新聞屋さん2代目

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1
 親が新聞屋さんで、年商は、2億ぐらい。
今、まだ20台なんですがこのままやっていけるのか不安です。
粗利も下がり続けてるし、衰退産業だし。
 拡張員つかうのも疲れるし、拡張員いれてバンク内のお客さんを
困らせたくはないけれども、これをやらないと店が消えちゃうし。
今の年齢なら、お金持ちにはなれなくても、
まだ他の仕事にも十分間に合うだろうし。
続けようかどうか迷ってます。

 みなさん、どう思いますか?

2名無しさん@あたっかー:03/12/22 05:10
牛乳配達も平行してやればどーよ
3名無しさん@あたっかー:03/12/22 05:14
>1
ダイエーのキャプテンクックに転職汁
4マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/22 08:32
1月にある新聞と契約したんだけど
3年契約の1年間無料。

後、折りたたみ自転車、米5キロ、ティッシュ、トイレ紙、コーヒーのギフトセット
サランラップ10本をもらった。
1月末にもらったんで何処かの年末商戦の売れ残りなのかも知れないけど
こんなんで良く商売になるなと思ってしまう。
大変だねー。


5:03/12/22 14:48
>>2
 それは、仕事が増えるだけで儲けにつながらないと思う。
牛乳屋は、新聞屋よりも大変だし。
>>3
 なんですかそれは 汗
>>4
 そうなんです。そんなだから儲からないと。

 コンビニスレは、勢いがあるのに新聞スレって駄目???

俺のツレも新聞屋だ。
ひそかに金持ちでうらやましい。
7:03/12/23 01:14
新聞屋さん ほかにいませんか〜
8名無しさん@あたっかー:03/12/24 01:10
>1
はたしてそうだろうか。
新聞と牛乳やヤクルトなんぞをセットで配達してもコストに大差はないだろう

9アポロン:03/12/24 04:15
なぜ新聞屋は洗剤だの鍋だのを配るのか?
配るとしても新規契約者にせいぜい洗剤1個を配るくらいで十分のはずだ。
これだっていい洗剤は結構高い訳で経費として馬鹿にならない。
「鍋あげます、コメあげます、自転車あげます、レンジあげます、だから
新聞取って、3ヶ月でいいから、3ヶ月、3ヶ月」
これでは商売として成立するはずがない。
しかもこうした拡張セールスをやってる奴が新聞も本も一度も読んだことが
無いような奴なのだ。
いわば車のセールスで言うならば、車を運転したことが一度も無いし、車に
関する最低限の知識もまったく無いセールスマンに等しい。
知識が無いというより、車が大嫌いとかそんなレベルなのだ。
トヨタやホンダと聞いても「えっそれなんですか?」とかいうレベルなのだ。
それで売れる訳が無いではないか。


10清香@今朝は燃えないゴミの日 ◆KEj57QdzB. :03/12/24 04:29
>>4
マサ〜〜〜それってマジ〜〜〜〜o(`ω´*)o
清香んとこは2年契約でVISAのお買い物件たった¥5,000やで〜・゚・(ノД‘)・゚・
そっちの方がええわ〜ヽ(*`Д´)ノ ムキ〜
11あぼーん:あぼーん
あぼーん
12:03/12/26 20:09
>>8
 新聞配達したことある人なら、分かると思うけど
効率が悪くなって、人件費が凄い大変になるポ
 あと、基本的に地方でなければ、本社は、副業を許さないポ

>>9
 たしかにそうだポ。
でも、たとえば、読売新聞(鍋+自転車+商品券)と洗剤だけの朝日新聞
どちら読みますか?
都市全体で考えると、商品の良いほうが多く客をゲットできるモナ。
>>10みたいな読者がいるから・・・
ツライモナ _| ̄|○

>>10
 >>4のところは、清香のとこよりチラシが多くて都会なんだな、きっと。
都会は、サービス合戦が激しいモナ。
都会すぎると、逆にまたドーナッツ現象?みたいになるけど。
13マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/26 20:43
ども。大阪です。
今週になって別の新聞屋の勧誘が頻繁にきますよ。
同じ新聞屋で断ったのに次の日、別のおじさんくる。
条件も良くなってね。
14名無しさん@あたっかー:03/12/26 20:53
うん。新聞屋さん!アポロンつけるから、3ヶ月だけ面倒見てよ!
15名無しさん@あたっかー:03/12/26 22:12
>13
やっぱり都会は勧誘が頻繁に来るんだ。
田舎じゃほとんど来ないぞ。うちは3ヶ月ごとに替えてるから
契約が切れたらその新聞屋の勧誘が来るくらい。

新聞を頻繁に替えるのは、景品が欲しいからで無く、ただ単に
飽きるから、それと複数紙とる余裕は無いから。
16名無しさん@あたっかー:03/12/28 22:19
新聞屋って金持ち多いんじゃないの?JCやってるボンボン多いぞ。
それに新規参入できないけど、やっぱ利権?
17名無しさん@あたっかー:03/12/29 00:51
新聞屋に生まれると盆も正月もゴールデンウィークもどこにも連れて行ってもらえないのか?
18名無しさん@あたっかー:03/12/29 01:40
元新聞奨学生。
4年間、苦しかった。店舗の2階に他の6人と住んでいた。あの配送トラックから
「ドタッ、ドタッ」と落とされる新聞の音は、今も頭に響いている。
その経験からか、休みが整理されたいない新聞屋は絶対ならないと思った。
今、普通のリーマン。反面、いい経験はさせてもらった事は、感謝。
19アポロン:03/12/29 04:12
俺が思うに新聞拡張団のセールスマン達は営業力が無いんだと思うぞ。
そりゃ1日何百軒もピンポンする体力や断りに耐える根性はあるのだろうが、
セールスマンとしての基本が無いんだろう。
それでは松下のプラズマテレビでも景品に付けないと売れるはずが無い。
20:03/12/29 06:55
>>16
 業界単位でみると、金持ちは多いモナ。
漏れの同系統の先輩所長は、家の内装に1億かけてたり・・・
でも、貧乏人もいるよ。。・゚・(ノД`)・゚・。
>>17
 小さい店は、両親が働いてるので連れて行ってもらえない。
漏れも休みなんて無かった。
でも、支店がたくさんあるような大きい店は、従業員がイパーイいるから
家族で旅行いきまくり。
>>19
 それは、机上の空論。
販売店の経営をやってみると分かるけど、ヤクザ紛いの人は、成績がいい。
セールスマンの基本がある人は、1契約とるのに時間がかかるし、能力が
ある人は、新聞屋の営業なんて選ばないし。
東大卒の本社の人も分かりきったうえで、ヤクザっぽい人を何十人も
雇うには、それなりの現実があるからなんどす。
セコイ商売モナ _| ̄|○
21名無しさん@あたっかー:03/12/29 23:30
18さん
4年で卒業とは、優秀ですな。漏れは2年留年くらいました。まだ悲惨な学生もいた
奨学生を専業従業員なみに扱う所は最低だ。学生思いのいい新聞屋に配属されたのかな?
俺も奨学生やったが、辞めた後も5年くらい夢に出てきた。
俺の場合あのどすんどすんと言う音もいやだったが、集金が一番きつかった。
都内だったから独身の人や水商売の人の集金が悲惨で夜中の1時2時に集金いってた。
朝夕の配達中も集金カバン持ってたよ
一緒にやってた人達とは楽しくやってたけど
23名無しさん@あたっかー:04/01/01 15:06
俺も奨学生やったが、従業員・拡張員にろくな奴しかいなかった
>>19
 それは、机上の空論。
販売店の経営をやってみると分かるけど、ヤクザ紛いの人は、成績がいい。

とあるが俺がやっていた所はなんと元ヤクザ、左の小指がなかった
よくこんなのを雇っているなと思ったが、かたぎに見えても所詮ヤクザはヤクザ
別の従業員AがBから金を借りて蒸発したと聞いて、すっかり腹を立てて
Aを見つけるべく元のヤクザに戻った
仕事のきつさに耐えかねて夜逃げなんてザラやった
いえる事は一流大学の奨学生を除いて、ここを辞めれば他に行く所が無いといった
連中しかいないって事だ
24名無しさん@あたっかー:04/02/17 21:54
きのう「宅急便です」というからドアを開けたら
なんと読売の勧誘員だった。
ドアをむりやり手でしまらないようにあけて、
何かの券を渡してとっとと帰っていった。
またくるからだってさ。まじ逝ってくれ。
以前はドア10分くらい蹴られつづけたし。

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26元新聞屋:04/03/10 07:27
新聞屋は比較的給料がいいです が競馬パチンコといったギャンブル狂いや風俗キャバクラかよいが多いです。2ちゃんでは
なんら自慢にはなりませんが明治大学にいって新聞屋 まあ明治なんてろくな大学じゃないけど・・・やってる自分が馬鹿みたいでした。
新聞読むやつなし。どこの台が出るとか、あそこの姉ちゃんはとか くだらないやつばかり
日曜日にはスポーツ紙で競馬の予想 今年は某新聞の125周年で営業に力を入れているみたいですが自分は1月にやめました。ビール券と洗剤で人間性決められたくありません。
皆さん新聞の契約など破棄してください 新聞など要らない ただのごみです。近代が生み出したごみです。嘘ばかり書くのはやめてくれと抗議してみてください
27あぼーん:あぼーん
あぼーん
28現新聞屋:04/05/31 20:44
>26 ビール券と、洗剤の量で人間性決められる・・・(つдT)そんな感じですね
  私は学費稼いだら辞めます、新聞屋。
29097:04/06/12 14:30
30名無しさん@あたっかー :04/06/13 13:58
123
31 :04/06/13 18:21
32Q缶美:04/06/13 21:53
さぁ〜今月は何人従業員が夜逃げするだろ?
33名無しさん@あたっかー:04/08/06 11:06
∩___∩
   |ノ ⌒  ⌒ヽ くっやしい けれっど♪
  /  ●   ● |   おっまえにむちゅうっ♪
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ   Y ̄)  |
(___) ミ彡    Y_ノ
     \      |
      |  /\ \
      | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)

