訪販日記

1 ：営業マン：2005/04/07(木) 23:40:07

みなさんが知りたいと思っている全てを日記方式でつづっていきたいと思います

2 ：営業マン：2005/04/07(木) 23:45:05

私は訪販をやって早10年になります。扱ってる商品は後程公表します。皆さんのいろんな意見などあったら教えてください。いくらでも煽ってくれてかまわないです。

3 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 06:55:28

ここ人少ないからレスないと思う

4 ：営業マン：2005/04/08(金) 11:51:50

今は、団地をﾄﾞｱﾂｰしている最中。感じの良い奥さんと話し込めたが旦那が入院してると言う、とてもじゃないが売れないよ。さぁ、つぎつぎ

5 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 11:56:10

>>4
ﾄﾞｱﾂーって何ですか？
訪問販売ってお年寄りを騙すあれの事ですか？

6 ：営業マン：2005/04/08(金) 13:16:28

ﾄﾞｱﾂｰﾄﾞｱと言ってアメリカのセールスマンの用語。ようはﾄﾞｱからﾄﾞｱへといういみ。今のところアボなしでし

7 ：げ：2005/04/08(金) 13:24:59

>>6
もうけは、歩合制ですか？

8 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 13:38:26

自分も飛び込み営業やってたけど、何の営業か教えてくれないと
興味でてこないよ。しかし１０年よく耐えてますな。

9 ：営業マン：2005/04/08(金) 14:52:53

もうけは、経費以外ぜんぶです。つまり自営です、二月なんか数字20ぐらいしかあがらなくて死ぬかと思いました。ちなみに商品はふとんを売り歩いてます。

10 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 15:30:42

布団系ってことは詐欺みたいな内容ですね？
あなたに売り込む技術があるだけで、お客はいい迷惑でしょう。
批判はダメかな。

11 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 15:52:26

世の中にまったく貢献しない、
人の迷惑で飯を食う人間のクズみたいな仕事だが、
それで10年もやれてるのは立派。

12 ：営業マン：2005/04/08(金) 16:12:41

そうですね、迷惑がられたりする事も多いのも事実ですねぇ。なるべく迷惑にならないよう心がけてはいるのですが・あと私は20代から50代ﾏﾃﾞの稼ぎのきちんとある人対象に販売してますね。

13 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 17:00:36

大酒呑みですか？

14 ：営業マン：2005/04/08(金) 17:05:44

普通に飲む程度ですねぇ、深酒はあまりしないほうです。

15 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 17:12:09

じゃあ今日の日記をお願いします。

16 ：営業マン：2005/04/08(金) 17:19:45

さっき油っこい綿布団でてきて『ゲッツ！』と心の中で叫んでしまい、客に聞こえてしまいパンク・独身の男でした。

17 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 17:20:42

10、13、15です。
私は妨害する気はありませんのでお気になさらず
ご自由にどうぞ。

18 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 17:22:38

>>16
すみませんが意味わかりません。分るようにお願いします。

19 ：営業マン：2005/04/08(金) 17:25:40

17さんありがとう、なんせ独りぼっちだから誰かと会話してたいです。他の訪販の方もどうぞご自由に出来事や経営のやりかた等語ってください。参考にさせてもらいたいです。

20 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 17:31:38

こちらこそ、ありがとう。
ROMメインなんですが訪問販売の中の人には興味がありまして
書き込みました。
ところで、何の為にスレを建てられたのでしょうか？

21 ：営業マン：2005/04/08(金) 17:37:55

情報交換だったり、訪販の実態（よきもわるきも）を知ってもらえたらうれしいなと思いまして。パンク→売れない事油っこい→よし行けそう（各個人の勝手な妄想）

22 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 17:44:02

なるほど。訪問販売のスレって良いものが多いですから
このスレも良い発展をするといいですね。

23 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/08(金) 21:52:41

布団は厳しそうだな。月何件くらい契約（販売）できるの？

24 ：営業マン：2005/04/09(土) 09:49:38

月に契約は3件から6件ぐらいですね、単価はまちまちなんで厳しい状況ですね。再販で食べてた月もありますよ。今日は完全に独身一本でやっていきます

25 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/09(土) 09:55:44

ttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/sdqn/spl.html
コレも歩合制、アポなし飛び込み営業の体験談的なヤツ。
個人的にとても感銘を受けたな。
無碍に訪販を断らないようになったよ（でも買わない）

>>営業マンがんばれよ！

26 ：営業マン：2005/04/09(土) 10:18:00

断られても最後に『頑張ってください』とか言われるとすごくうれしい。僕の話に付き合ってくれてありがとうって思う、さっきなんか缶コーヒーまで戴いた、コーヒーあまり飲まないけど「ありがとうございます」

27 ：営業マン：2005/04/09(土) 12:43:42

ふぅ、もうはやお昼ですか。やはりまだ寝てる人が多くてすぐ切られる、さらに今日は拒絶組にも会うな～

28 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/09(土) 22:37:17

一言目の営業トークが聞きたいっす！どんな会話の入り方なんだろう。

29 ：営業マン：2005/04/09(土) 22:55:17

今、家についたよ・結果はゼロでした。アポ一件のみ。一日働いてガソリン代ﾏｲﾅｽです、現実はこんなもんです。一言目は、『お忙しいところすいません』かなそれである程度話せる人かをみる

30 ：営業マン：2005/04/11(月) 23:31:19

なんとか今、60マン売れたよー！今月は食えそうﾃﾞｼ

31 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/12(火) 00:38:12

・・・という夢を見た(。゜ω゜)

32 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/12(火) 04:46:41

おっ・・・！こんな香具師おったんかｗ
布団なんぞ売れんだろう？　ん？　良かったらワシの所で働かんかい？
競合他社が無いけん、確実に１０万/日稼げるんやがのう。
何にせよ、>>1は線が細そうやけん、そのうち辞めるやろうなあ。。。
ひょっとすると。もうピーピー言っとるんやないけ？
まあ、ワシが遊んでやるさかい、しこたま靴底磨り減らして来たらええわいｗ

33 ：営業マン：2005/04/12(火) 09:51:31

本当に何回も辞めちゃおうかなと思いましたよ、でも天職だと思い歯を食い縛って今のところやってます。ちなみに審査はすんなりOKでした。ﾎｯ

34 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/12(火) 09:54:01

布団よりも、もっといい商材もありそうなもんだけど、なぜ布団？
仕入れとかの関係？
でも在庫なんか持たないよね？
謎だｗ

35 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/12(火) 11:31:54

俺なら大人の玩具の販売するが・・・

36 ：営業マン：2005/04/12(火) 12:25:20

他の商品でもいいだけど、これが一番やりやすいと思ってる。在庫は少しは抱えますよ。

37 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/12(火) 12:30:31

>他の商品でもいいだけど、これが一番やりやすいと思ってる。

どういった点が「やりやすい」のか、詳しく

38 ：営業マン：2005/04/12(火) 12:40:27

まず布団は皆が必ずといっていいほど必要であること（どこで買おうが自由です）、次に長年やってきてるんで布団のセールストークなどが染み付いているのでいいですか？

39 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/12(火) 12:41:59

なるほど、やはり「慣れ」というか「経験」が大事なんですな～、納得
さんくすこね

40 ：営業マン：2005/04/12(火) 12:54:12

さっき団地やってたら、訪販もってる奥さん出てきて、メチャとけてるの。ﾖｯｼｬｰっ奥にもぞもぞ人影が・旦那でした死

41 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/12(火) 13:31:23

「とけてる」の意味、詳しくｗ

42 ：営業マン：2005/04/12(火) 15:58:39

とけてる→感じがいいとか受け答えが非常に親しみやすい様

43 ：営業マン：2005/04/13(水) 19:37:58

今日は今のところアポ一件の15点です。

44 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/13(水) 19:46:22

15点、ってなに？

45 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/13(水) 21:03:54

↑ 点が一本多くてワロタ

46 ：営業マン：2005/04/13(水) 22:14:57

点、→万円です。

47 ：営業マン：2005/04/14(木) 13:04:30

はぁ、今日はﾀﾞﾒそうだから、緩んじゃおうかな・・

48 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 13:39:57

おまえの正体は、何ヶ月も前にある住人にタレコミされてたんだよ。
メルマガを他人に書かせてることやいろんな裏話を垂れ込んできた。
おそらくこの板の住人だろうと思う。
おまえのあまりの経営学板の暴君ぶりに嫌気が指した人間の
裏切りだろう。ただ俺自身がおまえの写真と２ｃｈのキティぶりに
あまりにギャップがあったから、確信が持てるまで、確かめてたって
わけだ。しかしおまえは最近決定的なボロをだした。
それは、ローマ字の呼び方だ。あの呼び方はオカルト板の
マーフィースレ主の乙こと、高木とおまえしか使わないんだよ。
俺のイジリにあまりにむかついたおまえは、決定的なボロをだした。
まぁその前のやりとりでほとんど確信していたが、
その一言は決定的だったな。これからゆっくり楽しもうではないか。

49 ：営業マン：2005/04/14(木) 13:58:05

誰ですか？↑

50 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 13:59:13

安心しろ、キチガイが他スレへのカキコを誤爆しただけだｗ

51 ：営業マン：2005/04/14(木) 14:33:10

そうでしたか、確かにﾄﾞｱﾂｰしてても変な人はいますね。

52 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 14:34:55

ドアツーって、結構危なくね？

53 ：営業マン：2005/04/14(木) 15:02:37

確かに安全の保障は一切ないですね、からまれたりすることもありますよ。一番たち悪いのは頭のおかしいおやじとかは参りますね。

54 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 15:22:06

うーん聞けば聞くほどたいへんですな、おつかれさま
で、きょうはどううよ？

55 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 15:46:20

↑頭のおかしいおやじ

56 ：営業マン：2005/04/14(木) 16:30:06

今のところは、アポも取れてないですね。今月は少し売り上げいいんでガソリンも満タンに入れれそうです

57 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 16:42:46

ぶっちゃけ、その商売で年収なんぼくらい？

58 ：営業マン：2005/04/14(木) 16:52:50

だいたい平均したら500ﾏｿぐらいですね。いいときで1200ﾏｿあったけど翌年は仏滅で税金だけで死ぬかと・

59 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 16:56:38

やっぱ波があるんだな、おつかれ

でも今後は通販とかにどんどん押されっぱなしになりそうだが、どうよ？

60 ：営業マン：2005/04/14(木) 17:00:40

僕もそう思ってましたが買ってくれる人は出不精の人多いみたいで以外に昔とあまり変わりはないかと・確かに情報には鋭くはなってきてますね。

61 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 17:01:33

布団買ったあとのメンテナンスとかはどうしてんの？

62 ：営業マン：2005/04/14(木) 17:08:34

近く寄った時に顔出したり（ジュース等買っていくこともあるが、これが結構痛い出費に・）、まぁ大概は半年に一回は顔見せて販売した商品の使用状況など聞いて必要あらば再販します。

63 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/14(木) 17:12:22

それだと、一日の半分くらいは既存客のフォロー、って感じ？

64 ：営業マン：2005/04/14(木) 17:16:53

そうだと楽なんですが、なにせ一人なので入ったテリトリーにいても数人なんで時間は取られないです。

65 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/15(金) 17:56:36

布団はあかんて言うてるやろーが！
おかん相手に巧い絵描いて即決めしたいうても、
旦那が帰ってきたらクーリングオフであぼ～んやで？
悪い事言わんけん訪販やるなら法人にしとけや。
用途が営業向けの商品やったらクーリングオフも効かんけんのう。

66 ：営業マン：2005/04/15(金) 21:31:05

そこなんですよね、クーリングオフがないのは強みですよね。個人は疲れる節もありますもね。でもセールスは掛けやすいんですよね。

67 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/16(土) 00:44:38

＞でもセールスは掛けやすいんですよね。

あほ！
そんなん法人のほうが楽やがな。
あんさん、勿体無いで・・・ホンマ。
なんじゃかんじゃで独りでやっとるんやろう？
そんだけ根性あるんやったら、法人回ってパーーーンと稼がんとあかんがな。
そうすりゃカネが回るけん、人も回るがな。
ワシのところは受注発注で人間も完全歩合やから、
そら楽な商売や。

68 ：営業マン：2005/04/16(土) 17:14:27

そこまでのサイクルができあがってるのは並みの力ではできないですよね、尊敬します。ちなみに扱っている商品はなんでしょうか？さしつかえなければ

69 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/17(日) 03:24:45

画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
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　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
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　　..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
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70 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/18(月) 11:33:52

>>68
差し支えるけん、ここでははっきり言えんのう。
まあ、ヒントを与えると自社開発商品で他所では手に入らん商品や。

71 ：営業マン：2005/04/18(月) 14:16:11

そうでしたか、私は不覚にも日曜日に休みをとってしまいました。

72 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/18(月) 15:30:02

ええやないの、休んどったら。
ワシは休みとうても商品開発で追い込まれて不眠不休やで。
今朝なんぞ不覚にもノートＰＣの上に寝てもうて、
気がついたら熱くて飛び起きたでｗ

それとワシは今無茶苦茶忙しいけん、よう話せんでスマンのう。
落ち着いたら色々聞かせたるさかい、あんさんの今に至る話でも
書いとうてくれ。
あんさんみたいなガッツのある者は少ないけん、応援しとうけんのう。

73 ：営業マン：2005/04/18(月) 16:25:06

ありがとうございます、そうですね初めてこの世界に入ったのは10年前ぐらいになりますね。確か、10代でもサラ金とか借りれた時代ですよ。最初は寝具の某販社で約2年あと共同で6年を経ていまに至ります

74 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/18(月) 21:49:22

営業マンさん、お話楽しみにしてますよ～。

75 ：営業マン：2005/04/19(火) 00:03:29

最初の会社はまるでやくざかと思いましたね、皆さんリーゼントに金のネックレスそして虎やライオンの指輪。暴力はあたりまえ（売れなければ）自腹も普通（基本給の三倍ぐらい）すぐ辞めたかったけど・・

76 ：営業マン：2005/04/19(火) 14:06:44

でも、すぐに簡単には辞められない事に気がつきました。何故ならそこは８９３の経営する会社だったのです。

77 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/19(火) 14:53:17

どきどき

78 ：営業マン：2005/04/19(火) 15:04:46

一日とかでランナウェイする人は山のようにいました。もちろん僕も最初は考えましたが、上司から辞めるなら売れる様になってからにしろと言われ、数字にして200マンアップを三ヵ月連続行ったら辞めても誰も僕には文句も危害も加えないだろうといわれ、決心しました。

79 ：営業マン：2005/04/20(水) 01:59:05

そして僕は翌月から三ヵ月連続400マンアップを達成し、引き止める社長達を振り切って独立しました。しかし、それが悪夢の始まりだったのです。

80 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/20(水) 08:33:05

わくわく

81 ：営業マン：2005/04/20(水) 11:09:52

偽物の人がいますね

82 ：営業マン：2005/04/20(水) 12:15:27

400マンアップはそんな簡単にはできないです、決心した僕は順に76マン128マン38マン168マン176マンと数字はのびていきました。途中気持ちが折れて挫けそうにもなりました

83 ：営業マン：2005/04/20(水) 13:59:49

そんな僕が何とかやってこれた理由のひとつが１人の女性の存在でした。彼女はＭ美という僕の３つ上の先輩で、成績が上がらず萎えそうになる
僕の精神と肉棒を常に気遣い優しく包み込んでくれました。
また、彼女は僕の上司でもあったのですが、住宅街をグループ営業している時は近くの小さな公園の木陰で互いの肉体をむさぼりあったものでした。

84 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/20(水) 15:01:39

そしてそして？

85 ：営業マン：2005/04/20(水) 15:02:05

↑おもしろいけど、僕のハンネでやるのやめてください。

86 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/20(水) 19:06:11

>>85
トリップつけれ

87 ：営業マン：2005/04/20(水) 22:23:44

その数々のオーダーの中には色々なドラマがありました、独身の女性に誘われたり、霊能者といいはるひと

88 ：営業マン：2005/04/21(木) 06:27:41

そして気付いたんです。僕自身が神である事に。僕は修行の為一旦北に帰り、山篭りを始めました。
雨の日も雪の日も滝に打たれ、肉棒を、精神を極限状態まで高めていきました。
そして、３年の月日が経ったある日、おもいがけない女性（ひと）と再開したのです。

89 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/21(木) 08:31:40

超つまんね。下ネタ気持ち悪い。

90 ：営業マン：2005/04/21(木) 09:29:39

下ねたは僕じゃありません、偽営業マンやめてください。

91 ：営業マン：2005/04/21(木) 11:25:38

トリップつければいいじゃん？
名前の後に、半角の#（シャープ）＋任意の文字列で設定できる。

例：　営業マン#12345

92 ：営業マン ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/04/21(木) 11:27:52

スマソ間違えた、#12345を書き忘れたよ(⊃д`)

営業マン#12345だとこうなる。
試しにやってみなー。

93 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/21(木) 17:45:33

こう？

94 ：営業マン ◆W3Cqdyx73w ：2005/04/21(木) 21:05:05

こうですね？

95 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/21(木) 22:48:55

やり方わかりました、ありがとうございます。それでは続きをお楽しみください。

96 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/21(木) 22:52:54

徐々に数字が伸びてきた僕はここで上司の派閥みたいのにまきこれました、もちろん無所属を決め込んでいたので風当たりは強かったです。

97 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/22(金) 08:58:44

ここ一週間ハマってるので今日は早めに活動します。

98 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/22(金) 10:27:14

独居老人が出てきて、お茶までだされたので小一時間ぐらい話し相手になってきました。最初はすぐ出るつもりだったのですが、飲みおわる瞬間にまたお茶を継ぎ足すので・・ｹﾞｯﾌﾟ

99 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/22(金) 13:12:37

>>営業マンさん

ちょっと教えてくれませんか？
私も訪販で独立を考えているのですが、
例えば営業マンさんが布団を販売されるときは、
現金のみですか？
私はクレジットも使えるようにしたいのですが、
どのようにクレジット会社と契約するのかご存じないですか？
よろしくお願いします。

100 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/22(金) 13:33:54

クレジットですよ。たまに現金もありますね、クレジット会社さんとの契約の事ですか？

101 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/22(金) 13:37:04

ｽﾏｿクレジット会社さんとの契約って書いてありましたね。まず、どのような商品か状況により難しくも簡単にもなります、よかったら商品と今までの経歴を簡単に教えてください。

102 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/22(金) 14:19:36

商品はＰ店等に付いているフルカラーＬＥＤの小型のタイプです。
元々同じ業界の某販社で小型器の営業をしていましたが、
余りにお粗末な営業体制に愛想を尽かし自分で独立して売り始めました。
今はメーカーであるＡ社の製品をＡ社の代理店としてクレジット（●社）
で販売していますが、性能は殆ど変わらない安価な台湾製の製品を扱う為、
自社（一人ですが）でクレジット契約をしたいのです。
クレジット会社の●社に聞いたところマイナーなメーカー（特に海外製品）
は駄目だと言われ、営業マンさんが詳しそうだったので何かいい方法を
ご存知ないかと質問させていただいた次第です。
今考えているのは一旦実績のあるＡ社の製品を売るという事にしておいて
●社以外のクレジット会社（▲社※何件か契約実績あり）と契約してしまい、
一緒に台湾製の製品も売るようにしようか等と考えています。
何か良い案はありますでしょうか？

103 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/22(金) 14:24:49

追加です。
クレジット会社の●社や▲社とはＡ社の名義で代理店として
やっているので、自社のコードはありません。
台湾製の製品はＡ社の製品ではないので、
●社や▲社とは独自で契約する必要があるのです。

104 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/22(金) 15:58:34

得策としては、まずＡ社の製品をメインとしてクレジット契約をＡ社に後押ししてもらい、まず一社でも契約をする。できる話ですか？

105 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/22(金) 16:10:53

追記です、今はあなたが法人格を持ち合わせてるのを前提でお話させていただきますので。

106 ：博士：2005/04/22(金) 16:14:30

営業をしたいとおもってるのですが、大変なこととかありますか？？

107 ：博士：2005/04/22(金) 16:17:49

なにかあれば教えてください！！

108 ：博士：2005/04/22(金) 16:22:45

おしえてー！！

109 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/22(金) 16:41:46

>>営業マンさん

いずれ事業を大きくしたいと思っているのと、
信頼性を高めるため、会社は有限で設立してあります。
あと、営業マンさんのアドバイスからひとつきっかけをつかみましたが、
Ａ社の後押しは難しそうです。
営業マンさんはどうやってクレジット会社と契約しましたか？

110 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/22(金) 16:47:53

契約の時は、仕入先がきちんとあってOEMである事が前提でしたね。有限にしてあるならＡ社の後押しがなくてもＡ社で扱ってないクレジット会社にプレゼンかければ一社ぐらいかなり高い確立で契約まで行けると思いますよ。

111 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/22(金) 17:15:40

＞契約の時は、仕入先がきちんとあってOEMである事が前提でしたね。

それがネックだったんですね。
とりあえずＡ社の製品で話を進めてみます。
ただ、良く考えるとＡ社の製品を売るということで契約して
台湾製の製品を販売するときにクレジットを使えるのかが心配です。
その辺はどう思われますか？

112 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/22(金) 17:52:13

台湾製の製品が今扱ってる物とたいした変わりがないものである、また販売価格があなたの望む価格をきちんとバックアップしてくれる仕入先なら問題ないと思います。

113 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/25(月) 23:15:49

今日はだめでしたね。明日がんばります！

114 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/26(火) 23:56:58

今日はなんとか売れたよ！なんとか手取り百万いきました。まだたりないけど・

115 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/28(木) 01:20:22

凄いッスね　一軒あたり単価どのくらいッスか？

116 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/04/28(木) 07:22:43

丸八スレの営業マン氏とは別の人？
トリップ違うもんね。

117 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/28(木) 11:11:48

私は一人でやってます、仲間がいたら楽しいだろうなと日々思っています・単価は平均で20万ぐらいですよ。

118 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/28(木) 16:54:51

手取り１００万って事は、２０万って粗利ッスよね？　年収１０００万プレイヤーじゃないッスか！？

119 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/28(木) 20:53:43

今月は調子が良かっただけです。まったく売れない月もある、はっきりいってﾏｲﾅｽの月も。ならしていったら600もいかないぐらいなんです。

120 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/28(木) 23:39:31

何で人雇わないの？
適当にマンション事務所にして雇えばいいのに

121 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/29(金) 00:08:49

貯金があったら雇いたいですが今の財政では社員が売れなかったとしたら、給料だせません。かと言ってフルコミやFCは信用のおける人にやってもらいたいんで・まずは貯金できるようにします。

122 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/30(土) 10:51:51

ゴールデンウィークに入りましたね。人がいないです、ﾋﾟﾝﾎﾟﾝおしても反応ないです。

123 ：ひみつの検閲さん：2024/12/01(日) 18:07:43 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

124 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/30(土) 14:21:54

営業マンはＧＷも休まないの？
ひょっとして独身？
３０台だと思うけどある意味尊敬するよ。

125 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/04/30(土) 14:50:49

結婚はしてます、子も一人おります。ﾄﾞｱﾂｰしてたら以外に休みの間は仕事ですっていうひと多いですよ、サービス業の人とか医療関係とかはとくに。

126 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/01(日) 15:03:26

今日から月初なので気合い入りまくりです！他の訪販のみんなも目標の120％達成できるように頑張っていきましょう！今月の目標は150ﾏｿです。

127 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/02(月) 00:55:50

月初あがりました！たった今なんですけど。現実はこんなもんです、付き合ってくれたお客さま本当にありがとうございます！ちなみに48ﾏｿです。早く帰って子供の顔みて明日に備えます。

128 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/02(月) 10:03:12

おはようございます。今日も一日頑張ります！

129 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/02(月) 10:18:53

高く売るのはさすが営業マンだけど、
仕入れはどうなの？
安く買えてれば言うことないね。

130 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/02(月) 10:58:56

仕入れはそれぞれパーツによって違うけどだいたい売り上げの5分の1から8分の1って所でしょうかね。粗利は高いのですが移動や他の経費を考えると一般企業より利益は出てないと思います（売れてる会社は別だと思いますが。

131 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/02(月) 12:17:16

営業マンにモノを卸してるとこが一番おいしいのかもな。

132 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/02(月) 13:12:46

うちは、少し高めの商品にして、他との差別を計ってはいるのですが・

133 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/03(火) 07:16:08

買った客が一番おいしいのかもな。

134 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/04(水) 12:48:09

お客さまにそう感じてもらえるなら幸いです。独身を狙ってますが、中々出てきてくれませんねぇ。休みにお邪魔してすいませんです。

135 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 00:32:10

企業向けに営業かけてますが営業マンさんのところと違って
担当者や企業自体の休みが多く、GW中は無駄骨ですね。
明日明後日は休養します。

136 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 08:03:12

ふとんて４８万円もするの？

137 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 08:14:05

押し売りだからな。

138 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/07(土) 09:28:23

値段は商品によって違う、強いて言えば訪販価格。

139 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 09:43:43

訪販価格って、やっぱ店頭より高いの？
そうなってくると、客を納得させるのって難しいと思うんだけど（客の大半は値段しか見ないから）
どうやってるんですか？
ドアツードアだと、話を聞いてもらうだけで大変で
その中からさらに、金のある客を選ぶなんて難しい気がするんですが

140 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 09:57:16

押し売りの粘りと頑張りに客が根負けして金を払う。

141 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/07(土) 11:05:55

大手百貨店とかよりやすく売ってしまうこともあります、価格はやはりそれでいいですよって言ってくれるはっきり言えば値段はたいした気にしない人と話す。だから粘ることは客が悩まないかぎりほとんどない。

142 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 11:54:46

売れそうなら、赤字でも売りますか？
黒字になるなら、利が薄くても売りますか？
それともある程度粗利が確保できないと、販売自体をとりやめますか？

143 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/07(土) 12:02:58

赤字でもユーザーの方には販売するケースはあります。新規に関しては一定の利益が見込めないのなら見送ります。なぜなら、他の客との価格がかなりひらいてしまうとまずいからです。

144 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/07(土) 12:04:20

なるほど
いや、自分は訪問販売って絶対成り立たないビジネスモデルだと思っておりました
成り立つのは営業マンを搾取して経営するＤＱＮ企業のみかと
違うんですね

145 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/07(土) 12:21:25

今は、クレジット会社からの指導的なものや、法改正等で前よりかなり一般企業に近づいてきてるとは思います。お客さんもクーリング・オフ等はほとんどの人が知っているしね。

