでしょう。
社長の今後の目標や現状を聞き、その上で社長は私に何かを求めてくるでしょう。
そこで、私の考えを述べ、アドバイスをして恩を売り、上海のコネクションを作る。
そこで私もノウハウが得られる。それが第一の目的です。
目先の10万円などどうでも良いのです。
では、なぜアドバイスを求めるようなレスをしたかというと、
一種のパフォーマンスです。
スレを活気付け、ちゃんと考えてレスをくれる人がいるか、リサーチしたのです。
結果、有効なアドバイスは話はそこにばかり言って貰える貰えない、馬鹿だの
どうでもいいレ議論になってしまいましたが、現在の経営学板では仕方が無いかもしれません。
ただ、私の今までのレスから普通に考えていただければ、たかだか10万円という
小金を稼ぎに中国へ行く訳が無いというをお解かり頂けると思います。
良いレスが付かない限りは書き込みを自粛します。
アイデアで10万円を本気で貰いに行くとお考えですか？
そのように誤解されている方が多いですが。
今回上海の社長とは初対面です。それに半分招待されている感じです。
食事をし、お互いの自己紹介をし、一緒に遊び、会社見学をし、
その後ビジネスの話になるでしょう。
社長の今後の目標や現状を聞き、その上で社長は私に何かを求めてくるでしょう。
そこで、私の考えを述べ、アドバイスをして恩を売り、上海のコネクションを作る。
そこで私もノウハウが得られる。それが第一の目的です。
目先の10万円などどうでも良いのです。
では、なぜアドバイスを求めるようなレスをしたかというと、
一種のパフォーマンスです。
スレを活気付け、ちゃんと考えてレスをくれる人がいるか、リサーチしたのです。
結果、有効なアドバイスは話はそこにばかり言って貰える貰えない、馬鹿だの
どうでもいいレ議論になってしまいましたが、現在の経営学板では仕方が無いかもしれません。
ただ、私の今までのレスから普通に考えていただければ、たかだか10万円という
小金を稼ぎに中国へ行く訳が無いというをお解かり頂けると思います。
良いレスが付かない限りは書き込みを自粛します。
131 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 11:27:58
要するに超ハイレベルな新進起業家１様が、我々社会の底辺でうごめく
低学歴無教養ニートを啓蒙していただけるありがたいスレなのですね？
よって以降、ニート・フリーター・無職・引きこもり以外のレスは禁止です
さあどうぞ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
低学歴無教養ニートを啓蒙していただけるありがたいスレなのですね？
よって以降、ニート・フリーター・無職・引きこもり以外のレスは禁止です
さあどうぞ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
132 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 11:33:01
>アイデアで10万円を本気で貰いに行くとお考えですか？
本気でそんな事を考えてるのか、それこそが最大の疑問だったのだが。
そんなこともわからないバカがいるのかと不思議に思っていただけでね。
本気でそんな事を考えてるのか、それこそが最大の疑問だったのだが。
そんなこともわからないバカがいるのかと不思議に思っていただけでね。
133 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 11:40:46
若いくせに人を試すような奴は嫌われるね
もうまともなスレはつかんだろ
若者の「俺様一番」意識にも若干はつきあえるけど、
限度ってものがある
もうまともなスレはつかんだろ
若者の「俺様一番」意識にも若干はつきあえるけど、
限度ってものがある
134 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 11:44:24
ほんとこの手の人間の根拠のない自信はいったいどこから湧いてくるんだろうね。
偉そうなことを言うなら相応の実績を残せ。
例えどんなに能力があろうとも、実績がないくせに俺は凄いんだぜといわんばかりの発言をしてもイタイだけ。
文章読む限りでは「今後伸びる可能性のある凄い人」には全然見えない
つーか本当にただただ「俺って凄い」と思い込んでるだけのバカにしか見えないけどね
変なビジネスマンガでも読んだのか？って感じ
偉そうなことを言うなら相応の実績を残せ。
例えどんなに能力があろうとも、実績がないくせに俺は凄いんだぜといわんばかりの発言をしてもイタイだけ。
文章読む限りでは「今後伸びる可能性のある凄い人」には全然見えない
つーか本当にただただ「俺って凄い」と思い込んでるだけのバカにしか見えないけどね
変なビジネスマンガでも読んだのか？って感じ
135 ： ◆gz3eeJ1DVw ：2005/10/10(月) 11:56:09
１に預けるくらいならMANとかのファンド買うね。
元本保証だし１５％とか２０％なんて当たり前だし。
償還は12年だけどｗ
元本保証だし１５％とか２０％なんて当たり前だし。
償還は12年だけどｗ
136 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 11:56:18
またまたこんなに釣れましたよ、よかったね。
137 ： ◆gz3eeJ1DVw ：2005/10/10(月) 11:57:17
誤爆したｗ
138 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 12:01:05
これからのスレの流れとしてですが、
「俺と一緒に起業しませんか？」 「俺と一緒に語らい、楽しみませんか？」 「俺に投資してくれませんか？」
というような方向になるかもしれません。
なりませんでしたね(笑
「俺と一緒に起業しませんか？」 「俺と一緒に語らい、楽しみませんか？」 「俺に投資してくれませんか？」
というような方向になるかもしれません。
なりませんでしたね(笑
139 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 13:50:32
共産が荒しても誰も叩こうとしなかった実に貴重なスレでしたとさ。
140 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 13:53:06
ていうか、これからの展開がな
んとなく読めそうなんですが。
最初に大歓迎しておいて、
いい気にさせておいて、あとで
きっちりとカタにはめるというの
は良くある中国人の手口。
んとなく読めそうなんですが。
最初に大歓迎しておいて、
いい気にさせておいて、あとで
きっちりとカタにはめるというの
は良くある中国人の手口。
141 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 14:02:19
カタにはめられたと言う自覚が無いから
いつまでもいつまでもむしりとられたりしてな。
いつまでもいつまでもむしりとられたりしてな。
142 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 14:05:11
なんだか、とてつもなくいやな
感じがする。
とりあえず、クレジットカードは
持っていくな。今回はとりあえず世間話だけして、具体的に
なにか決定しなくちゃいけない
ようなことがあったら、顧問弁
護士と相談してきめるといって
とりあえず、帰ってきた方がいいな。
中国なんかいつでもいける。
あせらなくてもいいだろ。
感じがする。
とりあえず、クレジットカードは
持っていくな。今回はとりあえず世間話だけして、具体的に
なにか決定しなくちゃいけない
ようなことがあったら、顧問弁
護士と相談してきめるといって
とりあえず、帰ってきた方がいいな。
中国なんかいつでもいける。
あせらなくてもいいだろ。
143 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 14:06:07
偏見かも知れないけど日本でダメだったから
中国で事業を興そうとしてる様にしか見えない。
中国で事業を興そうとしてる様にしか見えない。
144 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 14:27:12
だから最後は見世物小屋でだるまさんだよ。
145 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 14:33:54
>>1
何にせよ２ちゃんに書き込む時点で負け組人間
何にせよ２ちゃんに書き込む時点で負け組人間
146 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 14:41:37
>>143
確かに、なんか中国人を見下してるような印象を受けるね、確かに。
実際のところ、中国人は日本人を「カネ払いのいい金づる」みたいに思ってるところがあって
結構抜け目ないんだけどな。
中国のメーカーとばかり取引してるが
交渉しても日本のメーカーのときのように
こちらに有利に動くことがほとんどないし。
「相手にカネは出させても、自分はカネ・もの・サービスは出さない」って印象が強い。
共産趣味者の書き込みはどうかと思うが
確かに彼の言うとおり、
商売のうまさ、というか抜け目のなさという点では、
日本人よりレベルが上なのは間違いないと思うよ。
確かに、なんか中国人を見下してるような印象を受けるね、確かに。
実際のところ、中国人は日本人を「カネ払いのいい金づる」みたいに思ってるところがあって
結構抜け目ないんだけどな。
中国のメーカーとばかり取引してるが
交渉しても日本のメーカーのときのように
こちらに有利に動くことがほとんどないし。
「相手にカネは出させても、自分はカネ・もの・サービスは出さない」って印象が強い。
共産趣味者の書き込みはどうかと思うが
確かに彼の言うとおり、
商売のうまさ、というか抜け目のなさという点では、
日本人よりレベルが上なのは間違いないと思うよ。
147 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 14:47:59
結局日本はいつまでもいつまでも中国の金づるだものな。
戦後賠償してきっちりけりをつけなかった日本もバカなんだけど。
戦後賠償してきっちりけりをつけなかった日本もバカなんだけど。
148 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 15:07:30
>>146
「相手にカネは出させても、自分はカネ・もの・サービスは出さない」
「日本人からはぼったくる」そんなの中国では当然です。私も同じです。
金は払いません。貰うものです。
私も素人ではないので、中国で買い物をする時は現地の人が買う値段まで値切ります。
コンビニやスーパーなど価格が決まっている店以外では、言われた値段の1/4、1/5で買うのは当前です。
もちろん初めは怒って売ってきませんが、とにかく現金が欲しいので最終的には買えます。
中国人も私が日本人だと言うと驚きます。
怒って釣銭や品物を投げられるのは日常茶飯事です。中には「小日本」という人もいます。
また、中国人の恐い裏の一面も最近ですが知ってしまいました。
私欲を肥やすための水面下の動きなどです。
日本人は馬鹿正直で真面目な人が多すぎです。
反対に中国人のように素直な方が私にとっては解り易いし、
その上を行った考えで戦略を練れば騙されずに済みます。
私は小さい頃からませて居ましたが、中国人並にしたたかだと思います。
今回の会社の社長は30代と若いですが、こちらからもお土産を持っていき
（要らないと言われましたが）、中国人の接待（食べきれない料理と白酒攻撃にも）
負けない決意をして行ってきます。
そこまですることで、ようやく普通の日本人じゃないな、と相手も認めてくれます。
そういう自信があるのです。私には。
「相手にカネは出させても、自分はカネ・もの・サービスは出さない」
「日本人からはぼったくる」そんなの中国では当然です。私も同じです。
金は払いません。貰うものです。
私も素人ではないので、中国で買い物をする時は現地の人が買う値段まで値切ります。
コンビニやスーパーなど価格が決まっている店以外では、言われた値段の1/4、1/5で買うのは当前です。
もちろん初めは怒って売ってきませんが、とにかく現金が欲しいので最終的には買えます。
中国人も私が日本人だと言うと驚きます。
怒って釣銭や品物を投げられるのは日常茶飯事です。中には「小日本」という人もいます。
また、中国人の恐い裏の一面も最近ですが知ってしまいました。
私欲を肥やすための水面下の動きなどです。
日本人は馬鹿正直で真面目な人が多すぎです。
反対に中国人のように素直な方が私にとっては解り易いし、
その上を行った考えで戦略を練れば騙されずに済みます。
私は小さい頃からませて居ましたが、中国人並にしたたかだと思います。
今回の会社の社長は30代と若いですが、こちらからもお土産を持っていき
（要らないと言われましたが）、中国人の接待（食べきれない料理と白酒攻撃にも）
負けない決意をして行ってきます。
そこまですることで、ようやく普通の日本人じゃないな、と相手も認めてくれます。
そういう自信があるのです。私には。
149 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 15:07:43
ていうか、たとえばアメリカの
失業者｢日本で一旗あげ
たいんですけど。｣って話を
チャットでしたとする。
んで、空港まで迎えにいって、
飯までくわせて、百万円持た
せて、そのまま帰すお人よしっ
ているかな。
普通はそんなことありえないと
思うが、それが中国だとあり得
るのかね?
失業者｢日本で一旗あげ
たいんですけど。｣って話を
チャットでしたとする。
んで、空港まで迎えにいって、
飯までくわせて、百万円持た
せて、そのまま帰すお人よしっ
ているかな。
普通はそんなことありえないと
思うが、それが中国だとあり得
るのかね?
150 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 15:20:18
ま、１とは根本的に考えが違
うということは良くわかった。
アジアとの付き合い方は、お金
を上げるのか、貰うのか、どち
らかであって、その中間はない。
俺はあくまでも遊びにいくわけ
だから、上げるほうでかまわん
のだけどね。
日本人だって、他人に１０万
あげる椰子は少ないと思うが、
中国人から１０万円取る自信
があるというなら、それを見せて
もらおうじゃないか。
うということは良くわかった。
アジアとの付き合い方は、お金
を上げるのか、貰うのか、どち
らかであって、その中間はない。
俺はあくまでも遊びにいくわけ
だから、上げるほうでかまわん
のだけどね。
日本人だって、他人に１０万
あげる椰子は少ないと思うが、
中国人から１０万円取る自信
があるというなら、それを見せて
もらおうじゃないか。
151 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 15:22:44
日本人は白酒で潰されますが、あれは一種の洗脳です。
食べきれない料理も、その後のKTVも、身内や仲の知れたパートナーで行く以外は
相手の作戦だと考えた方が良いです。
何度も干杯して固い絆んでいるようにしながら、日本人を観察し、
そして潰す。その後の接待も含めて、いい気になる日本人は負けてしまうのです。
共産趣味者さんのレスは、申し訳御座いませんが、どう応えて良いのか解りかねます。
食べきれない料理も、その後のKTVも、身内や仲の知れたパートナーで行く以外は
相手の作戦だと考えた方が良いです。
何度も干杯して固い絆んでいるようにしながら、日本人を観察し、
そして潰す。その後の接待も含めて、いい気になる日本人は負けてしまうのです。
共産趣味者さんのレスは、申し訳御座いませんが、どう応えて良いのか解りかねます。
152 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 15:23:52
153 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 15:27:54
それから、僕が金をあげるのは
理由がある。
アジアでは金を出すのが一番
偉いという常識があるからね。
だから、相手に先に財布を
出させたら負けだと思ってる。
相手に金を出させたら、こっち
の方がワンランク下だということ
になるからね。
理由がある。
アジアでは金を出すのが一番
偉いという常識があるからね。
だから、相手に先に財布を
出させたら負けだと思ってる。
相手に金を出させたら、こっち
の方がワンランク下だということ
になるからね。
154 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 15:28:37
凄い勘違いぶりだな
どうしたらここまで勘違いできるんだろ？
どうしたらここまで勘違いできるんだろ？
155 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 15:30:26
>>153
その理論は多少理解できますが、
中国との付き合い方は、相手を持ち上げてあげることです。
今回のような場合、私がお金を出しては相手のメンツ丸潰れです。
ケースバイケースです。一緒にKTVなどに行った時に、女の子に渡すチップを
自分で出し、弾む姿を見せればそれで十分です。
その理論は多少理解できますが、
中国との付き合い方は、相手を持ち上げてあげることです。
今回のような場合、私がお金を出しては相手のメンツ丸潰れです。
ケースバイケースです。一緒にKTVなどに行った時に、女の子に渡すチップを
自分で出し、弾む姿を見せればそれで十分です。
156 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 15:35:33
>>154
具体的にどのような勘違いをしているかお聞きしてみたいものです（笑）
これから夜まで、作業に集中しますのでレスできなくなります。
中国ビジネスをされている方からの書き込みもお待ちしております。
宜しくお願い致します。
具体的にどのような勘違いをしているかお聞きしてみたいものです（笑）
これから夜まで、作業に集中しますのでレスできなくなります。
中国ビジネスをされている方からの書き込みもお待ちしております。
宜しくお願い致します。
157 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 15:39:03
もうすっかり洗脳されちゃってるようにも見えるな。
158 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 15:41:08
>中国ビジネスをされている方からの書き込みもお待ちしております。
といいつつ、そういう人からの厳しい意見を煽り認定してるのはどこの誰ですか。
といいつつ、そういう人からの厳しい意見を煽り認定してるのはどこの誰ですか。
159 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 15:42:45
>>1は自衛隊に入隊して夜間の大学にでも通わせてもらえば？
専門学卒じゃ起業に必要なだけの人脈ないんじゃない？
専門学卒じゃ起業に必要なだけの人脈ないんじゃない？
160 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 15:50:03
161 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 16:44:05
なんにしても自信がありますとか笑えるんだが。
ｵﾚは共産趣味者側の人間だな。海外に行くときはほぼ遊びだし。
ｵﾚは中国の企業と製造､輸入で提携してるが､付き合いかたにはｺﾂがある。
ｵﾚは共産趣味者側の人間だな。海外に行くときはほぼ遊びだし。
ｵﾚは中国の企業と製造､輸入で提携してるが､付き合いかたにはｺﾂがある。
162 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 16:54:41
なんだかんだ言って、どいつもこいつも自信満々じゃん。
163 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 17:43:07
>>148
>>私も素人ではないので、中国で買い物をする時は現地の人が買う値段まで値切ります。
そんなこといってること自体、素人丸出しだと思うぞ。
地球の歩き方厨とかにこういう人多いよね。
だいたい、貴方が行くようなとこだから、たいしたとこじゃないんだろ。
仮に、キミの収入を時給計算して2000円だとするよ。ということは、三分百円なわけだ。
それだけ時間をかけて値切ることにどんな意味がある？
俺の時間はそんな安くないから、ほかのことでもしてた方がいいね。
>>私も素人ではないので、中国で買い物をする時は現地の人が買う値段まで値切ります。
そんなこといってること自体、素人丸出しだと思うぞ。
地球の歩き方厨とかにこういう人多いよね。
だいたい、貴方が行くようなとこだから、たいしたとこじゃないんだろ。
仮に、キミの収入を時給計算して2000円だとするよ。ということは、三分百円なわけだ。
それだけ時間をかけて値切ることにどんな意味がある？
俺の時間はそんな安くないから、ほかのことでもしてた方がいいね。
164 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 17:48:06
お前はこのスレに何のために何時間も費やしてるんだ？
165 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 17:56:52
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
166 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 18:06:34
共産は2chが生き甲斐の真性キチ
相手にすんな。
相手にすんな。
167 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 18:38:48
このスレは>>1と共産趣味者という真性キチガイ同士の争いの場ってことか
168 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 18:42:19
共産きんもーっ☆
169 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 19:43:46
安売りの卵目当てに隣町のスーパーまで行くおばはんみたいなもんか。
170 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 20:15:25
落ち付いたのでレスします。
共産さんへ
貴方の>>163の理屈が正しいのであれば、私はこのレスを最後に
貴方へレスすることは無くなるでしょう。
中国での買い物プロセスは、私の自己満足の為に有意義なものですが
貴方へのレスを読むこと、レスする事は私にとって時間の浪費にしかなりません。
貴方の私に対するレスの目的も、貴方が自己満足を得るためでしかないのでしょうが、
私にとってはあまり勉強になりません。
正直な気持です。申し訳御座いません。
貴方が変わらない様であれば以後、貴方の書き込みにレスすることも有りません。
言うだけでは失礼なので、>>163で頂いたご質問には答えさせていただきます。
Q．「時間をかけて値切ることにどんな意味がある？」
A．①値切り交渉そのものが楽しいからです。
②安く買える事がわかっているのに無駄なお金を支払いたくないからです。
この場合、買い物プロセスを楽しみに行っている時間ですので、
時給計算云々の話は不適格だと言えます。それでは。
共産さんへ
貴方の>>163の理屈が正しいのであれば、私はこのレスを最後に
貴方へレスすることは無くなるでしょう。
中国での買い物プロセスは、私の自己満足の為に有意義なものですが
貴方へのレスを読むこと、レスする事は私にとって時間の浪費にしかなりません。
貴方の私に対するレスの目的も、貴方が自己満足を得るためでしかないのでしょうが、
私にとってはあまり勉強になりません。
正直な気持です。申し訳御座いません。
貴方が変わらない様であれば以後、貴方の書き込みにレスすることも有りません。
言うだけでは失礼なので、>>163で頂いたご質問には答えさせていただきます。
Q．「時間をかけて値切ることにどんな意味がある？」
A．①値切り交渉そのものが楽しいからです。
②安く買える事がわかっているのに無駄なお金を支払いたくないからです。
この場合、買い物プロセスを楽しみに行っている時間ですので、
時給計算云々の話は不適格だと言えます。それでは。
171 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:26:18
時間は無限にあるけど金がないんだから仕方ないよ。
172 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:28:16
はいっ！共産の負け(・∀・
173 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:30:42
共産ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
174 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:31:58
共産早くレスしろよ
1に言われてるぞ
このままでいいのか？
1に言われてるぞ
このままでいいのか？
175 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:32:36
そら自己満足のためなら何やっても文句は言えんわな
変態は矯正できないよ、不治の病だもの。
変態は矯正できないよ、不治の病だもの。
176 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:34:23
なんでこんなに盛り上がってるの？
177 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:41:14
共産は荒らしが生き甲斐なんだから
面と向かってきつい事言ったらショックやろw
面と向かってきつい事言ったらショックやろw
178 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:55:07
ｵﾚは共産側なんだがみんなﾏｼﾞﾚｽで>>1を応援してんの？
ﾈﾀか自演でしょ？
ﾈﾀか自演でしょ？
179 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:56:51
俺は共産派だ！
180 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 20:58:36
共産の自作自演劇場をしばらくお楽しみ下さい
181 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/10(月) 21:03:40
>>名無しの皆さん
共産さんはもう来ないでしょう。
来ても私はこれ以上議論しません。
他スレを少し読みましたが、ここ以上に不快なレスをされていたので
今NG登録しました。
楽しみにしていたなら申し訳御座いません。
共産さんはもう来ないでしょう。
来ても私はこれ以上議論しません。
他スレを少し読みましたが、ここ以上に不快なレスをされていたので
今NG登録しました。
楽しみにしていたなら申し訳御座いません。
182 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 21:18:30
ﾝだよつまんね
183 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 21:35:52
>>1が敗走したようだけど、この問題についてちょっと討論したい。
>>A．①値切り交渉そのものが楽しいからです。
②安く買える事がわかっているのに無駄なお金を支払いたくないからです。
貴方の楽しみのために値切られる方は、たまったもんじゃないよね。
そもそも、中国は社会主義だった名残で外国人料金と人民料金の二重価格制
だった。つまり、中国の物価というのは見えない形で元々、人民が負担して
いたわけだ。これは単純な問題ではなく、中国人民と外国人旅行者が同じ値段
であるべきだという考え方が、そもそも、ど素人だと思うよ。
ボクはトレードというのはフェアであるべきだと思う。貴方の主張は全くフェア
ではないね。日本のすし屋だって一見の客となじみの客は請求金額を変えている。
そういう話は珍しくもなんともない。
>>A．①値切り交渉そのものが楽しいからです。
②安く買える事がわかっているのに無駄なお金を支払いたくないからです。
貴方の楽しみのために値切られる方は、たまったもんじゃないよね。
そもそも、中国は社会主義だった名残で外国人料金と人民料金の二重価格制
だった。つまり、中国の物価というのは見えない形で元々、人民が負担して
いたわけだ。これは単純な問題ではなく、中国人民と外国人旅行者が同じ値段
であるべきだという考え方が、そもそも、ど素人だと思うよ。
ボクはトレードというのはフェアであるべきだと思う。貴方の主張は全くフェア
ではないね。日本のすし屋だって一見の客となじみの客は請求金額を変えている。
そういう話は珍しくもなんともない。
184 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 21:46:10
アジアでは、日本人は金持ちでずるいと思われている。
そういう感情ってのは、あってはならないんだよ。
だから、僕たちは商品をフェアな価格で買わなくてはならない。
そもそも、現在の中国の物価は政府が意図的に統制しているもの
なのだからね。
安く買い叩くことがいいことでは決して無いのが、物価統制がいずれ
も失敗している理由になっている。価格を低く抑えるということは、
それだけ供給が減ることになり、将来の物価高騰の理由になってしまう
のだからね。
ボクが一番心配しているのは、中国が政策を意図的にかえて外資の採算
があわなくなり撤退するときのことなんだ。おそらく、外資が撤退する
ことを政府はあらゆる手段を使って阻止して、外資は投資を回収する
ことが非常に難しくなるはずだ。
そういう感情ってのは、あってはならないんだよ。
だから、僕たちは商品をフェアな価格で買わなくてはならない。
そもそも、現在の中国の物価は政府が意図的に統制しているもの
なのだからね。
安く買い叩くことがいいことでは決して無いのが、物価統制がいずれ
も失敗している理由になっている。価格を低く抑えるということは、
それだけ供給が減ることになり、将来の物価高騰の理由になってしまう
のだからね。
ボクが一番心配しているのは、中国が政策を意図的にかえて外資の採算
があわなくなり撤退するときのことなんだ。おそらく、外資が撤退する
ことを政府はあらゆる手段を使って阻止して、外資は投資を回収する
ことが非常に難しくなるはずだ。
185 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 21:52:28
>183-184
それは違うな
言っていることが支離滅裂
持論でなく教科書しか読んでないからそのようなレスになるのだろうが
自分で読み返しておかしいと思わなければお前の頭はおかしい
それは違うな
言っていることが支離滅裂
持論でなく教科書しか読んでないからそのようなレスになるのだろうが
自分で読み返しておかしいと思わなければお前の頭はおかしい
186 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 21:58:00
187 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 22:05:06
>186
みっともないぞ共産
残念だが貴様は話が根本的にズレてんだよ、議論になってない
貴様は中国を非難したり肩を持ったり一体何が言いたいんだ？
忙しい野郎だなまったくw
みっともないぞ共産
残念だが貴様は話が根本的にズレてんだよ、議論になってない
貴様は中国を非難したり肩を持ったり一体何が言いたいんだ？
忙しい野郎だなまったくw
188 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 22:08:32
名前からしてキチガイじゃん。
なんだよ共産趣味者って
なんだよ共産趣味者って
189 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 22:09:50
1にどんな実力があるのか分からないが、経営・ビジネスを行う
上で決定的に掛けているものがあるな。それは人徳、人間性、
人を思いやる心、心の余裕と言うか、そんなものだ。これなく
してビジネスの成功はないよ（まともなビジネスでは）。
名刺交換をしたとか、携帯の番号を知っているとか、そんな
ものはコネは出来ない（そもそもコネクションを作るとかいう
奴に、本当のコネは出来ないよ）。
人間的に成長されることを祈る。
上で決定的に掛けているものがあるな。それは人徳、人間性、
人を思いやる心、心の余裕と言うか、そんなものだ。これなく
してビジネスの成功はないよ（まともなビジネスでは）。
名刺交換をしたとか、携帯の番号を知っているとか、そんな
ものはコネは出来ない（そもそもコネクションを作るとかいう
奴に、本当のコネは出来ないよ）。
人間的に成長されることを祈る。
190 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 22:20:02
191 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 22:24:36
>貴方の楽しみのために値切られる方は、たまったもんじゃないよね。
売り手も自分の利益の為にあらかじめぼったくってるからどっちもどっち。
物価統制も二重価格も事実上崩壊してるだろ。
フェアな価格とは売り手と買い手の妥協点だろ。
中国の物価が安いのは人も設備も供給が過剰だからだよ。
売り手も自分の利益の為にあらかじめぼったくってるからどっちもどっち。
物価統制も二重価格も事実上崩壊してるだろ。
フェアな価格とは売り手と買い手の妥協点だろ。
中国の物価が安いのは人も設備も供給が過剰だからだよ。
192 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 22:31:22
中国でも田舎と都市部で物価は違う
同じ都市部でも上海と重慶でこれまた違う。共産の意見は餓鬼の入れ知恵だな
同じ都市部でも上海と重慶でこれまた違う。共産の意見は餓鬼の入れ知恵だな
193 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 23:10:32
>>190
>> なんか、語調が変わったけど本人かい？
本人だよ。
>>192
いちいち、購買力平価から説明しないとダメなの？
市場経済では同じモノの価格はどこでも同じになるはず。
たとえば、東京と大阪の物価で大阪の方が安けりゃ、大阪で買って
東京で売るわな。そうすると、東京の品不足が解消され、東京の物価
が下がり、大阪の供給過剰が是正され、大阪の物価は上昇する。
>> なんか、語調が変わったけど本人かい？
本人だよ。
>>192
いちいち、購買力平価から説明しないとダメなの？
市場経済では同じモノの価格はどこでも同じになるはず。
たとえば、東京と大阪の物価で大阪の方が安けりゃ、大阪で買って
東京で売るわな。そうすると、東京の品不足が解消され、東京の物価
が下がり、大阪の供給過剰が是正され、大阪の物価は上昇する。
194 ：共産趣味者：2005/10/10(月) 23:13:46
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1%E8%AA%AC
購買力平価
物やサービスの価格は、通貨の購買力を表し、財やサービスの取引が自由に行える市場では、同じ商品の価格は1つに決まる。（一物一価の法則）
一物一価が成り立つとき、国内でも海外でも、同じ商品の価格は同じ価格で取引されるので、2国間の為替相場は２国間の同じ商品を同じ価格にするように動き、均衡する。
この均衡した為替相場を指して、購買力平価ということもある。
購買力平価
物やサービスの価格は、通貨の購買力を表し、財やサービスの取引が自由に行える市場では、同じ商品の価格は1つに決まる。（一物一価の法則）
一物一価が成り立つとき、国内でも海外でも、同じ商品の価格は同じ価格で取引されるので、2国間の為替相場は２国間の同じ商品を同じ価格にするように動き、均衡する。
この均衡した為替相場を指して、購買力平価ということもある。
195 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 23:17:58
きょうさんは、ばかのひとつおぼえじまんばなしをとなえた！
おれっててんさい１のじいしきバリアにはねかえれれた！！
きょうさんに10のだめーじ
きょうさんはさいしゅうへいき、あじあみみがくもんをひっしでとなえた！！
１はじこまんぞくのかたまりとなって、なにものもうけつけない
きょうさんはやることがなくなって、しんでしまった・・・
おれっててんさい１のじいしきバリアにはねかえれれた！！
きょうさんに10のだめーじ
きょうさんはさいしゅうへいき、あじあみみがくもんをひっしでとなえた！！
１はじこまんぞくのかたまりとなって、なにものもうけつけない
きょうさんはやることがなくなって、しんでしまった・・・
196 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 23:29:41
ぐだぐだ能書きたれてるだけの強酸より行動する>>1のが偉いとおもうよ。素直に
197 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 23:57:31
＞財やサービスの取引が自由に行える市場では
自由に行えなければ一物一価にはならない罠。
ネットの物販みたいな世界では一物一価はありえるが、物や人の移動
等の流通障壁があれば一物一価にならないだろー？ 実際になってない
例なんていくらでもある品。教科書と実体経済に乖離があるのは常識だな～。
自由に行えなければ一物一価にはならない罠。
ネットの物販みたいな世界では一物一価はありえるが、物や人の移動
等の流通障壁があれば一物一価にならないだろー？ 実際になってない
例なんていくらでもある品。教科書と実体経済に乖離があるのは常識だな～。
198 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:01:25
その昔アポロンと言うコテハンがいたのだが共産は同じだな。
199 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:18:03
200 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:19:11
201 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:32:10
202 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:48:10
アポロンは最初からトリップ付けてないからね。
最近付けるのを止めた共産とは共通点があるとは言えないな～。
最近付けるのを止めた共産とは共通点があるとは言えないな～。
203 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:49:38
まあ、どうでもいい事だがな～ｗ
204 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:49:51
>>201
言ってるる事がもう何が何やら。見りゃ分るべな
言ってるる事がもう何が何やら。見りゃ分るべな
205 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:55:29
アポロンも社会主義思想じみた所はあったが、共産趣味者の根拠の薄い
妬みやっかみ思想とは別物だった気がするね。
妬みやっかみ思想とは別物だった気がするね。
206 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 00:58:41
このスレに清香とアポロンが参入して4人でバトルしたらｵﾓﾛ
207 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 01:28:52
>>164
どうやら２ｃｈでしか誰も相手をする人がいないみたいなのｗ
>>165
以前、同じ質問をぶつけたら株を購入してるから自分も間接的とはいえ経営者なんだってｗ
わずか数万の株主なんて・・・ ┐(´ｰ`)┌
>>170
相手はもうしなさんな。
彼には何を言っても無理。
過去、自分をクビにした経営者への恨みがそのままトラウマとなって
今じゃ「経営者」というとその方とダブって皆、目の敵に見えるから。
論点がズレててるのは周りからもう何度も言われ続けてきた事。
あの性格のせいでどこにも雇ってもらえずとうとう行き詰まったのか
自分で「雇われトレーダー」という名前で仕事をくれとあなたと同じ
スレを立ててるしまつ ┐(´ｰ`)┌
どうやら２ｃｈでしか誰も相手をする人がいないみたいなのｗ
>>165
以前、同じ質問をぶつけたら株を購入してるから自分も間接的とはいえ経営者なんだってｗ
わずか数万の株主なんて・・・ ┐(´ｰ`)┌
>>170
相手はもうしなさんな。
彼には何を言っても無理。
過去、自分をクビにした経営者への恨みがそのままトラウマとなって
今じゃ「経営者」というとその方とダブって皆、目の敵に見えるから。
論点がズレててるのは周りからもう何度も言われ続けてきた事。
あの性格のせいでどこにも雇ってもらえずとうとう行き詰まったのか
自分で「雇われトレーダー」という名前で仕事をくれとあなたと同じ
スレを立ててるしまつ ┐(´ｰ`)┌
208 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 01:33:47
清香参戦か。
これでコンビニさかたが加われば完璧だな。
これでコンビニさかたが加われば完璧だな。
209 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 01:38:17
>>199
アポちゃんは今のところ全部で４人 σ(^_^) アセッ
そのウチ一人は確かに共産だったｗ
本物のアポちゃんは中葉先生のところにずーっといるよ ('-'*)ウフフ
本物のアポちゃんは、すごく紳士。
それから共産は以前は共産主義者トリで、それから共産趣味者トリなしに
変った。
どうしてトリをつけなくなったかというと名無しやマルクソというＨＮで
アチコチ叩いてるから切替が大変なだけｗ
マルクソなんか私を必死に探してるレスをよくしてるが、私は私で
アチコチ書込みしてるんやから容易に探せるはずなのに、周りから叩かれるのが
怖いからわざと私がいるスレが解っててもそこへは来ないｗ
何故なら、共産が知識をフル活用できるのは労使の問題が絡められるスレでしか
ないから！
>>206
私も共産はあまり相手にしてないｗ
でもあいつが一番憎い相手は紛れもなくこの私ｗ
アポちゃんは今のところ全部で４人 σ(^_^) アセッ
そのウチ一人は確かに共産だったｗ
本物のアポちゃんは中葉先生のところにずーっといるよ ('-'*)ウフフ
本物のアポちゃんは、すごく紳士。
それから共産は以前は共産主義者トリで、それから共産趣味者トリなしに
変った。
どうしてトリをつけなくなったかというと名無しやマルクソというＨＮで
アチコチ叩いてるから切替が大変なだけｗ
マルクソなんか私を必死に探してるレスをよくしてるが、私は私で
アチコチ書込みしてるんやから容易に探せるはずなのに、周りから叩かれるのが
怖いからわざと私がいるスレが解っててもそこへは来ないｗ
何故なら、共産が知識をフル活用できるのは労使の問題が絡められるスレでしか
ないから！
>>206
私も共産はあまり相手にしてないｗ
でもあいつが一番憎い相手は紛れもなくこの私ｗ
210 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 01:50:45
>>208
参戦じゃねーよｗ
サカタさんか～懐かしいわね ('-'*)ウフフ
でも彼は共産みたいに姑息な手を使う男じゃなかったわよ。
正々堂々と参戦し、きちんと論争してた。
そして去る時も潔くスパっと去った。
私はサカタと全面戦争したけど、彼ほど勉強して挑んできた相手は
もう２ｃｈには現れないと思う。
決して共産みたいに論点をすぐに労使問題や投資関係に摩り替えて
話を逸らしてディベートなんてくだらないことしなかったもの。
それにサカタは育ちが元々良い方やったから、そんな汚い手を
使う事もしなかった。
彼の唯一の失敗は、学歴社会を頑なに信じて学歴のないものを敵に
回してしまったこと。
参戦じゃねーよｗ
サカタさんか～懐かしいわね ('-'*)ウフフ
でも彼は共産みたいに姑息な手を使う男じゃなかったわよ。
正々堂々と参戦し、きちんと論争してた。
そして去る時も潔くスパっと去った。
私はサカタと全面戦争したけど、彼ほど勉強して挑んできた相手は
もう２ｃｈには現れないと思う。
決して共産みたいに論点をすぐに労使問題や投資関係に摩り替えて
話を逸らしてディベートなんてくだらないことしなかったもの。
それにサカタは育ちが元々良い方やったから、そんな汚い手を
使う事もしなかった。
彼の唯一の失敗は、学歴社会を頑なに信じて学歴のないものを敵に
回してしまったこと。
211 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 02:07:01
そういえば「たこ」なんてのもいたっけ。
212 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:09:59
あ～そう言えば存在感のないキャラが数名いたわね
～―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
～―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
213 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 02:10:19
私は1さんを応援しますよ、ここで非難ばかりしている経営者(?)よりも苦難な道とわかりつつ挑戦しつづける
姿勢には好感が持てます（ただもう少し計画を立てて慎重に行動された方がいいかな）。
とりあえず帰国したらまた結果をお聞きしたいです。
姿勢には好感が持てます（ただもう少し計画を立てて慎重に行動された方がいいかな）。
とりあえず帰国したらまた結果をお聞きしたいです。
214 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:17:23
私もどっちかつーと>>1を見守ってやりたい方「かも」
何故カモかって？
雇用した方の意見を聞きたかったから確定した返事が出来ないだけ。
途中、共産がチャチャを入れてスレを乱してるし、もっと>>1なりの
考えを聞いてみたと思う。
叩いている人もいるだろうが彼くらいの年齢では過信や自信や自惚れは
男女問わずよくある事。
失敗をどれだけ自分のモノにしていくかそれも見所の一つ。
ニートやヒキコモリに比べたら未来はかなり明るいｗ
何故カモかって？
雇用した方の意見を聞きたかったから確定した返事が出来ないだけ。
途中、共産がチャチャを入れてスレを乱してるし、もっと>>1なりの
考えを聞いてみたと思う。
叩いている人もいるだろうが彼くらいの年齢では過信や自信や自惚れは
男女問わずよくある事。
失敗をどれだけ自分のモノにしていくかそれも見所の一つ。
ニートやヒキコモリに比べたら未来はかなり明るいｗ
215 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:21:23
216 ：35歳童貞。：2005/10/11(火) 02:27:39
清香姉さん、頑張ってください。応援しています。
217 ： ◆gz3eeJ1DVw ：2005/10/11(火) 02:28:17
それ共産のスレだったんだ。
投資で成功したら会社を辞めるのが長年の夢。しかし未だ夢叶わず・・・
そして２ちゃんで憂さ晴らし。 悲しいねぇｗ
投資で成功したら会社を辞めるのが長年の夢。しかし未だ夢叶わず・・・
そして２ちゃんで憂さ晴らし。 悲しいねぇｗ
218 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:30:07
３５歳童・・・ありがとよ ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
219 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:31:56
あれっ アクやん ＨＮはどーした？
元気でやってたんか？ (∩.∩)
元気でやってたんか？ (∩.∩)
220 ： ◆gz3eeJ1DVw ：2005/10/11(火) 02:33:17
よく気が付きましたね！ 驚きましたｗ
221 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:34:03
＞投資で成功したら会社を辞めるのが長年の夢。
会社はとっくにクビになってるってｗ
共産は投資で身を立ててるけど片っ端読みが外れてこのあり様ｗ
会社はとっくにクビになってるってｗ
共産は投資で身を立ててるけど片っ端読みが外れてこのあり様ｗ
222 ： ◆gz3eeJ1DVw ：2005/10/11(火) 02:37:14
そうなんですか。 しばらく忙しくて見てなかったので。
投資はムズイですよ。 商売もムズイですけど。
おいらも儲かってはいないですが何とかやっております(･∀･)
投資はムズイですよ。 商売もムズイですけど。
おいらも儲かってはいないですが何とかやっております(･∀･)
223 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:39:52
>>220
当り前やんっｗ
私はアクやんの賢さを充分買ってるし、レスの質の高さを見て戻ってきてたことも
知ってたよ。 (∩.∩)
でも元気そうで良かった。
あ、そうやおもろいコミュを作ってるからおいでやｗ
http://groups.msn.com/shop2channel/_whatsnew.msnw
ごく最近、作ったんやけど出会い系サイトや買い物、政治経済
なんでもありのコミュやけど、今の経営板の面々は誰もおらんｗ
ピンクと買い物板で半分占めてるかも (;^_^A アセアセ・・・
でもさ～今の経営板に比べたらマトモな人かなり多いよ。
当り前やんっｗ
私はアクやんの賢さを充分買ってるし、レスの質の高さを見て戻ってきてたことも
知ってたよ。 (∩.∩)
でも元気そうで良かった。
あ、そうやおもろいコミュを作ってるからおいでやｗ
http://groups.msn.com/shop2channel/_whatsnew.msnw
ごく最近、作ったんやけど出会い系サイトや買い物、政治経済
なんでもありのコミュやけど、今の経営板の面々は誰もおらんｗ
ピンクと買い物板で半分占めてるかも (;^_^A アセアセ・・・
でもさ～今の経営板に比べたらマトモな人かなり多いよ。
224 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:42:50
あ、来るならメッセジーの欄にアクやんと解るように一言添えておいてな (∩.∩)
ほとんど自分で管理できないから投稿制限してるけど、アクヤンのレスは
自動許可にしておくよ ('-'*)ウフフ
ほとんど自分で管理できないから投稿制限してるけど、アクヤンのレスは
自動許可にしておくよ ('-'*)ウフフ
225 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 02:48:56
トリップで判っちゃうなんて、清香さんサスガですな。
判らないと思ってちょっと試してみたんだけど、やっぱ凄いわ・・。
でもまたナナシに戻るよ～ん(´ー｀)y─┛~~
判らないと思ってちょっと試してみたんだけど、やっぱ凄いわ・・。
でもまたナナシに戻るよ～ん(´ー｀)y─┛~~
226 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 02:53:24
さよか～ｗ
でも今の経営板はマジに学生か妄想ニートだらけやからコテにする必要は
もうないかもな (；￣_￣)=3 フ～～
同じ様にマジレスする必要もなくなってきてる罠
私も年があければ股本業が忙しくなるし、選挙でちょっくら政治版にきて
経営板も覗いた状態ｗ
小泉自民は圧勝したし、非情に満足満足ｗ
でも今の経営板はマジに学生か妄想ニートだらけやからコテにする必要は
もうないかもな (；￣_￣)=3 フ～～
同じ様にマジレスする必要もなくなってきてる罠
私も年があければ股本業が忙しくなるし、選挙でちょっくら政治版にきて
経営板も覗いた状態ｗ
小泉自民は圧勝したし、非情に満足満足ｗ
227 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 02:59:51
228 ：35歳童貞。：2005/10/11(火) 03:07:37
コメントありがとうございます。光栄です。
清香さんを「おかず」にしていいですか？
当方人並み以上に想像力はある方なので、清香さんをイメージ(投資）させて頂いた以上、
通常以上の快楽（収益）を出す自信はあります。
清香さんを「おかず」にしていいですか？
当方人並み以上に想像力はある方なので、清香さんをイメージ(投資）させて頂いた以上、
通常以上の快楽（収益）を出す自信はあります。
229 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 03:21:42
>>227
＞２ちゃんは市場調査にはいい材料っす。
私も最近は学生は「小遣い銭稼ぎ」にはいいカモかと思える様になってきたｗ
＞本業頑張ってください(゜∀゜)
あいよ (=ﾟωﾟ)ﾉ
コミュはＲＯＭオンリーでＯＫやから暇ならおいでや～♪
現在44人の大所帯でつ (;^_^A アセアセ・・・
>>228
そのエネルギーが会社でも生かされます様に (-人-) ﾅﾑﾅﾑ
＞２ちゃんは市場調査にはいい材料っす。
私も最近は学生は「小遣い銭稼ぎ」にはいいカモかと思える様になってきたｗ
＞本業頑張ってください(゜∀゜)
あいよ (=ﾟωﾟ)ﾉ
コミュはＲＯＭオンリーでＯＫやから暇ならおいでや～♪
現在44人の大所帯でつ (;^_^A アセアセ・・・
>>228
そのエネルギーが会社でも生かされます様に (-人-) ﾅﾑﾅﾑ
230 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/11(火) 03:23:05
ってか かわゆいおまいら おやすみ～(￣(ｴ)￣)ﾉ
おばはんはもう寝るぼ >┼○ バタッ
おばはんはもう寝るぼ >┼○ バタッ
231 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 03:56:51
90 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/09(日) 17:25:43
共産主義者さんは中国の現実を全く知らないようですね。
>>89のレスでよく解りました。
失礼ですが、少し頭でっかちのような気がします。
台湾・東南アジアへは何しに行かれているのでしょうか？
疑問に思いました。
日本じゃ生活できねーから物価の安い向こうで暮らすためじゃねーかｗｗｗｗｗ
法がどうであれ実際の債権者からの取り立てからも逃げられるし。。
共産主義者さんは中国の現実を全く知らないようですね。
>>89のレスでよく解りました。
失礼ですが、少し頭でっかちのような気がします。
台湾・東南アジアへは何しに行かれているのでしょうか？
疑問に思いました。
日本じゃ生活できねーから物価の安い向こうで暮らすためじゃねーかｗｗｗｗｗ
法がどうであれ実際の債権者からの取り立てからも逃げられるし。。
232 ：共産趣味者：2005/10/11(火) 07:22:12
あいかわらず、基地外が沸いてでてきているようだが、俺は共産主義者じゃ
なくて共産趣味者だっての。
それから、共産趣味者ってのは固有名詞じゃなくて普通名詞なんだし、
共産趣味思想を広げることを目的としているわけだから、トリップをつける
必要もない。むしろ、共産主義者は何人いても不思議じゃないでしょ？
本当にアフォ丸出しだな～。
なくて共産趣味者だっての。
それから、共産趣味者ってのは固有名詞じゃなくて普通名詞なんだし、
共産趣味思想を広げることを目的としているわけだから、トリップをつける
必要もない。むしろ、共産主義者は何人いても不思議じゃないでしょ？
本当にアフォ丸出しだな～。
233 ：共産趣味者：2005/10/11(火) 07:34:28
>>197
>>自由に行えなければ一物一価にはならない罠。
だから、中国は統制経済といってるんでしょうが。アフォですか？
中国の物価が安い(ようにみえる)のは、政府が力ずくで物価をおさえて
いるからなんだよ。
だから、政府に対抗すれば、僕たちは勝つことができる。
政府に白旗を上げさせれば、それで十分なわけで、人民から搾取する必要
なんてないんだよ。
>>自由に行えなければ一物一価にはならない罠。
だから、中国は統制経済といってるんでしょうが。アフォですか？
中国の物価が安い(ようにみえる)のは、政府が力ずくで物価をおさえて
いるからなんだよ。
だから、政府に対抗すれば、僕たちは勝つことができる。
政府に白旗を上げさせれば、それで十分なわけで、人民から搾取する必要
なんてないんだよ。
234 ：共産趣味者：2005/10/11(火) 07:39:23
>>207
>>過去、自分をクビにした経営者への恨みがそのままトラウマとなって
逆だってw
俺は闘う労働者に生まれ変わったから、DQN経営者の闘争の結果、クビに
なったわけだが、これは闘う労働者としての勲章であり、自慢なんだよ。
なにがトラウマなんだよ。お前は本当に基地外だな～。
>>過去、自分をクビにした経営者への恨みがそのままトラウマとなって
逆だってw
俺は闘う労働者に生まれ変わったから、DQN経営者の闘争の結果、クビに
なったわけだが、これは闘う労働者としての勲章であり、自慢なんだよ。
なにがトラウマなんだよ。お前は本当に基地外だな～。
235 ：共産趣味者：2005/10/11(火) 07:43:38
つまり、俺は奴隷から真人間に生まれ変わったということなんだよ。
236 ：共産趣味者：2005/10/11(火) 07:50:26
>>231
>>日本じゃ生活できねーから物価の安い向こうで暮らすためじゃねーかｗｗｗｗｗ
いまのボクのビジネスはアービトラージ。もっとも、ジム・ロジャース
と同じでかっこつけて無職だといってるがねw
だから、安い方を買って高い方を売るのは当然の話で生活できるとか
できないとか、そういう問題じゃない。現に、いまは日本にいるしね。
>>日本じゃ生活できねーから物価の安い向こうで暮らすためじゃねーかｗｗｗｗｗ
いまのボクのビジネスはアービトラージ。もっとも、ジム・ロジャース
と同じでかっこつけて無職だといってるがねw
だから、安い方を買って高い方を売るのは当然の話で生活できるとか
できないとか、そういう問題じゃない。現に、いまは日本にいるしね。
237 ：共産趣味者：2005/10/11(火) 07:52:16
■裁定取引（アービトラージ）とは
----------------------------------------------------------------------------------
価格変動において、同一の性格を持つ2つの商品の間で、割安な方を買い、割高な方を売ることにより、理論上リスクなしに収益を確定させる取引のことをいう。
----------------------------------------------------------------------------------
http://www.nomura.co.jp/terms/sa-gyo/saitei.html
野村證券＞ 証券用語解説集より。
----------------------------------------------------------------------------------
価格変動において、同一の性格を持つ2つの商品の間で、割安な方を買い、割高な方を売ることにより、理論上リスクなしに収益を確定させる取引のことをいう。
----------------------------------------------------------------------------------
http://www.nomura.co.jp/terms/sa-gyo/saitei.html
野村證券＞ 証券用語解説集より。
238 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:29:32
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
239 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:30:16
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
240 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:30:48
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
241 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:31:51
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
242 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:32:35
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
243 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:33:15
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
244 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:33:46
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
245 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:34:48
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
246 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:36:01
かっこつけて無職だといってるがねw
もともと無職がなにを言ってやがるwwwwwwwwwwｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwww
もともと無職がなにを言ってやがるwwwwwwwwwwｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwww
247 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:36:40
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
248 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:37:16
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
249 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:37:48
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
250 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:38:24
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
251 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:40:16
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
252 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:40:57
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
253 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:41:58
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
254 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:43:03
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
255 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:43:45
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
256 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:44:30
知識をひけらかしたいだけのジジイだろｗ
257 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:48:24
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
258 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:49:38
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
259 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:56:02
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
260 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:56:32
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
261 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:57:37
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
262 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:58:27
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
263 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 12:59:20
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
264 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:00:14
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
265 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:00:46
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
266 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:10:39
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
267 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:11:41
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
268 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:12:18
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
269 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:13:02
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
270 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:14:18
スレ主が帰ってくるまでコピペでスレ続けようｗ
＞260
別のスレも頼むｗ
＞260
別のスレも頼むｗ
271 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:15:02
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
272 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:15:52
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
273 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:16:44
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
274 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:18:33
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
275 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:19:42
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
276 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:20:35
もともと金も家も女も仕事も無いからレスもそうなるんだよwwwwwwwww
277 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:21:37
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
278 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:23:41
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
279 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:38:20
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
280 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:50:06
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
281 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:50:40
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
282 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:52:29
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
283 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:55:17
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
284 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:57:07
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
285 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/11(火) 13:57:36
すいません、1です。もう荒らすの止めてください。
共産さんもできればこのスレへの書き込みをご自粛お願いします。
身勝手なお願いで申し訳御座いません。
ご理解頂けます様、宜しくお願い致します。
共産さんもできればこのスレへの書き込みをご自粛お願いします。
