1 :
名無しさん@あたっかー:
過去スレなんですけど、前スレテンプレートのリンク先、読めませんでした。
3 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/23(月) 20:12:08
現在オークションのみで販売しているのですがいずれネットショップも
行いたいと考えています。
開店までの流れですが
1、HPを作る。(オススメの作成ソフト等はなんでしょうか?)
2、レンタルサーバーを借りドメインを取得する。
3、ヤフーショップなどと契約する。
こんな感じでいいのでしょうか?
開店時期は2〜3ヶ月後を予定していますので自分でHP作成を
しようかとは思っています。
商品の種類は5種類程なのでカート等は使わずにフォームを使おうと
思っています。
以前遊びで「ホームページビルダー」を使ってHPを作成した事は
ありますがやはりプロに任せた方がよろしいでしょうか?
4 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/23(月) 20:14:33
>3
死ね!ウゼー!5種類程度なら祭りの夜店で売れボケカス!
5 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/23(月) 20:21:00
>>3 うちも同じような商品構成ですが、月商100万円ほどです。
ホームページビルダーで作ってます。カートも使ってません。
そういうところもあると言うことでよろしく。
>>3 チュプさん。あんたはそのままオクで売り続けてくれ。
アレだな
苗字だけで注文してくる奴とか
カタカナだけで注文してくる奴ってやっぱり全員糞だな。
そういう奴って、全員メールもまともに書けない。
別に時候の挨拶書けとか、適切に尊敬語・謙譲語を使って正しい日本語を書けとは言わん。
せめてまともな挨拶や最低限の礼儀くらい果たせんのか。
フルネーム教えて、とメールしてもごめんの一言もなく
まるで「フルネーム聞くほうがおかしい」と言わんばかりの一行メールは当たり前。
こういう奴らってみんな「客だから偉い」と思い込んでるから、
自分の勝手な要求をするときにも「していただけませんか?」と伺いすら立てに
一方的に「○○希望」とだけメールしてきたりするし、
自分に非があってこっちが迷惑しても、別に謝る必要などないと思っている。
自分が同じようなメールを送られたらどういう気持ちになるか解らんのか。
そんなメールをしてくる客の要望に応えようという気持ちになるでも思ってんだろうか?
9 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/24(火) 07:40:55
金をもらえるんなら別にどうだっていいが、、、
要件しか書いてない携帯からのメールなんかだと誰からか分からん時があるな。
荷物が届く住所と名前。そして何が欲しいのかが書いてあれば
文句はないな。専用のフォームやカートを使わないで、わざわざ
メールで在庫の確認風に実質で注文をする人とかいるし。
俺はウザ客に対して特別な感情を抱かなくなったな。
ひたすらお役所仕事的にテンプレメール返して終わり。
ウザ客に当たるたびにテンプレ作成してたら、結構たくさんの種類ができた。
で、結局の所、
>金をもらえるんなら別にどうだっていいが、、、
これなんだよな。
セキュリティ重視の余り、メアドも電話番号もウソってのが一番参るな。
もちろん相手にしないけど。
メールで注文取ってるような糞ショップには解らんだろうな
13 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/24(火) 13:52:11
(°Д°)ハァ? 珍しいビタミン剤でも飲まれたんですかぁ?
>メールで注文取ってるような糞ショップには解らんだろうな
同意。
つーかメールで注文取ってたら対応が間に合わんよ、普通。
このスレの連中は一日数件しか注文来ないようなとこがほとんどなのか?
>>10 >荷物が届く住所と名前。そして何が欲しいのかが書いてあれば文句はないな。
だから
>>8はその名前や住所すらしっかり書いてこない奴は
その後のメールのやりとりも満足にできない馬鹿だらけだ、という話をしてるんだろう。
住所、名前、必要事項をしっかり書ける奴は問題ないよ。
問題あるのは住所や名前すらしっかり書かず、何を言いたいのかすら解らん
適当すぎるメールを送ってくる客だろうに。
「人殺しはひとでなし」と言ってる奴に対して
「人を殺してなきゃ文句はないよ」と言ってるのと同じだ。
注文メールへの対応専門スタッフでも雇ってるんじゃないか?w
どっちにしろバカ丸出しだが
16 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/24(火) 13:57:14
カリカリしてますね、時間が無いならこんなとこで油売ってなきゃいいのに。
よっぽど儲かってらっしゃるんですね。
メールで注文取ってるビーズ屋がキレた模様
19 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/24(火) 13:59:19
悪い?
別にいいじゃん儲かってるンだから
20 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/24(火) 13:59:31
糸が切れたら大変ですもんねぇ、あひゃひゃ
メールで注文取って儲かるとは思えんがな
いちいちメール返したり計算したりの時間や手間が思いっきり無駄だし
客からみても面倒だろ
22 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/24(火) 14:01:09
はぁ?月商2000万超えましたが?
儲かってないからってメールで注文取ってることしか文句言えないんだね
あひゃひゃ
23 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/24(火) 14:01:26
商材は何でも良いだろう。僻まないで競合してる訳でもないでしょ?
ま た ビ ー ズ 屋 チ ュ フ ゚ の 妄 想 説 教 劇 場 か
ビーズ屋というのは図星だった模様w
またビーズ屋かよ
いちいちメールで注文取って月商2千万のビーズ屋ねぇ・・
想像できんな
このスレチュプ率高そうだな
>>14 >「人殺しはひとでなし」と言ってる奴に対して
>「人を殺してなきゃ文句はないよ」と言ってるのと同じだ。
ワロタ
そういやビーズ屋ってメールで注文取るとこが多いな
月商2000万ワロス
32 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/24(火) 14:44:03
月商2000マンとは大きく出たね、うちは月商100マンほどしかありません
ネットランキングの登録ってどうしてる?
やっぱりあまり効果ないのかな?
ランキング登録してるところでまともなショップなんて見たこと無い
>>33 全く無駄、客なんて来ないよ。あなたが物探すとき、ランキング
サイトで調べますか?せいぜいうざい売込みが来るだけ。
37 :
3:2005/05/26(木) 21:49:09
>>5 とりあえずホームページビルダーで作ってみる事にします。
何度もすみませんがショップのHPを作るうえで気をつける
事はありますか?
こういう機能がオススメだとかあればよろしくお願いします。
>>37 みなさん ひとつずつ 自分で調べてやっているのです。
最大限の努力をしてから またおいで。
40 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 08:51:37
>>37 商品が手に取るように見れるバーチャル立体画像機能はいいよね。
41 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 09:24:01
>>3はなかなか好感が持てるぞ
努力のきっかけくらいは教えてやろうぜ
優しい人
42 :
5:2005/05/27(金) 09:56:15
>>33 がんばってください。
1、まずはきちんとリンク切れの無いページを作ること。
2、法規上必須なものは掲載すること。 返品やクレームなどの対処etc
3、アクセスログを分析できるようにすること。
→cgiやjavascriptなどはきちんと勉強すればよいに決まってる。
4、きちんと店主の顔が見える(見通しの良い)内容に作り上げること。
→たとえ2ちゃんで叩かれても気にしない(^^;
機能が先ではない。
あくまでも自分のやりたいことをまとめて書いておく事が大事。
43 :
5:2005/05/27(金) 10:04:03
HPをリニューアルしようと思いますが、フレームで区切るのは止めた方がいいでしょうか?
>>44 フレームは便利だよ。
でも客がフレームのパーツを検索で出して飛んできたときの対策しとかないと。
>>41=
>>3 自演じゃないならお前が教えてやれよw
こういう奴ってバレないと思ってるんだろうか
47 :
5:2005/05/27(金) 13:38:22
自作自演でもいいじゃん 他の人の参考程度にはなるでしょ
私はフレーム使いません。 後でリニューアルする時面倒だから。
ならねーよ。
49 :
5:2005/05/27(金) 13:50:08
あ、そ
うん、ならないな
ビーズ屋っぽいしな
52 :
5:2005/05/27(金) 14:17:25
そうは言ってもさ、ビーズ屋って商品管理大変難じゃない?
53 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 14:29:04
うちも1000点を超えてから大変です。
あと、注文後の在庫切れはNG。
さっき、こんなメールがきますた
>あなた様からのメールを受信していたみたいなのですが、どちら様ですか?
>はじめは迷惑メールか何かと思っていたのですが、添付ファイルもなにも無い空メールでしたので、とりあえずこのように返信した次第です。私のアドレスに見覚えはございますでしょうか?
>最近あまりにも迷惑メールが多く少し困惑してます。ご回答を頂ければ幸いです。
ショップサイト管理者アドレスなのに、出会い系宣伝フィッシング送りつける時代ですかね?
フィッシングは俺の所にも来るな。
絨毯爆撃だから送り主は誰に送りつけているかわからないだろうし放置が一番だろうな。
反応すると居場所を教えることになるし。
キモチワルイ自演だな。
59 :
3:2005/05/27(金) 20:17:47
3です。
自演に見られれもしょうがないかもしれませんが
違いますよ・・・
>>42を参考にしながら作っていみます。
やはりどうせ作るなら少しでも見る人(購入する人)が
便利になるように作りたいです。
>>44 今はお客の立場ですがフレームがあると買い物には便利ですよね。
ネットショップの初心者スレを作ったほうが荒れなくていいかも。
61 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 22:46:18
3タン....
ハァハァ
>>58 自演じゃないと言い張るのがまたキモイよな。
>>60 かもね。
ホームページビルダーが要りますかとかいうレベルの人と
自分で全部やってる人の話がかみ合うとはとても思えないし。
いや、技術的な話だけじゃなくて商売そのものの話もね。
前者みたいな人は何もかも人に頼ることしか考えてないから
結局何にしたってかみ合うことはないと思う。
誰もが最初は
>>3みたいなことを言ってたか?というと、絶対そうじゃない。
次スレの
>>1には
【鉄則】
・技術や知識がないなら、金を払って業者に頼め。
・技術も知識も金もないなら、時間をかけて努力しろ。
・解らないならまず調べろ
・調べる時間すら取れないなら諦めろ
と書いといて欲しい。
>>62 >>42みたいな教えたがりがいるのがどうもな。
まともな知識も経験もないくせに教えたがりだから余計タチが悪い。
く+ノ+ー=
キャンセルが当然の権利だとおもってるとしか思えないようなメールを平気で送ってくる糞客ってけっこういるな。
お前はテキトーなメール一本で気楽にキャンセルしてるつもりかもしれんが
こっちは手間&迷惑なんだよ。
商品やタイミングによっちゃそれだけで数十分の時間やモノがムダになったりすることもあるしな。
「○○の場合キャンセルはできない」と書いてても、平気で一行メールで
「キャンセル」と言ってくる奴の頭をかちわって脳味噌のしわの数を数えてやりたい。
常識なさすぎ。
>>65 むかし、腹が立って即座に郵便局に定形外代引きで持ち込んでやったことあったな。
で、「発送済みです。もう取り消し間に合わないです」と。
いまは、深くは気にも留めず定型文おくって処理して終了。
一方的なキャンセラーは全員BL入り。
しかし本当にいろんな客がいるよな
こっちが恐縮してしまうくらい腰が低い人もいれば
俺は客だとふんぞり返って自分勝手なことを当然かのごとくメールしてくる奴もいる
リアル店舗も持ってて、そっちにも変な客はいるがネットほど極端ではないな。
たぶんネットのDQNの大半はお子様なんだろうけど。
ランキングはジャンルによっては結構効果的だと思います。ウチの場合は
9割方ランキングサイトからのアクセスです。ただもっとアクセス数が欲しいの
ですが、何か他にお金がかからなくて集客力があるのはないでしょうか?
扱っているのは衣料品です。高いので楽天、ヤフーには加盟していません。
70 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 10:42:51
店の運営方法とか仕入れの方法とかメールで聞いてくる奴は、どうして礼儀知らずの奴が多いのだろう?
先日聞いてきた奴の件名「こんばんわ」
もうアフォかと。
買ってもいない奴に教えるかっつうの。
(買っても教えないけどね・・・)
>>70 やんわり断っても99%お詫びの返事もないんだよな
8年前の雑誌広告に反応して、いきなり現金封筒で
送料含まずが届いた。
わざわざ引越し先をネットで検索する暇があれば、
価格だの在庫だのって確認して下さいヨ〜。
最近メール便で返品してくる奴が増えた
>>70 礼儀知らず以前に、「非常識・世間知らず」なんだろうな。
それに「礼儀知らず」も含まれる、と。
じゃなきゃ経営に関わることなんて聞いたりしないしw
メール一つでそいつがどういう奴かだいたい解るよね。
件名や本文はもちろん、HTMLかテキストかでも結構分別できる。
残念なことに、商材が商材だからか、
うちに問い合わせやクレームをしてくる人のうち、
常識人といえる客は一割にも満たない。
別に子供でも世間知らずでもいいけど、常識くらいは持ってて欲しいね。
問い合わせやクレームするにも「まず名乗る」ってことが必要なことくらい、小学生でも解りそうなものだけどな。
75 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 14:33:59
バカな店主の店には多いようだなw
76 :
75:2005/05/28(土) 14:42:13
例えばオレの店みたいなw
77 :
76:2005/05/28(土) 14:53:57
いや俺だw
つまらない煽り合いしないで…
79 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 15:08:49
ここには前向きな話が何もないからな
75 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:2005/05/28(土) 14:33:59
バカな店主の店には多いようだなw
商品をギリギリまでダンピングして、
発送も定形外ok、メール便ok、ってお店を見かけたんだけど、スゲーと思った。
利益出るのかな?
82 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 18:38:48
ここのスレ、ネットショップという時代の最先端の仕事のスレの割には、殺伐とした雰囲気が
3年位前の2chみたいだなw
>>81 うち、小物一個のお買い上げだと利益が60円なんて事がある。
これが集中する日はやたら多い。安いから同業には恨まれてるけど、
安売り側にだって苦労はありますぜ(W。
>>81 無職ひきこもりや主婦がやってる趣味程度のショップには、そういうところもあるな。
利益出なくても趣味だから小遣い稼げればいいや程度の奴もいるってこと。
不当廉売なら通報しる。
85 :
75:2005/05/28(土) 21:43:38
86 :
76:2005/05/28(土) 21:47:14
間違えたスマソ
レス先失敗で騙りも失敗w
88 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/29(日) 10:53:00
サイトの出来も売上も知れてるなw
89 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/29(日) 11:22:02
直ぐには売れないと思うよ
時間が解決するでしよう。
90 :
& ◆q2KNYPHILU :2005/05/29(日) 13:46:29
85 :75:2005/05/28(土) 21:43:38
>>75 うるさいよ、バカのくせに
91 :
上毛:2005/05/29(日) 23:05:59
>>55 うちにも来ました。
ここで見ておいてよかったよ。
返事送るとこでした。
ありがとう。
なんかここ見るとホッとするわ。バカな客は他の所にも来てるんだって。
自分とこだけこんな客ばっかりなのかと思ってがっくり来てたからさ。
最近はここに書くネタになりそうな変なの待ってる自分がいる(w
今日の珍客。「Sさんから紹介されました。業販でお願いします」って
Sさんて一般のお客さんだし、あんたに業販する義理も無いじゃん。
できないと書いてあることを要求してきたり、
規定の納期よりも早く届けろとか自分勝手な要求ばかりの客が来た。
やはりというか、明らかに注意事項全然読んでないのも丸解り。
さすがにこんな奴とは関わりたくないので、
丁寧に、要望に応えられそうにないから受注は辞退させてくれ、とメールしたら
こんなメールが返ってきた。
「はぁ?こっちはただできればやってくれと言ってるだけなんだけど?
それだけなのに注文するなだと?こっちは客なんだよ?
つーか、このくらいのことはほかの店はやってくれるし。
それに発送なんてその日のうちでもできるだろ。対応悪すぎなんだよ。
ネットに沢山おたくの悪口書いてやるからな!覚悟しとけよ!!」
(微妙に変えてるけど、実際もこういうふざけた文面)
ポカーンとしましたよ。開いた口がふさがりませんでしたよ。
最初のメールで、君が「そういう客」だと解ったからこそ
注文受けたくないと思ったんですけどw
>ネットに沢山おたくの悪口書いてやるからな!覚悟しとけよ!!」
で、暴れすぎてお縄ちょうだい。と。
>>95 これって、書き込まれた場所と書き込んだ人間が特定できれば
業務威力妨害で告訴できるの?
98 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/30(月) 17:18:20
>>96 うちは「詐欺に引っかかったかも」と書かれたことがあって訴訟しようと弁護士に
相談に言ったことがあるけど、いろんな判例(2ちゃんがほとんど)を調べてきて
この程度だとなかなか勝てないし警察は動かないって言われて断念した。
事実と違うことを断定的に書いてあれば訴えるて勝てるけど、そう思ったという
記述だと難しいのだそうだ。
successはあれだけいろんなこと書かれても知らん顔なのは、金持ち喧嘩せず
なんでしょうか。
裁判ざたを起こす店というだけで、客に引かれるというのもあるかも知れない。
楽天で集めたお客さんに
直接、郵便でカタログとか送ってはいけないのでしょうか?
100 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 08:58:57
>>99 課金逃れで通報されて一発退店よ♪
ショップのものはRのもの、RのものはRのもの♪ by R市場
101
http://sacsoss.e-city.tv/ これとか言いがかりに近いものがあるけど、
なぜか自作PC板では支持されてるんだよな。
自作板の住人が厨房だからなのか、
漏れがショップの立場から見てるからなのか…。
もちろん誤送という点でサクセス側に非があるのは言うまでもないが、
自分の確認不足も棚に上げて"アレな態度で"接してる時点で、
サクセスよりもこのサイトの作者のほうが非常識かつDQNに見える。
配達記録を内容証明と同じようなものだと思い込んでるし、
それを見てビビったと思い込んでるのも世間知らずすぎてなんとも…。
ただ単に話し合いが通じないと思って対応しただけだろう。
どんなショップでもゴネまくる客にはいくら言ってもしょうがないから
「今回に限り」と言って対応するのは残念ながら日常化してるしな。
こういう客って
「わざと違うものを送った」「わざと不良品を送った」
「わざと待たせた」「ウソをついた」
みたいにすぐに被害妄想に入るからかなわんね。
http://sacsoss.e-city.tv/ これとか言いがかりに近いものがあるけど、
なぜか自作PC板では支持されてるんだよな。
自作板の住人が厨房だからなのか、
漏れがショップの立場から見てるからなのか…。
もちろん誤送という点でサクセス側に非があるのは言うまでもないが、
自分の確認不足も棚に上げて"アレな態度で"接してる時点で、
サクセスよりもこのサイトの作者のほうが非常識かつDQNに見える。
配達記録を内容証明と同じようなものだと思い込んでるし、
それを見てビビったと思い込んでるのも世間知らずすぎてなんとも…。
ただ単に話し合いが通じないと思って対応しただけだろう。
どんなショップでもゴネまくる客にはいくら言ってもしょうがないから
「今回に限り」と言って対応するのは残念ながら日常化してるしな。
こういう客って
「わざと違うものを送った」「わざと不良品を送った」
「わざと待たせた」「ウソをついた」
みたいにすぐに被害妄想に入るからかなわんね。
http://sacsoss.e-city.tv/ これとか言いがかりに近いものがあるけど、
なぜか自作PC板では支持されてるんだよな。
自作板の住人が厨房だからなのか、
漏れがショップの立場から見てるからなのか…。
もちろん誤送という点でサクセス側に非があるのは言うまでもないが、
自分の確認不足も棚に上げて"アレな態度で"接してる時点で、
サクセスよりもこのサイトの作者のほうが非常識かつDQNに見える。
配達記録を内容証明と同じようなものだと思い込んでるし、
それを見てビビったと思い込んでるのも世間知らずすぎてなんとも…。
ただ単に話し合いが通じないと思って対応しただけだろう。
どんなショップでもゴネまくる客にはいくら言ってもしょうがないから
「今回に限り」と言って対応するのは残念ながら日常化してるしな。
こういう客って
「わざと違うものを送った」「わざと不良品を送った」
「わざと待たせた」「ウソをついた」
みたいにすぐに被害妄想に入るからかなわんね。
105 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 14:39:44
しかもパッケージ上に貼られた品番シールの画像は載せてないしな
手前が確認しなかったくせに
(あるいは品番6Y060L0を6Y160L0と見誤ったくせに)
間違った商品の袋あけて、
いらいまくってデジカメで撮影して返品とは
何だこいつ
案外ここ見てるかも知れないね
106 :
名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 14:58:38
おまえら仕事せいw
107 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/01(水) 10:45:36
皆さん急に忙しいようですw
ヤフオクで同じ商品を9000円で売ってる人がいるから、4個買ったら1個辺り9000千円送料無料にしてくれない?
ってメールが来たけど呆れて物が言えないわ。
こんなメールに返信をすると思ってるのかな?
>>108 似たのがある。ご丁寧に競合相手の見積もりメールを転送。
1万2万のもので価格競争したくも無いし、見積もりを出せといわれても、
それが競合相手に転送されるかと思うと気分悪い。
>>108 9000千円なら4個で3600億円。
送料くらい無料にしたりいよ。
そこは交渉だな。10個で8万8000円送料無料にするけど、どう?といぢめてやれ。
112 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/01(水) 19:11:16
みなさんは詐欺の回避ってどうしてます?
商品を受け取っておいて、着てないって言い張られたら
どうしようもないですよね。
自分で調べた限りだと、前払い・代金引換・NPのような
保証サービスが順当な所だと思うんですけど、他にも
何か良い方法があったら教えて頂けませんか?
>>113 宅配なら受け取りが業者管理なのでまず「きてない」といわれることは
ないかと。メール便なんて使うのは論外。
郵便なら郵パック、配達記録付とかあると思いますが。
それできていなければあとは保証するのは業者側。
自分は買って使いきったものに「効果がない」とクレームつけられて
胃が痛い思いをしています。
>>95みたいに、自分の思い通りにならない
だけで「詐欺だ、警察に相談する」と毎日毎日怒りのメールが。
こんなクレーマー相手にしたくないからもうメールは届いた端からゴミ箱行き。
(どうやら警察のお世話になったこともあるらしい)
落転出店者っている?
落転出店者どうしで気軽に情報交換できるような所
(メーリングリストとか)に行きたいなぁ。
落転が用意してる掲示板は検閲されてるし、
jbbsとかの出店者スレとか動いてないし。
EC協議会は会費高すぎてムリぽ。
どこもカネ金かねの課金ばっかでやんなっちゃう
116 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/01(水) 23:03:38
>>115 うい〜〜 よろしくね。
何処も金ですな
117 :
115:2005/06/01(水) 23:25:22
>116
お〜〜〜 よろしくです(^^
プレゼント応募にも@\2の課金に絶句。
これじゃ怖くてMyIDとかに登録できないよ。
>>114 なるほど。
宅配なら業者管理で大丈夫なんですね。
そちらの方を重点的に調べてみます。
それにしても、クレーマーの人は怖いですね・・・orz
ヤフオク転売屋じゃないんだから、発送は最低でも配達記録じゃないと。。。
CDをネット通販で売る計画を立ててるんですけど、送り方が難しいですね。
単価が3000円前後だから、送料が数百円でもかなり痛いです。
上の人の質問への回答を参考に調べてみたんですけど、郵便局の冊子小包
+ 配達証明が一番安くて確実なのでしょうか。
配達証明…w
122 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/02(木) 04:02:30
掲示板に悪口を書かれるネットショップに慣れば一流ですな
123 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/02(木) 10:25:35
>>115 ここでいいと思いますよ
出店予定の方も多いと思いますし。
あえて出店せず対抗してる大きなお店の経営者もおられるので
活発に議論できると思います。
ウチは小さな個人店ですが藁天はちょっと憧れます
>>120 配達証明なら間違いないと思うよ
受取人も驚くだろうね
125 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/02(木) 11:46:08
配達証明って定型でも800円するなw
それで送っとけw 事故でも賠償されるし。
俺は290円の記録でいいやw
CDとか、きちんと送ると送料かかって痛いのは分かるが、店の信用も
あるからなぁ。
だから何千円以上で送料無料ってな店が多いわけだが。
(多く購入させて送料を浮かせる)
CDなら大体5枚くらいまでは同じくらいの送料になるわけだし。
某食品メーカーのものなんですけど
樂夫に出展しようと、企画書を通したけど、年寄りどもが
どーしても納得してくれない…orz
客から大したことないコレクションを何度も自慢げに話される
のが(メールですけど)、死ぬほどうざいです(うちから買った
ものはごく一部)・・・
こういう客には「大したことないですね。あんたの何倍も持って
いる人は結構いますよ」ってはっきり言ってやろうかと思うのだが
(大して買ってくれるわけでもないから、注文がなくなってもかま
わないし)。
>>120 前スレでも話題になった。代引専門でやれよ。
CDが200g+梱包で定形外で250gなら240円。
これに代金引換手数料が250円+為替で手数料が100円。
送料+代引手数料で590円。これなら相手に届かない限りは
代金も届かないから受取の確認にもある。
欠点は翌日配達じゃ無いのと、時間指定とかも無理。
飛脚や野良猫の代金引換より安い。
定形外郵便では貨物問い合わせも可能ですが、貨物の行方不明のトラブルとかはありますか?
人間がやってるんだからトラブルが無いとは言えないだろ。
心配なら補償がついて追跡もしっかりした高いので送ればいいじゃん。
>127
食品は楽天で勝負する価値あり。
50代主婦(第一次ベビーブーマー)か、
30代負け犬OL(第二次〃)にウケるものなら
出せば必ず売れる。
でも売るためには投資は必要だと言う事を
あなたが上手くプレゼンしないとね。
オッサンらは、いまだにネットショップが賽銭箱みたいに
置いておけばチャリンチャリンだと思ってる節があるし。
広告宣伝費だけでも月数十万かけるのはいまや
当たり前ってのを納得させるのは一苦労だとおもう。
>>130 いつから可能になったんだ?はつみみだぁ。
定形外も普通郵便も代引にすればネット上で追跡は可能だけど。
あと伝票番号を登録すれば、到着メールも来るよ。
あとCDの場合は100g以上であれば定形外より冊子小包の方が
ちょっとだけ安いよ(但し、郵便局員に内容を確認してもらう
必要あり)。
落転ショップの人、Yahooに登録してます?
