グロービスってどうよ？�V　決着板

グロービスってどうなんですかね？最終決着、このスレでつけましょうよ！！
賛否両論、お待ちしてます。

俺はグロービスはレベルの高い社会人が限られた時間で経営学を
全般的に学ぶならば最高だと思うよ。
どーだ！
文句あるならカモーン！！

中卒プータローが「ダンサーになりたい」とかいって
バイトで稼いだ金でダンススクールに通うように、
負け組サラリーマンが「労働市場で通用する人材になりたい」と
少ない給料と限られた時間を割いてグロヒスに通う。

グロービスに自腹で行っている香具師は負け組みだろうなぁ。

自分で本読め　って感じだな。

１：前のコンサル会社をやめても今もコンサル的仕事してるグロービス社員は、
前の会社はなんで辞めた訳？仕事同じでしょ？

２：他のMBAはそもそもオリジナルだが、殆ど他校から借りたカリキュラムで
他のMBAスクールと対等になれると本気で思っているのか？

３：独自のMBAだけにしない理由は？
商売は独自性を発揮するべきとルールブックにはあるが？

４：MBAは経営学修士。で、自分で経営を始めない理由は？
人に教えた挙句日本経済を救えるほど、経営には精通してるはずだが

５：グロービスでMBAを取った奴は、グロービスに就職できるのか？
就職したくもないが。

６：ＧＤＢＡだかいうグロービスMBAへの申し込みはない（か、極端に少ない）
って聞いたが、どう捕らえてる？　

７：会社が出してる留学費用って、社費（他人の金）って知ってる？

８：「囲碁と経営」って何？

９：講義料２時間３万の根拠は？

１０：「ハゲは完全に治る！」てな広告も景品表示法違反だかで注意されるって知ってた？
広告で結果を約束するって事は、法的な意味合いを持つって知ってたか？

１１：オリジナルケースも最近ようやくできたばっかり。それも一つだけじゃなかったか？
１０年もの間何をやってきていたのか？

>>5
あんた頑張るね〜。
相当暇人でしょ（藁）？
もしかして、グロービス挫折組？（爆）

>>6

グロービス挫折組みって意味がわからない。

どうやったらグロービスを挫折できるんだ？
学費が払えなくなったとか？

>>7
グロービスで挫折するってのは、修了単位がとれなかったってこと。
「不可」が出るのよね。科目単位でさ。
意外と厳しいみたいよ。
って、あんたは「不可」もらったってる組か・・・。
「釈迦に説法」でしたな（藁）。スマソ。

こっちの板の方は、煽り、自作自演、粘着は禁止にしないか？

前スレの後半は、もうミエミエの自作自演の粘着厨が
大暴れで、かなり寂れたスレになったからな。

>>10
禿胴。
って煽っといてなんだよ！！なんて（藁）。
真面目に質問してくるなら答えるよ。
一応受講経験あり。

いつのまにか�Vになっている。

>>5
あなた的確で冷静にものごとを捉える力があるね。
関係者はこの回答がしっかりできないからおちょくられてんだろうな。

自作自演禁止！！

グロービス頑張れ！
頑張れ〜！

とりあえずなんでグロに張り付いてるか教えてくれ

＞＞１１
たしかになーいえてるよなーズバリだもんなー

＞＞８
あんなやつらに「不可」もらいたくないもんなー
おまえのキャリアに「不可」ってつけてやりたいくらいで、
法外なかね払ってまで実務経験ないやつらに「不可」なんて、
評価されてくないわなー

こんなのどうだろう？
受講生が勤めている会社の同じポジションに講師を連れて来て
研修させるのは？前よりひどくなったら講師不可！
このぐらいしなくちゃ本当の真価がわからねーからなー

あくまで学問だからって講師に言われそうだが、学問だったら
GMRとかいう季刊誌が途絶えるはずないんだがなー、おかしーよなー

煽りがひどいなあ・・・。
これじゃまともに話できないよね・・・。
消えよっと。

自作自演しかできない粘着厨が次のターゲットをこのスレに決めたようです。

がんばれ粘着厨！お前のいうとおりだ！

お前は「的確で冷静にものごとを捉える力」があるんだから、
バッシングに負けず、自作自演を続けてくれ！
そして「ファクト＆見解」を凌ぐ力作を見せてくれ！

みんながスルーしても、俺は注目してるぞ！
楽しみにしてるんだから早く登場してくれぇ！！

グロービスで不可もらったら、人生の落伍者です　>>5

>>19
>>5は、もう煽りができないでしょう。
完勝！

世間では５のような書き込みをあおりとは言わない

だいたいあおりってのは、
>18-20
のことだな。

粘着っというのも粘着擁護派の方が多いように思うね。
５の言うことには答えてやれよ。
「堀きしょい」とかではなく、客観的事実についてなんだから、あおりじゃないだろ。

だいたい自作自演というからには、どれとどれが同じ投稿者か文体などで検討ついているんだろうな？

参考だ、俺は自作じゃないぞ。

その調子でいいぞ！

「負荷」、「孵化」
「不可」、【不可】

擁護派からの反論はないね。
都合の悪いことは黙るということもグロービスで習ったのかな？

よしよし、その調子だ。
相手にされなくても頑張れ。それがあなたの持ち味だ。

進歩ないねえ・・・。
あんたら・・・。

↑
受けを狙ってるようだけどオヤジくさくて面白くない。
おまえはこないだ京王井の頭線でクローヒスの本の
最初の方をながめてた仕事ができなそうなオヤジだな。
おまえの開き直ったかきこみに同情してしまったよ。
習ったやりかたで仕事がんがれよ。

>>21
まったくもってその通りだよ。
以前、堀が京大工学部の何学科を卒業したかしきりに質問してたやつ
がいたけど、事実を検証している訳だから確かに煽りとは別物でいい
視点かもな。俺も最初は何の疑問も持たず、堀が京大出た後すぐに住
友商事に入ってたのかと思ってたらしっかと「東レ」入ってたし。お
いおーーーい、だよな。

だったらメーカーや商社勤務後起業したとプロフィールに事実をその
まま書けばいいのに、どこのどこをみても全然記述されてないしな。
代わりにブランドだと思い込んでるのか、１０年以上前にお世話になっ
た住商の名前だけは今も使い続けてるしな。さすがの俺もこれみて
こんな人が社長をしている学校の存在に疑問を抱いたもんだぜ。普通
だったらちょっと待てよお前ってならねーか？

商売（ビジネス）＝信用っていう、一番の基礎がグラグラじゃ、どん
な優れた経営学を教えようが変じゃねーか？まあ、本当に優れている
んならINSEADや国際大学のように他国からバンバン学生が集まるのだ
が・・・実際には集まっていない・・・それが市場評価というものだ。
それなのに、あの涙ぐましい3位　(^^;

3位はグラビアアイドル志望の不細工なぺちゃパイがイエローキャブ
に対抗するために金かけてシリコン入れまくって絶妙の角度で撮らせ
たようなもんだろ。「市場評価」とは、中卒でダンサー志望の馬鹿が
増えて、その馬鹿にダンサー学園が１０年以上続いているからいい学
校だと過大評価されて、図に乗ったへっぽこ講師が自分は草刈や熊川
のようだ・・・と勘違いすることではないからな。念のため。

粘着擁護派は堀の代わりに事実を答えてあげたらどうだ？

>3位はグラビアアイドル志望の不細工なぺちゃパイがイエローキャブ
に対抗するために金かけてシリコン入れまくって絶妙の角度で撮らせ
たようなもんだろ。「市場評価」とは、中卒でダンサー志望の馬鹿が
増えて、その馬鹿にダンサー学園が１０年以上続いているからいい学
校だと過大評価されて、図に乗ったへっぽこ講師が自分は草刈や熊川
のようだ

すごい想像力だ。あんた、暇だな。

>>28
あんたのたとえ面白いよ。
分かりやすくてよかった。
文章長いから苦労したけれど、
もれの無い真実の探求・的確な指摘だわな。

また自作自演か。プー太郎だろう？

うーん、どうした？

今回は自作自演がちょっとあからさますぎるな。
休み明けで本領発揮できていないのか？

次回はもう少しうまくやれ。期待してるぞ。

率直な質問だが、

社長の経歴聞かれるのがそんなに嫌か？

というか、興味ない。
元東レだろうが住商だろうが、受講者にとってはどうでも良い。

キャリアキャリアと騒ぐ学校が、
社長のキャリアを正確に書いてないところが問題なんだよ。

>>35
「キャリア」の定義をちゃんとしてから出直してこい。
ちなみに漏れはグロ受講生。
でも正直期待はずれ。
カタライザーだとかもウザいし、受講生同士を「仲良く競わせる」って進め方が気持ち悪い。

�@「仲良く競わせる」を気持ち悪いと感じた　⇒正常な感覚だね。
�A正直期待はずれ　⇒事前に分かれば最高。

あなたには�@の感覚があるので充分やっていけます。ただし、�Aの受講に
至ってしまった判断力についてはまだまだです。そんなようではGMRを4回で
やめた方々と同レヴェルになってしまいますよ。

>>36　キャリアを定義してみました。

学歴を含めた過去の経歴・職歴、または自己啓発などから培われた現
在の社会的実力（かな?）。以下にその詳細を示します。

■学歴：卒業した大学/学部/学科を意味する
東大医学部でも保健学科が含まれたりするため正確に記さなければな
らない。堀は何の理由からかこの学科を公表していない。

■職歴：本人が社会とかかわってきた経歴を意味する
たとえ1年未満でも（数週間ならいざしらず）、本人の履歴には変わりない。
自分と会社側にどのような隔たりがあり、何を得て何を感じて転職したか
という【本人の言葉】が記されていなければならない。社名や内容云々の話
ではない。堀は何の理由からか東レの職歴を公表していない。

■自己啓発：資格試験取得（国家試験）などがその代表
母体がしっかりした団体の資格を取得することにより、ある程度自分
の実力が計れる。また、種類によっては公に認められた業の出発点とす
ることができる。

>>37
ｱﾝｶﾞﾄ。

> 受講に至ってしまった判断力についてはまだまだです。

だって人事にグロ信者がいて放り込まれたんだよー。('A`)

>東大医学部でも保健学科が含まれたりするため正確に記さなければな
>らない。堀は何の理由からかこの学科を公表していない。

つまり、自己の正確な学歴に触れられると
自分的に都合が悪くて言えないだけだろ？
こういうのが経営学という学歴に関する
仕事をしてるのも笑える。

>たとえ1年未満でも（数週間ならいざしらず）、本人の履歴には変わりない。
>自分と会社側にどのような隔たりがあり、何を得て何を感じて転職したか
>という【本人の言葉】が記されていなければならない。社名や内容云々の話
>ではない。堀は何の理由からか東レの職歴を公表していない。

単純に東レで感じたことが人に言えないほど
レベルが○いだけだろ？
製造業は院卒ばかりだったとかのな。

>母体がしっかりした団体の資格を取得することにより、ある程度自分
>の実力が計れる。また、種類によっては公に認められた業の出発点とす
>ることができる。

・グローピスは三位だから母体がしっかりしてるだろが？
・社会認知型だから公に認められてるだろが？

という反論を擁護派がしたくても、馬鹿だと思われる
ので出来んもんな。

＞＞だって人事にグロ信者がいて放り込まれたんだよー。('A`)

その人事は馬鹿です。そういう馬鹿に査定されているあなたが
ものすごく可愛そうです。所詮、間接員の人事、何の苦労も知らない人事、
現場を知らない人事、金を得ることを知らない人事、だからグロビス信者となる。
そういう人事に評価されている貴方のすべて・・・痛み入ります。
貴方のすべてはその人事が握っている、なんという不幸か。
堀を恨みなさい

＞堀を恨みなさい

不可付けられて恨んだのか(w

＞＞堀を恨みなさい

＞不可付けられて恨んだのか(w

あの堀が営業してる学校と思って苦笑したまでで・・・
どこ行ってもやること同じやな。幼いな。

>>42
禿胴
この粘着坊はそれ以外にこのしつこい投稿をしている理由が
見つからない。
女性にはストーカーになるタイプと見た。

あいつが基本情報とったら
囲碁と基本情報とかの講義始まるのかのう？

経営者は基本情報をやるべきだ！
働く女性に情報処理を！とかのな。
囲碁よりはまともだけどな。

でも、囲碁と経営って・・・・・・・・馬鹿か？

>でも、囲碁と経営って・・・・・・・・馬鹿か？

馬鹿だからできるんだよ馬鹿。

>>41は住商時代の堀の同僚か？

>>41
いや別に恨んでないよ。
漏れは「期待はずれ」とは言ったが「得られるモノがない」とは言ってない。
自腹切ってないしね。

まあウチの人事がｱﾌｫというのは同意だが（ｗ

しかし囲碁と経営を結びつけたがるのは堀に始まった話じゃないが、ホントくだらない。
実はウチの役員でも平気で同じ事言ってるのがいるよ。

yahooで”グロービス”を検索する。なんと3番目、、、ではなく３位に堂々と

・・・・皆様へ 『グロービス・マネジメント・レビュー』休刊のお知らせ・・・

がひっかかる。奇遇だね３位、それから過去はなかなか消せませんな。ははは。

>>48
ちなみに何の科目を受講されたの？
クリティカルシンキング？
で、どの点が期待はずれなの？どんな期待をしていたの？
もしかして、成績優良で終了するはずが、とんでもなかったとか？
それが期待はずれだったとか？
教えて欲しいな。ちょっと真面目に。

↑
あららら、講師登場かよーーー

>>50

>教えて欲しいな。ちょっと真面目に。
　↑
とか言ってるヤツが
とか言ってる時点で誰でも教える気無くすわな（ｗ
　↓
>もしかして、成績優良で終了するはずが、とんでもなかったとか？
>それが期待はずれだったとか？

あららら、50が講師ってのが52によって検証されちゃったな。

講師より生徒のほうがロジカルだったりしてな。がははははーーーー。

期待はずれなのは内容そのものをいってるんだよ！このとんま講師。

>>34

>元東レだろうが住商だろうが、受講者にとってはどうでも良い。

どうでもいいことなら、書けよ。
と思うわな。普通は。

経営者の略歴を正確に書けというのはそんなに無茶な要望じゃあるまい。

しかも経営学を教えるという専門学校なのだから、社長がどのような経歴で歩んできたかは
重要な情報だと思うよ。

そうした重要な情報を公開できないあたりが、嫌われるんだよな。
ビジネスレビューの廃刊にしてもそうだけど、
プライドばかりが高くて中身や信念が伴っていない。

京大出です。でも学科はひみちゅでちゅ。
勤めていた会社もちょっとひみちゅでちゅ。
あ、MBAはアメリカでとりました　エッヘン！！
って人としてレベル低いと思いませんか？

>京大出です。でも学科はひみちゅでちゅ。
>勤めていた会社もちょっとひみちゅでちゅ。
>あ、MBAはアメリカでとりました　エッヘン！！

笑わせてもらいました。実にいい表現です。
事実ですから・・・なおさら笑わせてもらいました。

でも、堀ってこのあとどうすんだろう
水戸から政界出馬か？・・・これも今以上に笑える。
おっとっと、山小屋の長野じゃないとつじつまあいませんよね。

>>52
あほか。
お前が具体的にどこがどういうふうに期待はずれかを述べていないから、
そういう迷走した議論になるんだろ？
>>53
お前がロジカルじゃないって。
「内容」に関して、詳しく定義してみろよ。
お前が理想とする「内容」ー実際の「内容」＝ーが多くて「不満」が発生
ここまで具体的に述べて始めて、議論が成り立つんだろ？
この議論の過程を無視して、ロジカルだなんて、やっぱりお前は
挫折組だね。
ちなみに、俺は講師じゃないよ。お前の論理が余りにひどいので、
気の毒になって指摘してやったのみ。
恥ずかしいね〜。お前。
アフォ丸出し（藁）。
不満を抱いたのか、

ばかばかしい。勉強しようぜ。

>>56

>お前が具体的にどこがどういうふうに期待はずれかを述べていないから、

・カタライザーがウザい
・「仲良く競わせる」のが気持ち悪い
がそうだろ？文章よく読めよ。

>お前が理想とする「内容」ー実際の「内容」＝ーが多くて「不満」が発生
>ここまで具体的に述べて始めて、議論が成り立つんだろ？

｜「日本経済が救える内容」−（「カタライザ」＋「キモい競争」）｜＝　大いなる不満

だろが。アフォかお前？

それからお前の式間違ってるよ。その式からすると”実際の「内容」”が良くなれば
なるほど”ーが多くて「不満」が発生”となるぞ！　グロービスには引き算の式も
立てられないような人が通っていることが良くわかりました。ロジカルとか議論とか
それ以前の問題ですよ。正直言うが救いようが無いぞそんなのでは。大丈夫か？
反論するにもあまりにもレベルが低くて相手にできませんよ。

それからマイナスは−と書こうな。それは伸ばす印だ。お前はばーかとかのな。

ばかばかしい。風呂入って、ビール飲んで、元モデルの妻と一発やって寝よう。

５６の式は確かに間違っている。
擁護派として恥ずかしい限り・・・

う〜ん。実に痛いな＞＞56、差は58みたいに絶対値つかわないとな

確かにまちがってる
絶対の自信をもって切り込んでいったが、うんこもらして
しめしがつかなくなったみたいだ。ママうんちー ＿｜￣｜○ 拭いてよお
の世界だな

おい！５６さん！精魂込めたマジレスに加えて、論理式間違ってるし、何かちぐはぐだし、もしかして頭弱い？

>>58
>>お前が具体的にどこがどういうふうに期待はずれかを述べていないから、
>・カタライザーがウザい
>・「仲良く競わせる」のが気持ち悪い
大丈夫？答えになってないよ。俺は、お前が「何を期待してグロービスに
通おうと思ったのか」聞いてんだよ。
お前の解答は、「受講後の感想」だろ？論理的に答えてよ。というか、会社でも
そんなんなの？あんた？（藁）
でさ、式のほうで、
＞｜「日本経済が救える内容」−（「カタライザ」＋「キモい競争」）｜＝　大いなる不満
といってるところから、あんたはグロービスに「日本経済を救える内容」を
期待して通ってたの？ビジネススクールに、どうして「日本経済を救える内容」
をあんたは求めてるの？（爆）
ちなみにお前の職業は？日本経済に直接影響力を行使できる職業なの？お前の
文章から察して、そうは到底思えないけど・・・。
もし、本気で「日本経済を救いたい」なら、大学受験からやり直せよ。
東大文科�T類に入学して、財務省か日銀か経済産業省のエリートコースを
歩まないと。
そうか、そのルートだと、高校受験もやり直さないと。開成か灘に入学して
東大入学しないと、そのルートでは馬鹿にされるよ。というか、出世は無理。
人生やり直さないとね。応援してるよ（獏）。

MOTOUMESHINE

>>58
おれも暇人の仲間入りか・・・。楽しいから再度レス（藁）。
けれども、IPアドレス変えて4回連続投稿するほどは暇人＆２ちゃんオタではない（爆）。
>｜「日本経済が救える内容」−（「カタライザ」＋「キモい競争」）｜＝　大いなる不満
無理して絶対値使ってる辺りが涙を誘うね。
その式も楽しいね。誘導尋問に引っかかった感じ（藁）。
まず、その式によると、不満が最小化される状態が、「理想」と「実際」が同値に
なったときですよと。
確かに、理想と実際が同値になれば満足度は高い（＝その式に適用すれば、不満は
ない）けれど、「理想」よりも「実際」のほうが優れているときのほうが、人間は
満足度が高いって言う公式なかったっけ？経済学かな？マーケティングかな？
いずれにせよ、お前の式だと、結局「大いなる不満（＝変数を使ってるのに、
「大いなる」とか言ってる辺りがDQN丸出し（藁））」が発生しますよと。
つまり、お前はグロービスに不満がありますと。
その理由は、挫折組だからですと。
クリティカルシンキングクラスの授業で、周囲の学生が優秀すぎて、これまで
自分がいかに論理的に物事を考えてこなかったか、そもそも、物事自体を
考えることをしてこなかったかを痛感させられたんだろ？自分は頭弱い
なと（藁）。
で、あんたはそのカタルシスを自分のホームの２ちゃんで得たいですよと。
まさにDQN。最悪だね。
まさに、負け犬の遠吠え（爆）

>>58
マゾっ気のある俺は、最後に一撃（藁）。
＞それからマイナスは−と書こうな。それは伸ばす印だ。お前はばーかとかのな。
こういう瑣末なツッコミしかできないやつは、会社では本当に使えない。
ここでもDQN丸出し（藁）。

＞ばかばかしい。風呂入って、ビール飲んで、元モデルの妻と一発やって寝よう。
真性DQN確定！元モデルの奥さんだって〜（藁）！なんでそういうDQNと
結婚するわけ？遊ぶにはいいけどさ〜。周囲に恥ずかしくない？
あ、そうか。周囲がDQNだから違和感ないのか・・・（藁）。
やはり高校お受験からやり直すべし。
すまんすまん。あんたが妄想の世界でもDQNだって暴露した形になったね。
そろそろ現実社会にもどろっと。
さよなら〜

財務省か日銀か経済産業省しか日本経済を救えないの？
幼稚だ。

なんか本人のいない間に論争になっとるがな（ｗ
ちなみに53も58も俺じゃないからなー。
頼むから勘違いして必死になるな。>>56 = >>50 ?

★指摘１．（以下１０．まで全て56への進言）
引き算が出来ないことをしっかり認めなさい。
これよりあなたを”引き算君”と呼ばせていただきます。

★指摘２．
（藁）、（爆）、（獏）←たぶん”爆”、DQN等を多用すると、もしかして
本当にDQNなのでは？という疑問を抱かれます。

※ 獏（バク）：中国の想像上の動物。

★指摘３．
他の人が書いた文章の引用と自分のコメントの間は１行空けましょう。
読みづらいです。返信のMail書いたことないのかな？

★指摘４．
「IPアドレス変えて4回連続投稿」についてだが、IPアドレスが変わった
ことを証明せよ。また、そのときの俺のIPアドレスを全て示せ。
少なくとも俺が書き込んだ投稿はDHCPで繋ぎっぱなしだったから
IPアドレスが変わるはずもないのだが・・・もっと上手にハッタリをかまそう。

※ DHCP（ Dynamic Host Configuration Protocol ）

★指摘５．
ここに書き込んでいる人達＝グロービスの受講者とは限りません。
俺はグロービスの言っていることに納得したら通おうとしてるまでです。

★指摘６．
「ちなみにお前の職業は？」←それが人にものを聞くときの態度なの？
などとガッツ石松でも注意しているが、そんなようでは知能指数の不等式、
　　ガッツ石松　＞　引き算君
が導かれてしまうぞ。

★指摘７．
５Fの堀のところに行って本人のむなぐら掴んで、
「モデル＝DQN、周囲に恥ずかしいぞｺﾞﾙｱ！」
と叫んできたら受講料プレゼントしてあげるよ。

※ 実際にやる場合は暴力を振るわないこと。〜引き算君だと暴走しそうなんで〜

★指摘８．
どうして「日本経済を救える内容」をあんたは求めてるの？について一言。
「日本経済を立て直すのが僕の使命だ」
「グロービスの目の黒いうちは日本経済を死なせない」
などと堀が言っていたから、内容が伴ったものなのか確かめたくて求めている。

★指摘９．
「日本経済を救いたい」なら東大文�T→財務省か日銀か経済産業省、について一言。
京大工（何学科でもよい）→東レ→住商→バブル期ハーバードMBA→専門学校経営
という道で日本経済を救おうとしている人もいるのに失礼だぞ。

★指摘１０．
引き算君に論理的な説明をしても理解に苦しむだろうから、思いやりのある
俺は引き算君に論理的な話をしないことにします。
知恵熱だされては困りますからね。

ちなみに指摘６．の不等式は理解していただけました？
引き算が入ってないのでやさしかったよね♪

>>69から>>73
このスレを垣間見た人物は全員、お前が頭が弱いと確定。
いくら反論してみても、全然、本質的な反論になってない。
論理的に考えれば当然な帰結。
もしくやしいなら、お前の現在の職業と、それがいかに日本社会に有意義かを
のべよ。
その上で、グロービスに関して反論せよ。
ちなみに、DQNの君に要注意だが（藁）、グロービスのトップ＠堀さんを
もって、グロービスの存在価値とするなら、さらにさらにDQN確定。
何故ならば、組織はトップの過去の履歴のみでその価値を図れないから。
俺の言う意味がわからないなら、まさに高校お受験からやり直しなさい。
DQN都立高校でも受ければ？あんたにお似合い（爆）。
指摘（担ってない気もするけど（藁））を10個用意しても、本質を突かれると反論できないだろ？
グロービス負け犬の遠吠えということで、さよなら。

>>74
頭悪そう。
海外MBAにでも行って、自分の無能さを勉強して来いよ。

>>75
DQN確定。
海外MBAがどんな授業をするか、具体的に述べよ。
ケースメソッドで学習します！とか発言したら、お前は真性DQN。
ケースメソッドという手段を用いてどう学ぶのか、具体的に
述べて欲しいな。

うぬぼれるなという意味もわからんおまえはＤＱＮ

グロービスって確か3位でしたよね。
74のような生徒かかえてても3位なんですか？

3位ってのが、ますます怪しくなってきたな・・・・・

>>74

>このスレを垣間見た人物は全員、お前が頭が弱いと確定。

国語もまともに使えないヤツが何ほざいてもなあ…
必死なのは伝わってくるが（ｗ

>>74　ちなみにオレは79ではない。

>このスレを垣間見た人物は全員、お前が頭が弱いと確定。
↑これ添削してあげるよ。

・「垣間見た」「人物」の使い方がなんか変、「訪れた」「人」なんかが適当じゃん？
・全員が感じているかどうかは不明ですよ。事実に基づいた論理展開を目指そう。
・「おまえ」「頭」どっちが主語ですか？
・確定したのはだれですか？「人物全員」or「お前」or「74」？ハッキリしません。

上記を踏まえて文章を直してみました。多分、74は↓を言いたいのかも。
>このスレを訪れた人のすべてが、お前のことを「頭弱い？」と感じている。これ確定！

でもこれって、そのまま74に当てはまらない？　どう垣間見た人達＆74？

私、垣間見た人物です。
脳みそないのに、必死に自己弁護している７４は滑稽と思いました。
引き算ができなかったり、まともな文章かけなかったり、論理の
組み立てが生まれつき出来ない人・・・・・
グロービスにはこんな人がいるんですね。

どこかの大学関係者が必死だね。

↑必死度は3位を丁稚あげて自作自演している・・・どこかの自称BSには負けます。

私、垣間見た人物二人目です。
ついでに７４は、間違った漢字に変換してしまう癖がる・・・というより、
漢字ができません。

>指摘（担ってない気もするけど（藁））　⇒　になって
>獏　⇒　本人的に（爆）のつもりなのだろう

こういう人が通ってるんだよね。

堀ちゃんいい人だよ、軽いけど。

でも内情はキビシイらしい。イスラエルから金返せって言われて。

>イスラエルから金返せって

？？？どういう意味

ユダヤ人にキンタマ握られてるあの話でしょ？

嵐が消えた！
さよなら！

まぐまぐ規約違反、メルマガ廃刊確実「奇跡を呼び込むS氏の能力開発」
マルチ商法　鈴木公一逮捕
http://www.google.com/search?q=%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%85%AC%E4%B8%80%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&num=30&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&filter=0
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>74 学生／社会人やっていけてる？

>グロービスのトップ＠堀さん
＠は普通「名前＠所属とか場所」として電子メールの冒頭に使うもの。たとえば、
堀義人＠東レです。とかね！74はメール書いたことあるのかな？

>マゾっ気のある俺は、最後に一撃（藁）。
一撃という苦痛を相手に与えているのだから、どうみてもサディストなのでは？
英文の最小単位である英単語を理解して使ってますか？

アホウ丸出しですぞ。

あんまり相手を追いつめるなよ。
誰が見てもわかることさ。

現在、粘着厨は必死になって文章を推敲中です。

もうすぐ嵐のような大量の粘着質な書き込みとミエミエの自作自演をたっぷりとお目に
かけますので、今しばらくお待ちください。　m(_ _)m

どれだけ論点を外さない文章を書いてくるか、皆さん生暖かい目で見守りましょう。

楽しみですね。

どうもみなさん、こんばんわ。粘チャックです。


今度こそスルーされたり、馬鹿にされたり、からかわれたり
しないような論旨の明確なわかりやすい文章を書くようにします。
もうじきアップできるように、再度読み直して確認しています。


だから皆さんも私を煽ったり、「ネット番長」なんて呼ばないでください。
実生活での本当の私は気弱で、内気な性格なんです。


グロービスの人や日経産業新聞の人に直接話ができないくらい
人見知りする性格なんです。
ちょっと執念深いところがあったり、学歴コンプレックスがありますけど、
根はいい奴だと自分では思ってます。