身勝手なお願いで申し訳御座いません。
ご理解頂けます様、宜しくお願い致します。
286 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 13:57:52
共産は経営学板になんで居るの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
生産性の無いレスばかりして恥ずかしくないの？
287 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 14:02:16
288 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 16:59:24
見っ直そう～ 見直そう
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
>>1の人生を見直そう 糞スレたてずに見直そう (ｻｧ)
く、そスレだ 糞スレだ
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・д・.】) （ ´・д・.】) （ ´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
（ ノ （ ノ （ ノ
♪電話ピポパポ 糞スレ24
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
>>1の人生を見直そう 糞スレたてずに見直そう (ｻｧ)
く、そスレだ 糞スレだ
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・д・.】) （ ´・д・.】) （ ´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
（ ノ （ ノ （ ノ
♪電話ピポパポ 糞スレ24
289 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 22:18:16
共産よりも生産性の無いレスばかりして恥ずかしいよな。
290 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 22:23:43
アク禁の巻き添え食らったらイヤだなぁ。
291 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/11(火) 23:01:16
糞スレはどんなレスがついても糞スレ
自分に共感してるヤシのレス以外は受け付けないって
時点でダメじゃん。そんなだから荒らされるんだよ。
ってゆーか、あの>>1の発言じゃ仕方ないね。
所詮、器じゃないってことを見抜かれてるから
誰もまともに相手しないんだよ。
それに気付かない>>1がとことん低能に見えるワケで…
自分に共感してるヤシのレス以外は受け付けないって
時点でダメじゃん。そんなだから荒らされるんだよ。
ってゆーか、あの>>1の発言じゃ仕方ないね。
所詮、器じゃないってことを見抜かれてるから
誰もまともに相手しないんだよ。
それに気付かない>>1がとことん低能に見えるワケで…
292 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 00:50:43
293 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/12(水) 00:58:55
>>291
ま～ま～まだ>>1は若いんだし、経営者になりたいんだったら
いずれ遅かれ早かれ気がつくことで（ｒｙ
ま～どの時点で気がつくかによって成功度も違ってくるし
あとはほ～っておいてもいいんじゃないかしら？ ('-'*)ウフフ
ま～ま～まだ>>1は若いんだし、経営者になりたいんだったら
いずれ遅かれ早かれ気がつくことで（ｒｙ
ま～どの時点で気がつくかによって成功度も違ってくるし
あとはほ～っておいてもいいんじゃないかしら？ ('-'*)ウフフ
294 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/12(水) 01:11:45
>>1
厳しい事を書くが、ちゃんと真摯に受止められるかな？ (∩.∩)
確かにスレタイではもっともなことを謙虚に書いてある。
が、実際は対応が丁寧なだけでその本質は変っていないと思われ。
その部分を共産以外の他は「別の形で」非難したり煽っているのだと思う。
性格というのはな、押えることは出来ても変えることは出来へんもんや。
今、リアルでビジネスにご縁のある人々はあなたを信じてまかせてるのではなく
あなたの「言葉」を信じようとしてまかせてる。股はまかせようとしている。
そこのところをよく考える様に。
あくまでもチャンスはチャンスでしかなく、それを自分のものにして
さらに言うならばチャンスを信用に変えて全く自分のモノにするには
あなたが成果をキッチリ出さねばならない。
信用と機会は違うという認識とともに自分が発する言葉の重みを
じっくり考える様に。
今、君に言えることはそれだけ。
厳しい事を書くが、ちゃんと真摯に受止められるかな？ (∩.∩)
確かにスレタイではもっともなことを謙虚に書いてある。
が、実際は対応が丁寧なだけでその本質は変っていないと思われ。
その部分を共産以外の他は「別の形で」非難したり煽っているのだと思う。
性格というのはな、押えることは出来ても変えることは出来へんもんや。
今、リアルでビジネスにご縁のある人々はあなたを信じてまかせてるのではなく
あなたの「言葉」を信じようとしてまかせてる。股はまかせようとしている。
そこのところをよく考える様に。
あくまでもチャンスはチャンスでしかなく、それを自分のものにして
さらに言うならばチャンスを信用に変えて全く自分のモノにするには
あなたが成果をキッチリ出さねばならない。
信用と機会は違うという認識とともに自分が発する言葉の重みを
じっくり考える様に。
今、君に言えることはそれだけ。
295 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/12(水) 01:31:52
２９４で一部訂正
信用と機会は違う
↓
実力と機会は違う
信用と機会は違う
↓
実力と機会は違う
296 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 03:33:53
>>292
なぜ荒らされるのか理解できないキミはメデタイ人？
なぜ荒らされるのか理解できないキミはメデタイ人？
297 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 03:45:59
あの清香って何してる人？
はじめてきたんで
はじめてきたんで
298 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 03:46:06
>296
なぜ荒らす？
答えられるのか～共産くん！
なぜ荒らす？
答えられるのか～共産くん！
299 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 03:47:29
あの清香って何してる人？
はじめてきたんで
はじめてきたんで
300 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 03:48:57
まぁまぁもちつけ
荒らしが一番低能な行為な事は誰の目にも明らかなんだから
常識人は荒らしなどしない
荒らしが一番低能な行為な事は誰の目にも明らかなんだから
常識人は荒らしなどしない
301 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 03:52:18
荒らしは暇なんだろ
それか1に嫉妬してるかw
それか1に嫉妬してるかw
302 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 03:53:45
自演乙
303 ：共産趣味者：2005/10/12(水) 06:20:29
なあ、清香よ。お前は馬鹿なんだから、他人に説教なんかしてる暇あったら
ちょっとは経済の勉強でもしろよ！
129 ：共産趣味者 ：2005/10/11(火) 10:04:53
清香は小泉政権が圧勝したことを喜んでいる基地外である。
小泉政権は資金が官に流れることが問題だとして、郵貯民営化をすれば全て
が良くなるという。
では、いま、郵貯や簡保に買わせている国債をどうするつもりなんだろう？
だいたい、民間の銀行自体が国から資本を強制注入され、国から割り当てられた
国債を消化しているわけで、そういう意味で純粋な民営銀行なんて存在しない。
つまり、郵貯を民営化するのは、民営化プロジェクトを立ち上げるために金を
使う単なる税金の無駄以外の何物でもない。
結論→清香の基地外は死ななきゃ治らない。
130 ：共産趣味者 ：2005/10/11(火) 12:03:11
まあ、清香の馬鹿はぐうの音も出ないようだがw
小泉の言っていることを簡単に言うと、「国が無駄遣いするのに、郵貯なん
かにお金を預ける国民は馬鹿だよ～ん。」てことなのだ。
しかし、実際には民間銀行の方がよっぽど無駄遣いしているのだ。
だから、国民は民間銀行を信用せず、郵貯にお金を預けている。
だいたい、野中の「面倒見てやれ」の一言で朝銀を救済したのは一体、なんなのか？
ttp://chogin.parfait.ne.jp/
北朝鮮とずぶずぶの関係にある小泉自民党の方がよっぽど抵抗勢力なのだ。
ちょっとは経済の勉強でもしろよ！
129 ：共産趣味者 ：2005/10/11(火) 10:04:53
清香は小泉政権が圧勝したことを喜んでいる基地外である。
小泉政権は資金が官に流れることが問題だとして、郵貯民営化をすれば全て
が良くなるという。
では、いま、郵貯や簡保に買わせている国債をどうするつもりなんだろう？
だいたい、民間の銀行自体が国から資本を強制注入され、国から割り当てられた
国債を消化しているわけで、そういう意味で純粋な民営銀行なんて存在しない。
つまり、郵貯を民営化するのは、民営化プロジェクトを立ち上げるために金を
使う単なる税金の無駄以外の何物でもない。
結論→清香の基地外は死ななきゃ治らない。
130 ：共産趣味者 ：2005/10/11(火) 12:03:11
まあ、清香の馬鹿はぐうの音も出ないようだがw
小泉の言っていることを簡単に言うと、「国が無駄遣いするのに、郵貯なん
かにお金を預ける国民は馬鹿だよ～ん。」てことなのだ。
しかし、実際には民間銀行の方がよっぽど無駄遣いしているのだ。
だから、国民は民間銀行を信用せず、郵貯にお金を預けている。
だいたい、野中の「面倒見てやれ」の一言で朝銀を救済したのは一体、なんなのか？
ttp://chogin.parfait.ne.jp/
北朝鮮とずぶずぶの関係にある小泉自民党の方がよっぽど抵抗勢力なのだ。
304 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 06:37:30
＞1に嫉妬する無職の共産が荒らすスレはここですか？
305 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 06:43:35
ここで共産が雇われトレーダーという別のＨＮで仕事を募ってるのを
清香にバラされたから共産も必死なんだろう。
皆、注目が＞1にいっちまってるから
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118/l50
自分よりここの＞1が先に仕事が見つかるのがおもしろくないんだべ。
清香にバラされたから共産も必死なんだろう。
皆、注目が＞1にいっちまってるから
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118/l50
自分よりここの＞1が先に仕事が見つかるのがおもしろくないんだべ。
306 ：共産趣味者：2005/10/12(水) 06:56:53
あれ～、北朝鮮とずぶずぶの関係にある小泉自民党の方がよっぽど
抵抗勢力なのだということをばらされた清香がななしで書いてるよ。
どうでもいいけど、朝銀に突っ込んだ一兆四千億円キチンと返して
もらえるんだろうな～。
抵抗勢力なのだということをばらされた清香がななしで書いてるよ。
どうでもいいけど、朝銀に突っ込んだ一兆四千億円キチンと返して
もらえるんだろうな～。
307 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 07:01:13
何でも清香に思えるくらい惚れてるんだな。。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
308 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 07:02:28
＞1に嫉妬する無職の共産が荒らすスレはここですか？
309 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 07:05:16
で、共産趣味者の誹謗中傷・名誉毀損罪について。
310 ：共産趣味者：2005/10/12(水) 07:08:22
また、共産趣味者のファンかよwww
311 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 07:11:01
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
株式会社寿樹工舎 (代) 042-556-1135 東京都西多摩郡瑞穂町箱根ケ崎東松原10-26
共産趣味者は自分を面接で落とした小田社長に土下座して詫びろ！
そして侮辱したお詫びに慰謝料をさっさと払え！
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
株式会社寿樹工舎 (代) 042-556-1135 東京都西多摩郡瑞穂町箱根ケ崎東松原10-26
共産趣味者は自分を面接で落とした小田社長に土下座して詫びろ！
そして侮辱したお詫びに慰謝料をさっさと払え！
312 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 07:11:42
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
株式会社寿樹工舎 (代) 042-556-1135 東京都西多摩郡瑞穂町箱根ケ崎東松原10-26
共産趣味者は自分を面接で落とした小田社長に土下座して詫びろ！
そして侮辱したお詫びに慰謝料をさっさと払え！
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
株式会社寿樹工舎 (代) 042-556-1135 東京都西多摩郡瑞穂町箱根ケ崎東松原10-26
共産趣味者は自分を面接で落とした小田社長に土下座して詫びろ！
そして侮辱したお詫びに慰謝料をさっさと払え！
313 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 07:12:21
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
株式会社寿樹工舎 (代) 042-556-1135 東京都西多摩郡瑞穂町箱根ケ崎東松原10-26
共産趣味者は自分を面接で落とした小田社長に土下座して詫びろ！
そして侮辱したお詫びに慰謝料をさっさと払え！
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
株式会社寿樹工舎 (代) 042-556-1135 東京都西多摩郡瑞穂町箱根ケ崎東松原10-26
共産趣味者は自分を面接で落とした小田社長に土下座して詫びろ！
そして侮辱したお詫びに慰謝料をさっさと払え！
314 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 07:16:44
なんだよｗ
プラスチックの製造ラインなんかで働こうとしてたのかよ
つくづく情けね～男だな共産って野郎は
プラスチックの製造ラインなんかで働こうとしてたのかよ
つくづく情けね～男だな共産って野郎は
315 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 09:51:52
職業に貴賎なしだ
316 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 10:09:21
なんだよｗ
プラスチックの製造ラインなんかで働こうとしてたのかよ
つくづく情けね～男だな共産って野郎は
プラスチックの製造ラインなんかで働こうとしてたのかよ
つくづく情けね～男だな共産って野郎は
317 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/12(水) 11:27:36
早く詫びた方がいいんじゃないの？
～―γ(￣ο￣)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
広報協会って内閣府直だしｗ
～―γ(￣ο￣)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
広報協会って内閣府直だしｗ
318 ：共産趣味者：2005/10/12(水) 11:36:41
だから～、俺じゃないっつうのに。
どんどん通報でもなんでもすれば～。俺には関係ないし～。
どんどん通報でもなんでもすれば～。俺には関係ないし～。
319 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 11:55:43
＞３１８
>>294はおまえじゃんwwwwwwwwwwｹﾞﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww
>>294はおまえじゃんwwwwwwwwwwｹﾞﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww
320 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 12:27:04
321 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 12:32:30
共産 必死 みっともねーｗｗｗ
プラスチック工場の面接落とされた恨みで（ｒｙ
プラスチック工場の面接落とされた恨みで（ｒｙ
322 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 12:53:35
323 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 12:55:50
なんじゃこのスレ
妄想集団の集まるスレでつか？
妄想集団の集まるスレでつか？
324 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 12:55:58
<1が出てこなくなったね。
325 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 13:06:53
言っちゃ何だが、１って…
いや、やめとこ
いや、やめとこ
326 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 13:12:38
共産 必死 みっともねーｗｗｗ
プラスチック工場の面接落とされた恨みで（ｒｙ
プラスチック工場の面接落とされた恨みで（ｒｙ
327 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 13:20:48
共産なんてほっとこうよ
328 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 13:30:51
327＝プラスチック工場の面接落とされた共産趣味者
329 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 15:30:27
清香氏含め皆さんレス有り難うございます。
昨晩から忙しく書き込み出来ませんでした。
資料のまとめやら、中国営業用の名刺デザインなど忙しかったです。
今日も寝ておりません。
先ほど名刺を印刷し、成田行きの高速バスのチケットを買い
ドンキで諸々買い物して帰ってきました。
明日、出発です。さすがに11ヶ月ぶりの上海は変わっていると思います。
タクシーが新しくなっているかな？楽しみです。
昨晩から忙しく書き込み出来ませんでした。
資料のまとめやら、中国営業用の名刺デザインなど忙しかったです。
今日も寝ておりません。
先ほど名刺を印刷し、成田行きの高速バスのチケットを買い
ドンキで諸々買い物して帰ってきました。
明日、出発です。さすがに11ヶ月ぶりの上海は変わっていると思います。
タクシーが新しくなっているかな？楽しみです。
330 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 18:20:11
ちょっとものすごい事になりました・・・・
後ほどレスします。緊急事態です。
後ほどレスします。緊急事態です。
331 ：共産趣味者：2005/10/12(水) 18:51:42
俺はデイトレでトイレいってる間に三万円損したことがあるけど、それ以上
にすごい緊急事態なのか？
それにしてもアレはすごい高いトイレだったな。それ以来、チップ制のトイレ
ではケチらないことにしたよ。どんなに高いチップでも三万円ってことはない
からな～。
にすごい緊急事態なのか？
それにしてもアレはすごい高いトイレだったな。それ以来、チップ制のトイレ
ではケチらないことにしたよ。どんなに高いチップでも三万円ってことはない
からな～。
332 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 19:09:11
>>330
楽しみにしてるぞ。早くうｐうｐ！
楽しみにしてるぞ。早くうｐうｐ！
333 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 19:23:41
334 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 20:49:25
>>331
デイトレでトイレ行っている間に3万の損・・・、なんて小さな話なんでしょう。
トイレなんて時間かけなくても、余裕にありますよ。
共産さんの資金は一体おいくらなんでしょうか？（笑） と、煽ってみるテストw
D/Aをご存知ですか？
共産さんへのレスはこれくらいにして・・・（すいません、ふざけました。）
緊急の件ですが、結論から言いますと、
明日の社長との商談は無くなりました。
実は、夕方一緒に迎えに来るはずだった彼女から突然MSNにて連絡がありました。
漢字ではなく、ローマ字打ちの日本語だったので、何事かと思いました。
今思えば日本語のインストールされていないネットカフェからだったのでしょう。
デイトレでトイレ行っている間に3万の損・・・、なんて小さな話なんでしょう。
トイレなんて時間かけなくても、余裕にありますよ。
共産さんの資金は一体おいくらなんでしょうか？（笑） と、煽ってみるテストw
D/Aをご存知ですか？
共産さんへのレスはこれくらいにして・・・（すいません、ふざけました。）
緊急の件ですが、結論から言いますと、
明日の社長との商談は無くなりました。
実は、夕方一緒に迎えに来るはずだった彼女から突然MSNにて連絡がありました。
漢字ではなく、ローマ字打ちの日本語だったので、何事かと思いました。
今思えば日本語のインストールされていないネットカフェからだったのでしょう。
335 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 20:59:26
久々にみたら>>1がだいぶ調子に乗ってしまってるな。
ｵﾚは1円でも損したらﾑｶﾂｸんだが。。
ｵﾚは1円でも損したらﾑｶﾂｸんだが。。
336 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 21:01:11
聞いてみると、なんと彼女、先ほど会社を辞めてきたとの事でした。
理由は給料日なのに、社長が給料をくれないから辞めたとの事です。
彼女はびっくりして、ショックを受けて泣いておりました。
そして私に、「チケット代いくらでしたか？」と言いました。
私は「そんなのどうでもいい、俺は上海に行くよ。目的は上海を見ることだから」と言いました。
実際問題、私は、日本で働く気は無く、今回の社長との商談は力を試すこととコネクション作りが
できればよい程度に思っていましたから、彼女のフォローに徹しました。
彼女は私に対してのメンツが潰れたことを恥ずかしい、としきりに言っていました。
私は出来る限り、彼女を励まし、サポートしました。
彼女においては、前の仕事でもお世話になり、もう2年になる付き合いで
仕事面においても一目おける方でした。
ですので、彼女自信が一番給料が支払われないことに対して驚いておりました。
という訳色々と大変になりそうですが、予定通り明日上海へ行ってきます。
理由は給料日なのに、社長が給料をくれないから辞めたとの事です。
彼女はびっくりして、ショックを受けて泣いておりました。
そして私に、「チケット代いくらでしたか？」と言いました。
私は「そんなのどうでもいい、俺は上海に行くよ。目的は上海を見ることだから」と言いました。
実際問題、私は、日本で働く気は無く、今回の社長との商談は力を試すこととコネクション作りが
できればよい程度に思っていましたから、彼女のフォローに徹しました。
彼女は私に対してのメンツが潰れたことを恥ずかしい、としきりに言っていました。
私は出来る限り、彼女を励まし、サポートしました。
彼女においては、前の仕事でもお世話になり、もう2年になる付き合いで
仕事面においても一目おける方でした。
ですので、彼女自信が一番給料が支払われないことに対して驚いておりました。
という訳色々と大変になりそうですが、予定通り明日上海へ行ってきます。
337 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 21:05:06
まあがんばれ
338 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 21:05:06
339 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 21:08:05
>>337
はい有難う御座います。
楽しんできます。
ニッチビジネスを沢山見つけてきたいと思います。
日本にあって中国に無いビジネスよりも、上海にあって実際に成功しているビジネスを
中国の地方で展開するほうが成功率が高いと思います。
帰ってきたらご報告いたします。
はい有難う御座います。
楽しんできます。
ニッチビジネスを沢山見つけてきたいと思います。
日本にあって中国に無いビジネスよりも、上海にあって実際に成功しているビジネスを
中国の地方で展開するほうが成功率が高いと思います。
帰ってきたらご報告いたします。
340 ：共産趣味者：2005/10/12(水) 21:44:11
>>334
>>デイトレでトイレ行っている間に3万の損・・・、なんて小さな話なんでしょう。
あなたの中国での値切り話よりはぜんぜん大きいぞｗ
なんたって、人民元で尻を拭くより高かったんだからなw
>>共産さんの資金は一体おいくらなんでしょうか？（笑） と、煽ってみるテストw
少なくても、今の貴方よりはもってるよ。なんたって、ファーストクラス
に乗れるくらいもってんだから。今回、まさか貴方はエコノミーってことは
ないよな～。
>>D/Aをご存知ですか？
さあ？知らんね？知らんかったらなんなの？
DNFなら知ってるけど！まさに、いまの貴方みたいだ。
>>デイトレでトイレ行っている間に3万の損・・・、なんて小さな話なんでしょう。
あなたの中国での値切り話よりはぜんぜん大きいぞｗ
なんたって、人民元で尻を拭くより高かったんだからなw
>>共産さんの資金は一体おいくらなんでしょうか？（笑） と、煽ってみるテストw
少なくても、今の貴方よりはもってるよ。なんたって、ファーストクラス
に乗れるくらいもってんだから。今回、まさか貴方はエコノミーってことは
ないよな～。
>>D/Aをご存知ですか？
さあ？知らんね？知らんかったらなんなの？
DNFなら知ってるけど！まさに、いまの貴方みたいだ。
341 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 21:46:14
BNFだよ、BNF ｗ
D/Aを知らないとは、井の中の蛙もいいところですねｗ
D/Aを知らないとは、井の中の蛙もいいところですねｗ
342 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 21:52:45
実は共産さんを少し煽ってみたのには理由があります。
心の底から悪い人ではないようですね。
煽りに対して、煽りでも真面目にレスしていただける。
私ごときが言うのも失礼かもしれませんが、共産さんは優しくて本当は明るい人だと思います。
あとは、人に迷惑さえかけないで欲しいです。
書き込みや、煽りもいいですが、もう少し読み手の身にもなったレスを心がけていただけると
助かります。ど素人だとか、差別用語など、そういった言葉を安易に使うことさえなければ
私は基本的に嫌いじゃないです。
心の底から悪い人ではないようですね。
煽りに対して、煽りでも真面目にレスしていただける。
私ごときが言うのも失礼かもしれませんが、共産さんは優しくて本当は明るい人だと思います。
あとは、人に迷惑さえかけないで欲しいです。
書き込みや、煽りもいいですが、もう少し読み手の身にもなったレスを心がけていただけると
助かります。ど素人だとか、差別用語など、そういった言葉を安易に使うことさえなければ
私は基本的に嫌いじゃないです。
343 ：共産趣味者：2005/10/12(水) 22:05:55
>>341
DNFってDid not finish.の略だけど、BNFってどういう意味？
D/Aってどっかで見たような気もするし、見なかったような気もする
けど、どっちにしても今の自分には重要なことではないね。
たとえば、ボクは日本株で5713住友金属鉱山だけを持ってるけど、
財務諸表は一切見てない。ていうか、値動きもチェックしてなかった。
最近は高値水準だけど、そもそも、売るつもりがないから、データを
見る必要がないんだ罠。
純金積立もやっているが、これもどうでもいい。毎月五千円分の金を
買ってるわけだが、平均コストがいくらで何グラムたまったのが、
ぜんぜん把握してないよ。
投資ってのは、本来そんなものだと思う。
DNFってDid not finish.の略だけど、BNFってどういう意味？
D/Aってどっかで見たような気もするし、見なかったような気もする
けど、どっちにしても今の自分には重要なことではないね。
たとえば、ボクは日本株で5713住友金属鉱山だけを持ってるけど、
財務諸表は一切見てない。ていうか、値動きもチェックしてなかった。
最近は高値水準だけど、そもそも、売るつもりがないから、データを
見る必要がないんだ罠。
純金積立もやっているが、これもどうでもいい。毎月五千円分の金を
買ってるわけだが、平均コストがいくらで何グラムたまったのが、
ぜんぜん把握してないよ。
投資ってのは、本来そんなものだと思う。
344 ：共産趣味者：2005/10/12(水) 22:13:19
良く知られているように、金よりインフレヘッジに優れているものは
いくらでもある。たとえば、今ならオイル関係で先物で運用した方が
効率的だ。
それで、どうして鉱山株をホールドしてたりとか金現物をちょっとだけ
毎月買ってるのか？
これは、どうでもいいようなことを気にしたくないってのがある。
だから、いまの投資スタイルは情報とかデータをぜんぜん気にして
ないし、その方が実は勝てるんだな。
つまらないことにとらわれるよりも、大局観というか、生活観で
やった方がいいってこった。
いくらでもある。たとえば、今ならオイル関係で先物で運用した方が
効率的だ。
それで、どうして鉱山株をホールドしてたりとか金現物をちょっとだけ
毎月買ってるのか？
これは、どうでもいいようなことを気にしたくないってのがある。
だから、いまの投資スタイルは情報とかデータをぜんぜん気にして
ないし、その方が実は勝てるんだな。
つまらないことにとらわれるよりも、大局観というか、生活観で
やった方がいいってこった。
345 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/12(水) 22:27:19
すいません。話が噛みあっていませんでした。
B・N・Fは2chコテハンの億プレーヤーです。http://saitama.no-ip.com/market/rank_summary_m.html
10億超えた伝説の人です。最近はあまり2chにレスしてくれません。
D/Aも同じくコテハンです。彼は二階建て全力で資産変動幅がおそらく一番大きい人です。
http://blog.livedoor.jp/d_a/
B・N・Fは2chコテハンの億プレーヤーです。http://saitama.no-ip.com/market/rank_summary_m.html
10億超えた伝説の人です。最近はあまり2chにレスしてくれません。
D/Aも同じくコテハンです。彼は二階建て全力で資産変動幅がおそらく一番大きい人です。
http://blog.livedoor.jp/d_a/
346 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/12(水) 22:57:13
有名コテハンなんて、どうでもいいがな
347 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 00:09:16
348 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 01:21:01
349 ：35歳童貞。：2005/10/13(木) 03:26:08
あとはアポロンの登場でこのスレの香ばしさが完璧になるね。
350 ：共産趣味者：2005/10/13(木) 05:55:13
>>345
なんだなんだ。ぜんぜん甘いってそんなの。
先物板で「へへん」って伝説の名物コテがいて、そいつは外務員に
勧誘されて先物をはじめて、150万を三千万にして、そっから全部
すった挙句にお母さんの貯金の一千万もパーにしちゃったんだぞ。
そのほかにも数百万から二千万くらいの損失は、まあ、割とありふれ
てる罠。
なんだなんだ。ぜんぜん甘いってそんなの。
先物板で「へへん」って伝説の名物コテがいて、そいつは外務員に
勧誘されて先物をはじめて、150万を三千万にして、そっから全部
すった挙句にお母さんの貯金の一千万もパーにしちゃったんだぞ。
そのほかにも数百万から二千万くらいの損失は、まあ、割とありふれ
てる罠。
351 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 09:29:42
近来まれに見る面白スレッドだなあ。
・
私には難しいお話はわかんないんだけど、いつも私が経営について思っているのは、
「自我張りまくりで意思が強くないと経営は出来ない」 ということ。
だけどね 同時に「臆病でないとダメ」なんだな、これが。
「自説は正しい」と思い込みながら実はいつも「間違っているかも」とドキドキしてる感じ。
矛盾するようだけど、「強固に言い張りながらも、フラフラと振れて危うい」ところがないと、
しなやかな経営って出来ないような気がするんだなあ。
経済誌のインタビュー見てると、カリスマ経営者にもその辺は併せ持っている。
・
１さんも共産さんも、そういう危うさが無い気がするなあ。自信家なんだな。
半信半疑さって、結構重要な要素なんだと思うけどな。
そういう意味で１さんはちょっと危ないかもしれないなあ。
さやかさんでしたっけ？あの人は書きながらドキドキしているし、相手見て
自説も調整していますね。自信家に見えて自信なさげ。ガンガン行っている様で
実は影でめそめそするタイプかも。（笑
でも、そういうのって重要で、だからしたたか（失礼！）でしなやかだと思うなあ。
あ、前振りが長すぎて書きたいことが書けない。
・
私には難しいお話はわかんないんだけど、いつも私が経営について思っているのは、
「自我張りまくりで意思が強くないと経営は出来ない」 ということ。
だけどね 同時に「臆病でないとダメ」なんだな、これが。
「自説は正しい」と思い込みながら実はいつも「間違っているかも」とドキドキしてる感じ。
矛盾するようだけど、「強固に言い張りながらも、フラフラと振れて危うい」ところがないと、
しなやかな経営って出来ないような気がするんだなあ。
経済誌のインタビュー見てると、カリスマ経営者にもその辺は併せ持っている。
・
１さんも共産さんも、そういう危うさが無い気がするなあ。自信家なんだな。
半信半疑さって、結構重要な要素なんだと思うけどな。
そういう意味で１さんはちょっと危ないかもしれないなあ。
さやかさんでしたっけ？あの人は書きながらドキドキしているし、相手見て
自説も調整していますね。自信家に見えて自信なさげ。ガンガン行っている様で
実は影でめそめそするタイプかも。（笑
でも、そういうのって重要で、だからしたたか（失礼！）でしなやかだと思うなあ。
あ、前振りが長すぎて書きたいことが書けない。
352 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/13(木) 10:24:03
>>351氏
本当は臆病で自信が無いのかもしれません。
人間誰でも、方法論さえ間違えなければ、成功すると思っています。
ビジネスにおいても、サブビジネスにおいても私は結果は出しました。
そういった意味で、自信は有ると書いておりますが、見栄かもしれません。
今回のスレの序盤の上海の社長に対するレスにおいては、
自信満万で書き込みしたわけではありません。
ここで書き込みをすることで、自分に足りないものを探っています。
それは、人望であったり、名無しさんたちの読み手、書き手の心理です。
なぜ叩かれ、なぜ共産さんとは、こういう議論になるのか、
頭の体操になります。
誰かに自分のこういう思いを、聞いてもらわないと、自分はワンマンなので
何時の日か、わがままになって人も離れて、経営も失敗してしまうと思います。
そう言う意味で、きちんと、煽りも叩きも、目を通して考えて読んでいます。
決して都合の良いレスだけ見てるという事はありません。
清香氏が>>294で言わた事が、全くその通りです。
謙虚に謙虚に、と心がけています。
でも、なかなか難しいです。難しいけどクリアしたい壁です。
もっと悩みます。
本当は臆病で自信が無いのかもしれません。
人間誰でも、方法論さえ間違えなければ、成功すると思っています。
ビジネスにおいても、サブビジネスにおいても私は結果は出しました。
そういった意味で、自信は有ると書いておりますが、見栄かもしれません。
今回のスレの序盤の上海の社長に対するレスにおいては、
自信満万で書き込みしたわけではありません。
ここで書き込みをすることで、自分に足りないものを探っています。
それは、人望であったり、名無しさんたちの読み手、書き手の心理です。
なぜ叩かれ、なぜ共産さんとは、こういう議論になるのか、
頭の体操になります。
誰かに自分のこういう思いを、聞いてもらわないと、自分はワンマンなので
何時の日か、わがままになって人も離れて、経営も失敗してしまうと思います。
そう言う意味で、きちんと、煽りも叩きも、目を通して考えて読んでいます。
決して都合の良いレスだけ見てるという事はありません。
清香氏が>>294で言わた事が、全くその通りです。
謙虚に謙虚に、と心がけています。
でも、なかなか難しいです。難しいけどクリアしたい壁です。
もっと悩みます。
353 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/13(木) 10:29:14
>>351氏、名無しの皆さん、共産氏、清香氏含めコテハンの皆様方
これからも良きアドバイスを下さい。
もっと悩んで自信喪失するくらいに悩みたいです。
今日はそろそろ荷物を準備し、出発します。
機会があれば、上海の状況などレポします。
これからも、どうぞ宜しくお願い致します。
これからも良きアドバイスを下さい。
もっと悩んで自信喪失するくらいに悩みたいです。
今日はそろそろ荷物を準備し、出発します。
機会があれば、上海の状況などレポします。
これからも、どうぞ宜しくお願い致します。
354 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 14:16:15
うん、あれだ。
要は ナ ル なんだな、>1って。
要は ナ ル なんだな、>1って。
355 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 14:32:13
356 ： ◆JoaeSeQJLY ：2005/10/13(木) 15:00:22
今リムジンバスで成田に向かっています。
JWAVEで葉加瀬太郎のラジオを携帯で聞きながら過去を振り返っていました。
最近株でやられたダメージで頭の中にいつもお金の事がありました。
父が昔言ってくれた言葉を思い出しました。
『過去と他人は変えられない、けれど自分と未来は変えられる』 俺はこれから上海へ行ってきます。
成田まであと14kmです。
ワクワクしてきました。
JWAVEで葉加瀬太郎のラジオを携帯で聞きながら過去を振り返っていました。
最近株でやられたダメージで頭の中にいつもお金の事がありました。
父が昔言ってくれた言葉を思い出しました。
『過去と他人は変えられない、けれど自分と未来は変えられる』 俺はこれから上海へ行ってきます。
成田まであと14kmです。
ワクワクしてきました。
357 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 15:49:11
>>356
トリップが別物だが・・・。
まあ、本人なら頑張ってこいといわせてもらうよ。
成功・失敗の理由なんて後付けだからね。やってみないとわからん。
ようは儲かればいいんだよ。好きなようにやりな。そして後悔のないように。
トリップが別物だが・・・。
まあ、本人なら頑張ってこいといわせてもらうよ。
成功・失敗の理由なんて後付けだからね。やってみないとわからん。
ようは儲かればいいんだよ。好きなようにやりな。そして後悔のないように。
358 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/14(金) 04:52:32
>>357
激しく同意♪
激しく同意♪
359 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/14(金) 11:48:56
↑こいつﾏﾁﾞウザイし、ｷﾓｲ！！
360 ：共産趣味者：2005/10/14(金) 13:17:34
清香はただの基地外だから気にするな。
361 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/14(金) 13:36:01
362 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/14(金) 16:47:36
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118
共産が精神異常をきたし皆から叩かれまくって人格分裂を起したスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118
生活が逝き詰まった共産が別ＨＮで3000万を騙し取ろうとするも
すぐに見破られて別人として必死にレスを返す見苦しいスレ
あまりにもここの＞1 ◆vW6yQ5yBh2 が皆から愛されすぎているので
嫉みで怒り爆発 ( ´,_ゝ｀)プッ
共産が精神異常をきたし皆から叩かれまくって人格分裂を起したスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118
生活が逝き詰まった共産が別ＨＮで3000万を騙し取ろうとするも
すぐに見破られて別人として必死にレスを返す見苦しいスレ
あまりにもここの＞1 ◆vW6yQ5yBh2 が皆から愛されすぎているので
嫉みで怒り爆発 ( ´,_ゝ｀)プッ
363 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/14(金) 17:21:41
清香たん、こんなところで遊んでたんですか～
364 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/14(金) 17:48:24
うん (∩.∩)
スレ主よりかスレ主を雇った方の人に興味があんねんｗ
ＰＳ
出張帰りの移動中 ('-'*)ウフフ
スレ主よりかスレ主を雇った方の人に興味があんねんｗ
ＰＳ
出張帰りの移動中 ('-'*)ウフフ
365 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/14(金) 22:18:27
366 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/15(土) 03:33:07
チャーリーズエンジェルを見てたらそのままｚｚｚしちゃったよぅ～
しかも熟睡しすぎてこんな時間に目が・・・ o(｀ω´*)o
しかも熟睡しすぎてこんな時間に目が・・・ o(｀ω´*)o
367 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 03:48:35
>>364
雇ったﾔﾂは「経営者」ってｺﾃだ。叩かれて消えたよ。
雇ったﾔﾂは「経営者」ってｺﾃだ。叩かれて消えたよ。
368 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 03:50:06
いくつか気になる点があったが、
いい経営やっとるんじゃないか？
という印象だった。
いい経営やっとるんじゃないか？
という印象だった。
369 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 03:54:54
日本じゃ儲けられないﾀｲﾌﾟという印象だった
370 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/15(土) 03:58:42
>>367～>>369
そうなのか～ありがとう。
経営者ね～ （ー'`ー;）ｳゥ･･･ン 知らないｗ
そもそもそんなスレがあったのか？って感じだから、もしかしたら一度くらいは
レスしたかもしれないけど全く記憶にない σ（^_^） アセッ
そうなのか～ありがとう。
経営者ね～ （ー'`ー;）ｳゥ･･･ン 知らないｗ
そもそもそんなスレがあったのか？って感じだから、もしかしたら一度くらいは
レスしたかもしれないけど全く記憶にない σ（^_^） アセッ
371 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 04:02:17
もお消えちまったﾔﾂさ。
きっと吹っ切れたんだろう。
きっと吹っ切れたんだろう。
372 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/15(土) 04:22:28
＞きっと吹っ切れたんだろう。
そうね～私が仮にその経営者だったとしても
２ｃｈでも「拾い者」があると思って信じて雇ったけど使い物にならなかったなら
所詮はこんなものと自分を嘲笑して吹っ切ってしまうかもね。
だからこそその経営者さんの意見が聞きたかったのだけどねｗ
そうね～私が仮にその経営者だったとしても
２ｃｈでも「拾い者」があると思って信じて雇ったけど使い物にならなかったなら
所詮はこんなものと自分を嘲笑して吹っ切ってしまうかもね。
だからこそその経営者さんの意見が聞きたかったのだけどねｗ
373 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 04:44:54
1も経営者も叩く気はねーなｵﾚわよ
374 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 08:17:39
>372 清香さん
聞きたいことをどうぞ。
聞きたいことをどうぞ。
375 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 15:24:43
経営者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
376 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/15(土) 15:27:40
本物以外は興味なし o(￣ ^ ￣ o) プィッ
377 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 15:43:19
<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>
村上敦伺 (Atsushi Murakami) / accenture
東京理科大学理工学部卒業（野田キャンパス）
private : [email protected]
office : [email protected]
web page: http://www.atsushi.ac/
「永遠」と「一瞬」、それは表裏一体のもの。一応巨根。
<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>
村上敦伺 (Atsushi Murakami) / accenture
東京理科大学理工学部卒業（野田キャンパス）
private : [email protected]
office : [email protected]
web page: http://www.atsushi.ac/
「永遠」と「一瞬」、それは表裏一体のもの。一応巨根。
<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>==<>
378 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 18:23:43
>376
聞きたいことをどうぞ。
聞きたいことをどうぞ。
379 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/18(火) 08:42:30
age
380 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/18(火) 09:08:21
＞３７８
本物の経営者氏なら貴殿の会社は何区にあるか
頭文字で・・・。
本物の経営者氏なら貴殿の会社は何区にあるか
頭文字で・・・。
381 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/18(火) 11:11:14
個人情報を聞くバカ
382 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/18(火) 11:37:07
今頃 >>1 が一人で上海を歩いているに1票。
友達が居なくて独りで海外旅行する学生みたいだ。
友達が居なくて独りで海外旅行する学生みたいだ。
383 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/18(火) 12:37:34
>>1は今頃、靖国参拝での反日暴動であぼーん
384 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/18(火) 15:03:27
1は役たたずってことだろ
清香にも無視されるようじゃどうしようもない
清香にも無視されるようじゃどうしようもない
385 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/22(土) 03:29:58
>380 さん
お久しぶりです。
2行ですが、その文体から、どなたか察しがつきます。
お久しぶりです。
2行ですが、その文体から、どなたか察しがつきます。
へえ。
たった２行でですか。
では本物かも。
いつかはお世話になりました。
たった２行でですか。
では本物かも。
いつかはお世話になりました。
387 ：共産趣味者：2005/10/24(月) 13:55:46
ところで、>>1はいずこへ?
388 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 17:15:58
ご無沙汰しております、1です。
21日に予定通り帰国しました。
その後付合い等で今日まで忙しく、書き込みが遅くなりましてすみません。
（上海からも2ｃｈに書き込み出来ませんでした。）
これから、上海での出来事と、今の上海についての所感を書いていきたいと思います。
ご質問等あればお答えしていきますので、少しばかりお付き合い下さい。
宜しくお願い致します。
21日に予定通り帰国しました。
その後付合い等で今日まで忙しく、書き込みが遅くなりましてすみません。
（上海からも2ｃｈに書き込み出来ませんでした。）
これから、上海での出来事と、今の上海についての所感を書いていきたいと思います。
ご質問等あればお答えしていきますので、少しばかりお付き合い下さい。
宜しくお願い致します。
389 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/24(月) 17:26:37
上海で例の中国女性と愛が芽生え、移住することになりました。
390 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 17:27:45
まず今回の上海滞在においての感想ですが、
もの凄い勢いで進化している街だなと感じました。
二年前に来た時よりも、幾分静かになったと言うか、落ち着いた感じを受けました。
新しいお店が増え、新しいマンションが建ち、町も同時に
開発され、人々の暮らしにも余裕が出てきたのではないかと思います。
同時に、上海で暮らせない人は淘汰され地元に帰ったためではないかと思います。
地下鉄やデパート、小売店の人込み具合を見ても、日本とさほど変わらず、
店員のサービスも他の中国地域に比べて良い所が多かったです。
ある程度成熟し、今新たにビジネスを始めるのは工夫が必要だなと感じました。
それくらい、家電、衣食住どの面においても供給されておりました。
もの凄い勢いで進化している街だなと感じました。
二年前に来た時よりも、幾分静かになったと言うか、落ち着いた感じを受けました。
新しいお店が増え、新しいマンションが建ち、町も同時に
開発され、人々の暮らしにも余裕が出てきたのではないかと思います。
同時に、上海で暮らせない人は淘汰され地元に帰ったためではないかと思います。
地下鉄やデパート、小売店の人込み具合を見ても、日本とさほど変わらず、
店員のサービスも他の中国地域に比べて良い所が多かったです。
ある程度成熟し、今新たにビジネスを始めるのは工夫が必要だなと感じました。
それくらい、家電、衣食住どの面においても供給されておりました。
391 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 18:11:03
今回、貿易会社との商談が無くなったので（Aさんが私の渡航前日に退職した為）、
そのAさんと私は空港からのバスの中で、これから9日間、とにかく色んな場所に行き、
いつもとは違う視点で上海を見よう！と決めました。
（やがてバスが付き、タクシーでAさんの住む松江区九亭という地区につきました。
私は9日間、そのAさんのマンションに滞在）
到着当日の夜、Aさんの交流のある隣人夫婦が早速遊びに来ました。
その夫婦は、社交的で、彼のほうはSEをやっています。
私のパソコン見るなり、これは日本でいくらで買ったの？と聞いてきました。
私が値段を言うと、安い！と驚いていたので、調べてみると
中国の中古パソコンは日本よりも日本円で1万円～1万5千円ほど高いことが解りました。
その隣人は私に対して、中古パソコンの貿易できないか！？頼む！！！と持ちかけてきました。
通関や関税の問題、キーボードの違いの問題等沢山あるのに、
彼はもうお金持ちになったかのように、是非やろう！やろう！と言って来ます。
中国に来たなぁ・・・と実感しました。
そのAさんと私は空港からのバスの中で、これから9日間、とにかく色んな場所に行き、
いつもとは違う視点で上海を見よう！と決めました。
（やがてバスが付き、タクシーでAさんの住む松江区九亭という地区につきました。
私は9日間、そのAさんのマンションに滞在）
到着当日の夜、Aさんの交流のある隣人夫婦が早速遊びに来ました。
その夫婦は、社交的で、彼のほうはSEをやっています。
私のパソコン見るなり、これは日本でいくらで買ったの？と聞いてきました。
私が値段を言うと、安い！と驚いていたので、調べてみると
中国の中古パソコンは日本よりも日本円で1万円～1万5千円ほど高いことが解りました。
その隣人は私に対して、中古パソコンの貿易できないか！？頼む！！！と持ちかけてきました。
通関や関税の問題、キーボードの違いの問題等沢山あるのに、
彼はもうお金持ちになったかのように、是非やろう！やろう！と言って来ます。
中国に来たなぁ・・・と実感しました。
392 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 18:31:39
翌日、参加者が600名を超える上海のメー○ングリストの
某歴史あるOFF会へ参加しました。
この会へは毎回半分の人が初参加をするそうで、今回は21人（19人が日本人）方が集まりました。
幹事の方は、上海の企業に勤める立派な役職の付いた方で、日本の上場企業の駐在の方や、
上海でコンサルを行っている方、日本の某IT企業の出張で昨日上海に来たばかりの方、
日本のODAからの依頼で上海で大学教授をする方、上海で日本料理屋さんを営む方など、
様々な方と知り合うことが出来ました。
私は、幹事さんのお父様（69歳）の方と、ODAで来られている大学教授の方（50代）の方のお隣で
これからの自分に対するアドバイスや、上海で上手く生きていく為の知恵（文化の違い）など
非常にためになるお話を沢山聞かせていただきました。
日本ではこんなに異業種の方が集まって、食事をしながら気軽な気持で話をする機会など
中々無いと思います。この会に参加しただけでも、上海に来て良かったと思った一日になりました。
改めて少しの勇気と、積極的な行動が、大切だなぁと思いました。
某歴史あるOFF会へ参加しました。
この会へは毎回半分の人が初参加をするそうで、今回は21人（19人が日本人）方が集まりました。
幹事の方は、上海の企業に勤める立派な役職の付いた方で、日本の上場企業の駐在の方や、
上海でコンサルを行っている方、日本の某IT企業の出張で昨日上海に来たばかりの方、
日本のODAからの依頼で上海で大学教授をする方、上海で日本料理屋さんを営む方など、
様々な方と知り合うことが出来ました。
私は、幹事さんのお父様（69歳）の方と、ODAで来られている大学教授の方（50代）の方のお隣で
これからの自分に対するアドバイスや、上海で上手く生きていく為の知恵（文化の違い）など
非常にためになるお話を沢山聞かせていただきました。
日本ではこんなに異業種の方が集まって、食事をしながら気軽な気持で話をする機会など
中々無いと思います。この会に参加しただけでも、上海に来て良かったと思った一日になりました。
改めて少しの勇気と、積極的な行動が、大切だなぁと思いました。
393 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 18:56:07
その翌日は、上海の象徴でもあるF1グランプリを見に行くことにしました。
元々私はスカパーでF1を見るF1好き人間なのですが、
上海の街は、F1グランプリ１色というほど新聞やTV、街の広告も盛大に行われており、
開催二年目という事もあり、高速バスで「F1を見に行こう！」という広告に背中を押されたのも
理由でした。行きのジャンボ機の八割強が欧米人だったのもF1の影響があったと思います。
チケットは当然持っていませんでしたが、ダフ屋が上海にも居るはず！という事で
Aさんを説得して、一緒に見に行くことになりました。
上海体育館という市の中心部から、サーキットのある郊外まで、無料のバスに乗って約1時間半、
隣の席の中国人カップルと片言で話をしながらサーキットに付きました。
サーキットに付いたときには、決勝が始まる30分前で、ダフ屋の方も
チケットを売るのに必死でした。私達は、二番目に高い席（最高速で340km出る高速ストレートと
追い抜きが最も見られるヘアピン部分のチケットを、本来の2880元（約4万円）ではなく、
一枚400元＝5600円にて2枚買うことができました。
どういうカラクリかと言うと、F1は合計3日間（フリー走行・予選・決勝）なので、
フリー走行だけを見てチケットが要らなくなる人も多いのだそうです。
そこで、残りの二日分や、一日分を捨てて帰る人が居るそうです。
そう言う人から、ダフ屋は安く買い取ると言っていました。
それにしても、安かったです。
一度でいいから話のタネに、F1を生で見て、サーキットノイズを体感してみたい！
そしてそれを自慢したい！っていう人が中国人には多いのかもしれません。w
私も初めての生観戦でしたが、最後のV10サウンドと、佐藤琢磨のオーバーテイクを
3回も目の前で見ることが出来大満足でした。
その後、バスでまた市内へと帰りましたが、なんにせよ20万人の観客の大半を、
バスだけで運ぶのですから、バスに乗るまでの混雑には参りました。
上海でF1を見るなら、予選まではTVで見て、決勝だけサーキットでダフ屋で買うのが
一番お得です。
僕もさすがに三日間、ここに通うのはちょっと・・・って思いました。
元々私はスカパーでF1を見るF1好き人間なのですが、
上海の街は、F1グランプリ１色というほど新聞やTV、街の広告も盛大に行われており、
開催二年目という事もあり、高速バスで「F1を見に行こう！」という広告に背中を押されたのも
理由でした。行きのジャンボ機の八割強が欧米人だったのもF1の影響があったと思います。
チケットは当然持っていませんでしたが、ダフ屋が上海にも居るはず！という事で
Aさんを説得して、一緒に見に行くことになりました。
上海体育館という市の中心部から、サーキットのある郊外まで、無料のバスに乗って約1時間半、
隣の席の中国人カップルと片言で話をしながらサーキットに付きました。
サーキットに付いたときには、決勝が始まる30分前で、ダフ屋の方も
チケットを売るのに必死でした。私達は、二番目に高い席（最高速で340km出る高速ストレートと
追い抜きが最も見られるヘアピン部分のチケットを、本来の2880元（約4万円）ではなく、
一枚400元＝5600円にて2枚買うことができました。
どういうカラクリかと言うと、F1は合計3日間（フリー走行・予選・決勝）なので、
フリー走行だけを見てチケットが要らなくなる人も多いのだそうです。
そこで、残りの二日分や、一日分を捨てて帰る人が居るそうです。
そう言う人から、ダフ屋は安く買い取ると言っていました。
それにしても、安かったです。
一度でいいから話のタネに、F1を生で見て、サーキットノイズを体感してみたい！
そしてそれを自慢したい！っていう人が中国人には多いのかもしれません。w
私も初めての生観戦でしたが、最後のV10サウンドと、佐藤琢磨のオーバーテイクを
3回も目の前で見ることが出来大満足でした。
その後、バスでまた市内へと帰りましたが、なんにせよ20万人の観客の大半を、
バスだけで運ぶのですから、バスに乗るまでの混雑には参りました。
上海でF1を見るなら、予選まではTVで見て、決勝だけサーキットでダフ屋で買うのが
一番お得です。
僕もさすがに三日間、ここに通うのはちょっと・・・って思いました。
394 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 19:12:27
F1の客層ですが、中国人が7割、外国人3割といったところでしょうか。
正確なデータは調べていないので解りませんが、私の周りはそのような感じでした。
中国人は家族連れも多く、F1を始めてみる人も多いためか、耳栓の準備をしていなくて
苦痛な表情だけを浮かべる人、レースの状況やルールがわからず途中で帰ってしまう人なども
沢山いました。w それでも、隣の席の中国人の人とは交流があり、レースのことを聞かれたり、
日本人はどれだ！？って聞かれて一緒に応援してくれたりで色々と面白かったです。
さて、週があけて月曜日、その日は、中国上海代表を務める日本人（有名なブログを書いている）人に連絡を取って
会社へ訪問し、一緒に昼食を取りました。
その方も熱い方で、人脈も広く、いろいろなお話を聞きました。
その後、Aさんの元同級生で今は上海の大手教育機関の日本語学校副校長をしている方と
お会いしてきました。これもAさんに頼み込んでお忙しいところをお時間を取っていただきました。
そこでビジネスが一つできそうかな？と収穫もありました。
翌日からは
・上海のおしゃれな人達、お金持ちの外国人が多く集まる場所（BARの多く集まるエリア）の観光
・上海のファッション市場のリサーチ（三日間歩きっぱなしで200件ほど巡る）
・滞在したAさん宅の隣人（夫婦）との交流（家で出前を取って食事をしたり、足マッサージに行ったり）
・上海の郊外 七宝という旧い町並みの探訪
・最も人気のあるデパート、ブランド偽者市場、不動産屋巡り、物件巡り
・上海の中でも最も高いクラスターに属する美人な女性（プライドも高く最先端を生きるおしゃれな女性）
との交流（一緒に買い物・食事・BAR）（（Aさんの親友））
・地元民が良く利用する足マッサージ店でマッサージを楽しむ
・これまたAさんの親友の、上海の一等地で車修理の会社（300mm）を営む方の会社見学と、
お客さんを呼び込むためのコンサル そして仕事の請負（パンフレットデザインとユニフォームデザイン、ロゴデザイン）
などを行いました。
これからどうするかにおいては、今3つの選択肢の中で迷っています。
正確なデータは調べていないので解りませんが、私の周りはそのような感じでした。
中国人は家族連れも多く、F1を始めてみる人も多いためか、耳栓の準備をしていなくて
苦痛な表情だけを浮かべる人、レースの状況やルールがわからず途中で帰ってしまう人なども
沢山いました。w それでも、隣の席の中国人の人とは交流があり、レースのことを聞かれたり、
日本人はどれだ！？って聞かれて一緒に応援してくれたりで色々と面白かったです。
さて、週があけて月曜日、その日は、中国上海代表を務める日本人（有名なブログを書いている）人に連絡を取って
会社へ訪問し、一緒に昼食を取りました。
その方も熱い方で、人脈も広く、いろいろなお話を聞きました。
その後、Aさんの元同級生で今は上海の大手教育機関の日本語学校副校長をしている方と
お会いしてきました。これもAさんに頼み込んでお忙しいところをお時間を取っていただきました。
そこでビジネスが一つできそうかな？と収穫もありました。
翌日からは
・上海のおしゃれな人達、お金持ちの外国人が多く集まる場所（BARの多く集まるエリア）の観光
・上海のファッション市場のリサーチ（三日間歩きっぱなしで200件ほど巡る）
・滞在したAさん宅の隣人（夫婦）との交流（家で出前を取って食事をしたり、足マッサージに行ったり）
・上海の郊外 七宝という旧い町並みの探訪
・最も人気のあるデパート、ブランド偽者市場、不動産屋巡り、物件巡り
・上海の中でも最も高いクラスターに属する美人な女性（プライドも高く最先端を生きるおしゃれな女性）
との交流（一緒に買い物・食事・BAR）（（Aさんの親友））
・地元民が良く利用する足マッサージ店でマッサージを楽しむ
・これまたAさんの親友の、上海の一等地で車修理の会社（300mm）を営む方の会社見学と、
お客さんを呼び込むためのコンサル そして仕事の請負（パンフレットデザインとユニフォームデザイン、ロゴデザイン）
などを行いました。
これからどうするかにおいては、今3つの選択肢の中で迷っています。
395 ：共産趣味者：2005/10/24(月) 19:19:33
なるほど、Ｆ１ですか。
ボクはまだ中嶋悟が現役だったころに鈴鹿のＦ１を見にいったことがあります。
もちろん、バブルの象徴だったわけで、通常の方法ではチケットを手に入れる
ことが不可能と言われ、当時、Ｆ１のチケットをダフ屋から買うと五十万(！)
とも言われました。
そんなわけで、Ｆ１開催された以上、中国バブルの崩壊も仕方が無いのかなと
思っています。
ボクはまだ中嶋悟が現役だったころに鈴鹿のＦ１を見にいったことがあります。
もちろん、バブルの象徴だったわけで、通常の方法ではチケットを手に入れる
ことが不可能と言われ、当時、Ｆ１のチケットをダフ屋から買うと五十万(！)
とも言われました。
そんなわけで、Ｆ１開催された以上、中国バブルの崩壊も仕方が無いのかなと
思っています。
396 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 19:29:47
その選択肢とは、
①上海の大学に一年間留学し、語学をマスターする
もしくは上海の企業に勤め、同時に語学も習得する。
（現地に住むことで、語学と文化をしっかりと学べるので、後々起業する際のリスクが減らせる）
②上海に住むAさんと組んで事業（飲食もしくはアパレル）を起こす
（資金はAさんが準備できる。また、会社の登記や生産工場等も準備できるが、
Aさんと私の資本関係と、仕事の違いで揉めそう。
更に、お互い中国語と日本語レベルが完璧なコミュニケーションをするまでに到っていないという問題がある）
③日本で高給のアルバイトをしながら副業、貯金と語学勉強を独学で行い、事業計画を練りタイミングを待つ。
ざっとこんな感じです。月末までに考えて道を決めます。
①上海の大学に一年間留学し、語学をマスターする
もしくは上海の企業に勤め、同時に語学も習得する。
（現地に住むことで、語学と文化をしっかりと学べるので、後々起業する際のリスクが減らせる）
②上海に住むAさんと組んで事業（飲食もしくはアパレル）を起こす
（資金はAさんが準備できる。また、会社の登記や生産工場等も準備できるが、
Aさんと私の資本関係と、仕事の違いで揉めそう。
更に、お互い中国語と日本語レベルが完璧なコミュニケーションをするまでに到っていないという問題がある）
③日本で高給のアルバイトをしながら副業、貯金と語学勉強を独学で行い、事業計画を練りタイミングを待つ。
ざっとこんな感じです。月末までに考えて道を決めます。
397 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/24(月) 19:32:00
>そんなわけで、Ｆ１開催された以上、中国バブルの崩壊も仕方が無いのかなと
>思っています。
またｷﾁｶﾞｲがここにも..
398 ：共産趣味者：2005/10/24(月) 19:33:24
ちなみに鈴鹿にF1が来たのが1987年で、それから日本のバブルが本格化
して二年後にバブルがはじけたことになる。
いつもそうなんだが、農耕民族の特徴で日本人はみんなが買ってるからとい
う理由でバブルの一番高いとこを買う性質がある。
いま、中国もそんな感じなんだろうと思うね。これからは下り坂を転げ
落ちることになるのだろう。賢い人は、バブルはいらないからといって、
とっくに逃げている。
して二年後にバブルがはじけたことになる。
いつもそうなんだが、農耕民族の特徴で日本人はみんなが買ってるからとい
う理由でバブルの一番高いとこを買う性質がある。
いま、中国もそんな感じなんだろうと思うね。これからは下り坂を転げ
落ちることになるのだろう。賢い人は、バブルはいらないからといって、
とっくに逃げている。
399 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/24(月) 19:35:13
共産趣味者のプロフ：2005/10/18(火) 18:10:16
中卒で無職のキチガイ変態中年で通販の代金も過去三回踏み倒し
借金踏み倒しで差押え経験ありの破産者
風呂は銭湯に週に２回でカリ首にチンカス溜まりまくり悪臭付きｗｗｗ
親が部楽出身のためプラスチック製造工場の面接不採用
高齢にも関らず嫁なし彼女なし
金がないので風俗は逝かないもっぱらオナニー
オカズはスポーツ新聞のエロ漫画の挿絵
呼び鈴さえついてないボロアパートに住んでいる
「自分は投資家」と言い張ってる赤思想のブサイクな詐欺師
716 ：共産趣味者 ：2005/10/16(日) 22:34:40
ていうかね、追い込みをかけるのに電話というのは、かなり有効な
手段なんだが。
だから、俺は固定電話を契約解除した・・・・というのは建前で、
本当は差し押さえられたんだけどね。
中卒で無職のキチガイ変態中年で通販の代金も過去三回踏み倒し
借金踏み倒しで差押え経験ありの破産者
風呂は銭湯に週に２回でカリ首にチンカス溜まりまくり悪臭付きｗｗｗ
親が部楽出身のためプラスチック製造工場の面接不採用
高齢にも関らず嫁なし彼女なし
金がないので風俗は逝かないもっぱらオナニー
オカズはスポーツ新聞のエロ漫画の挿絵
呼び鈴さえついてないボロアパートに住んでいる
「自分は投資家」と言い張ってる赤思想のブサイクな詐欺師
716 ：共産趣味者 ：2005/10/16(日) 22:34:40
ていうかね、追い込みをかけるのに電話というのは、かなり有効な
手段なんだが。
だから、俺は固定電話を契約解除した・・・・というのは建前で、
本当は差し押さえられたんだけどね。
400 ：共産はさっさと小田氏に謝罪しろ：2005/10/24(月) 19:36:52
659 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:40:43
共産趣味者を面接で落としたすばらしい経営者こと小田浩様の会社です。
一流の経営者とはやはりこの方のように人を見抜く力を持ってらっしゃる方を
指すのですね。
ちなみにプラスチック製造工場です。
株式会社 寿樹工舎 (代) 042-556-1135
東京都 西多摩郡 瑞穂町 箱根ケ崎 東松原 10-26
660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:42:26
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
共産趣味者を面接で落としたすばらしい経営者こと小田浩様の会社です。
一流の経営者とはやはりこの方のように人を見抜く力を持ってらっしゃる方を