ビジネスエクスプレスは費用対効果でお得感が薄い感じがするし、
オーバチュアの方がお得かなと思ってるけど
そもそも落転ショップは登録してくれなさそう。
Yahoo検索(Powerd by Google)では、アドワ―ズの広告に出る
落転ショップをご丁寧に手作業で抹消してるらしいと聞いたので気になります。
どうなんでしょう?
137 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/03(金) 02:37:02
>>136 オーバチュアで予算月20万円では直ぐに消えてしまうし
楽天にリンクしたマスターHPはYahooビジネスエクスプレスにと
カウントが増えても商品販売リンクへ行かないとな。。
売り上が少ないとお金だけ消えて行く
>>135 商売人としては、届かなかったときにメールほしいな。
↓こんなメールが、管理者アドレスにきてました。
こんにちは こんにちは
いつもおかげをこうむる. ありがとうございます。
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ちょっと伺いたいんですが・・・
みなさん、ホスティングはどこにしてます?
お勧め、あるいはやめたほうがよい
レンタルサーバなどありましたら教えてください。
衣料品販売のネットショップ開業をする人がいて、
その人はパソコン関係、ネット関係のスキルは高くなく、
当分の間手伝ってくれといわれました。
とはいえ、私もネットショップ経営はしたことがありません。
小さな企業の社員として、
その会社のサイト作成運営管理はしたことがあります。
サイト自体の立ち上げと当面の運営管理は私が担当することになります。
で、本題なのですが、どこにホスティングするか決め切れません。
「レンタル鯖」板で質問していくつか教えていただきましたが、
実際にネットショップを運営されている方のご意見も伺いたくて、
こちらに移動してきました。
とりあえず、ロリポップ(Color me shop)は候補からはずすことにしました。
また、楽天は出店料が高いので候補から外れました。
現在、雑誌などで広告が出ていた
・Eストアー ・ファーストサーバ ・ハイパーボックス(ドメインキーパー)
と、レンタル鯖スレで教えてもらった
・ドライブネットワーク ・ショップメーカー ・Nextweb ・Webアリーナ ・CPI
あたりが候補に挙がっています。
お手数ですが皆さんの知恵を貸してください。
よろしくお願いいたします。
なお、私のPCが故障中でネットカフェから書き込んでいます。
18時ぐらいまではここを見ていますが、
それ以降のお礼や返事は申し訳ありませんが明日になると思います。
>>140 煽りでも何でもなくマジレスだけど、
ショッピングカートシステムほどじゃないにせよ、
いい鯖ってのは他人に教えるものじゃないんだよ。
どこがいい?と聞いて「○○がいいよ」とレスが返ってくるとしたら、
それは業者の宣伝か、大して知識のない、比較できないような経験しかない人からのレスくらいだよ。
レン鯖板に行ったなら、そこで"質問"しないで"情報収集"をしなされ。
候補をもうちょっと絞り込んで、その鯖屋のスレのログを見るだけでも、実態がだいぶ解ってくるから。
「いちいちそんな調べる時間も手間もかけられないなら聞いてるんだろうが!ボケ!」
と言うなら、一番高いところ借りとけ。
高いとこほど安心とは言わんが、高いところほど安心である可能性が高いからな。
>>140 そいつがそんなにPCスキルないんなら、やめとけと言うしかないな。
144 :
140:2005/06/03(金) 17:19:11
>>141 即答ありがとうございます!
自分の努力不足、深く反省します。
安易な質問で申し訳ありませんでした。
レン鯖板での情報収集や、
各鯖屋のサイトも見ていますが何せ膨大な情報で、
脳みそがオーバーフロー気味なもので、
つい人に頼ってしまいました。
絞込みをしようにも絞込みの条件すら決めきれず、
機能の多さに目を奪われて混乱するばかりで・・・
体動かして脳みそリフレッシュします。
>>142 そこは自分も懸念してるところなんですが、
私が教育することになってしまいまして・・・
ですので、鯖屋のサポートも重要な選択要素です。
Eストアーなどは365日24時間サポートを謳ってますが、
実際どれぐらい充実したサポートなんだろうか?と思っています。
もしご存知で聞かせていただける方がいるのなら、と思います。
145 :
140:2005/06/03(金) 17:30:25
>>143 あう・・・
>>63を心に刻みます。
自分で一生懸命調べます。
「いい鯖教えろ」はあまりにもずうずうしすぎるのはよくわかりました。
しかし自分もまだまだ知識に乏しく・・・
そこで、恥ずかしながらもうひとつ質問させていただきます。
「いい鯖」選びのポイントなんてものがあるのなら、
ヒントだけでもご教授をなにとぞよろしくお願いします。
そのヒントを頼りにいろいろ調べて見ようかと思います。
>なお、私のPCが故障中でネットカフェから書き込んでいます。
わざわざこういう表現するやつ自体が、しょせん半端もんなんだよな。たいがい。
2CH慣れてないなら、そう自己紹介しとけよ。
>>145 あんた片手間にやれるもんじゃないよ。商売は。
会社辞めてかかわったというなら、まだ応援する気にもなるが。
148 :
140:2005/06/03(金) 17:52:09
>>146 PCが故障中なのは本当なんですが・・・
あと10日ぐらいは使えないです。(HDDが逝ったので)
2ちゃんには慣れてるとは言いがたいかもしれません。
主にニュースカテ(+付きの)と、食文化カテの昔からある板に出入りしてるぐらいです。
>>147 私は会社がつぶれて現在無職(求職中)です。
そこに、ネットショップを開きたい知人が「しばらく手伝ってくれ」と。
ネットショップへの充実対応をやってるトコには、
こんな質問が朝から晩まで掛りっぱなしなんだろうな。
マジにご苦労様と思うよ。
150 :
140:2005/06/03(金) 18:05:41
>>149 ホントに申し訳ないです。
初心者というか、何の知識も無い者が、
首を突っ込んでいいスレじゃ無かったようです。
スレ汚しして申し訳ありませんでした。
ネットカフェの利用時間もそろそろ終わり(財布の都合で)ですので、
退散いたします。
一応明日もこちらのスレを見させていただきますが、
これ以上の質問は控えます。
(私への質問への返答や、
いただいた回答・アドバイスへのお礼はもちろんいたします)
151 :
141:2005/06/03(金) 18:07:07
もう一度だけマジレスする
>実際どれぐらい充実したサポートなんだろうか?と思っています。
そんなに充実したサポートが欲しいならモールに入ったほうがいい。
「モールに入るほど金はない、でも知識も無い」てんじゃ、話にならないよ。
つーか、あまりに戦々恐々としすぎな気もするが。
鯖なんて、例えハズレ引いて他に移転することになったって、
独自ドメイン取ってけばURLは変わらないんだから、
(DNS染みるまで一日くらい不都合なことはあるけど)
まずは少し安めの鯖借りてみたらどうだ?
よほど見る目がない場合以外、今時真性の糞鯖なんてそうはないぞ。
鯖選びでそこまで悩んでたら、カート選びやページ作成にどれだけ悩むことやら。
確かに鯖選びは大事なことだけど、あまりにも最初から完璧にやろうとしすぎ。
何十万何百万もかかるものじゃないんだから、経験だと思って飛び込んでみ。
慎重さも必要だが、慎重すぎるのも考えもの。
ご丁寧な言葉で、いちいちメール送ってくる奴ってたいがいキレやすいDQNよな・・・。
153 :
149:2005/06/03(金) 19:14:52
154 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/03(金) 19:20:59
知識がないなら
良さげなネットショップのサーバをそっくりそのままマネするんだよ
。。実際いるんだよなこれが、しかも同業者どうしで
そして画像までパクって、見つかると
「初心者なので。」と言い訳をする・・・と。
注文後の問い合わせなどで、名前すら名乗らない奴の割合が圧倒的に多いのはなんでだろう…
この世の中ってこんなにアタマが足りない奴が多かったのか、と愕然とする。
中にはパーフェクトなメールを送ってくる人もいるけど、ほんの一握り、いやひとつまみくらいだな。
ごく一部の常識人と、大勢のアホで構成されてるのかもな、日本って。
>>157 受注中や発送完了10日以内のメールアドレスなら、元の注文書と経過が分かるようにしとくと、心やすらぐよ。マジで。
全然違うアドレスから送ってくるバカもいるからなw
160 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 05:37:49
コピーしたつもりが
メールアドレスもコピーしちまって
それを訂正していないことに気づかず注文がこない(ny
161は「他人に伝わる日本語」を書かない限り注文はこないと思う
他人のサイトをまるまるコピーした時に注文先を変えるのを忘れて
注文が全部あっちに行っちゃうって冗談でしょ?
164 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 08:20:00
>>160 アドレスによる分類だよね
人工知能で高度に分類は無理だよね
設定の手間とどちらが得か?
宣伝ウザ
167 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 10:03:58
1
送料ですが、同じ運送会社を使っても
使用頻度で価格がちがうということはないのでしょうか?
実は以前福山通運で送られてきた商品が600円の送料でした。
これを返品する際に同じ運送会社だったのに4500円かかりました。
私は今後通販会社を立ち上げようと思っているのですが
先輩方はそういった契約?などをご存知でしょうか?
そういえばうちで扱ってない商品注文が、フォームからメール入っていたが。
そういうことだったのか・・・。あほたれめ。
>>168 450円かと思ったら4500円かw。同じ会社でも規模(量)で交渉は可。
でも同じ運送会社内でも営業所によって「甘い」とこがあるんで、
そこら問題になる事がおおいんだってさ。
171 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 15:23:54
実際のところ、サイトがパクられてると分かった時には
どう手を打てばいいんでしょうね?
証明方法は結構難しいんじゃないかと。
>171
ソースを比べれば?
デザインだけを真似した人には対抗できないけど、
ソースごとコピペした馬鹿には対抗できる。
俺の所、写真も文章もパクられ放題だなぁ。。。
見せしめに一カ所血祭りに上げようかと思うけど、
忙しすぎて無理臭い。
174 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 23:55:38
>>173 イヤミに店の名前で注文入れて買ったことがある
その後にそこではパクリは無くなったけど、他でもいくつかあるな
ある大きい会社も扱ってる商品を
そこより2〜5割程度安く販売開始したら
毎日アクセスログにその会社のがひっかかるようになったw
うちが特別安いわけじゃなくその会社がボッタクリなんだけどな。
大きいだけにメディア露出とかも多いから売れてるっぽい。
177 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 02:57:09
178 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 03:51:55
パクリ禁止
漏れのサイトにはかなりのデザイン料払ってるのに。。泣く泣く
>>178 ならそのデザイナー通してでも抗議したら?
デザイン頼んで画像使用皆無ってことはないだろうし、
画像パクられてたら何よりの証拠。
著作権侵害なんだから正当な抗議。
逆にいえば、画像などを転用されてないのに
「パクられた」というのは被害妄想に近い。
Web製作板のスレにも定期的にそういう奴がいるけど、
商用サイトのデザイン(レイアウト、配色)なんてそう何万種類もあるもんじゃなく
大きく分ければ数十種類程度なんだから
似たサイトがあってあたりまえ。
参考にされた可能性はあるかもしれないが、少なくとも
レイアウト、配色を参考にされた程度でどうのこうの騒ぐほうがどうかと思う。
>>176 オレの場合は、大手からのアクセスが結構あって、商品説明をパク
られてるっぽいな(うまくアレンジされてるけど)。輸入品でうち
にとってはメイン商品に近いが、その大手にとっては膨大な品揃えの
極一部で商品知識もないんだと思う。
むかつくからアク禁にしてやったよ(ログの403見て、ささやかな
満足感・・・)。
個人事業主の場合は屋号=店舗名にしなければいけないのでしょうか?
販売サイトを2つに分けたいので、別々の店舗名にしたいのですか。
屋号は自称だから100でも200でも。
183 :
140:2005/06/05(日) 17:36:07
お礼が遅れて申し訳ありませんでした。
機能はネットカフェに行く時間が取れませんでした。
>>151のアドバイス、力強いです。
本当にありがとうございました。
>>182屋号を2つにする事は帳簿も全て2つに分けて行うのでしょか?
>>185ありがとうございます。それでは新しい屋号を作るとします。
自演ですけどね。。
188 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/06(月) 09:00:11
自演って何ですか!
どういうことでしょうか???????????
今日ここにきたらびっくりするようなレスが来たので
こっちもはっきりとクレームさせていただきました
誠意ある対応を望みます!
以上
189 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/06(月) 13:28:30
通販開業エックスを使っていて、カード決済代行のシステムを入れたいんですが、
通販開業エックスのメーカー側からは、提携しているカード決済代行会社のものじゃ
ないとCGIに問題が出る可能性があるといわれました。
これってどうなんでしょう?
審査が通ったのはいいのですが、設置がどうすればよいのか難しくて・・
「発送まだでしたら追加お願いします」3連続。
フン、売れるなら幾らでも追加OKじゃ。
でも梱包の大きさ変わるとメンドクセ(;´д`)
またフリーメール+名前ひらがな+代引の注文が来た。
そんなに身元隠したいなら通販やるな。
もう来ないで欲しい客には
テンプレートの「今後ともよろしく」みたいな一文を削ってメールしてるw
本当はありがとうも削りたいところ
名無し、商品名なしのキャンセル希望メールがまた来ました。
厨相手の商売はキツい…
195 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/06(月) 18:53:12
○○万子っていう人から注文きた
(フリガナなし)
万里子や万美子の間違いだろうか
このまま送ってもいいものか
>195
届いたところを想像して藁
大阪には紅満子という芸能人もいるぞ
マんコとフリガナうって発送すればそれでいいとおもう
飛雄馬って人から注文来たことあるな・・・
うちは、漢字にひらがなが混じってるニックネームみたな名前で後払い注文が来た。
そんな名前、ぜ〜たい無いだろ。
審査通る訳ないから、ちゃんとした名前で注文し直すよう連絡。
>>199 本名の可能性はあるな
>>200 パソコンで表示できない漢字、あるいは差別語用の漢字の可能性は?
皆さんとこは、貨物の引き取りは何時ごろですか?。
ウチは4時なんで、この時間は出荷も終わって全員放心状態っす。
5時半。特急の場合は営業所持込7時。
都会が羨ましいですね。
204 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/07(火) 18:47:48
みなさんバイトとか雇ってますよね?どうやって集めました。僕は一人でやってるんですけど
最近ハローワークにバイト募集したんだけど、まったく反応ありませんでした。やっぱ一人で
やってるとこに逝くのは怖いんですかね?それともハローワークで募集したこと自体が問題?
それとも僕の事務所のビルの名前がアパートっぽいから?一回は事務所なんですけどね。
みなさんどうやってバイト募集してますか?
205 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/07(火) 18:59:08
>>204 フリーターやったことある?
やったことないなら、フリーターorフリーター経験のある友達に
「ハローワークにバイト探しに行く?」って聞いてみ。
100人中99人「んなとこ行くわけないだろw」って言うから。
ハローワークに求人かけるとき「将来の正社員昇格も可能」ととりあえず書いとけ。
バイトなんて求人情報誌+店頭掲示がほとんどだろ
ハローワークてw
普通フロムAとか新聞の折り込み広告に頼むだろ
ってあなたはバイトしたこと無いのね
求人誌つかうと5年くらいうっとおしいよ。
営業電話が毎年100回くらい掛かってくる。
その会社だけじゃなく、他の求人誌からも。
同業者に客のフリして嫌がらせされたらどうしたらいい?
お前の所はダメだが、あの店はいいみたいな感じで
難癖つけてくる。
業者のふりして卸価格(見込数量の提示もなく)を出して
もらおうとするDQN客はどうしたらいい?
213 :
202:2005/06/07(火) 23:58:02
>>203さんとこ5時ですか。うちも持ち込みで7時、6時までなら
引き取りに来てくれるんですけど、4時ってペースで落ち着いてます。
テレビで競争が激しくて9時までOKとかって見るとムチャしてるなーと
思いました。
>>212 そういうバカを防ぐために、登記簿や店舗の写真を送れっていうところもあるな。
215 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/08(水) 03:44:41
>>211 メールサーパー設定追加IP拒否して終わり。
相手からすればメールエラーが出れば諦めるでしょう。
>>212 商品の商談は気軽にご来社下さい。。終了
同業他社の数が究めて少ない場合は、新規に参入する時は
挨拶のメールを出した方が良いのかな?
218 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/08(水) 11:44:20
>>215 サーバー使ってません。。。バイオのパソコンでも可能ですか?
219 :
204:2005/06/08(水) 11:44:22
みなさんレスどうも。やっぱりハローワークじゃだめですよね、いやーただだったもんだから・・・
もしかしてと思ってました。今度はちゃんと情報誌かチラシで集めます。
218 :名無しさん@あたっかー:2005/06/08(水) 11:44:20
>>215 サーバー使ってません。。。バイオのパソコンでも可能ですか?
現在Eストアー(サイトサーブ)使用中です。
携帯電話からの受注(ショッピングカート使用)が可能な鯖に乗り換え検討中。
どっかいいとこないかなー?
チュプって、鯖とカートをいつもセットで考えてるのはなんで?
osCommerceとかがめんどくさいからだろ。たぶん。
oscommerceじゃなくても、カートシステムなんて幾らでもあるのに
osCommerceって新しいOSですか?
9割が失敗すると言われている中で、ネットショップを始める時は不安はなかったですか?
ヒキコモリなんで他に仕事も無いから続けてるダケです
231 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 15:46:21
>>200 戸籍上で、ほぼ日本語なのかどうかもわからない字の人もいる。
>>204 友達がいるだろ。そいつを雇え。
232 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 15:53:31
ちょっと質問なんですが、佐川急便のe-コレクトなどで商品の発送をする場合、私がやっている会社がクレジットカード会社などと契約をしていなきゃいけないですよね?
233 :
あたっかー:2005/06/09(木) 17:03:33
eプレメントはカード会社の審査があるけど、
eコレクトはpaypalやYahoo!かんたん決済のように
カード会社の審査や契約無しで使えたような気がする
234 :
232:2005/06/09(木) 17:20:00
>>231 戸籍上の名前が、○っち(漢字+ひらがな)なんて信じられるか。
236 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 23:04:52
>>235 信じられない名前の人もいる。
俺は仕事で十数万人の名前を見たが、中にはギャグと思った名前もいくつかある。
>>232 何日か前に申込み用紙貰ったけど見当たらない。
確かヤマトの場合は他のコレクトサービスと同じで
ヤマトファイナンスとの契約が別に必要だったと思う。
各カード会社とは直接には関係無し。
>>236 物事には例外ってことがあるのは判るが、やはりこんな名前は
ないと考えるのが普通。
芸能人のニックネームのイノッチやアマノッチみたいな語呂で
「井のっち」とか「天のっち」なんてふうな名前だった。
アルファベットで書いてくるのも、後払いだとNGなんだし。
代金、先に払ってくれるなら芸名でもなんでもいいんだけどさ。
後払いなら、オカシイって思うのが普通だと思うが。
239 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 06:24:41
オープンして1ヶ月と10日。
ここ10日はやっと続けて注文が入るようになったんですが、
日給計算すると3千円レベルです。
アクセスもヤフオクに出品したり相互リンクしたりしてるんですが
ここ1週間でやっと80に安定してきた感じですし。
先がどうなるのか心配です。
あとは無料モールに登録とか懸賞サイトやメルマガぐらいしか今の
ところ予定してないんですが、アクセスアップには広告も大事でしょうか?
240 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 06:26:46
そのレベルだと広告なんてまだあんまり意味がないぞ。
それよりもアクセス数を上げることを考えて検索エンジン対策しる!
241 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 07:08:34
>>240 そうですか。ありがとうございます。
キーワードによっては1ページ目や2ページ目にでてくるものもあるんですが。
1週間前にヤフーに検索がでるようになって30ぐらいアクセスは伸びてるんですが
もっと伸びるものかと思ってたので途方にくれてます。
242 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 07:42:01
あと一桁増やすことを目指してがんばろう!
うちは600〜1000/dayでレスポンスは1%程度です。
8割以上がgoogleとyahoo!からのご来店です。
243 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 08:20:38
>>242 8割以上もヤフーやグーグルから来るのですか?
ブランド名のキーワードなのですが2,3ページ目ってのが悪いのでしょうかね?
ヤフーやグーグルからは1割程度です。
ヤフオク1割
ブックマーク4割
残りはリンク集ですね、いまのとこ
244 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 08:30:25
ページの登録順位は色々SEOがあるようですが、しょっちゅう
変わるようなのでこれと言った方策はないんじゃないかと。
うちもごく普通にページは作ってますが。
そもそもブランド名だけでは大手が沢山あるわけですし、弱い
のではないかと。 何が売れ筋か考えてそこから間口を広げて
いきましょう。
今アクセス分析見てみましたが、google58%、Yahoo!25%でした。
googleのエンジンを使っているところが多いわけでほとんど
google様様といったかんじです。
245 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 09:02:35
売り上げのほとんどが人気がある上に今のところ競合が少ないブランド1つなので
競合が増えたり仕入れできなくなったりしやしないか結構ヒヤヒヤしてます。
246 :
桃色頭脳 ▲C5EKtMD8/k:2005/06/12(日) 09:05:06
247 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 09:43:41
247みたいなのってどういうつもりなんだろ
おなじソフトがあればおなじレベルのサイトが作れるとでも思ってるんだろうか
249 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 12:02:51
>>249 今のソフトが商品カテゴリごとにタイトルを変えれないんですが、
CGIでカテゴリページごとにタイトルを変えれるソフトが欲しいんです。
250 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 12:06:55
>>249 自分に返してどうする?
しかし、このぐらいはソフトいらねぇだろ。手打ちでやれ。
251 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 12:50:52
>>250 PCの知識がないので・・
今のソフトがケータイにも連動できるのとサーバ上で更新できるので
気に入ってるんですが、手打ちでやる場合もそういうのは簡単にできるんですか?
ソフトってHTMLエディタのことかと思ったらチュプ&オッサン御用達のソフトのことかよ…。
どんなサイトも簡単通販開業!みたいな糞ソフトで作られてるとでも思ってるんだろうか…。
大きいところが採用してるカートシステムは
十中八九特注か専用のカスタム版。安いものでも数十万はかかってる。
自分の思い通りのシステムがほしいならカネだせ。
最近妙にわがままばかり言うくせにカネも知識もないって言う馬鹿が増えたな。
頭大丈夫か?
「泳げないけど泳ぎたいんです!」って言ってるのと同じことなのにな。
255 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 15:26:47
PCの知識がないんだったら今のままでやるしかないよな
自分で勉強するか、金を出すしかないんだし
256 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 16:15:41
247がオッサンチュプ御用達ソフトなら使いたいと思ってるんです
つーか普通のCGIカートじゃん。
君が想像してるようなソフトじゃないよ。
解らんならカネ払うか知恵つけろとしかいえない。
>>254 もう、こんなんばっかですな、最近。
258 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 20:45:05
わたhしもネットショップをしたいと思ってます
>>258 じゃあ、始める段になったらまたどうぞ。
>>258 hしもショップってどんなん?ブルセラ汚パンツ売るの?エロ画像のダウソ販売?
261 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 22:53:06
>>258 女性用のスレいってお前のマンコ盛りだくさんのhpでも晒してからこい。
話はそれからだ!
売りたい商品をピンポイントで売るのはどうしたらいいでしょう。
リアルの販売では100個単位で売れていく品がネットでは全く売れません。
オーバチュアとアドワーズにキーワード入札してますし
トップページにも大きなバナーを置き、
商品紹介もかなり作りこんでいますので
アクセスだけはサイト内では一番です。
しかし売れない。見るだけで誰も買わない。
買物かごに入れても申し込みまで行かない。
わざわざ検索で探してくるのに、ひやかすだけの消費者心理。
むずかしいです。
どうしたら消費者にもう一押しできるのでしょうか?
263 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 03:17:38
>>262 店舗で売れていればそれが一番でしょう。
売り子さんにご褒美あげましょう。
264 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 03:19:19
同業者がわざわざ買ては
くだらないクレームにはガックリだ。
>>262 消費者が100個単位で買うものって何?
何か知らないが、買ってくれないというのなら。
・送料が高いのでは?
・手数料が高いのでは?
・うざったいマイルール表示してて臆したのでは?
・使い方がわからないようなごちゃごちゃなカートメニューなのでは?
具体的に訊きたいなら、アドレスさらせ。な。
だから、ビーズなんですよw
ビーズブームなんてとっくに
268 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 12:01:43
WEBインベーダーってとこのカート使ったことある人いる?
インベーダーてw
一応マジレス
採用するつもりで使ったことあるけど、
ソートがむちゃくちゃだし、
登録時商品データがズレる(画像と本来の商品がズレる)わで、
使い物にならなかった。
日本語表示すら普通にできずに自前で修正する始末。
修正依頼してものらりくらりとかわされるだけだったから
即刻採用中止。
今はどうか知らんが、人間のスタンスなんてそう変わるもんじゃないからねぇ…
270 :
269:2005/06/13(月) 12:59:42
一応269でも示唆してるけど、数年前の話な。
カートの不具合自体は治ってるかもね。
折れはインベーダーよりムーンクレスタ派!
3号機はドッキングしないのがコツ
>>262 うちも、そこまで極端じゃ無いけど心当たりがある。
それこそ店頭ではあんまり出ないのにネットでは当たりとか
もあるんで、ここらネットと店頭での相性みたいな問題と
思ってる。
273 :
262 :2005/06/13(月) 14:23:33
>265
レスありがとう。
>消費者が100個単位で買うものって何?
すいません、一人が100個買うのではなく、日に100個売れるという意味です。
>・送料が高いのでは?
代引き手数料だけは取りますが、税込みで端数は切り捨て、送料は無料です。
在庫があやういので数量限定ですが、マイルールはありません。
カートは楽天のシステムです。
>具体的に訊きたいなら、アドレスさらせ。
それはちょっと・・・
他になにか思い当たることはあるでしょうか?
