【漫喫】ネカフェ経営・運営者スレ【ネットカフェ】

1 ：：2005/04/25(月) 20:31:03

インターネットカフェ・漫画喫茶の
経営・運営に関する情報交換スレッドです。

マンガ・PC・ゲーム等の人気商品筋など、
店舗内の改善点や業界全体の動向なども話しあいましょ。

アルバイトさんなどの直接的な意見も話してください。

日本複合カフェ協会
http://www.jcca.ne.jp/

◆関連スレ
▲漫画喫茶・ネットカフェでのバイト Part13▲
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1113717426/

2 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/25(月) 21:03:17

2げと

3 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/26(火) 00:45:58

いいんでない？　俺も興味あり
つーか　俺　ネカフェのてんちょー　です

4 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/26(火) 09:12:44

俺のとこ、田舎の郊外だが、２４時間営業なんて、絶対無理。

5 ：宮本隆徳＠経営学板プロ固定：2005/04/26(火) 09:23:10

ぷぷぷっぷろこていｗｗｗ

6 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/26(火) 13:55:02

>1乙

早速ですが質問。
うえきの法則ってマンガ今アニメ化しましたが、うちの店はどこも入れてないんですけど
やっぱり入れたほうがいいでしょうか。
ご意見を頂けたら助かります。

最近「Ｒｏｚｅｎ　Ｍａｉｄｅｎ」や「のだめカンタービレ」やら「おおきく振りかぶって」など
既刊本を大量に入れたばかりなので、予算的にちょっと厳しいんですが…
「人気作だよ」ということなら、このスレを上司に見せて購入したいと思います。
でも重版中ですね。

7 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/26(火) 23:26:51

>>6
アニメ化するモノって極力入荷するようにしたほうがよいと思われ。

8 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/26(火) 23:56:38

漫画原作⇒アニメは入れとけ
アニメ原作⇒漫画はイラネ。

9 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/27(水) 00:35:48

うえきいるかあ？のだめは正解っすね。

10 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/27(水) 01:09:02

うえきの法則は続編始まったし人気高いよ

11 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/27(水) 02:10:27

内容ウンヌンじゃなくて、
有るかどうかが必要。

12 ：遅くなりましたが６です：2005/04/27(水) 11:35:45

>7-11
貴重なご意見ありがとうございます。
購入の方向で上司と交渉します。
上司はまったくマンガを読まない人なのでどこまで理解を得られるかは謎ですが…
とりあえず頑張ります。

13 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/30(土) 07:12:24

えらい上司に気を使うね。
まんがを読まなくて理解のない（？）まんが喫茶の上司ってなんやねんって感じだが
アニメ化で話題作でGW中によく読まれるから必要だと思いますって言えばいいと思う。
中古のコミックショップ探して回れば４０００円以内で手に入るでしょ。
やふおくは５０００円プラス送料だからちょっと高いね。

あるに越したことはないけど、なくても店の評価を下げるタイトルでもないと思う。
上司にすごく気を使ってるみたいなんでダメと言われた時の気休めね。

14 ：非常に遅くなりましたが6-12です：2005/05/02(月) 16:15:53

>13
レス頂いたのに遅くなって申し訳ありません。
とても丁寧なレスをありがとうございます。

うちの会社は店ごとに発注ではなく、本社で一括で発注しています。
私は本社のバイトだし、上司も店には出ないんです。
つまり事務の人間がマンガに詳しくなくても発注しているんです。
お店ごとにお客様の好みに合わせた発注をした方が
いいような気がするんですが、どうなんでしょうね。
同業他社はどのように発注しているんでしょうか…

ちなみに「うえきの法則」は入荷することになりました。
皆さん、ありがとうございました。

15 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/04(水) 03:49:02

マンガのリクエストを受け付ける店が多いけど、
あれって投票したら真剣に取り上げてくれるの？
漏れ、何店かで何度か投票してがまったく反応がない。

ちなみにリクエストしたのは、「エプロンおばさん」です。

16 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/04(水) 11:04:44

リクエストされれば検討はしてると思う。
ただ、調べてみて人気が無く他に読みそうもモない場合は入れないとおもうよ。

17 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/04(水) 17:19:54

>>15
「エプロンおばさん」って・・・・
ネタかと思いつつ一応ググって見たら長谷川町子の著作で実在するんだな。
まったく反応がない理由は、まさに>>16の解説のとおり。

18 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/04(水) 21:12:24

長谷川作品の中で最もメジャーなサザエさんでさえ入れている店が少ないというのにさぁ。

19 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/05(木) 02:53:22

http://www.geocities.jp/gabagabagaba2001/

20 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/05(木) 13:41:11

一度入荷したマンガはずっとその店に残るの？
それとも一定期間が過ぎたらほかの店に転送されるとか？

21 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/05(木) 19:38:18

ドラえもん入れてほしいって書いたら茶髪の店員に馬鹿にされた。

22 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/06(金) 16:55:01

日本複合カフェ協会からタイアップの書類が来たんだけど
これ面白いんだろうか。
うちの系列では１店舗しかこの作品入っていなかったから
一応他全店発注かけたけど。

>20
うちは基本的にずっとその店においてある。
人気のある作品なら全店に入れているから、動かしようがないしね。
人気作じゃなくて、古くなったり多少汚れてきた物なんかは
本社に戻してもらう事もあるけど。
あと棚に入りきらなくなったら、人気の無いものを戻してもらったり。
でもそんな事めったにないなぁ。

23 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 19:57:20

歯抜けになってるシリーズものの補充ってどうするの？
何度リクエストしても入れてくれないので業を煮やして店員に言ったら、
１冊だけでは取り寄せられないとのことだった。
シリーズものなんて、途中１巻でも欠けていたら意味ないのに。

24 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 21:46:06

歯抜けの原因＝持ち去りを食い止める方法を考えんとイカンな。

25 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/08(日) 11:15:25

マジに考えるのなら普通の本屋みたいに一冊一冊タグしのばせて出口でチェックということになるんだろうけど
漫喫では現実的ではないなあ。
持ち去り馬鹿の悪行には、経営者も、善良な客も泣き寝入りするしかないのか？

26 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/08(日) 23:27:36

一利用者だけど、タグとゲート設置してる店、結構ありまっせ。
てか、チェーン店ならほとんど両方設置してるんじゃないの？
違ったらゴメン。

27 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/08(日) 23:37:27

てかうちは　一冊　一冊　タグつけてるよ
んで　歯抜けはすぐに中古屋で補充
本の入れ替えは月一でやってます・・・

おざなりの店内環境はやっぱ客も引くよ・・・
って大手だから言って見るｗ

28 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/09(月) 16:41:53

うち地方の弱小だからそんな金かけらんない。
大手はいいなぁ。

うちも歯抜けはすぐ補充するようにしてる。
何で毎月毎月こんなに補充しなきゃならないんだか・・・
盗むなー、破くなー。
写真集の１Ｐだけ持って帰ってどうすんだ。
成年マンガも破って持って帰るなよ。
成年マンガは補充しないから減る一方だぞ。
それでいいのか。

29 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/12(木) 16:42:33

真面目な質問なんですが、満喫って儲かりますか？

ちょっと経営に興味ありまして。

30 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/13(金) 04:21:08

漫画家さん達が訴えてるけど、そこらへんはどーなん？　将来やばくない？

31 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/13(金) 12:57:46

ﾓﾆﾀーやPC内部にもﾀｸﾞつけないとRWとか盗まれそうだな。

32 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/13(金) 13:50:13

>>29

真面目な質問とは思えないが真面目に答える。

儲かる所と儲からない所がある。

33 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/13(金) 19:34:12

>>30
【漫画】漫画喫茶が業界に収益還元＝作者の団体などと合意へ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052924705/
のこと？

34 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/14(土) 19:46:39

「業界へ収益を還元」ですか？
つうことは料金に転嫁されるってことですか？

35 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/14(土) 21:00:50

test

36 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/15(日) 10:56:54

どこのネカフェでもお客のいじくってるPC見えるってﾎﾝﾄなんかな？

37 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/18(水) 00:25:03

>>36
PCの構造上そういう事は出来ますが、
やってる所なんてないと思います。

38 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 11:14:46

見えたとしてもいちいち見ると思うか？
お前にそんなに興味は無い。

39 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 21:47:50

↑
こういう書き方しかできない人も世の中にはいるんだね。

40 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/20(金) 00:56:19

>>39
匿名掲示板だしね。
ま、本名出し合ってるところでも普通に居るが。。。

41 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/20(金) 01:22:02

>>29
真面目に聞け
どこに住んでるのかしらんが、
昔、黎紅堂の社長とか言ってる奴がフランチャイズを目論んでいるが
辞めとけ＞＞楽座

ttp://ecsi.indis.co.jp/ir/kg_enka.htm
このようにおまいの思ってる黎紅堂ではない！
ようは、狸にだまされている。
身内からの忠告だ。

薮の中にはキケン、イパーイ
何しろ、今では違法レンタルおかまいなしだからな
信じないなら行ってみろ。
ギースで貰った、ゲーム店用店頭デモを普通に客に貸し出している。
口だけはうまいから注意汁！

42 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 20:18:39

>>38は一行目だけでよかったんだよね。
一言多い人って嫌われるんだよね。

43 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 22:55:33

キミ、よほど気に障ったんだな。

44 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 02:18:58

やっぱ、経営板だと煽られ耐性の低い人が多いのだろうか・・・(´Д｀；)

45 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 06:51:08

リアルで経営してりゃ耐性も付くけど脳内経営じゃ無理。

46 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 09:38:06

ﾏﾀｰﾘといきませう。

47 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 15:31:54

はじめまして。質問させてもらいます。

０からネカフェ作るとして
必要な資金は５００程度で足りるでしょうか？

フランチャイズとかは全く考えてません。
ノウハウ学ぶためにネカフェで１，２年働いたほうが
いいでしょうか？

48 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 15:40:45

>>47
規模とかもどう考えてるのか教えてくれないと・・・

49 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 16:13:28

>>48
レスありがとうございます。

理想をいえば
都心駅前、５０席ぐらいなんですが、
５００じゃ敷金礼金払うのがせいいっぱいかなと。

０からのスタートなので
郊外、２０席くらいを考えてます。

50 ：ネカフェ素人：2005/05/22(日) 16:25:41

○ど素人の脳内収支計算○
郊外20席店舗を想定

初期投資
家賃　　　　　月30万として敷金礼金とかで合計150万
書籍　　　　　25万　　
内装・什器　150万
ＰＣ１台10万×20台＝200万で５回払いにして、まず40万
その他予備費　　100万

合計で465万です。
あと人件費とか広告費とかが・・・orz

500じゃ無理っぽいですね。　　　　

51 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/22(日) 16:26:47

すいません。
ここIDでないんですね；；

52 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 00:02:56

>>50
> 書籍　　　　　25万　　
って事は、ほとんどインターネットカフェ状態だよね。
PC代が、もうちょっと型を落とせば安くなるかも知れない。
でもやっぱ、500万じゃきついかも知れん。

53 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/23(月) 01:59:56

適当に書籍25万ってしたんですが
そんなに書籍代ってかかるんですか？

最初は既存ネカフェと差別化のため
漫画なしでいこうと思ったんですが、
そうするとネトゲやる人しかこないんですよね。

ネトゲがもう少し流行ればいいんですが。

54 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 03:07:51

本はもっと金かかるぞ。
ウチの店始める時１万冊で４００万って言ってた。
２万冊くらいないと他店に対抗できないぞ。
あと本の仕入れは毎月１０万くらいかかってる。

55 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 04:20:55

運営者スレなので、質問させていただきます。

ＰＳ２はネットカフェにとって必要なのでしょうか？
某協会によって、びっくりするくらい規制されて、許諾されたソフトしか
店舗においてはいけない。しかも、料金は年単位で高額・・・。

実際のところ、ＰＳ２って稼動してますか？

56 ：■若きカリスマが鮮烈デビュー■：2005/05/23(月) 04:23:15

■若きカリスマが鮮烈デビュー■
皆様へ　若きカリスマが鮮烈デビューしました。

皆様へ緊急のお知らせがあります。

ある業界でたった５６日間で１億以上売上げた若きカリスマ高卒社長・進藤慈久が
情報起業家として今年デビューしました。

なんと初月から初回限定E－book（１００冊）は特別な告知もなく売り切れ、
２ヶ月足らずでメルマガ購読者数２０００名を突破（宣伝・広告なし）

その進藤様が今、期間限定で特別冊子セットを販売中！
この特典・特別プレゼントがすごい！
安すぎる・・・部数もあとわずからしい・・・
興味のある人は急いだ方がよさそうだ。
http://www.se-kou.com/kigyoukouzashousai.bak

57 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 05:10:26

まともな店舗で敷金礼金（保証金）がそんな安いとこなんか、
経営者が社内で焼身自殺でもしてない限りないぞ

前家賃（内装工事中も家賃いる）・仲介手数料・保険・保証金最低６ヶ月
計８～10ヶ月分は必要
保証金がそれ以下に値切れるようなクズ店舗では即死確定

58 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 05:13:02

あ、あとスケルトンから内装備品費150万なら、高校の学生食堂レベルだから

59 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 13:29:03

コミック平均600円位だとして25万では400冊ちょいしか買えない。
中古で一冊200円で買えたとしても1250冊。
こんなんじゃ、自分の家の漫画の棚のほうがよっぽど充実してるぞ。

ＰＣって10万もするマシンいるの？
ディスプレイこみで7万ぐらいのショップブランドのマシンで十分な気がするが…
インストールするソフト代が幾らぐらい掛かるかわからないけど。

60 ："Ｒ”：2005/05/23(月) 16:02:25

>>53
差別化の方向が逆だろｗ
むしろ都心のビジネス街とかじゃないと。

後、最初は認知度が低いので売り上げも低いです。運転資金を加味するとネカフェは…。
>>55
パクられるから、会員制で貸し出しとかで試してみれば？

61 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 23:24:00

どこのチェーンとは言いませんが、開店して1週間でつぶれたり、
長く持ってもせいぜい3ヶ月というように
FC店が短命なチェーンというのは
何か事情があるのでしょうか。

実際のところ、「これではやっていけない」と判断するのは開店後どの程度経ってからなのでしょうか？

件のチェーン店は、見切りを付けるのがあまりにも早いような気がします。

62 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 23:42:57

漫画喫茶経営に興味のある人はどうぞ
ttp://www.interq.or.jp/hot/blend/index.html

63 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 00:18:38

ブラクラやめれ

64 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 00:27:19

ブラクラじゃないぞ

65 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/24(火) 03:20:58

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

ネカフェは思ってた以上に資金がかかりますね～。
しかし、FCっていうのは全然考えてないんです。

完成されたレールの上を歩いても起業の意味がないですし。
どう考えても本部が儲かるだけの奴隷契約ですし。

つぶれた飲食店買い取って改造したほが安いかもですね。

66 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 04:57:07

>>55
ぶっちゃけ売上には貢献してないわな。。。
でもないと。って感じ。

67 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 16:21:36

>>65
経験無しでFCも嫌というのなら、
あなた自身が言うとおり1～2年働いてみるべき。
バイトでいろんな店を転々とするか、
正社員として働くべきかは分からないけどね。

頭からFC否定せずに最初はFCでノウハウ学んでから、
自社オリジナルの形態に転向させるって方法もありまっせ。
業種は違うけど居酒屋のワタミも元々はつぼ八のFC店だし。

68 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 19:08:21

FCの場合元を取るだけで何年かかるか・・・
授業料っと思って払うならまだしもね。。。
ま、どっかでバイトか正社員やるのが一番だけど、
バイトじゃ大した責任有る仕事させてもらえない事多いから、
やっぱ、正社員目指すべきだろうけど、
やめるって前提で、正社員をやられるのは迷惑。
何言ってんだ俺。まるで独り言のよう・・・あえてアンカーなし・・・

69 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 21:53:05

知恵が無きゃFC、金も無きゃ期間工

70 ：現役新米店長：2005/05/25(水) 00:18:30

が　お答えします

500万でマンキツは絶対不可能です　箱と内装で赤が出ます
つーか　個人で経営は難しくない？商品管理メンドイヨ？
あと　20席でどんな収支でやってくの？
ルシェルシェがそのぐらいでやってたけど　高稼働・高料金でやらないと
すぐ赤出るよ？ちなみに超金かけた設備だったけど

ねらい目は小さい競合のいない駅＆町
ウハウハー
大都市圏の店より利益出してます・・・

71 ："Ｒ”：2005/05/25(水) 00:47:23

>>65
紳士服のアオキがやってるのがそれに近いですね。
まぁ他にも色々ありますが、ＦＣに加盟しないのは正解じゃないですか。

個人的には古物商の免許取っとくのオススメします。

72 ：ブラックライト：2005/05/25(水) 01:12:53

宣伝でごめんなさい!!
でも、普通に見るだけでも癒しになるかも・・・
名前の通り、ブラックライトです!

http://www.t-v.jp/sector/patinko-bizyutu1.htm

73 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/25(水) 03:50:15

貴重なご意見まいどありがとうございます。
良スレの予感です。

いままでの結論としては
500じゃ無理ぽですね。
素人の甘い考えでした。反省。

しかし、個人でやる場合は
大手がやらないことをゲリラ的にやらないと
100％生き残れないんですよね。

74 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/25(水) 04:07:08

>>70商品管理ってネカフェの商品＝飲食関係でしょうか？
カネがないので飲食関係は自販機１台置いとこうかなと考えてます。
厨房つくると保健所とか面倒くさそうですし。

20席というのは予算の制約からきた数字です。
極端な話、10席でもいいと思ってます。
デパート・モールとかの小さいスペースかりて。
第１号店はあくまでも実験的に小資本でいこうと思ってますので。
１円でも黒字になれば御の字です。

>>71古物商の免許とって自分で中古漫画買取ですか？
よくわかりませんが・・・。

75 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/25(水) 23:11:39

>>74
>>70じゃないが、商品管理ってマンガの管理じゃないのか？
定期的に新刊入荷したり等々…。

席が少なければ少ないほど、黒字になる確率は減りまっせ。
分かってると思うけど10席の小型店だからといって、
費用が200席の店の1/20になるわけ無いからね。

76 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/26(木) 04:19:39

○固定費
家賃、漫画新刊購入費、広告宣伝費
人件費、備品減価償却費・・・

○変動費
飲食関係、PC電気代・・・

ほぼ固定費中心ですね～。
もちろんデカイ店にしたほうが効率いいと思います。
10席でも200席でも漫画本は同じ位そろえるわけですから。
デカくすればするほど無難にいこうとしてしまい
他店と差別化ができなくなる予感です。

77 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 05:16:05

>>76
考え方が名前どおり素人過ぎるね。
客がインターネットカフェに何しに行くかを考えてるか？
他店と差別って何を変えようと思ってるの？
フランチャイズを否定するってことは自分にはそれ以上のノウハウがあるって自信があるんだよね？
そのわりにはインターネットカフェのこと知らなさ過ぎる。
フランチャイズなしで１から始めたいなら
最初の書き込みにあったようにノウハウを学びに行った方がいいと思うよ。

郊外の店なら駐車場は絶対必要だよ。
あと借金はできる限りしない方がいい。
売上が上がるまで返済が負担になる。
あとオーナーであるあなた自ら入って人件費をできる限り減らすしかないね。
ネトゲしたい奴は大体家でやるからネカフェ利用しない罠。

78 ："Ｒ”：2005/05/26(木) 10:18:30

>>74
古物商の免許持ってると殆どの物が仕入れ費として計上できます。
赤を出して、或いは利益を出しまくって…という手も。
今は関係ないだろうけど、いずれはですね。