146 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/11(水) 01:07:38

今月はなんとかやって行ってます。先月のお金がやっと入ったのだけど、もうGW終わってるし・・なんか淋しいです。子供のおもちゃでも買ってくるかな。でも10000円もかからないよな、久々にパチンコでもやるかな？やめた布団を多めに仕入れておこ

147 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/12(木) 14:05:08

春っていい季節ですよね。厚すぎず寒すぎない、人当たりも心なしかいい感じがしますねぇ

148 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/13(金) 10:57:04

営業マンさんって、やみくもに訪問してるんじゃなくて、電話帳かなんかでアポとってから出かけてるんですよね？

149 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/14(土) 13:22:25

すべて飛び込みです。

150 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/14(土) 20:38:08

>>149
それって効率悪くないですか？
以前似たようなことやってる営業さんの話聞いたこと歩けど、みんな電話から入ってましたよ

151 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/15(日) 13:45:13

効率面で言えばそうかもしれませんね。色々、考えてはいるのですが

152 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/16(月) 15:01:52

僕も飛び込みでやってます！職種は違いますけど、自分は一日100件廻ってます！

153 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/16(月) 15:13:00

マンコ

154 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/16(月) 16:48:46

そうですか、頑張ってくださいね。僕はﾄﾞｱﾂｰ件数は一日平均で800から1000件ってところです。

155 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/16(月) 17:40:50

平均100件を1時間以内でこなすのか
嘘ぴょ～ん

156 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/16(月) 20:34:58

1000件ですか！僕も負けまいで頑張ります！

157 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/16(月) 20:59:11

人が出てこないなら、一時間で200件以上は可能。喜ばしい事じゃないけどね。常にそのペースでやればトップセールスの仲間に入れるんじゃないかな？

158 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/17(火) 12:18:17

営業マンさん
会社は法人にしてるの？それとも個人事業者？

159 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/17(火) 18:28:53

法人ですよ。

160 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/17(火) 21:32:08

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)

161 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/17(火) 23:03:43

飛び込みで１日１０００件ですかー？すごいですね。私はテレアポ営業なんですが、個人相手だと５００コールくらいで限界かなと思っていました。ちなみに法人相手だと２００コールが限界。だったら私も飛び込みをやろうかな・・・

162 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/17(火) 23:48:09

ここらへん難しいところです、全く話にならない客ばかりに会ってしまう場合は一日1500件はﾋﾟﾝﾎﾟﾝできます、しかし嬉しくない事態なのも確かなのですよ。ただ一ヵ月通してのむらは少ないのも確かですね。

163 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/18(水) 12:03:21

訪販て儲かるのは会社なんだよな
個人で儲けようと思ったら独立して
自分が経営者ならないとなかなか
難しいよね

164 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/18(水) 22:47:30

経営もつらいっす。雇われてた時は安定もしてたし・・たしかに大金は入りやすくはなったよね。

165 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/18(水) 23:15:26

どうして商材に布団を選んだんですか？ほかには生命保険とか不動産とかリフォームとか
あると思いますが。私も訪販を検討しているんですが、どの商材がいいのかと思って。

166 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 00:12:45

俺も3年前に独立して会社を創立した今は年商12億社員 80人雇われてた時とは大違いです

167 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 08:47:36

年商12億で社員80人雇えるのはすごいことですな。

168 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 09:20:06

　　　∧∧ 　　
　　（´ ･ω･）　何から何まで・・・
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ･････
／＜_/＿＿＿＿／

169 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 09:23:40

訪販会社の基本給はあってないようなもの

170 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 09:26:44

>>営業マンさん
スレの流れ読んでると、経営というか個人事業主という立場でやってるんだと思ってたけど違うの？

171 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/19(木) 10:12:36

一人でやってますよ、ただ個人事業でなくて法人の役員も兼た営業マンなんです。

172 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/19(木) 10:20:24

保険とか不動産は興味はありますね。布団は安定した商材だと自負しております。単価こそ高くはないですが。いい商品みつかるといいですね。

173 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/20(金) 02:37:23

170はリーマンだろ？
有限だろうが株式だろうが一人でやってる会社は腐るほどあるよ。

174 ：あたし：2005/05/20(金) 05:20:43

あたしもね美容の器械を主婦に売ってるのー。
すっごい歩合もらえるから不安になったコトもあるけど
みんな綺麗になるし喜んでくれるし楽しいよー。
アフターもかなりしっかりしてるしね。

175 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/20(金) 11:38:55

営業マンさん
社員はなぜに
雇わないの？

176 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/20(金) 11:54:08

なかなか、セカンドとしてやってくれる人材が見つからないんですよ。

177 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/20(金) 14:04:05

社員は育てるもの

178 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/20(金) 20:17:43

闇雲に訪問件数を増やすだけなら体力さえあれば誰でも出来ます。
でもそんな事してたら経費と時間の無駄だと最近思うようになりました。
自分が売ろうとしている商品を　必要な物と思ってくれるお客はどんな人なのか
今考えている最中ですが　明日から効率良く周ろうと思います。　　　　あぁ　疲れた。

179 ：161：2005/05/20(金) 23:36:31

そうですね。でも私はボリュームをこなせる営業スタイルに最近注目しています。心が弱いと数はこなせないですよね。
ちなみに１さんは何件ノックしたらひとつの契約が取れるんですか？また布団一式の売価はいくらなんですか？

180 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/20(金) 23:49:41

だいたい平均3000件に一件の割合でオーダーがとれてます。キャンセルは5％あるかないかです。平均単価は25ﾏﾝてとこでしょうか。ﾄﾞｱﾂｰの成果がでてるから、無駄が初めて見えてくると思います、腐らず無駄を続けたいです

181 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/21(土) 01:20:40

連ｽﾏｿ、ﾄﾞｱﾂｰの気持ちのもち方って皆さんどうですか？

182 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 08:30:56

自分ドアツー経験はないんですが、無駄を続けて始めて無駄が分かるという考え方に同意です
恥ずかしながら、昔は社会経験が浅かったこともあって、いかにスマートにってことばかり考えておりました
当然それも必要なんですが、物売りをするならそれよりもアタックしていったほうが早いですね
嫌々ながら、お客様に怒られたりしているうちに感覚が見についてきた気がします
しかし３０００件に１件で単価２５ですか
布団の粗利は５０％くらいですかね？
とすると、月５０万稼ぐのに、４件売るとして、１２０００件訪問ですか
一日約６００件の訪問ですか…
すさまじいですね
集合住宅だらけの都会じゃないと無理な数字のような

183 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 09:49:26

ひたすらピンポンダッシュ。

184 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/21(土) 11:52:17

訪販にかぎらず他の営業の方々も見てくれてるみたいなので嬉しいです。粗利はもうちょっとあります。（汗

185 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 14:18:20

結果を出すには
訪問するのが
１番早いと思う

186 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 14:50:44

世の中的には無駄は無駄です。
押し売りがいなくなって困る消費者はいません。

187 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 16:33:59

訪問販売の会社で
上場してるとこは
どこがありましたかね？

188 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/21(土) 16:43:34

そうあまりきつい事言わないでください。売り込みが強すぎると確かに押し売りになるとおもいますが、普通に売る分には経済活動のひとつですよ。

189 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 18:34:55

無理に売ろうとすると、営業マンも疲れるし効率が悪いだけ
数当たって、買ってくれる人を探すだけの単純作業だと思うんだけど、捉え方間違ってるでしょうか？

190 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/21(土) 20:57:40

できるといわれる人々は結果そういう表現になっていくのではないのでしょうか？あとコツコツやって行く精神力。でも自分自身も歳をとり変わって行くと思いますので、対応できる営業マンになりたいと思います

191 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 23:01:28

営業マンさん
頑張れ！！

192 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 23:10:47

一日ノックする件数が1000件くらいといっていたということは、3日で1件くらいの成約なんですか？

193 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/22(日) 00:00:52

痛いところですねぇ、3点が一日に二件あがることもあるので平均したら3日に一件の割合です。

194 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/22(日) 11:16:28

今日も一日がんばりやす、日曜は人がいるのでうれしい限りです。寝てるところ起こしちゃったらすみません。

195 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 12:44:47

>寝てるところ起こしちゃったらすみません。

小さな迷惑も積もれば山となるわけで、
社会的損失が大きい迷惑行為です。
ポン引きよりも質が悪い。

196 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 16:07:42

１セット２５万円が最低価格なの？

セットて何が
ついてるの？

197 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/22(日) 19:23:01

２ｃｈ的には圧倒的にアンチ訪販だと思いますので反論はしませんよ

198 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 21:25:03

3日に1件というと月に粗利で120万くらいですか？

199 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 23:28:35

圧倒的とは何％くらい？

200 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/22(日) 23:39:16

わかりませんよ、ただあなたみたい人はもうこのスレにはこなくて結構です。私も妻も子もいる身なので申し訳ないですけど付き合うことできないです。荒れるようでしたら暫らくお休みします。

201 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 00:23:03

わたしも全く比べられないくらいの力量ながらフリータイムで
営業をさせて頂いておりますが、土日祝が休みじゃない分
平日5日間好きなとき休めるのでむしろ気も楽です。
今週はいつ休もうかな、週初がんばろう。＾＾；

202 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 08:20:12

2ｃｈ的ではなく国民的にアンチ訪販。
相手にしなければぼったくられることはないが、
突然来られて仕事の邪魔や安眠妨害等は防ぎようがない。

なんでおまえらの生活の為に我慢しなくてはならんのだ？

203 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 10:56:46

妻子がいれば何してもいいだろ！

204 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 11:38:59

>>99 Ｐ店向けにＬＥＤ販売してたんですよね？
　　宜しければ相談に乗ってもらえませんか？
　　お互いにとって損になる話では有りません。
　　

205 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 15:43:00

>>202
訪販に嫌な思いででもあるのか？

206 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/23(月) 19:08:05

私も、もし訪販をやっていなかったらどのような感覚でとらえるか想像はつきませんが、師がむかし、仕事に優越はない。と言ってたの思い出しました

207 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 19:39:54

２ｃｈ的には圧倒的にアンチ訪販だと思いますので反論はしませんよ、ただあなたみたい人はもうこのスレにはこなくて結構です。

208 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 21:48:50

泥棒にだって妻や子供がいる。仕事に優劣はない。

209 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/23(月) 22:45:31

あのー、自分も1年前まで布団屋やってたんですけど、まあテレアポで行くんでかなりの確率で入れましたが、5年やってました。今はやっぱりアポより叩きの方がよさそうですよね。マジレスすいません。

210 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 00:04:53

昔訪販で嫌な事あったんですね・・。
でもﾗｼﾞ・ﾃﾚｼｮﾋﾟとかみたいな通販なんかより
親切に手取り足取り教えてくれる訪販のが
よっぽどいい！！あたしは訪販の人が親切で
今も付き合いあるけど、てか、その会社に
入ったし（笑）

211 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 08:16:04

>親切に手取り足取り教えてくれる訪販のがよっぽどいい！！

そういうニーズがあるのは分かります。
相手の無知につけ込んで法外な金額で売りつけるのも
買い手にも責任がある話ではあります。

しかし無差別にピンポンしたり電話するのが許されるのかですよ。
小さな迷惑でも迷惑は迷惑なんですよ。非常識なんです。

見込み客のスクリーニングはもっと別の方法でやれませんか？
そこから先は直接訪問して手取り足取りご自由にと思いますが。

212 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 11:24:55

営業マンさんは、かなり出来る人のようだし１日１０００件回るのは
相当根性が無いとできませんよ。

自分も含めて、大抵の人は断られてウザがられるのが段々苦痛になって
勝手に凹んで辞めちゃいますからね。

自分は営業やってるワケじゃないですが、営業マンさんと同行してみたいですよ。

世間的には確かに商売（仕事）の優劣はありますが、綺麗な仕事だけやって生きていこう
っていうのは考えが甘いですよ。
どんな仕事だって汚い、ズルイ部分はあるわけですから。

213 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/24(火) 11:36:30

自分なんかのとりえは根性だけですよ。たしかにウザがられたりしたら凹みますよね。でも９９％は断られる仕事だと割り切って残りの１％の人に意識を常にもっていくことにしてます。

214 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 12:47:02

悪徳訪販もいれば
良心的な訪販もいる
偏に
訪販=悪徳ではないと思うよ

215 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 12:50:14

そんなの根性じゃねえよ。
酒飲み運転やスピード違反と同じで
繰り返しやってるうちに麻痺しちゃうだけ。

営業マンのホントの能力はその話術だったり、駆け引きだったり、
クロージングまでの手際の良さだったりでしょ。

件数回るのなんてそんだけ社会に迷惑かけてるだけで、
恥以外の何ものでもない。

216 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 13:01:39

悪徳か良心的かは商売の話でどうだっていい。
契約は両者の合意なんだから騙される方にも責任はある。

だが、無差別に毒を撒き散らされたら防ぎようがない。
迷惑メールのようにならんのか。不法侵入だろよ。

217 ：212：2005/05/24(火) 14:01:44

>>213
＞でも９９％は断られる仕事だと割り切って残りの１％

そうなんですよね。でも頭では分かっていても何日も取れないとテンション
下がってきたりしませんか？逆に燃えるタイプだったりしますか？

毎日、体調も違えば天候も違うし気分も違いますから、毎日同じテンションで営業する
のは大変ですよね。

自分も売れない営業でしたが、訪販やテレアポをやったことがあるので
営業の大変さを少しは知ってるつもりです。

今は技術職をやってますが今度、自分の所で作ったものを自分で売って歩こうかと
思っていまして、当然売れなくて苦労するのは目にみえてますが
それでもやってみようと思います。

そんな事を考えている時にこのスレを見つけまして営業マンさんの話はとても
参考になります。

営業ってやっぱり話術でも一連のテクニックでもなく「情熱」ですよね。

218 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 14:15:44

1％のカモをゲットしたときの笑いと感動のはなしをしてくれ
達成感ともいうか？

219 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/24(火) 15:34:17

１％の私を相手にしてくれるお客さまです。鴨ではありません、神様です。茨を歩いたときに出会えばわかる事です、鴨と言っている営業ﾏﾝがいたら強がりかまだ若いかですよ。

220 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/24(火) 15:40:10

連ｽﾏｿ、２１７さんもう一度売りに向かっているその気持ちがあればどんな物だって売れます、自分が作ってるものならなおさら。頑張って！モチベーションは自分に言い聞かせます、コツコツやらないと俺は力がないから、いいから数をやりなさい必ず当たる、と

221 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 16:13:26

カモって・・・２１８さんは営業をしてる人なんですか？？
それともお客様をカモと思ってる営業にカモにされたんですか？
そういう営業もいるのかもしれませんが（あった事ないけど）
私の会社（雇われですが）ではみんなお客様に誠心誠意綺麗で
いて欲しいと思ってやっています。（美容系なので）
そう考えるお客様もいますが、たいていの場合
売れなくても気持ちをわかってくれるお客様ばかりです。
誠心誠意やれば相手も人間。必ずわかってくれるんです。
そうじゃなきゃこっちもやってられません。（やるけどね）
営業マンさん
私はまだまだ青いんでしょうか？

222 ：訪販員：2005/05/24(火) 16:14:38

223 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/24(火) 20:56:05

青いだなんてとんでもないですよ、そのままで十分尊敬に値します。頑張ってくださいね

224 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/24(火) 21:32:08

.>193 これくらい売れているなら、この数字はおかしくない？　＞119　の600万くらいって。
もっと儲かりそうなもんだけれど。

225 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/24(火) 22:49:25

平均したらの金額ですよ、営業車だってリースでかったら350ﾏｿぐらいするんですよ。儲かっても経費に行くものなんです。

226 ：訪販員：2005/05/25(水) 00:43:54

経営してないけどいつかは経営者になりたい。
最終的にしたいのは訪販ではなくエステだけど
やっぱり美容から離れずに資金を貯めようとすると
訪販かキャッチが1番でした。エステにいた頃のが
よっぽど大変でしたけどなぜでしょうかね。
経営してる方なら事情がわかりますか？？

227 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/25(水) 08:27:05

訪販員さん、レスありがとです。＞大変だったとは具体的にどのような部分でしょうか？

228 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/25(水) 13:57:26

先程、オーダー上がりやした。 24点、でした。羽毛の掛け布団でした、点が一個多いのは気にしないでください。今月は厳しい展開です。

229 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/05/25(水) 14:03:44

頑張れ＞営業マン

230 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/25(水) 14:20:24

清香さんありがとうございます。

231 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/25(水) 14:40:18

キレイ事抜かしたって客はカモでしょ。
良いカモ（高い金出す客）には、それなりのサービスするし、
値切るだけ値切ってウダウダ抜かす客にはそれなりの事しかしない。
ビジネスなんだから当たり前の事。
喰うか喰われるかっつーのが、資本主義なんだから
甘い事言ってたら商売にならんよ。
営業マンだって、客の事より自分の利益の方が大事だろ？
「いいえ、誠心誠意お客さまの為だけにやってます」って言うなら、
ボランティアでもやってりゃいいんだよ。
慈善事業やってんじゃないんだから、２ちゃんでは本音で話そうぜ。

232 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/25(水) 18:25:41

↑お客さんの為にやってる人達もいるんだから、そんなに言わなくていいじゃないかな？カモとか思ってやってるのは、昔の営業だからさぁ。今は少しでも信用されて販売しないと駄目だね！

233 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/25(水) 18:56:03

>>今は少しでも信用されて販売しないと駄目だね！

その通り。人に迷惑かけてたら信用なんてされないよ。

234 ：訪販員：2005/05/25(水) 19:38:02

231さんみたいにカモとかいってる人がいる限りボランティアが
成り立たないんですよ。そういう人に限ってタダより高いもの
はないって言うでしょ？？

営業マンさん
大変だったのは何人もいっぺんに施術しながら
数字あげなきゃいけないから食事どころか水も飲めない
疲れて帰っても気が付けば玄関でねているし休みの日は
テレアポ出勤夏正月休み位しか休めない。
みんな勤務中にﾊﾞﾀ②たおれるのにそのまま
仕事して働いても②給料は毎月のマイナス分に
やタクシーにとられて・・・書ききれないけど
気が付けばパニック障害に・・みたいな。
今は一人のお客様に集中して向き合えるだけ
楽にできます。でもエステよりコミッションが
upした。なぜ？・・・長くてすいません。

235 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/25(水) 20:29:19

>>234
おまえばか？
一人のお客様に集中してて一日に1000も周るわけねーだろが
話をごっちゃにするなカモ

236 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/25(水) 22:01:17

今、仕事終わりました。つくづく訪販って長く続けていける仕事なのか？と弱気になるときがあります。４０歳以上で現役の方とかいませんか？

237 ：訪販員：2005/05/25(水) 22:04:43

235さんごめんなさい。
エステはね、同時進行でいろんな人と話さなくては
いけません。話の途中でまた他の人と話す。
それが集中できないっていってるんですね。
今の私はドアツーではないので営業マンさんとは
比べ物になりません。
でもなんでエステのが売上額が高いのに・・って思ったんです。
経費だけでこんなにも給料変わるかなって。
ばかですけどばかだからちょっと聞きたかっただけです。

238 ：眠いな：2005/05/25(水) 22:18:49

眠いな

239 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/25(水) 22:20:18

訪販員さん、やっと全ての意味わかりました。遅くなってm(__)m 大変でしたねお疲れさまでした。そればっかりは、当時の会社の経営陣しか分からないことだと思います、一般的には粗利は布団より多いと思いますが。

240 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/25(水) 22:28:40

連ｽﾏｿ、追記でテナントは借りるのに平均６ヵ月分の保証金（あくまでも一般的ね）が必要だったり、設備でかなりかかっていたのではないかと思います。固定給があるなら尚更リベートは少ない設定かと

241 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/25(水) 22:46:34

こいつらか、客を食い物にしてるハイエナ共は！

242 ：営業マン：2005/05/26(木) 00:35:06

ハイエナってのは残りものを頂く生きもの。人間で言う漁夫の利だけで生きていくこと、たとえが悪いし共感できない。ライオンだってメスしか狩りはしない、自然界をたとえにしてもおまえが恥をかくだけ

243 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 01:26:40

何か言い合ってるが、飛び込みやってるクズの考え方なんてどうでもいいわな。
欲しい物があったら自分で買いに行った方がいいのは間違いない。
大体、訪販で売ってる商品は値段の割に粗悪品が多いのは疑いようのない事実。
とにかくウザイからこないで欲しい。

244 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 01:40:55

眠たいスレやのお

245 ：訪販員：2005/05/26(木) 02:58:35

２４３さん
あなたが来たのでは？何か訪販で嫌な思いをしたのかしら・・。
私は欲しい物ではなくお客様があまり知らない物（美容器）
を販売させていただいています。お話をしていくと綺麗になりたい
けど方法がわからなかった方、1度体験してみたかったけどどうすれば
いいかわからなかった方。いろんな方がいらっしゃいます。
そして『気に入らなければ断ってくださいね』ときちんと伝えて
いますので、喜んで購入されます。アフターもしっかりしています。
ですから私のお客様の心配はいりませんよ。
営業マンさん
やっぱそうですか・・。商品が気に入って入社したのですが
（実は元お客です）今の会社はエステより基本給が
10ﾏﾝもいいから会社の事がちょっと不安になってしまって。
潰れはしないと思いますが、社員の回転がめまぐるしくて・・。

246 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 07:58:15

>喜んで購入されます。ですから私のお客様の心配はいりませんよ。

喜んでる客については何も言わないけど、
安眠妨害や仕事の邪魔は止めて下さい。
見込み客は別の方法でスクリーニングして下さい。

人に迷惑かけて嫌がられても凹まないのは
根性があるのではなく根性が曲がっているのです。

247 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/05/26(木) 08:38:27

カモとお客様の違いか・・・フム
セクハラとスキンシップの
と、言いたいところだが客によっては商材そのモノよりも
この営業さんならば
と、思って買う人もいるでしょうよ。
私もそのタイプだし欲しくなくてもまっいいっか～♪
なんて思うことは時々ある。
カモと言ってる人は量を捌かなきゃ大変だろうな～
(；￣_￣)=3 フ～～
その後に続くモノごとの事なんかまるっきり頭にないらね。

あと個人宅に営業電話をかけるのはまだ我慢出来るが会社に
かけてきたらキレそうになるｗ
うちは電話は３種類で１０４に載せてるのは受付嬢しか出ない。
で、皆お留守だと言わせる。
２種類目は名刺を渡した人しか知らない番号
そして残りは私、専用の電話ｗ
だから営業電話を直接取ることは少ないが、それでも前の持ち主の友人なのか
電話帳に載っているのか、たまに電話がある。
営業電話のくせに失礼なトークしか出来ない内容だ。
あれはテレアポのマニュアルか？
失礼なトークをかました時点で客が完全に逃げると言うことを忘れとる。
なのに再度、電話してきよる。
営業妨害で訴えようかと思うときがある・・・ＫＤＤＩグループおまえんとこだ！
ヴォケ！　o(｀ω´*)o

248 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/05/26(木) 09:35:43

>>営業マンさん
本日、一からこのスレ全部拝見させて頂きました。
いいですね～ちゃんと客層ではなく客質を押えてあります。
それと一人有限ですか？
経営の最もたる合理的なスタイルだと好意的に見ております。
ご自分なりにスタイルをお持ちの様ですし、今の段階では
何も申す事はありません。
股、今や落ちるところまで落ちきったｗこの経営板にあって
日記スタイルでスレ立てたことは正しい判断です。
以前、別のカテゴリーであなたに大変良く似た感じの
訪販のスレを見かけました。
大変多くの人がその人物の人柄？に惹かれてレスを返しておりました。
その方は途中からご自分でＨＰを作り皆さんとの会話の場を持っていたようです。
その後はこちらが多忙ということもあって見てはいないので、どうなったかは
解りません。
ただ、その彼の在り方を見た時にその時初めて考えました。
コンタクトをリアルでとるべきかどうか、正直この人が欲しいと思ったものです。
同じ人だとは思いませんが、今、私があなたに言えるとしたら年齢は解りませんが
もしもう４０以上であるならばそろそろ人を育てる時期がきたと・・・あなたの
希望する人材が書いてありましたが、そのような逸材はそうそうめったにいませんし
いたとしても、まずあなた同様に独立で何かをするでしょうね。
お子さんはまだ小さいと思われますが、そのお子さんにいずれ後を継がせる等
考えてはいますか？
長期的スタンス等お聞きしてみたいものです。　(∩.∩）

249 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/05/26(木) 09:38:52

>>245
＞潰れはしないと思いますが、社員の回転がめまぐるしくて・・。
自分の事が確立出来てないのに、人のこと考えてる場合かｗ

250 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 11:00:47

訪販もいろんな
商材があるからな

利益率の高い物から低い物まで

251 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 11:06:13

訪販は売れないのが前提だから
利益率が高くないと成り立たないんじゃ

252 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/05/26(木) 12:09:56

訪問販売だけでなくカタログ通販の利益率の高さも客泣かせ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
昔、通販フェチだったが利益率を知ってからというものほとんど買わなくなった。
経営者になって良かった事といえば原価を想定して価値を判断するように
なったので無駄使いをしなくなった事かなｗ
それでも欲しい人から見れば支払は痛いが物というよりかはその価値に
お金を落としてると思うので売れりゃ～それもいいのかもとも思う。

253 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 14:07:20

>>訪販員
＞ですから私のお客様の心配はいりませんよ。
誰もあなたの客の心配なんてしていませんよ。

お客様があまり知らない物（美容器）＝『怪しげな高額機器』でしょう？

商品に自信があるならどんな商品か具体的に示してください。
そうすれば商品の価値と価格から正しい判断ができると思います。

それと、＞社員の回転がめまぐるしくて・・。と、ありますが、
従業員が定着しないのは、まともな企業じゃないからでしょう？
社員が安心して長く勤められないような会社がアフターとか言っても、
全く信憑性がないんじゃないでしょうか。

254 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 14:17:59

>>訪販員
エステとあるが風俗商売で何を偉そうに言ってるのだ？
指名して欲しいのか？
それとも風俗ではもう食べていけないので水揚げして欲しいから社長を狙ってここへきたのか？