274 :
262:2005/06/13(月) 14:23:59
ちなみにビーズじゃないです。
単価5000円以上のものです。
>100個単位で売れていく
↓
>日に100個売れる
・・・。
小学校からやり直せ。
日本語が不自由だからネットでは売れないということが判明しました。
276 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 15:52:40
>>274 >単価5000円以上のものです。
1日の売り上げが50万以上……もう充分でしょ……(羨望のまなざし
確かに書いてる事が変だよね。
店頭で50万円以上売れてればわざわざネットに進出する必要も
ないんじゃないかと思うけど。
妄想だろ。明らかにおかしすぎる。
超少なく見積もっても
50万×30日=月商1500万円
1500×12ヶ月=年商1億8000万円
単価5000円"以上"だし、単一商品だけの数字だから、
全部ひっくるめたら、これよりもっともっとあると考えるのが自然だわな。
一日100個が堅い単価5000円以上の商品が、ネットでは全く売れない。
はい、異常すぎw
見栄張って何になるんだろうね。
>>276 一日の売り上げが50万だと
儲けはどのくらい?
利益率はどのくらいかな?
50%って考えると一日25万の儲けって計算であってるかな?
つまり25万で仕入れて50万円分売ったって事かな?
儲けの方に経費入れるのかな?
つまり25万で仕入れて、経費が5万だと、儲けは20万って計算になるのかな?
これが商売の基本でつか?
たとえば年商だと
50万の売り上げと
25万の仕入れで
一日75万動くから
75万*1年分=これが年商?
一年の商いした金額の合計であってまつ?
282 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 19:07:29
以前ホームページビルダーでHP作って
サイトサーブで店舗立ち上げたんだけど
なんだかすっごく面倒で大変だったので
次はおちゃのこネットで店出そうと思ってんだけど
ここってどう?
かなりの薄利多売
ネットで売れない→目の肥えた奴がはびこってるジャンル
ということでPC関連か電化製品じゃないのか
284 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 19:30:38
>>268 大手並みのもっともらしい動作するのでサブショップのほうで使ってるけど、
>>269のとおり。
自前でCGI改造できないとダメ。データ更新も面倒。
286 :
262:2005/06/13(月) 21:13:53
一応
>>280-281 この流れにマジレスすると
儲けはほとんどありません(仕入れが大きいので)。
こんなに詮索されるとは思わなかった。
もういいです。
287 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 21:23:57
そもそもこんなところで聞くのが間違っとる
それに そんな態度じゃネットじゃ売れんだろうよ
288 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 21:41:53
>286
師ねよボケ
ネトチュブより頭悪り〜
289 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 22:01:52
>儲けはほとんどありません(仕入れが大きいので)。
やはり薄利多売ですか。
地方のディスカウント店の店長さんでしょうか?
286さんの店の「仕入値よりも安く」販売してる店が
どっかにあるのかもしれませんよ。
これじゃあ太刀打ちできない..............
290 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 22:03:23
やっぱり経営者じゃねーよな店長だろw
>>286 的確なアドバイスするために、わからないことを訊いているだけです。やなら来るな。
292 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 02:34:20
しかし、粗利なのか利益なのか分からんとは経営失格だな
293 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 10:29:06
決済代行会社の申し込み審査って、商品とかしか審査の対象にならないの?
自分自身がカードブラックなんだけど、そんなんは関係ないのかな?
295 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 11:32:03
>>293 ブラックカード? ブラックリスト?
どっち?
296 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 12:08:48
>>286 >こんなに詮索されるとは思わなかった。
>もういいです。
そんなこと言われると余計詮索したくなってくるんじゃん
楽天に出店されてるんですね。
完全に送料無料の店は以外と少ないですね。
で単価5000円近くで全然売れなさそうな店ですか・・・
楽天なんてネタですから
298 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 12:45:41
262は病院に行ったほうがいいと思う。
300 :
訪販員:2005/06/14(火) 20:32:38
死んだ方がよいとは書かないのですか?
記念300マキコ
ヤマト運輸は国内で集荷したカタログ、雑誌などを海外に配送する国際メール便を7月か
ら始める。
海外での配送は提携先のドイツポストや各国の郵便事業者に委託、料金は日本郵政
公社の国際郵便より低めに設定する。
メール便の海外配送は初めてで、国際郵便との本格的な競合サービスとなり、利用者に
も選択の幅が広がる。ヤマトは郵政公社の独壇場で直接対決を挑み、メール便事業の
拡大を目指す。
新サービスは「クロネコ国際メール便」。特定の受取人にあてた「信書」以外のカタログや
パンフレット、書類、雑誌などが対象。まず全国70カ所の拠点で国際便の取り扱い免許を
取得、50グラム、100グラム、300グラム、600グラム、1キログラムの区分でサービスを
提供する。配達日数は国際郵便とほぼ同等の4―14日。
■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050614AT1D1303U13062005.html
■■■元龍貴の此花警察署井上刑事をなめきった書き込み■■■
639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
699 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/05/01(日) 12:20:00 ID:ofUAmWe7
此花警察から取り調べを受けたという事から察するに、 告訴した人間は
「此花公園近くに住む、貧弱な体の割りには異常に顔のデカイ男」でしょうな。
まさか妄想を信ずるままに、そこまで行うとは正直ビックリです...
あいかわらず、経営の方ではフィーバーしてますけど。
708 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/01(日) 18:02:16 ID:A1b3twWK
警察もたいへんだな
また名前すら書いてないメール…。
いいかげんにせえ。こんなんばっか。
305 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 10:25:52
申込フォーム使えば!?
>>305 注文フォームはそれでいいかもしんないけど、後から返信で別の
メアドから送ってきたり、名前もいれずに要件だけ書いてくる人が
多いですよ。 さすがにこれには対応しようが無い。
307 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 11:11:31
質問フォームは空欄だとエラーで送れないから
適当に書いてくる奴多いよね
別に質問フォーム空欄なんかはどうでもいいけど
名前くらいきちんと書いてよこせや それが礼儀だろってw
あと、メールのたんびに名前が変わる方も困ったもんで(w
310 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 13:11:40
2,3ヶ月に1回、的外れな質問を送ってくる奴がいるんだが、毎回メルアドが間違ってるんだな。
しかもメールソフトの返信アドレスの設定も間違っているらしくて、直メールにも返せない。
なにもメールが返ってこなくてもおかしいと思ってないんだろうなぁ。
昔は適当な名前入れた問い合わせにも丁寧に返信してたけど
一度、適当な名前入れた奴のうち
「お前業者だろ」と言いたくなるような奴が来てからは
スルーするようにした。
まぁちゃんと名前入れてるから業者じゃない、というわけでは全然ないけどさw
>>304 こっちが超能力者であることを期待しているかのような
わけのわからんメールを送ってくる奴が多すぎるよな。
「このあいだ注文したものですが」→このあいだ注文した奴がどれだけいると思ってるんだ。
「○○できません。」→何について言ってるのか書け!
312 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 14:11:10
う〜んっ、こんな所で、国民の日本語力の低下が露呈するとは・・・
う〜んこ?w
314 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 16:21:46
>>312 街中の落書きのレヴェルが下がってきてるそうだから、まぁ仕方がないだろ。
「壊れてるので返品したいんですが、どうすればいいですか?…」って
メール貰ったけど注文履歴が見当たらない。
注文番号や、注文日の確認を返信したら、それっきり。
どういう了見や?
>>315 詐欺でしょ?
定期的にいるよ、そういう奴。
ついこのあいだも
「初期不良で使えませんでした。近所で同種の製品(もっと良いもの)を買ったので、代金を返してください」
と言ってきた。
「初期不良だ」と、症状のひとつも言わずに断定されても、と
「状況を教えれ」「不良なら"交換"する」と返信したら、それっきり。
メールの末尾が
ne.jpなのにco.jpで送ってきて
返信がこないと行って来たり
朝8時頃電話してきて
30分前にメール送ったけど返信がこないって
オレ寝てるよ・・・
他の所はすぐくるって
大手とかのは自動返信メールか
24時間人を配置してると事か想像してるんでしょうか???
おいらは個人だからそんな高度なテクニックも人件費も有馬せーーん
318 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 22:22:25
日記はチンポの裏にでもかいてろ
>>317 留守電最強。実際、掛ってる電話に勧誘営業系多すぎて仕事にならん。
320 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/17(金) 01:18:45
>>317 最悪な環境ですね。 その場合
返信自動でメールソフト開く設定はしておきましょう。
あと自動返信なんて超簡単ですよノーツメール位は使いましょう。
>>319 留守電に意味不明なメッセージを残して、伝わった気でいる客があらわれる
うちは「電話での問合せは一切お受けしていません」と
明記しているのですが、所構わず掛けてくる人が多くて
困っています。
留守電に「電話下さい」って残す人が多いんだけど
遠方に電話したら電話代だけで利益が飛んじゃいますよ
そういえばコレクトコールで問合せしてきた人がいました
さすがにうんざり
324 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/17(金) 18:27:45
あ〜疲れた。たまにヘンなお客様がお買い物される。
さすがに温厚のオイラもキレちゃうよ・・・
通販って辛いっすね。
325 :
117〜♪:2005/06/17(金) 19:54:09
ネットショップで買い物経験なんて無い社長が楽天に出店。
業務はスタッフに任せっきり…。
落転に出せば月100〜200万なんて簡単だと思い込んでいるらしい。
知識も無いくせに尻を叩くなんて、バカじゃない〜!
ちなみに人件費、店舗作成・管理の予算なんかは
いくら位なんですかねぇ?
一人でやってるから0円です。
一人でやってると
羅針盤なくってこまるのよねー
327 :
117〜♪:2005/06/17(金) 20:46:57
326>
お一人でやってらっしゃるんですかー!
それはまたすごい!
実は私、社員では無いのですが、編集関係は全部やる破目になってます…。
「お礼はあげるよ〜。儲かったら。」
って言われても、もう既に5ヶ月経ってるし、
報酬の話も一向に出てきません…。
このままではモチベーションにもかかわるので
売上の何パーセントか貰おうと思ってるんですけど、
無謀でしょうか…?
>>327 すでに5ヶ月ですか。
月にどのくらい売れているのですか?
一人でやってようが自分に報酬だしてたらゼロ円じゃないでしょうw
330 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/18(土) 04:03:04
>>327 おおお
私は以前楽天出店からネット向けの商材変更
仕入をすべてこなしました。
当時月売上700万円〜1000万円です。
ネットショプ店舗合わせると月最高は2200万円位です。
それでも会社の給料形態が時間計算だったので時給2500円だった。
税引所得660万位 今では考えられません。 独立したら最悪中
331 :
117〜♪:2005/06/18(土) 08:56:49
仕入れ、発送、メールの送信等は、
実店舗の店長がやってます。
(店長はWEB作成の知識は全く無いので…。)
私は在宅でその他の編集に関する事全般
(WEBでの商品の資料の収集も含め)をやってます。
最初は多少タグの知識のあった私が教えるという事だったんですけど、
結局無理だという事がわかり、今に至っているわけです…。
RMSシステムも理解しなくてはいけないし。
ちなみに楽天大学には通ってません。
業種的には爆発的に売れる分野ではないので(スポーツ・アウトドア系)
2月中旬から作り始め、オープンして3ヶ月、
平均して40〜50万位です。
今のところ順調に売上も伸びてきてるので、
そろそろお金の事もハッキリして欲しいんですよねぇ。
在宅とはいえ、既に仕事のようになってるわけですから。
って言うか、お礼の言葉の一つも無いのがムカついてるんですよ…。
332 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/18(土) 09:52:34
>>331 態度をはっきりさせない、あんたの負け。
ビジネスやってるって認識ないんじゃないの?
333 :
117〜♪:2005/06/18(土) 10:40:19
ビジネスとして認識していないのは、
オーナーの方だと思います。
知り合いだからってなーなーな態度で、
お金の話をするとわかった振りしてはぐらかす始末ですから。
今までも話は何度かしています。
自分ができない作業を代わりにやってもらってる訳ですから
一応業務委託ですよね。
私自身がWEBデザイナーを職業としてるわけではないので
ハッキリとした金額を提示するにも相場が判らないので困ってるんです。
分量はTOPページを含め全部で150ページです。
仕事は事前に報酬や契約(仮)してからするものであって、
あとからうんぬんいってもそりゃあダメですよ...。
利益が出てきたのであれば、これからの分についてしっかり
交渉しましょう。
楽天商法ではありませんが、抜けられない状態にしておいて
報酬要求、値上げって戦法は悪くありません。
335 :
117〜♪:2005/06/18(土) 11:40:23
>楽天商法ではありませんが、抜けられない状態にしておいて
>報酬要求、値上げって戦法は悪くありません。
アドバイスありがとうございます。
これからの方向性としてはそうするしかないんだと思います。
もっと立場を明確にして冷静に交渉したいと思います。
オーナーが感情的になっても冷静に!(笑)
このさい乗りかかった船ですから、
コレを踏み台にしてもっと勉強して
自分の可能性を広げるのも良さそうですし。(*^_^*)
336 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/18(土) 14:25:06
売上げの何パーセントの報酬とか契約した方が、モチベーションを保てるのでは?
もしくは、卸値を決めてもらって、「ネット通販総代理店」として独立してしまうとか??
更に、これで売上実績ができれば、実店舗のオーナーでネット通販やってみたい人向けに、
「ネット通販代行業者」ってのをやってみてもいいかも・・・手が回ればの話だけど。
337 :
117〜♪:2005/06/18(土) 16:13:38
336≫
そうなんですよね。
売上のパーセンテージということで今までも交渉してみたりしてました。
ただ、少しでもケチりたいというのがオーナーの本音のようで。
これからもっと知識が身についたら、後者のような事も
やっていければと思いますが、運営よりWEBのデザインが好きなので
そっち方面を主に頑張りたいです。(*^_^*)
ありがとうゴザイマス。
338 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/18(土) 19:31:22
117ウザい。
レスアンカーのつけ方すら知らない奴がまともなデザインや運営ができるとも思えん。
2ch仕様云々以前に、ネットの常識が身についてる人なら感覚的に解るはずだし、
ほかのレスを見て学習することすらできんのか、お前は。
腐れチュプがスレを私物化すなと。
そういうことはやり始める前にきっちり決めとかないと・・
341 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 02:56:18
>>331 :117〜♪
そのオーナの上ですね。
楽天へ出店者ならわかることだが 外注で構成や商品を乗せる作業の
費用は非常にコストがかかります。
多分
楽天に頼む事も出来るのに費用面で高いし
どこかでHP会社に頼んだ場合の費用は知ってるだろな。
君みたいな、はき捨て出来る人に任せてしまうんだよね。
ある程度できたら次を探せば良いだけと思ってるだろうな。。
だから1アイテム 1000円 ページアレンジ5000円とか
取引仲介手数料1点当たり1000円とらないとね。
メールアドレスくらいちゃんと書け。
vordaphonって何だよ。つーか携帯メール使うな。ボケが。氏ね、糞客。
>>342 いやなら、サイトたたみなさい。アナタには向いてないから。
>>343 客がこないからって人に当たるなよ
メールアドレス間違っててもいいから客が来るといいなって感じ?
初心者さまを大切にできないならオタショップやっとけ。
アドレス2回入力させてさらに自動返信がかえってこなかったら
もういちど連絡させるようにしとけば?
>>345 初心者とズボラは違う。本当の意味の初心者で、かつ常識人なら、
メールアドレスは間違いないようにしっかり確認して入力する。
初心者だろうが上級者だろうが、ズボラな奴はタイプミスなんか気にせず適当に注文する。
確認のため二度入力させても、最初のをコピペするからミスもそのまんま。
これが初心者ってか?w
糞質問してたたかれると「初心者だからって」と的外れなキレかたをする教えてクンみたいだな。君は。
正しいと思い込んでる人は何度確認しようが間違いには気づきません。
どこが間違えてるんだ??と必死に確認しても見つからず、ふと時間が
たつと簡単に気づくことがあなたにもあったはず。
これはズボラとは違う。
349 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 19:19:06
>>342 おまえなんかの既往症もちなら治療に専念したほうがいいんじゃねーか?
350 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 00:41:46
結論は メール入力ミスで連絡不通で処理すればよい。
>>348 >どこが間違えてるんだ??と必死に確認しても見つからず、ふと時間が
>たつと簡単に気づくことがあなたにもあったはず。
ないよ。メールアドレスくらいの間違いに気づかないのはお前みたいに脳に障害がある奴だけだろ。
352 :
エロ本屋:2005/06/20(月) 02:08:40
良く食べるお笑いの相手役でもなく、巨乳タレントでもない恵の結婚相手のIT起業家が
「ITでは営業できれば商売になります」とおっしゃってましたが「接客できれば状態」かも
>>348 ズボラじゃないなら、正しいメールアドレス(メールソフト等)からコピペしてくればいいだけのこと。
それすらしないで、確認画面でも確認せず、2回目入力もコピペで済ますようなのはズボラ以外の何者でもないな。
メールアドレス間違えてあとでギャーギャー騒いだ経験でもあるのか?
メールアドレス間違われたら、ショップ側からしたらかなり面倒だってことは
ネットショップ経営者なら身にしみて解ってるはずだが。
何のための確認入力スペースなんだか。何のための確認画面なんだか。何のためのコピー&ペースト機能なんだか。
間違えないための機能・機構はたくさんあるし、
確認をするよう何度も案内しているのに、それでも間違うのは知障。
どーでもいいメルマガへの登録ならまだしも、ネットショッピングでメールアドレス入力ミスは致命的だろ。
>>346 うちも注文送信後の画面に
「自動返信の確認メールが届かない場合、アドレスが間違ってる可能性があるから連絡すれ」
などと書いてるけど、何の役にも立たないよ。
その画面にもメールアドレスを表示して、再度確認させるようにしてるけど
それでも確認せずに、あとになって「メールが来ない、どうなってんだ!」と騒ぐ奴が5日に1人はいる。
池沼は
>>347が言うように、2回目も1回目からコピペするだけだし、
自動返信の確認メールがこなくても、メールアドレス間違ってる客の10人中6,7人は
「発送はまだですか!確認メールすら届きません。どうなってるんですか?」みたいなクレームをしてくる。
こういうタイプの池沼は、「自分が間違えた」という可能性を一切考慮せずに
真っ先に相手のミスや相手側のシステム障害だと断定するからね。
どんなタイプのDQN客も↑のラスト2行のような腐った性格が問題なんだけどさ。
354 :
エロ本屋:2005/06/20(月) 03:09:28
>>353 私が知ってる"ちゃんとした"サイトは瞬時に返事あるし、あると書いてあるよ
>>352>>354 日本語書け。文章下手すぎ。
相変わらず理想主義的な脳内経営者が居座ってるな、このスレ。
そうそう、話が通じないのは相手のせいですよね。自分の至らない点は無いと確信してる
僕でも「サーバ異常以外は直ぐに返信します」と自動返信ツール仕掛ける。で「注文すれば
(システム異常がなければ)直ちに返信届きます」としておけばメアド違い厨は排除可能
相手のレベルに降りて細かい事に悩むな
おっと、リロードしとくんだった。
>>356 机上の空論だな。
俺は
>>353で、まさにそのとおりのことを書いてるが、
それでも文句を言ってくる奴がいるんだってば。
あと、お前の文章は誰が読んでも解りづらいっつの。
まさにお前こそ「相手が悪いと思い込む糞厨」だっつの。
"返事"と"自動返信"は全然別物。
本気で自分の文章力のなさを自覚してないのか。
いつも思うけど、「○○すれば解決」と短絡的に断定してる奴って、脳内だろ?
注意書き程度で納得させて排除できるような相手なら、最初からメールアドレスの入力ミス自体起こらないだろ。
「「注文すれば(システム異常がなければ)直ちに返信届きます」としておけばメアド違い厨は排除可能」が成立するなら、
「二度入力させ、メールアドレス確認しろと書いておけばメールアドレスの入力ミスは防げる」も成立するからな。
前者は成立しても後者は成立しない、という理屈はおかしい。
前者のように注意書きを添えても理解せずにキレてくる客が問題なのだから。
>>352 の最初を
良く食べるお笑い芸人の相方でもなく、
と正す位しか私の解読力はありません。
ヤフオク転売屋じゃなかったか?
確かに酔ってるせいでわかりにくかった
「注文すれば"メアドが正確ならば"瞬時に自動返信で確認メールあります」と書いておく
いや"メアドが正確ならば"は無くてもいい
>>359 >注意書き程度で納得させて排除できるような相手なら、
>最初からメールアドレスの入力ミス自体起こらないだろ。
そうそう。こっちの意図や説明が全く伝わらず、
勝手な思い込みや勘違いで爆発する客は、少ないながらも確実に一定数居るし、
どれだけ万全を期しても、完全排除するなんて無理。
そういう排除不可能な少数の客に対する愚痴に対して、
机上の空論や理想論、精神論を説教するというのがこのスレの伝統になりつつあるなww
>>362 >>354が一番解りにくい
つーか、もう消えれ。ウザい。
2つあるメール欄をコピペされると2つある意味が
ないんだがwww
ヤフオク厨にも困ったものだ。
まあそうカッカしないで
注意書きとアドレス欄2回入力でもダメな場合の対策はどうでしょう?
>>364 みんなそう言ってるんだが、誰へのレスだ?エロ本屋?
>>365 どうしようもない。それ以上書いたら善良なお客様に不快感を与えるだけ。
ある程度の糞客は仕方ないっしょ。
いいショップにはDQNは来ないみたいな空想的なことを言う奴がこのスレに限らずいるけど、
どんなに注意しても交通事故に遭う確率はゼロにならないのと同じで、
どんなに素晴らしいショップだろうと、どんなに対策してるショップだろうとDQNは来る。
DQNと初心者は別だな。
DQNはいらないが初心者は歓迎するよ。
申し訳ない
「アドレスが違ってなければ瞬時に返信が来る」「間違ってれば永遠に来ない」と書いておいて
アドレスが違ってる場合は放置する
以上の主旨でした
決して、ちゃんとしたショップにはちゃんとした客しか来ないと思ってのレスではありません
ちゃんとしたショップは「放置の基準を明記」してDQNはそれで放置してるでしょう
買った商品の問い合わせも、問い合わせフォームに「取り引き番号を明記」させる
無い場合は「正確な取り引き番号で再度ご連絡ください」との定形文返信を送り続ける
質問文の書き方でDQNじゃないと判断すれば対応しても良いかも
ちゃんとしたショップはDQNで悩まないようにしてると思いますよ
それにしてもa○lアドレスは糞
370 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 19:42:13
a○lの人ってなんでa○l使うんだろう?
>>368 何をいまさら。
そうやってるショップでも、DQNがウザくないわけじゃない。
「そういう客がウザい」という愚痴レスにいちいち説教する意味はあるのか?
ここで愚痴ってる奴もそのくらいの対策はしてるだろ。
なぜいちいち説教を始めるのかが全く解らない。
ただの愚痴ならチラシの(ry
375 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/21(火) 15:07:23
平均単価2万円前後の商品を、ヤフオクで3年間売ってきました。
売上は年間600万〜700万で推移しているのですが、
ネットショップとヤフオクではやはり売上は違いますか?
周りからはサイトを立ち上げるようアドバイスをもらうのですが、
本格的に営業するなら現在の仕事を辞めなければなりません。
今の売上ですと辛うじて飯が食べられる程度ですが、
多少なりとも未来が開けそうなら思い切ってサイトを立ち上げたいです。
先輩方より何かアドバイスを頂ければと思って書き込んでみました。
よろしくお願いします。
>>375 仕事やめるのやめとけ。社会的信用なくしたわりに損のほうが多いから。
377 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/21(火) 15:28:41
不安があるならヤメトケ
>>375 クソヤフオクやめて、ショッピングサイトのみに移行するなら、相談にならないこともない。このスレ的には。
379 :
375:2005/06/21(火) 17:07:00
>>376 >>377 それが今の仕事を続けるのも不安なんですよね。
現状では帰宅時間が遅いので、
今以上にネット販売の規模を大きく出来ないのです。
>>378 何故にヤフオクは嫌われるのでしょうか?
私は3年間で絶句するような客には出会いませんでしたし、
今のところは3%の手数料が痛い程度です。
仕入れの資金は確保出来ているので、
バイトしながら時間を作ってサイト運営に挑戦しようかとも思っています。
何れにせよ、勢いが無いとダメでしょうね・・・。
ヤフオクで嫌われるもの
・マイルール押し付け客
・マイルール押し付け出品者
・マイルール押し付けてるのに、違法出品は放置したままの運営会社
近づかないのが得策な。
代引きの商品注文しといて
「不在の時は宅配ボックスに入れといて下さい」
なんて注文があった。
いったいなに考えてんだか。
>>382 代引き宅配ボックスは普通にあるので気にするな…。
他には大家さんに預けておいてくださいとか、隣の友人宅に以下略。
384 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 08:21:54
>>375 >平均単価2万円前後の商品を
いくらで仕入れてますか?けっこうな薄利な気がしますが。
でも高価なものを薄利多売するのが一番確実で効率的ですよ
主婦は手を出さないし、オークションの中だけでしたら
他店からのクレームも少ないでしょう。
385 :
375:2005/06/22(水) 08:45:14
>>384 仕入れは1万前後ですが、経費がかなりかかりますので、利益は5000円程度です。
国内で扱っている業者はかなり少ないので、オクではほぼ一人勝ち状態です。
サイト上げるのなら、最低でも今の倍は売らなければいけませんね。
386 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 10:54:15
粗利3分の1か・・・
それほど悪くないのでは!?
漏れはオクはこわいと思う。ちょっと高くても、通販サイトで備品仕入れしてしまう。もちろん怪しくないサイトのみ。
別にサイトにしたからオクの倍売れないとやっていけないということは
ないと思うけど。
仕入れ、経費、自分の給与分を足して、それ以上に売り上げがあれば
よいわけで。
389 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 18:45:03
ヤフオクとネットショップではそもそものアプローチが違ってきますね。
ヤフオクで成功されてるんならそれだけに専念した方がいいかも。
ヤフオクで即決(ストア)
これで総てことたりるw
391 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 22:35:40
当方ファッション関係なのですが画質をどこまで落とそうかと再検討してます。
現在サイズは300ピクセルまでに押さえて一枚200キロ程度にしてます。
約70枚あります。
商品1ページあたりの枚数は4から8です。
フォトショップで最適化してますがやはりじっくり見ると軽い物は違いがでます。
皆さんはどこまで落としていらっしゃいますか?
貧乏ダイアルアップ利用者は無視にするべきかとも思うのですが・・・
商品は2−3万の価格帯です。
392 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 22:47:23
300ピクセルだったらクオリティ上げても数十KB程度で収まるんじゃないですか?