       ∩___∩
       |ノ ⌒  ⌒ヽ ギャランドゥ♪
      /  ●   ● |         
      |    ( _●_)  ミ         ギャランドゥー♪>
    /彡、   |∪|  ミ      
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    ヽ/ ミ彡 (___ノ   
     |      /              ギャランドゥー♪>
   / /\  |
   (  (    ヽ |
  /  )    ∪
  (_/
34名無しさん@あたっかー:04/08/06 11:06
age
35名無しさん@あたっかー:04/09/08 04:03
俺も2代目だけどあんまアレですね
36名無しさん@あたっかー:04/10/11 17:27:35
ヲレは2代目に潰されたよ・・・
37名無しさん@あたっかー:04/11/15 13:30:10
なあ、俺も新聞屋の息子(まだ学生)なんだ。
新聞屋の息子なら、人手が足りないときとか、
無理やり起こされて手伝わされたりするよな?
チラシの多い日には組むの手伝ったりするだろ?
今まで知り合った二代目に話を聞くと、皆
「そんなことしない」って言うんだ。
うち、おかしいのか?
38名無しさん@あたっかー:04/11/19 02:01:38
従来方式の新聞は衰退する一方だ。ネットやってればなおさら
誰でも言わずともわかるでしょ?
とっとと見切りつけるのが吉。
39名無しさん@あたっかー:04/12/26 20:10:00
age
40名無しさん@あたっかー:04/12/27 08:36:40
36歳奨学生
41名無しさん@あたっかー:04/12/31 01:18:17
新聞屋2代目です。
なぜ犯罪者が新聞販売店勤務だとそういう表記するのだろう。
会社員36歳ではいけないのか?
42名無しさん@あたっかー:05/01/09 03:25:38
3カ月前、自宅の前でバイクをいじっていたら若いにーちゃんが
新聞代金を全額今払うから3カ月だけ契約してくれって言ってきた。
悪い話ではないので、その場で3カ月分の新聞代金を貰って契約して、
12月で無事契約完了。
きっとあの拡張員は俺に支払った3カ月分の新聞代金をさっぴいても
歩合で幾らか入ってくるんだろうけど、こんなことしてて新聞社は
利益出るのかね?
朝○は飽きたから次は同じ条件で読○こないかなー
43名無しさん@あたっかー:05/01/16 10:33:05
俺も2代目。九州の地方紙販売店。
朝刊終了後、地元の企業に出勤。
そろそろ1代目が年齢的にもきつそうなんで継ぐかどうか思案中・・
金銭的には新聞の方が良いんだけどね。先の事考えるとどっちが良いかわからん。
この業界は衰退していくんかな・・・不安要素多いもんな・・・
44名無しさん@あたっかー:05/01/16 22:01:32
実際儲かるの?
45アポロン:05/01/16 22:12:39
>>44
全然儲からず、手取り10万円だったら誰もやってないだろう。
読売も朝日も産経も全て潰れてるよ。
46名無しさん@あたっかー:05/01/16 22:14:18
新聞やはチラシの折込代でもうけてるんだよ。
47名無しさん@あたっかー:05/01/17 07:37:23
学校行ってない新聞奨学生を雇用して人件費浮かせる。
48名無しさん@あたっかー:05/01/19 11:17:20
>>9
新聞社そのものは購読料だけでやっているわけではないんで。
それに一旦鞍替えしたらそのまま固定という客も多いし。
49名無しさん@あたっかー:05/01/19 14:15:54
小林薫を雇う。
50名無しさん@あたっかー:05/01/19 18:31:27
森賢一を雇う。
51名無しさん@あたっかー:05/01/20 19:55:30
>>49
あいつを雇った販売店は毎日新聞本社から契約を解除され
てしまったわけだが。
しかも犯行当時だけでなくその販売店の前に所属していた販売店まで。
理不尽すぎ。
52名無しさん@あたっかー:05/01/21 08:22:06
新聞販売店業界は、マトモな人でも簡単にポイ捨てするからねぇ。
大した仕事してねぇウンコ製造機を長く雇うけど。
53名無しさん@あたっかー:05/01/31 08:07:04
小林の店の所長は小林が支払いを滞らせてた飲み屋の支払いを立て替えたりしてたらしいのにな、面倒見良さげな人だな。
恩知らずもいいとこだ。
54名無しさん@あたっかー:05/01/31 13:50:34
1>>
オレも新聞屋の息子。1サンはどこで新聞屋やってんの。
場所によって全然話が違ってくるから・・・。
55名無しさん@あたっかー:05/01/31 14:11:26
読売新聞、1000万人読者って、言うじゃない。
でも朝刊、夕刊合わせて1000万人読者ですから。残念。
しかも販売店に1、2割残紙ありますから、切腹。
56団長:05/02/04 13:36:01
拡張団の団長してます。
なんのかんの言っても、都内じゃない限り販売店はまだまだ食えるでしょう。
本社も食えないほどには、苛めてこない。

ほかの業界行くと、厳しさがわかると思いますよ。
がんばって、あとを継いでください。
572代目やめた:05/02/04 16:10:56
食えないほどは苛めて来ないけど、財産とかばれたら大変だよ
オレがやってときも近くの販売店で中古のクラウン買った中堅所長
いたけど会議には仕事用のバンに乗って来てた。
担当員が来ない集まりで初めてクラウンに乗ってきて知ったよ。
でも見たのはそれ一度だけ、しきりに担当員が来ないだろうか
と気にしてた。
30年以上前だけどオレの親父も昔、家にミシンがあるというだけ
で担当員に「ミシンなんか持ってるなら売って紙増やせ」って言われた
って言ってた。
今も昔も変ってねーって感じ。
58名無しさん@あたっかー:05/02/04 18:30:06
>>56
こらアホ団長。地方はチラシ入らないから,都内の方がましだぞ。
あと継いだって朝日なら店割られるからやっていけなくなる。
本社の力ではもう部数は維持できない。
本社はもう15年以上前から販売店の資産を調べ上げ、
財産を吐き出させて増紙の方針とっている。
後継いだ2代目は親の財産なくなればお払い箱だ。
拡張すればするほど赤字になる商売なんて普通あるか。
跡継いで喜ぶのはテンプラ拡張員と本社だけだ。
騙されるな。
59名無しさん@あたっかー:05/02/04 18:49:35
アホ団長が偽善者ぶってるから、新聞の契約断る方法教えてやる。
良く読んどけよ。
まずテンプラ拡張員が来て「3ヶ月で良いから取って下さい」と言ってきたら,
「新聞取ります。明日から入れて下さい。
でもサービス品は要らないから契約はしません」と言う。
こうすればテンプラ拡張員は憤慨し帰って逝くでしょう。
素人方は知らないでしょうけど,販売店にとっては拡張で新聞増えれば赤字になるだけ。
新聞断ってくれた方が,販売店にとっては有り難いんです。
こんな商売跡継いだら、親も可哀想だし、子供も可哀想だ。
販売店息子は金は有るんだろうから,自分で商売見つけろ。
それと勘違いしているようだが,跡を継がせるかどうかは本社が決めることだ。
本社に逆らったら辞めるしかない。こんなの独立でも商売でも経営でもない。
60名無しさん@あたっかー:05/02/04 19:02:37
オレも新聞屋の息子だが,新聞増やす為、ウチの土地やアパートを売れと本社に言われた。
親父は断って廃業届を出したのだが,「800万出して本社に恩返してやめろ」と言われたぞ。
30歳の若造担当員にだ。ウチの親父は良く耐えたと思う。
もしオレが同じ席にいたら、担当員の目玉ツブして山に捨ててやっただろう。
61名無しさん@あたっかー:05/02/05 12:17:53
全国紙の担当員なら2年位で交代だから、それまで辛抱すれば
なんとかなると思って思ってたんじゃ>親父さん
でも最近じゃ担当員の登竜門みたく本社が新人ばかり送って
くる所もある。新人は増紙の救世主みたく洗脳されてるから
始末に悪いよ
62名無しさん@あたっかー:05/02/05 14:18:35
業界紙トップの日刊工業新聞や株業界紙は会社更生法適用となったが、
一般紙も長くて20年続かないだろう。
新聞屋の息子なら知っているだろうが,学生で新聞取ってんの激減してるだろ。
インターネットで朝日でも読売でも見る事出来るからね。
宅配やってんの世界的に日本くらいなものだが,
無かったら無かったで全然不自由しない。
20代で販売店継いだら、40代でで失業確実だぞ。
63名無しさん@あたっかー:05/02/05 14:41:07
>>61
息子の俺に店を継がせるなら,
店を三等分して三分の一の規模からスタートしろと言われた。
ウチの親は新聞を増やすよりも金を増やす方に走っていた為,
本社から睨まれていたと思う。
でも新聞増やせば赤字になる。新聞増やして親の家手放して、
それでも足りず借金して、ニッチも行かず店潰して借金抱えたまま
他の新聞屋で働いている奴、どれだけいると思う。
俺の世代の息子の大半はそうだぞ。地域差は有るだろうけど。
本社のやり方は親の財産を息子で吐き出させ、
財産無くなったところで息子をお払い箱にし,
変りに拡張団に販売店を持たせる方針とっている。
因みにウチの県では、息子が跡継いで残っているのは二件しかない。
親の財産は三分の一も残ってない。
親の財産四億円を16年で0にした息子もいたぞ。
64名無しさん@あたっかー:05/02/05 15:39:40
今や○●会とか▲▼グループと言う大物店主率いる
派閥の30代までの若手しか良い店は任せてもらえない
息子はそれまでの繋ぎだね。担当員はあなたにもチャ
ンスをあげようみたいな言い方するし…
オレの親が作った金で紙を増やしてあげるチャンスを
私に与えてくださいって言ってみろよ!
65名無しさん@あたっかー:05/02/06 16:52:00
>>63
この業界、官僚的考えの旗本が支配しているから
下級武士にもまいないは欠かせませんぜ。
ご家老にも取り入って金子を民のために使わず
「おねしも悪よのう〜」と言わせた輩だけが
生き残っていけるので候。
66名無しさん@あたっかー:05/02/06 21:25:01
>>65
チラシをいってに握った方が早い。
朝日折込とか読売折込作って、販売店からうわまえははねろ。
67名無しさん@あたっかー:05/02/07 13:21:31
>>65
生き残った奴も,親の財産食い潰しながらだから,どうしようもない。
68名無しさん@あたっかー:05/02/09 03:46:37
1はまだいる?
69名無しさん@あたっかー:05/02/09 07:29:21
うちの所長は、部数が下がっている時
担当員に「wwwうちの専業、働かないから〜♪www」
って言い訳している。情けない・・・
70名無しさん@どっと混む:05/02/09 10:46:57
 新聞店はテリトリーが守られてるの?

 以前、知り合いに新聞屋さんがいたので、
どうせ取るなら知り合いの方がイイと思い
(意外と近所)、頼んだら、その辺は配達
出来ないって言ってた。

 へ〜っ、と思ったけど何か変。自由競争じゃないんだ、、、
71名無しさん@あたっかー:05/02/09 11:08:54
>>69
所長は、所長歴40年以上のベテラン。
結構、勇名。東京組合と日本新聞販売協会の役員。
72名無しさん@あたっかー:05/02/09 12:38:29
新聞屋は世間でゴミ扱いされているから集金にくる
高卒女子店員にやさしくしてあげて仲良くなったらやらせてくれたよ。
安い新聞代だったなあ。。でもその子が専門卒業してやめた後に来た
やつは小林薫みたいな野郎だったから速攻で取るのやめた
73名無しさん@あたっかー:05/02/09 18:38:46
初期投資が高杉。
一専業ではもう独立できない。