255 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 14:20:54

なんだ訪販員はチンポをしゃぶる仕事のことだったのか。
ならデリバリーヘルスでも訪問販売には間違いないと思われ。

256 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 15:24:10

二束三文の布団をジジババ相手に高額で売りつける商売という事で
営業マンのビジネスは理解できる。
彼は年齢的にも他でやりなおす事はできないだろうから、
良心が傷まないならずっと続ければいい。
だが、訪販員はただの従業員だろ？
さんざん会社の悪口言いながら、その会社でやっている事は正しいと言う
その矛盾点に気付かないのが見ていて痛々しいな。

257 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 15:34:41

訪販員：2005/05/25(水) 00:43:54
経営してないけどいつかは経営者になりたい。
最終的にしたいのは訪販ではなくエステだけど
やっぱり美容から離れずに資金を貯めようとすると
訪販かキャッチが1番でした。エステにいた頃のが
よっぽど大変でしたけどなぜでしょうかね。
経営してる方なら事情がわかりますか？？

＞資金を貯めようとすると訪販かキャッチが1番でした。

おいおい・・・（笑
最近、通行人に声かけてクレジットで高額な絵画を売りつける
悪徳業者がいるが、そこで働いてる馬鹿そうな女と一緒だな
カネが欲しいからって、ぼったくりに近い商売するのは
どうかと思うぞ

258 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 17:55:53

久々に香ばしいのが出てきたな→訪販員

259 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 18:32:29

>>訪販員さん

２つ質問です。

質問１：自分の会社も愛せないような薄汚い人間のクズに、
　　　　お客さまを愛せるのでしょうか？

質問２：自分の会社も愛せないような卑しい下賤の使用人は
　　　　信頼に値するのでしょうか？

260 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 18:53:45

しがない雇われ女をあんまりいじめんなよ。
まだ若いし、低脳なんだから仕方ないよ。
香ばしいのはおっさんのほうじゃねえか。

261 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 18:57:12

若くて低脳な、しがない雇われ女を虐めたい時はどうしたらいいですか？

262 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 19:11:23

訪販員サンの理論は突っ込みどころ満載なので
漏れも訪販員サンと楽しくお話ししたいナー

263 ：訪販員：2005/05/26(木) 19:21:03

249清香さん
そうですよね。どうしても気になってたけど
やっぱり自分の出来る事をしっかりやって
清香さんの様に自分に自信がもてるように
頑張ります。
営業マンさん
私はまだ社会に出て数年しかたっていませんし
わからない事ばかりです。言われても仕方ないと
思います。でも人の事を簡単に人間のクズと言える
ような方にいちいち反応してもここの話が進まなく
なってしまうので控えますね。

264 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 19:23:44

都合の悪い事は無視ですか？

265 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 19:35:00

なんだか急に楽しそうだな。
経営板に訪販員ファンでもいるのか。

266 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 21:31:54

突然のアイドル登場で俄かに活気だってきたなｗ

267 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 21:37:27

ほら、エサの時間だよ

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1116523042/

268 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 22:24:25

いや、久々に質の悪い煽りを見た。

269 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 22:30:21

>>267

3 訪販員 2005/05/20(金) 05:07:17
安いものはねこの人感じいいし買ってあげよっかナ。ってあなたが客でも思うでしょ？？
でもさ、値段が上がるにつれて損得感情が出てくるじゃない？？誰だって失敗したくないものね。
で、何を販促するのかで変わるけど今のあたしは５０万の美容器を主婦にってかんじ。
もちろんその商品を購入して大好きだし使ってるし。誰だって欲しい！！と思わせるのは簡単。
最終的にはお金よね。クロージングに至るまでにお客さんがいっぱい出してるヒント・サイン
を見逃さなければ、いいでしょ。あと絶対即決！いま決められなきゃずっと決まんないって！
もし続きが欲しければまた来るので何をどんな人対象に販促か教えてね。

エサはこれですか？

270 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/26(木) 23:32:33

いいねぇー訪販員ちゃん。
オジさんの夜のクロージングサインにも反応してくれないかな？

271 ：訪販員：2005/05/26(木) 23:39:16

クロージングでマムポ使いすぎて真っ黒でつがおｋでつか

272 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 00:16:16

しかし、性質の悪いのに目をつけられたな＞訪販員
この手の荒らしは半端じゃなくしつこいから犬に噛まれたと思って諦めるんだな

273 ：営業マン ◆GmgU93SCyE ：2005/05/27(金) 01:29:25

色々話しか゛込み合って来ましたね、正解はないと思いますがスキルアップに努めましょう。

274 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 01:30:03

くそ

275 ：訪販員擁護スタッフ：2005/05/27(金) 01:43:06

女なんだから営業に体使うのは当たり前。
股開いてなんぼの世界だから訪販員に非はない。

276 ：裏情報：2005/05/27(金) 01:44:15

螺旋陣
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277 ：清香 ◆6/VDYjpYWw ：2005/05/27(金) 07:19:27

たったくオマイラと来たら相手が女だとすぐに・・・(;^_^A アセアセ･･･
相手は若いお嬢ちゃんなんだから、少しお手柔らかにしてあげなさいｗ

>>263
＞人間のクズと言えるような方に
あなたには別スレでちゃんと注意を促してたはず。
夢や希望を語るのはかまわないが経験や実績不足なのに解りきった様な事を
書くからこういう目にあう。
ここは２チャン、こういうのが多いという前提で話を進めるべき。
状況判断がまるで出来てない。
エステでの顧客との会話が上辺だけの話になっていないか一度、考えるべき。
以前キャバでNO１だと言っていたがお水や風俗の世界とは違うという事を
認識すべき。
何かで自信を持つのは非情に結構な事だが、それに溺れるのではなく
それを糧に（武器に）さらなる先へ進む事。

＞控えますね。
自分のスレがあるでしょうが。
何だってこんな書き方になる？
「ご迷惑をかけるといけませんので、自分のスレに戻りますね。」が
正解なのでは？
その昔ＯＬで管理職してた事があったが、その時に来客用のフロアーが
汚れていたので掃除をしていたら、部下の女性が
「すみません。お手伝いします。」と言って慌てて一緒に掃除をしようとした。
その時に一喝！
「何がお手伝いしますじゃ！誰の仕事やねんっ！」
その時の彼女もたしか今の訪販員さんと同じ年齢くらいやったな・・・
その彼女はすぐに
「気がつかずにすみませんでした。私がやります。ありがとうございました。」
その時点で私は彼女にまかせて執務室に戻ったが　(；￣_￣)=3 フ～～

278 ：清香 ◆6/VDYjpYWw ：2005/05/27(金) 07:22:56

>>営業マンさん
若い人は若い人同士で遊ばせてやって下さいなｗ
私はあなたの日記をもっと読みたい。
近々エンドユーザーが久々に一般人になるような企画を組むが
他人の人との関わり方をもっと々知りたいですね　('-'*）
日記の続き　宜しく♪

279 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/05/27(金) 07:24:46

ありゃりゃ股してもキャップが・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
本当にこのキャップは難しい・・・

280 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/05/27(金) 07:30:12

>>277の一部訂正
＞自分のスレがあるでしょうが。
　　　　↓
＞自分（が質問するに当って本来）の行くべきスレがあるでしょうが。

281 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/27(金) 12:14:35

こうかな？

282 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/27(金) 12:22:06

色々忙しくて来れてませんでした、どこかで書かれてたけど、高齢者への販売はしてませんよ。今日はちょっとした田舎の方にやってまいりました。空気がまいうー

283 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/27(金) 12:43:14

美顔器は私の嫁ももっております（35ﾏｿ？）、値段うんぬんより使い方と説明等をきちんと教えてくれたりして本人が納得すればそれでいいのではないでしょうか？トークによるプラッシーボ効果だって出てくるだろうし、値段は精神面への付加価値と思うんですがね

284 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 13:15:09

訪販員はキャバでNO１だったんですって～！？
こりゃあ、イジリがいがありますねぇー。
これからが楽しみですよウフフフフ♪

つーか、清香姐さんも人が悪いわーｗ
姐さんは否定するでしょうが、さりげなく訪販員を貶めていらっしゃる。
さすが、小娘には真似できない大人のエッセンス撒き散らしまくりでしゅ。
あたいも頑張って小娘に教育してあげなきゃ♪

285 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 13:41:08

基地外名無しは清香の自作自演。
いつものパターンだな。

286 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 14:12:46

今月の稼ぎは
180万円訪販するなら住設だよね

287 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/27(金) 14:41:36

数が少ないので夜までやるとこ無くなりました。隣町まて゛距離もけっこうあるしなぁ。少し瞑想でもしてますか・・

288 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 15:34:43

もう昔みたいに訪問販売も厳しくなりましたね！自分も訪販してますけど、信頼と信用を買って貰うように、日々努力してます！客を騙す販売は後必ずばれるので止めましょう！

289 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/27(金) 17:37:58

そうです、規制は厳しくなる一方なのでまともな企業しか残らないでしょうね。その後は随分やりやすい市場になると思うのですが

290 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 19:44:53

規制が厳しくなるのはお前らだからしょーがない

291 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/27(金) 20:04:04

別にこちらだけが厳しくなってるわけではないのだが・・まぁ放置して、今日はアポ無しの丸坊主でした。

292 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 21:04:49

まともな企業は信頼と信用を重視して押し売りなんてしない。
失うもののない人間のクズだけが押し売りで生き延びようとする。
市場原理で淘汰されるべき存在なのだがゴキブリ並の生命力がそれを上回る。
規制しないと社会的な損失は増えるばかりなのです。

293 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/27(金) 21:24:38

規制が厳しくなるのは加害者だからしょーがない
あきらめるんだ

294 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/05/28(土) 08:09:11

>>284
その程度かｗ

>>285
いつもいつもおっかけごくろうさん♪

>>291
＞今日はアポ無しの丸坊主でした。
(ー'`ー;)ｳゥ･･･ン　テンション下がってますね。
あなたが言うと下り１日数百件のノックに99％ダメもとで・・・というのが
本当であることを祈ります。
ま～実際毎日は大変だし、辛いでしょうから、マイペースで遊ぶのも仕事するのも
問題はないと思いますが。
あと営業トークをどこまで他社と差別化してるか、これが非情に気になる。
私としては今までの布団販売業者は曲者って感じですが、今されてる方や
これからしようとする方は「差別化｣次第ではニーズは喚起できると思います。
営業マンさんの場合は基本は出来てるのでいう事も特にありませんが
正直「トークネタ」は気になります。
それとてオマンマの種ですからここではきっと、言えませんね。
愚問で失礼しました　(;^_^A アセアセ･･･

295 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/28(土) 09:49:24

愚問じゃないですよ、セールストークはですねオーバートーク（50年以上使える等）とかは使わないで常識の範囲内のトークの徹底と当方も商売としてお客様の前で話しをさせていただいてますよって言う事を強く理解してもらうような感じのトークですねぃ

296 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/28(土) 11:17:43

愚問愚答

297 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/28(土) 12:23:32

早速アポ取れました、今から持ち込みまーす。結果は後でカキコします。

298 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/28(土) 18:48:09

売れやしたよぉ(^^)v
45点、です、審査も確認もオッケー！
やっぱりいつでも嬉しいものですなぁ(^-^)
皆さんは調子はどう？

299 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/30(月) 11:27:54

おはようございます、今日もガンガンやっていきます。

300 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/05/30(月) 21:08:03

今日はダメ歩でした。

301 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/31(火) 22:29:13

302 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/01(水) 00:54:52

しばらくこれなさそうです、楽しみにしていた皆さんすみませんm(__)m
つきに二回以上は現われますんで適当に盛り上がってください。六月中ごろやってきます。

303 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/02(木) 16:09:48

営業マンさん
どうしたんだ！？

304 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/02(木) 19:51:16

なんかｳﾝｺしとぉなってきた(－－；

305 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/05(日) 20:59:34

営業マンさーん！
愛してます。

306 ：眠いな：2005/06/05(日) 22:57:16

眠いな

307 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/06(月) 10:40:00

レレレ

308 ：訪販員：2005/06/06(月) 13:24:30

営業マンさんはもしかして転職でハロワ通いですか？

309 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/06(月) 16:17:58

営業マンが転職するはずはない。

310 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/06(月) 17:00:31

ホームレス化

311 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/06(月) 22:48:12

お久しぶりです。(^-^)
今のところ
ﾄﾞｱﾂｰ件数 4255件
アポ件数 6件
成約件数 2件
数字 630000円
また、報告します。

312 ：あ：2005/06/06(月) 22:50:40

http://www2.nissan.co.jp/EVENT/INTERIOR/MOVIE/cm_touch1m.asx

313 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/06(月) 23:09:19

２件の被害が来た――――――――――――――――――！

314 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/07(火) 00:51:35

何をもって被害と言うのか？
確かに煙たがれたり、どやされたりするけど、人の道から外れる事はしてないですよ。
粗利は確かに高い方だと思いますがそれが悪い事なのでしょうか？
もう少し世の中をお勉強してみてはどうでしょうか？
私のように学歴も生まれも裕福では決してないものが、頑張れるのが日本の良さであって欲しいものですね。

315 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 01:22:06

>>849　地元の組合の中で大きくしてるのですか？
それとも別な会にもオファーが来て他県でも拡大してるのですか？

注意点は当然　自分の命でしょう

316 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 01:28:59

>>314
なるほど、頑張って下さいね。

でも、俺んちには来るなよ。

317 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 08:07:27

>人の道から外れる事はしてないですよ。

安眠妨害は外道じゃ

318 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 09:27:57

そんなに不眠なら営業マンさんから、『安眠できる布団』買ったら？

319 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 12:43:33

ほんとだよな。
布団を売ってるくせに、人の安眠を妨害するとは。
やっとることが矛盾だらけ、完璧に人の道から外れてる。

320 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 12:48:58

布団なんか3万で一式揃いそうなものだが

321 ：訪販員：2005/06/07(火) 12:53:23

個人の価値観の問題でしょ。
私は日本通販で上下\６９８０でペアで買うと\１００００のを買ってます。
シーツやカバーがついていてお得です。

322 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 13:11:08

布団なんか3万で一式揃いそうなものだが

323 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 16:29:47

俺は布団と靴だけは、そこそこの物を買うようにしてるよ。
布団は３０万
靴は３～１５万ぐらい
たぶん気のせいだろうが、履き心地や寝心地は安物とは違うと感じる

324 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 18:04:16

あなたの知らない世界

325 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 18:52:55

安物の布団を30万で売るのが押し売り営業マン

326 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 19:43:16

値段が高ければとにかく立派だと思ってる人もいるんですね。
3万で飼える布団に十倍払ったら30万に相応しい商品価値になるなんてね。
うちの布団も63万ということにしますね。

327 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/07(火) 21:02:44

>>326
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

328 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/08(水) 09:38:55

みんな安い車乗ってるんでつね

329 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/08(水) 09:39:41

http://yaplog.jp/pinky_pink/

330 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/08(水) 16:39:01

訪問販売は学歴・賞罰関係なく、誰でもできて財産を一夜にして築けるって本当？

331 ：訪販員：2005/06/08(水) 17:12:14

女性は一夜で５万～１０万くらいなら稼げると思います。

332 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/08(水) 20:01:04

営業マンさんがんばれ！
がんばれ！
俺も訪問販売やってる。
俺こそがんばれ！

333 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/08(水) 23:29:20

僕も訪問販売やってます、今日お客に殴られました。
警察よんで病院行って診断書もらい（全治二週間）告訴しますって言ったら、・・でした。
くだらないのでそれでは

334 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 00:33:08

殴る奴は人間として最低だけど、
殴りたくなる客の気持ちも分かるわ。

335 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 00:57:34

先に挑発しといて被害者みたいにいうな！
客が気の毒だな

336 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 03:35:15

ノーアポでピンポン押す時点で挑発

337 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 08:14:00

正当防衛だから殴ってもいいんだよ。

338 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 09:09:59

過剰防衛かもしれんが情状酌量の余地在り
悪いのは>>333

339 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 09:22:10

法律家でもないのに「情緒酌量の余地在り」だとか言ってるな。
殴った方が悪いのはあたりまえだろ。

340 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 09:25:18

殴られる方が悪いに決まってます。

341 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 09:38:04

何もわからない逆切れしてるや市
ヒント　挑発

342 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 09:43:29

で、結局殴った奴は一週間ぐらいの拘留と罰金ぐらいだろな。
まぁ、普通のサラリーマンが一週間仕事を無断欠勤したらクビだわな

343 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 09:50:38

訪販が客先で殴られたのか？
やっぱりｗｗｗ

344 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 10:29:00

↑うんこ

345 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 12:27:55

で、結局殴られた奴は一週間ぐらいの入院治療が必要だろな。
まぁ、訪問販売の営業が一週間仕事を無断欠勤したらクビだわな

346 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 12:36:50

↑ウンコ

347 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 12:41:18

友達が訪問販売やってるのだが（教材？）、メチャ売れてるらしい。
そんなに売れるもん？
素人の俺でもできるかな？

348 ：訪販員：2005/06/09(木) 16:54:00

キャバなら素人をウリにすれば客は幾らでもつきます。

349 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 20:29:01

女はいいなぁ

350 ：眠いな：2005/06/09(木) 22:06:17

眠いな

351 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/09(木) 22:59:33

なんかアンチの奴らが多くてって言うか、営業やってたら2CHなんか見る暇なかなかないか・・

352 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/10(金) 00:08:33

↑それを言うな。
素人の戯言ばかりの集団に

353 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/10(金) 08:18:42

時間なんてどうにでも作れるのが出来る営業マンなのだが。

354 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/10(金) 13:41:21

はい、ここで質問です。
どこからとごまでが悪徳だと感じますか？
また、どこまでなら許せる範囲ですか？

355 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/10(金) 21:15:11

テレビコマーシャルは悪徳ではないが迷惑メールは許せない。それと同じ。

356 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/12(日) 10:53:12

たとえが変♂

357 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/14(火) 23:47:53

営業ﾏﾝさん出てこなくなっちゃった。
まぁ、お客様の相手して帰ってきてここを見る・・

無駄にテンション下がるよね。本業がんばってください。

>>354　第三者から見れば100％悪徳？
本人たち同士合意の上で契約書にサインなら100％悪徳じゃない？
押し売りなら100％悪徳。

358 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/14(火) 23:53:47

都合が悪くなると逃げ出すスタイルです

359 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/15(水) 23:22:05

久しぶりです。(o^o^o)
今月は調子いいですねぇ、粗利だけなら１５０ﾏｿ行きましたよ。
なんか３００ﾏｿ行きそうです。やっぱり訪販ドリームってありますねぇい！
皆さんもへこたれず頑張りましょう。

360 ：チワワ：2005/06/16(木) 11:13:28

ちわ～個人で訪販してて最近やる気でえへん～～軒並み飽きた～～

361 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/16(木) 23:47:01

ピンポン押してればいいことあるよ。
今日も開いた瞬間に『ありがとう』っていう人出てきたよ。

362 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/18(土) 21:19:46

|l| |　　ﾋﾞﾀﾞｧｧﾝ!!!!
　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　） `'ｰ---‐'''''"
　　　 ⌒Ｙ⌒

363 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/19(日) 07:25:27

おはようございます。
今日もすこすこﾄﾞｱﾂｰに励んで行きたいです。
休もうか迷ったのですが、早起きしたら急にやる気が出てきたのでこういう時に一本あげときます。
皆さんはどうですか？

364 ：キッコーマン：2005/06/19(日) 23:07:00

はじめまして！わたしも販売がわのものです。
営業マンさん日曜日も頑張ってられるんですね！！ごくろ様です。
どちらお回ってるんですか？

365 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/21(火) 17:41:28

地域の特定はm(__)m
関東より北側とだけにしときます。

366 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/21(火) 22:53:54

営業マンさん　質問です
ドアツーしててやばくなったこととかありませんか？
例えば８９３関係のひとから因縁つけられたり　縄張りがどうのとか
上納金出せとか

367 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/22(水) 12:02:42

そういうことは10年やってますけど一切無いですね。稼ぎのテリトリー自体がバッティングもしてないので。
それより民間のﾁﾝﾋﾟﾗまがいの方が疲れます。

368 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 13:33:41

いわゆるDQNですね？

369 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 14:14:40

訪販の営業マンのことでしょ。

370 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/22(水) 19:14:12

そんな事より、長年やるとセクシーな場面に当たるほうが多いですよ。
夏場は特にそうですね。

371 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 20:20:12

あ、その話　丸八のセールスも言ってた

372 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 20:21:00

>>370
詳しく

373 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/22(水) 20:54:56

>>370
簡潔に

374 ：…：2005/06/24(金) 12:08:55

ノーブラにＴシャツの若い奥さんが出てきたり…夏場の訪販の細やかな楽しみですね？

375 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/24(金) 15:32:15

信じられないかもしれないけどノーブラにＴシャツでパンティーって言うのもあります。
もちろんこっちが恥ずかしくて退散しますけどね。
あとは、下着のままで出てくるとか、短パンでノーパンとか。

376 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/24(金) 22:32:26

その後、ロマンスに発展は？

377 ：…：2005/06/25(土) 00:36:01

ロマンスに発展？たま～に聞きますよ。ただし、ロマンスと言っても、いい事ばかりじゃありませんよ。苦い経験や、痛い思いをした奴もいる。。。

378 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/25(土) 11:47:50

ロマンスに発展は恐くてできませんね。
独身の女性ならたまに聞きますけど、特殊な状況の時ですよ。

379 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/27(月) 15:49:59

訪販のリフォーム業界は大打撃受けてるみたいですね？布団は影響ないっすか？

380 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/06/29(水) 15:28:07

私は高齢者への販売はしないので、今のところ影響はないですね。
なんか過剰な報道に驚いてはいたんですが

381 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/01(金) 00:02:59

訪販叩きが
始まりましたね

382 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/01(金) 17:07:31

リホーム業界は
ツラい時期だな

383 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/03(日) 00:15:12

>>204
99じゃないけどＬＥＤやってるよ。
まだ見てて、聞きたいことがあるんだったら教えるけど？

384 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/04(月) 02:56:37

報道番組、ネタがないもんだからここぞと訪販叩いてるな。

385 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/05(火) 23:40:34

1もいないし盛り上がらないなー

386 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/07(木) 10:52:36

>>384
今話題がないからね

387 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/07(木) 14:57:42

１は何してるんやろ…。業績悪くて、必死になってるんかな？それとも、夏休みでもとって、旅行に行ってはるんやろか？

388 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/07(木) 20:50:52

はい、元気にやってましたよ。

389 ：営業マンPLUS ◆P6rBQWtf4. ：2005/07/07(木) 21:10:58

今月は舞い掛け売れん・・・明日は例の地区か鬱だな

390 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/08(金) 17:42:16

営業はなみがあるからな頑張って！

391 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/08(金) 18:09:22

舞い掛け＝エプロンの訪販・・・？

392 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/10(日) 12:00:27

営業マンさん　お休みは土日ですか？
それとも平日？　
土日のほうが売れますか？

393 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/10(日) 13:41:55

やはり、土日のほうが売れやすいですね。
休みは基本的には日曜なんですが・・

394 ：営業マンｅｄ：2005/07/11(月) 10:11:39

土日は、在宅がイイし、道も空いているので、効率が良くなるのは確かですよね？しかも、ご主人さんも居てる事が多いので、話が早い！
けど、そのご主人さんが壁になってしまう事があるのも事実…と違いますか？奥さんだけなら決まっていた…みたいな。。。

395 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/11(月) 21:43:51

やはり
即談即決なの？

396 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/12(火) 00:00:28

↑基本

397 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/13(水) 16:21:34

友達が住宅設備の訪販をしてるんだけど今太陽光が
よく売れるて言ってたね

398 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/13(水) 17:57:04

布団はきびしいですよ。
お客様のコミュニケーションのみでの販売と言っても過言ではないので、この不評の多いなかきついですね。

399 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/13(水) 18:33:15

営業マンさん
布団の訪販は何年やってるの？

400 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/14(木) 01:57:26

何やっても一緒だけど布団はキツイと思うよ
周りに売ってなくてお客さんも値段が良く分からないものが売り安いよ

401 ：布団屋 ◆xqlNKJ6FBE ：2005/07/14(木) 07:22:08

あ

402 ：布団屋 ◆xqlNKJ6FBE ：2005/07/14(木) 07:36:21

始めから読んで営業マンさんに凄く共感しました。
僕も布団で16年訪販やってます。10年程会社勤めして後、起業して5年程たちました。
最初は僕と社員と二人で始めて、現在は20人程度の社員でやってます。
しかし、一人で回って売るのはナカナカ出来る事ではありません。感心致します。

403 ：薬屋 ◆uKObk31oqA ：2005/07/14(木) 08:38:04

あ

404 ：竿竹屋 ◆kvQQiMAh9w ：2005/07/14(木) 08:58:48

あ

405 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/14(木) 14:39:33

今日は早めに売れたので、家族でビアガーデンにでも行ってきますね
自由は自由なんだけど、売れてない時の精神的拘束は24時間付きまといますよね？
営業やられてる方なら、皆さんそうじゃないですか？
だから、私も若い時はお酒や女でハメをはずしてごまかしてたんですけど、どこかで勝たなくてはと思い努力しましたよー。

406 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/15(金) 16:04:39

営業マンさん
社員を入れて
会社を大きくしないの？

407 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/16(土) 03:45:07

●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　 )●
`●ヽ(　　 )ﾉ●
　●( 　 ´)ﾉ●
　　( 　´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
`●ヽ(´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　 )●
`●ヽ( 　　)ﾉ●
　●( 　 ´)ﾉ●
　　( 　´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
`●ヽ(´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●ｩﾋｮ～♪

408 ：山ポン：2005/07/16(土) 10:51:38

今、リフォーム訪販の方は大変でしょう。がんばってほしいものです。

409 ：布団屋 ◆xqlNKJ6FBE ：2005/07/16(土) 12:44:30

今年からリフォームの訪販は国レベルで目をつけられてます。販売方法、工事方法を変えないと、キツイでしょうね。

410 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/17(日) 08:43:04

そうですねぇ、持ち家をもってるのは大半高齢者だから厳しくせざる得ないでしょうね。
布団業界も同じく意志確認等の規制や解約無期限など色々な面で高齢者対象の営業には規制が出てきそうですね。

411 ：薬屋 ◆uKObk31oqA ：2005/07/17(日) 08:46:16

非情に厳しいです。

412 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/17(日) 10:47:07

それらに抵触しないで、健全な営業方法を考えてみないですか？
やはり、『悪』のイメージからせめて『普通』ぐらいまでもって行きたいですよね。

413 ：布団屋 ◆xqlNKJ6FBE ：2005/07/17(日) 17:25:41

>>412 同感です。あくまでも、お客様に金銭面、商品面、営業面で納得していただくのが商売の基本。
ここ数年で営業マンの考え方の質が特に落ちている。威圧や嘘を言ってしか売れないなら、営業力が無いのだから訪販やめれば良いのにと思います。