＞他店との差別化
一番簡単なのはＡＶ。小さくても桶だけど、漫画茶でなくなるので素人にはお勧めできないｗ
次に簡単なのが勝手にレンタル(やっちゃダメ)

79 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 12:26:55

>>77
うちの店、ROチケットそこそこ売れてるけど
他店はそうでもないのか？

80 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/26(木) 13:26:37

まいど貴重なご意見ありがとうございます。

ネカフェ利用者の約70％は漫画読んでる。
（いろんなネカフェ関連HPで情報収集しました。）
ネトゲやるのにわざわざネカフェいく奴は少ない。
（自分もROやってたのでよくわかります。）

現状はネコも杓子もネカフェにガンガン参入しているわけで
小資本の自分が対抗するには、差別化戦略しかないんですよ。

81 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/26(木) 13:34:38

FCを否定する理由は
FCなんてFC本部のいいとこ鳥でしょう。

儲かる儲からないにかかわらず看板料、指導料その他。
儲かれば利益の何％かはもっていかれる。
赤字になったら「オーナーの経営努力が足らない」で終わり。

自分で知識や情報得ようとしないで
FCやったら簡単にネカフェで成功できると考えてる人が
１週間、３ヶ月で店閉めちゃうんでしょう。

FCの店が潰れてもFC本部は
契約金とかいろいろもらったあとなんで
痛くも痒くもないんですよね。

82 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 13:51:20

HPで情報収集ｗ

馬鹿を自覚しない馬鹿は死んだ方が良いよ

83 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/26(木) 13:52:08

>>78ほとんど仕入れ費で計上できるということは
税金対策ですか。税務署の人と仲良くしないとですね。

自分もよく偵察かねて
いろんなネカフェにいくんですが
店員の女の子がチャイナドレス着てる店が
１番驚きました。これも差別化なのかな、と思いました。

84 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 14:14:50

トップレスのネトカフェいいかも

85 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 15:26:11

ノーパン漫画喫茶がいい。

86 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 15:28:49

１週間、３ヶ月で閉店する店は借金で開店してる体力のない店でしょ。
開店して半年から１年は売上の平均は１日の人件費を越えるかどうかだと思う。
やりたいことがあるなら借金なしで開店できるお金を貯めてからだね。

＞小資本の自分が対抗するには、差別化戦略しかないんですよ。
ここに自信があるんだよね？

87 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/26(木) 16:44:52

自信がある、から多くの人が独立したがるのですが
ビジネスとして成り立つかどうかは、やってみないとわかりませんね。

１週間、３ヶ月で店閉めた人も
店を開く前は自信があったんでしょうし。

88 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/26(木) 16:59:06

自分がネトゲにこだわる理由は
「ネトゲのおもしろさ＆中毒性」がまだまだ
日本に広まってないからです。

郊外のネカフェいったときに
ROの動作確認とかもやるんですが
ネトゲやってるのいつも自分だけですから。

繁華街のネカフェだと
週末とかはネトゲやってる人多いですね。

89 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/26(木) 17:09:35

おもしろいと思ったのは
店によって異なるネトゲ環境です。

【タイプ１】
ROはもちろんリネ２、FFなど、大手ネトゲがほぼがインストールされており
ネトゲ専用廃スペックシートがあり、攻略本まで完備！

【タイプ２】
ROどころかネトゲがインストールされてない漫画喫茶。
自分でダウンロードからはじめないといけないので
ゲーム開始するまでに30分は時間がかかる。

【タイプ３】
ダウンロードしたけど、スペックの問題なのか
ユーザー（＝自分）のPC知識スペックの問題なのか
どうしてもゲーム開始ができない店。

90 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/26(木) 17:12:52

当然のことながら
料金や家からの距離的な問題がない限り
ネトゲやるなら【タイプ１】の店にいきますし、
実際にネトゲやってる人が集まるのは
【タイプ１】です。

ネトゲが普及するのであれば
【タイプ１】はまだまだ需要があるはずです。

91 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 21:19:56

とっつきにくさ。ってのがネトゲにあるからね。
今だに、ネトゲ＝暗くて一部のオタがやっている。
ってイメージ強いもん。（あながち間違いとも言えんｗ）

92 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 00:50:33

いくつかあるチェーン店で一番伸びそうなとこってどこですか？

93 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 01:11:13

↑
漫画喫茶でゲーム中にフリーズした日には
再起動＝初期化＝またﾀﾞｳｿから30分…
やってられません

94 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 04:37:16

私も副業としてゲーム特化のカフェ開店を考えていました。
自己資金１０００万円、地方都市の駅前ビルの２F、３０坪、PC３０台で想定。

半径５キロ以内には、総合まんが喫茶が２件ありますがPCの性能など考えてみて
勝負出来ると判断し具体的に下調べをしました。
結果、私の判断としては＞出店断念です。

詳細までは書き切れませんが、具体的にいくつか
１、ネットカフェ、総合カフェの将来性は抜群の為、私達の想像以上に大資本が
　　参入、または参入計画あり。
　　ゲーム特化のネットカフェも調べますと既にかなりの数があり、大型化と値段
　　競争の段階に入っている。２ヶ月のウォッチで出店の数と総数の伸びの比率の
　　乖離が大きくなってる。
２、ゲーム特化のカフェの多くは２００３年に開店、軌道に乗っている上ほぼ償却
　　が終わっている。
３、XBOX３６０、ｐｓ３などはネット接続がデフォルトの設計。
　　MSですらMMORPGはXBOX専用で用意の情報。一年後に高価なPCが無駄になるリスク。

勿論成功する可能性もまだ残っている業界でしょうが、私の結論は難しいかなと。
半年前よりヤマダ電気が本気で参入もしてます。ガンホのアドバイザー常駐で追加１時間
５０円、またはキャンペーンとして頻繁に終日で５００円（ROチケットは全て無料）の話
知ったときにきっぱり断念できました。

95 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 20:47:22

>>94
ヤマダ電機の店って？都内にある？

96 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 21:03:14

ヤマダ電機　名古屋栄店
ヤマダ電機　広島八木店
ヤマダ電機　福岡城南店
ヤマダ電機　広島中央本店

97 ：現役新米店長：2005/05/27(金) 23:12:50

ねえ　ねえ　席20席で１００％稼動　1時間400円として5952000円だよ？
50%稼動として300万・・・パック料金とかのこととかも考えたら無理でしょ？
ちなみに50%稼動は・・・はやってる店レベルです・・・

最低50席は確保してください

98 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 23:15:50

ちなみに僕は秋葉原店ですがゲーム特化のネカフェは客入ってませんよ
ｗｗ
あのスクエアエニックスが作ったFFの聖地みたいなネカフェでも客いないｗ
コスプレねーちゃんがゲームの相手する店も客いないｗ
そこまでしてるのにねｗ

99 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/28(土) 03:04:17

つまり
ネトゲは家でやるのが正解ということでFAがでました

自分もROやってたときは
家でやれるものをなぜ、
わざわざ外でて
高い金払ってやらなければならないんだ
という心境でしたから。

たしかに廃スペックPCだとサクサクだから
全然違うゲームみたいになる、という利点はありますが。

100 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/28(土) 03:12:10

もしも
ネトゲ専用10席ネカフェがあったなら。

10席×10時間×稼動10％×200円/h＝2.000円
稼動20％で4.000円
稼動50％で10.000円

う～ん。
夢がないですね。
１日で閉店です。

101 ：94：2005/05/28(土) 07:20:49

>>95さん、私は関東の人ではないので詳しい情報はありませんが、今後の展開
はヤマダさんも模索していると思います。
余ったスペースと従業員で本業のPC販売と集客目的で終わらせるか、第二の柱
として本格参入するか（ガンホとの提携含め）。
ただ単体で赤字でもOKとは言えヤマダの出した料金は、これでないと集客しない
と判断した料金＜近未来のものかと思います。

MMORPGの未来は末広がりですが、ご指摘の通り自宅でするものでしょうね。
とてもゲーム単独での集客はキツイかと＜裏を言えば、ここがチャンスでもあります
　　＝総合大型レジャーの一つの売りとして
　　＝多店舗展開競争に勝ち、マス効果で勝ち抜く（他業種と違い、セキュリティ構築
　　　　、宣伝効果、系列イベントなどフランチャイズの必要度は大）
　　＝ソフトハウス（他業種）との対等に近い提携などなど

最後に明るい話も少々。
あえて自宅でなくて、ゲームカフェに足を運びたい感覚を想像しますと
チャンスはまだ眠っていそうな気がします。
レジャー産業の基本から見直せば、ネットカフェも枝分かれの大きな枝は
これから出来そうな予感がします。
半端な物言いでごめんなさい。私も調査、構想中ですので。

長文失礼しました。

102 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/28(土) 10:06:48

ネットゲームなんてヒキコモリがやるもんでしょ？
出かけるわけねえじゃん。

103 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/28(土) 13:02:16

>>102
うわぁ、ミもフタもないね

104 ：ネカフェ素人＝47：2005/05/28(土) 14:23:21

やはりネトゲ専用ネカフェには将来がない

これでよろしいですか？

105 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/28(土) 21:33:27

だと思います。

106 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/28(土) 22:20:01

>>104
> ネトゲ専用ネカフェ
それを追求していくのも面白いかも。

107 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/28(土) 22:54:48

リスク覚悟でお願いします。

108 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 00:54:40

学生→お金がないから家でやる

会社員→お金はあるが、時間がないから家でやる

ニート→引き篭もり体質だから家でやる

専業主婦→家事があるから家でやる

ところで
ネトゲ専用ネカフェのターゲットは誰なんでしょう？

109 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 00:56:11

お金のある学生
時間のある会社員
引き篭もりじゃないニート
家事をしない専業主婦

そんなの誰でもわかるだろバカ

110 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 01:10:37

>>108
韓国人とか？
向こうではこういう形態の店流行ってるんじゃないの？

111 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 14:25:53

>>108

仲間同士で遊べる麻雀だって専門店があるんだから不可能でない気はする。

いっそ全部ｗｅｂカメラ付きマシン設置して
「背後の親を気にせずに音声チャット出来る」出会い系を意識してみるというのはどうだ？

・・・なんかテレクラに近くなってきたｏｒｚ

112 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 18:11:12

>>108
大学いくのがダルいが
家に１日中いたら親がうるさいので
しかたなく、ネカフェに行く大学生狙って
大学の近くにネトゲ専用ネカフェ作ってください

つうか作れ！

113 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 18:53:21

>>112
お前みたいな奴が日本をダメにするんだろうな

114 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 20:10:12

>>112

ニート予備軍はさておき、突然の休講で時間をもてあます学生はターゲットとしては悪くない罠。

115 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 20:18:10

>>114
サークルって知ってる？ｗ

116 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 20:40:08

サークル入る活動的な人間が
ネトゲなんかやるかいな？

暗くて、キモい、友達いない奴が
ネトゲやってるんちゃうの？

117 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 20:49:13

>>115

知ってるよ。多い時は７つ掛け持ってたｗ
まだパソ通の時代だったし大学以外何もないところだったからな。

118 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/30(月) 00:10:13

病院の近くって・・・外出できないから意味ないか
ともかく入院中は暇で暇でしょうがなかった

119 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/30(月) 11:10:59

昨日初めってネットカフェでリネージュをしました、ヤフーIDをもちメール箱を設定しいざリネージュに登録したんですが
アカウントとパスワードが一致しませんとなって何回もしたんですがだめでした。ヤフーIDからまた作り直し何回か操作してやっとできました。
でもいくつか作って使ってないヤフーIDや使えないアカウントなどはそのまま放置しておけばいいのでしょうか？ちなみにヤフーIDとかは偽名偽住所で作ったやつなんですが・・・
初心者ですいませんがどなたかお教え願いたいです

120 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/30(月) 13:36:47

>>119
スレ違い。マジレスすると、ちゃんとログアウトして帰ってきたか？
ログアウトしてれば放置でよし。

121 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/31(火) 14:07:14

↑電源切ったら即消去されるんじゃないの？？

122 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/01(水) 23:41:56

まあネカフェで登録するヤフーIDは偽名偽住所　大丈夫よね？

123 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/02(木) 17:56:40

逆に聞きたいけど
フリーメールに本名と本当の住所晒して
ドウスル気？

本物か偽者かなんて
誰が調べるんだ？

124 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/11(土) 16:00:19

ウチのブースは、多分１５０強しかないと思う。
最近出来る大型店とか軒並み１８０ｃｍのタイプなんだけど。
お客からしたら気になるものなのか？

125 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/11(土) 16:17:23

>>124
あっブースの高さな。

126 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/11(土) 16:42:14

>>124
客として行って見りゃいいじゃん。
どっちがいいか。

127 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/11(土) 20:08:12

いまどきネット一切なし、マンガだけで新規開店を目論むのは甘いですかね？
そのかわり数量ともにボリュームはかなり厚くします。

128 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/11(土) 20:17:10

刑務所暮らしの２ｃｈプロ固定猫侍こと、
富川晶宏をシャバに出るまで応援しよう。

バンコクから国際宅配便で拳銃と実弾を密輸したとして、大阪府警銃器対策課と大阪税関などは２５日までに、名古屋芸術大４年中西幸代容疑者（２１）を銃刀法違反（所持）で現行犯逮捕。
また、東京都足立区関原、無職富川晶宏容疑者（３５）も同容疑で逮捕した。２人は同日までに同罪で起訴された。
　調べによると、中西容疑者は６月２１日、バンコク市内のホテルで、富川容疑者から拳銃１丁と実弾４発を計１０５万円で購入。パソコンの送付を装って、本体のケースの中に拳銃と実弾を隠し、国際宅配便で名古屋市内の自宅に発送した。　

富川は犯罪者が集う問題サイト２ちゃんねるの軍事掲示板で
オフ会幹事を務めるなどしていた。
２ｃｈ軍事掲示板分野での中心人物であった。

なお、密輸に際し拳銃隠蔽用のＰＣを同掲示板上で求めていた書込みが発見されている。
以下、犯罪隠蔽PC募集の書込み引用
＞64 名前：猫侍（8rUSB2rc）投稿日： 2004/05/19(水) 03:49
＞海外で使うため、現在ノートパソコンを売ってくれる方募集中です。
＞ペン２以上のスペックでしたら文句言いません。
引用終

129 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/11(土) 23:53:40

>>127
ネカフェにネットだけしに来る客は極めて少ない。
ネットするやつは自宅にＰＣ持ってる。

130 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/12(日) 00:58:36

>124
ブースの高さとか規制があるんじゃなかったっけ？

131 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/12(日) 01:20:10

２４時間営業のネットカフェ。
メンテナンスとか清掃、オンラインゲームやソフトの
アップデートはどうやって行っているんでしょうか？

132 ：124：2005/06/12(日) 03:16:52

>>130
そんなんあるんだ。調べてみるよ。
消防法には多分違反してると思うけど(通路幅が60ｃｍ)

>>127
ビジネス街や大学の近くだと持ち込み需要とかあるのでは？
LAN引いとくだけなら安いし。

昔、大阪で昼寝屋っての見た事がある。
一人用のテントに布団が付いてる(ブース？)のと、リクライニングシートで選べる。
もう潰れたかな？

133 ：１２７：2005/06/12(日) 12:19:15

>>132
住宅地というか普通の駅前なんですけど。
近所に専門学校が２つあります。

134 ：124：2005/06/12(日) 19:27:09

>>133
専門とか予備校とか美味しそうだよねｗ

日本人はなんだかんだ言って幕の内弁当的な物が好きだと思うんですよ。
でも、選択と集中をやんないと経営者としては失格なわけで。
結局、ある程度はパソも要るんでは？
俺は学生時代京都に居たんだけど、昔ながらの漫画＋喫茶って途中で絶滅しました。
テレビは中古で不ぞろいなら安いし、パソコンだってネトゲ入れないなら高性能である必要はないわけで。
後、光回線を個人名義で引くとか、配線なんかを自分でやるとか工夫の余地はあると思うんでガンバレ。

135 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/12(日) 20:27:06

>>134
そうやね。
いわゆる「漫喫」は京大周辺と河原町通にいくつかあったけどいまは出町に一件残ってるだけだね。

136 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/12(日) 20:28:01

専門学校なんて潰れるのも時間の問題だろ

137 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/12(日) 22:09:37

あと専門学校の種類によって（男子が多いか女子が多いか）で
店の命運が左右されそうｗ

138 ：あたっかー：2005/06/13(月) 06:39:28

ネットカフェは終電逃した時にホテル代わりに使った。
駅前・24h・シャワー付で有難かった。
ホテルやタクシー代より安いし、仕事も出来る。

139 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/13(月) 22:37:33

>>137
２つのうち１つは医専です。
もうひとつはビジネススクールみたいな感じですが、いまいちはっきりしません。
はっきし言って♂ばっかりです。
でも医専のほうは金持ってそうな人が多いんで、チャンスはあるのかなあとも思ったり・・・

140 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/14(火) 00:23:51

医専生ってどんな漫画読むんだろ？

141 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/14(火) 19:31:09

>>140
普通にマガジン読んでるぞ。

142 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/14(火) 19:39:40

金持って相な男多いなら女性会員の入会金高くしとけ。

143 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/14(火) 20:10:38

>>139
会員制にしとかないと溜まり場にされるぞ。

144 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/14(火) 21:47:54

2ch運営覚醒剤中毒者宮本隆徳と高木泰三くんよ。

もういいかげん誹謗中傷スレを立てたり、検索エンジンで中傷記事を上げて嫌がらせし
２ｃｈで殺人を匂わせる脅迫をしてくるのはやめてもらえませんか？もう一年以上にも
なり十分嫌がらせをしたでしょう。詐欺や騙しで他人の投資金を盗み取る暇があるなら
もっと人の役に立つことに力を注ぎなさい。あなたたちは、ジョセフ・マーフィーの法則
や、ジェームス・スキナーのセミナーから得たものは、他人からお金を騙し取ってそれを
暴露する人間を誹謗中傷しドラッグ漬けになることですか？いつになれば目覚めるのですか？
２ｃｈプロ固定とは？　http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■高木泰三　東京都目黒区鷹番2-7-19-102 アンチネットワークビジネスシステム(ANBS)
高木の利殖商法とは？儲かる投資があるといって投資金を持ち逃げする詐欺師（警察HP参照）
警察HP　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm 　
●詐欺師高木泰三（２ｃｈオカルト運営のプログ（偽ボランティア・世界健康センター）
http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/m/200411　　http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/
●高木泰三の殺人予告の脅迫　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/5-6
★高木泰三の逮捕確実マルチプロ会員メンバー★※名前を検索すると詳細個人情報が出てきます。
マルチ「プロ会員」逮捕記事　http://www.pref.ehime.jp/ecc/cheat/jikenbo/sonota/sonota-2005.htm
■高木泰三の共犯者★新田洋士★古川太一（詐欺師三銃士）望月美宏　山崎泰男　二村榮子　今井欣二
西村孝　隈田原優子　立嶋三佳　平川博　豊里安彦　西村孝　古川淳実、前園輝美、西村秀樹　熊谷
■宮本隆徳（２ｃｈ経営学板プロ固定、HNアンゴルモアの大王大谷利長と覚醒剤中毒者コンビ）
リバイバル東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201 （メルマガ　日経新聞の読みどころ発行」
宮本隆徳・大谷利長 http://www.tmiyamo.com/ 捜査や逮捕の時は [email protected]まで
http://www.tmiyamo.com/nikkei.htm 【宮本隆徳・大谷利長のミッション】『日本を覚醒剤大国にする』
『本気で再起不能になりたい人々にありったけの良質な覚醒剤を提供し廃人へと導く』