指すのですね。
ちなみにプラスチック製造工場です。
株式会社 寿樹工舎 (代) 042-556-1135
東京都 西多摩郡 瑞穂町 箱根ケ崎 東松原 10-26
660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:42:26
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
401 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 19:47:54
>>395
中国も、株や不動産バブルにおいては、もう終っていると思います。
中国人も、投資においては一息置いているらしいです。
不動産も供給が圧倒的に上回っていて、特にマンションにおいては
一部の人気エリア以外は、空きがたくさんあるようです。
それでも、初めに買った人が安くしないので仲介業者もお客さんが取れず、
この一年でたくさん潰れたようです。
街を歩いていても、潰れたお店で多かったのが圧倒的に不動産仲介業者、
次いで韓国系の飲食店でした。
僕は、今、中国政府とどうやってコネクションを作ろうか考えています。
中国在住の人にも、上海人に聞いてもそんな事考えたことが無いので解らない
と言われるのですが、僕は上海の市長にコンタクトをとり、認められたいのです。
何をやりたいかというと、中国の活況に貢献したいのです。
そのために、外資を呼び込みます。
今回、上海にいて感じたのは、街のあらゆる所に、宣伝スペースが有ると言う事です。
地下鉄にも中吊り広告は無いし、先頭車両には広告が埋まっていなかったり、
ちゃんと宣伝広告しているのは日系企業だけでした。
特にパナソニック・トヨタ・大正製薬（リポビタンD）などが駅や地下鉄の一面を占領して
おりました。
また、駅構内も人が多く集まるのに、外資の広告が少なかったです。
それらを政府に許可を取って、今のうちに権利を抑えておきたいのです。
中国はまだ発展途上ですが、これから豊かになって人々が物にお金を使う時代が来たときに、
それらのスペースは、国内企業はもちろん、外資からも必要とされるでしょう。
そのときに、一括して代理店になりたいのです。
現に、宣伝広告によるイメージで、中国人の購買意欲が沸くというデータは
持っておりますので、そのように考えています。
中国も、株や不動産バブルにおいては、もう終っていると思います。
中国人も、投資においては一息置いているらしいです。
不動産も供給が圧倒的に上回っていて、特にマンションにおいては
一部の人気エリア以外は、空きがたくさんあるようです。
それでも、初めに買った人が安くしないので仲介業者もお客さんが取れず、
この一年でたくさん潰れたようです。
街を歩いていても、潰れたお店で多かったのが圧倒的に不動産仲介業者、
次いで韓国系の飲食店でした。
僕は、今、中国政府とどうやってコネクションを作ろうか考えています。
中国在住の人にも、上海人に聞いてもそんな事考えたことが無いので解らない
と言われるのですが、僕は上海の市長にコンタクトをとり、認められたいのです。
何をやりたいかというと、中国の活況に貢献したいのです。
そのために、外資を呼び込みます。
今回、上海にいて感じたのは、街のあらゆる所に、宣伝スペースが有ると言う事です。
地下鉄にも中吊り広告は無いし、先頭車両には広告が埋まっていなかったり、
ちゃんと宣伝広告しているのは日系企業だけでした。
特にパナソニック・トヨタ・大正製薬（リポビタンD）などが駅や地下鉄の一面を占領して
おりました。
また、駅構内も人が多く集まるのに、外資の広告が少なかったです。
それらを政府に許可を取って、今のうちに権利を抑えておきたいのです。
中国はまだ発展途上ですが、これから豊かになって人々が物にお金を使う時代が来たときに、
それらのスペースは、国内企業はもちろん、外資からも必要とされるでしょう。
そのときに、一括して代理店になりたいのです。
現に、宣伝広告によるイメージで、中国人の購買意欲が沸くというデータは
持っておりますので、そのように考えています。
402 ：共産趣味者：2005/10/24(月) 19:49:32
ちなみに、ローマ帝国はパンとサーカスで滅びたと言われるが、
サーカスというのは、動物の曲芸のあれのことではなくて、
競技場の意味で色々なイベントをやっていた。
つまり、サーキットと同じ意味で、戦車競争なんてのもやっていたわけだな。
サーカスというのは、動物の曲芸のあれのことではなくて、
競技場の意味で色々なイベントをやっていた。
つまり、サーキットと同じ意味で、戦車競争なんてのもやっていたわけだな。
403 ：共産趣味者：2005/10/24(月) 19:54:51
>>401
>>ちゃんと宣伝広告しているのは日系企業だけでした。
なぜだと思いますか？
外資はとっくに逃げてるんですよ。メキシコ危機とか、アルゼンチン危機とか
アジア通貨危機とか色々ありましたが、外資は逃げ足はとても速いですよ。
おそらく、中国バブルの崩壊はアジア通貨危機の比ではなく、かなり悲惨な
ことになるはずです。最悪、内戦の可能性もあります。
中国というのは、伝統的に地方政権の反乱が多いということも気を付けた
方がいいでしょう。
>>ちゃんと宣伝広告しているのは日系企業だけでした。
なぜだと思いますか？
外資はとっくに逃げてるんですよ。メキシコ危機とか、アルゼンチン危機とか
アジア通貨危機とか色々ありましたが、外資は逃げ足はとても速いですよ。
おそらく、中国バブルの崩壊はアジア通貨危機の比ではなく、かなり悲惨な
ことになるはずです。最悪、内戦の可能性もあります。
中国というのは、伝統的に地方政権の反乱が多いということも気を付けた
方がいいでしょう。
404 ：共産趣味者：2005/10/24(月) 20:08:01
ていうか、いっぺん、>>1はタイに行ったほうが良いのではなかろうか？
バブルのお金がどこに行ったのかのかを見るには、タイは最適だな。
確かに、タイには高速道路や地下鉄ができたが、それでタイが発展
したように見えるのは表面的なことにすぎず、過剰消費で借金が増えた
だけだ。
こういう経済は惜しげもなく金を出せる外資抜きでは語れないわけだが、
その外資がいつまでも無駄に金を垂れ流すわけにはいかないってこと。
バブルのお金がどこに行ったのかのかを見るには、タイは最適だな。
確かに、タイには高速道路や地下鉄ができたが、それでタイが発展
したように見えるのは表面的なことにすぎず、過剰消費で借金が増えた
だけだ。
こういう経済は惜しげもなく金を出せる外資抜きでは語れないわけだが、
その外資がいつまでも無駄に金を垂れ流すわけにはいかないってこと。
405 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/24(月) 20:21:37
その他街の看板で目に付いたのは、キヤノン（デジカメの宣伝）ですね。
あとカシオも見たかな。
外資ではコカコーラ、ぺぷし、アップルとサムスン、ノキア、ＬＧ、ソニーエリクソンが携帯電話や、
音楽プレーヤー市場をめぐって競争しているようです。
でもパナソニックや大正製薬のリポビタンＤように、車両全部丸ごととか、
駅構内何百メートルに渡ってとかは始めてみました。
物凄い刷り込み方だなぁと・・・。
でもコカコーラのQooも二年前そんな感じでやっていて、驚いたけど
今じゃどこのコンビにでも、小さい商店にもコーラと一緒に置いてあるわけだから
意味があるんでしょうね。
あと、アディダスやナイキなどスポーツメーカーも店舗には力を入れていました。
（一つのデパートの中に、何店舗も同じ店が有る）
>>403
外資も、まだタイミングを見計らっているんではないでしょうか。
経済格差がもう少し小さくなって、一部のお金持ちだけではなく、
庶民がお金を持つようになるまで待っているのではないでしょうか。
今は、庶民でも購買に結びつく、日常生活に必要な食料品や、飲料、そんなに高価ではない
家電製品（デジカメや携帯音楽プレーヤー、携帯電話）、化粧品程度の物で無いと、
費用対効果が得られないと思います。
今、ルイヴィトンやプラダ、グッチなどをどんなに街でPRしても、一般の中国人は、
家電よりも値段が高くて実用性の無いものを買おうとは思わないと思います。
むしろ偽者市場があり、沢山の偽者が売っていて、持っている人間が居るから
高級ブランドに対するあこがれのイメージなど、殆ど持っていないと思います。
現にAさんも、その友達も、日本の女の子のようなヴィトン主義とか全く無かったです。
生活に不自由しなくなって、家電も揃う10年後、20年後からそういった
ブランドが、ビジネスとして頭角を表してくるのではないでしょうか。
ですから、今の内に空きスペースを抑えておきたいのです。
あとカシオも見たかな。
外資ではコカコーラ、ぺぷし、アップルとサムスン、ノキア、ＬＧ、ソニーエリクソンが携帯電話や、
音楽プレーヤー市場をめぐって競争しているようです。
でもパナソニックや大正製薬のリポビタンＤように、車両全部丸ごととか、
駅構内何百メートルに渡ってとかは始めてみました。
物凄い刷り込み方だなぁと・・・。
でもコカコーラのQooも二年前そんな感じでやっていて、驚いたけど
今じゃどこのコンビにでも、小さい商店にもコーラと一緒に置いてあるわけだから
意味があるんでしょうね。
あと、アディダスやナイキなどスポーツメーカーも店舗には力を入れていました。
（一つのデパートの中に、何店舗も同じ店が有る）
>>403
外資も、まだタイミングを見計らっているんではないでしょうか。
経済格差がもう少し小さくなって、一部のお金持ちだけではなく、
庶民がお金を持つようになるまで待っているのではないでしょうか。
今は、庶民でも購買に結びつく、日常生活に必要な食料品や、飲料、そんなに高価ではない
家電製品（デジカメや携帯音楽プレーヤー、携帯電話）、化粧品程度の物で無いと、
費用対効果が得られないと思います。
今、ルイヴィトンやプラダ、グッチなどをどんなに街でPRしても、一般の中国人は、
家電よりも値段が高くて実用性の無いものを買おうとは思わないと思います。
むしろ偽者市場があり、沢山の偽者が売っていて、持っている人間が居るから
高級ブランドに対するあこがれのイメージなど、殆ど持っていないと思います。
現にAさんも、その友達も、日本の女の子のようなヴィトン主義とか全く無かったです。
生活に不自由しなくなって、家電も揃う10年後、20年後からそういった
ブランドが、ビジネスとして頭角を表してくるのではないでしょうか。
ですから、今の内に空きスペースを抑えておきたいのです。
406 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/24(月) 20:23:04
660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:42:26
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
407 ：共産趣味者：2005/10/24(月) 20:31:52
>>405
>>外資も、まだタイミングを見計らっているんではないでしょうか。
外国人投資家は日本人よりもはるかに中国を研究していますね。
なにしろ、彼らの中国との付き合いはアヘン戦争にまでさかのぼるからね。
ノウハウが違うよ。
戦前の上海租界だって、日本人は数は多いのに、租界の実権を握るには至らなかった。
>>外資も、まだタイミングを見計らっているんではないでしょうか。
外国人投資家は日本人よりもはるかに中国を研究していますね。
なにしろ、彼らの中国との付き合いはアヘン戦争にまでさかのぼるからね。
ノウハウが違うよ。
戦前の上海租界だって、日本人は数は多いのに、租界の実権を握るには至らなかった。
408 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/24(月) 20:36:45
＞協賛
さっさと自分のスレに戻って3000ﾏｿの詐欺話進めれチンカス（ｗ
さっさと自分のスレに戻って3000ﾏｿの詐欺話進めれチンカス（ｗ
409 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/24(月) 22:14:12
410 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 00:32:18
共産がいくら茶々入れても、１の「若輩なのに外国攻めてるアグレッシブな
俺って最高！俺ってひょっとしてどでかいことをやるコースに乗っちゃったり
なんかしてる？」モードの前では全く無意味と思われ
俺って最高！俺ってひょっとしてどでかいことをやるコースに乗っちゃったり
なんかしてる？」モードの前では全く無意味と思われ
411 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 01:35:36
412 ：共産趣味者：2005/10/25(火) 03:03:06
まあ、昔なら、海外に渡って農園労働者から始めて金持ちを目指すって
パターンもありだったんだろうけどね。なにしろ、当時の日本は貧乏だったわけだし。
多分、ロバート・キヨサキのジイサンもそんな感じだったんだろう。
結局、キヨサキ一家は孫の時代にならないと金持ちにはなれなかったわけだが、
>>1はちょっとかっこつけすぎって感じがするよね。
三億円作った三村君みたいな才能があるわけじゃないようだし。
パターンもありだったんだろうけどね。なにしろ、当時の日本は貧乏だったわけだし。
多分、ロバート・キヨサキのジイサンもそんな感じだったんだろう。
結局、キヨサキ一家は孫の時代にならないと金持ちにはなれなかったわけだが、
>>1はちょっとかっこつけすぎって感じがするよね。
三億円作った三村君みたいな才能があるわけじゃないようだし。
413 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 10:38:20
戦前は外人の犯罪を裁く権限が中国になかったし
日本軍の威光をバックに日本人が
麻薬売買とか貨幣の鋳つぶしなど好き放題やってたらしいな。
今はそんな時代じゃないから中国人にムシリ取られるだけだろう
日本軍の威光をバックに日本人が
麻薬売買とか貨幣の鋳つぶしなど好き放題やってたらしいな。
今はそんな時代じゃないから中国人にムシリ取られるだけだろう
414 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/25(火) 16:16:39
上海交通大学の留学案内が届いた。
魅力的だが金が要る。
なんか考えてばかりで前に進まない。
目標はあるけども、今何をするのがベストなのか解らない。
だから動けない。
無駄な時間は過ごさない様に心がけているが、
考えているだけの時間は無駄のような気がする。
副業さえやる気が出ない。こんなの初めてだ。
魅力的だが金が要る。
なんか考えてばかりで前に進まない。
目標はあるけども、今何をするのがベストなのか解らない。
だから動けない。
無駄な時間は過ごさない様に心がけているが、
考えているだけの時間は無駄のような気がする。
副業さえやる気が出ない。こんなの初めてだ。
415 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/25(火) 16:26:57
とりあえずやらなければいけない身近なことからする事にした。
洗濯物のアイロンがけ、旅行の片付け、上海でお世話になった方への御礼のメール。
そして無料で請け負ったデザインの仕事。
そして生きていく為の仕事を見つけよう。
それが出来て初めて余裕を持って考えることが出来る。
今は来月の家賃生活費を稼ぐことが最優先だ。
洗濯物のアイロンがけ、旅行の片付け、上海でお世話になった方への御礼のメール。
そして無料で請け負ったデザインの仕事。
そして生きていく為の仕事を見つけよう。
それが出来て初めて余裕を持って考えることが出来る。
今は来月の家賃生活費を稼ぐことが最優先だ。
416 ：共産趣味者：2005/10/25(火) 18:27:38
来月の生活費もないのに中国逝っちゃったの？
ていうか、今月あと何日よ？
ていうか、今月あと何日よ？
417 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 19:50:12
>>1 の自作自演による『でっかい男物語』、起承転結の「転」だな。
読者の皆さん、このあと1はどうなるのでしょうか？乞うご期待！
読者の皆さん、このあと1はどうなるのでしょうか？乞うご期待！
418 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 19:56:52
しかし、何でやることが決まってないのに前職やめたんだ？
419 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/25(火) 20:54:06
>>416>>418
今本を読んでいました。「ホンダ神話」 佐藤正明著
なかなか面白いです。
前職を辞めてから10ヶ月間デイトレーダーをやっていました。
その最後のわずかな資金で上海に行ったので。
追い込まれるのは解っていました。
でも、今は幾分か気持が楽です。
来月の生活費も家賃もヤフオクで物を売ってでも良いし、
同じくヤフオクの副業を少し頑張れば作れます。
焦らずに行こうと思います。
これから求人サイト巡りをするところです。
今本を読んでいました。「ホンダ神話」 佐藤正明著
なかなか面白いです。
前職を辞めてから10ヶ月間デイトレーダーをやっていました。
その最後のわずかな資金で上海に行ったので。
追い込まれるのは解っていました。
でも、今は幾分か気持が楽です。
来月の生活費も家賃もヤフオクで物を売ってでも良いし、
同じくヤフオクの副業を少し頑張れば作れます。
焦らずに行こうと思います。
これから求人サイト巡りをするところです。
420 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/25(火) 20:56:07
421 ：共産趣味者：2005/10/25(火) 22:06:50
まあ、終わったことを今更いっても仕方がないんだが、順序が逆なんじゃ
なかろうか？
俺の知ってる香具師でバンコクでデイトレしてて、せいぜい三千円とか取れ
たら、その日の取引をやめて遊びに行く人がいる。この程度ならリスクを
取る必要もないから、大損もしない。
向こうは物価が安いから、それで十分なんだな。ちなみに、プール付きの
マンションの家賃が月二万円、食費が一日千円として三万円、小遣いが二万円として
月七万もあれば十分やっていけるわけだ。
向こうは労働者の平均所得がせいぜい、月二万円くらいなので、これでも十分に
暮らしてけるんだな。。
なかろうか？
俺の知ってる香具師でバンコクでデイトレしてて、せいぜい三千円とか取れ
たら、その日の取引をやめて遊びに行く人がいる。この程度ならリスクを
取る必要もないから、大損もしない。
向こうは物価が安いから、それで十分なんだな。ちなみに、プール付きの
マンションの家賃が月二万円、食費が一日千円として三万円、小遣いが二万円として
月七万もあれば十分やっていけるわけだ。
向こうは労働者の平均所得がせいぜい、月二万円くらいなので、これでも十分に
暮らしてけるんだな。。
422 ：共産趣味者：2005/10/25(火) 22:15:31
そういえば、十年くらい前に上海でロレックスを仕入れて、日本に
輸出してた香具師がいたな。現在はこのネタは使えないんだが。
アンティークのロレックスの内外価格差を利用してたわけだな。
なにしろ、お店の棚一つ分買占めする香具師大杉だったから、わずかな
利鞘もすぐに消えてしまった。
輸出してた香具師がいたな。現在はこのネタは使えないんだが。
アンティークのロレックスの内外価格差を利用してたわけだな。
なにしろ、お店の棚一つ分買占めする香具師大杉だったから、わずかな
利鞘もすぐに消えてしまった。
423 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/25(火) 22:17:27
ガイアの夜明け見てます。
中国人のアフリカへの進出・・・
凄いですね。
文明は西へ流れる 経営者氏とも以前そのような話をしました。
でもアフリカに行きたいかって言われると・・・
中国人のアフリカへの進出・・・
凄いですね。
文明は西へ流れる 経営者氏とも以前そのような話をしました。
でもアフリカに行きたいかって言われると・・・
424 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/25(火) 22:24:40
今言ってましたね。
「リスクに対する考え方が欧米と中国では違う」と。
正にその通りだと思います。
日本人はどちらかと言うと欧米的なひとが多いですね。
自分は中国人に近いと思う。
図々しさと、人懐っこさで自信過剰で、でも行動力あってなんでもやっちゃう。
中国人は本当凄いと思います。
てか、早くそう言う人たちと一緒に仕事をしたいなぁ。
「リスクに対する考え方が欧米と中国では違う」と。
正にその通りだと思います。
日本人はどちらかと言うと欧米的なひとが多いですね。
自分は中国人に近いと思う。
図々しさと、人懐っこさで自信過剰で、でも行動力あってなんでもやっちゃう。
中国人は本当凄いと思います。
てか、早くそう言う人たちと一緒に仕事をしたいなぁ。
425 ：共産趣味者：2005/10/25(火) 22:41:33
それが、ちょっと違うんだな。
まず、中国人は木を植えて実が成るまで待てる連中だ。
連中は天秤棒をかつぐとこから始めて、次に屋台を引いて、その次は
屋台の車輪を取り外して店舗に設置してお店にする。
そんな連中と競争して勝てるはずがないんだよ。今の日本人はぜいたく
が染み付いているから、天秤棒担ぐとこから始めるなんて無理だもの。
大分前に、渋谷のセンター街で無造作に商品を陳列しているだけの
ランジェリーショップの前にブラとパンティーを片手に立ってるオジ
サンがいて、ヘタすると通報されかねないあやしい雰囲気だったんだ
が、この前そこを通り過ぎたら、そのお店はかなり小奇麗な店になっていた。
多分、彼は中国人だったんじゃないかな。。日本人には絶対マネはできないからな。
まず、中国人は木を植えて実が成るまで待てる連中だ。
連中は天秤棒をかつぐとこから始めて、次に屋台を引いて、その次は
屋台の車輪を取り外して店舗に設置してお店にする。
そんな連中と競争して勝てるはずがないんだよ。今の日本人はぜいたく
が染み付いているから、天秤棒担ぐとこから始めるなんて無理だもの。
大分前に、渋谷のセンター街で無造作に商品を陳列しているだけの
ランジェリーショップの前にブラとパンティーを片手に立ってるオジ
サンがいて、ヘタすると通報されかねないあやしい雰囲気だったんだ
が、この前そこを通り過ぎたら、そのお店はかなり小奇麗な店になっていた。
多分、彼は中国人だったんじゃないかな。。日本人には絶対マネはできないからな。
426 ：共産趣味者：2005/10/25(火) 22:47:54
>>1は広告をやりたいみたいだけど、中国人の性格からいって、タダで
宣伝してくれるならいいが、自分のお金は出したくないてなことに
なることは目に見えてる。
広告費を払うくらいなら、ブラジャーとパンティを付けて立ってた方が
マシだって連中なんだからな。
宣伝してくれるならいいが、自分のお金は出したくないてなことに
なることは目に見えてる。
広告費を払うくらいなら、ブラジャーとパンティを付けて立ってた方が
マシだって連中なんだからな。
427 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 22:54:15
「 必 死 だ な 」
というお約束のフレーズが、ここまで似合うスレを初めて見ますた
428 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 23:03:44
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭もいいし行動力もあるしアジア事情にも詳しい俺が底辺５流投資家に甘んじているのに、
ついこないだまでフリーターだった１が、中国関連起業で成功するなんて絶対に認めないｷｰ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
429 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/25(火) 23:07:20
共産さん、失礼ですが、誰とお話されているのですか？
もし私に言ってるのでしたらそれは外野の野次にしか聞こえません。
中国人に勝つ勝たないの問題でもありませんし、
また日本人には絶対マネできない という点も私は認めません。
少し固定観念強すぎでは有りませんか？
そういう知識に固められていては、実際に何もできませんよ。
もし私に言ってるのでしたらそれは外野の野次にしか聞こえません。
中国人に勝つ勝たないの問題でもありませんし、
また日本人には絶対マネできない という点も私は認めません。
少し固定観念強すぎでは有りませんか？
そういう知識に固められていては、実際に何もできませんよ。
430 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/25(火) 23:14:16
>>426
私は反対の意見です。
中国人をマクロで考えておりませんか？
現に今回上海の一等地で車修理会社を経営する夫婦は、
どうやってお客さんを呼ぶかにおいて広告宣伝の重要性を十分に認知しており、
私にアドバイスを求めました。
私は、看板のデザインやお店のライトアップ、イメージカラーなどでまず目立つようにする事と、
看板の位置も車が走ってる道路から見た角度から見えるようにだとか、
数百メートル手前に出すとか、ティッシュ広告を作り、飲食店や会社などに置いてもらう、
その他タクシー内のカード広告などしてみたらいかがですか？
と言いました。あと店内の装飾品にも価格と商品説明のポップを添えることなど。
そうか！そうか！と、真剣に聞いていましたよ。
私は反対の意見です。
中国人をマクロで考えておりませんか？
現に今回上海の一等地で車修理会社を経営する夫婦は、
どうやってお客さんを呼ぶかにおいて広告宣伝の重要性を十分に認知しており、
私にアドバイスを求めました。
私は、看板のデザインやお店のライトアップ、イメージカラーなどでまず目立つようにする事と、
看板の位置も車が走ってる道路から見た角度から見えるようにだとか、
数百メートル手前に出すとか、ティッシュ広告を作り、飲食店や会社などに置いてもらう、
その他タクシー内のカード広告などしてみたらいかがですか？
と言いました。あと店内の装飾品にも価格と商品説明のポップを添えることなど。
そうか！そうか！と、真剣に聞いていましたよ。
431 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 23:17:15
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
若輩ながら既に中国の最前線で通じるビジネスセンスを持つ俺って大器ｸﾞﾌﾌ！？
432 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 00:53:16
>>429
>>また日本人には絶対マネできない という点も私は認めません。
ていうかね、客観的な事実の指摘に過ぎないんだけど？
それをすっ飛ばして結論を言っても仕方が無いんだよ。
これは非常に単純な話なんだよ。
貴方は天秤棒を担げますか？
屋台を引けますか？
パンティを売れますか？
ムリでしょ？
日本人には恥という感情があるからね。中国人にできて貴方にできない
ことがあるとすれば、それだけ中国人に負けてることになる。これは否定できない。
>>また日本人には絶対マネできない という点も私は認めません。
ていうかね、客観的な事実の指摘に過ぎないんだけど？
それをすっ飛ばして結論を言っても仕方が無いんだよ。
これは非常に単純な話なんだよ。
貴方は天秤棒を担げますか？
屋台を引けますか？
パンティを売れますか？
ムリでしょ？
日本人には恥という感情があるからね。中国人にできて貴方にできない
ことがあるとすれば、それだけ中国人に負けてることになる。これは否定できない。
433 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/26(水) 01:03:37
>>432
＞貴方は天秤棒を担げますか？
＞屋台を引けますか？
＞パンティを売れますか？
＞ムリでしょ？
いいえ、できないことはありません。
また、経営者であればそういう仕事をする人を雇うかもしれません。
共産さんの理論で言うと、繁華街に居るサンドイッチマンは全員中国人なんでしょうか？
また、日本人にも中国人にも「恥」という感情はあります。
むしろ中国人のほうが恥を知っているのでは？
一度中国へ行ってみたらいかがでしょう。
日本人でもお金のために恥を忍んで仕事をする人も、物乞いも居ます。
また、中国人でも絶対に恥をかく仕事をしない人も居ます。
よって、十分否定できます。
もう少し現実的なお話をしましょう。
＞貴方は天秤棒を担げますか？
＞屋台を引けますか？
＞パンティを売れますか？
＞ムリでしょ？
いいえ、できないことはありません。
また、経営者であればそういう仕事をする人を雇うかもしれません。
共産さんの理論で言うと、繁華街に居るサンドイッチマンは全員中国人なんでしょうか？
また、日本人にも中国人にも「恥」という感情はあります。
むしろ中国人のほうが恥を知っているのでは？
一度中国へ行ってみたらいかがでしょう。
日本人でもお金のために恥を忍んで仕事をする人も、物乞いも居ます。
また、中国人でも絶対に恥をかく仕事をしない人も居ます。
よって、十分否定できます。
もう少し現実的なお話をしましょう。
434 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/26(水) 01:12:28
>もう少し現実的なお話をしましょう。
中国要人と接触するとかの類が現実的なお話なんですか？
中国要人と接触するとかの類が現実的なお話なんですか？
435 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 01:18:28
>>430
>>私にアドバイスを求めました。
そりゃ、タダなら話くらいは聞いてみたいと思うかも知れないよね。
そもそも、貴方は中国人はあまり車を修理しないってことについては
どう思う？
日本は世界に冠たる車検制度があって、ドライバーはどうやったら
車検費用が安くあがるかということには感心がある。中国では、
そもそもプラグってなんだか知らない奴がたくさんいるからな。
中国でホンダやベンツが売れているのは、修理まで一貫した体制で
やっているからで、そういう国で街の修理屋さんが食い込むのは
非常に難しい。
いまは、車の調整はコンピューターでやってるわけで、キャブレター
なんて大時代なものは使ってないでしょ。そうなると、ブラックボックス
で専門店じゃないと修理できないってことになる。
それに、車の運転手はたいていの場合、オーナードライバーじゃないでしょ。
そういう人が一見の客で広告を見て顧客になるってのは、あんまり期待できないね。
>>私にアドバイスを求めました。
そりゃ、タダなら話くらいは聞いてみたいと思うかも知れないよね。
そもそも、貴方は中国人はあまり車を修理しないってことについては
どう思う？
日本は世界に冠たる車検制度があって、ドライバーはどうやったら
車検費用が安くあがるかということには感心がある。中国では、
そもそもプラグってなんだか知らない奴がたくさんいるからな。
中国でホンダやベンツが売れているのは、修理まで一貫した体制で
やっているからで、そういう国で街の修理屋さんが食い込むのは
非常に難しい。
いまは、車の調整はコンピューターでやってるわけで、キャブレター
なんて大時代なものは使ってないでしょ。そうなると、ブラックボックス
で専門店じゃないと修理できないってことになる。
それに、車の運転手はたいていの場合、オーナードライバーじゃないでしょ。
そういう人が一見の客で広告を見て顧客になるってのは、あんまり期待できないね。
436 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 01:26:33
>>433
>>いいえ、できないことはありません。
口だけなら何でも言えるよね。では、貴方は広告がどうしたとか、どうして
そういう格好のいいことばかり言うわけ？
現実には、広告なんかより、日銭が入る屋台の方がずっとカタイ商売なんだけど？
オレはそれを言ってるのよ。
>>また、経営者であればそういう仕事をする人を雇うかもしれません。
甘い！ 人を雇うということは人件費が発生するわけだ。いくら中国でも
人件費がかかれば、それを上乗せして商品を売らなければいけないわけで、
その分だけライバルとの競争が不利になる。だから、ボクは貴方自身が
天秤棒を担げるかどうかを聞いているのよ。
中国にはそういう人がいっぱいいて、価格の問題では彼らにはかなわない
ことははっきりしているわけだからね。
>>日本人でもお金のために恥を忍んで仕事をする人も、物乞いも居ます。
だったら、日本でいいじゃない。乞食をするなら、日本の方がよっぽど儲かるよ。
>>いいえ、できないことはありません。
口だけなら何でも言えるよね。では、貴方は広告がどうしたとか、どうして
そういう格好のいいことばかり言うわけ？
現実には、広告なんかより、日銭が入る屋台の方がずっとカタイ商売なんだけど？
オレはそれを言ってるのよ。
>>また、経営者であればそういう仕事をする人を雇うかもしれません。
甘い！ 人を雇うということは人件費が発生するわけだ。いくら中国でも
人件費がかかれば、それを上乗せして商品を売らなければいけないわけで、
その分だけライバルとの競争が不利になる。だから、ボクは貴方自身が
天秤棒を担げるかどうかを聞いているのよ。
中国にはそういう人がいっぱいいて、価格の問題では彼らにはかなわない
ことははっきりしているわけだからね。
>>日本人でもお金のために恥を忍んで仕事をする人も、物乞いも居ます。
だったら、日本でいいじゃない。乞食をするなら、日本の方がよっぽど儲かるよ。
437 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 01:33:02
中国でパンツの一枚も売れないようじゃ、広告を売り込むってのは、
現実的な話ではぜんぜんないと俺は思うぞ。
現実的な話ではぜんぜんないと俺は思うぞ。
438 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/26(水) 01:38:32
中国に行かれた事が無い共産さん。
上海の街並みを一度見てみたらいかがですか？
上海のタクシーはこの一年で半数以上が綺麗なVWのサンタナ2000・3000に
入れ替わりました。
理由は、F1や北京五輪、上海万博により外国人に対する国の見栄です。
例のエンジ色のVWポンコツ車は、タクシー会もしくはドライバー個人が
買い換えるか、廃業するかの道を選ばされたのです。
ですので、上海郊外に行った時にしか見かけません。
一等地ではほとんど見かけませんでした。
それでも、全体の10％くらいはオンボロ車が走っているんですよ。
それはなぜか解りますか？
そのポンコツを一般の人が買ったり、隠れて白タク営業しているからです。
その他にも全体の10％はボロ車が走っているんですよ。
タクシーは政府の力で新しく変えることができても、中国に入ってくる中古車は
20万キロ30万キロ走っているもので、そういった市場が形成されているからです。
ですので、修理屋さんはたくさんあります。
上海市内に何店舗車の修理屋さんが有るかご存知ですか？280店舗です。
需要はあるんです。一日3,4台の修理を、5台以上にする事。
それが今のその店舗の目標です。向かいの店舗は日に20台です。
てか、疲れます。非常に疲れます。。。
共産さんのレスを見るたびに、私はこんな感じヽ(´∀｀)ﾉなんですが。。。
上海の街並みを一度見てみたらいかがですか？
上海のタクシーはこの一年で半数以上が綺麗なVWのサンタナ2000・3000に
入れ替わりました。
理由は、F1や北京五輪、上海万博により外国人に対する国の見栄です。
例のエンジ色のVWポンコツ車は、タクシー会もしくはドライバー個人が
買い換えるか、廃業するかの道を選ばされたのです。
ですので、上海郊外に行った時にしか見かけません。
一等地ではほとんど見かけませんでした。
それでも、全体の10％くらいはオンボロ車が走っているんですよ。
それはなぜか解りますか？
そのポンコツを一般の人が買ったり、隠れて白タク営業しているからです。
その他にも全体の10％はボロ車が走っているんですよ。
タクシーは政府の力で新しく変えることができても、中国に入ってくる中古車は
20万キロ30万キロ走っているもので、そういった市場が形成されているからです。
ですので、修理屋さんはたくさんあります。
上海市内に何店舗車の修理屋さんが有るかご存知ですか？280店舗です。
需要はあるんです。一日3,4台の修理を、5台以上にする事。
それが今のその店舗の目標です。向かいの店舗は日に20台です。
てか、疲れます。非常に疲れます。。。
共産さんのレスを見るたびに、私はこんな感じヽ(´∀｀)ﾉなんですが。。。
439 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 01:50:37
>>438
やれやれ、貴方、人のカキコ読んでないでしょ。貴方がカキコする前に↓で論破してますよ。
>>上海のタクシーはこの一年で半数以上が綺麗なVWのサンタナ2000・3000に
>>435 それに、車の運転手はたいていの場合、オーナードライバーじゃないでしょ。
つまり、日本のオーナードライバーのような需要が無いってことだよ。
貴方のアドバイスを見れば、明らかに日本のオーナードライバーに対する
戦略であって、営業車には当てはまらない。
営業車には指定の修理工場があるのが普通だから、一般人に対する広告は
費用対効果の点で問題がある。営業車が一見の客として知らない修理屋の
とこに入るという可能性は殆どないんだよ。
やれやれ、貴方、人のカキコ読んでないでしょ。貴方がカキコする前に↓で論破してますよ。
>>上海のタクシーはこの一年で半数以上が綺麗なVWのサンタナ2000・3000に
>>435 それに、車の運転手はたいていの場合、オーナードライバーじゃないでしょ。
つまり、日本のオーナードライバーのような需要が無いってことだよ。
貴方のアドバイスを見れば、明らかに日本のオーナードライバーに対する
戦略であって、営業車には当てはまらない。
営業車には指定の修理工場があるのが普通だから、一般人に対する広告は
費用対効果の点で問題がある。営業車が一見の客として知らない修理屋の
とこに入るという可能性は殆どないんだよ。
440 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/26(水) 01:54:36
>>435 >>439
ですからお客さんは一般の方ですって。
タクシーは指定の修理工場で直すんですよ。そんな事知っています。
当然聞きましたので・・・ やれやれと言いたいのはは私のほうですよ（笑）
それと共産さん、中国で勢力があるのは上海GMとVWグループですよ。
＞ホンダやベンツが売れている どこのデータですか？
実際街にはVWと、アウディばかり走っています。
ホテル近辺や、おしゃれな場所ではビューイックやキャデラックも多く見かけます。
ベンツは今回1台も見た記憶が有りません。BMWでも2,3台。
ホンダもレクサス（古いの）も5台くらいしか見ていません。
これは街を歩きながらの私の実体験での観測データですが。
共産さんとのお話は楽しいですが、少し疲れます。
一体、私に何をしてほしいのか、私をどうしたいのか、
レスの意図がわかりません。
ですので、以後は暇なときでないとレスできないかもしれません。ごめんなさい。
ですからお客さんは一般の方ですって。
タクシーは指定の修理工場で直すんですよ。そんな事知っています。
当然聞きましたので・・・ やれやれと言いたいのはは私のほうですよ（笑）
それと共産さん、中国で勢力があるのは上海GMとVWグループですよ。
＞ホンダやベンツが売れている どこのデータですか？
実際街にはVWと、アウディばかり走っています。
ホテル近辺や、おしゃれな場所ではビューイックやキャデラックも多く見かけます。
ベンツは今回1台も見た記憶が有りません。BMWでも2,3台。
ホンダもレクサス（古いの）も5台くらいしか見ていません。
これは街を歩きながらの私の実体験での観測データですが。
共産さんとのお話は楽しいですが、少し疲れます。
一体、私に何をしてほしいのか、私をどうしたいのか、
レスの意図がわかりません。
ですので、以後は暇なときでないとレスできないかもしれません。ごめんなさい。
441 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 01:57:37
なんだか、>>1は典型的な中国病にかかっちゃったようだな。
自分は中国にいったことがあって、自分の知見は全てが正しくて、
中国に行ったことの無い人の言うことは間違っている。
これって、70年代に中国にいった人の殆どが陥った病だが、そういう
中国大好きオジサンの言ってることが間違っていたことは今日明らかに
なっている。
自分は中国にいったことがあって、自分の知見は全てが正しくて、
中国に行ったことの無い人の言うことは間違っている。
これって、70年代に中国にいった人の殆どが陥った病だが、そういう
中国大好きオジサンの言ってることが間違っていたことは今日明らかに
なっている。
442 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/26(水) 01:57:43
いっそのこと、
議論趣味者
知識自慢趣味者
にハンドルネームを変えたらいかがですか？
毎回読む度に、あぁ、また説明しなきゃいけないのかって がっくし きます。
まぁ良いのですが。。。
議論趣味者
知識自慢趣味者
にハンドルネームを変えたらいかがですか？
毎回読む度に、あぁ、また説明しなきゃいけないのかって がっくし きます。
まぁ良いのですが。。。
443 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 02:20:44
>>440
>>ですからお客さんは一般の方ですって。
だから、街を走る車の運転手のうち、オーナードライバーがどんだけ
いるのって話なんだけど。俺が思うに、そういう人は少数派だと思う
んだけど。
>>実際街にはVWと、アウディばかり走っています。
中国は特殊な市場だからね。こちらで参照した統計では、確かに、
ベンツは売れてないようだ。でも、イコールコンディションでやれば
ベンツが売れることははっきりしているし、これは発展途上国では
顕著な現象なんだよ。
発展途上国の富裕層はわざわざアメ車を買わない。売れるのは日本車
とドイツ車だけで、そういう高級車はコンピューター制御だから、
専門店じゃないと修理できないって結論は合ってる。
>>ですからお客さんは一般の方ですって。
だから、街を走る車の運転手のうち、オーナードライバーがどんだけ
いるのって話なんだけど。俺が思うに、そういう人は少数派だと思う
んだけど。
>>実際街にはVWと、アウディばかり走っています。
中国は特殊な市場だからね。こちらで参照した統計では、確かに、
ベンツは売れてないようだ。でも、イコールコンディションでやれば
ベンツが売れることははっきりしているし、これは発展途上国では
顕著な現象なんだよ。
発展途上国の富裕層はわざわざアメ車を買わない。売れるのは日本車
とドイツ車だけで、そういう高級車はコンピューター制御だから、
専門店じゃないと修理できないって結論は合ってる。
444 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 02:33:21
445 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 03:40:49
どうも、>>1は中国だから特殊で中国に言ってみないとわからないと
思い込んでいるようで、そうアピールしたいのはわかるが、中国だ
から特殊だということは無いんだよ。
それぞれの国が特殊な部分は当然あるが、発展途上国なら発展途上国
なりの事情があって、その事情はある程度共通なんだってことがわかって
いない。
そもそも、中国大好きオジサン自体が、他の先進国で起こったことが、
中国でも起こるはずだという経験則で話をしているわけじゃん。
そういう人が中国だけが特殊で中国に行かなきゃわからないってのは、
矛盾でしかない。
日本のように成熟した車文化のある国での経験が中国でそのまま生かせる
わけではないことは明らかなんだけどね。だいたい、発展途上国の
富裕層ってのは、修理が必要なほど同じ車を長期間乗るのは非常にマレで、
運転手を雇うのが普通なんだからさ。それだけで、日本とは相当異なる
んだけど。
思い込んでいるようで、そうアピールしたいのはわかるが、中国だ
から特殊だということは無いんだよ。
それぞれの国が特殊な部分は当然あるが、発展途上国なら発展途上国
なりの事情があって、その事情はある程度共通なんだってことがわかって
いない。
そもそも、中国大好きオジサン自体が、他の先進国で起こったことが、
中国でも起こるはずだという経験則で話をしているわけじゃん。
そういう人が中国だけが特殊で中国に行かなきゃわからないってのは、
矛盾でしかない。
日本のように成熟した車文化のある国での経験が中国でそのまま生かせる
わけではないことは明らかなんだけどね。だいたい、発展途上国の
富裕層ってのは、修理が必要なほど同じ車を長期間乗るのは非常にマレで、
運転手を雇うのが普通なんだからさ。それだけで、日本とは相当異なる
んだけど。
446 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/26(水) 04:30:21
>>445
遅くまで書き込み有難う御座います。
僕も今、中国系ブログを読みふけっていました。
僕は共産さんの意見は理解していますよ。
もっともな事を言ってると思います。
ただ、僕にアドバイスをしてくれているのか、僕を茶化しているのか解らないのです。
書きたいことを書いてるのだとは思いますけど、どうせなら応援して欲しい。
中国に関する議論で長引いているけど、人間の欲求など、世界中そう大きくは変わらないと思います。
歴史が繰り返すというのも理解できます。しかし文明は常に進歩しています。
文化の違い、思想の違い、政治の違いも有ります。
今、上海では中古車市場が流行っています。それも日本じゃスクラップ寸前のようなオンボロ車から
日本車の一昔前の型まで。中国で新車のオーナーになるのは大変なんです。
なんとか住む場所を持って、子供が出来て、最後に車を買うんです。
車は最後の目的なんです。だけど、マイカーは憧れ。
そうしたら、中国産の作りの甘い新車を買うか、外車のボロ中古を買うしかないんです。
中国は貧富の差が激しく、日本のバブル時とは程遠いんです。株や不動産で儲けた人なんて
そもそも元々お金を持っていた人たちだけ。
庶民の生活レベルの大半が、日本の戦後10数年頃昭和の初中期レベルなんです。
遅くまで書き込み有難う御座います。
僕も今、中国系ブログを読みふけっていました。
僕は共産さんの意見は理解していますよ。
もっともな事を言ってると思います。
ただ、僕にアドバイスをしてくれているのか、僕を茶化しているのか解らないのです。
書きたいことを書いてるのだとは思いますけど、どうせなら応援して欲しい。
中国に関する議論で長引いているけど、人間の欲求など、世界中そう大きくは変わらないと思います。
歴史が繰り返すというのも理解できます。しかし文明は常に進歩しています。
文化の違い、思想の違い、政治の違いも有ります。
今、上海では中古車市場が流行っています。それも日本じゃスクラップ寸前のようなオンボロ車から
日本車の一昔前の型まで。中国で新車のオーナーになるのは大変なんです。
なんとか住む場所を持って、子供が出来て、最後に車を買うんです。
車は最後の目的なんです。だけど、マイカーは憧れ。
そうしたら、中国産の作りの甘い新車を買うか、外車のボロ中古を買うしかないんです。
中国は貧富の差が激しく、日本のバブル時とは程遠いんです。株や不動産で儲けた人なんて
そもそも元々お金を持っていた人たちだけ。
庶民の生活レベルの大半が、日本の戦後10数年頃昭和の初中期レベルなんです。
447 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/26(水) 04:31:45
発達してるのは外見と、世界の文明だけで、中身は違う。
中国製の安い車や、何十万キロも走った中古車なんて当然直ぐ壊れる。
そう言う車ばっかり8年間修理してきたんです。店を持った彼は。
これから数年はそういう現状が変わらない事と、中国の車文化が伸びることを彼は予測している。
だから彼は銀行に多額の借金をして、上海市内のバイパス沿いの一等地に綺麗な修理工場を持ったんでしょう。
これから上海で潰れた車はもっと田舎の方へ行く。まだスクラップというのも少ないそうです。
だから彼はこれから塗装とスクラップが出来るインフラを構築する準備をしている。
外観と内面の全てをリサイクルして売ることも出来る。
彼達夫婦の目標は中国全土へいずれ支店を展開したい。
そう言う話をしたんです。だから、僕はそれならロゴマークをもっと目立つようしなきゃ駄目だとか
そしてイメージカラーをもっと強く打ち出したほうが良いとか、先の事を色々相談したんです。
上海に280店舗同業があると書きましたが、外資以外は、彼のところほど綺麗な店舗も設備も持っていません。
そんな中で彼達の会社は新興で、修理の腕はピカイチだから面白いんです。
だから彼の会社の成長のための仕事も、無料で請け負ったんです。
未発展の中国で、中国人と、中国という国と共に成長し、貢献したい。
僕はそれがやりたいだけなんです。
長くなりましたが、僕は生きがいのある中国に惚れてるんです。
できれば応援してください。
おやすみなさい。
中国製の安い車や、何十万キロも走った中古車なんて当然直ぐ壊れる。
そう言う車ばっかり8年間修理してきたんです。店を持った彼は。
これから数年はそういう現状が変わらない事と、中国の車文化が伸びることを彼は予測している。
だから彼は銀行に多額の借金をして、上海市内のバイパス沿いの一等地に綺麗な修理工場を持ったんでしょう。
これから上海で潰れた車はもっと田舎の方へ行く。まだスクラップというのも少ないそうです。
だから彼はこれから塗装とスクラップが出来るインフラを構築する準備をしている。
外観と内面の全てをリサイクルして売ることも出来る。
彼達夫婦の目標は中国全土へいずれ支店を展開したい。
そう言う話をしたんです。だから、僕はそれならロゴマークをもっと目立つようしなきゃ駄目だとか
そしてイメージカラーをもっと強く打ち出したほうが良いとか、先の事を色々相談したんです。
上海に280店舗同業があると書きましたが、外資以外は、彼のところほど綺麗な店舗も設備も持っていません。
そんな中で彼達の会社は新興で、修理の腕はピカイチだから面白いんです。
だから彼の会社の成長のための仕事も、無料で請け負ったんです。
未発展の中国で、中国人と、中国という国と共に成長し、貢献したい。
僕はそれがやりたいだけなんです。
長くなりましたが、僕は生きがいのある中国に惚れてるんです。
できれば応援してください。
おやすみなさい。
448 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/26(水) 07:33:39
おいおい、共産相手に泣き入れてんなよ。
そもそも思想信条も立場も違う奴なんだから
議論を通じて説得するのは無意味だし不可能。
むしろ共産の言うことの真逆が経営サイドの真理であって
共産から粘着され否定されるのは喜ばしいことかもよ。
まあ、それは極端だがそういう視点で見れば
共産との議論も自己確認するのには有意義だ。
なんだかんだ言って共産も馬鹿なふりをしているけど、
実はわざとやってるんじゃないかと思うことがあるな。
共産に粘着してる基地外にはその価値が分からんのだろうな。
そもそも思想信条も立場も違う奴なんだから
議論を通じて説得するのは無意味だし不可能。
むしろ共産の言うことの真逆が経営サイドの真理であって
共産から粘着され否定されるのは喜ばしいことかもよ。
まあ、それは極端だがそういう視点で見れば
共産との議論も自己確認するのには有意義だ。
なんだかんだ言って共産も馬鹿なふりをしているけど、
実はわざとやってるんじゃないかと思うことがあるな。
共産に粘着してる基地外にはその価値が分からんのだろうな。
449 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/26(水) 08:29:20
資金をデイトレで増やそうとして、全部すったバカが
中国に夢をみるバカに変わる･･
ねぇ、ほんとにほんとにバカなの？
漏れ長い付き合いをしてる中国人がいるが
面子の問題（多分軽く考えてると思う）や、金銭的、習慣的なこと
いろいろ大変だぞ
「なるほどすごい」「すばらしい」「参考になった」
などというのは 社交辞令 だからな
ねぇところでホントにバカなの？
中国に夢をみるバカに変わる･･
ねぇ、ほんとにほんとにバカなの？
漏れ長い付き合いをしてる中国人がいるが
面子の問題（多分軽く考えてると思う）や、金銭的、習慣的なこと
いろいろ大変だぞ
「なるほどすごい」「すばらしい」「参考になった」
などというのは 社交辞令 だからな
ねぇところでホントにバカなの？
450 ：共産趣味者：2005/10/26(水) 09:03:40
>>447
>>中国製の安い車や、何十万キロも走った中古車なんて当然直ぐ壊れる。
>>そう言う車ばっかり8年間修理してきたんです。店を持った彼は。
もちろん、キミの車に対する思い入れはわかる。F1見に行ったくらいだからな。
だけど、現実問題として、発展途上国では車の修理という仕事は中々難しいんだよ。
なんでかっていうと、軍隊だな。発展途上国では貧乏人が技能を修得するのは
軍隊とかそういうお金がかからないとこであることが多いんだが、それだけに
ライバルが多いという問題がある。つまり、資格インフレ。
タイなんか、日本人が三十年以上も前に捨ててしまったダイハツハローのような
車をいまだに修理しながら大切に乗ってるくらいだからな。そういう技術って
のは、発展途上国は結構、あるんだよ。逆にいうと、昔の車は構造が単純だから、
そういうことができるとも言える。
ところが、今の車は中々壊れない。ドイツ車とか日本車は基本的に二十年乗れる
設計になってるからな。だから、たいてい、壊れる前に買い換えてしまう。
日常的なメンテナンス程度のことはガソリンスタンドの仕事になってしまって、
本格的な修理工場の出番が無い。
>>そんな中で彼達の会社は新興で、修理の腕はピカイチだから面白いんです。
これがバイク屋の話だったら面白いと思ったんだがね。なにしろ、バイクな
んて自転車感覚で乗っちゃって事故って壊しちゃう人が多いからな。
>>中国製の安い車や、何十万キロも走った中古車なんて当然直ぐ壊れる。
>>そう言う車ばっかり8年間修理してきたんです。店を持った彼は。
もちろん、キミの車に対する思い入れはわかる。F1見に行ったくらいだからな。
だけど、現実問題として、発展途上国では車の修理という仕事は中々難しいんだよ。
なんでかっていうと、軍隊だな。発展途上国では貧乏人が技能を修得するのは
軍隊とかそういうお金がかからないとこであることが多いんだが、それだけに
ライバルが多いという問題がある。つまり、資格インフレ。
タイなんか、日本人が三十年以上も前に捨ててしまったダイハツハローのような
車をいまだに修理しながら大切に乗ってるくらいだからな。そういう技術って
のは、発展途上国は結構、あるんだよ。逆にいうと、昔の車は構造が単純だから、
そういうことができるとも言える。
ところが、今の車は中々壊れない。ドイツ車とか日本車は基本的に二十年乗れる
設計になってるからな。だから、たいてい、壊れる前に買い換えてしまう。
日常的なメンテナンス程度のことはガソリンスタンドの仕事になってしまって、
本格的な修理工場の出番が無い。
>>そんな中で彼達の会社は新興で、修理の腕はピカイチだから面白いんです。
これがバイク屋の話だったら面白いと思ったんだがね。なにしろ、バイクな
んて自転車感覚で乗っちゃって事故って壊しちゃう人が多いからな。
451 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/26(水) 23:33:32
age
452 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 09:34:01
>>450 共産さん 否定させていただきます。
＞なんでかっていうと軍隊だな。
その軍隊で仮に車修理の技術を身につけたとしましょう。
その人に上海で修理会社を起こすことができますか？
知人の車を無料で直すと思いますか？
＞今の車は中々壊れない。ドイツ車とか・・
いいえ壊れます。ドイツ車に乗ったことがありますか？
＞日常的なメンテナンス・・・
中国のガソリンスタンドに行った事がありますか？。
＞これがバイク屋の話だったら面白い
バイクでは儲からないでしょう。車ほど壊れませんし。
事故って外観悪くなったくらいでは一々直しませんから。
また今上海で皆乗ってるのは自転車か電動自転車なんです。
こんなもん修理しても安くて儲からないでしょう。
先に教えてくれたベンツタクシーも赤字営業のようです
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0919&f=business_0919_004.shtml
＞なんでかっていうと軍隊だな。
その軍隊で仮に車修理の技術を身につけたとしましょう。
その人に上海で修理会社を起こすことができますか？
知人の車を無料で直すと思いますか？
＞今の車は中々壊れない。ドイツ車とか・・
いいえ壊れます。ドイツ車に乗ったことがありますか？
＞日常的なメンテナンス・・・
中国のガソリンスタンドに行った事がありますか？。
＞これがバイク屋の話だったら面白い
バイクでは儲からないでしょう。車ほど壊れませんし。
事故って外観悪くなったくらいでは一々直しませんから。
また今上海で皆乗ってるのは自転車か電動自転車なんです。
こんなもん修理しても安くて儲からないでしょう。
先に教えてくれたベンツタクシーも赤字営業のようです
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0919&f=business_0919_004.shtml
453 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 09:40:37
454 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 10:22:35
まあ>>１は
一年留学したくらいでビジネスレベルの語学が学べると思ってる
馬鹿であるのは間違いない
一年留学したくらいでビジネスレベルの語学が学べると思ってる
馬鹿であるのは間違いない
455 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 10:49:45
>>452
ちょっと視点がズレてるね。ボクが言ってるのはトレンドの話なんだよ。
たとえば、キミも発展途上国では固定電話が普及する前に携帯電話が普及して
しまったという話は知ってるだろ？
つまり、テクノロジーはインフラを追い越してしまったわけ。
そんなわけで、発展途上国というのは先進国とは違った発展の仕方をするわけだ。
一昔前は時計とかカメラも買ったら一生使うという前提で生産してたし、だから、
どんな街でもカメラとか時計の修理屋というものがあったわけだ。
今は、古いモノを直しながら使うという時代じゃないんだよ。
ちょっと視点がズレてるね。ボクが言ってるのはトレンドの話なんだよ。
たとえば、キミも発展途上国では固定電話が普及する前に携帯電話が普及して
しまったという話は知ってるだろ？
つまり、テクノロジーはインフラを追い越してしまったわけ。
そんなわけで、発展途上国というのは先進国とは違った発展の仕方をするわけだ。
一昔前は時計とかカメラも買ったら一生使うという前提で生産してたし、だから、
どんな街でもカメラとか時計の修理屋というものがあったわけだ。
今は、古いモノを直しながら使うという時代じゃないんだよ。
456 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 11:01:31
>>455
車と携帯は全然別ですよ。
携帯は誰でも持てるし持ってないとコミュニケーションやプライドに
支障をきたすが車はそうでもない。
車は実用として安い中古車の需要があるんですよ。
＞一昔前は時計とかカメラも買ったら一生使うという前提で生産してたし、だから、
＞どんな街でもカメラとか時計の修理屋というものがあったわけだ。
車もそれと同じ事です。
車と携帯は全然別ですよ。
携帯は誰でも持てるし持ってないとコミュニケーションやプライドに
支障をきたすが車はそうでもない。
車は実用として安い中古車の需要があるんですよ。
＞一昔前は時計とかカメラも買ったら一生使うという前提で生産してたし、だから、
＞どんな街でもカメラとか時計の修理屋というものがあったわけだ。
車もそれと同じ事です。
457 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 11:08:32
>>452
>>その軍隊で仮に車修理の技術を身につけたとしましょう。
>>その人に上海で修理会社を起こすことができますか？
あなた、上海で修理工場いっぱいあるよって書いてるじゃん。
>>いいえ壊れます。ドイツ車に乗ったことがありますか？
だから、乗ったことがあるかどうかの問題じゃないって。
ドイツ車ってのは、基本設計がいいから、エンジン、シャーシとか
致命的な部分の重修理が起こりにくいんだよ。そのかわり、電気系統
とか自動制御になっているブラックボックスの部分は調子が悪くなる
ことがある。だから、そういうややこしい部分は専門店でないと直せない
ことが多い。ボクはそれを言ってるんだよ。
>>中国のガソリンスタンドに行った事がありますか？。
だから、行ったことがあるかどうかの問題じゃないって。世の中がどんどん変化するんだからさ。
修理屋は修理だけでは食えなくなる。ガソリンスタンドだって、油を
売ってるだけでは食えない。日本では認可とか行政指導の問題が
あるから、ガソリンスタンドが兼業することは難しいが、外国では
ガソリンスタンドとコンビニが併設されていることは良くある。
つまり、ガソリンスタンドとのコラボレーションだ。
>>その軍隊で仮に車修理の技術を身につけたとしましょう。
>>その人に上海で修理会社を起こすことができますか？
あなた、上海で修理工場いっぱいあるよって書いてるじゃん。
>>いいえ壊れます。ドイツ車に乗ったことがありますか？
だから、乗ったことがあるかどうかの問題じゃないって。
ドイツ車ってのは、基本設計がいいから、エンジン、シャーシとか
致命的な部分の重修理が起こりにくいんだよ。そのかわり、電気系統
とか自動制御になっているブラックボックスの部分は調子が悪くなる
ことがある。だから、そういうややこしい部分は専門店でないと直せない
ことが多い。ボクはそれを言ってるんだよ。
>>中国のガソリンスタンドに行った事がありますか？。
だから、行ったことがあるかどうかの問題じゃないって。世の中がどんどん変化するんだからさ。
修理屋は修理だけでは食えなくなる。ガソリンスタンドだって、油を
売ってるだけでは食えない。日本では認可とか行政指導の問題が
あるから、ガソリンスタンドが兼業することは難しいが、外国では
ガソリンスタンドとコンビニが併設されていることは良くある。
つまり、ガソリンスタンドとのコラボレーションだ。
458 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 11:16:42
>>456
>>車は実用として安い中古車の需要があるんですよ。
わかってないな。安い中古車が売れるのは、先進国みたいに中産階級が
足代わりに使うためで、発展途上国の事情は違うんだよ。
発展途上国ってのは、中産階級がいなくて、高級車に乗れるスーパーリッチ
と、車を持てない貧乏人の二極構造なんだよ。
>>＞一昔前は時計とかカメラも買ったら一生使うという前提で生産してたし、だから、
>>＞どんな街でもカメラとか時計の修理屋というものがあったわけだ。
>>車もそれと同じ事です。
だから、車の修理の仕事も少なくなる。
>>車は実用として安い中古車の需要があるんですよ。
わかってないな。安い中古車が売れるのは、先進国みたいに中産階級が
足代わりに使うためで、発展途上国の事情は違うんだよ。
発展途上国ってのは、中産階級がいなくて、高級車に乗れるスーパーリッチ
と、車を持てない貧乏人の二極構造なんだよ。
>>＞一昔前は時計とかカメラも買ったら一生使うという前提で生産してたし、だから、
>>＞どんな街でもカメラとか時計の修理屋というものがあったわけだ。
>>車もそれと同じ事です。
だから、車の修理の仕事も少なくなる。
459 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 11:22:51
>>共産氏
行った事有る無いは大いに関係が有りますよ。
現実が全てなのですから。
共産さんの意見は、既に現役を退いた評論家のようですね。
本の読みすぎでは有りませんか？
共産さんは仕事が出来ますか？何をこれまでしてきましたか？
自分で小さくても起業をしたことが有りますか？
よろしければお聞かせくださいませんでしょうか。
行った事有る無いは大いに関係が有りますよ。
現実が全てなのですから。
共産さんの意見は、既に現役を退いた評論家のようですね。
本の読みすぎでは有りませんか？
共産さんは仕事が出来ますか？何をこれまでしてきましたか？
自分で小さくても起業をしたことが有りますか？
よろしければお聞かせくださいませんでしょうか。
460 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 11:23:27
開業資金をどっかから引っ張ってこれなきゃ、すべては机上の空論。
461 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 11:36:55
>>459
ん～、やっぱり、あなたは中国病のようだな。
いまどき、経験主義ですか？
ボクの上の世代の人は、やたらと経験論が好きだったよ。
ボクは不可知論の立場を取らないし、事物の理解は弁証法によって
なされるべきだと考える。
ん～、やっぱり、あなたは中国病のようだな。
いまどき、経験主義ですか？
ボクの上の世代の人は、やたらと経験論が好きだったよ。
ボクは不可知論の立場を取らないし、事物の理解は弁証法によって
なされるべきだと考える。
462 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 11:46:47
463 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 11:57:53
経験主義がナゼだめなのか？
それは、オウム真理教のようなカルトを見てみるとわかる。僕は中国は
カルト国家だと思っているし。
オウムの信者は、オウムの批判者は経験に基づいていないという。
オウムの擁護者は自らの体験によってオウムは正しいという。
しかし、それならオウムの批判は誰もできないことになる。
それは単なる批判封じでしかないし、だからこそ、その論が間違って
いることの証拠だと言える。
それは、オウム真理教のようなカルトを見てみるとわかる。僕は中国は
カルト国家だと思っているし。
オウムの信者は、オウムの批判者は経験に基づいていないという。
オウムの擁護者は自らの体験によってオウムは正しいという。
しかし、それならオウムの批判は誰もできないことになる。
それは単なる批判封じでしかないし、だからこそ、その論が間違って
いることの証拠だと言える。
464 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 11:58:59
>>463 共産氏
レス番462へのご回答をお願いいたします。
レス番462へのご回答をお願いいたします。
465 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 12:02:53
>>462
これは前に知人に言った事があるけど、ずばり言うとフィリピンの
ような英語圏でインターネット広告をやることだな。
インターネット広告のメンテナンスは世界中どこでもできるし、
英語圏にアピールする内容なら、世界中の人々が潜在的な顧客になる。
これは小資本でできるし、費用もかからない。
これは前に知人に言った事があるけど、ずばり言うとフィリピンの
ような英語圏でインターネット広告をやることだな。
インターネット広告のメンテナンスは世界中どこでもできるし、
英語圏にアピールする内容なら、世界中の人々が潜在的な顧客になる。
これは小資本でできるし、費用もかからない。
466 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 12:06:07
インターネットで英語圏でできる仕事はインドとかフィリピンに
下請けに出すケースが多くその実績もある。
下請けに出すケースが多くその実績もある。
467 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 12:13:02
共産師
(σ・∀・)σｶｴﾚ
(σ・∀・)σｶｴﾚ
468 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 12:15:41
フィリピンのアクセス数トップ10のサイトを教えてください。
リサーチできますか？（私は出来ますが。。）
また、広告と仰っていますが、種類はどのような物でしょうか？
サイバーエージェントのようなオンラインの広告代理店をやれということですか？
それともソーシャルネットやポータルなどを立ち上げて広告収入を得る方法ですか？
どう理解したら宜しいか、その文面だけでは理解できません。
また、小資本とは具体的にどの位の額で出来るとお考えでしょうか。数字で教えてください。
「インターネット広告 フィリピン」 で調べてみましたが
ソーシャル・ネットワーキング・サービス『フレンドスター』では、
フィリピンではインターネットにアクセスする世帯の割合が米国よりも大幅に低いと指摘し
広告収入でビジネスをする事は難しいと書かれていますが、これに対してどうお考えでしょうか。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050404104.html
リサーチできますか？（私は出来ますが。。）
また、広告と仰っていますが、種類はどのような物でしょうか？
サイバーエージェントのようなオンラインの広告代理店をやれということですか？
それともソーシャルネットやポータルなどを立ち上げて広告収入を得る方法ですか？
どう理解したら宜しいか、その文面だけでは理解できません。
また、小資本とは具体的にどの位の額で出来るとお考えでしょうか。数字で教えてください。
「インターネット広告 フィリピン」 で調べてみましたが
ソーシャル・ネットワーキング・サービス『フレンドスター』では、
フィリピンではインターネットにアクセスする世帯の割合が米国よりも大幅に低いと指摘し
広告収入でビジネスをする事は難しいと書かれていますが、これに対してどうお考えでしょうか。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050404104.html
469 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 12:46:34
470 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 12:51:50
>>469
ですからフィリピンのWEBサイトを世界中からどれくらいのアクセスがあるか
また、フィリピン国内からのアクセス数を教えてください。ｗ
ビジネスになるのであれば先に動いている人が居るでしょう。
また業務をフィリピンでやらせるだけって何ですか？
それは誰をお客さんとしたどんな商売をやらせるのですか？
ですからフィリピンのWEBサイトを世界中からどれくらいのアクセスがあるか
また、フィリピン国内からのアクセス数を教えてください。ｗ
ビジネスになるのであれば先に動いている人が居るでしょう。
また業務をフィリピンでやらせるだけって何ですか？
それは誰をお客さんとしたどんな商売をやらせるのですか？
471 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 12:56:44
何を論点にするかで能力がまる分かりになるね。
472 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 13:01:26
>>470みたいなレスしてるようじゃ、起業して成功するのは不可能。
473 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 13:09:28
>>469 471 472
なんだか共産さんと私しか居なかったスレなのに
レスが付いておりますが
貴方にもレスしてみましょうか？
弱い犬ほど良く吼えるという言葉をご存知ですか？
現実が全てなんですよ。能力と考え方と行動。
そのような書き込みは私ならしません。時間の無駄だからです。
実社会で頑張ってください。
なんだか共産さんと私しか居なかったスレなのに
レスが付いておりますが
貴方にもレスしてみましょうか？
弱い犬ほど良く吼えるという言葉をご存知ですか？
現実が全てなんですよ。能力と考え方と行動。
そのような書き込みは私ならしません。時間の無駄だからです。
実社会で頑張ってください。
474 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 13:14:32
一番吠えとるがな
475 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 13:25:39
>現実が全てなんですよ。
来月の生活資金の蓄えさえ無い現実と向き合ったほうが良いんじゃない？
来月の生活資金の蓄えさえ無い現実と向き合ったほうが良いんじゃない？
476 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 13:34:17
しばらくお待ちください......
