☆★☆４０手前で自営を志しました☆★☆

リーマン生活１５年。
正直、要領のいい奴が得をする会社勤めにやりがいを感じません。
自分の為なら時間も惜しまず、働く事ができると思います。
経営の本とかは２年位前から読んでますが、実践として何すれば
いいのかが分かりません。経営情報誌もなんかインチキ臭くて信用
できないし・・・
やっぱ最初はノウハウ取得の為にもＦＣから始めるべきですか？

それがどうしたあんたの事情でスレたてるな氏ね
つーか無理。


しゅうりょー

名スレの予感〜♪

新米くんのいるスレで聞けばよし！
この板で１番呑気！

童貞生活３９年。
正直、要領のいい奴が得をするＳＥＸにやりがいを感じません。
自分の為なら時間も惜しまず、働く事ができると思います。
体位の本とかは２年位前から読んでますが、実践として何すれば
いいのかが分かりません。エロ本もなんかインチキ臭くて信用
できないし・・・
やっぱ最初はノウハウ取得の為にもクンニから始めるべきですか？

FCとはあなたのような人から、上納金を搾取して捨てるシステムであることをまず
理解しましょう

33で独立しましたが？
普通ですかね

どんな職種か知らないけど自営は楽じゃないよ。
要領が良くなければやっていけません。
35で起業しました。
最近サラリーマンの頃が妙になつかしい・・・・・

会社を起こしても１０年後は９０％が倒産か廃業　残った会社も７０％が赤字
の世の中を理解しといた方がいいよ。

しかも世間は自営業と言うと「いつ夜逃げするの？」みたいな目で見ているしね
社長なんて言ったって社会的地位は中小企業の経営者は低いよ・・・。
銀行も大企業のサラリーマンや公務員ならお金を貸してくれるが、独立します
なんて言った瞬間からゴミ扱いだよ。

それでも人生は一度　自分に賭けて見るのも良いかもね。

>>1
んで、今何やってんの？　とりあえず得意なことから初めてみればいいんじゃない？
こちらも２年前からジエーしてるけど、半年やそこらは収入ナシどころか
出て行くって考えた方がいーよ。１年過ぎるか過ぎないかでやっと黒字。月収５０満たない
ぐらい。まぁ、唯一いいのは好きな時間に仕事開始＆終了、昼休みは２〜３時間、好きな時に
休みとれる、こんぐらいかなー？今は月収１００万に挑戦中だけどきビシーよ。
FC等はカモにされる確率が多いよ。おすすめしない

廃業率は4，5％のようなんですが
どういう計算で10年後は90％が廃業または倒産といえるのでしょうか？

リーマン１５年まじめにやっていたら、ある程度の決裁権、人事権も
持ち、部下もいたことだろう。
それで経験分野で独立するってんなら止めない。
それなりにやれるはず。

そうでなく、未経験分野でもＦＣなら儲かるとか思っている
なら、甘い。やめとけ。
そんなことで成功できるなら、まわり近所ＦＣだらけになっ
ているはずだ。

決裁権も人事権もなく、ましてや採用面接にさえ同席したこと
がないようだと、微妙だ。
ちょっと小ぶりなサイズのベンチャーにでも入れば、課長・部長から
開始だろうから、そこで経営・管理職側で修行したほうがいい。

リーマン生活の時だって積み重ねた何かがあんだろ？
他の経営者見ててなんか突っ込みどころはなかったか？
「自分ならこうするのに」とかさ。
情報誌、ＦＣなんて言ってるようじゃリーマンのがいいよ。
ノウハウなんて始めてから覚えりゃいいんだよ。人様の命に関わることじゃなきゃね。
２６で独立現在３３から生意気言わせてもらいました。

>>1
んで、１どうした？せっかくありがたいスレ集まって来てんのに逃げたか？
出てきてなんか、反論の一つでも言えないのか？　せかっくみんなが遊ぶ
用意してるのに。。　こんなんではダメだな、どの道。
2ちゃんや２ちゃん自体の変遷にだってヒントがあるハズだぞ！よく読め！