74名無しさん@あたっかー:05/02/09 22:08:50
フランチャイズを展開してるとこは、銀行と提携して数千万くらい融資してくれるのにな。
社会人失格の地縁、血縁しか経営者になれない罠。
75名無しさん@あたっかー:05/02/10 12:33:14
>>73
そのために10年で1000万円って積立があるんだろ
殆んどの奴が途中解約するが…でも1000万位じゃロクな店が買えないよな。
大体が厄介払い(店長で置いておくと金がかかりすぎる)
か親方の名誉(所長を育成すると本社に好印象を与え表彰もある)
または子分作り(ネットワークを広げ配達員不足などの不測の事態に備える)
親方に金借りて独立したら一生頭があがらないだろう。
76名無しさん@あたっかー:05/02/10 12:36:34
>>71
40年以上も所長やってられる人はそうはいないよ
そこまで言ったら誰だかわかりそうジャ?
で誰??
77名無しさん@あたっかー:05/02/10 22:53:01
日販協のホームページの役員名簿と新聞情報や文化通信を
照らし合せれば、察しがつくと思う。流石にここでは名前を
晒す事ができない。
78名無しさん@あたっかー:05/02/13 13:49:14
あげ
79名無しさん@あたっかー:05/02/15 06:01:43
ぶっちゃけ、儲かる?
80名無しさん@あたっかー:05/02/16 10:41:00
住み込み居座り2食付学生条件配達だけの中年オヤジの存在はどうよ?
人件費掛からなくて良いんじゃない?>>71の店にいるよ。
81名無しさん@あたっかー:05/02/23 23:09:37
盛り上がらんな
82名無しさん@あたっかー:05/02/26 13:28:56
とりあえず ageとくか
83名無しさん@あたっかー:05/03/01 16:18:27
1はこのスレ自廃したのか?
84名無しさん@あたっかー:05/03/01 23:09:48
1が出てこないんじゃ、盛り上がらん。何やってんだ1は?
色々答えてやったのに無責任な。
こんなんじゃ、新聞屋しかできないぞ。会社員は無理だ。
拡張員の鴨になって破産確定だな。
85名無しさん@あたっかー:05/03/03 16:06:09
1の店も専業に逃げられて、配達に忙しいのではないの?
ネットどころじゃないかも
業界も将来はどうなるかわからなけど
販売店は明日もわからないもんな
86名無しさん@あたっかー:05/03/04 13:16:36
>>85
そうか。そう言えばウチの親父も専業に18万円、36万円、200万円と、
3度持ち逃げされた事がある。皆損金で落としたが・・・・・。
「泥棒の上前はねろ」、「生き馬の目をぬけ」が親父の口癖だったが、
本当に泥棒雇ってるような商売だったな。ほんとに馬鹿馬鹿しいほど辛かった。
それに新聞屋の親父は50代、60代で脳溢血で死ぬのが多かった。
俺の叔父サンもそうだった。俺は新聞屋継がないで正解だったよ。
87名無しさん@あたっかー:05/03/04 20:01:18
200万持ち逃げされる方がバカです
88名無しさん@あたっかー:05/03/04 23:25:54
>>87
だから損金で落としたって。税金払わないだけ。よく読んで。
89名無しさん@あたっかー:05/03/04 23:36:56
>>88
詐欺?脱税?
損金で落としたって、損したことには変わりないでしょ?
それとも、持ち逃げされたってことにして・・・
90工藤亘:05/03/05 08:17:28
やり方汚ぇ〜
91宮本一由:05/03/05 17:31:20
汚ぇ〜
92名無しさん@あたっかー:05/03/05 20:15:24
>>89 >>90 >>91
持ち逃げされたんだから損金計上するの当り前だろ。
やり方汚いって?
どこの世界に損金計上しないで税務署に報告するバカいるんだ。笑うぞ。
そんな知的水準だから未だに新聞屋から脱却出来ないんだ。
もっと勉強しろ。もう新聞は無くなるぞ。時間無いぞ。
93名無しさん@あたっかー:05/03/05 20:40:29
>>92
200万持ち逃げされる経営者はバカでしょ?
損金で落としたって、200万損したんだから。
損気で落としたから被害は0と思ってるのw?
もっと勉強しろよ!
94名無しさん@あたっかー:05/03/05 21:17:28
詳しく書かないが、損しない様にやったの。
長年商売やってたんで色々やり方あるんだよ。判らないだろうけど。
タダでさえ億の税金払ってきたんだ。
税務署の言うおりやってたら財産のこら無いだろ。勿論合法的にだ。
まっ、良い時期で新聞屋やめたから財産のこってたんだけど・・・。
95名無しさん@あたっかー:05/03/05 21:26:33
それに新聞屋の専業は今はどうか知らんが
(読売の店員がスーツきて集金してるの最近知った)、
DQNの中のDQNだっただろ。新聞業界紙の指名手配欄見たこと無いのか。
こんなの何処の店も当り前の様にあった。
それより何時まで泥舟に乗ってるつもりだ?
96名無しさん@あたっかー:05/03/06 00:05:31
>>94
詳しく書いてみろw!
200万の収益が吹っ飛んだのに損してないって?
97名無しさん@あたっかー:05/03/06 00:06:53
妄想レスに釣られるキチガイ多数発見www
98名無しさん@あたっかー:05/03/06 00:19:11
>>97
新聞屋の店員96みたいなDQNが当り前。だから外の仕事に就けない。
別に珍しくない。ただ刃物は持つなよ。もうこれ以上店員の犯罪増えて欲しくない。
もと新聞屋って言われるの益々恥ずかしくなるから(笑)。

99名無しさん@あたっかー:05/03/06 00:21:18
でも盛り上がってきた。そろそろ1出て来い。
100名無しさん@あたっかー:05/03/06 00:38:37
>>98
言い返せなくて、DQN扱いかw
101名無しさん@あたっかー:05/03/06 00:58:45
そのくらい自分で考えろ
102柳下賢三:05/03/06 06:46:35
汚くて悪かったな!
103名無しさん@あたっかー:05/03/06 18:54:45
Wwww相変わらず汚ぇww
104名無しさん@あたっかー:05/03/07 22:55:59
新しいネタまだ?
105名無しさん@あたっかー:05/03/10 08:03:57
>>102
お前はやり方汚すぎて有名なんだよ!
106名無しさん@あたっかー:05/03/10 14:38:33
学生、カード上がらなくなったね。全然だね。
107名無しさん@あたっかー:05/03/12 09:16:01
>>105
詳細キボン
108名無しさん@あたっかー:05/03/12 09:42:23
気弱でマトモな専業をわざと糞専、糞学生、糞ババァ、糞etcの
ゴタゴタを処理させる。そしてわざと鬱病にさせて、わざと辞めさせる。
所長はそれを観て「君がビシィッとすればいいだけの話だ。」
と言ってわざと誤魔化しわざと自分は逃げる。マジやり方汚すぎる!
109名無しさん@あたっかー:05/03/12 12:45:49
>>108
その店長も担当員に「てめえ、コノヤロー、」口調で、
奴隷扱いでされているのを専業は知らない。幸せな奴。
110名無しさん@あたっかー:05/03/12 14:49:05
でも担当員の話では部数増えてない所長の言い訳は
「うちの専業働かないから〜♪」だってさ。
111名無しさん@あたっかー:05/03/12 17:25:40
>>108
まあ、あの辺は変な初潮が集まってるからねw
112名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:12:10
>>110
新聞の時代終わってんのに、増えるはずない。
所長も専業も罪はない。
沈没する前に早く社会復帰せよ。
113名無しさん@あたっかー:05/03/13 18:45:01
山系の腹さん?ダッタラ復帰手伝ってよ。
114名無しさん@あたっかー:05/03/16 18:00:42
退職金制度は任意です。
115名無しさん@あたっかー:05/03/16 19:37:19
今 専業でやってるんだけど 仕事辛いね
カード上がらずで金かせげないよ
専業関係のスレってないの?
116名無しさん@あたっかー:05/03/16 19:51:18
115
祭玉や血葉で専業するとカード揚がるよ。
117名無しさん@あたっかー:05/03/16 21:51:34
屑はどこに行ってもクズ
118名無しさん@あたっかー:05/03/16 22:22:58
8年くらい新聞屋やったが、足洗おうと思う。退職金いくら出んのかな?一年10万計算で80万くらい?
119搾取されるー:05/03/16 22:32:59
別スレから退職金搾取の件でとんできました
いまの所、話の進展はありません
リアルタイムでとはいきませんが、うまく状況報告していきたいと思います。 
120名無しさん@あたっかー:05/03/16 22:55:23
>>118
ご苦労様でした。そしてオメデトウ。
退職金は所長の人柄次第。あんまりアテにするなよ。傷つくぞ。
121名無しさん@あたっかー:05/03/17 03:33:47
>>119
専業登録していなかったの?
122名無しさん@あたっかー:05/03/17 09:41:55
>>120
禿同!
ヲレなんか10年勤めて30マソだった (´;ω;`)ウッ…
123名無しさん@あたっかー:05/03/17 16:54:04
>>119
勤続何年?専業登録は?懲戒解雇?
124名無しさん@あたっかー:05/03/17 22:22:04
懲戒解雇っぽいなw
125名無しさん@あたっかー:05/03/18 12:23:01
だいたい、経営圧迫しているのは拡材と人件費でしょ
本社から強制的に買わされる
一時期倉庫いっぱいだったよ、ぷ-のぬいぐるみで。
126マスコミ板より転載:05/03/18 16:54:49
>>120


714: 05/03/15 22:26:51 rjZmlCjW [sage]
搾取ってw
朝日はどうかしらんが読売の場合は本社厚生会から退職者の口座に直接振込まれるはずだからそんな事は起こらないぞ

715: 05/03/15 22:31:34 XRtztGf2
>>712
朝日も>>714と同じ。
なんか勘違いしてんじゃないの?


718: 05/03/15 23:45:02 ISk62Hm/
>>715
それと本人の印鑑証明も必要だから搾取は有り得ない罠。







マスコミ板の書き込みを鵜呑みにするなら所長の人柄次第って事は無いんじゃないの?
127名無しさん@あたっかー:2005/03/22(火) 17:52:22
>>715
店員の希望で入らないケースがかなりある。目の前の金が大事なんだろう。
どうせ一時的に働くだけなら、その方が良いと言う奴もいるんだよ。
128名無しさん@あたっかー:2005/03/22(火) 17:58:49
>>127
それに今はどうか知らんが、入っていても黙ってて、
気持ち的に餅代として払う所長もいた。
バブルの頃は三年以上同じ販売店で働く奴は稀だったからな。
三年程度で退職金もないだろう。
129名無しさん@あたっかー:2005/03/23(水) 02:47:32
>>127
それは厚生積立だろ。
退職金は従業員の負担ないよ。
130搾取されるー!:2005/03/30(水) 23:47:07
 >>120
 所長の人柄次第ってわかるぜ!
 普通に退職しても、店主が本社には懲戒解雇しましたので登録を切って
下さいって言えば、その積み立てているお金はどこにいくんだろう?
 また、退職しても未だ勤めているって事にされてたら退職金なんかおり
ないんじゃないの?
 そのうえで他の同系統の販売店に勤めてみると、本社に2重登録の指摘
されたりとか結構ある話なんじゃないの?
 まぁ、自分の搾取の話は普通の次元を超えてるのでヤバ過ぎて書けない!
131搾取されるー!:2005/03/30(水) 23:59:05
  別件  残紙の件について

  残紙が取り紙の10%を超えたら危ないと思う!
  ここ最近の販売店の営業活動って、本当の意味で真剣に闘わずに
 面倒臭がって拡材にたよったり値引きしたりだらしない販売店が
 多いと思う。
  社員全員で昼から飛び込みで営業して夕刊前にイイ汗をかけない
 と残紙は増えていくと思う。
  店によっては店長・主任クラスの営業レベルが新人入社の3ヶ月目
 と一緒だって話、結構あります。
  そういう上司が部下に営業や精神論を諭しても全く意味のないレベ
 ルの低い店になるだろう。
  先ず自分で動けって!だから舐められるんだよっ^^
  
132名無しさん@あたっかー:2005/03/31(木) 00:05:04
今、残紙10パーは当り前だろ?
若い世代がほとんど新聞取らなくなってるんで、
増えないし、増えても赤字も増えるので、そのままにするしかない。
本社も10年持たないと考えてるはずだ。
133名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 11:13:39
関東で働くなら、神奈川、埼玉、千葉どこが稼げる?
134名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 13:30:07
その3県ならどこも間違いないんじゃないか?
更に踏み込んで言うと、金持ちが多い街は朝日で、貧民街は読売だ。
135名無しさん@あたっかー:2005/04/09(土) 11:58:47
改廃って突然本社から告知されるんですか?
従業員にはどのくらい前に知らされるんでしょうか?
うちの店やばそうです。
136名無しさん@あたっかー:2005/04/09(土) 13:28:21
>>135
所長が年取ったら、
大体が改廃だわな。
従業員は優秀な奴は次の所長のしたで働けるが、
残りの屑は、流浪して探せ。
137名無しさん@あたっかー:2005/04/10(日) 14:21:25
>>136
アルバイトは?
138名無しさん@あたっかー:2005/04/10(日) 18:31:51
>>137
バイトは店の宝だ。大変有り難い存在だから、全然問題無い。
バイト代もアップは有ってもダウンは無い。
本来なら、DQNの従業員なんか使いたくない。バイトで全て賄えるなら、
これに越した事は無い。
139名無しさん@あたっかー:2005/04/29(金) 23:54:39
age
140名無しさん@あたっかー:2005/05/02(月) 07:09:42
この業界って何年もつと思う?(発行本社ではなく販売店)
10〜20年後に取り扱い部数が半減したとして、やっていけるところって
どれくらいあるだろうか?
141名無しさん@あたっかー:2005/05/02(月) 12:52:09
>>140
新聞の増減部数ひたかくしにして、チラシ代を死守すれば続けられる。
本社は潰れなくてもネットでしか生きられず、10分の1以下の規模に縮小するだろうが・・・。
142名無しさん@あたっかー:2005/05/02(月) 23:13:26
チラシで持ってるんだろうな。。。