414 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/17(日) 22:33:28

レスありがとうございます、確かに言うとおりだと思います。
お客の納得を引き出すまえに契約書を書かせれば勝ちみたいな間違ったセールスが多いのかもしれませんね。

415 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/19(火) 10:42:53

皆さん、暑い中ごくろうさまです。
ここまで暑いと、さぼりの気持ちより熱中症の危険が高いので休み休みやりましょう。
人は本当出てきませんね。団地は比較的すずしいので出てきてくれますが木造中ﾄﾞｱなんてまず暑いので出てこない。

416 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/24(日) 23:08:43

なんか淋しいですね。
こっちも売り上げがかなり厳しいです、いっその事辞めて月20ぐらいのリーマンやろうか本気で悩み中です、家族に安心を与えたくてすごく悩んでます。

417 ：布団屋 ◆xqlNKJ6FBE ：2005/07/25(月) 15:10:51

お察しします。不安も常についてきますよね。僕も五年前、一時断念して一年間別の仕事をやってみました。
でも結局、布団屋に戻りました。そして『今度こそは』とかなり腹をくくりました。今では地元でも、そこそこ名の通った会社になりました。
思いきって一人でも二人でも良いから社員を雇ってはどうですか？ﾊｲﾘｽｸ、ﾊｲﾘﾀｰﾝで。それで駄目なら、そこから考えても遅くはないと思いますよ。

418 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/25(月) 15:16:40

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419 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/25(月) 19:54:06

悪は滅びるのな

420 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/26(火) 22:33:56

悪ではないので滅びません。
なんとか今上がりました、布団屋さんアドバイスありがとね、できるところまでやってみます。
今日は48ﾏｿです、独男でしたね。

421 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/27(水) 08:09:09

次はアスベストをネタに騙すんだろ。悪い奴らだな。

422 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/07/27(水) 10:44:44

アスベストの除去業者はのびているのでは？
確か、解体時には別にきちんと除去しなきゃならない対象になってたような？
でも命掛けとはまさにこの事ですよね。

423 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/27(水) 12:10:15

おたくの布団にはアスベストが含まれて危険ですよ！

424 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/28(木) 01:11:16

画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
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コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
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425 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/08/03(水) 23:09:30

しばらく休んでましたね。
ちょっとだけバカンスしてました、暑かったもので。
調子がよかったので自家用車も買い替えました！5年ぶりですけどね。

426 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/08/03(水) 23:15:43

>>423
ウチのお姑さんに敬老の日に一式プレゼントしたいのでつがｗ
お支払いは保険金で一括払いで如何でせう？　('-'*)ウフフ

427 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/03(水) 23:18:12

>>424
おおっ！この書き込みｗ　見っけ！

428 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/08(月) 11:47:27

訪販にはツラい
時期ですね

429 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/08/10(水) 20:19:09

お久しぶりです、猛暑の中ひたすらドアツーをやっておりました。
皆さんはいかがお過ごしですか？
汗がとまらず目に入って話せなくなるときがあるのでツライ時期ですが、頑張って行きましょう！
見てるだけの人もたまには書き込んで色々な情報や話を聞かせてください。
ではでは

430 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/08/12(金) 14:45:38

あぁ、僕も宇宙に行ってみたい！
無事でなによりでしたよね。
訪販はお金以外の夢が中々ないからなぁ、もっと夢のあるやり方や商品を扱うべきなんだろうなぁ。
いいなぁ、明日にでもまた仕事をしたいって本心から言えるのは。
布団を売っても宇宙旅行までは無理っぽいしな、その前に虫歯あるからダメか・・

431 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/15(月) 19:46:31

布団の訪販会社で
大きい会社といったらどこがありますかね？

432 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/16(火) 12:42:32

消費者センターの相談員のおばちゃんは、実際どこまでの権限があるのかなぁ。たかがパートのくせして、まるで弁護士きどり。
「キャンセルしないと抗弁書を出す」と脅迫まがいの事を言われた。ハナから悪者扱い。
今まで何回も金に困った客が押し売りされたと嘘を言ってキャンセルしようとした事が発覚したのに。それでも顔を立ててキャンセル受けたのに。

433 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/08/17(水) 12:15:19

大きいところは西川とまるはちぐらいじゃないですか？
あとは、地元で名前が少し売れてるぐらいじゃないでしょうか。
消センの相談員はあたりはずれが激しいと思いますよ、言えるのは書面と捺印と言う証拠あるということを踏まえて話をできない相談員が多い気がしますね。
金に困っての客のうそぐらいは見抜けよって感じですけどね。
まぁ、業者いじめて、時給もでるなら辞められない商売なんじゃないですかね？

434 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/17(水) 12:57:27

金に困った客になんかはじめから売るなよ。

435 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/18(木) 00:01:58

初めは困ってないから。今までの例で言うと、会社を辞めたから嘘ついたとか、ギャンブルで借金ができたとか。最後に白状する。

436 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/18(木) 00:07:51

あとはヤクザに頼んで会社にイチャモンつけさせて、そのヤクザが頼りにならないと次は消費者センターに被害者面して頼む。
センターにゾロゾロヤクザ連れて来た客もいたし。最後は客が謝る状況になったけど。

437 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/18(木) 07:58:35

だから相手見て商売しろよ。キチガイにかかわる時間が無駄。

438 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/08/18(木) 08:22:23

色々みなさん経験済みですね、でも九割八分は問題のないオーダーなので、トラブルに関しては即解決にもっていきますね。

439 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/19(金) 09:13:00

>でも九割八分は問題のないオーダーなので

泣き寝入りしてるだけだろ

440 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/19(金) 13:07:43

>>439 泣き寝入り？あんた、みのもんたに影響うけすぎ。それとも2チャンで知識受けたかな？
押し売り行為してるのは一部だけ。全て押し売り行為をしてたらリフォームみたいにとっくにやられとるわ。
少なくとも営業マンさんは正当に販売を行ってると思う。

441 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/19(金) 13:51:40

勝手にピンポンされるだけで充分迷惑。
訪販なんていなくなっても誰も困らん、
むしろ消えてなくなってほしい存在だが、
現状どうにもならないから泣き寝入りだよ。

押し売りは犯罪だから論外。

442 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 16:33:48

>>441 経済大国ならば色んな商法が存在する。現にアメリカなんかは、
もっと前から訪販は存在してる。ハナから訪販を否定してるが、あんた経済大国で生活してるという自覚ないんじゃない？
ピンポンされて迷惑ならピンポンされない国で暮らせばいい。あんたがネットで、いくらほざいても経済大国に住む限り訪販は無くならないよ。

443 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 16:35:41

だって訪販無くなって一番困るのは信販会社。そして信販会社は銀行の保証にたっている。
信販会社が売り上げなくて保証にたてなくなったら今みたいに銀行は容易に融資できなくなる。
そしたら潰れる会社も当然増える。あんたそこまで考えてないだろ。毎日のほほんと暮らしてるだけだから平和ボケしてんだろ。

444 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 17:42:58

>>442
経済大国だろうが発展途上国だろうが
訪販みたいな乞食商売は存在する。
ハナから否定したいが出来ないから泣き寝入りだよ。

>>443
銀行の融資基準が信販会社の売上に左右されると言うのか？
めちゃくちゃなロジックで話をこじつけるのも馬鹿の壁かな。
生きるか死ぬかの毎日ごくろーさんです。

445 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 18:00:13

>>444 あんた馬鹿やろ？全然反論になってねーよ。言葉が思いつかねーのか？命がけの方が全然マシだよ。生きてる実感が沸くからな。あんたは一生泣き寝入りしてろ。

446 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 18:38:30

だから結局泣き寝入りしてるだけなんだよ。
反論も何も最初からそう言ってるわけだが。
いろんな価値観があってもいいわけで比較は無意味ですよ。

447 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 19:36:12

じゃあ営業マンさんのまじめなレスに対して、ちゃかすような事を最初から言うなよ。
九割八分という数字に対して「泣き寝入りだろ」って。あんたが言うように、色んな価値観があるんだよ。
自己中的な発言すんなよ。あんたが言うみたいに泣き寝入りしてる客ばかりと思うな。
まぁ、君には家で引きこもってるのが、一番お似合いだろうね。

448 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 20:12:46

泣き寝入りしてる客ばかりと思うな、その通りだが逆も真なり。
トラブル以外の九割八分は問題ないと言うのが自己中なんだな。
○か×かの議論に終始するのは愚かだよ。

まじめなレスにちゃかすようなことは言わないほうがいいねえ。

449 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 03:13:45

九割八分とは営業マンさんが直接『現場』で感じとった感覚なんだよ。そもそも君の意見にはなんら確信をつく言葉はなく、
君だけの感覚で能書き垂れてるだけじゃん。そおいうのを机上の空論と言うのだよ。
わかる？信販会社が銀行や信金の保証にたっているのも事実だし、保証会社が減れば融資の幅も狭くなるのも事実。

450 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 03:15:29

そして訪販が無くなれば信販会社の売り上げが大幅ダウンするのも事実。
そして君はどの現場にも接触してないのに頭のみで考えて言葉を吐いてるのも事実。
まぁせいぜい自分の頭だけで考えて、何も出来ずに糞おもろくな人生を終えて下さい。

451 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 09:20:44

>九割八分とは営業マンさんが直接『現場』で感じとった感覚なんだよ。

つまり客観的事実ではなく都合のいい主観なんだよ。
営業マンだけの感覚で能書き垂れてるだけなんだな。
なんか書けば書くほど反論じゃなく肯定論みたいぞ。

現場にいないからこそ客観的になれることもあるけどな。
それから信販会社や銀行の事はそれ以上書かない方がいいよ。
今どき、風が吹いても桶屋は儲からないからね。

452 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 11:26:42

あのな～。営業マンさんのは経験って言うんだよ。あんたのは能書き。
銀行とかの件も、全く理論的に返すワケでもなく、逃げてるだけじゃん。

453 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 14:02:06

>訪販が無くなれば信販会社の売り上げが大幅ダウンするのも事実。

ぼったくりバーがなくなっても信販会社の売上はダウンする。
訪販がなくなろうが信販会社の収益への影響は軽微。
ましてや銀行の融資基準が変わるわけがない。

しかしまあ、めちゃくちゃな理論で話を横道にそらし、
反論する気力すら奪ってしまう作戦は有効なんだろうね。

454 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 16:16:49

あんたは何を根拠に言ってるの？訪販の売り上げが軽微ってのは、君の頭で思ってるだけやろ？
何の根拠もない能書きだよね。訪販でどれだけ売り上げ上がってるか知ってて言ってんの？
君は世の中知らなすぎで、たいした仕事も働きもしてないのに、人の批判はだけは人一倍ってタイプなんだね。
それが生き甲斐なら、もぉ何も言わないでおくよ。楽しみ取ったら悪いから。

455 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 16:21:39

銀行の融資基準が変わるわけがないってのも、あんたが思ってるだけだから。
ちなみに何の理論もたてず話を強引に横道に反らしてるのは、あんたやから。
その思い込みの激しさだけは凄いな。視野の狭い奴に何言っても自分の世界で答えを出す辺り、ある意味才能やね。

456 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 16:53:52

訪販が信販会社の収益にどれだけの影響力があるというの？
信販会社が関わってる内需産業はいくらでもあるよ。
常識を覆すようなデタラメ理論にこそ根拠がいるだろ。
訪販の業界売上はいくらなの？

457 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 17:01:44

横道に逸らしたのまでひとのせいにするのかよ。
極力論理的にレスしてるつもりだが
誰にでも分かるレベルで話すのは難しすぎるな。
じゃあ百歩譲って話をもとに戻そうかね。

九割八分問題が無い？そりゃ泣き寝入りしてるだけだろ。

458 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 19:27:20

だ～か～ら。あんたも頭悪い子ちゃんやね～。九割八分が泣き寝入りの根拠は何？ただあんたがピンポンされて腹が立ったから？それともテレビの影響かな？

459 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/21(日) 19:41:42

だから九割八分が泣き寝入りなんて言ってないんだな。
九割八分問題が無いなんてありえないと言う事だよ。
○か×かじゃないんだよね、何回も言うけど。
いやホント何回も言ってるけど伝わらないね。

460 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/22(月) 18:18:26

いやいや、あんた途中から微妙に言い方変えただけやんか。最初の言い方は『泣き寝入りだろ』の一言だけ。九割八分全否定の意味に見えるが。
俺と言い合う内に、いつの間にか全否定では無いよという言い方に変わっただけ。
途中からは辺りさわりの無い言い方に変わっただけで、それを途中から『全否定じゃないよ』という逃げの入った言葉に摩り替えただけ。
でも、あんたの頭の中では、九割八分全否定だろ？ただ、あんたは九割八分の中にも二分の中にも入ってないのに、
客の気持ちが解るみたいな言い方するから俺が君を否定してるの？わかる？

461 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/22(月) 18:24:28

今からでも遅くないから、自分のレス読み返してみなよ。泣き寝入りを突っ込まれた後、意味が後付けだから。
そしてその後、全部が泣き寝入りの意味ではないよと言い始めて段々意味が変わってきてる。

462 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/22(月) 18:48:37

あらら、最初から九割八分は問題ないという全肯定を否定しただけだよ。一言だけでね。
そもそも表現力よりも読解力の問題だと思うが、それでも辛抱強く何度も説明したよ。
どんな人間にも冷静に分かりやすく説得する、いわばクレーム処理のトレーニングのつもりで。

何度も繰り返すけど○か×かの二元論は無意味。
もちろん個人的には訪販みたいな乞食商売は消えて無くなって欲しいけど、
九割八分すべてが泣き寝入りしてるなんて馬鹿げた事は思ってもいない。
ただ九割八分は問題ないなんて客の気持ちが解るみたいな言い方は否定したくなるだけです。

463 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 16:13:47

俺も訪販やってるが信販会社にとって訪販は重要ですよ
うちの会社の担当者いわくオ○コだと四分の一は訪販の売り上げだとか
セント○ラルは三分の一が訪販だってさ
訪販が無くなって一番困るのは信販会社これは事実だと思うよ

俺はもう外回りしてないけど日に何件も信販会社がくるよ

464 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 17:40:58

>>462 あのね～。あんたが否定しなくていいの。少なくとも、あんたより営業マンさんの方が客と会話してる分、客の事は解ってるよ。
あんたの意見は接触もしてないのに、ただ人を否定したいだけだろ。信販会社の件も銀行の件も、接触してないのに、あんたに何が解るの？

465 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 18:35:22

加害者本人が泣き寝入りしてる被害者の事を語れるわけがない。
気持ちが分かるかどうかじゃなく、そもそもその立場にはないんだから。
全く関係ない第三者だからこそ客観的に見える事もあるな。

信販会社の売上げのメインは今やクレジットカードだろ。
訪販業者相手にカード決済するバカがそんなにたくさんいるの？
まあしかしどんな眠たい取引でもなくなったら困るのはたしかだな。
オレオレ詐欺がなくなれば携帯電話会社が困るだろうな。うふふ。

466 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 19:29:50

客観的すぎるって言ってんの。わかる？君は第三者にも成り得ない。
そしてクレジットカードが売り上げの主流？？？君が何も知らない世間知らずって事は十分、この一言で解ったよ。
やっぱり君は自分の目の届く範囲でしか物事を図らない人間だったんだな。笑われるから、もう知ったかぶりは辞めた方が良いよ。
それこそクレジットカードが、どれくらいの利益か解ってんのかね～。ガッカリしたよ。もっと物知りと思ったからこそレス返してたのになぁ。

467 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 19:32:43

続き。まぁ一言。君は次元が低すぎる。営業マンさんスレ荒してゴメンね。もぉ、この馬鹿はスルーするから。

468 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 19:54:04

客観的すぎるなんて言葉は成立しないよ。第三者にもなり得ないもね。
そういう非論理的な用法用語を持ち出して逃げだす気持ちがわからないな。
信販会社や業界団体のサイトを見れば世間知らずの人間でも解る事だが
クレジットカードが売上げの主流なのは事実だよ。

469 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 20:04:00

あー言えばこー言う、いきなり横道に逸らす、ロジックを無視する、
都合の悪い事実は絶対認めない、ありもしないこじつけをさも事実のように語る、
自分で言ったことを自分で否定する。レッテルを貼る、アホバカと個人攻撃。
議論をループさせて反撃する気を削ぐ。

バカの壁を実体験、ものすごく勉強になったよ。どうもありがと。

470 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/08/26(金) 17:05:43

すいません私のせいで。
「泣き寝入り」を客がしてるかどうか？と問われても正直解らないです。
九割八分と書いたのは、購入してもらってから後日にまた会っても感じ良く対応してくれるお客さまの割合です。

471 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/29(月) 21:02:57

こないだ、ガムをクチャクチャ噛んでたら
普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて

　「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。

かなりむかついたんで、女の首根っこ掴んで
口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。
俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった後その女は、

　「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。

それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので
今度は俺の方からひとつくれと言ってやった。
そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。

今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

472 ：元･教材セールスマン：2005/09/05(月) 06:12:55

>>470
1からレス読んで感動しました。
自分も以前3年ほどセールスしてたものなんですけど、またこの世界に戻ろうかと思案中です。
自分も個人でセールス活動したいので、営業マンさんが法人にされるまでの過程を教えて頂きたいです。
では毎日頑張ってくださいね。

473 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/09/06(火) 10:24:00

レスありがとうございます。
訪販業界に戻ってきてください！応援しますよ。
まず、開業ですね？基本的には300ﾏｿ（見せ金でも大丈夫？）と仕入れとクレジット（ホワイトで保証人がいればだいたい大丈夫？）をまず用意できれば大丈夫ではないかと。

474 ：元･教材セールスマン：2005/09/06(火) 15:30:36

>>473
こちらこそレスありがとうございます。
開業するにはちょっと厳しいですね。
フルコミで営業する会社に在席してから代理店始めたほうが良いかも知れないです。
教材業界はかなり厳しいけど他の商材は扱ったことがないので考えるところが多いですよ。
現役で教材セールスしてる人のレスあれば嬉しいんですけどね。
台風で大変とは思いますが在宅率多くてチャンスだと思うので仕事頑張ってくださいね。

475 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/09/06(火) 17:36:45

どうぞ、教材でも他の物でも営業であれば何でも語っていってください。
確かにどこかの代理店からっていう手はありますよね。
文面からして完全独立を考えてらっしゃるのかと思いまして。

476 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/06(火) 22:02:39

ｷﾝｷﾝに冷やしたﾏﾑｺ。

477 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/07(水) 01:22:25

age

478 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/08(木) 17:33:18

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　豚臭い・・・
　　|| 　（　　　）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　腋臭なのかしら？、どうしてこんなに豚臭いの・・・
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿__
　　||　／'　　'＼　|　 ∧＿∧
　　||　-･=- ,　(-･=| (n´･ω･`n)　何故か分からないけど豚臭い・・・
　　||､　ﾉ( ､_, )ヽ　|　（　　 .）
　　￣￣￣￣￣￣　　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿__
　　||　／'　　'＼　|　 ∧＿∧
　　||　-･=- ,　(-･=|　(　　　　) 　　・・・・・・・・・・
　　||､　ﾉ( ､_, )ヽ　|　（　　）
　　￣￣￣￣￣￣　　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿__
　　||　／'　　'＼　|　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　||　-･=- ,　(-･=| 　　〃⌒ ヽフ
　　||､　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　/　　rノ
　　￣￣￣￣￣￣　　Ο Ο＿）***

479 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/09/10(土) 12:57:26

こつこつやらないと売れないですね。

480 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/15(木) 09:01:03

おはようございますage

481 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/15(木) 09:52:10

>>479
営業マンさん、始めまして。
>>１からレスを読み、感服しました。
当方、３０代後半でこれから初めて訪販の世界に足を踏み入れます。
質問させていただきますが、
お一人で営業されているようですが、成績が凹んだ時とかは、
どの様にモチベーションを上げられているのでしょうか？

482 ：八百八 ◇IZivX9.FMU：2005/09/16(金) 10:45:29

営業が辛い

483 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/09/16(金) 15:25:08

そうですね、自分にこう言い聞かせてます。
『どんな良い言葉や本よりもまず行動、考えるまえに行動』って感じです、あとは家族のことを思ったりします。
これから大変でしょうが、かならずコツコツの努力は結果に比例していきます。
やりがいはあると思いますし、世界観が変るのも事実です。
応援してますよ。

484 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/16(金) 20:58:16

>>483
レス有難うございます。
なるほど、凹む時っていらん事ばっかり考えますからね。
来週から初出勤です。
ピンポンするたびに、犬とかに吼えられるんだろうなｗ
ガンガリますので、又相談に乗ってください。

485 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/09/16(金) 23:55:19

いつでもどうぞ。
お役に立つかは解りませんが(;^_^A

486 ：481：2005/09/26(月) 22:28:17

営業開始しました。
明日から飛び込みです。
ガンガリます!!

487 ：にわか素人：2005/09/26(月) 23:32:48

営業マンさんこんにちは
僕は九州のある町に住んでいてセールスの仕事に興味を持っていました（訪販に限らず）
僕は近いうちに独立して起業しようと思っていますが、社長には物を売る能力が初めのうちは求められるし
コミュニケーション能力が必要だと思うのですが、訪販はセールスの中でも求められるスキルが最高峰だと思い、
コミュニケーションスキルのトレーニングには最高なんじゃないかと思ったんです
それでこのスレを見つけて初めから読んだのですがだんだん訪販というものをやってみたくなり
ホームセンターから浄水器の安いのを買ってきて一軒一軒訪販の真似事をしてようと思っています
2000円で買ったのを1万円で売り、一日で100件回れば2，3個は売れるだろうと思っています
訪販で浄水器といえば30万とか40万とかするイメージがあるので安さを強調すれば売れるんじゃないかと
思っています　　
家の水道に取り付けて飲み比べてみて納得してもらえばいいとおもうし、買ってきても付かないリスクや
取り付けの手間を省けていいところをセールスポイントにしてみようかと思っています
甘いですかね？
営業マンさんやこのスレの住人のセールスマンの人は一日何件くらいもしくは何万円くらいの売り上げをされますか？
あと、ここを気をつけたほうがいいとか、こうしたほうがいいとかあったら教えてください
よろしくお願いします
やってみて結果がでたら報告したいと思います。

488 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/09/27(火) 10:02:39

訪販に興味を抱いてくれてありがとうございます。
誰にも言われず自ら一件一件回ろうとする姿勢には驚き感動しました。
その姿勢こそがセールス能力やトークをも上回る宝だと私は思ってます。
一万円の物をどうやれば売れるのか？値段だけなのか？トークなのか？色々試行錯誤を繰り返し頑張ってみてください！
結果楽しみに待ってます。

489 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/27(火) 13:10:08

マネーの虎やるみたい！ブログ
http://roys.livedoor.biz/　（←新虎のブログ！？）

阪神優勝の風に乗って虎千巻なるか？

490 ：にわか素人：2005/09/29(木) 21:40:09

営業マンさんこんばんわ
先日訪販を一日やってみましたが、結果は惨憺たる物でした
一日で100件以上回って在宅したのが80件くらい
そのうちまともに話を聞いてくれたのは半分くらい
しかしお買い上げにいたるのはありませんでした。
断る理由として一番多かったのは、もうすでに使っているというもので
回った地域がもともと水がまずい地区だったのが原因かなと思っています
あとは値段が高い　買う予定がない　これから引っ越すからいらない等々

反応で共通しているのは、訪問販売に対してのイメージからくるガードの固さですかね
訪販とわかった瞬間に相手の声のトーンが下がるのがわかりました
プロの人はそうならないようなテクニックを使っているんでしょうね
やはり訪販は一筋縄ではいかないなというのが今回やってみての感想です

浄水器以上に布団は間違いなく誰でもすでに使っているものなのに、
どうやって新しいものに買い換えてもらっているんでしょう
とても興味あります　まぁ、企業秘密なんでしょうね。

一日だけの経験ですが、非常に有意義な経験をしましたし、セールスの難しさと奥深さを感じました
また機会があればやってみたいです

491 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/09/29(木) 23:17:49

お疲れさまでしたね。
どう言ったら伝わるか解らないのですが、営業は物を売るのではなくて自分自身を買って頂くものではないでしょうか？
ただの石ころも説明する人によってはダイヤの原石に見えてくるみたいな。
ただレスを見てると人を見る目はありそうなのでたくさん試行錯誤してみてください。

492 ：M：2005/09/29(木) 23:21:43

訪販はそんなに甘くない

493 ：M：2005/09/29(木) 23:26:57

俺、西川布団の訪販やってるんだけど、近いうちに信販会社で年齢制限が入るらしい。
ほとんどの売上げが７０代でだしてたから正直大変。
若い年代に売るように会社全体で変えていってるんだけどなかなかうまくいかない。
他の人はどうやってるのかな～？

494 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/30(金) 08:01:39

訪販はそんなに甘くない

495 ：布団屋M：2005/10/01(土) 00:10:33

誰も答えてくれないな～

496 ：営業マン ◆jtnqjTHVKE ：2005/11/02(水) 14:16:49

お久しぶりです。
売り上げ悪くてずっと回っててレスできてませんでした。

497 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 15:00:11

布団見ると火をつけたくならねーか？ｗｗｗ

498 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/18(金) 16:23:17

リフォームの余波がきてうちの会社売り上げ撃沈だわ。
他の人はどんな感じ？
長らく現場はなれてたけどちと様子見に行こうかと思ってるんだが

499 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 12:57:42

保守

500 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 18:00:22

誰か書き込みｷﾎﾞﾝ

501 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/23(水) 13:46:06

12月から信販会社のライフが年齢制限はいる。
７０歳以上が基準外だって。

502 ：CATV営業：2005/11/23(水) 14:22:20

勉強しにきました
今月は手取りで70は行きそう
まだまだおいしい業界ですが、先行きはそう長くはないので短期で荒稼ぎしようと思ってます

503 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/14(水) 00:40:16

ほしゅ

504 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/15(水) 13:11:58

営業マンさんやめたんですか

505 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/15(水) 20:02:02

テレビでCMしてた会社の訪販やったが、妥当な価格がわかってきたら、やりづ　らくなって辞めた。売ってる人はやはり人柄を気にいられてたよ。俺は半分ボケてるおばあさんしか相手にしてもらえなかった。
悪徳業者が多すぎるから、みんな訪販と判ったら、会ってもくれない。