只今リサーチ出来ない共産が時間稼ぎに話題を逸らしております
只今リサーチ出来ない共産が時間稼ぎに話題を逸らしております
477 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 13:42:42
モバイル中だから、面倒
サーチしているわけじゃない
サーチしているわけじゃない
478 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 13:50:27
じゃあできないって言えよ
術を知らなくてモバイル中といって逃げる
相変わらずダサイな～おまえは～
術を知らなくてモバイル中といって逃げる
相変わらずダサイな～おまえは～
479 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 13:57:49
共産哀れ
480 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 14:06:48
>時間の無駄だからです。
暇つぶしじゃなかったのか。
暇つぶしじゃなかったのか。
481 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 14:29:40
482 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 15:00:01
1です。
もう一度上海へ行く目が出てきました。
先程、上海求人を見ていたところ、登記されたばかりの広告会社が有り、
思わず電話してしまいました。
上海でこれから出版をし、広告で喰っていこうという人です。
上海の超有名フリーペーパーを発行する会社から独立された方で、
日本語も達者で説明の仕方の段取りも非常にわかり易い方でした。
今20分くらい電話をしたのですが、先方も僕のことを気に入ってくださって
一度上海でじっくり話してみたいと言う事になりました。
また、一緒に投資しても良いそうです。
やるなら自分も少しでも資金を投じてやるつもりです。
もう一度上海へ行く目が出てきました。
先程、上海求人を見ていたところ、登記されたばかりの広告会社が有り、
思わず電話してしまいました。
上海でこれから出版をし、広告で喰っていこうという人です。
上海の超有名フリーペーパーを発行する会社から独立された方で、
日本語も達者で説明の仕方の段取りも非常にわかり易い方でした。
今20分くらい電話をしたのですが、先方も僕のことを気に入ってくださって
一度上海でじっくり話してみたいと言う事になりました。
また、一緒に投資しても良いそうです。
やるなら自分も少しでも資金を投じてやるつもりです。
483 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 15:23:52
先方も僕のことを気に入ってくださってwwwww
燃料投下すっと無職の強酸がまたやってくるぞwwwwww
別のＨＮで立てたスレでなかなか３千万騙し取れないから
とうとう１万円に値下げしてやがったwwwwww
燃料投下すっと無職の強酸がまたやってくるぞwwwwww
別のＨＮで立てたスレでなかなか３千万騙し取れないから
とうとう１万円に値下げしてやがったwwwwww
484 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 18:29:01
>>468
ていうかさ、勉強不足だよね。貴方はドットコムビジネスにも興味がありそう
だし、広告業で食って生きたいと考えているようだから、フィリピンで
インターネット広告でもやればって話をしたわけだけど、これでピンとこない
ようだったら、やっぱり、才能ないんじゃないのって感じがするよね。
フィリピンの人材を生かしてアメリカに売り込むにはどうしたらいいのかって
話を膨らましていくなら良いけど、貴方は結局、意味も無く中国にこだわって
いるだけということになる。
たしかに、中国人の人口は多いわけだが、世界の富の半分以上は先進国にある
わけだから、先進国にどうやって売り込むのか考えた方が早いと思うけどね。
ドットコム企業がアウトソース先としてフィリピンとかインド
あるいは、先進国では比較的コストが安いアイルランド、オーストラリアに
進出しているのは常識の範疇。
ITビジネスというのは、労働集約型の産業なんだから、当然だ罠。
顧客にしてみりゃ、キチンと仕事をしてくれればどこの国籍の人でもかまわ
ないわけだしね。
ていうかさ、勉強不足だよね。貴方はドットコムビジネスにも興味がありそう
だし、広告業で食って生きたいと考えているようだから、フィリピンで
インターネット広告でもやればって話をしたわけだけど、これでピンとこない
ようだったら、やっぱり、才能ないんじゃないのって感じがするよね。
フィリピンの人材を生かしてアメリカに売り込むにはどうしたらいいのかって
話を膨らましていくなら良いけど、貴方は結局、意味も無く中国にこだわって
いるだけということになる。
たしかに、中国人の人口は多いわけだが、世界の富の半分以上は先進国にある
わけだから、先進国にどうやって売り込むのか考えた方が早いと思うけどね。
ドットコム企業がアウトソース先としてフィリピンとかインド
あるいは、先進国では比較的コストが安いアイルランド、オーストラリアに
進出しているのは常識の範疇。
ITビジネスというのは、労働集約型の産業なんだから、当然だ罠。
顧客にしてみりゃ、キチンと仕事をしてくれればどこの国籍の人でもかまわ
ないわけだしね。
485 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 19:13:42
共産もわかってないｗ
486 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 19:28:58
言うは易しだな。
まあしかし理屈だけの共産と行動力だけのバカが組めばちょうどいいんじゃね。
それぞれの長所が生かせるのならの話だが。
まあしかし理屈だけの共産と行動力だけのバカが組めばちょうどいいんじゃね。
それぞれの長所が生かせるのならの話だが。
487 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 19:30:18
, -+--､
」_─‐､:i'
､'~ｨ (_,ﾉI'､_):ｧ bk´ 〉
i;;;i . !rヮj ,ｨ 〉;;i オッケ～～～～イ
ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（ /
`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ ハードゲイですよ～～～
〉::::|::::::::::／
/;;;;/;;;;;;;/ ”子供に見せたくない芸人”ランキング
（（ /;;;/:::::::《 ）） 堂々のＮＯ．１ノミネートですよ～～～
<;;;l《:::::;;:ヽ
／ ヽI,r''"^~､
,､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / / ┌────────────
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ 金持ち フォーーーー！！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r' └────────────
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
/;;;;;;;/:::::::::::《
（（（ <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ ）））
／ ヽI,r''"""^~ヽ
/ ,／ ヽ ヽ
488 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 20:25:28
>>484
初めから中国が好きで、中国でビジネスをするって私は書いています。
フィリピンでのITの話なんかとっくにどうでも良いのです。
私にとっては興味ないし関係ないからです。
アウトソース先として、フィリピンやインドを使うのなんて
数年前から常識でしょ。
なぜインドにアメリカ人が投資してるか分かりますか？
貴方には答えられないでしょう。
本で覚えた知識を持論として語ってるのみでしょうから。
どうせ書くなら、中国ビジネスに役に立つ書き込みをお願いします。
初めから中国が好きで、中国でビジネスをするって私は書いています。
フィリピンでのITの話なんかとっくにどうでも良いのです。
私にとっては興味ないし関係ないからです。
アウトソース先として、フィリピンやインドを使うのなんて
数年前から常識でしょ。
なぜインドにアメリカ人が投資してるか分かりますか？
貴方には答えられないでしょう。
本で覚えた知識を持論として語ってるのみでしょうから。
どうせ書くなら、中国ビジネスに役に立つ書き込みをお願いします。
489 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 20:39:27
どうしても中国にこだわるなら、
中国在住の日本人を相手にしたほうがいいんじゃね。
たいした能力もないんだから中国人との競争は難しいよ。
その点、日本人相手なら少しは有利だよ。
中国に過大な夢を見るアホをかもるとかな。
中国在住の日本人を相手にしたほうがいいんじゃね。
たいした能力もないんだから中国人との競争は難しいよ。
その点、日本人相手なら少しは有利だよ。
中国に過大な夢を見るアホをかもるとかな。
490 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 20:42:59
久しぶりにきたら、懐かしい１じゃん♪
経営者のとこも辞めちゃったんだ～相変わらずだねぇｗ
それと、デイトレで有り金全部スルって・・・orz
頭の中のスペックは低いままかＹＯ
経営者のとこも辞めちゃったんだ～相変わらずだねぇｗ
それと、デイトレで有り金全部スルって・・・orz
頭の中のスペックは低いままかＹＯ
491 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 20:49:51
>>488
>>初めから中国が好きで、中国でビジネスをするって私は書いています。
そごうの社長もそうだけど、どういうわけか中国に思い入れがある人って
多いんだよね。そのために必要以上に過剰な幻想に取り込まれて失敗する。
>>アウトソース先として、フィリピンやインドを使うのなんて
なにしろ、英語はITと親和性が高いからね。英語ができるということは
最新技術をダイレクトにキャッチアップできるわけで。だから、留学先と
してもアメリカの人気が高いわけだ。
>>なぜインドにアメリカ人が投資してるか分かりますか？
別スレにインドのことは既に書いたんだが、(ていうか、この
スレでも言及したことがあるような気もするがコレはまあいいや)
好き嫌いの話をすると、アメリカ人ってのは、基本的に歴史に対する
コンプレックスがあるから、インドとか中国は好きなんだよ。
BBCワールドニュースでも、アジアのニュースは中国とインドのこと
ばっかりやってる。だから、基本的にはインドと中国への投資という
のは考えた方がいい。なぜなら、みんなが行くところに付和雷同的
について行くのは市場規模、時価総額的にもよろしくないからだ。
>>初めから中国が好きで、中国でビジネスをするって私は書いています。
そごうの社長もそうだけど、どういうわけか中国に思い入れがある人って
多いんだよね。そのために必要以上に過剰な幻想に取り込まれて失敗する。
>>アウトソース先として、フィリピンやインドを使うのなんて
なにしろ、英語はITと親和性が高いからね。英語ができるということは
最新技術をダイレクトにキャッチアップできるわけで。だから、留学先と
してもアメリカの人気が高いわけだ。
>>なぜインドにアメリカ人が投資してるか分かりますか？
別スレにインドのことは既に書いたんだが、(ていうか、この
スレでも言及したことがあるような気もするがコレはまあいいや)
好き嫌いの話をすると、アメリカ人ってのは、基本的に歴史に対する
コンプレックスがあるから、インドとか中国は好きなんだよ。
BBCワールドニュースでも、アジアのニュースは中国とインドのこと
ばっかりやってる。だから、基本的にはインドと中国への投資という
のは考えた方がいい。なぜなら、みんなが行くところに付和雷同的
について行くのは市場規模、時価総額的にもよろしくないからだ。
492 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 20:52:45
>>488 どうせ書くなら、中国ビジネスに役に立つ書き込みをお願いします。
ていうか、この一連の書き込みを役立てることができないなら、
貴方は大したこと無いな。
だいたい、2chにスレを建てたらこういうレスが大量に付くこと
くらいは想定範囲内のはずだよ。
ていうか、この一連の書き込みを役立てることができないなら、
貴方は大したこと無いな。
だいたい、2chにスレを建てたらこういうレスが大量に付くこと
くらいは想定範囲内のはずだよ。
493 ：kawa：2005/10/27(木) 21:23:08
こんにちわ
自分も先月で会社辞めて、1月に独立するものです。
結局起業ってやって見なきゃわからないんですよね。
周りはごちゃごちゃ言うけど、
ごちゃごちゃ言っている人の大半は独立したことがないから、
あまり参考にならない。
結果、僕はたたきあげの経営者とよく話します。
それも成功している人。
これが一番。
あと私も中国によく行っていましたが、
やっぱり給料の安さが魅力ですね。
それも優秀な人材を安く雇える。
僕はちょっと勉強したいことがあるので、
行動は数ヶ月先になりますが、
先輩としてがんばってくださいね～
自分も先月で会社辞めて、1月に独立するものです。
結局起業ってやって見なきゃわからないんですよね。
周りはごちゃごちゃ言うけど、
ごちゃごちゃ言っている人の大半は独立したことがないから、
あまり参考にならない。
結果、僕はたたきあげの経営者とよく話します。
それも成功している人。
これが一番。
あと私も中国によく行っていましたが、
やっぱり給料の安さが魅力ですね。
それも優秀な人材を安く雇える。
僕はちょっと勉強したいことがあるので、
行動は数ヶ月先になりますが、
先輩としてがんばってくださいね～
494 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 21:35:16
ついでに書くと、インドも投資の対象としては魅力がないと思う。
というのは非常に単純な話で、インド製品には国際競争力がないからだ。
植民地時代の名残で英国との関係が深いインドではあるが、その英国で
とっくに、自動車産業自体が終わっているのに、インドはいまだに六十年前
の英国設計のアンバサダーを作っている。
これはある意味でロシアよりもスゴイ。ロシアはソ連時代にイタリア
のフィアットと提携して70年代の設計のラダを作って馬鹿にされていた
わけだが、それよりも古いわけである。
つまり、インドは散々馬鹿にされているロシアよりも遅れているわけで、
そんなところに投資をしようというのは正気の沙汰ではないと思う。
というのは非常に単純な話で、インド製品には国際競争力がないからだ。
植民地時代の名残で英国との関係が深いインドではあるが、その英国で
とっくに、自動車産業自体が終わっているのに、インドはいまだに六十年前
の英国設計のアンバサダーを作っている。
これはある意味でロシアよりもスゴイ。ロシアはソ連時代にイタリア
のフィアットと提携して70年代の設計のラダを作って馬鹿にされていた
わけだが、それよりも古いわけである。
つまり、インドは散々馬鹿にされているロシアよりも遅れているわけで、
そんなところに投資をしようというのは正気の沙汰ではないと思う。
495 ：kawa：2005/10/27(木) 21:42:50
知的財産なんて日本から持っていけばいいんだから、
その国の現状＝投資の可能性かどうかなんてとてもじゃないけどいえないとおもうよ
結局、自分で起業するなんてことは多かれ少なかれ
最初は小資本なんだから、
マクロの話してもしょうがないからね。
大手と、個人はまったく別物と考えないとね
あと起業する人間は投資なんて考えちゃだめだよ。
自分が投資されるほうの人間にならなくちゃいけないんだから
その国の現状＝投資の可能性かどうかなんてとてもじゃないけどいえないとおもうよ
結局、自分で起業するなんてことは多かれ少なかれ
最初は小資本なんだから、
マクロの話してもしょうがないからね。
大手と、個人はまったく別物と考えないとね
あと起業する人間は投資なんて考えちゃだめだよ。
自分が投資されるほうの人間にならなくちゃいけないんだから
496 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 21:47:02
新キャラ登場！
497 ：kawa：2005/10/27(木) 21:49:07
どうもよろしく＞496
498 ：kawa：2005/10/27(木) 21:58:36
家主がいないともりあがらないね
499 ：kawa：2005/10/27(木) 22:14:37
どうでも良いが、
起業する人間が、
投資家にまわっちゃだめだよ。
家主は、そういった意味で、完全に間違ってるね。
デイトレで2000万儲ける暇があったら事業プラン考えないと。
まあこれから頑張って良い事業プランを立ててほしい。
中国市場を開拓して、
たくさん中国からお金を持って帰って、
日本に落としてほしいね
起業する人間が、
投資家にまわっちゃだめだよ。
家主は、そういった意味で、完全に間違ってるね。
デイトレで2000万儲ける暇があったら事業プラン考えないと。
まあこれから頑張って良い事業プランを立ててほしい。
中国市場を開拓して、
たくさん中国からお金を持って帰って、
日本に落としてほしいね
500 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 22:21:06
kawaさん始めまして、宜しくお願いします。
来年、中国で起業されるのですか？
どのような分野でしょうか。
私は今、上海で出来たばかりの広告会社に一緒に資本参加して
事業を進めていこうかと考えております。
将来的な計画、目標は他にありますが、現在の自分のコネと実力、語学能力を考えると
中国人で日本語の出来る方の元で、登記された会社にて数年経験を積む方が
後の成功確率が高いと考えます。
お互いに切磋琢磨して頑張りましょう。
メールアドレスも載せておりますので、これからも意見交換等していきましょう。
宜しくお願い致します。
来年、中国で起業されるのですか？
どのような分野でしょうか。
私は今、上海で出来たばかりの広告会社に一緒に資本参加して
事業を進めていこうかと考えております。
将来的な計画、目標は他にありますが、現在の自分のコネと実力、語学能力を考えると
中国人で日本語の出来る方の元で、登記された会社にて数年経験を積む方が
後の成功確率が高いと考えます。
お互いに切磋琢磨して頑張りましょう。
メールアドレスも載せておりますので、これからも意見交換等していきましょう。
宜しくお願い致します。
501 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 22:24:09
>>499
それはごもっともなご意見ですが、
投資家でなく、企業資金を増やすための自分への投資でした。
投機です。
純投資なんてよほどの金持ちになってからでないとしません。
中国からお金を持って帰って、日本に落すという考えも今のところは
ありません。日本に限らず、少しでも多くの人が喜ぶように使います。
それはごもっともなご意見ですが、
投資家でなく、企業資金を増やすための自分への投資でした。
投機です。
純投資なんてよほどの金持ちになってからでないとしません。
中国からお金を持って帰って、日本に落すという考えも今のところは
ありません。日本に限らず、少しでも多くの人が喜ぶように使います。
502 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 22:50:44
>>495
>>知的財産なんて日本から持っていけばいいんだから、
わかってないな～。その知的財産について問題があるから、優秀な
人が中国やインドから逃げ出しているわけじゃん。
中国やインドに将来性があるなら、どうしてこれほど多くの人が
祖国を捨てているのか、理屈に合わないだろう。
インドが注目されたのは、インド出身の優秀なIT技術者が居たから
なわけだが、そもそも、なぜ、彼らがバンガロールではなくて、
シリコンバレーに居るのか、その理由を意図的に無視している人が
これほど多いのか、理解に苦しむね。
>>知的財産なんて日本から持っていけばいいんだから、
わかってないな～。その知的財産について問題があるから、優秀な
人が中国やインドから逃げ出しているわけじゃん。
中国やインドに将来性があるなら、どうしてこれほど多くの人が
祖国を捨てているのか、理屈に合わないだろう。
インドが注目されたのは、インド出身の優秀なIT技術者が居たから
なわけだが、そもそも、なぜ、彼らがバンガロールではなくて、
シリコンバレーに居るのか、その理由を意図的に無視している人が
これほど多いのか、理解に苦しむね。
503 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 22:59:07
>>502
>>自分が投資されるほうの人間にならなくちゃいけないんだから
つまり、貴方はホンダよりも優秀な人間だというわけだ。
ボクはそれほど自信がないから、中国が発展するのだとしたら、
中国で起業するのではなくて、中国が発展すると儲かる産業に投資する。
少なくとも、ボクよりもホンダの方が優秀なのははっきりしているから、
起業するよりもホンダに投資する方が合理的な方法だ。
それに、重要なことは、ホンダの売上の大半は北米市場で稼いでいる
という事実。仮に、中国市場がダメになったとしても北米市場がある。
石油の需要が増えるということなら、石油に投資する方がより確実だ。
なにしろ、ホンダが倒産する確率はゼロではないが、石油価格がゼロに
なることは有り得ないわけだからね。
>>自分が投資されるほうの人間にならなくちゃいけないんだから
つまり、貴方はホンダよりも優秀な人間だというわけだ。
ボクはそれほど自信がないから、中国が発展するのだとしたら、
中国で起業するのではなくて、中国が発展すると儲かる産業に投資する。
少なくとも、ボクよりもホンダの方が優秀なのははっきりしているから、
起業するよりもホンダに投資する方が合理的な方法だ。
それに、重要なことは、ホンダの売上の大半は北米市場で稼いでいる
という事実。仮に、中国市場がダメになったとしても北米市場がある。
石油の需要が増えるということなら、石油に投資する方がより確実だ。
なにしろ、ホンダが倒産する確率はゼロではないが、石油価格がゼロに
なることは有り得ないわけだからね。
504 ：kawa：2005/10/27(木) 23:00:33
わかってないな～。その知的財産について問題があるから、優秀な
人が中国やインドから逃げ出しているわけじゃん。
中国やインドに将来性があるなら、どうしてこれほど多くの人が
祖国を捨てているのか、理屈に合わないだろう
↑
具体的なデータはあるの？？ちょっと見せてよ
そしてそれは信頼できるデータ？
あとね、
商売って言うのは
ITだけじゃなくて、製造業もあれば、
商社もあるし、
無限にあるんだよ。
僕は貿易の会社にずっといたけど、
輸出も、輸入もインドとは盛んだったよ
問題は、国が良い、悪いじゃなくて、
その商売の形態だって。
議論すべきは、
国の状況とかじゃなくて、
具体的になにやるか。
マクロレベルの話したいなら、
違うスレッドに行ったほうがいいよ。
起業家は新しい市場を作っていかないと
成功できないんだから、
スキマの議論しないと。
マクロの話はベンチャーに向かないんだって
人が中国やインドから逃げ出しているわけじゃん。
中国やインドに将来性があるなら、どうしてこれほど多くの人が
祖国を捨てているのか、理屈に合わないだろう
↑
具体的なデータはあるの？？ちょっと見せてよ
そしてそれは信頼できるデータ？
あとね、
商売って言うのは
ITだけじゃなくて、製造業もあれば、
商社もあるし、
無限にあるんだよ。
僕は貿易の会社にずっといたけど、
輸出も、輸入もインドとは盛んだったよ
問題は、国が良い、悪いじゃなくて、
その商売の形態だって。
議論すべきは、
国の状況とかじゃなくて、
具体的になにやるか。
マクロレベルの話したいなら、
違うスレッドに行ったほうがいいよ。
起業家は新しい市場を作っていかないと
成功できないんだから、
スキマの議論しないと。
マクロの話はベンチャーに向かないんだって
505 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 23:03:43
>>503
共産氏の器が見えたレスですね。
共産氏は目標は何ですか？
自分だけの金銭欲しか無いのでしょうか。
それで幸せですか？
株に投資するなら私に投資してください。
その方が楽しめると思います（笑）
共産氏の器が見えたレスですね。
共産氏は目標は何ですか？
自分だけの金銭欲しか無いのでしょうか。
それで幸せですか？
株に投資するなら私に投資してください。
その方が楽しめると思います（笑）
506 ：kawa：2005/10/27(木) 23:05:25
だめだ（笑
話が噛みあわねえ～
経済の話じゃなくてだなあ～
商売の話なんだよこれは。
そもそも戦う土俵が違うんだよ
だからかみ合わない
起業は投資じゃないの！！
起業は商売なの！！
投資の話をするなら、株のスレッド行ってください！！
わかる？？
話が噛みあわねえ～
経済の話じゃなくてだなあ～
商売の話なんだよこれは。
そもそも戦う土俵が違うんだよ
だからかみ合わない
起業は投資じゃないの！！
起業は商売なの！！
投資の話をするなら、株のスレッド行ってください！！
わかる？？
507 ：kawa：2005/10/27(木) 23:07:13
今の発言は共産主義者に向けた発言ね
家主じゃないよ
家主じゃないよ
508 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 23:09:00
>>kawaさん
共産氏は解らずやさんです。
議論しても骨が折れるだけですよ。
kawaさんの起業は国内ですか？それとも中国等海外でしょうか。
興味があります。
共産氏は解らずやさんです。
議論しても骨が折れるだけですよ。
kawaさんの起業は国内ですか？それとも中国等海外でしょうか。
興味があります。
509 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 23:12:13
>>504
データもクソもインド系の移民は華僑とともに、外国でもっとも成功してい
る少数民族であることは明らかなんですが。
インド系移民がこれほど多く外国に住んでいると言うことは、それだけ、
祖国を捨てている人が多いということなんですが。
たとえば、インド系投資家ラクシュミ・ミッタル氏という大富豪がいるが、
彼は英国在住。どうして、彼はインドにではなく、英国に住んでいるのだろう？
データもクソもインド系の移民は華僑とともに、外国でもっとも成功してい
る少数民族であることは明らかなんですが。
インド系移民がこれほど多く外国に住んでいると言うことは、それだけ、
祖国を捨てている人が多いということなんですが。
たとえば、インド系投資家ラクシュミ・ミッタル氏という大富豪がいるが、
彼は英国在住。どうして、彼はインドにではなく、英国に住んでいるのだろう？
510 ：kawa：2005/10/27(木) 23:13:19
僕は物販です。
基本的には輸入業ですね～
仕入先はは東南アジアになると思います
中国人は本当に金払いが悪いので気をつけてくださいね。
僕は散々苦労しました。
回収条件には気を使ってるみたいだけど、
本当金の条件だけは気をつけないとかならずもめることになるよ
基本的には輸入業ですね～
仕入先はは東南アジアになると思います
中国人は本当に金払いが悪いので気をつけてくださいね。
僕は散々苦労しました。
回収条件には気を使ってるみたいだけど、
本当金の条件だけは気をつけないとかならずもめることになるよ
511 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 23:19:52
ちなみに、Forbes 日本版 ２００５年 ５月号によれば、ラクシュミ・ミッタル氏
は、ビル・ゲイツ、ウォーレン・バフェットに続いて、世界第三位
の大富豪。
は、ビル・ゲイツ、ウォーレン・バフェットに続いて、世界第三位
の大富豪。
512 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 23:22:51
>>kawaさん
なるほど。物販ですか。
仕入れは東南アジアでお客さんは日本人ですか？
そこまで聞いたらいけませんね。
有難う御座います。
中国人の金払いの悪さは肝に銘じております。
今回上海のオフ会で知り合った人の中にも、
そこに注目して法律と契約のスペシャリストとして上海で
活躍されている方とも出会ったので、就業するにしても
その人や、同じ中国人の友達に見て貰って揉めても回収できるようには
しようと思います。
現に、今回上海に行ったときにも給料未払いの女性の給料を
会社に取り立てに行き、二時間かけて半額取り立てましたが
お互い中々折れませんでしたからね。
最後は体力勝負でなんとか折半に持ち込めたという感じでしたから。
なるほど。物販ですか。
仕入れは東南アジアでお客さんは日本人ですか？
そこまで聞いたらいけませんね。
有難う御座います。
中国人の金払いの悪さは肝に銘じております。
今回上海のオフ会で知り合った人の中にも、
そこに注目して法律と契約のスペシャリストとして上海で
活躍されている方とも出会ったので、就業するにしても
その人や、同じ中国人の友達に見て貰って揉めても回収できるようには
しようと思います。
現に、今回上海に行ったときにも給料未払いの女性の給料を
会社に取り立てに行き、二時間かけて半額取り立てましたが
お互い中々折れませんでしたからね。
最後は体力勝負でなんとか折半に持ち込めたという感じでしたから。
513 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 23:24:30
>>505
>>共産氏は目標は何ですか？
貴方のように中国に幻想を抱いている人を正気に戻すことです。
>>自分だけの金銭欲しか無いのでしょうか。
ボクは金銭欲というのは、それほど無いんだよ。
遊びにいっても、すぐチップとしてあげちゃうしね。
投資家というのは、社会から富を預かっているだけで、それは
いずれ社会に還元しなくちゃいけないものと考えています。
>>共産氏は目標は何ですか？
貴方のように中国に幻想を抱いている人を正気に戻すことです。
>>自分だけの金銭欲しか無いのでしょうか。
ボクは金銭欲というのは、それほど無いんだよ。
遊びにいっても、すぐチップとしてあげちゃうしね。
投資家というのは、社会から富を預かっているだけで、それは
いずれ社会に還元しなくちゃいけないものと考えています。
514 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 23:25:42
＞511
おいそこのｷﾁｶﾞｲ野郎
聞いても無いことをべらべら喋ってんじゃねーよ
お前の知識など面白くもなんともないんだよ
おいそこのｷﾁｶﾞｲ野郎
聞いても無いことをべらべら喋ってんじゃねーよ
お前の知識など面白くもなんともないんだよ
515 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 23:27:36
>>468
ここはまさに経営者を思い出すな～ｗ
ここはまさに経営者を思い出すな～ｗ
516 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 23:29:24
517 ：kawa：2005/10/27(木) 23:30:22
大体なんで共産趣味なのに、
中国嫌いなんだ？？（笑
中国嫌いなんだ？？（笑
518 ：kawa：2005/10/27(木) 23:32:13
中国に幻想抱いてるやつなんて
本当に商売やってるやつはいないよ。
本当にこの国は難しい。
だけど、魅力があるのは事実。
リスクと向き合いながら、
如何に商売を成り立たせるのか、
みんなシビアに考えてるよ
本当に商売やってるやつはいないよ。
本当にこの国は難しい。
だけど、魅力があるのは事実。
リスクと向き合いながら、
如何に商売を成り立たせるのか、
みんなシビアに考えてるよ
519 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 23:39:38
520 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 23:42:41
>>516
>>共産氏がきちんと質問に面と向かって答えるか答えないか
ていうか、貴方の質問は問題外だもん。
明らかに、ボクの言ってること誤読してるしね。
ボクが言ってるのは、先進国で儲けるために、途上国のマンパワーを
利用するってことなんだから。
>>共産氏がきちんと質問に面と向かって答えるか答えないか
ていうか、貴方の質問は問題外だもん。
明らかに、ボクの言ってること誤読してるしね。
ボクが言ってるのは、先進国で儲けるために、途上国のマンパワーを
利用するってことなんだから。
521 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 23:46:31
>>1よ。↓をもう一回読みなさいよ。
465 ：共産趣味者 ：2005/10/27(木) 12:02:53
>>462
これは前に知人に言った事があるけど、ずばり言うとフィリピンの
ような英語圏でインターネット広告をやることだな。
インターネット広告のメンテナンスは世界中どこでもできるし、
英語圏にアピールする内容なら、世界中の人々が潜在的な顧客になる。
これは小資本でできるし、費用もかからない。
466 ：共産趣味者 ：2005/10/27(木) 12:06:07
インターネットで英語圏でできる仕事はインドとかフィリピンに
下請けに出すケースが多くその実績もある。
465 ：共産趣味者 ：2005/10/27(木) 12:02:53
>>462
これは前に知人に言った事があるけど、ずばり言うとフィリピンの
ような英語圏でインターネット広告をやることだな。
インターネット広告のメンテナンスは世界中どこでもできるし、
英語圏にアピールする内容なら、世界中の人々が潜在的な顧客になる。
これは小資本でできるし、費用もかからない。
466 ：共産趣味者 ：2005/10/27(木) 12:06:07
インターネットで英語圏でできる仕事はインドとかフィリピンに
下請けに出すケースが多くその実績もある。
522 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/27(木) 23:48:46
>>465
＞先進国で儲けるために、途上国のマンパワーを利用する
そんな幼稚なこと誰でもわかっていることでしょう。
貴方の成功するビジネスモデルを聞いたんです。
それがその答えですか・・・
がっかりを通り越してあきれてしまいます。
kawaさんも、共産氏を相手に議論しても余り意味が無いと思います。
僕もこれで最後にします。
>>共産氏
レスには目を通します。
これで言うのが何度目になるか解りませんが、議論はしません。
議論にならないので。
＞先進国で儲けるために、途上国のマンパワーを利用する
そんな幼稚なこと誰でもわかっていることでしょう。
貴方の成功するビジネスモデルを聞いたんです。
それがその答えですか・・・
がっかりを通り越してあきれてしまいます。
kawaさんも、共産氏を相手に議論しても余り意味が無いと思います。
僕もこれで最後にします。
>>共産氏
レスには目を通します。
これで言うのが何度目になるか解りませんが、議論はしません。
議論にならないので。
523 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 23:53:00
524 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 23:54:43
>>522
>>そんな幼稚なこと誰でもわかっていることでしょう。
だから、そんな幼稚なことさえ判ってないから、こうしてわざわざ
書いているわけじゃん。貴方はもっと身の程を知ったほうがいいよ。
いいかい？
途上国ってのは、儲ける時に受け取るお金が少ない。
だから、人件費も安いってわけだ。
人件費が安いからって、途上国に進出するのは、基本的に間違ってるわけ。
つまり、途上国ってとこは、お金を儲けにいくとこじゃないんだよ。
なんで、こんな単純なことが理解できない？
>>そんな幼稚なこと誰でもわかっていることでしょう。
だから、そんな幼稚なことさえ判ってないから、こうしてわざわざ
書いているわけじゃん。貴方はもっと身の程を知ったほうがいいよ。
いいかい？
途上国ってのは、儲ける時に受け取るお金が少ない。
だから、人件費も安いってわけだ。
人件費が安いからって、途上国に進出するのは、基本的に間違ってるわけ。
つまり、途上国ってとこは、お金を儲けにいくとこじゃないんだよ。
なんで、こんな単純なことが理解できない？
525 ：共産趣味者：2005/10/27(木) 23:57:29
526 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 00:02:59
華僑にしても、インド系の移民にしても、祖国ではお金儲けが難しい
から移民するわけだ。
それが、わざわざ中国にお金儲けに行くってのが、基本的に間違って
いるわけ。
から移民するわけだ。
それが、わざわざ中国にお金儲けに行くってのが、基本的に間違って
いるわけ。
527 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:06:25
>強酸
どうしてそこまで必死になるのかなぁ、、わからないけど。
客観的に見ても、貴方レスだけでは何も解らない。
つまり全然現実的じゃないと思う。
経営学板で誰からも理解されていないという現実を
受け止めた方がいいのではないか？
どうしてそこまで必死になるのかなぁ、、わからないけど。
客観的に見ても、貴方レスだけでは何も解らない。
つまり全然現実的じゃないと思う。
経営学板で誰からも理解されていないという現実を
受け止めた方がいいのではないか？
528 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/28(金) 00:09:12
>>526
中国にお金儲けをしに行くんじゃないんですよ。
中国が好きで、その難しいけど魅力的な国で一緒に発展していきたい。
そのほうが充実感があるから。
根本的に私を理解していないようですね。
貴方の書き込み、読む価値も無いです。
はっきりしました。
中国にお金儲けをしに行くんじゃないんですよ。
中国が好きで、その難しいけど魅力的な国で一緒に発展していきたい。
そのほうが充実感があるから。
根本的に私を理解していないようですね。
貴方の書き込み、読む価値も無いです。
はっきりしました。
529 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:13:37
まじ共産ｲﾗﾈ
読む価値無いことにようやく気がついたかｗ
こいつのレスはあぼーんしちまえって
読む価値無いことにようやく気がついたかｗ
こいつのレスはあぼーんしちまえって
530 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/28(金) 00:16:55
531 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:19:23
532 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 00:21:27
>>528
だったら、貴方は↓のようなことを書くべきではないよね。
>>「俺と一緒に起業しませんか？」 「俺と一緒に語らい、楽しみませんか？」 「俺に投資してくれませんか？」
貴方は、どう考えても経営者向きではないし。NGOでもやったほうがいい。
だいたい、他人にビジネスモデルを示せってこと自体、間違ってるじゃない。
ボクは投資家だから、経営者の姿勢がどれだけ理にかなっているか、
もしくは、どれだけ間違っているのか、それが一番感心がある。
結論をいってしまうと、あまりにも経営者が出鱈目だから、直接、
実物に投資しているわけだ。
だったら、貴方は↓のようなことを書くべきではないよね。
>>「俺と一緒に起業しませんか？」 「俺と一緒に語らい、楽しみませんか？」 「俺に投資してくれませんか？」
貴方は、どう考えても経営者向きではないし。NGOでもやったほうがいい。
だいたい、他人にビジネスモデルを示せってこと自体、間違ってるじゃない。
ボクは投資家だから、経営者の姿勢がどれだけ理にかなっているか、
もしくは、どれだけ間違っているのか、それが一番感心がある。
結論をいってしまうと、あまりにも経営者が出鱈目だから、直接、
実物に投資しているわけだ。
533 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:30:24
＞ ◆vW6yQ5yBh2
共産とのＷボケの漫才をやめたら貴方の電波っぷりだけが目立ってしまうけど。
共産とのＷボケの漫才をやめたら貴方の電波っぷりだけが目立ってしまうけど。
534 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 00:32:31
いっとくけど、僕はクレバーな経営をする人は正当に評価するよ。
カルロス・ゴーンは教科書通りのことをしただけの人だけど、少なく
とも、何をすべきかは判っていた。
ところが、>>1は何をすべきか全く理解していない。それが問題なんだよ。
カルロス・ゴーンは教科書通りのことをしただけの人だけど、少なく
とも、何をすべきかは判っていた。
ところが、>>1は何をすべきか全く理解していない。それが問題なんだよ。
535 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/28(金) 00:34:21
その投資に失敗されているとどこかでお聞きしましたが。
それは別にして、これ以上共産さんと議論をしても
何を言われようと、私にとってメリットが感じられません。
NG設定させていただきます。
書くのはご自由ですが、私には伝わらないと思ってください。
本当に御免なさい。
これ以上、意味の無い時間は使いたくないのです。ご理解ください。
最後に、今まで沢山のレスを有り難う御座いました。
共産さんの今後の投資家としてのご成功をお祈りしています。
それは別にして、これ以上共産さんと議論をしても
何を言われようと、私にとってメリットが感じられません。
NG設定させていただきます。
書くのはご自由ですが、私には伝わらないと思ってください。
本当に御免なさい。
これ以上、意味の無い時間は使いたくないのです。ご理解ください。
最後に、今まで沢山のレスを有り難う御座いました。
共産さんの今後の投資家としてのご成功をお祈りしています。
536 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:37:19
>534
ゴーンと1を比べるなよ お前本当に馬鹿だな
ゴーンと1を比べるなよ お前本当に馬鹿だな
537 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:39:02
>>535
それでよし
それでよし
538 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 00:41:15
>>535
本当にわかってないな。
いいかい？
キミは経営者を目指していて、ボクは投資家だ。
経営者は投資家に対して広報をし、理解してもらう必要があるが、
その逆は必要ないんだよ。
何も言わなくてもいいし、容赦が無くてもいいんだ。
それが投資家というものなんだよ。
本当にわかってないな。
いいかい？
キミは経営者を目指していて、ボクは投資家だ。
経営者は投資家に対して広報をし、理解してもらう必要があるが、
その逆は必要ないんだよ。
何も言わなくてもいいし、容赦が無くてもいいんだ。
それが投資家というものなんだよ。
539 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:43:42
共産もこれ以上茶々入れなさんなや
1に投資する気が無いんなら見守ってあげればよいことでしょうに
口出しても意味ありまへんがな
1に投資する気が無いんなら見守ってあげればよいことでしょうに
口出しても意味ありまへんがな
540 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 00:44:26
541 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:47:51
>強酸
投資での実績も金も何も無いお前が何を偉そうなこと言ってるんだよ
投資家じゃなくてお前は町工場の面接にも落ち、
更に社長に嫌がらせをし通販を踏み倒し、借金も返さない最下級人民じゃないか
投資での実績も金も何も無いお前が何を偉そうなこと言ってるんだよ
投資家じゃなくてお前は町工場の面接にも落ち、
更に社長に嫌がらせをし通販を踏み倒し、借金も返さない最下級人民じゃないか
542 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 00:50:31
>>539
いや、>>1が自分の金で勝手に何かをしたいのなら、そこまで言わんけど、
中国に関する幻想を撒き散らされると、色々な人が迷惑するんだよ。
そのことに対してはキチンとした批判がなされるべきだ。
40年代もそうだったし、70年代もそうだった。中国にかかわって
ひどい目にあった人は大勢いる。
いや、>>1が自分の金で勝手に何かをしたいのなら、そこまで言わんけど、
中国に関する幻想を撒き散らされると、色々な人が迷惑するんだよ。
そのことに対してはキチンとした批判がなされるべきだ。
40年代もそうだったし、70年代もそうだった。中国にかかわって
ひどい目にあった人は大勢いる。
543 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 00:52:07
544 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:53:21
だったら自分で新スレ建てればいいだろ
「中国でビジネスはするな！」
っていうスレタイで
「中国でビジネスはするな！」
っていうスレタイで
545 ：強酸は最下級民 日本の恥：2005/10/28(金) 00:54:57
659 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:40:43
共産趣味者を面接で落としたすばらしい経営者こと小田浩様の会社です。
一流の経営者とはやはりこの方のように人を見抜く力を持ってらっしゃる方を
指すのですね。
ちなみにプラスチック製造工場です。
株式会社 寿樹工舎 (代) 042-556-1135
東京都 西多摩郡 瑞穂町 箱根ケ崎 東松原 10-26
660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:42:26
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
共産趣味者を面接で落としたすばらしい経営者こと小田浩様の会社です。
一流の経営者とはやはりこの方のように人を見抜く力を持ってらっしゃる方を
指すのですね。
ちなみにプラスチック製造工場です。
株式会社 寿樹工舎 (代) 042-556-1135
東京都 西多摩郡 瑞穂町 箱根ケ崎 東松原 10-26
660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:42:26
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
546 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 00:56:34
通貨、自作自演乙
547 ：kawa：2005/10/28(金) 01:01:34
風呂はいってました。 あのね～、中国でも、儲け話一杯あるんだよ。
俺の会社なんて中国向けの輸出がかなりのウエート占めてるからね。
共産趣味者は
おそらく経営か経済学部の
一年か、二年でしょう。
ちょっと経営関連の本を読み出した
年代だね。
その調子で勉強頑張れ。
実際に社会に出て、
揉まれれば、色々見えてくるから。
今はまだ本で読んだことだけを
そのまま引用しているだけだから、
浅いし、不毛だよ。
若いからしょうがないけどな。
俺の会社なんて中国向けの輸出がかなりのウエート占めてるからね。
共産趣味者は
おそらく経営か経済学部の
一年か、二年でしょう。
ちょっと経営関連の本を読み出した
年代だね。
その調子で勉強頑張れ。
実際に社会に出て、
揉まれれば、色々見えてくるから。
今はまだ本で読んだことだけを
そのまま引用しているだけだから、
浅いし、不毛だよ。
若いからしょうがないけどな。
548 ：539：2005/10/28(金) 01:03:31
549 ：kawa：2005/10/28(金) 01:03:54
共産って
社会人なの？？
社会人なの？？
550 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 01:07:03
社会人も何も投資で失敗して今1の昔作ったスレを真似て
金を2chでせがんでる中年ニートだよ
このスレ読んでみ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118/
金を2chでせがんでる中年ニートだよ
このスレ読んでみ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118/
551 ：kawa：2005/10/28(金) 01:09:26
こんな奴会社にいたら、
上司にぶっとばされるけどな
「中国市場には絶対進出しちゃだめです！！」
なんて叫んでるんだろ？？
本当にそんな会社がやっていけるのか？？
上司にぶっとばされるけどな
「中国市場には絶対進出しちゃだめです！！」
なんて叫んでるんだろ？？
本当にそんな会社がやっていけるのか？？
552 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 01:10:46
協賛のような人は
概ね
理想の仕事が無いと言って仕事をしない
自分の価値に見合う仕事が無いという
パチンコ店のような賃金が良く誰でも出来るような仕事につく
概ね
理想の仕事が無いと言って仕事をしない
自分の価値に見合う仕事が無いという
パチンコ店のような賃金が良く誰でも出来るような仕事につく
553 ：kawa：2005/10/28(金) 01:11:53
見ました。
もう不毛なんで寝ます。
もう不毛なんで寝ます。
554 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 01:12:10
哀れ共産趣味者
555 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 02:43:40
てか「馬鹿比べ」のスレか、ここは？
556 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 05:50:10
ここじゃ共産が賢く見えるものな。
新キャラ登場で1もマシに見えてきた。
モノの価値は相対的だなと思う今日この頃。
新キャラ登場で1もマシに見えてきた。
モノの価値は相対的だなと思う今日この頃。
557 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 07:44:50
経営者が金儲けを否定してはいかんやろ。
成長だ発展だ充実感だ言うても、
結局お金と言う物差しで評価されるわけだし。
共産ごときを説得する必要もないが、
やつがリスクを強調するなら、
だからこそリターンが見込めるはずと反論して
屁でもこいてればいいやんか。
成長だ発展だ充実感だ言うても、
結局お金と言う物差しで評価されるわけだし。
共産ごときを説得する必要もないが、
やつがリスクを強調するなら、
だからこそリターンが見込めるはずと反論して
屁でもこいてればいいやんか。
558 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 07:47:59
>こんな奴会社にいたら、
>上司にぶっとばされるけどな
ぶはは、どんな会社だよ。
>上司にぶっとばされるけどな
ぶはは、どんな会社だよ。
559 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 08:37:21
過去ログ見てないからよくわからないのだが、ｺﾃの経営者さんってのは
本書く人だったの？なんかそんな内容が >>1 に書いてあるが…
＞その後の私は、経営者さんの本で経験を積み、社会面、人格的にも成長することが出来ました。
ああ、引用して気づいた。
本じゃなくて元か…
それにしてもスレ主は恋人とか友達っているのかね？
この感じだとあまりいなそうなんだが、さすがに友達と話すときは
２ｃｈとは分けてるよなぁ
本書く人だったの？なんかそんな内容が >>1 に書いてあるが…
＞その後の私は、経営者さんの本で経験を積み、社会面、人格的にも成長することが出来ました。
ああ、引用して気づいた。
本じゃなくて元か…
それにしてもスレ主は恋人とか友達っているのかね？
この感じだとあまりいなそうなんだが、さすがに友達と話すときは
２ｃｈとは分けてるよなぁ
560 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 08:44:13
>>547
>>風呂はいってました。 あのね～、中国でも、儲け話一杯あるんだよ。
>>俺の会社なんて中国向けの輸出がかなりのウエート占めてるからね。
だから？ 俺は別に中国ネタで儲からないとは言ってないよ。中国が発展
するなら、ホンダとか、素材関連とか、中国で儲かるネタに投資すれば
いいわけで、中国で起業する必要はないってことを言ってるんだけど。
ホンダみたいに世界市場を知り尽くしている会社に投資するのが、投資の
王道だってわけ。仮に中国がコケても北米があるしね。
>>風呂はいってました。 あのね～、中国でも、儲け話一杯あるんだよ。
>>俺の会社なんて中国向けの輸出がかなりのウエート占めてるからね。
だから？ 俺は別に中国ネタで儲からないとは言ってないよ。中国が発展
するなら、ホンダとか、素材関連とか、中国で儲かるネタに投資すれば
いいわけで、中国で起業する必要はないってことを言ってるんだけど。
ホンダみたいに世界市場を知り尽くしている会社に投資するのが、投資の
王道だってわけ。仮に中国がコケても北米があるしね。
561 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 08:49:29
>>548
>>中国に恨みでもあるんか？
個人的にはうらみは無いけど、ひどい目にあった人はたくさん知っている。
たとえば、社会党の浅沼委員長だな。彼は、中国に騙されて、「アメ
リカ帝国主義は日中人民共通の敵である」と言わされて、右翼青年に
視察された。そのあと、知っての通り中国はアメリカと手を組んだわ
けだが、この二人の人生は一体なんだったのかと思うよ。
親中国派といえば、田中角栄と真紀子は親子二代で失脚してるしね。
とにかく、中国にかかわるとろくなことは無い。
>>中国に恨みでもあるんか？
個人的にはうらみは無いけど、ひどい目にあった人はたくさん知っている。
たとえば、社会党の浅沼委員長だな。彼は、中国に騙されて、「アメ
リカ帝国主義は日中人民共通の敵である」と言わされて、右翼青年に
視察された。そのあと、知っての通り中国はアメリカと手を組んだわ
けだが、この二人の人生は一体なんだったのかと思うよ。
親中国派といえば、田中角栄と真紀子は親子二代で失脚してるしね。
とにかく、中国にかかわるとろくなことは無い。
562 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 08:58:51
あ、視察じゃなくて視察ね。
>>561まさか中国株に騙されて資産を溶かしたとか。まさかね。
俺は中国株はやらない。が、過去の例を見れば中国に進出する適切
な時期ではないことははっきりしている。
十年前には東南アジア投資ブームがあったが、ＡＳＥＡＮの株価のピーク
は、マレーシアは９２年、タイは９３年、９５～９６年の時点ではピーク
の半分ぐらいの株価平均であり、バブルはその時点で終結していたんだよ。
つまり、いまの中国と同じような現象が発生していたわけだ。
ところが、日本企業は外資がどんどんとタイから逃げ出しているのと
入れ替わりに東南アジアに進出してババとつかまされたってわけだ。
日本企業のアセアン進出は95年以降に本格化したわけだからね。
そんな、日本企業を襲ったのがアジア通貨危機ってわけ。
日本円に対して東南アジア通貨が強くなりすぎて人件費も高騰したから
国際競争力が無くなり、経済そのものが崩壊した。
今回も外国の圧力で中国元もかなり変動すると考えられるから、
十年前と同じことが起こるだろうと考えている。
>>561まさか中国株に騙されて資産を溶かしたとか。まさかね。
俺は中国株はやらない。が、過去の例を見れば中国に進出する適切
な時期ではないことははっきりしている。
十年前には東南アジア投資ブームがあったが、ＡＳＥＡＮの株価のピーク
は、マレーシアは９２年、タイは９３年、９５～９６年の時点ではピーク
の半分ぐらいの株価平均であり、バブルはその時点で終結していたんだよ。
つまり、いまの中国と同じような現象が発生していたわけだ。
ところが、日本企業は外資がどんどんとタイから逃げ出しているのと
入れ替わりに東南アジアに進出してババとつかまされたってわけだ。
日本企業のアセアン進出は95年以降に本格化したわけだからね。
そんな、日本企業を襲ったのがアジア通貨危機ってわけ。
日本円に対して東南アジア通貨が強くなりすぎて人件費も高騰したから
国際競争力が無くなり、経済そのものが崩壊した。
今回も外国の圧力で中国元もかなり変動すると考えられるから、
十年前と同じことが起こるだろうと考えている。
563 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 09:04:18
メキシコの時もオーストラリアの時もロシアの時もアルゼンチンのと
きもそうなんだが、外国人投資家は「○○はこれから有望」という情
報を意図的に流すが、その時点では売りの体制に入っていて、日本人
投資家は高値でつかまされて大損をする。
オリンピックといえば、オーストラリアがオリンピックを開催した時
が最低だったわけだしね。オリンピックを当て込んで投資した連中は
ここでも大損している。
きもそうなんだが、外国人投資家は「○○はこれから有望」という情
報を意図的に流すが、その時点では売りの体制に入っていて、日本人
投資家は高値でつかまされて大損をする。
オリンピックといえば、オーストラリアがオリンピックを開催した時
が最低だったわけだしね。オリンピックを当て込んで投資した連中は
ここでも大損している。
564 ：共産趣味者：2005/10/28(金) 09:05:33
また間違えた。視察じゃなくて刺殺ね。
565 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 09:10:57
株板の売り煽り買い煽りと一緒やな。
高く売りたいやつは絶賛するし、
安く買いたいやつはボロカス叩くし。
なるほど共産もそうかもな。
高く売りたいやつは絶賛するし、
安く買いたいやつはボロカス叩くし。
なるほど共産もそうかもな。
566 ：共 産 趣 味 者：2005/10/28(金) 09:21:58
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
するなんて許せない！今日も粘着で起業を諦めさせてやる！！
567 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 21:11:10
共産、そろそろ昼寝から起きろ～！活動時間だぞ。
568 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 22:12:24
基地害を召喚しないでくれ能見曾我腐る
569 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 11:01:04
週末は外野からの叩き必至だったために３馬鹿こなかったなｗ
570 ：共産趣味者：2005/10/29(土) 11:10:09
と、週末をさびしく過ごした毒男が申しておりますw
571 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 14:37:43
共産このスレに張り付いてるじゃんｗ
572 ：共産趣味者：2005/10/29(土) 23:21:19
まあ、煽りはほっといて、ちょっと持論を書くけど、個人的には、モチロン
中国は嫌いなんだが、好き嫌いで投資をしないわけじゃない。
割と好きな東南アジアや台湾にも実は投資はしていない。
現地に証券口座を作ったし、日本の証券会社からも現地に投資できるんだが、
結局、エマージングマーケットには投資していない。というのは、外資主導
の経済発展でのアジア経済は見せかけに過ぎないことが明らかだからだ。
賃金が高すぎるからといって外資が逃げ出しているが、東南アジアの人件費
は、ぜいぜい、日当五百円前後である。日当五百円の人たちを相手にして
お金が儲かるはずがないというのが普通の感覚である。
そういう意味では台湾は民族資本が強いので良さそうな感じがするが、
カントリーリスクの点で非常に問題がある。
それに、たいていの国では外資による土地取引は規制の対象であって、これ
も非常に問題である。土地が安い国では、外国人に支配されては困るという
ことが一応の理由だが、外資にはお金だけを出させてオイシイところは渡さない
つもりだというのが本音だろう。そういう意味で外資のおかれている状況は
非常に不利である。
中国は嫌いなんだが、好き嫌いで投資をしないわけじゃない。
割と好きな東南アジアや台湾にも実は投資はしていない。
現地に証券口座を作ったし、日本の証券会社からも現地に投資できるんだが、
結局、エマージングマーケットには投資していない。というのは、外資主導
の経済発展でのアジア経済は見せかけに過ぎないことが明らかだからだ。
賃金が高すぎるからといって外資が逃げ出しているが、東南アジアの人件費
は、ぜいぜい、日当五百円前後である。日当五百円の人たちを相手にして
お金が儲かるはずがないというのが普通の感覚である。
そういう意味では台湾は民族資本が強いので良さそうな感じがするが、
カントリーリスクの点で非常に問題がある。
それに、たいていの国では外資による土地取引は規制の対象であって、これ
も非常に問題である。土地が安い国では、外国人に支配されては困るという
ことが一応の理由だが、外資にはお金だけを出させてオイシイところは渡さない
つもりだというのが本音だろう。そういう意味で外資のおかれている状況は
非常に不利である。
573 ：共産趣味者：2005/10/29(土) 23:43:50
それで、>>1に勧めたいことは、かたくなにならずに、もう少し勉強
した方がいいということである。
特に、日本企業が大挙して押し寄せるような国はろくなことが起こらない
ということを知るべきである。10年前にも超円高でアジア投資ブームが
起きたが、日本企業がアジア進出すると、今度は大幅な円安になり、
採算があわなくなってもアジアの将来性を強調したのは、おそらく、
株主対策であろうと思う。多額の投資をして失敗でしたとは中々いえ
ないのが実情なんだな。
結局、そのときの投資ブームは香港の中国返還というイベントまで
しか続かなかったわけだが、その後に、アジア経済が崩壊するなど、
誰も言わなかった時代である。むしろ、香港返還でばら色の未来が
来るといったもんだが、事実は逆になったわけだ。
十年ぐらい前の海外投資を勧めた本は、いま、ブックオフで100円で
売ってるから、それを一度読んでみると良いと思う。おそらく、
恥かしくて顔から火が出ることを書いているはずだ。
した方がいいということである。
特に、日本企業が大挙して押し寄せるような国はろくなことが起こらない
ということを知るべきである。10年前にも超円高でアジア投資ブームが
起きたが、日本企業がアジア進出すると、今度は大幅な円安になり、
採算があわなくなってもアジアの将来性を強調したのは、おそらく、
株主対策であろうと思う。多額の投資をして失敗でしたとは中々いえ
ないのが実情なんだな。
結局、そのときの投資ブームは香港の中国返還というイベントまで
しか続かなかったわけだが、その後に、アジア経済が崩壊するなど、
誰も言わなかった時代である。むしろ、香港返還でばら色の未来が
来るといったもんだが、事実は逆になったわけだ。
十年ぐらい前の海外投資を勧めた本は、いま、ブックオフで100円で
売ってるから、それを一度読んでみると良いと思う。おそらく、
恥かしくて顔から火が出ることを書いているはずだ。
574 ：共産趣味者：2005/10/30(日) 00:04:28
それから、海外投資ということで忘れられないのがオーストラリア
である。
金利が高いからということと、最近、オーストラリアドルが値上がり
しているからという理由で人気の投資先なのだが、これも確か十年前
後くらい前だったと思うが、実はボクもオーストラリアに投資移住し
ようと真剣に検討したことがある。
結局、やめといて正解だったわけだが、当時はオーストラリアドルは
確か120円くらいだったのである。それが、オリンピックの時は五十円台
になったわけだから、約半値の暴落である。
これでは、いくら金利が高くても儲かる道理がない。
為替というのは、それほどまでに動くものであり、オリンピックがある
からといって経済的に良くなるとは限らないという例である。
である。
金利が高いからということと、最近、オーストラリアドルが値上がり
しているからという理由で人気の投資先なのだが、これも確か十年前
後くらい前だったと思うが、実はボクもオーストラリアに投資移住し
ようと真剣に検討したことがある。
結局、やめといて正解だったわけだが、当時はオーストラリアドルは
確か120円くらいだったのである。それが、オリンピックの時は五十円台
になったわけだから、約半値の暴落である。
これでは、いくら金利が高くても儲かる道理がない。
為替というのは、それほどまでに動くものであり、オリンピックがある
からといって経済的に良くなるとは限らないという例である。
575 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 00:34:25
脳内オナニスト
共産趣味者
俺は世界を知っている！！
何でも知っているんだぞー！！
中国に進出するなんて馬鹿だ！
東南アジアも馬鹿だ！
インドもだめだ！！
オーストラリアもだめだ！！
日本もだめだ！！
何もかもだめだ！
気持ち～俺は何でも知っている！！
気持ちいよ～
日本企業はこれらのどこの国にも進出しちゃだめだよー
儲かんないんだから、
えへ～
共産趣味者
俺は世界を知っている！！
何でも知っているんだぞー！！
中国に進出するなんて馬鹿だ！
東南アジアも馬鹿だ！
インドもだめだ！！
オーストラリアもだめだ！！
日本もだめだ！！
何もかもだめだ！
気持ち～俺は何でも知っている！！
気持ちいよ～
日本企業はこれらのどこの国にも進出しちゃだめだよー
儲かんないんだから、
えへ～
576 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 00:40:07
つうかここまで商売の事解ってないと
生物学的に面白いよな。
こいつ絶対中国行ったことねえし、
商売したことねえよ、
経験則で物を語れず、
人の虎の威を借りた言葉に陶酔し、
そして優越感を得る。
こいつは絶対に女にもてない。
脳みそにウジがわいているあなたは
すごく素敵。
生物学的に面白いよな。
こいつ絶対中国行ったことねえし、
商売したことねえよ、
経験則で物を語れず、
人の虎の威を借りた言葉に陶酔し、
そして優越感を得る。
こいつは絶対に女にもてない。
脳みそにウジがわいているあなたは
すごく素敵。
577 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 00:43:58
つうか共産趣味者は自分で会社経営したことあるのかよ？？
578 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 00:50:42
俺は何でも知ってるけど、
お金持ってないよ～
他人から投資してもらわないと
株かえないよ～
何でも知ってるはずなのに
お金が増えないよ～
どうして～
どうして～
お金持ってないよ～
他人から投資してもらわないと
株かえないよ～
何でも知ってるはずなのに
お金が増えないよ～
どうして～
どうして～
579 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/10/30(日) 02:14:41
今日、二人の先輩と個別に会って話をしてきました。
結果、今後進む道を決めました。
自分が一番良いと思っていたが決められなかった選択肢を
相談したことによって決めることができました。
中国行きは来年以降にします。
今は下手に動いても失敗すると思うので、
まず中国での広告事業に関係する日本のベンチャー企業に就職し
お金を貯める＆語学勉強＆情報収集とビジネスプランの煮詰めに徹します。
そして、先述した上海の広告ベンチャーの経営者の方にも電話をしました。
先方も先輩と同じ事を言いました。
足元をしっかりと固めてから自信を持って上海に行こうと思います。
焦りすぎていた自分を冷やしてくれた先輩方に感謝です。
これからも書き込みは続けていきます。
応援宜しくお願い致します。
結果、今後進む道を決めました。
自分が一番良いと思っていたが決められなかった選択肢を
相談したことによって決めることができました。
中国行きは来年以降にします。
今は下手に動いても失敗すると思うので、
まず中国での広告事業に関係する日本のベンチャー企業に就職し
お金を貯める＆語学勉強＆情報収集とビジネスプランの煮詰めに徹します。
そして、先述した上海の広告ベンチャーの経営者の方にも電話をしました。
先方も先輩と同じ事を言いました。
足元をしっかりと固めてから自信を持って上海に行こうと思います。
焦りすぎていた自分を冷やしてくれた先輩方に感謝です。
これからも書き込みは続けていきます。
応援宜しくお願い致します。
580 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 04:17:46
1さん、冷静な判断をされましたね。
流石です。
辛い事もこれまた経験です。
良い財産になったと考えることが出来れば成功できますよ。
今後のご活躍を期待しています。
頑張ってください。
流石です。
辛い事もこれまた経験です。
良い財産になったと考えることが出来れば成功できますよ。
今後のご活躍を期待しています。
頑張ってください。
581 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 05:41:15
↑
マジレスするお前は野暮
マジレスするお前は野暮
582 ：共産趣味者：2005/10/30(日) 09:11:24
>>579
>>まず中国での広告事業に関係する日本のベンチャー企業に就職し
これは中々良い判断だな。まず、いまは時期が非常によろしくないから、
足元をしっかり固めて金も貯めるんだ。いずれ、中国から撤退する企業を
安く買い叩ける好機が来る。
誰も彼もが、｢中国はもう終わりだ！｣って逃げ出した頃に行くのが良い。
ただ、アジアの好景気は今しばらくは続くだろうから、ＢＭＷやルイビトン
の株を買いに入るのは良い選択だと思う。景気拡大局面で一番最後に恩恵を
受けるのは高級品市場だからだ。
ルイビトンの売上はアジア地域に依存しているのが現状。
>>まず中国での広告事業に関係する日本のベンチャー企業に就職し
これは中々良い判断だな。まず、いまは時期が非常によろしくないから、
足元をしっかり固めて金も貯めるんだ。いずれ、中国から撤退する企業を
安く買い叩ける好機が来る。
誰も彼もが、｢中国はもう終わりだ！｣って逃げ出した頃に行くのが良い。
ただ、アジアの好景気は今しばらくは続くだろうから、ＢＭＷやルイビトン
の株を買いに入るのは良い選択だと思う。景気拡大局面で一番最後に恩恵を
受けるのは高級品市場だからだ。
ルイビトンの売上はアジア地域に依存しているのが現状。
583 ：共産趣味者：2005/10/30(日) 09:32:25
でも、いずれにしても好景気がいつまでも続くわけではないことは、
アメリカのアルコアの株価を指標とすれば良くわかる。
http://www.usmarketatlas.com/usma/company/fundamental.jsp?sid=_9uypcaow228k&ticker=AA
アルミを生産しているアルコアの株価がどんどん下がっているのは、
中国のようなアジア新興工業国の今後をを示唆している。
アジアの景気はアメリカの景気に非常に大きな影響を受けるから、
米国株を注視すべきだし、逆に言えばアジア経済で恩恵を受ける
先進国の株に投資すればいいということでもある。
アメリカのアルコアの株価を指標とすれば良くわかる。
http://www.usmarketatlas.com/usma/company/fundamental.jsp?sid=_9uypcaow228k&ticker=AA
アルミを生産しているアルコアの株価がどんどん下がっているのは、
中国のようなアジア新興工業国の今後をを示唆している。
アジアの景気はアメリカの景気に非常に大きな影響を受けるから、
米国株を注視すべきだし、逆に言えばアジア経済で恩恵を受ける
先進国の株に投資すればいいということでもある。
584 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/31(月) 09:03:41
うーむ。
確かにほんの数行のレスだけで結構その人の特徴って出るものだなあ。
て思うのは＞５８０さんのこと。
まだ時々はみてらっしゃるのですね。
私も週に何回かは見ます。
確かにほんの数行のレスだけで結構その人の特徴って出るものだなあ。
て思うのは＞５８０さんのこと。
まだ時々はみてらっしゃるのですね。
私も週に何回かは見ます。
585 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/31(月) 14:37:16
うーむ。
確かにほんの数行のレスだけで結構その人の特徴って出るものだなあ。
て思うのは＞５８４さんのこと。
まだ時々はみてらっしゃるのですね。
また毎日書いたらどうですか。
確かにほんの数行のレスだけで結構その人の特徴って出るものだなあ。
て思うのは＞５８４さんのこと。
まだ時々はみてらっしゃるのですね。
また毎日書いたらどうですか。
586 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/01(火) 01:17:54
強酸が住み着いたせいで1はおろか清香すらよりつかないスレになったなｗ
587 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/01(火) 01:23:09
明日、上海と東京で事業を展開する
日中広告メディア系ベンチャー（設立2年）
日本で初めての中国系フリーマガジンを発行している会社
へ履歴書を出しに行って来ます。
先輩と話した日に、ちょうど数ヶ月前にこのフリーマガジンを
ネットで見つけて取り寄せたのが届いたのでした。
そして、背表紙に発行元のこの子会社が人材募集していました。
郵送した後書類選考と有りますが、直に提出して
印象付けると共に＆会社の雰囲気を垣間見てこようと思います。
また、明日からNHKラジオで中国語会話と英会話の勉強を再会します。
最近の趣味はネットサーフィンでの情報収集です。
中国系のブログやニュースサイトからの文献・データ集めにハマっています。
今日はこれから履歴書と一緒に提出する、作文を書いて寝ます。
KさんAさんもご遠慮なく書き込んでください。お休みなさい。
日中広告メディア系ベンチャー（設立2年）
日本で初めての中国系フリーマガジンを発行している会社
へ履歴書を出しに行って来ます。
先輩と話した日に、ちょうど数ヶ月前にこのフリーマガジンを
ネットで見つけて取り寄せたのが届いたのでした。
そして、背表紙に発行元のこの子会社が人材募集していました。
郵送した後書類選考と有りますが、直に提出して
印象付けると共に＆会社の雰囲気を垣間見てこようと思います。
また、明日からNHKラジオで中国語会話と英会話の勉強を再会します。
最近の趣味はネットサーフィンでの情報収集です。
中国系のブログやニュースサイトからの文献・データ集めにハマっています。
今日はこれから履歴書と一緒に提出する、作文を書いて寝ます。
KさんAさんもご遠慮なく書き込んでください。お休みなさい。
588 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/01(火) 01:49:52
＞郵送した後書類選考と有りますが、直に提出して
相手の都合も考えようよ。
お馬鹿な就職対策アンチョコ本でも読んだのか？
相手の都合も考えようよ。
お馬鹿な就職対策アンチョコ本でも読んだのか？
589 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/01(火) 01:53:49
Ｋさん=共産
590 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/01(火) 02:05:44
>>588
はい、もちろん了解しております。
会社前で下に着いている事を電話して、
履歴書だけ手渡しして直ぐに帰ります。
>>589
違います。Kさんから→SさんにＨＮを変えられた方です。
誤解を与えてすみません。
はい、もちろん了解しております。
会社前で下に着いている事を電話して、
履歴書だけ手渡しして直ぐに帰ります。
>>589
違います。Kさんから→SさんにＨＮを変えられた方です。
誤解を与えてすみません。
591 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/01(火) 03:04:23
作文を書いています。徹夜になりそうです。
でも今日持っていきます。
今日は11月1日であり、友引であるからです。
3年前、このスレで経営者さんに出会い、面接に行った時も、緊張で2日間徹夜して
メモ帳に質問や目標など書いて会いに行ったのを思い出します。
今も同じ緊張感です。
でも今日持っていきます。
今日は11月1日であり、友引であるからです。
3年前、このスレで経営者さんに出会い、面接に行った時も、緊張で2日間徹夜して
メモ帳に質問や目標など書いて会いに行ったのを思い出します。
今も同じ緊張感です。
592 ：共産趣味者：2005/11/01(火) 08:51:21
