経営者が求める最高の従業員！

経営者が求める最高の従業員ってどんな人？
今現在人材育成に力を入れることを決意し、
日々苦悩の連続です・・・・
そこで考えたんですが、このスレッドに集まる経営者
もしくは、管理職の皆さんにいろいろと意見を出してもらって、
最高の従業員像を作り上げたいと考えるのですが・・・
ご賛同いただけませんでしょうか？

給料なしで延々働き続けてくれて文句いわなくてミスもないやつ。


ってなわけで産業用ロボットが開発されましたとさ。

人が集まる雰囲気を持っている人

産業ロボットもしかりでしょうね。
単純作業に限っては・・・

どなたか優秀な人材を抱えている社長さんいませんか？
その人材を文章にしてデジタル化すると、教育に関するデータが
てんこ盛りになると思うのですが・・・・
ぜひ書き込んでください！ご自身のためにもなると思うのですが。

仕事も組織の階層も違うので最高は定義できません。
現場作業員と事務員と管理職それぞれに同じものを
求めるわけにはいきません。
1と4を見て、院生が論文まとめるためにこのスレ
たてたのかな、と推測いたしました。

マジレス期待であれば、1がどのような人で、
何を求めているかを教えて下さい。

>5
レスありがとうございます。

そうですよね。
職種や環境に応じてポイントは違いますからね。

ちなみに私は学生ではございません。
一零細企業の経営者です。

私の目的は今後会社を発展させるための最重要戦略として、
社員の質の向上を掲げています。
学生の論文ではないですけど、社員教育制度を確立する上で
皆様方のご意見がきっと参考になると考えております。

私が求めるものは、どんな職種でもかまいませんし、
どんなポストでもかまいません。
要するに労使両サイドから見た「できる人材！」のエピソードなどを書き込んでいただき、
それを参考に私なりの人物像の確立、そして皆さんにとって何かしらの参考になれば？
と考えております。

単純に受け止めてください。
得意げに、そして自慢げに「部下」や「上司」の素晴らしいところを書き込んでいただければ幸いです。
「できる人材」には、どんな職種であれ必ず共通点があるものです。
その共通点を見出すことと、共通であれ「違った角度からの解釈もある」
「へ〜なるほど」というものが欲しいのです。

もしご賛同いただけるならばぜひ書き込んでください。
きっと皆さんのためにもなると私は考えます。

センスのないやつは何やってもダメだね。

「できる人」は磨かれてはじめて「できる人」になると思います。
ダイヤの原石みたいな人とそうでない人がいます。
ダイヤの原石みたいな人といえる一つとしては、
私は１つ指示ないし教えたら、２つのことをやる・できるように人、
と思います（余計なことをやるってんじゃなくて）。

機械っていちいち指示与えなければならないけど、人間は状況把握
して動くことができます。一つ一つ言わないと動かない奴って
最低でしょ？

>8
ありがとうございます。
おっしゃることは正論だと思います。

>一つ一つ言わないと動かない奴
が多いので私も悩んでいるわけなんですが・・・・

ですがよく考えてみると、世の中の大半の人間が、
「指示待ち思考」なんですよね。
ですから指示されなくてもある程度考えることができる環境を、
使側で作ることができないかと試行錯誤しています。

私が思う仕事ができる人間は「気が利く」だと思うんです？
先回りしていろいろと物事を考えることができる人材！
私の周りの仕事ができる経営者、従業員さんたちには必ず
「気が利く」が共通しています。
ではなぜ気が利くのか？をデジタル化してみると、
「考える習慣」がそこにある。
というまあアバウトな答えが出ました。

後は何をどう考え、どう行動すればよいのか・・・
を伝える作業に入るわけですが、
そのヒントがほしくてここへ来たわけです。

特に中小企業の場合は、
最初からダイヤの原石のような人材はあまり期待できません。
ならば人口ダイヤぐらいになってもらえるよう、
こちらから磨きをかけたいのです。

あまり参考にならないかもしれませんが、
今後もお付き合いいただければ幸いです。

マジレスすると２ｃｈで質問しているような経営者じゃ何やっても無理
上のレベルが決まれば下のレベルも決まる
上が駄目だと思えばできる社員は抜けていくでしょう

>10
まあね。
実際そうかもしれないけど、何かヒントがあればと思うわけなんです。
特に今いい人材が何人かいるので・・・
抜けられないためにもね？

ミスされて損失出すのを覚悟して信頼することだな。
しかし、見込み違いだったというのはよくある話しｗ

仕事の能率より、経営者の視点でみるようによく話し合うのも重要だろうな。
たとえば、従業員なんて次々と文句を言ってくる。
・給料上げろ・休息場所充実させろ・楽な仕事やらせろ・休みや有給増やせ
それをやんわりと従業員が現状で満足するように精神的にアフターケア
してくれる者がいてくれると大いに助かる。

従業員と一緒に文句いうやつはどんなに仕事ができてもクビにすべきだな。

コミュニケーションは一つの要素だと思います。
経営者や上司が「俺は○○について△△だと考えている」
ってのを示して、一貫してて、それを下が理解していなければ
気は利かせられないと思います。

何考えているんだか判らない人の下では、言われたことを
するしかないしかないでしょ？

ヒント

出藍の誉れ。
類は友を呼ぶ。

>>12
いやいや、貴重なご意見ありがとうございます。

>ミスされて損失出すのを覚悟して信頼することだな。
>しかし、見込み違いだったというのはよくある話しｗ

ですよね。ある程度は信用して任せないとだめですね。
けど、見込み違いだったときのために、
ある程度リスクヘッジができるシステムも必要ですよね。

>仕事の能率より、経営者の視点でみるようによく話し合うのも重要だろうな。

私も同感です。
ですから今の小さな規模のうちに行おうと考えていることですが、
まず理想のお店（小売業です）と、理想の従業員のモデルを
皆で作り上げようと考えています。
もちろん私の考えが大半を占めると思いますが、
「経営者の視点」を細部まで浸透させるためには、「店作りに参加する」
ということがかなり重要だと思うのです。
全員（５人ですが）一度に集合し、理想の店、仕事ができる人材像を話し合い、
お互い納得できる内容を採用し、１つずつ作り上げる。
そこから取り組んでいきたいと考えています。

>>12
続きです・・・

>たとえば、従業員なんて次々と文句を言ってくる。
>・給料上げろ・休息場所充実させろ・楽な仕事やらせろ・休みや有給増やせ
この事柄もありがちな話ですよね。
末端の従業員さんは全体を見渡すことができないので、
そういった思考パターンになっていくと思うのです。
ですから上に書いた作業、会議に出席させることによって、
今私が何を考えているのか、皆に何を求めているのか、
将来どうしたいのか、を知ってもらいたいと考えています。

>それをやんわりと従業員が現状で満足するように精神的にアフターケア
>してくれる者がいてくれると大いに助かる。
それが「気が利く人」ですよね？
全体を見渡して話ができるからだと思います。

>従業員と一緒に文句いうやつはどんなに仕事ができてもクビにすべきだな。
そうですね。
私が行おうとする作業に参加しているにもかかわらず、
毒を撒き散らす輩は、仕事ができてもクビにします。
そうならないように最大限の努力はするつもりですが・・・・

ありがとうございます。

>>13
ありがとうございます。

答えですね。
その作業の進行がうまくいくよう最大限に考えています。

>>14
そのような人材が多数集まってくるような
企業風土にしなければならないでしょうね。

ありがとうございます。

従業員５人の小売業の社長さんで・・・
自分とこの人材育成、教育に関するデータ、最重要戦略、教育制度、企業風土・・・
その人数扱うのにそんなもの考えるのって経営者としての資質に疑問を感じます。
事業がうまくいかないのは従業員の質が悪いからだ、なんて考えていない？
教育制度とか戦略なんて言葉、もう一回り大きくなってから使いなよ。
今の規模でそんな言葉使っていたら従業員にも見放されると思います。

>>19
私が求めているのが「多店舗展開をするため」ならどうですか？
「事業がうまくいかない」とは一言も申しておりません。

多店舗展開するなら従業員よりも効率のいいオペレーション部分のマニュアルの
ほうが必要でないの？
あとは能力よりも信頼できるやつがいればなんとかなるべ

>>21
ありがとうございます。
ざっくり考えると全くそのとおりです。

説明不足で申し訳ないんですけど、少人数ですから、
その「信頼できる奴」を作り上げたいのかもしれません。
他人で「信頼できる奴」ってなかなかいないですよね。
ですからコミュニケーションを徹底的にはかる必要があると思います。

ある程度はできてますが、
オペレーションも含め、同時進行でできればと考えていますし、
実際現場では自分より優れた能力を発揮する人材がいるので、
当然自分一人じゃ無理だと考えてます。

従業員が求める最高の経営者は、
筋が通っていて感情で動かない人

信頼できる奴をつくるには自分の思想を教え込んでついてくる奴
が信頼できるようになるかな。
　能力が必要なのは経営者（管理職）です。従業員一人一人の能力を
把握でき、何が良くて何が悪いのかがわからなくてはなりません。
自分より少し能力がある部下はわかるが、自分より相当能力が高い部下は
能力があるようにはみえません。能力の高い部下がしていることの良さに
気が付かなく余計なことをしてるように見え、馬鹿な部下と思ってしまいます。
　人のミスを怒る奴はろくな奴はいない。順調に行ってるときはわからないが
ミスをしたときに新しい発見ができる。これがわからないと上司失格。

期待もされなかったやつが３流

期待通りの結果を残せなかったやつが２流

期待されたことを期待通りにできて、１流


期待を超えれて超１流

>>4＝1
随分と眠たいスレ立てたものよね
〜―γ(￣ο￣)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
類似スレが幾つかあったでしょうが
そこ全部読んでから出直してこいｗ

＞ご自身のためにもなると思うのですが。
そんなセリフは１０年早い♪
自分の信念を信じ会社と従業員を大事に出来れば掛か時間に差はあれど必ず上手く逝く
人に意見を伺う前に自分で多くの人に接して経験を積め！
話はそれからだ♪


＞

>>24
＞能力の高い部下がしていることの良さに
＞気が付かなく余計なことをしてるように見え、
＞馬鹿な部下と思ってしまいます。

経営者や管理職に向かない低脳ほど、この傾向にある！
人を見る目のある経営者は概ね部下を信用すれば
後はまかせっきりだが、人を見抜けない管理職は
自分の保守が必ず頭のどこかにあるから、絶対に
自分のキャパを超えた仕事をしてる部下のやる事は
余計な事と判断してしまうんだよね〜(；￣_￣)=3 フ〜〜
随分と人を育ててきたが、低脳な経営者に言いたいよね
「あんたの目で採用して育てた人間は会社の利益の増大に貢献してるのか？
　その結果、会社の資本は増えたのか？」ってね
〜―γ(￣ο￣)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

決算書が読めないだけでなく、人材育成にどれだけのパワーがいると思う
てんねん(;^_^A アセアセ･･･
力量のない経営者の元には顔色見て行動する低脳の従業員しか集まらねーよタコ♪

＞ご自身のためにもなると思うのですが。
そこは確かに引っ掛かっていたけど、1は誠意あるレスしていたので流して
いたけどな。失礼なのは清香のほうだろ。
このスレの趣旨は「下をどうしたらよいか」だろ。コテで上から見下ろした
偉そうなもの言いで話脱線させて荒らすなよ。

で、1に聞きたい。1が求める「信頼する奴」というのは経営者の片腕として
の存在か、あくまで理想的な従業員か、その辺りが議論のポイントになると
思うのだが。

清香ってのは、毒をまくだけのダメ人間のひとつの型なんだろうなｗ

まだまだ蒼いなｗ
上辺だけの礼儀なんざで信用なんかリアルで誰がしてくれる？ん？

俺に代わって金儲けをする人材さ

>>31
究極の意見だなｗ
そういうストレートな発言は私的にはすごい好きだわ　('-'*)ウフフ
ま〜その本音をいかに大人の発言に摩り替えて人材をエキスパートに育てて逝くかなんだが
そういうシュールな発言をここの脳味噌の蒼い連中はサラリと流せずに
理想論でもって反撥してくるんだろうね♪
そのままなら気持ちがまだまだピュアで可愛いもんなんだが、28や29みたいに
変なとこだけズル賢く大人になってスレてしまうのよね　(∩.∩)
この手は大抵長いものに捲かれてしか生きていけないタイプ♪

＞経営者が求める最高の従業員！
嫁さんに決まってるじゃねえか

>>33
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
あんた最高♪　いいっすね〜（はぁと）

いやいや・・・・
少し賑わってきましたね。

出張が重なり今ちょっと忙しいので、
帰ってきたら返答しますね。

皆さんお付き合いのほどよろしくお願いします<m(__)m>

イエスマンはいらない、社長に意見してくるくらい元気の良い社員
お客様より大切なものそれは自分の会社の社員

>>36
同感だな
〜―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

おれと反対の人。

経営者が求める最高の従業員はイエスマン。
腹が立つけど信頼できる従業員は、先を読んで仕事をテキパキこなしていく奴。
いらない従業員は、言ってもできない奴。

言ってもできない上に
言い訳ばかりの従業員が多いね

言うと通りに動ける従業員は
凄いと思う今日この頃

イエスマンがいなけりゃ会社が成り立たないのもわからんバカがいるのか？

でも1は経営者なのに従業員の方が仕事が出来ると書いてるよ
従業員になめられて見放されてしまうのではないか
よほど給料でつなぎとめるかしないとね

＞逝っても出来ない
採用の時点でそれくらい見抜けｗ
もし無理だというなら雇用して２週間で見極めクビに汁！

＞よほど給料でつなぎとめるかしないとね
社員が出来る人材であるなら
スレ主が中間管理職なら危機感を覚え、自分の地位の保全の為に
出来る奴を途中から配置換えしたり、追い出したりするが
経営者であれば、仕事に見合った対価を払わないと彼らに
辞められたら運営は難しいだろうね。
それでもこのスレ主さんはまず、人を育てる経験や見抜ける力は弱いと
思うので、勉強のためにしばらく求人広告費を使わせた方が良いかと思う。
半年〜１年は自分で募集させて失敗させ、その後の２年で短絡的な発想で
派遣を利用させ費用面で苦労させる。
その３年以内に人を見極める力や人材育成を勉強するこったｗ

社員の能力とは
社長の能力に比例するものでは
ないでしょうか？
社員が無能なのは
社長に100％責任があります。
それと本当に優秀な社員は
すぐに独立していくので
繋ぎ止めるのは無理では？？？

禿同。

しょぼい会社に無能な社長のところに有能な人物が勤まることはあり
えない。

確かにそれは否定できんなｗ
低脳人物を見抜けず雇用した時点で社長に100％非があると逝っても良かろうｗ
こういう低脳経営者がいるから資本主義では「競争」が成り立つんだＹＯ！
クライアントの同業者が潰れていくのを見るとワクワクするわ♪
もっとも自分じゃ何も努力せず何でも相手にせいにする人間も社会から
鬱でもヒキコモリでもリストラでも何でもいいから疎外されるのを
見るとこれまた高笑いしたくなるけどね♪
世の中、成功した者が勝ち　（'-'*）ウフフ
文句あるなら自分で努力してゼロからスタートさせてみなｗ
努力する勇気も転職する勇気もないなら能力のない経営者のしたで
老後の心配でもしながら一生、我慢して安い賃金で働くこった♪
類は友を呼ぶって事を肝に銘じておく事ね（はぁと）

そういう資本主義マンセーな香具師も低脳w

あら？どこかで蚊の鳴いてる声がするわｗ
負け犬の独り言かしら？
他人のコテに平気でなりすましてるし
そのへんの頭の悪さは元祖以上ね　（'-'*）ウフフ
資本主義者の納めた税金で生活保護を捻出して支給されてるくせに
随分と生意気なｷﾁｶﾞｲだこと♪

優秀な人って簡単にみつかるもんかね？
会社つぶれたんで職探してますって人ならともかく
前の会社と合わなかったからやめました、って人はどうなの？
その人となり、業界にもよるかもしれないけどさ

壁|_･)ﾁﾗｯ…ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ
今まさに従業員募集中なので覗きました。
今日も職安行って担当者と話してきました。
最近の職安に来る20代は正社員につくのをイヤがるとか…。
でもこちらは腰据えて仕事覚えて欲しいんですけどねぇ。

優秀な人材はマトモな経営者なら高待遇で迎えてるから
そうそう見つからんでしょ　（∩.∩）
プロじゃないと不平不満だらけのリーマンはそうそう
育てられないよ。
子供を育てるのとは訳が違う。

＞前の会社と合わなかったからやめました、って人はどうなの？
色んな角度からの質問をブツけてみなｗ
本性が解るから♪
「あなたは協調性はある方ですか」？
間違ってもナイとは普通、言わんだろうね。
もしアルと答えたら
「それにも関わらずソリが合わなかったのですか？
珍しいですね経営者よりも社員の方が人格者なんて
一体そんな経緯者の会社のどこが良くてあなたはそこに逝ったの？」
等とモロに意地悪な質問をすると
そのあとにどんな答えを出すのか楽しみでおもろいよ　（∩.∩）
どっちにしろ質問の内容は相手の本性をちゃんと導き出す様に
しないと色々聞いたところで意味がなし♪
「最近はどんな本を読みましたか？どう思いましたか？」
なんて訊いてる様な面接官はそれこそリストラに値するわｗ

>>51
ありがとうございます。
なにせ親から代取交代したばかりで、わからないことばかりなんです。
面接時の参考にさせていただきます。
面接するにしても見た目だけでは判断できませんよね。
私自身だって、今だにキャバクラのスカウトに捕まってるくらいですから(苦笑

まあ、そうはいっても｢資本主義はなせ儲かるのか？｣を科学的に解明したのは
マルクスだからね〜。

儲かる仕組みがわからんのに、儲けようなんて話はそりゃ、無理な話ですわ。
したがって、まずマルクスを読めってことだな。

まあ、俺だったら｢ウォールストリートジャーナルはどこから読みますか？｣
｢米国債の十年もの利回りが4パーセント割れしたとしたらどうしますか？｣
｢ポンドの金利が下がる場合、投資家の取るべき戦略は？｣ぐらいのことは
即答できない経営者だの経営コンサルはDQN認定するけどね。

>>28
遅くなってすいません。
レスありがとうございます。
労使関係を考えると、片腕は使側なので私の中で今回の趣旨に該当しませんが、
戦略家ではなくてもっと一般的な事柄でよいのですし、
超戦略家の上司でこんな決断が凄い！！とか何でもいいんですけどね。
使側の内容は私自身が勉強中ですし、
従業員５名そこそこの会社で労使もへったくれもないですから・・・
ですから今現在従業員さん全員と、「会社を良くするためには！」というテーマで、
様々な議論を行っていきたいと考えています。
私の考え（骨）を中心に、肉付けをみんなで行い、押し付けるのではなく自発的に考え、
行動できるようにと考えています。
その肉付けのヒントがほしくてここへ来たわけですが、
どうも趣旨が伝わりにくい感じです。
スレタイが悪かったみたいですね・・・・・
「仕事が出来る人材のエピソード！」のほうが適当なように思えてきました。
とにかく私が欲しいのは「仕事が抜群に出来る人材」のエピソードなのです。
ここでいただいた内容を、今回私が行おうとすることに役立たないかな？
と考えているわけです。
こんな人はやっぱり凄いぞ！みんなもこんなことに気をつけようね！
このような考えでこのように行動しましょう！ってなぐあいです。

遅くなったので見ていただけるかどうか心配ですが、
よろしくお願いします<m(__)m>

イエスマンについての考えですが、
ポストによるのではないかと思うのです。
責任のある立場の人材は、ある程度権限を持って仕事を行うわけですから、
１００％イエスでは困ります。
考えることを放棄している可能性がありますからね。
逆に末端の従業員さんは、ノーと言わずにまじめに働いてくれる人が
最適ではないかと思うのですが・・・・
そこで末端の従業員さんから、建設的な意見を発信する人材が現れれば、
否定せずに徐々にランクアップを図ればよいと思います。
いかがでしょう？

>>42
私が現場の仕事一つ一つパーフェクトにこなせるわけじゃないですからね。
そういう意味なんですけど・・・・

みなさん、いろいろ言ってるけど、優秀な社員から辞めていきます。
社長やってる皆さんも思い当たるでしょう。

だからこのスレは無意味。

>>44
>>24さんの内容に近いものがありますね。
おっしゃられるように従業員の質が悪いのは、
経営者の責任ですし、それだけではなく全てにおいて経営者の責任です。
>それと本当に優秀な社員は
>すぐに独立していくので
>繋ぎ止めるのは無理では？？？
ここは少し疑問です。
現場の仕事は出来ないけど独立心だけやたら強い人材もいますし、
出来る人材ほど状況をよく判断しますので、
スケールメリット等を考えると、ある程度出来上がった中で能力を発揮
するほうが得策と考える人材もいるでしょう。
大企業はそんな出来る人材の宝庫だと思うのですが・・・・
あまり人がやめないですよね？

>>57
強制でもなんでもないですから・・・
おっしゃられるようの状況下で、
チャレンジしている人間がいることだけ覚えていてください。

１さん
わたしも経営者の端くれであり、人材育成に毎年２，３００万程度は使っています。
その上で、育てた中で優秀な社員から辞められてため息をついているものです。

決してアオリではなく、最近は時間と金をかけても無駄なような気がして余計な事を書いてしまいました。
お気に触りましたら、平にご容赦ください。

　金　正　日　

静香たんｱﾝﾁｭｳのとこにあそびいつてくれー

人材育成に毎年2.300マン？
育成だけでこんなに使ってる様じゃ話にならん。
優秀な人材が逃げてる時点で振り返るべき。

あんたには私はあおりしか映ってないのが十分解る。
マジレスするならボスについていくだけの資質があるなら
自分に経営能力がないと判断したら、「この人（上司）についていく」と
腹を括る。
あんたに資質がないからついてこないだけ。
形だけで人を動かそうとするから実質が伴ってないんだよ。
陰じゃ間違いなく社員に悪口叩かれてるよあんた。
言葉だけ丁寧で表向き体裁を整え、その裏で自分の苦手なものやイヤな事は
上手く逃げてる。
そういうのって下の者はちゃんと敏感に感じ取るんだよ！

>>62
それは無理ボ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
だってあそこ興味ないんですもん♪
つ〜か早く名前を正しく覚えれ
静香　　×
清香　　◎

>>60
ごめん　m(_ _)m　なさい！
「６３」の あんたに という下りからはスレ主に宛てたもの。


金額に関して言えば社員が５０人以下なら使いすぎ。
どのへんで社員が使い物にならなくなるか
どの状況で社員と険悪になるか、過去の採用データから
自分の採用基準と合わせて分析してみると良いです。
出来る社員を手放さずに運営参画させるには、プロでも相当
頭を使います。

>>63
誰も従業員が着いてこないなんて書いてないし、
「多店舗展開」や「飛躍」のためって言ってるのに・・・・
返答ができないんですけど・・・

>>58
たいていの人は生活かかっている訳だし。疑問については同意。
大企業があまり人がやめないと思われているのは規模が大きい会社は
異動ができる、というのがあるかと。
人材の宝庫というのは一概にいえないんじゃないか。
規模が大きくなれば、管理するものも大きくなり、それに見合った
人をそろえなければならない訳で。

>>64
まだ何か60とごっちゃにしているかと思う。

ごめん、下２行取り消し
だれに何言ってるかわからなくなるな

まぁがんばってよ・・・・。とにかく実行することだな・・・
スレ全部拝見したが、清香さんが言ってる事は全部現実論で真実だな・・・
頭で同行考える時間勿体無いと思うなら実行するべきだな、理論は後で
付いてくるものさ、現実論は成功法の１つだが、悩んでる者には１番の
特効薬だな・・

>>60
ちょっと面白い話してやるよ。
言いたい事はわかるけども、規模によって経営の姿なんて基本は変わんなくても
パーツレベルでは見直しかかるのは当然なんよ・・・
だから格上の事にトライする時点で昔は着いてきてもこれからも着いてくる保障はねえぞｗ
もしそうなら確実に自分の器（当然克服できるが・・・）に「原因」が
あると考えるべきだな。

まぁ「気づき」が出来た時点で伸びる奴はおたくが止めても「伸びる」
ってこった・・・・

つまらん

良い大学卒が優秀ではありません。やるきできまります。やる気のない頭の良い
社員は自分の失敗を人のせいにし（言い訳がうまく筋が通っている）、判断が
求められるときに逃げます。人の成功を自分が行ったようにします。こういう人が
居ると会社が悪くなります。
　優秀な社員ははじめから優秀ではありません。仕事をしていく上で
どうしたら早くいいものが出来るかを考えているから優秀な社員になって行くのです。
優秀な社員の仕事は処理が速く、なにもトラブルが無くらくに
仕事をこなしている人です。（仕事をサボっているように見えるときもある）
仕事の処理速度能力が社員の能力です。
　優秀な社員の給料・階級をあげていけば全従業員が納得して仕事をして
会社も良くなっていきます。そこで不平や不満を言う社員は会社を悪くしていく人で
速く辞めさすか、一人でする仕事（雑用など）にまわして他の社員から離すこと。
　後は経営者が先頭に立って（見本になる）仕事をし、社員に声（おはよう・ご苦労さん
・お疲れさんなど）をかけること。これで社員のやる気が出てきます。

　大企業の従業員が辞めないのは、生活安定（家族）のためだけです。生活の保障が
あればつぎにチャレンジしたいと思っています。新しいことにチャレンジする
勇気が無くなれば優秀な社員ではなくなります。

>>69
若武者と書いてる　足軽へ
能書きは社会人になってから言いなさいね！
経営者でもないフリーターの意見は読む気もないし、時間の無駄だから、あんたは黙ってなさい。

一言で言うと金を使うのが上手いヤシでねぇ？
ただコスト削減とか走らずに、同じ投資で効果を上げられるヤシとか。
これは経営者にも当てはまる事だけど。

だまって言うこときく人にきまってんだろうが、ゴルァ

考えの基準が成果であり、行動できる人で
さらに人員配置のうまい人が優秀だと思う。
もっとも、人材育成に力をいれてこういう社員が生まれるとも限らんが。

しかも>>１の優秀の基準が不明だし、そもそも単純労働者レベルでの優秀さか
管理職レベルでの優秀さなのかも不明だから、どうとも言えんが。

>>72　　・・お前馬鹿か？・・スレちゃんと見ろ！洞察力の無い奴は却下ｗ
　　　　話が結論から入ってるのにそれがフリーターの意見だと？ｗ出直せ馬鹿が
>1へ
　どうも悩んでるらしいから１つ単純な答え教えてやる。入る時に判断できんのなら
>43のスレにもあった過程の中で１つ実行してみろ、いいか、お前の中でこいつという奴が
　いたら要求どおりの給料払ってやれ。ただし！その時に言うんだ。”俺はこれだけ払うなら
お前にこれこれ迄は当然やって欲しいと思う、それは約束してくれ”と言え。やれる奴なら
そいつは”可能性”有だし、ダメな奴はまぁ２〜３ヶ月でやめるな。毎日プレッシャーかけるんだぞ?
なら金がどんなものか良くわかるから。それと育成ってどんなもんかも一部はｗわかる。
だまってやってみろ。無駄に金使うなら思い切ってそういう風に使え。大人の会話でそれをうまく持っていくってのは
お前にはまだわかるレベルになさそうだしな。

↑の補足だがまぁ色々やってみろ、それを積み重ねていくうちに
”要は実行に裏付けられた頭だ”ってわかる日も来るからｗ
ある意味金でもあるし、縁でもあるし、言い出せばきりが無い。
でも自分の努力で何とかなるのは”頭”１つってこった。いつか
痛感する日が来るからｗ

従業員の意識作りってどうされてますか？
「俺は会社に必要な人材なんだ」と思わせつつ
「俺がいないと会社はダメになる」なんて勘違いをさせない。
これって難しいですねぇ。

その社員の思想の分岐点は「社長を」どう思っているかによるな・・・

あまりにそっけないので補足しておく。
>>78さん、あなたに聞きたい。あなたの会社はあなたが新人なら
どこまでチャンスがあると思えるか？
思った事がみんなの思ってる事だろうな。
それで足りない部分は形に出来ないわけだから
自分で作る！、見せる！、それしかないｗ
最初の社長のハードルってそこら辺にあるのかもな〜
わかる？なんでも社長ってのは自己完結になんないとだめ。
自意識過剰、自信過剰じゃなくってね

つうか、何で従業員にそこまでのものを求めるのかわからん。

従業員というのは、首にならない程度の仕事をして、餓死しない程度
の給料をもらうだけの存在。

>>81お前社長か？ｗ従業員か？ｗどっちだ？ｗ
社員ならそのままそこでじっとしてろｗ何もかわらんでいいｗずっと疑問持ってろｗ
個人の自由ってもんがあるんだ。おめーそれでいいよｗ
だが社長なら１つしか言うことねえ・・・お前その時点で社長むいてねえ！速攻会社たためｗ
それだけだｗあぁうぜえｗ

>>82

疑問じゃなくて、アンビリバボーってことだよ。

ってことは社員かｗそうかそうかじゃあそれなりに対応せんとなｗ
まぁ世の中広いってことだよｗ。自分の考えが全てじゃないこれは
わかるなｗ
一生懸命人生行きたい奴もいるってこったｗおめーから見たら信じられん
事だろうが、お前はお前でやっていきゃいいｗ
人は人だ。ただし自分の考えも認めて欲しいなら、人の考えも認める余裕は
持った大人になれよ^^

今回は珍しく共産と意見が一致したな。
従業員とは基本的にはその程度の存在だな。

もちろん世の中に例外はあるのはわかるけどね。

>>78です。
>>81の会社はライン作業をする平従業員しかいないのでしょうか？
他はすべて自分？そんなわけないですよね(笑)
うちは普通に部課制なので当然それぞれの部課長にある程度の権限を与えています。
ですから個々のポテンシャルはとても大切です。
若武者さん、上は部長クラスになりますが、
若い社員の意識は、管理職より現場に出たい者が多いようです。
ですから現場の結果を正当に評価することが
やる気につながっていると考えています。
共産趣味者さんと>>85さんは脳内(または脳無い)経営者ですね。

>>1
たぶんあんたの問題点はコレ。

＞他人で「信頼できる奴」ってなかなかいないですよね。

自分が他人を信頼できないから、同じような輩が従業員となって集まってくる
・・・自分のところには良い人材がいる・・・なんて書きまくってるようだけど、
あんたから見て良い人材に見えるように、あんたに合わせてるだけだよ多分。
あんた粘着そうだから、社員も同じように粘着か？粘着会社じゃ、客が嫌がって
逃げるわな、普通。もっとサッパリしろよ

>>86
その通りだな。しかしその現場をやっていくうちに次へのステップをどうするか
これが従業員＞管理職への脱皮だ。会社規模で考えた時、どのポジションでも大事
なように、現場も大事だ。しかし当然それをまとめるポジションもまた大事だ。
じゃあそこへの従業員の意識変化は上としてどうやってやるのが正解か？
それこそが”社員の経営への参加意識の向上”だな。まぁここいらから経営者としての
裁量が色濃く結果となって現れてくる場所なわけだが・・・

それともう一つ滅多にこないからたまにこういうとこくると面白いので
教えてやる。　　　　　　　　　
共産趣味者と85よいいかよく聞けｗ
理解している者と理解していない者の違いってわかるか？
理解している者には当然に理解できる事が理解していない者には逆立ち
してもわからない訳だ・・・ｗ
今の一言聞いてもしも・・・最初にカッときたならお前らは自分で言った事を
今自分で否定した訳だ・・・ｗ
もしそうなら自分を鍛えろ！目をそらさず現実から逃げるな！
そうでないならそのまま人生いった方がいい。
一番の罪悪は無知だ。無知なのに行動を興すと迷惑かけるのは社員だけでは
すまないと覚悟しとけ！ｗ