506 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/16(木) 21:44:14

訪販という職業は自己管理がかなりむずかしですね
私も訪販で生計をたてて8年がんばりましたが
引退するときがきました
同年代のサラリーマンと比較すると約倍ぐらい収入はあったんですが仕事の
やりがいはお金だけだったようなきがします
悪徳ではなかったんですが訪販はいい意味でも悪い意味でも押し売りです
ニーズがないところにものを売るのだからしかたありませんね

507 ：訪販に初挑戦：2006/03/04(土) 15:30:41

４０代後半自営業。もうダメだ！長年やってきたこの店も家賃払えず間もなく
閉店。万策手は尽くした。もはや訪販以外に復活の道は無い。
明日から人生初の訪販に挑戦します。多分明日は悲壮な顔をし、震えながら自分の
店の名前を言うのが精一杯でしょう。そんなおやじが来たらそれは私です。

おまえには無理！死んだほうがいいよ。と煽られる承知。でも今
死ぬ訳にはいかんのですわ。
せっかくの日曜日。お休みのところ突然の訪問申し訳なく思いますが、
どうぞご容赦くださいな。

508 ：訪販に初挑戦：2006/03/04(土) 15:35:39

訂正
と煽られる承知→と、煽られるのは承知

509 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/04(土) 16:30:31

>>507
>>506をよく読んでね
押し売りしないと売れないよ
頑張って

510 ：訪販に初挑戦：2006/03/04(土) 17:32:35

>509
うん、ありがと分かってる。押し売り出来ないし最初から売れるなんて
全く思ってない。
でも何にもやらないよりは少しでも可能性があるのなら、、、ん～無いか。

511 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/05(日) 16:06:39

初日からいきなりは売れなかったかな

512 ：訪販に初挑戦：2006/03/06(月) 12:05:46

>511
奇跡です。売れました！
とりあえず自作のパンフ100枚用意。
私は常人の1万分の1にも満たない蚤の心臓の持ち主。大型スーパーの駐車場に
車を止めたが、なかなか降りられない。いっそ大地震か嵐でもきてくれたら、
自分に対し訪販出来なかった言い訳をつくろえるんだが、、しかし皮肉にも
外は晴天ぽっかぽか。
やけくそで押した1軒目のチャイム。吐き気をもよおす程の恐怖。忘れられない。

この後、自分なりの小ドラマがありましたが長くなるので省略。

初日の成果。
訪問件数100軒。所要時間約2時間。ドアオープン約60軒。成約2軒（現金販売）
粗利約8,000円。
こんな私から買ってくれた方ありがとう。買ってくれなくとも「がんばって」
って励ましてくれた方ありがとう。おかげさまで勇気が湧きました。
よおーし、もっと頑張るぞー！
最後にお休みのところご迷惑だった方、どうもすみませんでした。

513 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/06(月) 16:34:09

おめ！
良いスタートだったね
半数以上ドアオープンってことは地域性も良いようだ
営業は毎日が小ドラマ
今後も頑張ろう

514 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/14(水) 23:06:48

515 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/17(月) 21:03:33

ブラック業種
底辺業種

516 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/07/18(火) 20:39:48

皆さんはじめまして！
一般住宅の塗装を勧めてる営業マンです（完全歩合）
訪販をキーワードに携帯をいじってたらこのサイトに巡り会いました。
私は営業が好きなので皆さんと楽しく営業話が出来たらと思ってます。
また伺います。
よろしく！

517 ：ﾘﾌｫｰﾑ営業MAN：2006/07/21(金) 15:15:05

初めまして。
私も住宅ﾘﾌｫｰﾑの訪販してます。
昔は、金や巧くなる方法等、自分の事だけを考えていたので訪販が辛かった。
ｲﾝﾀｰﾎﾝ押すのが怖かった。今は、お客様の気持ちを考え、喜ばれて喜ぶ余裕が生まれ、仕事を出来る様になってきた。
全て、他人は自分の鏡だった。
今、30代で年収は最低2000万以上はある。
固定給で働くつもりは無い。
今の社会は訪販に偏見があるので反対に働きやすい。なぜなら、良いｲﾒｰｼﾞの方が悪い事すると2倍、悪く見えるが、悪いｲﾒｰｼﾞの人が真面目にすると2倍、良く見える。
私は、全く知らなかった人同士が一緒に喜べ、成長出来る訪販に感謝する。

518 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/21(金) 22:08:04

俺も訪販を考えています
何を売るかは言えませんが
仕入れ１５，０００円の商材を取り付け工事費込みで
２５，０００円で売ろうかと思っています
名刺や電話転送＆ＦＡＸ、ＰＣ、コピー機
ゴム印とシャチハタデータ印、クーリングオフ
説明文入りの書類？は作成しました
ただ営業ってやったことが一度もありませんｗ
はっきり言って自信も勇気もないです
他には必要な機材、材料はそろえてます
どうなるか判らないので法人化なんてしていません
一人親方？ですね
あとはドアを叩く勇気だけなのですが
恐怖です
その他、いくつか諸問題があります
が、勇気が無い・・・

519 ：ﾘﾌｫｰﾑ営業MAN：2006/07/21(金) 22:54:03

518さん初めまして。
勇気が無い理由を教えて下さい
失敗したくない？
訪問先に断られる事？
稼げない事？
貴方は何をしたくて決断したのかを忘れなければ、
問題無いと思います。
怖い事、ありますか？

520 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 01:27:13

519さんレスありがとうございます
勇気が無い理由はひとりぼっちで始める事と
相談できる知り合いもいない事
技術面や仕入れ関係で頼る相手が誰もいない事
情けないですがこれです
通信工事業の真似事を１５年ほどやっていましたが
技術革新の波に流されてしまい、仕事がなくなり
３年程遊んでいる状態です、もう勤め人にはなれません
だから結論として一人訪販業に行き着きました
商材は売りやすい物だと思っています

別の商材を例えに出して諸問題について
ご相談したいと思ってます
ヘタレですがよろしくおねがいします

521 ：ﾘﾌｫｰﾑ営業MAN：2006/07/22(土) 01:48:22

分かりました。
私の価値観で申し訳無いですが、貴方にはいつか力を貸してくれる仲間が出来るでしょう。
その時迄に貴方が出来る事を確立して下さい。

522 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/28(金) 23:16:58

ううっ

レスが無い・・・・

さすがに手の内はあかせないもんねｗ

523 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/04(水) 19:35:25

こんばんは、みなさんおつかれさま。

524 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/04(水) 20:16:44

塗装店さん、こんばんは！（笑）
お誘いありがとうございます！
荒らし来ないか気になりますが、また伺います！
皆さん、このスレッドわかるかな・・・

525 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/05(木) 19:27:34

毎年のことですが、あと１０日もすれば
秋晴れの気持ちのいい日が続くことでしょう。

涼しくなってきて、どんな格好で営業周ってますか？

嵐には反応しちゃダメですよ！

526 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/05(木) 19:44:57

681 名前：自営[] 投稿日：2006/10/04(水) 23:11:50
引越してきました

682 名前：塗装 ◆AMzT/sdlA2 [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 19:36:02
自営さんここじゃありません。

きっにんはうほ￥たいいえいけ

わかってください。

わざと突っかかってくるのも、釣りですから釣られないように。

527 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/05(木) 19:49:58

こんばんは！
荒らしに反応しません！
絶対‥‥(￣▽￣；)

私の格好は上は作業衣に下は作業ズボンです

528 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/05(木) 19:57:02

おいらもおんなじ作業服です。
さすがに、くびにタオルはもうしてません。

自営さんも来ることでそょう。
ほかの方も興味があれが来られると思います。

マターリ行きましょう。

529 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/05(木) 19:58:22

【sage】進行でいきましょう。
どうでしょうか、お客さん！（笑）

530 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/05(木) 20:04:21

こちらの、スレ主さん。
このスレまだ生きてますから、なんかいい話題振ってくれませんか？

先日、おいらの床にきた、最安値訪販商品

牛にゅう。

531 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/05(木) 20:20:53

243 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2006/10/04(水) 00:52:48 ID:???
だから煽りはスルー汁っていったんだろが馬鹿どもが（　´,_ゝ`）
煽りにのったほうも煽りです。これ2ちゃんの鉄則（　´,_ゝ`）
さらに煽りにのっておいて荒れたからって女々しい事いわない（　´,_ゝ`）

何が言いたいかというと10年さん乙(´･ω･｀)ﾉｼ

249 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2006/10/05(木) 04:22:03 ID:???
657 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/09(土) 16:15:36
>>訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus
持論を展開されるのは結構だし参考になる奴もいるだろうが
いちいち煽りに反応するのは荒れる原因になるので止めたほうがいい
それができないのならもう書かない方がいいよ

658 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/09/09(土) 16:21:55
>>657
わかりました。
お騒がせしました

学習能力ないんか？

今度こそ学習しろよなｗ

532 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/05(木) 20:22:04

最近接触した訪販は私が客としてでしたが、雑貨屋？みたいなのが来ました。
私がちょうど家の前で（八月）子供用のプールに水を貯めてた所に来ました。
汗だくの若いｾｰﾙｽﾏﾝが塗り絵三冊500円で勧めてきて買いました。
その後に色々な雑貨を出されましたが断りました（笑）

533 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/05(木) 20:33:28

うちの母は辞典、図鑑の類を３セット契約していました
４０年近く前です。
当時は小学館とか
かなりいい歩合で、営業周っていたと、営業コンサルさんの
書いた本で見ました。

営業の極意は　感と間だとか、奥が深いのかいいかげんなのか？

534 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/05(木) 20:57:19

今のお客さんは営業慣れしてますから、いい加減な対応でごまかせないと思いますけどね。
営業の間は相手の真意をつかみ取るうえで必要だと思います。

535 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/05(木) 21:07:36

感は経験から伴うものなので、真面目にやる事だと思いますよ。
打ち込んで一通り経験したら、余裕が出てきますから‥いい加減でうまくいったのは昔の話だと思います。

536 ：自営：2006/10/05(木) 21:18:32

お久しぶりです。あっちはさんざんでした。もう１０年さんや塗装店さんと話せないのかなーと思っていました。またよろしくお願いいたします。このスレはやはり同じ悩みをもつ人がいますね。

537 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/05(木) 22:22:29

へぇーここにみんな引っ越したのか
よろしく

538 ：桟久寿：2006/10/06(金) 10:19:28

おじゃましま～す

こちらでも、皆さんよろしく

539 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/06(金) 10:44:07

>>538
お久しぶりでーす！
よろしくお願いしまーす（笑）

540 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/07(土) 16:57:05

一攫千金を勝ち取るのが営業だと思ってる人がいたら、営業生活は短く終わる。
平均して売上ようと思う人には経営学が身について起動に乗るでしょう。
営業は深い‥‥。

541 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/07(土) 17:53:11

起動じゃなくて軌道だけどな

542 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/07(土) 18:02:33

>>541
ありがとう！（涙）
間違えてた（笑）

543 ：自営：2006/10/07(土) 19:34:41

うんうんそうだよねー

544 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/07(土) 20:24:17

皆さんこんばんは
縁起・ジンクスなど気にしますか

今の自分は根無し草みたいで、いつ途切れるか心配で
食べられてることが、他の力に生かされているようで、
高い飯は食えないが、美味い飯は食えてますが
どうなる事やら。　　来年から大殺界とかバラエチィーでやってたし

545 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/07(土) 20:52:36

縁起・ｼﾞﾝｸｽは少しは気になります（笑）例えば爪を綺麗に切ってないと話しが好転しないとか。
あとは物忘れをして仕事に出た日は地に足がついてないとか‥。
気にしてるのはこの２つですね

546 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/07(土) 21:00:12

>>544
先が見えないのら、見えるような予定を作ればいいんですよ。
断られたお客さんに、次回お願いしますと打診する。今は無理でもいつ頃なら出来そうなのか？年末くらいなのか？来年位なのか？二、三年先なのか‥‥

547 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/07(土) 21:07:10

関心のあるお客さんを捜すのは１番の目的ですが、断られたお客さんに【次回】に繋がるような感じの良い別れ方と、先の予定を聞いとけば、こちらもめどがつきます。
１番はタイミングだと思いますよ、この仕事
必ず伺ったら記録しとけば、先々の営業活動が暗闇の状況から光りが見えてくるはずですよ

548 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/07(土) 21:58:27

なるほど、予定の少し前に伺って
よく覚えていたわねと・・
ありがとうございました。

549 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 10:25:53

なんか訪販て言うからいかがわしいのかと思ったら案外まともな人達のようですね
あなた達のような人達ばかりであればこの業界も見る目が変わってくるんですけどね
訪問販売で売ってる人達に聞きたいんだけど今みなさんが売ってる物は相場より少し高かったりしない？
営業マージンの分とか
正直に教えてください

550 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 11:01:42

>>549
具体的な事は差し控えさせてもらいますが、私が勧める金額は高くないです。
Ａハウスメーカー
Ｂリフォーム会社
Ｃ私
Ｄ塗装屋
の順序です、値段の高さは。

551 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 11:08:40

ちなみに私が勧めてるのは塗装です。
Ａハウスメーカーと私と相見積りをとれば倍くらい値段は違うと思います。
Ｂリフォーム会社と比べても２割近くは私の方が安いと思います※一概には言えませんが
Ｄ塗装屋と比べるとなんとも‥私が勝つ事もあれば負ける事もあります

552 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 11:26:42

>>548
相手の都合がよい時に伺うのが大事な事だと思います。
私もそうですがお金の使いみちがあり、優先順位を自然とつけてるものです。
お客さんが計画的にお金を使う事を念頭に置いて、お客さんの価値観を聞くのがﾎﾟｲﾝﾄだと思いますよ！

553 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/08(日) 11:35:04

>>549
Dの塗装店にあたる者ですが
現状を考えると、仕上に対するモラルにかける方や
安さだけを売り物にするために、未熟な職人や下地に対する
知識の甘い塗装店もあります。
不必要な高価材料を薦めることも在ります。

信用できる業者の施工、管理、誠意あるアドバイスそれを考えると、
値段だけでは評価できない所が在ると思います。

554 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/08(日) 11:40:04

>>552
ありがとうございます。

今日非常にうれしい契約をしていただきました
２社の競合で、「人間性でお宅にきめた」と・・
仕上て、次の塗り替えまで裏切らないようにしないといけない。

555 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/08(日) 11:42:21

>>549
すみません　Ｃの１０ねんさんを進めているんです。

556 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 11:44:12

>>553
おっしゃる通りだと思います（笑）
私の分配方法は塗装屋さんには欲しい金額を聞いて、そっくりあげます。
工事はしっかりやってもらいたいので、後々不満が出ない金額で話しをつけます。

557 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 11:50:23

私の考えは薄利多売でも工事が切れなければ良い考えです。
満足のいく金額を工事会社に渡して、私の利益が薄くても構わないと思ってます（毎回だと困りますが）
私みたいな欲のない営業マンも珍しいかもしれませんが（笑）

558 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 12:15:55

>>555
ごめんなさい、意味がわからかい‥（汗）

559 ：555：2006/10/08(日) 12:39:02

>>553のながれで
たかくてもＡやＢがいいのかと勘違いされないように
Ｃをすすめますと言うお話

ＡやＢはお客さんからのクレームだけを気にして
仕事の質は余り管理していないところが多いようです。

知り合いの内装元受の社長に
車ハマーを乗り回しているのがいます
儲けすぎ！

560 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 13:12:14

>>559
ありがとうございます（笑）何の業種でも仕事にこだわりがないと駄目ですよね。工事屋さんは工事に‥
営業マンは営業活動に‥
プロだから儲けるのは当たり前ですが、こだわりを捨てて利益追求をしたら終わりですよね‥

561 ：自営：2006/10/08(日) 16:40:14

ごもっとも

562 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 17:00:45

自営、おまえは黙ってろｗ
クソの役にも立ちやしねぇのにわざわざコテででてくるなよ。
移動前のスレでも頭の悪さ丸出しだったじゃないか。

563 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 17:03:56

この間、浄水器の訪販を断ったらそいつドアにつば吐いていきやがった。
他にも捨て台詞を残していったやつもいる。
訪販やってるのは犯罪者まがいの馬鹿ばかりだと思っている。

なかにはまともにがんばっている方もいるのはわかりますがそれは極少数。

564 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 17:08:46

自営さん、お互い釣られないように（笑）

565 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 17:14:22

さっそく釣られてるんじゃねーよ!
無反応でいればいいんだよ。
１０年さん、まじ池沼かお前は？

566 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 17:18:54

>>565
とりあえず出て行って下さい。あなたは邪魔以外の何者でもない。
ここを楽しみに見てる人には迷惑なんですm(__)m

567 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 17:21:22

いや、何度も何度も荒らしに反応する方も問題ありだろ？
コテと名無し使い分けてるつもりでももろばれの奴もいるしｗ

568 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 17:39:01

今日は帰りが遅くなりそう‥（汗）

569 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 18:30:00

俺は訪販やってたときに若奥さんとエッチしたこと多数。

まあ、80％強姦まがいだったけどな。

570 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 18:35:13

>>569
kwsk

571 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/08(日) 19:06:36

>とりあえず出て行って下さい。あなたは邪魔以外の何者でもない。
>ここを楽しみに見てる人には迷惑なんですm(__)m

人が休んでるときにピンポンして来る訪販業者のことかと思った。

572 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/08(日) 19:37:33

今宵は月が綺麗だ（笑）

573 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/09(月) 01:19:58

昨日今日と空気が澄んできれいな月です。
終電間に合わず、今帰宅オリオン座もきれいに見えます。

574 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/09(月) 02:04:15

昔、会社勤めてたころの辛かったこと思い出した。
１２月２７日雨の降る夜９時に会社に電話したら、
「見込み上がるまで帰るんじゃないぞ」と言われ
１０時前にお客様が同情して話を聞いてくれたこと
泣きながら、アプローチしてた。Ｃランクで報告した
若かったおいら

575 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 04:39:47

社会に迷惑を垂れ流しながら客を釣り上げる仕事じゃないですか。
居なくなっても誰も困らない寄生虫以下の存在ですよ。
夜の10時に来るなんて常識以前。
ストーカー同様に法律で規制すべき犯罪行為でしょ。

576 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/09(月) 07:31:06

おはようございます。
祝日最後、頑張りましょう（笑）

577 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 07:48:10

クズみたいなモノを法外な金額で売る悪徳商売よりも
無差別に迷惑をまき散らす行為のほうが社会的損失は大きい。
しかも罪悪感がまったくないというのが実に罪深い。

578 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 07:55:00

３連休の最終日だから、結構在宅率は高いんじゃないかと思います。
関東は天気も良いですし、絶好の仕事日和ですね

579 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 09:50:12

今日も仕事してんのかい。ご苦労様です。真面目にコツコツ頑張ってる人はきっと報われるでしょう。頑張ってください。でも悪徳業者は死んでしまえ。

580 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 10:05:21

悪徳業者からの被害は意識してれば防げる。
がしかし、無差別の迷惑行為は防ぎようが無い。
悪徳サイトの被害よりも迷惑メールの被害のほうが
社会全体から見たら損失は大きいのと同じ。

真面目にコツコツやって報われたいなら
もっと別のアプローチを考えるべきです。

581 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 10:33:43

無差別の迷惑行為をする悪徳業者も多いんじゃね？

582 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 10:42:37

>>577,580
被害者数の大小関係なく迷惑なものは迷惑なんだよ。
まるで悪徳業者を擁護するかのような書き込みはやめたほうがいい。

それに、迷惑メールよりも、はるかに悪徳業者による被害のほうが社会的には
深刻だよ。迷惑メールの方こそ意識していれば被害防げるけど、悪徳業者に
よる行為はさまざまだから防ぎようがない場合だって多い。
単純に金銭的な被害で納まらない場合だってあるじゃないか。

レスいらないから黙っていてくれる？

583 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/09(月) 11:28:26

今日はタオル持ってないと駄目（笑）

584 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 11:36:13

>被害者数の大小関係なく迷惑なものは迷惑なんだよ。

それはそうだ。
無差別に迷惑行為をする訪販業者を強調しただけで、
別に悪徳業者を擁護したつもりは無い。

今やネット上を流通するかなりの部分が迷惑メールとされる。
インフラの構築や維持費は社会全体で負担してるわけで
ゴミのポイ捨てや公害による環境破壊と同じく
モラルで無理なら法律で規制するしかなくなる。

585 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 11:48:18

訪販業者に
よる行為はさまざまだから防ぎようがない場合だって多い。
単純に金銭的な被害で納まらない場合だってある。

586 ：元訪販経営者 ◆HL2fUAyECQ ：2006/10/09(月) 12:27:02

ああ。このスレ見てたらなんかまた訪販やりたくなったわ。
去年までリフォーム訪販を社員50人くらい抱えてやってたんだけど
例の悪徳リフォーム報道があった煽りですっぱり辞めました。

今からやるなら何がいいんだろな。
団塊世代は金持ってるけど賢すぎてキツい気もするし。

587 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 14:36:25

>モラルで無理なら法律で規制するしかなくなる

法の網をかいくぐり、人の弱みに付け込んでくる業者に適用してもらいたいですね。
入社一日目に道徳の本の朗読を義務化すればいいんじゃないの？ｗ

588 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 15:09:36

>>586
地下シェルター、実はカラオケルーム

589 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 15:23:47

>入社一日目に道徳の本の朗読を義務化すればいいんじゃないの

そんなことで迷惑行為がなくなるなら警察はいらない。
ストーカー行為と同じで自覚すら無い場合がほとんどだからね。
中には偽善者みたいなことを言い出すやつまでいるし。
ただ迷惑でしかない存在なのに。

590 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 15:28:22

何マジレスしてんの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
589、お前まじめだな。
決してほめているわけじゃないよ、って付け加えておくね。
そうしないとまた勘違いするだろうから。

お前には国語の教科書が先だなｗ
行間を読めって先生に言われなかったの？ん？

591 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 15:42:23

荒らしにレスするおまえが一番のバカ。
しかもあげてるし。
行間はいいからレスをしっかり嫁。
かまうなあげるなと書いてあっただろうが。

592 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 15:46:15

>>591
何を意図してるかお前以外の人は分かってると思うぞｗ

593 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 16:38:06

何を意図してあげてるのかおまえにしか分からんよ。

594 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 16:41:31

荒らしの自作自演か。

595 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 17:03:12

社会に寄生するダニだよ。
押し売りが何を言っても空しい。
刑務所からでたろくでなしがやってたことだろ。

596 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 17:12:18

593
いいからバカはだまってろ

597 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/09(月) 18:38:08

１０㌔渋滞（汗）
裏道通っても渋滞（苦笑い）

598 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 19:18:33

597
いいからバカはだまってろ

599 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 19:26:34

598
いいからバカはだまってろ

600 ：600：2006/10/09(月) 19:36:54

599
いいからバカはだまってろ

601 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/09(月) 20:37:42

>>597
こんばんは
１０年さん自転車じゃなかったんですか？

602 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/09(月) 20:46:57

自営さんトリップつけたほうがいいよ。

　◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
　簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

603 ：自営 ◆QMNyA9wfaE ：2006/10/09(月) 20:59:09

604 ：自営 ◆QMNyA9wfaE ：2006/10/09(月) 20:59:59

こうですか？
煽りがいるから使ってみますね。

605 ：自営：2006/10/09(月) 21:07:25

塗装店さん、わからないよー。

606 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/09(月) 21:17:34

>>604
正解だけど
ほんとに自営さんかな？

607 ：自営 ◆JdKMGhuH9A ：2006/10/09(月) 21:22:56

こうですか？わかりません

608 ：自営 ◆QMNyA9wfaE ：2006/10/09(月) 21:23:53

煽りはうせろよ！

609 ：カビラ自営：2006/10/09(月) 21:25:55

いいんです

610 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 21:37:47

なるほど　（公）

611 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/09(月) 21:40:43

>>601
車ですよ（笑）
自転車なんて言いましたっけ？（汗）

612 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/09(月) 21:46:51

ずいぶん前の書き込みで
自転車で営業回る話があったような・・・

昨日の晩の書き込みで荒らしちゃったみたいですみません。
気お付けます。

613 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/09(月) 22:02:56

>>612
あー（笑）
昔の話ですね（笑）
しかも自転車は近所の時だけです（笑）
ほとんど車ですよ（笑）

614 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 22:06:07

（笑）を句読点代わりに使ってる低脳がいるスレはここですか？

615 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/10(火) 07:24:59

おもしれーこのスレ

616 ：自営 ◆QMNyA9wfaE ：2006/10/10(火) 10:04:57

クズどもはだまってろよ

617 ：自営 ◆QMNyA9wfaE ：2006/10/10(火) 12:32:55

ニセモノはやめて下さい

618 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/10(火) 15:10:18

>>615
だから？

619 ：ぺ：2006/10/10(火) 19:39:31

いやぁ、久々にきたら凄い事になっててびっくりです。
勉強になるスレなんで、チンピラは無視しましょうよ。
まだまだ営業は勉強中なんで。

620 ：チンピラゴボウ：2006/10/10(火) 19:56:00

うるせーよ社会のダニ

621 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/10(火) 20:12:23

トリップは何度でも作れる。
シンプルすぎて俺にも分かった。
新しいのつけて

622 ：名無し代表：2006/10/10(火) 20:27:41

うるせーよ社会のゴミ

623 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/10(火) 22:03:54

訪販のアドバイスを下さい
どっからどういう風に回ればいいのか
判りません
あと車の駐車とかどうしてますか？

624 ：自営：2006/10/10(火) 22:18:21

みなさまこんばんわ。いやー私のにせものがいっぱいいますねー。私は未だにトリップがわかりません。判る人しかわからないとおもいますが、前に書き込んだＡＬＣの３階建て、ボツになりました。ご主人だけ突っ走って、奥さんから電話でお断りです。まいりました。

625 ：桟久寿 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/10/10(火) 22:24:00

皆さんお久しぶりです
　
色んな方が引越しされてますね（汗）
　　十年さん初め、皆さんのお知恵参考にさせて頂いてます

私も自営の屋根工事業者ですが、時代と共に仕事の流れも変わって来ましたね

　屋根の業界でも一時　恐怖心をあおる様なトーク（すぐに雨漏りする、台風で瓦が飛ぶなど）法外な金額等など
悪質業者のリフォームに気をつけましょうと言った事をしてましたが、最近はは余り聞きません
　結局　本物、　本当に良いものだけが、残れるんだと思います