きちんと見せたい物は別ウインドウで表示させればいいんだし
でもあまり大きく表示させるとすぐに画像をパクられますよw
393 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 22:56:10
>>392 数十KBですかー
ではまず現状の半分の100まで落とす事にします。
ヤフオクが500で楽天が200だと思うのです。
それが目安かなと考えていたのです。
300ピクセルで200kってでかすぎる。
jpegなら普通に10-50kに収まると思うけど。
395 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 23:14:13
「お店やろうよ」の初心者スレで
いきなりURL削除しちゃった店ってどこかわかる人いません?
ヒントだけでもお願いします。
396 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 23:34:16
>>394 そ、そうですか・・・
392様も言われてますし、明日全部50まで落とします。
独りでやっているとへんな所にこだわってしまう様です。
ご指導ありがとうございました。
チソコが威きり起つほどにスレ違いだな
オクなんて出すのは乞食のすること。
乞食業者。
それにしてもヤフオクって宣伝効果すごいな
アクセス数がぜんぜん違う
ショップの名前伏せて、ショップの売価の(安物だけど)2割増で出品しても
ショップよりバンバン売れるなw>ヤフオク
商品名でググればうちがすぐひっかかるのに。
それでも2割増のヤフオクのほうが売れる。
この商材に関してはうちはかなり有名なんだけどね。
やっぱりヤフオク中毒の人や、「ヤフオクが一番安い」と信じきってる人っているよね。
アマゾン転売屋が成立するくらいだからな…。
スーパーにいけば安売りしてる商品がコンビニで定価でバンバン
売れることについて。
>>402 日本人全員が血眼になって最安値で売っている店を探しているわけではないということだろ。
あと、商品へのアクセス数が膨大とか。
ヤフオク出品してる業者の評価でとんでもないのがけっこういる
だから評価で確認できるだけ、ヤフオクの方が信用あるのかもw
狙いは
ヤフオク宣伝出品 → サイト誘導
たとえば衣料品なら売れ筋を宣伝出品して、サイズ違い色違いはサイトでとかがいい
1円出品とかで処分するとアクセスは多いけどほとんどが1円小僧で意味無い
それなら売れ残りは「売れ行き好調で残り少ないので現在ヤフオクでしか販売しません」とか
書いておいた方が高く売れるし宣伝効果もあるw
ヤフオクの評価なんて信用ならないよ。
それが信用できていたら詐欺なんてだれもかからないわけで。
業者や詐欺師は可能なかぎり多数のIDを取得、使い分け、自作自演し
蜜をすってるんです。
406 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/23(木) 15:11:42
希少価値を謳ってるウチの商品は、オークションに出品してるのを顧客に
見つかるとクレームの対象になりそうなので、ヤフオク宣伝出品→サイト誘導
したくても出来ないヨーッ!!!
っっていうか自分のサイトより
オクのが売れるなら、それでいいんじゃないの?
オレは自分のサイトで売っているし、
今後もオクは宣伝使用のみだが、
サイトで売れない場合はオクも視野にいれている
ただ最終手段だけどね
稼いぐのが絶対条件なんだから、
うまく使い訳すればいいんじゃないの?
確かにヤフオクからのリンクを貼れば結構来るからね。
うぜー。できないと書いてあることを毎日メールしてくるな。
自分だけは特別扱いされるべきとでも思ってるのか、
やってくれたら儲けものとでも思ってるのか。
どっちにしろ「付き合いたくない客」としてリストアップされるだけで、何のメリットもないのによ。
411 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/23(木) 23:48:25
あとコンビニは客層も最悪ですね
コーヒー牛乳1パック、ガム1個、タバコだけとか持ってレジに行列
いくら便利でもコンビニで大金使う人はいないですね。
定価だしそこまでバカじゃないからいるぶんしか買わない。
スーパーで安売り品だけ買うケチももちろんいるけど
たいてい他に何か買いますからね。
高級志向の店にして単価あげることもできるけどコンビニでは絶対無理
>>412 楽天って外部リンクすら禁止なのか…凄いな。
いやな客だったら
切ってもいいんだよね?
客の言うこと無制限にきくことないよね?
>>413 まぁ無限に許していたら
2chのようになってしまい
法人として統制がとれなくなると
ライブドアのようにアダルトコンテンツのせいで
野球追い出されるかもしれないしね
417 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/24(金) 02:36:29
>>375 サイト立ち上げは当然でしょう。
その後はショップ出店を増やしてチャレンジすれば良いだろう。
楽天などはコストを払っても楽ですよ。
418 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/24(金) 08:56:43
>>413 「電話・FAXでの注文も受け付けます。」なんてのもダメだったりする。
>>416 無限に許すどころか自社サイトへのリンクや
自社による解説サイトの存在を示唆するだけでも怒られるわけだが。
初期不良保証期間過ぎてるのに交換しろと文句を言ってくる客はどうしてる?
こういう客って、「できない、(以下略)」というと絶対に
「不良品を売りつけたんだな!」「訴えてやる!」とDQN丸出しのメールが帰って来る。
ちなみに、その前も(前といっても同時に注文した商品だが)
不良品でもないものを不良品だろ!交換しろ!と言ってきたアホ客です。
ゴネた奴だけ得をするような対応はしたくないんだけどね…。
言っても解らない奴には言うこと聞いてさっさと切る、という方法しかないんだろうか。
こういう客ってすぐにネットにあることないこと書きたがるし。
こっちも人間なんだから、喧嘩売るような文面で例外対応要求されても。
自分が逆の立場だったらどういう気持ちかとか、考えないのかねぇ。
ほぼ同時期に不良当てちゃったお客さんが、最初の報告からその後の対応まで
今までにないくらいパーフェクトだったから余計ムカつく。
421 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/24(金) 20:56:29
長文うざい きちんと書いておけば済むこと
>>421 何を?
>>420じゃないけど、たとえば初期不良は2週間と
利用規約や納品書など数箇所に明確に書いてても
「過ぎてますが交換してくれますか?」→「無理です」→「ふざけんな!!!!」って客は絶対に出てくるぞ。
きちんと書いときさえすればDQNが来ないなら、誰も苦労しないわな。
書いてることを読まずにor理解せずにor解ってるけど文句を言うのがDQNなんだから。
424 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/24(金) 21:09:22
客以上に粘着タイプだな
また煽り屋さんか。
426 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/24(金) 21:15:37
キチガイ店主は逝ってよし
まだ居座ってたのかw
>>420 >言っても解らない奴には言うこと聞いてさっさと切る
それで味をしめてよそでも同じことをやる、と。
>「不良品を売りつけたんだな!」「訴えてやる!」
当方といたしましては保証期間(補償期間)を過ぎた商品を無料交換いたしますと
メーカーにも請求できませんし、税務署にも経費として認めてはもらえません
もし訴えていただきまして、裁判所の支払命令がありましたら当然メーカーにも
当方から補償を要求できますし、税務当局にも経費として認めてもらえます
当方としましてもお客様のご希望通りに民事訴訟を起こしていただきたく思います
よろしくお願いします
損金処理できるだろ。
大手ってどうしてるんだろうね。
やっぱゴネに屈するんだろうか。
432 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 00:03:23
ブラックリストを作っておいて、次注文が来た時には、
弊社と致しましても、御購入頂きたいのは山々ですが、お客様との過去の
お取引データを見させて頂いた限りでは、○○様のようなレベルのお客様に
御満足頂けるだけのサービスの内容に、まだ弊社は至っていないようです。
このままでは、再三再四○○様に御迷惑をお掛けし兼ねないと思い、誠に
勝手ではございますが、今回の○○様とのお取引は、見送らせて頂きたいと
思います。
何卒、弊社の力不足を御容赦下さい。
な〜んて文面で、販売を断っちゃうとかは!?
法人化したいなぁ・・・
個人事業だと取引先限定されすぎ
434 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 03:01:12
>>429 小売業なら販売法を読みましょう。
お金を返せない理由が購入者に非があれば正論で
非が無ければ
商品保証明記してなくと代金返金は客対販売者で話し合い。
販売責任は基本的に代金の返金のみで通常はOKです。
良く揉めるのは
製品を購入して製品が原因で被害が出た場合はメーカーの責任で
お金だけ返して済むなら
会計処理は赤伝扱いで処分廃棄ですな。
435 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 03:07:09
>>433 法人化いいな。。でもネットショップて結局小売業だからな。。
うち顧問も年間2100万以上利益が出れば有限にしなと言ってるけど
先は遠い
>>432 それが一番恨みをかって揉める方法
>>434 1行目読めばわかるけど、こっちに落ち度が無い対処法ですから。残念!!
>>433 >>435 法人化が希望?法人化しなきゃいけないくらいにならなきゃ
個人的には小額の控除取るより白色が好き
>>430 理不尽な要求+冷静な対応
ケースバイケースで対応させていただきます
437 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 10:19:06
>>433 どうしても法人にしたければ、300万円も必要ない合資会社にしてみれば?
結構増えてるみたいだけど。
>>436 >法人化しなきゃいけないくらいにならなきゃ
それってどれくらいなもんだ?
ヤフオクに出してみたらびっくり
21人中21人とも「お名前」「ご住所」なんかをそのまま送ってくるw
世間知らず主婦と学生の巣窟とは聞いていたが…。
別にいいけど全員とは驚いたよ。
馬鹿来たよコレ
>>439 「ご質問です」「拝見してください」などと平気で使うバカだらけだから
そのくらい珍しくもない。
>>438 ざっとで収入で1000万ぐらいが境みたいよ。
(,,゚Д゚) ガンガレ!>俺
444 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/26(日) 00:36:35
おとかごのうえに2重線引いたhtmlかえってきたほうがこわい
445 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/26(日) 00:46:35
結局 ネットショップの場合
法人にしても自家用車を経費で満額落とす事も出来ないし
小売業では基本的に接待費まともに落ちない
これは面白くないですよ。
法人事業部(卸業)を作って夜な夜なバカバカ経費を使うのがお勧め
446 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/26(日) 04:00:49
>>435 個人から法人成が特か損か分岐点は申告利益2400万円以上でしょう。
法人の場合の税率・維持費・会計顧問料が若干高いからね。
でも 法人の場合事業用損害保険が入れるから従業員の失態のよる損害や賠償責任による損害から守れるし
3年以上黒字経営をすれば融資も楽です。
手形も作れるし小切手でお買い物もカッコ良い。
じゃあ、一人でやっているオレには法人成りなんて何の関係もないな
結局、1円株式会社とかにしちゃった人ってメリットあったんだろうか。
1円起業サポートします、みたいなサポート料金目当ての誘い文句が多かったけど。
1円起業つったって結局5年以上に増資しなきゃ解散か格下げでしょ?
よほどのビジョンとバックボーンがある奴じゃないと、うまいこと利用できてないだろうね。
最低資本金全廃or引き下げって話もあったけどどうなったんだろ?
間違えた、なんつー間違いだ
×以上
○以内
事業するには300万も必要ないけど、取引先から有限か株を求められて
いるならありの選択肢。
>>447 もし、借金が無くて普通に利益が出てるならね。
「いやー、こんど社長になったんですよ」と聞けば、収入が増えた
よりは、借金返済大変だなって俺は思う。
>>452 それは経営者の視点だな。
一般人はいまだに社長=金持ちみたいな価値観の人が大勢いるよ。
454 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/26(日) 18:13:14
問屋・メーカーから仕入れで
一般的に小売業に納品の場合
現金決済なら口座を作れとを求められる事は無い。
しかし 中卸などはいい加減に会社にしたらと言われる事はあるでしょうね。
455 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/26(日) 18:17:17
>>451 うんだね。
楽天で個人から初めて
法人になったとたんに、同業者どんどん参入し
撤退その後会社や本業のお店まで移転。
残る物は借金のみ 会社を作って見ると金がかかると分る。
負のスパイラルだな
>>455 僕の会社の将来はそんな事は無いと思うけど心配
ネットショップなのに
法人化すると個人事業よりも
金がでていくのか?
459 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 06:20:33
>>439 昔やってたときは、数百件出品したが
ちゃんと「ご」や「お」を削って配達先情報を返信してきた人はたった一人だけだったな。
ヤフオク落札者なんてそんなもんだ。
460 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 12:50:47
オークションにショップリンク貼っていてショップ価格も出品価格も一緒なんですが
なぜかヤフオクの人ってオークションで購入される。
オークションに出品してるのは一部で色違いをショップに出しているのに「わざわざ前
出品していた色違いはもうありませんか?」とか質問されるし。
評価も悪い評価は1個もないし、5千円ぐらいの物なので警戒されるような感じでもなさ
そうなんだけど。
他の商品との同梱を希望するので、そちらの終了まで待ってくれと言われたので、
わざわざよかったらショップはオークションのスタート価格ですぐ購入できますので、
と言ってもオークションに入札される。
ただ単にサイトに移動するのが面倒なのかな?
461 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 13:39:49
>>460 うんうんメールの回答が面倒で困るよね。
でもそれが仕事だからな。。。。面倒なら送料無料にしたら同梱の話は消えます。
>>460 Y!は信用してるけどあなたの個人店でカード使うことは信用できない
ってことでは?
463 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 14:13:18
>>462 銀行振り込みで他の落札商品している人がショップにもあると言っているのにオークションでの
複数落札を希望してきます。
評価は落札個数に関係ないので、信用がなくてもオークションで1個落札してれば評価できるのに
>>460 だから客は漏れなくバカだと何度言ったら(ry
465 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 16:55:16
ここ一週間あんまり売れないんですが、みんなバーゲンに行ってるのかな?
それとももうすぐセールやると思って買わないんだろうか?
ウチの定価はリアルのセール価格ぐらいかと思うけどセールやるべきかな?
うちは普通に売れてるが。
カード情報漏れニュースの影響あるとこもあるだろうな。
6月はボーナスで大きな物を買う月でしょ?
>>465 去年の暮れからセールはやめた。
訳有品の特別価格とかってのはやるけど。
469 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 20:39:27
>>466 ファッションとか巷でセールやってる商品ですか?
470 :
465:2005/06/27(月) 21:21:10
リアル店舗の方はセールで一律の値引きをやってます。
季節モノでは無いです。
ネットだと常連さん限定のメルマガで訳有品はやってますけど、
期間限定値引きって最初と最後に注文が集中してしまい、
特に翌月の落ち込みが激しかったりするんで、去年に止めてみました。
平均すれば大して変わってませんでした。
471 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 22:40:36
最近 ヤフーも売れませんね。
472 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 02:45:26
>>457 これから何も変わらない状態なら
個人所得2049万円以下なら税金面でのメリットが無い為
会社にすると税法人の税率の計算をすると標準税率や普通法人所得27.1%
中小法人の軽減税率など引いても実行税率40.87ですからね。。割りに会いません。
年間所得800万円以下の部分だけ22%とは馬鹿にしてますよね。
結局給料でガッポリとるだけ同じです。
473 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 09:22:58
「今から注文します」
「注文しました」
「振込しました」
「いつ届きますか?」
「届きました♪」
お前いちいち電話してくるなよ
474 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 10:06:58
律儀な人だw
まさにリピーター候補じゃないか。
>>473 馬鹿だな、そうゆう人をうまく操ってこそ
のびるってもんだ
オレは切ったけど名orz
だってしつこいんだもん
夜中の3時頃にメール(さすがに電話はなかった)してきて
注文しました。
ネット銀行で振り込んだから確認してください。
早くお願いします
ってめーるがずらずら送られてきた
ああ、オレは切ったけど名oTL
477 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 12:04:18
定期的に買ってくれる人だろうと、
精神的・時間的・物理的に手間がかかる客は切ったほうが
ひろく全体でみるとプラスでしょ
俺にとって、
良い客:流れ作業で事足りる
悪い客:流れ作業を断ち切る
よって、
>>473の客はは悪い客。
リピーターになって欲しくない。
特定商取引法の表示で載せる電話番号は、携帯の番号でも良いのでしょうか?
481 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 13:51:06
>>480 特定商取引法の場合
固定電話で時期にIP電話も法的に可能になると思います。
でも早い時期からビジネスホーンほしいですよね。
482 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 13:57:28
>>473 よくある電話ですね。
うちの場合 本業の代表電話にしてますので業務担当へ
お取次ぎしますと言うと、半分は切られて終わり
取次ぎの間に席を外してると言うと勝手に切られます。
折り返し電話番号やお名前ご用件を伺うと
10人に1人位しか用件が無い見たいです。
本当は担当直の電話を書くと良いのでしょうが。。
483 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 15:02:07
有限会社はもうつくれません
新聞を読みましょう
安直なトンネル会社・赤字会社の立ち上げ阻止なんかねぇ。
株式トレードとかやってる人だと税金対策の会社持ってるでしょ。
485 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 17:06:36
はじめまして。
非会員制のネットショップの運営をしております。
悩みがあるのでアドバイスお願いしますm(__)m
現在は注文がきたら、最終的に電話確認かメールの返事が来ることで注文を
確定として、それから発送をしてるのですが、実際にはメールに返事をくれる
お客さんは半分くらいです。
だいたいメール自体を見てないことが多いようですorz
なのでいつも注文から発送までに数日かかってます;
最近注文が増えてきてちょっとメールの返事をまって、数日立っても無応答の時に
電話をしてという手順が面倒になってきました。
しかし電話やメールの返事がなしに掛売りすることがちょっと怖いんですよね;
代金引換便のみにすればいいんですが、そうなると手数料が客に負担させても
こちらで負担しても結構しんどいところなんですよね。
代引き手数料はだいたい1万以内なら300円でそれ以上なら400円です。
みなさんはどうやってますか?
メールとかで確認もしないで注文が来たらすぐ発送してますか?
また支払はどうしてますか?
長文になってしまって申し訳ないですが、どなたかアドバイス宜しくお願いしますm(_ _)m
486 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 17:28:19
それなら前払いのみにすればいいのに
487 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 18:40:25
488 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 18:46:41
_ _,,、−''"/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ \::\
. {  ̄ /.::::::::::::::::::::: ::... ::: :. ::::..:::::ヽ 丶 \::\ ___
! 、_,/ .:.:i: :::ト、 ::、:: :::. :::::::::::::::::::::::::::l〉, ヽ ヾ""" ~´
', 、_, '..::::::/ .!:. ::| \:.、::::、:::::、::::ヽ:::::::::::l/l ', ', ,
',  ̄´ ̄ !:::ハ:::::l 丶ヽ、、_:ヽ ::丶::::::|‐|l i ! i__/
ヽ :::,':::!:::::!__ ×´,ィfi「}!l::::ヽ、!::::l l l /
゙、 j:/::::ハ:::l_` 〃`ニ゜' |:l::::::i::i:::::| l/
', 〃l::/!l:l!:lf‐tミ |!:::::ハ:l:::::| / /
ヽ / j/ノ |!l|ヾ.`´ _, _,. /!::/| |:/ /
ヽ、/ l ! l':..、 ヾ‐’ / lf' |/ /|
\ l:|l:| ̄、 'T´ リ/ ,.イ|l:::|
ヽ l| | , ヽj /´ / |:!l::|
ヽ |ヽ、 ̄_,. / ,. /|| |:! !:!
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>>485 平均単価は4−5千円の商売だけど、着払の代金引換が一番多い。
手数料はお客さん負担。
注文したのに、わざわざ確認されるとうざいよ。
まだ発送してなかったのか!って思う。
491 :
485:2005/06/29(水) 20:56:21
>>486 銀行振り込みとかで前払いですか?
うちは基本は郵便振込でやってるんですよね。銀行だとどれがどれかがわかりづらいので
振込書の方が分かりやすいからです。
そうなると請求書を送る送料だとか注文してから商品を手にするまでの時間はさらに
長くなってしまいそうなので・・・・;
>>487 お買物カゴのことですか?既にうちはそうですが。
ノーツメールで組み込みってどういうことでしょうか?
>>489 うちもそんな感じですが、毎回300円払わせてるですか?
送料と支払手数料とで1000円すぐに行ってしまうんですよね。
クールだと200円別途で必要ですし。
さすがに代金の2割りが商品以外の分となるのはきついです。
>>490 やはりそうですか;
やっぱ変えたいな。
ところで代引き手数料がヤマトや佐川で10000円以下で300円より安い契約
できた方いますか?
正直半額なら全額うち負担で完全代金引換制にすぐにでもしたいんですがね。
ヴァカか
人に聞くことか・・と
代引き手数料をねぎろうと考えるより、送料自体をねぎろうと
考えたほうがよいかと。
496 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 23:47:13
確かに面倒そうな店だな
>>495 あんな客からの最終確認取って発送なんてやり方で業務が進む
程度の店なら、そんな送料の交渉出来るほど発送していないと
思うぞ。
498 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 07:21:29
確かに発送少なそうだなw
うざい店だな
ネットの利便性をすべて殺してやがる
<−いいアドバイスしたつもり
何を悩んでいるんだろ。
送料手数料も、商品単価や他店サービスの状況によるんだから、
そういう具体的な情報ださずに相談されてもわからへんのになー。
501 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 09:20:55
同業他社の送料や手数料なんかを
一覧表にして比較すると見えるはずなんだだけどね。
502 :
485:2005/06/30(木) 10:38:30
厳しい意見ありがとうございます。
みなさんは支払形態はどうやってますか?
代引きって振込手数料まで業者は引いてやってくるんで、4-500円はやられますね。
正直しんどいです。
よければみなさんのやり方を参考にさせて欲しいのですが、どなたかお願いしますm(__)m
503 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 10:46:15
もうバカ相手にすんのやーめよ
504 :
485:2005/06/30(木) 10:49:00
>>503 orz
なんでこういうガキにまとわりつかれるんだろうな・・・・・
妄想君ばかりなのか?ここは。
>485
('A`)
上にも書いてあるけど、君の店とうちの店じゃ客の数も売ってる物も何もかも違うんだよ。
そんなやり取りを間に挟めるという事は一日数個程度しか発送してないんだよね?
ノーツメールをググることもできない人ともう誰も話したくないんだよ。
506 :
485:2005/06/30(木) 11:38:29
>>505 はぁ;
ノーツメールですか。どうやら質問の意味すら理解できてないんですね・・・・・
こんなのばっかかここは。
507 :
485:2005/06/30(木) 11:41:59
結局支払い形態とか具体的な話を出すやつは0ってことは、やっぱり実際は
プー太郎なんだろうなorz
アホクサ
支払い手数料が負担になるような商売はするな・・・ということです。
509 :
485:2005/06/30(木) 11:59:17
>>508 ハァ?ガキは引っ込んどけ。
パートの時給を数百円挙げるくらい影響がでるっつうの。
510 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 12:00:25
67 :就職戦線異状名無しさん :2005/06/13(月) 20:14:36
フグ田サザエ 川村女子短大中退
フグ田マスオ 早稲田大商→海山商事→新銀行東京
フグ田タラオ かもめ第三小学校→海城中→海城高→明治大通教→フリーター
磯野カツオ かもめ第三小学校→区立中→都立中→花沢不動産
磯野ワカメ かもめ第三小学校→区立中→園芸高→北里大薬学→北里研究所病院
磯野波平 尋常小学校→丁稚奉公→リーマン
磯野フネ 実践女子(家政科)
波野ノリスケ 東京大法→講談社
波野タイコ 青短経済→協和銀行(テラーのバイト)→主婦
波野イクラ 慶應義塾幼稚舎→慶應義塾普通部→慶應義塾高→慶應義塾大経済→ヒモ
カツオ担任 日体大荏原→東京教育大
中島 かもめ第三小学校→区立中→國學院久我山高→法政大→広島→ドジャース→ロッキーズ
橋本 かもめ第三小学校→区立中→四谷学院→フリーター
西原 かもめ第三小学校→開成中→開成高→東京工業大→富士通
花沢花子 かもめ第三小学校→区立中→都立高→明海大不動産→カツオと結婚→花沢不動産
カオリちゃん かもめ第三小学校→区立中→都立高→青山学院大法→東京三菱銀行(総合職)
早川さん かもめ第三小学校→区立中→都立戸山高→慶應義塾大経済→JETRO職員→衆院議員
堀川君 かもめ第三小学校→区立中→日大鶴ヶ丘高→日本大法→東京急行電鉄 (車掌)
ミユキちゃん かもめ第三小学校→区立中→都立高→美容専門学校→美容師
リカちゃん かもめ第三小学校→桜蔭中・高→田園調布学園大→ケンブリッジ大ESL→イーオン(受付嬢)
伊佐坂難物 早稲田大第一文中退→作家
伊佐坂お軽 日本女子大
伊佐坂甚六 早稲田大理工(三浪)
伊佐坂ウキエ 東京理科大理工→NEC(関連会社)
穴子 専修大法→海山商事
部長 早稲田大政経→海山商事
三河屋店主 東京商科大
サブちゃん 一橋大法→三河屋
511 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 12:11:37
ささ、本筋に戻しましょ
googleとYSTとmsn、最近検索エンジンの動きが激しいわけですが
皆さんそれに伴って売上げ変動してますか?
うちはYSTでランク外になっちゃったので結構打撃ありです。
512 :
485:2005/06/30(木) 12:35:36
>>511 本筋?
そのオタクっぽい会話がここの本筋の内容なのか?
お前ら家から出てないだろ?
少しは営業回りとか飛び込みで販売とかに行ってこいよ。
>>502 支払い方法なんて、客が選ぶものだろ。
代引きの、こっちの口座への振込手数料が負担なほど零細ですか。
毎週が辛いなら、一月まとまってから振り込んでもらえばぁ?
ヤマトはUFJだから、UFJ口座に振込指定すれば桶。
たしかに525円程度がいたいっていうレベルじゃ数がかなり
少ない、単価も安いってことなんだろうな。
利幅もほとんど取ってないんじゃないの? 安ければ客が来る
ってわけでもないよ。
485のふりしたニートは出てこなくていいです。
485本人の逆切れだろ。
こんな店なら誰も買わなくだろうし、あまり考えなくてもいいんじゃない?
そろそろ無くなるよ。
516 :
485:2005/06/30(木) 13:45:19
>>513 こいつ代引き手数料の存在すら知らんのか・・・・orz
本物のバカだこりゃ。
>>514 525円が痛くないのオタクは?
一日に最低でも30件の発送をするとこが完全代引きなら毎日15750円だよ?
月間で50万弱だけど、オタクは毎月1000万くらいの利益だしてる勝ち組ですか?
悪いけどもしそうだとしたらオタクが特殊なだけ。
っていうか525円がどこから出した数字かわからないんだけど、その数字は一体なんなの?