都内の朝日の店だけど、
月曜から水曜までは大体25枚くらい。

木曜日、金曜日は2回戦、3回戦は必至だから
多いときは50枚超える日もある。

拡張よりチラシ当番が大変だよおおお。
143名無しさん@あたっかー:2005/05/05(木) 14:28:15
土曜日はチラシが70枚越えるひも・・・
雨降ったら大変でたまらん
100枚超える所ってあるの?シェアの問題?
東京は多いの?
144名無しさん@あたっかー:2005/05/07(土) 17:05:39
みんなの店はチラシってふえてる?
うちは少々増えているけど
いつ頭打ちになるか・・・
145名無しさん@あたっかー:2005/05/09(月) 19:58:14
2世なら、親父説得して、1年または3年で、【計画的に】廃業しれ!!
まず手始めに、ちょっと頑張りたいって言って、無茶苦茶する広域団を入れれば、
一時的に部数がどかんと増えて、チラシの収入が大幅増する。
担当員も大喜びだ(笑)賞なんかももらえちゃうかもしれない(笑)
で、その後には、いくら地元の団を入れたってカード挙がらなくなるから、
カードが挙がらなければお金が出ていく心配はなくなる。
広域団は苦情も多いから、その後広域団を入れない口実も出来る。
資金投入絞って部数減らしても、拡張員のせいにすることも出来る。
本社的には、連日地元団の日程を入れておけば、仕事をしない店じゃなくて、
カードが挙がらない・・ってことで、これで1年2年は時間稼ぎすることが出来るんだ。
で、その間、お金を蓄えられるだけ蓄える。
とにかく本社にわからないように、新聞店に投資するんじゃなくて、
新聞店から徹底的に資金回収しろ(笑)
大丈夫、ある程度まで部数が減れば、その後はなかなか減らないモンだ(笑)
で、減ったままなかなか増えないから、だんだん担当の態度が当然硬化してくる。
でも我慢我慢(笑)。辞めた後の楽しい生活が待っているんだから、我慢しなくちゃ(笑)
でもそれだけじゃ面白くないから、担当員の訪店日にはレコーダーで会話を録音しておくと良い。
言いたいこと言わせろ(笑)ヤクザまがいの恫喝や脅迫のセリフがバンバン録音できるから(笑)
ただし、自分たちはあくまでも頑張っているという【低姿勢だけ】は保たなくちゃあかんよ。
ここでケンカしたら水の泡だ。
146名無しさん@あたっかー:2005/05/09(月) 19:58:46
で、目標金額貯まったら、いよいよ戦闘開始だ。
手っ取り早いのは、訪店日に、2世が本社の担当と大喧嘩すればいい。
親父がケンカしたんじゃ、店の引き継ぎの時にカード買ってもらえなかったりするから、
あくまでも本社とのケンカは2世がすることだ。
親父に成り代わって、それまでの鬱憤を存分に晴らせ(笑)
ただし、殴っちゃイカンよ。殴らせられれば御の字だ。
そうすると当然、本社は脅しで「息子には継がせない」って言い出すから、
待ってましたとばかりに、今度は親父が辞めると言えばいい。
理由は、年齢や健康のことにして、絶対に2世と担当員とのケンカにしないことが肝心だ。
それで親父が担当より上の人に引き留められたら、その担当員の上司に、
本社の態度のことではなく、今までの担当員の言動や考え方をめいっぱいぶちまけるんだ(笑)
録音したテープを聞かせれば一発だ(笑)
そうじゃなくて、素直に辞めさせてくれるのなら、素直に辞めて、
その後に、本社にテープを送ってやればいい(笑)
ヤツのサラリーマンとしての芽もそれでつぶすことが出来る。
ガツガツしている担当員ほど社内に敵も多いからな(笑)
それにサラリーマンの担当員なんて、そんなことになったら、
辞めるにしても金もなく、会社にいても地獄を見る。
ザマアミロだ(笑)
でも、お店はあくまでも辞めないと意味がないぞ。
せっかく貯めたお金、また、本社に差し出すことになっちゃうからな。

俺はそうやって、今は好きな時間に好きなことをしていても、
金には全く不自由しない今の暮らしを手に入れたぞ。
もちろん、お袋も親父も、仕事なんかしないで悠々自適だ(笑)
本社の担当員なんぞ、肩書きがなけりゃ、井の中の蛙でただのバカだ。
目には目をだぞ。
肝心なのは、部数なんか気にしないで金を貯めるだけ貯めて、計画的に辞めることだ。
家族&息子で計画すれば、一年か2年で、AP建てて一生家賃収入で暮らすとか、
自由に出来るぞ(笑)
次に、新しく何か商売を始めるにしたって、借金なんかしないで始められるぞ(^o^)/
147名無しさん@あたっかー:2005/05/09(月) 20:47:27
具体的に1,2年でいくら溜まるんですか?
部数によると思うが・・・・
2000万もたまらない気が・・・
どうやって悠々自適・に?
148名無しさん@あたっかー:2005/05/09(月) 20:53:21
>>145
同感だ。
ウチも新聞増やさず、チラシ代キープ、キープでマンション・アパート6棟建てて、
更に必要ない土地をバブル期に売って、余裕で生活している。
高額納税者の名簿に載ったほど税金払ったけどな。
とにかく新聞屋は太く短くの商売だ。
でももう旨味は地方では無いな。
土地を売って新聞増やせと言われたら辞め時だ。
149名無しさん@あたっかー:2005/05/09(月) 21:02:48
>>147
1、2年では無理だよ。
今まで稼いできただろ。二億ぐらいはあるだろ。
新聞増やせば儲からないし、新聞減ってもチラシの量そのまま申告してたら、儲かるだろ
でも本社もチラシ代を把握し、それに合わせて紙代上げているから、
もう旨味は無い。
続ければ続けるほど資金流れるだけ。
新聞増やして本社から表彰され、家・屋敷失った奴どれだけいると思う。
パチンコと同じだ。フィーバーして儲かったら、直ぐ辞める。
ずーとやってたら、パチンコだって資金0になるだろ。
150名無しさん@あたっかー:2005/05/09(月) 21:09:16
>>145 >>146
すまん、関東の神奈川・千葉・都下のベットタウンのA・Y限定の話だ。
>>148 の言うとおり、太く短く。
今でも、辞めた後、少し引っ込んだところに暮らせば、
APの一つや二つ、土地付きで建てられるぐらいはなんとかなる。
あとは新聞屋時代の経験を生かして、APの立地、間取りなんかを工夫すれば、
あくせくしないで十分喰っていけるよ(^o^)/
新聞業界なんてヤクザな世界なんか、とっとと足洗って、早く娑婆に帰ってこい。
嫁も子供も喜ぶぞ(^o^)/
151147:2005/05/10(火) 06:21:43
あなた方は何万部持っているんですか?!
それと店暦も50年以上ありそうな感じが・・・
わしは2000部そこそこ、てんれき20年そこそこなんで
たぶんうちと次元が違うなあ、
はぁ・・・・・・
152名無しさん@あたっかー:2005/05/10(火) 13:43:46
>>151
新聞屋は場所が命。
関東では月にチラシ代か1部当たり3000円以上ザラに入る。
場所が悪けりャ、努力しても空回りで借金つくるだけ。
ダメならダメで早く自廃して、次ぎこそチャンスを掴め。
153147:2005/05/10(火) 20:32:44
チラシ代が、部当たり新聞の仕入れ値とイコールちかいんじゃあ、
あまりうま味がないのかあ
わしは良い方だとおもっていたんですけど
しかし関東はすごいなあ
仕入れ値の倍近いチラシ収入
そりゃ積めるだけ積むワナア・・・
それで、扱い部数が万超えてればいったいいいくらもうかんのか。
自分で配達してるわしとはえらい違いや脳

154名無しさん@あたっかー:2005/05/11(水) 11:40:08
>>153

>わしは良い方だとおもっていたんですけど
↑良い方だよ
ってより仕入値だってセットと統合は違うだろ?どっちよ
関東だってセット地区もあれば統合もある。
チラシもセット地区が多いし、セット地区なら朝刊単だって
超過集金できるからウマーだわ。朝刊単月極3,600円なんて普通だし。
産経は統合になったおかげで実配増えたとしてもセット地区の店の
体力はなくなっよ。兼営店がどんどん店を手放してる。
1店舗でやるとしても5000部位が限界だろうね。儲かる店なら尚の事
扱いが万を超えるってのは普通の店では現実的にありえない
兼営店舗だろうけど、本社から依頼されてつぎ込む店もあるさ。
または販売会社だろうな。本社に販売会社にされる前に
自ら販売会社にして役員に社の人を招くってパターン。
資産は増やせなくても体面は維持できる
155名無しさん@あたっかー:2005/05/14(土) 14:06:24
新聞屋ってそんなに儲かるの?
昔付き合ってた彼女の実家が新聞屋で、結婚したら新聞屋を継いで欲しいと言われ
ビビって別れたけど、結婚すればよかった・・・
千葉に何店か全国紙の販売店をやってるみたいだったけど。
結婚してれば30過ぎで年収500万以下の今の生活より
いい暮らしが出来てたんでしょうか?orz
156名無しさん@あたっかー:2005/05/14(土) 16:00:03
>>155

千葉で全国紙しかもAかYの販売店なら、御の字でしょう。
兼営店なら高級外車乗り回せまっせ。
社員こき使って、本社の担当員にゴマするのが仕事だよ
157155:2005/05/14(土) 16:48:22
そうなんですか・・・
彼女の家も大きな家でしたし、儲かってたんですね。
バブル崩壊後でこの先新聞販売店なんて、と思ってたんですが
逃した魚は大きかったですね。
158156だが:2005/05/14(土) 18:02:42
>>157

>逃した魚は大きかったですね。

いやホント正直言うとやめて正解かもよ
それだけの店で15年以上やってるなら儲かるって事は
確実だけど、この先はわからない。
まず事業の後継ぎがいない事にオヤジさんは警戒感がある
60才過ぎたあたりで兼営の店は少しずつ離す事になる。
最後は本店も他名義となる。そうならない為に娘に婿を
取って後継者って名目があれば、とりあえずは大丈夫だが
後継者はそのままオヤジさんに店にとどまる事はできない。
まず、どこかの大きな店で3年位修行させられるは普通。
その後オヤジさんの力でオヤジの支店ではないどこかの店を
買わされる(金はオヤジが出すだろうが)
そこの店でオヤジの金でも自分の金でも良いが多額の金をかけて
部数を増やす事を強いられる。
みごと部数を増やし、本社の政策に適ったらもう1店舗って話に
その間はオヤジさんの店もとりあえずは安泰。
うまく行けばオヤジさんが引退後、オヤジの店と自分で持った店
の両方で規模を大きく出来る。失敗したらオヤジの儲かる店は人手
に渡る可能性あり。
まあ業界長いからオヤジさんはいろんな画策をするだろうから心配
いらないと思うが、大きな店なら本社も簡単には継がせてくれない
から、かなり大変だと思うよ
159名無しさん@あたっかー:2005/05/15(日) 00:07:53
>>155
千葉で何店舗かやっていると言うと、全国でも有数の販売店だ。
普通、小さな販売店んなら婿取ってまで商売しようと思わないだろ?
Aなら神奈川に年商70億円の販売店があると思ったが、
そこまで大きくなくとも千葉で販売店やってるなら本社も口出せないほどの実力店かも。
本社も大きい店に対しては何も言ってこないよ。
160名無しさん@あたっかー:2005/05/15(日) 11:40:50
まぁ、販売店は本社の目を盗んで蓄財するか、本社はどんだけ
はきださせるか、の勝負だもんな。
でも、ほかの商売で5千万ためるよりも、この商売で5千万ためるほうが
商才がなくてもできるからな。あとは資産運用だけだもんな。
規制にまもられて、テリトリ-は保障されていて、こんだけいい商売もなかなか
ないとおもうけどな。
161名無しさん@あたっかー:2005/05/15(日) 11:41:50
うちの近所の店は10年すこしでワンル−ムマンションをたてたぞ。
162名無しさん@あたっかー:2005/05/15(日) 23:24:18
ウチは地方だけど2、3年に一度の割合で土地・建物建てたよ。
てもこれからは地方では難しい。インターネット不況が新聞直撃してる。
ネットでタダで見れるのに、ゴミになる新聞とるのは馬鹿馬鹿しいという考えが浸透している。
163名無しさん@あたっかー:2005/05/17(火) 19:49:07
>>162