>>71
てんきちさんいいことおっしゃいますね。
>優秀な社員の仕事は処理が速く、なにもトラブルが無くらくに
>仕事をこなしている人です。（仕事をサボっているように見えるときもある）
>仕事の処理速度能力が社員の能力です。
これけっこう重要だと思いますよ。長時間働いて「俺はがんばってるぞ！」
って言われてもリアリティー無いですからね。
それにそんなことを平気で自慢する人材は、
「がんばっているのに給料が安い！」ってたぶん言いますよ・・・・
学生のころから「結果よりも、どれだけがんばったかが重要」とか
「参加することに意義がある」って言われ続けてますからね。
大きな意味で全体を見渡すとそれでもかまいませんが、
局地的に考えると非常に効率の悪い理論に思えます。
日本人が結果よりも過程にこだわるのはそこを理解してないからでしょう。
めちゃくちゃやる気を持ってがんばっても、結果が付いてこなければ何にもなりません。
エンジンをぶんまわしながら、ガソリンを撒き散らして走っている自動車と同じです。
どう考えてもリッター１�`の自動車より、３０�`の自動車のほうが偉いですからね。
私が考えていることは、どうすればエンジンと駆動がうまくつながるか？
ファーストからセカンド、サードからトップ・・・・
こう考えればより良い仕事ができますよ！
だからこんな考え方で、このように行動しましょうね！
ってことがやりたいんです。
ある程度題材はそろってますが、もっと様々な角度からヒントが欲しくて・・・・
ありがとうございます。

>>75
>優秀の基準が不明だし、そもそも単純労働者レベルでの優秀さか
>管理職レベルでの優秀さなのかも不明だから、どうとも言えんが。
労使どちらサイドでもかまわないんですよ。
仕事ができる人材の思考パターンというか、
仕事ができる人材の、何かしら共通する考えのヒントが欲しいんです。
それをどう生かすかは私次第なのですが・・・・

>>1さんよ・・・
根本的に違うから言っておく・・・答えは逆説の論理でわかるわけ・・
あんたがもし優秀なら若しくは将来優秀になる社員だったらどんな会社に
いたい？高待遇か？当然まずはそうだよな。じゃあもうちと視点を広げよう。
何故なら出来る奴はその先も考えるからさ。じゃあ次は何だと思う？
会社の可能性と安定だよ。それがないとその時に高待遇でもやめちまうだろうな・・
人間ってのは欲があるんだよ・・・自分でもあるだろ？金だけじゃなく金を手に入れると
人間はより高いレベルを求め始めるわけだ・・・。それがバランスしないとな。やめちまうよそこで
じゃあその対象はだれだ？・・・当然社長だわな？ｗ

レベルが高くなれば声が多くかかるようになる。その内容がいい悪いどうであれな
実際他人の芝生は青く見えるよｗうちでも他社から上の連中はよく声が掛かるｗ
じゃあ行くのか？うちは一人もいかないなｗそれは何故か？
声が掛かってるのを何で俺が知ってるのか？言うからだよｗ本人がｗ
そのレベルに自分がいるならまず今の会社経営と人材育成術には自信を持っていい
ってこった。但し・・慢心は崩壊の始まりと知れってな・・・。

上記の記述と関連するが大事な事がもう一つ。根本的な過ちその２だ。
今のあんたの会社じゃあ”出来る奴は絶対育たないしまた入ってもこないな”
断言するよ。何度も言うが出来る奴は下なんか見てねえ。あんたがそいつに
とっての”希望を持てる社長”ならかならずそいつはおたくの会社に入るだ
ろうよ。但し・・・入ってからはあんたも向うから”見極め”られてる事を
忘れるなよ？ｗ口だけじゃだめだｗ

>>76
若武者さん頼もしいですね！
「兄貴」って呼んでいいですか（笑）
確かに>>43の清香さんの考え方は合っていると思いますし、
何人も人材をつぶしながら通過してきた過程です。
そこで得た答えが>>90なんですが・・・・
当然できる人材にはそれなりの対価は支払っています。
それにしても、
>いいか、お前の中でこいつという奴が いたら要求どおりの給料払ってやれ。
>ただし！その時に言うんだ。”俺はこれだけ払うなら
>お前にこれこれ迄は当然やって欲しいと思う、それは約束してくれ”と言え。やれる奴なら
>そいつは”可能性”有だし、ダメな奴はまぁ２〜３ヶ月でやめるな。毎日プレッシャーかけるんだぞ?
>なら金がどんなものか良くわかるから。それと育成ってどんなもんかも一部はｗわかる。
>だまってやってみろ。無駄に金使うなら思い切ってそういう風に使え。大人の会話でそれをうまく持っていくってのは
>お前にはまだわかるレベルになさそうだしな。
兄貴！この発言は利いたぜ！
って思わず言いたくなりますね。
勇気付けられるというか、猪木ビンタを食らって目が覚めた感じです。
ありがとうございます。

>>89

なんだか、勝ってに昔の青春ドラマみたいに盛り上がっているみたい
だけど、俺は冷徹な事実を言っているだけなんだけどね。

ちなみに、ボクは個人投資家であって、労使のどちら側でもないけど、
個人投資家が問うべきなのは経営者の資質であって、労働者の能力は
問題としていない。

というのは、たとえば、日本人が作ろうが中国が作ろうがホンダはホンダ
であって違いは無いという考え方だからな。

中国人が生産したホンダと、日本人が生産したフォードを比較して、
ホンダの方がいいものだとしたら、経営側の問題であると考えるわけだ。

あと、携帯で比較してみると、ノキアとソニーエリクソンを比較すると、
明らかにノキアの方が良い。どっちにしても中国で生産しているわけ
だけどな。

冷徹な事実として、労働者の資質は大差ないのに、どうしてノキアと
ソニーエリクソンの差が出てしまうのだろうか？

>>92
兄貴・・・
一応その考えは心得ているつもりです。
会社の発展こそが全てです。
お客様から支持を得る。
売り上げが上がる。（利益が確保できる）
店舗が増える。
上のポストが増える。
いい人材が確保できる。

いい人材が確保できれば、
もっとお客様の支持を得る。
もっと利益上がる。
店舗とさらに上のポストができる。
繰り返して大きくなるんですよね？
兄貴・・・・

で、個人投資家の立場から言わせてもらえば、ノキアがよければノキアを
買うし、ソニーエリクソンがよければソニーエリクソンを買うわけ。
労働者の資質なんか関係ないわけよ。

おそらく、ITの技術革新は携帯を中心として進むんじゃないかと思うが、
その携帯の世界シュア一位がフィンランドのノキアで日本企業は大きく水
をあけられているのが事実。

>>1さんへ
まとめるが要するに経営の初期段階として人材は大事なファクターの
１つである事は間違いない。じゃあ初期においてはどうか？選択肢は２つある。
育てるか獲得するかだ。しかしその問題解決のポイントは実は１つしかない。
その社長がある器にならない以上、実はどちらのの手段を取っても上記から
解るように必ず失敗するわけだ・・・。自分が成長していく過程でこの事に気
づき始めるようになってくる訳だ。じゃあ具体的にパターンとしてどうなのか？
これは俺の経験だが、成功していく経営者の過程としては圧倒的に最初の”育てる”
からが多いだろうな。これはある意味当然だ。人材が育成できるレベルになると
他人から見てもすぐに自分が普通じゃない事をわかってもらえるようになる。縁
ってのも実は引き込むのであってそれからは外部から新しい風がどんどん入って
くるようになる。そういう過程があるのが普通。だから結論から行くと１さんは
言っていることは正しいが方法論は間違っているってことになるな。

>>96
気を悪くしないでくださいね。
大手企業のブランドイメージや、
毎年上がってくる数字だけ眺めればそのとおりだと思いますよ。
けど中小企業の現場はそういうわけにはいかないんです・・・

ソニーやホンダも昨日今日にできたわけじゃないですからね。
投資家が必要な最新の情報にはない、見えない努力の歴史は必ずあります。
私はその過程にいるんです・・・・

取るつもりなかったけど１００get・・・

>>99
兄貴・・・
教えて？
>言っていることは正しいが方法論は間違っているってことになるな。
？？？？
自分は育てるつもりでこの考え方なんです。
もう少し具体的に説明していただけませんか？
ここかなり重要だと思います。

恥ずかしいけど、
なにか究極の勘違いさんになっている自分を感じます。
お願いします。

>>96お前投資うまくいってないだろｗ
経営者をなんと言う？エコノミックアニマルって知ってるか？ｗ
経営＝経済だよ馬鹿ｗ素人はこれだから困るってｗ
ああそう１つ教えてやろうｗ簡単にわかるこった。
ノキアとソニーエリクソンが何故差が出来るか?すまん笑ったこれにはｗ
ノキアは単体経営！ソニーエリクソンは合弁だ馬鹿ｗ
単体経営じゃないのに単体経営に勝てるわけ無いだろｗましてや
今の時代、物の変化にどう対応するかが起業の命取りになることもある。
２社の考えを統一しながらやっている会社とオンリーワンで出来る会社じゃ
差が出て当然、一概には言えないが携帯市場ならその結果もリアルに出てしまうのは
仕方ない事、おっとソニーを外資もあるとかほざくなよ？ｗ
ありゃ現時点ではまだ立派な日本企業だぜｗ

なるほど、今の時代ワンマン経営が最強と言う事ですな。
それから部課長みたいな中間管理職もいらんでしょうね。

>>102

ん〜。なんだかとんでもない勘違いをしているようだけど。

経営＝経済ではないよ。

たとえば、ニュージーランド経済は徹底した市場原理の導入が、
失敗した一つの例。つまり、経営と経済は違うってことをわかって
いなかったってこったな。

ちなみに、ノキアが携帯事業で成功したのは、単体経営かどうかでは
なくて、日本の携帯電話会社が基本的には国内シュアの争奪に汲々と
していたのにたにして、フィンランドの市場規模が圧倒的に小さいため
に世界市場での拡大を目指したことにある。

これは、アメリカの携帯会社もIT分野で遅れを取った原因でもある。

>>1いい事書くなｗ100の意見は正解だｗまじめにやろうって気持ちはあるんだなｗ
確かにソニーもホンダも今言ってるようなディスカッションを当然先駆者の経営陣は
やってきたわけだ、さっきの個人投資家とやらの言ってる事は経営を全く理解できて
いない。確かに大手の会社は中小と企業規模は違う。ならおもしろいことを
１つ教えてやる、>>96よｗ大手の時間を短縮して動きを確かめてみろｗ規模は
違うが中小と動きが同じに見えるからｗまぁお前すかねえからそこまでしか教えて
やんないｗｗｗ。まぁ損しない程度に投資がんばれよ〜ｗ
>>1さんよ。重要だって事は解ったみたいだね。そこよく考えるのが一番のポイントｗ

「社員を云々・・」→「経営者失格だろ」
「経営者としての資質が無い」→「早く会社たたんじまえ」

というのは猿でも言える。

逆に、経営者失格なヤシや資質がない人間が、
如何に良い従業員を確保できるか、というのを聞いてみたいもんだ。
俺様を含む、ここを読んでいる駄目経営者は、その回答を期待してROMってるな
(ﾉ´∀｀*)

>>104おいおいおいおいおい！ｗ
じゃあボーダーフォンはなんで３G投資に今失敗しているか答えろｗ
AUとDocomoにおいてかれてっぞいｗ
そんなだから素人って呼ばれるんだよｗ
それともう１つｗ
日本と他の経済圏を同じに考えるのも馬鹿ｗ
ちなみにauはアメリカの技術なんだがな・・・・ｗ
ただうわべで経済振り回してるとそうなるｗ
ちゃんと今の日本にはヨーロッパ、アメリカ、日本の３強は存在してっから
心配するなｗ
それとお前頭固すぎるｗ市場経済の導入だと？日本でもそれやった部分は
失敗してるだろうがｗそれは官僚的な発想だなｗ日本人が呼ばれてるの知
ってるだろ。経済１流政治は３流となｗもっと低くなってるかな?ｗ

うおっ
何かいい方向に話が進んでる・・・
106の書き込みは無視してください・・・・orz

>>106すまん・・会社をたたんでくれとしか言いようが無い！ｗ
経営者失格＞失格にならないよう努力する　　　　ならｗ教えてもいいｗ
ここからは冗談だが経営者失格な奴が成功したらどうする？ｗ
みんな経営者になるってｗｗｗｗｗ

そろそろ>>1の回答を書かんとな・・・ｗ

私が共産趣味者さんをライン作業の従業員しかいない会社？(笑)
と表したのはあながち間違いではなかったようですね。
商品が出来上がるラインだけしか見なければ
確かにそうかも知れませんが、企業には研究者や開発者がいます。
それをすべて社長ひとりでやるわけにはいきません。
だからこそ能力ある従業員が必要だから人材を育てるんです。
人間は機械ではありません。感情の生き物です。
環境によって、その能力は伸びも止まりもします。

>>110
兄貴お遊びもいいけど、たのんますよ〜
今日はうちの坊主の誕生日なのでもう帰りますけど、
明日楽しみにしてます！
本当にありがとうございます<m(__)m>

>>109
だわなｗ

ここからは戯言で・・・

俺は自分の経営能力が凄く優れてるとは思えない。
もっと上があると思うから、「極めた」とはどんな状況でも思いたくない。
ありがたいことに会社の業績は順調だが、やはり上を目指したいとは思う。
若武者氏や清香氏は、知識も経験も豊富な方なのだろう。
だからこそ、「能力があるやつは会社続けて、そうじゃないのはおしまい」って方向だけじゃなく、
109二行目のような「失格にならないよう努力する」ための方向性なんかも聞かせてほしい。

ちょっと外野は黙ってろよｗ>>1と話すからｗ
いいか、初期段階の経営者に良くある症状だからここは心して聞けよｗ
斯く言う俺もあんたみたいな時期は当然あった、今だから言えることだ
がなｗまぁ言われるのも勉強の内ってなｗ
いいか、１つ例を挙げてやる。
例えばいい女がいたとする。あんたが結婚したいなと突然思うとするｗ（強引だなｗまぁなんでもいいやｗ）
んで突然結婚してくださいと言うか？ｗ言わないよなｗ
食事しませんか？だろｗ
目的＝結婚これは上記の２つの行動はかわらんわな？
しかし方法は１方は大間違いだよなｗわかる？こういうことやってんのよｗ
あんまり例が良くなかったが、方法論が違うってのは解ってるようで、実は全く
解ってないんだな。頭でイメージすっと結果は誰の頭にでも想像可能だ。しかし実行
していないと過程が全部抜けるｗ（これ大事）だから方法を誤るんだなｗ
女に接した事の無い奴がいきなりとんでもない事言うだろｗあれと同じｗ

>>107

アフォか。いまはボーダーフォンの話はしていない。

世界市場でどうしてノキアが成功して、ソニーエリクソンがいまいち
なのかって話をしているの。そして、その他の日本企業は問題外なの
はどうしてかってこと。

これは、携帯IT端末の話であって、ボーダーフォンのような電話会社
の話ははまるで関係ないぞ。電話会社と携帯端末会社の区別もできない
とは・・・。

わかった。UFO（カレー味）食べて待ってる。

>>106へ
言葉足らずですまんｗそのままでいいｗ業績がほんとに順調なんだな？ｗ
じゃあいいじゃんｗそれでｗ経営者の最重要な仕事は何?決算よｗ
それでいいのｗそのままでｗ多分これからも色々あるだろうが、
色々悩んでいけばいいんじゃない？
う〜ん答えになってないか・・・ｗ

1は帰ったよ。だからUFOと話してやれ。

>>111

そうじゃないんだよな。わかってないようだね。

ノキアの成功はノキアの研究者や開発者もふくめて、労働者が優秀
だったからではなくて、経営戦略が優れていたからなんだよ。フィン
ランドのIT技術が他国より進んでいたわけじゃないからな。

ノキアという語感もそうだけど、英語でもフランス語でもないため、
日本企業だと思っていた人も多いらしい。小型の電子機器というのは、
日本の独壇場だと思っていたのが、フィンランドで開発されたものだ
とは思いもよらなかったんだろうな。

>>115お前の理論は却下だって言ってるだろｗ出直せ悪いこといわんから・・・
なんで携帯端末と事業者を分けて考えるｗ
あんた自分の理論に混乱してるぞｗちょっと頭冷やしてこいよｗ

若武者よいいかよく聞けｗ
理解している者と理解していない者の違いってわかるか？
理解している者には当然に理解できる事が理解していない者には逆立ち
してもわからない訳だ・・・ｗ

>>120

アフォ〜。世界市場では携帯端末と通信事業者はまったくの別物
なんだよ〜。

たとえば、ノキアはフィンランドの会社だけど、ノキアの端末を
タイで買ってきて、アメリカの通信事業者で契約するということも
できるの！

>その社長がある器にならない以上、実はどちらのの手段を取っても上記から
>解るように必ず失敗するわけだ・・・。

>ノキアの成功はノキアの研究者や開発者もふくめて、労働者が優秀
>だったからではなくて、経営戦略が優れていたからなんだよ。

若武者も共産も同じ事言ってるようだがな〜

>若武者ﾀｿ

確かに、現状満足なら今のままでいいんだけど・・・
今までは片腕になってくれている人間と、
自分とそいつに付いてきてくれている人間と6人でまわしていたんだ。
んで、営業の関係上、別の県に営業所をを作ることになった。
仕事は本社でこなすが、片腕を営業所に向かわせ（最初は自分も行くけど）、
営業所としての機能を確立していきたい。
本社は仕事をこなすために5名は残り、営業所は新しい人材の確保も必要。

そこで、>>1のスレにたどり着いたわけなのです。
今は業績が好調でも、上を目指したらやっぱ早速悩みますですよ。はい。

面接するときの注意点や手法等をもっとお聞きしたいと思うのです。

つまりだ。ソニーだろうが、HPだろうが、PDAを買ってきて、どのプロバイダ
からインターネットに接続するのかは消費者の自由に任されているだろ？

世界市場では、PDAとか、PCとかと同じで、携帯端末それ自体を単体で購入
して別途、通信事業者と契約するのが普通なんだよ〜。

>>112シカトで行くｗ言っても無駄ｗ
>>123基本同じだなｗそういう事ｗ。規模の大小があっても同じ事だわな
経営戦略とはトップ（この場合一人か複数は重要じゃない＝経営側の論理））
が打ち出すものだわな。だから市場のニーズやその他・・・いわゆる質のいい情報
の収集能力と正確な判断力があれば経営戦略においては勝てる。（ただ状況によっ
ての修正がないと前記の様にノキアの国内での失敗もあるわけだ。マクロとミクロは
必ずしも一致しない。）この事は共に経営側（経営者）の資質に起因するファクター
だなｗ

>>124なるほど
単純に回答すると本社で確立してきた事がその片腕の人間にいかに
理解できてるかによるなｗ怖いのは場所が違えば片腕の意味も変わ
るって事だなｗ
まぁ思考の分岐にはそういう場合いくつもの状況が考えられるわけ
だが、上記の回答に一環して帰結すると思う。
１つ聞きたいんだがそいつの報告頻度はどうだ？どんなレベルで
報告が来る？
話がそれてると思うならそれは間違い、あんたその片腕を重要に思っ
てる様だから言うが、面接はそいつにさせたほうがいいｗ営業所にあんた
が常駐じゃないのならな？ｗ
さっきの話をよく理解してくれ、営業所で言うトップはその片腕だろ
片腕の教育論と、そこで採用する労使の実質関係は別、そこを分けて
考えないとなｗ

ここで注意点を一つ。
目指すのはあくまで規模拡大だよな？
ならあるラインまでは状況によってのワンマンは当然の事。
行く行くはそいつに権限委託する事を留意の上で方針組み立
てろよｗ

>>127
当初のみ自分が営業所に行きますが、常駐は片腕です。
おっしゃるとおり、面接は片腕が行う予定でいます。
あくまで営業所を任せる形なので。

報告頻度は、（どこまでの報告かにもよると思いますが）少ないと思います。
ただ、報告の内容は、こちらが求める最低限且つ要点をを的確に行ってくれています。
>>1さんと違う点かもしれませんが、私は幸運にも信頼できる人間が社内外におります。
社内はその片腕なわけですが。
ですから、片腕の教育論を求めているのでなく、その営業所で片腕が営業スタッフを
採用〜教育する部分を重要視しています。

一行目訂正
自分が営業所に行きますが　×
自分も営業所に行きますが　○

>>128
あるラインまでワンマンのほうがいいのでしょうか。
支店ではなく営業のための拠点なので、本社とは役割も違うので、
権限委託というより、早い段階から役割として分割したいのですが。

いじわるな言い方するが、その片腕に試しに面接させてみろ。途中で
自分が割って入るなよ？ｗ片腕はやる気なくすぞｗそれから１月経ったら
視察に行け。それで片腕のレベル、考えがわかる。多いほどいい。データは
多いほど判断が早いからな。それでもしだ、「これは違う」と思ったら首切
れ。それは社長権限でなｗそしてその後はワンマンで本社と営業所通えｗ
組織と出すのは早いってこったｗまぁそれでも間違いではないｗ通えばいい
んだからｗ最後に片腕ともっとディスカッションするこったｗ
視察にいって満足なら方向は正しいし、そこからの規模拡大は今までとは
スピードが違うから広がりがたのしくなるぞｗ

>>126

どうも、ノキアとボーダーフォンを混同しているようだね。
確かに、ノキアジャパンはボーダーフォンバージョンを出しているが。

ボーダーフォンの3Gがクソなのはノキアのせいではないんだけど。

>>132

なるほど。
考えても仕方ないですし、まずやらせてみます。
最後の　「スピードが違うから広がりがたのしくなるぞｗ」になるよう祈りますｗ

ありがとうございました。

>>131当然。そこからいかに権限分離していくかは近々の部下のレベル
が全てを決める。
１つ聞くが本社の人間構成はあんたと片腕が人間関係の中心になってる
みたいだが、一般採用か？それとも元々の人間関係か？

>>134ごたく言ったなｗすまん。まぁがんばれ・・・先の見えてる経営なんてないもんよｗ
応援してっからｗ

やっぱり共産趣味者は机上の空論しかできないんだなぁ。
どれだけ立派な経営戦略があっても
すべてを独りでやることはできないんだよ。
あんたが書いてた>>81な従業員しかいない企業では無理なんだよ。

今日の最後にクソな奴にクソスレしてやるｗ仕方ねえからなｗ
ノキアはヨーロッパ系だもちろんボーダーはイギリス本社。だから
ノキアはボーダーをメインターゲットとするしかないし、他国の実績
でもそうだ。他社には国内での展開に多くは望んでいないだろう。
ならボーダーの収益がノキアの収益に当然リンクするのは必死
それでも株価が上がってるならそれは別の状況だな。何故かは詳しくは
いえんがなｗ端末を販売する事業者とメーカーが収益において密接な関
係にあることは馬鹿でもわかるｗなら携帯市場での収益において運命共
同体なのは当然だ。世界的に展開してるノキアのバックグラウンドと
国内事情が同じとはかぎらんわな。あんたの書いた通りボーダーの３G
はクソな訳だｗそこでメイン機種投入しかできんノキアジャパンの憂鬱
を知るこったwそしたらあんたの頭にも経営理論の重要性がちぃーとは理解
できるかも　　　な？ｗ

>>138

アホ。これを見てみ。→http://www.nokia.co.jp/phones/index_complete.shtml

ノキアジャパンでボーダフォンバージョンを出しているのは一機種しかない。
それどころか、4機種は日本市場に対応していない。

これはどういうことかわかる？　

通信事業者に依存しない収益体制を持っているということと、日本市場より
も世界市場に力を入れているからで、それがノキアの成功した理由だ。
ホンダが世界で売れるスーパーカブを作ったのと良く似ている。

これは簡単なことだよ。日本市場に特化した携帯を作った場合、ノキアに
とってはコストが高いしリスキーなビジネスになるわけだ。

だから、ノキアは最初から日本市場を捨てているわけだ。
日本以外の国で売れれば世界市場では日本企業に勝てるわけだし、
実際そうなっている。

>>140
月曜の朝の大事な時間をあんたに割いてやるよｗまぁ絶望的だけどなｗ
木を見て森を見ずって知ってるか?
あんたの場合、森を見て木を見ずだわなｗ
もう一度言うあんたは経済の事はズブの素人だという事はよくわかったｗ
周りの奴らは俺に「好きだなぁｗ」と思ってるかも知らんが俺にとっても
こういう接触はある意味勉強になるｗこういう奴うちにはいないからなｗｗｗ
さて話を戻そう。個人投資家さんよ、当たり前の事を教えてやる。現実ってのを
ちゃんと見ないとな。携帯電話において日本市場ってのはある意味今後の携帯事業が
どうなるかの実験市場でもあるわけだ、３Gで足止めをくらったヨーロッパにおいて
３Gがスタート”出来る”状況にある日本は今後を占う上で貴重なデータ取得の場所でもある。
何故ならコンテンツが外国にとって重要ではなかったからだ。しかし日本のコンテンツ事業は
現状まだ世界１位であり、それは魅力的な投資先に見えたわけだ。日本の市場価値ってそこから
きてるのよ。あんた経営者ならその市場を最初から捨てるか?ｗじゃあねえよなｗ
さっきからずーと見させてもらってるがあんたの言うことは全て”あった”結論を正確に述べて
いるだけだな・・・それで投資ってうまくいくのか？ｗ解るか??俺の言いたいことがｗ
確かに結論を正確に見抜き次の事態に対処するってのはあるな。しかしそれすらも
”次”の事態のためにって事になるわけだ。経営とはある種先見の明が勝敗を決する
ことがある。つまり経営者は投資家の目も持っていないといけないって事なんだよ・・・。
逆もまたしかりだ。投資家は企業の動向を見て投資するわけだ。まぁ俺は投資には
興味ないのでおたくみたく知らない部分もあるけどな。１つだけ忠告してやる！
自分の論理が正しいと思うなら全財産投資してみろ！１つ辛いのは投資ってものは博打
要素があるってこった。しかし確かに博打していない個人投資家も俺の周りには人もいる。
元経営者の連中だがな。あんたみたいにちんけに賭けてねえよ？ｗ佐川の社長並みに金もってる
奴らばっかなんだから・・・・ｗｗｗまぁ色々な考えがあって面白いわな・・・
そこまでくるのにあんたはもうちょい外に出て世の中ってのを良く見たらどうだ？ｗ

共産が賢く見えるが気のせいか？

>>141

>>３Gがスタート”出来る”状況にある日本は今後を占う上で貴重なデータ取得の場所でもある。

ん〜。言っていることはわかるけど、外しているね。

日本の携帯市場が世界をリードしていることは事実。たとえば、携帯にインター
ネットメールをくっ付けてカメラをくっ付けてムービーまで再生できるよう
にしたのは日本のが先だった。

ところが、現実的に世界の携帯電話の三分の一はノキアなんだよ。進んだ技術
をマネしてもっといいものを作るのは日本のお家芸だったのが、すっかり、
ノキアにそのビジネスモデルまで真似されちゃったわけだ。

投資家の立場からしてみれば、技術がどっちが進んでいるかはあんまり感心
がない。儲かってれはそれでいいんだからな。それで、日本の携帯の良いとこ
どりして売れる携帯を作っているノキアはやっぱりすごいわけよ。

>>142
話をノキアとか投資とかの話に脱線させてる。スレに関連性見えない。
内容がいい悪いじゃない。
136辺りから仕切り直ししてよ

いや、デイトレ暇人に経営を語られたくないから
来なくていい。>>142

若武者はデイトレ暇人じゃねえだろ。

こりゃ脱線しすぎたなｗすまん、遊びはそこいらにして、興味ある話があるので書いておく。

>>81の会社はライン作業をする平従業員しかいないのでしょうか？
ライン作業な・・・オートメーションに要するに機械に取って変わった部分は
何故そうなのか？そのことに着目して欲しい、要するにその仕事自体機械的で
いい訳だ、１部そうじゃない部分は未だに人間で補ってる、それと教育論は
全く異質、例えば仮に社長以外が全員ライン作業で、未来それに変更が無いなら
社長はただパースの生産効果を上げる事だけ考えればいい。しかしそれは企業の
１パターンでしかないし、結局どこかではその計画、戦略を考える部署は必要なわけだ。
永久にそれを社長個人でやる覚悟なら教育は必要ないわな。

まぁ要するに上記のスレの状況の社長がいた場合、これは以前に誰かが
書いたことに重複するが規模拡大に走るならだ。当然いつかは自分では把握
しきれなくなる。そうなるってことは？・・・遠かれ近かれいずれは経営側を
構築する必要に迫られるわけだ。ってことは要するにいつかは教育という課題
に直面することになる。・・・つまり拡大路線を構想に持つ限り、結果は同
じだって事だな。そういう意味では先程の”方法論”と似た話ではあるな。

そうなるとこのスレの本題に話は帰結するって事になる。
例えばひとつ経営側の考えること。
ライン作業での優秀な社員＞いかに効率よく（自分の範囲のライン）をうまく
流すか---＞（その連中を）---＞いかに効率よく（会社内の自分の役割）をうまく
流すかに変化させることだな。
言うのは簡単だがやるのが難しい。
ここに経営側の問われている本質が有り、これを乗り越えないといい社員は生まれないし、
入ってくることもないって事だわな。

>>106この人はもう多分新たな壁にぶつからない限りこのスレには
来ないだろうが、
>なるほど。
>考えても仕方ないですし、まずやらせてみます。
>最後の　「スピードが違うから広がりがたのしくなるぞｗ」になるよう祈りますｗ

>ありがとうございました。

この姿勢だな、大事なのは。結果出してるのにこの姿勢があるからこういう人種は更に結果
を出せる。そうして何に関しても常勝になっていく訳だ。成功の根本的なメカニズムの重要な
ファクターの１つだな。このことは未だに斯く言う俺も毎日持ち続けてる姿勢だ。
だだだーｗと乱筆したが、ありがとうと言える勇気にこちらも敬意を表します。がんばってくださいな^^

自己満足乙！

共産ごときに論破されて乙

１５０　バカをさらけだして乙

要約するとこうか？

　　　　　　　社長

考えない人　考えない人　考えない人　　←　ライン作業

この状態でも規模によっては会社は回る。
しかし、事業を大きくするためには

　　　　　　　　　　社長

　　　考える人　　　　　　　　考える人　　　　　←　優秀な連中

考えない人　考えない人　考えない人　考えない人　←　ライン作業

としなきゃいけないが、「考える人」を揃えるのが難しい。
で、「考えない人」から「考える人」への教育が必要だ。

社長　＝　考えない人　と思ってる時点で使用人決定
だから自称若武者は末端社員決定
バカや若武者とか言う平社員では経営はムリ
こういったバカが会社を作るから周りの人を巻き込んで不幸を量産する

>>154
簡単に言うとそうだね。
で、共産趣味者は前者で良い、といい、
普通の企業が後者であることを認めないから
話がややこしくなった。

そこに矛盾があるんだよな。だいたい、経営者は労働者に知恵が付く
のは嫌がるでしょうが。

知恵の内容によるでしょ

>>157
なんて言うのかな…部下には業務の中の
ある一部だけに賢くなってもらいたいんですよね。
決して全体を考えてはもらわなくていい。

だからそれが首にならない程度の能力だろ。
考えない人とかライン作業員とかレベル低すぎなんだよね。

まぁ基本的に「能力がナイ」と言う理由では
簡単にクビにできないのが実情なんだが。

現場作業員にＣ/Ｆの心配されてもな・・・
大丈夫だって、おまえらの給料分はちゃんと確保してあるから。

ずいぶん惨めな経営者だな。

>>114
兄貴！そりゃいきなり結婚してとは言いませんよね？

ちょっと説明不足だったかな・・・
さかのぼって考えると、
>その「信頼できる奴」を作り上げたいのかもしれません。
>他人で「信頼できる奴」ってなかなかいないですよね。