だから今度こそスルーしないで、きちんと相手してくださいね。
論点がズレてても、大目に見てください。頑張って直していきますので。


これからも粘チャックするかもしれないけど、よろしくね。
自作自演は少し控えますので。

残暑お見舞い申し上げます。酷暑ともいえる今年の夏を如何お過ごしでした
でしょうか。暑苦しい時期におけるこの粘着さは、皆々様の気に障ることと
重々承知の上での挨拶となります。私、粘チャック2号です。

既に1号様の自己紹介がございまして大変恐縮ですが、私からも同様の書込み
をさせていただきますご無礼をお許し下さい。

私はたびたび周囲から「君は竹を割ったような性格で気持ちいい」「まるで
昔の軍人さんみたいだ」「なにをやっても素養がすばらしい」などと言われ
続けて参りました。自ら申し上げるのは失礼ですが、さっぱりした性格で
男女問わず友人が多く、ろくな勉強もせず成績は常にトップクラス等々、
あることで全国2位になって周囲を驚かせたこともあります。

事実、ラブレターは小学5年以来何枚もいただき、バレンタインの日には
チョコレートで冷蔵庫がいっぱいになったこともありました。また、何の
苦労も無く大学（普通の大学）を卒業し、一流メーカーへ就職しております。
高橋克典なんかを想像していただければ幸いです。自画自賛と捉えられても
仕方ないかな？ここは流してください。

では、何故こんなオタッキーな粘着の側面をもっているのでしょう？

負け組みになったからでしょうか。いえ違います。給料こそ平均的ですが、
私は今の仕事に誇りをもち、社会とのつながりにおいては責任重大な位置に
おります。つまり、少しでも気を緩めれば、即社会問題となってニュースが
駆け巡るような職業です。

グロービスが憎いからでしょうか。いえ違います。経営学の教授方法は
どうであれ、また公認非公認などの形式というどうでもいいことはさておき、
フレキシブルな新規形態の勉強ができることには大歓迎です。

代表の堀氏が羨ましいからでしょうか。いえ違います。彼の周囲にいること
ができたら、たとえ遊びやたわいのない将来のことでも親身に語り合い、
きっと無類の親友になっていた筈です。

では、何故こんなオタッキーな粘着の側面をもっているのでしょう？

それは「英語の達人」という本より堀氏の存在に感動したことから端を発し
ます。今では私も英語を操れるようになりましたが、英語難民だった私は
藁をもすがるような想いで先人達の体験談を糧にしたものです。しかし、
私の性格がいけないのか、許せない面が浮き彫りになってきたのであります。
単刀直入に言えば「いうこと」と「やること」の落差にあります。

1)グロービスの目の黒いうちは日本経済を死なせない。（日経アソシエ）
2)グロービス堂々の3位（日経産業新聞調べ）
3)GMRの廃刊

1)は日経アソシエからの堀氏のコメントです。目の黒いうちという言葉の
レトリックに責任のなさを感じ取りました。もしグロービスの目が白く
なったら日本経済は死ぬのでしょうか？事実グロービスが生まれる前から
日本経済は脈々と生きていたのでどこか変な表現です。日本経済を実際に
動かしている現場の経営者が参考とする経営学。その経営学を売り出して
生活の糧としている側の発言としてはあまりにも図々しいです。

2)は問題外です。

3)の廃刊自体は経営上の問題などがあり仕方無いと思います。しかし、
廃刊にあたり「今後はあらたな情報発信の場を創造」ということを読者に
お約束し1年が経とうとしているのに、それに替わるアウトプットが未だに
出てこないし、それに値する想像がどこでなされたのかご報告がありません。

自分の感じた落差を許せないのが粘チャックになってしまった原因かも
しれません。かなり重症かもしれません。しかし、唯一無二の自分の感覚
を疑うことは、私の存在を否定することになります。

サムライとして腹を切るしかありません。さもなくば、浪人粘チャック
として徘徊を続けるのが宿命となってしまいます。1)〜3)の誠の説明を
待つ次第でございます。さもなければ・・・・・

＞グロービスの目の黒いうちは日本経済を死なせない。

意気込みは素晴らしいが、誰もそう思っている人はいない。
ほっときゃいいだろうに。

「ちゃんとも推敲しろよ」って、あれだけ忠告してやったのに
この程度かよ。
時間かけた割に、成果が出てないな、高橋克実君！

結局お前が粘チャックしている「目的」は何だ？
「理由」じゃなくて、「目的」を明確にして発言しろ。

あと一日待ってやるから、書き始める前にもう一度
頭の整理をきちんとした上で、書くように。

書いた後は、何度も何度も推敲しなさい。いいね？
文章の「量」で勝負するのではなく、「質」で勝負してくれ。
そこんとこよろしく。

> 私の性格がいけないのか、許せない面が浮き彫りになってきたのであります。
> 単刀直入に言えば「いうこと」と「やること」の落差にあります。

→言うこととやることのギャップを埋めようと努力するのが人間というもの。
　本田宗一郎だって、創業期から「世界一の会社になる」って繰り返し言っていた。
　ビジョンを語ることは全然おかしくない。むしろ必要。

　当然、ビジョンと現状にギャップがあることもおかしくない。むしろビジョンと現実に
　ギャップがなければ、そのビジョンは牽引力を持たないが故にビジョンとして成立していない。

　どうやらお前も自覚しているようだが、性格がおかしい。
　自覚しているなら、直せ。明らかに間違っている。

それとグロービスごときの問題で、腹切りなんてする必要はない。
マンセー派の戯言にいちいち反応するな。

こりゃあかんわ・・・。
さいなら〜。

>>93-98
ま、これらの発言の論理性は問うまい。ただ、

「おまい誰よ？」

以前のレスNo.がわからんと、なんのことやら…

>>100 お世話様です。粘チャック2号です。

>「ちゃんとも推敲しろよ」って、あれだけ忠告してやったのにこの程度かよ。
>時間かけた割に、成果が出てないな、高橋克実君！

申し訳ございません。貴方のご希望に沿えることが出来ず残念です。ご指摘を
反映させるよう再度推敲を試みます。それから念のため「ちゃんとも推敲」の
やり方をお教えください。「ちゃんとも」の解説だけでも構いません。尚、
高橋克美はギャグのおつもりなのでしょうか？　トリビア同様、寒かったです。

>結局お前が粘チャックしている「目的」は何だ？ 「理由」じゃなくて、
>「目的」を明確にして発言しろ。

「理由」を理解して頂いていることに一筋の光を感じ取ることが出来ました。
一筋の光とはヘレンケラーにおける感触と文字の合致に相当します。彼女が
冷たい水に触り「w-a-t-e-r」を理解し始めたあの感動の瞬間の出来事です。
これは大変凄いことです。従って、理由が分かれば「目的」を理解して頂ける
と思います。宜しくお願い致します。

>あと一日待ってやるから、書き始める前にもう一度頭の整理をきちんと
>した上で、書くように。

せめてGMRのように、パーマネントな猶予期間をいただけませんでしょうか。
お許し頂けないのなら季刊誌のように、せめて3ヶ月くらいでも余裕をください。

>書いた後は、何度も何度も推敲しなさい。いいね？ 文章の「量」で勝負する
>のではなく、「質」で勝負してくれ。 そこんとこよろしく。

もしかして文章作成技術のなかに「ちゃんとも推敲」という項目があるので
しょうか？それともグロービス独自の推敲技術なのでしょうか？私は受講生
ではない為、勉強不足なのかも知れません。
「ちゃんともトップダウン」
「ちゃんともOJT」
「ちゃんともリーン生産」
「ちゃんともROI」
現時点で頭に浮かんだ知り得る限りの経営用語を当てはめてみましたが、
どうもしっくりしませんでした。お手数ですが「ちゃんとも」についてご説明ください。

これからもご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い致します。

あんたの発言面白いよ。
分かりやすくてよかった。
文章長いから苦労したけれど、
もれの無い真実の探求・的確な指摘だわな。

あなた的確で冷静にものごとを捉える力があるね。
関係者はこの回答がしっかりできないからおちょくられてんだろうな。





そろそろこんな感じの自作自演が来そうな雰囲気だな。

社会ニュース - 8月26日(木)3時2分

和歌山県白浜町湯崎のリゾート宿泊施設「ホテルマーキーズ」（片桐
正二郎社長）が、大手旅行代理店ＪＴＢの顧客アンケート回答を組織
的にねつ造し、点数をつり上げていたことが分かった。ＪＴＢがこれ
らの回答を素材に作る宿泊施設ガイド誌に大きく掲載してもらおうと、
客になりすまして「高評価」の回答を増やしていた。(毎日新聞)

・アンケート回答を組織的にねつ造
・点数をつり上げていた
・大きく掲載
・なりすまして「高評価」

ガイド誌でも社会ニュースかぁ

震撼

>>109

最初から共謀してますから捏造でもなんでもない

広告です

粘着消滅！！！！！！！！！
完全勝利！！！！！！！！！
付き合ってた俺も相当暇人(爆)！！！！！

>>112

そして引き算君はどこまでも頭が弱かった。（獏）

>>112
で、国語に弱いって点もスルーかよ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　粘着がいなくなって、気分爽快だね！
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　高橋克実に似てるって自白しなくもいいのに。
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　　　　ホントに馬鹿な奴だな。ハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

>>115

そして引き算君は精神年齢も低く幼稚だった。（獏）

>>117
高橋克実に似てるだって　プッ（藁）
イケてねえってことだろ？あれがカコイイと思うDQNは少ないよ。残念無念。
あ、ごめんね。粘着くん。真実をばらしちゃって・・・。あまりに妄想が
ひどいからさ・・・（爆）。
さようなら。もっと時間を有効に使おうね。
さようなら・・・。
お前が2日消えたらまともな議論を俺たちは始めるよ。

もう粘着野郎はいなくなったと思っても良いんだよな。。。。？


粘着野郎がいたから同類に思われるのが嫌でかなり長期間書き込まなかったが、俺は
グロービスに対して、ネガディブな意見の持ち主だ。

ただ、奴のように感情だけで書き込むつもりはない。冷静な議論をしたいと思う。
当然のことながら、煽りや粘着、自作自演等のつまらんことをする気は全くない。
（また、俺は関係者でも受講生でもなんでもないし、全く関わりはない。）

奴もいなくなったことだし、ここらで賛成派も反対派も、グロービスに関して論点を整理しないか？

・グロービスそのものを論じているのか
・受講生なのか
・それともグロービスの経営陣なのか？
・グロービスの授業内容なのか？
.....etc

などなど、自分が何に対して論じて、どういう評価をしているのかという
ことを明確にした議論をしたいと思うが、どうだろうか？

極端な賛成派と反対派は同じ穴の狢だし、単に思考停止をしているにすぎないと俺は思う。
粘着野郎がいなくなった今こそ、もう一度冷静な議論をしたいものだ。

煽りなしのまともなレスを待ってるよ。

>>118 粘着はいなくなりました（藁）。

今までの意見を、具体的にまとめました（藁）
君となら、まともな論理を、展開できそうなこと確定。
なぜなら、俺はクリティカルシンキングクラスを受講したから。
粘着に付合ってた俺も暇人（藁）、あいつらは真性DQN。
妄想ばかりの批判派も「不可」をもらった挫折組だね。アフォ丸出し（爆）
論点を整理しいる俺は勝組。これ当然な帰結。なぜなら具体例を出して
指摘しているから（藁）、なので完全勝利！！！！！、粘着消滅！！！！！
具体例は、例えば、この文章が分かりやすいから、だから受講生は勝組み（爆）
かさねて、このスレを垣間見た人は、この文章を読んで理解したから、
こんな議論を俺たちは待っていた。もし分からないのなら、批判派DQNの
ように真性負け組み・・・（爆）。さらにパソコンを、使ってｲﾝﾀｰﾈｯﾄ議論を、
始めた俺たちは勝組み。
気分爽快そうかいな？ユーモアもある雰囲気だから（藁）、真性勝組み確定。

>>119
粘着は消えてないみたいね。
肯定派を批判してるけど変な文章だね。そんな文章になってないんじゃないかな？
負け犬の遠吠え、そろそろ悲しくなってきたよ。
30近づいたか過ぎちゃって、最近老けてきた女（ＦジテレビのＵ田恭子のイメージ)
みたいだよ。悲しいね・・・。
>>118
グロービス受講経験ないみたいけど、そのあなたが何故、グロービスについて議論したいのかな？
その点を教えて欲しいな。
一方で、いずれにせよいろいろな議論ができるのはいいよね。是非是非、議論しましょう！
粘着が消えることを願って・・・（藁：真似してみました）。

>>120

っていうか、お前の粘着度がいちばん輝いてるぜ！（爆）（藁）（獏）

・・・グロービス受講経験ないみたいけど・・・
↑これって「・・・ないみたいだけど」でしょ？

引き算君、しっかりしてよ。（藁）
グロービスも迷惑がってるぜ？（獏）
このすれを垣間見た人物は、お前が頭が弱いと確定（爆）
一方で、いずれにせよ、議論しよう、DQN、爆、確定、藁、真性、負け犬
勝組、粘着、決定！！！！！

もうすぐ夏休みも終わりだけど、宿題ちゃんとやったか？

やりますた。（爆）

>120

簡単に言うと、経営学というものに対する認識がグロービスは間違っていると
思うわけ。

俺はMBA的なものがもっと日本にあっても良いと思っているし、経営学は有効である
と思っている人間だ。
その点では日本にもグロービス的なものは必要だし、もっと大きくなって社会的に影響力を
もってほしいと思っている。

ただ、「経営のサイエンス」という表現はレトリックとしてなら理解できなくもないが、
経営学をそういうものだと捉えてもらっては困る。
ttp://www.globis.co.jp/gmb/client_ser/focus/
ttp://www.globis.co.jp/gms/school/event/gs040826.html

ちなみにUSのビジネススクールで経営学を「サイエンス」と捉えている教授はまずいない。
他の学問と違って、なぜ経営学はケースメソッドという手法でティーチングしているのか
考えれば、その理由はわかるはずだ。

経営学というものへの正しい認識・とらえ方をすることなしに、経営学の有効性に
関する議論をすることは全く不毛だし、日本経済や日本の経営学の健全な
成長を阻害するものでしかないと思う。

知り合いの受講生の話を聞いている限りでは、講師のファシリテーション技術にも
かなり問題があるように思える。それもひとえに経営学を「経営のサイエンス」として
捉える立場から来ているように思えるのだ。
（最後は講師の見解をかなり強く押しだし、それをケースの結論とすることが多いと複数の受講生から聞いた。）

>経営学というものへの正しい認識・とらえ方をすることなしに、経営学の有効性に
>関する議論をすることは全く不毛だし、日本経済や日本の経営学の健全な成長を
>阻害するものでしかないと思う。

全くおっしゃる通りですね。こんなスレにもあなたのような正しい考えを持って
いる人がいるなんて、、、安心しました。

>知り合いの受講生の話を聞いている限りでは、講師のファシリテーション技術にも
>かなり問題があるように思える。

単に講師の人間性や能力の問題ではないでしょうか？人間性に○○がある上、
能力が全然○○、とかの・・・違いますかね？

>それもひとえに経営学を「経営のサイエンス」として捉える立場から来ている
>ように思えるのだ。

「サイエンス」に値するほどの経営では無いと敢えて断言します。なんせ、代表の
堀からして「経営はアートだ！」とほざいている程度ですから。しかーし、経営学を
科学や芸術に昇華させてしまうグロービスは大したもんですなぁ。

>（最後は講師の見解をかなり強く押しだし、それをケースの結論とすることが多いと
>複数の受講生から聞いた。）

『強情で融通が利かない』or『偏った価値判断に固執し応用が出来ないない』とも
受け取れません？もしその通りだったら、教育機関・学究機関としての原点・機能を
全く無視した行為ですな。許されません。問題外です。ここで言う引き算君以下です。

経営学というものは、まず、経営をサイエンス的な観点から観ることに立脚してるとおもうけど。
そういう見方無しに経営学ってありえないんじゃ？
もちろん、定性的な見方ってのは重要だけどね。

てゆうか、「科学」の概念をどうとらえるかじゃないのかなあ。
もともと学問自体が、「なんらかの事象の体系化（あるいは論理的構造化）」を通して、
社会にわかりやすく伝えることを目的としてるわけで。
その意味では、広義には「科学」の範疇に入れてもいいかと。

ただ、「経営のサイエンス」ってフレーズは俺も違和感がある。
「科学的視点で経営を見つめる」という風に方法論として使うならいいんだけどね。
このへんに、グロービスが経営というものを本質的に考えることなしに、小手先の
スキルを重視している、というスタンスであるように見えるのだが…
少し穿ちすぎだろうか？

>>127
後半に禿同

別に経営の本質が理解できたとはいえないけど、
少なくともツールを使って数値評価に持ち込めば云々とか
○×マネジメントとか、くだらないスキルを「身に付けた」
からといって、科学的な経営をしているとはいえないだろう。
もっといえば、>>126も含めて、安易に経営にサイエンスを持ち込む、
とか言っている輩には、科学の定義とその限界をしっかり語ってもらうのが
先決じゃないかな。当然、「科学」に実際に取り組んだ経験も含めてねｗ

>>127>>128
>>125はまともな教育を受けていない（爆）ので、まず前提として
「科学的に思考する」
という意味が理解できていない。
ゆえに、「科学的に経営をする」というニュアンスが全く理解できていない。
>>126へ　帰納法と演繹法は知っているかい？それを踏まえたうえで、科学的手法って？
それを明確にした上で再度投稿すべし。私はDQNですと公言しているようなもの。
>>127
社会にわかりやすく伝える（具体的なイメージがわかないが（藁））ことは
科学の役割かな？真実を究明するのが科学では？
どうでしょうか？
真面目な議論を切望してまっせ。

>>129
> >>126へ　帰納法と演繹法は知っているかい？それを踏まえたうえで、科学的手法って？

まぁさすがにその程度の知識はありますが、だからといって「科学的手法って？」って問われても
これを説明するのはうまくできる自信は無いなぁ。

まぁ、相対的なものじゃないかと思うけど。要するに、今までの（少なくとも日本の）経営スタイルが
経験とか勘みたいなものに依存しすぎてたってことじゃないのかな？　で、それよりは多少なりとも
科学的、という言い方が悪ければ、技術的な視点を持ち込んで経営に生かしましょう、ってことじゃ
ないのかな？

科学というよりエンジニアリングかな。

>>130
DQN確定。
＞まぁ、相対的なものじゃないかと思うけど。要するに、今までの（少なくとも日本の）経営スタイルが
＞経験とか勘みたいなものに依存しすぎてたってことじゃないのかな？　で、それよりは多少なりとも
＞科学的、という言い方が悪ければ、技術的な視点を持ち込んで経営に生かしましょう、ってことじゃ
＞ないのかな？
大丈夫？高等教育を満足に受けていないことが確定。
それでグロービス、ひいては経営について語ろうというあたりがもう破滅しかないね。
だからクリシン受けていかに自分が頭が弱いか自覚したのでしょう。
もう議論に混ざらないように。
「科学」と「技術」が一緒？じゃあ、社会科学の言語の意味を説明せよ。
社会を技術的に解明する？大丈夫か？頭相当弱いよな？
さよなら。粘着・・・。
これでやっと真面目な議論ができる土壌ができましたね。ガンガンいきましょう！

２ちゃんをみてると・・・・

こわいよぉ・・・・

どうもグロービスの儲けの仕組みが君たちはわかっとらんね。
グロービスはMBA的経営手法で儲けているわけで無い。
MBA的経営手法を教育することで儲けている。

クライアントの数字を上げる事は能書きじゃできんよ。そういった意味では叩かれてるが神田なんかは立派なもんだ。

しかし数字が上がる幻想（つまり教育）は100％伝えられる。
後の結果は「自己責任」って奴だ。まさしくノーリスク・ハイリターン。

>>130
科学と技術が同じとは言ってないよ。むしろ、「科学」というより「技術」といった方が適当な
のかも知れないと思ったからそう書いただけ。まぁ、別に自分の事を偉いとか、自分の意見が
絶対に正しいとかは思ってないから、何を言われても構わないけどね。
逆に、>>130から「これは！」と思うような素晴らしいご意見が聞きたいものだね。
ガンガン行って下さい。

>>135
「科学」と「技術」を混同するくらい低脳でアメリカのトップスクールでMBAを
取得した輩はいない。そろそろ発言すること自体が恥になってるぞ。粘着。
消えなさい（藁）。
>>134
あなたの文章は「So What?」だよね。で、何が言いたいわけ？
ここで思うんだけど、
＞MBA的経営手法を教育することで儲けている。

＞クライアントの数字を上げる事は能書きじゃできんよ。そういった意味では叩かれてるが神田なんかは立派なもんだ。

＞しかし数字が上がる幻想（つまり教育）は100％伝えられる。
＞後の結果は「自己責任」って奴だ。まさしくノーリスク・ハイリターン。

君の主張の意図と目的が全く不明だけど、要は市場は需要と供給のバランスで
成り立ってますよと。
で、グロービスは、どの市場を対象として、どういうセグメントを設定して
事業を展開してると思ってるのかな？
個人的には、ある1つのセグメントを対象にしてコンテンツを提供しているようには
俺は思えないんだけどね。
>>134さんはどう考えてるのかな？具体的に教えて欲しい。
その上で、グロービスのビジョンやコンテンツはこの点がこういう風に間違って
いるからおかしい！！と論陣を張ってほしいな。
そうしないと、議論にならないので。
真面目な議論＆情報提供を求めるならよろしく。

>>136
>個人的には、ある1つのセグメントを対象にしてコンテンツを提供しているようには
>俺は思えないんだけどね。
まあ、そこが間違いの元だね。








ちゃんと「ばかで、騙されやすく、横文字に弱い」
という巨大なセグメントがあるではないかｗ

>>136

ところでアンタ、まじめに聞くけど、わざと頭悪いふりしてんだよな。

>>136
たまには自分の意見も書いたら？

ネット番長がいるスレはここですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>129 = >>136??
なんか論点がへんな方に逝っちゃってないか？
ここで「科学」の定義について議論する意味は？
それこそ君の好きな「So What ?」だよ。

他人の意見に突っ込む前に、自分のスタンスと意見を明確にしてくんないかな。
そうでないと、お互いに上げ脚取りをするだけの不毛な議論になるよ。
ちなみに俺の>>127では、前段はさしたる意味はない（ｗ
突っ込むんなら後半に突っ込んでくれ。

それとも単にここで「クリシンごっこ」がしたいだけなのか？
悪いがそんなのには付き合えないよ。

>>136の言うところの、「科学的手法」を明らかにしたほうが話は進みやすいだろう。
ただの釣りじゃなければだが（ｗ

そもそも、技術側にいたり、技術系の会社を経営する経営者が
「サイエンス」と「テクノロジー」を峻別し、経営戦略に活かすために、
両者の言葉を定義していることと、このスレで最近話題になっている
「経営に科学的手法を取り入れる」というニュアンスにおける「科学」とは
そもそも意味が違うだろうに。それを混同している>>136がいちばん痛いかもね。

>>136をまともに相手してる奴なんて居ないよ。

>>142>>143
粘着・・・。そろそろ幼稚でDQNなお前の素性があらわになってるぞ・・・。
人のことを棚に上げて、お前が日本語できないらしい・・・。
そもそも、技術側にいたり、技術系の会社を経営する経営者が
＞「サイエンス」と「テクノロジー」を峻別し、経営戦略に活かすために、
＞両者の言葉を定義していることと、このスレで最近話題になっている
＞「経営に科学的手法を取り入れる」というニュアンスにおける「科学」とは
＞そもそも意味が違うだろうに。それを混同している>>136がいちばん痛いかもね。
あの・・・。そのような話題は当スレでは一度も取り扱っておりませんが・・・。
しかも、俺が混同・・・？
読解力ないね。この読解力だと中学校からやり直しだな。まさに厨房（藁）。
いや、江戸川乱歩の推理小説辺りから読み直して読解力強化しないといけないかもね。
小学生レベルだよ。お前の国語力（爆）。

>>141=>>127
まず前提として、あなたの議論は>>124を前提にしてるよね？
俺が思うに、そもそも>>124が事実関係の認識に誤りがあるんだよ。
＞ただ、「経営のサイエンス」という表現はレトリックとしてなら理解できなくもないが、
＞経営学をそういうものだと捉えてもらっては困る。
そうか？チャンドラーは自著を書く際に、何度も若手の経営学者と議論、推敲を
重ねているぞ。ちなみに経済学は実体経済の仕組みを科学的に分析する学問だよ。
「経営学をそういうものと捉える」と>>124は言っているが、どう捉えてるかが
曖昧なのでなんともいえないが、科学的実証も当然行われている。統計学も経営学の
一つのツールだろ？

＞ちなみにUSのビジネススクールで経営学を「サイエンス」と捉えている教授はまずいない。
チャンドラーはどの国の学者でしょうか？ポーターは？アンゾフは？「囚人のジレンマ」も
経営学で使うツールだし、そういう意味で「ビューティフル・マインド」の主人公のジョン
・ナッシュの理論も経営学でも用いられている。反論をお待ちしています。
＞他の学問と違って、なぜ経営学はケースメソッドという手法でティーチングしているのか
＞考えれば、その理由はわかるはずだ。
そんなことはない。それは将来の経営幹部を養成するMBAに限定した話。

>>145で>>124が事実関係を誤認していると指摘したので、>>127の意見への
反論に移ろうかな。
>>127
＞ただ、「経営のサイエンス」ってフレーズは俺も違和感がある。
＞「科学的視点で経営を見つめる」という風に方法論として使うならいいんだけどね。
この差異を明確に定義して欲しい。本人は理解できても周囲は差異がはっきり理解できない。
＞このへんに、グロービスが経営というものを本質的に考えることなしに、小手先の
＞スキルを重視している、というスタンスであるように見えるのだが…
＞少し穿ちすぎだろうか？
いきなりこの論点に飛躍しているが、さっき言った2つのタームの定義とその差異が
明確じゃないから特に飛躍している印象を受ける。
また、「経営のスキル」って何？で対照的に、「スキルではない経営」って何？
ここも明確に意味が理解でいないので、議論が全く進まない。
まずこの点を明確にしてほしいな。
論点がずれたのではなく、基本的な認識を共有できずに議論しても意味がないと
思うわけですよ。
まず、事実関係の認識からして欲しいわけ。
それらが明確になってから、議論すべきでしょ？
あえて抽象的に言うならば、グロービスは顧客のニーズにマッチしたコンテンツを
提供していると俺は思っているよ。
グロービスの社長がどうのこうのというDQN粘着は無視して、真剣に議論
したいなら付き合うけど。
どうかな？

君には休息が必要なんじゃないかな？（藁）

>>142はオレだが、君が叩いている香具師とは別。

> あの・・・。そのような話題は当スレでは一度も取り扱っておりませんが・・・。
「科学」の定義が問題とされており、それを使っている文脈が異なっているにもかかわらず、
それを考慮せず、又自らの「科学」/「技術」の定義も明らかにせず
論陣を張っている君への忠告のつもり。

>ちなみに経済学は実体経済の仕組みを科学的に分析する学問だよ。
これがレトリックだと見抜けない君は相当節穴さんだねｗ

個人的には、科学的/技術的とかいう言葉は置いておいて、
具体的な手法を具体的事象どのように適用して、どんな限界があるのか、
そんなネタの方がいいね。

まあ、ほんとに科学の世界に身に置いたことのない人が、
いくら科学/技術の議論しても、どこまでいっても平行線をたどるものなんだしさ。
まあ、実態をみようよ。ｵﾅﾆｰの定義はいくらでもしても、それほど価値はないから。
ケースメソッドで知ったとかは当然ナシねｗ

>>147
粘着君はもう一度入院して休息が必要のようだね（藁）。
あ、別に入所でもいいよ。網走とか涼しくていいんじゃない？（藁）

ごめんごめん。軽いジョークで言ったつもりだったのに、ゴメンね。

↑頭悪そう。

145はコーチングのビジネス書をそのまま実践しているノリだな（ｗ
心のﾋﾞｮｰｷというのは随分重大なことなんだな。
このスレをみて再認識した。

１４６に対してだったが数分で151になっていた。

そもそも>>145が粘着と断定している香具師とオレとを間違っているだけでも
随分”論理的でない思考”をしているんだからな。

>>148
うーん・・・。
要はグロービスはどうかって話だよね？あなたはどうお考えですかね？
ここ是非聞きたいかな。

>>154
文章の書き方と内容の質で判断しているつもりだよ。

「要は」

>>157
「So What?」

こうしよう！！！！
こうしよう！！！！
こうしよう！！！！

１４６殿は、自分が通っているグロービスをどう思っているのか？
・日経産業新聞3位について
・グロービスベンチャーキャピタルの投資先について
・堀について
これを答えるだけでもこのスレすっきりすると思うよ。

ﾊｧ？

>>159
粘着再来。
だからそういう各論について語ったってグロービスってどうかはわからない
だろ？
もっと本質的な上位の概念について語ろうね（藁）
あ、挫折組には理解できないか？（爆）