145 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/14(火) 22:02:04

■元龍貴■武道板担当 HN:Master その他20種類以上 [email protected]
合気道仲良し武道サークル　反射道大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪暦】★奈良県警吉野署熊代刑事を騙し誤認逮捕させ２ちゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
★大阪府警此花警察署の取調べを馬鹿にした発言を２ｃｈに書き込み大阪府警に挑戦した事件
★道場見学者の名誉毀損動画作成２ｃｈ貼り付け販売事件（共犯者・合気万生道下津新地道場岩本総）
★空手寸止め4級で天下無敵を名乗り詐欺の武道動画販売するも、ハッタリがばれイジメに会う。
★ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（被害者と口論するヤフートビ・栗島に化ける元龍貴）　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0f ba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=&start=5051
★２ｃｈ軍事板担当富川晶宏（タイ拳銃密輸逮捕・懲役３年）と交友、拳銃覚醒剤密輸関与の容疑。
http://saturn-tv.net/~chinkoku/readres.cgi?bo=log7&vi=1116749374

146 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/15(水) 22:05:15

性別で料金に差をつけるというのは商道徳に反すると思わない？

147 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/16(木) 02:18:26

>>146
そうですか？

148 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/16(木) 08:50:57

>>146

性別による料金差は需要と供給で釣り合うなら可じゃない？

だが合コン会場でもないたかが漫喫で女性料金を高く設定するのは有効と思えんが。
金払って漫画読みに来る椰子が他の客に興味示すか？
医専狙いの女が出没するならもっとマシなとこだろ。学校前とか。

149 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/16(木) 21:15:25

>>146
それってマ●ボーのこと？

150 ：124：2005/06/16(木) 21:27:52

そもそも女性のみ高額という発想が理解できない。

ペアシートが割高な料金設定なのはよくけど、それとは対極。

151 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/17(金) 20:43:57

正直、漫喫に何時間も入り浸る女って理解できない。

152 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/17(金) 21:42:53

それって若槻千夏ちゃんの事ですか？

153 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/18(土) 00:36:38

>>152
おまえは若槻千夏を理解できるのか？

154 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/18(土) 07:08:36

漫画喫茶の差別化を考えてみた。

女性専用の漫画喫茶があれば結構いけるんじゃないかと思います。
店内がデザイン重視で、おしゃれな感じにする。
今までの漫画喫茶の暗くて汚いというイメージを一新する。

この案はダメ？

155 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/18(土) 20:47:08

うん、その路線の店は過去にもいくつかあったよ。
オレは神戸にあった店を知ってるが、
どんなに内装をオサレにしても世間一般にこびりついた
「暗い・ダサい・汚い」のイメージを拭いきることはできなかった。
結局1年かそこらで閉めちゃったけどね。

続かなかった原因はイメージだけの問題じゃなくて
女性が漫喫に何を求めてるか、をつかみきれなかったのだろうな。
業界でもいまだに路線を確立してるとこってないでしょ。
オレもよう分からんわ。

今は宝塚に一件あるらしい。これは「宝塚」というブランドとの相乗効果を狙ったようだが
いつまで続くか・・・・・

156 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/19(日) 07:47:54

>>155
宝塚歌劇団とタイアップしてるってこと？

157 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/19(日) 10:44:25

主要駅前にあるネットカフェ（漫画＆ネトゲなしで、純粋にネット閲覧するだけのカフェ）には女性客も多く入ってるけどね。

158 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/19(日) 20:29:16

>>154
デザイン重視のチェーン店なら、バグースが比較的洒落てる。
他店が300～400円/時間に対し500～600円/時間と高額だけど、
結構お客さん入ってるみたい。東京にしかないけどね。

159 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/19(日) 21:07:55

しかし客は圧倒的にオスが多い罠・・・

160 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/19(日) 23:39:31

吉祥寺のＭＡＮＢＯＯはカッコイイね
すごい金掛けてるね。
あそこなら何時間でも居たいと思った。
大手がなせる技か。

マニュキア塗るテナント？みたいのもあったし面白かった。
漫画喫茶にとらわれてないのがすごいと思った。

161 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 01:27:26

やはり内装とか設備に金かけた店のが有利なのかな。
今、雇われ店長だけど天井スケルトンでシャワーもなし。
４６席、５０坪の駅前店。
かなりコスト削減して毎月利益１００万弱、抜いて
る店なんだけど…。
将来、独立したいのだけど…。

162 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 07:10:45

>>161
50坪で46席って、かなりきつくないですか。
オープンタイプのお店なんですかね。
料金おいくらですか？

163 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 14:59:15

オープン席とボックスが半々位、
ペア席が×５です。
料金は首都圏の外れの地域では一般的な金額…で勘弁して下さい。
２４時間営業でパック料金有りです。
独立する事を考えていて自分なりに試算してるのですが１２００万はかかりそう
です。内装に凝るとそれ以上…。

164 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 15:56:14

>>163
５０坪なら店借りるだけで６００万位かかるでしょ。
1200万って内装と設備費（ブース・パソ・コミツク）でって事？それでも安い気がするけど…。
良かったら概算教えてくれませんか？
ウチのとこだと、８０坪５０席で４０００万ちょいです（物件取得費込み：繁華街）

165 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 20:04:18

家賃８０万と仮定して６００万。
コミック１万冊・・・・・・・・・　４００万。業者には頼まずに自力で。
開店後、随時、買い増して補充。
ＰＣ・液晶モニター込み・・・・・・２００万から３００万。
×１０台。半年後に新機種を５台補充。その後、テレビ席を減らしてＰＣ席を増やす。
テレビ×１０台（中古）・・・・・・・５万。（親戚のリサイクル店、気持ち）
ブースと本棚（工賃）・・・・・・・１００万位？（未確定）
解体業者に知り合いがいて安めの板材さえ仕入れればある程度？造れる。
（要・確認）本棚や配線なども極力、自力で。
あとは照明器具とか細かい備品。
家賃払ってから１ヶ月間でどの程度、自力で出来るか。
アルバイトは最初からは雇えないから友達に頼る。
無謀な気もするけど２年以内に自己資金半分貯める。
ご意見など聞かせてください。

166 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 22:52:12

厨房・ＤＱＮ客対策どうしていますか？

167 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/23(木) 00:55:17

金があれば近所の銀行。無ければ近くの交番まで連行。
忙しい時なら誓約書書かせて返す場合もあり。

168 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/23(木) 01:00:32

>>167
そこまで行くと、
厨房・ＤＱＮを
はるかに超えた
存在だと思う。

169 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/23(木) 01:02:16

久しぶりにでかい祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
クレ満っていう、日頃から痛い固定が重複スレになると知ってて立ててしまい
凄い叩きにあっています。必見ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1119450533/

170 ：164：2005/06/23(木) 01:39:37

>>165
自分がオープンに関わった訳じゃないんであれなんですが。
坪単価と物件取得費はなんとも言えないです。
コミックの単価４００円は高い気がします。
テレビ席→パソ席・・・面白い発想だと思います。
運営は友人→恋人→家族が良いかと。でも、席数が少ないんで経営的には冒険ですね。
>>166
ウチは会員制で高校生以下は少ないですし、。カメラやゲートもあります。
ですが、それでも万引きされますしトラブルもあります。
基本的に客商売なんでそんなに厳しくはしませんが、やんわりとお断り～出禁です。
マニュアルを作ってシュミレーションやって、後は慣れればアルバイトででも対応できます。
仕方ないのかもしれませんが、警察対応はあまりお勧めできません。

171 ：163.165：2005/06/23(木) 19:33:15

>>170 レスありがとうございます。
自分の視野で独立するのに５０坪・４０席位が手頃かと考えていたのですが。
席数と売上、立地など色々気になりますがお互い雇われの身だとこういうのは
社外秘……ですかね…。
　軌道に乗れば自分は近くに住み込むつもりですがアルバイト一人体制の時間を
昼間と夜間に組み込むつもりです。
自分の手取りを減らせばアルバイト２人体制で廻しても採算取って行けます。
>テレビ席＝リクライニングの仮眠コーナーです。
駅前店はこれが無いと深夜の席が埋まりません。
でも夕方のピークを考えるとパソ席のが良い気も…。

172 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/23(木) 21:29:45

>>168
毎月３．４件。
主に家出人やニートの無銭。
再犯性高し。
ヤツら働いてねー！！

173 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/24(金) 20:28:55

>>172
３～４件は多いね。
確かに再犯率は高い。
しかも一件でれば何件か連続する。これも不思議。

174 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/24(金) 20:49:43

>>155
レディースサロンだろ？
あそこに漫画はないよ。（電話で聞いた）
ファッション雑誌とネット閲覧だけ。

175 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/24(金) 21:00:17

そういえば喫煙席と禁煙席って分けてる。

176 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/24(金) 21:33:30

分煙なんて形だけ。
つうか漫画喫茶でタバコ吸うﾔｼ市ねよ

177 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/25(土) 04:56:46

一般の喫茶店では喫煙OKの店まだまだあるよ。
なんで漫喫だけそんなに神経質になるんだ？

178 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/25(土) 07:31:10

臭い付くからだろ。
禁煙喫煙別で漫画を２冊用意するのか？

179 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/25(土) 09:51:02

つべこべ言わずに用意しろよ
お前アホか

180 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/25(土) 13:05:21

メイド喫茶とマンガ喫茶の合わさったような店が神戸にあるらしい。

181 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/25(土) 21:25:44

それはチト方向性が違うんじゃね？

182 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/25(土) 22:36:19

>>176
タバコも収益に貢献してるんだし、仕方ないべ。

>>180
数年前から秋葉にありますが？
アンミラの凋落を考えると、あまり意味の無い業態だと思います。

183 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/25(土) 22:42:14

>>180
あんまし流行ってないみたいだよ。
どっちかっていうと企画倒れっぽい。
あまりにもターゲットがピンポイント過ぎる上に周りが田んぼのド田舎だからかな。。。
どうせなら大阪の日本橋とか宗右衛門町とかに造るとそこそこ当たりそう。

184 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/26(日) 16:14:00

近所に
ttp://www.doitbb.com
というFCができました。漫画無しでネットの拠点だとか。
この手のものってどうでしょう。

185 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/26(日) 16:33:12

新規事業で複合のネットカフェを考えてるんだけど
坪数は一階二階合わせて１６０坪
んで、アダルトに特化した店で
インディーズショップと、レンタルを下に作って
二回でネットカフェと試写の融合見たいの考えてるんだけど

２ちゃんで聞くのもなんだけど
どうだべｗ

186 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/26(日) 17:15:35

ネカフェと試写室の融合店は結構あるね。
そこそこ流行ってるみたいだけど
客層が・・・・・・・・・

187 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/26(日) 18:57:22

>>185
ちゃんと許可が取れれば、
いっその事アダルトに特化したほうが
儲かると言う話はよく聞く。

188 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/27(月) 00:37:44

>>184
スレ違いでは。
>>185
１６０坪ってデカイですね。
店を分けるのは良いと思いますよ。
今はネットでＡＶ見れますけど、あれって需要あるんですかね。

189 ：185：2005/06/27(月) 12:16:01

たまたま倉庫物件が空いてたんですよね。
隣に２階建ての事務所が繋がってて
３０００万で購入できそうなので。
駐車場は３０台ほど

今、セル店を経営してて新規事業にと考えてたのね。
でも、何処で相談したら良いか分からないしさｗ
ＦＣに問い合わせたら、ありえない金額提示してくるしｗ

アダルトの特化してるネカフェって何処にありますか？
ちょいと偵察してみたいのでよろしくでする。

あと、許可のほうはレンタルで一般作おくんで
敷地面積はクリアー出来るので大丈夫でする。

190 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/27(月) 17:30:57

建前上は、おまんこ見れたら駄目だよね?
普通の漫画喫茶で、客が勝手に、サイト探しだして
見る分はOKかもしれんが・・・

アダルトを謳うと、かえって、調査とか、入られやすいんじゃないの?

191 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/27(月) 21:02:30

2階部分が80坪。当然個室とすると100席ぐらいですか。
チト広すぎるような気もしますが、購入されるのならば
無駄な家賃で赤字になる心配はありませんね。

アダルト特化のネットカフェってか、マンガ喫茶なら
全国チェーンの「金太郎&花太郎」がありますね。
悪名高きテレクラ「リンリンハウス」の系列です（ｗ
URLは　http://kin-v.jp/

192 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 01:54:17

>>189
試写室は良いと思うけど、ネットに繋ぐのってどうなんだろう。
確かに今はパソも回線も早いけど、そこまで金かけて客はついてくれるのか？
ブースが増やせるし効率は良さ気だけど。
>>191
８０坪で１００席ってどんだけ狭いんだよ。
リンリンには昔お世話になったけどｗ

193 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 06:15:18

ていうか80坪で100席なんて無理だよ。通路とかトイレとかないのか？

194 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 10:52:42

個室だったら60がいいとこじゃね？？
あ、コミック無しならいけるかもね（ｗ

あと、客層がそっちになると清掃が大変だよ。
時給それなりに設定しないとバイトも定着しないし。

195 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 17:28:38

あれ？コミックって無しじゃないの？
個室にPC・TV・DVDだけかと思いこんでた。
だから80坪100席は無理だとしても、
80坪80席ぐらいかなぁと思ってたよ。

196 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 17:52:11

>>195
ＤＶＤはビデオに比べれば少ないがそれでもスペースは必要。
後、詰め込み過ぎると選びにくくなるし。
80坪100席はオープンブースとかカフェスタイルの満喫なら可能。
試写室系はリクライニングタイプのブースが基本だけど、80席でも入らないと思う。

197 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 18:26:52

自遊空間のFCってどうですか？
やっぱりFCだからロイヤルティーよか厳しいですかね？

198 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 18:27:20

×よか→○とか

199 ：195：2005/06/28(火) 19:14:36

>>196
あ、納得。
DVDのスペースは１階のショップに併設すると思いこんでた。
どこにもそんなことは書いてないね。失礼。

200 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 19:45:46

リネージュ・リネージュ２を導入するのですが
月々の料金はだいたいどれくらいするものなのでしょうか？
従量課金制なので、想像がつきません・・・。

ちなみに、当店は４０席にリネができるようにする予定です。

運営者の方でご存知の方、教えてください。

201 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 20:38:27

>>197
ロイヤリティ５％は中々強気ですね。
あと、ＰＯＳ費とか自分でやれない人向けの商材なんでしょうね。
所詮ＦＣですけど、コンビニなんかに比べれば楽ですし、自己資金があってペイ出来て副業なら良いんでは？
>>200
１０万内で出来ると思いますが、必要なんですか？

202 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/28(火) 21:36:17

そそ、コンビニとの比較で「ネカフェは楽でアガリが大きい」と宣伝するんだな。
これにコペ転する奴が結構いるみたいな・・・

203 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/29(水) 00:43:59

コンビニなんかと比べるなよ。
何で法人は契約出来ないのかを考えれば・・・ｗ

204 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/29(水) 01:20:54

どうしてでつか

205 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/29(水) 04:49:37

>>1 他スレより↓
***************************************
http://drive.kakiko.com/koukai/
>>1 ↑こんなのが有りましたが・・・
***************************************
-------------------------------------------
>>1 こんなのが有りましたが・・・
http://smile.kakiko.com/koukai/
http://smile.kakiko.com/yamazaki/
-------------------------------------------
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://drive.kakiko.com/yamazaki/
>>1 ↑こんなのが有りましたが・・・
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

206 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/29(水) 11:39:48

コンビニとネカフェでは正直どちらがメリットありますか？

207 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/29(水) 12:20:57

コンビニは問題外でしょう。
酒屋で流行ってるトコなら有利な条件で加盟できるけど、脱サラ組みはただの鴨だよ。
既存店売り上げはここ５年位下がりっぱなしにも拘らず、ＦＣ本部は儲かってる。
二流・三流地でも新規出店して、加盟店に商品を買い取らせるだけだし。

ただ、ネカフェを勧めるわけでもない。
数年前まで流行ってた、喫茶店スタイルの満喫が絶滅したのは記憶に新しい所。
今の形態の満喫がダメになったとき、最初にこけるのはＦＣの加盟店だと思う。

208 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/29(水) 13:24:07

ＦＣ本部だけが儲かってる・・・
どうやったらＦＣ本部になれるんだろ・・・

209 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/30(木) 00:14:47

>>208
自分でFC作ればいいのさっ！(*^ｰﾟ)b

210 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/30(木) 22:29:52

アンタ頭いいね！

211 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/01(金) 12:50:01

>201
レスありがとう。
オンラインゲームで「これは入れておいたほういい」っていう
ゲームってあります？当方、全くゲームに疎いものですから・・・。

212 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/03(日) 12:21:05

　将来性のあるこの業界で独立を考えてます。（現在、貯金５００万、３０歳独身）

　大手の直営店社員かＦＣ店の店長に潜り込んで２，３年修行しようと
思ってるんだけど、給与ってどのくらいありますか？

　一店舗に社員一人であとバイトってところが多く、
トラブル処理などで２４時間３６５日仕事みたいなものだし、
一人暮らしで年２００万くらい貯まるかなと思ってるんだけど

213 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/03(日) 22:00:28

>>212
> 給与ってどのくらいありますか？
店による。大体、300万～

214 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/04(月) 14:36:26

すいません、質問なんですけど
漫画喫茶の開業を検討してる者ですが

駅前で席数は40～50席前後ほどでシャワー付き希望です。
そこで、40～50席だと何坪あたりが必要なのでしょうか？
また、初期投資の金額はどの位かかりますか？

215 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/04(月) 17:03:40

最低２０００万くらいないとしんどい。

216 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/04(月) 18:04:54

現金はね。
のこりは融資。

217 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/04(月) 23:33:59

>>214
４０席だと約６０～７０坪必要になる。但し個室ブースを入れた場合。他に受付カウンター、
ドリンクカウンター、厨房（兼スタッフルーム）、トイレ等のスペースが必要。オープン席だと
席数とれるけど、最近は入らないよ。

218 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/05(火) 01:07:40

>>214
４０席だと詰めれば５０坪。５０席だと余裕をみて７５坪位か。
立地は当然だけど、物件。これが大切。まず形が丸かったり、柱の位置が悪かったりしたら席数が大幅に減るし。
デカイ看板を立てたくても同意が得られなかったり、条例で規制されたりするし。
飲食店なら給排水がしっかり出来ないといけないし、と色々大変。

概算ですが、60坪40席だと物件取得費で1千万、店舗改装費・備品費等で2千万が一つのラインです。
そこに立ち上がりの運転資金や広告宣伝費が入りますと4000万は必要なんじゃないでしょうか。

219 ：214：2005/07/05(火) 03:44:39

皆さん、マジレス有り難うございます。
大体、資金や店舗の見当がつきました。自分の予想が明らかに上回ってますね。^^;

>>217
もちろん、オープンブースは導入の予定はございません。（もし要望があれば話は別ですが）
ただ、オープンブースの方が費用、サイズ、手間が省略できていいんですが、お客さんが入りたがらないのが殆どですしね。
実は、自遊空間で本を読んでみて内容は大体掴めてます。
>>218
なるほど、物件も大切ですね。とても参考になりました。
安全策で言えば60坪～、2000万～で二つの条件を満たす事が大切なのをよく命じてきます。