ここが勘違いされる元なんですかね〜
なかなかいないって書いただけで、「いない」とは書いてないです。
今現在信頼できる片腕は１人います。
そしてもう１人入社は浅いけど片腕候補もいます。

そうですねー
兄貴の例題で例えると今の自分はこんな感じかな？

結婚したい彼女がいて、その彼女も自分と結婚したいと思っています。
けど結婚するにはもう少しだけ、「自分が考えている理想の嫁さん像があるから、
それを理解してもらえるなら結婚してね。だめならやめてもいいから・・・」
「子供の育て方も聞いて欲しいな？」
「その上で価値観を一緒に共有できるなら・・・結婚してください。」
こんな感じだと思います。
その理想の嫁さん像が、自分で考える以上に何かないかな？
と思ってここで問いかけているわけなんですけど・・・・

分かってもらえます？兄貴・・・

色々意見でたなｗまぁ順番にいこうやまず>>1さんよすまんねｗ
>>154の回答からマジレスしようか〜

形は確かにそうだな、しかし内容に対する認識力がそれでは根本的にダメだな。
いいか？じゃあ”考える人”とは一体どこから出てくるんだ？ｗ
前記したがちゃんとした実行に裏らずけられて理論立てないとすぐにそうなっちまう。
いきなりそんな形がある日突然発生するのか？ｗちがうわなｗ
それはあんたの言う”考えない人（正確に言うとそれも違うが）”の中から出て来るんだ
よな。それは一体どうやって生まれるのか？・・ｗ
そこだろ！ｗそれが解んないって事はその部類の発言してる奴はいかに
思想が薄いかって事を証明してるようなもんだろがｗ。
結局端的に言うと教育によってそう変化していく社員が現れる訳だが（まぁ条件あるがなｗ）
例えば>>159の意見のように現実にそんな状態ってのはあるか？ｗｗｗ
よく考えろ.例えば自分の待遇に不満があるとする。それを上司のせいにしてる奴は
少ないだろｗ会社に対して持たねえか？普通・・・だよな？
ちゃんと考えてるじゃねえかｗｗｗ会社規模でｗｗｗそんな理屈は意味ねえな。
結局ある部分だけ考えるような社員ってのは空想の産物だってこった。
となると当然結論は１つしかない。方法論として教育は基本全部の枠組みでやるかやらねえしかないってｗ
しかしやらねえって事はそいつの可能性を上が決めちまう可能性があるな。
当然社長のスキルによっても発掘できる社員のレベルは変わる。

じゃあ、ある意味自分の会社で出来る社員を現実的なラインで
最高レベルで実現したいと思うならどうすりゃいいのか？
答えは１つ自分を磨くこったｗ社内で自分だけが思うようになる唯一の
存在と知れ！ってこった。社員の教育論はその次だな、そのレベルにな
ったら当然こんなレスは立てねえ訳だが・・・・・ｗ

>>1おまたせｗ
その答えは簡単だ。あんたきちっとした法人なのか？なら3000万程度借りろ
だめなら500でもいい、個人ではどうにもならない金額じゃねえと意味ねえぞ。
その前に・・・そいつ（片腕候補）にちゃんと理想と現実と方向性十分説明して
納得してくれた事を見計らってから言え！
”今からこれだけの金借りるが悪いが連帯保証人になってくれ。今ここで印鑑ついてくれないか”
これで一発でわかる。（ちなみに最初に俺は今の専務にこう言ったｗｗｗ）

↑現実に押させたのは言うまでも無いｗ
最近俺より欲が出てきてるけどなｗ

>>1こっから核心ｗ
何でこんな事書いたか解るか？ｗ

あんたの心情を微妙に書くとこうなる。”俺はこうこう考えている。でも自信が無い、
でもお前についてきてもらえればこうなる・・・・と思うｗ
だなｗ
勇気がいるしリスキーなのも良くわかるよｗ最初は自信のある奴いねえんだから。
だから改めてもう一度良く考えて腹はくくる必要ありだわな？今のその状態じゃ。
それから腹くくったら自信を持って言えよ！どうせある意味いろんな事で迷惑そい
つにかけちゃう訳だからさ・・ｗ
怖いと思ったろｗ文面だけでもそいつがまじめに書いてたらこっちは全部背景まで
わかっちまう。当然だが・・・・・

>>164に限定してもうちょい解り易く書こうか
社内で一人信用できる奴がもし本当にいたなら・・・
信頼できる人間関係を本当にある意味理解した事になる・・・
なら２人目３人目はもっと簡単に出来るはずなんだよ・・・実際は
そうじゃないならそれは本当の”信頼”じゃあねえかもしれねえぞ？Ｗ・・・

>>154と>>156は良いまとめだと思うね。>>159もある意味納得。
>>166は反論のための反論だなぁ

>>172へマジレスか？おいｗ
１ついいか？社員ってのは人間なんだおめえもだろ！
お前と同じ重さの一生なんだよ！ｗあんたは全部が理屈か？ｗ
このレスから脱線ｗしないように心して書いてるわけだが社員のあり方が
どうってことなんだが？ｗ虫じゃねえんだｗそんな安っぽい論理持って来るなよｗ

全く低脳だな・・・まぁよくもう一回スレよく見れ。

まぁなんていうんだ・・・この２ｃｈっての良く見てるが数少ない
まじめに悩んでる奴みてると書く気が起こる訳だがレスが長くなると
ごきぶりみたいにカスがうようよ寄ってくるのが特徴だな・・なんで
おまいらそうなんだｗ悩んでるなら素直になれってｗ
ここは経営者もしくはその立場に近い奴が書き込むスレじゃねえのか？
もうちょっと思考のレベル上げろｗ脳内さらけ出して恥知らずとはこの事を
言うんだよ・・・

いくら悩んでも明快な答えが出ねえみたいだからもう答えようかｗｗｗｗ
おい>>155そういう短絡的な社長（お前がそうである可能性は今限りなく０に
近いと俺は思ってるｗ）がいたとしたら、そいつは間違いなくダメ社長だろうなｗ
またお前が社員ならトップに上がるのは諦めろｗそういう考えの人間が官僚以外で
上に上がる可能性は無いｗ
民間企業に、または俺の上司にそういう奴いるぞｗという奴ｗ
会社良く見ろ大丈夫か？ｗうまくいってるならそいつをフォローしてる、又は業績
上げてる他の上司に足向けて寝るなよｗ
ここまで書いて>>147以降の俺のスレの意味わかんねえ奴は全員社長失格だし、夢は
捨てとけｗ悪い事は言わんｗｗｗ

2chではっきりしていることは、wを多用する香具師は(ry

仕方ねえ>>147の追記だよく読めよ。
今日はがんがんかけるなｗ
まず>それと教育論は全く異質
これは平たく言うとだな、オートメーションの社員と普通の社員に違いがある
時点で社員に対する考え方がナンセンスな訳だ。人は物じゃねえ。なら物みたいに
扱って成功させてみろよ。くさい事書くななんていう奴はうせろ！資質もねえ！
諦めろ！・・・だなｗ
>>147の問題提起がわかってない！ｗオートメーションで動く機械見たく人間はいくのかどうかだ！ｗ
答えはノーだろｗそれを混同したレス書いた奴にたいする低いレベルの問題提起だってｗ

仕方ねえ>>147の追記だよく読めよ。
今日はがんがんかけるなｗ
まず>それと教育論は全く異質
これは平たく言うとだな、オートメーションの社員と普通の社員に違いがある
時点で社員に対する考え方がナンセンスな訳だ。人は物じゃねえ。なら物みたいに
扱って成功させてみろよ。くさい事書くななんていう奴はうせろ！資質もねえ！
諦めろ！・・・だなｗ
>>147の問題提起がわかってない！ｗオートメーションで動く機械見たく人間はいくのかどうかだ！ｗ
答えはノーだろｗそれを混同したレス書いた奴にたいする低いレベルの問題提起だってｗ

>答えは１つ自分を磨くこったｗ

結局、これにつきますね。
若武者の言う事は極めて正論なのだが、
文章が下手すぎて理解が進みにくい。

経営者として必要な能力が欠けてるとしか思えないが
それでもやっていけるのは社員の理解力がすごいのか
側近の翻訳能力が素晴らしいかのどちらかだろう。

磨かないから育つのもあるのだな。

わかりやすく話をするのは不可欠な能力だからねー

本当に経営者だとすると、馬鹿だけど憎めない奴って感じかな。

ｗｗｗ解り易く書く、言うのは社員にでいいんだよｗ
最低限の理解力持った奴が来てる前提でかいてんだろうにｗ
なんだ？それとも縄つけて引かれることになれてんのか？
俺が書いてないところを想像力で埋めるんだよ馬鹿ｗ

>>132の下りを良く見ろ。
>文章が下手すぎて理解が進みにくい。
じゃねえだろ”要点がぼけてて理解しにくい”だろｗ
ぼかしてるんだってよｗ・・・あのなぁ頼むからその脳内の程度をおもっきり
恥とも思わず晒しだすのはやめとけ！見てて見苦しい・・・

>それでもやっていけるのは社員の理解力がすごいのか
>側近の翻訳能力が素晴らしいかのどちらかだろう。
あんたの知ってる会社にそういう会社あるのか？・・・紹介してくれｗｗ
まぁすげえ発想が出てくるもんだな・・・ある意味関心したよホント・・・
しかし最後の部分
>磨かないから育つのもあるのだな。
これは本当だｗある意味経営者が馬鹿になる時も必要ではあるな。

↑追記だｗ
>>132・・・こんな簡単な解り易い文章あるか？ｗ

>その「信頼できる奴」を作り上げたいのかもしれません。
>他人で「信頼できる奴」ってなかなかいないですよね。
　　　　　　　　　　　　　　と
＞今現在信頼できる片腕は１人います。
そしてもう１人入社は浅いけど片腕候補もいます。

は明らかに矛盾している。要は誰とも信頼関係など構築できていない。

＞結婚したい彼女がいて、その彼女も自分と結婚したいと思っています。
けど結婚するにはもう少しだけ、「自分が考えている理想の嫁さん像があるから、
それを理解してもらえるなら結婚してね。だめならやめてもいいから・・・」
「子供の育て方も聞いて欲しいな？」
「その上で価値観を一緒に共有できるなら・・・結婚してください。」
こんな感じだと思います。

まずあんたの非常にキモいキャラはよく理解できたｗ　こんな女の腐ったような
男を普通女性なら嫌悪するはず。
要はあんたの人間関係のパターンは「自分の思い通りに相手を支配したい」
ただこれだけ。他人を過剰に理想化したかと思えば、ほんの些細な事で
裏切られたと感じる、非常に幼稚な人間関係のパターンをお持ちのようだな。

あんたにとって理想の従業員　→子供
がんがって子供集団を作ってくらさい〜
　　　　　　　　　　　　　

若武者の話をぶった切ったようだ。悪い！

若武者さぁ。言いたいことはわかるけど、
真面目な話、かなり文章作りがヘタだよ。
せっかくいいこと書いてても、それじゃ伝わりにくいよ。

>>168だけは理解できね
その件についてはあんたはそうやったってだけの事だろ

>>177
わかっているんだが（ry

>>185いいのよ低俗な話はどこでもぶった切れってｗ
ただ、よく考えて相手の話を聞くことだな・・・
矛盾はしていないぞ？
>その「信頼できる奴」を作り上げたいのかもしれません。
>他人で「信頼できる奴」ってなかなかいないですよね。
これは本人が言うところの片腕と片腕候補以外にむけた言葉だな
>今現在信頼できる片腕は１人います。
>そしてもう１人入社は浅いけど片腕候補もいます。
これは当然上記に宛てた言葉だ。
後半はちぃと>まずあんたの〜するはず。は俺も同感だがなぁｗ
そろそろ更に突っ込んで話そう・・・
>要は誰とも信頼関係など構築できていない。・・とまでは
言わないが、信頼関係には至ってない可能性が大きいとは言えるな
もっと突っ込んで言えば経営者側の一方通行の信頼でしかないってとこだろう。
何故か？あんたの会社は従業員５人だったよな。じゃあ経営側は候補含めて３人
いるわけだ。残りは２、これは普通の経営形態からするとかなり状況としていいし、
ある意味特異な状況だとも言える。そうなった場合残りの２はどうなるか？
・・・極端に分かれるんだな。外面いい社員になるか完全に反発するか・・・
しかし>一つ一つ言わないと動かない奴が多いので私も悩んでいるわけなんですが・・・・
これはそういう状況じゃない訳。なら外面いい社員か？これも違いそうだ・・・
ならどうなのか・・・>>168--->>170のスレへの展開が端的にそれへの回答な訳だが
わかりやすく言うとだ・・・相手は違うが>>63の>陰じゃ間違いなく社員に悪口叩かれ
てるよあんた。
となっちまうわけだ。それで余計に悩む様なら片腕の概念なんぞ忘れてまずは自分を見つめ直す
のが早道じゃあねえか？？？１さん 。

>>187ここは幼稚園か？何度も言わせるなよｗ
考えれ！頭使え！いい事かいてんのがわかったなら
余計なスレ立てるなってｗガキじゃねえんだから。”誰にも解るようになんて
書いてねえ”って。意味そろそろ理解しろｗｗｗｗ
>>168あんたが理解できる出来ないは問題じゃないな・・・あんたが〜だろ>おいおいｗ
それで完結してくれるなよｗ具体的な色々な経営者の話を聞くことはかなりの勉強にな
るんだぜ?そういうこのスレでの自分の存在をも否定しかねない勢いの発言は危険だなぁ・・・

今、仕事に区切りがついた。
改めて俺の書いたレスを読み返してみたが、確かに表現はキツイわな。
がしかし、やはり的確な事書いていると思う。1には悪いが・・・
人間には100％善であるとか悪であるとかはありえない。
従業員は、信頼と裏切りの両面を持ってて普通だ。経営者に対して。
経営者も然りで、従業員を信頼しつつ適当に裏切ることだ。
この不安定さが、お互いにゆとりをもたらすのだ。要は楽ってことね。
信頼ばかり過度に求める人間ってのは、他人ではなく自分自身を信頼して
いないものだ。若武者いうところの「自信のなさ」なんだろうけど・・
「自信」があれば、他人と自分の信頼関係などさほど気にしなくて済むもんだ。
どうだ、ちがうか？

片腕2人に関しての見解及びその他1を取り巻く状況等々について
はほぼ若武者と同じ。

けど自分のことは棚にあげて、自分の思い通りの人になったら
結婚しようね〜・・・なんて平気で言える1の顔を見てみたい
ものだ。やはりキモいのだろ〜な？
それもかなり・・・

さて寝るとするか。

>>191
ようやくまともなレスきたなｗ
自信があれば信頼関係は重要でない？・・・ということはあんたの会社は
大所帯ではないわけだ。今はそれでいい。それでうまく行ってるんだろう
からな・・・文面読む限り。だが大所帯になればなる程信頼の重要性に
気づくはずだ。様は信頼の深さだな。なんなら信頼関係なしで企業として
年間いくらの業績上げてるか聞いてみたいもんだな・・

信頼出来る奴を探すより信頼されるようにならなあかんわな。
信頼も能力も年を積み重ねるうちに変わってくるし。

>>194究極の回答だな。それが一番大事な答えだな。
信頼も〜確かにその通り
そこからは前向きなお互いの比較論になっちまうわな・・・

ひたすら稼ぐ男性社員と
ひたすらＳＥＸをしてくれるかわいい事務員ですね。

仕事は割とできるのに、学歴や資格など証明するものにイマイチ欠けている人。
割安で使えて逃げられる恐れも少ないので美味しい
こういう人を数揃えるのは難しいが辞めさせるノウハウがあれば片っ端から入れて試す手もあるな

若武者さん、昨日はレスありがとうございました。

若武者さんに意見を聞く立場の人間のことは参考にならないかも知れませんが、
自分の脳味噌が>>1さんに少しでも役立つならと思い、ちょと書きます。

「できる人材」のエピソードや共通点ということですが、
私の場合は単純に、「私の希望通りに動く人間」です。
何でも言うことを聞く人間という意味ではなく、
私の思う方向へ（しかも上向きに）会社を進ませる手助けをしてくれる人間。
しかも最小限の指示で動ける人間です。
共通して求められるのは「理解力」「共通の目標」「行動力」
と考えています。
そのために、いきなり知らない社員をいれずに、片腕と私の二人が残りの四人に対して、
「行動で」どの目標に進んでいるかを見せてきました。
仕事は小さなチームに分かれてこなしました。チームの中では社長もヒラもありません。
その役割の中で、ヒラでも社長に指示を出したりします。
そこで「理解力」と判断力を付けさせようとしてきました。
プロジェクトの成功に応じて、報酬をしっかりと出しました。私以外の平均年収は1000万強でしょうか。
その代わり、成果によってはかなりかわいそうな給料日もあります。
そこで「行動力」と責任を身に付けさせました。
ここまで2年です。途中で採用もしてみましたが、残ったのは今のメンバーです。
人材は難しい問題と思いますが、やはり経営者の希望通りに動く人間に育てることが大事と思います。
そして、そういう人材に育つかどうかは経営者のビジョンとそのビジョンを実現しうる経営者としての説得力じゃないでしょうか。

他の住人様のご指摘があるとは思いますが、仕事があるのでこのへんでｗ

>>1
おまえに未来はない。
人もついてこない。
会社もそのうちなくなる。
今からダンボールを組み立て
ブルーシートを買って
野宿する練習をしておけ！
これからの季節は丁度いいぞ。
おまえには会社経営は無理。
だが浮浪者になる準備位は
低脳なおまえでも出来る罠。
人間一つくらい何か優秀な
箇所があってもいい。
もしおまえにあるとすれば
日本一の浮浪者になる事だ！

＞1
これだけ言われてまだ自分が正しいと信じているテメーはめでてーな（藁
本当に経営者？
ただの中間管理職が妄想めいてスレ立てたんじゃねーのか？
本物の経営者にコビ売って取り立ててもらい、どこかしら一部門をまかされ
たものの、いざ自分がプロジェクトの責任者になると「もし失敗したらどう
しよう」とか色んな心配事が出てきてさ、で無責任で中身のないスレを立て
た。。悪いことは言わねーから出来る部下に全部まかせてテメーは掃除でも
してなよ!!!!

>>1=buraku
yotte koitu wa zeikin o haratte imasen
ningen no kuzu da
hayaku sine!
uze-----

目的はあくまで「多店舗展開」「飛躍」のためです。
若武者さんがおっしゃるように、今現在は使側が多く、
確かに特殊な状況だと思います。
正確にいうと、
私、妻、片腕、片腕候補、正社員、アルバイト
この６人で店舗を運営しています。
業績は自分でもびっくりするぐらい好調ですし、
「多店舗展開」「飛躍」を視野に入れなければ、
なんら問題ない状況といえるでしょう。
私が行おうとしていることは、
今現在働いてる従業員への意識付けもありますが、
今後入ってくる新入社員の教育を行うための、
「基礎」も兼ねているつもりです。
単店舗でどうのこうのというレベルではないと考えているのですが・・・・

それから勘違いされているので説明です。
今現在店が儲かる為の指示は、ほとんど私が出しています。
私が考え、指示を出す内容がうまく行き、
さらに良い結果が出ますので、みんなわりと素直に言うことを聞いてくれています。
（勘違いしているだけかもしれませんが・・・・）
店が儲かる為の私の指示に、みんな確信を持ってくれてますし、
それなりの説明と、同意の作業も行ってます。
その点は留意ください。

>勘違いしているだけかもしれませんが・・・・
充分勘違いでしゅ
>その点は留意ください。
キサマは何様？ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)

久々の大型燃料投下だなｗ＞1よ

６人の内訳ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
うちの隣の汚い小さな不動産屋は同じ全部も６人
内訳は、社長、副社長（弟）、片腕（部長）、 片腕候補（課長）、正社員（係長＝営業）、経理（弟の嫁）

>>198
凄く景気のいい会社なんですね？
私の店舗は、いくら業績がいいといっても、
現状の単店舗では、平均年収１０００万円以上はひっくり返っても無理です。
なんとなくお話の中で、どんな業種か想像できますが、１０６さんの会社は、
本人のポテンシャルが、かなり大きなウエイトを占める仕事とお見受けしました。
そういった職種は、できる人間と、できない人間の差がはっきり出ると思います。
プロ野球選手のようなものではないですか？

ちょっと考えてみてください。
できる人間と、やめていった人間の違いってなんですか？
必ずそこには「できる思考パターン」と「できない思考パターン」があるはずです。
多数の人材を動かそうと思うと、できる人材の「思考パターン」をよく理解しないといけないと考えます。
何故できるのか？どうすれば評価されるのか？ポイントだけでも示せば、
できない人材でも「何故できないのか」が何となく分かるはずです。
それが分からずに、いつまでも同じところをうろうろする人材は、
考えなくてもよい部署行き、もしくはクビです。
ですから「理解力」「共通の目標」「行動力」
私の職種の場合、上記に当てはまりませんが、
私が理想とする人材、店舗・・・・
をもう少し噛み砕いて伝えれればと思っています。
こんな考え方なんです・・・・
で、何度も繰り返しますが、そのためにできる人材の、
具体例が欲しいだけなのですが・・・
まあ今でも十分勉強になってますが。

ありがとうございます。

＞ちょっと考えてみてください。
＞できる人間と、やめていった人間の違いってなんですか？
＞必ずそこには「できる思考パターン」と「できない思考パターン」があるはずです。

できる人間＝辞めない
できない人間＝辞める　　　　　
ではない。

できる人間orできる人間＝辞めていく
可もなく不可もなく＝長期滞在
である。

可もなく不可もなくグループの思考回路が知りたいのです・・
ならまだわかるがな。
結論としては、可もなく不可もなくグループの人間てのは、
「凡人」ってことだよ。何かにつけて。

訂正
×できる人間orできる人間＝辞めていく
○できる人間orできない人間＝辞めていく

ダメ人間だけが残るんじゃないの
中小企業はそんなもの

＞１氏に質問があります。（何の脈絡もなくすいません。）

１：多店舗展開を視野に入れているという話ですが、仮に新規出店した場合、
　　その店を誰に任せますか？

２：現在の店舗をＡ店、新規店舗をＢ店とします。
　　Ｂ店がＡ店の倍近い売上をした場合、Ｂ店店員の給与はどうしますか？

３：２の質問の回答が、「Ａ店、Ｂ店とも同じ給与である」であった場合、
　　Ｂ店の店員が「Ａ店より倍も売上げているのに同じ給与では、納得がいかない」
　　とゴネたらどう応えますか？

４：Ａ店の店員が「同じ給与でも、売上があって活気があるＢ店に行きたい」
　　と言ってきたら、どう応えますか？

５：２の質問の回答が、「Ａ店よりＢ店の方が給与が高くなる」であった場合、
　　Ａ店の店員が「Ｂ店の方が給与が高いのなら、Ａ店に行きたい」と言ったら
　　どう応えますか？

６：Ｂ店はＡ店より倍も売上げていると、オペレーション自体がＡ店と異なる
　　ものになると思われますが、この場合どうしますか？


稚拙な質問ですが、ご返答をお待ちしております。
ちなみに、最新１０レスしか拝見しておりませんので、
もし上記の質問の回答に近いレスがございましたら、
教えていただければ幸いです。

＞２０９
おいおいこんな香ばしい＞1にそんな質問したら
「おか〜ちゃん知らないおじちゃんがイジめるよう〜ウエ〜ン」だぜｗ

>>209
どうせ金もないくせに見栄を張ってそれなりに払うって書くだろ。
書くだけならタダだしな。
実際こいつがそういう正当な評価にそれなりの対価を払ってきたの
なら、こんなレスは立てなかっただろうな。
皆辞めていったから身内も入れて６人なんだよ。
本当に繁盛してたら６人じゃ足らねーよな。
新規出店に当ってもっと力も入れると思うから要は
「人がすぐに辞めていくので良い人材育成の方法を教えて下さい」と
書けば良かったのに,,,,こうしてボロが又一つ。。。。。

６人か〜なら店長、ボーイ、ポンビキのオバチャン、ソープ嬢３人
これも６人で何とか周ってるなオイｗ

できる人間ならそれなりの会社に行くか自分で起業する。
サラリーマンになるのは会社に喰わせてもらいたいからに決まっている。
だからせめて会社側としては食い扶持以上には稼ぐ人材だけ残して
穀潰しにはやめてもらう。その程度しかできないよ。

そもそも会社の儲けを決めるのは一にも二にもビジネスモデル。
働いてくれる人間が特別優秀でないと儲からないような会社は駄目だろうに。

やめていった人間が出来る人間で残ってる人間が出来ない人間だろう
出来る人間ならこんな中小企業にいないよ

つまり、これ↓が正しいってのが結論だな。

81 ：共産趣味者 ：2005/05/29(日) 12:34:46
つうか、何で従業員にそこまでのものを求めるのかわからん。

従業員というのは、首にならない程度の仕事をして、餓死しない程度
の給料をもらうだけの存在。

◎働いてくれる人間が特別優秀でないと儲からないような会社は駄目だろうに。
　　　　　↓
　働いてくれる人間が特別優秀でないと倒産してしまう＞1の会社への有り難い意見。


◎出来る人間ならこんな中小企業にいないよ
　　　　　↓
　出来る人間ならこんな糞みたいな＞1の会社にいないよ

首にならない程度の仕事をして＝リストラ要員

>そもそも会社の儲けを決めるのは一にも二にもビジネスモデル。
>働いてくれる人間が特別優秀でないと儲からないような会社は駄目だろうに。

おまえの会社には社長とライン作業員しかいないのかよ。脳内決定。

>>218
それじゃライン作業以上のレベルの仕事をする奴はみな優秀って事になってしまう
営業だって人並み外れた働きをして仕事取ってくる奴がいないと回らないよーな会社はDQN
大変手の込んだ節税をしてくれる優秀な税理士がいないとまともな利益出せない会社はDQN

>>219
うちの会社をDQNDQNいうなっヽ(`Д´)ﾉ

>>209
様々なパターンが考えられますので、
とりあえず全てにおいて私なりに書いてみます。

１・配置をトータルで考えないといけませんからね。
新規出店する際に、新人の出来具合によって、どうするか決めると思います。
「時間がない」などの要因も考えられますので、
新人が半熟の場合、片腕が新規店でしょうね。
逆に新人のレベルが高いなら、片腕候補にさせるかもしれません。
本人のやる気を引き出すためにも・・・・

２・確かにそれだけの差が出る場合は、６に書いているように、オペレーション自体が
別の可能性がありますから、そこを明確に説明し、納得してもらえるかによると思います。
立地条件や、経費のかけ具合が違うわけですからね。
ですから単純に利益計算を行って、「出た利益の何％かを支払う」という手もあると思われます。
シチュエーションが違うので、割合は上記の説明内容にそって決めればよいでしょう。
例えば、Ａ店は利益の２５％、Ｂ店は利益の１５％という感じでハンディをつけるとか・・・

３・答えは２です。何故なのかを明確に説明します。
「Ａ店より倍も売上げているのに同じ給与では、納得がいかない」
このような発言が出る時点で、たぶん全体が見渡せてない証拠ですから。

>>209
続きです・・・

４・店員に関しては、トレードでも何でも行えばよいのではないでしょうか？
行きたいほうへ行けるとなると、必要以上に力を発揮してくれる可能性がありますから。
ただし、その従業員が戦略上Ａ店にいないといけない場合は、話が別です。
十分な説明と、同意が必要でしょうが、自分が必要とされていることさえ理解すれば、
どちらの店でもきっと、こちらが思う以上の仕事をしてくれるでしょう。
どちらにせよ、本人にやる気がある場合は、よい方向へ向かうこと間違いなしです。

５・店員レベルでは絶対に給料の差はつけません。
店長クラスではじめてそのようにします。
全体が見渡せない人間の給料を上げても、あまり効果は期待できないと思います。

６・上記で答えているつもりです。

突込みが来るでしょうが、これも勉強です。
以上が私なりの答えです。

どうぞご意見ください。

一概にできる従業員といっても、それは職種によって様々だと思います。
どれだけできる人材でも、会社の方向性や、理念に疑問があれば、
優秀な人材とはいえませんからね。

そこがたぶん難しいのだと思います・・・・

優秀な人材といわないで自分にとって都合のいい人材といえばいいと思う
しみじみ思うが従業員数の少ない零細にはいい人材は来ないしまぐれで来ても
すぐにもっと待遇のいいところに転職するね
零細でまともに退職金払えないのは従業員も分かってるし保証もない
そんなところは残念だけど行き場のない人しか残らない

＞１氏。ご返答に感謝します。
意見をくれということですので、忌憚無く申し上げます。

＞１・配置をトータルで考えないといけませんからね。
＞新規出店する際に、新人の出来具合によって、どうするか決めると思います。
＞「時間がない」などの要因も考えられますので、
＞新人が半熟の場合、片腕が新規店でしょうね。
＞逆に新人のレベルが高いなら、片腕候補にさせるかもしれません。
＞本人のやる気を引き出すためにも・・・・

片腕の方や片腕候補を飛び越して、いきなり新人に任せるのですか？
それでは、片腕・片腕候補は不愉快極まりないです。
片腕・片腕候補のどちらかに任せるのが普通でしょう。

＞２・確かにそれだけの差が出る場合は、６に書いているように、オペレーション自体が
＞別の可能性がありますから、そこを明確に説明し、納得してもらえるかによると思います。
＞立地条件や、経費のかけ具合が違うわけですからね。
＞ですから単純に利益計算を行って、「出た利益の何％かを支払う」という手もあると思われます。
＞シチュエーションが違うので、割合は上記の説明内容にそって決めればよいでしょう。
＞例えば、Ａ店は利益の２５％、Ｂ店は利益の１５％という感じでハンディをつけるとか・・・

貴殿の説明は「歩合給」ですね。
しかし、「利益の２５％・１５％」と言う数数値は、トンデモな数値です。
このことを仮の数値を用いて説明します。

Ａ店の売上　月商２０００万円　　粗利　８００万円　（４０％）　粗利の２５％分の給与　２００万円
Ｂ店の売上　月商４０００万円　　粗利　１６００万円（４０％）　粗利の１５％分の給与　２４０万円

Ａ店の粗利の２５％分の給与　２００万円をＡ店の全店員分とします。
これを仮に単純に５人分で割ると、１人当り４０万円です。

つづく

次に、
Ｂ店の粗利の１５％分の給与　２４０万円をＢ店の全店員分とします。
Ｂ店の売上はＡ店の倍ですから、５人では廻りません。
普通は８〜１０人必要です。仮に８人としましょう。
そうすると１人当り３０万円です。

Ａ店の店員の給与は、１人当り４０万円。
Ｂ店の店員の給与は、１人当り３０万円。
Ｂ店は倍も売上げているのに、Ａ店より１０万円も低いです。

では、Ｂ店の給与がＡ店と同じ４０万円もらうには、いくら稼がなくてはいけないのか？
答えは「粗利２１３５万円（粗利率約５４％）」です。
そうするとＡ店とＢ店の粗利率の差は１４％にもなります。