ヒントあるある。
経営板の逆に行けば、勝機はある。あほな大衆と同じことやってもムダ。

「人生逆張り」楽天の社長がいってた。

「それって儲かるの？」
俺が飲みの席で新しいアイデアを友人に話すと、こう言うやつが多い。
もうアホかと、一生乞食やって満足してろよと。
自営という城主になったからにはリスクは当たり前。
既に儲かって見えてる商売に手を出すなんぞ、栄養分が吸い尽くされたウンコにたかる銀蝿のようなもの。
資金あるとこがなりふり構わず市場を荒らしてオシマイだよ。
儲かるかどうかまだ分からない未開の地に足を踏み入れるのが経営の醍醐味なんだ！
当たった時の快感といったらこのうえないぞ。

>まぁ、唯一いいのは好きな時間に仕事開始＆終了、
>昼休みは２〜３時間、好きな時に休みとれる、こんぐらいかなー？

へえ〜いいなあ。
オレも独立前まではそんな風に妄想してたけど、
そんな思うようには休めないな。
めちゃくちゃ忙しいわけでもないんだけど。

リーマンの時のほうが有給休暇もあったし、
てきとうにサボったりも出来たんだがな。

この世の中は１０年後に４，５％の倒産＆廃業率の分けないよ。

ビルのテナントから店舗まで結構入れ替わっていると思うが・・？
今はテナントも埋まらずシャッターしまったままのとこも多いね
ソースは探したが出てこないが首都圏のデータだったと思う。

周りの自営業者で夜逃げとか自己破産とか多くない？
世間は景気が回復してきたとは言うが、折れの周りは依然として結構
悲惨なのがいるな・・・以前はシーマとかクラウン乗ってたのに・・。

でもＦＣは自営業とリーマンの悪いとこ取りのような気がするな

>まぁ、唯一いいのは好きな時間に仕事開始＆終了、
>昼休みは２〜３時間、好きな時に休みとれる、こんぐらいかなー？

へえ〜いいなあ。
オレも独立前まではそんな風に妄想してたけど、
そんな思うようには休めないな。
めちゃくちゃ忙しいわけでもないんだけど。

いやー、ホントニ今たまたま運いいだけだよ。こんなして常に自由時間と
業務時間のへだたりはないけど、いつ飯食えなくなるかわからないし、
先も見えないよ。正直、毎日が不安。ということで今、また新しいコンテンツ
開発中なんだけど、当たるかどうかわからない。当たらなければそのうち
廃業さー

あとは、運しかねーな。これ言ったらオシマイだけど。どんなに勉強して
いいコネあっても失敗する時や失敗する。バカでもバカさ加減によりゃぁ
運良く成功しちゃう奴だって数％はいるさ。長続きするかどうかは別だけど。

やってみるのもいい経験だよ。でも

>でもＦＣは自営業とリーマンの悪いとこ取りのような気がするな

同感。他人のシステム頼ろうとする奴ぁ、運も金もコネも全部ブッコ抜かれちゃうぞ！

>>9
一応廃業率4，5％の証拠としてソースを貼っておきますね
ソースのグラフのところです

ttp://rd.nikkei.co.jp/i/s=sitesearch&u=http://www.nikkei.co.jp/tento/column/20021111e3ki03a111.html

１０年前にＦＣで独立、今は別事業と２店舗経営、毎日パチンコ屋に
貯金してます。

http://www.chusho.meti.go.jp/hakusyo/h16/16chusho/hakusho/H16/image/16f23021.gif
創業の動機だと

>>21
ソース、ありがとん
毎年全体の会社の４，５％が廃業して４，５％が開業するとるとなると
１０年後は半分ぐらいは入れ変わるんだね。

でも個人事業主も入れたらどんなもんだろ？

小さなかいしやもうけのるーるにかいてあることうそ？

全体で考えればそうかもね
創業半年〜1年で半分以上いなくなるのも事実

45％と90％じゃエライ違いだよな。

企業全部なんて山ほどあるからねｗ
もし全部のうち１０％が毎年つぶれてたらえらい騒ぎになるさｗ

有る程度起業して年数経てば不況になろうがそうそうつぶれず
借金しつつ回せてしまうからねぇ＾＾；
不況時に安易に運転資金を貸すのもどうかと
結局どんどん雪だるま式になって．．．（略

てめえの事情だけで質問スレ立てて完全立て逃げかよ
氏ね

やっぱＦＣは駄目ですか。

今は爬虫類繁殖業を検討中です(゜-゜)
あとペット共済なんかも考えてます。

結構僕なりにアイデアはあるんで(^_^;)

そうそう、誰か良い情報書き込んでくれたら、
見返りにいい情報を教えてあげるね(^O^)