現在、資金があと少し足りなさそうなのでもう少し働いてから開業してみようと思います。
本当にありがとうございました。

220 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/06(水) 06:15:32

真剣に、オナニー客を減らす方法を考えないか？

221 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/06(水) 11:04:15

個人情報保護法を廃止する。
マジで減るから。

222 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/06(水) 13:02:44

↑お前頭いいなぁ～

223 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/06(水) 13:07:12

>>221
賛成に一票
極論だが犯罪者まで守ってやる必要があるんだろうかと思う

224 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/06(水) 16:27:17

免許書のコピーって取っちゃダメなのか？

225 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/07(木) 19:34:17

２回取られた経験がある（別の店で）

226 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/12(火) 10:58:37

どうやら近所に新店ができるらしい。
多店舗展開をしてる所だと聞いたので設備面では強いのかな？
コン猿の奴は相乗効果が期待できますよ、だと。アホか。
自社ビルなんで価格競争で戦うのが一番手っ取り早いと思うが、オーナーを説得しないと。

227 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/17(日) 02:28:01

ちょっと質問させて下さい。
漫画喫茶の経営で成り立っていくのを詳しく書かれているサイトや書籍などありませんか？

あと、もう一つ。
仕事をしながら漫画喫茶で経営するのは可能ですか？

228 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/17(日) 06:50:09

>>227
正直もうちょっと日本語を何とかなされた方がいいですよ。

229 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/17(日) 23:46:58

>>228
お前もなｗ

230 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/18(月) 00:00:07

＜当店のお客様の声（抜粋）＞

・正直マンガとＤＶＤが見れたらそれで良い、パソコン要らない

・粉でジュースを作らせるな

・カウンターのバイトにスマイルさせとけ　暗いヤツ多い

・アイス食い放題にしろ　うどん食い放題にしろ　カレー食い放題にしろ
スパゲティー食い放題にしろ　ケーキ食い放題にしろ　からあげ食い放題にしろ
ポテト食い放題にしろ　コロッケ食い放題にしろ

・狭くていいから、その分安くしろ

・アダルトは置くな家で見る

・時間が過ぎそうになったら、そっちから呼んでくれ

・店内を暗くするな　明るい感じにしろ

・出会い系の要素いれろ

・外から中の様子見えないようにしろ

・1時間50円にしてくれ

・マンガが読めればそれでいい。飲み物いらないから安く！

・イスが座りにくい

などなど…

231 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/18(月) 09:39:36

>>230
で、このうち検討に値する「声」はどれですか？

232 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/18(月) 10:10:32

食い放題の店もインターネットカフェと名乗っていいわけだな。

233 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/19(火) 23:01:07

>>219
オープン席でも需要ありますよ。
作り方の問題ですけど。

ネットゲームする方は、長時間パック料金にして、音だしOKだと席うまります。
当店では、予算的な問題で半分をオープンにして、音だしOKにしました。
予想を反して、オープンの方が需要高いですね。
長時間のお客さんが多いので、客単価も個室より高いです。

234 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/20(水) 12:48:15

>>233
オープン席のエリアを壁で区切って物理的に隔離って事ですか？

ところで、みなさんの所は成年コミックって動いてます？
ウチはアルバイトから要望があって、棚にも余裕があるんで予算組もうと思うんですけど。
正直、何を入れていいか分からない・・・
長編ものが少ないジャンルだし、作家の数多過ぎだし、単価高いし、トーハンは当てにならなそうだし。
何か微妙なんですよね。

235 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/20(水) 18:50:42

>>234

ネットカフェ準備中のエロビデオ屋の経営者ですが。
成年コミックは難しいよ。
どうしても仕入れるならバイト君とかで好きな人に仕入れ任せるか
高いけどね。

安く仕入れたいなら少し古めでも問屋に聞いたら@３００円位では
あるけど。

どうだべ、参考になるかな？

236 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/20(水) 23:09:54

経営者さんに質問、やっぱりオナニーする客って多いんですか？
自分としてはわざわざ満喫行ってするなんて信じられない、カメラもあるし。
それとも、見られると興奮するとか、スリルがたまらないとか、マニアな人が多いのかな？

237 ：234：2005/07/20(水) 23:53:17

>>235
あり。
＠300はチト高いですね。今のところ１００～１５０冊位で考えてます。
数が少ないんでバイトに任せても良いかもしれません。
ちょっと怖いですけどｗ
>>236
ビデオ試写室とかＢＯＸは行った事ないですかね？
繁華街では漫喫よりたくさんありますよ。
って言うか、満喫があのスタイルをパクったんじゃないかな。
マンボーとか行くと、かなり近い感じがしますし。
まあ、来るかどうかは店によるんでしょうが。

238 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/21(木) 05:13:57

オナニーの材料を置かないようにするほうがいいかもね。
エロ関連とかをやめると。

でも他の店舗とかとの競争や、駅などからの距離、その他もろもろ考えると
難しいですのう。

239 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/21(木) 05:15:30

女性限定ネカフェとかもいいかもね。
スタッフも女性、女性にうれしいサービスもあわせて提供すると。

240 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/21(木) 06:34:46

バイブの貸出か

241 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/22(金) 03:45:20

Shareとｎｙ＋CD-Rの標準装備は無しでしょう～～～～…って誰も言ってませんね

242 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/23(土) 19:38:03

まんがだけの、漫画喫茶はだめなんでしょうか？

243 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/23(土) 22:01:32

>>242
近所に一件あったけど、ネカフェ化の波に逆らえずネット導入した模様。
とりあえず近日中に潜入してみる予定

244 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/24(日) 10:46:10

ホームページ開設って宣伝効果ありますか？

タウンページは登録料高いし、
業者にホムペ頼めば高くつくし、
自作だとメンテナンスに手がかかるし
皆さんそのあたりどう判断されてるのかなあ？

ネット導入してるネカフェはほとんどホムペ持ってますよね？

245 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/25(月) 01:37:50

ホームページ無いっつのは、
ネットカフェとしては、
免許の取れないF3000ドライバーみたいな感じ。

うちは自作だよ。
バナーとかは作ってもらったけど。
そんな手間かからないよ。出来ちゃえば。
掲示板チェックと定期情報流すぐらい。

246 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/25(月) 21:11:53

>>245
掲示板はリスク大きいんじゃないですか？
ろくな書き込みが無いし。
返事書かないといけないし。
定期情報を流すだけが一番確実で安全なような希ガス

247 ：234：2005/07/25(月) 22:37:05

>>244
ホームページに宣伝効果って求めるもの何ですか？
自分のところは、店外からのアクセスはおまけ。
店内でネットを使われるお客様の利便性を重視してます。

ホームページ自体昔に比べれば安くなりましたよ。一度、相見積もりを取ってみては。
メンテって言ってもそんなにやることないです。
どうしても面倒なら、詳しいバイトにでもまかせてチェックのみにしても良いですし。

248 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/26(火) 03:30:35

249 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/28(木) 01:27:55

うちは貴金属業で、実際の販売店に委託で出したりしてる。

ブログのアフェリエイとって、うちの委託販売と大して変わらないようだが
個人にネットで販売してもらって手数料渡すって、どうやったらいんだろう。

だいぶスレ違いなんだが。

250 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/28(木) 13:24:46

ホームページの件

客としては
料金体系とかサービス内容とかマンガの蔵書リストがホームページで公開されてると非常に助かる。
旅先でオーバーナイトするときに予定立てやすいしね。コスト的にはビジホよりも安い。
電話で聞いてもいいんだけど電話に誰も出なかったり、出たバイトがＤＱＮでまともな答えが返ってこないことがあったりしたもんで。

でもホームページ作ってても更新をサボってるのは困る。

251 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/28(木) 16:57:58

大手チェーンのホームページ見ていても
経営上、大して重視してないと思うね。
手抜きといったら可愛そうだけど、見て何か分かるというほどの情報があるわけでもなし。
>>250のいうようにマメに更新してない所も多い。

個人的には
○重視してる（ように見える）店
自遊空間、アイカフェ、トッププレーヤー、マンボー、アプレシオ

○蔑ろにしてる店
ポパイ、コミックバスター、NEWNEW、エアーズカフェ

252 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/28(木) 19:32:28

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news007.htm

★有害図書の陳列チェック　県職員らが一斉立ち入り

・卑わいな写真を２０ページ以上掲載している「有害図書」が未成年者の目に触れない
　ように陳列されているかなどを調べるため、県や県教委、県警などの調査員４３人が
　２７日、県内の漫画喫茶とインターネットカフェ計２７店と、書籍などの自動販売機
　１３か所で、一斉立ち入り調査を行った。

　有害図書は、県青少年保護育成条例で、１８歳未満は購入禁止であることを示し、
　店員の目の届く場所に陳列することが義務づけられている。違反があれば改善を
　指導する。

　富山市内の漫画喫茶で行われた調査では、２人の調査員が、書棚を回って、
　雑誌を手にとって有害図書に該当しないかどうか内容を確認したり、陳列の仕方が
　適切かどうかをチェックしたりしていた。

253 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/28(木) 20:35:47

http://www.city-s.co.jp/diskcity/

254 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/31(日) 23:26:51

誰も見ないページには金はつぎ込めんだろ？

255 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/01(月) 00:36:51

>>254
金をつぎ込まんから、
誰も見ないのかも知れんぞ？

256 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/03(水) 02:12:01

友人から「池袋にカラオケとネカフェが一緒になったようなとこがあるよ」って聞いたんだけど、本当にあるのかな…
Google先生に聞きまくったけど俺の調べ方が悪いんかな？

257 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/03(水) 02:12:44

ごめんsage忘れ…＿|￣|　...○

258 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/03(水) 12:18:15

ショッピングセンターの一角　13坪　家賃月　50万円　
オープンタイプのまんが喫茶　ソファー3人がけを8個
PCかマンガ読み用のテーブルと椅子が5席
TVゲーム用のコーナーが2つ　PS2とゲームキューブ　格闘とパーティーゲーム

田舎なのでライバルも少ないけど、需要も少ない。難しいですかね？
脱サラしてやってみようと思ってます。

259 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/03(水) 17:03:19

>258
稼働率３割で利益が出るか計算どうぞ

260 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/03(水) 17:43:53

>>258
TVゲームはメーカーの許可ないと。中古裁判は漏れらが勝ったけど、
貸借権と上映権は別だから裁判で負けまくりだからな。

261 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/03(水) 19:42:42

通勤時間など今まで無駄になりがちだった時間に情報収集。
ブログの広場
http://m-blog.jp/（ＰＣから接続の場合ＰＣ用ページに飛びます）

262 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/04(木) 00:19:58

コミック約３万５千冊ありますけど誰か買ってくれる人いますか？
５年以上営業してたので質には自信があります

263 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/04(木) 01:09:13

５年以上営業してたらぼろぼろじゃないのか

264 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/04(木) 01:25:17

>>262
廃業ですか。ご愁傷様です。

265 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/04(木) 11:49:38

>>262
幾らで売りますか？
詳細良ければメールで∃ □ =ノ勹_〆(・・ )

266 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/04(木) 19:50:14

>>262
幾らで売りますか？
詳細良ければメールで∃ □ =ノ勹_〆(・・ )

267 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/04(木) 20:24:31

>>251
コミックバスターは確かに手抜きかもｗ

店舗情報のページが3月に開店した店がいまだに「開店予定」のままｗｗ

268 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/06(土) 19:37:29

>>239
歌舞伎町にあったような

269 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/07(日) 16:56:26

フリードリンク制の店で出てくる飲料ってやっぱり薄めてあるの？

270 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/07(日) 17:20:06

>>269
そんな手間かけてどうすんのさ

271 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/07(日) 19:41:21

そんなに手間かな？
薄めたほうがコスト削減にもなるでしょ？

272 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/07(日) 20:02:39

船井総研の若造がネットカフェをやれと五月蝿いんですが。
弊社の担当者なんで無下にもできません。

273 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/07(日) 21:26:51

>>271
おまえんちは客にカルピスを薄く出すのか？

274 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/08(月) 12:34:45

船井総研の試算はでたらめ。
止めるが吉。

275 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/08(月) 21:55:21

うちカルピス置いてないｗｗ

ウーロン茶・緑茶系ですね。

276 ：匿名 ◆7Vu4I0bUjQ ：2005/08/08(月) 22:48:15

長崎市で開業を考えています。
開業費用は資金２０００万。
４階（６５坪）建てのビルが近くに空家であります。
保証金は１０ヶ月５００万だと思いますがすでに長期空家なため
交渉で３００万程度には下げられそうです。
立地面では徒歩１分にガスト、有名ホテル、ローソン、などがあり
旧商業地です。市街地ですがドーナツ化現象のため過疎化しています。
マンブーのパクリで「１時間１００円！！（男性２００円）」
で１年やっていこうと思っているんですが１００席として
３０％の稼働率で時間客単価２００円で一日１４４０００円
１月１７０万、約２年半で資本回収ができると思うんですが
甘いでしょうか？？

277 ：匿名 ◆7Vu4I0bUjQ ：2005/08/08(月) 22:54:54

ちなみに半径３ＫＭ以内は周辺はネットカフェ競合はありません。
長崎市は教育県のため極端にラブホとか風俗店がないので
ゆったりペアシートを用意すれば朝まで逝く客多しみたいに
思うんですが。
ズバリガストから流れてくるバカップルを狙っています。

278 ：匿名 ◆7Vu4I0bUjQ ：2005/08/08(月) 22:58:51

連投すいません。
今、３０歳無職なのでアリコカスタマーセンター（年収３５０万）に
１０月から勤務するかも

279 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/08/08(月) 23:02:26

>>274
んだんだｗ
府内先生は尊敬するけど、あそこのコンサル社員は試算表
まったく読めませんｗ
全部、ウソ８００
御大の先生をじきじきにご指名しなはれ♪

280 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/09(火) 00:28:51

>>276
甘いどころか、ざるだわさ。

281 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/09(火) 01:05:37

やっぱ決め手はランチだわな。
うちなんか自宅にＰＣ３台、仕事場に２台あるのに
飯食いたくてネットカフェにいくもん。

３８０円だがけっこーうめーんだ、そこのランチ。
（時間料金は別）

282 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/09(火) 02:35:13

>>276
普通に無理
運転資金が尽きた瞬間に閉店

283 ：匿名 ◆7Vu4I0bUjQ ：2005/08/09(火) 11:42:25

アドバイスありがとうございました。
何か商売やりたいなって思っていたんですが
やはり利益を出すのは難しいんですね。

284 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/09(火) 22:05:57

>>283
そんな無駄にする金があるんなら、持ち家買って、お金節約しつつ一生を過ごせ。いやまじで。

285 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/09(火) 23:42:12

漫画喫茶やネカフェは基本的に設備産業です。
個人の方でも可能は可能ですが、資金力と家族の理解がないと。
開店したは良いが運転資金が尽きて閉店、はよくあるパターンです。

自分の通勤途上にある店舗も以前売りにでてました。
幹線道路沿いにあり、大型パチンコ店(しかも繁盛店)に隣接、付近にファミレス・コンビニ・大型スーパーありありの郊外店。
収益性に疑問の余地は無く、かなりの出物でした。
自分のトコも話を聞いてすぐ手を挙げたんですが、結局某ＦＣ(直営店部門)に取られてしまいました。
この店もオーナーさんが資金繰りを上手くやってさえいれば。勿体無い話です。

286 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/09(火) 23:51:54

部外者ですまんですが。

新刊て、本だけで毎月の支払額どんなもんになるの？

287 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/10(水) 05:43:15

２８４，２８５
アドバイスありがとうございます。
父親所有ですが持ち家はあります。

288 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/10(水) 07:16:55

>>286
店によるm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ-

ウチの店は１５～１８。

289 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/10(水) 07:17:49

雑誌込みな。

290 ：２８６：2005/08/10(水) 11:55:20

>>288
マン単位ですか。意外と安いですね。
純粋まんきつより、複合でってことになるわけですね。

291 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/14(日) 00:52:14

>>290
漫喫でも複合でもランニングコストはそんな変わらん。
パソコンの台数で初期投資の額は大きく変わるけど。

今日のチラシの裏。
子供単独客が８時に居たので声をかける(ウチのルール)
金が足りないらしく、電話させてくれって言うので貸す。
子供「電話代わってって」
おや「お金足りないみたいなんで明日持って行きます」
オレ「払って貰わないとどうしようもないんで、２時間でも３時間でも待ちますよ。持ってきてください」
おや「無理！明日持って行く」
で、堂々巡りが１５分ぐらい続く
おや「○○円位明日持ってくと言っとろうが！子供を返さない気か！！」
オレ「すいませんけど持って来て下ｓ・・・」
ここで電話がガチャギリされる。
子供と相談した結果、近くに住んでる友達が持ってきてくれる事に。

しばらくして店に電話が入る「○○署だけど～」
どうやら親が「子供を返さない」と通報したらしい。
おれワロス。いつの間にか誘拐犯タノシスｗ

292 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/14(日) 23:01:05

フジテレビ「ＥＺＴＶ」見ました。
3500万円資本投下で3年で回収できるって言ってました。
本当ですか？

293 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/14(日) 23:31:11

嘘の部分が多いです。それは理論上の数値です。
実際は、競合店新設(同士討ち含む)・修繕費・盗難補完費など、事故的な要因を想定してません。

294 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/14(日) 23:40:02

フランチャイズスレを見れば分かると思いますが、
あくまで儲かるのは本部。オーナーは火の車です。
かといって、今から個店を経営し、大手に立ち向かうのはリスクありすぎです。

295 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/14(日) 23:43:43

結局、複合カフェ業界には参入しないのが吉ってことですか？

296 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/14(日) 23:53:26

まあ、商圏取られたくない店主も居るだろうから、割り引いて考えなきゃいけないけど。

現在、チェーン店が出店のペースを早めているのには一つの理由があります。

モロ著作権がらみなんですけど、法律の出方によっては、
マンガの新規取得に補償金が掛かる可能性があり、既得権益化を狙っているのです。

あと潰れた店舗のビルド＆スクラップで、出店費用が安くなりつつあるのも一つあります。
本部出店の場合、中古の資材をそのまま動かせば、店舗取得費だけで出店する事ができますからね。

297 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/15(月) 00:01:51

そうとも限りません。これを見てください。
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000019677
ここの売上、月800万となってます。
客一人当たり1000円使うとして30日、競合店出現のハプニングを想定して倍の客数、
つまり一日500人ほど集客する自信があれば、やってみればよいと思います。
一日500人という数字は、郊外のコンビニが集客する平均的な数字です。
コンビニの場合いろんな人が来ますが、ネットカフェの場合客層はせまいです。

298 ：事情痛：2005/08/15(月) 03:03:12

>>297

平均来客数500人と言うのは、よっぽど流行っている店で無い限り無理です。

平均100～200人、客単価はもうちょっと行きます。

そしてコンビニの損益分岐点が日商50万円と言われている中で、
客単価700*500=35万円弱、これではお金は残りません。

299 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/15(月) 06:38:19

５００人も来るだなんて、２９７さんはどこのＦＣ本部さんですか？

300 ：：2005/08/18(木) 01:18:43 BE:109759537-

ようやく、
2chにネットカフェ専門板が出来ました。

【ネットスポット板】
http://pc7.2ch.net/netspot/

それに伴い、

ネットカフェ・漫画喫茶総合スレ 1店目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1124294689/

301 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/18(木) 02:33:27

EZTVで、
シェア1位　自遊空間
シェア2位　コミックバスター
となってましたが、3位以下はどちらでしょうか?