うちは1万円以下は300円でそれ以上は400円。3万以上は600円。
そんで運送業者によって振込単位が違う。週単位だったり月単位だったり。
うちは食品販売だから平均的には1人の客が5000円前後の購入なんだ。
きっとオタクはPCとかちょっと単価の高い商品を扱ってるんだと思うけど。
正直平均商品単価が1000円のうちにとって300円は大きい。
送料も含めてたらそれで商品が1個買えてしまうんだよ。
例えばファミレス行って、接客代1000円とか取られたらきついでしょ?
そういうことだよ。販売減速しちゃうんだよ。かといってこちらで負担してもおおきいしね。
517 :
485:2005/06/30(木) 13:46:15
>>516 だからあ。それはあんたの会社のことだからあんたが考えることで
人に聞くことじゃないだろっての。
他人が人の財布の心配してくれると思っているのかね。
519 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 14:03:14
銀行振込のお客さんの手数料はどうしてるの。
うちはお客様負担だけど。
てか代引き手数料高杉。
485の荒らしニセモノ発生ですな。
>>502でちゃんと理解している「振り込み手数料」を
>>516では「代引き手数料」と勘違いしている。
521 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 14:21:28
>>519 うんうん高いですよね。どこも315円って談合してるんでしょうか?
理想のカートシステムを作り出して早1年半。だいぶ完成度が上がってきました。
売上・粗利・自動月売上予想・自動日売計算・グラフ表示・顧客データ吸い上げ・
キャンセル処理・任意修正 等々 ここまでで100万くらいかけました。棚卸し
のいらない仕組みです。
売上だけが目標ではないので高飛車商売です。
代引だけでやっています。送料も高いです。ヘンな客が減ったようです。
他品種・少在庫なのでデータ入力がたいへん辛いです。
これをクリアできればだいぶ楽になれるのに・・・。
522 :
485:2005/06/30(木) 17:46:43
>>518 お前本物のアホか?
とりあえず1読めよ。
というかお前はどういうレスならいいと思ってるんだ?
「今日は一杯売れたぞー」とかかw?
それとも「ヤフーで1pに表示されたぞー」か?
お前には悪いが実際の運営していく上での悩み相談等は全然スレ違いじゃないから。
多分お前は相談自体がスレ違いだとか思ってるのかしらんが。
ここはそういうスレなんだよ。あきらめて帰れ。
>>519 銀行振り込みはやってないんです。
郵便振込の手数料は安いのでうちで負担してますが。
>てか代引き手数料高杉。
そうですよね。どこか1社が落とせばきっとみんなそこになだれ込むのになぁ。
半額になれば代引きのみんびしちゃうんだけどな;
>>521 システム開発はよそに発注してるんですか?
うちは伝票打ち出しなどはヤマトのやつで、それ以外は自作してます。
というか代引き手数料って送料に組み込んで、全体で20円くらい高くすれば
もっと気分が変わるのになぁ。
あと、クール手数料・・・・
2000円の商品をクールで代引きでってそれだけで500円。さらに送料で最低でも200円以上
なんで送料と手数料が五分に近いんだかopz
485はスルーでいいよ
>>523 賛成。
↓次は 523=534 自演乙とかかくんだろうなーもう秋田。
525 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 18:46:23
おいおいそんな先のレスなのか?w でもスルー賛成
おら、534にワクワクしてきたゾw
524です。責任とって534げとします。
ATMの振込みだって210円とか取られるんだから、代引きの315円は
高い気はしないな。現金扱うのって面倒くさいもの。
実際、買う時には数万ならカードなり振込み、数千円なら代引きも使ってる。
529 :
485:2005/06/30(木) 19:38:31
>>523-527 お前らスレ違いだからどっかいけよ。正常なスレの進行の邪魔だからさ。
>>528 210円は高いですね。
郵便振替だと5000円以下は70円で、それ以上でも120円くらいですよ。
運送会社にとって代金引換便ってパフォーマンスでしかないんですかね?
実際に多用されたくはないのかも^^;
530 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 19:50:17
みなさんプライバシーポリシーって策定しました?
うちはちょっと遅れてしまってやっと今週まとめたのですが、夏のDMは既に
出し終えてるんです。
プライバシーポリシーについて本当は全顧客にDMでパンフを流したいんですが、
顧客数が2万件と意外と数があるので200万以上費用がかかるんですよね。
自分への夏の賞与を半分くらいカットすればいいだけといえばそうなんですが・・・
みなさんってどうしました?
サイトだけに表示してるだけじゃなんか足りないかなと思ったのですが。
>>529 郵便振替の手数料は1万円未満が70円、1万円以上が120円
じゃないのか?
↓をSKIPしているからニセモノ決定。
520 名前:名無しさん@あたっかー[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 14:07:50
485の荒らしニセモノ発生ですな。
>>502でちゃんと理解している「振り込み手数料」を
>>516では「代引き手数料」と勘違いしている。
しかもその料金は通常(銀行でいう文書扱い)のだし。
真性の馬鹿なのか釣りなのかわからなくなってきた。
スルーしてくれ。
535 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 20:34:07
.|
\ _..|_ /
\ / _ \ /
/ / | \..\.._ ________________
─..| ..| | |. | / 迷子の迷子の おめこ ちゃん〜♪
_..| \...|_..ノ |.._ < あなたの オウチは どこですか〜♪
\ .| ノ \_________________
/ \_...|_./\
/ . | \ おめこ見て しばし マタ〜リ 2ちゃんねる
│
536 :
http://www.geocities.jp/fox_mondai/:2005/06/30(木) 20:43:58
たった5件の保守ageで、アクセス規制!?
文書扱いの料金を騙って、偽者ですと吐露しちゃったなwww
会費振込みじゃあるまいしwww
538 :
名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 21:55:30
マルチですまん!!!
73 名前: 名無しさん@あたっかー Mail: 投稿日: 05/06/30(木) 21:52:46
おれはネットショップを経営しているが、
仕入、買付けに命かけてるよ!!!
なりふりかまわず問屋で土下座してるのは、おれだ!!!
ばかやろう!!!
あああ!!!
539 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 02:08:35
>>506 ロータスノーツだろパソコン1台オークで遊んでる人じゃ関係ないよ
540 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 02:10:12
そこの僕ちゃん
代金引換手数料を無料にした場合
販売先での会計では 何でしょうか?
お答えください。
541 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 02:43:53
>521
安く開発できましたね。でもデータ入力が手作業?
手数料が高くても売れるということは
商品に魅力があるということでしょうか?
手数料がかかるだけで競合大手に去って行くユーザーも多いですからね
自分のサイトでも販売している一つの商品について底値を検索、
一括比較させるシステムの開発を見積もったら約200万と言われました
これが実現すれば在庫の心配もなく増収が見込めそうですが
485は途中で別人になったんだろうけど
>>499が全部だな
古い商習慣とかが固定観念になって抜けない
485がデパ地下食品のネット通販をやってるとする
「デパ地下で買えば送料も代引き手数料もかからない」
そう考えて、なるべく安くしよう(しなければ売れない)と考えてる
けど現実にはデパ地下へ行くのに数時間かけて数千円の交通費を
使ってる人たちも多い。けど「メインの客は通勤途中に買う人。交通費は
実質0円で時間も短時間。デパ地下の営業時間もそれで延びてる」と
思ってるわけだ。そこまで思うなら、何故もう少し先を考えない
ネット通販のメイン客層は「給与振込み等で銀行の優遇を得て格安で
ネット振込みが出来る」という事。この層は銀行振込の無いネット通販は
かなり敷居が高くなる
俺も最後の結論にビビタw
今時振り込みなんてカード持ってない人しかしませんよ。
振込みしたってポイント付かないし。
542の客層が知れたってことで。よほどに信用ない店か、低年齢、
チュプ相手なんだろう。
545 :
485:2005/07/01(金) 10:28:17
>>542 特定商取引法で最終的な確認をメールや電話でもってやることを推奨されてるのですよ。
うちはweb上だけの付き合いだと人間関係が構築されづらくて、結局それはリピート率にも
関係してくるんですよね。
もちろん今のうちのやり方がいいとは思ってないです。だから相談に来たんです。
。
ここは相談するスレでじゃないですよ?
法律に推奨なんてない。
守るべき事項と罰則規定なんだから。
まだいたのかよ。
549 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 14:12:50
どうせビーズ屋だろ
手書きの納品書とお礼状でも添えて発送しとけw
550 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 14:48:15
>>549 ビーズで面倒な位多くの注文があるのですか?
551 :
たこ:2005/07/01(金) 15:09:21
542です
>特定商取引法で最終的な確認をメールや電話でもってやることを推奨されてるのですよ
多分13条を勘違いされてると思います。確認して下さい
http://hirata-coolingoff.net/toku13jou.html ついでに全文
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2004/tokusyohou041111.pdf 勘違いされてる原因は民法556条(555条)の規定です。お客さんが注文フォームや
メールで注文をしても、それは「契約の申し込み」ですから取り消し可能です。つまり
注文フォームを受け取っただけでは売買契約は成立しないのです。で、契約受諾を
相手に伝えるのですがメール等では受け取った証拠になりません。ですから、返事を
メールでもらうか電話やFAXで確認する事が推奨されてるのです
ここで一番簡単な売買契約成立方法が「代金の一部もしくは全部の支払」です。ですから
(ネット)通販では前払いが推奨されるのです
>うちはweb上だけの付き合いだと人間関係が構築されづらくて、結局それはリピート率にも
>関係してくるんですよね。
私は取り引きはビジネスライクにクレーム処理は誠心誠意。清川屋もそうだと思います
ただ、それをわかってもらうためのツールが必要です。今まではメルマガなんだろうけど
楽天のほぼスパムメールを考えると、ブログの方が固定客を取り込みやすそう
552 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 18:39:41
553 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 19:07:22
>>551 お客に無理売らなくても良い。
お客が何を言っても 販売先からの都合で
ほとんど注文をキャンセルは出来ます。
前金で入金があった場合 売買契約が成立します。
と言う事でしょう。
554 :
たこ:2005/07/01(金) 19:37:55
お客さんの側からもキャンセル可能です
555 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 19:44:39
ちょっと調べたら解ることだが、いちいち電話やFAXで確認取らなくても、
画面に「注文を受け付けました」と表示するか、
もしくはメールで注文を受け付けた旨送信すればよい。
これらは当然自動表示・自動送信でもOK。
客がその画面を見るか、客のメール鯖のBOXにメールが入った時点で契約成立。
契約は成立しているということは、原則として
一方的に契約を破棄する権利は双方ともになくなる。
メールはメールBOXに着いた時点で通知されたものとみなすという考え方だから、
もしそんなメール来てないと逃げられても、証明は不可能じゃない。
(そんな電話来てないとしらばっくれても、電話会社の記録を見れば解るのと同じ。
もちろん開示・照会請求相当面倒だがそこまでしてしらばっくれる糞客はそうはいまい)
聞きかじりの知識で騒ぐな、タコ。
どうして注文が何段階かに分けてあると思ってんだかw
557 :
485:2005/07/01(金) 20:53:56
>>551 ありがとうございました。
ところで
>>555君が
>>551さんと一部正反対の事を言ってますがどうしますか?
きっと申込みと契約とがごっちゃになってる子がムキになってるんだと思いますが;
>>556 ???
独り言はよそで頼むよ。ガキじゃないんだからわかるだろ、な!
カレーにスルー
>>555が正しいよ。
どんな形で注文取ってるにせよ、現行法では
いきなり「注文(契約成立)」とはならないっつの。
成立は
>>555が言うように
「客に注文内容を承諾する旨を通知し、それが客に届いた時点」。
電子契約法をまともに勉強してる奴から見たら、
たこも485もただの知ったかぶり。
じゃあ、切りたい客からのメール無視しても
訴えられることはないわけか?
法人でもかぁ?
561 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 22:10:46
>>560 当然、法人はだめ個人業者は良いという決まりはありません。
必死になって売ってくれ〜と言っても売る気持ちが無いのですからね。
562 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 22:16:05
>>560 全然意味解ってないな。
>>562 ?
「一度契約が成立したら、原則として一方的に契約を解除することはできない」、
というのは物凄く基本的なことなんだが?
もちろん電子契約法でも同様。例外はあるけど。
>>563 >>562は錯誤無効などの例外が例外だと解ってないんだろ、きっと。
「契約締結後でも基本的に解約できる」なんて法律があったら、
この世の中の経済活動は完全に終わりだっつのw
566 :
たこ:2005/07/02(土) 05:25:21
どんどん知ったかぶりするよ
まず民法526条1項により「契約は意思の通知を送った時点で成立」です
ところが電子消費者契約法4条で消費者が行う電子商取引では適応しない
つまり、民法97条1項「相手方に到達」で契約成立となる
通常の商取り引きの場合に(裁判等で)契約の成立を証明する場合は、「意思通知を出した」証明で
充分です。つまり自分の送信済みメールBOXに承諾通知メールがあればOK。つまり通常郵便なら
内容証明で送れば相手が受け取り拒否しようが、郵便事故で不着であろうが契約成立
でも電子商取引契約法では相手のメールBOXに到達が必然。これをどうやって証明しますか?
>で、契約受諾を
>相手に伝えるのですがメール等では受け取った証拠になりません。ですから、返事を
>メールでもらうか電話やFAXで確認する事が推奨されてるのです
これで証明できます
>画面に「注文を受け付けました」と表示するか、
>もしくはメールで注文を受け付けた旨送信すればよい。
「表示する」や送信ではダメです。相手のモニターに表示されて「相手が見た」証拠や
送信を受け取った証拠が必要です。代引きで送って受け取り拒否されれば泣き寝入りです
>>566 君、ログすら知らないの?
まともなサービスプロバイダはログぐらい取ってますが。
一切とってないところがあるなら教えれ。
だから「電話と同じ」と言ってるんだろ。
到着主義であっても、「見た証拠」や「受け取った証拠」などいらない。
「表示できる状態であった証拠」や「サーバに到着した証拠」で十分なんだよ。
>現在の民法の考え方では、「到達とは、相手方が意思表示を了知し得べき客観的状態を生じたこと」を
>意味するとされています。例えば、郵便物が郵便箱に入れられたり、同居人がこれを受領するなど意思
>表示を記載した書面が相手方の勢力範囲内に入ることとされています。
>電子承諾通知に、この考え方をあてはめると、例えば、電子メールの場合には、相手方が通知にアクセ
>ス可能となった時点が到達の時点になると考えられます。具体的には、メールサーバーのメールボック
>スに情報が記録された時点となるでしょう。
じゃなきゃ、「メールチェックしない&手続き後モニタの電源を落とす」とかされたらどうする気だ?
つまり、「契約成立である旨の通知をすぐ見られる状態であったのに確認しなかった」場合は契約不成立ではない。
電子契約法はこんな糞消費者を保護する法律じゃないよ?
真性の馬鹿だな。一生電話とFAXで確認してろ。
マジレス書いてから思い出したけど、たこって
前々スレあたりでとんでもないことを書きまくってた電波君だっけ?
だとしたらマジレスして損したw
569 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/02(土) 08:31:12
ゆうパックは契約したら一律300円ですとか言ってた人だっけ?
まぁ一生電話&FAXで確認を取るそうですから、好きにさせておきましょうや。
あ、そうそう、もうこのスレには来ないでね。電波少年を飼うほど余裕ないから。>たこ
571 :
485:2005/07/02(土) 09:45:09
どんぐりの背比べになってきたな。
>あ、そうそう、もうこのスレには来ないでね。電波少年を飼うほど余裕ないから。>たこ
こういうことってどんな顔して書いてんだろ。
キモ・・・・・
購入内容を全部書いた画面が出て、「購入する」のボタンを押す。
次に確定画面が出る。
これで成立なわけだが...。
まさかフォーム1つ、ボタンが「送信」、送信完了とかのチュプサイトの
話をしてないよねw カード決済まで完了するレベルだよな?
573 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/02(土) 12:32:20
>>たこの意見があってるのは事実です。
基本的に改正条文ではお客のパソコン操作ミスだったと言う解釈では全て
解約出来る。
いらないと言った時点で解約解消です。
店頭で物売りをしても解る事だが
レージを通した後でも基本は返品は受ける。
間違えて買った。
契約書が無いから返品しませんとは言われない。
電子消費者契約法4条で消費者は保護されてる。
これが無ければ無価値商品を売りつけられる寸前で解約が出来ないと等しい。
要するに、販売理念に根性で無理に売りつける精神状態がおかしい。
民法では 口頭でも契約は契約なのも事実です。
これは 販売店とお客には関係ありません。
事業対事業のお話です。
家を買う契約をして解約出来ない事は無い。
不動産屋と不動産屋が買う契約をして買わない場合
損金請求が出来る。
しかし 一般消費者の
個人対個人の場合は民法が優先されますので注意が必要。
574 :
たこ:2005/07/02(土) 14:42:52
知ったかぶりの披露をさせていただいて嬉しいです
>電子契約法はこんな糞消費者を保護する法律じゃないよ?
経済産業省商務情報政策局情報経済課による「電子消費者契約及び
電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」の逐条解説です
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e11225bj.pdf 読めばすぐわかるように、クリックの操作を誤るようなレベルの消費者を
保護する法律です
電子契約法3条
民法95条の但し書きは(中略)適用しない
民法第九十五条 意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。
>じゃなきゃ、「メールチェックしない&手続き後モニタの電源を落とす」とかされたらどうする気だ?
お客に「重大な過失」があった時にどうする気?と聞いてるなら法律的には泣き寝入り
「買う気はありませんでした」で無効(契約は成立してない)となる
575 :
たこ:2005/07/02(土) 14:56:44
ま、ワンクリ業者を無効に出来るレベルで真っ当な通販業者も無効に出来る
ただし、契約の意思があった事を証明できれば別。つまり先払いで料金を払うのが
1番確実です
私の対策としては売買契約を成立させてから「代引きの場合は別途、希望配送日時と
共に代引き申し込み」をしてもらってる。その上、郵便局の代引き手数料320円(250+70)の
ところ350円請求させて頂いてます。まあ30件に1件くらい受け取りが無くても元が取れます
受け取り無かった事ないですけど
576 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/02(土) 15:02:23
>>574 :たこ
良いね 同調します。
電子通販のクーリングオフ適応外取引に関しての貧弱法の整理必然的に変わるだろうが
現在、携帯電話やパソコンメール・電子機器等による通信機器での販売取引には
電子契約法が優先される。
この契約法は業者の都合で無効にも出来るが購入者が無効にすることも出来る。
代金を受け取取った後は別な法で何かとお話があるでしょう。
くっくっくっ
たことその自作自演はスルーで。
バレないと思ってるっぽいのが痛いな。
>>578 すまん、最後にひとつだけ。
>>574 >「買う気はありませんでした」で無効(契約は成立してない)となる
だから、相手の勢力範囲内に入った段階で到達したものとみなされるんだよ。
買う気はなかったというだけでキャンセルできるほど消費者を過剰保護する法律じゃないっつの。
証拠。
>、「到達」とは、申込が相手方の勢力範囲(支配権)内に入ったこと、すなわち相手方の
>了知可能な状態におかれたこと(相手方が実際に受領または了知することを要しません。)を意味します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり
>>567が言う
「メールチェックしない&手続き後モニタの電源を落と」してたとしても、
「契約成立である旨の通知をすぐ見られる状態であったのに確認しなかった」
(つまりメールサーバにすでに契約承諾の通知が届いていたり、画面に注文を受け付けた旨表示されていた)なら、
その時点で到達したものとみなされるんだっつの。「法律上」な。
このケースだと何度どんな裁判したって到達したとみなされるだろうよ。
電子契約法上、契約を受け付けた旨を通知し、その通知が客の勢力範囲内に到達した時点で契約は成立。
メールチェックしなかったり、モニタの画面を落として「そんなの見てない」と言っても通用しない。
581 :
485:2005/07/02(土) 17:45:46
>>572 >まさかフォーム1つ、ボタンが「送信」、送信完了とかのチュプサイトの
>話をしてないよねw カード決済まで完了するレベルだよな?
こいつ本当にキモイ・・・・
>チュプサイト
響きが気持ち悪いわ。
こういう言葉を使う奴って秋葉原とかにいるようなやつなんかな
反論できないと「キモイ」
たこにはみんなツッコんでるので俺はもう一人のアホを。(たこの自演だろうけど)
>>573 >レージを通した後でも基本は返品は受ける。
法律上、販売店側に返品を受ける義務は全くないよ。
サービスで受けてるだけ。現に返品受けないというショップも実在する。
>これが無ければ無価値商品を売りつけられる寸前で解約が出来ないと等しい。
売りつけられる?寸前?
自分でウェブサイトに訪問して、自分でカゴに入れて、情報入力して、
確認画面見て、注文ボタン押しといて「売りつけられる」とは言わないだろう。
その商品に価値があるかどうかは消費者本人が判断したものであって
業者が購入を強いたわけではない。なぜそういう発想にいくのかが全く解らない。
>家を買う契約をして解約出来ない事は無い。
散々言われてるとおり、一部の例外を除いて原則的に解約なんてできんってば。
民法のどこにそんなことが書かれてるんだい?
本気でそう思ってるなら弁護士に聞いてみな。
契約は経済活動の基礎で、一番重要な部分。
それを消費者側の勝手な都合で即解除できるわけがないだろう。
たとえ消費者と事業者の間の契約だろうと、
クーリングオフ制度などの一部の例外を除いて、
一方的に消費者から契約を解除する権利など与えられてないよ。
与えられてるなら、クーリングオフという制度自体、存在意義がないだろうに。
キチガイにマジレスするのって、まさにのれんに腕押しというか
何を言っても無駄な感じがしてアレだね。おもろいからいいけどさw
原則として、契約締結後は合意なしに一方的に契約を取り消すことはできない。
締結後に契約を合法に一方的に取り消せるのは、
錯誤・誤認があった場合などの一部の例外のみ(民法の規定、クーリングオフ、消費者契約法第二章第四条など)。
これが全て。
>>584 それで合ってるけど、それじゃまたたこが噛み付いてくるぞw
過失についても書いておかないとね。
説明文に書いてあるのに、それを読まずに勝手に勘違いして「誤認だから契約無効」は通じないし。
たこはできると思ってるっぽいけどw
まぁ全部かいてたらキリないけどw
586 :
たこ:2005/07/02(土) 20:30:44
あーあ、自作自演がバレちゃった
あと、キャンセルする糞客もたこの自作自演だし、それに困って相談した弁護士も
相手側弁護士も、判決下す裁判官も、メール情報を開示しないプロバイダーの
責任者も、電子契約法の国会提出を決済した大臣もたこの自作自演だから
安心してトラブル起こしてね
意図的かどうか、俺が「契約成立の無効」を主張してるのに「契約の解約」に
したいらしいね。「契約の解約」なら取り消しに伴う損害請求は可能だからね
色々な立場を自作自演したとして共通したツッコミは
>>566の最終段
「メールが到達した証拠は?」
>>551の繰り返しになるけどわかりやすく
「売買契約の意思」の確認の1番簡単な方法は代金先払い。クレジット払いなら
クレジット情報の打ち込み。代引き(後払い)が1番厄介で、契約成立メールに
返信させるのが1番楽で、証拠確保にプロバイダーに憲法21条を求めるのは
不可能
ついでに、契約成立メールに返信させるなら、確認画面を表示して同意させる
必要も無いのでお薦め
クレジット情報はデポジット、IDとしても利用されるので、
番号入れたからって、売買契約にはなりませんよ。
588 :
たこ:2005/07/02(土) 22:11:36
それは楽天方式を取るのがいいかな
会員登録をさせる。会則に確認措置の必要がない旨の規定を入れる
「会員のみのお得な懸賞」あたりに申し込みさせて、会員としての権利の享受をさせる
注文取る。(゚д゚)ウマー
確かにクレジットカード情報を渡すこと⇒注文成立とはならない
たこは「ログ」すら知らないアホらしいので、放置でいいよ
>>589 それ以前の問題だろw
論理も日本語も全部むちゃくちゃ。
いろいろな情報がごちゃごちゃになってしまっているんだろう。
頭でっかちってやつだ。
592 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 00:35:57
なんじゃ!!!ここは行政書士のスレか!!!ばかものが!!!
593 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 01:09:05
>>584 君の話も昔はそうだった。。
電子契約法が優先されるため買わないでもよいし、受注を断る事も可能。
>>586 だから、どうやって「契約成立の無効」を主張するのか?といわれてるのがまだ解らんのか。
無効を主張するには錯誤その他正当な理由が必要なんだが。
確認措置もしてる状態で注文ボタンを押しておいて、
正当な理由なく「取り消せ」が通じるとでも思ってんの?
電子契約法のどこにそんな取り消しができると書いてあるんだ?読んだことないだろ?
相当アホだなお前。
595 :
たこ:2005/07/03(日) 01:50:13
やっと布石が生きました。このまま中押しされてる感じで終わるのかと思った
>確認措置もしてる状態で注文ボタンを押しておいて、
ね、ね、そうでしょ。確認措置だけでいいのに注文ボタンまで押させるんでしょ
メール送達の証明より確認措置表示の方が証明しやすいのにボタン押させる
では、なんでメールが届いた事の確認処理は100%出すかわからないログに頼る?
先払いはいいよ。払った事が意思の確認になるから。「注文確認メールも送らなくて
いきなり代引きで送りつける業者は信じられないので受け取り拒否しました」と言われたら
メールが届いた事の立証責任は売主側にある。それ出来る?
>なんでメールが届いた事の確認処理は100%出すかわからないログに頼る?
やっぱりログとは何か全く知らない模様。
だからたこはスルーしろと言ってるのに。
電話でいえばNTT側の通話記録みたいなもんで、
いざ消費者がゴネて争うことになったときは
鯖屋やプロバイダに頼んでログを開示してもらえば100%の証明ができるんですが。
あと、「注文を受け付けました」という画面を表示するだけでもOKなんだが、
「注文するボタン」を押した後にその画面を表示するようにしておけば、
それでも100%証明可能なログが自鯖でも採れますわなw
あ、補足。
>「注文するボタン」を押した後にその画面を表示するようにしておけば、
もちろんこの手順以外でもOKな。
例え「アクセスしようとしたが表示はしなかった」と言っても、
ログが残ってる時点で客の勢力範囲内に通知が到達していたものと判断されるのは言うまでもないな。
>>598 すまん、解ってるよw
ゆうパックは契約したら一律300円だなんて妄想を
さも真実かのように語り出すレベルのスーパー基地外だからなw
このたこみたいに、自分の妄想こそが真実で正論だと思い込んでる奴にゴネられたらどうしてる?