誰彼構わず「粘着」呼ばわりですね。

>>161

お前、仕事ぜんぜんできないだろ？
そんでもって、職場で相手にされてないだろ？
あまけに素人童貞だろ？

>>145
>まず前提として、あなたの議論は>>124を前提にしてるよね？
してない。単なるきっかけ。>>124のネタ振りに対して私見を述べただけ。
ちなみに、
>統計学も経営学の一つのツールだろ？
厳密には「統計学で生み出された手法は、経営学においてもツールとして活用されている」だな。

それを踏まえて、俺への反論（らしい）>>146について。
あのね、言葉尻を捕らえるんじゃなくて、「経営のサイエンス」というコトバがグロービスのWeb等で
どう使われてるかを理解してから噛みついてこい。
ついでに、ハードシステムアプローチとソフトシステムアプローチについても、ググるなりして少し
勉強しといた方がいいよ。これ宿題な（ｗ
そうしたら俺の言ってることが少しは理解できるはず。
勘違いしてほしくないんだが、（ここでは狭義の）科学的なアフローチは経営には必須だと俺も思う。

んで「論点の飛躍」だ？
だから「クリシンごっこ」はやるつもりないって言っただろ？
>>127は君に対して言ったわけではないんだよ。君にとっては論理の飛躍なのかもしれんが、前述の
システムアプローチを理解してる人にとっては（賛同するかどうかは別として）、いたって普通の
論理展開だと思うんだがな。

てゆーか、君の
>あえて抽象的に言うならば、グロービスは顧客のニーズにマッチしたコンテンツを提供していると俺は思っているよ。
これの方が唐突だと思うが。誰の何に対する返答なの？
あ、でも俺も「グロービスは顧客のニーズにマッチしたコンテンツを提供している」には同意。
だってそうでなきゃここまで会社として発展してないからね。これこそ事実。
ただ、顧客のニーズの全てにマッチしているわけではないのは当たり前として、統計学等の（狭義の）科学だけで、
顧客のニーズを満足させられるとグロービスが考えてるとしたら、それは…

メンドくなってきたのでこのへんで（ｗ

>>155
別にグロービスが客のニーズにあった教育を提供しているかどうか、
そこで学んだ生徒が糞だとかこの会社の醜聞なんてどうでもいいんだよ。

おれが聞きたいことは、
1）>>127が考えているところの「科学」の定義を明らかにする
2）それを適用した「科学的な経営」とはなんであり、その効果は？
3）その具体的な事例をあげて、「科学」が適用されている事実確認をする
ということ。

> まず、事実関係の認識からして欲しいわけ。
つまり、この事実確認の段階を「君」がやるんだよ。

ところでグロービス3位はどのようにして記事になった？

ところで堀社長は自宅で日経産業新聞をとっているのか？
↑だってあれは会社の部署単位でとるマニアックな新聞だぜ！

ところで堀社長は京都大学（工）だけど何学科卒なのか？

とことで堀社長は東レ勤務してたけど何でやめたわけ？なんで公表しない？
きちんと自分の履歴を言えないのは、おっぱいにシリコン入れてるのと同じだぜ！

おっぱいシリコンはやればわかる見ればわかる。

自分できけ

疑問は自分でグロビスに聞け。
それでどういう解答だったかUPしてくれ。

グロービス受講を検討中なので覗いてみたら、なんかスゴイ人がいるね。
スレタイと関係無いと思われる内容が多いのですが・・。

>>169
やばい粘着がいます。奴を無視して真面目に議論しますか。
>>164
グロービスのマーケが上手く行っているとして、どういう顧客層を想定して
どんな戦略を立ててると思う？
個人的には科目によって顧客層は違う気がする。
といっても、経営を隈なく学びたいという顧客は除外するよ。
個人的には、クリティカルシンキングが一番対象顧客層が広い気がする。
顧客層の分析をしっかりしてみると、グロービスの戦略が見えてくる気がする。
ここからはスレ見た人全員に意見。
あと、企業派遣も多いよね。海外とか国内のMBA行かせるより投資対効果が
大きいと判断してるのかな。けど、やみくもに企業派遣の人はクリシン受けさせ
られてる印象だけど、実務で役に立ってるのかな？タスクをこなすだけだと
何も残らない科目No.1がクリシンだと思う。ま、これは他の科目にもいえるけど。
それよりは、マーケティング担当者がマーケティングの授業を受けたり、経理財務
担当者がアカウンティング、ファイナンスを受けたほうがより実践的な気がするな。

■２ちゃんねる運営人騙しマルチ大量被害者■
■鈴木公一（奇跡を呼び込むS氏の能力開発）の弟子新田洋士の裏切り
マルチのボスは、鈴木公一から新田洋士に政権交代
■9月9日（木曜）18；00アクロス福岡、セミナー室、最後の晩餐■
■その後★新田洋士は、香港★古川太一は、台湾逃亡予定
●鈴木公一●高木泰三●ケン魚茶●マーフィーオタは、
日本に残り、詐欺事件の後始末、金はすべて海外へ悲惨（ｗ
────────────────────────
■タントの詐欺は、「八葉物流巨額詐欺事件」に酷似
八葉物流巨額詐欺事件（タントのモデルとなったマルチ商法詐欺事件）
被害総額約５００億円、２９８０人が出資、被害額は数億円
「１５０万円が１年で倍になる」「マルチ革命を起こす」甘い言葉で会員勧誘。
■１口約１５０万円の健康食品販売の代理店会員募集
健康食品の販売は同社が代行、会員は何もせずに配当が得られるシステム
●実際には健康食品の販売はほとんど行っていなかった。
◆＜被害者の声＞「実際に入金があったのでこれは本物だと思った」
「毎月の振り込みがあって資金が倍になる」計４回、４７万円の配当後、マルチ破
綻。
◆八葉グループの幹部らは「普通の（マルチ商法）とは絶対に違う。
マルチ革命を起こす」と洗脳。「投資が１０倍になった」と言われ１口だけ入会。
■いつのまにか妹も会員、その日、数時間後にシステム破綻。
■同社は昨年１２月、県内でもお年玉獲得大キャンペーンと称し
出資金の拡大を図る。被害者の男性は「幹部らが逮捕されたことで
問題の解決ではない。破たん直前に金を集め、わなは巧みに仕掛けられていた」。
そのころ、同社は既にシステムもろとも破たんに向かっていた。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_11/021128o.html

>>170

161 ：名無しさん＠あたっかー ：04/09/07 20:19
>>159
粘着再来。
だからそういう各論について語ったってグロービスってどうかはわからない
だろ？
もっと本質的な上位の概念について語ろうね（藁）
あ、挫折組には理解できないか？（爆）


そろそろ「本質的な上位の概念」について語ってください

粘着消えたね。
一応受講経験があるので、何か質問や意見があったら真面目に討論しましょうよ。
どうでしょうか？

記念age！

弁茶の集まりでAAAビズの田中さんって人が言ってたが、
グロービスは弁茶のお手本のような会社だと褒めてた。
アンチも多いみたいだけど、意外といい会社のようにも思えるのだが。

>>175
＞グロービスは弁茶のお手本のような会社
それは、
�@グロービスの「ビジネスモデル」や「経営戦略」が優れている
ということかな？
それとも、
�Aグロービスの講座内容は起業するために必須の内容をコンテンツとして
提供してくれている。
と言う意味かな？多分、�@のニュアンスなんだろうけどね。
確かにグロービスの経営戦略や発展までの軌跡を分析するのも面白いけど、
個人的にはグロービスが具体的にどういうコンテンツを提供してくれるのかを
議論したいよね。このスレタイからするとそういう情報交換したいよね。

アツシです。
ttp://www.atsushi.ac/
東京理科大卒業、現在アクセンチュアの非戦略グループでSEをやっています。
質問があれば[email protected]までどうぞ。

>>175
あの田中か〜
懐かしすぎるぜ！
4コマ写真の、派遣の田中
aaa-biz.com　ね

《今週のコンサルタント》
松浦　剛志（まつうらたけし）
有限会社ウィルミッツ　代表取締役
中小企業の経営管理コンサルタント

１９６９年生まれ。京都大学経済学部卒業後、東京三菱銀行審査部
で銀行主導の企業再建、合併、清算に従事。株式会社グロービスに
て会計、人事、総務の管理業務を統括し、その後、ベンチャーキャ
ピタルを経て、２００２年６月から有限会社ウィルミッツにて代表
パートナー。「中小企業を経営管理からサポートする」「プランニ
ングだけでなく手を動かす」コンサルタントとして活動。

松林 博文
Hirofumi Matsubayashi

化学メーカーにて海外営業、マーケティング業務を経て
ミシガン大学経営大学院修士課程修了（ＭＢＡ）。
卒業後ジョンソン・プロフェショナルに加わり経営企画
に携わる。ビジネス、遊び、芸術、哲学の融合がテーマ。
現在、グロービス・マネジメント・スクール講師
（マーケティング、経営戦略、クリエイティブ・シンキング）。
著書に『 クリエイティブ・シンキング（創造的発想法） 』
（ダイヤモンド社）などがある

>>178
俺も最初は誰かと思ったが、確かに４コマ写真の田中君だよ。
彼も元気でやってるようだね、情報ｔｈｘ。

経営学を教えているやつで経営に成功しているやつは滅多にいない。

経営で成功できないから経営学を教えるのだ！

>>176
何気に思うのだが、グロービスの受講生よりグロービスの社員の方が
起業率が高いのではないだろうか？

それはグロービスの講座内容より、グロービスという会社組織の内部
にいることからくる不思議な力が働くというか、、、

リクルートが行う起業塾の塾生より、元リクルート社員の方が起業家
として成功しているのと相通じるものがあるのだが。

age ! ! ! ! !

age?

義人、あっというまに4人の子持ちなのね！
５人もいた愛人はどうしたのかしら？

hage?

>1
経営ごっことか妄想の類には最適なコンテンツを用意しておりますｗ

５ひく３は、藁爆。これ、確定。

>>185
漏れが2名、払い下げていただきましたが、何か？

要するに・・・小物ね。変なおんなね。

で、どうなんですかね？実際。

日本MBAのレベルが上がればこんなビジネスモデルはなくなる。
後はどうやって終息するかが重要かな？

今の日本のMBAはどんな感じ？まだ遅れてるんだったら寿命はまだあるかな。
でも結局は運転免許証のような物。
まだ、企業内ベンチャーとかで勉強したほうがよいだろう。

マーケティングの基礎を教えてる講師が調子に乗って女の受講生を喰いまくっているという噂を聞いたことがある

ケーススタディとして書籍化きぼんぬ

>>195
ある意味おいしいビジネスだね

愛人というより貢ちゃんじゃないの？

あ、まだこのスレアッタンダネ・・・。

>>195
ｸﾞﾛｰﾌﾞｽの美人・優秀なﾏｿｺに突っ込めるなんて・・・！！

menteage

正直、堀さん楽天三木谷氏の活躍をどう思っているのだろう・・・
　１）三木谷さんHBS卒
　２）堀さんHBS卒
グロービスにはHBS卒が確か3人ぐらいいたような
どっちに経営教わりたいって聞かれたら、考えちゃうなーーーー！

おかえり

>>195
講師の話は知らんが、マネジメントチームのＴとかいう奴が
女を喰って精神科送りにしたという話なら聞いたことがある

ここの講師で一般事業会社に来た奴が
まったく使い物にならないんだが。

>>202
堀は掘でも東大中退のホリエモン＠livedoorは実践で儲けてるな
ホリエモン
堀
ホリエモンの後追い幹谷
この３人の誰かに金払って話し聞くとするなら
そりゃホリエモンだな

「囲碁と経営」？？？「経営はアートだ」？？？？？？
一体グロービスの堀えもんは何を教えたいんだ
「今俺はアートに凝っている！」ってことなら
一々教えなくていいんだが

>>206＝他校工作員

>>207
現実見ろや…起業に興味のある奴が現実見ないでどうする

ぶっちゃけ国内でＭＢＡ取るなら何処？？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1097509021/

華麗にスルーされてるG

お前にとっては、２ｃｈが現実のすべてらしいな。
まずは、そんな程度の視野しか持っていないという自分自身を直視したほうがいいぞ。

セルムという研修会社がグロービスの事メタメタに言ってた。
グロービスはパッケージ商品を売っている研修会社だそうだ。
そのセルムと言う会社はグロービスから引き抜いた講師やコンサル崩れで
“カスタマイズ”した研修を行うそうだ。
カスタマイズという割りには押し付け営業でうざかったが。。

机上の空論しか言わないボケどもに
高い金払う経営者がたくさんいるんだよな。
理想だけなら誰でも言える。
実践してみろよ。

>>209
おいおい、グロービスは一応ビジネス・スクールを建前としているが。

人生の座標軸・・・人生かァーーー。
いいなァ、４０チョイで人生を確立できている人は・・・

わたくし、日経よくよんでもぜんぜんできるビジネスマンになったきがしません。
日経産業新聞も読まないといけませんでしょうか。

http://blog.globis.co.jp/hori/2004/11/post_2.html
なんか小学生の卒業文集みたいな臭いがするのは、なぜ？

>>213
堀は自宅でとってるんだよねェ-----日経産業新聞（調べれば本当のことがわかる）。
だって、朝起きて、新聞読んだら、テメーの学校3位で驚いたってんだから。藁＆爆。
日経も日経で、なんで日本経済新聞朝刊でやらないのか？あら不思議。

ttp://taka1973.main.jp/gsblog/index.php?categ=12&year=2004&month=11&id=1099680225

これも小学生の作文みたいな臭いがするのは、なぜ？

所詮、詐欺商売ですから。

依頼する会社側も、成果物をきちんと要求するようにしないと
うらむやにされて、金だけ取られるよ。

パワーポイントにお絵かきして、それが成果物と言い張るから
提案だけじゃなく、実行もさせるように。

言うだけなら誰でも出来るから。

>パワーポイントにお絵かきして、それが成果物と言い張るから

幼稚園でままごとしてたとき、おわんに砂いれて「はい、ごはんです。」
と言い張ったあのこが懐かしい。そうか、あのこは麹町にいたのか。

それは冗談の事実として。あの砂の胡散臭さは、種まき、田植え、草引き
みずやり、稲刈り、いねこき、こめつき・・・といった大事な工程を省略
し、砂をお米とごまかした行為がなせる技だったのだろう。
もちろん食べらんないし、高い。

「パワーポイントにお絵かき」＝「砂のごはん」

なんだかなーーー
妙にかぶってしまうんだよなーーー
そんでもって、砂がアジアNo.１のお米になりますなんていわれると
またまたかぶっちゃうんだよねーーー

人生に座標軸があればかまわないのかなーーー
その座標、へんなとこに位置しいるor歪んでません？

>人生に座標軸があればかまわないのかなーーー
>その座標、へんなとこに位置しいるor歪んでません？
キミのことです。

おいおい、30分もしないうちにご返答かよ。
グロちゃん監視おつかれさまです。

歪んでないんだったら無視すればおわるんだが・・・
ほんとのこと指摘されると過敏に反応しちゃうだなァ、もう。

220がその本人だと思い込む根拠はないがｗ
キチガイとはこのことをいうのか。

過敏反応してるのは事実だねｗ

>219のこわれっぷりを見て>220を書いただけなのに♪
面白いね☆

「こわれっぷり」
山口百恵のこれっきりならわかるのだが、、、
２２４はどうみても過敏すぎるぜ、どうみても。

それで、座標軸読んで・・・仕事できるようになったか？
お前の会社の売上あがったか？株価上がったか？
そんでもって、おまえの年収あがったか？

>>225
グロさんたちそんなこと約束されてるんですよね！！！！！！！
WEB見る限りでは夢のようなことといいますか・・・・・

夢のようなことを会社が言い出したら
それはコンサルのせい。

過敏な>>219を釣っているのです。ごめんなさい。
随分年配なんですね☆

そんなことないよ♪
高卒１０代だぴょーん。
おとなのビジネスがぎこちないな、自然じゃないな、
と思ったまで・・・☆
茨城の恥さらしがここにもいるなと思ったまで・・・☆

寒い・・・・。＜だぴょーん

オヤジ決定。

提案だけじゃなく、実行しましょうね。

盛り上ってきたなあ。その調子でやっとくれ。

>>219-232
自演乙。

やはりずっと粘着していたのか。

堀さんはMBAを救うぞ！そして日本復活だ。

堀はもう時代遅れだな。

>>236
何を言うんだ。人生の座標軸出したじゃないか！！！
軽井沢に別荘建てて、海外にも出張してるじゃないか！！！
堀さんはパーマネントにベンチャーのトップだね。わかってないなー
彼のすごいとこは、、、
・京大をでたこと
・囲碁ができること
・製造業”東レ”に勤めたこと
・国内3位のビジネススクールを作ったこと
・アートに詳しいこと（だって、スクール内には絵がいっぱいあるもん）
・泳げること（日本が沈没しても彼に助けてもらえるもん）
堀さんに文句つけたら承知しないよ。へへへ。

>>237
誉めごろしでつか？

236-237
自演乙。
相変わらず、書き込みの間隔が短いな。

>>1
>グロービスってどうなんですかね？

どうにもならない。

ここもID強制表示にすべきだろうね。

>>241
お前馬鹿か？IDだけでどうする・・・・・・・
IPとホスト名だろ？

おまえ、使えない理系or文型だろ？

>>242
あなたもIPとホスト名の関係について勉強した方が良さそうｗ
IDがどのように作られているかも。

まさに>>242は使えない文型ですね（爆笑）

藻前らたんなる言葉遊びしてんじゃねーよ、ごるあぁ〜。

>>243
IPとホスト名の関係って、イ○ポでスーツ着た人の源氏名のことだろ？
IDってのは野村克也がノートにとって野球に役立ててるやつだったよね。

ところで、個人、家庭人、企業人、日本人、アジア人は理解できるのだが、
地球人ってどんな人生の座標軸なんだ？地球外生物の疑いがなければ
「地球人」って言葉を使ってもあまり意味が無いというか、みてるほうが
恥ずかしいのだが・・

242みたいな馬鹿を見ると、コンサルってほんとに実務能力低いんだなーと思う。

「口先だけ」

>>247
口先だけとか実務能力が低いというよりも、
完全に謝った知識を元にしているしｗ

>>246
かわいそうだから、いじめるのよせよ。
彼なりに一生懸命なんだよ。

ttp://mba.nikkei.co.jp/business/gms02.cfm

社会認知を語るもっともらしいJPEGの下に廃刊になった季刊誌
時代遅れというか、偽善者というか、
っていうか、Gさんのためにも早くここ削れ！！！座標軸が歪んでしまうぞ。

書店でみました。
人生の座標軸。
これほどまでに題名と内容がかけ離れてる本もめずらしいです。
あまぞんランキングは2百位台でした。
先週の金曜日は1万台だったのに。
そんなに売れてんでしょうか。
ベンチャーキャピタルと経営スクールのことがかかれてるのかとおもったのです。
しかし、座標軸と名のもとに絵の無い絵日記ともとれます。
ほとんどは、起業家の風景で読んだないようなので買いませんでした。
売上に貢献しなくてごめんね堀さん。
カバーの写真、せめてスーツでも着たほうがよかったのでは。
カジュアル・アプローチもいいとおもいますが、真剣さが伝わってきません。

ジャックウェルチ・・・、我が経営の真似かな？
成功するキャリアデザインの頃は、確かに訴えるものがあった。
吾人の任務では、何じゃこの題名と思ったが、それなりの任務を伺い知れた。

251の通り、起業家の風景とほぼ同じなのがものすごく残念です。
彼には新しいものを期待していたのだが、WEBのコピーとは・・・・・
本当に国内3位のビジネススクールの代表？

アマゾンのランキングはあてにならないからね。
会社の経費でまとめ買いしてるし。

寄生虫

詐欺商売

クロービスのMBAをとったら院卒の肩書きになるの？きちんと教育機関から認可されているの？もしそうじゃなかったらMBAじゃないよな、MBAとかいって生徒集めて詐欺じゃん？

クロービスは文部省の認可なし、だから修士の資格とは厳密には言えない。でも履歴書とかに書く奴いるのかな？レスターとの提携もレスターの学生がグロービスに来て勉強する事って
無いんだろうな。レスターの方も留学生は金ヅルだから提携はおいしんだろう。

グロービス海外の認定きかん(多分AMBA,EQUIS,AACSB等）から認定を貰うとかほざいているが日本語で授業してて認定もらえるわけ無いだろ。海外の怪しい学校と新団体でも作るんかな？プロレスみたいやな

グロービスってこんど認可受けるんじゃないの？
規制緩和で株式会社でも大学（or 院）をもてるようになったから、大学院新設で申請出しているんじゃなかったっけ？
ＬＥＣが大学作ろうとしているのと一緒。

恐らく認定は無理。レスターとの提携ＭＢＡはそれなりの価値が
あるが、オリジナルのＭＢＡは？？？
以前は「ＭＢＡですか。すごいですね。」という程度だったが、
今は（自称？）ＭＢＡ乱立状態なので「ＭＢＡ･･･どちらのですか？」
という問答が」主流。
なので、心あるグロービス卒業生は自分たちがグロービスに通っていた
ことを「隠して」いる。

どれくらい自称MBAっているんだろ。
別にMBAをもっていたからどうのとはおもわんけど、
どーいう会社に巣を作っているかは知っておかないとね。

レスターは一応AMBA認定校だけど、イギリスでの評判はあんまり聞かないな。

グロービスって社会認知型大学？？だから文部省認定は必要ないとか言っていたが、、、それを今更大学院の申請出しているの？節操も信念も感じられんな。

グロービスは集合型社会研修事業だょ。行って見たらすぐ判る。
大学でもなんでもない。

だったらMBAでもなんでもないな。MBAは一応学術的資格だからな。MBAあればPhdにだっていけるし。へタレMBAだなグロービス。

でも、オリジナルＭＢＡを含め、受講生はどんどん増えているんでしょう？
まがりなりにもＭＢＡを勉強しようとするレベルの方々の選択だし。。

騙されているんだろMBAという響きに。

ウンコＭＢＡでも、ＭＢＡという名前だけ有難がる
パープーチンカス私大出御用達の白痴学校です。

ＭＢＡ的経営学の基礎知識が、ビジネスパーソン必携になりつつあるために、
マーケットの裾野が広がっているのは確かでしょう。ＭＢＡホルダーというだけでは、
市場価値はなくなって「どこの・・」が重要になりますね。ま、この分野もサービス産業なので、
本人が満足であればＯＫではあります。

age

グロービス？そんなん削除しとけよ

まあ、学校法人でもなんでもないんだから
そんなところに高い金出して行くのは馬鹿だわな。

講師陣を見てもひどいだろ。
どこの馬の骨ともわからん奴が講師やってる。
MBA自体を持ってないのもいるくらいだ。

講師の経歴、よく確認した方がいい。
ただの若造が多いことに驚く。

講師陣ってどんなんなの？

>>272 273
この会社と同じで、どこそこのＭＢＡだということが最大のウリ。
実務では企業の空論で煙に巻くコンサルが多いけど、経営者としての
経験や知見は浅いから、そんなバックグラウンドを魅力と思っては
いかんね。

そもそも、ＭＢＡ取ったからＭＢＡ的な講義をするって、中学出たばかりの
高校生が中学で授業やってるのと同じじゃんw　

そういう意味では、会社にしても講師にしても、やたらＭＢＡの言葉で凄そう
に見せかけて演出で高額の授業料をせしめているわけ。

ここのビジネスのやり方って、ＭＢＡとか
高学歴イコール経営を教えられるプロ、という
勝手な大前提を敷いてしまってるんだよね。

そんなバカな話が現実に通用するわけないって
少しでも冷静に考えればわかること。コンサルタント
なんていったって、手足の作業を請け負っているのが
実態だし。

資格商法　そんだけ

それに騙される社長

そのうち潰れるな。

http://www.gaishi-consultant.com/

こいつMBA持ってないね。

ＭＢＡ持ってないくせに、ＭＢＡを売りにした商売するのは
立派な詐欺だな。

こいつは相応の能力があるだろ。

「ブランド・ストレッチ」はもういいよ。
何も新しい発見なし。

相応の能力って何？
何が出来るの？
机上の空論や意味なし会議？

早く契約が切れますように。

低学歴がコンプレックスになってる社長が、コンサルをありがたがる傾向にある。

それってワンマン企業でない中小企業ぐらいだよな。

ワンマンだろうがなんだろうが、中小企業のトップは
自社の社員は全員自分よりはるかに使えないデクノボウだと思っているので、
社員に相談するよりも部外者の「センセイ」の話を聞きたがる。

さらにコンサルがうまく行けば信者になってせっせと布教活動してくれる。

ありがとう中小のおっさん！

そして倒産へ一直線。

http://www.gaishi-consultant.com/

グロービス経営大学院大学（認可申請準備中）教員募集

株式会社グロービスでは、構造改革特別区域法に基づき株式会社立の大学院大学を
2006年4月に開学しようと 設置申請準備を進めている。
〔専門分野〕　経営学　(特に、人的資源管理、組織行動、リーダーシップ、
経営戦略、マーケティング、ファイナンス、アカウンティング、国際経営等の各分野。)
〔担当科目〕　人的資源管理、組織行動、リーダーシップ、経営戦略、マーケティング、ファイナンス、
アカウンティング、国際経営のいずれかの他、修士課程大学院教育科目の教育・研究指導を担当願う予定です。

うさんくさい

>>288
なんじゃこりゃ。
キモイ男。

教育給付の取り扱いがなくなるのはなぜ？

その資格がないから。

ホントに大学院になるんだな

騙されて行く奴がいるんだろうな。

まさか、ＭＢＡも持ってない奴が、講師を？

グロービスも、外国大学ＭＢＡとかＧＢＡとか、
いろいろ試行錯誤したけど、結局文科省認可の
専門職大学院大学で、決着。残念！

>>296
MBAという肩書きと講師としてのスキルに直接の因果関係は無いと思うが。
つか、藻前のようなﾔｼがいるからグロが儲かるってことにいいかげん気付。

いいんじゃない。

MBAを売りにしてる学校で、MBAもってない奴が講師してたら変だろうが。

逆にいえばその程度のものなんだろ。中身としては。

ＭＢＡについて

http://taka1973.main.jp/gsblog/index.php?categ=1&year=&month=9&id=1095092539

博士号をもってないのに博士課程の学生をもっている先生もいますが。

>303
理系ではありえないだろうな。助手クラスならありうるけど。

なんで、そんな奴に教わるんだ？

所詮机上の空論なのに。

もしグロービスが大学院になったら、いままでの専門学校という概念そのものが
変わりますねぇ（認定はありえないってことを私は予想します）。学術研究らしき
GMRですらあの程度ですから、、、文部科学省もそこまで目が節穴ではないでしょう。

NOVA外語大学院、東京モード芸術大学院、東京デザイナー大学院
服部栄養大学院、ANJO会計大学院、アビバ情報科学大学院
大原法務会計大学院、日本工学院大学蒲田校舎、日本医学柔整鍼灸大学院
東京ＩＴ会計専門大学仙台校舎、文化服装学院大学、早稲田速記医療福祉大学

まさになんでもありの世界。日本の教育レベルが世界に問われています(^^;
それこそこんな↓センセー募集しないで（いまの講師ではだめってことか？）
ttp://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D104120146.html

名前を変更したほうがずっと自然でいいですよォーーー。

★正式名称の提案として
・グロービス社会人向経営セミナー所
・グロービススクールオブビジネス
・グロービスレスターMBA代理店
・グロービス武富土キャピトゥル
・グロービスなんちゃってMBA教授所

大前さんとこはCSを利用していることと（通信媒体がしっかりしている）＆
教授陣が重厚なことから認定はOKだと思う。最近出したトップの本を比較しても
中身の有り無しがよーーーくわかります。
・人生の座標軸「堀義人著」→夏休みの絵日記か？？？
・考える技術「大前研一著」→やはり視点が鋭い！！！
みなさんこの２冊を読んで比較してくださいねぇ。

そんでもってデジタルハリウッド大学院も
http://www.dhw.co.jp/gs/teacher/index.html
教授陣が第一線で活躍する逸材ばかりで認定はOKだと思う。
これだけのセンセーがいれば文部科学省も納得納得。

一方グロービスは、、、
どっかの会社干されたのがいたり、コンテンツはありふれた経営学だし、
さして新しいのがないし、今頃センセー募集してるんで認定はされないでしょう。
っていうか、あれほど社会認知、社会認知と自ら主張して、いまさら何？の
世界だはなアーーーー、ああみっともない、みっともない。節操ない。

それと、
ttp://mba.nikkei.co.jp/business/gms02.cfm
ここの鈴木さんの下の本MBAマネジメントブックに変わりましたね。
今頃遅いですよーーー。ちょっと前までGMRだったもんねぇ