長くなりましたが、１氏の業種（業種の平均粗利率）や売上高はわかりませんが、
御社の粗利率・売上高を当てはめていただければ、いかに貴殿の数値がトンデモか
お分かりになると思います。

もはや1の会社のコンサルスレになりつつある・・・
当初はあまり感じなかったが、1は総合的な・根本的な問題を抱えてる
ような気がする
単に人材の問題だけではなさそうだ
本当に経営者か？？

＞１氏は「できる人・できない人」についてお考えのようですが、
ここでちょっと視点を変えてみてください。

ここで「なぜ従業員が辞めていくのか？」ということを考えてみてください。
従業員が辞める理由には、様々なものがありますが、概ね下記の理由によることが多いです。

１：契約と違った。
　　・●年後に昇給あるいは昇進する契約なのに、そうならなかった。
　　・残業代は、キッチリ支給される契約なのに、出さなかった。

２：指揮命令系統がしっかりしていなかった。
　　・社長・奥さん・片腕の方、全てバラバラなことを言うので、誰の命令をきいていいのか分からない。
　　・社長と奥さん、あるいは奥さんと片腕の方の仲が悪い。

３：社長が従業員の選好みをする。
　　・社長に嫌われたのか、仕事を任せてもらえなくなった。

４：中途で入社したが、給与がプロパーより高かった。
　　そのため、プロパーに申し訳が立たなくなった。　

ほかにもありますが、ご参考になれば幸いです。　　

↑の項目に追加。

５：いつまで経っても雑用ばかりで、高度な仕事を任せてもらえない。

６：中途採用者をいきなり高い役職につける。
　　そのためプロパー社員が不愉快になり辞める。

７：社長・従業員が仕事に追われ、新人とコミュニケーションがとれず、
　　新人が一人ぼっちになってしまう。

８：事業計画書を作成していない。
きちんとしたモノを作成しないと、「多店舗展開」なぞ、ただの妄想です。

１〜８で該当することをしていませんか？
人材育成よりもまずはこちらの問題を解決することが先決です。

９:経営者の考え方や人格についていけない(あまりに独りよがりなので)

も零細だとよくあること。得てして能力のある人材に限って、経営者以上に
見通しが立ちすぎて、自分なりの考えを持ちがち。
馬鹿も出ていくが、優秀な人材もでていく
後者を繋ぎとめておくにはやはり、経営者の資質の程度なんだろう

テーラーの「科学的管理法」すら理解していない無能な経営者が多い中、
我々はどのようにガードナーによる「リーダーの条件」を高めていけるか？同時に組織強化すなわち「オープンブック・マネジメント」を実行し従業員を「コーチング」できるか？
また、顧客価値向上のために「CRM」について検討していくため議論したいと思います。

　　　　↑　プププ・・最初っから税理士やってますって言えば
いいものをｗ

>>227
最初から。まだわかんないのかな、って感じ。

２０９さん。
あなたが私のことを、「トンデモ」と書く前に、
もう一回私が書いたことをよく読んでから、
再度返答いただけませんか？
>>225>>226の内容では、返答しかねます。

>>228>>229
視点を変えるというよりも・・・
教科書の内容では？

>>230
「経営者の資質の程度なんだろう」

それに加えて、>>97が必要と考えます。

社員が成長するから会社が成長するのか、
会社が成長するから社員も成長するのか。
ニワトリとタマゴの話だんべよ。

ほんと>>1さんは救いようがねぇなー（ｗ
209みてーな若造にテキスト丸出しのコンサルされて、、、

>>238
ハハハハ!!
ホンマですね！
ちょっとうけました（笑）

テキストにだってもっとまともなことが書いてある。

結局あれだろ >>1が低脳だから209に弄ばれるんだなｗ
笑ってる場合じゃねーだろが。
てかこいつが人の扱い方を知らない時点で普通ネタスレと判断するだろが。
しかもよく読んでみれば誰もこの馬鹿の１の発言を認めてねーしよｗ

↑209

↑　1

↑ものまね芸人

↑　１は部落

>>１よ、きさまに相応しいスレはここだ。
二度と糞スレ立てるなキチガイ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117609067/

まあまあいいじゃないっすか！
ちょっとは考えましたからね。
それにありえる事態ですから・・・・

ですが>>225-226にもう少しまともな突っ込みが入ると思ったんですけど・・・
静か過ぎて逆に怖い！！

ちょっと前にも書き込んでありましたが、
いまだに「部落」って騒いでる人っていてるんですね？
深刻で根深い問題みたいですね・・・・

おじいちゃんの世代の話だと思ってました。

自分が部落出身って事を素直に認められない池沼が立てたスレはここですか？

＞静か過ぎて逆に怖い！！
馬鹿に何を言っても無駄なので２０９さんとの漫才をロムってるだけかとｗ

>>249
部落って何？
池沼って何？
教えて君ですみません。

じゃ、209に突っ込んでおくよ。
>>209
このスレ面白いです。ワクワクします。
最新10レスではなく、最初から読み通して頂くことをお勧めいたします。
その上でさらに聡明なレスお待ちします。

結局＞1は使いモノにならねー従業員レベル以下の妄想経営者ということで。ｗｗｗ

>>250
あのよそんな2chの基本中の基本ここで聞くな。
初心者板逝け。

おいやばかや？あーそうや。やせんぼやっじよー。小牧とちごじよー。

久々に見てみたらすげえ内容になってるなｗさすがに苦笑したｗｗｗ
>>209の質問と>>1のスレ見てたが、おいおいおいｗだよ・・・
まず>>1よ・・・１番の回答はなんだ？・・・・閉口したぞ？さすがに・・・
根本からズレ杉！あんたと少なくとも新人ではなくあんたを理解してる片腕より
なんで新人が優先されるかな？それはあんたがいかに自分の”決めた”片腕に信頼を
置いていないかってのを証明する事になっちまうのよ？・・・・はぁ・・・
その回答だけで解る事がある、ここまできたらｗもうはっきり教えてやろうか・・・
まず片腕の概念だが、それは片腕とは言えない。正確に言うと６人の嫁さんを除く
５人のなかで”あんたの考えるましな”１人を片腕と呼んでるだけよ・・・
>>209に言いたい何が目的でそんなこと書いたかわからんが、自分で書いている問答の
意味をもうちょい考えて書きな

今から俺が書くことの意味がわかる奴の中から成功者が出てくる可能性が高いな、
するとはとても言えないが、それがわかる奴はこのスレッドから卒業するはずだ・・・ニヤリ

まず>>209の質問には２種類ある。
１．６と２〜５だ。この違いがわかる奴いるか？そいつはちょっとでも現実社会で悪戦苦闘
している奴だ。

１と６は頭で回答できる。わかるか？経営した事がなくても、もしくはかじった奴でもそれなりに答えられる。
２〜５は経験してないと答えられない話だな。言えたとしてもピントのぼけた回答が出るな。

>>255追記だ。それは当然結論として自分自信の経営者としての
スキルや、思想が低いという事になるな・・・・。
根底から考え直せ。悪い事は言わん・・そのままだと悲劇的な
結末がまってるぞ・・俺には見える。

経営者より稼ぐ男と下の世話する女で良いかな。。
後は不要だ

>>255
ごめんなさい兄貴・・・・
物凄く誤解を招く書き方してました<m(__)m>
>>221の中で、

新規出店する際に、新人の出来具合によって、どうするか決めると思います。
「時間がない」などの要因も考えられますので、
新人が半熟の場合、片腕が新規店でしょうね。
逆に新人のレベルが高いなら、片腕候補にさせるかもしれません。
本人のやる気を引き出すためにも・・・・
　　　　　　　　　　　　　↓
あくまでも店長をするのは、「片腕もしくは片腕候補」です。
要するに新規出店する際に、新しい人材を受け入れないといけないので、
その新入社員の出来具合によって、「片腕もしくは片腕候補」
どちらにさせるか？ということだったのですが・・・・

分かりにくい表現でスマソ<m(__)m>

>>260
募集した新人のレベルが高い→片腕候補が店長
募集した新人のレベルが低い→片腕が店長
ということか？

俺なら、どうせ任せるならどちらにしろ「片腕」に任せるな。
片腕候補が店長になるにせよ、まずは片腕に任せて、
新人と片腕候補の教育をしっかりするべきだと思うが。
それを悩むくらいなら自分で店長やって、軌道に乗せて引き継ぐわｗ

>>261
オープンが現実味を帯びれば、
もっとディープに方向性が見えてくると思います・・・

募集した新人のレベルが高い→片腕候補が店長
募集した新人のレベルが低い→片腕が店長

旧店舗を仕事内容のよく分かっている片腕に任せ、
新人に対し、基礎を叩き込む場として活用するという手もあると思います。
ですから片腕候補に新店を任せ、今までの主要メンバーも新店へ・・・
そして片腕は、新人の育成と、新店のバックアップ・・・

まあ私がこう思うのは、片腕候補がやればできる人材で、
本人にとってよい刺激になるのでは？
と考えているかならんですけど。

それにこの采配のほうが、片腕はしんどいです・・・
しかし、難しくなる分、今まで以上にがんばってもらえるとも思いますが。

>>1は低脳なんだからもう答えなくてよろしい。
脳内のお前さんのために別キャラで指導しても
キャラの人格に振り回されて自分を変えている
お前さんの解答を読んでいると本当に呆れ返る。

>>263
何を書かれてもかまいませんが、
自分が思ったことは書かせてもらいますから・・・

誰かまともな突込みしてくれませんか？

一般では手に入らない
固い銘柄情報入手致しました。
気になる方は気軽にメールください。
http://profiles.yahoo.co.jp/alansmithee_0

　,,,　,,,
（ ´д｀）

＞1よ
異常、異常も慣れれば正常っていう言葉は
あんたのためにあったのだｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

皆>>1に厳しすぎてワロタよ
多分今頃PCの前で泣いてるぞｗ
ところで、>>1は新規出店と勇ましいが、そもそも実績はあるのか？
まず現状の店舗でしかるべき実績が初めて、金も出してもらえるし、人材も定着するというもの
根本を履き違えてるような気がしてならない
人材人材言う前に、身内だけの今の状況で結果出してみろよ

>>268
>>202をお読みください。
厳しいというか？
・・・・なんですけど。

１さんが儲かるための指示を出さなくてはいけない状況なら
片腕に店舗をまかすには疑問です。
店舗をまかすのなら指示を出さなくても儲けることが出来る人（いい意味でなにをするかわからないひと）
が見つかるまで待ったほうがいいんちゃうか。

やれば出来る奴というのはダメ。
出来る奴はもうやってるはずや。

＞１氏
返答が遅れて申し訳ございませんでした。

>>209の質問１に対する貴殿のご返答
＞１・配置をトータルで考えないといけませんからね。
＞新規出店する際に、新人の出来具合によって、どうするか決めると思います。
＞「時間がない」などの要因も考えられますので、
＞新人が半熟の場合、片腕が新規店でしょうね。
＞逆に新人のレベルが高いなら、片腕候補にさせるかもしれません。
＞本人のやる気を引き出すためにも・・・・

これを「新人に新規店舗を任せる」と勘違いしてしまいました。

しかしながら、あらためて拝見しましたが、まだ首をひねりたくなります。
私なら、新規店舗はまず自分（社長）が運営します。
なぜなら、新しい店舗運営方法を社長自身が
体得しなければいけないからです。
もしかしたら、A店の倍も売上げるB店の店舗運営方法が、
3店目以降のフォーマットになる可能性もあるからです。
多店舗展開を視野に入れていれば当然のことです。
その際、片腕候補と新人を引っ張ってきます。
そして、現在の店舗は片腕の方と奥さんに任せます。
しかし、新しい店舗運営方法を社長が体得したら、
片腕に任せていきます。

百方譲って、もし片腕の方が今現在の店舗の店長であれば、
片腕の方に新規店舗を任せます。
なぜなら、片腕の方にゆくゆくは店舗統括運営ができる
人材になってほしいからです。
しかし、新しい店舗運営の方法を片腕の方が体得していて、
社長が体得していないというのは、おかしな話です。


千歩譲って、新規店舗を片腕候補に任せたとしましょう。
そうすると、片腕の方は非常に不愉快になります。
「社長に信頼されていない」「俺は能力がないのか」と思うはずです。
下手をしたら辞めてしまいます。
片腕を飛び越して片腕候補に任せるということは、
普通なら考えられません。
もし、片腕候補に任せるのなら、今現在の店舗を片腕の方に任せ、
１氏自身は社長業に徹するべきでしょう。

要は、「新人の出来」なんてどーでもいい話なのです。

次に、>>209の６の質問の意図についてです。
これは同じく１の質問とも絡んできます。

A店の倍も売上げているB店のオペレーションは、
必然的に今現在のA店とは異なります。
そうすると、教育方法やOJT自身も変わってきます。
基礎の基礎部分のOJTは、A、B店とも変わりませんが、
その他の大部分が違ってきます。

そうすると、非常に単純な考えですが、A店で教育された人間は、
B店では使えません。
B店で教育された人間は、A店では使えません。
このジレンマをどう解決するのか？
１氏の見解を伺いたいと思ったのです。


今日は遅いので、>>２０９の２の質問の反論は、次回にします。

今、求人すると結構応募あるけど、ホント　人材がいない。
どうしようもないのばっかり。

それでいてプライド高かったり、
パソコン触ったことも無かったり、

>>275
詳しくどうぞーｗ

>>260全然誤解はされてねえってｗあのなぁ自分で言ったんじゃなかったか？ｗ
片腕候補は入って間もないんだよな？・・・そいつに店長させるのかよ・・・・
そいつも新人だろがっ！ｗどう違うんだって・・・
そんなに間もない人間に店を任せるって事はあらゆる事態に対応できるリスク
資金があってやろうってことなんだろうな？>>261が正論ってか・・・それしか
ないだろ・・・あんたの場合。データもない、経験もない、そんな奴が言う選
択肢じゃねえな。
あのなぁ、経営の目的はいくつかあるがその内の１つよく聞けよ？博打要素は
あるんだって絶対。０じゃない、それをどうリスクを下げて安定軌道にもって
行くかってのがあるんだよ。部下のやる気を優先するあまり不安定要素に賭けて
運営やる可能性があるなんてのはもうすでにおめえ経営者失格だぞ！・・・

>>271
実際にやってますよ。
私が驚くほどのスピードで仕事をこなし、
指示しなくても的確に末端の作業はこなせます。
スピードが速いので、副作用もありますが・・・・

後は真髄が何なのか？
を伝える作業へ入るだけです。
それを行えば、意見の食い違い等の副作用も解消され、
同じ方向へ向かって、躍進してくれると感じています。
その段取りをやっている真っ只中です。

>>272
概ね私が考えていることと一致しています。

詳しくは書きませんでしたが、
当然新店舗に私が常駐すると思います。
しかし私が「店長」ではなく、
あくまでも「演技指導者」のような役割になると思いますが・・・
予期せぬ出来事が多々発生しますので、
そこはやはり「店長」と密なコミュニケーションをとって、
方向修正や、問題解決を行います。
あくまで現場へは出ません・・・

ですから私が「店長」という以外は、
２０９さんの意見と一致します。

>>277
兄貴への回答も兼ねてます・・・

>>272
は概ね一致しましたね。
>>273については、
>>262をもう少し詳しく読んでからご返答ください。

仕事のスピードが速い奴は先を見ながら仕事をしてるからやな。これも
判断材料のひとつやな。

２０９さんへ
もうひとつ・・・
>>262の内容は、片腕候補には荷が重過ぎます。
そお思いませんか？？

>>274
A店とB店の売り上げが倍違うからといって、まるきり使えなく
なる程そんな店の仕事内容が変わるものかい？
俺が単純に考えたら、A店の奴にB店の店番させるのに、
やり方が違うことは事前に伝えるし、なんかあったら電話連絡
させる。
何のジレンマがあるか、俺にはわからん。

あんた、一般論の話してるんだよな？

>>274
こればかりは、やってみないとなんともいえませんが、
全く違う業種ならば話しは分かります。

ですが、八百屋は八百屋です。
どちらの店舗でも基本は一緒です。
使い物にならないとすれば、相当専門的に特化された役職になるのでは？
ですが、人の行き来は当然考えられます。
店長レベルならば頭の切り替えは早いと思いますが、
そうでない人材の対処方法を、事前に考えればよいと思います。

1の業種は何なの
大雑把でいいからなんかないとね

>>285
八百屋か。

２chプロ固定★宮本隆徳リバイバル覚せい剤中毒
〒142-0061　東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201 リバイバル
ｼﾞｻﾂｼﾛ　 |　　　　　　|／（ ﾟ∀ﾟ）＼| 　（覚せい剤友達）大谷利長
　ｳｹｹｹ　 |　　　　　|　　∩∩　　 | ｗｗｗ
ｗｗｗ　　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　（ ﾟ∀ﾟ） ｱﾋｬﾋｬｗ　ｼﾈｼﾈｗｗ　,ﾐﾝﾅｼﾈｗｗｗ　ｱﾋｬﾋｬ ｗｗｗ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／ 　宮本隆徳（リバイバル）＝覚せい剤中毒者（顔写真入り）　http://www.tmiyamo.com/　

■■衝撃！２ｃｈプロ固定★覚せい剤で２ｃｈ徹夜の書き込み逮捕へ ■■■
■■朝日新聞記事より■■　中学校からPC盗んで嫌がらせ 2005年04月21日(木) 14:04
「教師全員辞めさせたかった」　父親、中学で窃盗容疑 子どもが通っていた中学校から全生徒の
成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを盗むなどしたとして警視庁は、東京都練馬区の
フリーカメラマン （２ｃｈプロ固定）斉藤正則（４９）＝覚せい剤取締法違反罪で起訴＝と、知人で
調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑い
で逮捕したと２１日発表した。（朝日新聞）
２ｃｈプロ固定とは？ http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■先月、自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴され「夜中に 中傷の書き
込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。 斉藤容疑者の嫌がらせは息子が
同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが きっかけ。斉藤容疑者は、パソコンから読み出した
生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で公開、誹謗（ひぼう）
中傷を書き連ねたという。 調べに対し、「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会で発言しようとした
がさえぎられ、 反感を持った」と供述している。
（２ｃｈ運営覚せい剤売人一覧表）　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117546847/5-17　

情報の共有化。

まだバカスレ主頑張ってるのかｗ
よくもこんなバカにマジレスするやつがいるもんだｗ
レスの内容読んだだけで経営者にむかねーのは解ってるから
ペーペーのコンサルもどき相手が丁度良い罠ｗ

>>289
世の中には物好きがいるんですよ。
僕もバカにマジレス大好きです。
むしろバカにしかレスしません。

1の商売は何よ
例えば小売でパソコン関連としてもパソコン売ってるのとパソコン教室
してるのとでは従業員に求めるものちがうからね
小売で何売ってるのかな

>>291
物販ですよ。
取り扱いアイテムが多いので、ちょっと特殊です。
雑貨屋さんを想像していただければと思います。

物販なら社員いらないんじゃないの
バイトだけでいける
まあ社員も給料の安い業界だけどまともなやつは大手にいくで
いくらでも求人でてる業界やろ
大手が採らんやつ社員にするよりも主婦とかのパートのほうがええんとち
ゃうか
今いる従業員がどうして大手いかんのか理解してるか
退職金とかの条件悪いのに自分のところにいるのはなぜか考えてみたこと
あるか

>>293
物販って一言で言ってもですねー
かなり特殊なんですうちの仕事は・・・・
バイトにさせる仕事もありますけど、
基本的に経験が必要な商売なんです。

>今いる従業員がどうして大手いかんのか理解してるか
>退職金とかの条件悪いのに自分のところにいるのはなぜか考えてみたことあるか

物凄く重要なことですよ。
>>97で書いているつもりです。

1ってさ〜誰にレスしてるかまだ気がついてないでやんの　(　´,_ゝ｀)プッ　

結論：　必死に稼ぐ男性社員　と　股をすぐ開く美人ＯＬと言う事です。

↑　禿げしく同意するのじゃ！

給料はオトコは４０万、OLは仕事は半人前でも美人なら３０万までだな。

どこのど田舎ですか？

すいませんねー、３００もらっておきますね。
で、３００　＋　美人OL　GET！

＞３００
私の臭いオマンコをお舐め　ペッ

優秀な社員は結果を出す奴。
長時間働いても売り上げない奴はイラネ。
物を売り上げてナンボなんだよ。
まじめだけど売り上げない奴は首。
公務員にでも成れ。

優秀なんだが、
給料ピンはねされていうことに気がつかない
まぬけな社員が最高！グッジョブ。

＞優秀なんだが、
給料ピンはねされていうことに気がつかない
まぬけな社員が最高！グッジョブ。


それってここのスレ主さんのことですよね。（笑）

いーえ、数字を上げるために股まで開く訪販員のことでつ。

そうだね
能書きはいいから、とにかく売ってくるやつがいいな
どっかの教科書でお勉強したマーケティング用語とか、大企業でやってきたマーケティング手法とか正直、役に立ちませんから
近所の商店街のおっちゃんにでも、とにかく一つ売ってこれるやつが欲しい

＞305
師ねチンカスキモオタジジイ

↑　なにをおっしゃる訪販員さん
チンカスはこのあいだ貴女がナメとってくれたじゃないですか

３０８さんってスレ主でしょう？
何で名無しで出てくるのですか？
最低ですね。

いや、経営者がチンカスだってことでしょう。

経営者をいじめてはいけません。
ストレスも溜まれば精子も溜まる。

尺八の美味いＯＬは最高ではないでしょうか？

尺八のうまい訪販売員もイイと思うぞ

＞いや、経営者がチンカスだってことでしょう。
すると経営者＝チンカス＝ここの１で合っているという事になりますね。

訪販員 って尺八うまいのか
じゃあ雇ってやってもいいぞ。

３１４さん＝チンカスの１

↑　なにをおっしゃる訪販員さん
チンカスはこのあいだ貴女がナメとってくれたじゃないですか

チンカスの1さんが経営者になれるのですから
私がなれる確率も１００%保証されたという事です。
意味のないスレですけど私に自信を持たせてくれました。

チンカスの1さんは経営者ではありませんから
あなたも100％なれません。
意味のないスレですけど人間あきらめが肝心です。

本当ここのスレ主さんって頭が悪いのですね。
顔ももちろんブサイクでしょうね。

いつの間にか↑こいつの
一人遊びコーナーｗ

２ちゃんやってる時点でお前らモテねーんだよｗ（ぷ

バカすぎて面白い

愛人が二人いて、セクースしまくりですが何か？

２ちゃんやってる時点でお前はモテねーんだよｗ（ぷ

>>324僻みやな・・・・
スーパーチンカス君。
完全にもてない男ケテーイ！！

愛人が二人いて、セクースしまくりですが何か？

>>326 いいね〜　生涯現役て　ステキ

>>326
３人目が立候補でつね、

＞1さんの会社って時給@８００以上には決してしないでしょうね。
能力に応じてとか言いながら据え置き状態で自分だけが利益を貪るようなクズでしょう。

能力主義ってのは、給料を上げるために言っているわけじゃなくて、
低賃金の言い訳にしかすぎない。

最低でも、年収五百万以上スタートじゃなかったら、能力主義とはいえないだろう。

年収100億のサラリーマンもいる。

＞３３０
あなたの場合は誰が見ても低脳でしょう。
私でもそう思います。
きっと仕事は手を抜いてばかりで要求だけは激しいのでしょう。
私がいつか経営者になったとしてもあなたみたいな人だけはノーサンキューです。

なんだ…荒れスレか…

要は＞＞1と＞＞３３１みたいな人種が
経営者階級と労働者階級から消えれば
労使問題が上手くいくっていう良スレだったんだね。
ｹﾞﾗﾜﾛｽ

＞３３1
あなたって生活保護受給者の臭いがしますね。
人様の有り難い志で食べていけるのですから
たくさん税金を納めている経営者さんには
お礼は言っても文句を言うべきではないでしょうね。

２ちゃんやってる時点でお前らモテねーんだよｗ（ぷ

２ちゃんやってる時点でお前らモテねーんだよｗ（ぷ

２ちゃんやってる時点でお前らモテねーんだよｗ（ぷ

２ちゃんやってる時点でお前らモテねーんだよｗ（ぷ

２ちゃんやってる時点でお前らモテねーんだよｗ（ぷ

２ちゃんやってる時点でお前らモテねーんだよｗ（ぷ

２ちゃんやってる時点でお前らモテねーんだよｗ（ぷ

それを深く自覚して女が怖くなった３３７　乙！

生活が苦しい共産の家では父の日で家族に祝ってもらうどころか
嫁にもしいたげられ会社でも窓際にやられ自分のいる場所がない
あるとすれば公園の中のダンボールハウスであろう

要求だけは激しい共産馬鹿って風俗でも財布の中身と相談せず要求がはげしいそう。
家でも稼ぎは悪いのに嫁への夜の性求が激しそうで熟年離婚は決定だな。

ニート　ニートとバカにするヤツらは ほおっておきましょうヨ。くやしいケド…
働け！働け！とか言う奴らはさぞいいとこに就職してるんだろうなぁ 公務員？官僚？役人？ホワイトカラー？
そういう奴らがニートに向かって「選ばなきゃ職があるだろう」「働け」ですか、そうですか
手前らがやりたくも無い仕事なら、そりゃあたくさんあるぜ ブルーカラー、配管工、新聞配達員、
３ｋの職場・・・いくらでもある でも手前らはそういう職についたら俺らを馬鹿にして蔑むだろうが！！
屑どもが誰が貴様らのために働くか、この社会、日本が滅びちまえばいいんだよ そうすりゃ馬鹿にしてた屑どもも
同じ様な職につかざるえないんだからな 政府はいつもニートに働け働け言うが、今はニート側にアドバンテージが
あるのがまったく分かってない
ニートは自分は働かなくても全然困らない,、むしろ働いて欲しいのは奴隷を確保したい政府側だろ
だったら「ニート様どうか働いてください」とお願いしろ ニートを雇った企業に補助金出すなりして、
企業の求人票に「ニート大歓迎」くらい書かせてみろ それくらいしたらニートも少しは働いてやろうかと
いう気になるかもしれない
とにかくニートを上から見下してる限り絶対何も変わらない ようはアレだろここで働けとか言ってる奴は体育会系の馬鹿か、
経営者だろ 体育会系の馬鹿はあれだ、練習サボってる奴がいると我慢できないタイプ
もっともな理論を振りかざすけど、結局根本にあるのは人へのねたみ 自分一人が苦労するのが嫌なんだろ？
楽して生きてる奴が許せないだけだろ 楽して暮らしてる奴がうらやましいんだろ、そういう奴がはっきり言わずにニートを屑とか言う
手前らの荒んだ心を満足させるために俺らを叩くな！！
経営者の方、奴隷を減らそう運動ご苦労様です でもき様らの奴隷にはなりませんかから、残念！！
働けば働いただけ成果がもらえた時代じゃねーんだよ。 企業収益が過去最高でもなぜか不況賃金。
今は働けば働くだけ 「やっぱ若い奴は低賃金でコキ使えるなぁ」と 経営者を喜ばすだけ。
実力主義制の給与を導入だの言っても 20代の有能な奴の給与が、30代のボンクラを追い越す事は無い。
あげく働かされすぎて体壊してポイ。 ニート・派遣・フリーターは体を維持して勝ち組。

>>341 気に入った女なら月5000円で即採用です。

＞だったら「ニート様どうか働いてください」とお願いしろ

この一言で　>>331イコール>>341 決定　藁

共産趣味者という人は昔から頭の悪さは変わっていないようだ。

しかも言ってる事が打算的で下劣だ
だめサラリーマンの見本みたいな香具師だな！
少なくともわが社では不採用だ

ダメリーマンから見れば共産なる香具師は間違いなく　


ネ申　であろうな　(　´,_ゝ｀)プッ　

安心していいよ。俺はドキュソ企業にはいかないから(笑

年収五百万円も払えないようなドキュソ企業にまともな人材がくる
わけがない。

これは、世の中の常識です。

共産のように能書きだけで成果を出さない香具師にもまともな会社は相手しない。

これは、世の中の常識です。
で、共産よ、いじめられながら何年生きてきたんだ？
４０過ぎて５００万ないのか？　　カワイソーな奴

>>349　女なら年がとるたび下がるよ

不自然な日本語だな

俺は個人投資家だし、お金をあっちにころがしたり、こっちにころがすだけ
で生活しているから、ドキュソ企業なんか相手にしてないんだよ〜ん。

１００万単位の小銭を動かして投資家かー、、、大変だな！

>>353
１００万ウォン単位の小銭だろｗ

石油で負けてた４０万は取り返したのかな。

ここのスレ主さん同様に元々人生負け組の人みたいですから
石油の４０万のことなど気にしてはいないでしょう。
共産趣味者さんはむしろ日々の生活費の事が心配ではないのですか？

結局このスレって立て逃げなんだよな。
能力の無い＞1に能力の無い＞共産
能力のない奴に共通するのはいつでも物事を最後まで遂行できねーって事。
性格が良く文に出てらーﾌﾟｹﾗ

お前らも負債を親族に肩代わりしてもらったクセに良く言うよな〜。

お前らも,,,てことは共産は負債を肩代わりしてもらって親族に迷惑かけたのかー
そうなんだー　　人生負け組みなんだねー

＞負債を親族に肩代わりしてもらった
キチガイか？藁
テメーじゃあるめーし一度もして貰ったことなんかねーよ。
ガキに残すことはあってもな。
家の家賃が払えず保証人の親に泣きついたテメーと一緒にされちゃ困るってもんよ。

てことは、共産は借家暮らしで家賃払いながら子供を育ててるのかー
大変なんだね

しかも共産を名乗るくせに資本主義にどっぷり浸かって株の売買で生きてく
浮き草稼業なんだー
社会の底辺で生きていくのって大変な事だね
頑張れ！　　　よっ！　デイトレーダー

良スレだったのに何で荒れたんだろう・・・

アホ。一緒にするな！
俺は負債は踏み倒したんだよ。お前らみたいな根性なしと違ってな。

>>363
バカ丸出しｗｗ

この時間帯にがんばって読んだんですが、
後半の荒れ具合にげんなりしました。

おまんげまんげ

眠い

>>363
踏み倒した根性はスゴイと思う
尊敬する、なかなかできないことだ

親戚に頭下げる方が根性いるんじゃねえか？
なかなか出来ないことだぞ。
オレだったら踏み倒しを選ぶ。

セクシーＯＬですね。

訪販員のように前向きで上昇志向の強い女性は間違いなく伸びる。
みなさん叩きすぎ。

言うは易し

鬱でも必死で会社に行ってる人95
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119018647/

このバカ趣味者とか言うやつ、協賛板でも鼻つまみだぞ

真剣に考えている経営者が２チャンネルを見る理由は
９７％のゴミの中から３％の宝を探すためだそうです

訪販員と共産趣味者はゴミの中心だなww
あほ丸出しwww

従業員というのは仕方が無いから雇うだけのことであって
可能な限りコンピューターで済まそうとするさ。

みんな色々な意見だな。
ﾏｼﾞﾚｽー俺は有能で独立したがらない奴！…が非常に好きだ実際多い

↑まさにそのとおり！　

貧乏すぎる経営者見てて独立する気になれません
ちなみに学習塾です
経営者がよたよたでかわいそうで見てられないので辞めました
よく給料くれたなあ
今度道で会ったら飯ぐらいおごってやろうー

↑学習塾にもいろいろ有るから一概には言えない。
小学６年生の息子の行ってる進学塾は夏合宿４泊５日を含めて８月は２０万円だ。
普段は４万くらいだけどな。
つまり、２０万払っても行かせる価値があるってわけだ。
要は付加価値のつけ方で自社ビルを建てられるか否かってことさ。