一年に一度はそういう奴にあたるんだけど。
>>600 一度正論を返信してみて、それでもたこみたいな返事が返ってきたら、
「確かにそうですね、お客様のおっしゃるとおりです、反省します」と書いて
できる範囲で言うこと聞く。そしてBLに入れて以後絶対取引しない。
そうでもしなきゃいつまでも粘着されるし、あることないこと吹きまわられるからね。
キチガイに正論諭しても時間の無駄だよ。
ナニワ金融道の社長が
「自分が正しいと信じてる奴は、説明されて納得したらそれ以上ゴネないが
自分が間違ってると解ってる奴は、いくら説明しても無駄、いつまでもゴネる」
みたいなことをいってたが、こりゃキチガイには当てはまらんからなw
説明されてもそれを理解するだけの知能と予備知識がなく、
自分で処理できる以上の情報を提示されると爆発するからw
キチガイにいちいちまじめに対応するのも、アル意味キチガイみたいなもんだ。
602 :
485:2005/07/03(日) 10:08:06
とりあえずみなさんの結論は
原則として「注文する」ボタンを押して「注文を受け付けました」画面が出た
瞬間に契約成立とみなされる。
もちろん例外もあるけど。
っていうことですか?
じゃあ接客観念としていいか悪いかは別としてメール自体1通も出さなくてもいいわけですか?
もう一つ疑問なのはみなさんの話の場合、もしも第3者が申し込んだ場合はどうなるのですか?
みなさんの主張だと第3者であったことを証明する義務は消費者側にあるようですが。
消費者が証明できなければお金を払うしかない。
メールや電話と違ってネット接続のみなら場合によっては完全匿名で行えますよね。
カメラの付いてないカフェに入るなり、なんなり。もちろんアリバイなどがあれば
消費者が被害を受けることはないでしょうが。
宜しくお願いします。クーリングオフってやつが適用出来るケースなんですかね?
603 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 11:33:32
>>485 あなたが正しいってことでいいよw
でもあなたの店で物を買いたいと思う人は1人もいないだろうな
ささいなクレームでもいちいち反論してきて面倒そうだもん
典型的な商売に向かないタイプ
485は一貫して全部本物だよ
最初おとなしくしてて、ささいなことで逆切れしたんだろ
ほらよくオークションの評価で長文で延々と粘着する奴いるじゃん
まさにあのタイプだよ
夏に入って急に自演が増えた
ことしの湧きは早めだ
うわっ、通販でクーリングオフ・・・楽しいね♪
>>596 途中経過の話で交渉中と言われます。
契約では無い当然 買う気が無ければキャンセル出来る。
>>606 通販で唯一・記事漏れ・商品の色違い・代金引取引などで手数料記載漏れ。販売価格以外の負担の内容記載漏れなど
があった場合
通販でクーリングオフが発生してしまいます。
通信販売特定開示義務違反
>>602 要するに注文を同意した後でも
お金を貰えないのであればキャンセルで処理するか
永遠と金を払えと請求するか あなたの店次第です。
>>600 漏れ面倒な事嫌いだからキャンセルで良いけどね。
お宅はしつこい業者さんですね。
612 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/04(月) 03:35:35
2種類に分かれるね。
代金を受け取ったら注文
注文のメール着たら絶対に買わせる業者
後者は注文受けてから発注した場合だろうなw
うわっ、通信販売法・・・楽しいね♪
楽しく笑うほうが長生きするってさ。
よかったね♪
616 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/04(月) 12:55:42
617 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/04(月) 14:20:44
昨日アクセスが深夜
数時間で約10500カウントにあがってました何があったのかなと思いきや
プレゼント応募締切時間でした。 久しぶりに成功です。
618 :
たこ:2005/07/04(月) 15:15:24
これは本当にマジ質問なんだけど
NTTが通話先記録を出すのは知ってるけど、相手側プロバイダーが自分の顧客と
トラブルになってる人に簡単にログを出すものなの?
というか、メールの不着事故も年に数回あるけど送った記録は出せても届いた記録は
本当に出せる?
617に突っ込んでやるなよ。
620 :
485:2005/07/04(月) 17:51:40
あれ・・・・
誰も602の質問に答えられないのか・・・・orz
せっかく賢い人が集まってたみたいだから教えてもらおうと思ったのに。
もうどっかいっちゃったのかな;
カレーにスルーされてることに気づかない瞬間
>>617 開設した時カウンターが10000スタートだったの?
623 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 00:30:56
>>622 楽天なら なんもしなくても 1日 アクセス1万があがるよ。
624 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 00:39:01
>>618 たこちゃん
AOL・OCNなどプロバイダーでメール規制されてる有名な所は
一切出ません。
まず 相手が次第
レンタルサーバーやNTを使ってサーバーで使ってる相手の場合
ドメインを置いていれば、メールアカウント取れます。
確かロータスノーツならリモート通知あった様な気がするね。
625 :
賢い人:2005/07/05(火) 02:57:18
今日は気分がいいので混じれ酢しよう
>>602 >じゃあ接客観念としていいか悪いかは別としてメール自体1通も出さなくてもいいわけですか?
以下俺の場合。
客が受注申し込みを送信した時点で、自動返信メール。
自動返信メールに、後で確認メールを送る旨を記載。
在庫を確認し、手動確認メール送信。この時点で身に覚えがなければ連絡するよう記載。
決済は、ぱるる・銀行・ネットバンク・クレジットのいずれか。振込みは前払い、各種手数料及び送料は客負担。
>もう一つ疑問なのはみなさんの話の場合、もしも第3者が申し込んだ場合はどうなるのですか?
>みなさんの主張だと第3者であったことを証明する義務は消費者側にあるようですが。
>消費者が証明できなければお金を払うしかない。
上のやり方で、騙りはほとんど防止できる。というより、今まで一件もない。
もしあったとしても、振込みなら前払いなので双方被害なし。
代引きなら受け取り拒否をするだろうし、盗難クレジットなら返品してもらってカード会社に連絡。
クーリングオフ適用云々とかはさほど問題ではない。
ケースバイケースで対応。ごねるような相手なら、着払い返品、代金送料返してバイバイ。
こじれて悪口かかれるよりまし。
というより、こういうことはもちろん想定しておかなければいけないが、木を見て森を見ずってやつだな。
カレーにスルーできずにすまん
626 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 14:38:53
自己レス乙。
自分の文章がひとりだけ浮いてるってことに気付けよ
なんで性格の悪い書き込み多いのかなあ…
>>627 ネットショップなんかやってるからじゃね?
>>628 意外とストレス溜まるのかもね。
あと、毎日休んだ気がしないとか…。
毎日仕事。夜でも注文で携帯へ転送のメール着信がなりっぱなし。なのに全然もうからない。
こういうのばっかですからね。在庫ももたない安売りショップは。
631 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 19:25:09
今日注文が多いのは何故?
今日注文少なかったよ
ああ、ネットショップを一人でやってるとさみしーなー
633 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 20:55:17
>>632 家に帰ってカキコ中
一人じゃ売れると丸儲けで儲かるでしょう。
ショップ作業なんて一人でやれる範囲なら1日4時間程度で終わろう。
あとは友達とかと遊ぶなり、夜遊びするなりすれよ。
635 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 23:00:14
本日は良い日だった。
故障だ〜〜〜 電話があったが まったく怒ってなかった。
逆に丁寧にお願いされていた。
>>633 一人だと儲かるって言うのは幻想
儲かってると思っても半分は税金に持って行かれるって現実を見ると名
637 :
たこ:2005/07/06(水) 02:31:11
ネットショップやっていると
特に事業初めてやっていると
今日の売り上げ×一月で25日働いて×12ヶ月=って計算して
おお、今日が毎日続けばオレは年収一千万越えるって遊んだこと無い?
ここで言う年商と年収は一緒かな?わかんねーやw
639 :
たこ:2005/07/06(水) 11:20:50
>>638 お前レベルなら、売り上げを見るより通帳をみたほうがわかると思う。
641 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/06(水) 12:57:51
>>639 :たこちゃん
そうそう
上場企業だから丸紅同様に売るか?
お詫びの報道をして注文は廃棄
または
結果的に今回は各1台を売るんじゃないかな。。。
音信不通にしてネットショップ辞めちゃうとかね。
>>638 非法人なら。
年商から、仕入れと経費を引いた残りが収入な。そこからさらに税金払うんだから残しとけよ。とくに消費税。
643 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/06(水) 13:36:33
>>639 :たこちゃん
注文はすべて
無しにすると言ってますよ。 行列の法律で似た例は 売らなければ行けない 40%
644 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/06(水) 13:38:53
>>639 :たこちゃん
それを買うための費用を請求出来る見たいですね。
電気代26円 プリンターインク代 30円 あとは何かな・・・
645 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/06(水) 13:40:32
詳しくは2ちゃんが早いでしょう。
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>>639 :たこ :
君の分身と思われてた同類人です。
やっぱり 注文を受けた後でも
売りたくなければ売らないでよい結果になりますね。
て言うことは 注文をしても買わないでよい。
代金引きで受取もしないでよい。
気が変わった。間違えた 民法条文追加が有効と言う事さ。
結局。デタラメ情報を流して
間違えたと言いえば良い。
逆に必要以上に高く売りつけたら
注文は受けてますので解約料が発生しますと言えばよいのだろうね。
648 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 02:56:19
結局 誰も買えなかったのね。
たこはいいかげん消えてくれないだろうか。
それにくっついてるバカもまとめて消えてくれ。
また話が飛躍しててワロタ。頭おかしい人って面白いな。
そのベスト電器の件は「まだ受注承諾メールを出していないから」が契約未成立の根拠だろう。
前に話題になってたのはそのメールを送信したあとには原則契約破棄はできないという話なのに。
651 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 09:15:38
ベスト電器流販売がこれから勝ち組かな。。
652 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 09:23:02
スレ違いでしたら御免なさい・・・
ネットで手作りお菓子などを販売する場合には、衛生責任者がいるだけではだめなのでしょうか?
やっぱり菓子製造業の資格(許可)もひつようなのでしょうか?
手作りお菓子販売=食品界のビーズ屋?
>>646で思い出したが、報告すんの忘れてたけど、、
うちのコンサルタントの行政書士についでにその件聞いてきたよ。
答えはたこ以外全員の主張通り、
「メールの自動返信だろうと承諾ページの自動表示だろうと通知は通知」
「消費者側から見られる状態になった時点で到達とみなされる」
(※メール鯖到達状態やウェブサイト上で確認できる状態ならOK)
「その通知が到達した時点で契約は成立」
「アクセスログも証拠になるだろう」
(※電子契約の係争での判例がないから断定はできないが
プロバイダや鯖屋のアクセスログで証拠として99%大丈夫だろうとのこと)
そして「契約締結後の一方的破棄は原則としてできない」
とさ。メモとってないが要点はこんなかんじだ。
あたりまえすぎで聞くのも恥ずかしかったぞ。
感謝すれ。
で、ベスト電器(というか楽天やY!ショッピングみたいなモール)は
自動承認はせず、ショップが各自確認後に注文承認をする。
だから今回の件はその承認をしていないから契約は成立していない。
承認が自動だったりで、すでに承認通知をしてた場合は
売らなきゃいけない可能性が出てくる。
>>618 警察や裁判所から法令に基づいた請求があれば開示しなきゃいかん。
>>624 あんたはバカですか。
656 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 12:13:50
>>652 あなたまじめそうだからアドバイスしとくと
ここは客の悪口をいって傷をなめ合うスレなのでまともな答えは期待しない方がいいですよ。
基本的に、人をだまして出し抜くことで飯を食ってる人たちなので…
ちなみにその件について私は知りません。
657 :
たこ:2005/07/07(木) 12:50:46
正解の発表です
>>650 送信じゃなくて到達だと何回もヒントを書いてる
>>655 最初からあなたの行政書士と同じ見解ですよ。問題となってるのは
>警察や裁判所から法令に基づいた請求があれば開示しなきゃいかん。
民事訴訟で警察や裁判所から開示請求してもらえるかどうかってとこを
行政書士に聞かなくっちゃw
いやいや、ここで655に強い味方が現れました
プロバイダー法
(特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律)
http://www.garuda.jp/puro/puro.html 権利の侵害があった場合について(この場合が適用されるかは疑問だが)、なんと権利の
侵害をされた者が「発信者情報の開示請求」をできる。なんとこの「発信者情報」は
「氏名、住所その他の侵害情報の発信者の特定に資する情報」ですよw
また主張が変わってるな。
散々「買うつもりがないと言えば契約は破棄できる」と言ってたのはどこのどいつだよ。
659 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 13:01:30
_ , -―-、
, 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
 ̄ ̄ヽ'::::::::::::::: ヾ みてごらんこいつらを これが糞スレだよ
)::: .... \
/ ::::::::::::::::::ヽ
/ :::::::::::::::::|
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_ , ―-、| /::::::::::::::/::::|
\ヲ'⌒ヽ:| /:::::::::::::::/::::::|
ト`_ ノ::| /:::::::::::::/::::::::|
人;;;;;;;::::;:| |:::::::::::::/::::::::/
/γ `:::::| |::::::::::::/::::::::/
/ ( ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
{ } } ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/
} { / ::| .ヽノ ::::/
} | ( :λ :::|
( ヽ、 ) ノヽ ::::|
ヽ, 〜 〈 ト、_ | ::::::ヽ、
( ,' ノ | |〜7 ::::::::::::::`ヽ、
ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W〜フ { ト、:::::::::::::::::::ヽ、
∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
>>657 やっぱりすごいバカだなぁ、お前は。
>>655が言ってるのは発信者情報の開示請求じゃないよw
前にも言われてたけど、やっぱり君は
アクセスログがどういうものか全然わかってないみたいだね。
>>655が言ってるのは「ある個人がアクセスしたログの照会」であって、
「そのログの人間の個人情報を教えろ」ではない。
そしてログの照会だって、
>>655の言うとおり裁判所が判断すれば
開示させることができるんだよ。
民事訴訟の確定判決ってどういうものかも知らんのか。
それに自分が経営してるショップのアクセスログなんて自分で持ってるんだから
わざわざ請求する必要すらない。
もういくら説明してもムダなのは解ってるけど
どうしてここまで自分の間違った考え方が正しいと思い込めるんだろうか
661 :
たこ:2005/07/07(木) 13:04:35
662 :
たこ:2005/07/07(木) 13:21:47
>>658 >「買うつもりがないと言えば契約は破棄できる」
ちがいます。「買うつもりがないと言われたら契約は証明できる?」と最初から言ってる
>>566 >>660 >裁判所が判断すれば開示させることができるんだよ
民事で裁判所があれこれ証拠を集めてくれるなら、そんなに楽なこたあないねw
訴えるだけでいいじゃんw
663 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 13:25:17
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、たこや愚痴や485はいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | 有益な情報を映せっ! 為になるやつだけをっ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
||
664 :
たこ:2005/07/07(木) 14:12:21
では有益な情報になるようにマジレスしておこうか
裁判所の開示請求があっても発信者記録以外は出ないんじゃないかと思ってる
電気通信事業法4条
http://www.houko.com/00/01/S59/086.HTM 日本国憲法21条
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html 「発信者情報」は法的な根拠があるんで出るだろうけど
ただ、よく見る約款で「捜査当局からの要請で出す」というのはある。けどそれは
発信者情報だけじゃないかな?ただNTTの通話先記録は必然的に相手の受信記録
ここらへんの疑問が
>>618の質問なんだけど
どっちにしろ、少なくとも権利の侵害が無ければ出ない。で、この場合の権利の侵害に
債権(民事上の権利)は含まれないけど
プロバイダー法で「発信者情報」が出るとしつこく書いたのは、「それ以外は出ないよ」と
いう意味を嫌味っぽく書いたんだけど理解できない人もいたんでマジレスしてみました
665 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 14:18:00
だからオメーはもういいって言ってんだろ。
666 :
485:2005/07/07(木) 14:30:33
ところでここの人は、メールを送っただけで注文が確定できるなんていってるけど
そのメルアドが他人のものだったらどうするの?
本人には届いてないのに注文確定とかいっちゃうわけ?
667 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 14:37:51
ベスト電気の事件前から結局 たこちゃんが正論で
現在 覆すのかな。。と思いきや結局
勝ち星はたこちゃんね。
非たこ派
>>665負け組み揚げ足しても論外と言われてだけよ
諦めましょうね。
668 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 14:40:29
669 :
名無しさん@お昼は豚キムチ:2005/07/07(木) 15:02:11
当方、ネットショップを運営しているのですが、さらなる売り上げアップのために
アフィリエイトを計画しております。
で・・・実のところアフィリエイトってどうなんでしょうか。
○8.netさんだと、初期費用など含め6ヶ月で32万程度かかります、と言われたのですが・・。
元が取れるのか、非常に謎であります。
そこで、実際にアフィリエイトを採用していらっしゃる方おりましたら、経験談を是非お聞かせください。
ちなみに私のお店は、1日あたり8000円程度の微々たる利益で何とか頑張っている現状です。
正直32万はちょっときびしいのです。
どうか宜しくお願いします。
670 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 15:10:36
たことその自演は以後スルーでいいよ。
>>666 それは別の問題。
おい485もスルーだろ!
>>671 スルーしろといってもスルーできない奴がいるからね。
たこもデマを超自信満々に書くから、反応したくなる気持ちも解るが。
>>669 ムダムダ。独立前の会社でやってたけど対して効果はない。
そんな利益しか出てないのに手を出すと八方塞になるぞ。
弱小ならまずgoogleアドワーズとかみたいに
低価格からできるものから導入したほうがいいよ。
674 :
673:2005/07/07(木) 16:12:44
×メールを送っただけで
○メールを送ってそれが相手のメール鯖に着いた時点で
たこの脳内ではゆうパックは全国一律300円ですから
677 :
たこ:2005/07/07(木) 16:40:06
それをどうやって証明するのか?
678 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 16:54:37
_ , -―-、
, 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
 ̄ ̄ヽ'::::::::::::::: ヾ 電波が電波をよせつけるいい例だね。
)::: .... \
/ ::::::::::::::::::ヽ
/ :::::::::::::::::|
/ :::::::::::::::::|
/ :::::::::::::::::::|
/ ::::::::::::::::::::|
| :::::::::::::::::::::|
. | :::::::::::::::::::::|
_ , ―-、| /::::::::::::::/::::|
\ヲ'⌒ヽ:| /:::::::::::::::/::::::|
ト`_ ノ::| /:::::::::::::/::::::::|
人;;;;;;;::::;:| |:::::::::::::/::::::::/
/γ `:::::| |::::::::::::/::::::::/
/ ( ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
{ } } ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/
} { / ::| .ヽノ ::::/
} | ( :λ :::|
( ヽ、 ) ノヽ ::::|
ヽ, 〜 〈 ト、_ | ::::::ヽ、
( ,' ノ | |〜7 ::::::::::::::`ヽ、
ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W〜フ { ト、:::::::::::::::::::ヽ、
∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
>>666,667,668,671,673〜677
>>626 おまえのIPこっちからまるみえなんだけど。
680 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 19:24:49
652 :名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 09:23:02
スレ違いでしたら御免なさい・・・
ネットで手作りお菓子などを販売する場合には、衛生責任者がいるだけではだめなのでしょうか?
やっぱり菓子製造業の資格(許可)もひつようなのでしょうか?
こいつ別の掲示板でも教えてちゃんしてたぜ
晒してやろうか?
681 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 22:15:34
>>679 IPを見られても問題は無い。ドメインを知られても別に。。
だから如何したハッハッハ。。。笑う
ほんとに?
683 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 23:41:27
たこちゃんってなんかカクイイネ
なんでもいいから買い物してあげたくなって来栖
685 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/08(金) 08:51:45
たこちゃん: ベスト電気の件
ヤフーショッピングからの「このたびはご注文ありがとうございました」のメールについて
ヤフーショッピングでご注文されますとヤフーショッピングからの「このたびは、ご注文
ありがとうございました。」とシステムにより自動配信されております。ご注文の正式受付
登録はベスト電器新宿店ネットショップよりご注文確認のメール配信をもって、ご案内させて
頂いており、今回のヤフーショッピングからの「このたびはご注文ありがとうございました」
のメールは正式受付のご案内にはあたりません。何卒ご理解とご了承の程、宜しくお願い
申し上げます。
686 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/08(金) 08:53:04
1.既に銀行振込にてお支払いのご返金方法について
既に銀行振込にてお支払いいただいているお客様につきましては、ご指定口座のご返信を受信次第、
金融機関営業日3日以内にお振込みにてご返金させて頂きます。
687 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/08(金) 08:53:48
3.クレジットカードお支払いの取り消しについて
クレジットカードでお申込み頂いた「クレジットカード情報」は、弊社から信販会社へ
渡す前に取り消し処理させて頂きます。従いまして弊社から信販会社への請求は
ござませんので、「お客様のお支払い」は発生致しません。
4.個人情報の破棄方法について
今回のご注文につきましてのお客様の個人情報は、今回の事故処理が完了しだい、
登録情報を抹消させて頂きます。抹消処理につきましては、第三者である弁護士に立会い頂き、
且つ、その模様をビデオにて記録致します。
688 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/08(金) 11:09:26
しかし四万件とは凄い数だね
689 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/08(金) 15:20:17
原価80%の趣味・嗜好品、始める価値あるかな。
80%はきついよな〜100万売ってやっと20万だもんなぁ
100万売るのがかなり厳しいし。
あと、楽天とかヤフーって単純にリンク元として利用することってできないのでしょうか?
販売システムとかはやっぱり自社の使いたいです
>>689 1年放置すると価値アップしたり、
注文のたびに取寄せできるんならいいんだけどね。そういうのは。
>>687 弁護士が立ち会えばデータはちゃんと消えるの?w
道路公団なんて消したデータを復旧されて押収されたのに。。
692 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/08(金) 16:27:50
注文は今のところ消えてませんね。
>>655 相変わらずアヒャ化石君ね。
警察から依頼・裁判所を通した礼状たら裁判の証拠保持などで
開示があればうちだって見パソコンの中身のHDD本体も見たければ見せますし
トイレの便器の中でも見せます。
社会常識なんだけどね。
常識的な商品取引行動でメール届いてますか?などアホなメールを送って
ブロバイダがサーバの情報やログを見せる事は一切しませんよ〜〜ん
さって 帰るぞ〜〜 じゃ
695 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/08(金) 18:55:21
商材にもよるけど、オープンして何日以内にどれだけ売れれば合格、なんてのはある?
そんなもんない
かんがえかたがまちがってねーぇか?
土日はほとんど注文こないし
家に引きこもって
アニメでもみまくるか
弥生とかCMSとかやることあるけど
まぁ、いいか
698 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/08(金) 23:24:51
どれだけ売れれば合格なんてないだろ
売れるとわかったら必死でうりまくった結果が売上
合格ラインなどない
合格ラインなんててめーで決めるもんだよ
最低ラインは借金せずに生活できることな
リーマン以下の生活だったら失敗だからとっととやめたほうが良い
>>693 どこの誰がプロバイダにメールしたら教えてくれるって書いてるんだい?
>>700 キチガイにマジレスしたってムダだからほっとけと何度言えばわかるんだい?
702 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/09(土) 03:24:08
↑だからスルーしなさいと言っても無駄君続出 ← 同じか・・
703 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/09(土) 06:16:01
おれは一日、一万円前後の売上げはある、多い時はもう少し。
梱包が一番、辛いかな・・・
売り上げ?
利益じゃなく?
じゃあ、利鞘50%としても
20日働いたと計算すると
きみの月収は10万円
年商は120万円
年収は税率20%としても
96万円
マジですか?
705 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/09(土) 08:51:54
元手にもよるよね。
だいたい何ヶ月ぐらいで軌道にのるもんでしょうか?
仕入れ値をいつごろペイできるように目標をたてようか?
>>704 パート主婦の所得税掛らないギリギリ、103万を狙った見事な調整と思われ。
708 :
たこ:2005/07/09(土) 12:06:20
>>700 民事訴訟起こせば裁判所が調べてくれると思ってるよりマシ
>>707 どう考えても電気屋の方が悪いと思うのは漏れだけか?
たこが完全に居座ったな。このスレも終わりか。
消費者の錯誤は異常なまでに保護されてるくせに
事業者の錯誤は「どう考えても悪い」と言い出す奴が出てくる時代か
>>706 誰が裁判所が調べてくれるなんて言ってるの?
>>711 最初から終わってるよ
ビーズ屋が幅利かせてるスレなんだから
まぁアホもいるけど某チュプ掲示板のほうがなんぼかマシだな
>>712 間違ったところ"までは"悪いのは確か。
でも契約成立してないし、間違いなのは明らかなのに
どうのこうのとクレームを入れるバカの精神構造が信じられない。
今回の注文者のリストが欲しいところw
>>716 つーかそういうバカが人口の何割りかいるのは店はじめる前からわかってんだよね?当然。
だとしたら精神構造が信じられな一つーのはあまりにもガキかと…
だから愚痴ばっか言ってんの?
>>705 売上が増えれば、客の要望に必要と考え在庫が増えちまい...orz
在庫は腹の贅肉、風呂場のカビみたいに油断すると増える。
いかに客への対応と在庫と利益のバランスを取るかが毎日の終わらない
課題だと思う。
>>719 売り上げを増やすのでなく利益幅がある商品の取り扱いを増やそう。
722 :
485:2005/07/09(土) 16:08:30
だから相手がメルアド間違って入力した場合や故意に他人のアドレスで注文してきたら
お前らどうするわけよ?
「契約は成立してる」とでも言うんかボケ
723 :
たこ:2005/07/09(土) 16:25:38
警察や裁判所がなんとかしてくれると思ってる人が多いから話が先に進まない
>>722 「相手の(注文者の)」メールボックスに届いたら「到達」だと皆書いてるのが解らないのか?