本当は建設会社や設計屋さんに営業した方が率はいいと思うんですが。やはりどこも状況は同じだろうし、仕事が有るところは
　そこの出入りの同業者に迷惑を掛ける事になる・・・　　結局、戸別に営業するのが一番なのかなと思ってます

626 ：桟久寿 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/10/10(火) 22:30:07

>>624　自営さん　こんばんわ

名前を書く欄に、名前を書いて、続けて＃○×△□　です
　＃（シャープ）の後は好きな番号でも入れて下さい

627 ：自営：2006/10/10(火) 22:48:51

>>512さんどうなったかなー。スレたてた人も最近来てないみたいですね。

628 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/10(火) 23:25:02

>そこの出入りの同業者に迷惑を掛ける事になる・・・　　
>結局、戸別に営業するのが一番なのかなと思ってます

個別に営業されるほうはえらい迷惑なんですけど。
やってることはタバコのポイ捨てとか暴走族と同じですよ。
社会に迷惑かけて生きるような人生でいいんですか？

629 ：桟久寿 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/10/10(火) 23:35:12

>>628さん　他興味のある方

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157034608/

ここが一番スレ数が少ない様なので、こちらでお待ちしてます

630 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 05:28:48

目が覚めちゃいましたｗ
>>624おはようございます！覚えてます、ALCのﾈﾀ
残念ですね‥でも契約してキャンセルになるよりましだったんじゃないですかね？言うまでもないなく、潰れたネタの引き換えに契約が決まるのがこの仕事だから引き続き頑張って下さい

631 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 05:34:31

>>625おはようございますｗ
昔リフォーム会社にいた時、屋根の葺き替えが得意だったのを思い出しますｗｗ
確かに屋根=雨漏りに直結するようなお客さんは年寄りには多いので、逆手に取って利用する悪徳業者は問題ですよね

632 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 05:40:38

しかし屋根は雨漏りを防ぐ大事な箇所なのは事実なんで、正しい知識を持って理解してもらうのが１番ですよね。
あたりまえの話しになっちゃいましたけど、それが１番ですよね！

633 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 05:44:11

何処のスレッドに行っても人気者の私達にファンが追ってくるので、あえて移動しませんので悪しからず（笑）

634 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 05:56:53

１０年さんよ、あんたはいつも一言多いんだよ。
そのくせをがんばって直してくれないか？
荒れる原因を自ら作っていると思わないのか？

635 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 06:27:53

>やたらと訪販が来て困るなら、呼び鈴の電気切った方が早い気がします。
>問題解決にはなりませんか？

ずいぶん自己中なこと言うねえ。
迷惑かけてるほうが言うセリフとは思えんのだが。
訪販が恥ずかしさを自覚してやめてくれたら、
そんなことまでしなくて済むのに。

しかしながらたしかに訪販はなくならんよね。
世の中に一定数のろくでなしがいるのは仕方の無い事だから。
人の下に人を作るのも反面教師の役割があるのかもしれん。
蔑まれ差別されながら一般人のストレス解消のはけ口にはなってるかも。

636 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 07:25:04

他スレを読んでの感想

10年さんからはタイミングが合えば買ってしまうかも
自営からは絶対買わない（コレに対して「お前なんかに売るか」と返すのが自営）

637 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 08:07:46

>>634
ごめんなさい（汗）サンクスさんが２ちゃんのアンカーを出してたから勘違いして、他のスレッドに来ませんか？と私に呼び掛けたのかと思って、やんわり言ったつもりなんです。
朝早く起きて寝ぼけてたので理解できてませんでした（汗）

638 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 08:12:12

>>636
ありがとうございます。
ただ誤解してると思うんですが、自営さんはそんなに悪い考えを持った経営者には私は思えないんですけどね。
あなた様の好みなのかもしれませんが、悪い人ではないですよ。

639 ：十五年訪販：2006/10/11(水) 15:11:01

はじめまして
ピンポンしまくりな日々を送ってますけど、訪門先にＤＱＮもたくさんいるよね
相手しませんけど

ピンポンされて迷惑って人も訪販嫌いなら相手しなけりゃいいのに？
ピンポンする方もされる方も似たような割合でＤＱＮまじってるだけじゃないの？

640 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 16:50:47

迷惑どころか暇つぶしにはもってこいですよ。

訪販で何かを買ったりすることは絶対にないから
商材については全く興味がないんだけど
てきとうに褒めちぎると興奮してくる人が多いよね。

お茶出したりなんかするとなんだかすごい喜んじゃって。
学歴とか年収とか家族構成とか聞けばなんでも答えてくれて
こんな人にも歴史があるんだなあと楽しませてくれます。

冷やかしに気づいて二度と来ないのが普通なんだけど
中には二度三度来るのがいるから驚くね。
門前払いしたいとこだけど、こっちも根負けしちゃって
つい同じ質問繰り返して時間の無駄遣いしちゃうのな。

641 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 17:09:07

639だけど640みたいのいるよ。たまに
それでいいんじゃない？
こっちも休憩でもすっかー程度に思ったりするし
お年寄りの悪意のない引き止めにイラッとくるオレって人間できてないなー
と思う今日この頃。

642 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/11(水) 17:13:22

訪問販売がめいわくだと言われる方の気持ちは十分わかります。
私自身実を言うと、売り込まれるのが嫌いです。
まして、態度が悪い、手のひらを返すのはもってのほか。

「迷惑をかけている」ことを理解しているので、こちらの都合で申し訳ないのですが
不愉快な思いをさせないように
細心の注意を図っているつもりです。
「どちらで工事されるにせよ」と言う言葉をつけてアドバイスするようにしています。

そんな中には、こちらの情報に契約にいたらなくても喜んでくれる方や
仕事を収めて喜んで紹介をくれる方もいます。

どんな断りでもかまいませんので、いやなかたはすぐ断ってください。
モニターつきインターホンとか重宝にされてる方もいるようです。

643 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 17:14:05

そんな態度で15年続けられたんだから相当神経ずぶといんだろうね。
心臓に陰毛が生えていそうな人だ。

644 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/11(水) 17:20:24

>>636
自営さんハンドル使って、自作自演で嵐されていました
自営というハンドルだけで本人だと思わないでください

トリップつけた偽者は　　自営#自営　で自営 ◆QMNyA9wfaE
と表示されています。

645 ：十五年訪販：2006/10/11(水) 17:41:28

>>643
図太いとは良くも悪くも言われてる
よくわかったね
客に嫌われる５ｹ条
１、突然くる
２、ケチをつける、悪口を言う
３、うまい事言う、うそをつく
４、現金で即決
５、２度と来ない

どうしても１だけはしないと仕事にならんのよね
だから初訪時は最大限丁寧に行くよ
２～５は論外でしょうね

646 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 17:54:05

そういう問題じゃないんでしょ。
タバコのポイ捨てだって目の前の一本よりも
その積み重ねが社会には迷惑なんですよ。

公害を撒き散らして開き直る企業なんて今時ありえません。
我慢してくださいとか対策してくださいとか
そういうことを言える立場じゃないはずです。

647 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 18:00:32

基本的に好き・嫌いはその人の好みだと思います。
いくらこちら（営業）側が理解してもらうように説明しても、最後の決断の基準は好みだと思います。
だからいくら話しをしても無駄なんですよね（笑）
気分を悪くしないように、スレッドタイトルを見て否定的な方は見ない事をお勧めします。

648 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 18:03:51

>>644
他スレでのやり取り時にはトリップはありませんでしたよ
十分な貯え云々のくだりです

649 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 18:08:21

もし否定的な人がﾚｽする原動力がｽﾄﾚｽ発散なら、逆にｽﾄﾚｽが溜まると思いますよ。
相手の立場を理解しないｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ程、辛い事はないと思いますよ。
私は訪問して合わない方なら、自分から失礼のないように『お騒がせしました』と言って早くいなくなります。

650 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 18:10:03

>基本的に好き・嫌いはその人の好みだと思います。

そら言葉の通りですな。基本的も何も。

>いくらこちら（営業）側が理解してもらうように説明しても
>いくら話しをしても無駄なんですよね（笑）

それこそ営業のお仕事の全否定ですな。

>気分を悪くしないように、スレッドタイトルを見て否定的な方は見ない事をお勧めします。

気分がいいからアンチが暴れるんだけどな。

651 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 18:14:11

否定的な方にお伝えしたいんですが、お互い不幸だと思うのでこのスレッドに来ない事をお勧めします。
もし理解を深めたいなら、良いと思いますが‥。
業界の事を非難・指摘したいなら別のスレッドの方が良いかと思います。
とにかく、お互い不幸ですので‥‥

652 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/11(水) 18:17:11

>>648
そうですね、本人の申告するトリップを付けていなかったから
良いように、自作自演の悪者役にされていたのだと思います。

653 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 18:19:57

お互い不幸かどうかは分からんけどな。

654 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 18:24:29

不愉快だから来るなとっても来るのが訪販なのに（笑）
その訪販が不愉快だから来るなと言うんだから（笑）

655 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 18:36:46

憎しみにも似た思いで一時でもいる事が不幸だと思いますよ。
私も人生の中で一時でも憎しみをもちたくないですから‥
それは誰しも同じ事だと思いますよ

656 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 18:43:35

>655
その言葉、すべての訪販業者にお返しする。
一時の憎しみがお互いを不幸にするから訪販ヤメレ。

657 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 18:46:02

住宅リフォームは社会の癌
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1119684935/
こちらにﾚｽするのをお勧めします。
目的に合ったスレッドだと思いますけど。

658 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 18:51:30

今日、飛び込み訪問したら地域で超有名な建設会社さんの社長のお宅に知らずに訪問。
こちらの訪問目的を言ったら、ｺｰﾋｰを出されてビジネスの話しになり、一度事務所に来てくれと三回も会話の中で言われました。
こんな事もあるもんです（笑）

659 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 19:22:42

まんま>>640の話みたいだ（笑）

660 ：十五年訪販：2006/10/11(水) 20:41:15

否定的な人はなんでそこまで必死に否定なのか不思議
なんで？

たまに訪門しただけでＤＱＮまるだしの人って人間としてどうか？といつも不思議なんですよね
もちろん万が一私の家族がそのような対応したら私は恥ずかしいし、たしなめますけどね
言うまでも礼儀をもって来た場合ですがね
結局お互い人として恥ずかしくない対応したら問題ないでしょ

661 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 20:58:48

人として恥ずかしいなんて感情があったら訪販なんか出来ないでしょ。
そもそもいきなり来るのが礼儀をもってないわけだし。

662 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 21:07:46

かといってテレアポはもっとＤＱＮが多いし

663 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 21:11:02

DMは捨てるし

664 ：十五年訪販：2006/10/11(水) 21:13:53

>>661
勉強不足です。訪販の歴史をひもといてみると理解できると思う
あなたは個人の先入観やイメージのみで話されてますよ
正々堂々と私は訪販してますよ

665 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 21:35:07

自分のサイトを作りました！（笑）
営業マン同士、語り合いに良かったら使ってください！※トリプ機能付き
もし荒らしやアンチなど、気分を害するﾚｽが入れば私の権限でアク禁にします。http://megaview.jp/view.php?v=619518

666 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 21:35:29

↑悪事に利用されてる事実もあるわけで。
　訪販業者共同で協会かなんかつくって改革でもおこせば？
　悪徳業者は偽の協会シールとか作って手を打ってきそうだなｗ
　あとここは下げ推奨みたいだよ

667 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 21:36:06

666は>>664あて

668 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 21:53:58

訪販の歴史をひもとくと
ムショ上がりの押し売りしか思いつかん。

669 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 21:56:13

いきなり来るのは礼儀知らずじゃないの？
正々堂々とと言うより厚顔無恥では？
家族に誇れるか？
人に迷惑かけても仕方ない、
むこうが対策すれば問題ないと、
我が子にも教えるか？

670 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:02:44

まあ批判の為の批判であれば、どんな職業に対してでも簡単
それがイメージや妄想ならよけいにね

671 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:03:25

目的のためには手段を選ばず。
とにかく結果が全てだよ。
弱肉強食、騙されるほうが悪い。

672 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:05:40

もちろん万が一私の家族が訪販のような仕事をしたら私は恥ずかしいし、たしなめますけどね

673 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:06:44

いきなり訪門してくるＤＱＮまるだしの人って人間としてどうか？といつも不思議なんですよね

674 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:12:27

>>669 >>671
２人は明らかに妄想でしょう
悪徳訪販に対してと訪販全体について混同されてもね
突然来られるのが無礼なら郵便も？

675 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:13:48

>自分から失礼のないように『お騒がせしました』と言って早くいなくなります。

まだ？

676 ：十五年訪販：2006/10/11(水) 22:16:48

結局否定的な人はイメージ・先入観・妄想から否定してるよ

677 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:17:42

郵便局には住所届けるからな。DMは迷惑。
突然来るのは無礼以外の何者でもないだろ。
そこに反論出来るのか？

678 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:19:47

結局否定的な人をイメージ・先入観・妄想から否定してるな

679 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:21:03

新聞のチラシもテレビのCMも利用する時点である意味承認してるわけだよ。

680 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:23:02

無礼ではないよ当然
当然礼儀をもって行くからね
突然来られるのが無礼なら郵便物とかも？
突然来るもの宅配etc色々あるわけ

681 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/11(水) 22:26:10

トリプはまだ使えません！ごめんなさい
http://megaview.jp/view.php?v=619518

682 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:31:12

迷惑を自覚してるやつもいたけど
自覚出来てないバカもいるんだな。
こういうのが業界のイメージを悪くするんじゃね？

683 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:39:37

のぞきは無礼ではないよ当然
当然礼儀をもって見るからね

684 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:42:51

無礼と迷惑は違うわけ
このレベルから話さないとダメ？

685 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/11(水) 22:43:07

チラシを入れられたら迷惑だと騒ぐ人と
黙ってゴミ箱に捨てる人のちがいは
性格といゅうよりも、心の広さ大きさ。

男はみんな、強い心、大きな心を持ちたいと
思うんじゃないの？

686 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:45:55

>>638
無礼かどうか問題じゃなくて
それは犯罪だからね
うまい事言い返したつもりなんだろうけどね
そこから話さないとダメ？

687 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:46:43

迷惑だけど無礼じゃないなんてことがあるか？
モノサシ逆じゃない？

688 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:48:11

>>683でした
アンカー間違い失礼

689 ：自営：2006/10/11(水) 22:48:52

さっきまで長い文章いれてましたが途中できれた。なんかＰＣは難しい。１０年さんありがとうございます。

690 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:51:47

>>687
当然ある
辞書で調べてね
やっぱこのレベルからか

迷惑駐車と無礼とか言えば理解できるかな？

691 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:52:12

>685
チラシ一枚なんてたかが知れてるけど
積み重なると大きな問題になるんだよ。
排ガスも割り箸もひとつひとつは大した事ないけど
大きな社会問題になるだろ。
小さい事でも止める事が大事。

692 ：自営：2006/10/11(水) 22:53:04

明日、仕切りなおしします。皆、明日もがんばろー。ぴんぽん。

693 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:53:40

おまえは正々堂々と家族にも恥じず迷惑駐車するのか？

694 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 22:56:03

するだろうな。正々堂々と迷惑行為をしても恥じないやつだから。

695 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 23:00:23

>>693
しないわな普通
また、うまい事言い返したつもりなの？
まったく反論になってないわけ
このレベルからなのが辛いね
って言うか、かわいそうに思うよ
あなたがどんな職業か知らないけど批判の為の批判なら、どんな職業にも簡単なわけよ
これは理解できるかな？

696 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 23:00:43

うわ、こいつだったか・・・・
マンコマンコ暴れまくってた自演認定厨。

こんな過疎スレに来てageまくる脳のネジがちょっとゆるい人ｗ
俺がその同時多発荒らしだと思われたらまたうざいことに
なるからここらで姿消すか・・・
どうせまた２，３発言くらい自演臭いレスが続くんだろうな。
まぁ、もう来ないのであとは一人でやってなｗｗｗ

697 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 23:07:28

>>696
びっくりするくらいレベル低っorz
最後にレッテル貼っておねんね…
おやすみ学生かな？

698 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 23:07:59

>695
なるほど良く理解出来た。
奇遇にも君に対して全く同じ感想だからね。

699 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/11(水) 23:18:17

半端者で社会のお荷物という自覚があり
だけどそれしか出来ないので迷惑かけて
すいませんと謙虚な気持ちでいるならともかく
正々堂々と礼儀を持って頑張ります、なんておかしいだろ。
裏家業はお目こぼしで生かされてるんだから
こっそりやって表には出てくんなよ。

700 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/11(水) 23:22:36

反感をもって書き込みをされている方は
自分のされた嫌な経験、悪徳と呼ばれる訪問販売を
イメージされてると思いますが、
>>639さんと同じ気持ちでこのスレを見ている人もいると思います。

もっとフツーの商材のほう販もあるわけで
例えば新聞販売店がとても丁寧に勧誘にきたとき
迷惑ですが、無礼とはいえないと思います。

家の塗り替え等誰もが必要な商品を、
誠意をもって営業するとき、迷惑と思われることも多いですが
必要な商品なんです。
必要のない商品メリットのない商品を口先で販害する営業がすべてと思わないでください
誠意をもつセールスマンもいます。

一切セールスが来ないで、割高の工務店に発注することが
お客様にとって良いことなのか？
塗装工事　ハウスメーカー工務店２５％＿塗装会社２５％＿塗装店５０％
平均的な利益分配です。

701 ：十五年訪販：2006/10/11(水) 23:37:54

言われのない非謀中傷は
あまんじて受けるつもりもないし必要もないと考えてるわけで
もちろん改善していかなければならない事は多いとは思う
が、しかし今日みたいな妄想・イメージ・先入観からの的外れな批判はまったくナンセンスなわけ

702 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/11(水) 23:54:08

アンカーミス
>>639→>>691

703 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 01:34:50

704 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 06:10:00

うわ！やたら盛り上がってるなぁｗ
コテと名無しの使い分け時には、句読点や改行等
普段のくせが出ないように気をつけてね（ハート）

705 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 07:05:17

>迷惑ですが、無礼とはいえないと思います。

人の迷惑を自覚しながらも正々堂々とやってしまうのが
恥ずかしいことだし礼節に欠けることですよ。

新聞の勧誘なんか典型的な社会問題じゃないですか。
住宅も車もまともなとこは訪販やらなくなったでしょ。
成約したお客にたとえいくらかのメリットがあっても
大多数の迷惑行為の上に成り立ってるとしたら
トータルではマイナスなんですよね。
誠意があるなら別のアプローチを考えるべきです。

706 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 07:14:54

住宅の営業はかなり変わってきたよね。
飛び込みや、展示場来客者への訪問もなくなってきた。
それでいて、業者は右肩上がりの成長をしてるんだよね。

707 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 08:17:47

【訪販日記】ってスレタイの場所で批判する事が場違いだしピントがズレてる

708 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 08:48:56

アンチしかいないとこでやっても意味ないじゃん。
集団オナニーじゃあるまいし。

獲物がいっぱいだから釣り人が来るんだよ。
スレタイがいい餌になってるわけ。
「悪徳訪販を潰せ」なんて餌じゃ、
食いつく獲物はなかなかいないだろ。

コテとか擁護派を演じて餌捲いてるのがいるかもよ。
2ｃｈじゃよくあることだけど。

709 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 10:14:46

【訪販日記】ってスレタイの場所で批判する事が場違いだしピントがズレてる

710 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 10:30:44

ニート程度のカスが批判してるのが場違いだしピントがズレてる

711 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 11:02:15

【訪販日記】ってスレタイの場所で批判する事が場違いだしピントがズレてる

712 ：オ：2006/10/12(木) 11:32:51

ニート程度のカスが批判してるのが場違いだしピントがズレてる

713 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 12:44:05

【訪販日記】ってスレタイの場所で批判する事が場違いだしピントがズレてる

714 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 13:12:41

詐欺や騙し脅しの悪徳商法は論外として。

お客が欲しがる商品を売るだけじゃなく、
相談を聞いて必要なものを提案するなど
コンサルティング的な役割を果たしたり
そして何よりも気持ちよく買わせてしまう話術は
誇るべきツールであり立派な経営資源ですよ。

営業マンが世の中の役に立つ方法はあるはずで
小さな迷惑の積み重ねである訪販では全てが台無しなんですよ。
営業力に自信があるならなおさら別の方法を探るべきです。

715 ：十五年訪販：2006/10/12(木) 14:46:14

>>714
途中までは、まさしく同意ですが、小さな迷惑を積み重ねるから訪販はいけない事や他で営業力使えば良いと言うくだりはちょっと…
小さな迷惑とは突然来る事でしょうが突然来るのは郵便や宅配も同じ
ようは単に好き嫌いの問題私は、あくまでも訪門先の何割か迷惑を感じるだろうと言う前提で、礼儀をもって「突然お伺い致しましてすいません、これこれこういった者ですが、」と伺うわけで
すべからく迷惑かけてるとは、まったく思ってない事を断言します
批判の為の批判と言ってるのは例えば、ある店舗が町の景観を損ねるから、そこに店舗を建てるな、と言ってるのと言ってるのと同じ。
それが風俗店なのか銀行なのか、または大手スーパーだが原色多様の為に、そういっているのか？
そのへんを論ずるべきで、すべて訪販でまるくくりしないでもらいたい
また他で営業力使えばに対しては、私個人について言えばですが、自らすすんで収入十分の一にしてまでとは考える事はありえませんね

716 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/12(木) 15:30:36

>>715
こんにちは、そして初めまして！（笑）最近お名前をよく見てましたけど論争中なので、中々声をかけにくかったんですが‥ヨロシクお願いします（笑）
早速ですが今回の一件は中々根深い内容ですよね。

717 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/12(木) 15:51:49

あれ？投稿したレスが表示されない‥
続き.
結論は訪販を全否定する相手に建設的な話は出来ないと言う事ですよね‥もし、よろしければ私のサイトに遊びに来て下さい！
>>665参照して下さい！

718 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 16:19:49

>715
例えばテレビのCMも新聞チラシも消費者は
その媒体を利用する時点で承認してるわけです。
郵便や宅配は突然来ると言っても全く意味が違いますね。

確かに全ての人が迷惑と口に出すわけじゃないですし、
山に住む人が海の汚染に敏感ではないこともあるでしょう。
でも、これは好き嫌いじゃなく公共性の問題なんですよ。

不特定多数の人が迷惑と感じるのは公害と同じなんですね。
製薬会社が人命を助ける薬を作ってるとしても
土壌汚染をしてたら許されることじゃないんです。
その周辺で作った野菜を食わなきゃ済む話ですか？

719 ：十五年訪販：2006/10/12(木) 16:22:56

>>716 >>717
ども。はじめまして
ちょっと通りかかっただけで、くだらないごたく並べるつもりじゃなかったんですけど（冷汗）
否定派が批判すればする程訪販はレベルさがるんですけどねぇー
なぜなら、悪徳はたぶん手を変え品を変えで残って、まともなとこが減れば、どうなるかくらい、わかりそうなもんですが…

720 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 16:26:23

公共性以前に、訪販なんて非常に効率悪い手法なんですよね。
ただこれについては能力差、個人差がある話なので
一般論では語るのは難しいですけどね。

721 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/12(木) 16:35:19

>>719
よろしく！（笑）

否定派の方へ
業界の悪い部分は確かにありますから、そこの一点をついていけば最後まで悪いです。
しかしそれは私達、営業マンを個別に判断してるわけではないはずです。

722 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/12(木) 16:38:17

私個人で言えば、お客さんからはノンクレームで工事したお客さんの地域では３棟以上、工事が出ます。
評判は良いです。
多い地域だと１７棟お世話になりました。
地域の老人会でも良く言ってもらってます。

723 ：十五年訪販：2006/10/12(木) 16:40:11

ついでに、
訪販側も、言われのない誹謗・中傷は否定していくべきで、社会に発言していくべきですね
特に悪徳業者に対しての自浄能力が無さすぎなのと、うちの社員の中にも自虐的なの出てくるのが最近の悩みですね
嘘いつわりなく仕事をすれば、
報酬＝お客が喜んだ質×量
なわけで、単純な話だと思うんだけど

724 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/12(木) 16:40:56

続き
警察官のお宅に飛び込みで伺い、来年の４月か５月にやる約束をもらいました。逆に聞きますが、私は悪徳業者なんですか？

725 ：十五年訪販：2006/10/12(木) 17:02:50

>>718
そういう考えを否定してるわけではないですよ
その上で、そういう人達には、「大変失礼しました」くらいは言って帰るだけです。
それでそれ以上何を言いたいのか？ですよ
私は法・常識・道徳・良心どれにも反してないと断言しますよ
逆に訪門先の方に、それを当然求めませんし、求める権利がないのを理解してるからですが
郵便や宅配の例えは、突然来る、この点についてのみの話ならば、同列に語られる話ですよ
で、あなたの例えは、それぞれの罪に対応した分の罪の重さが、少なくとも法的にあるわけです
逆に言えば罪に対応した分以上の罪はありません
それだけです

726 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 17:49:15

>725
今やコンプライアンスは経営の基本なんですけどね。
法的に言えば無断でチラシを配るだけでも住居侵入に問われた判例がありますよ。
マンションの敷地内に無断で入るだけで法に触れてるんですね。

あなたが断言してしまったように道徳や良心に鈍感な人が増えてしまうと
例えばタバコのポイ捨てが一部の自治体では法的に規制されたように
法の適用が進んでいく可能性もありますよ。

人を殺しても懲役に行って罪を償えば文句ないだろとのことですが
その点についての反論はありません。経営以前の話ですから。

727 ：十五年訪販：2006/10/12(木) 18:15:07

>>726
法令順守なんて当たり前
判例？どんな判例？特殊な判例出されても困るわけ
個人的にはマンションは行かない商売だら
一戸建で言うと法的には許可なく敷居をまたげば不法侵入にあたるが、でなければ、なんら罪はないわけ
しかも殺人のくだりは、一言も言ってないのは明らか、あなたの妄想？
しいて言えば殺人には殺人に対して相応の罪があると、話の主旨として言いましたがね
昨日から言ってるように
そんな低レベルから説明させないで欲しいのと、個人のイメージ・先入観・妄想じゃなくて、できれば、もう少し理論的・論理的に話された方が、あなたの為じゃないでしょうか？