あと、無能な社員が独立しても経営者で居られるのは半年以内って事さ。

そうですよね
月謝安いのきになってたんですよ
前勤めてた会社は月謝出なくて時間制でまあ月謝になおすと10万から20
万でしたね
自分で経営したら月謝は5万でいいですけどね
自分で教えるから

すみません
３８１です
前の会社は月謝1万
その前の会社が時間制です
自分は旧帝卒だしくそ田舎なので5万ぐらいなら旧帝狙うような高校生
来ると思います

貧乏すぎる経営者のせいで人生狂ったね。お気の毒です。

んなこたーない、人生これからだ。

スレ主の人徳に相応しい内容になってますなｗ
まだ糞スレあったんかと覗いたがち〜とばかしワロタ

もう誰も利用せ〜へんみたいやから、このスレいただき♪　('-'*)ウフフ

ってな訳でスレタイ変更ｗ

【素敵な会社】全業種実名ＯＫ晒しまくり【最悪な店】

おまいら、自分の経営する会社（店）を今以上良くしようと思うのなら
ここに書かれてる事を真摯に受止め、更に事業発展に貢献するように

努力する事！　
決して非難中傷等と経営者らしからぬ程度の低い思考を持たぬ事！

情報提供者はあくまでも個人的な感想や一意見にとどめ、必ず
良い点と悪い点も書く事！
良い処がなければ「サービス」に繋がる様な希望股は改善点を書け♪

大阪の方で地下鉄が来年、一気に数駅出来るのでマーケにしばらく走ってたのだが
まずは、その沿線地域の各種店舗、及び会社について　まずは私から　(∩.∩)

東淀川区一帯の賃貸不動産屋
【最悪】
Ｂ民が多いくせに学生が多いと言うだけで賃料高過ぎ　o(｀ω´*)o
北区なら解るが・・・大阪市の端っこやで？
Ｂ民多いねんで？
西成・生野の次に最低な地域なんやで？
リーマンで息子を偏差値の低い大学に通わせてる親の身にもなってやれヴォケ！

【及第点】
実名を出そうと思ったが名刺が今、手元にないので解る範囲でカキコ
阪急・相川の駅前の小さな不動産屋さん・・・ここだけは良い物件を
持ってました　(∩.∩)
オサーン＆嫁＆時々ばーさんでやってる会社です。
ここはまず売買の取引も大丈夫なくらい契約書もしっかりしてますた♪
上新庄界隈の業者はリフォーム屋を含めてロクなんがおらんので
相川近辺の業者をお勧めする。
つ〜かさ〜上新庄の業者って看板出してなくて営業したり、平気で求人
出したりするとこが多くて、怖くてよう〜取引出来へんわ　フンッ

続いて　千林大宮の　ふくちゃんらぁ〜めん
【最悪】
スープの種類が少ない。
しかもしょうゆ味とトンコツ味をＭＩＸしとる。
トンコツスープが好きな私はムカつく　o(｀ω´*)o
しょうゆ味を混ぜるな　ヴォケ！
キムチ・・・元々腐った食品ではあるが、口にして初めて
ホンマに腐っとるんとちゃうか？と疑問を持ったくらい
今まで食べたラーメン屋のキムチで一番不味かった　･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
それからレンゲが以上に重すぎ！
木製の杓にしなはれｗ
チャーハンに至っては中華皿ではなく平皿に盛っておるので、非情に食べ難い。
小さな子供はボロボロと飯粒を落としかねん。

【及第点】
キムチと同様に大根の生酢を無料においてあるが、こっちは美味しい♪
クーポンも◎だが、もう私は二度と逝かないｗ
チャーシューも味玉もスープに漬け込んではいるのだろうが、スープが
たいして美味しくないので（不味くもない）イマイチ、満足感が・・・
ちょっと他のラーメン店（四天王あたり）の味玉と比べた方がいいかも知れんな。

千林商店街（商店街の中）
【最悪】
大阪の３大商店街であるので、その規模はかなり大きいが・・・
ＴＶによく描写される様な大阪のオバチャン多すぎｗ
あんだけ人でごったかえしてるんやから、チャリンコは手で押して歩け。
危なすぎで迂闊に歩けん罠ｗ
商店街の組合のオサーン達も看板に書いてあるだけじゃなしに
メガホン持って商店街のあらゆる入り口に立ち「チャリは押して歩いて
通行して下さい」と叫ぶべき！
小さな子供を抱えたママさん連中が安心して来れる様な町造りをすべし
安いだけじゃ客は来ない。

【及第点】
物価が割と安い・・・これだけでつｗ

大丈夫？

千林商店街（商店街の外）
【最悪】
中華料理店・居酒屋・ビデオ屋・松屋・カレー屋・ラーメン屋
皆、困った事に同じ黄色い看板を出しておるｗ
遠くから見てカレー屋と思って間違ってラーメン屋（ふくちゃんｗ）に
入って食べてしまったではないか　��(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)
しかも後日、カレー屋に入ってステーキカレーを注文したら
初回が美味しかったので、再度リピーターとしてカレー屋に入って
同じ物注文したら・・・味が違った　･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
頼むからステーキは塩胡椒味にするのか、タレやソースで味付けするのか
どちらかに統一してくれ　o(｀ω´*)o
おまいのとこも、もう逝かねーよｗ
それから松屋！
看板や垂れ幕に描いてるメニューと実物の色や見た目が違うのはどういう訳だ？
あん？ゴルァ〜　ヽ(‘Д´)ﾉ
うまいならまだしも頼んだもの全部、不味いやんっ！
こんなんで商売すなヴォケ！

【及第点】
とりあえず遅くまで営業してる事くらい・・・この辺、一帯も大学生が多いから
味には期待せ〜へん事にした　σ(^_^)　アセッ
と同時に先のＴＡＣの上層部の企業論を聞いて、学生のいる所や学生は
市場拡大が出来ると判断！
頃合いを見計らって学生をターゲットにした新案件を起草する事に♪
実は案件は出来ているので、後は時期と場所を決めるのみ。

本末の船場の　カレー屋　自由軒
【最悪】
おまいのとこ千日近くの自由軒とはどういう関係なんだぁ〜？（興味深々ｗ）
千日の方はおまいんとことは関係がないと言い切ってはいるが
出される「名物カレー」はどう見たって同じｗ
でも、昼間のランチ時に御飯が炊き上がってなくて、御飯に芯が残ったまま
客に出すのはやめろ！
当時、一番好きなカレーだっただけにあの時はマジで殺意が沸いたわｗ
３口食べただけでギブアプして、店を出ようとレジに逝って、その旨を伝えたら
「今度、利用して下さい！」と詫びる事もせずに馬鹿店員がクーポンを
私に渡そうとしよった　 ┐(´ｰ`)┌
もちろん言いましたよ　「もう二度と来ませんので、（クーポンは）結構です」
千日の自由軒の本店が本町店を嫌うのがよく解った味ですた♪
本町店はインスタントも以前はコンビニに置いてた様だが、本当に美味しいモノってのはな

その店に行って食う事なんだよ　ヴォケ！
ってな訳で自由軒は千日と天保山だけでよろし♪

【及第店】
ま〜ビジネス街のど真ん中やし、客は来るだろうが所詮カレーなんで値段が
安心して食べれるって点くらいかな？
立地に救われかったら潰れてててもおかしくはないでしょうね。
味も社員教育もイマイチな店なんやからｗ

３９２　一部訂正

本末の船場の　　　×
本町の船場の　　　○

心斎橋大丸　クリスチャン・ディオール（化粧品）
【最悪】
店員で仕切ってる女はたいていキャバ嬢もどきｗ
なんだって天下のディオールがこんな女を雇ってるのか未だに理解出来ぬ。
通常は神戸のソゴウに買いに行くのだが会社が大阪なので逝ってはみるものの
接客態度が非情に悪い。
神戸の大丸みたく客そのものが上質ではなく「カッペ」や「ヤンキー」「お水」が
多いのは解るが、腐っても老舗の大丸しかもディオール・・・名前を汚さんでくれ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
採用した香具師って多分、若い子好きでキャバクラマンセーなリーマンなんだろうな
(；￣_￣)=3 フ〜〜
灘波の高島屋の方がまだマシか・・・特に守口の京阪のディオールはその点、接客を頑張ってるね。
それにしてもディオールは品種の改良サイクルが早すぎで、困ってしまう。
せっかくお気に入りのモノがあってもすぐに製造中止　話にならんｗ
そろそろ商品の品質を信用できなくなったので他のブランドにスキンケアを
変えよっかな〜♪
そそ、大丸のｼｬｯﾁｮｰはん、若くしてなったのはいいが販売と運営は
違うってことをキモに命じておきなはれ　('-'*)ウフフ
そんな事じゃ幾つになっても須磨から芦屋には住めまへんで〜オサーンｗ

【及第点】
名前だけ立派なところｗ
願わくばシスレーみたいに品質だけで名実ともに勝負出来るコスメブランドで
あって下さいな♪
少しは他の店のディオールと客層の違いを研究しろっつーの　ヴォケ！
ＰＳ
コフレキッドも高すぎ！
新ラインなら肌に合うかどうか解らんのやから他ブランドみたいに１マソ以下で設定汁！

ありゃりゃ　もうこんな時間　σ(^_^)　アセッ
早く帰って晩ご飯の支度しなくっちゃ♪

早めに旅行とかに逝っちゃったからお盆は、割と暇なんで
股、覗きにきてあげるからね〜('-'*)ウフフ
おまいら、しばらく　(￣(ｴ)￣)ﾉ　>ﾟ*)))>彡"ｵｻｶﾅﾌﾘﾌﾘﾊﾞｲﾊﾞｲ♪

ところで関係ないがＺＡＱと大阪北ＯＣＮアク禁喰らってるやんｗ

豊里大橋の守口側にある　マクド
【最悪】
￥100マックシリーズで
マンゴシェイク・コーラ・アップルパイ・マックチキンを買ったのに
マックチキンのタルタルソースがマクドの上新庄店に比べて、
異常に少ないやん　o(｀ω´*)o
不味く感じた上にパサパサしてて喉を通らん罠

【及第点】
ケンタッキーより安く子供が買える点ｗ
だがケンタッキーより不味すぎｗ
つ〜かモスバーガーなら定価で買ってもいいが
マクドだけは￥100マックシリーズかクーポンないと逝く気にならん。
店長さんよ、もっと経営努力するよーに♪
イパーイ　ソースをバーガーにかけてくれなんだら「あの店は最悪」って叫びまくるぞｗ

あんたみたいな客、店側も来て欲しくないだろうねｗ
化粧品屋もサンプル狙いで行ってんじゃないの？

これって清香のブログ？

http://spaces.msn.com/members/194964/PersonalSpace.aspx?_c=&_c02_owner=1

芦屋マダムがマクドや福ちゃんラーメンには行かんでしょｗ

(￣▽￣；)　はぅっ!!
４００番のキリ番ゲットし損ねた・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>398
馬鹿でつか？
サンプルだってｗ
あんなもん１日分しかないからアレルギーに対してのパッチテスト用。
貰いに行くまでの手間賃に時間を考えたら馬鹿馬鹿しいｗ
キットなら１週間は使えるので肌の状態を見れるでつ　('-'*)ウフフ
ってかデパートコスメにサンプルだけ貰いに行く人って一体どんな女性やねん？
=^o^= キャハハ
上客なら貰いに行く必要もつもりもないし、何か商品を買った時にサンプル
あるだけの種類いれてくれるわ。
それと非売品やデパートからの（外商契約要）粗品とかｗ
おまいには一生縁のないものばかりでつ　('-'*)ウフフ

>>400
マクドは子供等が行きたがるの　(∩.∩)
あんなとこに誰が一人で行くねん♪
一人の時は商工会のジジイ連中に甘えた電話をしてどこかに食べに連れていって貰うでつ♪
子供はほんとラーメンやファーストフードが好きなのよね〜(；￣_￣)=3 フ〜〜
私はカレーが大好物。
ちなみに奈良の富雄の近くにはカレーの専門店があってコース（￥5000）は中々のもの。
そこのオーナーは新地でパパに店を買って貰った小柄なオバハン（私よりも年上かも）だけど
接客態度が、すごく上手で見ていてあれにはすごく感心した。
やはり店を持たせて貰うだけの女性はレベルが高すぎｗ
後はそこの従業員がオーナーと同じくらい働いてくれるといいのだがｗ
たいして美人ではなかったけど女性から見ても好感が持てて非情に良かったよ。(∩.∩)

後はお客も選ぶべきだな

で今日は家族で淀川の花火大会を見に行くつもりやったから
昼間、大阪の天満橋（旧：松坂屋跡地）のモールに行って
ジンギスカンでも食べようと思ったら、旦那が一言「この時期は暑い・・・」
で、思いっきりフテ腐れてやりましたｗ
一生懸命に謝ってくるので何か買って貰おうとおねだりしたら却下！
完全にキレたんで子供らを押し付け自分だけ帰ってきますた♪
育児の大変さを自分だけ暑苦しい中、大勢の人混みの中で味わってきたええねん。
多分、昨日マージャンで負けたんだろうとは思うけど、でも許せんｗ
ま〜８年後にはリストラ予定の旦那やからいいけど　('-'*)ウフフ
明日わざと家事を放棄して六甲の実家に帰って久しぶりに友人とバーゲンでも
行ってきたろ♪

>>402
心配せんでも外商はちゃんと審査をしよるｗ
おまいごときが口を挟む問題ではない　('-'*)ウフフ

開業助成金の賞金がほしいです
１等５００万２等３００万らしいのですが事業計画書かけないポ
借入金とかの項目意味分からん
賞金だけでしたいのだけどね

郵政法案否決ってな訳でスレタイ変更ｗ

【ガンガレ阿部タソ】ふざけるな造反議員！【最悪な元経世会】
ったく綿貫のアホンダラ！
自分にお伺いがなかったからって小泉を責めやがって！　ヽ(*｀Д´)ノ　ムキ〜
おまいらの利権絡みに国民は付き合っちゃいられーねんだよヴォケ！

亀井静香

デブ！ブサオ！頭悪い顔して、ど〜しておまいみたいのが派閥を作れるんだ？
ゴルァ〜　ヽ(`Д´)ﾉ
石原都知事のとこにしょっちゅうモミ手で参拝してたらしいじゃん。
そのくせ石原知事には
「亀井？何だか俺を利用してるみたいでイヤだね〜
　漏れは元々、郵政法案賛成派なんだから、立場が違うだろ。
　あいつら弱くて信用出来ね〜んだよなｗ」
って言われてる始末　フンっ

自分のクローンが１番最高の従業員となると思います
ところで↑の人、すれ違いですね

お前ら！
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲 　　　←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡

野田聖子・・・もう死んでくれマジｗ

郵政族、そんなに票が欲しいか？あん？o(｀ω´*)o
誰のおかげで大臣にまでなれたと思ってんのか？
先の選挙では小泉内閣の人気を利用して、皆当選させて貰ったくせに！
軒並み、癒着企業の裏資金源を法案で絶たれたり、追徴したり
ガンガッて税金を徴収してるのに、根に持ちやがって　ヽ(*｀Д´)ノ　ムキ〜
小泉がそこまでし〜へんかったら国民への負担がもっと増えんねんでヴォケ！
ちったーそこまで考えんかいっ脳なし女！

話が出たので　こら〜岡田！
リーダーシップが全くないくせに、どさくさに紛れて決起すな〜〜〜！ｗ
自分の会社のイオンの液晶ＴＶのカスタマーサービスで電話番でもしてろ！
たいしたマニュフェストもないくせにすっこんでなカス！

でも小沢のオサーンが党首になったら耳を貸すかも♪

青木のオサーンｗ
おまい本当に頭がいいな〜♪
参院は反対したって煽りを食らうのは衆院の方やしね〜・・・上手くヤリよったなｗ
でもまとめきれなかったから野中のオサーン　ＴＶ見ながらニンマリやろなｗ
ニンマリといえばアホの坂田ソックリのムネオｗ
参戦満々じゃん　おまいよりも今や元ボデイーガードの誰だっけ？
あの黒人の方が人気者ｗ
おっと同じハゲの松山痴春を股、呼ぶのか？

山崎拓さん・・・スケベモードまっしぐらで奥さんと娘さんの
相当な苦労の元で、出戻ったばかりやと言うのに　･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
あれ〜？　浜四津さんの援助でしたっけ？復帰出来たんは？
確か彼女が頭を下げたんだよね〜おまいの尻拭いの為に　=^o^= キャハハ
福岡県民は創価学会に頭を向けて寝てはあきまへんなｗ

でもヤッパリ一番、乳首　いや腹が立つんは中曽根の愚息じゃあ〜〜〜！
前日までどっちつかずで様子を伺ってたくせにヴォケ！
おまいがオトンのヤスを小泉に苛められて報復に出ることくらいは
用意に推測できたニダｗ
頭が悪いくせに「他の議員に与える影響」を計算して裏で釣るんでるんじゃねーよ！
おまいら、全員「自民」から出ていけ！
新党でも何でも立ち上げなｗ
それにしても「大仁田厚」を選んだ国民・・・ハッキリ言ってβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )でつね

(￣▽￣;)　はぅっ!!
ババア　いや　お義母様がお風呂に早よ入らんかいって叫んでるわ　σ(^_^)　アセッ
ちょいと乳、洗ってきま〜す　ε=ε=ε=┏( ･_･)┛ダダダッ

安い給料で高い利益あげる人

自分の意見をはっきり言える従業員も素敵

４０６−４１４　に関して、まったく同感だな！
清廉な小泉総理だからこそ、利権屋を一掃して構造、財政改革ができる。
また、小泉総理だからこそ、日本国家の独立を維持できる。
民主党政権になったら、シナ、朝鮮の属国だな。

P.S.　清香もたまにはいい事言うな！　　感動した！

ここでやらなくてもいいじゃん
政治かニュースへいけ

経営も政治も解らないのによくこんな場所へこれたものだｗ

>>418
おまいも本当に読解力がないなｗ
(；￣_￣)=3 フ〜〜
普通はそれなりの会話するのが当り前！
経営板にはヒキコモリや無職しかいね〜からマトモに会話できる相手が少ないだけｗ
そんな相手にマジレスしてど〜する？
おちょくって遊ぶのが一番でしょがｗ

>>420
無職の妄想経営者や仕事が決まらない学生相手に高度な知識を望んでは・・・（以下省略）

ま〜橋本派なんざは、小泉に恨みを持ってる香具師多いだろうな〜
利権をことごとく剥奪されてきたわけやし、なんと言っても郵政法案は
官の癒着を全方面で断ち切るわけやから、これが通らない事には
財政はなお破綻し続けるわけで、どこまで低脳なリーマンやその嫁の主婦に
訴えられるかだろうな。
経済も解らない馬鹿が多いのに、政治が理解出来る訳がなく自分の亭主の
稼ぎが悪いのは国（小泉）のせいだと思ってるビーズチュブみたいなのが多いんだからｗ
全くこの国に未来は、あるのかって思うわ　 ┐(´ｰ`)┌

芦屋市商工会婦人部へ苦情言ってみよう

日本道路公団は9日、談合などの不正行為防止策を発表した。談合の温床とされる受注企業への天下りを、公団役員については無期限で禁止するほか、指名競争入札を原則として廃止し一般競争入札を拡大する。これらの防止策は10月の公団民営化後も引き継がれる。
　幹部職員については退職後5年間、受注企業への天下りを禁止するが、公団が新設する「人事・倫理委員会」（仮称）の審査を経て、天下り先で入札業務に関与しない旨の誓約書を提出するのを条件に、例外的に天下りを認める道も残した。
　ただし違反すれば、天下り先企業に指名停止などの処分を下す。天下り先の企業名や退職者の人数も毎年公表する。

ほんと小泉内閣は頑張っているよなー。

芦屋市商工会婦人部へ
苦情言うのだ

清香って若武者だろ？

芦屋市商工会婦人部
ここは無視だね（〃ﾟ_ﾟ〃 ）

>>424
うん、ガンガってるね　('-'*)ウフフ

>>425
あそこの商工会はマタ〜リとしてて（町内会の延長）いいでつねｗ
ほとんどサークル活動状態の様でつよ　(∩.∩)
でも、そこには友人はいても私は所属してません　残念っ

>>426
そうであればいいのだけどね　彼は本当に頭の良い方ね　私はここ数年の
経営板の中ではコテとしてはベスト３に入ると思います。


今日は１０日でお盆前で支払ら来客などで事務所に監禁状態でした　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やっと落ち着いてＰＣで遊ぼうにも今日は実家、しかも弟のＰＣなので
２３時には終了です♪
で、盆明けから股２ｃｈお休みで〜す　σ(^_^)　アセッ
仕事が溜まってしまいそう　(；￣_￣)=3 フ〜〜
お盆を休みを気持ちよく過ごしてもらう為に２０日支払の分も今日まとめて一括払いｗ
こうして取引先に好印象を与えるのも一種の営業広告活動　(*＾.＾*)　ムフフ
それじゃ、短い１週間でしたが遊んでくれて有難うございました♪
股お会いしませう＞そこのかわいい低脳１さんを含めたＡＬＬ
今からあちこちレスサーフィンしてくるでつｗ
もうメンドーなので一部コピペで荒しまくり状態かも　=^o^= キャハハ

金を稼ぐ男と下の世話をするOLで良いな。。

悪徳リフォーム：契約時に不実告知、大阪の会社を告訴
建設業の許可を受けていないのに「許可がある」とチラシやホームページに虚偽の
記載をし、不要なリフォーム契約を結ばせたとして、大阪府内の１人暮らしの男性
（５３）が、大阪市東淀川区のリフォーム会社と、社長ら４人を特定商取引法違反
（不実告知など）容疑で大阪府警に告訴していることが１０日、分かった。同社は
男性側の指摘を受け、ホームページなどから建設業許可の部分を削除した。
告訴状や代理人の弁護士によると、同社は昨年４月ごろからリフォームに力を入れ
始めた。建設業許可を持っている知り合いの建設業者と相談のうえ、この業者の
「府知事許可番号」をチラシなどに転載したという。
告訴状によると、男性宅を訪問した社員は「屋根がボロボロになっている」などと
うそをつき、リフォーム工事を勧誘。昨年３月〜今年５月にかけ、計９回で総額約
７５０万円の契約を結ばせた。社員は契約の際、クーリングオフ制度を説明した書
面を男性に渡さず、特商法で定められた商品の種類や数量、工期なども契約書に記
載しなかったという。
男性は既に約４６０万円を支払ったが、違法契約なのでクーリングオフの期限は過
ぎていないとして、８月２日に契約解除を書面で通知した。しかし、同社は応じて
いないという。男性の代理人の弁護士は「違法な訪問販売を繰り返しており、悪質
性は明らか」と話している。男性は、同社を業務停止にするよう大阪府にも求めて
いる。
同社は「このような（告訴された）ケースは初めてなので、正直言って困惑してい
る。顧問弁護士と相談して応対したい」としている。【中川博史】
毎日新聞　2005年9月10日　15時00分


東淀川区の建築業や電気工事全般ってこんなんが多すぎ　o(｀ω´*)o

３パターンいます。

◇問題解決型
現場での問題を解決してくれる社員
職場である様々な問題を解決してくれる社員、仕事が効率化、またはノウハウを増やしてくれる

◇開拓型
新規顧客開拓や新規事業により売上を伸ばしてくれる社員

◇忠実型
言われた仕事を確実にやってくれる社員



資質はそれぞれ違うが経営者にとっては３パターンとも素晴らしい社員です。
ちなみに一番給与が良いのは開拓型(誰が見ても目に見える成果があるから)です。

資本主義反対。

ビジネス書を読みふけってるような低学歴従業員は即刻解雇！

>>432
月にでも行け。

>>433
なにも勉強しようとしないやつよりはマシ。
社員の底上げこそが重要だと思う。

必要以上に成り上がり精神が強いわりには
自己啓発本ばっか読んで空元気になってる社員はいらん
俺は経営者じゃないが、何かとデールカーネギーやらドラッガーの名前を
すぐに出したがる早稲田卒の部下がいる。
仕事は全くダメ。要領が悪い。コミュニケーション能力皆無。
そのくせ「優先順位がど〜たら」だの「効率がこーたら」・・・
お前がそのビジネス書で学んできたのは
「即・実行」だろうが
ウダウダ言う前に営業行って得意先の売り上げ挙げて来い！

側室を置いてハーレムさ　皇

最近の若い社員はまず自分に甘いし攻めの気持ちがないやつが多いからまずそこから

新地でホステスやってたけど、ある馬主に金１千万つまれて結婚しました。
金のためなら何でもするわよ。
キモイ顔面の馬主にだって抱かれちゃうんだから。
最近もＧ１勝ったし絶好調よ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葉子

新地でホステスやってたけど、ある馬主に金１千万つまれて結婚しました。
金のためなら何でもするわよ。
キモイ顔面の馬主にだって抱かれちゃうんだから。
最近もＧ１勝ったし絶好調よ。
でも最近会社（本業：下水処理場清掃会社のほう）がやばいらしいのよー
社員がどんどんやめちゃって。。。
やっぱし年収２００万台はきついかしら？
でもそうでもしないと馬にかかる金を捻出出来ないのよねー
従業員はウジ無視で奴隷だから、文句言わずに働きアリのようにしてたらいいのよ！！
｢給料上げろ｣とか一人前に人間みたいな主張しやがるもんだから困っちゃうのよ。
所詮ビンボー人はビンボー人らしく安い給料でこきつかわれて一生を終えたらいいのよ！！！
ウチの会社は会津子鉄回とつながりがあるのよ！
そのかわり競合他社数社には山具地組がついてるのよ！
山愚痴組出してこられたらとてもかなわないけど、今のところ出してくる
気配がないので、ウチは業界で好き放題してるのよ！
一歩間違えれば土下座しても許されないリスキーな立場なのよ、弊社は！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葉子

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1124307698/l50

自動販売機

>>441
>>2

はじめて投稿します。
人事考課って本当に理想的な
職員像を作り上げる事が、育て上げることが
できるのでしょうか。
人事制度にコンサルが入って、出来た考課シートを
記入するために、労力使い過ぎの状態です。
なんとかならんもんかなー

考課によっては、本当にその企業に必要な人材や、
忠誠心の強い人を評価漏れにすることがあります。
表面的なことや上司の感情的な面からの評価が
大きくなることも弊害としてあります。

うちは人手不足で閉店する。
やればやれないこともないが
人件費の暴騰が手にとるようにわかるからだ。

行き詰まる前に手を引く。
これも経営。

そだな、それも正解かな？
でも理想の従業員は絶対的に信頼できて、社長業の務まる奴かな？
それがいれば我々は資本家として幾らでも優良企業を持てて、楽になる。
いないから苦労だけして、利幅が薄い。

>>445
人件費の上限って、売上の何割位で線引きました？

>>431
教科書通りのことを書いても誰も何とも思わんがなｗ

>>434
＞社員の底上げ
正解　(^-^)ｖ

つ〜かこのスレまだ生きとったんやｗ
ほな、久々に実名挙げて逝きまっかｗ

>>435
アハハ　確かにそうだｗ
もっとビシッと言ったらんかいっ♪
いいね〜あんたみたいな大事な事が何か解ってる奴っていうのは　(∩.∩)
何も現実が解っちゃいないくせに参考書のコピー発言だけは立派なんおるおるｗ
私なんかは、そんなクズ相手にもう話す気力すらないわ　 ┐(´ｰ`)┌

>>436
結果を出せばほっておいても金があるなしにも『女が寄ってくる』
女は仕事が出来る男は好きなのよん　('-'*)ウフフ

>>437
それ以前にそういう役立たずを雇う方に問題があるとは思わんかえ？　('-'*)ウフフ

>>438=439=omizu wa sine
ホステスネタで１件
某山崎氏は愛人ホステス（華僑の女ｏｎｅ）の身元引受人になって
鍼灸院まであてがって生活の面倒を見ています。
因みに中央区の瓦屋町の三菱自動車と同じビルの１Ｆに入っており
今月から営業しております。
因みにこの愛人はスタイル良くやや美人系でそこでの地位は院長でつ　(=ﾟωﾟ)ﾉ　
あとがない女は体を武器に平気でするから怖いわ　ったく　 ┐(´ｰ`)┌
まっ『お水』でも低脳な金持ち見つければ夢は見れるって事でｗ

f

>>443
コンサルは一介の人事担当者ごときと向き合うことは無い。
むしろコンサルが入ってきた事で経営者から君に対する評価は非情に
厳しくなったと考えるべし　(=ﾟωﾟ)ﾉ　　
君や人事がしっかりしていればこの様な事はなかったはず。
経営陣には逆らうのではなくしっかりと経営陣の方向性を見極める事。
人を育てる部署にあるものが、それくらい出来なくてどうする？
問題は非情に根深いと考えるべし。
人は『材』ではく『財』である。
それが皆を潤しやがて双方ともに『在』を認め合う。
相当な人格者でないと人事や人材育成というものは難しいぞ。
そこらへんの人生経験がないものが人事を語る時は
謙虚に「総務」と表現すべしｗ

>>444
相互評価にしないから問題が起る。
経営者は基本的に人を育てられない管理職などは不要。
確かに低脳な経営者は多いが、会社が順調な経営者は
上辺だけの人物など、すぐに見抜く罠　(=ﾟωﾟ)ﾉ　　

>>445
言い訳をするな。
人がちゃんと育っておれば、人件費など充分周る。
利益が出ない運営や経営してるから資金が回らぬだけ。
ダメな経営者に共通する事項
�@売上が悪い
�A人が長く続かず求人広告費が高いまたは常掲
�B何でも部下のせいと思う
�C社員の実務研修はしても企業研修や倫理教育はしない。（普通は実務は
イヤでも覚えて貰わないといけない事だから、するのは当り前！
そ〜いうのは研修と言わないのｗ　本当の研修は後者）
�D社員の頑張りなど成果をちゃんと評価できない、いやしようとしない。

>>446
＞それも正解かな？

そう云う事。
己に経営能力が無ければ速やかに撤退すべし。
その方がその業界で正当な競争が出来る。
一番解りやすい例がとりわけ関西地区では建設業。
普段、儲けた金を上手に回さなかった為にダンピングが横行し
業界全体がダメになった。
震災復興で勘違いした経営者が多く沸き出たのがそもそもの原因だが。

>>446
＞絶対的に信頼できて、社長業の務まる奴かな？

解っているならそれに見合った評価や対価を出せばよいだけ。
そもそもそんな人材は経営者の器にすぐにでもなれる。
よってライバル化する危険性が高い。
この手の人材を捕獲したいなら逃げられたくないなら、今いる
社員を二人くらい平気でクビにする事。
そうでもせ〜へんと賃金出してあげられへんのでしょ？
困った経営者ほど、一番大事な人材を残さずに『（低脳な）自分にとって
使い易いさらに低脳な社員』を残そうとする。
この手のバカは仕事ができへんくせに上にコビ売るのは上手やから
どこでも勤まる罠　そいつの生活の心配なんかする必要なし　(=ﾟωﾟ)ﾉ

再度>>443
同じ人材育成専門のコンサルとして助言してやろう。
もしお前さんの会社の社員が２００人以下なら
そのコンサルが本当のプロなら１ヶ月で意識改革が成功でき
早ければ３ヵ月後、遅くても５ヶ月以内には利益をたたき出せるはず！
コンサルへ払う経費は除外して精算表を出すこと！
システムの確立が出来るまでは利益は出せないので、コンサルには
遅くとも２ヶ月で確立させること！
プロコンサルなら即日、問題点を見出せるはず。
それで半年以上もコンサルに引っ張られるならそのコンサルはもちろん
お前さんもお前さんの会社もその低程度ってこった　(=ﾟωﾟ)ﾉ　