正直、リーマンみたいなお気楽稼業すら勤まらない奴は何をやってもダメ。
自営なんて、リーマン以上に要領のいい奴が得をする世界。

逆に、先見の明があって、したたかで、リーマンで出世街道を驀進してた奴なら
参謀次第で成功確率は高くなる。>>1 は好かれるタイプか？学生時代にモテたか？

30は偽物っぽいけど、もし本物だったらマジ終わってるな
起業する前って、アイディアだけでやっていけると思うんだよな

爬虫類もブリーダーいるし
ペット共済なんてとっくにあるし．．．
お前、頭の中、大丈夫か？

ニッチで行こうって訳か？　ナンとか共済類はカモにされるYO!
(ペット、違反金、証券、傷害、連鎖倒産系まだまだカードだなんだって）
でもね、元じめやる度胸あるなら賛成！逆にカモを探すんだ！目くら千人って
言うけど、こんなバカなものにひっかかる訳ないやないか！というものまで
ひっかかるカモは存在する。その原理はわかっててもシステムの立ち上げから
告知宣伝から運営までの構成が以外と時間かかるんだぜ。だから半年や1年は
即儲かるなんてありえないのが一般だYO！　

超ニッチ層は根強いオタク系需要があり、儲かるというけれど、そこの
層をつかんでお得意になるまでも一苦労。わかる？

今は日本の安全神話が崩壊してるから、必殺仕事人ってのはどお？
代わりにはらせぬ恨みや被害を力に任せてはらしてあげる。

いじめ対策、暴行傷害対策、盗難対策、無差別うさはらし対策、
社内いじめリストラ対策、肉親の被害対策、まだまだ・・・・

表のビジネスはどっちかというと○○○してあげます、〜得させます、減らして
あげます、満足させてあげます、というプラス側のニーズ＆ウォンツだよね。
まぁ、しようと思えばガマンできるしお金と価値観を天秤にかけられる。

でも恨み、つらみ、憎しみ、というのは常に苦しいことで逃れたい、なんとか
できるものならしたい、けど法律や生活、名声等が足かせになって一般人では
何ともできないのが現状。さらにこれらはお金ウンヌンじゃない、逆にいくらか
かっても仕返しや報復してやりたいと誰もが思う。

君の肉親や愛する人が被害にあったらどう感じる？　ケーサツ？そんなん
ココ最近の事情にればわかるじゃないか？恨みはらしてくれるわけじゃないし
あくまでも重大事件にまで発展しないかぎり何もしない。

どうも考えていることが外に出て働くというより
内にこもって楽して儲けよう風だな
まさにカモになりやすいタイプだ

例えば私の恋人が暴行受けたとして犯人がつかまっても、スグ出で来るよね。未成年なら
ホゴカンやネンショウでほとんど済む、保護者に賠償金もらっても気がすまん。

そこで君>1の登場だ。氏なすまでいかなくても２度とセークスできないような
天誅ぐらい出来るはずだ。多分、ほとんどの人は５０万や１００万そこらなら
借金してでも払ってお願いしてくるんじゃないかな〜ぁ〜ぁ

評判がよければＦＣ展開して宇宙規模で行うことも可能だＹＯ！

だめですか？こんなの？

＜追伸＞
表向きは爬虫類ブリーダー、本業は仕事人！
最強キングコブラの猛毒戦法もいいし、コモドオオトガゲで丸呑み、
タランチュラも爬虫類じゃないけどオプションでつける。

自分の手を汚さなくて済む、腕力に自信がなくても済む、銃刀法違反で
捕まることもない、実行時間、１分ぐらいか？（毒がまわるの？）音だってでない、バックに
忍ばせば飛行機だってＯＫ！　１００％確実必死！　いいねー

清く正しく生きるほうが、
実は一番簡単だし、費用対効果も高いと思うよ。

＞まさにカモになりやすいタイプだ
↑
どーい

清く正しく生きるほうが、
実は一番簡単だし、費用対効果も低いと思うよ。

社内浮浪者になったとしても会社だって辞めないで清く正しく窓際で１人将棋、
独立起業なんてアウトローなことはしない、ましてコレってのが決まってる訳じゃない？

じゃぁ、やっぱりペット共済、反則金共済でも清く正しくやった方がいいかな
ＦＣ系を清く正しくやる。清く正しく加盟金ぼったくられてニコニコ、コオロギを
清く正しく養殖、違反者からの電話受付、コインロッカーの小銭回収してアカンボ入っててドッキリ！
探偵やって飼い犬に清く正しく噛まれる、５件や１０件成約してもペットのエサ代にもならん共済セールスして
汗をかいてさわやかサンサン、アッタマで儲けるビジネス業者さん清く正しくガッポリ儲けさして
艱難辛苦をして人生を味わう、いいカモね！（＾＾）