302 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/18(木) 09:30:44

自遊が一番なのは分かるがそれにしたってドングリの背比べ。
そんなに抜けてる系列ってないでしょ。
バスターだって、コンビニ的ＦＣ経営でやってるわけで売り上げ高も低いでしょうし。

ウチの本部がゲームを導入させたがっているんですが・・・。
理由は他所がスロやマージャンを入れてるからｗ
顧客の幅は広がるとは思いますが、費用には見合わない投資。
でも、導入するんだろうなぁｏｒｚ

303 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/18(木) 14:58:12

どんぐりの背比べなのは、誰でも分かってる。シェアも知らないのは、勉強不足の証拠。
業界全体は約2500店舗。そのうち、1位の自遊空間でさえ137店舗。
2位のコミックバスターは76を大きく引き離す。が、ここの伸びはいずれ1位になる。
以下、3位快活、4位アプレシオ、5位ポパイ、と続く。

304 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/19(金) 20:47:50

ほっとステーション、ゆう遊空間、ワイプ、フリークス、ファンキータイム、エアーズカフェ、トッププレイヤーなどもあるね。

305 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 21:37:31

快活はマンキツ業態にすぐ見切りをつけるようですよ。
これ以上展開しても活路を見出せないということなんでしょうか？
既に何店かリストラ候補としてリストアップしてる。

306 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/24(水) 10:46:03

>>304
この業界は今年がピーク。3年後にはそれらの会社のうち残ってるのはいくつあることか？

307 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/24(水) 14:32:43

在庫の本がどんどん異臭を放ちだすからな。

308 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/24(水) 15:17:37

1位って自遊空間なの？2位はコミックバスター！？！！

ってっきりマンボーだと思ってたよ！

309 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/24(水) 20:22:42

>>306
同意。
ネットカフェ隆盛の背景には、家庭ではブロードバンド普及してるのに、
モバイルでのワイヤレスブロードバンドが普及していないということがある。
ドコモなどが主導して、ワイヤレスブロードバンドを普及させたら、
ネットカフェから、外出中ふとネットだけをやりに来るという客は減る。

このままだと数年後、上位3社で6割・5社で4分の3占めるだろう。
1位　自遊空間(コンビニで例えると、711)
2位　コミックバスター(コンビニで例えると、労損)
3位　アプレシオ(コンビニで例えると、ファミ)※現在4位
4位　快活(コンビニで例えると、山崎)
5位　ポパイ(コンビニで例えると、○K)

310 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/25(木) 00:53:03

チーフ（女）とオンラインゲー廃人のカップルが
うちのお店にいるが、
もし別れたら月10万落とす客が、
女の従業員によってまた１人減るのがイタい・・・ＯＴＺ

311 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/29(月) 22:42:13

北関東某市のコミックバスターに入ったら店長らしきおっさん店員にいきなり
注意されたよ。
　お客さん本は必ず元に戻してくださいね。とおっさん店員
まだ一冊も読んでませんよ。と俺
　いやこの前来たとき戻さないで帰ったから。とおっさん店員

腹が立ったからスグ出てきたよ。だって何十冊もおきっぱなしにしたんじゃないぞ。
たった２冊くらいなのに。コップと雑誌は戻したぞ。
器物破損したわけじゃない、酔ってたわけでもない。

そんな些細なことでもいちいちパソコンに入力されてんのかと思ったら
恐ろしくなった。もうあの店には行きません。

312 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/29(月) 23:35:18

>>311
戻してないのは事実なんじゃん。

「1円盗んだだけでドロボーと呼ぶのは言い過ぎ」理論だな。

313 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/29(月) 23:42:28

なんだ、店側は正しいじゃん。粘着客こわいなあ。

314 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/29(月) 23:59:38

客もあれだが、リピーターに対する接客態度としてはどうなのだろうか？

315 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/30(火) 01:04:46

>>314
リピーターを逃したわけでビジネスとしては失敗。

316 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/30(火) 01:20:35

コンビニの場合、殿様商売しててもいける部分はあるけど、
リピーター率80%以上のこの業界じゃなぁ・・・

317 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/30(火) 01:24:35

>>312 >>313
店は正しい、客のほうが粘着でおかしい、店は事実をいったまでだ。。。
じゃあ客が謝ればいいのか？
貴重な休日に漫喫にいくのが一番の楽しみってヒトもいるだろう。
サービス業って、商売ってそんなものなのか？

318 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/30(火) 07:42:22

「あれ、そうでした？覚えてないけど、気をつけますわ」で済む話なのにね。
経営板に、名前を出してまで粘着しにくるなよ。ちゃんと客向けの板できたろ。

319 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/30(火) 12:20:25

実名出しているってことは誹謗中傷で逮捕できますか？

320 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/02(金) 09:51:00

最近、友誼欧が良い感じだな。
個人的にも面白かったので、仕入れは強め。

321 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/04(日) 19:02:48

最近俺の近所では、看板だけ変わってバイトや店主は変わらないネットカフェが相次いでいる。
つまりフランチャイズの乗り換えってやつですか。
フランチャイズの乗り換えってそんなに簡単にできるものなんですか？

まあ客にしてみれば、乗り換え後はたいていサービスが良くなる（ただし値段は上がることが多い）
んで、悪い話ではないんですが。

322 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/05(月) 16:05:57

オナニー

323 ：田舎もん　　：2005/09/07(水) 06:55:08

ウチなんですが、田舎ですが２店で頑張っているんです。食売りでの
事を教えてください。丼から軽食、パスタ、カレー等と約50品目ほど
揃っています。スーパーで食材を買ってるので利益もあまり出ません
。専門業者ってあるのですか？(もっとも田舎ですが、一応)あと食売
りの構成比っていま10パーなんですが、これって普通でしょうか。
知識豊富な方、宜しければお教え下さい。誰にも相談できなくて困っ
てました。地域も違うでしょうが是非参考にさしてください。

324 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/07(水) 08:30:17

>>323
あのー。真面目に調理してませんか？
業務品レトルトとか仕入れたほうがいいですよ。

325 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/07(水) 11:19:02

>>323
県庁所在地のタウンページみて、喫茶店への業務卸している会社探せば？

326 ：sage：2005/09/08(木) 00:41:09

池袋のマムボでカツカレー注文したら、カチカチの冷凍を渡され
電子レンジを指差された。
冷凍ものってのはまぁ分かるとしても、それを客に温めさすとゆー
のはどういうコトだ！？
ものすげー殿様商売だな。

けどいつも繁盛（平日でも夕方頃は既に満席）しているのでムカつく。

327 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/08(木) 14:34:00

まだ一軒も存在しない海外で漫画ネットカフェを考えてるんですが、個人で始める場合どのくらいの規模、どういうスタイルでやれば利益を出していけるものなのかどなたか数字を踏まえてアドバイス頂けませんか。

328 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/08(木) 14:35:14

>>327
どの国か具体的に書け

329 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/08(木) 17:03:06

海外にもあるよ。
知ってるだけで台湾、香港、シンガポール、マレーシア、ニュージーランド、オーストラリア
多分アメリカとかカナダ、英国にもあるっしょ。

330 ：田舎もん：2005/09/09(金) 03:12:10

ご返答ありがとうございます。なにせ田舎ですから業者はありませんでした。
そして324様の言われる通り、結構真面目に料理していました。しかしこのよ
うな所なので真面目なお答えが頂けるか不安でしたが、親切な方も居られると
うれしく思います。今後もよろしくお願いします。

331 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/09(金) 03:58:00

こんな遅い返事のネカフェなんて、信用できない。

332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:14:25

おまいら、カラオケありのﾏｿｷﾂはどうですか？

333 ：海外で漫画ネカフェ：2005/09/11(日) 11:37:43

海外でのオープンを考えています。客層のターゲットは１０代後半、２０代の学生、若者です。欲を言えば３０代サラリーマンの方々も入れたいんですが、この国では、若い人たちの間では非常に漫画が浸透してますが、３０代になると、ちょっと難しいかなと。
集客力のあるゾーンですが、営業時間は、治安のこともあり１０AMから翌日１AM、２４時間営業はやりません。　ボックスは作らず、カフェタイプのオープンスペース１２０ｍ２、客席４０から５０、PCを１０台から１５台入れて、漫画を日本語、現地語併せて２０００冊程度。
簡単な厨房を設置し軽食をだす。　家賃日本円２５万、スタート時の労働人数自分を含めて５人、総人件費月３０万を想定。一人当たり一時間４００円（ソフトドリンク含む）を考えてるんですが、これから考えられる収支やご意見をどなたかお聞かせください。

334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:20:31

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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に6箇所のスレにこれをはるのです。
ごめんなさい。死ぬの嫌だから。

335 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/14(水) 08:40:51

>>333
そこの国は、２４時間営業無いん？

336 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/14(水) 21:42:11

>>333
そんなに家賃の高い物件じゃ利益でませんけどいいですか？

337 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/15(木) 01:40:25

>>330
せめて業務用スーパーに買出しに行くとかさ、やりようはありますよ。
よっぽどの田舎でも、多少割高ですが通販なら対応できるわけですし。

>>333
出てくる数字の根拠が分かりません。タゲは現地人？
それにしても２千冊ってかなり少ないですよ。
日本では２万冊以下だと漫画が弱い店(小型店)になってしまいますし。

338 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/15(木) 07:29:45

２０００冊っていうと１段に６０冊程度入る１０段くらいの本棚３～４本って感じか…
寂しい店だな。

339 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/15(木) 19:02:11

>>333

イタリアだな

340 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/22(木) 22:45:20

某三国志物を導入した。
正直、かなりのリスクを感じたが大当たりっぽい。
でも、満喫の面影がどんどんなくなって行く。漫画いらないかもｗ

341 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/22(木) 22:58:24

>>340
資金リッチだな
ブーム過ぎたらテーブルにもならんぞ

342 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 00:32:27

ブーム終る寸前でうまく売り抜けろｗｗ

343 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 01:54:17

でも、アレって似たようなシステムの新ゲームに入れ替えられるんでしょ？

344 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 03:31:28

続編続編…で長生きしていくかも？

345 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 07:21:33

あまいあまい。

新しいゲームに入れ替える→元のゲームは遊べないので、カード所有者はしょぼーん。新しいゲームの人気がなくても、もう後戻りはできない。

普通のアーケードゲームとは違うのだよ。
解決策は、ソフトウェアはバージョンアップのみで、新作は別に筐体を買っていけばいいんだけどな。

346 ：検討中 11：2005/09/23(金) 11:00:58

はじめまして。国道沿いの物件でオープンに踏み切るか悩んでます。
ネットカフェ経営の経験はないいんですが、いけると思い、いろいろ調べているところなんです。
物件の規模は、

敷地面積　270坪、建物床面積　1階（駐車場）170坪　2階155坪（ネットカフェ予定）、
駐車台数　25台、月額賃金　160万（保証金600万程度）
※　以前はｺﾞﾙﾌ５をしていました。（移店のため空家）
　　国道沿い、周辺にはパチンコオアsisu（ｽｰﾊﾟｰ）小学校、中学校、市民病院、住居等がある。

ｼﾞﾕｳさんにはシュミレーションしてもらいました。
駐車場が少ないけど、月650万～750万の売上げは見込める。　との見解でした。
独自にやるか、FCでいくか、ほんとうに踏み切っていいのか、非常に悩んでいます。

何かアドバイスがあればお願いします。

347 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 11:27:52

どんな地域か知りませんが、家賃高すぎです。

348 ：検討中 11：2005/09/23(金) 11:55:33

家賃高い・・　そうなんです。地主が強気で下がっても１５０・・
周辺６ｋｍ以内に、快活とポポロがあります。
素人から見ても、人はいってます。

349 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 12:10:37

ライバルがある？じゃあ、素人経営じゃ無理だ。
ＦＣ加盟する？莫大なロイヤリティを要求される詐欺の仲間ですよ。

前のテナントも逃亡したほどの賃貸料なんだろ？
家賃６０万にならないなら、他の物件あたりな。

350 ：ネカフェ店長：2005/09/23(金) 13:44:45

国道沿いで駐車場少ないのは痛いよ。それに近くに快活があるんでしょ？潰し会いになるだけだよ。運転資金はいくらで考えてるの？想像以上に経費かさむから。はっきり言うけど、今からこの業界やるのは遅すぎだよ。悪いことは言わないやめとけ。

351 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 14:45:41

>345
あのな

新作出たら、当然採算性を考えて入れ替えるだろ
続編が総コケしなきゃ、その理屈は成り立たないよ

352 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 14:56:58

３４５だ。漏れも商工会議所交流会でゲーセン経営者から聞いた話だけどな。

新製品はまっさきに入れないと客が他店に逃げるのに、
入れ替えた製品がダメダメだと、リクエストしたグループたちも５００円と遊ばない。
失敗したと分かったときは遅いんだってよ。

353 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 15:28:10

厨房の漏れに教えてくれ。
ネトカフェにのＰＣの中にあるビデオデータ（アニメ）
とかをブリーフケースにうｐしてもちかえるってはＮＧか？

354 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 15:46:55

>>353
おいおい。そのネットカフェ自体が、海賊版行為してるんじゃないのか？

355 ：353：2005/09/23(金) 15:51:09

おいおいマジかよｗ
ちなみにワンピの他にはジパングとかコンスタンティンとかﾛｰﾚﾗｲがあるんだが？
他もろもろあるぞ。
ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｰで調べたら、たぶんpowerDVD系のソフトで落としてるようなんだが。
結局はお持ち帰りはＮＧなのか？

356 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 16:40:54

>355
版権会社にお伺い立てて見れｗ

357 ：353：2005/09/23(金) 16:54:02

おｋｗ
メルーしてみまする

358 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 16:54:27

メディアを個人的にバックアップするだけならもちろん認められているが、
そういうのは商売としてやったらアウト。
しかも「上映権の侵害」は百万単位で損害賠償請求されているから、メーカーに通報したら新聞沙汰で店あぼーんだろうな。

だから、潰したくないなら、質問せず黙っておけｗ

359 ：353：2005/09/23(金) 16:56:58

ああ、おそいかもｗ

360 ：356：2005/09/23(金) 17:03:24

まぁ、版権会社も面倒だから無視で終わりでそｗ
お持ち帰りするかどうかは、まぁ、良心に聞いて決めれ

361 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 17:06:36

レンタルビデオとかの海賊版を摘発している民間団体って、なんて名前だっけ？
あれ通報すると、速攻に飛んでくるってよ。

362 ：353：2005/09/23(金) 17:14:08

>>361
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

363 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 19:20:51

http://www.viderin.jp/menu1301.html

364 ：名無し：2005/09/24(土) 23:36:20

先月同居人が大阪のとあるネカフェでバイトしてたんですが、親族が危篤状態になって実家に帰らなくてはならなくなってしまったんです。
同居人はそこのバイト続けたかったから事情をちゃんと店側に説明したのに、店側は無理難題言われたらしく仕方なく辞めました。
そしたら、給料日になっても給料が振込まれていないんです。

自分としては、同居人が頑張って連日勤務こなしてるところ見てきたから、タダ働きにするなんてさせたくなくて…
バイトしていたところが、系列店が多いしっかりしている所だっただけに、怒りを隠せません。

行ってた店に連絡しても、忙しいからか電話が繋がらず困っている同居人を見ているのが辛いです。

こういう時はどうしたらいいのでしょうか？
ご意見お聞かせ頂けると嬉しいです。

365 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/25(日) 00:22:00

労働基準監督所？かなんかに行けばいいんでね～の？

366 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/25(日) 05:03:19

ＦＣチェーン店ならFC本部に訴えるのもありかと。
ある程度大きいグループなら、役所の目が厳しいから対応してくれると思う。
小さいところだとうやむやにされるかも。

＞346
遅レススマソ。当方経営者じゃないけど某ＦＣグループ勤務。
で、その物件は絶対やめた方がいい。
国道沿い郊外型なら、駐車場は最低４０、できれば６０以上は欲しい。
１５０坪なら６０ブース以上になると思うけど、多少自転車客を考えても、
駐車台数のせいで稼働率５０％程度が限界になる。
学校は高校以上なら集客になるけど、小学校は集客につながらないし、中学生が多いと騒がしくなって大人客に嫌われる。
ついでに警察の目が厳しくなっていろいろやりにくいと思うし。
家賃半値でも難しいですね。

367 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/25(日) 05:58:01

賃金が１６０万？家賃は幾ら？？

368 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/25(日) 23:38:23

何で常にパソ本体電源のスイッチ切ってる店が在んの？
いつ来るかも判らない客の為に節電モードにセットして
スクリーンセーバー浮かべてる状態は普通に考えれば当たり前だろ？

369 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/26(月) 02:29:41

>368
電気代が勿体無いから

370 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/26(月) 07:17:10

+せきゅりちぃの問題。どっちみち電源は落とさなければならないんだし。

371 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/26(月) 11:46:22

>>368
パソコン５０台、電源入れっぱなしで
２４時間営業だと一ヶ月で電気代十数万かかるよ。
アルバイト一人に毎月払う賃金より高くなる。
電源のスイッチ切っておくのは基本。

372 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/26(月) 17:44:56

>>368の顔が真っ赤な件について

373 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/26(月) 19:15:17

立ち上げている間の時間は、店の儲けですね。うはうは。

374 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/28(水) 00:34:02

店長が銭持ち逃げしたお。
たかだか5・60万の金。
自分の給与や退職金にも見合わないのに警察に追われる羽目にｗ
人間って怖いですね。

375 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/28(水) 09:43:57

ちゃんと被害届け出しとこうねっ。

376 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/03(月) 22:37:36

＜パソコン破壊＞ダウンロード短縮ソフト入れた男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051003-00000132-mai-soci

377 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/03(月) 23:18:22

３７歳無職か・・・・

378 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/04(火) 00:41:42

>>376
どう壊れたというのか？フリーウェアだかのインストールでさ。

379 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 03:24:10

すみません
みなさん漫画のビニールカバーはどのようにお付けしました？
個人で付ける場合はどうすればよいのでしょうか？

よろしければカバー仕入れ先など教えて下さい

380 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 09:50:52

ネカフェ業務品の卸会社から買えるよ？？

381 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 15:24:08

オカモトに頼めば、作ってくれると。
薄さ０．０３ミリね。

382 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 17:41:56

ビニールカバーも良し悪しだよね。
定期的に取り替えないといけないし。

店で使う分にはハードケース(レンタル屋の奴)の方が良いんじゃ？

383 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 20:52:08

379です
皆様ありがとうございます
お手数ですが卸会社を教えて頂けませんか
ハードケースに付いても御教え下さい

何度もすみませんよろしくお願いします
ｍ（＞＜）ｍ

384 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 21:28:56

個人には売らないっしょ

385 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 21:57:58

379です
ありがとうございます
他の業種ですがFCで痛い目にあったので
個人で開けたいのです

おすすめサイトなどありましたら
情報よろしくお願いします

386 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 22:02:30

ないよ

387 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 22:03:49

>>385
いまさら、見よう見まねで参入してもより危ないだけだよ。
ＦＣに５年間加盟してれば？

388 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 23:53:58

卸業者のパンフを・・・・・売ってあげようか？ｗｗ
値段しだいでアド出しますｗｗ

389 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 07:21:42

そんなのドリームクエストにメールだしゃ済む話だろ

390 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 11:23:31

みんな、意地悪だなぁｗ
漏れ?　教えてやるものかっｗ

391 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 22:55:45

ドリームクエスト参考になりました
ありがとうございました

392 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 08:48:16

　２カ月近くも漫画喫茶に居座り、無銭飲食を続けたとして、新潟県警長岡署は
１２日、住所不定、無職島田健太郎容疑者（３３）を詐欺の疑いで逮捕した。？

　調べでは、島田容疑者は８月２日から９月２６日まで、長岡市内の漫画喫茶で
個室を利用し、たこ焼きやジュースなど計１４０点の飲食物を食べ、料金計約
５２万円を払わずに逃げた疑い。？

　漫画喫茶は２４時間営業。同署などによると、島田容疑者は以前から、この喫茶を
利用していた。昼間、外出することはあったが、夜は店の同じ部屋で寝泊まりしていた。
契約は数日ごとに行っていたが、店員が支払いを求めても、「もうすぐ払う」と
粘っていたという。？