じゃあ今から某上場企業にクレームぶつけてきまっさｗ
股、夜でも覗いてみるわ。
特に何もなければ選挙板で遊ぶでつ　(=ﾟωﾟ)ﾉ　

なんか見たようなスレあったから１年ぶりに覗いたらまだあったのかｗｗ
このスレ！ｗｗｗ。会社も更に発展して久々に除いてみたんだが（最近１段落して
暇で新たな仕掛けに思慮を重ねる毎日・・・）ぬ？ところで１はどこにいったんだ？
ｗｗｗｗｗｗ（がんばってやってるのか？？？

んｍ

社員の目標が管理職なのだろうか
会社の生産物である商品を生み出す
技術者こそ目標であって欲しい。
結局、賃金面で技術者よりも管理職のほうが
優遇されているせいか？

悲しいかな日ハムの新庄　引退なんだってね　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それとこれは裏ネタだけど阪神株で今、村上のオサーンが筆頭株主だけど
阪急が触手を伸ばしてるのが時期、発表されるでつ　(=ﾟωﾟ)ﾉ　　
阪急タイガーズなんて　イヤでつわ　o(￣ ^ ￣ o) プィッ

ったく経済連のオサーンの考える事は解らないわ　o(｀ω´*)o
スポーツに政治や財界介入させるなんて　フンッ
今度の選挙　おまいら自民を宜しくね♪

あほか。

今度の選挙こそ、弱者の見方の共産党が躍進するに決まっているでしょうが。

アイフルに業務停止命令が下ったのも、元はといえば民主商工会が商工ローン
問題などで地道に高利貸しを追及していたため。

ほりえもんも塀の中に落ちたし、小泉自民党はすでに死に体。

そもそも、前回の選挙は自民バブルで民主もバカでどうしようもないと
あきれ返った国民は共産党に入れることがすでに決まってますw

あ、それから当然、竹島は日本固有の領土であり、日本共産党の見解も
同様なんだけど。

おまえは中身のない
痛すぎなことばかり
書いて清香みたいに
情報は何一つないのな
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

自民惨敗なのに状況判断できない痛杉な香具師がいるな。

てか、こいつは清香だってバレバレ！

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-24/2006042404_01_0.html
河内長野市で６氏全員当選大阪 議席占有率３０％に地方議員選
　任期満了に伴う大阪府河内長野市議選（定数二十、立候補二十四人、減二）
は二十三日投・開票され、日本共産党の、かどの雄一（５７）、南あきら
（６４）、吉田礼子（５４）、にわ実（５１）、宮本さとし（５１）＝以上
現＝、だばなか大介（３４）＝新＝の六氏が全員当選しました。

　これにより党議員団の議席占有率は３０％となりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-24/2006042401_01_0.html
沖縄市長に東門氏当選米軍基地強化に痛打自公市政の転換を訴え

　大激戦の沖縄市長選が二十三日、投開票され、日本共産党、社民党、社大党、
民主党など五党が推薦する革新無所属の東門みつこ氏（６３）が、自民党、
公明党が推す桑江朝千夫氏（５０）を破り、当選しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-24/2006042401_02_0.html

市長に井原氏当選米艦載機移転ノー示す岩国

お客さん哀れだから説明してあげるね
カモパフォ（この板で言う、チップパフォや詐欺パフォ）が
あちこちで晒されてるのに、
なんで釣りやめないかわかりますか？
ライヴチャットに来てるお客さんの中で
こういう掲示板知ってる人って、結局一部の人なわけ
一度被害にあった人は二度と来ないし
掲示板見た人も、まあ来ないでしょうね
でも、この業界って、新しい客が次から次と生まれるの
ライヴチャットサイトって”カモ製造工場”なのさ（●＾o＾●）
だから、どれほど叩かれようが
餌まいておけば、一見のカモ客が、毎日釣れるんです
ちなみにあたしは、ここで晒されてますよｗｗｗ
さあ、私は誰でしょう？
女に生まれて良かったーーーーーー！！！！！！！！(●⌒∇⌒●)

>>467
↑キモカ◆ブーチィー／ｙｇｓ…と釣られてみる
〜―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←すうけどアンニュイ風

あいにくおいらは男だっぺ（ｗ
よほどこの清香って女が好きなんだなー
食いつきぷりがいいねおめーはyo

清香がモテルってことをアピールしたい香具師はどう見ても清香w

それにしても、どうして清香はここまでバレバレな治作自演をするのやら。

清香が名無しで発言するときって、清香はモテルとか、清香の話しは
ためになるとかそればっかなんだよな。

>>469
自作自演乙しかも支離滅裂･･･
よってキモカ一確！！
〜―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←なぜかアンニュイ風

私を好きにしてもいいのよﾌﾟﾌﾟ

敷島製パン（名古屋市）の健康保険組合から計約９億７９００万円を着服したとして、
業務上横領などの罪に問われた元組合事務長松林正明被告（５６）に、名古屋地裁は
２６日、懲役１１年、罰金３０００万円（求刑懲役１２年、罰金３０００万円）の
判決を言い渡した。
伊藤新一郎裁判長は判決理由で「１７人もの複数の愛人と交際を続け、自分もぜいたく
な生活をしたいと考え、欲望の赴くまま横領した」と指摘。
支出を水増し計上し、財源が不足すると保険料率の引き上げを画策するなど
「大胆で巧妙、計画性が高い」と述べた。
そんな松林にいつかなりたい投資で失敗ばかりしている俺様用のスレ。
そんな俺様でも今年は儲かったが来年はまたダメだろうな･･･

経営者が最強にならないで
最強の従業員が出来るわけがない

うちの会社の経営者は
自分だけ高給（年収７０００万）とっていて、
従業員は超低く抑えてる。

業績は赤字なのにどういう経営か全くわからない。
もうすぐつぶれるだろう
地元の長者番付を目標にしているアフォな経営者

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします。
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます。

●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪で、主婦を連続強姦 。 被害者100人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京で、テレビ局関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取で、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師。 100人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野で、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜で、 女子小学生14人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川で、ルーシー・ブラックマンさん殺害。4人レイプ

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京で、主婦19人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟で、18歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 教会内でハーレム状態
●宅間守 →大阪池田小学校の児童殺傷 朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎 →（酒鬼薔薇聖斗） 神戸の首切り小僧 元在日
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件 元在日、帰化人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人事件。
●共産趣味者 →2chの投資板や経営板で金持ち女を狙ってレイプ三昧。 金がないのでとにかくタダマンをしたがる半島人

最後の一行　ﾃﾞﾗﾜﾛｽ

　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　赤共産を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 韓|.|国 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

栃木県上三川町の会社員須藤正和さん（当時１９歳）が少年グループから
リンチを受けて殺害された事件で、県などを相手取り損害賠償訴訟を
起こしている父、光男さん（５５）方（栃木県大田原市）に、
「血税を１億も取ったんだから出て行け」などと書かれた
嫌がらせの手紙が２５日、郵送されたことがわかった。

　封筒に入ったＢ５判の紙１枚には、
「いつまで被害者を装って英雄気取りしてるんだ」などと印字してあった。
光男さんに中傷の手紙が届いたのは初めてで、光男さんは
「悪質な嫌がらせ。今後も続くなら弁護士に相談する」と話した。

　訴訟では、宇都宮地裁が１２日、捜査の怠慢と殺人との因果関係を認め、
県に最大９６３３万円の支払いを命じるなどした。
（読売新聞） - 4月26日11時17分更新

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てか、おまいらが本当に愛国者だと思うなら、アメリカに朝貢
して中国に朝貢、韓国に朝貢、さらに土下座する自民党なんかに
票を入れるんじゃないよ。

うちに社長はサイドビジネスが当たって本業は古参の役付部長に
任せっきり、信頼しているようだが、実はこのところ一部の取引
業者からマージンの強要があるとの噂・・・

一時間数十万円のコンサルも研修道場も役にたたん、要は金だね、

俺からからすれば年収1500はあるのに、なぜそんな小銭せびるか
な〜って感じ、社長も副社長（奥）もサイドビジネスのあぶく銭
に目が曇ったな！

ミス無し、文句無し、給料無し

■２ちゃんねる運営スタッフの犯罪者及び逮捕者と警察関連情報一覧■
２ｃｈ運営・固定の実名＋「詐欺　覚せい剤　逮捕　詐欺」などのキーを組み合わせ
google検索すれば笑える保障つき（＾▽＾）

■■■■■■■【警視庁捜査一課関連】 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■田部孝治　詐欺板　探偵スレ担当殺人請負サイト運営懲役２年６ヶ月現在刑務所服役中
（２ちゃんねる被害者の会運営・殺人請負サイトと原理は同じ）
■■■■■■■【大阪府警関連】■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■富川晶宏　タイ拳銃密輸（関西空港逮捕懲役3年・現在刑務所服役中）東京都足立区関原
■■■■■■■■【札幌・中央署北海道警生活環境課関連】■■■■■■■■■■■■
■中尾嘉宏　利殖商法逮捕暦あり２ｃｈナンバー２
■高木泰三　オカルト板担当　（利殖商法金持ち逃げ常習犯）
■児玉幸一　ＨＮ大名夢（覚せい剤中毒者）パソコン板
■■■■■■■■【千葉県警組織犯罪対策本部】■■■■■■■■■■■■■■■■■
■本堂昌哉　２ｃｈオークション担当　HN激裏　女性の個人情報を
わいせつメールと一緒に配信し千葉県警組織犯罪対策本部に逮捕
■家重博・２ｃｈプロ固定（怪人２１面相爆破殺人予告・大麻栽培逮捕・激裏本出版データハウス社員）
警視庁捜査一課に逮捕　現在刑務所服役中
■■■■■■■■■【奈良県警吉野署・大阪府警此花警察署関連】■■■■■■■■■■
■元龍貴 武道板（覚せい剤中毒者・武道詐欺経歴詐称）島根大学合気道部暴行・
ヤフー不正アクセス・武道詐欺経歴詐称（入身転換反射道）犯罪多数
ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ　Master contact ハジメ等２０種類以上　大阪府警の取調べ暦あり
■冨安泰生(BEAMZ・A.D.200X運営スタッフ・激裏データハウス・２ちゃんねるプロ固定）
ソフトバンクBB個人情報流出・恐喝未遂で逮捕（後にヤフー不正アクセス事件に発展する）
２ちゃんねるヤフー不正アクセス事件発生（２ちゃんねらー数十名逮捕）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1006/10062/1006272700.html

結局、実力、人柄を見て引き抜いた方が安く上がるし。新人育てるなんて
そんな悠長な事やってられんわ。アイディアはこっちが考えるし、そのアイディア
を形、仕組みにしてくれたら文句言わん。売るのはこっちでするし。
新卒とか。アホだし。もうアホすぎて何も期待しないし。初めましてとか言えない
世代に期待するだけ無駄だし。

仕方ないんでここにも燃料投下してあげるでつ　(=ﾟωﾟ)ﾉ　
っていうかおまいら相変わらず妄想三昧だなｗ
よほど悔しかったのか惚れてるのか誰が何を書こうと私に見えるらしい。
吉害は放置してカキコするでつ♪

大阪は城東の有限Ｓパースと兄弟でしている株式○山工務店
ともに悪質な材質を使って建売販売やリフォームを行なってる模様ｗ
市内各所でモデルルームがるのでチラシ要注意するべし！
チラシには金をかけてさも良い物件に見せてるが、実際の工事は目に見えない
場所は粗悪な材質で施行しており追及の余地あり　(=ﾟωﾟ)ﾉ　　
経営陣の名前は平山だが、株式の名前はちと違う。
株式の方の名前は　「○さん」と訓読みするでつｗ
漢字で２文字　ひらがなで３文字。
おまえら探し出して弾劾するでつｗ
何で社内情報が解ったってか？
ここの弟の方の経営者と伊東なる営業マンが女性事務員に相当なセクハラをしてるらしい。
事務員はおかげでころころ転職。
ほんとリクルートの求人募集の会社の質が相当下がってきている。
逆にアイデムは上々ｗ　リクルートもっとガンガらんかいっ　o(｀ω´*)o
ほな、おまいらもがんがって好きにしろよな　このスレｗ

>>483
守銭奴の典型的な例ｗ
本当に儲かってる企業は何らかの形で福祉関係に方向を向ける。
目先の小金に目がいく経営者は自分のとこの社員の事なんか
何一つ考えないが、ある意味、守銭奴ゆえに会社が儲からない事は
しないので意外と安定度は高いかもｗ
そんな会社に義理や意欲を持つ必要なし。
給与が安定してるなら、適当に金貰って仕事も手を抜いて遊んでおけ　(∩.∩)

>>486
人を育成する能力がないならそれで正解ｗ
但し場合は
＞実力、人柄を見て引き抜いた方が安く上がるし。
とあるが、雇う方に見抜く力がないのでカスが当る確率も高い。
拠ってその人の経歴を重んじて、途中入社の即戦力を選ぶこと！
最終的にはどんな形であれ報酬つまり金だ！
上手に金をバラ撒いた者だけが良い人材に当るが、人を見抜けず
金をバラ撒こうとするとどこぞの共産みたいに「高額賃金よこせ！
でも真面目には仕事しねーぞ！」ってのが集まる。
例のプラスチック工場のｼｬｯﾁｮｰさんもとんだクズに面接にこられたもんだｗ
このバカ　投資バブルで今は最低の生活を何とか送れているけど
いずれ投資バブルも終焉となった日には又、生活乱れてネット上で
暴れ出すんだろうね〜　=^o^= ｷｬﾊﾊ
あんなもん個人なら億単位で資金集められなかったら良い情報は
集まらないっちゅ〜ねん　(ﾟ�听)貧乏人ｲﾗﾈ　これが証券会社の本音ｗ

今は個人投資家の手数料で銀行並に利鞘があるからな〜証券も。
今後は郵便・証券・銀行の三巴になるが、おもろい展開になりそうやね。
住友系列も小泉に苛められてるしいい気味だと思うわｗ
やっぱり三菱ＵＦＪが一番いいわ　('-'*)ウフフ
客に美味しい情報なんぼでも流してくれるし、今度はリンチちゃんとも組んで
さらに金持ち客を優遇してくれるらしいし、言う事なすだす　(*^.^*)　ムフフ

さて　そろそろ貧乏人が起き出して僻み爆発チックなレスかましてくるので
再び去るとしましょう♪
名無しどもも暇な時は共産をオモチャにして遊んでおけ　(∩.∩)
おばちゃんの代わりにおちょくって遊んでやってくれ　それじゃおまいら(=ﾟωﾟ)ﾉ　　

俺の会社では引き抜きが8割居ます。スキルの高い組織だと思いますね〜

>>490
>>今は個人投資家の手数料で銀行並に利鞘があるからな〜証券も。

馬鹿発見w

証券で銀行みたいな資産管理型営業を始めたところは結構あるが、実は
あんまり儲かってないのが実態。アメリカのメリルリンチが参入したが
すぐに撤退。

>>今後は郵便・証券・銀行の三巴になるが、おもろい展開になりそうやね。

ならんならんw
手数料が高い投資信託を売り出したが、そんなぼった栗金融商品なんか
買うのは田舎者。おそらく、この分野で生き残るのは野村だけ。

その野村もデイトレーダー向けに安い手数料で釣るネット証券を立ち上げ
たのだが、体力のないとこはどんどん淘汰される。そもそも、日本の銀行は
リストラのやりすぎで非常に体力が落ちているわけだが、郵便局の高卒職員
に複雑な金融商品の営業ができるとは思わない。

ネット証券にこない富裕層がわざわざ郵便局とか銀行で株式投資しよう
とは思わん罠。なんでかというと、対人営業で取引したいという人は
専門家のアドバイスを求めたいわけで、ノウハウとか金融商品の選択肢
の幅の広さとか、アメリカの投資銀行みたいな使い方をするなら、野村
ということになると思う。

はっきりいって、金融では小泉改革なるものがほとんど失敗だった
ことがすでに明らかになっちゃったんだけど。

たとえば、金融商品の対面営業で一番営業力があるのは、実は保険
業界なんだが、外資がこれに目をつけて保険会社を買収したのだけ
れど、保険会社が売ってる投資型年金はぼったくりもいいとこ。

だいたい、金融商品を売るにはそれなりの知識とか教養が必要なん
だが、保険のセールスをしているのは清香みたいな椰子ばっかりで、
こういう連中から投資型年金をすすめられるような人は不幸としか
いいようがない。

だいたい、みんなも清香みたいな椰子から、金融派生商品を
買いたいとは思わないだろ？

つまり、小泉改革とはそのようなものなのだよ。

金融を自由化することによって、コンビニで株が買えるように
なるっていうことなんだけど、実際、コンビニで株を買う椰子
なんていないだろ？

餅は餅屋なんだよ。

ちなみに、投資銀行で一流なのはリーマンブラザースとか
ゴールドマンサックスとかJPモルガン。

メリルリンチは規模が大きいだけで三流。

メリルリンチと三菱UFJが組んだからって、だから何？としか
個人投資家は感じない。

これが何かすごいことだと思い込んでいる清香は明らかに素人。

そう僻むなってｗ
共産は裕福層向けに用意された商品の
顧客対象外だから仕方ないけどよ。
しかしなんでもかんでも清香清香って
まじ惚れてるんだなおまえｗ

ちなみに、投資銀行で一流なのはリーマンブラザースとか
ゴールドマンサックスとかJPモルガン。
メリルリンチは規模が大きいだけで三流。

そんなあたりめーな事投資板で書いてみそ。
おまえ間違いなく知ったか扱いｗ

↑キモカ確定

えっ、いいのか？　んじゃもらっておく。

　　　　　　５００　Ｇｅｔじゃー！

キモカの見分け方。

１．反論されると恋愛感情にすりかえる。おえー。

２．自分が知らなかったことを指摘されると｢そんなことは誰でも知ってる。｣と逆切れ。

ていうか、メリルリンチって日本では旧山一を買収して営業しているんだけど、日本の富裕層にはほとんど食い込んでいないのを知らないのが痛過ぎ。

だいたい、アメリカではメリルリンチの顧客は中産階級が中心。富裕層はヘッジファンドとかを選択するな。

そもそも日本では富裕層向けのプライベートバンキング部門というのは、シティバンクでさえ失敗してる分野なんだけど。

2006/05/11(木) 15:24:20 ID:9VVQEwar
>>881
そうかもだけど、
中卒には大卒にはない才能と能力がある人達がいるとおもうんです。
大卒だからなんでもできる、何でもやれる
ってわけではないと思います。そりゃ大卒は知識は多彩にあるんでしょうが、それだけじゃ会社の利益に全て繋がるわけではないから、そういったところを考慮するべきではと…
頭っから、切り落とすのはﾅﾝｾﾝｽだし、会社も その程度の会社で終わる会社もあるんじゃないかな…

：2006/05/11(木) 15:35:48 ID:bwMqDQij
余裕のない会社なら、中卒の待遇やらにブーブー言うよな。
大卒擁護だけど、この企業による中卒就職は、賛成するなぁ いいアイディアだよ。 斬新で、会社のイメージUPなるんじゃないか?
非DNQならいいんやない?
金の卵 てな感じで、

これは中卒のスレからですが、どうでしょう？
中卒には大高卒にはない、能力があるかもしれないので、その能力を伸ばす
ような企業が、今の時代は求められる・・・というレスがあるのですが、やはり
都合いいのでしょうか？

今時何故中学しか卒業していないのでしょうか。

家庭の事情（貧乏等）？
自分の問題（不良になっちゃった等）？
前者はともかく、後者は・・・プライドが人一倍高く、一般常識を知らず（ex.借金は返さなくて良いらしい）、
要求は一人前＋αのクセに、思考能力や記憶能力が大きく劣り、言われた事すらしない出来ない。

勤続８年目にして、上述の様な状態の中卒社員がウチにおります。
前社長（現会長）のお気に入りなので廃棄出来ないのがツライ。


能力って、持って生まれるか努力して獲得するものではないでしょうか。
持って生まれるものだとすれば、＋αの部分で知識の豊富な大高卒が良いでしょうし、努力して獲得
するものだとすれば、少なくとも大高卒は受験によって努力する癖は付いてるかなと思いますが、中
卒はどうなんでしょう？

しかし、それにしても清香が馬鹿だったのは仕方がないとして、三菱UFJ
が一番だと思っているのは、いかにも投資を知らないど素人だといえるな。

日本で富裕層向けの資産管理型営業で一番まともだったのは、シティバンク
だったんだが、銀行法の枠から逸脱していたため、金融庁から処分を受けた。
その処分の真の理由なんだが、ようするにプライベートバンキングというの
は資産運用の相談というよりも、実はオフショア投資などの節税がメイン。

ところが、そういうことをされては困るのが国であるわけで、シティバンク
を処分したわけだ。というわけで、日本の法律ではプライベートバンキング
の本来業務をすることは難しいということで、銀行法の枠内での情報提供な
んて話は実はたいした情報じゃないってこと。

そんな情報を金持ち優遇だと思い込んでいる清香はマジでアホ。

ちなみに、俺の知り合いの会計士はHSBCに口座を持っているのだが、日本
の銀行にしょうもない期待をしているという時点で勉強不足。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/10/11/news_day/n3.html

他行も続々と追随する中、資産家のニーズを果たして的確に捉えることはできるのか。オーナー経営者で、自身も親から事業を相続した時にプライベートバンカーに相談した極東証券の菊池社長は…

「金融機関の担当者は本当に金持ちの気持ちがわかるのか。満員電車に乗って居酒屋に行く人に金持ちの気持ちはわからない。（金持ちは）言いなりではなく自分の相場感や金融資産管理の考え方をもっている」（菊地広之　社長／極東証券）

このスレッドに集まる経営者
もしくは、管理職の皆さんにいろいろと意見を出してもらって、
最高の従業員像を作り上げたいと考えるのですが・・・
（この時点であんたは駄目だな。）ひゃ〜っひゃっひゃっひゃ

若い時、私は世界を変えたかった。
世界を変えることは難しかったので、私の国を変えようとした。
国を変えるのも難しかったので、自分の住んでる街を変えることにした。
街を変えることも難しかったので、大人になったら、家族を変えようと思ったが、それも出来なかった。
いま、老人になってみて、私が変えることのできるのは自分だけだと分かった。そして突然に思った。
もし、ずっと昔に自分を変えていれば、私は私の家族を変え、家族は街を変え、街は国を変え、国は世界を変えることさえ出来たのだ。
by無名の修行僧

結局、従業員の文句を言うヤツは、社長の文句を言う従業員と立場が違うだけで同質
まず自分を変えるこった
周りにいい人材が集まるような人間に、まず自分がなれ
話はそれからだ

清香はちんこついてる
間違いないね

コンサル能力で比較すれば清香よりも民商役員の方がまともなのは
間違いない。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 18:22:30 ID:n/Xhe8ot0
金持ちが、東京三菱なんかに運用の相談するわけないだろ、バカか。

相続対策で変額保険を売り出して、破産させた銀行だって。

日本全国の金持ちは、三菱の対応を見てただろ。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 20:48:02 ID:n/Xhe8ot0
ちなみに、三菱銀行が起こした変額保険は、こんな事件。

http://www.hengaku-higai.org/

死者も出してる。
金持ちは資産を失い、路頭に迷う。
でも、三菱銀行はどこ吹く風で、知らんぷり。
三菱銀行って言えば、毛並みのいい企業の代名詞だったのに、この事件で一気に信用を失って、
ヤクザ同然だと思われてるんだが。


545 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 20:51:07 ID:ipchz1nQ0
逮捕前のCitｙBankに行ったことがあるが金持ち風の男女がいっぱいいて1時間近く待たされた。
日本て金持ちいっぱいいるのね

富裕層だから5億以上の資産でないとだめでは？

トヨタのレクサス店みたいになればいいと思う
俺はレクサス店で忙しいから後で来てくださいといわれた。
みんなに同じようにサービスするのでなく富裕層にはくっついて徹底的にサービス。
貧乏人にはシカトサービス。

投資やってる割にはなんら情報が一切ないんじゃね。
貧乏人にはシカトサービスだから仕方ないかｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000013-yom-bus_all
税金どころかその日の生活費すらない奴ばかりなんじゃね。
共産が清香どころか経営者たちに馬鹿にされ続けた理由がよく解る。
億単位で金集められない奴は金持ちとは言えないって愛知の信金も言ってた。

ちなみに漏れトヨタラインスレの名古屋人ですｗ

まあ、必死なのはわかるんだが、東京三菱UFJなんて持ち上げて
いる時点であんたが素人であることはバレバレなんだけどな。
メリルリンチなんてアメリカでは単なる売り子が多いだけの
三流の投資銀行であって、富裕層向けに特化しているわけじゃ
ないんだけど。

だいたい、メリルリンチのファンドなんて野村とかで普通に
買えるだろ。

知り合いの人材コンサルが言っていたけど某国営放送の人材は釣り放題らしい
いまならいいのが釣れまっせ

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
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.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
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　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

社長のみなさん。
うちの社長は、パートタイマーの発想で、仕事をしてる奴らに金を沢山くれてやってる。
（何時間働いたか、サービス残業どれだけしたかが重要
仕事の中身、結果は全く関係ないらしい・・・。社長、役職者における評価基準もここらしい・・・。
昼間に2時間とかだべってる奴らが殆どだから、そら、サービス残業になるわな・・・。）

会社の純利益1/5に相当する売上をあげてる、俺には給料あんまり払いたくないらしい。
今年の昇給5,000円。他は万単位みたいだが。ヒラ社員だから仕方ないのか・・・？？？　聞き取り調査したら、俺の給料は、10段階あるとすれば3〜4の間くらいの給料か。

社長の片腕の役職者にぶっちゃけトークしたら、
何でも・・・
「仕事のできない奴らの成長の為に稼いでくれ。全体の底上げが出来れば会社も伸びる」
「仕事ができないからこそ、金でつって、やる気を促す」
そうなんだが、余りにもレベルが高い発想で俺にはとても理解できない。
正に宇宙レベルの発想だ。
ちなみにこの片腕役職者や片腕お気に入りのお局、俺の稼ぎを丸々赤字でプラマイにしてくれた馬鹿課長等、俺の1.5〜2倍以上の給料らしい。これまで散々、仕事の邪魔をされたのを覚えているが・・・。

これまで付き合いの深かった大手の広告代理店から、
結果が認められて引き抜きの話が来てるので、
宇宙レベルの発想に付いていけないので転職しようかと思ってる。

社長のみなさん、うちの社長とか役職の考えてる本音って何なんでしょう。
想像で良いので教えて下さい。

ちなみに会社は傾きつつありますけど、危機感ナッシングで、何故かクライアントが危機感を覚え、講師としてが何度か頼まれもしないのに来て頂いた事あります。まぁ、社長をはじめとして、聞き流してましたけど・・・。

80:20の法則ってしってるか厨房？>>518

良い上司がいて良い部下ができる。
会社のトップである経営者が良くないと良い部下は出来ませんよ。
出来る人間は辞めていきますから。
こんなスレを立てている時点で経営者失格ですね。
まずは率先垂範です。社員の10倍働いて10倍気を使いなさい。
部下から尊敬されるように頑張りなさい。
これが全て。

>>519さん
トイレから失礼。
80:20の法則ですよね。知ってます。
だいたい2割の人間によって稼ぎを得ている・・・でしたよね。
ちなみにうちの会社は、90:10みたいな状況ですが・・・。
自分の役割以外に足を引っ張っている部署の仕事まで請け負ってます。
一度、役職者が「部下達の指示・指導まで積極的に請け負って欲しい」と
言われまして、その時は、
「それは役職者の方々の仕事ではないのですか？　
ある程度は、やれない事もありませんが、というか既に実行していますが、
私には私の営業としての役割があると思うのですが」
と話したところ、「社外だけを見ないで社内で活躍して欲しい」と、
訳のわからない話をされました。

社長以下役職者は何を考えているのでしょうか？

それはつまりだな、
「仕事ができないからこそ、金でつって、やる気を促す」
と書いてあるように
仕事が出来るやつはやる気があるので金は必要ない
ということなんだよ。
例えば経営者になって安い給料でよく働くやつがいたらお前どうするよ？
どう考えてもこき使うだろ？

もしくは試されているかだな。
そうだこれは試練だ！
ここから一気に飛躍できるかどうかの瀬戸際だ！
で、お前の引き抜きの話なんかどう考えても筒抜けなわけよ。
知れ渡ってるわけよ。
それで会社に残るかどうか試されてるわけよ。

>>522さん
ようわからんですね。
多分にその方法だと、有能な人間は他社へ逃げるか、
引き抜かれるかして居なくなるんじゃないですかね。
部下も馬鹿じゃないから、「なんかおかしいぞ？」って、気が付くと思うんですけど。
私もモチベーションが激しく下がって、
会社が傾こうが何だろうが、もはやどうでもいい心境ですし。

飛躍するなら、別の会社でした方が良い気がします。
今の会社で評価して頂いた事、本当にありませんし。
足を引っ張られたり、陰口叩かれたり、入社してから散々だったので尚更です。
それでいて売上あげろでしょ？　本当に試されているんでしょうか？
単純に利用されてるだけじゃないのかな？って思ったり。

皆さんなら、実際に経営に携わっている皆さんなら、
どう考えられますか？

能力がありすぎる故に、うちにとどまるような人材ではないと思われてるから
逆に大事にされないんだよ。
会社のレベルとおまえさんの能力が合ってないと。

>>520
スレ主が経営者失格なのは誰しもが思うところｗ

>>518
ホテルのシーツはノリ付けてあるのでお肌が荒れて困ってしまう　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
かゆくて眠れへんわ　o(｀ω´*)o
ってそんな事はともかく眠れへんから遊びに来ますたｗ
んで何？　読んでみたらロクな会社じゃなさそうね　(∩.∩)
ニートやリストラリーマンの妄想起業の為に落ちぶれてしまった経営板など
もはや愛用には至らないが、君みたいに頑張っているリーマンも中には居る
みたいなんで、久々にマジレスと逝きましょうかｗ
次レス参照せよ　(=ﾟωﾟ)ﾉ

＞うちの社長は、パートタイマーの発想で、仕事をしてる奴らに金を沢山くれてやってる。
社長が自らそう言ったのか或いは役職の口を通して、お前さんの耳に入ってきたのか？
直接そう逝ったとしたなら一もニもなく転職を勧める。

＞俺の給料は、10段階あるとすれば3〜4の間くらいの給料か。
年功序列を重んじる昔風の人の発想だなｗ
但し、これからレスする内容が大事。

＞社長の片腕の役職者にぶっちゃけトークしたら、 何でも・・・
＞「仕事のできない奴らの成長の為に稼いでくれ。全体の底上げが出来れば会社も伸びる」
＞「仕事ができないからこそ、金でつって、やる気を促す」
役職者って言うのはおそらくお前さんを会社の利益この場合は自分たちの給料の為に
いいように利用してるだけ！ｗ
この二つのセリフだけで充分、本音が書いてあるがどうやらお前さんにはそれが
読み取れなかったらしい。
綺麗事の裏に隠された本音を読み取る訓練をこれからはしていけ。
綺麗事並べる悪どい経営者の代表格と言えばトヨタの奥田会長だがｗ
良いも悪いもそれが出来ないとこの先ますますお前さんがシンドイだけだ。
底上げが出来るって事は裏を返せばアウトプット出来ない社員がいる限り
その会社では既に役職に就いてる人以外は昇給も出世の見込みも希薄だと言う事。