清く正しく生きるのは悪者に騙される事ではないのですよ。

独立起業がアウトローなのかよ。おれは犯罪者か。

なんかここは駄目だね。
正直、俺以上の奴の意見を聞きたかったんだけど、俺より遥かにレベルの
低い奴ばかり・・・
結局は俺のことやっかんで煽りしか出来ないし。
キミ達もそんな暇あったら勉強しなよ。チャンスはまだあるよ！

偽者１の出番はないよｗｗｗ

４５のようなテンプレートそのままでは釣れません

チャンスかぁ

>>偽者１!

正直、俺以上の奴の意見を聞きたかったんだけど、俺より遥かにレベルの
低い奴ばかり・・・

だったらそう思う根拠証明してくなはれ。

それともたて逃げかぁ？

43で独立は遅いですか

>>50
可能性は十分にあるよ

>>50
私は、43で独立。
一応基礎が固まって、今はゆっくりしています。

>>ならば奮起いたしまする

どいつもこいつも使えないな〜

なにその言い草　も〜プンプンっ

いきなり独立するのじゃなくて
独立ができそうは業種にまず就職たら？
そこでノウハウを覚えて独立ってのはどう？
私自身二つの会社でサラリーマンの経験がありますが
現在は二つめに就職した会社と同業種で独立。
ノーハウ取引先なとすべてがそのまま使えるので
独立した当初から黒字で、不安など全く感じませんでした。

>>56
寝言は寝てから言ってね！

>>39
コブラで殺したら
業界の人間が真っ先に疑われるだろう。

＞５６

は正統派だな。だからうまくいっているのだろう。

＞１

の感想はいかに？

独立してから経営学板よりその日暮らし板のほうが役に立っています。
自営業というより自由業に近いからかもしれません。

>>正直、要領のいい奴が得をする会社勤めにやりがいを感じません。
この1行だけでも独立の意義があります。やってみましょうよ。

儲かるのも大切ですがやりたいことやりましょうねっ。

売上だの人件費だの原価率とか前年対比だと？
というのが嫌になり独立しました。
今は日々、数字に追いかけられています。
独立したら要領よくやらないと大変なことになりますぞ！
愚痴こぼしても給料日はやって来ません。
倍働いて収入は半分以下になりました。ホントの貧乏ですな。
只、好きでやってるんで後悔はないな。
ＦＣは展開するのはいいと思うが、加盟しちゃいかんだろ！
お金が遊んでいるなら別だが・・・・・・・・・・・・・

　　極めて要領の悪い仕事を好きでやってますが　　　　

＞正直、要領のいい奴が得をする会社勤めにやりがいを感じません
こんなことをいうやつは営業マンになればいいのよ
数字がすべてだから

＞正直、要領のいい奴が得をする会社勤めにやりがいを感じません

正直、要領のいい奴が得をする社会だったらやりがいを感じるの？

私はサラリーマン時代の年収から脱皮したくて独立しましたが、
社会にでるともっと　要領のいい奴が得をしている　状況が見えるようになると思お。

でも自分で好きでやるなら納得せざるを得ないか。

雑誌「アントレ」には掃除屋とか焼き鳥屋とか色々載ってますが、まあ必死でやれば
食っていくことだけはできる仕事なので興味があればやられたらいい。

食うだけならガードマンしてたほうが楽

＞正直、要領のいい奴が得をする会社勤めにやりがいを感じません

１氏が言う「要領」とはおそらく上司に対する根回しだとかの事を言っているのだと思うが
独立してからこそ「要領」のいい奴が成功するんだと折れは思うぞ。
人知れず努力したって収入に結びつかなかったら何にもならん。

代表になったら人にわざとらしく見せる必要もないんだが
努力はちゃんと売り上げになって帰ってくるわけで

根本的に方向を間違ってる努力のことは知らんよ

客に対するアピールはわざとらしいくらいのほうがいいぞ。

業による

要領がいいとは、最小限の努力で最大限の結果を出すことだと折れは思ふ。
いつも必死になっていては体がもたないよ。
必死になったからって良い結果がでるとは限らないし。