文部科学省は日経産業新聞みたいに広告料受け取りませんから。
残念。
’０４．７月７日の３位斬りーーーー。

>デジタルハリウッド大学院

ここは文教族のドン森元総理の息子が経営にからんでるという特殊事情があるからな

グロービス（笑）

結局、コンサルタントなんて学歴＋実績があれば誰でもOKなんだな。
>>288のやつなんか京大＋実績をMBAの代わりにしてるし。

グロービスのMBAは素晴らしいですよと謳っても、
教えているのは別の大学でMBAをとってきた人たちと・・。
教師は、他の大学のMBAで教師としての信用力をつけてるのに、
ここの終了生は、学歴を得れないのは騙されてる。なんか矛盾を感じる。
この学費を払うぐらいなら、独学したほうがいいじゃん。

>>312
いや、だからMBAという学位がほしいﾔｼは留学でもKBSにでも逝けばいいんであって（ｗ
GDBAは別として、通ってる連中はあくまでも「MBAと同程度の」学習をしたいんだと思うが。

ちなみに独学はキツいよ。
知識だけだったらそりゃあ書籍からだけでも「憶える」ことはできるが、それを使いこなして
現実の業務に役立てるには、実践とか他者との議論が欠かせない。
そうすると議論のファシリテーターも必要になるから、やはりなんらかのスクールに通う意味
が大きいと思う。


だからといって、それにふさわしいのがグロービスだと言いたいわけではないので、誤解無きよう（ｗ

学習は必要だが、こんな詐欺まがいのところには行きたくない。

ＭＢＡやＧＤＢＡを取得すると事業の成功率が飛躍的に上がりますか。
上がるといえる場合、一橋、慶応、早稲田等の大学系スクールと比較して
グロービスにはどのような長所あるいは短所がありますか。
できるだけ、費用面、成果期待度の観点から教えて下さい。
なお、経営者や講師の経歴、資質、人間性は問いません。

>>315
事業の成功率はほとんど上昇しません。
失敗の確立が若干減るだけです。
上がるといえないので、回答しませんが、
貴方の質問の仕方では、まともな回答は期待できないでしょう。

失敗の確率が上がってると思うがな。

行くわけねぇだろうがこんなとこに。
バカバカしい・・・。

まじめにＭＢＡ考えてる人は、こんなところに行かないわな。
ド素人が講師やってんのに。

MBAは大学名とセットで価値が出るのに、何なんだよここ？

お断りだ。

>>316
そもそも316がまともな頭の持ち主じゃないからな（ｗ

しょせん専門学校レベル。

どんな奴が通ってるんだろう。
顔が見てみたい。

でも本は良いこと書いてない？

来年は、大学院大学になって、修士号も出すんだし、
今レベルよりは、ちょっとましになるかも。
少なくともマーチの専門職大学院並の評価は
期待できる。

そもそもMBA自体に価値があるかどうか疑問。

大学院発足により日本版INSEADになりそうな予感。

>>327
日本版INSEADってそれは言い過ぎ。
ワールドレベルでも間違いなくtop schoolの一つである
INSEADとMBAの認定機関にも認定されて無いところを比べるのは
所詮無理がある。
日本版グロービスでいいじゃない？（日本オリジナル･･･ということで）

日本版株式会社立大学院大学。
つまりレック大学院と同じだね。

そう。そんな感じ。＜ＬＥＣ大学院

いったいどんな奴が通うんだろうか・・・。
なんのネームバリューもないだろうに・・・・。

日本版ＩＮＳＥＡＤ（笑）　いい迷惑だなＩＮＳＥＡＤも。

図々しいにも程がある

面の皮は何枚だ？

厨な質問で恐縮ですが、２０台で受講する人は少ないようだけど、
クリティカルシンキングとかは若い人多いの会？
当方２４ですが、浮いちゃうでしょうか。。。

>>333
グロービスに受講経験のない人が
いきなりクリティカルシンキングは、
受講できないよ。

>>334
そんなわけねーだろ。
受講したらいいと思います。
ただ、最近はレベルが下がっているので、
同じく押し下げないよう、十分事前準備して参加ください。

宣伝乙

>>334
そんなわけ、十分にあるよ。

専門学校丸出し

クリシンは基礎クラスだろ
基礎だけ受講する奴とかいるし
会社から派遣されてる奴は20代なんて普通にいる。

２４だと浮いちゃいますかってのは考えすぎ
むしろ堀のたまにやらかす妙な講習会は
40代以上お断りになってたりするぞ
堀は年寄りを老害よばわりしてたからな

経験つんだオッサンは騙せない
って意味もあるのかと思ってたが

机上の空論っていうのは、ちょっと経験ある奴なら
すぐ見破れるわな。

受講料：６回で１２万ってのはどうよ？

クリティカル・チンキングに１２万？！
そんだけの金があるなら、金髪外人とエッチする方が満足度高いぜ。

金髪外人とのエッチは、厚生労働省は金でしてくれないが、
受講生のほとんどは、厚生労働省の金だ。

税金の無駄遣い

age

久しぶりにグロービスの講師陣をみたら、びっくり！！
普通の社員がやっている講座が多いのですね。
以前はもっと現場で働いている講師が多かったような。。
スクールのための講師なんでしょうか。

>>346
大学院化を目指してるから、講師を社員化しないといかんのよ、法律上。
それでレベルがどうなるかは知らん。

レベルが上がるわけないわな。

今までINSEAD型スクール目指して
独力で出来てたとは思えないから、それでいんじゃね？
サラリーマンの日曜学校にしかおもえねー

サラリーマンにグロービス　主婦にカルチャーセンター
駅前留学。

駅前っつってもなあ。
麹町は不便だよ。実際。

カルチャーセンターくらいの効果しかないのは間違いない。

えっ文部科学省とかの権威に逆らう予定だったのでは。。。

それにしても工作員みたいなウザイ受講生がいるのでビックリ！
明らかに講義の情報が事前に流れてるね。その出所はどこか知らないけどさ。

今まで大学名や会社名、権威のお陰で生きて（ｒｙ
権威に逆らってなんていきていけな（ｒｙ

>>353
>明らかに講義の情報が事前に流れてるね。
ﾊｱ？
同じ授業を毎回大量に平行して開講してるんだよ？
以前の受講生が経験談を書いてるだけだろ。

>>355
その経験談とやらはどこに書いてあるのですか？

俺はしがないシステム屋。
ぐろーびすに何度も呼び出され提案していたが受注できなかった。
合い蜜とられていたし　ちゃんと評価されての結果だったら納得。でもたぶん違う。
発注責任者が袖の下を要求してきて断ったのが敗因だ。
断った直前にぐろーびすの若い担当者は「おたくにほぼ決まりですよ」と言っていたので内定と喜んでいた。うちは良い提案していたと思うしお金も安い。
麹町の喫茶店に呼び出されて袖の下求められ断った翌日に突然理由も聞かされずバツ。担当の若いお兄ちゃんに問い合わせても決まりましたからの一点張り。
責任者は顔色一つ変えず涼しい顔でえげつないこときびしいことを淡々と言う男。
クリチンとか論理思考とかいってるぐろーびすにはこんな社員もいる。良識を疑う。

>>３５７
営業の世界では当たり前のことだよ。
袖の下をうまく使えなかったあんたがワルイ。

グロービスなんか、そんなもんだわな。

>>353
工作員は自習室押さえまくってたり、やたらとマンセー発言が多いMVP狙いミエミエのタイプが多いからすぐわかりますね？
そういう人は自腹で受けまくっているのを妙に自慢したりします（ｗ　
でも会社が負担してくれない時点で、会社から期待されていないか今の時点で受けるのを望まれていない人種ってことです。
好奇心からあれこれお勉強するのも悪いとは言いませんが、ちゃんと通常業務において会社が期待する成果を出すのが先決でしょう。

グロービスのVC部門ってどうなんですか？

MVPってなんだ？？

ここの受講生って、企業派遣が多いの？

>>362
ttp://www.globis.co.jp/gms/school/guidance/gui02.html#03

>>364
さんくす

>>360
なるほどねぇ。金がかかってるから必死なんだ。プッ。
「僕を選んでくらさい。僕がMVPになたらお礼に千円差し上げます」とか言って10人と話をつけても選ばれれば1万円前後浮くってことね♪
「オマエさん、普段の仕事ちゃんとできてるんかい？」って言いたくなるような妙に必死なヤシは確かにいるなぁ。
まあ雑用係みたいなヤシだからこっちにはそんなに害は無いけど、勘違いクンなのは間違いない！
お願いだから飲み会で話しかけないでほしい。話題がツマンナイ。
それとときどきポイント外してるからツッコミ入れたくなるけど相手にすんのも面倒臭いしイカ臭そうなのでスルーしてるわ。

自腹で、こんなところに通う奴の気が知れない。

講師にとっても受講生にとっても墓場のような所

>>358　359
他ではそうそうここほどえげつない所も無いが
確かにここは社をあげてそういうノリと思われる。

いつかボロがたくさん出るんじゃないかと思ってる。
でも無名の会社だからニュースにもならないか

実際、無名なんだよな。

講師も素人ばかりだし。

口先クンで会社を追い出された香具師が講師をやってたｗ
プロフィールだとうちの会社で大活躍をしたことになってるｗｗ

誰か知りたい

この会社、謡い文句通りなら応援もしてやりたくなるんだが。実際はな。
漏れも尻隊。ヒントよろ。
該当者いすぎで誰かわかんなかったりしてな

http://www.gaishi-consultant.com/

こいつ

給料ドロボー

sage

sage

給料ドロボーとは誰?

自分のいた会社を言えない奴はあやしいという一般論をつぶやいてみる

グロービスも変わりましたね。

昔は、門下省の認可なんか要らないって息巻いてたけど、構造改革特区の申請をするとは・・・

所詮、まがい物のＭＢＡ

講師も、まがい物しかいない。

>379
で、どうなるの？
学位を取得できるの？

額歴や臭職歴が自慢のG社員に、東大中退のほりえもんは
どう見えているのかききたいね〜

それ聞きたい。

東大は中退でも可

MVP取られへんかったわ・・・
密かに狙っててんけど。

まあ、ホリエモンの露出ぶりやリッチぶりには、
ほーりーは嫉妬の毎日なんじゃないかなw
あんな奴に美味しい役をとられた！という感じで

学校ビジネスは目立ちもせず地味なものですが、
我慢して頑張ってください

MBAも持ってるし、じいさんに好かれてる楽天三木谷が一番影が薄く
野球も連敗中な件について。
ビッダーズもそうだけど、ＭＢＡホルダーって影薄いな。

グロービス、ノルウェー社と提携推進。
http://www.koreaarchives.com/archives/2004/11/post_8.php

グロービスの出してるMBA本シリーズは内容良いですか？

同志社大卒変態ハメ取り税務官・イッチーことI原憲KATU氏の提供により
Winny＆画像掲示板etcでハメ鳥画像大量公開中也。

しかし国税庁関係者はもみ消そうと必死です！
コピペで広めなければ、この事件は”無かったこと”にされます・・・

ネット大騒ぎ…元国税庁職員のハメ撮り写真流出★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112435636/
エリート国税局員たちの日常４コマ
http://gazo05.chbox.jp/misc/src/1112167210028.jpg

>グロービスのVC部門ってどうなんですか？

堀の一回りくらい下の隊長にきけば？なんか、相手にされてません。
ttp://kiri.jblog.org/archives/001373.html

それはそうといつだか'04の日経に「年内めどに200億円ＶＢファンド」
ができると記事にあったがどうしたんだろう？
「」を検索するとgoogleのキャッシュに残ってるのが面白い。
・日経と協同?して↑ガセネタながしたり
・日経産業新聞で（お見事！）3位になったり
・社会認知型といいながら文部科学省に認知してもらおうとしたり
・GMRが4回で廃刊になって、原因は読者との隔たりとかほざいたり

なんか一時の勢いどこ逝ったんだ？
拍手屋野党のやめたん？　ASKA懐疑で頑張るん？

ロジックツリーを勉強したいと考えてるのですが
関西方面でそういった教室や講習会のをしているところはありませんか。
ブザンマップはSSIだったので敬遠しましたが。
こういうのは一人でやるより直接指導していただいたほうが身につきやすいと思いまして。

グロービスの勢いの低下について
誰かロジックツリー作成して暮

では３Ｃで。
■グロの勢い低下の要因
　　●「自社」要因
　　　・講師の質の低下
　　　・定番講座の陳腐化
　　●「競合」要因
　　　・セルム躍進
　　　・有名大学の社会人教育本格参入
　　●「顧客」要因
　　　・企業の教育担当者の知識向上
　　　・個人顧客の口コミ効果の低下

ＭＥＣＥ？（ｗ

さあ、ここでG出身or海外MBA組の皆さん出番だ

グロの再生計画、ロジックツリーで展開してみよう
いい練習になるかも試練

>>395
セルムは研修の当たり外れが大きいよ。

グロービスの通学講座って、毎回締め切ってるけど、どれも定員埋まってるんだろうか。

>>398
毎回「まだ間に合います！チャンスです！！」
なんて必死になってたらダメっぷりが露呈するだろうにｗ

>>397
イシューを外した反論ですな。

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

元受講生　です。グロは刺激が多いが、値段が高い。
どこがもうけてるの？？

それは、堀だべーよ。経済同友会　背伸びしてるよね。

刺激が多いのは、講座自体に刺激があるのか、
講座には刺激はないが、刺激があると信じ込んできた人に刺激があるのか、
たんに刺激臭がするだけなのか、どれでしょう？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

>>405
うんこマンここにも書いていたのかｗ

麹町ビルはただでさえスカスカなのに、あおば生命がでてっちまってさらにスカスカになったな。

エレベータが恐いよ。

でもここで働いてる姉ちゃんはきれいなのが何人かいるね
あとはおばさん地味タのアホっぽい人ばかりだがね。
男は総じてかっこつけた若造ばかり。

大阪は5Fに移ってよくなったね。
広い。

最近はアメリカ人でもハーバードでＭＢＡとったあとに適職がなかったりするわけだが、
ようはグロービスって海外でＭＢＡを取ったけど、プレイヤーになれなかった連中が
食い扶持をつないでいるバイトだろ？

本当にＭＢＡをとったことを生かすなら、自ら経営者になって、その経験をフィードバックするべきなのに、
自分が大学で習ってきたことを、切り売りしているようなそんな専門学校。

ＭＩＴで情報工学でマスターをとった香具師に、専門家は授業を聞いたりしないように
ハーバードでマスターを取ろうが、やっぱり普通の奴は授業を聞いたりしないよなぁ。

ＭＢＡって単語に弱杉

ＭＢＡ取ったけど就職活動に失敗した香具師の巣窟だと思われ

名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/05/07(土) 18:10:04 ID:khJzrOeQ
株式会社三共トータル
045-714-8999
神奈川県横浜市保土ケ谷区狩場町303-359

やっぱココか？

>>410
まさにそのとおり。

プライドだけは高いから、今さら一般企業に入れるはずもなく。
入っても浮きまくりで、すぐ辞める。

ってかみんな授業受けたこともないのによくそこまで批判できるね

理系の院卒はそれこと掃いて捨てるほどいるが
それだけで専門家ぶる馬鹿はどこにもいない
でも専門馬鹿はいる

三菱商事　ハーバード留学　マッキﾝゼーここ
というひともいますね

講師にはMBAすらもってない香具師もいるし

普通の海外のMBAだと講師はMBAどころか皆ドクターまで持っているからな。
MBAレベルの知識では奥の深い質の高い授業を提供するのは難しいだろうな。
俺も一応MBA（英国）持っているから分かるがMBAレベルの知識じゃ苦しいぞ、絶対。
グロービスの講師がどこ出てるか知らんが仮にハーバードのMBA出てたとしても
自分で満足に研究もしていない奴が質の高い授業なんか無理だろ。
知識の切り売りというのは言い得て妙だろう。その点国内ならグロなんかより
きちんと母体のしっかりした大学のMBAの方が将来性はあると思う。
まだまだ欧米のMBAと比べたら落ちるかもしれないが今後伸びてくるだろうな。

グロービスがＭＢＡっぽいふりをするから混乱するわけだ。
少なくともＭＢＡ程度の教育をするためには、研究指導ができる必要があり、
経営学の論文雑誌にファーストオーサーで数本は書いている程度の実力は必要だろうね。

しかし、グロービスが経営学を教える専門学校だというなら話は別だ。
日本でも情報工学の修士とコンピューター学園ＨＡＬでは、
教える内容も講師の質も、目的も違うだろうが、共存している。

しかしＨＡＬが工学マスター相当の知識を！！　とかいったら、そりゃ袋だたきだはな。


情報工学のマスター以上は、一応新しい技術を生み出すことを仕事とするための教育
ＨＡＬはそういう誰が作った技術を、習得してオペレーターとして働くための教育

ＭＢＡは新しい見地を見出しうる人材を育てることを目的として、
グロービスは誰かが作った理論を、表面的に消費することを目的とした教育

方向性が違うのに、無理にＭＢＡの振りをするな、うざい。

>>418
だから、ＭＢＡすら持ってない奴が講師をやっていたり
実務経験皆無の若造が経営を語るという有様なのですね。

こんなのに騙される奴って、判断力そのものがないんだろうな。

>>418
マジな話、文系のその区別がつくか？ｗ　

新卒のコンサルとかが来て知識の受け売りをするので、
罵倒してかえしてやったりしているが、ねっこの問題としては同じだろう。
専門的知見の重みとか、理解しているの意味合いが全然わかってない。

MBA持ってても実務でよっぽどの実績がない限りMBAレベルの講師は勤まらないと思うよ。
日本ではまだまだMBA信仰が強いのでMBAホルダーというのを謳い金を儲けようとする奴が
多いから気をつけろよ。
あと海外でのMBAの体験記のホームページとか作っている奴。痛すぎるよ。

>>419

>こんなのに騙される奴って、判断力そのものがないんだろうな。


無論だまされる連中は判断力はないわけだが、
ＭＢＡを取得して大金持ちだぜ！！とか起業してウハウハだぜ
と思って、2000万円程度の投資をして2年間以上かけて留学して
結局最後は経営学専門学校の講師という香具師も十分に判断力が無かったと思うね。

グロービスに関わっている奴で判断力があるのは、堀社長だけだろ。
彼は、経営者だし、そういうＭＢＡ崩れを使ってビジネスしているわけだが、
使われている連中はダメダメだわな・・・

くそグロービスは意図的にはぐらかしているが、
大学と大学院は違う。

大学というのは卒業研究があろうが無かろうが、基本的には
授業に出て単位を取得して、必要な単位がそろえば卒業。
ようは学校なわけだ。

大学院は、マスター、ドクターで求められるレベルと自主性の強さは違うとはいえ、
基本的に、論文を提出して研究者の卵か見習い程度になることを本来の目標にしている。


だから、グロービスのように、授業をしているだけなら、それはＢＢＡ（経営学学士）相当だと
いうべきである。

ここで専門学校だといわれるのは、そういう学士レベルにすら達していないからだけどね。
国内外でＭＢＡを取得した人々は、グロービスの出版しているテキスト読んでみなよ。
本当に知識の表面的な切り売りをしているのがわかるから。
理論とかが生まれてきた必要性やその歴史というのもをまったく理解できていない連中が
単なるツールとして書き下しているのが良くわかる。

が、世の中は短小軽薄なものが好きな連中はわらわらいるので、
「サルでもわかる経営学」や「速習経営学」的なものが好きな連中もいて、
そういう連中には、（学費が払える）サルでもわかるグロービスは人気なのだろう。

そういう市場に目を向けた堀氏はやっぱり優秀だと思うし、
その太鼓持ちや講師は所詮そのレベルだと思うナリ

おいおい、MBAだってそんなにありがたいもんじゃないだろう

ありがたいと信じる勢力が多かったり、
その勢力に乗じるバカが多いのが最大の問題なのさ。

まあ、日経ビジネスを読み込むバカオヤジとかと同程度だと思っているけど。

だからここはただの企業研修サービス会社なんだってば
経営者だってバカじゃないんだからそれを自覚してる。
ビジネススクールとかＭＢＡというのは単なるマーケティングですし
ＭＢＡ持ってない講師自体がマーケティングメッセージを鵜呑みにして
臆面なく「俺はビジネススクールで教えてる」「ＫＯやＨ大ＭＢＡより
俺の授業は実践的」と主張するのはご愛嬌

ＭＢＡを持ってる実務で使ってもらえないやつを安く集めて看板にして
ワンランク上の企業研修サービスを展開し、ＭＢＡすらもってないが
口がたちしかも「ビジネススクールで教えている」というクソのような
肩書きを欲しがる香具師を講師に仕立ててクラスを持たせるという
すごいよく出来た経営戦略さ。

>>426

>ＭＢＡ持ってない講師自体がマーケティングメッセージを鵜呑みにして

藁。本物を知らないのは憐れだな

問題です。
東京・月島出身の女性モデルで
中学時代に男子生徒を自殺に追い込み、今でも反省せず
最近は自分の曲がオリコントップ１０に入る活躍をした
父イギリス人のハーフといえば誰？

答えが分かった人はこのスレへGO
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1114735437/

漏れのＭＢＡ留学帰りの知り合い、ここで講師やっている。
その講師の肩書きが自慢で仕方が無いらしく、年賀状で
わざわざ自慢していたのに周囲はみんな引いてしまったw。

コンサル会社に入って自分は飛躍したとか言ってるんだけど、
どう見ても子供っぽく開き直り始めただけなのが実態。
いい年してそうなるから始末に終えない罠。

やってる授業も、ビジネススクールではこんなスタイルでやってるんだよー
って感じで悦に入っているのがミエミエで寒い。

ここの講師は人間的に薄っぺらなのばっかりなのだろうか？

>>429 痛すぎるなそいつ（笑）

コンサルってそんなもんだろ。
数人のコンサルタントがクライアントの先に飛行機行くとき、
分かれて乗るらしい（爆笑）

てめーらが全員死んだところで何も困ることもないし、
そのほうがよかったかも試練ｗｗｗ

上司と一緒に並んで出張なんて気疲れするから別にした
だけだと思うが？普通にみんなやってる。
分かれて飛行機に乗るというのは別にコンサルとは関係なし。
やるならもっと別のことをネタにしてくれ

>>432
まあ、本人とその集団が実際に言っているわけだが。
一応マジな話ですよ。

>>431
飛行機の分乗は米国系外資では結構当たり前
単なるリスクマネージメントの一つ

>>429
漏れの知ってるグロービス講師と限りなく同一人物っぽい
ただしそいつはＭＢＡすら持っていないわけだが
そんな香具師ばかりなのかｗｗ

ぶっちゃけ、第一線で活躍できる人がグロービスで講師しているわけもなく、
そんな香具師ばかりなのは当然じゃない？

ＮＯＶＡにいる外国人が日本の就労ビザ取得者の最下層であるように、
能力があればそんなつまらん仕事はしないわな。

英語を話すぐらいしか能力の無いＮＯＶＡの講師も、ＭＢＡすらないとか、
経営をできないＭＢＡ卒とかそんなのは、専門学校のカモ相手のビジネスが丁度あっている

以前、投資銀行の内定が取り消しになった時（大リストラを始めた）
前職を辞めることにしていた漏れはとても困ったわけだが、責任を
感じた紹介会社のエージェントが最後にひねりだした言葉・・

「グロービスはどう？」

もちろん即答で断りました。行き場が完全になくなったわけでは
なかったし・・。

学歴・経歴は立派なのになかなか条件に見合う転職先がない微妙な
立場の香具師らが入っているみたいだね、ここ。

>>431
飛行機事故よりも天候で到着が遅れたりトランジットで
欠便が発生したりしたときもクライアントのアポに間に
合うようにしてるだけです。交通機関が信頼できるのは
日本だけなので。もっともコンサル会社側（パートナー）
の視点では「飛行機が落ちたくらいで俺が取った仕事を
中止するなよ」と思われてることは間違いないです。
外資戦略コンサルと言ってどんなに能書きたれても所詮
ただのサラリーマンなので。

今まで一社も成功したことないのに、何故偉そうに出来るんだろうか？＜戦略コンサル

>>438
頭がこの世で一番よく、選びぬかれたエリートだかられす
はっきりいってどんなことも何でもできると自信もってます
サラリーマンなんてよばないで

こういっちゃ何ですが、ここの社員の方々は、女好きで
遊んでばっかりの人ばかりですよ。

別にグロを弁護するつもりはさらさらないのだが、

「ここの社員の方々は、女好きで遊んでばっかりの人ばかりですよ」
　　↑
こういうのを「帰納的推論による軽率な一般化」という。
原因としてはサンプル不足が考えられる。

>>441
440ではありませんが、個人的な感想としてはどうですか？

そんなん知らんがな。
単なる煽りにﾏｼﾞﾚｽせんでくれ。
そもそも講師のプライベートなんて興味ないし。

普通に一日の時間のうち、何割かを女遊びに使うのと
仕事や実戦で鍛えるのとでは、1,2年もすれば差はでかい

というより女遊びでもしないとやってられないの鴨な
ここから有名企業に転職した話はきかねーし

要するに詐欺商売だろ？

騙される奴が悪い。

>444

女遊びをしていようがパフォーマンスを出していれば問題ないだろうし、
優秀で財力のある男が女性にもてるのは古今東西一緒だと思うが、
グロービスの講師に関して言えば、自分で経営をする能力も無ければ
大学の経営学の教官になる能力も無いような専門学校な講師なわけで、
４４４氏のおっしゃるように、寝食を惜しんで学業にいそしんだり調査をしたりしないと
実業で成果を出せない無能な修士の講師の授業に
金を払ってくる学生諸氏に申し訳ないとは思わないのだろうか？

まぁ、おもわないから445氏のいうような詐欺といわれかねない商売に平気で加担できるのだろうけど。

いや、何が詐欺って、グロービスの宣伝ってＭＢＡって言っているけど、
ぜんぜん学業で修士レベルじゃないジャン。
ただしくは経営専門学校だと思うのだけどね。
自主的に問題設定をして、それを学術的にまとめることができなければ
そんな無能を修士とは言わない
と思いませんか？　＞　グロイぶすの中の人。

まともな企業から転職の引き合いも、コンサルの依頼もこないんじゃねぇぇぇぇ　ププｗ

　

最近は、どの企業もコンサルの無能さに気付いて
契約を切ってるよね。

>>447

まぁ、コンサルティング業界が不況というのは確かにそうなのだが、
それがＭＢＡの無能さをあらわしているかというと別にそうは思わない。

そもそも経営学の修士に、企業をいきなり好業績にしたり、
起業をしたりする力があるなんて錯覚していたまわりの誤解がたぶんにある。

グロイブスの問題は、そういうＭＢＡへの過剰な期待とは別に
ＭＢＡですらないものをＭＢＡっぽく売ろうとしていることだと私は思う。

>>448
そう。
経営学の修士がいきなり業績を改善したり出来ないのは、当の本人達が一番わかってるはずなのに、
その割に法外に高い報酬額だったり、なんでも出来るかのようなプレゼンをしたり。
グロービスの講師はそういう奴等ばかりだろう。
ＭＢＡですらないのに。

ツールをお勉強することはいいんだけど、
そのツールの適用可能性とか範囲を考えられないんだよね。

わかってないから、社会経験がないからで済ますことは簡単だけど、
その辺の「普通に考える」ことが出来ないことからして、
いまいちコンサルとして向いていないんじゃないかな。
立場上そうならざるを得ないのはわかるけどさ。

普通は考えるよな
試験パスしただけで教えていいのかどうか。

>>451

仕方ないんじゃない？＿
社会経験として、コンサルティング業界などで働く口を見つけられなかったんだから。

他に仕事があったら専門学校の講師なんてしてないんじゃないのか？

日本でGoogle並の企業をつくりたい、自分はあくまでVCの立場として、
などとブログで書いて、コメント欄が荒れた件について。

他人のふんどしで金儲けしたい

素直なヤツじゃん　コンサルの鏡だ

ADL出身だしな。
コメント欄が荒れていたというのは正確ではないだろう。
みんな、「あきれていた」だけに思えた。
最近はイベント業にいそしんでいるのか？？

グロービス専属はともかく、他の企業で現職の講師は評価できるんじゃない？
ベンチャーキャピタリストの奴とか。

>>357システム屋さん

http://www.sbsc.co.jp/casestudy/education/case_a30_0407_globis.html
コイツでは？
売れないお笑い芸人のような、
股は　むっつりすけべの国語教師のような顔をした男

麹町の喫茶店というところにすごいリアリティ

因みにクリティカルシンキングお勧め講師は誰ですか？

ファイナンスのケーススタディ難しい！！誰かデュポン社のやつ教えてーーー！！

騙されて、わざわざ専門学校に通ってる馬鹿ですか？↑

で、ここはどうなの？
入学しちゃうＺＯ！

ドブに捨てるつもりならどうぞ

そこらへんの若造講師しかいないけどね。

詐欺商売。
騙される奴が馬鹿。

VCの人はイベント屋になっているｗ

>>459
高○か小○講師がおすすめ。
特に小○はかなり定評があるよ。

今日、会社で設定したグロのクリティカルシンキングを受けました。
それで興味もってこの板にたどり着いたのですが、
そんなにたたかれるものかどうかがわかりません。
何か被害でも受けている人がいるの？
研修自体は面白かったけどね。