＞社長のみなさん、うちの社長とか役職の考えてる本音って何なんでしょう。
お前さん聞くが社長とはどれだけ話し込んでる？
それからなお前、実直で正直で単純すぎｗまだ若いんでしょう　(∩.∩)
社長がという以前にお前は多分、周りに足元を巣食われている。
本当の敵はお前さんが色々相談してるっぽい役職連中。
お前が頑張って一番困るのはそいつらｗ
お前が頑張りゃ利益が上がるのだからそれを喜ばない経営者はまずいないし
マトモな経営者ならまずそういう人材を大事にして育てて行く。
80：20の法則なんざバブルの頃の話。
もしお前のいう事が正しいのならまず役職連中が経営者に対して物を言い
緊張感を持って経営者と向かうはず。
お前は活かさず殺さずいいように利用されてるだけ。
そしてそんな連中はお前という人材の功績を（つまり賃金）経費を押える事で
優秀だと言う事を経営者にアピールしてるわけよ。
周りの意見を聞かない経営者っていうのはな昔は正直多かったが、今は
それが出来ない経営者は会社を潰す。
それはお前さんも自分で
＞会社は傾きつつありますけど、危機感ナッシングで、何故かクライアントが危機感を覚え
とあった様に周りにはありのままに映るもので、そんな会社は見捨てろ！
でないとお前が潰れる。
ぶっちゃけお前が人事と相談した処でそいつらは役職連中にお前がこぼしたグチや
不満を告げ口するだろうし、お前が言えば言うほど会社に取っては評価を押える
口実が出来るから、ますます損をするだけ。

＞「それは役職者の方々の仕事ではないのですか？　
＞ある程度は、やれない事もありませんが、というか既に実行していますが、
＞私には私の営業としての役割があると思うのですが」
＞と話したところ、
仕事の出来ない管理職連中にモノをいう時は口の聞き方に気をつけろｗ
こんな言い方をした時点でお前、大分そいつらの腹の中で
『クソ生意気なガキ！いいように利用して潰してしまえ！』
って間違いなく思われてるｗ

＞「部下達の指示・指導まで積極的に請け負って欲しい」
この言葉の正確な意味は
『会社ではなく俺様の為だけに仕事を頑張ってもっと俺様を楽させてくれ。
　そしてお前は俺様以上にでしゃばるな。常に俺様の下でいろ！』
これが正しい解釈なのに、お前勘違いして相当気負い過ぎた様だなｗ
もともと80：20法則以前に90：10の会社なのにそんな会社で頑張れば
お前が邪魔だと思う管理職や先輩や楽して給料貰いたい同僚が疎ましがっても
仕方あるまいｗ
かといってお前が正しい訳でもない。
経営者としては幾ら売上げ上げてても組織は良いも悪いもそんな連中を上手に
転がしてこそ優秀とみなす。
そしてそれは全体を見渡せて行動しているかどうかでもある。

＞「社外だけを見ないで社内で活躍して欲しい」
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
この言葉の本音が知りたいか？
『お前が頑張ると回りも一生懸命に仕事せなアカン様になるから
　売上げは適当に、そして会社の仲間との融和も考えて欲しい』って事ｗ

>>522
＞仕事が出来るやつはやる気があるので金は必要ない ということなんだよ。
頭、大丈夫かお前？ｗ
真っ直ぐな518に変なこと吹き込むなよ　(;^_^A アセアセ･･･

＞で、お前の引き抜きの話なんかどう考えても筒抜けなわけよ。
＞知れ渡ってるわけよ。
518が社内の人間一人にでも話してたら筒抜けなのは間違いないｗ
ここは認めるが

＞ そうだこれは試練だ！
＞それで会社に残るかどうか試されてるわけよ。
んな〜こた〜ないｗ
本当に会社にとって大事な必要な人間として残って欲しいと考えてる役職なら
先に90：10の90の方のリストラから手をつける罠♪

＞ようわからんですね。
わからんで当り前ｗ
>>522の言ってる事はムチャクチャやもんｗ
一瞬共産かと思ったわｗ
香具師なんざ従業員に成果報酬導入して相場よりもはるかに高いペイを払ってる
関係ない私に文句言うんだもん。
共産が文句を言う相手は頑張っても給料を押える様な糞経営者なのにね　 ┐(´ｰ`)┌
しかも奴は頑張って働いてる優秀な人材の売上げで食べさせて貰ってるくせに
会社にきてる以上は同じ様に給料よこせ！だの、頑張ってる優秀な人材でなく
お客様からの売上げで食べさせて貰って会社に食べさせて貰ってる訳じゃないと
キチガイ論法を繰返すｗ
客に食べさせて貰ってるのは経営者とて同じ事！
同じ頑張ってる者を大事にして給料ドロボーをリストラする事のどこが悪い？
必要なものを残して要らないものを排出するのは会社を存続する方法の一つで
問題はない。

＞多分にその方法だと、有能な人間は他社へ逃げるか、
＞引き抜かれるかして居なくなるんじゃないですかね。
そういう事だ。
さっき「生かさず殺さず」と書いたが私もそうだ。
出来る人間というのはな言葉じゃごまかしきれん。
だから私はコンサル部門のみ社内下請け（外注）扱いにして報酬率を予め
双方で取り決めてある。
転職する分にはまだ良いが優秀な人材は独立されりゃ怖い敵となるからなｗ
優秀な人材に払う対価は必要経費と言うよりも運転資金と思わないとな。

＞部下も馬鹿じゃないから、「なんかおかしいぞ？」って、気が付くと思うんですけど。
馬鹿が90も占めてる会社だから・・・気がついてもお前みたいに嫌気がさして
辞めていったと思われ　(=ﾟωﾟ)ﾉ　　

＞私もモチベーションが激しく下がって、
＞会社が傾こうが何だろうが、もはやどうでもいい心境ですし。
マトモな経営者ならそれが一番頭の痛いところだ。
低脳な経営者なら利益が上がらないから人材よりも金のことで頭が痛いだろーがｗ

＞飛躍するなら、別の会社でした方が良い気がします。
＞今の会社で評価して頂いた事、本当にありませんし。
＞足を引っ張られたり、陰口叩かれたり、入社してから散々だったので尚更です。
＞それでいて売上あげろでしょ？　本当に試されているんでしょうか？
＞単純に利用されてるだけじゃないのかな？って思ったり。
自分で正しい判断が出来てるやん　(∩.∩)
自分が何をすべきか解ってる様だし、それならまよわず転職しろ！
但しその広告代理店？　
一つだけ留意しろ！お前人を信じる傾向が強すぎるからな。
次レス参照

＞大手の広告代理店から、結果が認められて引き抜きの話が来てる
もしその会社にお前が何も言ってなくて営業能力だけを純粋に評価されての
事ならそこへ行ってもいいが、
その会社の人にもグチを言ったり相談した上で引き抜きの話があったのなら
全く違う会社へ行け！
何故か解るか？
仕事の出来ない管理職にとって「仕事は出来るが頭のまだまだ青い部下」って
言うのはな『自分の管理評価を経営者にアピールできる格好の素材』なんだよｗ
その上に多少おだてりゃ言いなりになるし・・・お前な〜はっきり言うが
人材としては美味しすぎるぞ　ゴルァ〜　ヽ(`Д´)ﾉ
気持ちも汚れきっていないしな〜ウチの会社でも欲しいと思ったわｗ
ま〜お前の人生だ　好きな様にやればいい。
若いうちに成功すればしたで高慢になるから、今の会社で経験したことを
武器の一つにして、また新しい新天地で揉まれて逝け。
そこで営業として股きっちり成果を出せたら今度は『人を回す』つまり
『組織』とはどういうものかを考えていけ！
そしてそれが上手く出来る様になったら（お前の為に周りが協力的に動いて
くれる様になったら）次のステップは『人の育て方』を学んでいけ。
自分でそれが出来るようになったら独立を考えろ！
営業だけ出来ても『人の育て方』を学んでない者は独立しても客も社員も
育たず我が強くなるだけ。
だから中途半端な一匹狼が多いわけよｗ
そして最後にいや男なら死ぬまで「自分を成長させる」勉強を汁！
これが出来れば人も金もついでに女もｗ付いてくる♪

おばちゃんは滅多にこれないが、これから選挙に備えてますます忙しくなるがｗ
明日までならちゃんとここ戻ってきてお前のレス見れるから、
つ〜かお前さ〜自分ですべき事解ってるからもはや回りの意見など無用だろ？
こんな終わってしまった経営板なんかでレス求めるんじゃなくて自分で決めろ！
大事な悩みなんてのはな皆、自分で結果が出ておる。
後は誰かが自分の考えてることが間違ってないか背中を押してくれるのを
待ってたんではないのか？　違うか？　(∩.∩)
かなり考え方は蒼いが、それだけ若く気持ちが純粋な証拠だｗ
ただな世の中、綺麗事だけじゃこの先、誰もついてこんぞ。
常に自分を客観的に見つめる事だ。
相手が何故そう言うのか、相手の本意は何か？
常に読み取る訓練はしておけ。　じゃあな　頑張りや〜　(￣(ｴ)￣)ﾉ

>>524
＞能力がありすぎる故に、うちにとどまるような人材ではないと思われてるから
それはリーマンの発想ｗ
平均的〜それ以下の経営能力しかない経営者なら最初から雇わん。
ウチじゃ無理と感じて（使いこなせない上にそれだけの対価を払えないから）
まず雇わんな。
股そういう経営者なら面接は大抵は部下の管理職に丸投げだから、その場合は
雇用されるけどねｗ
そうやって先のある未来のある成長株が潰されて逝くんだよな〜　 ┐(´ｰ`)┌
経営者は従業員が200人以下なら自分の「目」で面接すべきだなｗ

>>523
＞足を引っ張られたり、陰口叩かれたり、入社してから散々だったので尚更です。
＞それでいて売上あげろでしょ？
それにしてもお前いじられキャラだなｗ
本当に利上げある？

>>518で
＞会社の純利益1/5に相当する売上をあげてる、俺
とあるが、純利益に対してなら特に成績が良い訳でもないぞｗ
総売上の1/5なら大したもんだが。
ま〜ネタでも何でも良いがｗ久々に遊ばせて貰ったよ　(=ﾟωﾟ)ﾉ　　
今頃になって眠たくなってきた　(;^_^A アセアセ･･･
やっぱチェックアウトまでもいっかい寝とこっと♪　('-'*)ウフフ

静香さん、ごめんなさい。気がつきませんでした。

今も出勤準備してます。


アドバイスありがとうございました。
すみません、また必ずお返事します。

行ってきます！

>>518よ。これだけ長文を読まされて知性の欠片も感じさせられることの
できない馬鹿って珍しいだろ？

だいたい、本人は経営コンサルを自称しているようだが、本当に経営能力
にすぐれているなら、わざわざ金儲けの方法を他人には教えたりしない
もんだがねw

もう、その時点で三流の人間なわけよ。
本人は自分が経営者だから共産趣味者から攻撃されていると思い込んで
いるようだが、馬鹿だから馬鹿にされていることに気付いていないって
いうのが笑える。

だいたい、単に経営側だからという理由で噛み付いているわけじゃない
んだけどねw

多くの場合、こういう中途半端な人間は何も知らない零細企業に食い込んで
かえって事態を悪化させる。だいたい、小泉政権のお手本だったニュージー
ランドで金融自由化をした結果、銀行がすべて外資に買われてしまって、
庶民が利用できる銀行が無くなり、わざわざ国営銀行を新たに作ったこと
も知らんようだし。

だいたい、俺が共産趣味者を名乗っているのは、｢我々は第二、第三の
ベトナムを作らなければならない！｣ってのもあるけど、その方が良く
馬鹿を良く釣れるからってことに気が付いてないってくらいの馬鹿
なんだからなw

郵便局が消えた…　行革先進国ニュージーランドの惨劇
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050706.html

国営企業の民営化に詳しいオークランド大学のジェーン・ケルシー
教授は「金融部門の民営化は失敗だったと思います。ニュージーラ
ンドに関心のない外国人の手に売り渡してしまいました」。
民営化から１５年後、紆余曲折の末、高まる国民の不満などを背景
に民営化前の状態に逆戻りしつつあった。
３年前に誕生した国営銀行「キウイバンク」が郵便局の中で銀行が
業務をする店舗が増えているという。４０億円の税金をつぎ込んで
の再国営化で全国のおよそ３割の店舗が昔の郵便局に戻ったという
ことだ。

「ニュージーランドの問題の一つは、地域への影響を全く考慮して
いなかったことです。従業員が職を失うということもです。民営化
がスムーズに進むかだけを考えていたのです。地域や職員への影響
を考えていなかったのです」とケルシー教授は言う。

なに？このコテの長文
読んでねーけど、２ちゃんに精出してる時点でオカシイだろ

>>518の経営者はここの>>1よりまだマシだろｗ
糞みてーな奴じゃんね>>1は。吐き気がする。

>>共産趣味者
ここで雇われトレーダーと名前を変えて詐欺を働こうとしたのを
清香に潰されたようだが今度はどんな詐欺を計画してるのか？
また投資絡みかＹＯ!! 3千万は集まったのか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118/l50

なんやのｗ　レスついたと思ったら雑魚キャラばっかりかよ　 ┐(´ｰ`)┌

>>518
暇なら参考程度にここ読んでおけ　(∩.∩)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126496412/l50
晩ご飯終わって落ち着いたら股、覗きにくるわ　(=ﾟωﾟ)ﾉ

また、清香が名無しで書いてるし。
ばれてないと思ってるのは本人だけなりw

なぜか清香支持の名無しって清香の書き込みの三時間以内に
あることが多いw

ほんと清香は甘いよなｗ
>>518は共産が清香恋しでふったネタなのにｗ
良かったな共産愛した女にやっと会えてｗ
相変わらずスルーされてるがｗ

>>1
経営者的考えの出来る従業員。それしかないだろ？
「会社に守ってもらっている」だけの考えしか持てない奴は
いらない。「オレがこの会社を支えてやっているんだ」と言える奴
を育てないとダメだな。

社員みんな営業やればいいのに。
そうすれば会社に対する意識も
変わってくるんじゃねーの？

トップが今後の経営プランを明確にしないと部下もモチベーションが上がらないのでは？

ごめんなさい。
レスが強烈に遅くなりました。申し訳ないです。

昨日、例の片腕役職から話しを持ちかけられたので、小一時間と話をせざるを得なかったのですが、
会話の中で、彼の口から
「お前、会社の連中を見下してるんやろ？」
と一言。
なんか、この一言に全てが集約されている気がしました。
それと彼にとっては、収益とか会社の発展とか、そんな事はどうでも良くて、
和気あいあいとした職場であれば、楽しい仕事（会社が潰れてもいいんか・・・）が出来ればそれで良い感じです。
書き忘れましたが、彼もまた「経営者」です。
ちなみに彼の担当部署は大赤字です。他部署にオンブにだっこです。
改善する気もないようで、去年は自分一人、危機感持って動いていました。
売上に関してはどうなのでしょうね。総売上で考えたら、そうでもないかもしれません。
ただ、何故か自社の支店の人らには、
「売上額と利率の高い営業マン」みたいな形で評価して頂けてます。
ちなみにその支店の経営は、極めて良好。
社員の能力もずば抜けて高い奴が多いです。支店長の手腕によるんでしょうか。
レベルの高い人間がいたらスカウトしまくってくるので、
なんでこんなレベルの高い人間がうちに・・・？という方がゴロゴロいます。
彼らも本社(私の所属)の事をあんまり良いふうには思っていない感じです。

私は自社の事を「特殊公益法人」と呼んでいて、
その売上の殆どが、大手の通信企業から業務請負という形で
流れこんでくるので、仕事が適当にルーチンしていても儲かる形です。
（ちなみにこの仕事自体も、棚からぼた餅で、必死こいて手に入れたものではないようです。）
社員の大半は、この仕事に従事しています。
最近は、クライアントも質の低さに危機感を感じて、一時期は独占状態だったのが、
現在はライバル他社とシェアで完全に逆転しています。
（支店に関しては、8割ぐらいのシェアを保ち続けていますが・・・。本社はヤバス。）
この業界自体がまだ景気が良いというか、その通信業者が阿呆みたいに羽振りが良いというか、
去年に比べれば今年は厳しいとは思いますが、
静香さんが、「人事〜」スレで仰っていたように好景気の時は考えなくてもどうにか回ると。
ただ、そうで無くなった場合に経営者の手腕が試される。いや、その通りだと思いました。

よっしゃ！次だ、次！と、朝っぱらから履歴書にペンを入れています。
静香さんが仰っていたように背中を押して欲しかったんだと思います。
正直、会社で誰にも相談出来る人がいませんし。
例の広告代理店の方に相談を持ちかけるような内容でもないので。
（ただ、彼はうちの会社の性質を一発で見抜いたようですが・・・）。
静香さんには感謝してます。本当にありがとうございます。

>>546さん
単純に忙しかっただけで、その点は本当にごめんなさい。
ただ、共産さんとは別人ですよ。

>>549さん
その通りだと思います。うちも何をどうしていきたいのか、そういったビジョンが何もない。
昨日も「会社をどうしていきたいのですか？」と話をしたら、片腕は答えられませんでした。
ちなみにうちの会社は、当初のビジョンは計画倒産して利益分配してドロンする予定だったらしいです・・・。
片腕！　そんな爆弾を一従業員である俺にもらすな！
現在、
＜社長＝会社でかくしたい、会社を安定軌道にのせたい＞＜片腕＝そろそろドロンしたい＞
こんな感じみたいです。そら、社員のモチベーションも下がるし、売上も落ちるわ・・・。
客観的に見れば見る程、パーフェクトDQN企業ですね。うち。
本当に次を考えないと・・・。

清香ってまじで馬鹿だな…
呆れた。
性格も曲がってるし。

age

鈴木宗男

あれ？また一人バカが勘違いして人生を誤ってしまったのか
まあどうでもいいけど。

仕事にやりがいをみつけ、安い給料で喜んでサービス残業。

家のローン教育ローン車のローン液晶テレビのローン
ローンだらけでがんじがらめ。それでも
「マイホームパパ」とか呼ばれてうきうき気分。

家族旅行で給料はすっからかん
それでも家族が喜んでくれればと思う。

金かけて育てた子供は
「生んでくれと頼んだ覚えはない」とほざき
「子供がひと段落ついたら私も出て行く」
という愛妻をお持ち。


そういう労働者を使い捨てにしたいな。
うちは。

５５６＝借金まみれでどうにもならず2chで吠えるのが精一杯なブルーカラー
現在夜逃げ中で掲示板はネットカフェから書き込み中

金持ちが天国に入るのは、らくだが針の穴を通るより難しい---聖書---

社長が取引の5割を取ってくる営業をクビにしてしまいました。
理由は自分の気に食わないことをしたからだそうです。
他の人が辞めさせなくても…と意見したら「嫌ならいつでも辞めていいんだそ」
と他人の意見を一切聞きません。

ここ三ヶ月で会社が潰れるんじゃと皆と言い合っていて、すごく不安です。
個人の感情で社員をクビにする事って出来るんでしょうか。

>>560
しがない一個人事業主だが、それはできないだろ
そういうやつでも手のひらでコントロールできないとだめ。
クビにするならそれを補って余りある成果をつくる目論見がないと･･･
経営者は従業員に飯を食わせるという最大任務がある。
>>560の社長は経営者失格。

>>1
最後にいきつくのは「やる気」と「愛社精神」だと思う。
これがないやつはどんなに仕事ができてもインスタント契約社員
と一緒。

自分が気に要らないからって言う理由でクビにする社長と
売上は他の優秀な社員にまかせきりで自分は楽して仕事して
その優秀社員と同額の高給よこせと文句ばかり言う社員では
どちらの見方をしますか？

希望は、自分の会社だと思って働く人：口癖「うちの会社は」？？株主の物でしょ

周り（メディア）を見て、みんな給料上がってない事に納得する、そういう面で、総体的な人
役職を付けられ、納得して責任感を持つ人

我慢が美徳と感じてる人

そして、その枠の中で１番を目指せる人

そんな都合のいい人がいると思ってるのが笑えるなw

良い大学出て、いいとこに就職するのが王道だと思ってる人がほとんどでしょ？
そんな人が居るから、二割は儲かる
士農工商となにも変わらんと思う
結局、メディアを動かすのは二割
それを頷いて、評論するのが八割
そして、雇われ、消費者側にも回ってくれる

バブリーなニュースを見ると、トリビア

その八割の人が、日本の金の二割を取り合い、そして、七割の税を払う

一生戻りたくない

良い大学出て、いいとこに就職するのが王道だと思ってる人がほとんどでしょ？
そんな人が居るから、二割は儲かる
士農工商となにも変わらんと思う
結局、メディアを動かすのは二割
それを頷いて、評論するのが八割
そして、雇われ、消費者側にも回ってくれる

バブリーなニュースを見ると、トリビア

その八割の人が、日本の金の二割を取り合い、そして、七割の税を払う

否定するつもりは無いが、一生戻りたくない

良い大学出て、いいとこに就職するのが王道の教育
そんな人が居るから、二割は儲かる
士農工商となにも変わらんと思う
結局、メディアを動かすのは二割
それを頷いて、評論するのが八割
そして、雇われ、消費者側にも回ってくれる

バブリーなニュースを見ると、トリビア

その八割の人が、日本の金の二割を取り合い、そして、七割の税を払う
否定するつもりは無いが、一生戻りたくない
そんな中でも、枠に納まり、向上心を持ち続けてくれる人
教育制度の効果が発揮される所
幼少の頃からの擦り込み式はすごい。

560です。レスありがとうございます。
クビにされた彼は結構、俺様なところもある人でしたが、やはり辞めさせる事はなかったんですね。

あまり詳しくは書けませんが。
社長は「自分が頑張って仕事を取ってくるから」と言っています。
ですが以前も新しい設備を購入したから。とボーナスがほぼ3分の2に減った事があり、
自分の生活が掛かっているから収入が減るのが心配です。
それを約束してくれれば安心して働けるのですが、経営者サイドから見たら
そんな事に口を出すな!と思うんでしょうね。

ごめんなさいsageをまた忘れてしまいました。
気をつけます。

>>568
小人数の会社で、有能な営業を辞めさせたんだよね？
社長一人でその穴を埋められるとも思えないし、
何より感情に任せて冷静な判断力を失っている時点で、その人終わってると思うよ
そういう経営者の会社は、遠からず破綻するから、本気で転職考えた方が良いと思うよ

あと、そういう噂が末端まで広まっている状況で、何の弁明もないようなら、
基本的に事実だから、そろそろ潮時なんじゃないかなあとオイラは思うですよはい

>>564
多分、普通に育った人間は、その暗号じみた文章を見ても何も判らないだろうな。
あいつら、つーか俺もだが、マジで洗脳されてるから。
とにかく、二割の人間が自分達の自由のために他の八割の人間を動かしてる社会には虫唾が走る。
八割の人間も洗脳されまくってて、同じ労働者同士、どんどん追い詰めていくし。
認知的不協和。追認へのバイアス。
想像を絶する効果だ。。
この、雇用制度という、完全に完成された奴隷システムを作った人間は、天才だな。
あんたに聞くが、ネットを通し、この現実を教えたら、皆どうなると思う？

仮に法律に抵触するような方法で仕事を取ってきた事が原因で
件の彼を解雇したにしても、納得いく説明が成されて然るべき

それを、「嫌なら〜」ってのは凄いね
聞かれたくないって事は、何かやましい事でもあるんじゃないのかな？

多分、今人生の岐路に立ってる予感　判断は誤らないように気をつけてね

>>571
564じゃないけど、何も変わらないと思うよ

皆、薄々は気付いてるとは思うよ　でも、見ない振りしてる
だから、知っても黙殺　
一部のやる気ある潜在層が目ェ覚ますだろうけど、
そういう奴等は、遅かれ早かれ気付いて動くから、絶対数は変わらないとオモ

リスク取るのがめんどくさいんだろね（向上心がないとも言うけど）

雇用制度に加えて、結婚というシステムや、
マスコミ関係の抱え込みでの情報抑制、偏向、操作etc...
システム自体が、普通にやってると絶対に勝てないようになってるのが凄いよね

まあ、個人的には眠れる大多数には、そのまま眠ってて貰いたいな
搾取に甘んじる層が多ければ多いほど、オイラの取り分が増えるから

>>573
経営者？資本家(投資家)?
俺、2ch(ニュー即など)で>>567みたいな事をダイレクトに言ってるんだが、あまりいい事じゃねえかな。
俺は脱却したいと思ってて、運用しつつ少しづつ増やしてるんだが。

しかし、マジで凄いな、結婚、住宅ローン、生命保険、及びありとあらゆる情報工作
ニートやフリーター等もエタヒニンのような役割を担ってるし、今の学歴主義的な思想も権力階層が流した物だろうか。
中卒で働きながら複利運用してりゃ、相当早い段階で搾取する側に回れるのに。

>>574
いや、良い事だと思うよ　自分が抜ける目処が付いてからなら、だけどね

時に、「人は低きに流れる」って言葉、言いえて妙だと思わない？
人が寝た振りをする理由は総じてこの一言で表せるよね

571さんへ

全く知らない人間も沢山居るが、薄々気付いてる人も居ると思う
ただ、この割合は崩れる事は無いと思う
成り立たないから
二割は、いつも情報操作をしている
フリーターとは、バブルが弾けた瞬間から出来た言葉。ようは無職
しかし、そこに存在位置を作った言葉
国はこうなる事を止める事が出来なくなった時

ニートも同じ

これから起こる事を先に前策として出した

多数派に居る安心感が作り出すもの

こんな話、言っても周りもみんなそうやと思ってる人の群

情報に操作される側は、結局一緒やと思います

危機を感じてるから、年々自殺が増えたり、擬似起業家も増えて、ただの妄想家も増える（現実逃避）

>>1
お前が一番、このスレの参加者に感謝しないといけないなｗ
スレ主の意思に反してｗ随分と奥深いスレになってきたなｗ

>>550=518
＞「お前、会社の連中を見下してるんやろ？」 と一言。
＞なんか、この一言に全てが集約されている気がしました。
自分でそこに気がついてるからこそ、お前さんみたいな痛い処を突いてくる人間が
疎ましいんだよｗ

＞収益とか会社の発展とか、そんな事はどうでも良くて、
＞和気あいあいとした職場であれば（ｒｙ
仕事が出来ない人間ほど「和」や「平均」「仲間意識」などと口先だけの
大義名分をふりかざす。
本当に賢い経営者ならそんな低脳要らん。
そんなセリフは仕事が出来る奴が吐くセリフで、大した仕事もできね〜
人間が言うセリフとちゃいまっせ♪
要はあれだｗ　自分の保身の隠れ蓑ｗ
それを如何に引っ剥がすか、それが私の仕事でもある。
こっちは大事な社員の生活を守る義務があるんだから、そんな奴は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
どっちにしろ辞めて正解　(∩.∩)
しかしお前さんの話じゃそいつも経営者？　単なる経営陣のメンバーじゃないの。
たまにいるよ銀行が金貸してくれないからって社員に出資を申込む吉外の経営者共がｗ
んで私の名前は　　静香　×　　⇒　　清香　　◎
営業をやってるならちゃんと嫁　(=ﾟωﾟ)ﾉ　

>>551=518
＞大手の通信企業から業務請負という形で流れこんでくるので、
＞仕事が適当にルーチンしていても儲かる形です。
この手の会社に一番多い問題・・・緊張感の無さｗ
逆に言うと出世しようと思えば「一番」出世しやすい。
何故か？
答えは「表向き、人を騙してりゃいいから」ｗ

＞クライアントも質の低さに危機感を感じて、一時期は独占状態だったのが、
＞現在はライバル他社とシェアで完全に逆転しています。
それを問題として認識してる奴がお前さんの会社で何人いる？
口先だけは問題視してるんだろな〜ｗ
簡単に想像出来るだけに笑える。
ウチの会社なんか下を使いこなせなきゃお前等の責任だ！と言ってるから必死に面倒見とるわ。
そりゃそこそこ年逝って今更、転職なんかした〜ないわな　 ┐(´ｰ`)┌
ウチは成果主義やから給料も業界にしては割といいし、受付嬢と新社会人以外は
女性でも最低でも年収６００マソは手取りであるし男ならその倍行かない程度に
リーマンのポジで稼いでおる。
人を育てられへん経営者や言葉の裏を見抜けない経営者なんて経営者とは言わん罠。
ありゃただの「出資者」やん　アフォくさ。
経営という意味が全く解ってない。
死んで欲しいと思ってる部下（社員）はすごい多いと思うよ。
経営者は自分に社長という肩書きがなかったらどれだけの人が付いて来るか考える必要があるな。

>>572　
した事はその、プライバシーがあるので言えませんが。
違法行為ではなくて、対人関係です。

私も下っ端なので何の力もないですが、現場と営業がお互いに無能だと影で言い合い、
残りは事なかれ主義なのを見ると、会社って結構こんなでも動くんだな。
と不思議な気持ちになります。

一生懸命、会社のために働いている方たちには幻滅でしょうね。
今私に出来ることは、精一杯自分の仕事を正確にこなしていく事しかないので
出来るだけ頑張って、それから考えてみようと思います。
貴重な意見を頂けて嬉しかったです。ありがとうございました。

>>557
ある意味そうかも知れんな・・・私よりキツイ言葉を吐く輩がこんな板にいたとはｗ

>>560
＞個人の感情で社員をクビにする事って出来るんでしょうか。
マトモな経営者にはありえない発想で且つ法規でも認められない。
ところがどっこいこの手の経営者には
「生活の為に我慢する事を美徳とするバカ」な社員が集まるｗ
つまり生活の為に我慢してるという発想しか出来ないならその社員も同罪って事。
誰の為に、何の為に仕事をするのか全く解ってない！
そんな奴が社員なら私でも下手したらそんな事言うかもよ　(∩.∩)
その辺よ〜く考えてｗ
例えば>>518みたいに会社を即日、飛び出す勇気あるかお前？
まずは社長を目の前にして何も言えないだろ？
社長がそんな性格なんざ今更判りきっていた事だろ〜が・・・何故、今になって
騒ぐ？　何故そんなに会社の心配する？
根底にあるのは「自分可愛さ＆生活」じゃないのか？
今まで微温湯に使っていたから、緊張感なかっただけで、もし自分で正しいと
思うならそんな社長のいる会社なんざ即辞めていたんでは？
言ってる事とやってる事がチグハグｗ
本当に不安と感じるならお前がクビになった奴の代りになるくらいの気持ちを
持って働けばいい事！
それが出来ないなら生活の為に我慢して永遠にワンマン社長の下で働いてなｗ

>>561
スレ主自身が問題あるのに当り前のことを言ったところで
その言葉の奥深さなんざ全く理解出来てへんからスレ主に
言うだけ無駄ｗｗｗ

>>562
そういう社長の下でしか仕事がない奴、股
そういう社員を雇ってしまう人を「見抜けない」または「育てられない」経営者
ともに社会のクズｗ
そんな愚問　痛すぎて誰も答えられへんて　 ┐(´ｰ`)┌

>>563
学生かお前？　一度死んでこいｗ
次でマジレスしてやるから在り難く思え　(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>567
ちゃんとしてる人間はメディアなんざに操縦されない！
実際には能力の優れている人間が少ないから当然育つ人間も少ないだけの事。
だが個人差があるから勝組・負組がある。
資本主義の国で生きていく以上、自分の存在を確立させるもさせないも全て自己責任。
何もかもがメディアのせいではないぞ。
お前さんの言いたい事はよく解るから否定はせんけどな。
ただしそれを操るのは本当に選ばれた人間のみ。
お前さんの言う通りそんな生活に戻りたくないなら勝てばいい。
ただそれだけの事。
すべき事が間違っているから８割に入ってしまう。
そんな負け組なんざ誰だってイヤに決まってる！