>>70
お前、明日から給料カットな

>>71
オマエ、簡単でいいな。

どいつもこいつも使えないな〜

ここの1は態度横柄だな！
そんなんじゃ、起業してもうまくいかんよ。

ＦＣやりたきゃやればいいじゃん。
あんなの胴元だけが儲かる仕組みだ。
やればやるほど資金食いつぶされるだけだぜ。

努力で労働対価を引き上げようとすれば、体壊すぞ、事業主は。

楽して儲けることこそ起業。

77ｹﾞﾄｰ!!!(^O^)

頼朝の挙兵は35歳くらいだから
その辺がちょうどいいとは思う。

age

何度も出て来る１は本物なの？
だったら横柄なくそ親父だと思うけど、
偽者がいるなら指摘しておいたら？

…って、もう居ないか

>>80
ここの１、本当に態度悪いよな！

>>80-81
ｳﾙｾｰ馬鹿！


馬鹿のタメのトリップよん〜♪

>>82
本物の１なのか？
だとしたら…(以下略)

私も４０前で独立、一人士業の端くれです。
開業時は暇で暇で。。心配で心配で。。

現在は年内ずっと仕事です。ぼちぼち儲かります。
自営はやればやっただけ着いてくるのが面白いよ。

18年サラリーマンして41才で独立。今年で5年です。
業種：ネット広告代理店
個人資産：一般サラリーマン生涯年収×**
法人資産：*,***,***,***円

2005年初頭から新事業に取り組みます。
1さん、夢を持って頑張って下さい。

おい馬鹿の1出てこい！

age

一人起業完全マニュアル
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nova/hon-shoukai.htm

将来的に自営・起業したいんですが、この本どう？

んー、いまいち。

フロンティア・パーソナリティー　
http://www.saiminweb.com/chapter9.html

という、セラピストです。
２ｃｈ運営でスレの会話にひっかかると
ＩＰで個人情報を引き出し、コンタクトを取ることに
しています。

儲かるものなの？
こわい

１さんはﾊﾞｶぢゃありません！１さんはﾊﾞｶぢゃありません！１さんはﾊﾞｶぢゃありません！

>>92
はバカです。

>>92
はハゲです。

営業っていろんな会社転々としているひとは駄目だね。
「A社がもう少しで…」なんて言っといて、全然進展してなかったり。
詐欺師みたいな人ばかり。固定給どろぼ〜
とか色々あってリーマンが嫌になりスロプーになりました。
自由業なのかな？

みなさんの倒産ｷﾎﾞﾝﾇ
そして死ね

>>84
> 自営はやればやっただけ着いてくるのが面白いよ。
だよね。　 >>76　それが出来れば苦労しない・・・

あと、リーマン時代は余計な事で悩まされたが、
自営になってから、純粋に儲け＆効率を優先して考えられるのが楽だなあ〜

日本人で働いてる奴の10人に一人は社長だからね
そんなに失敗ばかりじゃないよ、金銭で最初に無理なことしなければ

hsyu

う〜〜ん、「これだっ！！」と思いつくものがあってこその独立のような気がしますが。

ＦＣ加盟・・・なんて独立起業の内に入らないと思います。
さすが、１５年サラリーマン漬けだっただけあって考えが甘いですね。

貴方には、サラリーマンが向いているのではないでしょうか。
独立しても、先は見えているような気がします。

まじな話

傷だらけの人生ｗ

>>100
に激しく同意。
>>1を見ただけでこりゃだめだなと思わなければ
リーマンしてた方がいいよ。

と、今更あげてみる。

勉強や研究が嫌いな人は向いてないよ。

廃業手続きしないで会社ほっとく人も沢山居るから
実質10年後残ってるのは1割なんじゃね？
つか　それくらいの危機感もってやんないと大変だよ。

↑　コレ誤爆ｗ

ここに、心理系で自営を目指す30歳職歴無しの愚か者がいます。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188911151/

これが彼のスペックです。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188911151/514

お初レス、男は一生仕事やで！焦らんとこ。
去年八月得意先で無茶言われて七年ぶり位かな
ブチ切れ「こんな用事いらんわい！」・・・
以後、貧すりゃ鈍する、鈍すりゃ窮するで・・
マグマ大使〜〜。

頑張るぞ