ただ受講の朝新聞で見た広告に
「アナロジカルシンキング」ってタイトルの本が発売されているのには
少しワロタ。

単なる専門学校とわかってるならご自由にどうぞ。

>>467

叩かれているというよりも、嫌われているだけだと思うよ。
専門学校が正規の大学院をバカにした発言を過去にしていたからね。

会社の金で授業を受けるぐらいなら別になんの害もないと思うよ。
ちょっと手癖の悪い女好き教官がいるぐらいじゃない。

個人でいくなら熟考を要するけどね。
コストパフォーマンスの悪さと、論文を書かないことがネック
（別にアカデミック重視ではないから、論文の代わりに調査報告書や政策提案でもいいんだけど、
そういうがしっとしたものを各訓練をしないとやっぱり小僧の手習いだよなぁと。）

まぁ、わけのわからん、中堅の私立のＭＢＡ行くよりはましかも。
（中堅私立でもたまに名物教官はいたりするが、レア）

>>469
慶応や早稲田のMBAとグロービス、どっちがいいでしょうか？

469ですが、求めているものによって違うと思いますよ。
知識を得たいならグロービスでいいと思いますが・・・

慶応や早稲田にしたって、あの学費の元が取れるとは思えないし・・・

筑波、一橋、都立、じゃダメ？

堀、この子供をなんとかしろ！

ttp://venturecapital.typepad.jp/blog/2005/06/post_b1a1.html

>>472
なんか痛いな。
いまさらGmailの招待をしているのも、周りから取り残されてそうな気がする。

コンサルとしての限界を感じてVCの世界にきたけど、
またまた限界を感じて、ベンチャー界のハブになろうとしているのかねｗ

っていうか、日経産業新聞には3位にしてもらった恩義があったのでは？
今年は難易かな。

ttp://mba.nikkei.co.jp/
↑ここのグロさんの広告かなりなくなったような感じがするのは気のせいか。
節度をわきまえたのか金がなくなったのかどっちなのかな？

ところで、社会認知ってことば、聞こえませんね細菌。

こいつらに金払っても無駄ってことが、社会認知されてきたんじゃない？

まあ、
2週間に1回の授業に参加している人は大学院レベルの講義は期待してないでしょ。
毎週2年間は参加する必要はなし、MBAだったら他にもいいとこがあるでしょう、

グロービスは勉強したいがMBAに行くほど時間と金がないリーマンへの隙間産業では？

ttp://www.keikotomanabu.net/college/column/d90-020_021.html

あれれ？永井美奈子さま、だんなつながりでブロービスのインタビュー
のほうが先では？

元アナウンサーといえども目前の輝いてる仕事の方がだいじなんやなー

大前のアタッカーズとグロービスは、どっちが良いの？

http://www.tama.ac.jp/guide/ranking6.html

企業が評価する国内MBAﾍﾞｽﾄ10

1位 慶應義塾大学大学院（経営管理研究科）
2位 早稲田大学大学院（アジア太平洋研究科）
3位 一橋大学大学院（国際企業戦略研究科）
4位 神戸大学大学院（経営学研究科）
5位 一橋大学大学院（商学研究科）
6位 国際大学大学院（国際経営学研究科）
7位 法政大学大学院（社会科学研究科）
8位 筑波大学大学院（ビジネス科学研究科）
9位 多摩大学大学院（経営情報学研究科）
10位 関西学院大学大学院（商学研究科）
-------------------------------------------

企業はグロービズを評価してない

http://japan.cnet.com/column/nila/story/0,2000053276,20084256,00.htm

>>479
そりゃそうだ。
ただの専門学校なんだから。

>>478
大前のやる大学院がいいと思う。

ttp://www.ohmae.ac.jp/

加藤さん辞めたの？京大工学部仲間なのに何かあったのかなー？
航空工学科（加藤さん）と資源工学科（堀さん）では水と油なのかなー？

それにしても一歩先に大学院になった・・・大前さんは、早稲田、東工大、
MIT、それから、、、日立製作所（原子炉設計）にマッキンゼーだったよね。

それ考えると、堀さんは東レで何を設計してたんだろー？人生設計かなー？
でも資源工学っていうくらいだから今はやりの環境とかごみ再生の研究設計かなー？

いづれにせよこれから経営学修士っていう学位や付随するキャリアの必要性・
方向性を示して行こうとされているんだから、本人の正確な学歴（何学科）、
正確な職歴（住商以外）が知りたいな・・・まあ、蛇足ですけどー。

あれ？元マッキンゼーの人雇ってんの？その他のみんなも写真つきだねー。
菱に'9×のHBS。なんだかわからなくなってきたーーー。
ああ、2年しか勤めてなかったのかー。

そういえば筑波大のフェアリってスキー部にかわいい女の子がいたなー。
イメージ崩れてきたーーー。

それぞれの職歴がみんな短いね。ここの講師。

腰掛け気分か。

ジョブホップしていることが優れた実績の一つの指標だと思っているんでしょうｗ
ホップしているのか知りませんがね。

testtest

http://www.globis.co.jp/gms/school/lecturer/lec07.html

アカンウンティングを受けようと思うのだが、



アカウンティング A 櫟木 火 18:30〜21:30 7/5 7/19 8/2 8/16 8/30 9/13
アカウンティング B 尾関 土 18:00〜21:00 7/9 7/23 8/6 8/20 9/3 9/17
アカウンティング C 未定 月 18:30〜21:30 閉講
アカウンティング D 昆 月 18:30〜21:30 7/11 7/25 8/8 8/22 9/5 9/19
アカウンティング E 松田 土 10:00〜13:00 7/16 7/30 8/13 8/27 9/10 9/24


って、どの先生がいいの？頼む、真面目に教えておくれ〜〜

ozeki or matuda

無駄。
もっとまともなところへ通え。

他にあるだろ。恥ずかしくないところがいくらでも。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/daigaku/toushin/05071302.htm

うーん、社会認知じゃなかったっけ？INSEADじゃなかったっけ？
なんで今になって、わざわざ公の機関に申請するのでしょうか・・・

大前さんのとこ真似たんかな？意味わかんねーし。
なったとしても経営がっこの先駆者でもねーぜ？違うか？
それに堀はソニーとか、ホンダとか、そんな会社つくるとか10年くらい
まえからほざいてたような気もするし、、、

マザースやヘラクレス見る限り、そんな会社見当たらないし、
ある意味10年法螺ふきまくったってことだよな。違うか？

どこをとっても他力本願と思うね

そもそも自分らのMBA留学も会社の費用
教材も輸入品　素晴らしいケースを研究開発したともきかない
社会認知といえば聞こえはいいが
受講生のその後の働きをあてにしているとも聞こえる

卒業生が自力で成功したとしても自分らの功績だといい
失敗したら卒業生や社会のせい、とでもどうとでも言えるな

まさにコンサルだな。

成功したら自分の功績
失敗したらクライアントの責任

Googleのような会社をVCの立場でとか、つっこみどころ満載な人たちの集まりだなｗ

7月からグロービスかよっているが、
周囲のグロービスオタクぶりに唖然。。
自己紹介で、受講履歴自慢したり、何々の講師がいいとか。。。
おれはいまスポットで暇人なんで通えているが、
堂々と勉強会まで参加しちゃうここの人たちの暇人ぶりは。。。。
なんとも。
またクラスでの意味のない名刺交換や、2ＣＨよりレベル低いＭＬ、
発言点ねらいか、小学生の授業参観のように、
みんな必死で手を上げる。。異様な雰囲気にびっくりです。
こんなおれの感覚はどうなのだろう？？

まあ名刺交換は人間関係を求めていない限りは、意味の無いところもあるけど
社会人が知り合いになる際の「手段」ですからね。
（その後、続くかどうかは別として・・・。）
MLはちょっとチェックしないと、すぐに未読がたまりますね。
（既に未読が48通）
タイトルから読むべき内容か否かを選別しています。

まあ感覚としては理解しますよ。

アカウンティングの講座って実務で役に立つかな？

グロービス行くなら早稲田のこのコースの方が値段も安くて良くね？

ttp://www.wiaps.waseda.ac.jp/Public/WBS/PB_Est03_JP.htm
ttp://www.wiaps.waseda.ac.jp/Public/WBS/PB_Eve03_JP.htm

>Googleのような会社をVCの立場で・・・・・

・ICHIROのような選手をのゲーセン付バッテングセンターの立場で
・山田優のようなタレントを駅前スカウトの立場で
・JFKのような政治家をおらが村青年会の立場で
・モネのような芸術家を我校美術部の立場で
・ベートーベンのような作曲家をよこ町音楽教室の立場で

Google発言って、正直どうなんだろう・・・

↑図星すぎる喩えかたにﾜﾗﾀ

身の程知らずって言葉がピッタリだな。

Googleもそうだが、文科省に申請している立場なんだから、
分に応じた発言が欲しいね。

福田英弘氏は今もグロービスにいるのですか？
最近、名前をお見かけしませんが。

光合堀菌の匂いがする。

堀が少子化について書いているなｗ

怪しい奴に堀って苗字多いよなｗ
>>503

グロービスの本「マネジメントブック」を買ってしまった。

>光合堀菌の匂いがする。

おれもニュース見て感じてしまった。

>494
同感!
グロービスオタク多し。
否定せんけど、引く。
ビジネススクールに通ってる事に酔ってる。毎週毎週勉強してるが、完全に手段じゃなく、目的になってる人達が多い気がする。
クリシンやり直せ！って。

グロの想定の範囲内という意味では、おそらくドンピシャ＞通う事が目的の受講生

まあ、騙すことが仕事だからね。

コンサル自体がそうだし。

協調性ゼロで、仕事が本当に出来ない。
なのになぜか出来る男を気取ってて
わずか1年足らずでクビになってしまった
みんなの笑いもの。
そんな元同僚Y氏が講師で活躍中だぞ。ガンガレ！

Xリーグ、マジでわからない・・・。

>>512
唯一の正解があるわけじゃないので気楽にﾔﾚ。
でもﾃｷﾄｰに考えていてはﾀﾞﾒ。
情報をどんな切り口でグルーピングできるかが勝負。

>>512
動機、実行能力、やってる証拠（やってない証拠）
あとは自分・・・

>>511
誰？

>>497
なかなか良さそうだね。

「どこ通ってんの？」って聞かれたとき
ｸﾞﾛって答えるより、早稲田の方がいいに決まってるよな。

わざわざｸﾞﾛを選ぶ奴の気が知れん。

しかもコーポレートファイナンスの授業はグロービスの本書いてる人が担当してるし

さっさと潰れろ

既に潰れそうだが・・・

潰れた後のｴﾘｰﾄMBAﾎﾙﾀﾞｰ達の底力に期待している。
どんな立ち直りを見せてくれるか。
日本経済を立て直す野望が有ったのだ、自分の建て直しくらいチョロイものだろう
期待しているぞ！グロの皆の臭！
オラスッゲ〜ﾜｸﾜｸしてきたぞ！

腕の見せ所だよな。

日本経済を立て直すのは「堀」えもんだったのか・・・

武部幹事長との密会の結果を期待しているオレ。

小泉からお呼びがかからなかったのを嫉妬してか、それとも自身の勘違いなのか、
日本語でいふとーーー、”はーい！”運動をはぢめておりますね！

Yではじまるあんたの会合は、失格してしまったひとや、ヤ○ザにおどされて
秋葉でお茶やになりさがったひともおったなーーー

そんな会合にならんようにがんばってくださいな。

>堀が少子化について書いているなｗ

堀：本来、産む産まないは女性の自由である。
→本来、産め中絶しろは男の身勝手である。って・・・時代遅れだな。

堀：「男性版出生率」を上げるか下げるかは、女性の責任ではなくて
　　男性にかかってくる。
→合意の上のなま本番回数を上げるか下げるかは、男性にかかってくるってバ○か？

堀：男性は３人目からもう１人の子をつくるべきか迷い始めるが、女性は１人目を
　　産んだ直後に壁にあたる。
→理由があってこどもができない高田＆向井夫婦のような家庭も
　あったんだからもっと空気読める人間になれ。

堀：僕は、基本的には、提言というのはあまり好きではないのである。
→社会認知を提言します。日本経済の立直しを提言します。はんずおんを提言します。
　過去の事実からみれば提言好きだったよな。

堀：昔からそうだった。理由は簡単で、提言すること自体が他人に依存している
　　気がしているからだ。要は、何かをお願いする前に、自分達で出来ることを
　　やることが先決であると思っているのである。
→今もそうです。文部科学省に依存しようとしてます。要は、役場にお願いして
　自分達では到底出来ないようなことを得ようとたくらんだからであります。

堀ちゃんよー。そんなにのぼせんなよー。たわいもないことだって、、、
ある意味子供ができない男に対する差別だぜー。

内容がこんなんじゃ、ばかがつくる人件用語法にひっかかるぜ。

コンサルの書くことって、ほんとに薄っぺらいね。

何の解決にもなってないし、参考程度にもならない。

こんなのに騙される奴もいるんだよね・・・。

これ。
http://www.yesproject.com/

>>527
その内容のないページは何ですか？

おれも一度授業参観したが、まるでアメリカのMBAごっこだったよ。
はずかしくて見てられん。

もう終わりだろ。MBAごっこ自体下火になったって日経に
書いてあったし・・・。

受講しているが、確かにそこらのコンサルに比べたら図抜けている。
実際、自分の会社用にカスタマイズされたのを受講したら、（希望者のみ）
社内で、クリリン（クリシンじゃないよ）からスーパーサイヤ人になった。
余勢をかって単科でいろいろ受けてるけど、やっぱいい。（本当）
ただ、講師によるね。
「気合」とかを前面に出す講師いたけど、その人インカレのヨットいいとこ行ったらしいga
その経験を自慢げに言う。
まさか、体育系学校出身の受講生なんかグロにはいないとたかくくったか？
オレは高校時サッカーで全国制覇してんだよね。
はっきし言ってその経験、薄すぎ。熱湯甲子園でもみて考え直せ！
その後の講義はなんか薄っぺらな印象があった。
投稿している諸氏の中で、確かに講師よりアドバンスな人がいるのはわかる。
兄貴は銀行のエリートだけど、意味ないって言ってた。
でもオレなんかはなんつっても体育専門だったから、凄くヤク立ってる。
オレみたいなクリリン（クリシンじゃないよ）なんかにはいいよ、確かに
んで、カタライザー。
あれ何？いらんよ。ウザってより、邪魔。
あの制度止めたほうがいい。
なんか俯瞰して見られて、エラそうにしてて。
過去受けてたら知ってて当然だろ。グロの宗教に引っかかった、仕事そっちのけ
君を上手く利用してると思っているようだが、あんなとこ行くのはそれなりに自覚
もって行ってんだから、いらないぞ。結構同意見の人もクラスにいたし。つか殆ど。
マーケの基本は顧客なんだから、不快感までもたれている制度は止めたほうがいい。
カタライが自社に帰って、評判流して啓蒙することでインセンティブを与えるくらい
で止めとくのが賢いよ。
カタライが調子付いてるのが鼻に付きすぎ。
あんま舐めてたら、培った筋肉を活用しちまうぞ。
てなわけで、まあ満足してる。顧客としての不満はそこだけ。
グロのスタッフ部門の方、参考にしてね。
受講中のアンケでこんな事書くと、いい先生には悪いから、書けないんだよ。

頭のいい人しかグロービスで付いていけないんでしょうか？

いい講師なんかいるのか？
高田とか全然駄目じゃん。

カタライザーって、講義盛り立て役のサクラのことだよ。
寺の境内の物売りが良く使う手だな。授業料免除
で聴講希望者にやらせている。

５３１は会社費用負担とみた。
自腹切ってでもいきたいか？ｗ

ここ、1月に給与遅延起こしてたんだ。知らなかった。

確か2月ごろにはGMBの加藤さんが意味不明でやめたし、
何かヤバイのかね。自称、経営のプロたちなんで
なんとかなるでしょう・・・・。楽しみ、楽しみ。

潰れるでしょ。

来年から正式にMBAの資格がとれるように変わるのでしょう？　申請中とか。

>1月に給与遅延起こしてたんだ。知らなかった。

経営を教える学校が、経営難？
だから選挙利用して知名度上げようとしてんのね。納得。

考え甘すぎ、幼稚杉・・・

>>536
>>538
ここからがかつてのｴﾘｰﾄ君達の真の実力の見せ所なんだよ
これからが見せ場！

といってもつぶれても、知り合いの縁故を頼ってどこかにもぐりこむのがオチと予想はしている。

ひとはそれを「エ?ニート君」という。

>>536
ソースは？

ttp://www.yesproject.com/index.php?mode=res_view&no=134

コンサル会社45歳の社長からの投稿でしたが、
都合が悪いので削除されてしまった。

なんでも、堀は「ベンチャーだからオペレーションのミスは
仕方ない」とかなんとか、社内に伝えたとか・・・

ちょっとリアルだった。都合が悪いことなら削除されまい。

都合がよいことなら削除されない・・・だな。

所詮、中小企業だな。

531を書き込んだ奴は結構頭がスマートだと思うな。

自分を褒めてるのか？ｗ

改革したいですか？YE------S！
選挙に行きますか？

なんか、この韻、どっかの宗教団体がつかってたな。
中身が同じだと、似てくるんだな。

・外国資本の投資課税対策
・大学院大学の認可、補助
etc

あいつの自己都合だったのね。

>>531がクリシン受けたとはどうしても思えないんだがｗ

クリ　シ　ンじゃなくてクリ　リ　ンらしいぞ　ドラゴンボールの

カスタマイズされてると言う事だから
自腹での受講じゃないんだろ

とうとう政治的手段にでたか。。。。。

どうにもならなくなってきたんだなァ
切羽つまってるのがよーーーくわかるよ。

VCにしたって、2004年度を目処に200億のファンドが新たにできる
はずだったよな。日経新聞によると・・・・・

嘘ばっか、堀にちゃんと説明させろ。

クリリンです。
549なんか文句ある？クリリンはクリシン受けたよー。
あの発言に藁とか前提ってあるかな？ビッグワードは満載だけどね。
ビッグワードも演出だよ演出。愛嬌もビジネスでは大切だよ。

で、もういっこ分かったことがある。
やっぱり、いい大学でてたりしてる人は、やっぱし凄いよ。
素材が違うね。とてもかなわない。
運動神経に良い悪いあるのと一緒で、頭良い悪いは感じてしまった（苦笑）。
それと、良い会社の人。
これ、良い大学と比例してるから、同じなんだけど。

それと、会社負担かどうかは、一部正解。単科もいってるから、、、。
それにしても一寸高すぎないかー？
折角いいことやってるのだから、も少し安くして沢山の人を教えたら良いのにね。

安くしたらグロ推奨「商品のブランド化」に反するからだろ。
５３１はちゃんと勉強した事覚えねーと。

商品のチャイナ化だな。

所詮、コピー品。

普通ブランド化ってのは中身や質の事をいう
値段の事じゃ無いんだが、わからないんだろうか
いや分からないんだろうな…

>>552
おまい、謙虚な香具師だな。
でもな、いい大学出て大企業でも「死ぬほどﾊﾞｶで使えない」ヤツいっぱいいるぞ。
確かに素材ってのは否定しないが、ビジネススクールに来てるのは、その中でもある程度の
レベルにあるヤツがほとんど。
自腹のヤツは学ぶ意欲があるし、会社派遣のヤツでもそもそも使えないヤツは送られてこない。
金のムダだからね。

だからおまいもこのままｶﾞﾝｶﾞﾚ！

あまり頭良くないっていうのは、文章読んでよくわかったよ。

講座受けても、金と時間の無駄。
馬鹿が頑張っても、なおさら馬鹿。

頑張るならここじゃない所で頑張ったほうがよさそう

>>552
クリリンさんは、これまでどの講座が一番役にたってますか？
基礎の講座とかも受けたんですか？

金の無駄
グロに通ってるなんて、知り合いに言えないよな。

クリリンです。
577の人、そう、オレ馬鹿なんだよ。それはよーく分かった。
アスリートの時、体育で一般生徒の運動能力の無さに、
「かー、もう何やっても何教えても無駄なんだな。」
って思ったし。
558の人が言うように、違う領域でやるしかないね。
自分自身をＳＷＯＴしてみても、まっとうなビジネスシステムでは生きれない。
頭いい人に正面衝突しても勝てるわけ無い。
だから、これからいろんな変化球を覚えて生きてくよ。
エネルギーとフィジカルはあるからね。
だから、グロはもう止めるよ。

頭が良くてエリート人生でも、行き着いた墓場がグロだった、みたいな人生もあるさ
お前も頑張れ

俺の事ですか？

>>563
グロ社員？
居心地はどう？

投資先のスタッフを友達とよんでいるが、そこまで親しいのか？？
彼なりの戦略なんだろう。

ttp://mba.nikkei.co.jp/ のニュースによると・・・・・

ＭＢＡ熱冷めた？――日本企業、派遣先絞る、出願、年間2000人割り込む
＝8月31日/日本経済新聞夕刊

　　　　　の直下に

グロービス・グループ、中途採用者向け、ＭＢＡ取得支援――８０万円負担
＝8月17日/日経産業新聞

　　　　　があ――る！

グロさん明らかにトレンドに逆行してますよ――――。

っていうか、ほんまに社員の2割（40人）も採用するのかいな？と疑ってかかるオレ。

☆葉書の宛名書き募集！☆

毎日1〜2万確実に稼げます！おうちでゆっくりお茶を飲みながら仕事をしませんか？
※まずは講習を受けていただき、登録を済ませてからのお仕事になります。

　講習費用一式　￥700,000-

PE・・・・。

もう潰れた？

ここのコア科目とれば、MBAと同等のスキルは身につきますか？

グロービス経営大学院大学 経営学研究科 経営学専攻（P）

何々大学院大学　何々学科　何々学専攻

京大工の何学科卒だか明かさないやつが、、、学科卒の学歴付与か！笑っちまうぜ。
キャリアを売り物に商売するG様が、、、てめえの東レってキャリア公にしねえってか！
笑っちまうぜ。

堀よ！せいぜい頑張れ。お客に逃げられないように全部A付けてやれ。
世間はこぞって、その卒業者を受け入れるでしょう。

なんてったて、もうすでに驚くことなかれ日本3位のビジネススクールだもんな。

まだ認可申請中じゃん。

あれっ？社会認知型大学院じゃなかった？
アジア版INSEADじゃなかった？

筋が通ってねぇな。

こんなのに金出す馬鹿がいるんだから、笑っちゃうよね

>>570
そんな質問してる時点でムリ。これﾏｼﾞﾚｽ。

>>566
>ほんまに社員の2割（40人）も採用するのかいな？と疑ってかかるオレ。

この１年ですごい勢いで人をやめさせてる＆やめてるらしいから人手不足だとか。仕事ができて意見言う人、気に入らない人を一部の経営陣がいいがかりつけて陰湿に追い込むらしい。
創業メンバーも一人を除いてすべて追い出された。経営陣の一部は仕事できないけどナチスのユダヤ人狩みたいなことはうまくてあらゆる部署にスパイ放ってるらしいよ。

ちなみに入社試験は社長の自慢本の感想文。
信者を入社させて宗教法人化。信者は働き蜂で経営陣は信じられないくらいのすごい給料もらってる。コツコツボーナスで受講料払ってる受講生は気の毒だよ。

＞信じられないくらいのすごい給料

どれくらいかな
こういう会社の末路興味あるなーｗ

>>576
今残っている創業メンバーって誰？

>>576
今残っている創業メンバーって誰？

>ちなみに入社試験は社長の自慢本の感想文。

テメエの臭いチ○ポなめさせ「どう？」と自己満に走る変態と同じね。

えっ？
Ｋ（女性）さんだけということでしょうか？

ここが運用するファンドの出資先を見たが、微妙なところだね、特に業種のポートフォリが。
FISCO,GDH,InterScopeのような好調なものも確かにあるが、IT系の価格下落の厳しい製品を
主体にする会社は早く損切りすればいいのに。一体どうやってエグジットするつもりなんだろう。
まあ運用開始年度の1999年といえば、まさにITバブル絶頂期だったから仕方はないが。。
それにしてもよく「仮屋薗聡一」氏の名が登場しますが、やり手なの？板違いですまん。

FISCOでのやり手は、黒岩さんとかでしょ？要だし。ワラントの本もよく出来てる。
実務もしらねーで社外から時たま顔出す名前だけの人間はいらねーよ。

>>583
株式市場でよく知られているのは黒岩さんとIPOウィザードの中村さんの二氏ですね。

出資先のひとつに為替取引先物会社がある。そこのＨＰに堀氏のコメントあり。
http://www.m2j.co.jp/msg/hori_message.html
ファンドを運用する会社の代表であるのにもかかわらず「元本が保証されていないと、投資をしない。」というコメントには驚き。
本当にそうでも普通そういうことは公表しないはず。私なら出資したくない。まだ澤上ファンドとかスパークスあたりのファンドの方がよさそうだが。

↑それ見ると「現在の年率0.03％の定期預金には納得できない。」なんて
コメントもあるなー。痛いなー。ここの手数料やスワップがいくらか知らないが、
M2JならぬMJ（ttp://www.mj-net.jp/）なんかのほうが一般には知られているし
堀氏とやら視野狭すぎ・・・・・。

それから「長期保有を前提にして考えている」とも逝っている。オイオイ円高になっても
保持すんのかよー。さっさと損切るか、売りに入るかしろよーだわな。これみると、この会社に
出資していながら、初歩的な外国為替を理解していないどころか、取引すらしてないのがよーく
わかるよ。

そんな堀氏には郵貯がよく似合うよ。何も知らずに預けるっていう意味でな。

それと、略歴に京都大学工学部を卒業後、住友商事に入社。とあるが、間に
「”東レ”を経て」が抜けてるね。

>>582
ここが運用するファンドの出資先を見たが

どこで調べられるんですか？
面接受けようか考え中なんですよ。

>>586

>>576

>>587
ファンドの出資先は
http://www.globis.co.jp/gcp/funds/agp/
で確認できますよ。
ちなみにそのひとつのu-s-systems(http://www.u-s-systems.com/)は先月末上場したばかりでＩＰＯ人気にあやかって株価高騰中。ロックアップなのでVCは売ることはできないでしょうが。
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=3390.9

>>588 さん
詳しそうな方ですね。
ちなみに、こういう出資先企業にどの会社がいくらずつぐらい投資しているか、投資割合などの情報って
調べられるものなんですか？

方法
昔の四季報を見る　＞　何％の株主かをみる　＞　上場当時の公募状況を見る
投資先会社のIRに直接聞く
グロに直接聞く

ところで堀はVCの立場でグーぐるをつくることができたのか？
SONYとHONDAはVCの立場でできたのか？
SONYは業績悪いみたいだから、VCの立場で立て直してみろよ。

この、ぼけちん。

実際には使えないってことを、本当は自覚してるくせに
プライド高くて認められない人たちの巣窟。

こんな学校に通って一体何の意味があるの？

日本初、通学型と謳われてもこまるんだけどーーー。
我々は小学校の時分から学校と言うところには通学型であった訳だし、
当り前のことを鬼の首とったように滑稽に宣伝しなくてもいいだろうが。

衛星型大学院大学には遅れをとったけれど、東京と大阪に限り
通えることができますってのが本当の姿だろ？違うか？
あれほど騒いでいた社会認知型大学院はどこへ行った？
しかし、ヒューザーもそうなんだが、何故公の機関を頼るかなー。

それは、自分では何も出来ないから。

コンサル自体が寄生虫なんだから、当然そういう発想になるわな。

>>594さん
日本初通学制というのは、既に大前研一さんが株式会社立
の大学院を昨年開始してしまったから、二番目というのは癪に障るでしょ。
しかし大前さんのところの区分は通信制大学院なので、通学かつ株式会社立かつMBAは日本初ってことだと思います。

だから、どうってことないんだけど。
やはり社会認知よりお上の認知？

ちなみにLCA大学院大学というのも来年スタートするから、単独で初めてということではない

ここと大前さんのとこどちらがいいですかね？
自己啓発が目的なので学歴とか履歴書に書くことは目的ではないから
どちらでもいいんですが
地理的にグロービス大阪には通いやすいんで