>>568=560
儲かってない会社の多くの社長はそんなもんｗ
どこぞの上場の社長さん達と潰れかけの会社の社長さんを一緒の目で見ちゃイカンｗ
ここは大学かｗ　ったく　 ┐(´ｰ`)┌
いいかその様子じゃまだ若いんだろうから　お前まず最低１０年仕事しろ。
そうすりゃ相手の発する言葉の意味やお前が仲間と思っている社員の本音が解る。
そしてどっちも救いようがない事が解るｗ
クビにされた社員はむしろ幸せ者。
きっと今頃どこかでバリバリ働いてると思う。
それにしてもクズ以下の社長さんやな〜ｗ　そして生活の為にしがみ付く社員もなｗ

ちなみに564なんですけど、今は交通事故より、自殺の件数の方が多いよ

嫁は、事故の心配より、自殺の心配をすべき

>>573=575
頭がいいなｗ
もしかして・ク・・か？　(∩.∩)
もしそうなら名無しなんかなるなよ。
お前いつもいいことや大事なこと書いてんねんから堂々としてりゃいいじゃん。

>>574
＞中卒で働きながら複利運用してりゃ、相当早い段階で搾取する側に回れるのに。
何もその方法だけが全てではないが、確かに方法の一つではあるな。
しかし運用だけなら本当に銭ゲバになってしまうぞｗ
ただし例外として人に向き合える能力（いわゆるヒキコモリ）になら
その方法はむしろ100％正論かもね。

メディアだけでは無いよ

情報を発信する側と、受けるだけの構図の事

小さな商売しても、流行を作る側と流れる側

みんな嫌やと思うけど、表に立つ人間を罵倒するのも八割
ゴミの様に、無茶苦茶言う
そして、失敗は蜜の味

もし、今この板を見てる八割の人間が居たら、一言言いたい。

脱出したいと本気で思うなら、早い方が良い

フリーターという名
そして、ニートという存在位置

これは、これから先の魔のサイクルを示してる。

本当に抜け出す事が困難になる

カードでも、ブラックカードの方がサービスが良い世界

自由になるお金が減れば、それだけ足元見られる世界
とことん、貯まらないサイクルになる

いつかなんて言葉は無い

一度しか、人生は無い

真剣に、生き方を考える時に、目を反らして、後悔するのが、本気で嫌なら、必要の無いプライドは捨てて、理想の暮らしをしてる人に頭下げるべき

年齢、性別関係無い

>>576
＞情報に操作される側は、結局一緒やと思います
＞危機を感じてるから、年々自殺が増えたり、擬似起業家も増えて、
＞ただの妄想家も増える（現実逃避）
本当にそう感じてるなら自分の心配だけしてそいつらもほっておけばよい。
底辺でしか生きられない操作される側なんぞ心配して何になる？
無駄な事で悩み、無駄な事を考えるから自分が辛く自殺するハメになる。
人は皆、自分が生きていくのに精一杯だ。
経営者なんて人を雇う以上、苦しく辛く孤独で当然。
死にたい奴は勝手に死ねばいい。
自殺者が多いのは当然の事。
その分「高度成長期」や「バブル」でいい想いしたんやから
それでプラマイ　ゼロだろ〜がｗ
いつまでも甘えた考えするなっちゅ〜の♪
結局、社員を幸せに出来るのは力のある経営者しかいてないって事やん。
社員の泣きっつら拝む為に起業したんじゃない！
それが出来ないなら死んでくれて大いに結構。
上辺だけの社交辞令なんざ要らん。
生きる価値のある人間だけが仲良くやればいい。
自分で生きていく価値を見出せないなら死ねよマジ。
甘えにもほどがある。

>>585で一部訂正

＞人に向き合える能力（いわゆるヒキコモリ）になら 　　　×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
人に向き合える能力がない人（いわゆるヒキコモリ）になら 　　　◎

ミスターってきんもー☆
やっぱ斎藤さんが一番だねｗ

低賃金で働く労働者だな・。。

ミスターという宗教がかったキチガイがいるスレはここですか？

ミスター＝年収百万

寝る前に一言だけ

こんな板までわざわざ出向く香具師で、
こんな初歩の初歩に気付いてない香具師なんて居ないんだから、
こんな場所と時間にわざわざ工作しなくても大丈夫だと思うよ

工作なら、ν速辺りでやるといい　恐らく、効果的だよ

あ、二言になっちゃったね　じゃ、おやすみ

>>593
100マソもあったのか　��(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
ワロタ　(;^_^A アセアセ･･･

今ミカカグループの研修を行なってるがなんであのグループは
あんなに低脳ばっかり雇うのかよ〜解らんわ　 ┐(´ｰ`)┌

>>590
斎藤さんは個人商店やリーマンには目標として良いが、そこそこの経営者には
こんな人もいるんだ　という例ｗ
それも所得番付けの点でね。
さてオバハンはシャワー浴びて朝一の飛行機乗る支度でもすっか♪

ライブドア股、揉めるなｗ
村上とのカラクリなんざ自民関係者しか解らなかったのに
それすらオープンになって・・・村上のオサーンも
政治家ちゃんと選べばいいのに、派閥関係なく資金作りに
間接的に関ってるから犠牲に・・・純ちゃん、あんたすごいわ。
政治家でも経営者でも充分有能だと思う。
しかし村上まで潰し入れるとは正直、思わなかった。
純ちゃんありきの自民である限り、応援資金は作ります♪
少子化大臣のおばはん　マジで純ちゃんに惚れてたみたいやねｗ

工作？
何それ(?_?)

コメントありがとうございます

みんな、なんの仕事してるの？

>>568
亀レススマソ

＞社長は「自分が頑張って仕事を取ってくるから」と言っています。

設備投資してるのに有能な社員をやめさせて代わりにボーナスを減らしたんだｗ
もう完全にダメだね。君の社長は従業員を家畜としか思ってない。
自業自得を棚に上げて悲劇を演じてるだけ。
君が可愛そうだよ。そんなことでは安心して仕事もできないよなぁ･･･
でもいい経営者ってのは現実的にはなかなかおめにかかれないのも事実。
今の仕事をしつつ、人脈を広げて新しいめぐり合わせを探すのがいいかもね

もしかして在日経営者？日本名でも苗字に「金」とかついてます？

>>571

＞＞この、雇用制度という、完全に完成された奴隷システムを作った人間は、天才だな。
＞＞あんたに聞くが、ネットを通し、この現実を教えたら、皆どうなると思う？

いや、どうにもならんだろう。なんでかというと、奴隷というのは、
強制されてなるものではなくて、自ら奴隷となることを望むからだ。

主従関係がはっきりしている方が、人というのは安心するんだろうな。

たとえば、秋葉なんかでメイド喫茶が流行っているだろ？
あれは、「メイド」になることで自由を縛られることによって、
「ご主人さま」の自由を縛ろうとするシステムだな。

本来、「メイド」の方が、「ご主人さま」より下位なはずなんだが、
「ご主人さま」は、「メイド」の奴隷になっている。

まあ、ＳＭでいえば、「ご主人さま」はＳのふりをしているドＭって感じ？

ヤクザでいえばアニキにしばかれることで(ｒｙ

>>597

お前はアフォっていうか完全に妄想入ってるな。ていうか、クスリ
でもやってんじゃね〜の？

ほりえとか村上がつぶされたのは、死に体の小泉に引導を渡すための
官僚の反撃。だから、自民の総裁候補でも、いまさら、格差はイクナイ
とか言い出す奴が増えてきた。

>>597

それから、検察官はそれぞれ独立した官庁であり、小泉
の指揮で動いているわけじゃないんだけどな。

まったくモノを知らないってのは恐ろしいね。

いくら名無しを使って会計士であるかのように装っても
こんな基礎の基礎がわかってないんじゃどうしようもない。

ほんと共産って清香がでてくると嬉しそうにしてるなｗどうにもならない恋心ってやつか。清香どころか誰にも相手してもらえない。アボーン設定されても必死にしがみつく。レスがつく相手はすべて自作自演ｗ
マルクソ、雇われトレーダー、エンロンにｴﾄｾﾄﾗ多分このミスターって奴もだろ。話は変わるが結局誰か騙して３千万取れたのか？http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126445118/l50
農地改革も答えられなかったし電話の債権は差押えされたしプラスチック工場いって面接落されてそこの社長の名前を実名で馬鹿呼ばわりするし自分がこんな環境にあるのは社会が悪い資本主義が悪いと何でも現実逃避。自殺すりゃ楽になれるのにｗ

論破されると名無しで出てくる清香ってすげ〜わかり安〜。

なんでもかんでも恋愛感情にすりかえるしな。

それにしてもなんでこんなにわかりやすい馬鹿なのか？

今度はオイラが清香ですかいｗｗｗｗｗ

>>597
どこの派閥でも金の分配で揉めるのは常だったし
野党も与党からの分配で話をつけてきた。
知らぬは野党の下っ端ばかりなりかﾜﾛｽ
>>605２年ぶりにきてみたがまだクソ共産はまだ
清香のケツおっかけてるのかﾜﾛｽ
清香はおまえのこと嫌ってるからスルーはしても
恋愛感情にすりかえることは絶対にない。
周りもおまえに同調することは今までもこれからも
決してないだろう。
しかし>>604のスレは笑えた。

>>606
恋は盲目というがそのネタに食いつけば共産が喜ぶだけだろう。
ほら好きな相手落すのに自信がないから周りから固めていくずる賢いタイプ。
すでに嫌われてしまってるから愛情が清香憎しになっちまってやがるﾜﾛｽ

>>599
気持ちの悪いやつだな。もっと頭使えよ。
共産の自演のニューキャラか？ﾜﾛｽ

自分に対してのコメントが出るって、嬉しいですねo(^-^)o

ようは、みんな、ここで暇潰ししてるんでしょ？

それにしても、こんどのキモカがコテハンあわてて付けたのはいいが、てにおはを変えただけで，内容がまるで同じというのが笑えるな。

キモカの特徴。

・キモカの言うことはすべて正しい
・キモカはモテる

この二つしか言わない。

あれ…

共産さんも清香さんも、最後まで二人で闘って、居なくなりましたね…

全く、的外れの方向に向かってましたが、1．さんも、もう居ないですか？

私も少し、世間を皮肉ったようなコメントをしましたが、実際は、純粋に愛社精神に富んでる会社にしたいですね。

どんな人でも、ある程度は良い方向に持ってけると思います

正義を掲げた集団が１番強いと思います

そんな会社作りをしたいです

とある、アメリカの煙草メーカーは、これで、世界中のストレスを小さく出来ると信じきってる集団だったから、強かった

>>613
理念は分かったよ

では、具体例で示してくれないか？
その理念を実現する為に、具体的に何が必要でどうしていかなければならないか

人の受け売りじゃなくて、自分の言葉でね

変な流れになってきたな

…


やっぱり、1．さんはもう、居ないんですね…

お邪魔します
時間が無くて全文は読めてませんが　私も小さな会社の経営者として意見させていただくと
私は総合的に依存し合う事が大事なのでは　と思うのです

経営者が「うちの社員が〜こう成ってくれると〜こうなるのだが」みたいな考え方は経営者
個人の都合でしか無い気がします　私はいつも社員にはこう語りかけます「君がこの仕事を
してくれるおかげで僕は次の仕事に取り掛かれる」

経営者として大切なのは　臨機応変気質であれば良いかと思います　人には向き不向きが残
念ながらありますので　ならば得意なことは任せ切ってあげるのも従業員のやる気に直結す
るものではないかと私は思うのです　人一人が対処できることはどうしても限られてきます
当然、自分一人の処理力では会社は運営できません　そこにはその企業に参加してくれる「
人」が存在するから一人では到底できぬことを可能になって行くわけですから任せ切る勇気
を持つ事も経営者の仕事かと思います　

>>617
おはようございます
出社前にご苦労様です　

そういう見方もあるのですね　参考になります

今日も一日頑張っていきましょ

まずバイトであってもしっかりと人的資源として考える。現場にいるのは従業員。そこで感じとった意見は必ずあるわけで、それを経営者に言えない、言わないの関係ではビジョンを共有してるとはいえない。そこに思わぬイノベーションがあるかもしれないですから。

568です。
皆さん。本当にありがとうございます。
確かに文句や不満を言う前に、自分が辞めていった人の変わりになるくらい働くのが
仕事をする者として、当たり前の行為ですね。

自分は営業ではなくて製作系の仕事をしているので、製品の品質だけは保ちたいと思います。
会社は多分、当分は潰れないと期待してるんですけども(給与は減らしても納税額が県でも上位をあらそう程だったみたいですし)

大きくない会社ですが、潰れそうだから見限ったから辞めてやる。は前社長にお世話になった事もありますし、
それに本当に社長が自身の約束を守れるのかを見たいと考えますので、出来る手助けをして
夏の賞与を確認します。(今度減らされたら家族持ちは耐えられないと思います)

経営者の考えと同じ方向性についてきてくれるのが従業員だと思います。クレームだけを注意しがちになってしまいますが、顧客から感謝の電話が入った時の報告は必ずするようにしています。

経営者の考えと違う方向性について考えるのが従業員だと思います。
クレームだけを注意するようになるのは、会社が減点主義という誤った
評価法に陥っているからです。

プラスを評価せずにマイナスの時は減点では、顧客から感謝の電話が
入った時の報告などするはずがないでしょう。

方向性という点ですがサッカーで例えるなら、ジーコと選手は「W杯予選突破」というビジョンがあるから、代表という組織が完成して継続してきたわけです。ジーコと選手が違うビジョンであったなら組織として完成しなかったでしょう。

経営者代行に一番求められる力って何ですか？僕は利益をだすこと。と考えていますが、どうでしょうか？

できれば経営者ではない共産以外の方にお答えいただきたいと思います。
しがない投資家に聞いても意味がありませんのでリアル経営者の方でお願いいたします。

>>624
「経営者」じゃなくて「経営者代行」？？「経営者」じゃダメなの？
質問の意図がいまいち･･･

>６２４は馬鹿ですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

方向性という点ですがサッカーで例えるなら、日本は予選なんか
通らない方が経済的に合理的な行動であるといえます。

だいたい、日本人の多くはサッカーが好きなふりだけしていれば
それでいいんですから。本当はみんなサッカーなんか嫌いなんです。

サッカーの話をしないと村八分になってしまうから、本当に賢い
奴は翌朝のニュースで結果をおさらいして適当に話しを合わせれば
それでいいんです。

サッカーなんか真面目にテレビ観戦してる椰子は、他にお金のかかる
娯楽がない貧乏人と相場はきまっています。

経営者に一番求められる力って投資家のために利益をだすこと
以外にはありえないんだけどね。。

どうせ、>>624 は　単なる雇われ店長でしょ？

それで投資家を馬鹿にするのは経営者として失格だということを
理解できないんだろうな。

ん？？
共産さんの、サッカーについての話がわからない。
方向性の統一の話なのに…
勝ち負け？？なんですか？それ(´Д`)

「（経営者）は会社のために利益を生み出すよりも、会社を食い物にしたほうが、より私腹を肥やせるのである」
『近代株式会社と私有財産』

631さんの考えは、経営者的ではないですよ。学生の知識だけの意見にしか聞こえませんが。

>>632
禿度

まあ共産だしな　カワイソス

だいたいが
日本の多くの会社はオーナー経営で
　
　投資家のために利益出す＝自分の利益を増やす

となっているのだ。

自分のためだから、人材育成にも力入れる

最高の従業員は
　頭が良くて、
　真面目で、
　24時間働き
　給料が安くても満足してくれる人

頭が良い

と

24時間働ける
安い給料で働く

は同時に成立し得ない
もし居るとしたら、宗教（国連含む）絡みな訳だが、
宗教に泥中首まで浸かる奴が頭が良いとも思えないので、やはり存在し得ない

頭が良いことは、必ずしも最高であるとは言えないしね

従業員が経営者に賛同してくれなければ、目的を達成できるわけがない。会社が窮地に立たされた時の従業員の反応で全てがわかるよ。ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ事件を境に社内情報を暴露する社員、会社のために必死になって建て直そうとする社員がいるように。

経営者の力で最高の従業員を育成することは不可能です。そこには従業員の意識があるからです。簡単にバイト君で考えると、仕事に対して好奇心がある者、小遣い稼ぎに仕方なくやってる者、好きな人が働いているから等々、色々な意識があります。

好奇心がある者は仕事を学ぶ意欲があり勉強熱心です。仕方なくやってる者はやらされている意識が強く、仕事に興味はないでしょう。好きな人が職場にいる場合、仕事をすることに向上心を持つはずです。

仕事に対して好奇心を持っている者がより向上心を持つ。その意識の結果、行動にあらわれてきます。それが最高の従業員に近づいていくのではないでしょうか。教育は意識を与えるきっかけにすぎないと思います。

プロレタリアートがブルジョアジー気分で語るｽﾚはここですか？

まあ、資本主義を理解したいなら、資本論を読むべきだろうな。

その前にお前が人としてどうあるべきか
自分の生活から見直す必要があるだろうな。
共産活動に励むのはそれからだ。

本を読むことが勉強なのでしょうか。それも必要かもしれませんが、経営者として必要とされるのは人間性の要素が大きい。経験から学んだことは、どんなにいい書籍を読んでも、それに勝ることはできません。

人間性として必要とされるのは共産趣味

この女まじブットビで面白い
キギョウカオンナhttp://ameblo.jp/micrit/

経営者としては、仕事をこう面白く捉えるような女性って
かなり重宝できるんじゃないかと

この書き込みはフィクションであり、実在の団体・人物・地名等とは関係ありません。

この書き込みはフィクションであり、実在の団体・人物・地名等とは関係ありません。

なんてレベルの低い奴等だ。
アホ学生なのバレバレ。
でなければ只のニート。wwwwwwwwww

上げといてやる。

経営してます。
ほしい人材は
用紙淡麗、素直、柔軟、挨拶のできる明るい子
です。
手っ取り早く言うと、見た目のよい言う事を聞く子。
うちみたいな小さい規模の企業はこんなもんです。

まあ、見た目は重要なスキルであることは認めるよ。

特に、営業重視の会社のやることなんて、水商売と一緒だからね〜。

>>651
そのパフォーマンスだったら、かみさんのリプレースに欲しい。

証拠保全しました。

>>654-767
削除依頼しました。

荒らしてるひと、そろそろやめたほうがいいすよー。

従業員５人の小売業の社長さんで・・・
自分とこの人材育成、教育に関するデータ、最重要戦略、教育制度、企業風土・・・
その人数扱うのにそんなもの考えるのって経営者としての資質に疑問を感じます。
事業がうまくいかないのは従業員の質が悪いからだ、なんて考えていない？
教育制度とか戦略なんて言葉、もう一回り大きくなってから使いなよ。
今の規模でそんな言葉使っていたら従業員にも見放されると思います。

安い給料で高い利益あげる人

経営も政治も解らないのによくこんな場所へこれたものだｗ

自分の意見をはっきり言える従業員も素敵

無職の妄想経営者や仕事が決まらない学生相手に高度な知識を望んでは・・・（以下省略）

募集した新人のレベルが高い→片腕候補が店長
募集した新人のレベルが低い→片腕が店長
ということか？

俺なら、どうせ任せるならどちらにしろ「片腕」に任せるな。
片腕候補が店長になるにせよ、まずは片腕に任せて、
新人と片腕候補の教育をしっかりするべきだと思うが。
それを悩むくらいなら自分で店長やって、軌道に乗せて引き継ぐわｗ

オープンが現実味を帯びれば、
もっとディープに方向性が見えてくると思います・・・

募集した新人のレベルが高い→片腕候補が店長
募集した新人のレベルが低い→片腕が店長

旧店舗を仕事内容のよく分かっている片腕に任せ、
新人に対し、基礎を叩き込む場として活用するという手もあると思います。
ですから片腕候補に新店を任せ、今までの主要メンバーも新店へ・・・
そして片腕は、新人の育成と、新店のバックアップ・・・

まあ私がこう思うのは、片腕候補がやればできる人材で、
本人にとってよい刺激になるのでは？
と考えているかならんですけど。

それにこの采配のほうが、片腕はしんどいです・・・
しかし、難しくなる分、今まで以上にがんばってもらえるとも思いますが。

ってことは社員かｗそうかそうかじゃあそれなりに対応せんとなｗ
まぁ世の中広いってことだよｗ。自分の考えが全てじゃないこれは
わかるなｗ

一生懸命人生行きたい奴もいるってこったｗおめーから見たら信じられん
事だろうが、お前はお前でやっていきゃいいｗ

人は人だ。ただし自分の考えも認めて欲しいなら、人の考えも認める余裕は
持った大人になれよ

今回は珍しく共産と意見が一致したな。
従業員とは基本的にはその程度の存在だな。

もちろん世の中に例外はあるのはわかるけどね。

会社はライン作業をする平従業員しかいないのでしょうか？
他はすべて自分？そんなわけないですよね(笑)

うちは普通に部課制なので当然それぞれの部課長にある程度の権限を与えています。
ですから個々のポテンシャルはとても大切です。

若武者さん、上は部長クラスになりますが、
若い社員の意識は、管理職より現場に出たい者が多いようです。

ですから現場の結果を正当に評価することが
やる気につながっていると考えています。

共産趣味者さんと>>85さんは脳内(または脳無い)経営者ですね。

たぶんあんたの問題点はコレ。

＞他人で「信頼できる奴」ってなかなかいないですよね。

自分が他人を信頼できないから、同じような輩が従業員となって集まってくる
・・・自分のところには良い人材がいる・・・なんて書きまくってるようだけど、
あんたから見て良い人材に見えるように、あんたに合わせてるだけだよ多分。

あんた粘着そうだから、社員も同じように粘着か？粘着会社じゃ、客が嫌がって
逃げるわな、普通。もっとサッパリしろよ

その通りだな。しかしその現場をやっていくうちに次へのステップをどうするか
これが従業員＞管理職への脱皮だ。会社規模で考えた時、どのポジションでも大事
なように、現場も大事だ。しかし当然それをまとめるポジションもまた大事だ。

じゃあそこへの従業員の意識変化は上としてどうやってやるのが正解か？

それこそが”社員の経営への参加意識の向上”だな。まぁここいらから経営者としての
裁量が色濃く結果となって現れてくる場所なわけだが・・・

それともう一つ滅多にこないからたまにこういうとこくると面白いので
教えてやる。　　　　　　　　　

共産趣味者よいいかよく聞けｗ
理解している者と理解していない者の違いってわかるか？

理解している者には当然に理解できる事が理解していない者には逆立ち
してもわからない訳だ・・・ｗ

今の一言聞いてもしも・・・最初にカッときたならお前らは自分で言った事を
今自分で否定した訳だ・・・ｗ

もしそうなら自分を鍛えろ！目をそらさず現実から逃げるな！
そうでないならそのまま人生いった方がいい。

一番の罪悪は無知だ。無知なのに行動を興すと迷惑かけるのは社員だけでは
すまないと覚悟しとけ！ｗ

てんきちさんいいことおっしゃいますね。

>優秀な社員の仕事は処理が速く、なにもトラブルが無くらくに
>仕事をこなしている人です。（仕事をサボっているように見えるときもある）
>仕事の処理速度能力が社員の能力です。
これけっこう重要だと思いますよ。長時間働いて「俺はがんばってるぞ！」
って言われてもリアリティー無いですからね。

それにそんなことを平気で自慢する人材は、
「がんばっているのに給料が安い！」ってたぶん言いますよ・・・・
学生のころから「結果よりも、どれだけがんばったかが重要」とか
「参加することに意義がある」って言われ続けてますからね。

大きな意味で全体を見渡すとそれでもかまいませんが、
局地的に考えると非常に効率の悪い理論に思えます。

日本人が結果よりも過程にこだわるのはそこを理解してないからでしょう。
めちゃくちゃやる気を持ってがんばっても、結果が付いてこなければ何にもなりません。

エンジンをぶんまわしながら、ガソリンを撒き散らして走っている自動車と同じです。
どう考えてもリッター１�`の自動車より、３０�`の自動車のほうが偉いですからね。

私が考えていることは、どうすればエンジンと駆動がうまくつながるか？
ファーストからセカンド、サードからトップ・・・・

こう考えればより良い仕事ができますよ！
だからこんな考え方で、このように行動しましょうね！
ってことがやりたいんです。

ある程度題材はそろってますが、もっと様々な角度からヒントが欲しくて・・・・
ありがとうございます。

>優秀の基準が不明だし、そもそも単純労働者レベルでの優秀さか
>管理職レベルでの優秀さなのかも不明だから、どうとも言えんが。
労使どちらサイドでもかまわないんですよ。

仕事ができる人材の思考パターンというか、
仕事ができる人材の、何かしら共通する考えのヒントが欲しいんです。
それをどう生かすかは私次第なのですが・・・・

根本的に違うから言っておく・・・答えは逆説の論理でわかるわけ・・
あんたがもし優秀なら若しくは将来優秀になる社員だったらどんな会社に
いたい？高待遇か？当然まずはそうだよな。じゃあもうちと視点を広げよう。

何故なら出来る奴はその先も考えるからさ。じゃあ次は何だと思う？
会社の可能性と安定だよ。それがないとその時に高待遇でもやめちまうだろうな・・

人間ってのは欲があるんだよ・・・自分でもあるだろ？金だけじゃなく金を手に入れると
人間はより高いレベルを求め始めるわけだ・・・。それがバランスしないとな。やめちまうよそこで
じゃあその対象はだれだ？・・・当然社長だわな？ｗ

レベルが高くなれば声が多くかかるようになる。その内容がいい悪いどうであれな
実際他人の芝生は青く見えるよｗうちでも他社から上の連中はよく声が掛かるｗ

じゃあ行くのか？うちは一人もいかないなｗそれは何故か？
声が掛かってるのを何で俺が知ってるのか？言うからだよｗ本人がｗ

そのレベルに自分がいるならまず今の会社経営と人材育成術には自信を持っていい
ってこった。但し・・慢心は崩壊の始まりと知れってな・・・。

上記の記述と関連するが大事な事がもう一つ。根本的な過ちその２だ。
今のあんたの会社じゃあ”出来る奴は絶対育たないしまた入ってもこないな”

断言するよ。何度も言うが出来る奴は下なんか見てねえ。あんたがそいつに
とっての”希望を持てる社長”ならかならずそいつはおたくの会社に入るだ
ろうよ。

但し・・・入ってからはあんたも向うから”見極め”られてる事を
忘れるなよ？ｗ口だけじゃだめだｗ

若武者さん頼もしいですね！
「兄貴」って呼んでいいですか（笑）

確かに>>43の清香さんの考え方は合っていると思いますし、
何人も人材をつぶしながら通過してきた過程です。
そこで得た答えが>>90なんですが・・・・

当然できる人材にはそれなりの対価は支払っています。
それにしても、

>いいか、お前の中でこいつという奴が いたら要求どおりの給料払ってやれ。
>ただし！その時に言うんだ。”俺はこれだけ払うなら
>お前にこれこれ迄は当然やって欲しいと思う、それは約束してくれ”と言え。やれる奴なら
>そいつは”可能性”有だし、ダメな奴はまぁ２〜３ヶ月でやめるな。毎日プレッシャーかけるんだぞ?
>なら金がどんなものか良くわかるから。それと育成ってどんなもんかも一部はｗわかる。
>だまってやってみろ。無駄に金使うなら思い切ってそういう風に使え。大人の会話でそれをうまく持っていくってのは
>お前にはまだわかるレベルになさそうだしな。
兄貴！この発言は利いたぜ！
って思わず言いたくなりますね。

勇気付けられるというか、猪木ビンタを食らって目が覚めた感じです。
ありがとうございます。

なんだか、勝ってに昔の青春ドラマみたいに盛り上がっているみたい
だけど、俺は冷徹な事実を言っているだけなんだけどね。

ちなみに、ボクは個人投資家であって、労使のどちら側でもないけど、
個人投資家が問うべきなのは経営者の資質であって、労働者の能力は
問題としていない。

というのは、たとえば、日本人が作ろうが中国が作ろうがホンダはホンダ
であって違いは無いという考え方だからな。

中国人が生産したホンダと、日本人が生産したフォードを比較して、
ホンダの方がいいものだとしたら、経営側の問題であると考えるわけだ。

あと、携帯で比較してみると、ノキアとソニーエリクソンを比較すると、
明らかにノキアの方が良い。どっちにしても中国で生産しているわけ
だけどな。

冷徹な事実として、労働者の資質は大差ないのに、どうしてノキアと
ソニーエリクソンの差が出てしまうのだろうか？

>>714-719
ｽﾚ違いの発言も削除できるからね。

2chで全面アク禁になるときついんだよね。
チャレンジしてみる？

兄貴・・・
一応その考えは心得ているつもりです。

会社の発展こそが全てです。
お客様から支持を得る。

売り上げが上がる。（利益が確保できる）
店舗が増える。

上のポストが増える。
いい人材が確保できる。

いい人材が確保できれば、
もっとお客様の支持を得る。

もっと利益上がる。
店舗とさらに上のポストができる。

繰り返して大きくなるんですよね？
兄貴・・・・

で、個人投資家の立場から言わせてもらえば、ノキアがよければノキアを
買うし、ソニーエリクソンがよければソニーエリクソンを買うわけ。

労働者の資質なんか関係ないわけよ。

おそらく、ITの技術革新は携帯を中心として進むんじゃないかと思うが、
その携帯の世界シュア一位がフィンランドのノキアで日本企業は大きく水
をあけられているのが事実。

まとめるが要するに経営の初期段階として人材は大事なファクターの
１つである事は間違いない。じゃあ初期においてはどうか？選択肢は２つある。

育てるか獲得するかだ。しかしその問題解決のポイントは実は１つしかない。

その社長がある器にならない以上、実はどちらのの手段を取っても上記から
解るように必ず失敗するわけだ・・・。自分が成長していく過程でこの事に気
づき始めるようになってくる訳だ。じゃあ具体的にパターンとしてどうなのか？

これは俺の経験だが、成功していく経営者の過程としては圧倒的に最初の”育てる”
からが多いだろうな。これはある意味当然だ。

人材が育成できるレベルになると
他人から見てもすぐに自分が普通じゃない事をわかってもらえるようになる。

縁ってのも実は引き込むのであってそれからは外部から新しい風がどんどん入って
くるようになる。

そういう過程があるのが普通。だから結論から行くと１さんは
言っていることは正しいが方法論は間違っているってことになるな。

気を悪くしないでくださいね。
大手企業のブランドイメージや、
毎年上がってくる数字だけ眺めればそのとおりだと思いますよ。

けど中小企業の現場はそういうわけにはいかないんです・・・

ソニーやホンダも昨日今日にできたわけじゃないですからね。

投資家が必要な最新の情報にはない、見えない努力の歴史は必ずあります。
私はその過程にいるんです・・・・

兄貴・・・
教えて？
>言っていることは正しいが方法論は間違っているってことになるな。
？？？？
自分は育てるつもりでこの考え方なんです。
もう少し具体的に説明していただけませんか？
ここかなり重要だと思います。

恥ずかしいけど、
なにか究極の勘違いさんになっている自分を感じます。
お願いします。

お前投資うまくいってないだろｗ
経営者をなんと言う？エコノミックアニマルって知ってるか？ｗ

経営＝経済だよ馬鹿ｗ素人はこれだから困るってｗ
ああそう１つ教えてやろうｗ簡単にわかるこった。