>>590
大会社ならともかく、少人数で忙しい会社は応募ルールの掟破りはかなり
印象悪いぞ。この手の会社はワンルームマンションで営業している場合も
多い品。
この就職難の時代に何のための書類選考なんだか。
自己アピールも結構だけど、別の方法を考えた方がいいな。
自分の実績を添付するとかさ。
パワーポイントでプレゼン作るとかさ。これは使い古された方法だけど、
作文なんかよりまし。CDが届いたらとりあえず開いて見たくなるのが人情
だからな。
大会社ならともかく、少人数で忙しい会社は応募ルールの掟破りはかなり
印象悪いぞ。この手の会社はワンルームマンションで営業している場合も
多い品。
この就職難の時代に何のための書類選考なんだか。
自己アピールも結構だけど、別の方法を考えた方がいいな。
自分の実績を添付するとかさ。
パワーポイントでプレゼン作るとかさ。これは使い古された方法だけど、
作文なんかよりまし。CDが届いたらとりあえず開いて見たくなるのが人情
だからな。
>>585
うーむ。またまたうなりました、オジサンは。
掲示板は奥が深い。実に奥が深いな。
５８５さんは数字の方か、はたまたKさんか。おもしろいな。
・
マジレスしますが、
スレ主さんはすごい行動力ですね。
うらやましいというか、あこがれます。
中国には魑魅魍魎が潜んでます。
私も十何人かの中国人を知っていますが、ほぼ全員が自分個人の
ためになら国すら捨てるのも当たり前。
にこやかで調子良くて、人当たりが優しくて・・・・・でも心の中は
すごく怖い。ものすごく怖い。袂を分けた時の怖さって言ったら
もう気の小さい私は震えてしまうくらい。そんな国民性とお国柄。
そこに果敢にチャレンジする意欲がすごいな。揶揄ではなくて素直に
そう思います。中国人は味方の間はすごく頼りになるしチャレンジする
価値はある。
・
まだお若いようですし失うものは何も無いはず。
この先どうなるかぜひここに書き込んでいってくださいね。
うーむ。またまたうなりました、オジサンは。
掲示板は奥が深い。実に奥が深いな。
５８５さんは数字の方か、はたまたKさんか。おもしろいな。
・
マジレスしますが、
スレ主さんはすごい行動力ですね。
うらやましいというか、あこがれます。
中国には魑魅魍魎が潜んでます。
私も十何人かの中国人を知っていますが、ほぼ全員が自分個人の
ためになら国すら捨てるのも当たり前。
にこやかで調子良くて、人当たりが優しくて・・・・・でも心の中は
すごく怖い。ものすごく怖い。袂を分けた時の怖さって言ったら
もう気の小さい私は震えてしまうくらい。そんな国民性とお国柄。
そこに果敢にチャレンジする意欲がすごいな。揶揄ではなくて素直に
そう思います。中国人は味方の間はすごく頼りになるしチャレンジする
価値はある。
・
まだお若いようですし失うものは何も無いはず。
この先どうなるかぜひここに書き込んでいってくださいね。
594 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/01(火) 10:15:25
>>592
履歴書と、レジュメが今回の募集要項なんです。
行くのは一服つくであろう時間帯にします。
また先方がすぐ面接しよう！って言わない限りは即退散してきます。
・・・
皆さんへ
今ようやく作文が終わりました。ふぅ。。
これで落ちるなら落ちてもいいやって感じです。
とにかく、自分の率直な思いだけを書き綴りました。
自己主張強すぎて読んでくれないかもしれません。
初めての面接落ちになるかもしれませんｗ ドキドキ。
履歴書と、レジュメが今回の募集要項なんです。
行くのは一服つくであろう時間帯にします。
また先方がすぐ面接しよう！って言わない限りは即退散してきます。
・・・
皆さんへ
今ようやく作文が終わりました。ふぅ。。
これで落ちるなら落ちてもいいやって感じです。
とにかく、自分の率直な思いだけを書き綴りました。
自己主張強すぎて読んでくれないかもしれません。
初めての面接落ちになるかもしれませんｗ ドキドキ。
595 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/01(火) 10:18:11
>>593
お言葉有難く頂きます。
先ほど、Kさんの会社に行ってきました。
ご挨拶も兼ねようと思いましたが、残念ながらKさんは
まだ出社前でいらっしゃいませんでした。
掲示板は楽しいです。
僕が2000年にパソコンを買った理由が2chを思い切りやりたいが為です。
それまで半年くらい携帯でROMしてました。我慢ならずにPCを買いました。
また、中国人についてアドバイス有り難うございます。
自分も似たような性格です。もしかすると、自分のほうが怖い人間かもしれません。
中国人との付き合いには、金はもちろんですが、義理の部分で勝負しています。
自分は酒がまったく飲めない人間ですが、中国で飲めといわれれば飲む人間です。
日本では350mlの缶ビールも飲めません。
中国では、一度の夜の食事で、コップ10杯は飲みます。
相手との干杯を断ったことはありません。
白酒という50度の酒もコップ一杯飲んだこともあります。
相手も、飲めない事を知っていますが、毎回意地でも飲むことで義を結び、
認めてもらおうとしてるのですから・・・。
それで、ポンヨウだと言われ、その後の遊びのお誘いに連れて行かれるのですが、
その時は頭痛と吐き気で死んでしまいます・・・ｗ
それでも自分はそんな中国人が大好きです。
Kさんへ、
先ほどおじゃまし、プリンターをお借りしました。
またカタログを頂きました。
進路が決まったらメールもしくは、この掲示板にて報告いたします。
それでは夕方まで株式市場でも見学しながら少しお休みします。
と思ったら、今日は東証がシステムダウンしてる！珍しい日ですね・
お言葉有難く頂きます。
先ほど、Kさんの会社に行ってきました。
ご挨拶も兼ねようと思いましたが、残念ながらKさんは
まだ出社前でいらっしゃいませんでした。
掲示板は楽しいです。
僕が2000年にパソコンを買った理由が2chを思い切りやりたいが為です。
それまで半年くらい携帯でROMしてました。我慢ならずにPCを買いました。
また、中国人についてアドバイス有り難うございます。
自分も似たような性格です。もしかすると、自分のほうが怖い人間かもしれません。
中国人との付き合いには、金はもちろんですが、義理の部分で勝負しています。
自分は酒がまったく飲めない人間ですが、中国で飲めといわれれば飲む人間です。
日本では350mlの缶ビールも飲めません。
中国では、一度の夜の食事で、コップ10杯は飲みます。
相手との干杯を断ったことはありません。
白酒という50度の酒もコップ一杯飲んだこともあります。
相手も、飲めない事を知っていますが、毎回意地でも飲むことで義を結び、
認めてもらおうとしてるのですから・・・。
それで、ポンヨウだと言われ、その後の遊びのお誘いに連れて行かれるのですが、
その時は頭痛と吐き気で死んでしまいます・・・ｗ
それでも自分はそんな中国人が大好きです。
Kさんへ、
先ほどおじゃまし、プリンターをお借りしました。
またカタログを頂きました。
進路が決まったらメールもしくは、この掲示板にて報告いたします。
それでは夕方まで株式市場でも見学しながら少しお休みします。
と思ったら、今日は東証がシステムダウンしてる！珍しい日ですね・
596 ：だれかまるわかりかな。：2005/11/01(火) 13:02:48
スレ主さん申し訳ないです。
Kさんに連絡がとりたいのですが、アドレスを
紛失してしまいましたのでちょっとお借りします。
・
Kさん、ご無沙汰しております。伺いたいことがりますので連絡を下さい。
他にも連絡取る手段はあるのですが、これが一番早いかと思って。
私はアパホテルに泊まって、遅くまで貴殿にご馳走になったことが
ある本物です。（笑
もし、私のアドレスがわからなければこちらに・・・
[email protected]
すみませんでした。
Kさんに連絡がとりたいのですが、アドレスを
紛失してしまいましたのでちょっとお借りします。
・
Kさん、ご無沙汰しております。伺いたいことがりますので連絡を下さい。
他にも連絡取る手段はあるのですが、これが一番早いかと思って。
私はアパホテルに泊まって、遅くまで貴殿にご馳走になったことが
ある本物です。（笑
もし、私のアドレスがわからなければこちらに・・・
[email protected]
すみませんでした。
597 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/01(火) 15:27:29
>>596さん
どうぞどうぞ、ご自由にお使いください。
皆の掲示板です。
書き込みが多い方が盛り上がって楽しいです。
K氏ですが、本日は別件があり、他所に居られるみたいです。
（先ほど電話しました）
私からもちょうど今夜、Kさんに今後の事をメールをしようと思っておりますので、
貴殿のご要望も、このスレを添えてお伝えしておきます。
その方がもっと早いかと思いまして。 （おせっかいすみませんw）
・
私の方は、本日昼休みの終る時間帯に就職したい会社を訪問し、
履歴書を渡して帰ってきました。
先ほど電話が鳴り、16時からの面接が決まりましたので
これから着替えて再度訪問してきます。
どうぞどうぞ、ご自由にお使いください。
皆の掲示板です。
書き込みが多い方が盛り上がって楽しいです。
K氏ですが、本日は別件があり、他所に居られるみたいです。
（先ほど電話しました）
私からもちょうど今夜、Kさんに今後の事をメールをしようと思っておりますので、
貴殿のご要望も、このスレを添えてお伝えしておきます。
その方がもっと早いかと思いまして。 （おせっかいすみませんw）
・
私の方は、本日昼休みの終る時間帯に就職したい会社を訪問し、
履歴書を渡して帰ってきました。
先ほど電話が鳴り、16時からの面接が決まりましたので
これから着替えて再度訪問してきます。
598 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 00:47:58
あー無意味な共産粘着＋デキル奴同士のウチワネタだからバカはくるな
モードで完全にクソスレでっすね
せめてsageでやってくれや
モードで完全にクソスレでっすね
せめてsageでやってくれや
599 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 01:38:43
と言われるとageるオレ
600 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 05:26:17
６００ゲット♪
>>586
ていうか～話をほんの少しでもすれば共産がマトモかどうかは
頭の回転の早い香具師ならすぐに判るはずｗ
よくもま～あんなに延々とキチガイ相手に話が出来るとある意味感心ｗ
意味の無い長文レスは私でなくとも誰でも読みたいとは思わん罠♪
>>586
ていうか～話をほんの少しでもすれば共産がマトモかどうかは
頭の回転の早い香具師ならすぐに判るはずｗ
よくもま～あんなに延々とキチガイ相手に話が出来るとある意味感心ｗ
意味の無い長文レスは私でなくとも誰でも読みたいとは思わん罠♪
601 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 06:01:06
６００で一部訂正
頭の回転の早い香具師なら ×
頭の回転の速い香具師でなくとも一般常識があれば誰でも ◎
ＰＳ
なんで暗中模索のオサーンは名無しで書き込んでるの？
あんなに自己愛や自己顕示欲の強い人やったのに何かあったの？ｗ
そ～言えば最近、彼の立てたスレ・・・タイトルすら見ないわね (∩.∩)
頭の回転の早い香具師なら ×
頭の回転の速い香具師でなくとも一般常識があれば誰でも ◎
ＰＳ
なんで暗中模索のオサーンは名無しで書き込んでるの？
あんなに自己愛や自己顕示欲の強い人やったのに何かあったの？ｗ
そ～言えば最近、彼の立てたスレ・・・タイトルすら見ないわね (∩.∩)
602 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 07:09:36
清香も意味の無い長文レスするし
自己愛や自己顕示欲も強いけどな。
自己愛や自己顕示欲も強いけどな。
603 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 07:20:48
奴はもともと存在感が無かったからやっとそのことに気がついたのだろう（ｗ
604 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 08:04:36
605 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 10:01:49
606 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 10:36:51
清香二等兵只今、会社に到着 ヽ(*｀Д´)ノ
メールチェックをするもオヤジ共からご飯のお誘いが一通もない (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
５日までに先にリストラを成功させたクライアントへ報告書類を提出せなアカンと
言うのに体がダルくヤル気が起こらん罠 (；￣_￣)=3 フ～～
だってタイピングの量が多いからシンドイんですもん ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
アクやんもいるみたいやし、魚ミングUPにこのスレで遊ぶでつ ('-'*)ウフフ
それにしても共産は救い様がないな～ｗ
どれどれレス番４５５辺りまでちょっくら覗いてみるとすっか♪
メールチェックをするもオヤジ共からご飯のお誘いが一通もない (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
５日までに先にリストラを成功させたクライアントへ報告書類を提出せなアカンと
言うのに体がダルくヤル気が起こらん罠 (；￣_￣)=3 フ～～
だってタイピングの量が多いからシンドイんですもん ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
アクやんもいるみたいやし、魚ミングUPにこのスレで遊ぶでつ ('-'*)ウフフ
それにしても共産は救い様がないな～ｗ
どれどれレス番４５５辺りまでちょっくら覗いてみるとすっか♪
607 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 10:46:41
>>455>>457>>458
死んで下さいｗ
相変わらず外国ネタばかりでｗしかも自分が経験したわけでもない事ばかりｗ
>>459=1
＞共産さんの意見は、既に現役を退いた評論家のようですね。 ×
＞本の読みすぎでは有りませんか？ ×
↓
共産さんの意見は、正に現役を退いたリストラされた無職のようですね。
エロ本で妄想のしすぎでは有りませんか？
死んで下さいｗ
相変わらず外国ネタばかりでｗしかも自分が経験したわけでもない事ばかりｗ
>>459=1
＞共産さんの意見は、既に現役を退いた評論家のようですね。 ×
＞本の読みすぎでは有りませんか？ ×
↓
共産さんの意見は、正に現役を退いたリストラされた無職のようですね。
エロ本で妄想のしすぎでは有りませんか？
608 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 10:55:55
>>461=kitigai
＞ん～、やっぱり、あなたは中国病のようだな。
＞いまどき、経験主義ですか？
病気なのはおまえだよ！お・ま・えｗ
リストラされてその恨みから経営者に対してトラウマが出来たおまえは
その後、どこでも採用されずとうとうホームレスか投資でしか生き残る道が（ｒｙ
>>465=kitigai
＞英語圏でインターネット広告をやることだな。
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
＞メンテナンスは世界中どこでもできるし・・・世界中の人々が潜在的な顧客になる。
お笑いですか？
そんな事ＩＴ界ではイロハのイにもなりゃ～しまへんて ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
＞これは小資本でできるし、費用もかからない。
要するにおまえは金がないから堅いしかも金のかからない方向へ流れるｗ
ってか金持ってる経営者は本当に儲かる案件と判断したなら金は惜しまへんわ。
ってかさっさと死ねよ♪
＞ん～、やっぱり、あなたは中国病のようだな。
＞いまどき、経験主義ですか？
病気なのはおまえだよ！お・ま・えｗ
リストラされてその恨みから経営者に対してトラウマが出来たおまえは
その後、どこでも採用されずとうとうホームレスか投資でしか生き残る道が（ｒｙ
>>465=kitigai
＞英語圏でインターネット広告をやることだな。
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
＞メンテナンスは世界中どこでもできるし・・・世界中の人々が潜在的な顧客になる。
お笑いですか？
そんな事ＩＴ界ではイロハのイにもなりゃ～しまへんて ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
＞これは小資本でできるし、費用もかからない。
要するにおまえは金がないから堅いしかも金のかからない方向へ流れるｗ
ってか金持ってる経営者は本当に儲かる案件と判断したなら金は惜しまへんわ。
ってかさっさと死ねよ♪
609 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 11:03:39
>>475
＞生活資金の蓄えさえ無い現実と向き合ったほうが良いんじゃない？
当然、共産に向けたセリフだよなｗ
もしこれがスレ主へなら、おまえ=kitigai=kyosanとなるｗ
>>484=kitigai
＞ていうかさ、勉強不足だよね。
そういうおまえはどこにも採用されず実務経験不足 ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
＞貴方はドットコムビジネスにも興味がありそう
＞だし、広告業で食って生きたいと考えているようだから、フィリピンで
＞インターネット広告でもやればって話をしたわけだけど
それはおまえが投資するならって前提でだろうがヴォケ！
しかも貧乏リーマンの小遣い銭程度の金額で何を偉そうに投資家ぶっておるｗ
＞生活資金の蓄えさえ無い現実と向き合ったほうが良いんじゃない？
当然、共産に向けたセリフだよなｗ
もしこれがスレ主へなら、おまえ=kitigai=kyosanとなるｗ
>>484=kitigai
＞ていうかさ、勉強不足だよね。
そういうおまえはどこにも採用されず実務経験不足 ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
＞貴方はドットコムビジネスにも興味がありそう
＞だし、広告業で食って生きたいと考えているようだから、フィリピンで
＞インターネット広告でもやればって話をしたわけだけど
それはおまえが投資するならって前提でだろうがヴォケ！
しかも貧乏リーマンの小遣い銭程度の金額で何を偉そうに投資家ぶっておるｗ
610 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 11:10:38
インターネット商売は世界中が相手って、ひさびさに聞いたな
前に聞いたのは90年代だった(wwww
さすがリストラされた先から金をむしり取った卑しい自慢話を、
誰も聞いてないのに毎日２ちゃんで数年間に渡って続ける共産クズ
視点が一歩も二歩も後ろ向きだぜ
前に聞いたのは90年代だった(wwww
さすがリストラされた先から金をむしり取った卑しい自慢話を、
誰も聞いてないのに毎日２ちゃんで数年間に渡って続ける共産クズ
視点が一歩も二歩も後ろ向きだぜ
611 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 11:12:24
>>486
＞理屈だけの共産と行動力だけのバカが組めばちょうどいいんじゃね。
共産とスレ主を同等扱いにするのはチト可哀想な気ガスｗ
スレ主の行動力＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞妄想だけの無職共産
>>491>>492=kitigai
＞この一連の書き込みを役立てることができないなら、 貴方は大したこと無いな。
そんな失礼な事は実際におまえが役に立つレスを返してから文句家ヴォケ ┐(´ｰ`)┌
＞だいたい、2chにスレを建てたらこういうレスが大量に付くこと
＞くらいは想定範囲内のはずだよ。
って事はおまえのレスは所詮その程度のものだってことだなｗ
つ～か、経営板におまえの存在があること自体が想定外で（ｒｙ
＞理屈だけの共産と行動力だけのバカが組めばちょうどいいんじゃね。
共産とスレ主を同等扱いにするのはチト可哀想な気ガスｗ
スレ主の行動力＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞妄想だけの無職共産
>>491>>492=kitigai
＞この一連の書き込みを役立てることができないなら、 貴方は大したこと無いな。
そんな失礼な事は実際におまえが役に立つレスを返してから文句家ヴォケ ┐(´ｰ`)┌
＞だいたい、2chにスレを建てたらこういうレスが大量に付くこと
＞くらいは想定範囲内のはずだよ。
って事はおまえのレスは所詮その程度のものだってことだなｗ
つ～か、経営板におまえの存在があること自体が想定外で（ｒｙ
612 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 11:18:37
共産が基地外と言ってみた所でスルーできず、毎度、毎度レスせずには
いられないってのは、結局レベルがつり合ってるって事だ罠
いられないってのは、結局レベルがつり合ってるって事だ罠
613 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 11:20:29
>>494=kitigai
誰も聞いてないのにまだ書いてんのか？ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
>>502=kitigai
新キャラの起業家１年生未満にさえも意見されるお粗末さ加減ｗ
しかも>>503でいきなりアンカーを間違える処か、さらに誇張しまくりの
意味の無いレスを繰返すＱ浣腸にも劣る共産ｗ
>>509=kitigai
＞インド系の移民は華僑とともに、外国でもっとも成功してい
＞る少数民族であることは明らかなんですが。
人の事はどーでもええからさっさと仕事見つけておまえがまず成功汁！
話はそれからだｗ
誰も聞いてないのにまだ書いてんのか？ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
>>502=kitigai
新キャラの起業家１年生未満にさえも意見されるお粗末さ加減ｗ
しかも>>503でいきなりアンカーを間違える処か、さらに誇張しまくりの
意味の無いレスを繰返すＱ浣腸にも劣る共産ｗ
>>509=kitigai
＞インド系の移民は華僑とともに、外国でもっとも成功してい
＞る少数民族であることは明らかなんですが。
人の事はどーでもええからさっさと仕事見つけておまえがまず成功汁！
話はそれからだｗ
614 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 11:31:53
>>513=kitigai
＞貴方のように中国に幻想を抱いている人を正気に戻すことです。
自分が異常でそれが標準だと思ってる池沼には正気の者は誰でも
病気に写るんだよね～('-'*)ウフフ
＞ボクは金銭欲というのは、それほど無いんだよ。
＞遊びにいっても、すぐチップとしてあげちゃうしね。
嘘や妄想ばかり書いてんじゃねーよタコがｗ
おまえ３千万詐欺るスレを別ＨＮで立てるじゃん ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
雇われトレーダーとかくだらん名前使用したところでおまえだと判る香具師には
判るんだよヴォケ！死ねｗ
＞投資家というのは、社会から富を預かっているだけで、それは
＞いずれ社会に還元しなくちゃいけないものと考えています。
おまえの場合はサラ金から金を借受け、それを必死に返すと考えるだけでよい！
取立てから固定電話まで差押えられた上に、あっちこっちのブロバイダーの
乗換え無料サービスを利用しまくりとその後の料金滞納でネット出来ない時も
あるらしいじゃんｗ
おまえが迂闊にも別コテで晒してしまったocnだって支払方法がクレカ落しでないから
使えてるだけで、他社みたくクレカ落しならネットカフェ以外では遊べない癖にｗ
＞貴方のように中国に幻想を抱いている人を正気に戻すことです。
自分が異常でそれが標準だと思ってる池沼には正気の者は誰でも
病気に写るんだよね～('-'*)ウフフ
＞ボクは金銭欲というのは、それほど無いんだよ。
＞遊びにいっても、すぐチップとしてあげちゃうしね。
嘘や妄想ばかり書いてんじゃねーよタコがｗ
おまえ３千万詐欺るスレを別ＨＮで立てるじゃん ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
雇われトレーダーとかくだらん名前使用したところでおまえだと判る香具師には
判るんだよヴォケ！死ねｗ
＞投資家というのは、社会から富を預かっているだけで、それは
＞いずれ社会に還元しなくちゃいけないものと考えています。
おまえの場合はサラ金から金を借受け、それを必死に返すと考えるだけでよい！
取立てから固定電話まで差押えられた上に、あっちこっちのブロバイダーの
乗換え無料サービスを利用しまくりとその後の料金滞納でネット出来ない時も
あるらしいじゃんｗ
おまえが迂闊にも別コテで晒してしまったocnだって支払方法がクレカ落しでないから
使えてるだけで、他社みたくクレカ落しならネットカフェ以外では遊べない癖にｗ
615 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 11:39:56
頭のおかしな人には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
616 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 11:44:19
>>516=1
＞期待通りでした。
試さんでもすぐに見抜け！
詐欺師大量生産国家の中国相手にするなら人脈＋それくらいの人を見抜く力くらいは必要ｗ
逆に騙しとったるくらいの気力で挑めｗ
おまえさんの行動力は私も注目はしておる故、朗報を期待する (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>520=kitigai
＞ていうか、貴方の質問は問題外だもん。
＞明らかに、ボクの言ってること誤読してるしね。
おまえの存在こそ経営板では問題外ｗ
ここに千人おっても皆、おまえのいう事を理解は出来へんやろ。
まだ誤読でも読んで貰っただけ有難く思えこの無職が！
>>524
＞そんな幼稚なことさえ判ってないから、こうしてわざわざ
＞書いているわけじゃん。貴方はもっと身の程を知ったほうがいいよ。
幼稚な内容だから相手にしてないのと区別もつかんのかｗ
身の程知らずという言葉までこいつに当て嵌まるとは (ー'`ー；)ｳゥ･･･ン
＞期待通りでした。
試さんでもすぐに見抜け！
詐欺師大量生産国家の中国相手にするなら人脈＋それくらいの人を見抜く力くらいは必要ｗ
逆に騙しとったるくらいの気力で挑めｗ
おまえさんの行動力は私も注目はしておる故、朗報を期待する (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>520=kitigai
＞ていうか、貴方の質問は問題外だもん。
＞明らかに、ボクの言ってること誤読してるしね。
おまえの存在こそ経営板では問題外ｗ
ここに千人おっても皆、おまえのいう事を理解は出来へんやろ。
まだ誤読でも読んで貰っただけ有難く思えこの無職が！
>>524
＞そんな幼稚なことさえ判ってないから、こうしてわざわざ
＞書いているわけじゃん。貴方はもっと身の程を知ったほうがいいよ。
幼稚な内容だから相手にしてないのと区別もつかんのかｗ
身の程知らずという言葉までこいつに当て嵌まるとは (ー'`ー；)ｳゥ･･･ン
617 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 11:51:45
清香って、ただ思い込みと感情論だけで、長文をだらだらと書くだけで内容は何も無い。
さすがに、こんな機知外が会社の経営にかかわればこんな機知外のいる会社はイヤだ
というわけでマトモな社員は逃げ出すであろう。
結局、取り付いた会社を潰すだけの寄生虫にすぎない。
結論。
清香は自分を経営者だと妄想している機知外。
さすがに、こんな機知外が会社の経営にかかわればこんな機知外のいる会社はイヤだ
というわけでマトモな社員は逃げ出すであろう。
結局、取り付いた会社を潰すだけの寄生虫にすぎない。
結論。
清香は自分を経営者だと妄想している機知外。
618 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 11:52:49
>>525=kitigai
＞はるかに現実的なプランなんだけどね。
そりゃ～おまえみたいな貧乏人には現実的なプランだろうよｗ
>>526=kitigai
＞わざわざ中国にお金儲けに行くってのが、基本的に間違って いるわけ。
人様の生き様に文句をつける暇があったら、少しは仕事汁！
この無職が！死ねｗ
>>527
＞つまり全然現実的じゃないと思う。
＞経営学板で誰からも理解されていないという現実を 受け止めた方がいいのではないか？
こいつは現実逃避型のクズやから、それは一生無理ｗ
>>529
＞まじ共産ｲﾗﾈ
＞読む価値無いことにようやく気がついたかｗ
ところがどっこい次レスで ↓ こんな事抜かしてるわ>>530=1さんはｗ
＞次のレスを見て判断します。
中々マニアックな奴よのぅ～ ( -ω-)y─┛￣￣￣￣欄
＞はるかに現実的なプランなんだけどね。
そりゃ～おまえみたいな貧乏人には現実的なプランだろうよｗ
>>526=kitigai
＞わざわざ中国にお金儲けに行くってのが、基本的に間違って いるわけ。
人様の生き様に文句をつける暇があったら、少しは仕事汁！
この無職が！死ねｗ
>>527
＞つまり全然現実的じゃないと思う。
＞経営学板で誰からも理解されていないという現実を 受け止めた方がいいのではないか？
こいつは現実逃避型のクズやから、それは一生無理ｗ
>>529
＞まじ共産ｲﾗﾈ
＞読む価値無いことにようやく気がついたかｗ
ところがどっこい次レスで ↓ こんな事抜かしてるわ>>530=1さんはｗ
＞次のレスを見て判断します。
中々マニアックな奴よのぅ～ ( -ω-)y─┛￣￣￣￣欄
619 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 11:59:16
>>610
>>インターネット商売は世界中が相手って、ひさびさに聞いたな
そりゃ、アンタが厨房だからじゃない？ 相当遅れてるね。
たしかに、ITバブルの時は根拠のない空想が先行していたけど、いまは
かなり現実化しているからね。
たとえば、アマゾンは規模が大きいだけで利益の上がらない上、ただ本屋
の注文をインターネットで取るだけの「なんちゃってドットコム企業」の
代表だったけど、今はぜんぜん違っている。
いま、アマゾンはインターネットの総合デパートのような存在になって
いるんだよ。つまり、販売網を作ったらそれに色んな商品をのせること
ができるってわけだ。
しかも、一部例外もあるが、商品を全世界に送れる強みはでかい。
日本からアメリカの商品を個人輸入することも簡単にできるし、日本から
タイに商品を送ることだってできる。
>>インターネット商売は世界中が相手って、ひさびさに聞いたな
そりゃ、アンタが厨房だからじゃない？ 相当遅れてるね。
たしかに、ITバブルの時は根拠のない空想が先行していたけど、いまは
かなり現実化しているからね。
たとえば、アマゾンは規模が大きいだけで利益の上がらない上、ただ本屋
の注文をインターネットで取るだけの「なんちゃってドットコム企業」の
代表だったけど、今はぜんぜん違っている。
いま、アマゾンはインターネットの総合デパートのような存在になって
いるんだよ。つまり、販売網を作ったらそれに色んな商品をのせること
ができるってわけだ。
しかも、一部例外もあるが、商品を全世界に送れる強みはでかい。
日本からアメリカの商品を個人輸入することも簡単にできるし、日本から
タイに商品を送ることだってできる。
620 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 12:01:55
>>533
＞貴方の電波っぷりだけが目立ってしまうけど。
それはそれで２ｃｈのお遊びなんだから楽しくて良いのでは？ ('-'*)ウフフ
>>534=kitigai
＞ところが、>>1は何をすべきか全く理解していない。それが問題なんだよ。
問題なのは経営者でもないましてやリーマンでもない共産がこのスレいや
経営板にいる事の方がもっと問題なんだがｗ
>>536
＞お前本当に馬鹿だな ×
お前本当に池沼・既知害・低脳だな ◎
>>537=1
＞その投資に失敗されているとどこかでお聞きしましたが。
失敗だけならまだしも別ＨＮで３千万の詐欺を企んでおりまつｗ
そのスレで散々叩かれているにも関らず自分でバレてないと思ってる様でつ。
イヤ引っ込みがつかないのでバレてないと自分に言い聞かせ必至に別コテで
ガンガってる模様でつ。
そのエネルギーをもっと違う方向に（ｒｙ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
＞貴方の電波っぷりだけが目立ってしまうけど。
それはそれで２ｃｈのお遊びなんだから楽しくて良いのでは？ ('-'*)ウフフ
>>534=kitigai
＞ところが、>>1は何をすべきか全く理解していない。それが問題なんだよ。
問題なのは経営者でもないましてやリーマンでもない共産がこのスレいや
経営板にいる事の方がもっと問題なんだがｗ
>>536
＞お前本当に馬鹿だな ×
お前本当に池沼・既知害・低脳だな ◎
>>537=1
＞その投資に失敗されているとどこかでお聞きしましたが。
失敗だけならまだしも別ＨＮで３千万の詐欺を企んでおりまつｗ
そのスレで散々叩かれているにも関らず自分でバレてないと思ってる様でつ。
イヤ引っ込みがつかないのでバレてないと自分に言い聞かせ必至に別コテで
ガンガってる模様でつ。
そのエネルギーをもっと違う方向に（ｒｙ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
621 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 12:06:42
アマゾンの何がスゴイかというと、日常生活で「欲しいもの」の情報
が消費者感覚でどんどん入ることにある。
コミュニケーションサイトとしても非常に楽しいし、商品を買わなくて
も遊べる要素が非常に大きい。これはインターネットの大きな強みだ。
が消費者感覚でどんどん入ることにある。
コミュニケーションサイトとしても非常に楽しいし、商品を買わなくて
も遊べる要素が非常に大きい。これはインターネットの大きな強みだ。
622 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 12:10:10
>>539
hagedo♪
>>541
ワロタｗ
>>542=kitigai
＞中国に関する幻想を撒き散らされると、色々な人が迷惑するんだよ。
既知害から見ると妄想でも、正気の人から見ればそれも股ありかな
と余裕のある広い考え方になるんだよｗ
だから早く死んで下さい♪
>>544
＞だったら自分で新スレ建てればいいだろ 「中国でビジネスはするな！」っていうスレタイで
既知害すぎて誰も寄ってこないからそれは無理ぼｗ
hagedo♪
>>541
ワロタｗ
>>542=kitigai
＞中国に関する幻想を撒き散らされると、色々な人が迷惑するんだよ。
既知害から見ると妄想でも、正気の人から見ればそれも股ありかな
と余裕のある広い考え方になるんだよｗ
だから早く死んで下さい♪
>>544
＞だったら自分で新スレ建てればいいだろ 「中国でビジネスはするな！」っていうスレタイで
既知害すぎて誰も寄ってこないからそれは無理ぼｗ
623 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 12:12:29
実際、いまでは買い物に行くときはアマゾンでサーチしてからってのが
習慣になってしまった。
自分のブログでお買い物情報を書くときには、アマゾンにリンクして、
そのリンクで売上が発生すれば自分にコミッションが発生するような
ことも簡単にできる。
習慣になってしまった。
自分のブログでお買い物情報を書くときには、アマゾンにリンクして、
そのリンクで売上が発生すれば自分にコミッションが発生するような
ことも簡単にできる。
624 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 12:15:18
てか、なんで清香は自分が機知外だっていうことを大声で叫ぶような
ことしかしないのかね。
知性のかけらも無ければ、品性も下劣だし。
これで経営者だってんだから、もし、いればの話だが、従業員がマジ
でかわいそうだわ。
ことしかしないのかね。
知性のかけらも無ければ、品性も下劣だし。
これで経営者だってんだから、もし、いればの話だが、従業員がマジ
でかわいそうだわ。
625 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 12:19:51
>>547=kawa
＞共産趣味者はおそらく経営か経済学部の一年か、二年でしょう。
＞ちょっと経営関連の本を読み出した年代だね。
＞実際に社会に出て、揉まれれば、色々見えてくるから。
経営板初心者さん乙 (=ﾟωﾟ)ﾉ
共産は私より年上で未婚で過去リストラされた今は無職ヒキコモリのオサーンｗ
ちなみに共産が借金踏み倒したとか色々あるが全部、当人が告った事実。
社会的適正が著しく欠けるためあちこち面接行っても落とされるばかりで
未だに無職ｗ
>>548=539
＞中国に恨みでもあるんか？
こいつが恨んでるのは自分を今の境地においやった過去（共産を）リストラした経営者
>>549～>>554
おまいらＧＪ！ｗ
＞共産趣味者はおそらく経営か経済学部の一年か、二年でしょう。
＞ちょっと経営関連の本を読み出した年代だね。
＞実際に社会に出て、揉まれれば、色々見えてくるから。
経営板初心者さん乙 (=ﾟωﾟ)ﾉ
共産は私より年上で未婚で過去リストラされた今は無職ヒキコモリのオサーンｗ
ちなみに共産が借金踏み倒したとか色々あるが全部、当人が告った事実。
社会的適正が著しく欠けるためあちこち面接行っても落とされるばかりで
未だに無職ｗ
>>548=539
＞中国に恨みでもあるんか？
こいつが恨んでるのは自分を今の境地においやった過去（共産を）リストラした経営者
>>549～>>554
おまいらＧＪ！ｗ
626 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 12:27:34
>>560=kitigai
＞中国で儲かるネタに投資すれば いいわけで、中国で起業する必要はないってことを言ってるんだけど。
人には人のビジネスに対するやり方がある罠
全く関係のないおまえが語ることではない。
そのやり方に優劣があるからこそ資本主義の醍醐味が味わえるってもんだｗ
ま～負け犬には解らん快感だろうが ('-'*)ウフフ
>>562=kitigai
なけなしの金で投資ですか？ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
>>566
＞これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
＞するなんて許せない！
結局の処、自分で立てた３千万詐欺サイトに応募する経営者をスレ主に取られて
しまうのでは？と云う被害妄想からでは？ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
＞中国で儲かるネタに投資すれば いいわけで、中国で起業する必要はないってことを言ってるんだけど。
人には人のビジネスに対するやり方がある罠
全く関係のないおまえが語ることではない。
そのやり方に優劣があるからこそ資本主義の醍醐味が味わえるってもんだｗ
ま～負け犬には解らん快感だろうが ('-'*)ウフフ
>>562=kitigai
なけなしの金で投資ですか？ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
>>566
＞これだけ賢い俺がくすぶっているのに、勢いだけのバカ１が成功
＞するなんて許せない！
結局の処、自分で立てた３千万詐欺サイトに応募する経営者をスレ主に取られて
しまうのでは？と云う被害妄想からでは？ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
627 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 12:34:55
>>572=kitigai
＞中国は嫌いなんだが、好き嫌いで投資をしないわけじゃない。
＞割と好きな東南アジアや台湾にも実は投資はしていない。
そりゃ～現実、投資しようにも資金がないもんな～ =^o^= キャハハ
>>573=kitigai
＞かたくなにならずに、もう少し勉強した方がいいということである。
スレ主に対して偉そうに言う前に、自分がリアル社会で働いたらどないやのヴォケｗ
>>574=kitigai
＞実はボクもオーストラリアに投資移住し ようと真剣に検討したことがある。
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
預貯金や資産のないおまえが永住権貰えるとでも思ってんの？
最高～ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆ 涙止まらんわｗ
＞中国は嫌いなんだが、好き嫌いで投資をしないわけじゃない。
＞割と好きな東南アジアや台湾にも実は投資はしていない。
そりゃ～現実、投資しようにも資金がないもんな～ =^o^= キャハハ
>>573=kitigai
＞かたくなにならずに、もう少し勉強した方がいいということである。
スレ主に対して偉そうに言う前に、自分がリアル社会で働いたらどないやのヴォケｗ
>>574=kitigai
＞実はボクもオーストラリアに投資移住し ようと真剣に検討したことがある。
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
預貯金や資産のないおまえが永住権貰えるとでも思ってんの？
最高～ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆ 涙止まらんわｗ
628 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 12:42:55
>>576
＞つうかここまで商売の事解ってないと 生物学的に面白いよな。
メンタル板じゃ最高のクランケｗ
＞こいつは絶対に女にもてない。
モテないどころか４０過ぎた私よりも年上で未だに彼女や嫁は無し！
経営・経済を女性の前で騙らずとも逆ギレしまくりで女性は皆敬遠ｗ
女の男を見抜く本能はすごいものがあるからね～ (；￣_￣)=3 フ～～
>>579
ガンガれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>585
hagedo！
つ～かワロタｗ
＞つうかここまで商売の事解ってないと 生物学的に面白いよな。
メンタル板じゃ最高のクランケｗ
＞こいつは絶対に女にもてない。
モテないどころか４０過ぎた私よりも年上で未だに彼女や嫁は無し！
経営・経済を女性の前で騙らずとも逆ギレしまくりで女性は皆敬遠ｗ
女の男を見抜く本能はすごいものがあるからね～ (；￣_￣)=3 フ～～
>>579
ガンガれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>585
hagedo！
つ～かワロタｗ
629 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 12:43:09
清香の意味の無い長文レス連投。熱くなったほうが負けよ。
630 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 12:53:08
>>604
おはよん♪
どや仕事は順調か？
最近、先物で失敗してる香具師が股クローズアップされてきたな (；￣_￣)=3 フ～～
ま～あんたは賢いから大丈夫やとは思うが、本業がおろそかにならへん様に
気張りや (=ﾟωﾟ)ﾉ
最近は朝晩の冷え込みがめっきりキツぅ～なり、季節の変わり目は化粧品選びが
大変で困ってしまうでつ o(｀ω´*)o
>>603=605
＞もともと存在感が無かったから
そうかな～結構色物キャラやったと思うけどｗ
好きな人には好きやったんじゃないの？ ～―γ(￣ο￣)oΟ◯
＞奴の立てたスレは暗中の自作自演ｷｬﾗばかり（ｗ
そ～いえば色んなキャラがあったわねｗ
でもどうして名無しなのかしらね？
おはよん♪
どや仕事は順調か？
最近、先物で失敗してる香具師が股クローズアップされてきたな (；￣_￣)=3 フ～～
ま～あんたは賢いから大丈夫やとは思うが、本業がおろそかにならへん様に
気張りや (=ﾟωﾟ)ﾉ
最近は朝晩の冷え込みがめっきりキツぅ～なり、季節の変わり目は化粧品選びが
大変で困ってしまうでつ o(｀ω´*)o
>>603=605
＞もともと存在感が無かったから
そうかな～結構色物キャラやったと思うけどｗ
好きな人には好きやったんじゃないの？ ～―γ(￣ο￣)oΟ◯
＞奴の立てたスレは暗中の自作自演ｷｬﾗばかり（ｗ
そ～いえば色んなキャラがあったわねｗ
でもどうして名無しなのかしらね？
631 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 13:01:50
>>610
＞一歩も二歩も後ろ向きだぜ
そんな可愛らしいレベルじゃないでしょｗ
百歩も二百歩も が正しい表現♪
>>612
今日は遊んでるのよん ('-'*)ウフフ
私がスレに絡むとＲＯＭ指数が上がるからね♪
>>615=kitigai
自分で自分のことがそれだけ解ってりゃ土方くらいの仕事はあるのでは？('-'*)ウフフ
>>624=kitigai
＞従業員がマジ でかわいそうだわ。
そ～お？ ('-'*)ウフフ
残念ねｗ
おまえがイタイところを突かれすぎて一番嫌う私は生憎、おまえの望む様に
高給を出しています♪
しかも成果主義でね (^-^)v
＞一歩も二歩も後ろ向きだぜ
そんな可愛らしいレベルじゃないでしょｗ
百歩も二百歩も が正しい表現♪
>>612
今日は遊んでるのよん ('-'*)ウフフ
私がスレに絡むとＲＯＭ指数が上がるからね♪
>>615=kitigai
自分で自分のことがそれだけ解ってりゃ土方くらいの仕事はあるのでは？('-'*)ウフフ
>>624=kitigai
＞従業員がマジ でかわいそうだわ。
そ～お？ ('-'*)ウフフ
残念ねｗ
おまえがイタイところを突かれすぎて一番嫌う私は生憎、おまえの望む様に
高給を出しています♪
しかも成果主義でね (^-^)v
632 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 13:19:41
さて>>1よ
まだこんな話をするのは早いがあえて書こう。
「金」は人の心だけじゃなしに時として人生をも奪う恐い材料でもある。
だが、使い方さえ間違えねば自分の人生をこれほど充実したものに
してくれるものもない。
人は愚かな者が多く、「金」に平伏す奴のなんとも多いことよ。
「金」に躍らされるのではなく、「金」の仮面裏にある事実を常に把握し
決して己を失う事の無き様に生きよ！
寄る人が金に媚びて来るなら、その打算を逆に利用せよ。
成功したならば、常に腰は低く馬鹿に徹し相手の本性を導き晒せさらに
愚かな相手の打算を利用せよ。
経営とは食うか食われるかだ。
常に自分が上に立てる様に引退するまで気を抜くな！最後まで他人を信じるな！
自分が信用してやってもいいと言える立場の人間を目指せ！
資本主義社会での人としての在り方は全て「自分が成功した」上での
道徳だと心得よ。
淋しいと思った時が人生、全てにおいて負けた時だ。
勝って生き抜け！さすれば人は付いて来る！
自分を忘れなければ決して愚かな者だけが付いて来る事はない。
自分の心がけ次第で時間は掛かっても必ず結果は良い方に導ける。
もしそれが違ったならば方法が間違っただけの事だ。
結果は必ず見えてくる。以上
まだこんな話をするのは早いがあえて書こう。
「金」は人の心だけじゃなしに時として人生をも奪う恐い材料でもある。
だが、使い方さえ間違えねば自分の人生をこれほど充実したものに
してくれるものもない。
人は愚かな者が多く、「金」に平伏す奴のなんとも多いことよ。
「金」に躍らされるのではなく、「金」の仮面裏にある事実を常に把握し
決して己を失う事の無き様に生きよ！
寄る人が金に媚びて来るなら、その打算を逆に利用せよ。
成功したならば、常に腰は低く馬鹿に徹し相手の本性を導き晒せさらに
愚かな相手の打算を利用せよ。
経営とは食うか食われるかだ。
常に自分が上に立てる様に引退するまで気を抜くな！最後まで他人を信じるな！
自分が信用してやってもいいと言える立場の人間を目指せ！
資本主義社会での人としての在り方は全て「自分が成功した」上での
道徳だと心得よ。
淋しいと思った時が人生、全てにおいて負けた時だ。
勝って生き抜け！さすれば人は付いて来る！
自分を忘れなければ決して愚かな者だけが付いて来る事はない。
自分の心がけ次第で時間は掛かっても必ず結果は良い方に導ける。
もしそれが違ったならば方法が間違っただけの事だ。
結果は必ず見えてくる。以上
633 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 13:28:35
資本主義というのは、金儲けのシステムなわけで、経営者から、金を奪うのは正しい資本主義のありかたなんだよ。
634 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 13:31:32
きさまの場合は単なる詐欺（ｗ
635 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 13:34:17
>常に腰は低く馬鹿に徹し相手の本性を導き晒せさらに愚かな相手の打算を利用せよ。
なるほどね。清香がバカに徹する理由がやっとわかったよ。
なるほどね。清香がバカに徹する理由がやっとわかったよ。
636 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 13:37:31
解ればよろしいｗ
637 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 13:40:07
清香が馬鹿なのは天然
638 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 13:50:34
一言
清香さんはROM達の心の中を代弁してくれているな
共○趣味者に対しては皆同じ事思ってるでしょう
清香さんはROM達の心の中を代弁してくれているな
共○趣味者に対しては皆同じ事思ってるでしょう
639 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 13:57:17
基地外にどう思われようと気にしないものなのだよ。
健常者というものはね。
健常者というものはね。
640 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 13:58:32
おっと 飯友の陣中見舞いがｗ
お茶したら 報告書を仕上げて土曜日の報告挨拶に備えよう ('-'*)ウフフ
ほな おまいら股寝～♪ (￣(ｴ)￣)ﾉ
お茶したら 報告書を仕上げて土曜日の報告挨拶に備えよう ('-'*)ウフフ
ほな おまいら股寝～♪ (￣(ｴ)￣)ﾉ
641 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 13:59:47
642 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 13:59:51
共産ＶＳ共産以外全員
643 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 14:01:06
641は共産の自演だなｗｗｗ
644 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 14:02:27
危地害から見れば健常者はそれこそ危地害なわけで ( ´,_ゝ｀)プッ
645 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 14:04:37
>>643
漏れは暗中模索だと思う（ｗ
漏れは暗中模索だと思う（ｗ
646 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 14:07:01
零細社長というのは、誇大妄想凶が多い上に、病状が悪化することばかりするからな。
病気が治りたくないっていうか。
病気が治りたくないっていうか。
647 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 14:11:03
そんな零細ｼｬﾁｮｳにも雇ってもらえない共産って...
648 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 15:44:44
共産も毎日暇だろうよ
少しは1を見習って動けば？
少しは1を見習って動けば？
649 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 15:58:44
俺は動いてるけどなにか?
今日、通帳記入したらちゃんと振込みあるし・・・。
今日、通帳記入したらちゃんと振込みあるし・・・。
650 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 16:16:48
>>600 Mrs.Josephine
Congratulations on 600 getting！
昨日、深夜に書き込みをしようか迷ったのですが、
迷った挙句、キリ番でも有った為、中止しました。
誰かがゲットするだろうという思いと共に、そろそろ貴方が来るんではないかと思っておりました。
案の上来て頂いて、たくさんの書き込みを有り難うございます。
>>632のレス有り難うございます。
21歳の時に、自分も自己啓発本などを沢山読み、考えや悟った事を
メモ帳に書き入れておりました。
改めて再認識できました。
そのメモ帳を見つけたのでまた再開しようと思います。
きっかけを与えてくれたことに感謝します。
最近、リアルでも人と接する機会が多くなってきて
ようやく運気が上昇してきたように思います。
運気は自からの気持ちと行動にも大きく関係しますね！
これからちょっと街に出て、考えてこようと思います。
Congratulations on 600 getting！
昨日、深夜に書き込みをしようか迷ったのですが、
迷った挙句、キリ番でも有った為、中止しました。
誰かがゲットするだろうという思いと共に、そろそろ貴方が来るんではないかと思っておりました。
案の上来て頂いて、たくさんの書き込みを有り難うございます。
>>632のレス有り難うございます。
21歳の時に、自分も自己啓発本などを沢山読み、考えや悟った事を
メモ帳に書き入れておりました。
改めて再認識できました。
そのメモ帳を見つけたのでまた再開しようと思います。
きっかけを与えてくれたことに感謝します。
最近、リアルでも人と接する機会が多くなってきて
ようやく運気が上昇してきたように思います。
運気は自からの気持ちと行動にも大きく関係しますね！
これからちょっと街に出て、考えてこようと思います。
651 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 16:18:28
考えるのは、昨日面接していただいたベンチャー企業についてです。
喫茶店行って来ます。
喫茶店行って来ます。
652 ：ジョセフィーヌ ◆Beauty/ygs ：2005/11/02(水) 17:29:12
>>650=1
＞そろそろ貴方が来るんではないかと思っておりました。
お主もなかなかの策士よのぅ～ ( -ω-)y─┛￣￣￣￣欄
喫茶店か～・・・ウチの旦那が堺の方でホテル●●ル●トでコーヒー飲んでおったら
レジで精算の際に領収書・・・訂正印すら押さない間違えたまま横に書き直しされた
レシートを渡されたそうなｗ
フロントの教育が全くなされていない会社だったらしいｗ
しかも客よりも請負取引先との連絡事項を必死にしてたらしい。
さすが３流ホテル 惚れ々するでつ♪
＞そろそろ貴方が来るんではないかと思っておりました。
お主もなかなかの策士よのぅ～ ( -ω-)y─┛￣￣￣￣欄
喫茶店か～・・・ウチの旦那が堺の方でホテル●●ル●トでコーヒー飲んでおったら
レジで精算の際に領収書・・・訂正印すら押さない間違えたまま横に書き直しされた
レシートを渡されたそうなｗ
フロントの教育が全くなされていない会社だったらしいｗ
しかも客よりも請負取引先との連絡事項を必死にしてたらしい。
さすが３流ホテル 惚れ々するでつ♪
653 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 17:32:48
「金」は人の心だけじゃなしに時として人生をも奪う恐い材料でもある。
だが、使い方さえ間違えねば自分の人生をこれほど充実したものに
してくれるものもない。
人は愚かな者が多く、「金」に平伏す奴のなんとも多いことよ。
「金」に躍らされるのではなく、「金」の仮面裏にある事実を常に把握し
決して己を失う事の無き様に生きよ！
寄る人が金に媚びて来るなら、その打算を逆に利用せよ。
成功したならば、常に腰は低く馬鹿に徹し相手の本性を導き晒せさらに
愚かな相手の打算を利用せよ。
経営とは食うか食われるかだ。
常に自分が上に立てる様に引退するまで気を抜くな！最後まで他人を信じるな！
自分が信用してやってもいいと言える立場の人間を目指せ！
資本主義社会での人としての在り方は全て「自分が成功した」上での
道徳だと心得よ。
淋しいと思った時が人生、全てにおいて負けた時だ。
勝って生き抜け！さすれば人は付いて来る！
自分を忘れなければ決して愚かな者だけが付いて来る事はない。
自分の心がけ次第で時間は掛かっても必ず結果は良い方に導ける。
もしそれが違ったならば方法が間違っただけの事だ。
結果は必ず見えてくる。以上
ジョセフィーヌこと清香◆Busu/ygs
だが、使い方さえ間違えねば自分の人生をこれほど充実したものに
してくれるものもない。
人は愚かな者が多く、「金」に平伏す奴のなんとも多いことよ。
「金」に躍らされるのではなく、「金」の仮面裏にある事実を常に把握し
決して己を失う事の無き様に生きよ！
寄る人が金に媚びて来るなら、その打算を逆に利用せよ。
成功したならば、常に腰は低く馬鹿に徹し相手の本性を導き晒せさらに
愚かな相手の打算を利用せよ。
経営とは食うか食われるかだ。
常に自分が上に立てる様に引退するまで気を抜くな！最後まで他人を信じるな！
自分が信用してやってもいいと言える立場の人間を目指せ！
資本主義社会での人としての在り方は全て「自分が成功した」上での
道徳だと心得よ。
淋しいと思った時が人生、全てにおいて負けた時だ。
勝って生き抜け！さすれば人は付いて来る！
自分を忘れなければ決して愚かな者だけが付いて来る事はない。
自分の心がけ次第で時間は掛かっても必ず結果は良い方に導ける。
もしそれが違ったならば方法が間違っただけの事だ。
結果は必ず見えてくる。以上
ジョセフィーヌこと清香◆Busu/ygs
654 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 17:52:45
>>653
おいおい、どこぞの説教ジジイのセリフをコピペかよ？
>>資本主義社会での人としての在り方は全て「自分が成功した」上での
>>道徳だと心得よ。
そういうことを行ってること自体頭が悪い。そもそも、道徳がどうして
存在するのかもわかってないみたいだしね。
それは、支配階級によって、どうして道徳が盛んに教えられながら、
彼らは道徳から逸脱して恥じないのかってことを考えれば容易に理解
できうるものなんだが。
ま、清香にはムリか！
おいおい、どこぞの説教ジジイのセリフをコピペかよ？
>>資本主義社会での人としての在り方は全て「自分が成功した」上での
>>道徳だと心得よ。
そういうことを行ってること自体頭が悪い。そもそも、道徳がどうして
存在するのかもわかってないみたいだしね。
それは、支配階級によって、どうして道徳が盛んに教えられながら、
彼らは道徳から逸脱して恥じないのかってことを考えれば容易に理解
できうるものなんだが。
ま、清香にはムリか！
655 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 17:54:34
と詐欺師が申しております ( ´,_ゝ｀)プッ
656 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 17:56:10
>>共産趣味者
他人のスレを荒らすのはやめろ!!
さっさと自分のスレに帰れ!!
他人のスレを荒らすのはやめろ!!
さっさと自分のスレに帰れ!!
657 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 18:00:41
3000ﾏｿ詐欺ろうとした糞共産趣味者が
株と道徳を熱く語るスレはここですか？
共産趣味者って清香にだけは熱くなるんだな。
惚れてるけど相手にされない老人は惨め。。
株と道徳を熱く語るスレはここですか？
共産趣味者って清香にだけは熱くなるんだな。
惚れてるけど相手にされない老人は惨め。。
658 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 18:01:17
いや、中国との関係を考えるとき、道徳観念の批判は欠かせないんだが？
中国や韓国が衰退していったのは、まさに、道徳の基本思想であるところ
の道徳観念から離脱することができなかったからだよ。
中国の近代化が遅れたのは、学問といえば中国の古典のことであり、
学者といえば中国の古典をそらんじる人という意味であり、近代社会
への変革を拒否したからだ。
したがって、道徳というのは、否定すべきものであって、心得るべき
ものではないんだよ。
中国や韓国が衰退していったのは、まさに、道徳の基本思想であるところ
の道徳観念から離脱することができなかったからだよ。
中国の近代化が遅れたのは、学問といえば中国の古典のことであり、
学者といえば中国の古典をそらんじる人という意味であり、近代社会
への変革を拒否したからだ。
したがって、道徳というのは、否定すべきものであって、心得るべき
ものではないんだよ。
659 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 18:04:53
またキチガイのうんちくかよ もう飽きた氏ね
660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 18:05:50
犯罪者の強酸の家では確かに否定すべきものだよなｗｗｗ
661 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 18:09:41
共産って書けば書くほどボロが出るから笑える ( ´,_ゝ｀)プッ
662 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 18:09:49
バカだな。
道徳は究極の処世術なんだよ。
道徳は究極の処世術なんだよ。
663 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 18:11:31
日本でも江戸時代には学問といえば道徳のことであって、科学を
研究するという意味はなかった。その道徳と言うのは、中国から
輸入した儒教で教えているものであって、これを簡単にいうと
中国を中心とした秩序関係のことなんだよ。
日本は、この危険は中華秩序から脱中華を果たすことによって近代化
に成功したわけだが、いまだに、中華に影響されている人がこれほど
多いとは嘆かわしいことだね。
ベトナムも脱中華によって独立を達成したし、台湾も国号から中華民国
という名称を外して台湾共和国にしようという運動が盛んになっている。
研究するという意味はなかった。その道徳と言うのは、中国から
輸入した儒教で教えているものであって、これを簡単にいうと
中国を中心とした秩序関係のことなんだよ。
日本は、この危険は中華秩序から脱中華を果たすことによって近代化
に成功したわけだが、いまだに、中華に影響されている人がこれほど
多いとは嘆かわしいことだね。
ベトナムも脱中華によって独立を達成したし、台湾も国号から中華民国
という名称を外して台湾共和国にしようという運動が盛んになっている。
664 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 18:15:00
まあ、日本にはやたらと道徳を説きたがる朝鮮人のような輩がいる
から要注意だね。
なにしろ、儒教的な中華秩序の観念からいうと、朝鮮は中国に近い
存在だから、日本より格上だという主張につながるわけだからね。
だから、道徳なんて主張する売国奴はとっとと抹殺した方がいいんだよ。
から要注意だね。
なにしろ、儒教的な中華秩序の観念からいうと、朝鮮は中国に近い
存在だから、日本より格上だという主張につながるわけだからね。
だから、道徳なんて主張する売国奴はとっとと抹殺した方がいいんだよ。
665 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 18:16:29
はいはい、もう気が済んだかい？きちがい君 ﾌﾟｹﾗ
666 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 18:26:02
ちなみに、道徳の元となった論語を日本に伝えたとされるのは王仁という朝鮮人。
朝鮮人がやたら偉そうにするのも、進んだ文化を日本に伝えたのが朝鮮人だから
という意識であるが、日本にとって儒教とは独自文化の発展を阻害した害悪でしか
ないことを知るべきである。
王仁
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
Jump to: navigation, search
王仁（わに/おうじん）は百済から日本に渡来し、漢字と儒教を伝えたとされる伝説的な人物。実在したかどうかは疑問視される場合もある。日本書紀では王仁、古事記では和邇吉師（わにきし）と表記されている。
朝鮮人がやたら偉そうにするのも、進んだ文化を日本に伝えたのが朝鮮人だから
という意識であるが、日本にとって儒教とは独自文化の発展を阻害した害悪でしか
ないことを知るべきである。
王仁
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
Jump to: navigation, search
王仁（わに/おうじん）は百済から日本に渡来し、漢字と儒教を伝えたとされる伝説的な人物。実在したかどうかは疑問視される場合もある。日本書紀では王仁、古事記では和邇吉師（わにきし）と表記されている。
667 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 18:36:48
昨日の件について少々書こうかと思います。
先ほど昨日面接していただいたCEOに電話をかけ会社見学を
させて欲しいと言ったのですがもう少し待ってと言われました。
『感想』を欲しいと求められたのでメールを送りました。
あえて昨日書かなかったのですが、
この方はベンチャー経営者であると共に頭も良く、
カリスマ性も兼ねて持っている方でした。
今メールした内容を差し支えない範囲で皆様にも公開します。
少々長いですが。
煽り、叩き歓迎します。
先ほど昨日面接していただいたCEOに電話をかけ会社見学を
させて欲しいと言ったのですがもう少し待ってと言われました。
『感想』を欲しいと求められたのでメールを送りました。
あえて昨日書かなかったのですが、
この方はベンチャー経営者であると共に頭も良く、
カリスマ性も兼ねて持っている方でした。
今メールした内容を差し支えない範囲で皆様にも公開します。
少々長いですが。
煽り、叩き歓迎します。
668 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 18:37:37
●●CEO
引き続きお世話になっております。
昨日の『感想』を求められているので返答させていただきます。
感想とは、「あることについて、感じたり思ったりしたこと」ですから
率直にそれを書きます。
■まず御社の社内の雰囲気について。
ベンチャーらしく、皆の目に活気がありますね。
自由なスタイルで、それぞれがベンチャー魂を持って仕事をしているという印象。
雇われの与えられただけの仕事をする会社とは違い、
自ら仕事（利益を生み出す事）を模索し動いている人たちの集まりですから
当然のことですが、良い印象を受けました。
部屋は決して広いとはいえませんが、整頓され、スペースを有効に使った
デスクの配置をしていると感じました。
■次に、●●CEOについてです。
一言で言えば頭のいい方だと感じました。冷静に判断できるかただと。
加えて人徳も兼ね揃えた方だと感じました。
頭が良く、人を惹きつける魅力があれば、起業することは簡単です。
行動し、投資家の方に出会い、夢を語って出資してもらえばよいからです。
そしてベンチャー魂や夢を持った技術者を安く雇い、指揮をとってプランを現実化させればよい。
それが出来る能力の有る方だと言う事が判りました。
引き続きお世話になっております。
昨日の『感想』を求められているので返答させていただきます。
感想とは、「あることについて、感じたり思ったりしたこと」ですから
率直にそれを書きます。
■まず御社の社内の雰囲気について。
ベンチャーらしく、皆の目に活気がありますね。
自由なスタイルで、それぞれがベンチャー魂を持って仕事をしているという印象。
雇われの与えられただけの仕事をする会社とは違い、
自ら仕事（利益を生み出す事）を模索し動いている人たちの集まりですから
当然のことですが、良い印象を受けました。
部屋は決して広いとはいえませんが、整頓され、スペースを有効に使った
デスクの配置をしていると感じました。
■次に、●●CEOについてです。
一言で言えば頭のいい方だと感じました。冷静に判断できるかただと。
加えて人徳も兼ね揃えた方だと感じました。
頭が良く、人を惹きつける魅力があれば、起業することは簡単です。
行動し、投資家の方に出会い、夢を語って出資してもらえばよいからです。
そしてベンチャー魂や夢を持った技術者を安く雇い、指揮をとってプランを現実化させればよい。
それが出来る能力の有る方だと言う事が判りました。
669 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 18:39:18
■ビジネスモデルについて
将来の目標をお聞きしましたが年収で一流の大企業を超えるのが目標と言うのは
社員の平均年収と理解しましたが、それで宜しいですよね？
ご自身の年収でしたらすぐにクリアできると思いますので。
そのためには現在の規模でしたら、経費を最小に、売上を最大にすることが大切だと考えます。
本気で●●を大きくしていこう言う社員には、了承を得て、数年間給料に関しては
目をつぶってもらう。その代わり役員会議で無償のストックオプションを発行し社員にボーナスとして
毎年決算期ごとに与えるなど。
そうやってモチベーションを保てば、利益を一切落さず、経費も掛からないと思います。
そして、上場を目指すこと。
上場時にそれぞれの社員が、その持ち株を売って数千万のボーナスが入るようにすれば
嫌でも辞めずに利益を出し、上場するために頑張るでしょう。
人・物・情報の独自の理論と、BtoBの考え方は良いと思いますが、
そこまで持っていくための実際のプロセスが大事だと思います。
まずキャッシュフローの安定が先決だと感じました。
将来の目標をお聞きしましたが年収で一流の大企業を超えるのが目標と言うのは
社員の平均年収と理解しましたが、それで宜しいですよね？
ご自身の年収でしたらすぐにクリアできると思いますので。
そのためには現在の規模でしたら、経費を最小に、売上を最大にすることが大切だと考えます。
本気で●●を大きくしていこう言う社員には、了承を得て、数年間給料に関しては
目をつぶってもらう。その代わり役員会議で無償のストックオプションを発行し社員にボーナスとして
毎年決算期ごとに与えるなど。
そうやってモチベーションを保てば、利益を一切落さず、経費も掛からないと思います。
そして、上場を目指すこと。
上場時にそれぞれの社員が、その持ち株を売って数千万のボーナスが入るようにすれば
嫌でも辞めずに利益を出し、上場するために頑張るでしょう。
人・物・情報の独自の理論と、BtoBの考え方は良いと思いますが、
そこまで持っていくための実際のプロセスが大事だと思います。
まずキャッシュフローの安定が先決だと感じました。
670 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 18:40:03
以下、私からの質問です。
Q1◆現在年商で●●万と仰っておりましたがこれは、月商ではなく、今年度の予想ですか？
それとも前期の数値でしょうか。今年度の売上予想等有りましたら教えてください。
Q2◆これから毎年6倍で増えていくとの事ですが、具体的な計画書等ございますか？
また何で達成するのか教えてください。（物販の部分だと理解しておりますが）
また、社員さん達は全員●さんのその目標を理解していますか？
Q3◆創業●年目で今年度、黒字化とすると仰っておりましたが
現在のキャッシュフローの仕組みと状況を教えてください。
（●●●●で月間○万円の売上、○万円の利益、●●●●の●●収入で月間○万円の売上と利益・・
TOTALの月間売上が○万円で、経費が○万円、利益が○万円というような感じでお願いします）
また、可能であれば●年目、●年目の売上と、損益を教えてください。
同時に一年目、二年目にされていた具体的な業務、その辺りも差し支えない範囲で教えてください
Q1◆現在年商で●●万と仰っておりましたがこれは、月商ではなく、今年度の予想ですか？
それとも前期の数値でしょうか。今年度の売上予想等有りましたら教えてください。
Q2◆これから毎年6倍で増えていくとの事ですが、具体的な計画書等ございますか？
また何で達成するのか教えてください。（物販の部分だと理解しておりますが）
また、社員さん達は全員●さんのその目標を理解していますか？
Q3◆創業●年目で今年度、黒字化とすると仰っておりましたが
現在のキャッシュフローの仕組みと状況を教えてください。
（●●●●で月間○万円の売上、○万円の利益、●●●●の●●収入で月間○万円の売上と利益・・
TOTALの月間売上が○万円で、経費が○万円、利益が○万円というような感じでお願いします）
また、可能であれば●年目、●年目の売上と、損益を教えてください。
同時に一年目、二年目にされていた具体的な業務、その辺りも差し支えない範囲で教えてください
671 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 18:41:31
■最後に、●さんの求めているものは即戦力だと思いますので、自分が●●に入って出来るであろう事を書きます。
・●●●の●●営業
・●●においての新規事業立ち上げと監督（通訳できる方が必要）
・判断力の提供（進めているプロジェクトの落ち目を探しより良く軌道修正する事）
・知識、知恵、アイデアの提供（売上アップ経費削減、利益増加、新たなビジネスモデルの提供、企画立案）
・行動力の提供（対外営業、社内雑務その他何でも）
・技術面ではPCトラブルのサポート少々、デザイン少々です。
具体的に社内の状況を見るまでは私も抽象的なこのような事しか言えません。
出来れば邪魔にならないようにしますので、会社見学をし具体的な業務の内容と
キャッシュフローの仕組みを見せて下さい。
それから、自分が何を出来るかより具体的にお答えするつもりです。
現在の段階では、余りにも難しいです。
1つ言える事は、私は技術者やスペシャリストでは有りません。
企業に利益をもたらす事に自信を持ち、最適な判断ができ、知恵を出し考えることの出来る人間です。
加えて営業が得意で、フットワークが軽いことでしょうか。
更に言うならば、人生を楽しみ、勉強し、成長しつづける人間であると言うこと。
●さんも昨日の二時間だけで私を判断する事は不可能なはずです。
私はほとんど喋っていませんので。
兎に角、技術者ではないので、どのような仕事が出来るかは、全てを見てからでないとお答えできません。
また、せっかく試用期間を儲けているのですから、1週間、2週間と言う形でも試用されてみてはいかがでしょうか？
自分は現在無職ですので直ぐに動けます。
但し、来月まで暇か？という訳では有りません。
なるべく早急にご返信下さいますよう宜しくお願い致します。
また、失礼を覚悟してご質問させていただきました。
こちらに対しても可能な範囲でご結構ですので、ご返答くださいますよう宜しくお願い致します。
長文失礼致しました。
・●●●の●●営業
・●●においての新規事業立ち上げと監督（通訳できる方が必要）
・判断力の提供（進めているプロジェクトの落ち目を探しより良く軌道修正する事）
・知識、知恵、アイデアの提供（売上アップ経費削減、利益増加、新たなビジネスモデルの提供、企画立案）
・行動力の提供（対外営業、社内雑務その他何でも）
・技術面ではPCトラブルのサポート少々、デザイン少々です。
具体的に社内の状況を見るまでは私も抽象的なこのような事しか言えません。
出来れば邪魔にならないようにしますので、会社見学をし具体的な業務の内容と
キャッシュフローの仕組みを見せて下さい。
それから、自分が何を出来るかより具体的にお答えするつもりです。
現在の段階では、余りにも難しいです。
1つ言える事は、私は技術者やスペシャリストでは有りません。
企業に利益をもたらす事に自信を持ち、最適な判断ができ、知恵を出し考えることの出来る人間です。
加えて営業が得意で、フットワークが軽いことでしょうか。
更に言うならば、人生を楽しみ、勉強し、成長しつづける人間であると言うこと。
●さんも昨日の二時間だけで私を判断する事は不可能なはずです。
私はほとんど喋っていませんので。
兎に角、技術者ではないので、どのような仕事が出来るかは、全てを見てからでないとお答えできません。
また、せっかく試用期間を儲けているのですから、1週間、2週間と言う形でも試用されてみてはいかがでしょうか？
自分は現在無職ですので直ぐに動けます。
但し、来月まで暇か？という訳では有りません。
なるべく早急にご返信下さいますよう宜しくお願い致します。
また、失礼を覚悟してご質問させていただきました。
こちらに対しても可能な範囲でご結構ですので、ご返答くださいますよう宜しくお願い致します。
長文失礼致しました。