728 ：十五年訪販：2006/10/12(木) 18:23:44

ついでに、
訪門販売法変更にともない、メーカーと合同で法令順守の再度徹底は勉強会も開いたりしましたよ

729 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 18:41:26

>許可なく敷居をまたげば不法侵入にあたるが、でなければ、なんら罪はないわけ

法律に触れなければ何をやってもいいというのが
コンプライアンスの主旨じゃありませんよ。
法律の解釈にはグレーな部分もあるわけで、
本来なら常識とか道徳とかでカバーしてたわけです。

判例は積み重ねですから特殊かどうかも含めて判例です。
あなたの商材がたまたまマンションにいかないのは特殊かもしれませんが。

法律も常識も超越してしまえば怖いものなしですね。
悪いと分かっててやってる人が逆に狡賢く思えてきました。

730 ：十五年訪販：2006/10/12(木) 19:03:08

>>729
どこをどう読んで、そんな解釈になるのか不思議でならない
法を犯さなければ何をやってもいい？
誰も、そんなアホみたいな事言ってませんが…
狡猾？どこから、そう読み取ったか、よくわからない
現実的に私の会社が狡猾なり反社会的なりであれば
長く利益を出し続け今のようには社会に受け入れられなくなるでしょう。これについては、同意得れるかな？
その上で断言しますが、少なくとも私の会社は、利益も出し続けますし、社会にも今と同様か、それ以上、受け入れられ続けますよ。
先程も言いましたが、訪販と、ひとくくりに非難されても、言われのない批判は、悪いですが受け入れるつもりはありませんね

731 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 19:09:58

ただの読み違いかとは思いますが
書いたのは狡猾ではなく狡賢いですよ。
しかもあなたのことじゃないですし。

732 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 19:11:22

悪いとわかっててやってる人でしたっけ？

733 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 19:14:45

少しストレート過ぎて過剰な反応もありましたので訂正しますね。

悪いと分かっててやってる人のほうが逆に賢く思えてきました。

734 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 19:20:23

>>731
失礼ですが普通に私の事と思いましたよ
たぶん第三者が見れば、そう受け取るかと
まあともあれ、再度断言しますが、
私は法・道徳・良心などに反する事は行ないませんし、このスレ以外、特に現実では、ここでの件で特に批判された経験はないですね

735 ：浄化槽営業マン：2006/10/12(木) 23:49:15

ここのスレ見てたらやたら訪販を非難する方がいたのでカキコします。あなたが訪販をどれだけ否定しようがこれからも訪販はなくならないし何も変わらないですよ！否定するのはあなたの自由ですけどね

736 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/13(金) 00:02:55

そうですよね。
悪いつもりは全くない、恥じる事は何もないと言うご主張ですよね。
なのにどうしてそんな肝心なところを読み違えてしまうのか不思議です。
あなた当事者ですよ。何度も断言してる大事な部分のはずですよ。

悪いと分かっててやってる人は真逆のスタンスじゃないですか。
ここにもいるでしょ、あなたみたいに天然のガチじゃなく
罪悪感をもちながらやってる連中が。
ひとくくりにするなと言われる前に分けたつもりでしたけどね。

第三者だってそんなとこ読み違えたりしないでしょ。

737 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/13(金) 00:08:29

>735
そうですよね。
何かが変わるとは思っていませんが
否定するのは自由のはずですね。

738 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/13(金) 00:28:48

我ら名無しの特徴
その１.無責任に言い捨てできる
その２.しっぽを捕まえられない（特定されない）
その３.匿名だから度が過ぎた事を言っても粘着しても大丈夫！
我ら名無しは気楽だからさぁ

739 ：傍観者：2006/10/13(金) 00:34:25

正論を振りかざそうとする人間の人格に問題があれば、相手は納得しない。

善意と悪意は表裏一体

740 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/13(金) 00:39:28

人格を装えば暴論でさえも納得する。

表裏一体

741 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/13(金) 00:45:34

>>738
だからこそリアル社会ではありえない会話が成り立ち、
本音や本性が剥き出しになるんじゃねえの。

742 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/13(金) 01:05:49

>>741
人間の本性っておぞましいね

理屈をわかってあえて本性を出そうとするあんたは、もっとも卑劣な外道だね

743 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/13(金) 07:38:50

>>738
コテと名無しを使い分けている　つ　も　り　のアホもいるよｗ

744 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/13(金) 07:53:19

訪販業者は「こうした手口にご用心」みたいなビラも同時に配る事をすれば？
草の根運動で悪質業者やその被害者を減らすための努力くらいしてくれてもいいと思う。

745 ：十五年訪販：2006/10/13(金) 10:03:41

>>744
残念ながら、悪徳業者がまっとうな業者を装う手口として、そういう事をよくするので…
誤解されるのも嫌だしね
ただ何か良い自浄法があれば、とは思う

746 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/13(金) 11:41:16

マッタリと友好的に、そして建設的に発展的に話したい方はこちらへ（笑）
>>665

747 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/13(金) 22:19:52

>>736
わるいと分かっていてといっても
｢お騒がせしてすみません」と言う気持ちで
善悪の判断とまで言われると、やましい事はしていない。

748 ：浄化槽営業マン：2006/10/13(金) 23:52:45

>>737さん、自由ですよ。訪販を肯定するのも否定するのも自由！逆に訪販の仕事に従事するもしないも自由！人それぞれ価値観も違うわけだしね～それでよいのでは(^_^;)

749 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 04:11:44

やましい事はしてないのにすみませんと言う気持ち？
口先だけで謝るのが誠意ある対応なのかね。

750 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/14(土) 09:15:37

>>749
匿名で不満をタラタラ言ってるけど、そもそもなぜあなたは匿名でレスしてるんですか？最低でもﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ位はつけるべきなんじゃないですかね？私の読みだとあなたは何度もレスしてる方だと思います。

751 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/14(土) 09:22:15

続き.あなたは過去の私達営業マンの発言を元に指摘してますが、あなたは名乗らず匿名を良い事に自分の発言は言い捨てですよね。あなたに理解をしてもらおうと丁寧に伝えてる側からしたら、キリがないと思うのが正直なところです。
あなたもネットとはいえ、多少は自分の発言に責任を持つ意味も含めてﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑを付けてください。

752 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/14(土) 09:30:51

もしﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑを付けるのが嫌ならば、あまり執拗に相手に指摘するのは止めてほしいです。
もしこのスレッドに参加したいんであれば、よく言う正論？を語る前に、人間として名前（ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ）を名乗るという礼を模範として実行して下さい。

753 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/14(土) 09:38:09

それが出来ないなら、相手に同意を求めないが１番でしょう！違いますか？（笑）
固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ（以下ｺﾃﾊﾝ）を持ってる皆さん！
非通知をこれからは存在自体認めないでどうでしょう？（笑）当然正論？みたいな事も言われても名乗らなければ認めないと言う事でどうでしょう？（笑）

754 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/14(土) 09:39:33

>>753のトリが違いますが私で間違いありませんのでよろしく！（笑）

755 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 13:12:24

匿名掲示板でのレスとは思えませんね。
匿名には匿名ならでの特徴があるわけでしょ？
自分や相手の素性が分からないからこそ
日常にはない気づきがあったりもする。

訪販否定の立場から意見を書いてはいますが、
別に不満をタラタラ言ってるつもりもないですし、
特定個人の人格を誹謗中傷してるつもりもない。
訪販がこの世から消えて無くなって欲しいとは思いますが、
ここでの発言でそれが実現に向かうとはこれっぽちも思ってませんよ。

756 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 13:34:20

コテつきで仲良しクラブ作って馴れ合いたいなら
それにふさわしい場所で好きにしたらいいと思うけど
そんなもんリアルのコピーでしかないわけだし
ここでそれをやろうとするのは無理があるんじゃね。

757 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/14(土) 13:54:03

>>755と>>756
非通知の為、私は却下（笑）

758 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 14:15:44

まあ、正論に噛み付く時点で
危機管理能力が足らないんですよ。
住民側で対策すれば問題ないとか、
法律を犯しても罰以上の罪はないとか、
謝るけどやましい事はしてないとか。
反面教師がゴロゴロ出てきて
なかなか勉強になるです。

759 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 15:18:23

よこからごめん。

匿名云々言ってる人、おとなしくご自分のサイトで語り合ってくださいませ。
ここは有名巨大匿名掲示板２ちゃんねるですので場違いかと思われます。

760 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/14(土) 15:29:16

ニヤニヤ(゜▽゜)

761 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 15:34:34

コテハンなんかよりも住所氏名を晒せば発言の重みは増すかも（笑）
もしこのスレッドに参加したいんであれば（笑）
電話番号も晒すという礼を模範として実行して下さい（笑）

762 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 15:38:23

>>760
おめーのことだよｗ
さぞお前のサイトはにぎわっているんだろうねぇｗニヤニヤ(゜▽゜)

763 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 15:40:16

正論を振りかざそうとする人間の人格に問題があれば、相手は納得しない。

善意と悪意は表裏一体

人格を装えば暴論でさえも納得する。

表裏一体

764 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 15:41:21

こういう奴の事か？

760 訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus sage 2006/10/14(土) 15:29:16
ニヤニヤ(゜▽゜)

765 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 15:42:25

仲良しクラブはにぎわってないの？

766 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 15:45:03

しらねｗ
IPながめてニヤニヤされそうだから行ってないｗｗｗ

767 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 15:47:32

誘導して悪さするのが目的だったりするからな。

768 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 17:34:41

こういうやつじゃないと、訪販10年も続けてられないんだろ。
みんなわかってるくせに。

769 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/14(土) 20:03:49

名無しだと話がこんがらかるから
匿名なんでも良いから名乗ってほしいんだけど

770 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 21:58:11

>>769
だから仲良し倶楽部で語り合えばいいじゃないｗ
つか営業やってるのに話しの内容で判断できないの？ニヤニヤ(゜▽゜)

771 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/14(土) 23:06:02

匿名掲示板を分かってないやつがいるな。
自分以外はみんな同一人物だと思っていればいいんだよ。

772 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 07:58:23

なんで鳥かえてんの？
上にあるバカレスは自分じゃないと思わせるため？

753 訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg sage 2006/10/14(土) 09:38:09
それが出来ないなら、相手に同意を求めないが１番でしょう！違いますか？（笑）
固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ（以下ｺﾃﾊﾝ）を持ってる皆さん！
非通知をこれからは存在自体認めないでどうでしょう？（笑）当然正論？みたいな事も言われても名乗らなければ認めないと言う事でどうでしょう？（笑）

754 訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus sage 2006/10/14(土) 09:39:33
>>753のトリが違いますが私で間違いありませんのでよろしく！（笑）

773 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 07:59:04

774 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/15(日) 08:04:55

連続レスご苦労様

しかし、却下（笑）

775 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 08:14:33

バカさらしあげ（笑）

774 訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus sage New! 2006/10/15(日) 08:04:55
連続レスご苦労様

しかし、却下（笑）

776 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 08:18:10

10年て、目が覚めたとか何とかで始まるレスが多いけど、
目覚めたら２ちゃんチェックってのが終わってるよね（笑）

10年続けたからそんな精神構造になっちゃったの？（笑）
それともそんな精神構造だから10年もってるの？（笑）

ニヤニヤ(゜▽゜)

777 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 08:27:27

もって生まれた才能だと思うよ。
厚顔無恥な点は親の教育が適切な中で育った人には
なかなかまねできる事ではない。

778 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 08:30:22

名無しは存在自体認めないといっておきながらいちいちレスしているあたりが低脳だね（笑）

779 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 09:08:00

やましいことが無ければスルーすればいいのにね。
いろいろ図星な事が多いんだろ。

780 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/15(日) 11:59:58

連続レスご苦労様！

だけど非通知だから、却下（笑）

781 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 12:25:51

10年、まじめにきいてくれ。
お前は何度荒らしに反応するなと言われればわかるんだ？
はっきりいって最近のお前のレスには失望しまくりだよ。
本当にうざくなって来たよ。
一連のお前の２～３行レスも荒らしまんまじゃないか？
まじでよく考えてみてくれ。

782 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/10/15(日) 18:45:26

>>771
そっかあ～

783 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 18:57:46

生まれながらの悪人はいない。
最初は感じた罪悪感がだんだん麻痺して来るだけ。
10年もやってたらそら聞く耳持たないよ。
実に気の毒。

784 ：浄化槽営業マン：2006/10/15(日) 19:02:56

10年さん今日は隣県に営業かな？かなり外は冷え込みますので風邪に気をつけて

785 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/15(日) 19:12:10

>>784
お疲れ様です（笑）
行ってきましたけど、計算違いでした（汗）
返事待ちのところに行ったら、その地域がお祭りでお留守が多数ありました。
骨折り損のくたびれ儲けでした（苦笑い）

786 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/15(日) 19:16:37

>>784
追伸.体調を気使って頂いてありがとうございます！（笑）

787 ：浄化槽営業マン：2006/10/15(日) 19:19:43

そのパターンよくありますよね(^_^;)市場に行ったら祭りとか葬式とか…仕方ないですね

788 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 19:40:30

荒らしには反応するのに都合の悪いレスにはスルーですか？

789 ：訪販１０年選手 ◆SLaQ0WWNTA ：2006/10/15(日) 20:25:04

葬式の時はチャンスじゃないですか（笑）
悲しみや疲れでまともに思考出来ませんからね（笑）
おまけに香典で現金がありますし（笑）

790 ：訪販１０年選手 ◆SLaQ0WWNTA ：2006/10/15(日) 20:26:36

>>786のトリが違いますが私で間違いありませんのでよろしく！（笑）

791 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/15(日) 20:31:37

>>789-790←これは偽物ですのでスルーしてやって下さい（笑）

792 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 20:43:10

>骨折り損のくたびれ儲けでした

それこそ訪販の本質。（悪徳を除く）

793 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 21:46:10

このスレを見て一人でも多く訪問販売で物を買う人が減ればと思う
買わなければ騙される事もないから
買ってしまえば騙されてるかもしれないしボッタクられてるかもしれないよね

794 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/15(日) 22:08:19

毎回レスご苦労様です！

しかし非通知の為、却下（笑）

795 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/15(日) 23:03:55

>>794
781だけど、そういうのいい加減やめろ。
とうとう荒らしに屈してしまったのか？
ならもう何もいわんが。

796 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 05:58:43

別にやめなくても良いんじゃね。
あれこれ懇願しても聞き入れられずの結果だし、
（笑）なんて書いてるけど内心相当怒ってるんでしょ。
わざとらしく仲間と馴れ合うのも涙ぐましい。
むしろこの人の本性がだんだんにじみ出て来てるよ。

797 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 07:36:20

面白くなってきたなｗ葬式の時がチャンスなんて言ってる奴はＤＱＮ丸出し

798 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/16(月) 07:45:10

非通知さん、いつもご苦労様です。
しかし非通知の為、却下（笑）

799 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 09:30:23

事実上このスレは終わったな。非通知さんの狙い通りに（笑）

800 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 09:35:52

>>799お前も非通知だろって突っ込んでみる‥‥
あ！？俺も非通知だ‥乙

801 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 09:39:21

10年選手、いつも涙目でご苦労様です。
しかし10年選手の為、却下（笑）

802 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 09:54:27

自分のサイトつくったのに、いちいちこっちでバカレス返すのって人として終わってる
見なきゃいいじゃねーか

803 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 11:20:03

ここまで煽り耐性のない奴も珍しいなｗ
営業マンとしては優秀なのかもしれないが、幼稚だな。

804 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 12:04:59

厚顔無恥だから10年も訪販なんかやってきたんだろ（笑）
普通それくらいキャリア積めば上のステップに移ってるって（笑）

805 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 12:09:44

そろそろ仲良しクラブのコピペが張られる予感。

806 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 12:26:39

毎日毎日却下されてばかりなんだから（笑）
ここでくらい好きにさせてやれよ（大笑）

807 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 12:30:38

>>806
誰がうまいこと言えといったｗ

808 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/16(月) 12:46:58

>>799-807
午前中から午後にかけて、お疲れ様でした！

しかし、非通知だから却下（笑）

809 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 12:47:48

10年選手、いつも涙目でご苦労様です。
しかし10年選手の為、却下（笑）

810 ：10年の両親ｶﾜｲｿｽ：2006/10/16(月) 12:50:49

>>808
おまえ確か子供がいるんだろ？
親父が粘着質だと知ったら泣くぞ

811 ：匿名希望A：2006/10/16(月) 13:10:08

>>806
日ごろの気持ちが歪んだ形でつい出てしまったってわけだな。
あわれな男だな。

>>808
匿名掲示板で「匿名は却下却下」って。
これでもうすぐ３０歳になろうかという年齢なんだろ？
しかも仲良しクラブ作ったのにまだ自分に対するカキコが気になって気になって
仕方がない様子。

いままで荒らしに対するアドバイスくれた人とかいたのに「わかった」という言葉だけで結局
アドバイスを受け入れられずこのざま。
自分はえらそうにアドバイスして、人の話を聞かない。

営業で培った対人交渉技術を活かせていないのもダメなところ。
言葉の先にある二手三手先をよめば結果どうなるかわかっていなかったのか？
何年やってきたんだ？

自分の仕事にホコリと責任を感じるならこれ以上失態晒すのはよせ。

812 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 13:30:37

訪販10年の特性が何かに似てるなって考えていたんだけどわかった。
ゴキブリにそっくり。懲りないところとずうずうしさがそっくり。
ゴキブリを擬人化すると10年みたいな男ができるｗ

こりずにまたアドバイスしたくてうずうずしてる↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157034608/

813 ：訪販１０年選手 ◇d/Gm5fIUus：2006/10/16(月) 16:47:06

いいかげん疲れてきました（汗）

814 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/16(月) 17:01:01

>>813は偽物だからコテハンの皆様、相手にしないで下さい。
偽物だから、却下（笑）

815 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 17:12:09

>>814はホンモノだからコテハンの皆様、相手にして下さい。
仲良しクラブで待ってます。

816 ：訪販１０年選手 ◇d/Gm5fIUus：2006/10/16(月) 17:15:13

はい釣れたー
これで耳の痛いレスはスルー。
自分は荒らし同然のレスは速攻って奴だとわかった。

お前、心底腐ってるよ。

817 ：訪販１０年選手 ◇d/Gm5fIUus：2006/10/16(月) 17:17:42

＞荒らし同然のレスは速攻
速攻で荒らし同然のレスするくせにって意味ね。

あとかなりの頻度でチェックしているのもばればれ。
そのくせ他のアドバイス的なものは完全スルー。

仲良しクラブで引きこもっていろよ。

818 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 18:36:19

↑
こんな粘着まで育てちゃうんだから
本人に自覚があるかどうかはともかく
燃料投下の達人なのかもしれんな（笑）

なかなかなタイミングでの絶妙なボケ具合（笑）
おかげでクソスレの消化が激しさを増して来たし
残り200弱、もうひと頑張りで終了出来ますよ（笑）

819 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 19:00:02

いつ仕事してるんだ？ってくらいレス早いよねｗ
最近は聞か猿モードを身につけたみたいだけどｗ

820 ：十五年訪販：2006/10/16(月) 19:05:11

久しぶり。
ところで、不当な契約な場合に、信販会社も相応の責任を負うようになり、信販会社が悪徳業者と契約打ち切りを相当実行したらしいね
私は勉強不足で今日知りました（別に知る必要はないですが）
これで少しは、まっとうな業者と消費者にとっては良い方向に行くんじゃないかな？

821 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 19:18:28

散々甘い蜜を吸わせてもらっていたのにね＞信販
かれらも必死みたいだね。入れ替わり立ち代り営業がくるよ。
今月はぜひうちで、みたいな。

822 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 19:19:06

訂正
今月→来月

823 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 19:31:34

>>822
訂正しても却下（笑）

824 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 19:37:21

却下しても却下（笑）

825 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 19:38:22

却下って、オタくさいやつがよく使うよねｗ

826 ：浄化槽営業マン：2006/10/16(月) 20:22:00

15年訪販さん初めまして！信販会社も今ではかなり厳しくなってきています。特に高齢者の契約に対して。私の場合40～50代が中心なのであまり影響ありませんが高齢者狙いをしてる業者は淘汰されていきますね。

827 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 20:39:46

荒れてるなｗ
このスレがまさに訪問販売業界を物語ってるな
もっといろんなレス求むage

828 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 20:44:31

つーか浄化槽ってチョ～いらねーよな
そんなもん売って楽しいのか？
どこにやりがい感じるの？
マジレス希望

829 ：十五年訪販：2006/10/16(月) 20:52:34

>>826
どうもです。
信販会社も大変らしいですね。
今日担当者と話たんですが、相当訪販の売り上げ減ってるみたいですね
サブで使わせてもらってるとこですが、合コンしましょとかぬかしてました
そんな事より金利下げと返済期間延長しろと

830 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/16(月) 21:42:36

そら信販会社も大変だな（笑）

831 ：浄化槽営業マン：2006/10/17(火) 00:39:54

>>828さん、確かにおっしゃる通り浄化槽は屋根や壁と違って地味に思われます…営業先も下水管が入らない地域に限定されますしね(^_^;)その中で排水に困っている方も多く需要は高いです。特定地域の方だけが対象ですが…

832 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 07:24:48

>>831
予想以上にマジなレスでびっくりしただよｗ
まぁ頑張ってください

833 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 08:07:45

うむ、どっかの何年選手とやらに、つめの垢でも飲ませてやりたいくらい好感持てるなｗ

834 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/17(火) 08:25:54

非通知さん、昨日は一日ご苦労様でした！
しかし非通知の為、却下（笑）

835 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 11:59:00

10年選手、いつも顔真っ赤でご苦労様です。
しかし10年選手の為、却下（笑）

836 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 12:02:40

>>834
>>810－811とかには答えないのか？
ちゃんとコテついてるじゃん。

837 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 12:17:13

初期の頃は比較的荒らしに対して余裕のあるレスしていたけど、最近は明らかに
精神的余裕がないよな（笑）

>>811に対しても前ならレス返していたはずだが、今の奴は耳の痛い話はすべて
却下（笑）

かなり頻繁にスレチェックしているのに（笑）
ここまで書かれてまた却下レスつけてくるんだろ？（大笑）

838 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 12:17:44

↑
念のため10年あてね（笑）

839 ：浄化槽営業マン：2006/10/17(火) 12:29:27

>>832 >>833 恐れ入りますm(__)m

840 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/17(火) 13:49:42

非通知さんの数多いレスを見て、熱意に負けてレス返します（笑）
最初は返事しましたけど、キリがないから返事を返さないのが正直なところ。
不特定多数の非通知に応対しましたが、途中から自演をしてるような気がしたので丁寧に伝えても、しかも‥
〇〇につける薬はない‥
〇〇は死ななきゃ治らないが浮かんできましたので色んな理由で却下してます（笑）

841 ：訪販生活25年 ◆hNSBMrrUeA ：2006/10/17(火) 13:50:37

訪販なんて断られるのが仕事みたいなもんだからな。
ここで煽られたくらいでへそ曲げてちゃダメ。
ああ言われたらこう言うくらいの気持ちがあれば
ちょっとしたトレーニングにもなるってもんよ。
煽りも否定も中傷もなんでも来いだ。

842 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/17(火) 13:54:22

>>841
こんにちは！（笑）
私は２ちゃんねるをやって、稼いでるわけではないのでめんどくさい時は返しません
それと>>840が答えです（笑）

843 ：訪販生活25年 ◆hNSBMrrUeA ：2006/10/17(火) 14:00:50

2ちゃんで稼いでる奴なんかいるわけないだろ。却下。

844 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 16:12:30

しかし下水が来てないとこなんてまだあるんだな。
行政とか補助金も絡んでりゃ案外美味しい商売してるのかもな。

845 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 16:23:25

困ってる人を助けて商売になるのならいいね。
訪問先が特定地域ってことは関係ない人には迷惑かけてないわけだし、
そこらへんの悪徳業者と一緒にしてはいかんのだろうな。

846 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 16:27:04

〇〇につける薬はない‥
〇〇は死ななきゃ治らないが

これそのまま10年にかえすよ。
何度荒らしを相手するなって注意されても直らないんだから。

むしろ早くｓ（略で○○を治してくれ

847 ：浄化槽営業マン：2006/10/17(火) 16:39:05

>>844 >>845 下水通ってない（予定もない）地域はまだかなりあります。確かに訪販ですが役所の補助金絡みの仕事なので一般的なリフォーム営業とは少し違いますね。

848 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 17:54:01

ななしにレスなんかしたらまずいんじゃないの（笑）
必死に却下してる10年のメンツ丸潰れじゃん（笑）

849 ：訪販１０年選手 ◆Gc6dMQd7Rg ：2006/10/17(火) 18:02:17

浄化槽営業さん、メンツなんて関係ありませんからお好きにレスして下さい（笑）

850 ：浄化槽営業マン：2006/10/17(火) 18:06:55

各個人の考え方がありますが私の考えとしては書き込みや閲覧は自由だと思っておりますし、ここは2ch！色々な意見があって当然だと思っています。もちろん煽りも。

851 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 18:51:19

>固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ（以下ｺﾃﾊﾝ）を持ってる皆さん！
>非通知をこれからは存在自体認めないでどうでしょう？（笑）
>当然正論？みたいな事も言われても名乗らなければ認めないと言う事でどうでしょう？（笑）

さんざん頑張ったけど却下（笑）

852 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 19:08:05

さすが親方日の丸、懐が深い。2ｃｈのこともよくお分かりで。
一方で頻繁にチェックしては無意味なレスする器量の小ささ。

なるほどこの業界もピンからキリまであるんだな。

853 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 20:37:50

しかしここは三山だな。
　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
残り150切ったとこでここを立て直すのは無理でしょう。
反応するのは嵐とみなされる2chのルールを破る事をお許しください。
ひろゆきさま規制はかけないでね！

854 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 20:48:25

ここには大人をからかって天狗になってるザルが結構いるな
匿名だから何とでも罵れるよな人を見下すのもいいかげんにしろ
どうせたいした奴じゃないのは分かるけど哀れだな