LCA大学院大学って、イディアリンクが作った大学かよｗ

Ｇとか大魔絵とかやっても、自己啓発された気になるだけでなんにもならんよ。
ＭＢＡ気分味わいたいなら本買って読めば十分じゃ！！
力つけたければ死ぬ気で勉強しろ！！
こんなセミナーに通うだけで能力が上がると信じるやつらがおるから、Ｇとか大魔絵とかアーレフとかでてくるんじゃ！
だいたい、うちの会社にもＧの大阪で講師してるやつおるが、会社では全くの能無しで毎日上司に怒られているヤクタターヅなのに、Ｇでは他人の手柄と本に書いてあることを併せて自分の仕事としてえらそうに説明して、アフォどもがそれをありがたがって聞いとる（ｗ
こんな程度の講師の能力も見抜けずに雇う堀もアフォだが、金払う生徒はもっとアフォ。
まー、場末のストリップ劇場みたいなもんで、出る方も出る方、金出して行く方も行く方だな。
はやく会社からいなくなってくれ！Ｙ！！Ｇの実績があるからどっかの会社、ババ引き抜いてくれ！！

>>599
ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
東京のYもオナージ
干されてクビ同然に追い出された香具師が講師(w
経歴によるとその後ジョブホッピンしまくってる
能力の低さと勘違は変わってないんやろな(w

>>600
こいつら、実際の能力は低くて使い物にならないのに
いつまで詐欺商売が通用すると思ってるんだろうね。

グロで働く人、学ぶ人は、ゆうしゅうですね！

グロで働く人、あんときの給与は、ちょい遅れましたね！

グロで働く人、堀は兄弟（工）、何学科卒？

まさか資源じゃないよね？
人に学歴付与すんだから、ハッキリさせろよ。

グロで働く人、堀は住商、それだけか？
そのへんしっかりしないと通おう！というきになれん。

ここで付与された学歴って、意味あんの？

会社設立から１３年というとＭＢＡ的経営論に則れば時間を稼ぐためにＭ＆Ａを展開して事業拡大しながら売上、利益、社会的認知度ををあげていくフェーズであろう。現在著名な上場新興企業は皆そうしてますよね。
ここは売上でいったら高々５０億円、規模で言うと、設立から１０年も経っていない新日本プロの親会社ユークスとかとかわらない。
本当にＭＢＡ的手法が企業価値の向上に役立つのであれば、実際自分の会社が自社の基盤ノウハウである経営手法で成長していないと説明がつかない。
グロービスだけの独占的な付加価値がないのであれば、本を読んだりもっと一般的なビズスクールに行ったり、最も良いのは経営コンサルとか投資銀行、証券Ｍ＆Ａ部なんかで経験つむことでしょう。
もっとも最近のＨ氏のコラムを見ていると会社の成長の最大化というより自身とその家族とのためのリソースをかなりさいているようで成長の優先度を落としているのだろう。上場してしまうと株主からの要求に応じなければならないのでそれをさけるために見えてしまう。
受講生の方、どう思われます？反論歓迎です。
これから受講を考えている方、お金をつかう前に良く考えた方が良いね。

>>606
で、結局お前は何がいいたいんだ？

つまり、ここに通っても
意味がないと言いたいのだろう。

クリスマスに暇なやつらだな

ここは企業から無理矢理通わされている人間、
若しくは他のビジネススクールには受からない人間、
若しくは職場が近いからという人間のいずれかである。

日本におけるＩＮＳＥＡＤになるから

>>611
それはあり得ないから。。。

VCの立場でgoogleとソニーとホンダをつくるから

給与未払い会社のくせに・・・

Gメンズの初詣は、今年は未払いないように　かなｗ

ここで働くのってどうなん？
某人材バンクから案件紹介されてるんだけど。

あんた、痛いな。

ここで働いて、ＭＢＡの受講援助をしてもらえれば、一石二鳥では。

こんなところで働くと経歴に傷がつくよ

んだ。んだ。

それで、堀は、HONDAを作ったのか？
勝とうとかの、創業者たちは、なんでいないんだ？

給与遅延は、なんで起こったんだ？
ハーバード卒が俺の知る限り3人もいて、なんで給与支払いがおくれるんだ？

ぼけちん。おもろいな。ばぶるのままか？象牙の塔やな・・・

>>620

あのー、グロービスを「象牙の塔」呼ばわりするのは他の大学に対して
失礼です。グロービスには経営学に関する知見のある人は皆無なわけだ
から。まぁMBAが何人集まっても知識の底が浅いからきちんとしたビジ
ネススクールなんてできませんよ。10億くらい払って授業がうまくて
かつ研究もきちんとしてる大学教授を20人くらい引っ張ってくればいい
のに。って、給与遅延（by620）の会社に言っても無駄か。。

>ハーバード卒が俺の知る限り3人もいて、なんで給与支払いがおくれるんだ？

単に、仕事が出来ない奴がいたか（組織的な問題か）、金がなかったか、どっちかでしょ？

ここの財務内容、公表してほしい。

グロービズは、書籍は素晴らしいと思います。

そのなかでもとびきり素晴らしいのは、、、

人生の座標塾だよ。あれほどの名緒はない！
ちなみに、吾人の任務もいよ・・・

とくに、上記2冊よんでからボクのボーナス2万円もあがったからね。むふふ
ぜったいよむべし。でも、本屋に最近おいてないのがねくー。
うれる本わ、すぐなくなるから困るよね

堀さんがんばってください。応援してます。

社長秘書のノダはホリのスケジュール管理から下の世話まで
すべてこなす有能ヤリマン。
ノダは自らスクールに通い、クラスメートともやり放題。
君も一度お願いしてみたら？
http://www.itpr.jp/showcase/showcase29.html
http://www.globis.co.jp/gol/news/special/0403spe.html

グロービスの乙部って感じだね

かぼす会議、ほりでたんか？

そんでもって、googleつくったんか？学長さん・・・・・・・・・

拍手、さんどーーー

いつになったら、SONYUができんだよ、らいやー。

で、堀さんは、京大工学部の何学科卒なの？

資源じゃないよね？まさか・・・
人に学歴与えるんだから、ハッキリしようよ！てめえの学歴ぐらい。

　気が付いたとき、私は会社のデスクに腰掛けていました。
　ブラウスの前ははだけ、ブラは上にずらされて、私の乳首はたぶんヨシトの唾液で濡れて光っていました。そして、私の足の間にはヨシトの頭が‥‥
　じゅるっ‥‥
　ちゅっじゅるるっ‥‥
「あっ、あぁっヨシトこんなとこでしてたら、誰か来ちゃうよ。」
「大丈夫だよ史恵。皆が来るまで、あと30分はあるから。それにこの蜜は俺の朝飯だから」
　ヨシトは固く膨らんだ私の蕾を甘噛みして来ます。
「あんっ、史恵もヨシトの食べたいっ」
「俺の何が食べたいの」
「ヨシトの意地悪」
「言ってごらん。言わないとあげないよ」
「史恵はヨシトのちんちん食べたいの」
「じゃあ、どっちのお口で食べたいのかな？」
「両方のお口で食べたいの」
　私は自分が言った言葉に、蜜がじゅんと溢れるのを感じました。
「史恵は欲張りだね。ほら食べていいよ」
　ヨシトはそう言うと、仁王立ちになり腰を前に突き出して来ました。
「凄い、ヨシトのいつもより大きい」
　私は膝まづき、ヨシトのはちきれそうなソレの裏筋に、つつぅっと舌を這わせました。
「うぅっ」
　ヨシトの喘ぎ声を聞き私は（ふふっ、今度は私がヨシトをいぢめてあげる）と心でつぶやきました。
　ヨシトの、興奮して固く上がったタマタマをさわさわしながら、カリの溝を舌先でなぞり、我慢汁がこぼれる亀頭のお口にちゅっとキスして、レロレロと刺激しました。
「はぁっ史恵」
　ヨシトのソレは史恵が刺激するたびに、びくんびくんっと跳ね上がります。

ttp://mba.nikkei.co.jp/news/index.cfm?genre=c3#20060117c3000c3

せいぜいこの基準をクリアしてください。

大学院申請ですか。
まともな大学の教授は5ヶ国語ペラペラだったりですけどねえ（pgr

給付金講座の適用外になってから､あまり良い噂がないが。

>>633
むしろ世間的には噂にものぼらないわけだが。

むしろ、大学卒業後、すぐ（東レに行かず）住商にはいったとのことだが、、、

むしろGの良い噂なんてロクに聞いた記憶がないわけだが。
給付金うちきられたっていつごろだろうか　個人客が遠のきそうだなｗ

高学歴とMBAをもっていても、なんの技術があるでなし
独立した上社会を引っ張るなんてカンチガイだよな。
高学歴人間にはまま、そういうカンチガイが見られる。

むしろ、学卒の講師がいるところがビジネススクールとしてありえんわけだが

そういう香具師に限って「MBAとはな」とか語る語る語る語るまだ語る
失笑されてることにも気づかずに

>高学歴とMBAをもっていても、なんの技術があるでなし

それでも堀は、ホンダをつくるとかSONYをつくるとか言っています。
スーパカブやアシモ、PSPやアイボ、、、がグロービスでつくれるのか？

>独立した上社会を引っ張るなんてカンチガイだよな。
>高学歴人間にはまま、そういうカンチガイが見られる。

計算ドリルやるたびにママに誉められたんだろ？おそらく

本当にグロービスに力があるなら､今ごろ受講生で溢れ返っているはず｡
そうでないということは。。。

溢れ返ってないの？
しかし、大学院のパンフはどうかと思う。あれで入学しようと思う人がいるのだろうか。
ま、いろんなカチカンがあるからね

このスレ初心者ですが、ぶっちゃけグロービスどうですかね？
書籍は読んでみると結構良いので、どうかなって思ったわけです。
ＭＢＡ取るために長期間仕事休む気は毛頭ないので、比較的暇な
時にグロービスでいくつか講座受けようかと思ってるんですが。
それすらムダですかね？

641 あんた、ＬＥＣでも行って司法試験か会計士試験の勉強したほうが
ましだと思うがね。

>>641
業務に使えると思うんなら良いんじゃない｡

本当に最近グロービス受講する奴を聞かないなあ｡

グロービズレスターＭＢＡは良いと思う。
ただし、グロービズ部分はついていけても、レスター部分で、
モチベーションがもたないと思われるが。

G　グロービス
M　マネージメント
R　レビュー

GMRってどうなった？

ttp://gmr.diamond.co.jp/
↑こうなった。

・私どもの編集方針と市場ニーズの間に隔たりがあり
・今後はあらたな情報発信の場を創造し、挑戦したいと考えております

法政の滑り止めに受験を検討しているのですが、ここはどんな感じですか？

>>644
いやほんと、レスター大学なんてほんと無名よ、無名。国際大学の方がまだ知名度あるかもよ。
まぁ八百屋のおっさんだったらイギリスの大学出ていますでだませると思うけど、ﾀﾌﾞﾝ普通の会社であれば履歴書に書けない、いや、書かない方が良いと思う。
書けばそこを聞かれてどつぼに・・・

>>647
法政の学部？院？
では聞くが、あなたは高校受験の滑り止めとして代アニを選択肢として考慮するか？
否！！
というのであれば、やめときなされ
趣味でグロビスの本を買って自慰行為するのは勝手だがそれに心中してはならぬぞえ

>>646
知らなかった。意外と損切りが早いですね。でもファンドの方はまだ引きずっているようだが。

ブロービス経営大学院は専門職大学院で、学位は出します。

グロービス経営大学院って、文部省認可になってどうなの。

>>651

ただそれだけ。

日本版ISEADとなる

ひょっとして、INSEADと言いたかったの?
それとも、Inchiki School Education Divisionと言いたかったのかい。

グロービス経営大学院
文部科学省の設置認可にかかる留意事項

・設置の趣旨・目的等が活かされるよう，設置計画を確実に履行すること。また，学術の理論及び応用を教授研究するという大学院の目的，さらに理論と実務を架橋して高度専門職業人の養成に特化した教育を実施するという専門職大学院の目的に照らし，
　　開設時から充実した教育研究活動を行うことはもとより，その水準を一層向上させるよう努めること。さらに，大学院大学を設置できるのは，教育研究上特別の必要がある場合とされていることに照らし，その必要性を十分に踏まえた教育研究活動及び大学運営に留意すること。

・教育課程について，学生の多様な履修選択が可能となるよう，応用科目・展開科目の充実に努めること。

・アカデミックな活動を総括する責任者については，その責務に関する学内規定を整備するとともに，将来的な担当者についても検討を行うこと(なお，日本人である必要はない)。

・教員の任期制(3年)については，期間終了時に教員が少なくとも1年間は追加雇用期間を確保できるよう，運用に配慮すること。

・施設・設備に関しては，十分な教育研究環境を確保する観点から，早期に一層の充実に努めること。なお，教員研究室については，専任教員には個室を用意することが望ましい。

・既設の「グロービス・マネジメント・スクール」については，専門職大学院であるとの誤解が生ずることのないよう，学位を授与する機関ではないことを明確にするとともに，発行する証明書等の字句についても留意すること。

・自己点検・評価の責任組織は，事務局長という職位のもとに担当教職員を置くという形態ではなく，客観的な点検評価が担保されるように内部に独立した組織として工夫すること。

・学校部門を明確に区分経理すること。

・教育研究条件向上のため，人的，物的環境のさらなる充実を図ること。特に，教員の人件費については，専任教員が教育研究に対し重責を担っていることに鑑み，適正な水準を確保すること。

・大学の継続性・安定性確保の観点から，学校設置会社の経営基盤のさらなる充実に努めること。

＃要は、教員もちゃんと研究成果出さないと、今年のＬＥＣ大学院のように晒すぞ、ということのよう（藁。

>>654
Good job!

レスターは英国の通信制ではそれなりに良いと思いますよ。

グロービズは方向を誤っているのではないかと思う。
大前ビジネスブレークスルーがグロービズよりは賢いと感じている人は、
多いはず。

んだんだ。

だって、日本初の通学型！なんていってるくらいだからな。
それにしても社会認知型だとか何だとか、うざっくるしい。

日本初の通学型、、、これって言葉にする意味あんのか？
表面だけ差別化してもどうかと思うぜ、こういうところで学べるマーケティング
の内容が興味深いぜよ・・・・・

ＢＢＴは優秀（有名）な教授を東京一箇所から全国に発信しているところが、
最大の強みでしょう。東京、名古屋、大阪と展開していくグロービズは、
当然、地域間での質の差が顕在化してくる。これはＢＳとしては、最大の
致命的な欠陥となると思う。

>教員もちゃんと研究成果出さないと、今年のＬＥＣ大学院のように晒すぞ

せいぜいＧＭＲみたいに頑張ってくれ。1年は持つみたいだな過去の事例からはーーー
ttp://gmr.diamond.co.jp/

よく「高学歴人間は元々生まれながらに勉強好き　勉強熱心」だというが
Gをみてるとそうでもないんだなと。

ＴＴって奴が一番馬鹿っぽいな

>>661
ＧＭＲは廃刊になったぞ。

折角、参考書はいいものを作っているのだから、それに最高の教授を調達して、
ＢＢＴ並みにＥラーニングに進んでいくと、ＢＢＴとの競争にもなるし、
地方ＭＢＡが無い県などへの裾野が広がることで、知名度にも貢献できると思う。
グロービズそのものの戦略と意思決定力が、グロービズＭＢＡへの入学希望者への
一番のＰＲになるんだし、頑張ってほしいね。

>参考書はいいものを作っているのだから
どうせどっかのセミナーや書籍を参考にしたんだろ？

>最高の教授を調達して・・・
植草ミラーマンなんかどうだ？

>BBT並みに・・・
通学型をウリにしているんだから無用のアドバイスっす。
BBTと差別化するんだったら、CSじゃなくてBSデジタルで
MBAやったらどうだ？

無知ほど色々言えるんだよね

>>666
アホ

思うんだがベンチャーって言葉よくねーよ。堀に誤訳されてるようだなどうみても。
「新興脱サラ」ってのはどうだ？こっちのほうがピッタリだ。うん、ピッタリ。

ズラ男に設計してもらってへっぽこマンション売ってたのも「新興脱サラ」の
なせる業だったなー。政治家に擦り寄ってて問題になったなー。

なんか堀も政治家に擦り寄ってて図式が似てんなー。

http://www.globis.co.jp/company/news/pdf/gms_060323.pdf
学生は集まってるゾ

BS全入の時代。
どんなインセンティブがあって、だれがグロービスに行くのか。

研究したことない猿真似の講師陣の授業に何百万も出すやつの気が知れ
ない。ジャーナル一冊も継続できない程度なのに、妙に啓発されちゃって
信者になるやつ多いんだろうな。できの悪いやつほど暇だから、夜はここで
自己啓発ってのは悪くないか。

>>ジャーナル一冊も継続できない程度・・・

何いってんだー。GMRは4回も継続したぞ！しかも大きな書店ではまだおいてある。
読者と隔たりがあったから止めたけどな。
新たな情報発信の場は目下創造中だーーーーーーー！

>>673
>読者と隔たりがあったから止めたけどな。
その通り。
ＭＢＡ志望の読者のためのＭＢＡシリーズがヒットしたのに出したけど、
やっぱりグロービスのジャーナルじゃ、誰も読まなかった。
それにダイヤモンド社の編集者も辞めたので、やめたのさ。

>>670　学生は集まってるゾ

何もただの学生を‘創造と変革の志士‘だなんて・・・・・
こっちが恥ずかしい‘ゾ‘

ttp://www.globis.co.jp/company/news/pdf/gms_060323.pdf
学生の勤め先を羅列するのはいいが、その学生の役職や現行の仕事でのポジションを
明確に書かないと胡散臭い。

ついでに、￥2,826,000のリターンを嘘偽りなく学生にきくべきだけどな。

>>675
個人情報保護法で保護されるべき内容なので学生の同意を得る必要ありでしょう。
ちなみに￥2,826,000というのは高いですね、客の立場で見ると。米国のＭＢＡの平均よりは40％ぐらい安いのでしょうが、まだ実績の無い学校にしてはちょっと高すぎ。
70人ほどしか学生がいないので1年目は約２億円のキャッシュですか。高々50億円の売り上げに対して比重として4,5％ぐらいしかないというのも経営の効率性観点でみると本気度が感じられないですね。

>ttp://www.globis.co.jp/company/news/pdf/gms_060323.pdf
>学生の勤め先を羅列するのはいいが、その学生の役職や現行の仕事でのポジションを
>明確に書かないと胡散臭い。

要するに、仕事が出来て更なる向上をめざし寸暇を惜しみ￥2,826,000払ってguroに来ているのか？？
それとも、全然つかえなくてもせめてguroの新設mbaはとりたいと思っているのか？？

どっち？・・・ってことだろ。

「ＭＢＡ　リーダーシップ」の監修者、○中只男はとんでもないイカサマ
野郎だ。前に出した本では、実際は「訳書」なのに「著書」としていた。
さらに、Ｈというコンサル会社では、とんでもない粉飾をしていた。その
手口は本当に単純で、単に架空売上を立てるというものだったが、計上し
た売上げのうち、一応まともとみなせるのは６割程度しかなかった。それ
で、その会社をクビになったわけだが、こんなところで生きているとは
思わなかった。高い金払ってこんな奴の授業を聞かされるなんて、グロー
ビスの奴らが本当にかわいそうだ。もっとも、今のグロービスにはこの
程度の野郎がお似合いなのかもしれんが。

↑はははーーー。

安心しました。

>>こんなところで生きているとは思わなかった。

それなりに必死なんですよ。

元Ｈ社の人間です。大×只男は、社員からは嫌われてました。そもそも
コンサルタントとしての能力はまったくないので、コンサルタント達か
らは、「ド素人は黙ってろ！」とか言われていたし、管理本部長（部下
は派遣社員が２名だけだったけど）からは「大学に入ったときは先輩だっ
たのに、会社に入るときは同級生だったんだよなー」なんて言われてた。
そういえば、○中って、人を採用するときには特定のヘッドハンターか
らしか採らなくて、その動きがあまりにも不自然なものだから、キック
バックでも取ってるんじゃないかって噂もあったな。

↑はははーーー。

またまた、安心しました。

ところで、切込み隊長からご指摘のあったファンドは調子いいのか？

結婚式場ってベンチャーか？
なんか、水戸のその方面の会社に出資していたような、、、
せりブレテだっけ？

ベンチャーねーーーーー。たしかに冒険だ。

そういえば、そうぎょう人たちっていなくなったね。
こういうことやろう！ってのがベンチャーなのに、まわりのひとが
いなくなっては、それこそ奇形のベンチャーだね。

子供が放射能浴びて、東海村なんかで指六本の奇形で生まれてきたようだね。

加藤さんもいなくなったね。社会認知的ざまみろだね。

グロービス経営大学院に、2006年度は78名入学。
受講料は、入学金とは別に年間14１万1300円必要。
グロービス経営大学院へ行く人のどういうつもりで
こんなに高い受講料を払って、行くのかな。

平成１７年度
科研費ランキング
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/doppo/rankingu_4.htm

グロービスには、科研費を申請する研究者はいない。

ところで、堀はHONDAのような会社つくったのか？

たしかSONYやgoogleもその対象（犠牲者）だったような。これって、
あるいみ詐○じゃね？
ぐろに入ればそのような会社つくれちゃうようなァ・・・ね。

○○○万××××円初年度に払う人たちは、堀の釣竿にかかった稚鮎という
たとえはどうだろう？食いついてみたら、疑似餌だった・・・
http://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_sikake/sikake_set/sabiki/owner_hyper_panick.html

おいしくみえた。でも、そうじゃなかった。そんで釣られてしまったーーー
みたいなね（間違ってたらどこが間違ってるのか指摘してくれ）。

それから、堀は日本経済も救うんだよなァ、確か・・・
お前（堀）が救われてるような気がするんだがどうだろ？

>>688
>グロービスには、科研費を申請する研究者はいない。

「申請する」じゃなくて「申請できる」研究者がいないだろ。
というよりも、研究者自体がそもそもいないんだけどな。
行くやつの気が知れない。

一研究者として言わせてもらうと、青学ビジネススクールの
教授陣がすごい。慶応や早稲田も目じゃない。対抗できるの
一橋だけだと思う。

青学が凄いって？
これという教員なんて、誰もいないじゃないか。
それこそ、国際マネジメントには研究者なんか
一人もいないじゃないか。

青学のすれにかいといたけど、飯塚、牛島、大湾の3人はどうみても
すごいだろ。あれだけの業績ある研究者経済学部でもあんまり見ない。
JMES、JIndustrialEconomics、JInternational Economics、そして
大湾のJPoliticalEconomy。はっきり言ってすごすぎ。JPEに日本人の
論文なんて何年かに一本しか出ない。ここら辺がどういうジャーナル
かも知らずにふざけたこと抜かすな。

慶応や早稲田のビジネススクールにここら辺のジャーナルに
パブリケーションあるやつ一人でもいるのか。いるなら教えろ。

hbrに載ったら認める

馬鹿がいるな。HBRなんてのはまともな研究誌じゃねーぞ。あくまでも
一般向けの読み物。アメリカなら空港でも売ってる。ビジネススクール
でも昇進審査の際にはほとんど業績にカウントされない一般向け雑誌。

JPEの方がはるかにすごい。しかも、大湾の論文はGoogle Scholarで
みてもCitationが40越してる。すごいよ。ストラテジーでは青学が
日本No1確定。疑問の余地なし。

飯塚、牛島、大湾は青学じゃ何を教えているんだい。

青学GSIMのホームページの担当科目より

飯塚　ゲーム理論とマネジメント(MBA)、戦略の経済学(MBA)、価格決定(MBA)、
　　　企業経営の経済学(EMBA))、ミクロ経済学(MBA)
牛島　グローバル・マネジメント、競争戦略、マネジメント特別講座、
　　　マネジメント
大湾　マネジメント演習、組織の戦略的デザイン

>>697
専門でもない科目で、学生だまして適当にやっている香具師ばかりだな。

>>698
牛島と大湾はビジネススクールの博士だお。ついでに3人ともコンサル経験つきだお。
多分グロの連中や純国産の経営学者よりよっぽど玄人なんじゃないかと思うお。

最近経営学、とくに戦略論と組織論は完全に経済学に取って代わられた
からな。HBSはまだ古い経営系が半分くらいいるけど、StanfordやKellogg
とかは完全に経済学ベースに移ったし。

いずれにしろ、グロービスの出る幕はないな。研究を軽視する学校に
行きたい研究者なんて絶対いないからな。

このスレからも分かるように、グロ講師はMBAホルダーの落ちこぼれリーマン
の集積所だからな。アメリカのビジネススクールで教えてたPhDの研究者たち
は絶対いかないわな。まぁ、そんな人材をそもそも見つけられんだろうが。

グロービスは、国内3位のビジネススクールである。by日経産業新聞

はいはい。プあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
日経も堕ちたものだな。

日経で役に立つのは指標ぐらい・・・俺の経験ではね。

それにしても3位ねー
・はしゃぐ社長（個人で日経産業とってるのも珍しいが、律儀に！毎朝！欠かさず！
隅から隅まで！漏れなく！読んでるようだ。文面からはハプニングパブばりのハプニング
であることが伺えるのは俺だけだろうか？）
http://blog.globis.co.jp/hori/2004/07/3.html

さーて今度は何位かなーーーーーーーーーーーーーー

2006年4月27日の堀氏のブログに「北米には、ハーバードやスタンフォード
がある。欧州にはINSEADがある。アジアには、今のところNo.,1 の ビジネ
ススクールが無い。アジアNo1のビジネススクールがない」と書いてあった
ので、

そんなことはない。香港科学技術大学がダントツでアジアNo1だ。東大や
ソウル大も大差をつけられている。それどころか、Financial Times　の
Executive Educationのランキングでついに世界2位にランクされた。
http://www.bm.ust.hk/news/ft-emba-ranking-2005/

と書いたら、コメント欄から即刻削除されました。嘘で固めた営業は詐欺
に近い。別に今日本でも3流だってことくらいみんな知ってるんだから、
それを真っ直ぐにうけとめて、Underdogとして頑張りゃいいのに。口ばかり
でやることが汚すぎ。

グロビ受講しました。
全く教養の無い自分にも読めば分かるレベルのテキストと
丁寧なレクチャーで、経営学の入り口はわかりました。
おそらく最下層のリーマンが課長になる為の研修レベルの
学校であると認識しました。

>>706
研修外注屋。それで良いんだよな。それだって大真面目に需要あるんだから。
資格系の専門学校ともエリート指向のBSともカルチャースクール系ｗ)BSとも差別化できる。

ただ受講者・講師ともにMBAとか転職して大儲けとかそういう幻想に浸ってないと
持たない香具師が多すぎるような気がして、むしろそっちのほうが怖い。

生き残りに必死な国内夜間大学院関係者のアオリは粘着質ですね。
頑張って「学問」を追求して立派な研究者を目指して下さい。
しかし国内夜間大学院の設立意義って学者養成？

>と書いたら、コメント欄から即刻削除されました。

なにも、せっかくブログ公開してんだから、削除することないのになー。
ああそうでした？といって、素直に自分たちのレベル認めて努力重ねれば
いい話であって、そのほうが透明性がある。しかも疑わしくない。

尚、堀がやってる？やってた？はい！プロジェクトBBSでは
・給与遅延
・外人様のカネで投資したら税金かかる件で政治家に擦り寄った
・ほとんど名前貸しのような感じの発起人のなかでも発起する資格のないの
は堀本人じゃん

などの書き込み削除されてたしなー
観察してると面白いよ。

面子が命なんだよ
でも裸の王様

クリしん受けてます。いつもだめな解答例として取り上げられます

ビジネスプランの講座はどんな感じですか？
興味があるんですけど・・・。

>>710

うまいこと言うなぁ。まさにそのとおり。

>>710

だよな。はーい！プロジェクトは・・・ねーわな。
発起人なら発起人らしく嵐のような書き込みがあってもいいはずだが、
閑古鳥がない寺

空気がよめねーんだな。読めるんだけど気質上できねーのかもな。
おいらなんかからみると、かわいそうな人間ではあるな。

>695
一般向けの読み物だから大事なんだけどね
経営ごっこはいいからもっと啓蒙しろよ

はーい！プロジェクトって何？

>はーい！プロジェクトって何？

http://www.yesproject.com/index.php

設立意図はなんなんだ？っていうより、小泉人気に便乗してオレらも・・・
って印象が残るのだがーーー。

おっしゃるとおり、全部が全部発起人なのかは、疑問どころじゃないでしょう。これでは。
しかし、今の時代になってこういう人がいるんだねぇー。

で、誰かビジネスプラン答えてやれよ。
俺、わかんないけど。

女優と結婚したカード会社の副社長は
MBAホルダーだっけな

>>713　>>714
面子を命にするのは構わないが
実際に自分を高めるのではなく
単に脅しや睨みで他人を黙らせようとしてると
ﾋｿﾋｿされちゃうんだよな〜　世の中

それはいいんだけど、堀（グロービス）はgoogleつくったのか？
HONDAとSONYはできたか？

（グロービス）設立以来10年以上たつんだし、もうどうみたって
ベンチャーじゃないんだから口先に似合ったことやれよ。

同業のBBTは半年ほど前に上場したが、今の株価はそのときの約１／３、公募価格さえも下回っている。
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=2464.1
現在の新興市場のバブル崩壊という特殊要因があるにしても短期間に株価がこれほど変動するのはいかがなものか。
そもそも会社を信じて公募をもらえた投資家でさえこんな変動に直面すれば長期保有などできるわけがない。
経営陣がＩＰＯマーケットの過熱感に乗じて価値を高めたいだけの目的で上場プランを決めたのであれば良識を疑う。
グロービスも仮に上場したらこんな感じなのだろうか。結局ビジネススクール業界というニッチは成長を期待できないのだろうか。
近々FISCO(3807)が上場するが、グロービスはこれまでこの会社にどのような付加価値を与えたのか。付与したのは資金だけか？
ハーバード人脈ようなはではでしいブランドが先行しすぎて、実情が伴っていないのはここも同じということか、結局。

＜＜1

堀って、東レにいた奴だろ？

製造業がだめで、商人の会社いって、それでもあわなくて、
やっと見つけた自分。
別荘買って、グロビス城でバ●殿やって、TVタックルの猿真似演出してYESとか
ほざいて、史上最悪のS●NYご隠居招いて、、、
いまが一番幸せなときでない？

村上、開き直ったな。情状酌量ねらってのことだろう。
ところで、グロビスは、こいつを招いて、なんかやってたよな確か・・・
ちょっとした講演なのかもしれないが、問題だろうどうみても。

いいのか？

>2006年4月27日の堀氏のブログに「北米には、ハーバードやスタンフォード
>がある。欧州にはINSEADがある。アジアには、今のところNo.,1 の ビジネ
>ススクールが無い。アジアNo1のビジネススクールがない」と書いてあった
>ので、
>
>そんなことはない。香港科学技術大学がダントツでアジアNo1だ。東大や
>ソウル大も大差をつけられている。それどころか、Financial Times　の
>Executive Educationのランキングでついに世界2位にランクされた。
>http://www.bm.ust.hk/news/ft-emba-ranking-2005/

>と書いたら、コメント欄から即刻削除されました。

↑堀君、必死だなー。

かっこつけしーの、（守るほどでもない）面子守りーの、みてて面白い。
そもそも創業者がいないベンチャーなんて、ただの脱サララーメン屋だろ？

一番効率いいけど内容浅いよね

深い内容なんて教えられる理由がない。だって、深い内容わかってる
講師いないじゃん。研究者ゼロなんだから。アジアNo1は程遠いなぁ。
ほんと、HKUSTからしたら競争相手でさえもない。多分HKUSTがINSEAD
を超えて世界ランキング上位に行くのは時間の問題だしな。

>2006年4月27日の堀氏のブログに「北米には、ハーバードやスタンフォード
>がある。欧州にはINSEADがある。アジアには、今のところNo.,1 の ビジネ
>ススクールが無い。アジアNo1のビジネススクールがない」と書いてあった
>ので、
>
>そんなことはない。香港科学技術大学がダントツでアジアNo1だ。東大や
>ソウル大も大差をつけられている。それどころか、Financial Times　の
>Executive Educationのランキングでついに世界2位にランクされた。
>http://www.bm.ust.hk/news/ft-emba-ranking-2005/

>と書いたら、コメント欄から即刻削除されました。

Good job!