メールアドレス間違えた時点で「相手の」メールアドレスには届かないんだが。
>>723 誰もなんとかしてくれるなんて書いてないだろう。
頭の腐った客が「注文してない、承諾通知なんて見てない」とゴネたら
”いざとなったら”、”裁判して”、”勝てば”
プロバイダがログ見せてくれるよという例を出しただけだろう。
それにそのログも自前のものでいい、と俺が前に書いたはずだが。
なぜそこに必死に的外れにつっかかるのかが解らん。
このスレ終わってるね
基地外一人いればスレ一つ簡単につぶせることが良くわかった
727 :
たこ:2005/07/09(土) 17:10:45
>”いざとなったら”、”裁判して”、”勝てば”
>プロバイダがログ見せてくれるよ
裁判に勝つためにログが必要なんじゃないの?
どの道、民事訴訟に使いたいからログ出せという民事裁判起こしても門前払い
民事裁判を起こすから電話盗聴させろというくらい無駄
>なぜそこに必死に的外れにつっかかるのかが解らん。
簡単に契約を成立させると、時価15万の商品を1.5万で4万個用意する必要がでることもある
契約の成立を遅らせれば代引きを受け取り拒否された場合に泣き寝入りするしかない
このふたつの折り合いをどうつけるかの問題を的外れと思ってる住人がいる限り有意義だから
だからベストの件は承諾通知をしていないんだってば
何度言われても解らんらしいなコイツは
>裁判に勝つためにログが必要なんじゃないの?
>どの道、民事訴訟に使いたいからログ出せという民事裁判起こしても門前払い
ログ見せろ訴訟がこれまでに何度もあったことを知らんの?
729 :
485:2005/07/09(土) 17:26:03
>>725 あぁ。そういう意味で言ってたのか。
間違いメルアドでも相手のボックスには届くけど、そうじゃなくて、本当の
本人に届いた時に注文確定ということを言いたいのよね?
うん、やっぱり君ってバカだね。
本当の相手のボックスに届いたかどうかなんて、調べようもないでしょ。
何か事件にでもなれば情報を開示してくれるかもしれないけど、
通常の場合はメールアドレスと本人の氏名・住所などを結びつけることはムリ。
違うか?君は毎回メルアドの所有者の氏名住所をどこかに問い合わせて、
メールが確実に届いたことを確認してるのか?
それを持って、店側も注文確定としないといけないわけだから。
というかそんなことをするよりメールの返信をもらった方がよほど早いはずだが、
君は相手の住所と名前とメルアドの結びつけをどれくらいの時間をかけてやってるわけ?
君の理屈だと現在うちがやってる
メールの返信をしてもらうことによって相手に届いたことをこちらがわでも確認する
というやり方の方が理想的だと思うが?
君は一体何の反論をしてたの?
「注文するボタンの後に注文確定画面を出せば注文確定」のように言ってた
大半の人は別にいいとして、一体君は何?
メールを使って何がしたいんだ?
>>728 たこはログがどういうものか解ってないよ。
過去レス全部読んでみ。
解ってないとしか思えない発言のオンパレードだから。
どのみち
>裁判に勝つためにログが必要なんじゃないの?
>どの道、民事訴訟に使いたいからログ出せという民事裁判起こしても門前払い
この二行はたこが無知であるということを証明する致命傷になったなw
http://homepage3.nifty.com/amiamiami/meiwaku/ ネットショップやウェブサイトを運営してる人間からしたら
プロバイダ責任法の基礎と言う根幹なんだがなぁ
>>729 横レスだが
>>730で書いたように請求ができる。
そもそも注文しといて「覚えがないと」シラを切るのなら
つまりはその客は「被害者」になるはずなのだから。
(ただ単純にメールアドレスを間違えていただけで購入意思があるのなら、
注文手続きをしたことは認めるわけで、あとは正規の手続きを続行すればいいだけの話)
ここまで書けばどういうことになるか解るよね。
乙だが、どうせ理解されないだろ
733 :
485:2005/07/09(土) 17:38:54
で、一応
>「注文するボタンの後に注文確定画面を出せば注文確定」のように言ってた
>大半の人
に言っておくと、相手側のブラウザに必ずしも表示されるわけではないんだが
そこらへんはどうするんだ?
相手側に最後の瞬間でエラーが発生すれば、相手はそれをみることもなくブラウザを
閉じることになる。
で、店側が「見ただろボケ」なんて憶測で言ってもだめ。
店側もちゃんと相手が見たということを毎回確認しておかないといけない。
何か反論はあるのかな?
735 :
485:2005/07/09(土) 17:40:32
>>731 裁判など大事になれば問題はない。
しかし日常業務のなかでの話を言ってるのだが、理解できないかな?
>>733 だから「ログ」。
ログの記録タイミングを表示後取るようにしたらいいし、
それが無理なら、注文後ならいつでも見られるようにしておけば、
「表示できる状態」、つまり「注文者の勢力範囲内」となり「到達」とみなされる。
これも前に書いたんだが、何度書いたら理解してくれるんですか?
日常業務に注文しといて、「覚えがないから注文は無効だ」とゴネ、
じゃあプロバイダにログ開示請求しますね、と言ってもまだゴネる客がいるのか?w
俺の店は3年やってて一人だけ居た。
注文時のログとメールのヘッダのIPアドレスが同じだけど?と言ったら
「弟でした」←絶対ウソ と言って引き下がったぞ。
>日常業務のなかでの話を言ってるのだが
お前の店には日常的にそういうキチガイじみた客がくるのか。
そりゃお前がキチガイだからキチガイが群がってくるんじゃないか?
739 :
たこ:2005/07/09(土) 17:45:22
>>728 ベストは成立してないよ。だから商品を用意する必要なかったじゃない
けど、個々の住人の多数はソッコー自動返信で成立させる派でしょ
ログ見せろ訴訟がたくさんあって、開示されたのもたくさん知ってるってw
けど、それは権利の侵害による損害賠償請求の場合でしょ
債権の確保でありえないって。さらに開示されるのは「発信者情報」だからさw
プロバイダー法
(特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律)
http://www.garuda.jp/puro/puro.html
たこが言ってる客が成立してないと主張するケースが解らん。
どういうケースを想定して言ってるのか知らんが、言ってることがむちゃくちゃだぞ。
たこが言うことを総合するとこういうことになるよね。
客:注文手続きをしたことは認めるが、通知は到達していないと主張。同時に契約不成立を主張。
店:その注文を不成立とすることは絶対に認めたくない。絶対に成立ということにしたい。
こんなことが現実問題として発生するとは到底思えないんだが。
そこまでゴネられたら店は普通はいキャンセルね、と処理するし、
もし発注済等で損害が発生しているなら立派な権利の侵害。
そのうえで発信者情報の開示を請求し、自鯖のログと照合すれば完全に証明ができるんだが?
自分の無知がバレるだびにごまかした結果こうなってしまっただけだろうけどw
742 :
740:2005/07/09(土) 17:54:37
あと
客:注文手続きすらしていないと主張、当然契約も無効と主張
店:
>>740と同じ
とすると、発信者に偽計業務妨害が適用される可能性がある。
たこが想定しているケースがサッパリわかんない。
743 :
740:2005/07/09(土) 17:55:41
>>741 リロードしてから書き込めばよかった。
それで納得
>客:注文手続きをしたことは認めるが、通知は到達していないと主張。同時に契約不成立を主張。
そもそもこんな奴がいるとも思えない。
頭おかしいだろ。
>>744 ごくごく稀にだが、いる。
先払いのカネ払わないから確認のメール出したら
「メールが来ないから注文できてないと思ってた」つって送金してくる。
本当かウソは解らんが、ほとんどの場合ただの言い訳だろうな。
もともとそういう法律も「承諾通知がないから注文できてないと思ってた」を救済するためのものだからね
をいをい、自作自演援護相手に熱くなるなよ。
747 :
たこ:2005/07/09(土) 19:51:11
>740
私が言いたいのは
契約を成立させても客からのキャンセルが自由なら、契約を成立させるメリットが全く無い
それどころか大きなデメリット(こちら側から"だけ"キャンセルできない)があるなら
契約を成立させる必要がない。というか、成立は避けた方が良い
ならどうするか?
「当サイトでは購入申し込みはキャンセルが自由に可能な購入予約とします。○日以内の
代金全額の入金をもって正式な購入の申し込みといたします」と書いておく
これなら「入金を確認しましたので発送します」とメールする(のが届くw)までは
こちらからのキャンセルは自由
これがネット販売で合法的で一番賢いやりかたではないかな?
うちはソッコー自動返信で契約成立とか確認画面表示してログ保存とか言ってるのは馬鹿自慢大会
以上
748 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/09(土) 20:08:59
へぇ
749 :
たこ:2005/07/09(土) 20:19:18
748から1へぇ入りました
>>485 くそスレに怒る気持ちはわかるが、お前のやってることって明らかに荒らしなんだし
それ以上続くと通報しちゃうよ?お前だって店忙しいんだろうし
他にやる事いっぱいあるだろう?
747みたいなボケた注文受付メールが来たことある人?w
客なんてバカばっかりだろ?
適当にあしらっときゃ良いんだよ。
たこは(ただしい意味で)確信犯ですから
754 :
485:2005/07/09(土) 22:26:17
やっぱり勘違いしてるんだなぁ。
「注文の確定」
つまり注文が確定するまでは相手側からの注文内容の変更をいくらでも聞くのが筋だよね?
ということは日常業務の中で常にいつ注文が確定したのかを店側は把握してないといけない。
それ以外にも何かの契約の時にはいつ成立したのかは普通は把握してるもの。
しかし日常の中でいつ確定したのかレベルの事をプロバイダにログ開示請求しても
拒否られる。で、そうなると、ログ開示しないと注文が確定しない方法を取ってる
人はいつどうやって注文の確定をしてるの?
もしかして毎日その日の分のログの開示の請求をしてるの?
自社側でとってるログでは相手が本当に見たのかわからない。
しかしこちら側が見せる準備をしてるのに、向こうの不手際か向こうの責任の範囲ないで
見れなかったなどどいうことを法律的に認めれるのか疑問。
例えば相手が自分で作ったブラウザを使っていた場合で、他のページは全て見れていた場合など。
こちらが準備をしてさえいれば、法律的にokというならいいけど。
で、法律に詳しい方。
そこらへんはどうなの?
>>750 俺は荒らしなの?
どういうこと?
普通に討論になってるんだから荒らしではないでしょ。
スレの進行を乱してるどころか、今はこの話しがこのスレの主題でしょ。
>向こうの不手際か向こうの責任の範囲ないで
>見れなかったなどどいうことを法律的に認めれるのか疑問。
>例えば相手が自分で作ったブラウザを使っていた場合
だから「相手側が適切に操作すれば見られる状態になっていたら到達とみなされる」
と何度言われたらお前は解るんですか?ほんまもんの池沼ですか?
「メールチェックしなかったから」が理由にならないのと同じで、
PCが壊れてたとかネットに接続できなかったとかそんなの関係ない。
メールがそいつの鯖に届いていたり、承認通知ページが表示できる状態になってさえすれば
法律上は「到達」だといいかげん理解しろ。
つまり
・注文した人間が
・自分のアクションによって
・確認できる状態になっていれば
「到達」とみなされる
「相手がメールアドレスを間違えていたら」
「自作のブラウザの不具合で見れなかったら」
などと、ガキの駄々こねみたいに次々とバカ丸出しの例を出してくるな。
あ〜あ
これから約2週間ビクビクしてな
たこ&485はいいかげんウザがられてることに気づけ。
売買契約書に時間まで記入してあるものなんて見たことありませんw
760 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/10(日) 04:18:38
>>727 たこちゃんが現時点で法律の正論ですよ。
>>755 >>754 その他 変だよ 民法の契約には
消費者と事業者間に限られた規定ですが
電子消費者契約民法特例法が優勢されます。
そこには 基本的に業者対消費者の場合
逆手に取れるわけだ
また自演再開か。
762 :
485:2005/07/10(日) 08:46:43
>>755 だからさ、何法の何条にそんなこと書いてあるのよ?
そんで判例もあるなら出してよ。
君の話はただの妄想としか思えない。
「法律ではそうなんだ」
とかいうだけで、どこの法律の何条を見て、どういう判例を元に言ってるのかわからん。
たこと485を構う奴もいいかげんウザイ
765 :
485:2005/07/10(日) 15:06:38
>>763 つまりどこの誰とも知れないやつが作ってるサイトに書いてあることを鵜呑みに
してるだけで、法律も判例も全く知らないわけね?
それなら初めからそういえばいいのに。
「誰かがそういってたのを聞いたから間違いないんだよ!」ってさ。
>>764 独り言はチラシの裏に、な!それくらいわからんか?
どこをどう読めば
>つまりどこの誰とも知れないやつが作ってるサイトに書いてあることを鵜呑みに
>してるだけで、法律も判例も全く知らない
になるのかが解らん。
grドメインすら信じられないというなら何なら信じられるんだろうかw
ググればいくらでも情報出てくるんですが。
法律法律って、
>>763のリンク先を読めば答えが書いてあるんですが。
判例判例って、まだ施行されてさほど経ってない法律なんですが。
キチガイは、自分の頭で処理できない情報が入力されると
思考停止orとんでもない結論を出すというが、この場合後者か。
485がリアルで身近にいたら本当にうざい。
自分嫌われてることに全く気付かず今まで生きてきたんだろうな。
おっと、チラシの裏か。
768 :
485:2005/07/10(日) 16:51:05
>>766 なんでそう回りくどい言い方をして、自分の非から目をそむけるのかなぁ。
わかるなら初めから何法の何条って言えばいいだけだし、わからないならわからないといえばいいじゃない。
それか法律の条文自体は読んでないけど、どうやらそうみたいよとでもいいしさ。
条文も読まずに判例もなしに、よくそこまで盲信できるよね。
>ググればいくらでも情報出てくるんですが。
なんかここまでくるとちょっと哀れだなorz
現実の知人・友人にもこういうこと言ってるのかな・・・・・
>>767 そんなにかまって欲しいの?
別にいいけどさ。
そもそも社長という立場の人間が他人に擦り寄るなんてことはないんだよな。
相手から擦り寄ってこない限り接点を持たないんだよ。
まあ営業の場では話は違うけどさ。
>>768 キミの意見は確かに 民法では合っているが
特例条例に記載されてる
電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律(条文)をが優先される。メール(電子通信取引だからね
本題:電子承諾通知は民法の特例により
今回のベスト電器のミスは無かった事になる。
よって君のような昔の法令は駄目
以上
結局消費者保護の盲点を突かれたと言うわけさ
そんなにかまって欲しいの?
そんなにかまって欲しいの?
そんなにかまって欲しいの?
社長という立場の人間が他人に擦り寄るなんてことはない
社長という立場の人間が他人に擦り寄るなんてことはない
社長という立場の人間が他人に擦り寄るなんてことはない
ここで元の485を読み返すと楽しいなw
ちなみに
君のような人が大勢クレーム言ってるけどね。
今回は注文を受けて販売をぜずに金を前金送金させてるのにも関わらず
キャンセル(注文しても売りません。)
今回のような行為に大してお詫び金?か知らんけど
ベスト電気では1000円を払うことでを望んでる見たいですよ。
770 ここでは君だけ反論してるんだけどね。
773 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/10(日) 19:03:56
774 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/10(日) 19:05:31
>>770 アホ お前の自演なんてくだらんだますな
国民健康保険は高いから
どっかの安い健康保険はいりたいんだけど
みなさんはどこの健康保険に入っていますか?
無保険でいけよ
今日は理想的な売れ方だった
売れて欲しい商品がたくさん売れた
最近、長続きしない商品ばかり売れて困惑してたが
毎日こんな売れ方してくれたらいいんだが
>>775 そんなに健康保険はらっとらんぞ。所得税もだがな。
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違うスレにコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
780 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/11(月) 05:45:26
カード決済について教えてくださいませ。
カードを使用した相手側がカードをとばしてしまった場合は、
こちらは何も関係ないのでしょうか?
入金されてない金が入ってくるのなら、詐欺やり放題だわなw
>>780 カード使ったことないの?
クレジットカードといっても「立替の借金」なんだから
・限度額超えてたら使えない。
・限度額内なら使える。それを消費者があとで返済できなくても、
カード会社がそれを販売店にかぶせるようなことはない。
カード飛ばした奴の分ショップに被せるわけないだろ
785 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/11(月) 17:22:31
ええ そうじゃ バンバン使わせよ
取り込み詐欺で儲けて売り上げで儲けて、2重に稼げるな
バカすぎ
787 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/12(火) 00:48:17
真面目な質問です
収入ドットコムってとこで、代理店としてネットショップを運営してる友人が
月100万円前後稼いでるんですが自分も興味もちました。
以前ネットで月40前後は稼いでいた経験があるんですが
ネットショップ経営の場合はどんな商品を売るかとアクセス数ですよね?
皆さんはどうアクセス数を増やしてますか?
ヤフーなど大手検索エンジンに登録されることが高収入の近道でしょうか?
なんの具体性も無い話につきあう気はない
っていうか日本語汚い奴って嫌い
>>787 いい商品をもってれば、自然と利用者が増えるもんさ。
790 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/12(火) 04:19:16
>>787 ヤフーなど大手検索エンジンに登録されることが高収入の近道でしょうか?
すごい重要ですがお金がかかります。収入減ですよ。
楽天のがよいかな。。。
791 :
797:2005/07/12(火) 09:26:58
返信ありがとうございます。
ヤフーに登録するのに金がかかると思ってる?
かからないよ。
やり方次第。
797って誰だ?未来人の侵略だな!!
時代を先読みできるぐらいがイイぞw
そのためには、過去に学ぶ努力もするといいぞ
797 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/12(火) 13:54:27
>>792 カネからない? もうちょい詳しく、おながいします。
>>797 どう説明すれば、791さんに感謝されるかなあ。
799 :
>797=別人28号:2005/07/12(火) 14:13:34
ごめん!
>797=>791ではありません。 通りがかりの別人です。
800 :
791:2005/07/12(火) 14:34:01
いろいろ調べてみましたが、ある程度の資金とアイデアさえあればネットショップはお金になりそうですね。
もっと早くに知りたかったです。
もちろん甘い考えではなく、ちゃんと計画通りに事を進められればの話です。
以前資金があった頃に、切り替えとして知りたかったかな
ネットショップ経営だと、ヤフーや楽天に加盟したりと、他のネットビジネスと違って胸はってこれで食ってるって言えますし
とりあえずやってみます。
801 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/12(火) 14:56:22
はぁ(深いため息 なんだかなぁ
とりあえず、ヤフーどぶ溝に金つっこんでみてください。
過去
>収入ドットコムってとこで、代理店としてネットショップを
>運営してる友人が月100万円前後稼いでるんですが自分も
>興味もちました。
>以前ネットで月40前後は稼いでいた経験があるんですが
現在
>いろいろ調べてみましたが、ある程度の資金とアイデアさえ
>あればネットショップはお金になりそうですね。
>もっと早くに知りたかったです
804 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/12(火) 21:22:04
あ〜、代引き受取拒否〜
あ〜、いやになっちゃうな〜♪
フリーメールの代引き希望は無視
806 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 00:53:56
>>804 なれると気にならない。
突然の事情があるのでしょう。
807 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 02:04:50
電話掛けて脅しとけ。
「お支払い受け取りいただかないと、往復送料と手数料で3000円近い損害がでるのですが」
それ脅迫罪
810 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 10:55:29
みなさん掛売りをするときって、商品到着後何日間以内の支払をお願いしてますか?
うちは1週間なんですけど、ちょっと短いかもとは思ってます。
意見利かせてください。
811 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 12:49:20
>810
それって掛売りというか単なる後払いじゃないの
812 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 12:54:30
働いていたりいろいろ都合があるから1週間が普通だろうなぁ。
インターネットやる人全員ネットバンキングもやってくれていると
もっといいんだが(w
814 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 14:25:16
1週間で妥当なところじゃないの?
郵便局だけ、とかならともかく、コンビニでも払えるんだしさ。
1週間くらいで払いにいかない奴は、一生払いにいかないもんなw
>>815 そうそうw
払う人は大抵3日以内に払うね。
817 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 16:29:59
皆さんネットショップ経営の為に1日何時間使ってます?
818 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 16:36:24
ネットショップレンタルに2、3万円
楽天、ヤフーなどの加盟に5〜10万円
あと開業届けうんぬんと
20万円もあれば開業できますよね?
けど1日何時間もパソコンに噛り付く感じなんですよね?
>>810 後払いなんか設定しないもん!
>>817 リアル店舗のほうでも仕事しているから、区別つきません。
>>818 そんなに資金かけるなんて、なんて大きな魚を狙っているのでしょうね。
自分は開業には10万かからなかったけど。
いきなり楽天やヤフーに店出すってのはどうなの??
リアル商売やってて、ネットに参入ってのならありだろうけど、そうじゃないなら無謀じゃないかな。
アホは欲望で目がくらんで痛い思いすればいいんだよ。
818は失敗する典型だな。いや煽りぬきでさ。
俺はお役所の許可で数万要ったが、それでも開業には5万かからなかったぞ。
起業時は無職だったからその5万も大金だったけどね。
>>820 そらそーだ。無謀以外の何者でもない。
いきなり有名デパートのテナントに入るのと同じこと。
ある程度の知名度とノウハウを蓄えてないと
いくらアクセスがあってもムダに流れていくだけ
824 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/14(木) 10:31:51
みなさん1回の注文に何回メール等を相手に流してますか?
私のところでは注文もらったときと、商品を発送したときと、支払を確認したときです。
正直平均3000円の売り上げに対して3通も出すのは手間ですorz
しかし今度4通に増えそうです。
みなさんはどんな感じなのか教えてください。
825 :
824:2005/07/14(木) 10:40:10
支払を確認したときってやっぱりみんなメールを出してるんですかね?
うちは代引きもあるので、その場合は出すタイミングがないんですよね。
だから振込のお客さんにだけ「ありがとうございました」ってメールを出すのですが、
実際に払ってから数日遅れてしか確認できない状況でして。
また意外と手間なんですよね;
どうしたものかと思ってるんですが。
826 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/14(木) 12:02:22
>>824 :自HPからは3通で。後はコゴ付きサイトからは2通です。
最近購入者のメールエラーが多く返事が届かない症状が多く
毎日担当は困ってる。漏れは後処理で帰れない。
かごでしょ?
>>825 ふつー入金即発送なので、発送時のメールテンプレに「ご入金を確認しました」と追加してあるが。
なにを悩むのだ?
Amazonでも受付と発送の2回しかこないぞ。
なんで4通なんだw
商売の基本。
無理、むだ、ムラをはぶけ。
830 :
824:2005/07/14(木) 15:00:54
みなさんありがとうございます。
3通はやはりおおいでっすよね。
>>828 掛売りなので。支払は後なのです。
それで支払確認語にメールしたいなぁと思って、発送した日にもメールしたいなぁと思って、
当然受付時にもメールをしにゃきゃと。
ついでに1ヵ月後にご機嫌伺いメールを出そうかなと・・・・
>>829 やはりそうですよね。
でもあまりへらすと何かwebだけに関係が木うすになってしまします。
できれば注文をくれたお客さんとは全員と電話で話しておきたいんですよね。
それが一番親近感を持たせるのと、安心させるのに効果的でスカタ。
しかしそういうのが嫌だからネットでいうとお客さんもいますよね。
すいませんでs。かなり参考になりました。ありがおうとございます。
入金確認から発送まで日数が空く場合(予約、取り寄せ)以外は入金確認メールは送ってない。
>しかしそういうのが嫌だからネットでいうとお客さんもいますよね
ちゃんとわかってるじゃないですか。
電話注文すると10分15分と時間取られるところ、ネットなら2、3分
で済むわけですから。
「木うす」って何のことかと思ったら希薄のことか?
こういう経営やってる人って学もないのね。
834 :
824:2005/07/14(木) 18:07:54
>>832 普通の人は2,3分ではすみませんよ。
多分電話の方が安心確実ですよ。
しかし最近は内気な人が多いようで、匿名性等に安心感を持つ方もいるんですよね。
どちらにせよ、4通はやりすぎですね。2通が限度ですよね。ありがとうございます。
>>833 額があるなしと経営をやってるか田舎は別ですよ。
バカでも金を持ってれば、人の上に立ってしまうような仕組みなんですよ。日本は。
実際うちの会社で私より頭のいい人間なんて一杯いすぎて、かしうえぽですよ。・
>>834 日本語が苦手なあなた。いまはどこのサラ金にお勤めなんですか?
匿名性って...
こいつ馬鹿ですかwww
かしうえぽって何だ????
せっかくネットで注文してるのに、いちいち電話なんかされたら
うざすぎる。
824はどう考えても485でしょ。
最初に485に書いた内容とほぼ一緒。
「;」と「orz」が特徴的。
それよりこのしつこさが何よりも物語っている。
840 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/14(木) 23:45:31
>>839 とりあえずお前は、>>をつけろ
わかったか低脳チンポ
ネットショップは
ひどい店主が多いな
842 :
たこ:2005/07/15(金) 04:44:08
だからチャンス
リアル店舗でひどいのは淘汰されてきてるけど
ネットは増殖してるような気がするくらい新規参入がある
>>824 内気も何もネット購入後しばらくたってメール寄越すのはタブー
楽天の注文デフォでメルマガ登録もウザイだけでしょ
むしろハガキでも送った方が良い
迷惑メールに反感持つ人は多いけど、リアルチラシ(DM)は
そこまではいかない
リアルチラシは、反感持つ前に即刻ゴミ箱行きだもんなw
ハガキなんて勘弁してください。
親にばれるでしょうが。
たこと485は消えてくれ。
はがきは反感持ってることが伝わりにくいだけで
買い物したネットショップからいきなりDM来たらかなり不快だぞ。
「DMを送っていいか?」みたいなチェックボックスが
見えやすいところにあったならまだしも。
>バカでも金を持ってれば、人の上に立ってしまうような仕組みなんですよ。日本は。
上に立てても「上に見られない」けどな。
そして高い確率で転がり落ちるけどな。
そもそもお前みたいにカネも学も才もないバカは
どこに行ってもウザがられるだけだ。
>>847 上に向かってツバをはいても下に落ちて戻ってくるって知ってる?w
つまり
>>824=485が上にいて
>>847がそれにつばを吐いてると言いたいのか?