855 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 21:28:29

削除ガイドライン
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#suku_guide

856 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 21:32:24

投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

857 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 22:18:09

過疎板だから放置じゃいつまでたっても落ちない。
1000まで埋めて落とすか、誰かが削除依頼出すか。
いずれにしてもこんな糞スレが無くなるのに異議なし。

858 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 22:21:20

スレは問題ありません。
レスに問題があります。

859 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/17(火) 22:50:52

コテハンでの発言を強要したり、
否定派を排除して議論を妨げようとしたり、
一部とは必要以上に馴れ合ったり、
意味のないレスを何度も繰り返したり。

2chのルール上、たしかに問題があるな。

860 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 00:33:03

>>854
きちんとした大人なら、先ずは正しい日本語を使ってみてはいかがでしょうか？
残念ながらあなたの文章では大人を語っても説得力がありませんよ（冷笑）

861 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 03:29:39

訪販について語り合う板は必要だから
継続したいなぁ
俺も訪販やってみたいし
アドバイス欲しい

862 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 06:41:00

>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。

人間社会において最も基本的なルールですよね。
他人が迷惑と感じるかどうか相手の立場で考える。
そんなむずかしいことじゃないはずなんだけど
出来ない人がいるから訪販が無くならない。

863 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/18(水) 06:54:22

皆様おはようございます！今日も一日頑張りましょう！
お騒がせ非通知さん、あなたの存在自体、却下（笑）

864 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 08:36:37

お騒がせ訪販、存在自体、却下（笑）

865 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 08:57:35

わるいと分かっていてといっても
｢お騒がせしてすみません」と言う気持ち

866 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 09:22:59

>>863　←うわ、こいつまじ最悪。もはやキ○ガイとしか思えなくなってきた。
上のほうで少しでも流れを良くしようとした動きがあったのに一切しかと。

過去、えらそうな言葉を並べていたけど、今となっては不細工の書いた恋愛術の本
みたいな説得力しかないな…。

867 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 11:00:40

>>861
飢えるかも…（冗談）
ウエルカム。
気分は実力しだいで乞食にも王様にもなれる世界
おっさんギャグから始めてしまったがマジだよー

868 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 12:11:03

人の家ピンポンしてはぺこぺこ頭下げる王様がいるかよ。

869 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 12:55:55

>>868
子供かな？
いまどきペコペコって見かけないでしょ？
ファーストコンタクトでは、イメージ的にはホテルマンが客に対応する感じに近いかな
逆に俺は、サラリーマンの上司にペコペコってイメージの方が強い
なぜ、あんな安月給で働けるの？自分を安売りしすぎじゃない？
と、いつも不思議。サラリーマンの方、ご意見下さい。
子供は、意見控えてくれるとありがたいかな…

870 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 13:16:51

ホテルマンなんて頭下げるのが仕事だろ（笑）
どこが王様なんだよ（笑）
目くそ鼻くそのイメージしてたら子供にも笑われるぞ（笑）

871 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 13:36:51

>>870
子供なんだろうけど、まあ一度でいいから働いてから話そう
もし、働いた事あって、その発言だとしたら、もう少し思考する事をお薦めしますが
ホテルマンじゃないけど、あえて１つだけ反論しとくね
ホテルマンの仕事は頭下げる事じゃないからね
そんなホテルマンにサービスされても君も不満でしょ？少なくとも本物のホテルマンは、頭下げる事が仕事だは、つゆほども考えてないと思うよ
わかった？

872 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 13:41:29

>>870
Ｐ．Ｓ
君、そんな考えだと、いつか働きだしても、どんな業種だろうが…
違いますか？

873 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 14:02:25

ホテルマンがおまえに頭を下げないのは、
そのホテルにおまえがふさわしくないからだよ（笑）

874 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 14:05:18

いや、客に頭を下げない高飛車なホテルマンがこいつにはお似合いかも。

875 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 14:08:59

>>873
下げないとは、どこにも書いてないんだけど…

ところで君は将来何になりたいの？
夢とか希望とかは、あるのかな？

876 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 14:10:24

ホテルマンがまず第一に学ぶのはお辞儀の仕方だからな。
頭下げるのが仕事じゃないなんて客商売を舐めてるとしか言いようがないな。

877 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 14:12:41

訪販の世界で頑張って王様になるのが夢です（笑）

878 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 14:17:12

>>874
そうなのかもね
今年オーストラリアのオブザバードリーホテルに泊まった時
おじぎは、されなかったな～確か。
丁重にもてなしてはもらったけど
オーストラリア行く時は、オブザバードリーホテルお薦めします
全日空などより少し料金は高いけど、日本人ほとんどいないし、プラネタリイム付きプールも癒し度満点
注：宣伝じゃないよ

879 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 14:21:31

>>876
主旨を読み取れるようになりましょう
>>877
今のままの君だと、無理だと思うのは君を含め俺以外もほとんどでしょ？

880 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/18(水) 14:23:53

>>878
こんにちは！楽しそうですね（笑）

881 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 14:27:36

そらそうだ。誰であっても訪販で王様目指すのは無理がある。

882 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 14:29:16

つい暇で、暇つぶししてましたね
最近、こういう子達多いですね
まあ世の中にでて、結果で示せ！と叱られてから変われるか？でしょうね

883 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/18(水) 14:35:25

>>882
自分の居心地の良い環境に身をおいて、世の中を語るおませな非〇知君に教育してあげて下さい、１５年さん！（笑）

884 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 14:36:26

暇つぶしついでに
君達に、お金より大切な言葉を３つ置いておくね
１、今日１日、夢のために何をしましたか？
２、今日１日を生きなさい、昨日までの憂いを忘れ、明日の不安を打ち消し
３、結果で示せ！言うは安し行なうは難し

885 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 14:36:52

結果ばかりを気にするから手段を選ばず訪販ごときに身を落とすんだよ。
いくら売上があってもまともな商売とは見てもらえないのが現実。

886 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 14:38:42

言うは易し、行うも易し、心遣いは極めて難し。

887 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 14:41:11

>>883
げ。決してそんなつもりで884カキコしたわけではないです
カキコしてる間に…
書き込み時間見て頂ければ…
ただ教育といえば、ゆとり教育…
あれは最低ですね

888 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/18(水) 14:49:20

>>887
動機はともあれ、十五年さんの行為は教育ですよ（笑）
わかりやすく諭してるじゃないですか

受け取り方は様々でしょうけど（笑）

889 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 14:50:39

>>886
お！学がありそうな…
まあ私のレベルだと言うは安し行なうは難し。ですね>>885
で、君は将来何になりたいの？
参考になるかな？
訪販の歴史、比較対象として日本だと戦後銀行、証券業はどのような位置ずけだったか？とか勉強してみるとおもしろいよ
注：私は若いからね、じじいじゃないからね

890 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 14:55:01

>>888
そう言ってもらえると…
まあ私は人間できてませんから、多少意識的に嫌味も入れてます
そこにいくとリンカーンの批判に対する姿勢などを読むと頭が下がります
（頭下げつながり）

891 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/18(水) 15:01:49

>>890
常に貪欲に良い事を吸収する。
原点回帰して人格を見直したり磨く気持ちはいつでも、もっていたいですよね

892 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 15:08:15

>>891
ですね。もって言うと失敗して、そういう事を学んで行きますから、若い子には、どんどん失敗する事をお薦めしますね

893 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/18(水) 15:11:46

>>892
うちの親族にも若いのがいて、同じ言葉をカミさんに伝えました（笑）
『どんどん失敗をしたほうが良い』
『致命的な失敗はするな』（笑）

894 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 15:13:00

少しはまともなスレになったかな？と思うので、そろそろ失礼します

895 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/18(水) 15:14:46

>>894
ありがとうございました

896 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 15:26:24

訪販業者なんてのは人に説教できる立場じゃないけどな。

897 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 16:24:06

891 訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus sage New! 2006/10/18(水) 15:01:49
>>890
常に貪欲に良い事を吸収する。
原点回帰して人格を見直したり磨く気持ちはいつでも、もっていたいですよね

いまのこいつが吐ける言葉じゃねーだろｗ
２ｃｈ上完全に荒らし認定受けてるのに（大笑）

898 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 16:30:40

＞もっていたい
つまり今は持ち合わせていない上の願望ってこった。
必死に盛り上がっている話に食い込んでいく10年様が哀しいな・・・

899 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 16:41:31

まあ、コテの中では１５年がちょっとだけ大人だな。
また来たら相手にしてやるぞ。

900 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 16:44:04

>>899
吉本新喜劇かよｗ

901 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 18:41:58

ここのスレ暇つぶしには持ってこいですね

902 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 18:52:34

うちは商売柄いろんな業者さんが飛び込みで営業来るんだけど、
人柄のいい営業さんほど売ってる商品がイマイチで、
いい商品を持ってる営業さんは態度が横柄だったりするね。
まあ、それも市場原理なんだろうけど。
なかなかうまくいかないもんですね。

903 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 18:56:30

>>900
あったあったうまい

904 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 18:57:48

>>902
金物屋さんですか？

905 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 19:02:05

>>896
ずいぶん人を見下すね
お宅の見下す仕事はたくさん在るんだろう？

906 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 19:03:37

>>885
世間知らず！

907 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 19:06:16

>>881
そうでもないよ、王様＝経営者ならね
むしろ険しいけれど近道かもしれない

908 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 19:09:05

>>876
頭を下げる事感謝の気持ち失敗をわびる
区別できるかな
まだまだ無理だろな

909 ：(・｀ｅ´・)：2006/10/18(水) 19:16:23

９５０踏んだ奴次スレ建てずに建築板うめてこ

910 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 19:22:23

王様と経営者の区別も出来ないのか（笑）

911 ：９０７：2006/10/18(水) 19:31:30

>>910
そうだな使われる奴と使う奴
屁理屈こねたら切りないな

912 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 19:42:54

>>920
うちにも良く来てくれるわけだが
最大の成果はS君を、うちに引き抜いた事かな

913 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 19:44:48

アンカー間違い
×920
○>>902

914 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 21:06:36

さすが人材不足（笑）
引き抜くほうも引き抜くほうだが
ほいほい引き抜かれるＳ君って（笑）
人生行き当たりばったりかよ（笑）

915 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 21:11:59

>>912
むずかしい。書き込みがシュールでついていけましぇん。

916 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 21:17:52

訪問販売でニート、ヒキコモリのたぐいに売り込める商材ないかな

917 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 21:23:15

>>916
通信教育系全般

918 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 21:24:47

Ｓ君なら何でも売り込めるよ。自分まで売っちゃうんだから。

919 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 21:31:02

仕事人とかモサモサ知ってる？

920 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 21:34:48

買ってくれるまで帰らないと粘れば、普通の奴なら何でも買ってくれるよ。

921 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 21:42:10

「帰ってくれ」と３回言っても帰らないときは警察に電話すればＯＫ
引っ張っていってくれるよ。
職質にも架けられるから警察が本人確認してくれるよん。

922 ：十五年訪販：2006/10/18(水) 21:52:56

>>918
S君最高。うちの宝物
ニート・引き込もりは見習え
と、言いたい。

923 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/18(水) 22:07:58

10年がいないと、まったり平和だなｗ

924 ：浄化槽営業マン：2006/10/18(水) 23:27:44

スレ進行が早いペースで1000になるのも時間の問題…って感じですねこのスレも途中から参加させていただきましたが色々な方のご意見は参考になる事も多いです

925 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 00:07:42

う～ん。（苦笑）
最近の流行なのか、批判の為の批判、机上の空論を
したり顔で、垂れ流すなんて事を恥ずかし気もなくカキコしてる子達を見ると可哀想になるね
そういった物は、己の弱さや卑怯から出てる事、他人を落としめる事でしか自己を評価できない事を自から告白してるにすぎないって事を理解したらいいでしょう
バカの壁なる本が売れる理由がわかった気がする

926 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 04:58:09

訪販が何故批判されるのか全く理解しようとしないのがバカの壁。
自らを正当化するためには絶対に批判を受け入れられないし、
過剰な防衛本能が働き攻撃的にもなる。

恥ずかし気もなく、可哀想、己の弱さ、卑怯
似たようなレッテルをしつこく貼ってるけど
それが自らの潜在的なコンプレックスの現れだよ。

927 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/19(木) 07:15:02

皆様おはようございます！
毎日批難してる非通知は、最終的に何が目的なのかわからないので却下（笑）

928 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 08:05:59

批判はご自由にと軽く受け流す人、
批判は他所でやれと却下して逃げ回る人、
臭いものには蓋をして攻撃的に強弁する人、

人間性の違いというのもあるけど、
案外、営業能力の差もありそうだね。

929 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 08:20:05

>>最終的に何が目的なのかわからない

そこで諦めるのがおまえで
稚拙な妄想するのがもう一人の馬鹿（笑）

930 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 10:09:51

煽りも招くカキコをやめないキ○ガイがいるな。
この迷惑行為こそ訪販の真髄であると体現してくれている。

他の訪販業者の人には申し訳ないけど、奴一人のせいでやっぱ
印象は悪化するばかりです。

931 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 10:58:23

いい加減、他のコテハンも最近の10年の行動を戒めた方がいいんじゃないか？
あなた達の言葉ならこの池沼は聞く耳を持つだろう。
それとも仲良しクラブは自浄作用はないのか？

932 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 11:21:15

>>926
まさしく君の事だよ。言われたそばから、それだとマトモな大人に相手にされなくなるよ
君の為に>>925を解説すると、上と下の部分は俺の感想。中部分は心理学では常識、基礎中の基礎で、社会一般としても常識だろ？
もっとわかりやすく言うと差別・いじめなども、こういった心から出てきてるわけ
ここまで言えば理解できるかな？
で、君の発言は、「まんまやんけ！」と、つっこみたくなるわけ。一例をあげると君の最後の発言こそレッテル張り以外の何物でもなく、とにかく批判と言うか、単に言い返したいだけの為に根拠のない脳内捏造にしか見えないわけ
誤解しないでね、最後の君の発言だけじゃなくて、始めから終わりまで、って意味だよ。
いつか気づけるといいね。

933 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 12:32:32

まるで反論になってないね。

他人をどう評価するかそのプロセスに潜在的な自分が見え隠れする。
相手を中傷したいがために書く言葉って
つい自分のコンプレックスを書いてしまうことが多いらしい。
特に相手の実態が見えにくいネットではね。
最後の発言はそれを解説しただけだよ。

マトモな大人に相手にされない
こんなレッテルも訪販業者のコンプレックスかと思うと
分かりやすい話だね。

934 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 12:48:32

訪販業者が社会一般の常識を語れるわけがない。
自分たちのやってることが常識外なのに。。。

935 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 12:58:17

>>933
反論も中傷もしてないよ
事実を積み重ねただけ
反論・中傷として君が受けたなら、君にとっては、そうなのかも？とは思うけど、再読してみて

コンプレックスから…？
論理的に話てるつもりなんだろうけど、とすると、君のコンプレックスは…となるわけで
また、コンプレックスから…の根拠がないし、
もしかしたら、一般論としてコンプレックスを隠そうとする心理的作用を誤用してるんかな？とか想像はするけど
どこか君の発言は違和感があるんだけど…
己の言葉じゃない、と言うか何だか借りてきた言葉と言うか…
なんて表現すればいいのか？文章力の無さに自己嫌悪してしまう
が、まあ気にしないでね
子供にありがちな事だし、ただ、もっともっと思考する事をお薦めするけどね

936 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 13:50:13

相手の本音を引き出すために多少過激な事を書くことはある。
そこに自らのコンプレックスが滲み出る可能性はあるだろうね。
それこそ潜在意識を発見できる貴重な機会でもあるわけ。

他人の心理を想像するのは結局自分探しなんですよ。
人には自覚すらしてないコンプレックスがたくさんあるからね。
そんなの根拠がないどころか心理学の基礎中の基礎だよ。

937 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 13:53:37

暇だから解説してみる
あくまでも俺の解釈で。
まず>>925だね。一般論として読んで欲しい、が無意識だろうけど自分の事だと認めた子が>>926と反論・批判して>>932で解説してみると>>933と反論・批判と返ってきたので>>935となる。
ここからは、ループになるんだろうね。言葉の概念のコモンセンスが２人の間に隔たりがあるからか？
君に読解力を求めた俺がアホなのか？
せめて抽象的に話すんではなく、具体的にどの部分か示してくれたなら、解説してあげるのに…と思ったとか思わなかったとか…

938 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 13:59:56

>>936
根本的にコンプレックスから出てきてるかどうか判断できてないんじゃない？

939 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 14:10:04

>>936
暇だからもっと解説してあげる
君、可能性はある？
ん？語るに落ちてないかい？
今回の話で斜め45度の斜めからみても、コンプレックスは、な～ー～んにも関係ない気がするんだけど…
どう？
潜在意識がうんぬん心理学では基礎中の基本
そりゃあそうだろ。けど今回の話にな～ーーーんにも関係ない気がするんだけどどう？

940 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:12:59

訪販業者は話が長いんだよ！
むだ省いてシンプルに汁！

941 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:14:15

最終的に判断するのは自分自身だからね。
人の心の中をのぞくことは誰にも出来ないんだから。

942 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:14:32

あと15年さんのレスは改行が変！
バカな俺にも優しく汁！

943 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 14:19:35

ごめんな
解説しないと、わざと曲解してこられるでしょ
ここまで長くてもあるけど…
主旨をきちんと読みとってくれてる人には、ごめんねと思ってる

944 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:19:39

恥ずかし気もなく、可哀想、己の弱さ、卑怯
まともな大人に相手にされない、子供にありがちなこと、

↑
こういう言葉からコンプレックスが滲み出てるよ。
まあ、状況証拠の積み重ねでしかないけどね。

945 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 14:22:27

改行変？
マジか？
ちょっと傷ついた
本音で気がつかなかった
正直機械音痴というコンプレックスはかなりありまっせ

946 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 14:26:41

>>944
君にとっては、そう思うんだろう
それ以上でも以下でもないと俺は思う

短い？大丈夫？長文うったろか？本音は、これでわかれや！めんどいじゃん。
ですけどね。

947 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:28:49

一行あたりの最大語数きめて、改行すると読みやすい。
あとは話の内容が途切れない範囲で適度に空白行を作ってくれるとありがたい。

こんな感じで。

939 十五年訪販 2006/10/19(木) 14:10:04
>>936
暇だからもっと解説してあげる。君、可能性はある？
ん？語るに落ちてないかい？

今回の話で斜め45度の斜めからみても、コンプレックスは、な～ー～んにも関係ない
気がするんだけど… どう？

潜在意識がうんぬん心理学では基礎中の基本
そりゃあそうだろ。けど今回の話にな～ーーーんにも関係ない気がするんだけどどう？

948 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/19(木) 14:30:54

>>946
論争、お疲れ様です（笑）

949 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:31:21

人間、ホントの事を指摘されると怒るっていうでしょ？
怒ったときに本音が出ちゃうとも言うでしょ？
理性というオブラートに包まれてるとなかなか分からんことも
きっかけひとつでブレークするから。

コンプレックスが関係ないことないよ。
普通に科学的な手法だから。
深層心理とか覚醒で検索してみたら。
自分の不勉強がわかるからね。

950 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:32:29

10年きちゃった・・・また荒れる予感・・・

951 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 14:38:58

>>947
たしかに見やすいな。
毎行改行したろか？
長文だといい感じにならんか？
>>948
暇つぶし以上でも以下でもなく、たぶん、そんな暇なら仕事しろと自分でも思うわけですが…

952 ：訪販１０年選手 ◆d/Gm5fIUus ：2006/10/19(木) 14:44:39

>>951
動機はわかりませんが、立派な論争ですよ（笑）
最終的に非通知のカキコミから何が生まれるのか、見守ってますので、エスコートよろしくお願いします（笑）

953 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 14:45:47

>>949
その上で今回の話でコンプレックスを持ち出してるのは見当外れって事だよ。
長文解説する？
既出してるつもりだけど

954 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:46:12

>>951
紙面と違ってモニター上で文字がびっしり並んでいると読みづらいだけじゃなく、
目の負担にもなる。
長文ならパラグラフ毎に区切ってあった方が読み手も理解しやすいし。

まぁ、書き手の読み手へのサービスなんだけどね。
無くてもいいけど、あったほうが(・∀・)ｲｲ!みたいな。

955 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:51:24

10年く～ん、自分のサイトはどうしたの？盛り上がっているんでしょ？管理放棄？ん？？
また寂しくて人の話に割り込んできたの？匿名掲示板はいやなんでしょ？（非通知ってｗ）

956 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 14:54:38

>>954
無理…
ググル事すら自分では、やった事ない俺には無理。

>>953
もっと、否定派だと、どう断られたら…とか、
肯定派だと、どうやって独立したの？とか聞いて欲しいけど…

おまえら、そう言う質問はないの？

957 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:56:08

非通知非通知うるさい奴め！
「着信拒否」すればいいじゃない（笑）

>>956
10年が荒らしを加速させちゃったから多分無理

958 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:56:57

953
>>952
アンカー間違い。

959 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 14:59:46

15年＝2ちゃんねる
10年＝1チャンネル

なぜ１ｃｈが廃れたか考えてみるべきだ。

960 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:01:26

>>957
あほか！俺の別名は
不可能を可能にする男
だぞ。

とか言うと、たくさん釣れる？

961 ：959：2006/10/19(木) 15:03:56

１ｃｈってまだあったんだな。
しっかしレスすくね～ｗ

http://1ch.tv/

>>960
ｶｺｲｲ

962 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:05:11

>コンプレックスを持ち出してるのは見当外れって事だよ。

その根拠は？
状況証拠的にはその可能性が高いと言ってるわけで、
最終的にそうだと断言はしてないし、そもそも出来ない。

自分にはそんなコンプレックスは一切無いと言い切れる？
邪険にされず、もっと社会に認めてもらいたい、
受け入れられて欲しい願望とかがあるでしょ？

963 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:05:19

>>959
いや、本音でまったく意味わからん
マジで解説しろ
１ちゃんって何？

て言うか、それは俺をけなしてるのか？、そこを重点的に説明しろ

964 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:07:59

>>961
オマエは明らかに俺をバカにしてるだろ
ケータイから見れねーよ
氏ね。
↑
２ちゃん風になってるか？

965 ：959：2006/10/19(木) 15:08:44

>>963
にちゃんは匿名掲示板であるが故、毒もあるし玉石混合。盛り上がっている。
1ちゃんは２ｃｈの毒を抜いて作った。無菌室で育った人向。全然盛り上がっていない。

これで言いたい事わかる？

966 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:09:28

え？
１５年ってケータイから書いてるの？

967 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:10:50

10年もケータイだな。

968 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:11:29

だから長文だと支離滅裂になるんだな。

969 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:16:41

>>962
長文希望の奇特な人？
コンプレックス１つ告白してるし…
最後のとこ、俺の願望やコンプレックスは別として
一般論として、願望とコンプレックスは明らかに別だろ？
しかも、さっきから、正論っぽい論理をなんでもかんでも当てはめようとしても
誤解して君の意見が正論と判断してる人以外は…
だろうね。
そこを狙ってるのか？と深読みしてみる。

970 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:18:43

>>966
ケータイからだが、何か？

971 ：959：2006/10/19(木) 15:19:43

15年は口は悪いが言葉と言葉のぶつかり合い。そのなかでまれに良い論点が見られる。
ロムっていても役に立つ。掲示板のあるべき姿。

一方、自分の意にそぐわない名無しを言論封鎖しようとしているのが10年。
ロムっていても何の利益も生まない無駄レスのやり取り。
自分のサイトを盛り上げる努力をしろ！って話。

ちょっと長いしすぎちゃったんでここらで消えるわｗ

972 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:21:05

>一般論として、願望とコンプレックスは明らかに別だろ？

そこから？

973 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:23:37

願望とコンプレックスは表裏一体だろ

974 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:25:38

間違いを指摘しただけだろ
そこから？って誰に何を期待してる？

975 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:27:49

１０年と１５年が同一人物だったりして。
堕天使１５と小ざかしい悪魔１０みたいなキャラ設定でｗ

976 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:28:43

背が低いから高くなりたいんだろ。
大人に認められないから認められたいとか。
そこから？

977 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:30:48

歌でもブスの書いた曲の方が、いろいろ夢（妄想）詰まっていておもしろいよなｗ

978 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:30:53

表裏一体な面は当然ある
で、それは別だろと証明の一面でもある
したがって、同じと判断させようとして別だと証明したわけ
ちなみに、同じと判断または印象もった奴は、もっと思考する事をお薦め
な、わけだ。

979 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:33:27

証明にもなっとらんよ

980 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:34:54

おっ！批判の為の批判…
のループかな？
とりあえず>>925くらいから行く？
主旨を読みとれる？
わかんなかったら、925からずーっと読んでみろ

981 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:36:02

ケータイからって、もしかして出先から？まだ現場出てるの？
てっきり社長室から人追い出してパソコン作業中の暇つぶしかと思ってたが。

982 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:39:22

表裏一体ってことはコンプレックスと願望は別じゃないだろ？
別な証明には全然なってないよ。そんな上まで遡らなくても。

983 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:42:58

なんならコンプレックスを全部願望に置き換えてくれてもいいよ。
ほとんど意味は同じだから。
残り少ないのにこんな瑣末なことでレス無駄にしたね。

984 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:44:51

>>979
言葉の概念のコンプライアンスの問題から来たつもりかな？
表裏一体について
今回の件では、表裏一体と言う事は、ある別々なものが、表の面と裏の面を表してる
ここまで理解できる？
で、誤解しやすいのが、ある１つの事を表と裏からみて、まったく別なものを表す
なんてのと混同する
ちなみに、くどいようだが、今回の件は願望とコンプレックスについての話だからね
わかったかな？
ちゃんと読み取れてる人には、読みにくい長文ごめんね

985 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:48:24

>誤解して君の意見が正論と判断してる人以外は…
>だろうね。

見てる人がどう判断するかは見てる人が決めること。
いちいち誘導する必要はないでしょ？
大人がどうとか社会がどうとか、
それぞれがその場面で判断することで
あなたが決めることではないんだよ。
分かる？

986 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:50:11

>984
おそいよ、却下（笑）

987 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:50:11

>>981
いや、オマエ痛いとこつくな！
今日はもう仕事終了してるわけだ
だが会社だと、事務員が恐いわけ
もう家帰ろうかな…

988 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:51:41

空気読まずに次スレたてたお！抗議は却下（笑）

【名無し？】訪販日記：2件目【非通知？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1161240613/

989 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/19(木) 15:53:19

おまえそれでも経営者か（笑）

990 ：十五年訪販：2006/10/19(木) 15:53:21

>>986
オマエふざけんな！
俺ケータイだぞ！
電池２個目だぞ！
氏ね！
マジで家帰ろうかな？