グロービスが、堀氏が言っているように、アジアのNo.1になろうとしたら、どういった手に出てくると思う？
どっかを買収するとしたら、どこ？
どっかと提携するとしたら、どこ？
どこも、相手にしてくれない？

近頃やけにレスが多いな
内部分裂でもしたのか
それとも幹部の火病が悪化したのか

>グロービスが、堀氏が言っているように、アジアのNo.1になろうとしたら、どういった手に出てくると思う？
日経産業新聞に頼む。

>どっかを買収するとしたら、どこ？
東京○ード学園

>どっかと提携するとしたら、どこ？
アビバ

>どこも、相手にしてくれない？
おそらく。

>>730

唯一方法があるとしたら、東大と組むことだろう。東大はブランド力抜群
だが、ビジネススクールはない。グロはビジネススクールとしてのブラン
ド力はゼロだが、企業研修の営業等のビジネスモデルはある。とはいえ、
研究無視のグロと利益無視の東大がうまくいくとは思えないが。

それにしても、本当に頭悪い。ビジネススクールに大事なのは何よりブラン
ド力。そして、学校の名前を轟かせる一番の近道はベストな教授陣。そして、
教授はある程度金で買えるし、明らかに集積からくる規模の経済がある。
よって、少々高コストでも世界レベルの教授陣を金で釣ってくるのが近道。
とりあえず香港やシンガポールから10人くらい引き抜いてやってみればいい。
2,3億あれば10人くらい引き抜けるだろ。いまなら、一気に他の日本の
ビジネススクールを引き離せるはず。大体、今の講師陣で文科省が大学院
として認めてるのが不思議。

>>733

東大以外では？

ビジネススクールとしてのブランド力も教授陣もそこそこの大学と、組んだらどうなりますか？

ただ、そこの教授陣が、逃げると思うけど。

堀さんが、どこそこの大学の役員になるとか、なったとかということを、最近、吹聴していることを耳にしましたが、どこの大学が考えれれますか？

WikiでもアジアNo1のビジネススクールは香港科学技術大学と書いてあるぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E7%A7%91%E6%8A%80%E5%A4%A7%E5%AD%A6

↑ほんとーだー。

そーしたら、堀はビジネス学校を経営する立場にありながら、っていうかその業界に
身をおきながら、、、
　・その事実をしらなかったか
　・嘘ついているか
どっちかだなー。まー、どっちにしても問題外ではある。

これ本当なら、いつもの「アジアNo1のビジネススクールがない」って
言いながらの客集めは詐欺的だよなぁ。

アジアのビジネススクールではCeibs(China Europe Internatinal Business School)が
Financial Times（2006年）のグローバルビジネススクールランキングで全世界で２１位。
一方、Hong Kong UST Business Schoolは４７位。

いずれにしても、両校がアジアトップMBAであることは間違いない。
また、National University of Singapore、Indian Institute
あるいはChinese Universityなども高い評価を受けておりアジアの中では
トップスクールと言えると思う。
上記以外でも超有名校のInseadはシンガポールに拠点を持っている。

アジアのビジネススクールの評価は既に固まりつつあり、日本はその末席に
すら入れない。というか、完全に周回遅れという状況だ。
そしてこの差は今後一層拡大するだろう。

こんな状況でアジアナンバーワンなんて言ったら、それこそ失笑ものだ。

ブレイクスルーを起こすから見てみな

英国国立ウェールズ大学大学院が最高だよ。

ウェールズの何処がグロービズよりいいのさ？

>英国国立ウェールズ大学大学院が最高だよ。

理由は、日本語の講義で海外のＭＢＡを取れるところです。
そんなのインチキなんて言わないでください。
取れちゃうんですもの。

ウェールズ出身だけど、ここは入学は簡単だけど卒業は難しい。
授業の要求レベルが高いから卒業できれば国内MBAより価値はあると思う。
学生も自主的にメーリングリストを作って情報交換してたりするし、
学習意欲の高い学生が多いよ。

海外MBAだし、転職の際にウケがよかったです。

>>743
グロービズよりもウェールズの方がよさそうだな。
ウェールズは考えてなかったけど選択肢に入れることにした

>743
ウェールズで転職ってどの業界からどの業界に移ったのさ
結局、英語できないと海外ＭＢＡもってても仕方ないって

海外MBA持ち＝外国語堪能と勝手に思われる

あ

さぁ、7月開講だよっ！あんまり寝るなよ！！

すっかりウェールズのスレッドになってるな
グロービズの落ち目が目立つ

ｳｪﾙｽﾞのｽﾚ立ててﾐｿ

立てなくても存在感あるっしょ

また繰り心が増えてるぅぅぅううｗ

ｳｪﾙﾈｽのｽﾚ立ててﾐｿ

立てなくても存在感あるっしょ

頼むから立ててくれ

ｳｪｰﾙｽﾞのｽﾚｷﾎﾞﾘﾝﾇ

PEで悩みまくってフラフラしております。
課題の締め切りがもうすぐなのですが、どーにもとっかかりすら見つかりま
せん。
実力がそこまでと言えばそれまでですが・・・

クリシンの恐怖を最後に味わっております｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

会社の社内研修で、グロ-ビスからの「クリシン」を受けたんですが、今度できた大学院での授業とは同じなんでしょうか？　大学院が出来る前からの、もともとの授業とはどうなんでしょうか？
来年度の進学を考えているので。

グロービスに電話して聞けよｗｗ

グロービスが、どっかのMBAを、買収するって、ほんと？

人気、人気がないんだよグロの信者は。
人気がないとビジネスするのに協力してくれる人がいないから大変だよ。
頭鍛えんのもいいけど、結局人によく思われないと何も出来ない。
うちの会社ではそういう風に見られている。

グロービスの戦略を考えてみたいのですが。

730 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/10(土) 01:27:25
グロービスが、堀氏が言っているように、アジアのNo.1になろうとしたら、どういった手に出てくると思う？
どっかを買収するとしたら、どこ？
どっかと提携するとしたら、どこ？
どこも、相手にしてくれない？

733 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/10(土) 05:40:06
>>730
唯一方法があるとしたら、東大と組むことだろう。東大はブランド力抜群
だが、ビジネススクールはない。グロはビジネススクールとしてのブラン
ド力はゼロだが、企業研修の営業等のビジネスモデルはある。とはいえ、
研究無視のグロと利益無視の東大がうまくいくとは思えないが。
それにしても、本当に頭悪い。ビジネススクールに大事なのは何よりブラン
ド力。そして、学校の名前を轟かせる一番の近道はベストな教授陣。そして、
教授はある程度金で買えるし、明らかに集積からくる規模の経済がある。
よって、少々高コストでも世界レベルの教授陣を金で釣ってくるのが近道。
とりあえず香港やシンガポールから10人くらい引き抜いてやってみればいい。
2,3億あれば10人くらい引き抜けるだろ。いまなら、一気に他の日本の
ビジネススクールを引き離せるはず。大体、今の講師陣で文科省が大学院
として認めてるのが不思議。

734 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/11(日) 23:27:55
>>733
東大以外では？
ビジネススクールとしてのブランド力も教授陣もそこそこの大学と、組んだらどうなりますか？
ただ、そこの教授陣が、逃げると思うけど。
堀さんが、どこそこの大学の役員になるとか、なったとかということを、最近、吹聴していることを耳にしましたが、どこの大学が考えれれますか？

本当に経営戦略論を理解してるなら、あえて競争の厳しいビジネススクール
なんかをやるより（日本だけでもあれだけプログラムがあり、アジアの学校
のほうがさらに進んでいる非常に厳しい状況）、独自な位置づけの専門学校
ってかんじにしたほうが、はるかに差別化ができて、儲かるとと考えるはず
だが。。。

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今日の北朝鮮のミサイルのニュースを見て思い出したのだが、ここの講師
に、金正日に似てる細井って奴がいなかったか？俺はこいつのことが大嫌
いだったので、高い金払ってまでこんな奴に教わろうとする奴がいるって
ことが信じられなかった。今、ＨＰを見てみたら、講師の中にこいつの名
はなかったのだが、もうクビになったのか？だとしたら、グロービスも捨
てたものじゃないじゃん。

上の方に、幹部を信仰しない人間が次々クビになったり
退職したりしてるって書いてあった記憶。

本当ですか・・・・・

南原清隆似の講師ならいるぉ＾＾

>>765
講師としてはしらないが、受講生としては知ってるぞ。典型的なグロービス
おたくだった。どこかのコンサル会社に入ったことで、すごく偉そうにして
た。もっとも、そこでは使い物にならなくて、すぐにクビになったらしいけ
ど。

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>762 ：グロービスの戦略を考えてみたいのですが。

>730 ：グロービスが、堀氏が言っているように、アジアのNo.1になろうとしたら、どういった手に出てくると思う？
どっかを買収するとしたら、どこ？
どっかと提携するとしたら、どこ？
どこも、相手にしてくれない？

>733 ：
>>730 　唯一方法があるとしたら、東大と組むことだろう。東大はブランド力抜群
だが、ビジネススクールはない。グロはビジネススクールとしてのブラン
ド力はゼロだが、企業研修の営業等のビジネスモデルはある。とはいえ、
研究無視のグロと利益無視の東大がうまくいくとは思えないが。
それにしても、本当に頭悪い。ビジネススクールに大事なのは何よりブラン
ド力。そして、学校の名前を轟かせる一番の近道はベストな教授陣。そして、
教授はある程度金で買えるし、明らかに集積からくる規模の経済がある。
よって、少々高コストでも世界レベルの教授陣を金で釣ってくるのが近道。
とりあえず香港やシンガポールから10人くらい引き抜いてやってみればいい。
2,3億あれば10人くらい引き抜けるだろ。いまなら、一気に他の日本の
ビジネススクールを引き離せるはず。大体、今の講師陣で文科省が大学院
として認めてるのが不思議。

>734 ：>>733　　東大以外では？
ビジネススクールとしてのブランド力も教授陣もそこそこの大学と、組んだらどうなりますか？
ただ、そこの教授陣が、逃げると思うけど。
堀さんが、どこそこの大学の役員になるとか、なったとかということを、最近、吹聴していることを耳にしましたが、どこの大学が考えれれますか？

>763 ：本当に経営戦略論を理解してるなら、あえて競争の厳しいビジネススクール
なんかをやるより（日本だけでもあれだけプログラムがあり、アジアの学校
のほうがさらに進んでいる非常に厳しい状況）、独自な位置づけの専門学校
ってかんじにしたほうが、はるかに差別化ができて、儲かるとと考えるはず
だが。。。

>734

グ-ビスの堀さんは、国際大学（IUJ）の、理事に、就任したいるぞ。


http://gsir.iuj.ac.jp/j/about/business.html

理事：
堀　義人
グロービス経営大学院学長
澤田　宏之
ブーズ・アレン・アンド・ハミルトン株式会社代表取締役
（以下省略）

次期の理事長候補として、迎え入れられたのだろうか？

アジアのトップランキングに、一歩前進！！
おめでとう。

国際大学ですか・・・・・・英語でやってるMBAだから悪くないね。
堀さんが、理事長になった、の夢である留学生が集まるキャンパスが手に入りますね。

でも、どのくらい金をつぎ込んだんだろう？
ベンチャーキャピタルが出資したのだろうか？

タダで手に入るわけでもないだろう。
国際大学って、財界が作った大学で、冨士ゼロックスの小林陽太郎が理事長では？
理事会にどのくらい鼻薬を嗅がしたのか興味あり。

もっと、情報を書き込んでクレ。

いま、国際大学のサイトを見たけど、ホントだ。
我らの堀さんが、盟友の澤田さんと一緒に、理事になっている。
こりゃあ、次期、理事長と副理事長は、間違いないね。

財界の重鎮といわれた中山素平が作った大学が、新進気鋭のＨＢＳ出身の企業家である堀さんを認めたということだな。
これは、旧世代が認めたと言うことは世代交代。堀さんの財界入りも可能だね。

既に、グロ-ビスから国際大学に事務系の人が派遣されていて、グロ-ビスの経営監視下（？）にあるらしい。
これって、グロービスによる国際大学の乗っ取りですか？
大学の買収って、いくらかかるんだろう。
それとも、堀さんが小林陽太郎さんに見込まれて禅譲の準備段階なのでしょうか。
国際大学って、経営基盤がしっかりしているだけでなく、教育内容、教授陣がしっかりしたMBAであると思っていたけれど。

内部情報、求む！！

グロービスのサイトを見ると、英語でのMBAをやる予定とか。
http://gis.globis.co.jp/about/
堀さん、やるじゃない。
でも、講師が４人とは、貧弱。それもドクター持ちはご高齢の1人。
これくらいの規模なら、既にやっている社会人向けの大学院があるじゃないか。
McGill,Temple,筑波，一橋・・・・。
グロービスの講師って、海外のMBAを出てるけど、英語での講義はイマイチなんあだろうか。
日本の大学でも、大学出たからと言って、講師ができすとは限らない。
みんなができたら、日本中が大学講師だらけになってしまう。
乗っ取った国際大学の教員を、ここで活用するのかなぁ。

おー、知らない間に、にぎやかになってるじゃないか。
国際大学とグロービスが、一緒にやるってのかい。
金食い虫をグロ-ビスが背負い込むことになりそうだな。
ＶＣで儲けた金をつぎ込むのは「新進気鋭」の経営者らしくない。
ＶＣからの利益が出ても税金に持ってかれるなら金をつぎ込んだ方がマシなんて考えてるんだろうけどね、
クリシンを受講した方がよさそうだよ。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/db5b209a6411bbaf480b97a8a43a152e

まぁ、こんな話もあってビミョーだけど、悪くはない。あとは、短期的な
ものの見方でなく、長期的な戦略を練ることだと思う。とくに、香港（相変
わらず断トツでアジアNo1ですね、シンガポール、韓国（ついこの前のThe
Economistに大々的に教員募集出てましたね！）、中国（この夏のSUFEと
清華でのカンファレンスで国際舞台デビューですね）との競争は厳しいから、
是非アジアで10位に入れるぐらいには頑張って下さい。まぁ、いずれにしても、
研究を甘く見ないことが大事だと思います。国内の大学の体たらくは酷い
から、その気になって金積んで人集めれば、国内No1はそんなに遠くない
と思いますよ。

さーすが、堀さん。
小林陽太郎さんに見込まれたんですね。
ボロ出さないように！

大丈夫だよ。堀さんは、小林陽太郎をたぶらかす事ぐらい、お手の物だよ。
他の理事にも、鼻薬は効かせてあるから。大してかからなかったという話し出という。
買収費用に５０億円くらいを見込んでいたけど、国際大学の理事はバカと腑抜けが多くて、半分以下で抑えられそうと喜んでいたよ。

５０億円の半分？　そんな金額で、買収できるのですか？
ちょっと、まったー。　資金を集める！
　

>774 堀さんの財界入りも可能だね。
　堀さんは、経済同友会の幹事であり、既に、財界入りをしているぞ。
　次は、副代表幹事、そして、代表幹事を狙っている。
　中山素平、小林陽太郎、そして、堀義人　だよ。

語らいザーって、何か資格（要：受講歴○講義とか）が要るのですか？
彼らはどんなメリットがあってあんな面倒なことをやっているのですか？

国際大学は、中山素平さんが金を集めて作った大学で、かつてはエイモスタック
と提携していたけど、今はただの田舎のBS。牛尾さんがずっと運営の面倒みていたので、
今でも、牛尾さんが理事会人事を握っているよ。グロービスがどうこういうレベルじゃないよ。

>783 堀さんの趣味。本人に訊けば？

>784　国際大学の地盤沈下はそのとおり。
立派な企業経営者であっても、大学経営をわかっていない理事長のおかげで、優秀な教員がいて良い学生が集まるにもかかわらず、大学経営はジリ貧で「ただの田舎のBS」となっている。

なお牛尾治朗さんが国際大学に関与していたのは90年代までであり今は殆ど関与していない。
したがって「ただの田舎のBS」にしたのは牛尾さんではない。

正規の認可を受けた大学であり、Economistのランキングにも入っている国際大学なので、堀さんはそこに目を付けた。
着目点はGood。
大学経営を投げ出したいと思っていた現理事長と、うまくウマが合って、いとも簡単に、手中に収められそう。
しかし、堀さんが正規の大学を運営できるのかどうかは大きな疑問。
経済同友会代表幹事まで務めた日本有数の企業経営者でさえ、うまく運営できなかった大学である。
安い買い物だが、組織風土が全く異なり、グロービスの命取りになりかねない。

>781　そのうちに、堀さんが国際大学を運営できなくて投げ出すから、そのときの方が、もっと安く買収できる。
資金が有るのなら、グロービスを買収すれば、国際大学は、オマケで付いてくるよ。　

なんだか、グロービスによる国際大学の買収話で、もちきりだなぁ。

国際大学の板みたいになってしまってる。
まあ、これで、「グロービスってどうよ？」の決着が付くのかもしれんけどね。

>780　買収費用に５０億円くらいを見込んでいたけど・・・・半分以下で抑えられそうと喜んでいたよ。

今の教授陣に逃げられないように金で縛るのと、新しく金を積んで人を集めないといかんから、やはり５０億円はかけないと、アジアのNo.１にはなれない。
金をケチったら、買収は失敗だね。

ところで、買収はどこまで進んでる？　
求む、内部情報！！！

グロービス経営大学院大学（グロービスけいえいだいがくいんだいがく）は、構造改革特区の認定を受けて、株式会社グロービスが2006年4月、東京都千代田区と大阪市中央区に開設した大学院大学である。
米国のMBAのプログラムを導入した専門職教育を行っている。
アジアのＭＢＡランキングNo.1を狙うことを公約している。
２００６年９月から英語での講義を予定している。
近い将来に、山の中にキャンパスを設けて、世界中からの留学生を受け入れることを構想している。
グロービス経営大学院の堀義人学長は、元、富士ゼロックス会長（前、経済同友会代表幹事）である小林陽太郎氏が理事長を務める国際大学の理事に就任しており、両校の提携協定により具体的な内容が検討中であり、内容は近く公表されるものと想定される。」

>>655の
・設置の趣旨・目的等が活かされるよう，設置計画を確実に履行すること。また，学術の理論及び応用を教授研究するという大学院の目的，
さらに理論と実務を架橋して高度専門職業人の養成に特化した教育を実施するという専門職大学院の目的に照らし，
　　開設時から充実した教育研究活動を行うことはもとより，その水準を一層向上させるよう努めること。さらに，大学院大学を設置できるのは，
教育研究上特別の必要がある場合とされていることに照らし，その必要性を十分に踏まえた教育研究活動及び大学運営に留意すること。 （以下略）

↓
(´�凵M)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　ﾔﾘﾀｸﾈ
↓

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　そうだ！大学買収して名前書き換えちゃえば事実上同じだよな！
　　　　　ノヽノヽ 　　　　認可取り消しの心配もなくなる！
　　　　　　　くく 　　　もうお役所にﾍｺﾍｺしなくてｲｲ！　オレってｱｯﾀﾏｲｰ！

どーせこーゆー展開じゃね？という印象

買収する側の中身と財力が問われる。んだけど・・・
俺が国際大の教授だったら、どんなに金つまれても即刻辞めて独立or
他大に移るがな。

だって、やだろう？あんな堀ごときがでっち上げた専門職業人養成学校と
同じに見られるの・・・。あーグロービスですか？あのGMRのような研究
してんですか？←これにはさすがに研究者として耐えられんだろ、どうみても。

それともグロは国際大と提携するから研究もOK！だなんて甘い考えしてんじゃ
ねえよな？まさか。ちょっと発想が用地。

>グロービスを買収すれば、国際大学は、オマケで付いてくるよ。
ジオスを買収しても、ICUはオマケでついてこない。

>グロービスを買収すれば、国際大学は、オマケで付いてくるよ。
ジオスを買収しても、ICUはオマケでついてこない。

それいうなら、、、、、
アビバを買収しても、会津大学はついてこない。

チャンスではある。新卒PhDも20万ドルくらい払えばアメリカのマーケット
からそれなりの質の人を取れると思う。トップ30の経済学部の新卒助教授
が大体10万ドル強、ビジネススクールだと14-15万ドルくらい（ファイナンス
だと18-19万ドル）だから、研究環境が落ちるのを給料で補って20万ドル
ほど払えば優秀なアジア人でグリーンカード申請が容易でない人たちなら
（とくにインド・中国）結構連れてこられるのでは。まぁ、優秀かどうか
をJobmarket論文見て判断できる程度の研究レベルをいま保てているかが
一番の問題なんだけどね。

>>790　　
ジオスでもアビバでもいいけど、専門学校を買収したら、正規の大学まで、付いてくる点は同じ。
国際大学の買収価格が、安すぎるということでもある。

田舎とはいえ、所有する広大な土地と校舎等々建物の簿価だけ（暖簾は含まず）でも５０億円をはるかにこえるのでは。
グロービスが出すという、５０億円の半分以下という金額は、累積赤字を補填するという意味では？
それにしても、安い買い物。
妥当な評価額からは、程遠い。


>>789
買収する側の財力としては、利益が３０億円くらい（VCと社内教育が貢献。専門学校は儲かっていない）らしいから支払能力は無くはないだろうが余裕が有るわけではない。
>>786
合計５０億円くらいは、見積もっておかないと十分ではない。
追加の出費が必要となってきた場合の体力は無いと見てよい。

買収する側の中身としては、>>789　の言うとおり。
能力の有る教員ほど逃げるだろう。もう、準備し始めているかもしれない。

買収がスムースに行われるとは思えない。
買収時における、国際大学の組織内での混乱は必須と思われる。

混乱が起きた場合、小林陽太郎さんの輝かしい経歴の中で、最後の汚点となってしまうだろう。

とくに、>>788　のように、国際大学の大学名を変えるとなると、反対は、在校生、卒業生、そして、今まで寄付をしてきた財界から出てくる恐れがある。

さらに、専門学校が、正規の大学を経営支配することによる社会的評価の低下は、免れられないし、計り知れなく大きい。

グロービスが、経営権を手中にしたとしても、そのような中で、正規の大学を運営していく能力が、グロービスにあるのかどうかは大きな疑問。
そのような中で、堀さんの目標とする「アジアでNo.1のMBA」が、達成されるのかどうか。
達成されなかったとしたら、国際大学の買収したことは、全く、意味をなさない。

792だけど。

>>791　情報提供ありがとう。

ただね、新卒PhD　20万ドルの若手を、10人単位で集めても、MBAとしての強化にはならない。
また、勤続年数に応じて給与を上げていかないと、定着しないで、逃げていく。
ちなみに、日本の若手大学教員（講師、30歳前、博士課程満期退学、もちろん博士の学位無し）で、20万ドルの２倍くらいは出しているのでは。

>>730　の指摘の後半、「とりあえず香港やシンガポールから10人くらい引き抜いてやってみればいい。
2,3億あれば10人くらい引き抜けるだろ。」のように、年収2000万円クラス以上（少なくとも、1500万円クラス）を集めないと、トップクラスのMBAにはならない。

グロービスは、批判は沢山あるようだけれど、せっかく、大学院を自前で作ったのだから、２０億円程度を、自己投資に向けて、自力で、アジアのNo.1を狙うべきだよ。

専門学校は受講生から授業料を頂戴するビジネスだけど、大学は、人を育てるところなんですよ。
堀さんも、自分の作った大学院を育てることに力をいれないと。

なんだか、グロービス向けのコンサルティングを無料でやってあげたようなことになったけど。
まあいいか。

792だけど、訂正です。 （一桁、間違ってました。申し訳ない）
新卒PhD　20万ドルは、2000万円クラスですね。

こういったMBAにするという明確なビジョンがあれば、来てくれると思いますよ。

>>791　さん、失礼しました、ご指摘の通り。

グロービスとしての投資を、グロ-ビス経営大学院に投じるか、国際大学に投じるか、どちらを取るかということですね。

>買収する側の中身としては、>>789　の言うとおり。
>能力の有る教員ほど逃げるだろう。もう、準備し始めているかもしれない。

↓既に逃げ始めてる
http://www.hirokiazuma.com/archives/000228.html

>>795
サイトを見たけど、辞めた人は、MBA関係者ではないですね。

堀さんは、理事なのだから、グロービスで拾ってあげればいいのに。

舵取りをすべき人の腰が引けている大学であるということはいえる。

>アジアのNo.１にはなれない。

ワロタｗ

専門学校以下のジャンクなんか買収してどうすんの？

>>797　　なるほど、確かに！　座布団、３枚。

はっきり言って、アジアをなめすぎ。アジアの経営・経済学分野の業界地図を
知らなさ杉。基本的な業界の構造を知らないのにアジアNo1を目指すなんて、
笑止千万！！　しかも、そんなやつの教える経営戦略って。。。お笑いかよ！

あー、なんとなくわかった。みんな各種情報をありがとう。拝受。

グロービスが変な基準でビジネススクール全国3位になったとき、それは丁度
堀くんが経済同友会に入った頃だったね。日経産業新聞とどんなかかわり合いが
あったかわからないが、そんなことしてまで、実績じゃないような実績飾って
入ってきた理由が今回の件ではっきりしたよ。

国際大学関係は、彼の魂胆通りうまくいくといいけど、こんなのって、、、
上手くいってもくいかなくても、結局グロや堀くんのためにはならないな。

同友会は、終戦直後の昭和21年､日本経済の堅実な再建のため､当時の新進気鋭の
中小企業経営者が集まってできたものであるが、こんなの入れるようじゃ腐って
きた証拠でもあるな。まあ、堀くんが自身公言しているgoogleのような会社を
つくれば別だが。