漢字も読めない、誤字脱字が異常なまでに多い、
そのうえ糞面倒な手順(
>>485)踏めるほど注文が少ない、
超粘着質の
>>824=485が人の上に立ってるとは到底思えないんだが…。下の下だろ。
脳内偉人はいいねぇ。妄想で他人を見下しても空しくないんだから。
青色申告していたけど
めんどくさくなって
今日税理士の先生にみんな○投げしちゃった
一月で3万以下って言われたけど
これって高いかなー?
後から請求くる野ってがくぶるもんだぜ
売り上げが一月3万ですか。大変ですね。
824凄すぎ
854 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/15(金) 21:23:45
かしうえぽage
まるなげでやすいかどうかはどれだけ仕訳があるかわからないから
なんとも言えない。
3万ぐらいってことは1000万ぐらいってことかな?
かしうえぽって何だ?
何と打ち間違えるとかしうえぽってなるんだ?
誰か教えてくれ。
858 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/15(金) 21:58:28
テスト: かしうえぽい
もれは顧問料2万でOKだぜ
>>851 月顧問料より決算手数料を確認してから契約しろよ。
かしうえぽだね。
861 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/16(土) 03:22:41
いまどき、アクセサリーで利益あがるかいな?
丸カンなどを使用したアクセサリーの作り方を通信教育で習得して終了証書をもらいましたが
いつの間にか紛失してしまいました。
この証書がなくても、手作りアクセサリーのネットショップ開設を出来ますか?
釣り乙。
もう少し面白いかしうえぽで頼む。
経営学板の歴史がまた1ページ
865 :
862:2005/07/16(土) 11:23:32
もしかして私の事を釣り氏と言ってるんですか?
違いますよ、真剣に尋ねてるんです。
10代前半ならゆるす。30代以上なら今すぐ首を(ry
釣りも真剣にやらないと危険だわな。
間違って注文したから、送料も含めてすべて返金しろってw
恐るべしチュプパワ〜
869 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/16(土) 12:57:15
>>868 「え〜っ、取りに来てくれないんですかぁ?」って返品自由をうたったTVCMも
あったからね。
返品自由が通販の常識だと思い込んでるパータレがいる。
理不尽キャンセル申し出の電話、更にクーリングオフ申し出ハガキとしつこい客
には内容証明郵便でキャンセルお断りの通知をしてる。
数千円の商品だから、この手間賃でまっかかの赤字。
親切に消費者センターに相談してみたらどうですか?
なんて助言をしてあげたこともある。
通販番組は「気に入らなかったら全額返金!」
が華盛りだからのぅ。
チュプはそういうサービスのコストが
事実上商品価格に上乗せされてるということすら理解できないからね。
安いところで買っておいて、「○○ではできるのになんでおたくではできないの?!」とキレる。
そうそう。
チュプなんてかしうえぽですよ。
873 :
851:2005/07/17(日) 00:03:21
税理士の先生と契約するには
決算手数料って言う話を聞かないといけないんですか?
そんな話は全然でてこなかったんですが・・・・
もしかしてやばいところ?
あと
月々の顧問料の金額で
年収とかわかっちゃうもんなの?
>>856さん
874 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/17(日) 00:05:08
購入者原因での返品はいかなる理由あっても
返品禁止が良いな
>>873 856じゃないけど答えるが
顧問料とかの税理士に払うカネって、取引の量、売り上げによって変わるのが普通
だから相場が解ればある程度の想像はつく。
地域や業種によっても違ってくるから本当に「ある程度」しか解らんがね。
会計ソフトを入れてない会社は電算処理を頼んだり
仕入伝票・振込みの多いところは売上以前に
パソコン処理が多いため自然と高くなる
顧問料は難しい。
売上5〜9億でもしっかり事務員が処理をしてる所は年間100万でOKもあるし
1億でも、手書き帳簿の状態で渡す所は年間160万円位のところもある。
877 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/17(日) 04:19:02
>>869 訪問やカタログ通販ではないから
クーリングオフは法改正まで不要
各ショップで返品条件を設けてよいから
一切返品受けない。商品はメーカーサポートで。。とか
代金引換拒否 3万円
通常キャンセル料 3万円
1週間以内に未払い場合
個人情報をしかるべき所に提出するとか。。
878 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/17(日) 04:22:00
間違って注文しても配送後は返品受けない。
柔軟に返品を受けられますが
未開封の買戻し扱いになります。
販売価格の50% 開封品30% 保証期限1日過ぎるたびに5%減額
買取手数料3万円などいかが?
>>873 普通決算月は別にかかるよ。
顧問料 月2万決算時は10か月分とか。
法人だと決算を自分でやるのはかなり大変なので
一度聞いてみては?
仕訳は勉強して自分で入力して、決算、源泉(年末調整)だけお願いすると
安く済むよ〜。
うちは弥生で入力して、税理士にデータ送って指導してもらう。
月1回訪問で顧問料は1万。決算は10万。法人でも安く出来るよ。
○投げは怖いよ〜
882 :
○投げ:2005/07/17(日) 13:08:26
ネットショップだと
経費があまり使えないし
このままだと税金で半分近く持って行かれちゃうので
税理士の先生に頼んでも
経費で落ちるから半分近く割り引きセールでやってくれるのと同じ
と思いこんで○投げしちゃいました。
ネットショップの人って
経費や節税ってなにしていますか?
生命保険やると経費浮くし後で戻ってくるって聞いたけど
本に書いてある事ってほんとかな?
保険のスレで聞いた方がいいかな?
保険もいいと思うけど。
車を持っているなら、業務用に計上。
決算前にPC購入や仕事場の補修 仕入れなど、出来るだけ経費で前倒ししちゃう。
無収入の家族に給料だす。か出したことにする。
最後は決算賞与。法人税より個人の所得税のほうがいくらかましだと聞いた。
○投げしたら 税理士がどのくらい支払えるか踏んで見積もってくるから、
先にちゃんと取り決めしたほうがよかったな。
利用者プレゼントとして金券購入。
実際はチケットショップへ...。
よくある手。
885 :
○投げ:2005/07/17(日) 15:30:33
>>883 税理士の先生の申し込む前に
青色申告会で月2万から3万
と言われていたし
税理士の先生に資料渡したとき
3万は越えることはないと思う
と言っていたし
他に税理士先生知らないので
疑心暗鬼で任せちゃいました。
経営なんて全く初めての度素人だし
きっちり相場とかわかればいいんだが調べよう無い
あと今月持ち込んだけど
1月から月当たりごとに上記の金額がかかるって言われたけど
これは常識ですか?
7月だから最大7*3=21万かかる訳なんだが・・・
それ普通の契約。
決算とかだけをお願いするのは「スポット契約」。
かしうえぽりすぎ
ネットショップの場合
どんなのが経費として認められますか?
当方個人事業主です
バカすぎ
891 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/19(火) 01:15:25
外食費、スポーツカーの購入代、漫画雑誌の領収書も経費にいれてそうだな・・・。
名前半端(苗字だけとか)+住所半端(市までとか)のコンボで注文してくる奴が
月に2,3人はいるが、一体何がしたいんだろう…。
これでOKとでも思ってるんだろうか。ミスにせよ、程度ってもんがあるだろう。
市までだと住所が異常に短いから、確認画面とかで普通気づくだろう。
いつもIPは生だし、メールアドレスや郵便番号、電話番号は本物っぽいからいたずらじゃない。
894 :
818:2005/07/19(火) 04:54:24
いや以前ネットで月50前後稼いでたので自信ありますよ
ただ何時間パソコンに噛り付くことになるのかなと思って
開業するのなんて簡単。
難しいのは売れ続けること。
自信あるならさっさとはじめろよ。
PCにかじり付く(必要がある)か否かなんて人それぞれだろう。
そんなことすら理解できない奴が儲けを出せるとは思えんがなw
以前OKだったら今もOKと思ってるやつ。
ネットがそんなのんきな世界ならだれも苦労しないわなー。
「ネットで月50万」にも
「稼いだ」にも、いろいろあるからな…。
ヤフオクで情報売っても「ネットで稼いだ」だし
利益じゃなくて売上そのものを「稼いだ」と言う奴もいるし
たぶん
>>818はヤフオク転売屋だろうな。
万とは書いてないし円とも書いてないぞ。
50円かもしれないし、50万ウォンかも知れない。
まぁ50万円でも負け組なわけだが
901 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/19(火) 19:26:06
なんか必死に運営してますってのが感じないね
それでも50で負け組言うぐらい稼げんだったら楽なビジネスなんだろうね
まあネットビジネスはあくまで副収入の為にやるだけですよ
902 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/19(火) 20:38:28
みなさん個人情報保護法の対策ってもうお済ですか?
うちはちょっと遅れてて、一番最近のDMに利用目的だけちょっと書いておいた
程度で、それから本格的なことは何もできてません。
というか忙しいのと、具体的に何をすればいいのかが、イマイチまだわかってないのとでorz
とりあえず色々読んでみまして、もちろん条文の方も読んでみました。
それでお客さん向けに、注文があったときにいつも同封する紙に、
うちのプライバシーポリシーというのを書くことにしたんです。
って、うちはネットショップだけではないので、こういうことも必要なんですが。
ネットショップの方は既にプライバシーポリシーは明記してます。
でもこれだけでは終わりではないですよね。
社内向けのプライバシーポリシーというか、個人情報の取扱についてのマニュアルというか、
そういうのも紙にして社員に配り、又、見やすいところに貼って置かないといけませんよね。
そこに具体的に何を書くか迷ってるんですよね。
それと、この社内向けのマニュアルを作成して遵守させ、客にもプライバシーポリシーを
明記すればとりあえず最低限の義務は果たしてることになるんでしょうか?
新米経営者なので、どうかお力添えを願いますm(__)m
903 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/19(火) 21:02:02
で 君はどうなの???
「ネットビジネス」なんて言ってる時点で、どっかの雑誌やテレビに影響されて
変な妄想を始めちゃってるバカだろうよ。
906 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/19(火) 21:59:12
907 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/19(火) 22:03:40
楽天に出店された方は居ますか?
楽天ライトでお試しをやって見てもよいかとは思うのですが、
面接に始まり、細かな指導が入るようですから経営方針の対立を含め、
トータルではマイナスな気もします。
ショップ登録の現状でも電話がかかってきて指導が入りました。
フランチャイズ並な感じがしています。
ホムペ誘導でもめているのは読みました。
良い内容は楽天セミナーで聞けるでしょうから
悪い内容、ようは悪口を教えて下さい。
個人情報の法案は何件以上情報を持っているなら...って法だよ。
客がほとんどいない店には無縁。
>>907 楽天の犬になる気がないなら、やめといたほうがいいんじゃない?
上からものを言うだけで、対等に話をしよう、共に歩もうというスタンスでは決してないからね。
>>907 まず、自由が利かなくなる。
リンクができない、何をするにも裁可を仰ぐ必要がある。
コンサルタントという名の営業がウザイ
奴らが指導してくる方法論は、当座の売り上げを上げるためのもの。
ただ、細かな指導、経営方法の対立などは思ったほどない。
適当にあしらえばいいだけ。
自社ドメイン時代の7倍の売り上げになったので、今は楽天から離れられなくなってしまったが、良し悪しだな。
>>907 楽天あきれるほど経験あります。
何か具体的知りたければ以前に同業者じゃいやだな。
913 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/20(水) 11:29:22
ちょっと教えてほしいのですが、
当社は製造業ですが、機械の稼動の合間に作った製品が、何の宣伝もしないHPでメールの問い合わせだけで半年に3個売れました。
価格は5万〜20万円で原価は2割程度です。これを社長が知って「楽天に出せ」との指令が下りました。(たぶん、社長は「ネットで売る=楽天」くらいしか知らないのだと思う)
ただ、設備の稼動の合間を縫って生産できるのは月に3〜5個が限度です。それとかなり趣味性の高い製品で、リピートの可能性は限りなく低く、一般の人には売れそうもありません。
これって、楽天に出店するメリットあると思いますか?
>>913 ない。
独自ドメインを充実させた方がいいでしょ。
>>913 業界では優秀な製品なの?
特殊な製品販売には向かないよ。モールは。
でも、商品名でぐぐってヒットしやすいメリットはあるわな。楽天。
ネットショップのみなさん
副業以外の方で
年金
国民年金
国民年金基金
401k
等々年金は入っていますか?
国民健康保険などはどうですか?
あなたのご自由に。
けがしようが、病気しようが、働けなくなろうが、老後にお金なかろうが
自己責任で。
>>917 なんか混ぜ混ぜで、かなーり勘違いしている悪寒
「ホームページを拝見してお電話致しました。」っていうから何かと思ったら
「将来の年金対策に・・・」逝って下さい。
921 :
902:2005/07/20(水) 15:05:10
>>908 一応5000は超えてるのです。
というかこういうのはここよりも方角にいくべきでしゅねう。
すいませんでyすあ「k
922 :
913:2005/07/20(水) 16:09:48
>>914>>916 レス、ありがとうございます。
やっぱ、メリットないですよね。一応、業界の常識を超えてる(外れてる?)製品だと思います。
ただ私がネット販売担当になったので、自社のHPを充実させるのと、楽天に出店するのではどちらが簡単か、
または成功するかということだと思っています。
製造の人に聞いても5個以上作るには億単位の設備が必要だし、
そうなれば数百/月は作れるけど、そんなに売れるとは考えられない。
月に数十万円の売上しか期待できないネットショップの担当なんて、ちょっと・・・
じゃ、やめとけ。
具体的に書かないなら、相談に答えようないんでな。
924 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/20(水) 19:02:05
>>912 楽天検討中の907です。当方ファッション関係、商品価格は2−3万です。
経験が御有りとの事で一点質問です、
「売れる数は 楽天フリマやヤフー及びホームページと比べて2倍以上ですか?」
同じ楽天内で同じ商品を同じ内容で出しても1.5倍の価格でうれるという分析は
自分なりにはしています。
売れる数がなかなか予測出来ないのです。
ヤフーオークションに出品汁
>同じ楽天内で同じ商品を同じ内容で出しても1.5倍の価格で
>うれるという分析は自分なりにはしています。
>売れる数がなかなか予測出来ないのです。
数が予測できないけど、価格は1.5倍でも売れるってどんな分析だよw
需要と供給のグラフさえ知らないのかね。
私は難聴なのですが、ネットショップを開こうと思ってます。
そこで気になる事がありまして。
電話番号を掲示する事を義務付けられてますが、
「連絡はメールのみ」とコメントを添えても、実際には電話が掛かって来るものでしょうか?
消費者側から考えると、ネットで買い物するのに、普通は電話しない。
連絡はメールのみと書いてあろうが無かろうが。
たまにいちいち電話で確認する人もいるが、滅多にない。
でも、トラブルの時、連絡はメールのみ、なんてサイトは少し不安。
電話の方が安心感がある。
難聴の旨を記載しておけば誰も電話してこないだろう
930 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/21(木) 09:18:22
>>922 その製品って当然特許かけてますよね?
でなければどうぞ真似してくださいって行ってるようなもんですよ
>>927 いくらわかりやすく書いても見ない人は必ずいます。
留守電にして、メールで連絡するようメッセージを入れておくのはどう?
連絡はメールのみというのは通用しない。
だから書かされるわけで。
電話番号のすぐそばに書いておけば、普通の人ならかけてこない。
が、厨房、クレーマー、初心者、業者、営業はおかまいなしにかけてくる。
933 :
927:2005/07/21(木) 09:50:28
色々とありがとうございます。
これから色々と方法を練ってみます。
>>931 電話代行を頼むと楽ですよ
業務まで頼める秘書代行サービスであります。
最低限の受付なら月3万ぐらいからあるね。
936 :
913:2005/07/21(木) 18:29:19
>>923 申し訳ない。品名あげて値段でググると、バレバレなもので・・・
>>930 もちろん、特許、商標はおさえてます。
ただ、一般の人には類似の技術で作っても、見た目にはわからないだろうし、商標で知ってる人は皆無です。
結局、今のHPをリニューアルして、オーバーチュアに申し込む案で企画書作成中。
予測できる関連のキーワードの単価は最高60円。登録は10個程度しかなく、最低額の9円でも1ページめにはのりそう。
この程度のカテゴリーでほんとに集客があるのか、心配になってきた。
もう一つの問題は、社長にオーバーチュアのしくみが理解できるかどうか・・・
ワードに登録があるってことは需要があるってことじゃんよ...
>>927 電話は時々あるよ。問い合わせ・不明点などメールの回答が待て
ない・そぐに知りたいというイラチな人はいる。直接取りに行って
もいいですか?なんてのも結構ある(うちは東京。地方だとそうは
ないと思うけど)。
あと、パソコンを持っていない人が、会社・友人宅・ネットカフェ
で見て注文したいってケースもあるね(こういう人たちの注文は
いらんというなら、それはそれでええと思うけどね)。
まあ悲しいかな一番多いのは、うざい売り込みの電話だけど(私、
ヤフーショッピングの代理店をしております●●の××と申します
が・・・なんてやつね)。
939 :
927:2005/07/21(木) 21:39:36
>>934 >>935 それは知りませんでした。
軌道に乗ってきたらお願いしようと思います。
>>938 あ、宣伝関係の電話だったら、失礼があってもまだ許されるんで良いんですが
問題はお客様からの問い合わせで、失礼があると洒落にならないので
一番危惧する点なんです。
出来たら掛けて来ないで〜って、まだショップ開いてもないのに心臓がドキドキしてしまいます。
一応、最初はあの手この手でやって見ます。
色々と情報ありがとうございました。<(_ _)>
振込の場合、入金後通常3営業日以内発送、とメール&あらゆるページ明示してるのに
「火曜に送金したからはよ入金確認しろ、発送しろ」というメールを送って来る奴が昨日は3人もいた。
急いでるなら代引きにしろと書いてるだろーが。
入金確認メールは送らないが注文履歴から見られるよって書いてるだろーが。
>>940 郵便振替じゃあるまいにいったいなんでそんなにかかるのか?
リーマンの夜の副業でつか??
>>941 ヤフオク転売屋ですか?
よほど暇なショップですか?
アマゾンが振込などを受けないのはその確認や照合に手間がかかるから。
確認・照合はリスト貰ってそれで夜にまとめて処理したりってところも多いから
銀行振込でも原則24〜48時間以内発送ってところは稀なんですが。
それに
>>940は「急ぐなら代引」と書いてるわけだし、
代引を優先的に処理して、振り込み分は後回しにしているとも考えられる。
集荷後に処理するから一日分発送が遅れるとかね。うちがそうだけど。
>>942 もしくは、よほどの大人数を雇ってるかのどっちかだなw
一日数件の注文しかないならそりゃ3営業日もかかるほうが珍しいかもな。
入金確認してから取寄せますって、のなら3日かかるのは普通だろうけどさ。
代引きなら最速っていうことで理解不能だよな。
経営者がわからすると
何の手続きも、確認もせず
相手の住所に送ればいいだけだから最速は間違いない
その差が大きすぎるんでしょ。客にしてみれば。
お客さんはグーグルのページランク見て買い物しますかね?
最近うちのが落ちたので売り上げが減ったのよ。
次のページは、ページのしたほうなら見落とすだろうけどね。
それより、検索結果だけみても購買意欲わくほどの文章でないと・・・。
24時間以内発送を謳ってるショップでも、
振込の場合実際の発送は大抵2日後とかだよ。
3営業日以内が遅いと言う奴が、客向けスレならまだしも
このスレに居ることに驚いたよ。
同じ通販を生業としている身からしても、それは遅いと思う。
949のところは、なんでそんなに時間かかるの?
いまどき入金確認なんてネットでできるのに
3営業日とか書いてあると信用度合い下がる。
>>949 日に片手の指の数くらいしか注文が来ないショップだらけだからな、このスレ。
つーか「以内」の意味すら解ってないんだと思う。
当日か翌営業日しかありえないだろ...釣りか?
ある程度以上の規模のショップは
>>955が言う「有り得ないショップ」がほとんどな件について。
商品引取り拒否ってどう対応してます?
中年主婦とかおばあさんに多いんですが、
「ヨメに内緒で注文」とか「夫に内緒のへそくりで注文」とかして
ばれちゃまずい相手にバレそうになると「こんなの注文してない!ふざけるな」と
キレて電話してきて、後になってからまた
「まったく、気を使ってよね!こんどはバレ無いように送りなおして頂戴」とか言うのが
たまにあるんですよ。
事前に内情がわかっていれば、目隠し包装とかそれなりの気はつかいますが、
もちろん注文時にそんな話は一切ありません。
ぶっちゃけ受注拒否したい。
961 :
958:2005/07/23(土) 02:58:17
>959
商材は、比較的安価でありふれた物で、
通販じゃなくても売っています(食品じゃないのが救い)。
自由に使えるお金を家庭内で監視・制限されている方だと、
そうせざるを得ないのも分からないでもないですが・・・
たとえば親に内緒でゲーム機買うとか、
旦那に内緒でダイエット食品を買うとか。
そもそも通販で秘密の買物しようとするのが間違ってるYO
>959-960
商品自体を見られて「恥ずかしい/困る」のではなく、
経済を牛耳っている怖い存在に
「無駄遣い」が発覚するのを怯えているんです。
>>953 保険かけて「3日以内」と書いているならいいが、実際に客から問い合わせが来るほど遅いってのが問題なんでしょ。
>>958 「受け取り拒否」なら、客に損害金をメール連絡して放置。
「代引き支払い拒否」なら、客と運送業者を仲立ち。
これら、まぜまぜになってないか?
そもそも自宅を送付先にしてる時点で無理だろ。
おまえのネットショップが
配送方法に秘密にするオプション付け説けばいいだろ
そしたら怒られない
ネットショップ経営ですと
社会保険は国民健康保険しか選べないんでしょうか?
国民健康保険は高いのでほかにあったら
そちらも検討してみたいんですが
あるでしょうか?
>>963 「火曜に振込みをして木曜に早くしろメールが来た」と書かれてるのが読めんのか?
>>966 釣りはよそでどうぞ。
>>967 つーか3日以内で遅いと騒ぐ奴が多い時点で
このスレの住人の質がわかった気がするww
在庫あり商品の発送に3日もかかったら遅い。
そんな片手間商売なの?
うちは14:00までの注文は即日発送だよ。
バイトくんが一人でメール対応、荷造りやってるけど。
Amazonなんかその日の夜に着いて驚かしてくれるのにww
>>966 自営業でも社会保険事務所いけば入れるぞ。
しかしおまえ、会社負担分を忘れてないか?
国民保険のほうが断然安いぞ。
>>971 おっと、訂正
→自営業でも、確認会社作って〜
相変わらず以内の意味すら解らない注文の少ない自称経営者がいらっしゃるようで。
3日以内に発送しますなんてメールは見たことないな。
それがデフォなん?
そんなわけないわな。
一日90件かあー。すんごいなー。
自分とこの10倍。
枕が涙でぬれそうだ。
一緒に泣くよ
。・’゜・(つД`)・゜’・。
979 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/24(日) 10:39:49
受け取り拒否だってよ。
土曜日の昼間に配達してくれって希望してたから、そのようにしてやったのに
そいつが不在にしていて宅配ドライバーが夜に再拝配したら受け取り拒否理由が「いらない」だってよ。
前日に届け日のメールも出しといたのに、なにかが気にいらなかったのか、欲しくなくなったのか定かではないが
レベルが低い人間からの注文はやっかいだ。
即ブラックだか注文が増えればそれだけDQNもちらほら出てくるわけだが、通販はDQNだけは避けられないのかな〜。
>>975 ここってテレビショッピングとかもやっていて、あとスパム
もどきのメール(懸賞・プレゼント企画でメアド集めたのか、
業者からメアド買っているのか)も送ってたよ。
注文するときはスゲーほしい!!!だったはずが、
時間が立つと冷静になって...ってのはあるかもな。
また名前ひらがなの注文が来た。
いいかげんにせえ。
983 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/24(日) 16:58:13
>>966 まずは国民保険の滞納分を払うのが先
頼み込んで分割にしてもらいなさい
健保なんてどうでもいいよ。
年に40万とか払うよりは、実際にかかったときに100%払うほうが
ずっと安いよ。
子供がいるんなら入ったほうがいいけどな。
でも、もし病気になってからでは遅いし、一応、皆保険なんだから。
986 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/25(月) 17:16:05
国民健康保険ってなんで固定資産税と関係あんのかね?固定資産税の30%とられるだろ?
うちなんか毎年40万固定資産税払ってるから12万も国民健康保険で取られるよ。だいたい
だいたい健康保険と土地になんの関係があるんだ?それにうちは他の都市で駐車場経営
してるからその固定資産税も35万分はその都市に納めてるからなんのメリットもないのに・・・
あんまりだ、グレてやる。その分所得税で・・・(ry
朝鮮に帰化したら税金払わなくてもいいし生活保護で
朝からパチンコ、昼からソープ、夜は飲んで寝る。
>>986 働かざる者喰うべからずってこったな(W
989 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/25(月) 22:35:17
ネットプロテクションの管理画面見てびびったんだけど
カード番号と期限の数字おもいっきり表示してんのなw
おいおいと思った。
プライベートだと決済がNPだったらちと考えるな
ネットショッピングモールを作る事にした
日本では誰もやっていない形態のネットショッピングモール
海外の人から貰ったアイデアだけどね
>>990 アイデア料は10万ドルお支払い用意くださいね。
アイデアは見つけた人が凄いのでは無く
実行に移した人が凄いのだ
つまりアイデアは自分で見つけて、
実行することが重要
993 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/26(火) 09:34:45
ネットショップやろうと思ってるって言いながら
5年くらいしてない人もいますね
誰もやってないと思ったらエロ関係ではやってた所があった
はぁ・・・
こうなったらビジネスモデル特許を請してやる
申請の間違い・・・
996 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/26(火) 12:09:26
ネットで注文 デリヘル は
998 :
名無しさん@あたっかー:2005/07/26(火) 18:36:46
>>996 【女性ネットショップ経営・二の腕繁盛記】
女性ネットショップ経営・二の腕繁盛記
1 :名無しさん@あたっかー:04/04/10 15:59
頑張る女性のみなさん。
一人寂しくディスプレイ見ている場合じゃない。
鬱々可・ハイテンション可・明日の力をはぐくみましょう。
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| 中略
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957 :名無しさん@あたっかー:2005/06/24(金) 14:12:37
エルダー刑務所あげ
もういらねーだろ
もういらねーだろ
終了
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。