田舎でそんだけの商売ってないだろ?
やっぱテリトリのおかげだよな。
164名無しさん@あたっかー:2005/05/18(水) 00:02:14
>>163
いや、田舎は地方紙が強力で、そんな旨味は無い。
やはり、千葉、埼玉、神奈川、東京郊外が最強。
165名無しさん@あたっかー:2005/05/18(水) 14:54:53
>164
関東のA,Yの新聞の仕入れ値は何割くらいなの?
AとYでは、Yの方がもうかる?
166名無しさん@あたっかー:2005/05/18(水) 18:21:01
>>155
俺も辞めておいて正解だと思う。
まず第一に、それだけ大きいと言うことはそれだけたくさんの従業員がいる。
様々な事件でわかるとおり、新聞店の従業員で“まとも”なのは極々限られた人たちだけ。
そんな人を十何人も束ねていくことは、普通のサラリーマンからの転職じゃ無理。

新聞業界では、全てが【世間の一般常識】では動かない。
その【世間の一般常識では動かない】様を理解できて、
自分なりに消化できればいいけど、
たいていの人は、仕事上とはいえ、付き合うのに気が狂う(笑)
なんていうか、全てが、
【お金のために、世の中の法律とは違う法律で動いている世界】
だから、“人間らしさ”が無くなっていくよ。
何をするにも、【悪魔に魂売って、お金を手にすることが優先】の、
とてもダーティーな世界だから、それができないと普通の人は失敗するし、
なによりも人格が崩壊する(>_<)

167名無しさん@あたっかー:2005/05/18(水) 18:38:52
そして>>158の人が言っているように、
新聞販売店は、新聞社とは何も繋がりのない全くの別会社であり、
新聞販売店は新聞社の取引先の一企業に過ぎないのだから、
新聞販売店の人事に対して、新聞社が口を挟む権利はどこにもない
はずなんだけど、後継者問題に関しては、実際は、
新聞販売店が自分で自分の後継者を決めることが出来ないという、
個人が個人の資産をつぎ込んで投資するには、非常にリスクが高い世界
なんだ。

例えば、今現在、1万部近い扱いがあったとして、
親父さんが新聞業界を年齢的な事で限界が近づいて来たとする。
その時の、周囲の状況や敵対紙との差、
果ては、同じ新聞を取り扱う周辺の店舗たちの思惑・・などによって、
何十年もかかって新聞店を築き上げてきた親父さんの意志や、
その意志によって修行や店で働いてきた親父さんが後継と見込んだものの成績
とは全く関係なく、次の段階ではどうするか・・を、新聞本社が決めてしまうんだ。
だから、もしも婿になったからと言って、親父さんの店を継げるわけでもなく、
事業を引き継げるわけでもない。
親父さんが名義人でいる間は、確かに高い給料を貰えるけど、
もし、親父さんになんかあったら、その生活も一瞬にしてパーだ。
168名無しさん@あたっかー:2005/05/18(水) 18:43:27
一番良いのは、新聞屋を継ごうとは、親父さんもあんたも思わないで、
親父さんが生きているウチに、婿さんを隠れ蓑にして、
新聞販売店から、今までつぎ込んだ個人の資産を回収して、
親父さんの引退と共に、新聞業界から足を洗うことだ。
そうすれば、引退後、家族みんなが遊んで暮らせるぐらい、
そうとう資金回収が出来るよ。
まぁ、親父さんが納得すれば・・・の話だけど・・・
169名無しさん@あたっかー:2005/05/18(水) 19:02:58
もうひとつ。
>>159の人が言うように、確かに、【本社も口出せないほどの実力店】っていうのは存在する。
だけどそれは少し違っていて、
本社も口出せない・・・んじゃなくて、本社が口を出さない・・・だけ。
つまり本社は、その親父さんの今の実力や今までの実績・功績から口を出さないだけ
であって、もし、その親父さんが交代となれば、
その親父さんの今まで努力や功績は、その時点で本社では簡単にリセットされちゃうんだ。
で、その親父さんが築いた1万部を、今後どうするか・・を、
築き上げた親父さんの思惑とは別のところで決定されるんだ。

その時初めて、俺の新聞屋につぎ込んだ何十年は何だったんだって、
思い知らされる経営者がとても多いんだよね。

新聞屋ってこんなにバカバカしい商売だから、つぎ込んだお金回収するだけ回収して、
別の商売始めた方が良いよ。
170団長:2005/05/19(木) 00:41:55
さすがに詳しいね。
でもここに書いてあるのは、基本的に読売でしょ。
朝日の場合は、法人取引もするから、そうなると代替わりは基本的に販売店の
裁量ということになるね。

それらを割り引いても、この不況下でなかなかいい投資であることは確かだね。
これから先は、難しいと思うけどね。
二代目で新たな投資がいらなければ、儲かるうちは続けるのが得策でしょ。
蓄財できるか散財するかは本人次第だな。
171ZN131022.ppp.dion.ne.jp:2005/05/19(木) 01:00:30
眠い…
172名無しさん@あたっかー:2005/05/19(木) 12:59:54
>>163
チョット誤解している。3年に一度土地を買い、その後3年で建物を建てたと言うだけ。
地方だから全然たいしたこと無い。
173名無しさん@あたっかー:2005/05/19(木) 13:02:15
>>163
追加
だから30年商売して建物6棟しかないのよ。
東京だったら、この3倍はいってたでしょ。
174名無しさん@あたっかー:2005/05/19(木) 15:52:17
>>170
釣りかも試練が、世襲制に比較的寛容なのはY紙のほう。
新聞社の人事自体も、親分子分の世襲制に近いし・・・・。
A紙は、販売店の法人化を推し進めている割には、
労組の強いどちらかといえば左巻きの会社だったという性格からか、
権利や利権の世襲に否定的な雰囲気が強く、
まったく別法人である新聞販売店の人事や運営に対して、
“気分で”筋の通らない強権を振るいたがる傾向がある。
そのくせ、拡張団(この言い方も古いね)に対してはからっきし弱虫で、
Y紙のように、悪さをする団に押さえを利かすことができない。
つまり、A紙は、弱いものには強く、強いものには弱いといった体質が強く、
日本のオピニオンリーダーだ・・なんて、ヘソが茶を沸かす(笑)

175名無しさん@あたっかー:2005/05/19(木) 16:31:16
新聞販売店は1代限り・・の、
一つだけ、良い例を挙げてみましょう。

これは、今のほぼ全ての販売店に言えることなのですが、
販売店を前経営者から引き継ぐに当たり、その場に新聞本社の担当も立ち会い、
まずは、
1.
新しい経営者が、前の経営者より、エリアはどこそこで、今の部数が何部で、
先の契約が何枚あって、それをそれぞれ、いくらで買い取ります・・・
という売買契約を結びます。

次に、
2.
販売店は新聞本社に対して、新聞代の納金のこと、新聞を増やす努力をすること
と言ったような、誓約書の提出を求められます。

これで、あなたは新しい、新聞販売店のオーナーです。
おかしいと思いませんか?????
販売店を持つために、あなたは何千万という投資をします。しかし、

【あなたが、新聞本社と、エリアや販売権に関する契約を結ぶことはありません】
176名無しさん@あたっかー:2005/05/19(木) 16:31:51
販売店主は販売店を持つにあたり、新聞本社に対して、
届いた新聞を読者に届ける義務や、
一般的な社会常識をはみ出すことなく販売店を運営していく義務や、
届いた新聞に対して、所定の代金を納金する義務は負うのですが、
新聞社は販売店に対して、販売エリアを守る義務も、
その販売店以外に販売させない義務も、もっと言えば、
その販売店に新聞を届ける義務もありません。
つまり、その投資した金額に対して、新聞社は何の保証もする必要がないのです。
新しくお店を引き継ぐに当たり、前任者との間でのエリアと金銭のやりとりはしますが、
新聞本社と販売店の間で、エリアや販売権に関する書類のやりとりや金銭のやりとり
をしないのですから、あたりまえのことです。
これを、片務契約(一方が一方に対して、一方的に義務だけを負うこと)といいます。

義務はあるけど権利はない。。。
つまり、販売店とは新聞社の奴隷なんです。
2世の皆さん、驚きましたか???
早速、親父さんに、ウチは本社とエリアや販売権に関する書類があるのか
確認してみましょう。
あなたのお店が一度も他人の手に渡らずに来ていれば、
それは存在する可能性がありますが、もしも、出来たお店を他人から引き継いだ
のであれば、あなたのお店・法人と新聞本社の間の書類は、
100%存在しません。
あなたはそんな会社に、年間何千万も投資しているのですよ???
177名無しさん@あたっかー:2005/05/19(木) 16:51:47
新聞社はよく、新聞販売店と車のディーラー、コンビニなどを比べて、
いかにももっともらしく指導や弁舌を繰り広げますが、
実際は、新聞販売店は、数千万の初期投資をするのにもかかわらず、
その見返りとして、メーカーから店の権利を保証されているFC制やディーラー制とは全く違う、
【何の保証もない】商売です。
そこのところを十分理解して、第2の人生のためにうまく利用しましよう(^o^)/
178名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 21:37:50
>>177
そうだわな。新聞屋は商売とは言えない。フランチャイズより絶対酷い。
179名無しさん@あたっかー:2005/05/21(土) 12:28:15
>>177

でも車のディ−ラ−ってそんだけの初期投資でなれるもんですかね?
じゃ、おれもレクサス店のディ−ラ−になりたいですわ。
で、コンビニのFCは何を保証されてんでしょうね?
最低の利益をフランチャイザ−が担保してるんでしょうかね?
押し紙ならぬ押し弁当もある、売り上げデ−タ−はすべて抑えられている、
見方をかえりゃ新聞屋なんかよりも厳しい商売だと思いますけど。
あんたがいう、うまく利用できる余地のある新聞屋のほうが古い形態ながらも
ずっとおいしい商売じゃねえの。
180名無しさん@あたっかー:2005/05/21(土) 15:26:09
なんで怒ってんの?sage
181名無しさん@あたっかー:2005/05/21(土) 18:39:17
>>179
本社に辞めろと言われりゃ、辞めるしかない。
現に20年以上前から、毎年一割の店が廃業している。
あっ、今は拡張団が肩代わりで経営してるから、減ってるかもしれんが。
182名無しさん@あたっかー:2005/05/22(日) 02:44:40
ディーラーもコンビニも基本的には客を待つ商売
新聞屋は客を取る商売
ここからはじめないとな。
183名無しさん@あたっかー:2005/05/22(日) 17:08:48
親父が引退したら速攻自廃する!
売れる時に売っとかなきゃー痛い目に遭いそう。

しかし、クソ親父60過ぎてまだまだ引退する気配なし・・・
184名無しさん@あたっかー:2005/05/23(月) 05:35:54
>>179
ディーラーもFCも、自分が10円でも儲かっていて、それでいいなら、
人員や規模を調整しながら営業を続ける権利がある。
オーナーの利益があるなら、アルバイト全員解雇して家族だけで経営するのも可だ。
だけど、新聞販売店にはその権利はない。