672 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 18:43:00
以上、俺@サンシャインシティ60シアトルズベストコーヒーでした。
これから帰宅します。
これから帰宅します。
673 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 18:45:45
率直でいいんじゃね。
674 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 18:46:40
ちなみにCEOの方は、投資家に出資してもらいその方が株を持っていますので
CEOですが代表取締役では有りません。
年齢は私の一つ上です。
外見はかっこいいです。出来る雰囲気の男。
では、帰ります。
CEOですが代表取締役では有りません。
年齢は私の一つ上です。
外見はかっこいいです。出来る雰囲気の男。
では、帰ります。
675 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 19:09:11
一回合っただけで頭がいいってさｗｗｗ
たいていの場合は口がうまいだけなんだがな
たいていの場合は口がうまいだけなんだがな
676 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 19:15:14
>>674
ていうか、オレ的には日本でCEOと名乗る香具師は良くわかってない香具師
なんじゃないかと思うので、ちょっと気に食わないね。
日本の商法だと役員は代取と平取と監査役。
CEOという地位を定款で定めているのか？
それとも、単なる自称に過ぎないのか？
だとするとちょっと人を馬鹿にしているよね。
ていうか、オレ的には日本でCEOと名乗る香具師は良くわかってない香具師
なんじゃないかと思うので、ちょっと気に食わないね。
日本の商法だと役員は代取と平取と監査役。
CEOという地位を定款で定めているのか？
それとも、単なる自称に過ぎないのか？
だとするとちょっと人を馬鹿にしているよね。
677 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 19:30:01
しかしまあ、ベンチャーって単なる零細企業であることも多いけど、それに
しても>>1は少しメールであれこれと書きすぎなんではなかろうか？
だいたい、まだ入社してもいない人間が上場を目指してストックオプション
うんぬんというのは非常識すぎるぞ。俺は非上場企業の株を取得して5年に
なるけど、まだ上場しないんだが、上場するかどうかもまだわからない会社
のストックオプションのために給料をガマンしたいなんて香具師はいないだろう。
それに、そもそも、上場したくないって会社も多いからな。
しても>>1は少しメールであれこれと書きすぎなんではなかろうか？
だいたい、まだ入社してもいない人間が上場を目指してストックオプション
うんぬんというのは非常識すぎるぞ。俺は非上場企業の株を取得して5年に
なるけど、まだ上場しないんだが、上場するかどうかもまだわからない会社
のストックオプションのために給料をガマンしたいなんて香具師はいないだろう。
それに、そもそも、上場したくないって会社も多いからな。
678 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 19:36:24
>>675
では能力があると感じたに訂正します。
私の第六感で、少しひっかかる部分もありました。
ですので、真の心は解らなかったです。
でも、根っからの悪い人間ではない事は付いて行ってる社員達を見ても解りました。
彼は某大学のMBAスクールに
最年少で合格した事と、先日某新聞で大きく取り上げられた実績があるそうです。
ビジネスにおいては結果は、まだこれからですが。
2時間のうち90％は彼が喋っていたのですが、
途中に何度か方向を変えた質問をしてみました。
その時の返答が要点のみを判りやすく話したので、
話術に長けているのは確かです。
誇張や虚偽が有る無いは、どうでしょうか。会社を見てみないと判りません。
あと、大事にして見たのは人生で何を目標としているのかと言うこと。
自分の力を試すことだけではなく、社会貢献に重点を置いているようでした。
また気遣いも出来る方でした。
同年代では今だ彼以上の人には有ったことがありません。
本来なら過密なスケジュールで昨日面接する事は無かったようでしたが
作文が社内で評価され、直に持ってきたということに面白いと感じ
会う事を決めたそうです。
では能力があると感じたに訂正します。
私の第六感で、少しひっかかる部分もありました。
ですので、真の心は解らなかったです。
でも、根っからの悪い人間ではない事は付いて行ってる社員達を見ても解りました。
彼は某大学のMBAスクールに
最年少で合格した事と、先日某新聞で大きく取り上げられた実績があるそうです。
ビジネスにおいては結果は、まだこれからですが。
2時間のうち90％は彼が喋っていたのですが、
途中に何度か方向を変えた質問をしてみました。
その時の返答が要点のみを判りやすく話したので、
話術に長けているのは確かです。
誇張や虚偽が有る無いは、どうでしょうか。会社を見てみないと判りません。
あと、大事にして見たのは人生で何を目標としているのかと言うこと。
自分の力を試すことだけではなく、社会貢献に重点を置いているようでした。
また気遣いも出来る方でした。
同年代では今だ彼以上の人には有ったことがありません。
本来なら過密なスケジュールで昨日面接する事は無かったようでしたが
作文が社内で評価され、直に持ってきたということに面白いと感じ
会う事を決めたそうです。
679 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 19:46:29
これは身もふたも無い話だけど、マスコミなんて金をつめば
取り上げてくれるよね？
そんなことは、広告のことを知ってるキミなら、とっくにわかってる
話じゃないか・・・
取り上げてくれるよね？
そんなことは、広告のことを知ってるキミなら、とっくにわかってる
話じゃないか・・・
680 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 19:53:08
>>679
写真入で注目の人物として取材を受け、取り上げられたらしいです。
真偽はわかりませんが、現在の状況でそんな大金を積んで
紙面を買うなんて事はしていないと思います。
マスコミだって魅力を増やして読者を増やすために大変なんですよ。
こっちが金を積まなくたって面白いネタを探しているんですよ。
それが共産さんにお解りでしょうか？
お金有るのでしたら彼の時間を買って、会ってみてはどうでしょうか。
お断りされると思いますが。
写真入で注目の人物として取材を受け、取り上げられたらしいです。
真偽はわかりませんが、現在の状況でそんな大金を積んで
紙面を買うなんて事はしていないと思います。
マスコミだって魅力を増やして読者を増やすために大変なんですよ。
こっちが金を積まなくたって面白いネタを探しているんですよ。
それが共産さんにお解りでしょうか？
お金有るのでしたら彼の時間を買って、会ってみてはどうでしょうか。
お断りされると思いますが。
681 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 20:04:10
なにこれ アホ？
現在の年商に対して「それは今年度の予想ですか？それとも前期のものですか？」と稚拙な質問。
「キャッシュフローの仕組みと状況」たる意味がわからない。
また、キャッシュフローなのにP/Lの事を訊いている。
なによりもCEOに対し「損益を教えろ！キャッシュフロー額を教えろ！」とは失礼千万！
自己PRにしても「●●が提供できる」と言える具体的根拠（経験）が無く、
また、同じようなことを繰り返し言っているだけ。
例 売上アップ経費削減、利益増加、新たなビジネスモデルの提供 は全て企画立案に収斂できる。
判断力、知識、知恵、アイディア も同じようなこと。
一番笑ったのは、行動力の提供（対外営業、社内雑務その他何でも） って、こんなの馬鹿でもできるだろ。
仮に、根拠（経験）があるのであれば、自分で作成した企画書やデザイン書の提出、
クライント名を伏せた形式のプロジェクト内容の詳細、新規事業計画の詳細、を職務経歴書か口頭で述べるべきだろう。
最後に、漏れがCEOだったら絶対に雇わない！
現在の年商に対して「それは今年度の予想ですか？それとも前期のものですか？」と稚拙な質問。
「キャッシュフローの仕組みと状況」たる意味がわからない。
また、キャッシュフローなのにP/Lの事を訊いている。
なによりもCEOに対し「損益を教えろ！キャッシュフロー額を教えろ！」とは失礼千万！
自己PRにしても「●●が提供できる」と言える具体的根拠（経験）が無く、
また、同じようなことを繰り返し言っているだけ。
例 売上アップ経費削減、利益増加、新たなビジネスモデルの提供 は全て企画立案に収斂できる。
判断力、知識、知恵、アイディア も同じようなこと。
一番笑ったのは、行動力の提供（対外営業、社内雑務その他何でも） って、こんなの馬鹿でもできるだろ。
仮に、根拠（経験）があるのであれば、自分で作成した企画書やデザイン書の提出、
クライント名を伏せた形式のプロジェクト内容の詳細、新規事業計画の詳細、を職務経歴書か口頭で述べるべきだろう。
最後に、漏れがCEOだったら絶対に雇わない！
682 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 20:07:04
>>680
まあいいいや。俺は広告関係はマスコミの主要な収入源だから、
ってことを言いたいだけで、貴方が行きたい会社がそれでいいってん
ならそれでいいじゃん。。
どうして、カタログに値段付けて売ってるのって雑誌も多いしね。
そういうマスコミに心動かされてしまうキミも結構古い人間なんだな。
俺なら、｢新聞で紹介されました～。｣てなことを 自 分 で 言い出す
ような人は、まず、疑うけどね。
まあいいいや。俺は広告関係はマスコミの主要な収入源だから、
ってことを言いたいだけで、貴方が行きたい会社がそれでいいってん
ならそれでいいじゃん。。
どうして、カタログに値段付けて売ってるのって雑誌も多いしね。
そういうマスコミに心動かされてしまうキミも結構古い人間なんだな。
俺なら、｢新聞で紹介されました～。｣てなことを 自 分 で 言い出す
ような人は、まず、疑うけどね。
683 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 20:11:27
>>681
だから、ボクはパワーポイントでプレゼン作って持ってけばといった
んだけどね。
パワーポイントは誰でもそれなりのものを作れるツールだけど、どうし
ようもないくらいにセンスが悪いわけではないってことくらいはアピール
できるからね。
だから、ボクはパワーポイントでプレゼン作って持ってけばといった
んだけどね。
パワーポイントは誰でもそれなりのものを作れるツールだけど、どうし
ようもないくらいにセンスが悪いわけではないってことくらいはアピール
できるからね。
684 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 20:12:40
>>1は協賛をNGに登録してたんじゃなかったっけか？
685 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 20:15:59
>>681>>683
キャッシュフローの“仕組み”と書いたのは間違えました
先方も理解してくれると思います。
過去の仕事（作ったものとかデザインとか）アピールするものや
自分の考えるビジネスモデルは口頭で述べました。
その会社に入り何が出来るかは、具体的に見てからでないと
答えられません。こういう技術があるからこういう人を求めると言う求人ではなく
やる気！行動力！を重視した求人広告だったので応募しました。
キャッシュフローの“仕組み”と書いたのは間違えました
先方も理解してくれると思います。
過去の仕事（作ったものとかデザインとか）アピールするものや
自分の考えるビジネスモデルは口頭で述べました。
その会社に入り何が出来るかは、具体的に見てからでないと
答えられません。こういう技術があるからこういう人を求めると言う求人ではなく
やる気！行動力！を重視した求人広告だったので応募しました。
686 ：共 産 趣 味 者：2005/11/02(水) 20:17:29
組合に駆け込んで、解雇された先から損害金をせしめた俺ってカッコいいだろ
世間のバカ共がクレバーな俺を理解しないので、２ちゃんで何年もひたすら
自慢してるんだけど、今ひとつ反応がないのは何故なのかよくわかんないよ
世間のバカ共がクレバーな俺を理解しないので、２ちゃんで何年もひたすら
自慢してるんだけど、今ひとつ反応がないのは何故なのかよくわかんないよ
687 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 20:19:08
688 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 20:31:30
＞６８５
ますます？？？
＞その会社に入り何が出来るかは、具体的に見てからでないと答えられません。
あんた、その企業の業務内容も知らずに応募したの？だとしたら、そうとう（ry
自己PRなのに、「具体的に答えられない」って・・
あなたは●●のスキルがあると誰が信用するの？
ますます？？？
＞その会社に入り何が出来るかは、具体的に見てからでないと答えられません。
あんた、その企業の業務内容も知らずに応募したの？だとしたら、そうとう（ry
自己PRなのに、「具体的に答えられない」って・・
あなたは●●のスキルがあると誰が信用するの？
689 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 20:36:32
>何かしら考えさせられるものは有るだろうと思って。。。
こいつも終わったな。。。
こいつも終わったな。。。
690 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 20:46:08
>688
業務内容においては、自分の予想していたものと違いました。
企業は利益を生み出す集団ですからそれに対して
その会社が何をやれば良いのかくらいは解りますよ。
CEOのやろうとしている事は大きいんですよ。
しかし今の規模は小さい。そこから一気にBtoBでのビジネスモデルを考えている。
そこまで持っていくのにはどうするか？って事に対して書きたいが、
何を扱っているのか、どういう風に売っているか実際に
見てみないと解るわけ無いでしょう。
大手の求人じゃないんだから。
だから最後に1週間でも試用してみたらいかがでしょうと書きました。
それだけでも会社を見る事も、自分を知ってもらうこと出来るでしょう。
業務内容においては、自分の予想していたものと違いました。
企業は利益を生み出す集団ですからそれに対して
その会社が何をやれば良いのかくらいは解りますよ。
CEOのやろうとしている事は大きいんですよ。
しかし今の規模は小さい。そこから一気にBtoBでのビジネスモデルを考えている。
そこまで持っていくのにはどうするか？って事に対して書きたいが、
何を扱っているのか、どういう風に売っているか実際に
見てみないと解るわけ無いでしょう。
大手の求人じゃないんだから。
だから最後に1週間でも試用してみたらいかがでしょうと書きました。
それだけでも会社を見る事も、自分を知ってもらうこと出来るでしょう。
691 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 20:52:36
>>685
だからさ、(オレもしつこいけど)パワーポイントで作ってもっていけつて。
前の会社の作品をもってくのは前の会社に対する仁義があるからできない
のはわかるけど、口先野郎と思われるのも貴方にとって不本意ではないだろ？
やっぱり、二十代でリストラされちゃった香具師がいて、そいつはオレより
もパソコン使えない香具師だったけど、ペイントツールでチューリップを
描いたとこ見たら、やっぱり、デザインやってただけのことはあるな～と
感心したものだよ。
デザインのことなんて、一目瞭然なんだから、視覚的に見せないで口頭
ではダメだって。
だからさ、(オレもしつこいけど)パワーポイントで作ってもっていけつて。
前の会社の作品をもってくのは前の会社に対する仁義があるからできない
のはわかるけど、口先野郎と思われるのも貴方にとって不本意ではないだろ？
やっぱり、二十代でリストラされちゃった香具師がいて、そいつはオレより
もパソコン使えない香具師だったけど、ペイントツールでチューリップを
描いたとこ見たら、やっぱり、デザインやってただけのことはあるな～と
感心したものだよ。
デザインのことなんて、一目瞭然なんだから、視覚的に見せないで口頭
ではダメだって。
692 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 20:53:07
ベンチャー企業で上場を体験するのはいいんじゃね。
その成果は金銭的なものだけじゃないだろうしね。
そういう意味でも彼の提案はもっともだと思うが、
まるで投資家かアナリストみたいだよね。コンサル気取りとも。
雇う側と雇われる側の立場の違いというか、
もっと先方の求めるものを良く考えるべきかと。
まあしかしやる気とか行動力重視ってのは
いかにも使い捨て人材を欲しがってるようにも見えるけどね。
その成果は金銭的なものだけじゃないだろうしね。
そういう意味でも彼の提案はもっともだと思うが、
まるで投資家かアナリストみたいだよね。コンサル気取りとも。
雇う側と雇われる側の立場の違いというか、
もっと先方の求めるものを良く考えるべきかと。
まあしかしやる気とか行動力重視ってのは
いかにも使い捨て人材を欲しがってるようにも見えるけどね。
693 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 20:56:02
プレゼン慣れした人は
ありきたりのパワーポイントよりも
汚い手書き資料に食いつくよ。
ありきたりのパワーポイントよりも
汚い手書き資料に食いつくよ。
694 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 20:58:02
>>691
＞仁義が有るから出来ない
ここが理解できないんですが。
前社に恥をかかせることなんてしてませんよ。
そもそも履歴書に社名書くじゃないですか。
前社で何をしたかなんてのは当然言うし、
商品企画のプロセス、設計図とか見せましたよ。
自分のデザインしたカタログも。
大体俺はその会社に入ってデザインしたいんじゃないんですよ。
解ってますか？そもそもの趣旨を。
＞仁義が有るから出来ない
ここが理解できないんですが。
前社に恥をかかせることなんてしてませんよ。
そもそも履歴書に社名書くじゃないですか。
前社で何をしたかなんてのは当然言うし、
商品企画のプロセス、設計図とか見せましたよ。
自分のデザインしたカタログも。
大体俺はその会社に入ってデザインしたいんじゃないんですよ。
解ってますか？そもそもの趣旨を。
695 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 21:02:40
>>692
>>ベンチャー企業で上場を体験するのはいいんじゃね。
そもそも、先方が上場を望んでいるかどうも不明じゃん。
フリーペーパーでは上場するくらいの事業規模は難しいっていうか、
そもそも、上場するのに色んなハードルがあるってことを>>1は理解
してないようにも見える。
>>まあしかしやる気とか行動力重視ってのは
ベンチャーっていうか零細企業でそういう求人広告を出すことは
良くある。さすがに、誰でもいいとは書けないでしょ。
>>ベンチャー企業で上場を体験するのはいいんじゃね。
そもそも、先方が上場を望んでいるかどうも不明じゃん。
フリーペーパーでは上場するくらいの事業規模は難しいっていうか、
そもそも、上場するのに色んなハードルがあるってことを>>1は理解
してないようにも見える。
>>まあしかしやる気とか行動力重視ってのは
ベンチャーっていうか零細企業でそういう求人広告を出すことは
良くある。さすがに、誰でもいいとは書けないでしょ。
696 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 21:15:58
>694
仁義があるからできない・・・。
この言葉の意味が判る様になると、もっと仕事ができる人になれるな。
仁義があるからできない・・・。
この言葉の意味が判る様になると、もっと仕事ができる人になれるな。
697 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 21:16:00
ちなみに、東証マザーズで見込みで株主三百人、時価総額10億円という
基準がある。これをクリアーするのも大変だけど、クリアーしたから
って上場できるわけじゃないんだよ。
ちなみに、俺が持っている非上場株は上記の基準をとっくに満たして
いるけど、ゴーイングコンサーン条項にひっかかって上場できないで
いる。
基準がある。これをクリアーするのも大変だけど、クリアーしたから
って上場できるわけじゃないんだよ。
ちなみに、俺が持っている非上場株は上記の基準をとっくに満たして
いるけど、ゴーイングコンサーン条項にひっかかって上場できないで
いる。
698 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 21:19:17
>>694
仁義っていうのはアレだけど、会社で作ったものの権利は本人ではなくて
会社に帰属するから、そもそも、貴方の権利ではないわけだ。
そこんとこの権利関係に気を使うのも、社会人としての常識だと思うぞ。
仁義っていうのはアレだけど、会社で作ったものの権利は本人ではなくて
会社に帰属するから、そもそも、貴方の権利ではないわけだ。
そこんとこの権利関係に気を使うのも、社会人としての常識だと思うぞ。
699 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 21:32:05
前社で何を企画し、何を作ったのかは知らないが、それは前社の能力だろ。
1が何を言っても、戦う土俵を与えられたからこそ、行動できたわけだしな。
まあ、ベンチャーのＣＥＯも、そういった常識は持っているから、派手にぶち上げない方がいいぞ。
俺が俺がと言っても、話半分の、さらに半分くらいにしか聞いてくれないから。
それと、入社が決まってからすべき質問と、そうでない質問の区別はしとけよ。
1が何を言っても、戦う土俵を与えられたからこそ、行動できたわけだしな。
まあ、ベンチャーのＣＥＯも、そういった常識は持っているから、派手にぶち上げない方がいいぞ。
俺が俺がと言っても、話半分の、さらに半分くらいにしか聞いてくれないから。
それと、入社が決まってからすべき質問と、そうでない質問の区別はしとけよ。
700 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 21:36:26
とりあえず、俺が700取る
701 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 21:44:37
＞デザインのことなんて、一目瞭然なんだから、視覚的に見せないで口頭
といいつつ、デザインの勉強何も受けてなかったら大笑いだな
といいつつ、デザインの勉強何も受けてなかったら大笑いだな
702 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 21:52:36
ざっと読んだけど、オレが大取だったらそのメールの感想は>>681とほぼ同じかな。
自己アピールはそれぞれするのは勝手だが、CEOに対する質問があまりにもイタイ。
語句の間違いも、看過できるのとできないのがあるし。
一応予想しておくと、丁寧にお断りされるのに500IPO。
自己アピールはそれぞれするのは勝手だが、CEOに対する質問があまりにもイタイ。
語句の間違いも、看過できるのとできないのがあるし。
一応予想しておくと、丁寧にお断りされるのに500IPO。
703 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 22:40:48
そこの名無しも協賛の自作自演だろ
バレバレ
バレバレ
704 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 22:53:44
まあ１にB/SやP/L見せても理解できないだろ、どうせ。簿記
4級から勉強しろよ。
１は低学歴・負け組で、学歴とか権威にあこがれるタイプか？
一流企業で働いていると回りもほとんど一流大学出身者だし、
MBAとかも結構いるから、そんなわざわざ言葉にしないよ（それ
が当たり前で普通のことだから）。
必死でビジネスモデルだのキャッシュフローだのちょっと賢く
見えそうな言葉を使っているが、どう見ても理解していないと
しか思えないな。
4級から勉強しろよ。
１は低学歴・負け組で、学歴とか権威にあこがれるタイプか？
一流企業で働いていると回りもほとんど一流大学出身者だし、
MBAとかも結構いるから、そんなわざわざ言葉にしないよ（それ
が当たり前で普通のことだから）。
必死でビジネスモデルだのキャッシュフローだのちょっと賢く
見えそうな言葉を使っているが、どう見ても理解していないと
しか思えないな。
705 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 23:17:12
貸借対照表と損益計算書の読み方は
親父が経営者さんの会社に入る前にプレゼントしてくれたので知っていますよ。
株もやっていましたので当然見ます・・・。
それと学歴コンプレックスは全くありませんよ。
高校の時は学びたいことが無かったので大学に行きませんでしたが。
偏差値が低いわけでも試験に落ちた訳でも有りません。
＞どう見ても理解していないとしか思えないな。
きっとあなたの使ってるものさしが悪いんでしょう。（失礼・・）
先ほどCEOからメールが届きました。
質問に丁寧にお答えして頂きました。
自分のやる気も認めていただき、最も求めている人材だとも仰って下さいました。
すごく多忙だそうで数日時間を欲しいとの事です。
昨日も僕を含め一日で四回のミーティングでしたが、
金曜日も一日4社の社長と打ち合わせが有るそうです。
次の返答は土曜日です。
僕のほうもそれまでに、会社案内・ネット・図書館で過去の新聞を調べるなどして
少しでも理解し、即戦力になるようにしておこうと思います。
親父が経営者さんの会社に入る前にプレゼントしてくれたので知っていますよ。
株もやっていましたので当然見ます・・・。
それと学歴コンプレックスは全くありませんよ。
高校の時は学びたいことが無かったので大学に行きませんでしたが。
偏差値が低いわけでも試験に落ちた訳でも有りません。
＞どう見ても理解していないとしか思えないな。
きっとあなたの使ってるものさしが悪いんでしょう。（失礼・・）
先ほどCEOからメールが届きました。
質問に丁寧にお答えして頂きました。
自分のやる気も認めていただき、最も求めている人材だとも仰って下さいました。
すごく多忙だそうで数日時間を欲しいとの事です。
昨日も僕を含め一日で四回のミーティングでしたが、
金曜日も一日4社の社長と打ち合わせが有るそうです。
次の返答は土曜日です。
僕のほうもそれまでに、会社案内・ネット・図書館で過去の新聞を調べるなどして
少しでも理解し、即戦力になるようにしておこうと思います。
706 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 23:24:20
>>705
悪いけど、本をプレゼントしてもらったくらいで貸借対照表と損益計算書の読み方
がわかるなんて話は会社をなめてるとしか思えないな。
人に見せるための決算書なんて粉飾してるのが普通だしな～。
決算書を見ただけでは、その会社の状況なんてわからないのが零細企業の常識。
そもそも、オレは日本の会社の決算書を全く信用してないのが、株式投資をし
ない最大の理由なんだけど。
ていうか、資本金の意味もわからない低レベルの経営者も多いから仕方が無いけど。
悪いけど、本をプレゼントしてもらったくらいで貸借対照表と損益計算書の読み方
がわかるなんて話は会社をなめてるとしか思えないな。
人に見せるための決算書なんて粉飾してるのが普通だしな～。
決算書を見ただけでは、その会社の状況なんてわからないのが零細企業の常識。
そもそも、オレは日本の会社の決算書を全く信用してないのが、株式投資をし
ない最大の理由なんだけど。
ていうか、資本金の意味もわからない低レベルの経営者も多いから仕方が無いけど。
707 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 23:31:52
>>704=共産氏ですか？
それ以前の名無しさんも、このスレの日頃の活況具合と
書き込み時間帯からしておそらく共産氏ではないですか？一部を除いて。
コテで書いてるんなら名無し使って自分の発言擁護したりするのやめたらどうです？
自分は恥ずかしくって出来ませんね。
それと、共産氏のその余った時間が欲しいです。
最近一日が短く感じます。共産氏がこのスレに費やす時間貰いたい。（笑）
それ以前の名無しさんも、このスレの日頃の活況具合と
書き込み時間帯からしておそらく共産氏ではないですか？一部を除いて。
コテで書いてるんなら名無し使って自分の発言擁護したりするのやめたらどうです？
自分は恥ずかしくって出来ませんね。
それと、共産氏のその余った時間が欲しいです。
最近一日が短く感じます。共産氏がこのスレに費やす時間貰いたい。（笑）
708 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 23:31:54
>先ほどCEOからメールが届きました。
それアップしてよ。とても読みたい。
それアップしてよ。とても読みたい。
709 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/02(水) 23:36:07
>>705
まあ頑張ってな。どうせオレは暇つぶしにちゃちゃ入れてる
だけだから。
５年前に独立して、しがない零細企業の経営者をやっている
オレの意見としては、君の理解は全て本とかそんなもので
会得したものであって、実践経験は乏しそうだから役に立ち
そうにないな。
それから、やる気を見せるのは分かるが、あんなメールされ
たら、うざい奴って思うな。何度も言うが、一見賢そうな
言葉を並べているが（こういうのはコンプレックスのある奴・
本当に理解していないやつが、ごまかす為に使うことが多い）
軽薄感が漂ってる。
社交辞令という言葉も知るといいんじゃないかな。本当に欲
しいなら（即戦力で会社の利益になると判断したら）、即採用
じゃないかな。忙しいってのは言い訳で、忙しくても本当に
必要なことは優先してやるよ。
まあ頑張ってな。どうせオレは暇つぶしにちゃちゃ入れてる
だけだから。
５年前に独立して、しがない零細企業の経営者をやっている
オレの意見としては、君の理解は全て本とかそんなもので
会得したものであって、実践経験は乏しそうだから役に立ち
そうにないな。
それから、やる気を見せるのは分かるが、あんなメールされ
たら、うざい奴って思うな。何度も言うが、一見賢そうな
言葉を並べているが（こういうのはコンプレックスのある奴・
本当に理解していないやつが、ごまかす為に使うことが多い）
軽薄感が漂ってる。
社交辞令という言葉も知るといいんじゃないかな。本当に欲
しいなら（即戦力で会社の利益になると判断したら）、即採用
じゃないかな。忙しいってのは言い訳で、忙しくても本当に
必要なことは優先してやるよ。
711 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 23:40:24
>>707
悪いけど、俺は>>704ではないよw
俺だったら簿記四級から勉強しろなんて言わないモン。
ていうか、決算書を読むのには、簿記四級の勉強はまるっきり無駄。
簿記四級の勉強なんかしても意味がない。
おそらく、>>704氏はそれくらいレベルが低いという比喩のつもりで
描いたのだろうが。
悪いけど、俺は>>704ではないよw
俺だったら簿記四級から勉強しろなんて言わないモン。
ていうか、決算書を読むのには、簿記四級の勉強はまるっきり無駄。
簿記四級の勉強なんかしても意味がない。
おそらく、>>704氏はそれくらいレベルが低いという比喩のつもりで
描いたのだろうが。
712 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 23:41:01
>すごく多忙だそうで数日時間を欲しいとの事です。
良かったね。一応キープ候補にはなってる訳だ。
だが裏を返すと相手方にとってベストな人材では無かったという事だが。
良かったね。一応キープ候補にはなってる訳だ。
だが裏を返すと相手方にとってベストな人材では無かったという事だが。
714 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 23:48:12
ちなみに、簿記四級は自営業とか小規模事業主に最低限必要なレベル。
帳簿から経営指導しようと思ったら、最低でも簿記二級くらいの知識が
ないとダメ。
帳簿から経営指導しようと思ったら、最低でも簿記二級くらいの知識が
ないとダメ。
715 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 23:55:09
ちょっとブレイク。 → うんこちんちん。
716 ：応援するよ：2005/11/02(水) 23:57:20
＞＞１
訳分からないやつと抗弁するのは時間の無駄だよ。
そんな時間あったら、今自分ができることを考えたほうがいいでしょう。
訳分からないやつと抗弁するのは時間の無駄だよ。
そんな時間あったら、今自分ができることを考えたほうがいいでしょう。
717 ：共産趣味者：2005/11/02(水) 23:57:41
それでは、ちょっとテストしてみる？
もちろん、答える暇がないならそれでもいいけど、そういう言い訳をする
人は少なくとも折れ的には信用できないな。
問題
ある人が資本金1千万円の会社を設立するため、友人から1千万円お金を
借りて銀行に預けて証明書を発行してもらい、そのお金はずぐ引き出して
友人に返しました。
この行為の問題点を述べなさい。
もちろん、答える暇がないならそれでもいいけど、そういう言い訳をする
人は少なくとも折れ的には信用できないな。
問題
ある人が資本金1千万円の会社を設立するため、友人から1千万円お金を
借りて銀行に預けて証明書を発行してもらい、そのお金はずぐ引き出して
友人に返しました。
この行為の問題点を述べなさい。
718 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 23:59:26
高校の時に全商の2級取って、大学で簿記論受講したけど
何の役にも立たなかったな。あれは数学の延長みたいなもんだよ。
父親が急死して家業の青色まとめた時の方がよっぽど勉強になった。
何の役にも立たなかったな。あれは数学の延長みたいなもんだよ。
父親が急死して家業の青色まとめた時の方がよっぽど勉強になった。
719 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 00:00:41
720 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 00:00:44
ｽｹﾞ！今日一日で100レス超えてるじゃん
721 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 00:02:15
722 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 00:03:32
借りた金を返すなんてアホのやるこった
共産趣味者も経営・ビジネスの本質を外れた質問するわな。
マクロな話ばかりで役立たずと言われているが、氏の東南
アジアのマクロ経済に関しても的外れな記述が多いな。
決算書が信じられない？その表向きだけの決算書という限ら
れた情報の中で、調査・仮定・検証していくのが、本当の
ビジネス。
マクロな話ばかりで役立たずと言われているが、氏の東南
アジアのマクロ経済に関しても的外れな記述が多いな。
決算書が信じられない？その表向きだけの決算書という限ら
れた情報の中で、調査・仮定・検証していくのが、本当の
ビジネス。
724 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 00:25:01
>>717
まぁ一応答えますが普通に商法違反でしょう。
それで設立だけして資本金なしで一体何をするのですか。
ペーパーカンパニーを誰かに売るんですか？
そもそも、私の過去の質問にも答えてないのに
質問から5分で即答できなくて会計を知らない呼ばわりですか。
今私は語学勉強を始めました。
それでテストの正解と意図はなんでしょう。
くだらなければ再度NGにします。
今度は解除は無いと思ってください。
まぁ一応答えますが普通に商法違反でしょう。
それで設立だけして資本金なしで一体何をするのですか。
ペーパーカンパニーを誰かに売るんですか？
そもそも、私の過去の質問にも答えてないのに
質問から5分で即答できなくて会計を知らない呼ばわりですか。
今私は語学勉強を始めました。
それでテストの正解と意図はなんでしょう。
くだらなければ再度NGにします。
今度は解除は無いと思ってください。
725 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 00:27:08
>>723
ていうか、>>1が貸借対照表を見て理解できるって話をしているから、
そもそも、零細の場合は資本金自体が信用できない場合が多いって
ことをど～すんのってことなんだけど。
ていうか、疑問に思わないんだろうか？
おそらくは有能であるらしい>>1が会社を設立するどころか、今月の
生活費も不安だというのに、年も大して違わない人が会社の事実上の
トップだなんて。
ていうか、>>1が貸借対照表を見て理解できるって話をしているから、
そもそも、零細の場合は資本金自体が信用できない場合が多いって
ことをど～すんのってことなんだけど。
ていうか、疑問に思わないんだろうか？
おそらくは有能であるらしい>>1が会社を設立するどころか、今月の
生活費も不安だというのに、年も大して違わない人が会社の事実上の
トップだなんて。
726 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 00:33:36
>>724
商法違反だから？
法律論じゃなくて、会計的にどういう問題があるのかって話なんだけど。
それがわからないと、資本金とはどういうものか理解していないことに
なるし。
>>そもそも、私の過去の質問にも答えてないのに
だから、それは答える必然性がないって説明したはずだね。。
そもそも、貴方はボクに質問に対する回答を要求する権利が無い。
ボクは投資家で、説明する義務は無いが、経営者は説明責任がある。
それに、NGに設定しようがしまいが、そんなことはボクには関係ない話だ。
商法違反だから？
法律論じゃなくて、会計的にどういう問題があるのかって話なんだけど。
それがわからないと、資本金とはどういうものか理解していないことに
なるし。
>>そもそも、私の過去の質問にも答えてないのに
だから、それは答える必然性がないって説明したはずだね。。
そもそも、貴方はボクに質問に対する回答を要求する権利が無い。
ボクは投資家で、説明する義務は無いが、経営者は説明責任がある。
それに、NGに設定しようがしまいが、そんなことはボクには関係ない話だ。
>704
本物の経営者だな。言ってることが真っ当だから。
本物の経営者だな。言ってることが真っ当だから。
728 ：KAWA：2005/11/03(木) 00:35:14
共産趣味者こそ実務知らないね。
商法上見せ金は禁止されてるけど、実務じゃ簡単にできるよ。
会計知らないのはあんたでしょ。実践はもっと深い。
紙の上でしか勉強していない証拠。
商法上見せ金は禁止されてるけど、実務じゃ簡単にできるよ。
会計知らないのはあんたでしょ。実践はもっと深い。
紙の上でしか勉強していない証拠。
729 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 00:36:16
730 ：KAWA：2005/11/03(木) 00:36:28
いつの間にか
このスレ伸びてたね
このスレ伸びてたね
731 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 00:37:35
>>725 726
言葉がありません。
NG設定させていただきます。
最後に一言。
貴方の今の人格は私の目から見ても病んでいます。
そして尊敬できません。
どうしてそのようになったのか知りませんが、
今からでも口先だけの投資家でなく、社会復帰し、人と触れ合い
日常の喜怒哀楽を楽しんでみたらいかがでしょうか。
そして少しでも周りに幸を与えることの出来る人間になって欲しいです！
自分の全てを捨てて生まれ変わることは出来ます！
頑張ってください。そして生意気言ってすみませんでした。
では、さようなら。
言葉がありません。
NG設定させていただきます。
最後に一言。
貴方の今の人格は私の目から見ても病んでいます。
そして尊敬できません。
どうしてそのようになったのか知りませんが、
今からでも口先だけの投資家でなく、社会復帰し、人と触れ合い
日常の喜怒哀楽を楽しんでみたらいかがでしょうか。
そして少しでも周りに幸を与えることの出来る人間になって欲しいです！
自分の全てを捨てて生まれ変わることは出来ます！
頑張ってください。そして生意気言ってすみませんでした。
では、さようなら。
732 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 00:37:44
733 ：KAWA：2005/11/03(木) 00:43:45
あとね、
起業家はもちろん会計の知識があったほうが良いにこしたことは
ないけど、一番大事なのは儲かる仕組みを持っているかどうかなんだからね。
PL、BS、CF知らなくても成功した例は腐るほどあるし、
それを知っているか知っていないかで起業家としての資質を問うことなんて到底できない。
んて到底できないよ。
まあ経営者からすると、特に中小の経営者は人材不足に悩んでるから
ちょっと会計と経営の知識をひけらかせば
コロッと行ってしまう可能性はあるけどね。
結局は採用してみないと解らないよ。こればっかりは。
起業家はもちろん会計の知識があったほうが良いにこしたことは
ないけど、一番大事なのは儲かる仕組みを持っているかどうかなんだからね。
PL、BS、CF知らなくても成功した例は腐るほどあるし、
それを知っているか知っていないかで起業家としての資質を問うことなんて到底できない。
んて到底できないよ。
まあ経営者からすると、特に中小の経営者は人材不足に悩んでるから
ちょっと会計と経営の知識をひけらかせば
コロッと行ってしまう可能性はあるけどね。
結局は採用してみないと解らないよ。こればっかりは。
734 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 00:44:23
ｽｹﾞ！強酸に謝るなんて真似できんわ
偉いわｵﾏｲわ
偉いわｵﾏｲわ
735 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 00:45:29
736 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 00:50:30
見られて無いのを知っててレスする強酸もある意味凄いw
こっちはキチ害でなきゃ絶対真似できんw
こっちはキチ害でなきゃ絶対真似できんw
737 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 00:53:15
>>733
まあ、自分のリスクでやるならご自由にって考えだけどね。俺はね。
ある意味で、>>733の言ってることは正しいんだが、現実的には、
資本金の意味すら理解してないで経営してて、経営者でございって
社長はたくさん居るってこと。
だから、資本金を銀行に入れるのは無駄なんじゃないか、見せ金で
いいんじゃないの？ 商法違反ったって、ばれなきゃいいんじゃないの
って発想になる。
金融屋もそんなことは知ってるから、経営者の個人的な信用で融資を
実行することが多い。金融のプロは零細で帳簿なんてみても仕方が無い
ことを知ってるからね。
まあ、自分のリスクでやるならご自由にって考えだけどね。俺はね。
ある意味で、>>733の言ってることは正しいんだが、現実的には、
資本金の意味すら理解してないで経営してて、経営者でございって
社長はたくさん居るってこと。
だから、資本金を銀行に入れるのは無駄なんじゃないか、見せ金で
いいんじゃないの？ 商法違反ったって、ばれなきゃいいんじゃないの
って発想になる。
金融屋もそんなことは知ってるから、経営者の個人的な信用で融資を
実行することが多い。金融のプロは零細で帳簿なんてみても仕方が無い
ことを知ってるからね。
738 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 00:54:33
739 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 01:06:35
ものすごく優秀なはずの>>1が経営者になれなくて、同じくらいの年
の香具師が経営者ってのは、普通に考えたらありえない。
だから、>>1を面接したCEO(？)は金主が別にいるって話をしたんだろ
うけど、そこんとこ、俺なら登記を上げるね。零細で金だけ出して
経営に関与しないって話はほとんどないからね。
まあ、ありがちな話はオヤジが潰した休眠会社を譲り受けたってとこ
かな？
の香具師が経営者ってのは、普通に考えたらありえない。
だから、>>1を面接したCEO(？)は金主が別にいるって話をしたんだろ
うけど、そこんとこ、俺なら登記を上げるね。零細で金だけ出して
経営に関与しないって話はほとんどないからね。
まあ、ありがちな話はオヤジが潰した休眠会社を譲り受けたってとこ
かな？
740 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 01:18:16
>739
そうとも言えないな。
20代の後半なら、起業を考え実行するヤツは居るから。
ポイントは、会社の舵取りをどうするか？ その方法論を持っているか否かだな。
スタートは容易いが、続けるのは一筋縄ではいかないから。
>1が希望している会社がスタートして何期目かは知らないが、まだ数期のはず。
そして、年商は1500～2000万前後となると、サービス業だとしても社員数は3～4人が限度。
小売業だとしたらアルバイトを一人雇うのが精一杯。
もし、現在が4期目だとしたら、その会社に未来は無いな。
そうとも言えないな。
20代の後半なら、起業を考え実行するヤツは居るから。
ポイントは、会社の舵取りをどうするか？ その方法論を持っているか否かだな。
スタートは容易いが、続けるのは一筋縄ではいかないから。
>1が希望している会社がスタートして何期目かは知らないが、まだ数期のはず。
そして、年商は1500～2000万前後となると、サービス業だとしても社員数は3～4人が限度。
小売業だとしたらアルバイトを一人雇うのが精一杯。
もし、現在が4期目だとしたら、その会社に未来は無いな。
741 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 01:25:17
>>740
ITで二十代社長ってのはたまにいるね。土方と同じでIT関係は起業す
るのに、体が資本ってことでもできるからね。
ただ、フリーペーパーってのは、それなりに資本がいりそうなんだけど、
どうかな。雑誌を出すのにワンルームマンションで十分ってのはあり
そうなんだが、フリーペーパーの場合は一般的な雑誌と違って配る人
が必要だからね。従来の流通が使えないから。
それで、社員数人ってのはどうなんだろって思うね。
フリーペーパーは発行部数がないとクライアントに対して訴求力が
ないからね。
ITで二十代社長ってのはたまにいるね。土方と同じでIT関係は起業す
るのに、体が資本ってことでもできるからね。
ただ、フリーペーパーってのは、それなりに資本がいりそうなんだけど、
どうかな。雑誌を出すのにワンルームマンションで十分ってのはあり
そうなんだが、フリーペーパーの場合は一般的な雑誌と違って配る人
が必要だからね。従来の流通が使えないから。
それで、社員数人ってのはどうなんだろって思うね。
フリーペーパーは発行部数がないとクライアントに対して訴求力が
ないからね。
742 ：KAWA：2005/11/03(木) 01:38:46
＞741
そういうレスを求めていたよ。
あんまりマクロレベルの話しないで、
ミクロの話しようぜ。
具体的な儲け話を。
741のレスならこのスレッドに参加する資格あるとおもうよ
どう？？ 1さん
そういうレスを求めていたよ。
あんまりマクロレベルの話しないで、
ミクロの話しようぜ。
具体的な儲け話を。
741のレスならこのスレッドに参加する資格あるとおもうよ
どう？？ 1さん
743 ：740：2005/11/03(木) 01:58:46
フリーペーパーの流通は、その内容で色々あるな。
当然ながら、ターゲットとなる人が集まる場所に置けないと話にならない。
が、その前に、クライアント集めと制作スタッフの確保がポイントになる。
制作に関しては外注でよいが、クライアント集めは生命線なので他人任せにはできない。
規模にもよるが、月に300万円の広告が集められればやっていける。
ただし、規模を拡大するには、スタート前から3年間のスケジュールが決まってるくらいでないと無理だな。
当然ながら、ターゲットとなる人が集まる場所に置けないと話にならない。
が、その前に、クライアント集めと制作スタッフの確保がポイントになる。
制作に関しては外注でよいが、クライアント集めは生命線なので他人任せにはできない。
規模にもよるが、月に300万円の広告が集められればやっていける。
ただし、規模を拡大するには、スタート前から3年間のスケジュールが決まってるくらいでないと無理だな。
744 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 01:59:54
742 KAWAさん
このスレに元から資格などなんらございません。
私が自分の為に見ないと決めただけです。
KAWAさんのお勧めで、アンカーから拝見してみましたが
特に感想もありませんでした。
一つ言うならば、フリーペーパーは多様です。
配布方法も多様です。それに特別なケースを除き、人が配りません。
人件費がもったいないです。
残念ですが、ここで細かく書く事はできません。
提供できる情報も参加できる話題も、限度がありますのでご了承ください。
このスレに元から資格などなんらございません。
私が自分の為に見ないと決めただけです。
KAWAさんのお勧めで、アンカーから拝見してみましたが
特に感想もありませんでした。
一つ言うならば、フリーペーパーは多様です。
配布方法も多様です。それに特別なケースを除き、人が配りません。
人件費がもったいないです。
残念ですが、ここで細かく書く事はできません。
提供できる情報も参加できる話題も、限度がありますのでご了承ください。
745 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 02:04:54
今日は落ちます。
レスが増えて、人が集まってきたことは嬉しいです。
どうぞこれからもよろしくお願いします。
お休みなさい。
レスが増えて、人が集まってきたことは嬉しいです。
どうぞこれからもよろしくお願いします。
お休みなさい。
746 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 07:59:20
>>743
>>当然ながら、ターゲットとなる人が集まる場所に置けないと話にならない。
多くの場合はクライアント＝配布先だね。ようするに宣伝媒体だから。
ただ、それだけだと部数はいかない。だから、配布先を開拓する必要もあるし、
ディスプレイも自己でやらないと郵便で送りつけるだけでは捨てられる危険性もある。
飲食店あたりがベストなんだけど。人も集まるし、待ち時間に何か読もうかと
考える。
だから結局、これはマンパワーが必要なんだよ。
正直、上場を狙うにはターゲットが狭すぎるような気がする。上場を語るなら、
売上は億ぐらいないと話にならないでしょ？
ボクがもってる未公開株は、資本金三十億、資産が百億の会社だけど、それで
も上場のメドはたってないからな。
いずれにしても、資本と経営が分離しているってのが、気に食わないとこだな。
普通の零細は資本と経営が一致しているものだからな。それがそうなっている
のが明確なポリシーであるならばいいのだが、どうも、胡散臭い感じがする。
経営者が若くて個人資産もない奴だと、いざというときにファイナンスを受けるのは問題がある。
>>当然ながら、ターゲットとなる人が集まる場所に置けないと話にならない。
多くの場合はクライアント＝配布先だね。ようするに宣伝媒体だから。
ただ、それだけだと部数はいかない。だから、配布先を開拓する必要もあるし、
ディスプレイも自己でやらないと郵便で送りつけるだけでは捨てられる危険性もある。
飲食店あたりがベストなんだけど。人も集まるし、待ち時間に何か読もうかと
考える。
だから結局、これはマンパワーが必要なんだよ。
正直、上場を狙うにはターゲットが狭すぎるような気がする。上場を語るなら、
売上は億ぐらいないと話にならないでしょ？
ボクがもってる未公開株は、資本金三十億、資産が百億の会社だけど、それで
も上場のメドはたってないからな。
いずれにしても、資本と経営が分離しているってのが、気に食わないとこだな。
普通の零細は資本と経営が一致しているものだからな。それがそうなっている
のが明確なポリシーであるならばいいのだが、どうも、胡散臭い感じがする。
経営者が若くて個人資産もない奴だと、いざというときにファイナンスを受けるのは問題がある。
747 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 08:14:40
中国ネタでそんなに紙面が埋まるわけがないから、十ページくらいかな。
一ページ四円で売れるとして一部当たり40円か？
ということは一万部配布で40万円の売上？
上場？
悪い冗談だとしか思えないね・・・。悪いけど・・・。
一ページ四円で売れるとして一部当たり40円か？
ということは一万部配布で40万円の売上？
上場？
悪い冗談だとしか思えないね・・・。悪いけど・・・。
748 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 08:24:02
まあ、ビジネスモデルだのなんだのカッコウのいいことをいっても、
所詮はフリーペーパーは雑誌形式のチラシ。
これは非常に単純な話で、クライアントに配ってもらうか、自ら
配布するしかない。
フリーペーパーに足が付いていて自ら読者の所に飛び込んでいくと
いうなら話は別だけどね。
>>1はなるべく話を膨らまして大きく見せたいのだろうけど、そう
いうのを世間では虚栄という。
所詮はフリーペーパーは雑誌形式のチラシ。
これは非常に単純な話で、クライアントに配ってもらうか、自ら
配布するしかない。
フリーペーパーに足が付いていて自ら読者の所に飛び込んでいくと
いうなら話は別だけどね。
>>1はなるべく話を膨らまして大きく見せたいのだろうけど、そう
いうのを世間では虚栄という。
749 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 08:38:20
>>731
何故、最初にＮＧにすると言ったのに最後までしなかった？
言い訳が多すぎ。
私が何故、相手をしたくもない共産に絡んでいったのかさえも理解できなかった様だなｗ
もっと懐の大きい人物を選んで人間関係を築いていけ！
会話する相手が違うだろーが ┐(´ｰ`)┌
>>748=kitigai
おまえのやってる詐欺や踏倒しに比べりゃ可愛いものよｗ
何故、最初にＮＧにすると言ったのに最後までしなかった？
言い訳が多すぎ。
私が何故、相手をしたくもない共産に絡んでいったのかさえも理解できなかった様だなｗ
もっと懐の大きい人物を選んで人間関係を築いていけ！
会話する相手が違うだろーが ┐(´ｰ`)┌
>>748=kitigai
おまえのやってる詐欺や踏倒しに比べりゃ可愛いものよｗ
750 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 08:48:42
>>749
アンタこそNGにできないくせに笑わせる。
なんだかんだといって、俺のカキコは面白いんだよ！
だから、文句を言いつつ結局、読んでしまうわけだ！
清香の駄文じゃそこまではいかないだろうな～。
単なるゴミだしwww
アンタこそNGにできないくせに笑わせる。
なんだかんだといって、俺のカキコは面白いんだよ！
だから、文句を言いつつ結局、読んでしまうわけだ！
清香の駄文じゃそこまではいかないだろうな～。
単なるゴミだしwww
751 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 08:53:00
>>668～>>671(all=1)
今、読んでみたがＣＥＯの年齢等を考慮した時に少し行き過ぎた内容を
書いてしまってるという感は歪めない。
経営者にも色々とある。
そうそう相手のユニークさを大事にしようなんて太っ腹の人物なんて
年齢が下がるほど急降下の線を描く様にいなくなる。
ここのＣＥＯのレベルをあなたのレスより探るのは私とて厳しいものがあるが
仮に普通のレベルだたっとしよう。
おそらく採用は厳しいと思われる。
ＯＫなら即日で返事がくる。
が非情に極稀だが、「相手という人物を使いこなせるか」と採用側サイドが
検討する場合がある。
本当にすごい稀だけど。
だが、そういう会社は「今回は貴殿の意に沿えず｣等というくだらない理由でなく
ちゃんと「ウチでは使いこなせない」と正直に詫びてくる。
話してくるではなく「詫びてくる」だ。
それくらい稀な例と言うこと。
万が一採用された場合は、あなたの言う通りＣＥＯはすばらしい人物だったか
魔がさしたかのどちらかだｗ
私があなたなら「魔がさした」人であって欲しいと思う。
何故か？私を採用させた事を喜ばせてあげられるからｗ
どんな理由であれ採用されたら結果さえキッチリ出しゃ官軍なんだよ♪
今、読んでみたがＣＥＯの年齢等を考慮した時に少し行き過ぎた内容を
書いてしまってるという感は歪めない。
経営者にも色々とある。
そうそう相手のユニークさを大事にしようなんて太っ腹の人物なんて
年齢が下がるほど急降下の線を描く様にいなくなる。
ここのＣＥＯのレベルをあなたのレスより探るのは私とて厳しいものがあるが
仮に普通のレベルだたっとしよう。
おそらく採用は厳しいと思われる。
ＯＫなら即日で返事がくる。
が非情に極稀だが、「相手という人物を使いこなせるか」と採用側サイドが
検討する場合がある。
本当にすごい稀だけど。
だが、そういう会社は「今回は貴殿の意に沿えず｣等というくだらない理由でなく
ちゃんと「ウチでは使いこなせない」と正直に詫びてくる。
話してくるではなく「詫びてくる」だ。
それくらい稀な例と言うこと。
万が一採用された場合は、あなたの言う通りＣＥＯはすばらしい人物だったか
魔がさしたかのどちらかだｗ
私があなたなら「魔がさした」人であって欲しいと思う。
何故か？私を採用させた事を喜ばせてあげられるからｗ
どんな理由であれ採用されたら結果さえキッチリ出しゃ官軍なんだよ♪
752 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 09:05:17
>>733=kawa
＞一番大事なのは儲かる仕組みを持っているかどうかなんだからね。
ここは正解
＞PL、BS、CF知らなくても成功した例は腐るほどあるし、
＞それを知っているか知っていないかで起業家としての資質を問うことなんて
確かに腐るほどあるが、ある時期が来たら皆、面白い事に勉強しているｗ
「起業家」としての標記なら問う事は出来ないが（意味解るか？ｗ）
経営者としての標記なら確実に資質を問われる。
＞ちょっと会計と経営の知識をひけらかせば コロッと行ってしまう
おたくの周りはよほど糞な経営者ばっかりだったのね ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
＞結局は採用してみないと解らないよ。こればっかりは。
そう！このセリフは人を育てられない経営者側がよく言うセリフ♪
＞一番大事なのは儲かる仕組みを持っているかどうかなんだからね。
ここは正解
＞PL、BS、CF知らなくても成功した例は腐るほどあるし、
＞それを知っているか知っていないかで起業家としての資質を問うことなんて
確かに腐るほどあるが、ある時期が来たら皆、面白い事に勉強しているｗ
「起業家」としての標記なら問う事は出来ないが（意味解るか？ｗ）
経営者としての標記なら確実に資質を問われる。
＞ちょっと会計と経営の知識をひけらかせば コロッと行ってしまう
おたくの周りはよほど糞な経営者ばっかりだったのね ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
＞結局は採用してみないと解らないよ。こればっかりは。
そう！このセリフは人を育てられない経営者側がよく言うセリフ♪
753 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 09:21:38
>>740
概ね同意
っていうかこのスレでマトモにビジネスの話ができるのは７４０くらいでしょｗ
>>1
あのさぶっちゃけ経営者にもそれこそ資質があるわけでさ、あなたが一番
考えないといけないのは共産同様にマトモな社会生活を送れてないわけよ。
つまり普通の事が普通に出来てない現実を自分でそろそろ受け入れないと
あなたも自分が嫌っている共産と同じ道を歩んでしまうわけよ。
年が行ってしまって差押えも受けたりして生活基盤がないのと性格が原因で
いい年して嫁もいない侘しい生活を送りたいか？
年が行って親が死に家族は誰もなく嫁もいず一人淋しく死んでいく孤独死を
選びたいか？
私は確かにあなたの行動力は評価している。
だが、それは個人の長所としてであってあくまでも会社に利益を運べる
人間かと言われれば今の段階で私は確実にＮＯ！と言う。
率直な感想を言わせて貰えば、経営者になるのはまだ々早い。
もっと苦労や勉強が必要。
リーマン稼業をあと数年、年齢的なリミットを考えて起業する方がベター。
ある意味、後がない状態で考える方がいいかも知れんなｗ
その時に結婚してて家族があったなら起業するのを諦めるかも知れんし
さらに家族と生活の為にスキルアップして起業家としての器が備わって
きてるかも知れんし・・・とりあえず、少し考えた方が良いかもな。
概ね同意
っていうかこのスレでマトモにビジネスの話ができるのは７４０くらいでしょｗ
>>1
あのさぶっちゃけ経営者にもそれこそ資質があるわけでさ、あなたが一番
考えないといけないのは共産同様にマトモな社会生活を送れてないわけよ。
つまり普通の事が普通に出来てない現実を自分でそろそろ受け入れないと
あなたも自分が嫌っている共産と同じ道を歩んでしまうわけよ。
年が行ってしまって差押えも受けたりして生活基盤がないのと性格が原因で
いい年して嫁もいない侘しい生活を送りたいか？
年が行って親が死に家族は誰もなく嫁もいず一人淋しく死んでいく孤独死を
選びたいか？
私は確かにあなたの行動力は評価している。
だが、それは個人の長所としてであってあくまでも会社に利益を運べる
人間かと言われれば今の段階で私は確実にＮＯ！と言う。
率直な感想を言わせて貰えば、経営者になるのはまだ々早い。
もっと苦労や勉強が必要。
リーマン稼業をあと数年、年齢的なリミットを考えて起業する方がベター。
ある意味、後がない状態で考える方がいいかも知れんなｗ
その時に結婚してて家族があったなら起業するのを諦めるかも知れんし
さらに家族と生活の為にスキルアップして起業家としての器が備わって
きてるかも知れんし・・・とりあえず、少し考えた方が良いかもな。
754 ：KAWA：2005/11/03(木) 09:45:51
経営者になるのに苦労や勉強はもちろん必要だとおもう。
だけどそれだけでは参入するか否かの結論は出ない。
結局は儲かるノウハウを持っているか？
これに尽きる。
器なんてやってみなくては解らない。
学生起業家で成功した例とか見て、そいつらが起業した時点で
本当に器が合ったかと言うとそうではないだろう。
ようは起業プロセスの過程で一生懸命努力し、苦労し、
自分が作った会社と共に成長してゆけばよい。
全てはノウハウを持っているかどうか。
本当に儲かる仕組みを持っていれば
飴に群がる蟻の様に協力者が現れてくる。
自分の足りない能力も協力者が補ってくれる。
そういった意味で今の段階でノウハウがない1は
静香が言うようまだ早いのかもしれないが
だけどそれだけでは参入するか否かの結論は出ない。
結局は儲かるノウハウを持っているか？
これに尽きる。
器なんてやってみなくては解らない。
学生起業家で成功した例とか見て、そいつらが起業した時点で
本当に器が合ったかと言うとそうではないだろう。
ようは起業プロセスの過程で一生懸命努力し、苦労し、
自分が作った会社と共に成長してゆけばよい。
全てはノウハウを持っているかどうか。
本当に儲かる仕組みを持っていれば
飴に群がる蟻の様に協力者が現れてくる。
自分の足りない能力も協力者が補ってくれる。
そういった意味で今の段階でノウハウがない1は
静香が言うようまだ早いのかもしれないが
755 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 09:46:54
なんだかんだ言うても結論は共産と同じやがな。
756 ：KAWA：2005/11/03(木) 09:52:20
2チャンネル初めて来たけど、
結構面白かったです。
でも不毛さも感じた。
所詮2次元の世界。ここでは成長できないと思う。
僕はリアルに戻り、リアルの人間と討論します。では
結構面白かったです。
でも不毛さも感じた。
所詮2次元の世界。ここでは成長できないと思う。
僕はリアルに戻り、リアルの人間と討論します。では
757 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 09:54:27
>>753
そうかなあ。
私は失敗は早いほうがいい気もしますよ。
なんでもやってみて、行きつ戻りつしてそれから学んで
行くのが大事じゃないのかな。
正直言って、私は今の１さんに成功の目は少ない気もする。
やりたいことがあって、それに邁進するというわけではなくて、
「経営してみたい」という希望があって、流動的に何かやってみる、という感じだから。
でもそれって悪いことでもないと思うけどね。
経営したい、っていう事が情熱っていうのもアリだと思うし、
それには、失敗してもキズが浅いうちに何度もいろんな経験した方が絶対いい。
経営に年齢的な「早すぎ」は無いと思う。
・
私は経営でただひとつ「時期尚早」があるとすれば、
それは「資金が無い（または集まらない）のに事を起こす」と言うこと。
これに気をつければいくらでも再起は出来るし、結果的に拡大も出来る。
・
１さん、今日はMキャラじゃなくてSキャラ文体でマジレスしてみましたよ。（笑
そうかなあ。
私は失敗は早いほうがいい気もしますよ。
なんでもやってみて、行きつ戻りつしてそれから学んで
行くのが大事じゃないのかな。
正直言って、私は今の１さんに成功の目は少ない気もする。
やりたいことがあって、それに邁進するというわけではなくて、
「経営してみたい」という希望があって、流動的に何かやってみる、という感じだから。
でもそれって悪いことでもないと思うけどね。
経営したい、っていう事が情熱っていうのもアリだと思うし、
それには、失敗してもキズが浅いうちに何度もいろんな経験した方が絶対いい。
経営に年齢的な「早すぎ」は無いと思う。
・
私は経営でただひとつ「時期尚早」があるとすれば、
それは「資金が無い（または集まらない）のに事を起こす」と言うこと。
これに気をつければいくらでも再起は出来るし、結果的に拡大も出来る。
・
１さん、今日はMキャラじゃなくてSキャラ文体でマジレスしてみましたよ。（笑
758 ：KAWA：2005/11/03(木) 09:55:46
俺が1だったら、
とりあえず個人事業主で登録して、
社員としてではなく、フリーで仕事とりに行きます。
単発の仕事をたくさんもらうよう努力する。
給料としてではなく、売上を確保する練習するよ。
スキルがないと話にならないけど。
では
とりあえず個人事業主で登録して、
社員としてではなく、フリーで仕事とりに行きます。
単発の仕事をたくさんもらうよう努力する。
給料としてではなく、売上を確保する練習するよ。
スキルがないと話にならないけど。
では
759 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 10:04:32
>>754=kawa
静香 ×
清香 ◎
あと、初心者の様だから一言ｗ
口の聞き方に気をつけな
と言って遊んでみるテスト♪
>>756=kawa
＞所詮2次元の世界。ここでは成長できないと思う。
当り前だｗ
こんな所で勉強をしようとする奴は使えない！
ここは勉強する場所ではなく「遊ぶ場所」
解った？僕ちゃん
～―γ(￣ο￣)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
>>758
それはイロハのイｗ
ま～普通の感覚だけは持っている様だ。
解ったら二度と戻ってくんじゃね～ぞ (￣(ｴ)￣)ﾉ
静香 ×
清香 ◎
あと、初心者の様だから一言ｗ
口の聞き方に気をつけな
と言って遊んでみるテスト♪
>>756=kawa
＞所詮2次元の世界。ここでは成長できないと思う。
当り前だｗ
こんな所で勉強をしようとする奴は使えない！
ここは勉強する場所ではなく「遊ぶ場所」
解った？僕ちゃん
～―γ(￣ο￣)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
>>758
それはイロハのイｗ
ま～普通の感覚だけは持っている様だ。
解ったら二度と戻ってくんじゃね～ぞ (￣(ｴ)￣)ﾉ
760 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 10:23:54
>それには、失敗してもキズが浅いうちに何度もいろんな経験した方が絶対いい。
ぶはは、あんたが言うか。上場とか拡大経営とかもやってみるべよ。
ぶはは、あんたが言うか。上場とか拡大経営とかもやってみるべよ。
761 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 10:26:59
>>757-①
＞私は失敗は早いほうがいい気もしますよ。
＞なんでもやってみて、行きつ戻りつしてそれから学んで
＞行くのが大事じゃないのかな。
「失敗」という視点から見ればあなたの言う通りだ。
だがしかし、今の>>1なら何度やっても失敗する。
最後まで読みきった上で最初に戻りスレタイの中の下りを読んでそう感じた。
結局、自分の欠点が何であるか解っていたにも関らずそれが最後まで出た。
つまり途中途中で外野や雑魚に指摘された「上辺だけ」「カッコだけ」という事。
そこがどうしても最初から引っ掛っていたからこそ、彼を雇った方と話を
してみたかった。
しかし一連の流れで雇った方は>>1の手前と２ｃｈの性質上、本音は最後まで隠すと思う。
＞正直言って、私は今の１さんに成功の目は少ない気もする。
ならば奇麗事を並べるのではなく現実を教えるのも大切だと判断するが
どうしても経営したいと言うのであれば、それは彼の人生だ。
後悔はさせたくないから私も好きにやれという。
だが、考え違いをして共産の様に高年齢になっても無職で嫁や家族もなく
どこにも雇われず差押えを受けるなど惨めな生き方をするくらいなら
手堅くリーマンに戻れって言ってるだけ。他意はない。
続く
＞私は失敗は早いほうがいい気もしますよ。
＞なんでもやってみて、行きつ戻りつしてそれから学んで
＞行くのが大事じゃないのかな。
「失敗」という視点から見ればあなたの言う通りだ。
だがしかし、今の>>1なら何度やっても失敗する。
最後まで読みきった上で最初に戻りスレタイの中の下りを読んでそう感じた。
結局、自分の欠点が何であるか解っていたにも関らずそれが最後まで出た。
つまり途中途中で外野や雑魚に指摘された「上辺だけ」「カッコだけ」という事。
そこがどうしても最初から引っ掛っていたからこそ、彼を雇った方と話を
してみたかった。
しかし一連の流れで雇った方は>>1の手前と２ｃｈの性質上、本音は最後まで隠すと思う。
＞正直言って、私は今の１さんに成功の目は少ない気もする。
ならば奇麗事を並べるのではなく現実を教えるのも大切だと判断するが
どうしても経営したいと言うのであれば、それは彼の人生だ。
後悔はさせたくないから私も好きにやれという。
だが、考え違いをして共産の様に高年齢になっても無職で嫁や家族もなく
どこにも雇われず差押えを受けるなど惨めな生き方をするくらいなら
手堅くリーマンに戻れって言ってるだけ。他意はない。
続く
762 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 10:28:08
>>757-②
続き
>>757
＞それには、失敗してもキズが浅いうちに何度もいろんな経験した方が絶対いい。
色んな経験は必要だが何度も「同じ経験」をするのとは切離さないとなｗ
＞経営に年齢的な「早すぎ」は無いと思う。
正確に言えば>>1の今の現状では早いと言ったまでの事。
ちゃんと読解する様にｗ
年齢的なものでの「早すぎ」は無い。
＞私は経営でただひとつ「時期尚早」があるとすれば、
＞それは「資金が無い（または集まらない）のに事を起こす」と言うこと。
＞これに気をつければいくらでも再起は出来るし、結果的に拡大も出来る。
資金がないのは「時期尚早」ではなく単なる「問題外」ｗ
今時ちゃんとした案件なら商工会とかで催してる案件を応援する制度は幾らでも探せばある。
何故、２ｃｈだけで公募（応募）するのか私にはさっぱり解らん。
むしろ年若いkawaの方が世間を知らない分、行くべきところが解ってる。
>>1をちゃんとした形で起業させるためにもむしろリーマン生活をもっと経験させた方が
良いと判断したまでの事だ。
どうしても流行る気持ちを押えられないなら並行すればよい。
そんなリーマンと起業家の二束草鞋は腐るほどおる。
続き
>>757
＞それには、失敗してもキズが浅いうちに何度もいろんな経験した方が絶対いい。
色んな経験は必要だが何度も「同じ経験」をするのとは切離さないとなｗ
＞経営に年齢的な「早すぎ」は無いと思う。
正確に言えば>>1の今の現状では早いと言ったまでの事。
ちゃんと読解する様にｗ
年齢的なものでの「早すぎ」は無い。
＞私は経営でただひとつ「時期尚早」があるとすれば、
＞それは「資金が無い（または集まらない）のに事を起こす」と言うこと。
＞これに気をつければいくらでも再起は出来るし、結果的に拡大も出来る。
資金がないのは「時期尚早」ではなく単なる「問題外」ｗ
今時ちゃんとした案件なら商工会とかで催してる案件を応援する制度は幾らでも探せばある。
何故、２ｃｈだけで公募（応募）するのか私にはさっぱり解らん。
むしろ年若いkawaの方が世間を知らない分、行くべきところが解ってる。
>>1をちゃんとした形で起業させるためにもむしろリーマン生活をもっと経験させた方が
良いと判断したまでの事だ。
どうしても流行る気持ちを押えられないなら並行すればよい。
そんなリーマンと起業家の二束草鞋は腐るほどおる。
763 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 10:35:02
しかしM(模索）とS(SAN)
どちらが本当のキャラなんだ？
実社会はどっちなんだろ？？
どちらが本当のキャラなんだ？
実社会はどっちなんだろ？？
764 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 10:36:48
多分Ｍでは？ｗ
かなり人間味が出てたと思うが。
かなり人間味が出てたと思うが。
765 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 11:20:56
お早う御座います。
沢山のレス有り難うございます。
>>751
＞おそらく採用は厳しいと思われる。
＞ＯＫなら即日で返事がくる。
＞が非情に極稀だが、「相手という人物を使いこなせるか」と採用側サイドが
＞検討する場合がある。
＞本当にすごい稀だけど。
その稀なCEOです。
面接の最後に、少し期間をくださいと言われました。
全社員とともに、検討するそうです。
社員にも、私にも失礼の無いように。
CEOは魔が差すような人物ではないと感じました。
その上で、採用する場合、試用期間中に、仮に私のほうが会社を気に入らなかったら
もちろんそこで辞めてもいいと仰いました。
何度か出ている即採用の件ですが、
私がもしCEOであっても、面接翌日から即採用はしないでしょう。
手間だけのバイトなら別ですが。
社員で即採用するのはどうしても欲しい技術があって、相手がその技術を持っている事実確認が取れ
即戦力になる場合。
しかし、今回の場合、私は特にそういう技術を持っているわけではない。
しかし自分の事は作文を読んで面接してメールして、そのバイタリティの面で認めて
貰っている。今、どんな仕事をしてもらうか考えているんでしょう。
他にも、CEOには事情があるのです。ベンチャーで人を一人雇うことにかかる経費の大きさ、
皆との協調性、そしてデスクスペースが一台も無いこと、次そのデスクが空くのが一人社員が辞める
面接翌日から、私を即採用したら逆に馬鹿でしょう。
沢山のレス有り難うございます。
>>751
＞おそらく採用は厳しいと思われる。
＞ＯＫなら即日で返事がくる。
＞が非情に極稀だが、「相手という人物を使いこなせるか」と採用側サイドが
＞検討する場合がある。
＞本当にすごい稀だけど。
その稀なCEOです。
面接の最後に、少し期間をくださいと言われました。
全社員とともに、検討するそうです。
社員にも、私にも失礼の無いように。
CEOは魔が差すような人物ではないと感じました。
その上で、採用する場合、試用期間中に、仮に私のほうが会社を気に入らなかったら
もちろんそこで辞めてもいいと仰いました。
何度か出ている即採用の件ですが、
私がもしCEOであっても、面接翌日から即採用はしないでしょう。
手間だけのバイトなら別ですが。
社員で即採用するのはどうしても欲しい技術があって、相手がその技術を持っている事実確認が取れ
即戦力になる場合。
しかし、今回の場合、私は特にそういう技術を持っているわけではない。
しかし自分の事は作文を読んで面接してメールして、そのバイタリティの面で認めて
貰っている。今、どんな仕事をしてもらうか考えているんでしょう。
他にも、CEOには事情があるのです。ベンチャーで人を一人雇うことにかかる経費の大きさ、
皆との協調性、そしてデスクスペースが一台も無いこと、次そのデスクが空くのが一人社員が辞める
面接翌日から、私を即採用したら逆に馬鹿でしょう。
766 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 11:27:08
>>753
＞あなたが一番考えないといけないのは共産同様にマトモな社会生活を送れてない
それは今月上旬の事です。
帰国後、株で資金のある間手抜きになっていたインターネットでの副業を開始しました。