　先月２６日、部屋から島田容疑者がいなくなっていることに気づいた店員が長岡署に
届けた。同市内のインターネット喫茶にいるところを警察官が見つけて逮捕した。？

http://www.asahi.com/national/update/1013/TKY200510120482.html

393 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/14(金) 19:17:22

>>392
独立店なのかな？
こー言うのは“よくある事”だから、小さい内にこそ手当てしなきゃ。
でも、オーナーはそれが理解出来ないｏｒｚ

394 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 08:48:53

バイトに任せっぱなしや、
店員と馴れ合いなんじゃ

395 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 10:37:44

払ってないのに外に出すあたり、馬鹿な店だな。
ありえん。

396 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 19:30:32

もう最近どこのネカフェも客同士の「騒音争い」がひどすぎる
一日中咳払い合戦やってるやつもいるし
ひどいときはひたすら舌打ちしあってるやつもいる
これが嫌でネカフェ行かないってやつも多いし、自分も行く回数減った

いい加減防音対策を真剣に考えるときだろう
防音完璧のネカフェがあったら少々高くても俺なら通う

397 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 19:35:43

>>396
そういう客に注意するのが店の仕事だろうし、
そういう客を離れた場所に移動させるくらいの気遣いは
ほしいもんだな。

398 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 19:40:37

>>397
注意しようにも証拠がない

それにあまりにも広まりすぎてそれは無理
ネカフェの常連なら一度や二度は絶対やってるってレベルだろ

ひどい場合店員もムキになって音鳴らし返してる

399 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 19:44:12

>>397
そっか。
じゃ何とかしてあげないとな。
防音壁つける？
少し高くなってもいいって言ってるし。

それとも>>396は無視するかい？

どっちでもどうぞ。おれには何の害もないから。

400 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 21:40:46

入場時に耳栓サービスすればいいんじゃないのか。

401 ：親バカオーナー：2005/10/16(日) 05:53:34

真剣に教えて下さい。

私は某駅前にテナントビルを所有してる者ですが、二階が現在空室になってます。
次男がネットカフェをFCに加盟しないでやりたいと言い出しました。
設計や各仕入等を提携してくれる先はどこがありますでしょうか？
知っている方がいらっしゃいましたら是非教えて下さい。
FCと独立店のｺﾝｻﾙを両方やっているらしい、五反田のｼﾞｬﾊﾟﾝｿﾌﾄｼｽﾃﾑ様とは折り合いが付かなかったみたいです。
あくまでも独立店にこだわってますので、親バカだと思って良きｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さいませ。

402 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/16(日) 05:56:41

>>399
少しですむのかどうかが疑問

たしかに俺の店も最近ひどいが
あれって音に敏感な神経質なやつが始めるのか、ただDQNだから嫌がらせでやってるのかぱっと見てもわからんからな

403 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/16(日) 06:26:32

>>401
馬鹿息子をどっかの店に働きにだせよ。

ＦＣ加盟して契約の５年間、素直に学んだほうがいいと思うけどな。

404 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/16(日) 10:08:23

テナントビルを持っていて、
＞設計や各仕入等を提携してくれる先はどこがありますでしょうか？
なんて言う時点で釣り。

405 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/16(日) 13:20:12

ネトカフェとか、バイトに任せてるところあるでしょ？
実際にモノの売買するわけじゃないから、いくらでもごまかせるよね。
経営者はその辺の対策どうしてるんだろ？

406 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/16(日) 16:01:16

Ｑ．真剣に答えてください
Ａ．真剣に考えてください

407 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/16(日) 22:23:54

ここは競合が増えたら困るって尻の穴の小さい人ばかり
だから新規参入者には何も教えてくれないよ

俺もだけどさ

408 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/16(日) 23:12:05

それを言っちゃ～～おしまいだ！

このスレの存在意義はなくなりました。
長い間のご愛顧ありがとうございました。

━━━━━ 終了 ━━━━━

409 ：ネカフェを良く使う人：2005/10/17(月) 00:36:19

店のHP作って管理するから1ブースただで貸してくれないかなまじ

410 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/17(月) 01:04:51

なんでプロに頼んでも月１万円しないモンを
素人仕事にそんな報酬払えるんだよボケ

411 ：ネカフェを良く使う人：2005/10/17(月) 01:23:10

1万でやるって何のプロよ。
管理といってもピンキリだけど
トップの1行文章入れ替えという位の契約でも月1万円以上取ると思う。
その位HPだったらバイトさんがやればいいって話だけど。
ネットカフェで力入れてるHPってあんましないよね。

412 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/17(月) 01:25:42

月割りで年１２万なら、やってくれるところもあるな

413 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/17(月) 09:26:55

1行の入れ替えを頼まないとできないような業者はカス。
管理画面から更新できるのが当たり前。

414 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/17(月) 13:56:23

>>396
騒音争いは打つ手がない
偶然といわれたらおしまいなんだ

415 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/19(水) 03:24:56

騒音とか気にする人は気にするんだね。
スタッフに言えば普通に注意してくれるし、席も替えてもらえるのに…
この商売やってて思うのは、世の中には色んな人がいるなって事ｗ

416 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/23(日) 00:27:32

ここって相談してもまともな回答こないし

昔は良い人いたけど今はほぼROMな秘密主義のケチしかいないよね
早く朽ちないかなぁ

・・・・って漏れageてるし

417 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/23(日) 02:13:08

昔っていつのことを言っているんだ・・・？
>>1-416のどの辺の事？

418 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/23(日) 02:22:26

それは質問する方がバカな質問の仕方をするからだろ

419 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/23(日) 09:11:44

地元にネットカフェが無いけど、
とりあえずこれだけはやっとけってのはありますか？

420 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/23(日) 10:07:37

↑こんな風に、質問者の方に問題があることが多い

421 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/23(日) 13:23:18

当たり前の調査さえできないで成功すると思えないね。
調査なんてのはどんな形態の店を出そうが同じなんだから、店舗や飲食店
の開店について書いてある本を読んでから質問しれ。

422 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/23(日) 17:07:55

>>419
見よう見まねはやめとけｗ

423 ：ドリーム：2005/10/24(月) 11:14:39

ここはネットカフェの経営者のスレですか？？

424 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/24(月) 11:41:41

最近JCCAがうざい。
映画のチケット割引券いらねー。
ご丁寧に誤植つき。
脱退してぇ。

425 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 00:57:59

トップ○レイヤー(株)の情報はもっとありませんかね？
まだまだ始まったばかりの企業なんすが

426 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/25(火) 04:54:18

最近、知りましたがシンクライアント端末。↓

http://www.elsa-jp.co.jp/nxstation/method.html

これネットカフェに導入って難しいでしょうかね？
イマイチ私理解してないんですが・・・

427 ：赤井邦道：2005/10/26(水) 09:44:12

>>424
１２モンキーは面白かったけど、グリムは確かに微妙かも。
>>426
５台毎にホストＰＣが必要？
ちらっと見ただけだけど、意味分かんね。
ホストＰＣ自体がウチには無いしｗ

428 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/26(水) 13:26:11

ファイアウォールやウィルスチェックを１台１台で行えば、ホスト不要だな。

429 ：赤井邦道：2005/10/26(水) 15:40:02

>>428
って言うか、お客がウイルスに感染しようが関係ない。
お客が入れ変わる度にＰＣはリセットされてデータは残らないわけだし。
被害を受けるのは(ウイルスに感染した)そのお客だけ。
全ては自己責任ｗ

昨日実家に帰ったら近くの店が潰れてた。(関西)
せっかく流行の冥土～にしたのに半年持たなかったんじゃね？
お気に入りの店だったのに、これから何処行けば良いんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

430 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/26(水) 19:56:27

>って言うか、お客がウイルスに感染しようが関係ない。

いや、無責任では居られない。
まあ、証拠はないんだから、店を訴えようがないんだけどな。

431 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 02:50:27

>>415
おいおい大丈夫か？騒音争いはネカフェ常連にはもう常識なんだが
あんた鈍感すぎ

注意は普通に考えて出来るわけないだろう

432 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 05:58:55

真剣に教えてください。
繁華街にネットカフェを独自で運営しようと考えております。
(現在は、有限会社にて精密部品工場に勤務(父親が経営))
新規出店するにあたって、やくざとの繋がりを心配しています。
今まで、そのような方とお付き合いすることはありませんでしたので。。

ネットカフェは、水商売の部類だと思いますので、そのへんどうなんでしょうか？
出来れば、お付き合いはしたくないのですが。。。。声かけられますかね？
かなり不安なので、ご指導お願いします

433 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 10:27:43

そうか、水商売だったのか。
確かに客質は良くないけどｗ
まずはどっかのお店で(こっそり)バイトでもしてみれば？
客商売の経験とかもないんでしょうし。
やくざ云々以前の問題では。

434 ：432：2005/10/27(木) 12:02:22

>>433
学生時代に4年間、ネットカフェでアルバイトをしていました。
何も経験がないわけではないです。
ですので、ネットカフェと言う業界に興味があり、挑戦してみたいのです。
アイデアは、たくさんあり、採算がとれると確信を持っております。

そのバイト先のインターネットカフェは、当時5店舗あり、キャバクラ、カラオケ、
ネットカフェを経営している有限会社でした。
アルバイトという立場でしたので、闇の部分は分かりません。

ネットカフェは、やくざの繋がりはないと考えて良いのでしょうか？？
当然お客としてではなく、みかじめ代、花代などの事を言っております。
又、出店予定地域は繁華街にあり、やくざ事務所も500メートル先にあります。
挨拶など行く必要はないのでしょうか。。。

その点が不安です。。。

435 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 12:12:24

挨拶すると余計遊びに来るぞ。

みかじめ料どうとかより、
店で悪事するだろうな。

不正アクセスに端末利用されたりさ。

436 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 12:18:41

>>435
ドラマの見すぎでしたかね。
「誰に断りを入れて商売してんじゃー？」
など文句を言われたらどうしようかと、悩んでいました。

当然、お金は一切出さない、関わらない方針で行きたいのですが、何せ世間知らずなもので。。。
やくざが店に来られても、お店のイメージダウンになりますしね。。

437 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 13:14:59

学生の頃だから、１５年ぐらい前の話だけどさ。
わりと繁盛してたビデオレンタルでバイトしてたんだけど、
そこは８９３に取り付かれて大損害出している店だった。

借りたビデオ返さない、無くす、延滞料払わない
店で大声上げて威嚇し、他のバイトに火のついたタバコを押し付けてたし
角松やらなんやら買わされていた様子
まあ大変な利益を上げていたんで、困っていたのはバイトと店長だけかもしらんが。

そんなのも、オーナーが８９３さんとお友達だからで、互いに利用しあっていたようだった。
ちなみに、そんな人間でも今は、東証一部上場企業の社長してます。その店のオーナーだった人。

438 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 15:35:27

>>432は、
何も考えずに、４年間バイトしていたのか？
客としてでもいいから、バイト先に行って
聞いてこいよ？１人や２人は、昔の知り合いがいるだろ？

439 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:04:30

>>438
大変失礼なのですが、回答の意味が分かりません。
前バイト先に行き「やくざに花代払ってますか？」と聞いてくればとの事ですか？
そんなこと、払っていても「払ってるよ」など教えてくれるものなのでしょうか。

440 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 00:55:49

いまどきミカジメ料だの、守代だの払う奴居るのか?
地域によるだろうが、ヤクザがヤクザだと名乗ったら捕まる時代だよ。
繁華街ならそれなりに対策取ってるし相談にも乗ってくれる(商工会とか町会とか)
ヤクザ云々より、素人のほうがよっぽどウザイ。
２４時間店に居るわけにはいかないんだし、警察とは仲良くしとこうなｗ

441 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 03:08:08

>>440
ありがとうございます。
安心しました。
場所が場所だけに(首都圏の有名な繁華街)少し、びびっておりました。
昼間だけの営業ならまだ知れず、深夜営業で、やくざの街と言われるような
場所への新規出店、完全に新参者ですので。

安心しました。明日、不動産屋と煮詰めた話をしてきます。

442 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 06:53:24

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

443 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 10:33:33

>繁華街ならそれなりに対策取ってるし相談にも乗ってくれる

そこ自体がヤの溜まり場なんですが．．．。
良くも悪くも地域に根ざしてるわけ。

444 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 12:23:01

>>441
最初から不動産屋に聞けばいいのに。

ここで、匿名匿住所で聞いても、一般論しかでないよ。

445 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 13:56:00

>>444
あんたばかー？
不動産屋は、良いことしか教えてくれないよ。

446 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 14:05:00

今は、マイナス条件を隠すと契約破棄できるからそうでもないが。

447 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 14:17:31

445ではないが

８９３が、来る来ないなど、新規出店業種がわかっても
不動産屋がわかるはずも無く、そんなことが
当然マイナス条件を隠ぺいしたことにもなるわけがない。

448 ：共同経営：2005/10/28(金) 15:27:31

ネットカフェを３年後に共同経営しませんか？
わたしは３年間で１０００万円貯金するつもりです。

わたしの計画書では２０００万円必要です（運転資金含む）
さらにバイトがいないときの補充で、経営者が２人いると安定します。

だから、２人で経営したいです。
経営を考えている方、わたしに連絡下さい。

２人だと経営に大きな支障も出ないと思うし、お互いに弱い部分などをカバーできると思います。

449 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 15:48:12

>>448
じゃあ、そのときになったらまたどうぞ。さようなら。

450 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 16:18:41

>>448
頭二つの共同経営は（　ﾟдﾟ)避けるのがセオリー

451 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 18:17:46

わたしは、わたしの、わたしに…って
まず金を作ってから言え
スタートラインにも立っていないじゃないか

452 ：共同経営：2005/10/28(金) 19:03:18

競合店がいないなんて、くだらない理由でやってる人はすぐに潰れますよ。
すぐに大手が出てくるしね。

それよりも、真似できない斬新なアイデアと、計画内容を持っている人が勝ち残ります。今からお互い準備が整ってない者同士で組んでもいいでしょう。わたしにはそのノウハウがありますから。

453 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 19:48:15

・・・金溜まったら、そんときお越しくださいませ。

454 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 22:30:11

3年後なんて言ってる時点で負けだよな。
流行り商売に3年後なんて．．．。

455 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 00:07:51

どうせ金貯まらないと思うけどなー

456 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 09:07:49

っつうか
共同経営しましょうとか言って
運転資金ぼったくる詐欺まがいが（　ﾟдﾟ)多いよな

457 ：共同経営：2005/10/29(土) 09:15:41

自分の構想だと、開業資金代金が１２００万円、運転資金が８００万円で計算出ました。
必要なところには金をしっかりかけないといけませんね。
当分４～５年は休日なしの覚悟できてますよ。

458 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 09:47:39

経営者に休日なんてあると思っているのか？
1年３６５日24時間いつだって仕事。

459 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 09:59:27

３年後にはマンキツはもっと大型複合化しているから、そんときは３０００万でも足りないかもよ。

460 ：共同経営：2005/10/29(土) 12:08:44

いやいや、大型店が５０００万円近くでそろえている備品を１２００万でそろえますから。
３年後、５年後でも生き残るのはウチですよ。３年後を楽しみに。

あと、わたしと同じ志を持つ人、メールください。意見交換だけでもしましょう。

461 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 12:44:00

まあ2000万必要なら自分で貯めるんだな
どんなに能書き垂れようとその程度も自分出来ないなら絵空事だよ

462 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 13:08:56

簡単に２０００万円貯金できるなら、苦労はしないよ。
それに苦しいときのタダ働きの人材として、半分の時間、弱点の時間をお互いにカバー、アイデアの出し合いを出来る人がいると、とても助かりますから。

463 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 13:41:55

佐川で4年働け

464 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 14:43:42

3年後に生き残るもなにも、初期投資で使い切りだろ．．．
勝負をする前にもう手持ち資金ないんじゃ。

465 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/29(土) 17:39:22

３年後に始める予定なのに、３年後に生き残る宣伝でつか？

466 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 01:07:27

なんで脳内に律儀に付き合ってやってるの？
みんな心が広い人ばかりだなあ。スルーしようぜ。

467 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/31(月) 22:23:39

ほーほっほっほっ！

夢を見るのは下階層の民の唯一の自由だから
皆の者！
許しておやり！

三年後にビックトゥモローとかのインタビューで

僕がここまでこれたのは２chで叩かれたお蔭です
って書いてあったらオチるからスルーしよーぜ

468 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/01(火) 04:48:02

なぜ経営者の夢、プレジデント掲載でなくてビックトゥモロー？

469 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 21:15:50

いい突込みだ

うちの父ちゃん（60さい）が読んでいて
少し悲しくなったから

イメージ
大人が読むビックトゥモロー＝中学生が読むポパイ

プレジデントはある意味オナ本

470 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 01:00:13

流行物商売だと言っているが、1人で遊ぶ娯楽て他に少ないと思わない？？
時代は、1人で遊ぶ娯楽を求めている。

471 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 01:53:43

ネカフェでオナニーってしていいもんなの?
毎回してんだけど、どうよ

472 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 10:18:59

ビッグトゥモローあったねぇ。　SPAで影が思いっきり薄くなったけどｗ

473 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/06(日) 20:42:47

>>437
たぶん異業種に進出された方ですよね？

474 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/06(日) 20:48:47

急成長したビデオレンタル店ならゲオじゃん。

475 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 01:03:02

この番組は御覧のスポンサーの提供でお送りいたします

476 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 22:48:10

客と言い争いを起こす社員が責任者となる
これまでは、そいつと客が言い争いになった場合
責任者を出せ、と言われたら責任者を出させて
ただひたすら謝るor説明するというだけでよかった
が、これからは責任者を出せ、と言われても
オレが責任者だ、となる。つまり会社と個人との争いになる
次は刺されて重傷だけでは済まされないだろう

477 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/12(土) 00:59:59

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124438126/27
削除以来出してきた。

ついでに、アク禁依頼も。
アク禁されたらプロバイダーからも追放だな。
http://www.2ch.net/accuse2.html

二度とインターネットに戻ってこない事を祈る。
せいぜいネットカフェから書き込んでくれたまえ。

478 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/12(土) 01:06:37

>>647
乙！！！

コレでもまた一人漫画喫茶でしかネットに接続できない奴が増えたか。
こっちは儲かっていいけどな。
200レス以上やってれば確実アク禁だ。

479 ：647：2005/11/12(土) 01:33:59

すいません。
削除以来のスレ間違えてました。
思わずネットスポットに依頼出してしまいました。

経営学に書き直しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032378130/122

480 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/13(日) 00:39:45

スッキリした。
アク禁になったのかな？

481 ：sage：2005/11/16(水) 18:55:44

>>437 >>473
町田でつか？

482 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/19(土) 17:45:16

ネットカフェ経営行き詰まり閉店、運営会社を提訴
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111911.html

483 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/19(土) 17:51:46

>>482
(´д｀)ｱﾁｬｰ

484 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/19(土) 20:08:36

FC素人がハマったって感じだな。
他店のオーナーと話しが出来てたら、ハマらなかったパターンだ。
契約して、加盟金や工事費などの上前はねて、あとは釣った魚には
えさやらない。　お前の努力が足りない！作戦。ｗ

485 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/21(月) 23:20:49

FC本部って、コンビニなんかに比べて明らかにおいしくない。
って言う事は、加盟店ほったらかしにしないと利益なんか出ない筈なんだけどねｗ
仕入れに上乗せ出来ないんだし。
ただ、月の売り上げ１０万ってかなり低いス。暇なFCの平日１日分ぐらい？かな。