バブルがはじけた頃は、納金が出来なくて辞めさせられる店もあったけど、
今は赤字で辞める店など皆無。
強制改廃の店でさえ利益は出ている。
自分の会社の経営的には黒字なのに、メーカーの、
「ここだったらもっと自分の商品が売れるはずだ」
または
「こいつにやらせたほうが後々利用出来る」
という思惑だけで、何年もかかって、何千万もつぎ込んだ会社を
簡単に潰されてしまう。
こんなに保証のない商売は他じゃ類を見ない。
まるで昭和の映画の中の暴力団の世界だ(笑)
185名無しさん@あたっかー:2005/05/23(月) 06:06:13
また、新聞社はメーカーとしての責任を全く果たしていない。
通常、メーカーは自社製品を販売する者に対し、定期的に、
その製品の特徴、セールスポイント、販売時にアピールすべきところ、などを
販売員を集めてプレゼンを行い、それを通じて自社の製品の売り上げの向上を図る。
そして、そのメーカーの商品が売れるか売れないかは、メーカーの開発者の責任である。
商品が売れなかったのは、メーカーのマーケティングのミスであり、
消費者に受け入れられない商品を開発したメーカーの責任で、
販売店の責任とは、メーカーは考えることがない。
それが故に『メーカー』と呼ばれるのだ。

しかし、新聞社は、販売店に自社の商品を説明することもなく、
消費者に対してのアピールすべきところを紹介することもない。
それどころか、新聞社自体に、自分の作っている新聞の、
消費者にアピール出来る特徴や、販売時にセールスポイントとして欲しいところを
理解して説明出来る者がどこにもいない。
出来る説明は、どんな汚い手段を使ってでも契約をあげてくる拡張員を使うことと、
常識では考えられない金額のおまけを付けて、抱き合わせで売ることだけだ。
それはつまり、メーカー自らが、ウチで作っている商品は不人気で売れない品だ・・と、
堂々と宣言しているようなモノだ。

新聞社がメーカーだなんてとんでもない。
新聞とは、親分が子分に渡すパー券のようなもんだ(笑)
内容の説明もなく、売れるも売れないも関係ない。
「おう、これを○○までに売って金に換えとけ」
ってなもんで、新聞社に勤める社員と呼ばれる大勢の親分の定年までの生活
のために発行される、ババ抜きのババみたいなものだ。
そこにジャーナリズムなど全く存在しない。
もし、ジャーナリズムが新聞社に存在するならば、拡張員などとっくの昔にいなくなっている。
186名無しさん@あたっかー:2005/05/23(月) 15:25:44
ごちゃごちゃうるさいナーさっさとやめレ
187名無しさん@あたっかー:2005/05/25(水) 20:30:59
>>184-185
じゃやめて他の商売すれば。

>そのメーカーの商品が売れるか売れないかは、メーカーの開発者の責任である。
>商品が売れなかったのは、メーカーのマーケティングのミスであり、
>消費者に受け入れられない商品を開発したメーカーの責任で、
>販売店の責任とは、メーカーは考えることがない。
>それが故に『メーカー』と呼ばれるのだ。

この理屈じゃ小売業なんか必要ないじゃん。メ−カ−が直売するほうが
利益確保が確実になるじゃん。
実際地方紙ではどんどん自営店を社出資の販売会社に統合していってるとこもあるし。
あんたがいうほんとの『メーカー』がつくるものを売ればいいじゃん。
たとえばどんなものがあるかも教えてもらいたいもんだけど。その製品はテリトリ-制で
専売制をひいてるかどうかはしらんけど。
188名無しさん@あたっかー:2005/05/25(水) 22:24:15
ほかではたらけないから、しんぶんややってんダロ?
おまえらみたいなクズでもネンシュウはどうせだいのヘイキンいじょう
もらってんだからかんしゃしろヨ!
189名無しさん@あたっかー:2005/05/25(水) 22:32:25
ヤメロ、ヤメロ、サッサトヤメロ、シバクゾ
190名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 15:43:17
新聞屋の2代目ってバカばっかw
191名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 17:53:08
>>190
なにぬかしとんじゃ!!

アホばッかだよんw
192名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 18:09:04
>>187
だから、俺はとっくの昔に新聞屋辞めて、今は悠々遊んで暮らしている、>>145-146だよ(笑)

アフォだなーおまい。
メーカーが直売する方がそりゃ確かに儲かるけど、
全国の販売網を構築し運営する費用と相殺したら大赤字だろ(笑)
それに、テリトリー制って言ってるけど、
本当に新聞屋はテリトリー制だと思っているのか???
前述したが、新聞屋のテリトリーなんて新聞社の思惑でどうにでもなる。
明日、おまいの店の“テリトリー”を半分にする
なんてことも簡単に出来ちゃうんだぞ????
193名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 18:16:51
新聞社に利用されるなっ!!

新聞社を利用して、まっとうな第2の人生を、早く歩め!!
194名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 18:30:29
>>192 続き
それに、メーカーが作った商品が売れなかったからって言って、
小売店だけがその責任取る商売がいったいどこに存在する???

売れないのわかっていて、モデルチェンジもマーケティングもせず、
その売れない商品を作り続けられるメーカーが、どこに存在する???

なぜ、新聞社は、こんなに売れない新聞という商品を、
マーケティングもせず、コマーシャルも打たず、モデルチェンジもせず、
販売レクチャーもせずに、延々と作り続けられる?????

メーカーは、マーケティングや、コマーシャルや、モデルチェンジや、販売レクチャーに
莫大な費用をかけるモノだが、
なぜ新聞社は、その費用を一切かけることなく、存続することが出来る????

よーーーく考えろ??
195名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 18:39:12
改廃に追い込まれたアフォの妄想か
196名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 19:02:36
新聞社は、
1.マーケティングや、コマーシャルや、モデルチェンジや、販売レクチャーに莫大な費用をかけることなく
2.売り上げが落ちたとしても、誰も責任を取ることなく
3.今新聞社に勤めている自分たち全員が定年で辞めるまでの給料を確保する
ためだけに、新聞販売店という組織が必要なんだ。

もしも新聞社が、新聞を売るために、メーカーとしてまっとうな、マーケティングや、
コマーシャルや、モデルチェンジや、販売レクチャーに莫大な費用をかけたら、
今新聞社に勤めている自分たち全員が定年で辞めるまでの給料を確保することができなくなって、
リストラせざるを得なくなってしまうから。

もしも新聞社が、新聞を売るために、メーカーとしてまっとうなマーケティングや、
コマーシャルや、モデルチェンジや、販売レクチャーに莫大な費用をかけたら、
その費用をかけたのにもかかわらず、新聞の販売部数が落ちたなら、
新聞社の社員の誰かが、その責任を取らなくちゃならないから。

その責任回避の結果、今の新聞は、ジャーナリズムでも、言論機関でも何でもない。
内容の説明もなく、売れるも売れないも関係ない、
「おう、これを○○までに売って金に換えとけ」
ってな、親分が子分に渡すパー券のようなもんで、ババ抜きのババみたいなものになった。
そんなものが【普通に】売れるわけがない。
だけど、そのババを使って、
新聞社に勤めるエリートと呼ばれる編集局や記者など、
大勢の社員の定年までの生活のために、
読者と呼ばれる一般市民から金を巻き上げるために、
新聞販売店は新聞社に必要とされているんだよ。

新聞販売店は、家業やまっとうな商売なんて思っちゃイカンよ。
新聞社が紙面でよく叩いている、闇金やオレオレ詐欺と同じ、
汚い、ダーティーな商売なんだから、
俺みたいに、短期間にお金を引っ張るだけ引っ張って、
悪事の片棒を担ぐことから、とっとと足を洗いなさいね(^o^)/
197名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 19:08:53
>>195
改廃か(笑)
改廃に追い込まれた方が、
おまいみたいに悪事の片棒担くことなんかしなくて済むから、
家族も子供も、よっぽと幸せかもね(笑)
198名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 19:21:52
負け犬が吠えてるなwww
199名無しさん@あたっかー:2005/05/27(金) 22:22:42
>>197の必死振りを見ると、悠々遊んで暮らしているとは思えんな〜
200名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 13:39:38
>>196

お前には手取り足取り”販売レクチャーに莫大な費用”をかける必要があったんだろうな。
”売り上げが落ちたとしても”ってメ−カ−が責任とんにゃきゃならねえのか?
結局お前は新聞屋として配達と集金だけしてりゃあとは客から申し込みをまってたかったんだな。
そりゃおまえ新聞配達所だったらそれでいいけど、新聞販売店ではないわな。
数少ないが実際に読者を増やしている販売店も存在してるが、そんな店は社なんかに依存してねえぞ。
まぁお前みたいなやつはしょせん負け犬の遠吠えだな。
新聞屋もまともに経営できね奴はなにをやっても成功しねえぞ。
201名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 13:53:34
販売店にとっては、新聞の出来なんてどうでも良い。チラシ配る器以外何物でもない。
202名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 13:59:34
>>165
本社は販売店に、生かさず殺さずの政策取っている。
チラシ多く入る販売店へは、紙代も高い。担当員に高額接待すれば、安くなるけど・・・。
203名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 14:31:13
10年以上前、経済誌の記者やってた時実感したのだが、
当時の霞ヶ関の人間は日本が不況になって大喜びしていた。
自分らより民間の方が給料安くなったし、民間は自分たちに対して従順になった。
A・Y新聞社もそうだった。東大、一橋出てるのに、
中卒の販売店所長より収入低いのは納得できん。
そこで所長とその奥さんの給料(二人で月15万円〜25万円)を自分らで決め、
徹底的に増紙に金投入する方針をとった。
その結果、2代目で商売継ごうという奴は激減したどころか、
所長になるより店員の方が仕事楽だし給料高いしで、店経営したい奴もいなくなった。
今じゃご覧の通り、拡張団が掛け持ちで販売店経営しており増紙どころではない。

本社は社員に余りにも高額な給料を払ってきたため、思いのほか金持ってない。
特にYは深刻だ。倒産も視野に入りつつある。
また不況で新聞激減の上、新聞の天敵インターネットに
タダで情報配信し、自分の首しめつづけている。
ハッキリ言う。もうダメだ。逝くしかない。
204名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 15:02:20
>>197

で、ほんとに改廃されたみたいだな。
悪事に加担せず今何してんだ。
それと是非お前のいう”本当のメ−カ−”を教えてくれよ。
新聞屋なんかやめてそっちに転業するから。
205名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 15:24:02
>>203
どこの話よw
A,Yじゃまだまだ2世、3世花盛り!
206名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 15:34:36
お前こそ何処の話しだ。
207205:2005/05/28(土) 15:57:03
関東ですよ。

>そこで所長とその奥さんの給料(二人で月15万円〜25万円)を自分らで決め、
こんな話聞いたことないよ。
208名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 16:06:06

>そこで所長とその奥さんの給料(二人で月15万円〜25万円)を自分らで決め、

はぁ、馬鹿か。従業員の手前搾取されてる振りしてんだよ。
209205:2005/05/28(土) 16:13:58
↑俺に言ってんの?
210名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 16:25:49
↑203に言ってんの。


211205:2005/05/28(土) 16:30:31
親子でベンツ乗り回してる店とかいっぱいあるのに知らんのかな〜?
212名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 17:34:21
それは会長やらされて、財産食い潰してる馬鹿。結構いる。
213名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 17:36:46
いや、関東はまだ良い。地方は朝日も読売も拡張団が肩代わりして店やっている。
214名無しさん@あたっかー:2005/05/30(月) 14:45:05
実際、夫婦で15万円〜と言うのは、地方なら当り前の様にある。
夕刊ないから関東から地方に出てきて店持った奴何人か知ってるが、
1500万円の運転資金を2年で食い潰して帰るに帰れず、その地に留まって、
従業員やってるぞ。
215名無しさん@あたっかー:2005/05/30(月) 15:18:43

ほんとかよ?
216名無しさん@あたっかー:2005/05/30(月) 17:59:22
ホントだって。地方じゃ地方紙が強く、
A、Yでもチラシ月500円前後がザラに有る。だから2代目はほとんど継がない。
其れで関東並の増紙せまられ土地、家屋敷売って裸になった奴もいる。
上智大出身の担当員(当時30歳)なんか何時もどうり横柄にふるまっていたら、
切れた所長(当時50代だが身長190cm、ヤクザも逃げる蛇顔)に半殺し
にされたぞ。調べたら直ぐわかる。
新聞屋を否定するわけ出が無いが、地方紙が弱い関東、関西圏以外は、もう成立しないはずだ。
217名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 12:45:28
>A、Yでもチラシ月500円前後がザラに有る。
関東じゃあ、多いとこでいくらくらいあんの?
218名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 13:21:14
千葉で4000円でる店舗があると聞いたが、その辺がトップクラスじゃない。
ウチは地方で1000円程度だったが、県内では1位だったよ。
219名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 16:06:59
>>216は、そんなに必死になって結局何が言いたいのだ?