10/25から始めて65000円稼いでいます。
このペースで行けば、月20万円稼げます。
ネット上でマーケットをリサーチしオリジナルで商品を作り、適正な価格で売っています。
売っているものはソフトウェアです。
分野の違う二種類、（そして価格も内容に応じて多様化して売っています）
価格は3つ。10000円、6000円、1000円。
一度作ってしまえばあとは売れる場所に出品して、売れるのを待つだけです。
1000円商品は一番売れるのですが、メールだけで送れます。
＞あなたが一番考えないといけないのは共産同様にマトモな社会生活を送れてない
それは今月上旬の事です。
帰国後、株で資金のある間手抜きになっていたインターネットでの副業を開始しました。
10/25から始めて65000円稼いでいます。
このペースで行けば、月20万円稼げます。
ネット上でマーケットをリサーチしオリジナルで商品を作り、適正な価格で売っています。
売っているものはソフトウェアです。
分野の違う二種類、（そして価格も内容に応じて多様化して売っています）
価格は3つ。10000円、6000円、1000円。
一度作ってしまえばあとは売れる場所に出品して、売れるのを待つだけです。
1000円商品は一番売れるのですが、メールだけで送れます。
767 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 11:29:47
>>754
＞全てはノウハウを持っているかどうか。
同感です。
私はノウハウをこの行動力で生み出し、構築する事が出来ます。
>>756
また暇があれば来てみて下さい。
私は続けて行きます。
お待ちしております。
＞全てはノウハウを持っているかどうか。
同感です。
私はノウハウをこの行動力で生み出し、構築する事が出来ます。
>>756
また暇があれば来てみて下さい。
私は続けて行きます。
お待ちしております。
768 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 11:36:59
>>765
＞何度か出ている即採用の件ですが
私の意見を普通の経営者と同じと思うな。
私が行なう場合の即採用とは
「自分で充分育てられるからこれなら多少難はあっても大丈夫だろう」
と言う意味。
相手にその能力や資質があると言う意味ではない。
ある香具師は独立をいつかは考えるから困るんだよｗ
糞経営者ほど「使いものになるから即採用」と考えるが、本当に役に立つなら
当人も会社を辞めはしなかっただろうし、会社も高給払っても引き止めるｗ
＞ 今、どんな仕事をしてもらうか考えているんでしょう。
＞ このペースで行けば、月20万円稼げます。
解ったｗそこまで言うならあとはもう何も言わん。
ただ一言頑張れのみだ！
但し、採用になったら今度こそ自分の将来に繋がる様な仕事や何かを掴め！
そして二度とここへ戻ってくるな。
２ｃｈは無職と学生とヒキコモリは問題外として、本当に「余裕」のあるものしか
遊べないとこだ。
今はやることが沢山あるはず。
採用後はもっとあるはず。
ちゃんと成功して色んな面で成功したらいつでも戻ってこいｗ
＞何度か出ている即採用の件ですが
私の意見を普通の経営者と同じと思うな。
私が行なう場合の即採用とは
「自分で充分育てられるからこれなら多少難はあっても大丈夫だろう」
と言う意味。
相手にその能力や資質があると言う意味ではない。
ある香具師は独立をいつかは考えるから困るんだよｗ
糞経営者ほど「使いものになるから即採用」と考えるが、本当に役に立つなら
当人も会社を辞めはしなかっただろうし、会社も高給払っても引き止めるｗ
＞ 今、どんな仕事をしてもらうか考えているんでしょう。
＞ このペースで行けば、月20万円稼げます。
解ったｗそこまで言うならあとはもう何も言わん。
ただ一言頑張れのみだ！
但し、採用になったら今度こそ自分の将来に繋がる様な仕事や何かを掴め！
そして二度とここへ戻ってくるな。
２ｃｈは無職と学生とヒキコモリは問題外として、本当に「余裕」のあるものしか
遊べないとこだ。
今はやることが沢山あるはず。
採用後はもっとあるはず。
ちゃんと成功して色んな面で成功したらいつでも戻ってこいｗ
769 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 11:37:03
770 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 11:42:58
>>769
おはよ (=ﾟωﾟ)ﾉ
こないだクレイサスのアクセを始めて会社の子のお誕生日祝いに買ってしまったｗ
意外と良心的な値段でビックラこいた ∑(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)
予算が余ってしまったので仕方なく豹柄のポーチまで付けたでつｗ
ん～～～非情に「現時点」では厳しいが「吸収する何か」によっては
いつかダイヤになるかも知れん。
それをねごうて見守る事にした。
彼奴の人生だ。
泣くも笑うも本人次第。
外野の私は黙っておく事にしたｗ
おはよ (=ﾟωﾟ)ﾉ
こないだクレイサスのアクセを始めて会社の子のお誕生日祝いに買ってしまったｗ
意外と良心的な値段でビックラこいた ∑(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)
予算が余ってしまったので仕方なく豹柄のポーチまで付けたでつｗ
ん～～～非情に「現時点」では厳しいが「吸収する何か」によっては
いつかダイヤになるかも知れん。
それをねごうて見守る事にした。
彼奴の人生だ。
泣くも笑うも本人次第。
外野の私は黙っておく事にしたｗ
771 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 11:44:57
確かに、今の自分には、金と人を動かす能力が足りません。
ビジネスモデルは具体的に何点か有ります。
その内の一つは、ライブドアのHさんに話して今は要らないと言われたものと同じですが、
今回のCEOに話したら、それは考えていると言いました。
しかし非常に技術と資本が居るのが難点です。
今回面接していただいた会社のCEOは、金を集める能力はあります。
しかし会えて足元を見失わないように、VCからの投資も断るくらいです。
長い目で会社を見ているので、少しずつ確実に拡大する事を考えています。
自分がなぜそこで働くか、その一番は、そのCEOから経営ノウハウを学ぶためです。
ベンチャーゆえのやりがいはその次です。
その人になぜ人が付いていくのか、じっくり観察します。
どんなに辛くても顔に出さないよう我慢する事と、社員の給料が今のところ全員同じ
そしてCEOが一番少ない、お金の面で社員が納得するぶぶんは理解できます。
他にも、会社に貢献しながら学びます。
また、VCや大手企業との人脈作り、中国語の勉強と、自分の知らない業界を知ることなど
沢山の目的があります。
今の自分はヤフオクビジネスのノウハウで独立することも、可能です。
株をやっている間は、これを無職の後輩にアルバイトとしてやらせてました。
しかし、顧客への対応力や、営業力が無く、悪い評価を貰ってしまい
売れなくなりました。900以上の評価の有ったヤフーIDを抹消しました。
そして今、一から自分がやり直しています、しかしこちらはあくまで副業です。
ビジネスモデルは具体的に何点か有ります。
その内の一つは、ライブドアのHさんに話して今は要らないと言われたものと同じですが、
今回のCEOに話したら、それは考えていると言いました。
しかし非常に技術と資本が居るのが難点です。
今回面接していただいた会社のCEOは、金を集める能力はあります。
しかし会えて足元を見失わないように、VCからの投資も断るくらいです。
長い目で会社を見ているので、少しずつ確実に拡大する事を考えています。
自分がなぜそこで働くか、その一番は、そのCEOから経営ノウハウを学ぶためです。
ベンチャーゆえのやりがいはその次です。
その人になぜ人が付いていくのか、じっくり観察します。
どんなに辛くても顔に出さないよう我慢する事と、社員の給料が今のところ全員同じ
そしてCEOが一番少ない、お金の面で社員が納得するぶぶんは理解できます。
他にも、会社に貢献しながら学びます。
また、VCや大手企業との人脈作り、中国語の勉強と、自分の知らない業界を知ることなど
沢山の目的があります。
今の自分はヤフオクビジネスのノウハウで独立することも、可能です。
株をやっている間は、これを無職の後輩にアルバイトとしてやらせてました。
しかし、顧客への対応力や、営業力が無く、悪い評価を貰ってしまい
売れなくなりました。900以上の評価の有ったヤフーIDを抹消しました。
そして今、一から自分がやり直しています、しかしこちらはあくまで副業です。
772 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 11:51:13
妖しげなオークションｗで落としたプリケー指定場所に届きますた♪
関西塚はいつの間にか情報漏れまくりＫ●ＤＩと合併してたのねｗ
さ～って身元不明の携帯なにに使おう？ ('-'*)ウフフ
関西塚はいつの間にか情報漏れまくりＫ●ＤＩと合併してたのねｗ
さ～って身元不明の携帯なにに使おう？ ('-'*)ウフフ
773 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 11:53:35
1は、
・俺のやりたいことは、こんなことじゃない。
・そのCEOから何も学べなかった。
・そのCEOが何も教えてくれなかった。
こういうガキ特有の論理で３ヶ月程度でヤメルだろう。
・俺のやりたいことは、こんなことじゃない。
・そのCEOから何も学べなかった。
・そのCEOが何も教えてくれなかった。
こういうガキ特有の論理で３ヶ月程度でヤメルだろう。
774 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 11:54:57
>>757
マジレス頂き、有り難うございます。
やるからにはその会社で経営サイドに回るよう
初めから動きかけていきます。
そして遅くても5年後の30歳までには経営者になります。
それは、この会社の子会社かも解りませんが
場所は中国において経営者になります。
失敗はもちろんすると思います。
でも極力しないよう、そしていざと言う時のリスク管理も勉強します。
何度でも再起します。
CEOの起業の理由を昨日WEB上で新聞を探し出し読みましたが
気持ち的に非常に似ていました。
マジレス頂き、有り難うございます。
やるからにはその会社で経営サイドに回るよう
初めから動きかけていきます。
そして遅くても5年後の30歳までには経営者になります。
それは、この会社の子会社かも解りませんが
場所は中国において経営者になります。
失敗はもちろんすると思います。
でも極力しないよう、そしていざと言う時のリスク管理も勉強します。
何度でも再起します。
CEOの起業の理由を昨日WEB上で新聞を探し出し読みましたが
気持ち的に非常に似ていました。
775 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 11:58:33
>>768
前半も納得できません。そんな単純な事情だけではないのです。
後半も、私は私のやりたい様にやります。
今ほどは書き込みできないと思いますが、私にレスをくれ、アドバイスをくれる
皆様の書き込みは力になります。
だから時間を作ってでも続けていきます。
前半も納得できません。そんな単純な事情だけではないのです。
後半も、私は私のやりたい様にやります。
今ほどは書き込みできないと思いますが、私にレスをくれ、アドバイスをくれる
皆様の書き込みは力になります。
だから時間を作ってでも続けていきます。
776 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:00:34
>>771
勘違いするなよ (;^_^A アセアセ・・・
今の君じゃ無理だが、これからの君なら？と私はみている。
だからそのＣＥＯのとこでリーマンを続けるのは非情に良いことだと思うから
何とかその会社と縁があって欲しいと思う。
もし採用されたなら２年で止めたりせずに最低５年は働いて欲しいと思う。
だがこの期間も今の君を基準にしたものであって、そえなりに成長できる様で
あるならば、それは短縮しても何ら問題はない。
辞める時に経営者に遺留されるくらいになれば、その時が本当の起業のしどきかも知れんな。
勘違いするなよ (;^_^A アセアセ・・・
今の君じゃ無理だが、これからの君なら？と私はみている。
だからそのＣＥＯのとこでリーマンを続けるのは非情に良いことだと思うから
何とかその会社と縁があって欲しいと思う。
もし採用されたなら２年で止めたりせずに最低５年は働いて欲しいと思う。
だがこの期間も今の君を基準にしたものであって、そえなりに成長できる様で
あるならば、それは短縮しても何ら問題はない。
辞める時に経営者に遺留されるくらいになれば、その時が本当の起業のしどきかも知れんな。
777 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:04:44
まだ２５才だったか・・・(ー'`ー；)ｳゥ･･･ン
つ～か (;^_^A アセアセ・・・
思わず苦笑いｗ
それにしても若いということはいい事よのぅ～ ( -ω-)y─┛￣￣￣￣欄
つ～か (;^_^A アセアセ・・・
思わず苦笑いｗ
それにしても若いということはいい事よのぅ～ ( -ω-)y─┛￣￣￣￣欄
778 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 12:10:28
今だから書きます。
3年前、前スレでコテハン「経営者」さんの会社に入り
その初日に教わったことがあります。
ビジネスの基本原則です。
「顧客・消費者の望む、サービス、製品」を、必要な時に、必要な価格で、
必要な数だけ、その人に知らせてあげる事。
それができればお金と言う対価を貰うことが出来る。
この言葉をその時聞いて、家に帰ったとき、正直一日目だけど
それを知れただけでも会社を辞めても良いほど考えてしまいました。
実際にはそれを元に、経営者さんの会社でも、ヤフオクのビジネスでも
結果を出したのです。
これからも出来ると思います。
3年前、前スレでコテハン「経営者」さんの会社に入り
その初日に教わったことがあります。
ビジネスの基本原則です。
「顧客・消費者の望む、サービス、製品」を、必要な時に、必要な価格で、
必要な数だけ、その人に知らせてあげる事。
それができればお金と言う対価を貰うことが出来る。
この言葉をその時聞いて、家に帰ったとき、正直一日目だけど
それを知れただけでも会社を辞めても良いほど考えてしまいました。
実際にはそれを元に、経営者さんの会社でも、ヤフオクのビジネスでも
結果を出したのです。
これからも出来ると思います。
779 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:11:17
おいっ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
新しいプリケー他人名義とはいえ新しくメルアド設置したにも関らず
訳の解らんメールが沢山くるぞ ∑(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)
どうなってんだ～o(｀ω´*)o
新しいプリケー他人名義とはいえ新しくメルアド設置したにも関らず
訳の解らんメールが沢山くるぞ ∑(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)
どうなってんだ～o(｀ω´*)o
780 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 12:13:59
正直一日目だけど
それを知れただけでも
会社を辞めても良いほど
考えてしまいました。
こいつの人生終わったも同然 ( ´,_ゝ｀)プッ
それを知れただけでも
会社を辞めても良いほど
考えてしまいました。
こいつの人生終わったも同然 ( ´,_ゝ｀)プッ
781 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 12:16:36
話にならない聞かん坊将軍ﾊｹｰﾝ
782 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 12:16:47
>>778
誤解なきように訂正
＞それを知れただけでも会社を辞めても良いほど考えてしまいました
↓
それくらい、その基本原則にインパクトを受けたという意味です。
そしてそれができれば何でも売ることが出来る！！と思ったのです。
後はいかに売り上げを最大に、経費を最小にするか、
そうすれば利益が最大になる。
それさえできればビジネスは成功する。
この事を「経営者」さんから初日に教わりました。
誤解なきように訂正
＞それを知れただけでも会社を辞めても良いほど考えてしまいました
↓
それくらい、その基本原則にインパクトを受けたという意味です。
そしてそれができれば何でも売ることが出来る！！と思ったのです。
後はいかに売り上げを最大に、経費を最小にするか、
そうすれば利益が最大になる。
それさえできればビジネスは成功する。
この事を「経営者」さんから初日に教わりました。
783 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:19:31
２５か・・・好きなだけ失敗しなはれｗ
しっかりした事ばかり書くからてっきり３０歳前後かと思ったYO！
２５で失敗すなと言う方が無理であろう♪
ってかプリケー・・・変なメールばかり(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しっかりした事ばかり書くからてっきり３０歳前後かと思ったYO！
２５で失敗すなと言う方が無理であろう♪
ってかプリケー・・・変なメールばかり(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
784 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 12:22:17
785 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:22:27
786 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 12:24:15
787 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:26:10
>>784=1
私が君の年齢の時は右も左も解らんかったバカお嬢様だった (;^_^A アセアセ・・・
＞ショートメール、Cメールですよね。
イヤ、それが普通のＥメールだ罠ｗ
私、携帯のメール嫌いなの o(￣ ^ ￣ o) プィッ
せっかくパパがゴルフで出張でいないからオサーン転がそうと
プリケーオークションで落としたのに～ o(｀ω´*)o
私が君の年齢の時は右も左も解らんかったバカお嬢様だった (;^_^A アセアセ・・・
＞ショートメール、Cメールですよね。
イヤ、それが普通のＥメールだ罠ｗ
私、携帯のメール嫌いなの o(￣ ^ ￣ o) プィッ
せっかくパパがゴルフで出張でいないからオサーン転がそうと
プリケーオークションで落としたのに～ o(｀ω´*)o
788 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 12:31:00
789 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:31:18
何だかカードの有効期限が切れるまでアドは消滅しないみたい (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ま～１０日間だけやから いいっか♪
我慢するぼ (^-^)v
ま～１０日間だけやから いいっか♪
我慢するぼ (^-^)v
790 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 12:33:14
すいません、これからお昼を食べるので
13時以降にお願いいたします。
仕事を始めるまでの間、いつでもどなたでも電話掛けてくださって構いません。
コミュニケーション大好きですので。
13時以降にお願いいたします。
仕事を始めるまでの間、いつでもどなたでも電話掛けてくださって構いません。
コミュニケーション大好きですので。
791 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:35:07
ほな、今からかけるわ (∩.∩)
でも私の１０分もかけられへんわ。
￥1000のカードやから (;^_^A アセアセ･･･
おＮＥＷのプリケーはまだ君しか番号を知らない事になるな ('-'*)ウフフ
でも私の１０分もかけられへんわ。
￥1000のカードやから (;^_^A アセアセ･･･
おＮＥＷのプリケーはまだ君しか番号を知らない事になるな ('-'*)ウフフ
792 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 12:36:21
あ、ところで君のこと何と呼べばいいの？ (∩.∩)
１３時以降ね ＯＫ♪ (￣(ｴ)￣)ﾉ
１３時以降ね ＯＫ♪ (￣(ｴ)￣)ﾉ
793 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 12:42:53
でしょ？２５歳！！
好きなだけやり直せる。
でも２５歳でここまで考えているだけでも十分に立派。
私の２５歳なんて常識にとらわれて身動きが出来なかった。
・
それと・・・・・資金無しで打って出る輩は非常に多いですね。
個人でらくらく貯められる金額も借り入れてはじめようとする。
・
キャラかあ。中間ですね。いろんな面がある。
Mはいじいじしたオヤジらしい自分。
それを煽られやすいようにちょっと言いすぎ目に書いていた。
楽しかった。
Sは生真面目で品行方正な自分。こうありたいものだな、という自分。
心の奥では本当にそう考えていたし。
・
おいらは自分で言うものなんだけど、見た目は育ちよさげでまあ紳士的。
でも慇懃無礼で腹黒いところもないと儲けることができないし、
実務を適当に人に任せて、昼間からネットばかりなんてしていられないな。
お金がなければ安心していられないし。
好きなだけやり直せる。
でも２５歳でここまで考えているだけでも十分に立派。
私の２５歳なんて常識にとらわれて身動きが出来なかった。
・
それと・・・・・資金無しで打って出る輩は非常に多いですね。
個人でらくらく貯められる金額も借り入れてはじめようとする。
・
キャラかあ。中間ですね。いろんな面がある。
Mはいじいじしたオヤジらしい自分。
それを煽られやすいようにちょっと言いすぎ目に書いていた。
楽しかった。
Sは生真面目で品行方正な自分。こうありたいものだな、という自分。
心の奥では本当にそう考えていたし。
・
おいらは自分で言うものなんだけど、見た目は育ちよさげでまあ紳士的。
でも慇懃無礼で腹黒いところもないと儲けることができないし、
実務を適当に人に任せて、昼間からネットばかりなんてしていられないな。
お金がなければ安心していられないし。
794 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 12:50:47
さやかさん
電話で本名をお伝えします。
今弁当を買ってきたので（混んでいて待たされた）
13：15分まで食事休憩の時間をください。
電話で本名をお伝えします。
今弁当を買ってきたので（混んでいて待たされた）
13：15分まで食事休憩の時間をください。
795 ：若輩者：2005/11/03(木) 12:53:37
チャンスは貪欲に獲得していかないと｡飯食ってる場合か!俺ならすぐに電話します｡ 僕は24歳会社辞めて今事業計画立ててる者です｡1さんが羨ましい
796 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 13:02:19
797 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 13:09:23
いいから飯くらいユックリ食わせてやれｗ
ワロタがなｗ
犬切りして番号出したるから飯食って茶飲んで一息ついたら
かけてこいｗ
ワロタがなｗ
犬切りして番号出したるから飯食って茶飲んで一息ついたら
かけてこいｗ
798 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 13:11:03
はい、今着信したのが僕です。
お茶飲んでからかけなおします。
お茶飲んでからかけなおします。
799 ：若輩者：2005/11/03(木) 13:11:23
同年代として応援してます｡まあ多分相手の方が上手だろうから無理せず謙虚に行くしかないと思うけど｡ 頑張ってちょ
800 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 13:27:37
あらっ驚いたｗ
同じ関西出身者ですた (∩.∩)
ちょっと緊張してたみたいかしら？ (;^_^A アセアセ・・・
言っておくがおばちゃんは若い男は嫌いやから取っては食わないぞｗ
同じ関西出身者ですた (∩.∩)
ちょっと緊張してたみたいかしら？ (;^_^A アセアセ・・・
言っておくがおばちゃんは若い男は嫌いやから取っては食わないぞｗ
801 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 13:28:19
８００ゲット♪ ナイスでんな～ (=ﾟωﾟ)ﾉ
802 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/03(木) 13:30:13
さて、そろそろ帰るでつ ('-'*)ウフフ
プリケーを取りにいって事務所で書類に目を通してますた♪
プリケーを取りにいって事務所で書類に目を通してますた♪
803 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 13:31:08
清香さんと、お話させて頂きました。
気さくで、上品で素敵な印象でした。
清香さん、有り難うございました。
緊張して仕事の話を最後に振ってしまいました・・(´△｀)
次は大丈夫だと思います。
同じ失敗は繰り返しません。
気さくで、上品で素敵な印象でした。
清香さん、有り難うございました。
緊張して仕事の話を最後に振ってしまいました・・(´△｀)
次は大丈夫だと思います。
同じ失敗は繰り返しません。
804 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 13:33:34
あ！清香だ！
俺も今日は暇ﾎﾟだ
事務所にいるだけだﾎﾟ|-`).。ｏO(・・・・・・・・・)
従業員は糞忙しそうに仕事してﾏﾂ・・・
祝日なのに働くのはしんどいね
ｻｰﾋﾞｽ業の宿命ﾃﾞﾂ
俺も今日は暇ﾎﾟだ
事務所にいるだけだﾎﾟ|-`).。ｏO(・・・・・・・・・)
従業員は糞忙しそうに仕事してﾏﾂ・・・
祝日なのに働くのはしんどいね
ｻｰﾋﾞｽ業の宿命ﾃﾞﾂ
805 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 13:36:08
806 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 13:46:12
>>805
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！
女だと分ると媚を売りたがるﾊﾞｶ人間発見だな
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！
女だと分ると媚を売りたがるﾊﾞｶ人間発見だな
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
807 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/03(木) 14:12:05
>>793
有り難うございます。
株で失敗しましたが、なぜ失敗したかよく学べました。
これからビジネスにおいてですが、失敗を恐れずチャレンジするのではなく
失敗しないようにチャレンジします。完璧志向なので。
とにかく勉強します。
ビジネスモデルを本や四季報などから学び、
なぜ成功しているのか、なぜ失敗しているのかを分析し、学びたいと思っています。
失敗した事例も、なぜ失敗したかを学びます。
これを今日から語学勉強と同じように毎日少しずつ始めます。
有り難うございます。
株で失敗しましたが、なぜ失敗したかよく学べました。
これからビジネスにおいてですが、失敗を恐れずチャレンジするのではなく
失敗しないようにチャレンジします。完璧志向なので。
とにかく勉強します。
ビジネスモデルを本や四季報などから学び、
なぜ成功しているのか、なぜ失敗しているのかを分析し、学びたいと思っています。
失敗した事例も、なぜ失敗したかを学びます。
これを今日から語学勉強と同じように毎日少しずつ始めます。
808 ：740：2005/11/03(木) 16:56:28
清香さんに褒められたな。
まあ、経営者側の人間なら、誰でも言うことを書いただけだけど。
事業を拡大成長させるには、商品であれサービスであれ、多くの顧客が必要になる。
つまり、顧客の開拓・確保のノウハウこそが、拡大成長のノウハウとなる。
起業から3年して売り上げが5倍になっていないようでは、ノウハウが無い証明だ。
>1は、ＣＥＯに質問するなら、顧客開拓＆確保の方法論について聞くといい。
答えを聞いたら、その方法を実行するための予算と達成までの時間を計算する。
現実味があれば勝ち残れるが、現実味がなければ10年後はない。
もっとも、現実味があるか無いか、その判断が難しいがな。
まあ、経営者側の人間なら、誰でも言うことを書いただけだけど。
事業を拡大成長させるには、商品であれサービスであれ、多くの顧客が必要になる。
つまり、顧客の開拓・確保のノウハウこそが、拡大成長のノウハウとなる。
起業から3年して売り上げが5倍になっていないようでは、ノウハウが無い証明だ。
>1は、ＣＥＯに質問するなら、顧客開拓＆確保の方法論について聞くといい。
答えを聞いたら、その方法を実行するための予算と達成までの時間を計算する。
現実味があれば勝ち残れるが、現実味がなければ10年後はない。
もっとも、現実味があるか無いか、その判断が難しいがな。
809 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 17:01:39
まあ、それにしても、相変わらず自分の信じていたいことだけ信じていると
取り返しのつかないことになりそうだが、そこは機知外の強みで気にならない
んだろうな。
あ、これは>>1のことではなくて、清香のことだからね。
まあ、まともな社会生活を送れていないというのは思わず苦笑してしまった。
俺はせいぜい、飛行機はファーストクラスで南の国のビーチでのんびりとしな
がら、ナイトライフは飲み屋のおねいさんといちゃつくくらいのことで、十分
幸せなわけで、非常に大きなお世話です。
清香のような年増に興味はないわけだが、寄っていく男をみな不幸にしてしまう
という最狂の女に機知外扱いされることは、かえってボクの頭がまともだという
証明になり、いま、胸をなでおろしているところであります。
取り返しのつかないことになりそうだが、そこは機知外の強みで気にならない
んだろうな。
あ、これは>>1のことではなくて、清香のことだからね。
まあ、まともな社会生活を送れていないというのは思わず苦笑してしまった。
俺はせいぜい、飛行機はファーストクラスで南の国のビーチでのんびりとしな
がら、ナイトライフは飲み屋のおねいさんといちゃつくくらいのことで、十分
幸せなわけで、非常に大きなお世話です。
清香のような年増に興味はないわけだが、寄っていく男をみな不幸にしてしまう
という最狂の女に機知外扱いされることは、かえってボクの頭がまともだという
証明になり、いま、胸をなでおろしているところであります。
810 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 17:13:43
あと、資本主義はなぜ儲かるのかというのは、マルクスの「賃労働と資本」
を読めば足りることなのに、どうも>>1は遠回りしているようだ。
を読めば足りることなのに、どうも>>1は遠回りしているようだ。
811 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 17:26:09
儲かる仕組みというのは非常に単純だ。
だからこそ、資本金について問うたのだが、結局、理解できなかった
ようだ。
資本家が儲かるのは、ようするに、儲けたお金を資本に組み入れて
資本そのものが増えていく性質をもっているからだよ。資本が増えれば
これに対する利益率が一定ならば、利益自体も増えることになる。
つまり、複利効果って奴だな。
だから、会計的には資本を増やすことに重点を置くべきで、資本を減らし
ていけばいずれ会社は潰れることになる。
金を見せ金でごまかすことは、法律違反だからしてはいけないので
はなくて、(もちろん、法律は守るべきだが)そういういい加減なことを
していると、会社が潰れてしまうからいけないんだよ。
資本金を見せ金にするのは法律違反という答えは百点満点の四十点だな。
だからこそ、資本金について問うたのだが、結局、理解できなかった
ようだ。
資本家が儲かるのは、ようするに、儲けたお金を資本に組み入れて
資本そのものが増えていく性質をもっているからだよ。資本が増えれば
これに対する利益率が一定ならば、利益自体も増えることになる。
つまり、複利効果って奴だな。
だから、会計的には資本を増やすことに重点を置くべきで、資本を減らし
ていけばいずれ会社は潰れることになる。
金を見せ金でごまかすことは、法律違反だからしてはいけないので
はなくて、(もちろん、法律は守るべきだが)そういういい加減なことを
していると、会社が潰れてしまうからいけないんだよ。
資本金を見せ金にするのは法律違反という答えは百点満点の四十点だな。
812 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 17:28:29
ところが、どういうわけか清香みたいな機知外の経営指導というのは、
なるべく会社が損をするように損をするように誘導することが多い。
だから、こういう機知外とは関わってはいけないわけだが、どういう
わけか零細DQN社長に限ってこういう輩にあっさりと騙されてしまう
んだな。
なるべく会社が損をするように損をするように誘導することが多い。
だから、こういう機知外とは関わってはいけないわけだが、どういう
わけか零細DQN社長に限ってこういう輩にあっさりと騙されてしまう
んだな。
813 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 17:37:31
たとえば、資本金一千万の会社がとてもお金が儲かって三千万の資産に
したとしよう。
そうすると、銀行というのは利息を払うのではなく、受け取ることに
よって利潤を上げたいと考えているから、銀行の方から
「社長！もっと商売を広げてもっと儲けませんか？」といってくる
ことになる。
もちろん、銀行の融資話は断ってもいいんだが、信用を作るために
付き合いで借りてすぐに返すというようなことをしていれば、本当に
融資を受けたいときにすんなりといく。
キャッシュがまわらないと会社ってのは大変なことになるから、その
時のために、銀行にちゃんと金を入れておけというわけだ。
銀行に相手にされないと商工ローンだの街金だののとこにいって会社
を潰してしまうことになるからな。
したとしよう。
そうすると、銀行というのは利息を払うのではなく、受け取ることに
よって利潤を上げたいと考えているから、銀行の方から
「社長！もっと商売を広げてもっと儲けませんか？」といってくる
ことになる。
もちろん、銀行の融資話は断ってもいいんだが、信用を作るために
付き合いで借りてすぐに返すというようなことをしていれば、本当に
融資を受けたいときにすんなりといく。
キャッシュがまわらないと会社ってのは大変なことになるから、その
時のために、銀行にちゃんと金を入れておけというわけだ。
銀行に相手にされないと商工ローンだの街金だののとこにいって会社
を潰してしまうことになるからな。
814 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 17:47:52
ここで重要なのは、単に費用よりも利益の方が大きければ儲かると
いう単純な問題ではないってこと。
資本主義というのは、企業活動によって得た利潤を労働者に還元する
のではなく、企業がその利潤を吸い上げて自己のものとするから儲かる
んだよ。
この理論は非常に良くできていて、マルクス以後の経済学者でマルクス
を論破した人はいない。
いう単純な問題ではないってこと。
資本主義というのは、企業活動によって得た利潤を労働者に還元する
のではなく、企業がその利潤を吸い上げて自己のものとするから儲かる
んだよ。
この理論は非常に良くできていて、マルクス以後の経済学者でマルクス
を論破した人はいない。
815 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 17:51:41
清香憎しで共産が必死にほざいてるスレはここですか？
816 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 17:57:56
>金を見せ金でごまかすことは、法律違反だからしてはいけないので
>はなくて、(もちろん、法律は守るべきだが)そういういい加減なことを
>していると、会社が潰れてしまうからいけないんだよ。
おまえは幼稚園児以下だな ( ´,_ゝ｀)プッ
>はなくて、(もちろん、法律は守るべきだが)そういういい加減なことを
>していると、会社が潰れてしまうからいけないんだよ。
おまえは幼稚園児以下だな ( ´,_ゝ｀)プッ
817 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 17:57:58
それ、とても単純な話ですから
818 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 17:59:26
道徳論だな。
819 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 17:59:38
今時共産みたいなクズな話をする経営者っているのかよｗｗｗ
820 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:06:17
こんな奴がファ－ストクラスだそうです。
ビジネスだけじゃなくライフスタイルまで妄想が始まりました。
716 ：共産趣味者 ：2005/10/16(日) 22:34:40
ていうかね、追い込みをかけるのに電話というのは、かなり有効な
手段なんだが。
だから、俺は固定電話を契約解除した・・・・というのは建前で、
本当は差し押さえられたんだけどね。
ビジネスだけじゃなくライフスタイルまで妄想が始まりました。
716 ：共産趣味者 ：2005/10/16(日) 22:34:40
ていうかね、追い込みをかけるのに電話というのは、かなり有効な
手段なんだが。
だから、俺は固定電話を契約解除した・・・・というのは建前で、
本当は差し押さえられたんだけどね。
821 ：早く小田氏に謝れよ：2005/11/03(木) 18:08:29
659 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:40:43
共産趣味者を面接で落としたすばらしい経営者こと小田浩様の会社です。
一流の経営者とはやはりこの方のように人を見抜く力を持ってらっしゃる方を
指すのですね。
ちなみにプラスチック製造工場です。
株式会社 寿樹 工舎 (代) 042-556-1135
東京都西多摩郡 瑞穂町 箱根ケ崎東松原 10-26
660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:42:26
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
共産趣味者を面接で落としたすばらしい経営者こと小田浩様の会社です。
一流の経営者とはやはりこの方のように人を見抜く力を持ってらっしゃる方を
指すのですね。
ちなみにプラスチック製造工場です。
株式会社 寿樹 工舎 (代) 042-556-1135
東京都西多摩郡 瑞穂町 箱根ケ崎東松原 10-26
660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 10:42:26
294 ：共産趣味者 ：2005/10/07(金) 16:57:01
西多摩にあるプラスチック加工「樹○工舎」社長の小田浩はバカです。こんな
社長こそ解雇すべきです
822 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:10:04
>>1にエールや人が集まるのを嫉む3000万詐欺に失敗した強酸であった ﾌﾟｹﾗ
823 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:12:03
共産趣味者ってどこかで会ったことﾈ？
高架下でダンボールの中から出てきて空き缶集めてたな（ｗ
高架下でダンボールの中から出てきて空き缶集めてたな（ｗ
824 ：漱石：2005/11/03(木) 18:18:02
＞８１１
＞儲かる仕組みというのは非常に単純だ。
と言いながら全く起業しない共産趣味者は投資で
全く儲けてないので資本金どころか生活費がなく
２チャンでウサ晴らしをしているのである。
共産趣味者にとって投資とは消費者金融で借りた
金を返すことをいうのである。
踏み倒しが信条のキチガイ共産趣味者は返済という
言葉や行為を認めたくなく投資という言葉を使うことで
自らに言い聞かせているのである。
825 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:21:33
コピペつまらんぞ。
共産の言うことにいちいちチャチャ入れるのが面白いんだから
楽しみ奪うようなことは止めてくれや。
共産の言うことにいちいちチャチャ入れるのが面白いんだから
楽しみ奪うようなことは止めてくれや。
826 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:22:43
まだ25歳で先のあるスレ主はこれから先いくらでも人生開花できるが
かなり年のいってしまった共産はその年でこのありさまじゃ終わりだな（ｗ
プラスチック工場の面接すら落とされてるし、逆恨みで2chで暴言吐くし
面接落とした方は正しい判断したっていうのにな（ｗ
かなり年のいってしまった共産はその年でこのありさまじゃ終わりだな（ｗ
プラスチック工場の面接すら落とされてるし、逆恨みで2chで暴言吐くし
面接落とした方は正しい判断したっていうのにな（ｗ
827 ：漱石：2005/11/03(木) 18:23:55
＞８２５
本人必死だな（藁
828 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:25:34
818＝825
きさまのレスなんかおもしろくともなんともない。
チャチャ入れても目障りなだけ。
きさまのレスなんかおもしろくともなんともない。
チャチャ入れても目障りなだけ。
829 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:26:39
>>825
おまえが一番つまらんぞ。氏ね。
おまえが一番つまらんぞ。氏ね。
830 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:29:07
固定電話なんか大した財産価値なんてないのに
他に押えられる物がなかったんだな！
腹を抱えて藁ったＹＯ！！！！！
他に押えられる物がなかったんだな！
腹を抱えて藁ったＹＯ！！！！！
831 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:32:46
強酸趣味者こそが妄想でキチガイだっていうのはもはや周知の事実。
幾らスレを返せども誰も相手にしないし連絡を取り合わない。
幾らスレを返せども誰も相手にしないし連絡を取り合わない。
832 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:34:12
833 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:36:24
きっと強酸のことだ。
大型液晶ＴＶに高級車に家具も全部差し押さえられ持っていかれたって
さらに自分をよくみせようとこの場になってもまだ言うんだろうな。
大型液晶ＴＶに高級車に家具も全部差し押さえられ持っていかれたって
さらに自分をよくみせようとこの場になってもまだ言うんだろうな。
834 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:36:39
漱石、おまえニセモンだろ。
馬鹿が真似してもわかるよ。
あいつは天然だったからな。
馬鹿が真似してもわかるよ。
あいつは天然だったからな。
835 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:41:40
>>833
そんな想像をしてしまうおまえが一番面白いぞ。
そんな想像をしてしまうおまえが一番面白いぞ。
836 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:54:37
電話を差押えられたあげくプラスチック工場の面接を落とされ
恨み辛みを書くような人格の持ち主に経営者は無理だろう。
誰にも相手をされないからって妄想や嘘も段々激しくなるし。
自分で書いてて惨めにならないのかね？
その性格じゃ全て周りが悪い、資本主義が悪いんじゃね。
恨み辛みを書くような人格の持ち主に経営者は無理だろう。
誰にも相手をされないからって妄想や嘘も段々激しくなるし。
自分で書いてて惨めにならないのかね？
その性格じゃ全て周りが悪い、資本主義が悪いんじゃね。
837 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 18:56:13
とにかく共産がまともじゃないってことだけは解った。
838 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:00:10
今、共産は週に二日の銭湯を満喫してます。
やっと頭が洗えてスッキリしてるようです。
やっと頭が洗えてスッキリしてるようです。
839 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:05:00
共産趣味者のプロフ：2005/10/18(火) 18:10:16
中卒で無職のキチガイ変態中年で通販の代金も過去三回踏み倒し
借金踏み倒しで差押え経験ありの破産者
風呂は銭湯に週に２回でカリ首にチンカス溜まりまくり悪臭付きｗｗｗ
親が部楽出身のためプラスチック製造工場の面接不採用
高齢にも関らず嫁なし彼女なし
金がないので風俗は逝かないもっぱらオナニー
オカズはスポーツ新聞のエロ漫画の挿絵
呼び鈴さえついてないボロアパートに住んでいる
「自分は投資家」と言い張ってる赤思想のブサイクな詐欺師
中卒で無職のキチガイ変態中年で通販の代金も過去三回踏み倒し
借金踏み倒しで差押え経験ありの破産者
風呂は銭湯に週に２回でカリ首にチンカス溜まりまくり悪臭付きｗｗｗ
親が部楽出身のためプラスチック製造工場の面接不採用
高齢にも関らず嫁なし彼女なし
金がないので風俗は逝かないもっぱらオナニー
オカズはスポーツ新聞のエロ漫画の挿絵
呼び鈴さえついてないボロアパートに住んでいる
「自分は投資家」と言い張ってる赤思想のブサイクな詐欺師
840 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:08:08
841 ：1：2005/11/03(木) 19:15:23
1
842 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:27:42
なんだってこうも共産は僻みや嫉みがひどいんだ？
人間こうはなりたくないもんだな。
完全に精神がいかれちまってるな。
人間こうはなりたくないもんだな。
完全に精神がいかれちまってるな。
843 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 19:33:39
相変わらず良く釣れる香具師らだな。
これだから、釣り師はやめられんwww
これだから、釣り師はやめられんwww
844 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:35:21
良スレage
845 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:36:23
釣り師などと言い訳する必死な共産ｗｗｗ
846 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:38:11
847 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:39:02
>>843
良かったな文化の日くらい風呂に入れて。
良かったな文化の日くらい風呂に入れて。
848 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:42:23
ファーストクラスに乗る奴が電話の差押えに文化住宅wwwwwwwwwwwwｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
849 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 19:45:14
【頭のおかしな人には気をつけましょう】
頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下ｷことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下ｷことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
850 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:51:05
>>849全部自分のことじゃねーかｗｗｗ
851 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:52:11
ぶははは。おまえがそれ言うかｗ
852 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:53:28
>>849
文化住宅の家賃は新聞配達でなんとかなってるの？
文化住宅の家賃は新聞配達でなんとかなってるの？
853 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:54:34
854 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 19:56:04
＞強酸
きさま自分のスレにさっさと帰れば？
きさまの居場所はこのスレにはねーよ。
きさま自分のスレにさっさと帰れば？
きさまの居場所はこのスレにはねーよ。
855 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 20:01:30
見に覚えのある香具師が必死な件についてwww
清香が自己破産しますように
857 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 20:07:24
ファーストクラスに乗ったのがそんなにうらやましいんだろうか？
キミらも乗れば良いのに！
キミらも乗れば良いのに！
858 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 20:13:29
ファーストクラスの何がいいって名前で呼んでくれることだな。
ファーストクラスの専用チェックインカウンターで、「共産趣味者さま
ですね？」って名乗る前から言われる。当日、ボクを含めてファーストクラス
の乗客は二人だけだったから、すぐにわかったのだろう。
ファーストクラスの専用チェックインカウンターで、「共産趣味者さま
ですね？」って名乗る前から言われる。当日、ボクを含めてファーストクラス
の乗客は二人だけだったから、すぐにわかったのだろう。
859 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:18:13
なんだかんだいっても共産は清香が好きなんだな。。
860 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:19:54
今は自動チェックインシステムでローカル線以外はマイレージカードさえ
持っていればどこでも誰でも呼んでくれるよｗ
持っていればどこでも誰でも呼んでくれるよｗ
861 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:21:00
雑誌に載っていた特集記事を必死に書きまくる共産ｗｗｗ
862 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:21:53
シー、引きこもりがネットで調べたネタで得意がってるんだからいじめない！
863 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:22:27
>858
ﾊｲﾊｲ
夢の続きは師んでからみましょう
ﾊｲﾊｲ
夢の続きは師んでからみましょう
864 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:23:31
シー、無職がネットで調べたネタで得意がってるんだからいじめない！
865 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:25:28
ファーストクラスの何がいいって名前で呼んでくれることだな。
今まで人間扱いされたことがなかったからな
よほど嬉しかったんだな ( ´,_ゝ｀)プッ
クズにキチガイに池沼に色んな呼ばれ方されてたもんな
今まで人間扱いされたことがなかったからな
よほど嬉しかったんだな ( ´,_ゝ｀)プッ
クズにキチガイに池沼に色んな呼ばれ方されてたもんな
866 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:26:14
シー、犯罪者がネットで調べたネタで得意がってるんだからいじめない！
867 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 20:27:01
ひがみ根性ってやだな～。本当に！
ファーストクラスの客は最優先。ビジネスクラスの客と目が
合うと明らかにうらやましがってるのがわかる。
ファーストクラスの客は最優先。ビジネスクラスの客と目が
合うと明らかにうらやましがってるのがわかる。
868 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 20:31:56
ファーストクラスに乗ったってだけで、これだけ釣られるってことは、
キミら、よっぽど貧乏なんだなwww
キミら、よっぽど貧乏なんだなwww
869 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:35:43
共産の話題は別スレ立ててやれ
870 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:36:21
ファーストクラスなんて誰だって一回くらい乗ってるだろ。
オレはマイルが貯まったときに一回乗っただけだけどな。
あんなもんに金払うのはもったいない。
オレはマイルが貯まったときに一回乗っただけだけどな。
あんなもんに金払うのはもったいない。
871 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 20:40:08
そのもったいないことができるのが良いんじゃないかwww
誰でも、ビジネスクラスで十分じゃね？と思う。
そこをあえてファーストクラスに乗る。
次にビジネスクラスに乗るとやっぱりコストダウンしてるな～と思う。
だから、またファーストクラスに乗りたくなる。
誰でも、ビジネスクラスで十分じゃね？と思う。
そこをあえてファーストクラスに乗る。
次にビジネスクラスに乗るとやっぱりコストダウンしてるな～と思う。
だから、またファーストクラスに乗りたくなる。
872 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:44:29
何ここ？
873 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:46:10
>>872
共産趣味者がネットで調べた情報を自分の経験のように話す妄想スレです。
共産趣味者がネットで調べた情報を自分の経験のように話す妄想スレです。
874 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:47:38
>867
誰もおまえがファーストクラスに乗ったなんて
信じてない事に早く気付けｗｗｗ
誰もおまえがファーストクラスに乗ったなんて
信じてない事に早く気付けｗｗｗ
875 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:48:06
>>872
共産趣味者の唯一の他人との接点です
共産趣味者の唯一の他人との接点です
876 ：共産趣味者：2005/11/03(木) 20:49:04
信じて欲しくて書いてるわけじゃないってことに気付けwww
877 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:51:23
>>874
おまえが乗ったことがないのには気づいてるぞ。
おまえが乗ったことがないのには気づいてるぞ。
878 ：漱石：2005/11/03(木) 20:51:50
＞８７５
それは【雇い主募集】あなたの会社の資金盗難というスレです。
879 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:53:17
このスレ有意義なんだから強酸出てくるなよ
スレが終わっちまうじゃねぇか
スレが終わっちまうじゃねぇか
880 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:55:07
ぶはは、どこが有意義なんだよ。
おまえ共産以上の基地外だな。
おまえ共産以上の基地外だな。
881 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:55:46
＞1に対してすさまじい怨念だな
完全に嫉妬の域を越えてるよ
完全に嫉妬の域を越えてるよ
882 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:57:11
>>880
またおまえか氏ね ( ´,_ゝ｀)プッ
またおまえか氏ね ( ´,_ゝ｀)プッ
883 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 20:57:30
884 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 21:00:35
気違共産氏根激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁
885 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 21:07:23
やめるといってもやめられないのな。
886 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 21:18:05
強酸もキチガイだが相手をする奴も同レベル
887 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 21:43:39
強酸必死だな
ｍ９(＾Д＾)プギャー
ｍ９(＾Д＾)プギャー
888 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 21:59:58
共産は清香の事が好き60ﾍｪ
889 ：女ｼｬｯﾁｮｰいずみ５２歳：2005/11/03(木) 22:23:20
>>共産趣味者
清香なんてやめてあたいにしなよー！
いっぱい満足させてあげるからさー！
清香なんてやめてあたいにしなよー！
いっぱい満足させてあげるからさー！
890 ：共産興味者：2005/11/03(木) 22:59:21
891 ：最後のcis派 ◆BmBGv9edGg ：2005/11/03(木) 23:13:15
株板から来ました。
株の短期トレードで一億円達成しました。
大きな資金預けてくれることと、役員として迎えること、
超美人の秘書をつけてなおかつ収益の３０％を報酬としていただけるなら、
雇われてやってもいいかなと思わないこともない。
一応、証拠の証券口座の画像うぷしとく。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1131005901220.jpg
株の短期トレードで一億円達成しました。
大きな資金預けてくれることと、役員として迎えること、
超美人の秘書をつけてなおかつ収益の３０％を報酬としていただけるなら、
雇われてやってもいいかなと思わないこともない。
一応、証拠の証券口座の画像うぷしとく。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1131005901220.jpg
>>891
8426を明日STOP高に出来たら考えてやるよ
8426を明日STOP高に出来たら考えてやるよ
893 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 00:00:29
このスレ、香ばしすぎるから1000までいったら終りネ。
894 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 01:07:58
895 ：共産趣味者：2005/11/04(金) 07:49:12
>>894
まあ、いくら稼いでもそれ以上借金しちゃったらダメだからな。
しかしま、個人投資家を叩くDQN経営者は多いけど、二兆円踏み倒したダイエー
の中内を逮捕汁というDQN経営者はいないのも不思議。
自分も似たような感じだという自覚があるのかもしれん。笑
それにしても、どうしてこれほど経営者というのは馬鹿ばっかなのだろうか？？
まあ、いくら稼いでもそれ以上借金しちゃったらダメだからな。
しかしま、個人投資家を叩くDQN経営者は多いけど、二兆円踏み倒したダイエー
の中内を逮捕汁というDQN経営者はいないのも不思議。
自分も似たような感じだという自覚があるのかもしれん。笑
それにしても、どうしてこれほど経営者というのは馬鹿ばっかなのだろうか？？
896 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 08:07:11
↑またこのきちがいがスレたててやがる ﾌﾟｹﾗ
さっさと自分の株スレにいけ!!
さっさと自分の株スレにいけ!!
897 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 10:35:19
それにしても、どうしてこれほど個人ゴミ投資家というのは馬鹿ばっかなのだろうか？？
898 ：共産趣味者：2005/11/04(金) 10:57:58
日本の個人投資家でダイエーの中内みたいに二兆円踏み倒した馬鹿
はいませんんが、何か？
はいませんんが、何か？
899 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 11:01:26
２兆円も（与信）持ってたら普通、海外に住む罠ｗ
900 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 11:02:14
>>898
早くハロワにいけよ ﾌﾟｹﾗ
早くハロワにいけよ ﾌﾟｹﾗ
おおお8426ストップ高やんけー
902 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 11:24:08
追い証で首を吊る個人投資家は沢山いますが、何か？
903 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 11:26:53
中内が馬鹿なのはみんな知ってた。融資した銀行が馬鹿。
904 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 11:31:12
目くそ鼻くそｗ
905 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/04(金) 11:32:29
日本株式市場調子いいですね。
15000円までどーんと今月中に行くのでは？
私は8月からの上昇前にやられましたが、親が儲かっていればそれで良しです。
今はデイではなくスイングのほうが取りやすいでしょうね。
8571と8426は私も先週から注目していました。
今は買うお金が無いのが悔やまれますが、一応市場の研究は怠っておりません。
昨日は先日の上海で出会った車修理会社の会社ロゴマークデザインを
行い、看板や、作業服のデザインもし、メールで送りました。
喜んでもらえるとうれしいです。
15000円までどーんと今月中に行くのでは？
私は8月からの上昇前にやられましたが、親が儲かっていればそれで良しです。
今はデイではなくスイングのほうが取りやすいでしょうね。
8571と8426は私も先週から注目していました。
今は買うお金が無いのが悔やまれますが、一応市場の研究は怠っておりません。
昨日は先日の上海で出会った車修理会社の会社ロゴマークデザインを
行い、看板や、作業服のデザインもし、メールで送りました。
喜んでもらえるとうれしいです。
906 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 12:09:39
なんで株のはなしにむいちゃうんだ？
株と経営は全然違うとおもう
株と経営は全然違うとおもう
907 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/04(金) 12:17:01
908 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 12:17:50
全然は違わんだろ
子供か？
子供か？
909 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/04(金) 12:22:23
>>898=kitigai
おい、おまえにピッタリの女がいるぞｗ
北チョン帰りの北川和美だ。
オウムに入ったりヌード写真集出したり、おまえにうってつけのキャラじゃん♪
何でもその女の友人が言うには
「周りに感化され易く、クビを突っ込まなくてもいいところに自ら首を出す性格」
なんだそうなｗ
おまえのくだらん思想をこのキチガイ女ならいつもで素直にウンウン聞いてくれるぞｗ
すぐにアプローチ汁！
おまえはもう年だが、この女は30をほんの少し過ぎたくらいやから子供の
一人くらいは埋めるかもなｗ
おまえが人の親となった時、どう社会に対して感じるか見ものだ危地害よ！
おい、おまえにピッタリの女がいるぞｗ
北チョン帰りの北川和美だ。
オウムに入ったりヌード写真集出したり、おまえにうってつけのキャラじゃん♪
何でもその女の友人が言うには
「周りに感化され易く、クビを突っ込まなくてもいいところに自ら首を出す性格」
なんだそうなｗ
おまえのくだらん思想をこのキチガイ女ならいつもで素直にウンウン聞いてくれるぞｗ
すぐにアプローチ汁！
おまえはもう年だが、この女は30をほんの少し過ぎたくらいやから子供の
一人くらいは埋めるかもなｗ
おまえが人の親となった時、どう社会に対して感じるか見ものだ危地害よ！
910 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/04(金) 12:23:54
>>908
糞コテに戻れやカスｗ
糞コテに戻れやカスｗ
911 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/04(金) 12:28:38
このうすらバカ股、株のスレ立てしてるよ ┐(´ｰ`)┌
スレタイ 会社経営するくらいなら株で儲けた方が早くね？
でも誰も近寄らないｗ
人望が全くないし、中身もないからマジレス誰もしたがらないｗ
自分の性格が原因だと早く気がつけヴォケカス共産！！！
スレタイ 会社経営するくらいなら株で儲けた方が早くね？
でも誰も近寄らないｗ
人望が全くないし、中身もないからマジレス誰もしたがらないｗ
自分の性格が原因だと早く気がつけヴォケカス共産！！！
912 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/04(金) 13:03:38
清香さんお早うございます。
昨日はレス・電話ともにありがとうございました。
今日は美容室と、サウナといって、喫茶店で気分転換に本を読んできます。
このスレを立ててから、勉強することが沢山あって、充実しています。
皆さんから力を頂いています。
また、自分自身、書く事によってモチベーションを保っています。
株だけの生活をしているときは、自分の総資産以外の事にあまり興味が無くなっていました。
決算書や四季報は読むから勉強にはなりましたが、毎日の充実感と言う意味では
やはり、今のほうが上です。向上心があるので勉強をするからです。
これも皆様のお陰です。感謝いたします。
昨日はレス・電話ともにありがとうございました。
今日は美容室と、サウナといって、喫茶店で気分転換に本を読んできます。
このスレを立ててから、勉強することが沢山あって、充実しています。
皆さんから力を頂いています。
また、自分自身、書く事によってモチベーションを保っています。
株だけの生活をしているときは、自分の総資産以外の事にあまり興味が無くなっていました。
決算書や四季報は読むから勉強にはなりましたが、毎日の充実感と言う意味では
やはり、今のほうが上です。向上心があるので勉強をするからです。
これも皆様のお陰です。感謝いたします。
913 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 13:33:42
909
それ、あんた自身だろ
わからんときはわからんと言えよ
考え方が違うときは違うと言えよ
あんたのためにならないと思うよ
それ、あんた自身だろ
わからんときはわからんと言えよ
考え方が違うときは違うと言えよ
あんたのためにならないと思うよ
914 ：共産趣味者：2005/11/04(金) 13:48:23
なんでもかんでも共産趣味者に見えるのは、まさに基地外ｗ
915 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 13:53:49
913＝914
見苦しい奴 ( ´,_ゝ｀)プッ
見苦しい奴 ( ´,_ゝ｀)プッ
916 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 13:54:47
＞914心配するな誰もきさまに興味はない
917 ： ：2005/11/04(金) 13:55:56
清香あいかわらず舌好調だな
強酸も作戦変えて清香を褒めてみろよ
煽りには半狂乱、担ぎ上げには有頂天っていう単純な香具師だからｗ
強酸も作戦変えて清香を褒めてみろよ
煽りには半狂乱、担ぎ上げには有頂天っていう単純な香具師だからｗ
918 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 14:04:55
>>917
シンプルイズベストだぜ。
シンプルイズベストだぜ。
919 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 14:23:16
き‐さま【貴様】
[代]二人称の人代名詞。 目上の相手に対して、尊敬の気持ちを含めて用いた語。貴殿。あなたさま。
[代]二人称の人代名詞。 目上の相手に対して、尊敬の気持ちを含めて用いた語。貴殿。あなたさま。
920 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 14:24:01
清香タンの加齢臭で自慰していいでちゅか？
921 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 14:25:50
919＝強酸
ワンパターン
頭悪っ きんもー☆
ワンパターン
頭悪っ きんもー☆
922 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 14:32:05
ほんとになんでもかんでも共産に見えるのな。
923 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 14:35:25
（無職ダメ板）働かずに金を稼いで生活している無職
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1130668126/
1 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/10/30(日) 19:28:46 ID:GFCAzG79
というわけで立てた
多レスはこっちへ引っ越し
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/10/30(日) 19:31:58 ID:kcx2QtLa
12乙
やる気になったか
どうしても「無職」を入れたいみたいだな
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/10/30(日) 19:32:46 ID:Lwdm8MPf
＞1
ハネモノでもやれば
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/10/30(日) 19:34:05 ID:kcx2QtLa
けれど、「無職」以外はこのタイトル中々良いな。
これは喰い付きいいぞｗ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1130668126/
1 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/10/30(日) 19:28:46 ID:GFCAzG79
というわけで立てた
多レスはこっちへ引っ越し
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/10/30(日) 19:31:58 ID:kcx2QtLa
12乙
やる気になったか
どうしても「無職」を入れたいみたいだな
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/10/30(日) 19:32:46 ID:Lwdm8MPf
＞1
ハネモノでもやれば
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/10/30(日) 19:34:05 ID:kcx2QtLa
けれど、「無職」以外はこのタイトル中々良いな。
これは喰い付きいいぞｗ
924 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 14:36:15
↑
やっぱり皆もこのスレで働かずに喰う方法を勉強しよう？
このスレでは特にアフィリエイト関係の話を切望している。
勿論、自営や起業話関係も含まれている。
特に経験者の話、経験談を切望している。
他にこのスレでは株の話が盛んだ。
実際スレ主12は株でかなり大儲けしている。
スロでもそうだったが大変頭が切れ、株と合わせてかなりの
凄腕の持ち主だ。
本当為になる。
やっぱり皆もこのスレで働かずに喰う方法を勉強しよう？
このスレでは特にアフィリエイト関係の話を切望している。
勿論、自営や起業話関係も含まれている。
特に経験者の話、経験談を切望している。
他にこのスレでは株の話が盛んだ。
実際スレ主12は株でかなり大儲けしている。
スロでもそうだったが大変頭が切れ、株と合わせてかなりの
凄腕の持ち主だ。
本当為になる。
925 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/04(金) 15:05:59
>>913
文体変えても（ｒｙ
低脳は死ね♪
>>917
担ぎ上げも叩かれておるｗ
自分じゃバレてないと思ってるらしいから。
文面や文字はおもろいもので正確がどんなに作っても出るんだよ♪
ウダウダ書いてるウチに本音がチラホラとなｗ
>>919=kitigai
ごくろーさんｗ
いつもいつも六法全書に国語辞典
ごくろうなこって (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>920
いいでちゅよ 一生バカやってなさい ☆ﾐ(*^▽^*)ﾉ彡☆
文体変えても（ｒｙ
低脳は死ね♪
>>917
担ぎ上げも叩かれておるｗ
自分じゃバレてないと思ってるらしいから。
文面や文字はおもろいもので正確がどんなに作っても出るんだよ♪
ウダウダ書いてるウチに本音がチラホラとなｗ
>>919=kitigai
ごくろーさんｗ
いつもいつも六法全書に国語辞典
ごくろうなこって (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>920
いいでちゅよ 一生バカやってなさい ☆ﾐ(*^▽^*)ﾉ彡☆
926 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/05(土) 21:49:38
みなさんすいません、レス遅くなりました。
今日、CEOから電話がありました。
今日CEOは休みで（会社に？）居るので会えませんか？と。
しかし、自分は今日も先輩が遠方から遊びに来る事になっていて
その他にもたくさん小事が有った為、すいませんはずせない用事がありましてと
言ったところ、それなら全然構わない、ご都合の良い日時はございますか？と仰った。
私はすぐさまに御礼をし、明日でしたら可能ですご都合の良いお時間帯は？と聞いた。
そして明日の18：00に再度お呼び出しを頂きました。
今日は実際はその遊びに来た先輩が今クラブに遊びに行ってしまったため、
時間が空いてしまったのですが、この時間帯からお会いするのも（せっかくの週末ですし）。
と思い、電話しないつもりです。
明日、18：00それまでに時間が出来たので、今回もレポートと言うかやる気みたいなものを
書こうかな。経営者さんの会社で教わった売り上げを増やすための文章かいて。
それでは、また明日書きます。
p.s >>Mさん、清香さん、コテハンの皆さん、奈々氏の皆さんそれぞれで構わないのですが、