関係ないけど、満喫事業部から移動になりました。
次は次でシンドイだろうけど、今は２４時間営業から抜け出せてウレシスｗ

486 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 08:23:29

1日3500円とか、ありえるのかなぁ？

オーナーぶちきれて、ウソ誇大してないか？

487 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 14:18:26

>>488
加盟金でミリオン単位取ってるし、本部通し仕入れさせる消耗品でも稼げるからそうでもないよ。

488 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 19:41:57

え？俺？

489 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 22:10:54

ネットカフェやるのに警察に許可いるの？
誰か教えて

490 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 23:22:55

風俗営業だし、食物扱うなら保健所もな。

491 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/25(金) 21:54:59

490 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 23:22:55
風俗営業だし、

風俗営業に該当しない

492 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/25(金) 23:10:16

個室でひっかりますよ

493 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 02:43:20

中国語禁止

494 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 12:12:50

ゲームセンターと同レベルの軽い規制だけど、守らないと逮捕だな

495 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 18:28:32

ところで個室って、どの程度から個室なの？

個室の部分を明確化してほしい。
鍵かけてなければＯＫ？

入り口が空いてればＯＫ？
ホテル業との区別もはっきりしてほしいな。

個室を素足の床にして、布団置いてしまったらアウトかな？＿

496 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 18:42:38

部屋みたいに、はっきり個室になるタイプは怒られる。
外部からも内部がうかがいしれる間仕切りっぽいつくりならＯＫ。
中でオナったり、フェラさせたりするやつがいるような空間はダメって
ことだ。

497 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 19:24:18

498 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 19:28:56

出会いで使われるような店はアウト

499 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 19:52:06

http://yaplog.jp/angelyne/　女子大生のブログ

500 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 20:48:52

「個室喫茶」扱いだから風営法対象だな。

501 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 22:58:55

＞「個室喫茶」扱いだから風営法対象だな。

風営法適用だと２４時間営業できない

502 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/27(日) 00:33:02

じゃあ、風営法から外れるってことじゃないか？

はっきりといってもほとんどの個室喫茶は、空間の出入り口だけあいてないか？

あのタイプは個室なんだろうか？

503 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/27(日) 09:08:17

ところが勝手に密室にしてるところが多いんだよ。
そして摘発されて言うことが「知らなかった」
をいをいだ。

504 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/27(日) 18:44:06

どーもー

私　現在28でネカフェ3店舗を見ているプチＳＶです
このたび転職考えてるんですが誰か高給で拾ってくれませんか？
色々ノウハウ知っていますよ

505 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/27(日) 18:56:21

複合カフェ協会と警視庁が折衝して、
個室喫茶扱いの基準を明確にしている

仕切りの高さとか、入り口の構造とか。
だいたいは背伸びして中が覗ければ風営法の
対象からは外れて24時間営業可能。

複合カフェ協会に入らず知らないふりしてたり、
入ってても守ってなかったら
いずれは警察がやってきて業務改善を指示される。
もしくは24時間やらないか、だ。

506 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/29(火) 06:48:27

雇われ店長です。
いきなり、この事業を担当することになりました。
ノウハウは全く知りません。

みなさんの店舗の売上ってだいたいどれくらいなんですか？
ウチは損益分岐点を少し上回る６００万で頭打ちなんだけど・・・。
席数１２０、ＰＣ台数１００、マンガ２５０００冊
この規模で６００万ってやっぱ低いんでしょうか？

507 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/29(火) 21:52:47

>>506
月？

508 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/29(火) 22:06:08

>>506
田舎だし、小規模店なので参考にならないかもだけど、
うち席数３０で月２５０～３００くらい。
人件費も家賃も安いので全然黒字です。
席数１２０で６００ってかなり少なく感じるけど、そんなものなのかな？

ついでにご質問です。
スカパー観たいってお客様が結構いるんだけど、皆さんとこ入れてます？
今うちは地上波のみです。
契約するとTVごとの契約いるんだよねぇ？

509 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/29(火) 23:25:54

>>506
ＰＣ100台って多すぎない？？フル稼働しないなら減らしてみるとか

510 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/29(火) 23:34:57

>>508
台数ある場合は一般の契約とは異なるから、
＞業務目的でのご視聴の場合は、スカイパーフェクＴＶ! カスタマー
＞センターまでお問い合わせください。
＞【電話番号】0570-011-188または045-334-1800
＞【受付時間】平日 9:00～17:00（土・日・祝除く）

511 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 01:22:00

>>506
色々タイプもあると思うけど、１００台で月６００万はかなり低い。
うちのチェーンなら５０台で６００万いかなかったらお荷物店舗。

席数との関係からみると、シングル席が多すぎなのでは？
ペアの席を増やすか、あるいは座席をけずって本棚とマンガ増やすか…。
あと１００台あっても全部低スペックだと、集客の役に立たんと思う。

512 ：506です。：2005/11/30(水) 04:34:04

みなさんありがとうございます。

母体は体力があるので、設備投資が凄かったのです。
何も知識がないのに、金ばっかりかけてしまったようです。
その分の減価償却費で損益分岐点が高いのです。

>>507
　月々です。

>>508
　貴重なご意見ありがとうございます。
　ウチは家賃を無視しても大丈夫なんですが
　人件費（私の給料も含む）に２５０万ぐらいかかります。
　対売上の人件費率は２５％～３０％に抑えたいのですが
　現状はバイトを減らす訳にもいかず、売上を上げるしかありません。
　ウチはスカパーありません。

>>509
　私も多いと思います。ペアにはもれなく２台設置してあります。
　ＰＣ１台と大型ＴＶで十分だと思っていますが、ＰＣを減らしたところで
　余ったＰＣの使い道もないので困っています。

>>511
　５０台で６００万以下ならお荷物なんですかっ！？
　席の内訳はシングル５０席、ペア３０席です。
　これが全部埋まることは考えられないです（苦笑）
　スペックは２０台がハイスペック、後はロースペックです。

513 ：506です。：2005/11/30(水) 04:39:24

>>511
５１１さんのお店の平日の売上ってどれぐらいですか？
やはり２０万ぐらいは行くのでしょうか？
ウチは１２～１４という「低い水準」で安定しています。

514 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 06:02:26

確かに６００では自分の給料くらいしか微妙だけど、家賃にもよるんじゃないか？

家賃１５０超えるならダメ店舗。以下なら、優良店ではなかろうか？

515 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 17:01:35

ＰＣパーツ泥棒に備える為カウンターでＰＣ本体一括管理
ＣＤ聴きたい方は預けてもらって再生。清算時にご返却

ってしてる方いらっしゃいます？

516 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 19:04:07

>>515
今ひとつ仰っている意味がわかりません。

517 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 19:14:55

まったくわかりませんねｗ
毎回パソコンをえっちらおっちら運ぶんですか？ｗ
パソコンをがさごそと開けられても気付かない店員のほうをどうにか
したほうが。っていうか店員が盗ってるか、つるんでるんじゃね？

518 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 19:26:30

地方で複合カフェを開業したものですが（FC店）
みなさんの店は売上が収束するのにどの位の時間が
かかったでしょうか？
私は半年位でみてますが（半年で会員１万人達成予測）
そのあたりを教えていただきたく書き込みしました。
よろしくお願い致します。

519 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 19:43:59

>>521
開業時が勝負。
あとから売り上げアップなんて数パーセント程度の伸び率ですよ。

520 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 19:50:27

なるほど。
開業時が勝負ですか。
参考になりました。ありがとうございます。

521 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 20:06:56

人の異動が少ない場所なら、あとからの新規なんて限られているからな。

522 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/01(木) 00:47:44

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523 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/01(木) 01:28:24

アク禁解除ｗｗｗ

524 ：511：2005/12/01(木) 02:08:51

>>513

６５０ぐらいの店だと平日１８～２０、金・土・日が２３～２５ぐらい。
ただこの商売、今ぐらいの時期が一番落ち込むので、
１０・１１月は５５０ぐらいの店も多くなる。
逆にその規模で８月で６００止まりだとかなり厳しいと思う。

つーかペア席にロースペ２台なんてはっきり言って金と電力と場所の無駄。
メンテも馬鹿になんないだろーし、削ってみては？
ペア席にハイスペ２台は、友達でネトゲやるやつとか結構いるので
需要はあるんだが…。
全席ＰＣありなら、思い切ってバンダイチャンネルとかX-Cityとか
ピンクハウスとか大量に入れて動画配信に突っ切るのも手だね。
ロースペが中心じゃネトゲで売ることもできないだろうし。
ただその分、ネット回線も強くないといけないが。

525 ：506です。：2005/12/01(木) 15:09:53

>>511
１１月は厳しい商売のようですね・・・。
ウチは郊外型なので、５１１さんの店とは少し違うのかも知れません。
内訳は、平日１２～１４、土・日・祝で３０万ぐらいです。
金曜日の夜はビックリするぐらい客は来ません。
日曜日・祝日は昼過ぎから２１時ぐらいまでペアは常に満室になります。

526 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/01(木) 18:38:00

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527 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/02(金) 02:13:46

>>525
日祝がそれだけいくなら、平日の強化が課題ですね。
平日を強くするなら食事かネトゲのどっちかか。
あるいは立地が悪いのかも。
遊びにはいけるが、立ち寄るには辛い場所って感じで。

528 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/03(土) 21:18:15

あぼーん

529 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/04(日) 22:35:31

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530 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/05(月) 01:09:58

某チェーン店でＳＶやってます
今　転職考えてるんですが　ノウハウつきなので
どなたか拾ってくれませんか？

531 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/05(月) 21:44:27

あぼーん

532 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/06(火) 16:11:13

>>527
ネトゲに力を入れた店舗管理やFC本部に関わってますが、
きちんと環境・設定管理をしないと大きな効果はないですね。
それにオンラインゲーム客はお金落とすけど、長時間パックを使うので
稼働率と売上げがリンクしないかも。
既に稼働率が高いなら店の売上げの上限を下げるだけなので注意が必要。
食事は仕入れと、オペレーション人数が増える可能性があるなど、
追加管理要素が増えるのでガンガレ。

533 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/07(水) 02:54:19

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534 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/07(水) 22:55:54

あぼーん

535 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/07(水) 23:53:08

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536 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/08(木) 16:38:28

あぼーん

537 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/08(木) 20:00:26

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538 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/09(金) 15:18:52

あぼぼーん

539 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/09(金) 20:44:45

あぼーん

540 ：ああああああああああああああ：2005/12/09(金) 20:46:35

http://entre.yahoo.co.jp/topics/information/i2580346001-00_0550/
ここのネットショップってどう？
月５万はらって、開業するんだけど
鈴木あみが出てるので有名

541 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/09(金) 21:33:52

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542 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/09(金) 21:51:08

あぼーん

543 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/10(土) 21:07:00

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544 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/10(土) 22:08:23

あぼーん

545 ：525：2005/12/11(日) 01:45:35

>527
食事はモーニング・ランチを含め、かなり力を入れているのですが
平日は全く人が来ません。やはり立地条件かもしれません・・・。
リピート率はかなり高いので、一度来店してくれるといいのですが
新規の客がなかなか増えません。口コミで少しづつ売上は伸びている
のですが、上層部がもっと大きな伸び幅を考えているので頭が痛いです。
新規の客を取り込む為に、何かいい手段はないでしょうか？

>532
ＰＣの管理が１００台以上もあると管理が大変です。
もちろん、再起動で初期設定に戻るセキュリティソフトを
入れているので、一旦解除して作業を行っています。
一括で管理できるサーバーが置いてないので
現状は、１つ１つ手作業で更新作業を行っています。
ハイスペック（ネトゲ専用）は週１、通常スペックは月２ぐらいの
ペースで更新作業をやっています。少ないでしょうか？
ウチはＦＣではないので、ノウハウが全くなく、強力な指導者もいないので
店舗運営は店長判断という危険極まりない体制です。
そりゃ、前任者も辞めるわ・・って感じです。

546 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/11(日) 12:38:45

基本的にランチを取る場所って、会社と駅の中間にないとね。
あえて寄り道する価値があるほどに、安いかうまいなら別だが。

547 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/11(日) 17:21:12

平日のネカフェって「ちょっと空いた時間に立ち寄る」ものだから、
立地の悪さは致命傷です。
これを覆すのは相当難しいと思う。

週一の更新が徹底できてるのならＰＣ管理はむしろよくできてる方かも。
ただ見落としがちなのは、メディアプレイヤーの更新とか、
定期的なデフラグとか、ネトゲ以外の部分の管理。
店が古くなればなるほど、このあたりで差が出てくる。

ちなみにうちも全部１つ１つ手作業で更新してます。
いくつか一括更新のソフトが出てますけど、
どれも今ひとつ使い勝手がよくない感じで…。
２４時間営業でもうまく使える、オススメの一括更新ソフトって何かないですかね？

548 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/11(日) 17:49:24

おまえら、何ネトゲに期待してんだ？
ネットなんて家でやれば十分だろが。ただだべ。

漫画？ブックオフとコンビニで立ち読み。
何が必要なのか、いまいちわからん。

549 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/11(日) 19:49:39

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550 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/11(日) 21:06:15

あぼーん

551 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/11(日) 21:14:29

あぼーん

552 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/12(月) 18:20:15

あぼーん

553 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/14(水) 02:32:44

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554 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/14(水) 02:36:04

あぼーん

555 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/14(水) 03:07:00

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556 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/14(水) 03:19:37

あぼーん

557 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 01:49:08

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558 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 03:36:49

あぼーん

559 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 19:45:15

age

560 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 22:35:54

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561 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 22:55:44

あぼーん

562 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 23:20:55

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563 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 00:20:39

あぼーん

564 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 02:04:30

今日はじめてネット喫茶に入ってみた。
料金は９０分で３８０円。高いのか安いのかわからん。
個室の隣の隣から大量のタバコの煙が流れ込んでくる。最初から喫煙可の場所に指定されてしまったようだ。臭い臭い。
リクライニングシートという話だが、ぜんぜんゆったり感ない。
オンラインゲームやろうとしてみたが、もれのアカのあるネットゲークライアント入ってない！

だめだなこりゃ。
コストが掛かる割りに儲からない商売ぽい。

565 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 02:18:17

家で毎日、ただでオンラインゲームやってますが、何か？
初期投資をけちらずにヤフオクで中古の３万のパソコン買えば、十分っすよ。

566 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 02:24:52

大丈夫、家で2chを荒らして、
2chからISPに警告されて、
ISP強制解約されて、
ISPのブラックリストに載って、
家でネット出来ない人いっぱいいるから。
その人達が大幅に売上アップに貢献してくれている。

567 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/17(土) 00:27:24

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568 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/17(土) 00:43:08

あぼーん

569 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/17(土) 00:52:22

あぼーん

570 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/17(土) 23:09:20

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571 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/17(土) 23:15:30

あぼーん

572 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/17(土) 23:27:36

あぼーん

573 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/17(土) 23:35:09

あぼーん

574 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/18(日) 22:34:39

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575 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/18(日) 22:45:31

あぼーん

576 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/18(日) 22:56:43

あぼーん

577 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/18(日) 23:02:06

あぼーん

578 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/19(月) 21:57:11

まともな奴は完全にもう一つのスレに移動したな。
ここは廃人が狂うスレとなった。

579 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 01:30:45

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580 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 02:03:02

あぼーん

581 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 02:09:54

あぼーん

582 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 02:14:25

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583 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 02:19:23

あぼーん

584 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 22:52:43

大晦日から正月にかけて、お客さんって店に来るんですかねぇ？
ウチは閉めようかどうか悩んでますが、みなさんのお店はどうするんですか？

585 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 00:32:27

やっぱいっぱい来ると思いますよ～～

586 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 00:43:58

>>584
来るけど、休むよ。
正月くらい休まないとやってられん。

587 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 03:47:50

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588 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 04:03:57

あぼーん

589 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 04:17:38

あぼーん

590 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 04:58:47

あぼーん

591 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 05:06:08

この番組は御覧のスポンサーの提供でお送りいたします

592 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 05:12:25

あぼーん

593 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 05:32:41

あぼーん

594 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 15:44:48

ネットカフェでカウントダウンを迎える人っているんですか？
正月の夜ぐらいから客が来るのは想像できるんですが・・・。

595 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 19:12:32

実際店に出るわけじゃないし。＾＾

596 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 20:48:33

正月はぶっちぎりで休むよ
6日間くらい
客来ないし

597 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 21:07:33

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598 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 22:17:20

あぼーん

599 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 23:13:57

独身学生しか来ないものな

600 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 23:15:07

あぼーん

601 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/21(水) 23:26:58

あぼーん

602 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 02:49:52

この番組は御覧のスポンサーの提供でお送りいたします

603 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 03:00:29

あぼーん

604 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 03:08:47

あぼーん

605 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 09:22:48

そんなにこのスレに書いてあることが不都合なのかなｗ

606 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 22:50:47

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607 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 23:08:36

あぼーん

608 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 23:24:26

あぼーん

609 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 00:04:43

あぼーん

610 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 00:37:19

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611 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 00:58:46

あぼーん

612 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 01:39:15

あぼーん

613 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 01:49:59

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614 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 01:56:43

あぼーん

615 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 02:02:45

あぼーん

616 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 05:47:57

経営者の皆さん、品川区の武蔵小山って住宅街に漫画喫茶作りませんか？
今ある漫画喫茶は駅から外れたところにあるミルキーウェイっていう漫画２万冊＆個室なしの
酷い店だけで結構需要あると思うんですが・・・

あとスクエニの月刊Ｇファンタジーの「ぱにぽに」って漫画がどの店に行ってもなくて困ってます。
今テレ東の日曜深夜にやってるアニメ「ぱにぽにだっしゅ」の原作なんですがアニメも人気あって
漫画も注目度上昇中ですよ。

617 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 10:06:54

>>616
住宅街は、やっていい業種や大きさが制限されているわけだが。
住宅区域について調べてみるといいよ。

618 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 11:59:49

>>619
お客さん。板違いですよ。

619 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 14:01:28

チンチンについて語ろうぜ！！

620 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 00:06:47

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621 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 00:20:52

あぼーん

622 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 00:46:25

あぼーん

623 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 01:07:42

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624 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 01:25:14

あぼーん

625 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 01:55:54

あぼーん

626 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 02:08:03

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627 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 02:21:58

あぼーん

628 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 02:31:01

あぼーん

629 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 22:16:12

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630 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 22:27:32

あぼーん

631 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 23:36:10

あぼーん

632 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 23:40:16

あぼーん

633 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 23:46:34

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634 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 23:58:38

あぼーん

635 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/25(日) 00:03:47

あぼーん

636 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/25(日) 00:08:33

あぼーん

637 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/25(日) 00:13:11

あぼーん

638 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/25(日) 23:26:16

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639 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/25(日) 23:34:31

あぼーん

640 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 01:15:00

現在は、ネットカフェで社員勤務している者です。
資金に目処がついたので独立を考えております。
資金3000万円程度で100坪程度を考えており、50パーセントをオープン席にして、
ネットゲームユーザーの交流スペースを作り、ヘッドホンなしを考えています。
又、デイトレー仕様のビジネスシートの設置も考え、PCを2台設置。
ビジネスシートは、レンタルオフィス的な課金体制、設備を検討しています。
具体的には、一ヶ月単位の貸し出し、時間貸し、コピー、FAXサービス、私書箱サービス
出張で来たサラリーマン、友達同士でのイベントの企画、などに利用してもらう。

残りの50％の席は、個室タイプでヘッドホンあり(オープン席と防音壁)
フードサービスは、同経営のFCのお弁当屋を同じビルに開店させ、そちらから
仕入れる形をとりたいと考えています。
又、アルコールらも力を入れたいのですが、ネットカフェでのアルコール販売
に法的な規制はありますか??