>>218
いくらなんでも4千円は年に一回くらいだろう。
年平均すれば、千葉、埼玉の多いとこでも3千円くらいでは。
220名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 20:21:56
>>219
聞くから答えただけ。別に必死になってないつもりだけど・・・。
其れと4000円は大分前に聞いた話だが、有った事はたしかだ。平均ではないと思うが・・。
まっ、言いたいことと言えば、新聞屋は関東なら○、地方は×、田舎合売が△って事かな。
221名無しさん@あたっかー:2005/06/01(水) 13:55:13
関東もうけすぎ
新聞の売値と仕入れねの差以外で3000円は美味すぎ。
営業費用がかかるかも知れんが、ええのお
何に金つかっとんの?
222名無しさん@あたっかー:2005/06/01(水) 21:12:14
地方だけど、ウチの親父は呑み代月30万円使っていた。でも、これは少ない方。
平均は50万円ってとこだな。
つい最近死んだ隣町の所長は80〜100万円使っていたが、死因は酒が原因だ。
もっとも担当員は給料の外に交際費100万まで出るから、ヤッパリ本社の方がええわい。
223名無しさん@あたっかー:2005/06/02(木) 04:40:57
従業員の福利厚生などに使おうとはおもはないのかよ?
東京ではうんこみたいな従業員しか居ないと聞いたが、
給料上げて、もう少しましな人材を入れれば
この業界のイメージも上がるんじゃない?
店主、給料取りすぎ。
224名無しさん@あたっかー:2005/06/02(木) 14:59:55
>>223
東京は東京で苦労がある。
先ず夕刊だな。以前Yは1000万部なんて言ってたけど、
朝刊1、夕刊1で計算しての話した。
当時でも1割近く押紙あっただろうから実際は500万軒も取っていない。
今は実売450万部ってところじゃないか?
広告主は1000万部出てると思っているだろうから、夕刊はやめられない。
チラシが余り入らない販売店にとっては、夕刊はお荷物以外何物でもない。
さらに家賃の手当てもある。新聞ダケの売上では地方より赤字幅がある。

225名無しさん@あたっかー:2005/06/02(木) 17:17:09
読売1000万部って朝刊だけの数字じゃなかったのか・・・
朝日800万っていうのはだいぶ積んでるのは知っているが
Aも朝夕あわせたすうじなの?
ちなみに中部地方じゃあYは夕刊発行してないので
224の言っている数字から大分乖離していないか?
226224:2005/06/02(木) 19:57:00
もう10年以上前の知識で現在と多少乖離はあると思う。
当時からYは高らかに1000万部読者といっていた。
それは一家全員で新聞読めば其の数字は嘘ではない。
だか其の時点で朝刊のみの発行部数で550〜580万部、夕刊は380〜420万部と言われていた。
でも実際は最低1割の押紙があった。ウチは県でトップクラスに少ない方だが、
学生が休みに入ったり、転勤時期にはその1.5倍には膨らんだ。
そのことを考慮すれば当時Y朝刊の実売は500万部前後と推定出来ると思う。
あんまり詳しく言えないか、地方では地方紙が50〜60%占める地域もある。
夕刊は朝刊より1・5割〜2割少ない部数ですむのはそのためだ。
現在は最低でも更に1割以上落ち込んでると思われる。

227224:2005/06/02(木) 19:58:28
追加。Aも朝刊、夕刊会わせた数字。
228224:2005/06/02(木) 19:59:11
追加。Aも朝刊、夕刊会わせた数字。
229224:2005/06/02(木) 19:59:57
2重カキコすまん。
230名無しさん@あたっかー:2005/06/03(金) 01:45:15
日本ABC協会の2003年5月の販売部数データ(発行社レポートより)をみてみよう。
● 朝日新聞 朝刊 826万9377部(前年同月5万0299減)
      夕刊 393万681部(前年同月5万4753減)
●読売新聞 朝刊 1006万9100部(前年同月11万3410減)
      夕刊 400万339部(前年同月5万4682減)
●毎日新聞 朝刊 393万2889部(前年同月5246減)
      夕刊 164万9868部(前年同1万9167減)
●産経新聞 朝刊 209万889部(前年同月5万831増)
      夕刊 63万6220部(前年同月4834減)
●日経新聞 朝刊 302万851部(前年同月8万2083減)
      夕刊 163万8248部(前年同月3万4561減)
    この数字は、どうなんですか?
231名無しさん@あたっかー:2005/06/03(金) 14:03:33
どうなってるんだろうね(笑)。
私の知人がいる業界紙は、
実売3万部切っていたけどABCに5万部以上で表示していた。
何処の新聞かはいえないが・・・。大体何処だか判るでしょ。
また、潰れたタブロイドの東京タイムスなんか実売2000〜3000部、
日刊アスカは公称76万部発行だったが、実売は初刊除いて2000〜4000だった。
この数字が其のまま当てはまるとは言わないか、
日本全国の所帯数は約4000万軒で、其の数字はどんなもんでしょうか?
232名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 12:49:42
↑どことも2,3割は在庫をかかえているだろうけど
それでも都市部の全国紙の新聞屋(産経、毎日の一部は除く)
田舎の地方紙の新聞屋はよくもうかってんだろ。
自分の経営能力を持ってすれば、他の商売やったらもっと儲かる
って思うんならさっさっとやめりゃいいんじゃんねえの。
俺の知る限りじゃ、新聞屋の親父を10年以上やった人間で
他の商売で成功した奴なんかみたことないし、大体専業になってるな。
そりゃ新聞屋やってるあいだに、なんら経営者としての能力はアップして
ねえもんな。特に親の跡をそんなに疑問を持たず継いだようなやつは。
>>1
別に急いで継ぐことはないぞ。他の仕事についてもっと新聞屋の良さと
悪いところを研究してからで大丈夫だ。
学校卒業して新聞屋の手伝いしかしてねえ様な奴は、本社もいやだと思うぞ。
233名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 13:21:21
↑地方が儲かってたら、拡張団が店経営するわけ無いだろ。
年1割廃業するわけ無いだろ。
いいか、チラシは月1部500円以下、地方紙が6割占めてる地域もあって、
残りのシェアでヨミ、アサ、マイ、サンがオコボレを拡張拡張で取り合いしてるんだぞ。
もし夕刊あったら、1年でほとんど潰れる。
ただ、合売なら利益圧迫する拡張の必要性少ないし、地道ながらもやって行ける。
234名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 13:35:26
地方の全国紙ではなく、地方の地方紙がまだましな方といっているのでは。
確かに、新聞屋のおやじ、バカ二世は・・・・・・・・
再販、テリトリー制はなくなりそうにもないし。
じわじわと沈んでいく業界だが、まだ10年20年は持ちそうなんで、危機感は薄い。
溜め込んだ財も、永くやっているところはあるだろうし。
235名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 14:19:31
ほんと再販、テリトリ−制は経営者として思考停止させる元凶だな。
ほとんどの新聞屋になる人間は、2、3世もしくは従業員上がりだもんな。
しっかりした経営手腕をもった人間が転業したなんて聞いたことないもんな。
結構他の商売でしくじった人間でもそこそこ飯くってけるもんな。
236233:2005/06/04(土) 17:39:58
>>232 >>234
質問間違えた。すまんすまん。
だけど地方紙は販売所所長は新聞社の子会社、専売会社の社員のケースがほとんど。
サラリーマンだから、面倒なチラシなんて入らん方が楽で良いと思ってる。儲けとは関係無い。
237233:2005/06/04(土) 17:48:39
>>235
前にも書いたが、結構所長は高学歴居る。
経営手腕?素人もはなはだしいな。
部数増やせば増やすほど取り返しつかない赤字になるのだぞ。
経営手腕と言うのはな、担当員の言う事聞いたふりしながら、
現状維持が一番だ。多少部数減ってもチラシは其のまま申告すれば何時も通りだしな。
県内有数の資産家になったオレが言うんだから間違い無い。
238名無しさん@あたっかー:2005/06/04(土) 18:27:29
高学歴でいながら新聞屋しかできない社会不適合者
239名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 10:53:24
>>237

短期的にいえば部数は現状維持で折込が増えりゃあんたの言うとおりだな。
ただし折込はあんたの経営能力とは関わりのないところで増えてるんだけどな。
まぁどの系統も本社の押し紙政策が改まらない限り、部数減は過剰在庫につながって
折込の売り上げが減りだしたときには廃業しか道はないだろうけどな。

で、この手を理屈こねるやつって、先代の苦労を馬鹿にする2,3世所長、実際に部数を増やした
ことはない、客の苦情からは逃げ回り、JCには喜んで出かける、そろばんばっかはじいて現場は大嫌い
っていうのがおおいけど、どれとどれがあてはまる?あと税金逃れには人一倍熱心も加えとくわ。



240233:2005/06/05(日) 13:23:25
何言ってんのか余り理解してないが、君は従業員のようだな。もう一度このスレ読み返してみろ。
言っておくけどいい加減に仕事して金は残らん。ましてや本社が黙ってない。改廃となる。
だが本社の言う事間に受けてれば借金作るだけ。家売って其の金で新聞増やすこと出来るか。
経営能力といっているが、お金を残す事が経営能力だろ。だったら脱税せよとは言わんが、
節税するのも経営能力だろ。具体的に如何しろと言っているのか判らんが・・・・。
241名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 14:19:39
経営者側から言わせてもらえば、店主の能力に関係なく、意味不明な区域割が問題だと
思うが。
やる気や能力(あまり突っ込まないで)があっても、少ない部数の店は何かと不憫だ。
店歴や部数の多さが物を言う世界。
実力で売上が増える要素は殆ど無い。
やればやっただけ(増紙、福利厚生、読者サービス)経費がかさむ。
やらない店と比べて、シェアの違いも数%にしかならず、赤がでる。
こんな状況なら、大概の人は無難に極力経費のかかることはしなくなる。
再販外れるのはきついが、本社がもっと柔軟にテリトリーを変更して、
いい意味で競争意識をあおった方が色々な事が良くなると思う。

まあ、無理だけど。
何で無理か、知ってる人  おしえて
242名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 16:05:37
>>241
そんなの同じ新聞販売店どうしケンカになるだけ。
努力して新聞増やせば、店分けられるし、馬鹿馬鹿しい。
大体、チラシなけりゃ100%の販売店が潰れるのに・・・。
243名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 18:52:52
>>196-197だが、改廃じゃねーよ(笑)
新聞販売店経営なんて、新聞社の社員のための家畜だと気がついて、
親父説得して出来る限り利益確保して辞めたんだよ(笑)
まー、おまいは確保する利益もなさそうだがね(笑)

>>241よ、なんで再販が撤廃されないのか、んなこと簡単に考えつかなきゃ、
本社に良いように血ぃ吸われて、干からびたとこをポイッて捨てられちゃうぞ(笑)