一番楽しかったと感じる時代を教えていただけませんか？
西暦で構わないです。そしてそれは幼少時代、大人時代関わらずでご結構です。
たぶんバブルの時代が一番多い回答になると思うんですがｗ
どうでしょう？
自分はバブル期は小学生でしたが楽しかった記憶があります
あと、結構、今面白い時代かなとも思います。
今日、CEOから電話がありました。
今日CEOは休みで（会社に？）居るので会えませんか？と。
しかし、自分は今日も先輩が遠方から遊びに来る事になっていて
その他にもたくさん小事が有った為、すいませんはずせない用事がありましてと
言ったところ、それなら全然構わない、ご都合の良い日時はございますか？と仰った。
私はすぐさまに御礼をし、明日でしたら可能ですご都合の良いお時間帯は？と聞いた。
そして明日の18：00に再度お呼び出しを頂きました。
今日は実際はその遊びに来た先輩が今クラブに遊びに行ってしまったため、
時間が空いてしまったのですが、この時間帯からお会いするのも（せっかくの週末ですし）。
と思い、電話しないつもりです。
明日、18：00それまでに時間が出来たので、今回もレポートと言うかやる気みたいなものを
書こうかな。経営者さんの会社で教わった売り上げを増やすための文章かいて。
それでは、また明日書きます。
p.s >>Mさん、清香さん、コテハンの皆さん、奈々氏の皆さんそれぞれで構わないのですが、
一番楽しかったと感じる時代を教えていただけませんか？
西暦で構わないです。そしてそれは幼少時代、大人時代関わらずでご結構です。
たぶんバブルの時代が一番多い回答になると思うんですがｗ
どうでしょう？
自分はバブル期は小学生でしたが楽しかった記憶があります
あと、結構、今面白い時代かなとも思います。
927 ：ロナウジーニョ ◆bPMSANdY.s ：2005/11/05(土) 22:31:23
>>926
市況スレにリンク貼ってあります。
株板では連日、億万長者が続出しており、自分が嘘をついてないことを
証明するため、１億とか５億達成した記念に自分の証券口座の画像をＵＰ
するのがはやってます。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1130912488502.jpg
今年の年末の株板オフはすごいことになりそうです。
少なくとも２０人程度の億万長者がオフに参加すると思います。
トップを争う、しすさんやＢＮＦさんは既に２０億円を超えています。
見栄はりのしすさんは、自分の口座残高も他人にウィルコムのノートＰＣで
披露してくれるでしょう。
あの人は自己顕示欲がかなり強いですからね。
市況スレにリンク貼ってあります。
株板では連日、億万長者が続出しており、自分が嘘をついてないことを
証明するため、１億とか５億達成した記念に自分の証券口座の画像をＵＰ
するのがはやってます。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1130912488502.jpg
今年の年末の株板オフはすごいことになりそうです。
少なくとも２０人程度の億万長者がオフに参加すると思います。
トップを争う、しすさんやＢＮＦさんは既に２０億円を超えています。
見栄はりのしすさんは、自分の口座残高も他人にウィルコムのノートＰＣで
披露してくれるでしょう。
あの人は自己顕示欲がかなり強いですからね。
928 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/06(日) 00:16:04
929 ： ：2005/11/06(日) 00:45:22
930 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/06(日) 00:50:42
>>929
株は実は今ほんとう少しですが買ってますよ。
あと少し増えたら信用使えるくらいだけど。
今10年に一度の相場なのは間違いないでしょうねｗ
ほんと金有れば楽勝。半分日経採用銘柄買って
半分は新興の新高値更新銘柄＆旬な材料株で分散。
デイトレでも余裕なチャートが沢山ありますね。
てかドリテクなんて本当中国行っている間買えばよかったな。
かなり高値から拾われてたからあれで資金3倍にするべきだった。
株は実は今ほんとう少しですが買ってますよ。
あと少し増えたら信用使えるくらいだけど。
今10年に一度の相場なのは間違いないでしょうねｗ
ほんと金有れば楽勝。半分日経採用銘柄買って
半分は新興の新高値更新銘柄＆旬な材料株で分散。
デイトレでも余裕なチャートが沢山ありますね。
てかドリテクなんて本当中国行っている間買えばよかったな。
かなり高値から拾われてたからあれで資金3倍にするべきだった。
931 ：共産趣味者：2005/11/06(日) 05:18:30
でもまあ、俺ならここからは株は買わないな。
前回のITバブルは一万三千円から二万円になって上昇幅は7千円。
今回の上げ相場は七千円から一万四千円でやはり上昇幅は七千円。
もちろん、必ずしも前回と同じパターンになるわけではないが、ここからの
上値は限られているであろうと考える。
それに、FRBの金利も日本の長期国債金利も上げてきているわけで、FRBは
追加利上げも予定している。おそらく、株価が下がり始めたら下げ方は
かなり悲惨なことになるな。
まあ、どうしてもというなら、値動きの荒い新興市場は止めて置いた方が無難。
ボクならディフェンシブ銘柄を狙うね。これはデイトレ向きではないだろうが、
損しないことが重要。
前回のITバブルは一万三千円から二万円になって上昇幅は7千円。
今回の上げ相場は七千円から一万四千円でやはり上昇幅は七千円。
もちろん、必ずしも前回と同じパターンになるわけではないが、ここからの
上値は限られているであろうと考える。
それに、FRBの金利も日本の長期国債金利も上げてきているわけで、FRBは
追加利上げも予定している。おそらく、株価が下がり始めたら下げ方は
かなり悲惨なことになるな。
まあ、どうしてもというなら、値動きの荒い新興市場は止めて置いた方が無難。
ボクならディフェンシブ銘柄を狙うね。これはデイトレ向きではないだろうが、
損しないことが重要。
932 ：共産趣味者：2005/11/06(日) 05:37:52
ああそうだ。
>>1は中国好きなら立ち読みでいいから、ジム・ロジャースの本を読んで皆。
彼は中国についてかなり強気だから。
まあ、知っての通り僕は中国自体に興味はなくて、中国に投資するつ
もりはないんだけど。中国要因で商品相場が動くことは理解している。
で、ジムは自分の娘に中国人のベビーシッターを付けるくらいの中国通
だからね。
欧米人は植民地主義時代から日本人よりも大陸には一歩先を行っているから、
参考にした方がいいだろう。
>>1は中国好きなら立ち読みでいいから、ジム・ロジャースの本を読んで皆。
彼は中国についてかなり強気だから。
まあ、知っての通り僕は中国自体に興味はなくて、中国に投資するつ
もりはないんだけど。中国要因で商品相場が動くことは理解している。
で、ジムは自分の娘に中国人のベビーシッターを付けるくらいの中国通
だからね。
欧米人は植民地主義時代から日本人よりも大陸には一歩先を行っているから、
参考にした方がいいだろう。
933 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/06(日) 20:21:54
934 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/07(月) 01:09:19
あのね。経営者になりたい人が株でもうけようなんて思っちゃだめだよ
商売で儲けろ 商売で
商売で儲けろ 商売で
935 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/07(月) 01:11:07
株で儲けようとする→自分では何も生み出せない他人に任せる
936 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/07(月) 01:35:04
生活資金の目途もつかないようなヒトが株をやるなんてもってのほかだと思うんだが。
937 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/07(月) 01:36:22
1です。こんばんは。
本日18：00からCEOとミーティングをしてきました。
結果、火曜日から前述の会社で仕事をさせていただく事となりました。
今日は、休日を返上して働くスタッフも居らっしゃって
コミュニケーションをとることができました。
そして、会社の業務についても概ね理解することができました。
本当、やりがいが有り、魅力たっぷりの会社だと再確認しました。
明日からですが、早速仕事もいただいたので、早速取り組みます。
その仕事とは、「人材募集」と「物件探し」です。
今日、18：00からご飯を食べずに0：30まで話したのですが、
一番嬉しかったのは、CEOの人柄が理解できた事です。
お金や名誉を第一と考える人でないこと。
そして仁義に厚く信用を大事にする人であること。
そして、そういう「感動」を人生における喜びとして大切にしている方で、
そこは「経営者」さんと同じでとても尊敬できる、そして自分に近い
考えを持った方で嬉しかったです。同時に安心しました。
その後、CEOの名刺や企画書などを見せて貰いました。
それらの出来は、素直に素晴らしいと思いました。
間違いなく、現段階の自分よりも実力、コネクション共に上で、尊敬できました。
同時に自分のモチベーションも高まりました。
しばらく、この会社で頑張ってみます。
将来中国において経営者となり、自分の目標を達成することが夢であり、目標です。
今、その為に出来る事として、ベストなタイミングでベストな選択をしたと思っています。
暖かく見守ってください。
今までレスを戴いた皆様に感謝いたします。有り難うございました。
今日はこれからご飯食べて寝ます。おやすみなさい。
本日18：00からCEOとミーティングをしてきました。
結果、火曜日から前述の会社で仕事をさせていただく事となりました。
今日は、休日を返上して働くスタッフも居らっしゃって
コミュニケーションをとることができました。
そして、会社の業務についても概ね理解することができました。
本当、やりがいが有り、魅力たっぷりの会社だと再確認しました。
明日からですが、早速仕事もいただいたので、早速取り組みます。
その仕事とは、「人材募集」と「物件探し」です。
今日、18：00からご飯を食べずに0：30まで話したのですが、
一番嬉しかったのは、CEOの人柄が理解できた事です。
お金や名誉を第一と考える人でないこと。
そして仁義に厚く信用を大事にする人であること。
そして、そういう「感動」を人生における喜びとして大切にしている方で、
そこは「経営者」さんと同じでとても尊敬できる、そして自分に近い
考えを持った方で嬉しかったです。同時に安心しました。
その後、CEOの名刺や企画書などを見せて貰いました。
それらの出来は、素直に素晴らしいと思いました。
間違いなく、現段階の自分よりも実力、コネクション共に上で、尊敬できました。
同時に自分のモチベーションも高まりました。
しばらく、この会社で頑張ってみます。
将来中国において経営者となり、自分の目標を達成することが夢であり、目標です。
今、その為に出来る事として、ベストなタイミングでベストな選択をしたと思っています。
暖かく見守ってください。
今までレスを戴いた皆様に感謝いたします。有り難うございました。
今日はこれからご飯食べて寝ます。おやすみなさい。
938 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/07(月) 07:27:45
hoimi
939 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/07(月) 11:55:12
>>937
コングラッチェ♪ (=ﾟωﾟ)ﾉ
コングラッチェ♪ (=ﾟωﾟ)ﾉ
940 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/07(月) 18:37:20
>>939
ありがとん(oﾟ◇ﾟ)ﾉ
今日は先輩が帰り、午後からネットで物件探ししてました。
なかなか希望条件に見合うものが無いですが
不動産仲介業者に明日条件を伝え、明日午前中に伺うので
条件に合う物件を整理しておいてもらうことと、
午後は別の業者の来訪（こちらも希望条件に近いものを持ってくる）
というアポを取りました。
これが手っ取り早いですね。今からもう数件希望条件を伝え
不動産仲介業者に探してもらおうかと思います。
これから僕は、人材募集の仕事に取り掛かります。
楽しいなぁ・・やっぱり仕事は。
あ、持ち株も片方は今日ストップ高でしたｗ
ありがとん(oﾟ◇ﾟ)ﾉ
今日は先輩が帰り、午後からネットで物件探ししてました。
なかなか希望条件に見合うものが無いですが
不動産仲介業者に明日条件を伝え、明日午前中に伺うので
条件に合う物件を整理しておいてもらうことと、
午後は別の業者の来訪（こちらも希望条件に近いものを持ってくる）
というアポを取りました。
これが手っ取り早いですね。今からもう数件希望条件を伝え
不動産仲介業者に探してもらおうかと思います。
これから僕は、人材募集の仕事に取り掛かります。
楽しいなぁ・・やっぱり仕事は。
あ、持ち株も片方は今日ストップ高でしたｗ
941 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/07(月) 19:08:51
ﾜﾛｽ
942 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/07(月) 22:33:55
943 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/08(火) 01:36:58
清香ってさ、すんごいお人好しなんだね。
944 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/08(火) 02:14:03
ここの＞1か、別スレで詐欺を始めだしたのはｗｗｗ
945 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/08(火) 02:15:50
どのスレ？
946 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/08(火) 02:16:43
947 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/08(火) 02:48:31
>944-946
宣伝乙。どうみても違うだろ馬鹿
宣伝乙。どうみても違うだろ馬鹿
948 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/08(火) 04:02:29
1さんおめでとう
頑張ってくださいね！将来に期待しています
頑張ってくださいね！将来に期待しています
949 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/08(火) 13:43:16
どうみたって>>1じゃねーか ﾌﾟ
950 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/08(火) 22:40:40
初日という事と久々の仕事で肉体的にめっちゃくちゃ疲れました。
ご飯を食べガイアの夜明けのオフィス特集を見ています。
今、このオフィス改革が弊社の課題でもあるのでなんとタイミングのよいことか
びっくりしてしまいました。それにしてもフリーアドレスって凄いですね。
この書類のない会社というのは一体どういう仕組みなのかな？って思ってましたが
なるほど書類専用のロッカールームがあるんですね・・・
今日何百という物件に目を通しましたがすっごく面白い！
勉強になります！
ご飯を食べガイアの夜明けのオフィス特集を見ています。
今、このオフィス改革が弊社の課題でもあるのでなんとタイミングのよいことか
びっくりしてしまいました。それにしてもフリーアドレスって凄いですね。
この書類のない会社というのは一体どういう仕組みなのかな？って思ってましたが
なるほど書類専用のロッカールームがあるんですね・・・
今日何百という物件に目を通しましたがすっごく面白い！
勉強になります！
951 ： ：2005/11/08(火) 23:15:36
952 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/09(水) 00:00:05
>>951
そうですね。
書き続けると言いましたが、仕事が決まってしまった今、
このタイトルで次スレを立て、継続しても余り面白くないでしょう。
忙しいので本当日々のサラリーマン日記＋α程度になってしまう。
それならブログでやったほうが良いですから。。
キリもよいので1000で終わりにしようと思います。
「経営者がその一日を書き込むスレ｣のような全員参加型のスレが
復活してくれたら偶に書き込みたいです！復活ｷﾎﾞﾝ！
あと、メルアド載せてますのでもしこんな私とコンタクトを取りたい方が
いらっしゃいましたらお気兼ねなくご連絡ください。
本当に、前スレ同様、皆様にはお世話になりました。
今まで有り難うございました。
そうですね。
書き続けると言いましたが、仕事が決まってしまった今、
このタイトルで次スレを立て、継続しても余り面白くないでしょう。
忙しいので本当日々のサラリーマン日記＋α程度になってしまう。
それならブログでやったほうが良いですから。。
キリもよいので1000で終わりにしようと思います。
「経営者がその一日を書き込むスレ｣のような全員参加型のスレが
復活してくれたら偶に書き込みたいです！復活ｷﾎﾞﾝ！
あと、メルアド載せてますのでもしこんな私とコンタクトを取りたい方が
いらっしゃいましたらお気兼ねなくご連絡ください。
本当に、前スレ同様、皆様にはお世話になりました。
今まで有り難うございました。
953 ：ぽち：2005/11/09(水) 00:00:39
さっそく拝見させていただきました。
今日おしゃっていたことほんとに書いてるんですね。
びっくりしました。
今日おしゃっていたことほんとに書いてるんですね。
びっくりしました。
954 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/09(水) 00:08:33
>>952
ほらなｗ
最初の方でもう２ｃｈするなって言うたやん (∩.∩)
でも楽しくガンガれてる様で安心した。
股、新しいとこになれて気持ちに余裕が出来たら電話しておいで ('-'*)ウフフ
今度はユックリ飯食べておいでや (=ﾟωﾟ)ﾉ
頑張りや～♪
ＰＳ
メールは相変わらず訳のわからんのがイッパイくるわ (;^_^A アセアセ・・・
ほらなｗ
最初の方でもう２ｃｈするなって言うたやん (∩.∩)
でも楽しくガンガれてる様で安心した。
股、新しいとこになれて気持ちに余裕が出来たら電話しておいで ('-'*)ウフフ
今度はユックリ飯食べておいでや (=ﾟωﾟ)ﾉ
頑張りや～♪
ＰＳ
メールは相変わらず訳のわからんのがイッパイくるわ (;^_^A アセアセ・・・
955 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 00:16:45
残り少ないから総じて
1よｵﾒｰ経営者に何習ってきたんだ？
つっか上っ面しか教えてもらえなかったのか？
まあがんばれ。ｵﾒｰのよーに体はれるﾔﾂがやっぱり可能性がある。
じゃーな
1よｵﾒｰ経営者に何習ってきたんだ？
つっか上っ面しか教えてもらえなかったのか？
まあがんばれ。ｵﾒｰのよーに体はれるﾔﾂがやっぱり可能性がある。
じゃーな
956 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 00:47:44
どーせ、また「起業したいから」とか言って二年ぐらいで辞めて
資金ふやすためとかいって博打を打って負けて振り出しに戻るなんだろ。
資金ふやすためとかいって博打を打って負けて振り出しに戻るなんだろ。
957 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 00:52:16
958 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 00:55:17
959 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 10:27:29
>「経営者がその一日を書き込むスレ｣のような全員参加型のスレが
>復活してくれたら偶に書き込みたいです！復活ｷﾎﾞﾝ！
みなで話せるような感じでスレたてしてみたらどうですか？
またはブログ書いているなら読ませて欲しいなあ。
でも、ブログっていいようだけどありきたりの反応も多いから
無記名の掲示板で徹底的に叩かれるほうがいい場合もありますね。
妬みやたたきの中に、気づきかあります。
・
大抵の人は何かやろうとする人に冷たくてマイナスのことを言ったり
考えたりしている。行動力を妬むんですね。
成功者に対しても妬む。それは本質かもしれません。
実社会では口に出さないだけ。
そういう影の陰湿な気分が、無記名の掲示板にはでるので、
賛同者ばかりではないところに気づきがきっとありますよ。
たまにすごくためになるアドバイスもありますしね。
・
がんばってください。
>復活してくれたら偶に書き込みたいです！復活ｷﾎﾞﾝ！
みなで話せるような感じでスレたてしてみたらどうですか？
またはブログ書いているなら読ませて欲しいなあ。
でも、ブログっていいようだけどありきたりの反応も多いから
無記名の掲示板で徹底的に叩かれるほうがいい場合もありますね。
妬みやたたきの中に、気づきかあります。
・
大抵の人は何かやろうとする人に冷たくてマイナスのことを言ったり
考えたりしている。行動力を妬むんですね。
成功者に対しても妬む。それは本質かもしれません。
実社会では口に出さないだけ。
そういう影の陰湿な気分が、無記名の掲示板にはでるので、
賛同者ばかりではないところに気づきがきっとありますよ。
たまにすごくためになるアドバイスもありますしね。
・
がんばってください。
960 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 15:45:51
結局、自分探しなんだよね。
どうして叩かれるのかその理由を考えると
いくつかの仮説が思い浮かぶだろうが、
他人の心の中を覗く事は出来ないわけで、
そこに自分の本質がにじみ出る。
叩かれた時どんなレスをするか、
熱くなればなるほどその人の性格が出るよ。
人は成功や行動力を妬むものだと言うのも
その仮説に考え至った人の本質を表してるんじゃね。
どうして叩かれるのかその理由を考えると
いくつかの仮説が思い浮かぶだろうが、
他人の心の中を覗く事は出来ないわけで、
そこに自分の本質がにじみ出る。
叩かれた時どんなレスをするか、
熱くなればなるほどその人の性格が出るよ。
人は成功や行動力を妬むものだと言うのも
その仮説に考え至った人の本質を表してるんじゃね。
961 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 17:46:11
＞どうして叩かれるのかその理由を考えると
＞いくつかの仮説が思い浮かぶだろうが、
＞他人の心の中を覗く事は出来ないわけで、
＞そこに自分の本質がにじみ出る。
＞叩かれた時どんなレスをするか、
＞熱くなればなるほどその人の性格が出るよ。
＞人は成功や行動力を妬むものだと言うのも
＞その仮説に考え至った人の本質を表してるんじゃね。
ちがうっしょ
無記名だとこれだけねたみや
叩きがでるちゅうことは、実社会でも
思っていて言わないだけなんだろう、
その辺が垣間見れるから無記名掲示板
はおもろいし書き込みに気づきがある
って意味っしょ？
つまり無記名だから心が垣間見れる
って意味じゃないのー？
＞いくつかの仮説が思い浮かぶだろうが、
＞他人の心の中を覗く事は出来ないわけで、
＞そこに自分の本質がにじみ出る。
＞叩かれた時どんなレスをするか、
＞熱くなればなるほどその人の性格が出るよ。
＞人は成功や行動力を妬むものだと言うのも
＞その仮説に考え至った人の本質を表してるんじゃね。
ちがうっしょ
無記名だとこれだけねたみや
叩きがでるちゅうことは、実社会でも
思っていて言わないだけなんだろう、
その辺が垣間見れるから無記名掲示板
はおもろいし書き込みに気づきがある
って意味っしょ？
つまり無記名だから心が垣間見れる
って意味じゃないのー？
962 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/09(水) 17:51:48
嫉妬や嫉みか～ (ー'`ー；)ｳゥ･･･ン
女性の場合はさらに「業」なるものがあるからね～ (;^_^A アセアセ・・・
私も嫉みや嫉妬とかそんな勘定は30過ぎまで持っていたかな。
でも年を取るとともに考え方も奥が深くなっていって、ある時から素直に
なる事にした。
自分が嫉妬や嫉みを覚えるときは男女関らずその相手に負けていると素直に
認め股、相手をもちゃんと認めることにした。
実際、相手がどうでもいい場合な～んにも気にならないし、むしろそんな
マイナスの感情を抱えて醜い表情になる自分が嫌だと思った。
以上は一人の人間としてだが、女性としての面に関しては
女性だから年を取れば風貌は衰えていくばかりだし、そんな外見をさらに
磨くにはやはり自分自身を内面からも磨く必要があると（ｒｙ
男性がほっておけなかったり一目おく女性になるには・・・永遠のテーマかなｗ
私にとって人と巡りあってご縁を持つのは>>960にある「自分探し」ではあるが
自分が確立できちゃうと、あとはもう～なんつーか出家やボランティア活動しか
正直、今の私には見つからない。
源氏物語・・・これは色んな女性を感情やタイプ別にキャラにしてるので究極の
作品だと思う。
これほど女性の生臭い業や本音を正確に表現してる作品はこれからも現れないと思う。
憧れる女性？はと聞かれたら「紫の上」ですと答えてます。
若い頃は意味が理解できなかった作品だが、成熟して改めて読んだ時、女性の
苦悩が集約された本であると解り涙した。
女性の場合はさらに「業」なるものがあるからね～ (;^_^A アセアセ・・・
私も嫉みや嫉妬とかそんな勘定は30過ぎまで持っていたかな。
でも年を取るとともに考え方も奥が深くなっていって、ある時から素直に
なる事にした。
自分が嫉妬や嫉みを覚えるときは男女関らずその相手に負けていると素直に
認め股、相手をもちゃんと認めることにした。
実際、相手がどうでもいい場合な～んにも気にならないし、むしろそんな
マイナスの感情を抱えて醜い表情になる自分が嫌だと思った。
以上は一人の人間としてだが、女性としての面に関しては
女性だから年を取れば風貌は衰えていくばかりだし、そんな外見をさらに
磨くにはやはり自分自身を内面からも磨く必要があると（ｒｙ
男性がほっておけなかったり一目おく女性になるには・・・永遠のテーマかなｗ
私にとって人と巡りあってご縁を持つのは>>960にある「自分探し」ではあるが
自分が確立できちゃうと、あとはもう～なんつーか出家やボランティア活動しか
正直、今の私には見つからない。
源氏物語・・・これは色んな女性を感情やタイプ別にキャラにしてるので究極の
作品だと思う。
これほど女性の生臭い業や本音を正確に表現してる作品はこれからも現れないと思う。
憧れる女性？はと聞かれたら「紫の上」ですと答えてます。
若い頃は意味が理解できなかった作品だが、成熟して改めて読んだ時、女性の
苦悩が集約された本であると解り涙した。
963 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/09(水) 18:09:27
>>959
全員参加型になれるかどうかはそのグランドホストの器（出来ればボキャもｗ）
次第でしょｗ
私は現在女性のみ300名を抱えるサイトと男女60名を抱えるコミュを持って
いるが、ほんと色んな意見がある。
バカだのヴォケだの言うのを認める代わりにちゃんと自分の意見を述べコテを
使うという条件のもと好き放題に書かせている。
そうでないとホストの顔色見てレスしてる様じゃ意味がないｗ
自分より目立つキャラに焼きもち焼いて名無しで叩いてるお子ちゃまもいたがｗ
「経営者がその一日を・・・」がどうして無くなったのかは、あえて書くが
そのスレ主に魅力を感じなくなってからは全く覗いていないので解らない。
Ｓのキャラはおもしろい。Ｍのキャラはドロドロしすぎｗだが好きな人も
いるであろう。
だが現実しか見ない私はＳとＭが一緒と知ってからはＳにさえ魅力を感じない。
股、誤解を受けるとけないから書くが、魅力が無い＝嫌いではない。
（つ～かこんな説明なんか書かせるなよ o(｀ω´*)o ）
やっぱ作ったキャラよりも自然な素の状態で自分に正直な人や自分のやりたい事
やりっぱなしな人、こんなキャラが私は好きかも。
バカでも低脳でもいい。天然でもいい。その人が素ならば・・・
全員参加型になれるかどうかはそのグランドホストの器（出来ればボキャもｗ）
次第でしょｗ
私は現在女性のみ300名を抱えるサイトと男女60名を抱えるコミュを持って
いるが、ほんと色んな意見がある。
バカだのヴォケだの言うのを認める代わりにちゃんと自分の意見を述べコテを
使うという条件のもと好き放題に書かせている。
そうでないとホストの顔色見てレスしてる様じゃ意味がないｗ
自分より目立つキャラに焼きもち焼いて名無しで叩いてるお子ちゃまもいたがｗ
「経営者がその一日を・・・」がどうして無くなったのかは、あえて書くが
そのスレ主に魅力を感じなくなってからは全く覗いていないので解らない。
Ｓのキャラはおもしろい。Ｍのキャラはドロドロしすぎｗだが好きな人も
いるであろう。
だが現実しか見ない私はＳとＭが一緒と知ってからはＳにさえ魅力を感じない。
股、誤解を受けるとけないから書くが、魅力が無い＝嫌いではない。
（つ～かこんな説明なんか書かせるなよ o(｀ω´*)o ）
やっぱ作ったキャラよりも自然な素の状態で自分に正直な人や自分のやりたい事
やりっぱなしな人、こんなキャラが私は好きかも。
バカでも低脳でもいい。天然でもいい。その人が素ならば・・・
964 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 18:21:41
>実社会でも思っていて言わないだけなんだろう
そう考えてしまうのがあなたの個性なんですよ。
あなたみたいな人が多く存在するのは否定しませんけどね。
そう考えてしまうのがあなたの個性なんですよ。
あなたみたいな人が多く存在するのは否定しませんけどね。
965 ：共産趣味者：2005/11/09(水) 18:40:59
でもまあ、これだけ共産趣味者を妬む香具師が多いのか不思議なんだよな。
ふと、思ったんだが、何年か前に猿岩石という無名のコンビがヒッチハイク
で旅行をするという企画があって、むしろ、貧乏なことがカッコいい
という風潮がある。。まあ、サンマは目黒に限るというあれか。
わざと穴の開いたジーパンをはく奴とかは昔からいたが、そういう、
社会の基準から外れていることがカッコよいということを認めたく
ない香具師ってのは、深層心理的にどういう香具師なのかと考える
と興味深い。
ふと、思ったんだが、何年か前に猿岩石という無名のコンビがヒッチハイク
で旅行をするという企画があって、むしろ、貧乏なことがカッコいい
という風潮がある。。まあ、サンマは目黒に限るというあれか。
わざと穴の開いたジーパンをはく奴とかは昔からいたが、そういう、
社会の基準から外れていることがカッコよいということを認めたく
ない香具師ってのは、深層心理的にどういう香具師なのかと考える
と興味深い。
966 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 19:02:01
>貧乏なことがカッコいい
>という風潮がある
ねーよ（ｗ
そこまでして差押えを受けたり
水道を止められたりした自分を
肯定しなくてもいいんでねーの？
>という風潮がある
ねーよ（ｗ
そこまでして差押えを受けたり
水道を止められたりした自分を
肯定しなくてもいいんでねーの？
967 ：共産趣味者：2005/11/09(水) 19:17:29
さらにふと思ったんだが、たかだか中国に何度か言った事があるくらい
であの自信というのはどっから出て来るんだろうと。
で、世の中には上には上にはいるもの。
バンコク留学生日記→http://www.diaryinbangkok.com/
これも中々イタイ香具師だと思う。↑
たかだか、バンコクに留学してちょっと現地語を勉強しているくらい
でだから何なんだという感じを持つのが普通だと思うんだが、本人は
ハイソなつもりらしい。
であの自信というのはどっから出て来るんだろうと。
で、世の中には上には上にはいるもの。
バンコク留学生日記→http://www.diaryinbangkok.com/
これも中々イタイ香具師だと思う。↑
たかだか、バンコクに留学してちょっと現地語を勉強しているくらい
でだから何なんだという感じを持つのが普通だと思うんだが、本人は
ハイソなつもりらしい。
968 ：共産趣味者：2005/11/09(水) 19:38:03
ところで、経営者になりたいって強固な意志はどっから出てくるのだろうか？
俺なんかは当面、食えるだけの金があればそれでいいわけで、その程度の
金があればあとはまったりとしたいと思う。だから、経営者だから、
もしくは経営者を目指しているからどうだからとかいってる人の気持
ちが全く理解できないんだな。
言っとくけど、俺はバカであることすら気が付かないバカをバカに
しているだけであって、経営者をバカにしているわけじゃないんだよ。
俺なんかは当面、食えるだけの金があればそれでいいわけで、その程度の
金があればあとはまったりとしたいと思う。だから、経営者だから、
もしくは経営者を目指しているからどうだからとかいってる人の気持
ちが全く理解できないんだな。
言っとくけど、俺はバカであることすら気が付かないバカをバカに
しているだけであって、経営者をバカにしているわけじゃないんだよ。
969 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 20:56:15
そんな共産がなぜ経営板でわざわざ叩かれたがるのかねえ。
970 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/10(木) 09:06:06
>やっぱ作ったキャラよりも自然な素の状態で自分に正直な人や自分のやりたい事
>やりっぱなしな人、こんなキャラが私は好きかも。
ほーっ。そうですか。とすると貴殿は、実社会でもここに書かれている
ように煽りキャラで、コテコテですか？クライアントにも？（笑
私は、人はだれでも自分自身でも分からない自分の部分があるとおもう。
相手に合わせる自分もある。私で言えば、
父親としての自分と、夫としての自分、
社員さんの前での自分と、お客様の前の自分、ひとりだけでの自分、
弱い自分と強気の自分があったりします。
それはしいて作っているものではなく、すべてが自分。
たとえば、お客様の前でペコペコする自分は、ペコペコしてでもいいから
お仕事が欲しい自分に納得してやっているので、それ自体もまごうことなき自分の姿。
不思議だなあ、とか思いながら結構楽しんでいる。
よく「本当の自分はこんなじゃない」とか愚痴を言う方がいますが、
そんな愚痴っぽいのも含めて自分ですね。実は自分で思うような自分が
一番本当の自分から遠いかも。
どれにシフトして自分を出すかと言うことだけだと思います。
・
＞９６２のご意見は同感だなあ。
ただし、いつまでも嫉妬心や競争心が衰えない人が、事業家に向いて
いるかも、と思うこともあります。
老人になっても、子供みたいに嫉妬深く、負けず嫌い、という人が
成功した事業家化には結構いますね。
>やりっぱなしな人、こんなキャラが私は好きかも。
ほーっ。そうですか。とすると貴殿は、実社会でもここに書かれている
ように煽りキャラで、コテコテですか？クライアントにも？（笑
私は、人はだれでも自分自身でも分からない自分の部分があるとおもう。
相手に合わせる自分もある。私で言えば、
父親としての自分と、夫としての自分、
社員さんの前での自分と、お客様の前の自分、ひとりだけでの自分、
弱い自分と強気の自分があったりします。
それはしいて作っているものではなく、すべてが自分。
たとえば、お客様の前でペコペコする自分は、ペコペコしてでもいいから
お仕事が欲しい自分に納得してやっているので、それ自体もまごうことなき自分の姿。
不思議だなあ、とか思いながら結構楽しんでいる。
よく「本当の自分はこんなじゃない」とか愚痴を言う方がいますが、
そんな愚痴っぽいのも含めて自分ですね。実は自分で思うような自分が
一番本当の自分から遠いかも。
どれにシフトして自分を出すかと言うことだけだと思います。
・
＞９６２のご意見は同感だなあ。
ただし、いつまでも嫉妬心や競争心が衰えない人が、事業家に向いて
いるかも、と思うこともあります。
老人になっても、子供みたいに嫉妬深く、負けず嫌い、という人が
成功した事業家化には結構いますね。
971 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/10(木) 12:54:24
>>968
＞強固な意志はどっから出てくるのだろうか？
おまいの場合は何においても目標意識が低いだけｗ
仕事に関しても楽して稼ごうばかりでぶっちゃけ生きてる
意味などなかろう。
＞言っとくけど、俺はバカであることすら気が付かないバカをバカに
＞しているだけであって、経営者をバカにしているわけじゃないんだよ。
おまいの場合は自分をクビにした経営者が憎くて坊主憎けりゃ何とやらｗの
世界じゃん ('-'*)ウフフ
もし、おまいの言う事が本当ならベンチャー板やここの「起業したい奴は
このスレに・・・」のスレに逝ってたはず！
こんなスレでも見栄張ったりウソばっかつくんじゃね～よヴォケｗ
＞強固な意志はどっから出てくるのだろうか？
おまいの場合は何においても目標意識が低いだけｗ
仕事に関しても楽して稼ごうばかりでぶっちゃけ生きてる
意味などなかろう。
＞言っとくけど、俺はバカであることすら気が付かないバカをバカに
＞しているだけであって、経営者をバカにしているわけじゃないんだよ。
おまいの場合は自分をクビにした経営者が憎くて坊主憎けりゃ何とやらｗの
世界じゃん ('-'*)ウフフ
もし、おまいの言う事が本当ならベンチャー板やここの「起業したい奴は
このスレに・・・」のスレに逝ってたはず！
こんなスレでも見栄張ったりウソばっかつくんじゃね～よヴォケｗ
972 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/10(木) 13:24:47
>>970-①
＞貴殿は、実社会でもここに書かれているように煽りキャラで、コテコテですか？
＞クライアントにも？（笑
２ｃｈでは煽りではなく遊んでるの ('-'*)ウフフ
もっとも叩かれた相手は煽りと感じてる様ですがｗ
同じ意味でもこの書き方ならこちらはこの書き方でとか・・・キャラを演じるのではなく
その人の性格等マンヲチをしたいが為かな？ ('-'*)ウフフ
そうですね～リアルに関してはヤリッ放しですねｗ
もちろん言葉使い、服装など弁えてはおりますが、相手さんとていい歳した経営者！
演技しても頭の良い方にはバレますって♪
お食事の席などではフランクな会話に180°シフトして突っ込みまくったりボケ
まくったり、彼等も今までにないキャラなので面白がってくれてますよ。
彼らは下心や計算で近づく人種をいっぱい見てきてる訳ですからｗその種の
人間には心を開くどころか興味すら持ちませんよｗ
＞人はだれでも自分自身でも分からない自分の部分があるとおもう。
＞相手に合わせる自分もある。（途中略）
＞ひとりだけでの自分、弱い自分と強気の自分があったりします。
＞それはしいて作っているものではなく、すべてが自分。
何のために生きているんだろう？と言うのは正直ありましたが、自分で
訳が解らなくなるって事はまず、ありませんねｗ
相手に合わせる自分ですか・・・自分で解ってやってるなら、合わせて
作ったキャラは偽物で自分ではないと思います。
私も今でこそ義母の前ではしっかり嫁を演じておりますが、若い頃は
そりゃ～もうメチャメチャでしたからｗ義母も私の若い頃の挑発的な
態度や自分の気持ちに正直である嫁だと知ってるからこそ、さらに年老いた今
ある程度は歩み寄ってくれてると思いますね。
私がイヤな義母を大事にするのは、あくまでも「子供の教育」のためです。
女は幾つになっても女優ですから (∩.∩)
続く
＞貴殿は、実社会でもここに書かれているように煽りキャラで、コテコテですか？
＞クライアントにも？（笑
２ｃｈでは煽りではなく遊んでるの ('-'*)ウフフ
もっとも叩かれた相手は煽りと感じてる様ですがｗ
同じ意味でもこの書き方ならこちらはこの書き方でとか・・・キャラを演じるのではなく
その人の性格等マンヲチをしたいが為かな？ ('-'*)ウフフ
そうですね～リアルに関してはヤリッ放しですねｗ
もちろん言葉使い、服装など弁えてはおりますが、相手さんとていい歳した経営者！
演技しても頭の良い方にはバレますって♪
お食事の席などではフランクな会話に180°シフトして突っ込みまくったりボケ
まくったり、彼等も今までにないキャラなので面白がってくれてますよ。
彼らは下心や計算で近づく人種をいっぱい見てきてる訳ですからｗその種の
人間には心を開くどころか興味すら持ちませんよｗ
＞人はだれでも自分自身でも分からない自分の部分があるとおもう。
＞相手に合わせる自分もある。（途中略）
＞ひとりだけでの自分、弱い自分と強気の自分があったりします。
＞それはしいて作っているものではなく、すべてが自分。
何のために生きているんだろう？と言うのは正直ありましたが、自分で
訳が解らなくなるって事はまず、ありませんねｗ
相手に合わせる自分ですか・・・自分で解ってやってるなら、合わせて
作ったキャラは偽物で自分ではないと思います。
私も今でこそ義母の前ではしっかり嫁を演じておりますが、若い頃は
そりゃ～もうメチャメチャでしたからｗ義母も私の若い頃の挑発的な
態度や自分の気持ちに正直である嫁だと知ってるからこそ、さらに年老いた今
ある程度は歩み寄ってくれてると思いますね。
私がイヤな義母を大事にするのは、あくまでも「子供の教育」のためです。
女は幾つになっても女優ですから (∩.∩)
続く
973 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/10(木) 13:29:29
>>970-②
続き
＞たとえば、お客様の前でペコペコする自分は、ペコペコしてでもいいから
ここに関してはその方の営業方針の違いだけだと思います。
＞よく「本当の自分はこんなじゃない」とか愚痴を言う方がいますが、
自分の人生を自分で作れない人は沢山いますが、周りに原因があって
そんな環境になった人のグチは聞きますが、自分のせいでそんな環境に
なった人（ここで言うなら共産みたいな人ねｗ）は全く相手をしません。
楽しい事を探すのは大好きですが、グチを言う自分が一番嫌いですので。
誰しもツライ事、悲しい事、切ない事など抱えてると思います。
皆がいちいち口に出してたらイヤになりますよｗ
頭の切替をすぐにする様に心がけています。
鬱なんかなりたくありませんから♪
＞そんな愚痴っぽいのも含めて自分ですね。
＞実は自分で思うような自分が 一番本当の自分から遠いかも。
だからそうなれる様にガンガって生きていってるのですよ (∩.∩)
泣いても傷付いても自分がそうなれたら一番嬉しいと思います。
大変ですけど、私はそうする事が一番充実感を味わえるんです。
だからいっぱい泣きましたし、いっぱい傷付きもしましたｗ
＞どれにシフトして自分を出すかと言うことだけだと思います。
役を作ってしまうからシンドイんじゃないか～と思います。
人は人、自分は自分で生きていけば楽ですが、島国根性の日本人の多くは
「周りを惹き付ける」ではなく「周りに溶け込む」事に向かう人が多いですね。
＞いつまでも嫉妬心や競争心が衰えない人が、事業家に向いているかも
モチを維持する原因になってるならそれはそれで良いかと思います。
続き
＞たとえば、お客様の前でペコペコする自分は、ペコペコしてでもいいから
ここに関してはその方の営業方針の違いだけだと思います。
＞よく「本当の自分はこんなじゃない」とか愚痴を言う方がいますが、
自分の人生を自分で作れない人は沢山いますが、周りに原因があって
そんな環境になった人のグチは聞きますが、自分のせいでそんな環境に
なった人（ここで言うなら共産みたいな人ねｗ）は全く相手をしません。
楽しい事を探すのは大好きですが、グチを言う自分が一番嫌いですので。
誰しもツライ事、悲しい事、切ない事など抱えてると思います。
皆がいちいち口に出してたらイヤになりますよｗ
頭の切替をすぐにする様に心がけています。
鬱なんかなりたくありませんから♪
＞そんな愚痴っぽいのも含めて自分ですね。
＞実は自分で思うような自分が 一番本当の自分から遠いかも。
だからそうなれる様にガンガって生きていってるのですよ (∩.∩)
泣いても傷付いても自分がそうなれたら一番嬉しいと思います。
大変ですけど、私はそうする事が一番充実感を味わえるんです。
だからいっぱい泣きましたし、いっぱい傷付きもしましたｗ
＞どれにシフトして自分を出すかと言うことだけだと思います。
役を作ってしまうからシンドイんじゃないか～と思います。
人は人、自分は自分で生きていけば楽ですが、島国根性の日本人の多くは
「周りを惹き付ける」ではなく「周りに溶け込む」事に向かう人が多いですね。
＞いつまでも嫉妬心や競争心が衰えない人が、事業家に向いているかも
モチを維持する原因になってるならそれはそれで良いかと思います。
974 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/10(木) 14:49:28
なるほどなあ。実に興味深い方ですねえ。
私の文筆力がいまひとつなため、うまく伝わっていない部分もあるかも
しれませんが、それを差し引いても達観ですねえ。
お若くして割り切っている。ここまでには長い道のりがあった感じがします。（笑
・
ひとつだけ言うなら、役を作るのはしんどくないです。
役の中には、 しんどいふりをする役 も 愚痴を言う役 もありますけど。
そうだなあ、私は私の人生ドラマの主人公なので、すべてのシーンが「役」ですね。
だから、各「役」ひとつひとつが本当の自分。自分を演じて生きる。
それを否定したら自分で無くなります。
まあ最も「その役はやりたくない」といって役柄を選ぶことはありますが、
来る役はなかなか拒めないのでごくたまに、です。
・
「お客様の前でぺこぺこする」というのはちょっと書き方が悪かったかもしれませんが、
私は本心から頭下げます。こころから相手を立てるなあ。相手が大事だと思う。
貴殿の言う、
＞相手さんとていい歳した経営者！演技しても頭の良い方にはバレますって♪
というのはまだ役者が浅くて役になりきれていないかも。その役をやらされて
いる気がします。お客様はうそと分かっていても映画も舞台も見るし、感動も
笑いも取れます。役者のファンになってくれますよ。それはだましていることではないです。
役者が自己の表現方法として一生懸命になる姿が、観客の心を射るのですね。
・
でね、何がいいたいかと言うと、一生懸命演じている自分をみつめるもうひとりの
自分がいたりすると、結構クールで元気が出るのですね。「シンドイ」の逆で気が楽になる。
「今好きに生きていて、これが演じていない自分」と思ってしまうと
本当の逆境のときにタメがきかないので、一気に崩れ落ちるかも。
特に、大病で死にかけたり、身内に信じられない不幸があったり、
会社でも信じられないほどの逆境があったりしたときに。
私の文筆力がいまひとつなため、うまく伝わっていない部分もあるかも
しれませんが、それを差し引いても達観ですねえ。
お若くして割り切っている。ここまでには長い道のりがあった感じがします。（笑
・
ひとつだけ言うなら、役を作るのはしんどくないです。
役の中には、 しんどいふりをする役 も 愚痴を言う役 もありますけど。
そうだなあ、私は私の人生ドラマの主人公なので、すべてのシーンが「役」ですね。
だから、各「役」ひとつひとつが本当の自分。自分を演じて生きる。
それを否定したら自分で無くなります。
まあ最も「その役はやりたくない」といって役柄を選ぶことはありますが、
来る役はなかなか拒めないのでごくたまに、です。
・
「お客様の前でぺこぺこする」というのはちょっと書き方が悪かったかもしれませんが、
私は本心から頭下げます。こころから相手を立てるなあ。相手が大事だと思う。
貴殿の言う、
＞相手さんとていい歳した経営者！演技しても頭の良い方にはバレますって♪
というのはまだ役者が浅くて役になりきれていないかも。その役をやらされて
いる気がします。お客様はうそと分かっていても映画も舞台も見るし、感動も
笑いも取れます。役者のファンになってくれますよ。それはだましていることではないです。
役者が自己の表現方法として一生懸命になる姿が、観客の心を射るのですね。
・
でね、何がいいたいかと言うと、一生懸命演じている自分をみつめるもうひとりの
自分がいたりすると、結構クールで元気が出るのですね。「シンドイ」の逆で気が楽になる。
「今好きに生きていて、これが演じていない自分」と思ってしまうと
本当の逆境のときにタメがきかないので、一気に崩れ落ちるかも。
特に、大病で死にかけたり、身内に信じられない不幸があったり、
会社でも信じられないほどの逆境があったりしたときに。
975 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/10(木) 15:25:14
>>974-①
＞お若くして割り切っている。
＞ここまでには長い道のりがあった感じがします。（笑
成人式は２回なんとか出来ましたから若くはないですよｗ
そうですね～幼少の海外暮らし・バブル時代・嫁イビリ時代・震災・常時起こりうる
近隣界隈の殺人誘拐窃盗脅迫事件・オヤジ転がしetc
色んな環境に晒されてますからね～ヤレヤレですね (;^_^A アセアセ・・・
＞ひとつだけ言うなら、役を作るのはしんどくないです。
あなたがシンドくないならそれでいいと思いますよ (∩.∩)
よくオバカなﾁｭﾌﾞは見栄を張って井戸端会議してる様ですし、ウチのご近所さんは
そんなことはありませんけど、何かで無縁の主婦の方々と一緒になって会話してると
聞いてる方もシンドいですね～ｗ
＞というのはまだ役者が浅くて役になりきれていないかも。
そりゃお相手さんは経営だけじゃなく人生の大先輩でもあるわけですから
見破られて当然ですよ。
会話の流れを楽しく興味深く・・・その流れで一生懸命さが伝われば
いい結果を貰える事は、私に関してはかなりありました。感謝です。
＞その役をやらされて いる気がします。
やらされてるのではなく、相手さんが大人なので受け入れて下さってるだけです。
よくプライベートでもお食事に誘って下さるので、嬉しいです (=ﾟωﾟ)ﾉ
私は彼等に「カバン持ちのｘｘでつ」とメールを送り、彼らは私に「ｘｘ女王様」
とメールしてきます。
たわいもないやり取りですが、あんな立派な会社のｼｬｯﾁｮｰさんがこんなくだけた
メールしてくるのかと、そのギャップにこちらが笑わせていただいております。
＞お若くして割り切っている。
＞ここまでには長い道のりがあった感じがします。（笑
成人式は２回なんとか出来ましたから若くはないですよｗ
そうですね～幼少の海外暮らし・バブル時代・嫁イビリ時代・震災・常時起こりうる
近隣界隈の殺人誘拐窃盗脅迫事件・オヤジ転がしetc
色んな環境に晒されてますからね～ヤレヤレですね (;^_^A アセアセ・・・
＞ひとつだけ言うなら、役を作るのはしんどくないです。
あなたがシンドくないならそれでいいと思いますよ (∩.∩)
よくオバカなﾁｭﾌﾞは見栄を張って井戸端会議してる様ですし、ウチのご近所さんは
そんなことはありませんけど、何かで無縁の主婦の方々と一緒になって会話してると
聞いてる方もシンドいですね～ｗ
＞というのはまだ役者が浅くて役になりきれていないかも。
そりゃお相手さんは経営だけじゃなく人生の大先輩でもあるわけですから
見破られて当然ですよ。
会話の流れを楽しく興味深く・・・その流れで一生懸命さが伝われば
いい結果を貰える事は、私に関してはかなりありました。感謝です。
＞その役をやらされて いる気がします。
やらされてるのではなく、相手さんが大人なので受け入れて下さってるだけです。
よくプライベートでもお食事に誘って下さるので、嬉しいです (=ﾟωﾟ)ﾉ
私は彼等に「カバン持ちのｘｘでつ」とメールを送り、彼らは私に「ｘｘ女王様」
とメールしてきます。
たわいもないやり取りですが、あんな立派な会社のｼｬｯﾁｮｰさんがこんなくだけた
メールしてくるのかと、そのギャップにこちらが笑わせていただいております。
976 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/10(木) 15:27:40
>>974-②
続き
＞自分をみつめるもうひとりの 自分がいたりすると
確かに自分を見つめるもう一人の自分はいますねｗ
私の場合は双方のバランスが取れています。
このバランスが崩れた人がいわゆる解離性なんとかと言われるのでしょうｗ
＞一気に崩れ落ちるかも。
一度、震災の時に経験しました。
崩れたら鬱になる人、壊れる人、ダメになる人。
今の私はもう崩れることはありません。
強くなりました。
全て何もかもが壊れても逆境に立たされても一から作っていく強さを体得しました。
おかげでここ数年彼氏ができません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
言い寄る人は幾らでもいるのに、そんな自分より強い人や尊敬できる人がいなくて
(;^_^A アセアセ・・・
尊敬できるだけの人ならクライアントにも沢山います。
見た目で人を選ばないとはいえ、ハゲやデブも度が過ぎれば正直ＮＧですし
取引先なんでそれも困るしｗ
その分、若い頃遊んだからいっか♪とするしかありませんねｗ
あれもこれもなんて贅沢ですから ('-'*)ウフフ
泣いても笑ってもどっちに転んでも人生謳歌した方が素敵じゃありませんか (∩.∩)
続き
＞自分をみつめるもうひとりの 自分がいたりすると
確かに自分を見つめるもう一人の自分はいますねｗ
私の場合は双方のバランスが取れています。
このバランスが崩れた人がいわゆる解離性なんとかと言われるのでしょうｗ
＞一気に崩れ落ちるかも。
一度、震災の時に経験しました。
崩れたら鬱になる人、壊れる人、ダメになる人。
今の私はもう崩れることはありません。
強くなりました。
全て何もかもが壊れても逆境に立たされても一から作っていく強さを体得しました。
おかげでここ数年彼氏ができません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
言い寄る人は幾らでもいるのに、そんな自分より強い人や尊敬できる人がいなくて
(;^_^A アセアセ・・・
尊敬できるだけの人ならクライアントにも沢山います。
見た目で人を選ばないとはいえ、ハゲやデブも度が過ぎれば正直ＮＧですし
取引先なんでそれも困るしｗ
その分、若い頃遊んだからいっか♪とするしかありませんねｗ
あれもこれもなんて贅沢ですから ('-'*)ウフフ
泣いても笑ってもどっちに転んでも人生謳歌した方が素敵じゃありませんか (∩.∩)
977 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/10(木) 15:51:13
そうですかあ。
震災経験者ですか。そりゃ強いなあ。
私も大概のことは経験しましたつもりだった。
２度ほど命を落としかけましたし、
１時間も会社を閉められない商売なので、つい今死んだ叔父さんを
会社の事務所の床に寝かせて、その横で商談の電話したり、
会社そのものが２メーター水没したり（笑
自分の人生がそのたびに ドラマだなあ とか思いますよ。
まあ、しかし震災よりはマシですかねえ。
辛苦は人を強くしますね、というか動じなくなる。
＞泣いても笑ってもどっちに転んでも人生謳歌した方が素敵じゃありませんか (∩.∩)
ですねえ。同感です。
震災経験者ですか。そりゃ強いなあ。
私も大概のことは経験しましたつもりだった。
２度ほど命を落としかけましたし、
１時間も会社を閉められない商売なので、つい今死んだ叔父さんを
会社の事務所の床に寝かせて、その横で商談の電話したり、
会社そのものが２メーター水没したり（笑
自分の人生がそのたびに ドラマだなあ とか思いますよ。
まあ、しかし震災よりはマシですかねえ。
辛苦は人を強くしますね、というか動じなくなる。
＞泣いても笑ってもどっちに転んでも人生謳歌した方が素敵じゃありませんか (∩.∩)
ですねえ。同感です。
978 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/10(木) 16:02:04
そりゃ股すごいでつな～ｗ
さすがに仏さん側には ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私ね、唯一ダメなんが「幽霊」ｗ
映画とかでも幽霊もんは見ません ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
恐いものでも恐竜とか鮫とかエイリアンとかはＯＫなんですが
幽霊とかゾンビもの吸血鬼ものとかは怖くて見れません
((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
殺しても死なないモノはダメなんでつ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
さすがに仏さん側には ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私ね、唯一ダメなんが「幽霊」ｗ
映画とかでも幽霊もんは見ません ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
恐いものでも恐竜とか鮫とかエイリアンとかはＯＫなんですが
幽霊とかゾンビもの吸血鬼ものとかは怖くて見れません
((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
殺しても死なないモノはダメなんでつ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
979 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/10(木) 16:21:48
>殺しても死なないモノはダメなんでつ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いや、失礼ながら、この板でのあなたのキャラはそんな感じですよ。
わ、ほんとに失礼か。すみません。
なんだか今日は久しぶりにネットが面白かった。
いま、同業者から呼び出しがあり、今夜もGO！！です。
まあ、私は２回死んでますから、楽しむときは楽しみます。
ではまた。
いや、失礼ながら、この板でのあなたのキャラはそんな感じですよ。
わ、ほんとに失礼か。すみません。
なんだか今日は久しぶりにネットが面白かった。
いま、同業者から呼び出しがあり、今夜もGO！！です。
まあ、私は２回死んでますから、楽しむときは楽しみます。
ではまた。
980 ：共産趣味者：2005/11/10(木) 18:03:27
>>976 このバランスが崩れた人がいわゆる解離性なんとかと言われるのでしょうｗ
いや、あなたの場合は違う病名です。
かのモーツアルトはもう一人の自分に作曲をせかされたといいますが、
自分がもう一人いるからといって、貴方が天才であったりするわけで
はモチロンありません。
いや、あなたの場合は違う病名です。
かのモーツアルトはもう一人の自分に作曲をせかされたといいますが、
自分がもう一人いるからといって、貴方が天才であったりするわけで
はモチロンありません。
981 ：共産趣味者：2005/11/10(木) 18:07:05
>>971 仕事に関しても楽して稼ごうばかりでぶっちゃけ生きてる
バカ丸出しww
資本主義における利益の源泉は価値を創造することにあるのであって、
楽したとか苦労したとかいうのはぜんぜん関係ないんだよ。
バカ丸出しww
資本主義における利益の源泉は価値を創造することにあるのであって、
楽したとか苦労したとかいうのはぜんぜん関係ないんだよ。
982 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/11/10(木) 18:16:01
>>979
＞この板でのあなたのキャラはそんな感じですよ。
うん、ネットではそれでいんですよ (∩.∩)
実際に会った人（話した人も）、私の会社のＨＰを見た人は
実物とのイメージの差が余りにもありすぎて皆さんビックリするでつ (￣(ｴ)￣)
それを狙ってるとこもありますね♪
会った方はまず、イチコロでつ ('-'*)ウフフ
楽しんできて下さいね (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>980
君の場合は余命３ヶ月の慢性危地害です。
一生分のお薬お出ししておきますので再院は不要でつ。
はいっ次の方 ど～ぞｗ
＞この板でのあなたのキャラはそんな感じですよ。
うん、ネットではそれでいんですよ (∩.∩)
実際に会った人（話した人も）、私の会社のＨＰを見た人は
実物とのイメージの差が余りにもありすぎて皆さんビックリするでつ (￣(ｴ)￣)
それを狙ってるとこもありますね♪
会った方はまず、イチコロでつ ('-'*)ウフフ
楽しんできて下さいね (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>980
君の場合は余命３ヶ月の慢性危地害です。
一生分のお薬お出ししておきますので再院は不要でつ。
はいっ次の方 ど～ぞｗ
983 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/10(木) 18:17:15
コストパフォーマンスは大事だよ。
984 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/10(木) 18:37:38
1はこの秋は中国に行っていました。山々の集落を点々と歩き、中国４～５千年の歴史
を満喫していたそうです。
ある集落に行く途中の山道で『達者』と書いてある店がありました。人通りも少
ない薄暗い山道で店があるのは今思えば不思議なことですが、そのときは『達
者』という看板だけに何かの道場かなと軽い気持ちでその店に入ったそうです。
1も後で分かった事なんですが、『達者』と書いて『ダルマ』と読むそうです。
さて、その店の中は薄暗く、数人の中国人がいたそうです。
奥のほうに人形が並んでおり、品定めをしようとよく見ると目や口が動くので
す。
そうです。達者だったのです。1はもちろん達者など知りません。
いや知っていても本当にそれを目の前にすると恐れおののくでしょう。
1はまわりの中国人が近づいてくる気配がしたのですぐさまその店を出ようとし
ました。そのときです。
後ろの達者の一つが喋ったのです。
しかも、日本語で『おまえ、日本人だろ。俺の話を聞いてくれ！俺は立教大学３
回生の◯◯だ。助けてくれ！』
しかし、1は何も聞いてない。
また、日本語も分からない)のように無視して その店を出ました。
その後すぐ1は帰国し、立教大学の◯◯について調べてみたそうです。
確かに今年立教大学の学生が中国に一人旅に行き、行方不明になっているそうで
す。
両親も捜索願いをだしているとか。
1はこのことをどう対処したらよいか悩んでいるそうです。
変に動いて自分も達者にされるかも。
とか何故そのとき◯◯の話をキいてやらなかったか責められるかも。
とかとにかく早く忘れたいからこれ以上は聞かんといてくれとのこと。
を満喫していたそうです。
ある集落に行く途中の山道で『達者』と書いてある店がありました。人通りも少
ない薄暗い山道で店があるのは今思えば不思議なことですが、そのときは『達
者』という看板だけに何かの道場かなと軽い気持ちでその店に入ったそうです。
1も後で分かった事なんですが、『達者』と書いて『ダルマ』と読むそうです。
さて、その店の中は薄暗く、数人の中国人がいたそうです。
奥のほうに人形が並んでおり、品定めをしようとよく見ると目や口が動くので
す。
そうです。達者だったのです。1はもちろん達者など知りません。
いや知っていても本当にそれを目の前にすると恐れおののくでしょう。
1はまわりの中国人が近づいてくる気配がしたのですぐさまその店を出ようとし
ました。そのときです。
後ろの達者の一つが喋ったのです。
しかも、日本語で『おまえ、日本人だろ。俺の話を聞いてくれ！俺は立教大学３
回生の◯◯だ。助けてくれ！』
しかし、1は何も聞いてない。
また、日本語も分からない)のように無視して その店を出ました。
その後すぐ1は帰国し、立教大学の◯◯について調べてみたそうです。
確かに今年立教大学の学生が中国に一人旅に行き、行方不明になっているそうで
す。
両親も捜索願いをだしているとか。
1はこのことをどう対処したらよいか悩んでいるそうです。
変に動いて自分も達者にされるかも。
とか何故そのとき◯◯の話をキいてやらなかったか責められるかも。
とかとにかく早く忘れたいからこれ以上は聞かんといてくれとのこと。
985 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/11(金) 00:54:51
ただいま帰りました～～。
新しい会社すっごい面白いです！あぁ、キーボードをたたく手が動かない\\\
でもまじ沢山書きたいんでレスしていきます。
新しい会社すっごい面白いです！あぁ、キーボードをたたく手が動かない\\\
でもまじ沢山書きたいんでレスしていきます。
986 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/11(金) 01:01:47
まず自分の報告します。
3日目を終えただけですが、将来の可能性に今、物凄く胸が躍っています。
言葉では表せないけど、最高に楽しいです。
俺として生まれて俺として生きてきて、ようやく花が開くっていうか
これから本番みたいな感じです。
こんなに最高と感じるのは、始めてかも。。
この会社の持っている土台を磨けば、物凄い事になりそうです。
CEOと僕はすごくぶつかって言い合いますが、お互いの言う事を真剣に聞いている。
ただの喧嘩じゃないんです。
前のほうに、佐藤正明さんの「ホンダ神話」を読んでいると書きましたが
CEOと会社のとの出会いが、宗一郎氏とホンダに出会った藤沢氏とシンクロしてしまいます。
それは、ベンチャーベンチャーだったホンダ初期の頃の現代版のような感じかな。
不思議とたった3日間ですが２人ですごく話しています。
私たち二人の起業したいと思ったきっかけは、国は違えど同じなんです。
CEOは日本で認められたい。俺は中国で認められたい。二人とも自己資産を築く事よりも
日中間にある、誤解による壁を取り除いて、社会貢献をしたいということ。
二人とも、お互いの国を愛し、国際化を体現したい！
そんな思いが２人共にあります。
3日目を終えただけですが、将来の可能性に今、物凄く胸が躍っています。
言葉では表せないけど、最高に楽しいです。
俺として生まれて俺として生きてきて、ようやく花が開くっていうか
これから本番みたいな感じです。
こんなに最高と感じるのは、始めてかも。。
この会社の持っている土台を磨けば、物凄い事になりそうです。
CEOと僕はすごくぶつかって言い合いますが、お互いの言う事を真剣に聞いている。
ただの喧嘩じゃないんです。
前のほうに、佐藤正明さんの「ホンダ神話」を読んでいると書きましたが
CEOと会社のとの出会いが、宗一郎氏とホンダに出会った藤沢氏とシンクロしてしまいます。
それは、ベンチャーベンチャーだったホンダ初期の頃の現代版のような感じかな。
不思議とたった3日間ですが２人ですごく話しています。
私たち二人の起業したいと思ったきっかけは、国は違えど同じなんです。
CEOは日本で認められたい。俺は中国で認められたい。二人とも自己資産を築く事よりも
日中間にある、誤解による壁を取り除いて、社会貢献をしたいということ。
二人とも、お互いの国を愛し、国際化を体現したい！
そんな思いが２人共にあります。
987 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/11(金) 01:18:54
私たちの会社は、間違いなく凄い会社になります。
絶対そうしますのでなります。
日本人と中国人が4人ずつ居ます。そしてその皆のモチベーションが高い。
毎日やらなければいけないことが沢山あって、不満も我慢も沢山あって
でもこんなに仕事が楽しい。なんなんでしょう・・・
それはやっぱり同じ志の仲間と、その希望でしょう。
それぞれに個性が有る。
そんなの当たり前だけどそんな皆が同じ希望を持って仕事する素晴らしさを
初めて知りました。
今後をお楽しみに！
私たちのビジネスモデルや展望について期が来たら書いていこうと思います。
それに、せっかくスレも盛り上がってきたし、皆も楽しんでおられるようなので
SANさんの仰るように皆が参加できる次スレ立てますね。
どうせやるならただの延長線上ってだけでなく、新しい人にもどんどん書いて
貰いたいので、そんなスレにしたいです。
何かご要望あったら仰ってください。
僕的には、レス番>>2以降のテンプレとして、コテハンの皆さんの紹介文を少しずつ
書いて、初めて来る人にも親しみ易いようにしたいのですがどうでしょうか？
＞各コテ氏
あと、その紹介文なんですが各自が残りのレスを使って書いてくれませんか？
もしくはスレで自己紹介するか。そうじゃないと、常連さん同士の会話だけになって
参加しにくいと思うんです。
もしくは僕が第三者の目で書いてもいいですか？どうでしょうか各コテ氏。
絶対そうしますのでなります。
日本人と中国人が4人ずつ居ます。そしてその皆のモチベーションが高い。
毎日やらなければいけないことが沢山あって、不満も我慢も沢山あって
でもこんなに仕事が楽しい。なんなんでしょう・・・
それはやっぱり同じ志の仲間と、その希望でしょう。
それぞれに個性が有る。
そんなの当たり前だけどそんな皆が同じ希望を持って仕事する素晴らしさを
初めて知りました。
今後をお楽しみに！
私たちのビジネスモデルや展望について期が来たら書いていこうと思います。
それに、せっかくスレも盛り上がってきたし、皆も楽しんでおられるようなので
SANさんの仰るように皆が参加できる次スレ立てますね。
どうせやるならただの延長線上ってだけでなく、新しい人にもどんどん書いて
貰いたいので、そんなスレにしたいです。
何かご要望あったら仰ってください。
僕的には、レス番>>2以降のテンプレとして、コテハンの皆さんの紹介文を少しずつ
書いて、初めて来る人にも親しみ易いようにしたいのですがどうでしょうか？
＞各コテ氏
あと、その紹介文なんですが各自が残りのレスを使って書いてくれませんか？
もしくはスレで自己紹介するか。そうじゃないと、常連さん同士の会話だけになって
参加しにくいと思うんです。
もしくは僕が第三者の目で書いてもいいですか？どうでしょうか各コテ氏。
988 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/11(金) 01:29:49
例を挙げておきます。
◆vW6yQ5yBh2 （◆SLMK5v.E ）
2002年2月経営学板「俺を使ってくれませんか？」でデビュー。当時21歳。
叩きに負けずスレを続けた事で注目が集まり、コテハン「経営者」氏の会社に就職。
その行動力は評価できる。昨年12月に独立を目指して退職し、株で資金作りに励むも失敗。
経営者氏の会社で出張経験をした「中国」に惚れ、中国で経営者になる事を目指し
今は日本にある中国人CEOのベンチャー企業にて奮闘中。
ちょっと長いですがこんな感じでどうですか？皆さん。
もちろん無くてもいいですけど。
スレタイトルですが、
★★皆がその一日や思いを書き込むスレ★★
を予定しています。何かご意見有りましたら宜しくです。
特に無ければそれで立ててしまいます。
自己紹介も、したい人はすれば良いし、したくない人はしない方向が一番良いかな？
私は、自己掲示欲強いんで、します。ｗ
◆vW6yQ5yBh2 （◆SLMK5v.E ）
2002年2月経営学板「俺を使ってくれませんか？」でデビュー。当時21歳。
叩きに負けずスレを続けた事で注目が集まり、コテハン「経営者」氏の会社に就職。
その行動力は評価できる。昨年12月に独立を目指して退職し、株で資金作りに励むも失敗。
経営者氏の会社で出張経験をした「中国」に惚れ、中国で経営者になる事を目指し
今は日本にある中国人CEOのベンチャー企業にて奮闘中。
ちょっと長いですがこんな感じでどうですか？皆さん。
もちろん無くてもいいですけど。
スレタイトルですが、
★★皆がその一日や思いを書き込むスレ★★
を予定しています。何かご意見有りましたら宜しくです。
特に無ければそれで立ててしまいます。
自己紹介も、したい人はすれば良いし、したくない人はしない方向が一番良いかな？
私は、自己掲示欲強いんで、します。ｗ
989 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/11(金) 01:40:48
>>967>>968
名無しじゃなく、コテハンで本音を書かれた貴方に
私は嬉しくて涙が出ましたよ。本当に。
このスレの始めの頃では無かったのではないでしょうか。
＞たかだか中国に何度か言った事があるくらい
＞であの自信というのはどっから出て来るんだろうと。
しいて言うなら自信とは、自分を信じる事を言うんだと思います。
自分が好きである事が前提だと思います。
その為には、自分に嘘をつかないで、どうやったら楽しく生きることができるかを考え、
そのために目標とか夢を持つことが大切だと思います。
僕は目先の事ではなく、人生レベルで考えています。
＞経営者になりたいって強固な意志はどっから出てくるのだろうか？
やりたいことを達成するには経営者で無いと・・・ってだけです。
経営者になるのが目標なんじゃなくて、夢を達成するための手段として経営者が手っ取り早いんです。
今の会社なら経営者でなくとも、社員としてでも可能です。
とにかくそういった、大きな目標があるからです。
＞俺なんかは当面、食えるだけの金があればそれでいいわけで、その程度の
＞金があればあとはまったりとしたいと思う。だから、経営者だから、
＞もしくは経営者を目指しているからどうだからとかいってる人の気持
＞ちが全く理解できないんだな。
それで良いと思います！立派なご意見だと思います！
名無しじゃなく、コテハンで本音を書かれた貴方に
私は嬉しくて涙が出ましたよ。本当に。
このスレの始めの頃では無かったのではないでしょうか。
＞たかだか中国に何度か言った事があるくらい
＞であの自信というのはどっから出て来るんだろうと。
しいて言うなら自信とは、自分を信じる事を言うんだと思います。
自分が好きである事が前提だと思います。
その為には、自分に嘘をつかないで、どうやったら楽しく生きることができるかを考え、
そのために目標とか夢を持つことが大切だと思います。
僕は目先の事ではなく、人生レベルで考えています。
＞経営者になりたいって強固な意志はどっから出てくるのだろうか？
やりたいことを達成するには経営者で無いと・・・ってだけです。
経営者になるのが目標なんじゃなくて、夢を達成するための手段として経営者が手っ取り早いんです。
今の会社なら経営者でなくとも、社員としてでも可能です。
とにかくそういった、大きな目標があるからです。
＞俺なんかは当面、食えるだけの金があればそれでいいわけで、その程度の
＞金があればあとはまったりとしたいと思う。だから、経営者だから、
＞もしくは経営者を目指しているからどうだからとかいってる人の気持
＞ちが全く理解できないんだな。
それで良いと思います！立派なご意見だと思います！
990 ： ◆vW6yQ5yBh2 ：2005/11/11(金) 01:47:07
ぽちさん、SANさん、清香さん、名無しさん
レス嬉しいです。有り難うございます。
次スレでも宜しくお願いします。
僕はスレッドホストなんて器じゃないですが、皆さんがすぐ探せるように
書き込みのあるスレッドになるよう頑張ります。
少しでも皆さんが楽しんでいれば、そのレスを読むだけで自分も笑ったり
泣いたり、自信が付いたりして楽しいので、自分のためにも頑張ります！
では、残りも少ないのでレスはこれくらいにして、今日はシャワー浴びて寝ます。
おやすみなさい。
レス嬉しいです。有り難うございます。
次スレでも宜しくお願いします。
僕はスレッドホストなんて器じゃないですが、皆さんがすぐ探せるように
書き込みのあるスレッドになるよう頑張ります。
少しでも皆さんが楽しんでいれば、そのレスを読むだけで自分も笑ったり
泣いたり、自信が付いたりして楽しいので、自分のためにも頑張ります！
では、残りも少ないのでレスはこれくらいにして、今日はシャワー浴びて寝ます。
おやすみなさい。
991 ：共産趣味者：2005/11/11(金) 07:23:23
まあ、パワー全開でエンジョイしているなら、>>1には中々良い環境
なんじゃないかと思う。
前に出したバンコク留学生との比較は不適切だったかもしれない。
バンコク留学生はコンプレックスから自分のステータスにしがみ付
いているようにみえて、それがなかなか哀れに見えてしまうんだな。
日本でダメな人が海外にでて一旗上げようとして、一旗上げたいだ
てで終わってしまう人は実は多い。モラトリアムの言い訳として、
有名校への留学ってのは便利なキーワードだな。
バンコク留学生がいってるチェラロンコン大大学院というのは、
日本でいえば東大大学院みたいなもんだからな。日系企業でも
チェラ大卒というと一目おく存在だ。
でも、普通なら｢日本人がタイ語をちょっと勉強したらなんだって訳？
同じチェラ大卒なら、日本語ベラベラのタイ人雇った方がいい。｣
と思う罠。
語学をやるのはいいことだけど、そこに逃避してはダメなんだと思う。
なんじゃないかと思う。
前に出したバンコク留学生との比較は不適切だったかもしれない。
バンコク留学生はコンプレックスから自分のステータスにしがみ付
いているようにみえて、それがなかなか哀れに見えてしまうんだな。
日本でダメな人が海外にでて一旗上げようとして、一旗上げたいだ
てで終わってしまう人は実は多い。モラトリアムの言い訳として、
有名校への留学ってのは便利なキーワードだな。
バンコク留学生がいってるチェラロンコン大大学院というのは、
日本でいえば東大大学院みたいなもんだからな。日系企業でも
チェラ大卒というと一目おく存在だ。
でも、普通なら｢日本人がタイ語をちょっと勉強したらなんだって訳？
同じチェラ大卒なら、日本語ベラベラのタイ人雇った方がいい。｣
と思う罠。
語学をやるのはいいことだけど、そこに逃避してはダメなんだと思う。
992 ：共産趣味者：2005/11/11(金) 07:44:31
ただ、アジアでくすぶってる人の紹介だけじゃなくて、アジアに
出たことでステップアップにつながった人の紹介もしないと不適
切だろう。
小林紀晴
http://www.kobayashikisei.com/
おそらく、このデジタル全盛の時代で銀塩写真家として成功した
最後の人なんじゃないかな。写真を一枚見ただけで、その人柄
というのがすぐにわかる。
そういう意味でいうと、>>1はちょっとしゃべりすぎなんじゃない
かと思うね。
出たことでステップアップにつながった人の紹介もしないと不適
切だろう。
小林紀晴
http://www.kobayashikisei.com/
おそらく、このデジタル全盛の時代で銀塩写真家として成功した
最後の人なんじゃないかな。写真を一枚見ただけで、その人柄
というのがすぐにわかる。
そういう意味でいうと、>>1はちょっとしゃべりすぎなんじゃない
かと思うね。
モラトリアムの言い訳として、個人投資家ってのは便利なキーワードだな。