細かな詳細を書いてませんが、戦略としてはいかがなものでしょうか?

641 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 02:48:03

あぼーん

642 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 02:51:36

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643 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 03:02:26

＞＞６４０
話にならんね。まるで、小学生の宿題だよ。

644 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 03:18:56

あぼーん

645 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 03:29:08

あぼーん

646 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 04:15:33

>>ネットゲームユーザーの交流スペース
日本のネトゲーオタは韓国のＰＣバンみたいな雰囲気じゃないからねぇ
交流なんか望んでないかと・・・つーかなにこの夢見すぎ案
俺ネタにマジレスしちゃったかな？

647 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 09:36:45

>>640
当方ネットカフェFC設営部隊のもんです。参考までに。。

コンセプトはそこそことして、フロア数やランニング（人件費、家賃含む）
物件工事料金などなどは計画できてますか？
ちなみにアルコールは喫茶店営業許可ではアウトですが、飲食営業取ってれば
ネットカフェの法的な制限は無かったかと。。

648 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 12:10:40

ネカフェで社員勤務してるのに、ここで相談しないと判断できないの？？
まさに裏も表もわかるだろうに。

ビジネス利用なら、月2万のビジネスセンターに対抗できないと人来ない
ね。

649 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 22:06:29

行く側の立場からすると、フードサービスの点はありがたいけど、
夜中も大丈夫？　オリジンかな？

650 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 00:15:58

>>647
新宿の、ｅここち
大手・まんがランドは

ビール販売あり

651 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 03:24:11

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652 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 03:47:24

あぼーん

653 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 04:21:57

あぼーん

654 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 04:28:04

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655 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 04:34:00

>>646
かなり本気の発想です。
個人的にインターネットカフェは、全国100店舗ほど行きました。
いろいろなネットカフェを見てきましたが、ある店舗で交流スペース、
オープンスペースになっており、そのスペースは満席状態でした。
私は、新規入店で知人もいないのですが、知らない方が話しかけて
くるのです。「どこのサーバですか？」などと。。確かに常連ばかりで、うざい
と思う客もいると思うのですが、いやならば個室を使えば良いですし。
今までにない、面白い発想ではないかと思いました。
そこに行けば仲間がいる、話せる人がいる、そんなコンセプトです。
人が人を呼び、、、夢みたいな話ですが、今ある漫画喫茶と差別化したいかと。
同じことをしても、今後この業界はつぶし合いですし。

>647
まだ電卓を叩いていない状態ですので、コスト的な事はこれから煮詰めます。
あくまでも、夢であり、非現実的かもしれませんが。。。
又、現在勤務店舗では、無許可でアルコールの販売をしています。
まずい事、だとは分かっているのですが、税務署や当局から指摘を受けた事も
ありませんし、原価販売ですので、、と甘い事を。。
飲食店営業許可では、個室内でアルコールの提供はできるのでしょうか。。
私の知識では、飲食店営業(風営法2号)では、間仕切りを設けてはいけないかと。
風営法6号区画席飲食店では、間仕切りを設けた店内で飲食物を提供はできるが、
24時間営業はできないかと思われるのですが。。
みなさんの店舗では、どのような許可をとっていますか？？
正直この業界は、法律に対してかなりグレーゾーンな気がします。

656 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 04:50:59

あぼーん

657 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 05:08:11

あぼーん

658 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 05:25:16

あぼーん

659 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 06:41:47

>>658
保健所の許可と、実営業との差のようなものですけど？

あんた、経験者アドヴァイザーなく単独でオープンするのは危ないよ。

660 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 00:05:21

>>659
おたくの店は、風営法取らないで漫画喫茶してるの？
作りにもよるが、個室にした時点で風営法とらないとあぶないよ。

661 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 00:24:05

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662 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 00:28:47

あぼーん

663 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 00:41:43

あぼーん

664 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 00:55:32

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665 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 01:19:56

あぼーん

666 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 01:26:42

あぼーん

667 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 03:51:31

あぼーん

668 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 03:56:10

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669 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 04:11:29

あぼーん

670 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 04:25:22

あぼーん

671 ：647：2005/12/28(水) 09:43:14

>>655
正直かなりグレーですね。深夜の酒販売に関してはスナックやバーなど
「営業の常態として通常主食と認められる食事を提供する店舗」以外だと
届出いるのは確かなんですがね。。ま、無許可のとこも割と多いのが現状かと。

風営はＦＣ指導してて各営業許可取得指導しなきゃいかんのわかるけど、
今は風俗営業許可取るように指導してないし^^;
とりあえず既存店は飲食や喫茶のみで営業してるけど突っ込まれたことはないｗ

672 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 10:05:55

飲食自体は風営法じゃない。保健所だ。
深夜営業、個室形状だといるだけ。

673 ：671：2005/12/28(水) 13:14:02

>>672
わかってる。深夜営業＆個室形状を保健所許可書だけでやってるのよｗ
要は風営無許可。。お役所は自らはあんま調査しないのかねぇー・・・？

674 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 22:03:31

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675 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 22:29:08

あぼーん

676 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 22:59:53

あぼーん

677 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/28(水) 23:58:07

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678 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 00:28:54

あぼーん

679 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 01:09:51

あぼーん

680 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 01:26:44

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681 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 01:57:37

あぼーん

682 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 02:08:06

当方某ＦＣ本部勤務だが…

酒はともかくとして、まあそのプランならやめといた方がいい。
企画・方向性云々以前に、たった３０００万でができるのか
計算しなおした方がいい。

最近はこの業界も大型化が進んで、初期投資に億かけるのも
珍しくない。そんな競合が横にできたら一瞬で終わりですよ。

683 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 02:38:40

あぼーん

684 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 03:12:49

あぼーん

685 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 03:41:35

あぼーん

686 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 04:08:09

あぼーん

687 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 04:33:02

池袋のまんが広場の7万冊より漫画の数が多い漫画喫茶ってあります？

688 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 04:41:42

あぼーん

689 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 05:24:00

あぼーん

690 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 12:30:04

でが？

691 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/30(金) 00:43:53

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692 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/30(金) 01:27:15

あぼーん

693 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/30(金) 02:15:02

あぼーん

694 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/30(金) 02:38:23

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695 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/30(金) 03:16:11

あぼーん

696 ：ヤクザにみかじめ料払えか・・：2005/12/30(金) 03:50:03

経営がヤ○ザのネットカフェ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1124369059/

697 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/30(金) 03:51:32

あぼーん

698 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/30(金) 22:44:10

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699 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 00:35:04

あぼーん

700 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 00:59:16

あぼーん

701 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 01:14:14

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702 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 01:30:13

あぼーん

703 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 01:40:38

あぼーん

704 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 02:15:53

あぼーん

705 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 02:36:02

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706 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 02:57:33

あぼーん

707 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 03:17:21

あぼーん

708 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 03:38:52

あぼーん

709 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 03:59:15

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710 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 04:21:54

あぼーん

711 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 04:39:59

あぼーん

712 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 14:14:00

店長１人で、あとは１０人以上もバイトってドキュソカフェ見ると、
日本の未来は情けないって感じるよ。
しかも、バイトが馬鹿みたいに、責任感持ってバイトしちゃってさ。
バイトは言われたこときっちりやってればいいっての。

これだから、経営者が「馬鹿みたいに責任持たせて一生懸命やらせておいて、
いつでもクビ切れるバイトをとことん利用してやろう」なんて
考えるようになる。

これが、バイトは仕事をきっちりやって、ノルマや残業なんて無視して
時間になったら放置して帰れば、責任ある仕事は「社員を
雇ってやらないとダメ」と企業が考えるようになる。

こんなバイトで店構えてるような馬鹿会社が増える一方で、
社員は雇わないし、バイトなんて使い捨てだし、一向に日本は良くならないなと感じる。

馬鹿バイトは会社のためにはがんばってるけど、社会全体では大きなマイナスなんだよ。気づけよ、低能。

713 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 18:09:13

>>712
とろくっさい書き込み
お前自営じゃ無いだろ
サラリーマン的発想
人を使う立場の考えじゃ無く人に使われる立場の発想
それに、お前みたいのが日本をダメにしとる
もっと勉強しろよ

714 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 01:20:35

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715 ：【凶】【1782円】：2006/01/01(日) 01:38:34

あけおめ

716 ：【大凶】【864円】：2006/01/01(日) 01:44:38

あけましておめでとうございます。

717 ：【大吉】【302円】：2006/01/01(日) 01:50:46

あけましておめでとうございます。

718 ：【末吉】【173円】：2006/01/01(日) 01:57:26

あけましておめでとうございます。

719 ：【大凶】【1296円】：2006/01/01(日) 02:01:26

あけましておめでとうございます。

720 ：【凶】【448円】：2006/01/01(日) 02:03:11

あけましておめでとうございます。

721 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 05:35:54

>>712
もはやサービス業チェーン店のワンマネは常識
そして浮いた人件費は客へと還元されていくのが今の競争社会

722 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 11:29:02

潰れそうな中小企業がバイト雇うのはともかく、
大手や１０人以上バイト雇えるような企業が、社員１人でやってるの見ると

馬鹿だね～、日本の将来も終わってるね～

って思うよ。

社長のボロ儲けなんだけど、
自分ちのクビ締めてるのが、責任感持ってやってるドキュソバイトなんだよな。

仕事できるつもりでいるみたいだけど、はたから見れば馬鹿丸出し。

723 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 13:38:46

契約形態なんて何だろうが関係ない。
それを問題にする時点でずれてるよ。

724 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 13:39:40

↑
の文章程度もまた馬鹿に見えるんだけど

725 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 13:40:46

＞７２２
へのレスだった

726 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 20:34:54

Winnyでマンガ読めるし、ジュースぐらい買ってくれば良い、ランチもピザ頼んだ方が安あがり
マンもネカもつぶれるな

727 ：【大吉】【472円】：2006/01/01(日) 21:04:51

あけましておめでとうございます。

728 ：【吉】【1303円】：2006/01/01(日) 21:31:59

あけましておめでとうございます。

729 ：【小吉】【677円】：2006/01/01(日) 21:58:26

あけましておめでとうございます。

730 ：【大吉】【311円】：2006/01/01(日) 22:10:12

あけましておめでとうございます。

731 ：【大吉】【1149円】：2006/01/01(日) 22:31:11

あけましておめでとうございます。

732 ：【大吉】【701円】：2006/01/01(日) 23:04:23

あけましておめでとうございます。

733 ：【末吉】【499円】：2006/01/01(日) 23:25:07

あけましておめでとうございます。

734 ：【大凶】【841円】：2006/01/01(日) 23:37:11

あけましておめでとうございます。

735 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 01:30:41

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736 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 02:06:01

あぼーん

737 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 02:38:02

あぼーん

738 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 03:01:51

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739 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 03:22:04

あぼーん

740 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 03:40:58

あぼーん

741 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 03:53:25

あぼーん

742 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 23:25:29

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743 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 23:51:21

あぼーん

744 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 00:17:11

あぼーん

745 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 00:44:17

あぼーん

746 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 02:23:35

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747 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 02:41:29

あぼーん

748 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 02:58:15

あぼーん

749 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 03:19:32

あぼーん

750 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 03:43:44

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751 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 04:07:16

あぼーん

752 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 04:26:06

あぼーん

753 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 04:27:18

あぼーん

754 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 18:14:53

アボーン

755 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 18:32:24

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756 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 18:53:18

あぼーん

757 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 19:12:46

あぼーん

758 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 19:34:53

あぼーん

759 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 20:00:24

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760 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 20:20:50

あぼーん

761 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 20:57:49

あぼーん

762 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 21:30:14

あぼーん

763 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 22:10:07

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764 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/03(火) 22:42:13

あぼーん

765 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 00:37:00

あぼーん

766 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 00:59:24

あぼーん

767 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 01:20:25

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768 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 01:50:53

あぼーん

769 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 02:25:27

あぼーん

770 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 02:49:28

あぼーん

771 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 03:11:10

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772 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 03:39:02

あぼーん

773 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 03:55:56

あぼーん

774 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 17:18:05

こんな死んでる板を必死に上げてる人って・・・

まあ漏れも協力しちゃったけど

775 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 19:21:10

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776 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 19:42:15

あぼーん

777 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 20:52:07

あぼーん

778 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 21:12:21

あぼーん

779 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 21:40:14

なにかはげしく粘着している奴は、なんでだろう？
自分とこの会社が悪く書かれた発言でもあったのだろうか？？

780 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 21:45:45

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781 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 22:02:59

昼間寝て、夜ずっとんネットしているヒッキーじゃないかな

782 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 22:09:14

あぼーん

783 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 22:30:14

ええ？だって日○のソフトウエアグループでシステム設計できる椰子はおらん。
設計製造テスト部隊はお客から月額1人月70万で仕事とって50万円で下請けにふっています。
こんながら空きの何にもない会社が伝承技能の何とかって言うのは無い物ねだりとしか思えん

784 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 22:40:37

あぼーん

785 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 23:12:18

あぼーん

786 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/04(水) 23:45:44

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787 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 00:19:25

あぼーん

788 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 00:42:53

あぼーん

789 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 00:58:13

あぼーん

790 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 02:06:05

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791 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 02:31:18

あぼーん

792 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 03:15:25

あぼーん

793 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 07:18:41

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794 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 07:43:49

あぼーん

795 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 08:06:30

あぼーん

796 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 08:36:04

あぼーん

797 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 08:48:37

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798 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 09:04:57

あぼーん

799 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 09:08:32

あぼーん

800 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 11:26:57

いまスリーピングタイムなんですね。荒らしさんの。

801 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 13:45:55

個室ブースのパソコンデスクってどこで買ってる？

802 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 14:30:39

http://gamnavi.jp

803 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 15:04:39

>>801
弱小机メーカーから直

804 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 16:17:10

>>801
オフィスバスターに行けば、山ほど転がってるぞ。

805 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 19:34:23

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806 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 20:01:01

あぼーん

807 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 20:22:10

あぼーん

808 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 20:48:33

あぼーん

809 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 21:10:31

あぼーん

810 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 21:36:23

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811 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 22:02:52

あぼーん

812 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/05(木) 23:52:41

あぼーん

813 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 00:17:37

あぼーん

814 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 00:43:44

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815 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 01:05:55

あぼーん

816 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 01:29:25

あぼーん

817 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 01:52:37

あぼーん

818 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 02:21:53

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819 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 02:53:03

あぼーん

820 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 03:13:01

あぼーん

821 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 03:41:30

あぼーん

822 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 04:00:42

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823 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 04:10:35

あぼーん

824 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 04:13:09

あぼーん

825 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 08:41:39

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826 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 09:05:38

あぼーん

827 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 09:37:10

あぼーん

828 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 09:59:16

あぼーん

829 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 10:19:48

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830 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 10:37:09

あぼーん

831 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 10:46:29

あぼーん

832 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 18:43:59

あぼーん

833 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 19:08:27

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834 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 19:33:35

あぼーん

835 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 20:32:27

あぼーん

836 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 21:13:25

あぼーん

837 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 21:47:38

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838 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 22:13:52

あぼーん

839 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/06(金) 23:14:14

あぼーん

840 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 02:07:05

あぼーん

841 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 02:39:38

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842 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 03:19:01

あぼーん

843 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 03:41:23

あぼーん

844 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 04:07:09

あぼーん

845 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 04:25:45

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846 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 04:45:00

あぼーん

847 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 04:56:03

あぼーん

848 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 14:52:42

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849 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 15:18:21

あぼーん

850 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 16:17:28

あぼーん

851 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 19:27:32

あぼーん

852 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 19:51:18

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853 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 21:02:48

あぼーん

854 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 21:16:57

みなさんのとこの正月の売上はどうでした？
ウチは正月めちゃヒマ。２・３日が激しい混雑でした。

855 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 21:34:14

あぼーん

856 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 22:23:30

あぼーん

857 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 22:34:55

正月はめちゃ忙しい店とめちゃヒマな店の両極端みたいだな。
立地のせいだろうか？

858 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 22:50:49

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859 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 23:10:56

あぼーん

860 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 23:24:14

7日にもなって正月の話かよ。
鬼が笑うぞ。

861 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 23:36:51

あぼーん

862 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 23:51:13

あぼーん

863 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/08(日) 00:03:09

あぼーん

864 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/08(日) 22:02:23

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865 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/08(日) 22:39:26

あぼーん

866 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 00:42:04

あぼーん

867 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 01:12:20

あぼーん

868 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 01:33:57

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869 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 01:59:12

あぼーん

870 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 02:28:33

あぼーん

871 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 02:51:44

あぼーん

872 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 10:44:06

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873 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 11:22:01

あぼーん

874 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 12:30:35

あぼーん

875 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 19:28:26

あぼーん

876 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 19:54:17

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877 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 20:14:28

あぼーん

878 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 20:27:30

あぼーん

879 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 20:50:27

あぼーん

880 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 21:27:51

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881 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 21:40:59

あぼーん

882 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 00:29:06

あぼーん

883 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 00:38:25

あぼーん

884 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 00:45:36

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885 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 01:04:25

あぼーん

886 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 01:27:13

あぼーん

887 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 01:44:06

あぼーん

888 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 01:54:01

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889 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 02:11:43

あぼーん

890 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 02:23:52

あぼーん

891 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 02:38:50

あぼーん

892 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 02:54:26

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893 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 02:55:38

あぼーん

894 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 03:03:56

あぼーん

895 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 03:04:29

あぼーん

896 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 08:00:12

書くと消える！？

897 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 09:17:33

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898 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 09:25:36

あぼーん

899 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 09:36:12

あぼーん

900 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 09:51:20

あぼーん

901 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 10:02:58

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902 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 10:12:23

あぼーん

903 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 10:26:24

あぼーん

904 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 10:38:39

あぼーん

905 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 10:48:55

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906 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 11:01:31

あぼーん

907 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 11:11:08

あぼーん

908 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 11:21:32

あぼーん

909 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 11:31:23

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910 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 11:41:27

あぼーん

911 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 11:52:08

あぼーん

912 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 11:54:27

あぼーん

913 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 11:55:19

あぼーん

914 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 02:42:20

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915 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 02:50:16

あぼーん

916 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 03:14:59

あぼーん

917 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 03:25:48

あぼーん

918 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 03:40:19

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919 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 03:52:43

あぼーん

920 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 04:01:40

あぼーん

921 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 04:13:05

あぼーん

922 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 04:27:16

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923 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 04:36:05

あぼーん

924 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 04:43:51

あぼーん

925 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 04:56:11

あぼーん

926 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 05:06:22

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927 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 05:23:08

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928 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 05:36:15

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929 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 05:50:51

あぼーん

930 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 05:54:57

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931 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 05:55:41

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932 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 15:05:14

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933 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 15:14:53

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934 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 15:23:36

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935 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 15:35:57

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936 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 15:46:31

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937 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 15:56:56

あぼーん

938 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 20:48:32

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939 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 21:06:38

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940 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 21:20:30

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941 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 21:30:25

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942 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 22:43:30

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943 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 22:55:22

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944 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 23:04:36

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945 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 23:17:26

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946 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 23:36:44

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947 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/11(水) 23:48:01

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948 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 01:38:02

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949 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 01:51:51

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950 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 02:09:15

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951 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 02:19:37

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952 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 02:38:18

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953 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 02:48:44

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954 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 03:11:33

あぼーん

955 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 03:34:24

あぼーん

956 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 03:48:02

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957 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 03:58:18

あぼーん

958 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 04:07:28

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959 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 04:16:10

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960 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 04:25:28

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961 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 04:36:20

あぼーん

962 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 04:46:17

あぼーん

963 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 04:50:02

あぼーん

964 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 04:51:05

あぼーん