ここ数年の動きは、物事を普通に論理的に考察できる諸氏には「？」であろう。
「利便性」と「その他」でポイントを稼いだ確かにおかしな日経産業ランキング‘３位’を、あたかもフツーのMBAランキングのように扱いありとあらゆるところでPRに利用（したたかさに敬服）、
そして、文科省認可、YES運動（意味不明）、今回の国際大学等々と、諸々言い分を聞いていると、世間を甘く見ているとしか思えない。
一連のロジック、しらけた目で見ている者も多いのでは。
あのブログに一貫して流れれる一種の欺瞞とイヤラシサもあいまって、今後に危うさを感じる。
吹聴している立派な経営哲学を外しているのは自身では？社内に進言するブレーンはいないか。。。
長い目で見てグロのためにならなりであろうという意見に賛成。
同友会は、既メンバーの推薦があればＯＫだから難しくなかったはず。

囲碁もこれね。納得。

>>799　その通り！！　　座布団、３枚。うーん、４枚かな。

15年ほど前はアジアでMBAらしきものは無いに等しかったから、国際大学にMBAが出来たときは、自動的にアジアのNo.1だった。
世界ランキングに入ったこともある。
その後、アジアの各大学ではMBAを設置してカリキュラムの充実に勤めてきた。オーストラリアなども同様。
欧州の大学でも同じで、かつては、MBAなどに見向きもしなかった名門大学もMBAを持つし、新設や昇格した大学でさえもMBAを設置してきた。
その間、日本では、数校はまともだが、わけのわからない（海外では絶対に通用しない）MBAのようでMBAではないコースを作ってきた。
それなりの存在意義はあるが。
グロービスは、専門学校として、MBAの初歩的なものの普及という点においては、それなりに貢献しており「２ちゃんねる」に、スレッドができるほど有名になった。
このスレでのグロービス批判は、グロービスがMBAが何かをまだ理解しきってないことと、大学と同列であると勘違いしていることに起因するものと思える。
国際大学も経営状態は良くないみたいだし「専門学校以下のジャンク（>>797）」とまで言われるようになった。
この二つが、一緒になったからといって相乗効果は期待できない。
経済同友会に入って拾物をしたようだけど、代表幹事が捨てるものを拾えば、将来、代表幹事ができるとでも思っているのだろうか。
大学には金儲けができる仕組は元々無いのだから、国際大学を買収する資金は投資回収が期待できそうにない。
グロービスとしては、買収する資金が有るならば、自前の大学院に自己投資して、単独でアジアNo1を目指した方が早道。
市場動向を見据えて、しっかりした戦略が必要だけどね。

ところで、教育ビジネスに力を入れ続けるのか、VCなどの起業援助ビジネスに力を入れるのか、焦点を定めないとね。

>>803

いや、研究者（教員）って大学名およびその大学に在籍する研究者の質に
ものすごく敏感だから、グロ自前なんかでやるより国際大学を使ったほう
がはるかにいいよ。もちろん名前をグロにした途端に人は出て行くだろう
が。

国際大学は海外のマーケットから人を取れる数少ない日本の大学であるこ
とは間違いない。ベストなのは金を出して1億くらいでDeanをスカウトして
きて、堀氏他教育・研究の何たるかを理解しない人々はDeanに全権委譲する
ことだと思う。だって、堀氏にEvaluateされるなんてまともな研究者であれ
ばあるほど耐え難いよ。まぁアメリカの一流校のDeanは1億積まれたくらい
では動かないから、香港・シンガポールあたりをとりあえず狙っては？
それくらい世界の壁は厚いよ。

>>803
>グロービスとしては、買収する資金が有るならば、自前の大学院に自己投資して、単独でアジアNo1を目指した方が早道。
>>804
>国際大学は海外のマーケットから人を取れる数少ない日本の大学であることは間違いない。
>もちろん名前をグロにした途端に人は出て行くだろうが。

なるほど、なるほど。803風でいくと、803と804に、座布団、４枚。

確かに、優秀な海外の研究者（教員）を集めるには国際大学を利用した方が、グロ-ビス自前でやるよりはやりやすい。
その場合は、まず国際大学の買収費用（回収できるか？）が必要だし、Deanに全権委譲しないといけない。
そもそも、名前をグロービスに変えるわけにいかないとなると、「グロービスがアジアのNo.1」になったことにならない。
吸収合併しても、反発されて、教員に逃げられるだろう。経営介入だけでも反発される可能性有り。

一方、研究者（教員）がグロービスに集まらないからといって、せっかく作った大学院をほったらかしにして国際大学に資金を注入すると、また、バカにされそうだしね。
そういうのって、堀氏のプライドが許さないだろうね。

国際大学を利用するのか、せっかく作った自分の大学を強化するか。

堀君、どっちを選ぶか、悩ましいね。クリシン。クリシン。

オレだったら下記�@�Aだね。
　�@VC強化　→　実践経営にゃ自身ありやす。　
　�A専門学校の専門化（文科省無視）　→　ありゃいつのまに日本INSEADだ！

でも現状は
　�@’ITバブルのツケくらい３号ファンド遅れる＆切込み隊長事件発覚
　�A’妙に大学院ぶって実態が伴わない＆国債大学献金どーすんのー俺？（オダギリ風）

あいつもしかして無能？

切込み隊長事件って何？

堀が中身もわからずカッコだけでVCやっていたのを彼が指摘した。
○゛カだから、政治家に懇願するように擦り寄った。←これがYESプロジェクトのはしり。

ttp://kiri.jblog.org/archives/001373.html

確かこの頃、グロービスって給料日になっても社員に給与振込みなかったんだよな。
よーするに、ルーズなんだよなァ。そんなんがよー、よく偉そうな文言ならべられるなー。

高校のときバイトしてたGASスタンドなんか、どんなにヒーヒーいってても、
給付遅延なんかなかったなー。高卒の経営者だったけど、最低限守ることは
守ってたなー。経営大学院さんが高卒経営者以下かよー。そーいうのが経営学
教えてるって、冗談だよな。な堀。ある意味社会問題じゃね？堀さんとやら、、、

何がYESプロジェクト？WEB検索とおり藤田が前面に出てくるわけでもねーのに。
名前借りか？で、ソニーのような会社できたか？ベンチャーキャピタルの立場で・・・、
このボケ。

>>807-808

フカシの山ちゃんの話題なんか持ち出すなよｗ

http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005

>>810

フカシにすらコケにされる堀。

http://www.dreamgate.gr.jp/feature/inteview/bestlife/10/sp03.html

そして大学卒業後は、住友商事に入社します。・・・・・
　
あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　あれ！？　

東レに入ってなかったっけ？
嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　嘘つき。　

>>809　さん
給料遅延って？　グロービスで働いていたの？　それとも知り合いが？
本当に遅延があったんなら、具体的な時期を書かないと根拠の無い中傷と見られるよ。
関心あり、追加情報求む！

>>812　さんも、具体的に、追加情報求む！

>>給料遅延って？　グロービスで働いていたの？　それとも知り合いが？
堀さんにきくべし。
多分「ベンチャーだから仕方ない・・・」とかなんとか、国際大学の理事らしからぬ
おマ○ケな答えが返って来るよ。

>>堀さん住友商事の前に東レ入ってた件
堀さんにきくべし。
多分「製造業の女はブスばかり・・・」とかなんとか、経済同友会の理事らしからぬ
おマ○ケな答えが返って来るよ。

どうせ研修で工場勤務するのが嫌になったんだろ

>815
>どうせ研修で工場勤務するのが嫌になったんだろ

学歴コンプじゃね？製造業には理工系のマスタードクターなんてごろごろしてるし、
実際、そのような学歴がないとまともな仕事でけまへん。

京大工の何学科でたんだかわかんねー堀なんかどうせ使い物になんなくて、
コケ扱いだったんだろうしな。いまは、かねにしろケーエー学にしろ、
かざりつけて右から左へ渡して、自身の身の丈にあったshowbuyだと思うよ。

それかァ東レキャンペーンガールと仕事できると思って入ったのかもよーーー
んにしても総裁選があるのにYESプロジェクト盛り上がってねーなー。
ブログの書き込み1日100件あってもいいんじゃねーのー、発起人の数くらい（笑）
なのにみるかぎり1回/1week程度、しかもくだらない中身のないこっちが恥ずかしい。

>>>んにしても総裁選があるのにYESプロジェクト盛り上がってねーなー。

藤田と堀がさも仲良さげでやってるよーなんだが、ほりが房総してる感があるのは
気のせいだろうか。堀はブログ仲間でほりえもんにリンクはってなかったっけ？
じけんがおきたらてのひらかえしかーーー。ほりはダメだね。

>>816 んにしても総裁選があるのにYESプロジェクト盛り上がってねーなー。

濠くんはロビーにでもなったと思ってんじゃない？
ものすごい勘違いだね。

あれ、いつのまにか、グロービスではなくて、堀くんへの個人攻撃の場になってる。
「グロービス＝堀くん」というところも有るけど。
良い点、まずい点を、具体的に情報提供しないと、単なるストレス発散というか、「根拠の無い誹謗中傷」になるよ。
グロービスのコース内容の良し悪しとか、グロービスの有り方についてとか、グロ−ビスの戦略とかに、論点を戻した書き込みを求む。
819件目だから、1,000件の少し前あたりで、決着付けようぜ。

>京大工の何学科でたんだかわかんねー堀なんかどうせ使い物になんなくて、

バンクにいた加藤さんって、確か航空工学科だったよな。
他人に誇れる学科なら経歴として出せるのに、何故堀さんは京大工で終わりにする？

学歴付与する仕事につきながら、自分の学歴詳細を公開しないのは、、、
ズルくないかい？こーいうところが？？？と思われる原点ではないだろうか。
キャリアデザインとかいって、キャリアお悩み連中を煽るような本出しながら、
自分の東レのキャリアを正確に記さないところも同様だ。

>>820

その通り。

グロービスの目の黒いうちは日本経済を死なせない。

↑これって、堀のセリフだったよな。。。。なんかの雑誌の。
なんか、ちがうんじゃね？勘違いどころじゃねーじゃん。

>>グロービスの目の黒いうちは日本経済を死なせない。

堀ってバカ？

なんか、議論に進展ないなあ。
>>819
819さんの言う通り。

結局ここも“何者にもなれなかったベンチャー”の一つ

もう半分死んでるようなもんだから議論もクソもないよ　次スレはいらないな

んだんだ。

では、“何者にもなれなかったベンチャー”で、一件落着にしますか。

vcの立場でgoogle　ホンダ　ソニー　をつくれなかったベンチャー
ってことで一件落着。つまりは、SNS！とかその時代時代で話題のことを
騒ぎながら、そういった会社をつくれなかったことじゃん？
経営・起業ならその道のプロのようなことを掲げながら、
実際には自身がやってないこと（できないこと）でしょ？

具体的に言うと、こういうことかな。

(1)MBAの焼きなおしで初歩的な経営教育事業をはじめたけどさあ、さほど儲からないから、そのまま社内教育事業に、さらにベンチャーキャピタルに転換。
あれっＶＣが一番儲かるぞ。根幹のはずだった経営教育には投資しないの？　だって儲からないんだもの。とはいって、経営教育が根幹て皆に言っちゃってるし困った、ってとこかな。

(2)MBAってことにして客を集めたけど正規大学じゃないからなあ、困ったなあ。うん、修了書も出してあげて、社会認知型大学院ってことにしよう。
とかいううちに、株式会社でも大学院が例外的に作れる事になるらしい。よっし、文部科学省様公認の大学院を作っちゃおう。
やっと作ったけど、�@研究室が無いよ、�A教員を任期制じゃあまずいよ、�B既存事業と大学をドンブリ勘定じゃあまずいよ、�C既存のところは学位を出すみたいな表現じゃあまずいよ、とかなんとか、たくさん条件をつけられちまった。

(3)富士ゼロックスの小林陽太郎から国際大学の経営を頼まれて飛びついたけど、本物の大学ってこんなに金食い虫とは知らなかった、どうしよう。

(4)若い連中を焚き付けたけど、どしたらいいかわからないや。

といったところですかね。これで、一件落着でいいかな。

具体的に言うと、こういうことかな。

(1)MBAの焼きなおしで初歩的な経営教育事業をはじめたけどさあ、さほど儲からないから、そのまま社内教育事業に、さらにベンチャーキャピタルに転換。
あれっＶＣが一番儲かるぞ。根幹のはずだった経営教育には投資しないの？　だって儲からないんだもの。とはいって、経営教育が根幹て皆に言っちゃってるし困った、ってとこかな。

(2)MBAってことにして客を集めたけど正規大学じゃないからなあ、困ったなあ。うん、修了書も出してあげて、社会認知型大学院ってことにしよう。
とかいううちに、株式会社でも大学院が例外的に作れる事になるらしい。よっし、文部科学省様公認の大学院を作っちゃおう。
やっと作ったけど、�@研究室が無いよ、�A教員を任期制じゃあまずいよ、�B既存事業と大学をドンブリ勘定じゃあまずいよ、�C既存のところは学位を出すみたいな表現じゃあまずいよ、とかなんとか、たくさん条件をつけられちまった。

(3)富士ゼロックスの小林陽太郎から国際大学の経営を頼まれて飛びついたけど、本物の大学ってこんなに金食い虫とは知らなかった、どうしよう。

(4)若い連中を焚き付けたけど、どしたらいいかわからないや。

といったところですかね。これで、一件落着でいいかな。

決着ですね。

こんなのに騙されて、金払う奴って
頭がおかしいんだろうね。
ここの講師も馬鹿しかいない。
存在してるのは何故？

それ以上の馬鹿が世の中には意外といるからだろ。

堀君はいま、’どうしよー’ステータスか・・・

ケーエーを教える立場の本領を発揮していただきたいものだ！
専門の学校経営という分野でね。

文部省は今年も許可出すんだろうか？

ところで、囲碁と経営って何なんだった？

囲碁が出来れば、お客さんの心がつかめるのか？
囲碁がつよければ、経営もOKなのか？

ばか？

まぁ、行き詰ってて大変なんだろ。同情する気はまったくないけど。

>>同情する気はまったくないけど。

ざまーみろってやつか？
すまないが、おれもそう思ってる。

大前さんに対抗して、国際大学の教授陣を充実させて、Ｅラーニングすれば。
全講義英語っていいじゃん。各グロービズの教室でも受講可能とか。

壁面に６６６のあるビルの画像発見。
http://www.greatgridlock.net/NYC_Images/tishman.html
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=209535

陰謀論の本やサイトでは、ロックフェラーセンタービルの側面には６６６の数字がデカデカと掲げてあるという話だったが、６６６の数字が
あるのは、ロックフェラーセンタービルではなく、Tishman Building というビルの側面にある。

と言うと、なーんだやっぱりガセネタだったのかとガッカリしてしまう人も多いだろうが、心配御無用。

このビルは、"ロックフェラーセンター"内のＮＹ５番街"６６６"番地にあるのだ。

"ロックフェラーセンター"とは、ＮＹの５番街から７番街の４８丁目から５２丁目までを占める巨大なビジネス・コンプレックスのことであって、
"ロックフェラーセンタービル"とはイコールではない。
(http://www2k.biglobe.ne.jp/~c-navi/ny/rockefeller.htm)

つまり、「ロックフェラーセンタービル側面に６６６」という話は、ろくにＮＹについて知りもしない人間（かくいう私も今の今までそうだった
が）が、それらを混同して語り継いだデタラメだったことになる。

しかし、ロックフェラーセンターの中にある以上、当たらずとも遠からずである。いくらこのビルの番地が、６６６だからといって、ビルの番地を
あたかもビル名のごとくあそこまでデカデカと側面に掲げることは通常考えにくい。やはり、そこには、反キリスト＝獣としての意思が働いていた
考えるのが自然だろう。

ちなみに２００２年から６６６という文字は"Citi"という文字に変わっているらしい。
(http://www.thecityreview.com/fifth666.html)

きっこの日記にも、アメリカの意図により、今後、日中戦争が始まると書かれてる。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060921

839> 「削除要請」　　全く、関係ない書き込み

こんど出た大前の本読んだけど、やっぱ視点はぶれてないなー。
確か92,3年頃にだした、インターネット革命とか、地域国家なんとかとか、
10年以上たった今思えばほぼその通りのこといってる。
ネットにかんしてはいうまでもなく、地域国家・・・に関しては日米貿易額より
中国とのそれが多くなったことでもうなづける。

で、、、
堀なんだが、人生の座標軸ってなんだ？題名からしてこちらが恥ずかしいし・・・
そんでもって吾人の任務ってなんだ？使命感に重みを付けようとしているのは
理解できるけど。。。

ニューズウィーク誌による、世界の大学最新トップ１００！
日本の大学は、以下の５校がランクイン
16位東大
29位京大
57位阪大
68位東北大
94位名大
http://www.msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/
ニューズウィーク日本版では、9･27号で『世界大学ランキング』を特集
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/cover/contents/20060927.html

堀さん、中国本土の無名大学でも年収800万以上出すんだって。しかも、
アメリカからきちんと人取ってくるんだって。アジアNo1は遠いですね。

The School of Economics at Shanghai University of Finance and Economics, offering undergraduate, masters and Ph.D. programs,
has authorization to fill 10 faculty positions in the coming year, at all levels (Assistant, Associate, and Full Professor),
in any field of economics. In the last two years, twenty faculty members were hired who earned their Ph. Ds from schools such
as Harvard, Princeton, Yale, UC Berkeley, U. of Bonn, Oxford , and UT Austin. The School is undergoing modernization through
reform and innovation, building a first-class school with international orientation. Appointees are expected to engage in
active research and teaching and possess or have completed a Ph.D. by July 2007. Candidates with great potential or well-
established faculty histories will be considered. Compensation is between RMB 220,000- 500,000, depending upon qualifications.
Research funds and housing allowances are also offered, in addition to standard fringe benefits. Promising candidates will be
interviewed at AEA annual meeting at Chicago. Please email cover letter, curriculum vita, sample of written work, three
letters of reference, and evidence of teaching effectiveness to [email protected]. CONTACT: Guoqiang Tian, Dean, School
of Economics, Shanghai University of Finance and Economics, Shanghai, 200433, China, phone 86 21 6590- 3861

株式会社立の特例で作ったグロ-ビス経営大学院大学の常勤は、年収500万程度がMaxで、不足ならば、企業向け教育の講師で稼げと言われているって、本当ですか？
もし、そうなら、研究室はおろか、個人の机もないグロ-ビス経営大学院大学にくる研究者はいない。あ、もともと研究者は行かないよね。
独自でのアジアNo.１は、遠いなあ。　Economistのランキングで、８５位に入っていて、アジアでは４位の国際大学の経営権を取得するのもうなづける。
それも、金での買収ではなくて、タダ同然で転がり込むのだから、うまく垂らしこんなだよなあ。
金食い虫を引き取ってしまって、痛い目に会いそうな気がするけどね。

>>うまく垂らしこんなだよなあ。金食い虫を引き取ってしまって、痛い目に会いそうな気がするけどね。

大丈夫、そのためのYES風呂ジェクトだから。
こんどの３院選では癌がるぞー。

ついこの前まで生徒だった人も先生になれチャウ、すばらしいぐろびす。
ttp://gms.globis.co.jp/teacher/ems_noda_fumie.htm
ttp://gms.globis.co.jp/teacher/ems_murao_keiko.html

>>803
英『エコノミスト』誌によるMBA世界ランキングで国際大学が2年連続ランクイン。
今年は、アジアでは、８校がランクイン。日本では、国際大学１校のみ。
世界レベルで物をみろよ。

堀義人（略歴）
グロービス経営大学院 学長。
グロービス・キャピタル・パートナーズ　代表パートナー
住友商事株式会社にて新規事業開発などを経た後、1992年株式会社グロービス 設立、代表取締役に就任。
1999年エイパックス・グロービス・パートナーズ （AGP）（現：グロービス・キャピタル・パートナーズ（GCP））設立、代表取締役に就任。
京都大学工学部卒、米国ハーバード大学経営大学院修士課程修了(MBA)。
若手起業家が集まる「YEO（Young Entrepreneur's Organization））の日本初代会長、YEOアジアの初代代表。
経済同友会幹事、日本ベンチャーキャピタル協会理事、世界経済フォーラム（WEF）主催のNew Asian Leaders 日本代表等。

どうだ、すごいだろう！！　日本の義人伝に、収録される人だよ。日本の経済を救ってくれるそうだから。

アジアNo1をめざすとは聞いてあきれる。経営戦略論が全く分かってない
証拠だろう。くだらない。

経営戦略なんて飾りです
ベンチャーキャピタルと称して金集め&投資でさや抜いたほうが儲かるから

今度企業研修でグロビなんですけど、
受けた方、感想教えてください。
ＭＢＡ形式でやるみたいなんですけど、どうなんでしょう？
特に講師のレベルとか。

何を言ってるの

馬鹿

851さん　このイタの最初の方からずっと読んでみれば、852さん、853さんのコメントの意味がわかると思うよ。
企業研修を受けた後に、是非、感想を教えてください。
ＭＢＡ形式がどうだったのかとか、特に講師のレベルとかを教えてください。

>>854
説明どうもありがとう。
板の最初から読みました。納得です。
研修後に出直します。（出直しても板違いのような　ｗ）

>>855
堀君のためにも、是非、�@�Aを書き込んでください。
�@企業研修を受けた後の感想。
�AＭＢＡ形式がどうだったのか、特に講師のレベルとか。

別スレッドの数年前の書き込みに、「グロービスの謎〜教えて！グロービス〜」 というのがあったけど、このスレッドだとこの謎はとけそうかな？

１：前のコンサル会社をやめても今もコンサル的仕事してるグロービス社員は、
前の会社はなんで辞めた訳？仕事同じでしょ？

２：他のMBAはそもそもオリジナルだが、殆ど他校から借りたカリキュラムで
他のMBAスクールと対等になれると本気で思っているのか？

３：独自のMBAだけにしない理由は？
商売は独自性を発揮するべきとルールブックにはあるが？

４：MBAは経営学修士。で、自分で経営を始めない理由は？
人に教えた挙句日本経済を救えるほど、経営には精通してるはずだが

５：グロービスでMBAを取った奴は、グロービスに就職できるのか？

６：ＧＤＢＡだかいうグロービスMBAへの申し込みはない（か、極端に少ない）
って聞いたが、どう捕らえてる？　

７：会社が出してる留学費用って、社費（他人の金）って知ってる？

８：「囲碁と経営」って何？

９：講義料２時間３万の根拠は？

１０：「ハゲは完全に治る！」てな広告も景品表示法違反だかで注意されるって知ってた？
広告で結果を約束するって事は、法的な意味合いを持つって知ってたか？

１１：オリジナルケースも最近ようやくできたばっかり。それも一つだけじゃなかったか？
１０年もの間何をやってきていたのか？

あれ？
856　の答は、このスレを丹念に読めば出てると思うけど。

それと、この「グロービスってどうよ？�V」自体が、830　でもって、決着ついたのでは？　




830 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/17(日) 02:08:49
具体的に言うと、こういうことかな。

(1)MBAの焼きなおしで初歩的な経営教育事業をはじめたけどさあ、さほど儲からないから、そのまま社内教育事業に、さらにベンチャーキャピタルに転換。
あれっＶＣが一番儲かるぞ。根幹のはずだった経営教育には投資しないの？　だって儲からないんだもの。とはいって、経営教育が根幹て皆に言っちゃってるし困った、ってとこかな。

(2)MBAってことにして客を集めたけど正規大学じゃないからなあ、困ったなあ。うん、修了書も出してあげて、社会認知型大学院ってことにしよう。
とかいううちに、株式会社でも大学院が例外的に作れる事になるらしい。よっし、文部科学省様公認の大学院を作っちゃおう。
やっと作ったけど、�@研究室が無いよ、�A教員を任期制じゃあまずいよ、�B既存事業と大学をドンブリ勘定じゃあまずいよ、�C既存のところは学位を出すみたいな表現じゃあまずいよ、とかなんとか、たくさん条件をつけられちまった。

(3)富士ゼロックスの小林陽太郎から国際大学の経営を頼まれて飛びついたけど、本物の大学ってこんなに金食い虫とは知らなかった、どうしよう。

(4)若い連中を焚き付けたけど、どしたらいいかわからないや。

といったところですかね。これで、一件落着でいいかな。

このスレって一人か二人がずっと自説述べているね

>>859 きみも、自分の意見を述べれば、いいんじゃない。

グロービス経営大学院は、来年度募集定員を増やすらしい。
http://www.globis.co.jp/news/release/20061204_gms.html

当初の６０人から、１００人とのこと。
繁盛しているみたいだけど、日本国内で「勘違いMBA修了者」を今まで以上に増やしてどうしたいのだろう。
講義の数は海外のMBAより圧倒的に少ないし、講師は既存の専門学校とほぼ同じで研究者はいないし、質の低さは言わずもがな。
グロ−ビスでMBA(???)をとっても、英語力というと全く未開の荒野。
既存の専門学校はMBA的な基礎知識を普及するという意味はあっても、グロービス経営大学院は海外のMBA修了者とは雲泥の差。

堀さんて、真光元の光合掘菌と何か関係あるのですか？

真光元の堀氏かぁ・・・直接的な関係は知らないけど、手法的には類似点は有るね。

「定員増」は経営的に必要ということはないですか。

>>861　>>864　　グロービスの教育理念は「金儲け」だから「定員増」は、あたりまえってことですか？　ナルホド！

>>862　>>863　　「手法的には類似点」・・・ナドホド！　
　　　　　　　　・アタリマエのことを、すばらしいもののように言ったり　　
　　　　　　　　・学位コンプレックス
　　　　　　　　他にも、あるよね・・・・納得

>>857
HBSのケースもさ、全体的に古いよね。
新しいの買ってないのかな？

こんな恥ずかしい学校名、履歴書に書けない…

田舎者向けＭＢＡ

グロービス・カルチャー・スクール


それでも三流国内大の自称MBAよりはマシだろう

これから大学院受けるのですが、倍率がえらく高いらしいです。どなたか詳細知りませんか？

>>861　
募集定員を増やすから、大丈夫、合格するよ！！！
でも、なんで、ここを受けるのかなあ。
ここを落ちたら惨めだよ。
このスレをよく読んだらいいよ。　
他も受験してみたら・・・。それで、ダメなら、ここもありかな。
>>869　それでも三流国内大の自称MBAよりはマシだろう
とのことだから・・・

三流大＞＞＞専門学校だからココが底辺だろｗ

期待せず、ただの専門学校として行くのであればいいけど。
講師がＭＢＡを持っているってだけで、ここは欧米のＭＢＡ並みの教育レベルを保証する、
ってことはないよ。

君達が大卒だからといって、大学講師が務まるかい？

てす

てすと

ここじゃなきゃイカンなんてことないだろ

最近は働きながら行けて教育もしっかりしている国内の経営大学院いっぱいあるよ

>>851
MBA方式、って要するにケースメソッド使う、という意味
ケースメソッドだけがMBAじゃないんだけどな

その辺に法螺が入っているんだよな、濠君の

ケースメソッドは最近、あまり良くないとも言われてるね。
ミンツバーグの本とか読めばさ。

自分もあんまりいいとは思わんな＞ケースメソッド。
後に何にも残らん場合もある。

フィナンシャルタイムズの2007年のグローバルMBAが発表されたね。
Ceibs（中国）が躍進して全世界で11位だって。
他にもアジアから２校がランクインしているね。
そろそろ「アジアナンバー１０入りを目指す」って目標を変えたほうが良くない？

アジアナンバー１０ねぇ。
グロービスのHPでMBAコースの紹介みたら、MBAさえ持ってない、
学士卒講師がちらほら。そういう講師の授業を受けるってどうなのかな、と思う。
自分は、某国でMBAを取得したけど、講師は当然MBAホルダー、且つDr.の講師しかいなかったし、
そんな講師でも授業用ノートは凄かった。講師を論破しようとするようなアグレッシッブな生徒もたくさんいたしね。
修士どころか、学士の講師が散見されるフルタイムMBAコースって、どういう生徒が来るんだろう。
それ以前に、英語の授業じゃない時点で、フィナンシャルタイムズのグローバルMBAランキングの対象外でしょう。
ただ、これからどう運営されていくのか、個人的には、興味のあるところなので、
お手並み拝見、興味津々といったところです。

CEIBSが一位ってのはどうかなぁ。HKUST、HKU、NUS、Singapore Management
University、北京大学、精華大学あたりのほうがずっといいようなきがす
るけど。。。それにしても、アジアナンバー10でさえこのさき30年くらい
は無理なんじゃない。

まず日本のベスト10に入らないといかんもんなあ
数字のマジック使ったアンケートに頼らずなｗ

>数字のマジック使ったアンケートに頼らずなｗ

日経産業新聞調べ日本3位のやつか？
笑える。っていうより、滑稽・・・でもなくぅ。
哀れを感じたオレ。

今日、単科生募集説明会行ってきました。

クリティカルシンキングのおためしがあったのだけど、講師も受講者も
あまりのレベルの低さにがくぜん。

ここでＭＢＡ取得したら何かいいことあるんですか？

上手く応用出来たら、4流国内MBAよりは仕事に生かせるかもよ

大学院名は恥ずかしくて言えないかもしれんけどｗ

5流MBAなのに？