いいかい、再販って言うのは、新聞を売る価格を新聞社が決めることが出来る
って言うだけで、再販を維持したままテリトリーの撤廃だってすることは出来るんだ。
つまり、本社が売るんだったらどこでも良いけど、価格はこの値段だよって言いさえすれば
テリトリーなんてなくなっちゃうんだ。
じゃあ、なぜ、再販撤廃すればテリトリー制なくなるかって言えば、
それは誰でも商売できるようになるから。
今、新聞を宅配し、売って儲けることが出来るのは新聞販売店だけだよね。
なぜなら、新聞社から出た後、新聞の値段を変えて他の人に誰も売れないから。
新聞が通常の商品であれば、新聞社から販売店が一ヶ月約3200円程度で
仕入れたとしますよね、で、その仕入れた新聞を第3者の企業に、
3300円で丸々売って、100円の利益を得るってことが出来るのですが、
新聞は再販売価格維持制度の指定品目だから、一度新聞社を出た新聞は、
新聞社が決めた定価でしか、何人も売ることが出来ないんです。
これが再販。
244名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 19:19:56
また、ウザイのが来た。
オマイの店はよっぽどガサ店だったんだね。
フツーに商売してれば年収1千+経費の店なんかまだ沢山あるよ。
そんな店をさっさと手放すバカいませんから。
愚痴言いながらも続けてる店はホントはウハウハなんだからホットケ!
245名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 19:25:55
でね、なんで新聞が再販売価格維持制度の指定品目と、
テリトリーが結びつくのかっていえば、それはただ一つ、
外部の異業種からの参入が出来ないから。
つまり、どこぞの企業が、新聞販売店から新聞を仕入れるにしても、
仕入れ値は定価。んで、お客に届けるのも定価。
実質上利益はないでしょ???
だから他の企業はほぼ100%参入しない。
えっ???本社から仕入れればいいじゃんて?????
だから最初に言ったでしょ、本社が、

売るんだったらどこでも良いけど、価格はこの値段だよって言いさえすれば
再販を維持したままテリトリーの撤廃だってすることは出来る

って(笑)
だからテリトリー制っていうのは、新聞社が撤廃しないだけなんだよ。

で、じゃあ逆に、再販を撤廃するとテリトリー制は維持できないのかと言うと、
最初のうちは出来ると思います。
でも、再販売価格維持制度の指定品目から外れた商品の販売には、
独占禁止法の網がかかるから、お客さんが商品をあの店から取り寄せたい
って言ったときに、それをテリトリーだからNOと言うことが出来ないから、
お店同士の食い合いや、価格競争で対向紙のお店に負けたお店が出てくるから、
テリトリーを守ろうにも守れなくなるからだよね。
それに本社としても、もし異業種の人が、お宅の商品売りたいから、
私たちにも卸してくださいって言ってきたら、
いんや、あんたには卸せない・・・って断ることは出来なくなる。
当然新聞社が販売店の数のコントロールをすることも出来なくなる・・
と、そこら辺はほぼ本社の言うとおり。
246名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 19:43:47
で、ここからが重要なんだけど、じゃあ再販を撤廃したら、
新聞の宅配制度は崩壊し、新聞販売店はなくなっちゃうのか・・・
って言えば、そうじゃない。
確かに、新聞販売店の数は激減するでしょう。
だけど、新聞社は何社かつぶれるかもしれないけど新聞販売店は、
全部無くなるなんて事はあり得ないんです。
なぜなら、新聞販売店というのは、朝起きたら自宅のポストに新聞が届いていて欲しい
って需要でなりたっているからね。
んで、その生き残った新聞販売店の経営状況だけど、
今よりグーーーンと改善されることは確か。
今、販売店の利益は基本的には3ヶ月で2600円、
1ヶ月に直すと約860円の購読料収入と新聞の仕入れ代との差額です。
つまり、3千部ある販売店は新聞購読料だけで、1ヶ月250万の利益があります。
それに都市部では一部あたりのチラシ折り込み手数料1500円が加算されると、
販売店が一軒の読者からえられる利益は、2360円となります。
この場合の3千部ある販売店は、1ヶ月700万の利益があります。
年商1億円近くです。個人商店なんてとんでもない。地方では立派な大企業です(笑)
でも、実際の経営者の収入は、セールスや拡材費、人件費、本社などに削られて、
個人商店なみです(笑)
さてもし、自由競争になったとすると、販売店は何をするでしょう???
誰がなんと言おうと、購読料の値下げです。
今のようなバカみたいな嫌がられる営業をするよりも、
1ヶ月の購読料を他店よりも下げた方が、よほど顧客が増えるからです。
247名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 19:50:10
>今、販売店の利益は基本的には3ヶ月で2600円、

おい、どこの田舎新聞?
248名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 20:02:41
考えてみてください。
A店は月4000円で、3ヶ月ごとにビール券のおまけが10枚付きます。
購読しないと言っているのに、しつこいセールスが連日のように訪れます。
B店は月2000円ですが、契約もなければおまけも付きません。
もっと極端に言えば、
C店は朝刊がお昼12時頃届くのだけれど、購読料は月1000円です。
さぁ、どこから新聞を購読しますか????
その結果、今までセールスにかけていた莫大な経費が削減され、購読料の値下げに廻されます。
莫大な拡材費が削減されます。
販売店の社員も、配達と集金のみの業務になるので、販売店員もグッと少ない体制で、
アルバイトを活用して十分回せていけるようになります。
そしてその、人件費も値下げに回されます。
それをしたって、自分の給料はそれまでとたいして変わらないのだから経営者はやります。
自分の腹が痛まずに出来るのだから当然です。
249名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 20:04:34
が新聞社は違うのです。
上記のプロセスをたどり、新聞のセールスなんてものは、前時代の遺物と化します。
牛乳屋さんがそうですよ。
昔、牛乳屋さんも、新聞のセールスチームみたいな制度があったんです(笑)
でも、今は無いでしょ(笑)
で、その結果、
悪質なセールスをしなくなったために、新聞の普及率は激減します。
つまり、無理矢理、どんな手を使ってでも契約をあげてきた1部が無くなるのです。
現状の販売法を良しとしている新聞社にとって、
読者を脅して契約してきた1部であろうが、
3ヶ月契約の変わりに1万円やると言って読者を騙して契約してきた1部であろうが、
ビール券10枚と引き替えに契約してきた1部であろうが、
1部は1部です。
その1部が無くなると言うことは、新聞社の売り上げが減ると言うことです。
250名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 20:05:13
もう気がついたでしょ。
再販を撤廃しても、販売店は今までかけてきた無理な営業に対する費用を、
価格競争に廻すだけで、販売店自体の収益性は、再販撤廃前も撤廃後も
【同じ分だけ確保できる可能性がある】
のに、
新聞社は、再販が撤廃すると【確実に減益】になるのです。
しかも、その減益は、
現状でも、普及率の20%は、
無理矢理、どんな手を使ってでもあげてきた拡張員の契約が支えている
と言われています。
現在の日本の新聞購読率は下がったとはいえ、
全世帯の95%以上と世界水準から言えば異様な状態です。
もしも、現状の異常な販売手法を取りやめて、適正な市場に戻せば、
全世帯への普及率は60%〜70%程度になると言われるぐらい
新聞社にとって破壊的なモノなのです。
251名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 20:15:13
よく新聞の再販制度の廃止問題で、新聞社が宅配制度を守らなくては・・・って論調をとるでしょ。
そんなもん、全くのデタラメなんだよ。
読者の味方をしているわけでも販売店の味方をしている訳じゃない(笑)

再販にしても、拡張問題にしても、新聞社は
なんだかんだともっともらしいこと言っているけど、
結局は、販売店の味方をしているわけじゃなくて、
【無理矢理どんな手段を使っても獲ってくる契約】がないと
そうやって【自分の言うとおりに悪いことやズルイコトをやってくれる子分】がいないと、
今の新聞社を維持できなくなって、自分たちが困るからなんだよ。
自分が一番損をして、辞めても何の利益にもならない。
だから、絶対に無くなったり、撤廃されるこたぁないよ。

新聞社はもはや、言論機関としてのプライドもジャーナリズムも、
どっかに吹っ飛んじゃって、自分が定年するまでなんとか責任を取らずに、
今のまま過ごせればいいって私利私欲のためだけに存在している。
政治家もそこら辺をとっくに見抜いているから、
新聞社に対する首輪がわりに、再販を本気で撤廃するつもりもないんだ。
気に入らなかったら再販撤廃するぞって脅せるからね(笑)
252名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 20:17:13
と、なーーんか突っかかって来ているヤツいるけど、
まさか、
新聞社に勤めているエリート=クズ
じゃないよね???
253名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 20:20:17
それと>>244
フツーに商売って、新聞販売店の商売は、世間から見るとフツーじゃなく
逆に、犯罪なんじゃないか???ぐらいの目で見られているんだが・・・。
まぁ、本社が認可した拡張員のせいでそう見られているんだけど、
一般の人に取っちゃ、そいつらを使っている時点で同列なんだよ・・・(>_<)
254名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 22:37:45
補助がなくなるのが一番困る
255241:2005/06/06(月) 02:44:42
あてくしが言いたいのは
再販テリトリはしょうがないとして、
テリトリー制のテリトリーを決めることが出来る本社が、もっと実力に応じた区域分けを
なぜしないかということ。
最低限のことしかせずとも、扱い部数とチラシが多ければ ウハウハ
色々な事を取り入れ、福利厚生、読者サービスなどに力を入れても
売上がたいして増えるわけでもなく、経費がかさむだけ。
これなら、何もしない方向に走るのも無理は無い。
良い経営をしている店を見抜き、そういった店のテリトリーを広げる。
何もしていない店は切られる。
そういう雰囲気があれば、少しは真剣になるのでは。
販売店には色々と注文する本社だが、その辺を徹底してくれたらなあと思うよ。
まあ、あきらめムードだが。。。。
256名無しさん@あたっかー:2005/06/06(月) 05:57:20
御主、叩上げの所長で御座るか?
叩上げ所長の永遠の愚痴で御座るな。
事実、美味しい店はなぜか大店にばかりまわり、ガサ店ばかり
叩上げ所長に押し付けられる。
叩上げ所長は、ガサ店処理の為に造られるようで御座るな。
なにか、担当と大店で癒着があるのであろう。
257名無しさん@あたっかー:2005/06/06(月) 19:12:41
>>243は親父の店の名義変更を本社に拒絶された穀潰し
258名無しさん@あたっかー:2005/06/06(月) 23:22:27
新聞販売店がここを見ている率はまあまああるとみるが
寂れて行く業界の中であんたらはいったいどんな方針で経営しているのか
教えてくれ。
だらだらやっていくだけなのか
何か秘策でもあるのか。
259名無しさん@あたっかー:2005/06/07(火) 01:37:28
>>255
本社の考え方はね、
最低限のことしかせずとも、扱い部数とチラシが多ければ ウハウハ
って見えるかもしれないけど、新聞販売店は、
とにかく対向紙・店って相手があるじゃない??
チラシはともかく、部数については、
相手があって、最低限のことしかしないで、扱い部数が多いってのは、
今の所長がそうなるよう努力してきたから
という本社の認識があるからなんじゃないかな。

これが代替わりになったとしたら、次の代が、
最低限のことしかしないでその部数であるのを、本社は絶対良しとはしないさ(笑)
もっとセールス入れてガリガリヤレって言われるか、
どっか条件の悪い別の店、無理矢理兼営させられる(=ガサ店処理)
かのどっちかだよ(笑)
もう本社は金が詰まっちゃってて、完全に店の金ターゲットにしているかんね(笑)

で、それでバカバカしくなって俺は親父と自廃することに決めたんだけど、
多額の資金つぎ込んで、新聞屋になろうなんて、
自分から率先してババ抜きのババを掴むような
たーだ毎日新聞配ってるだけで、現状をなんも分析もせずに、
経済のこともなーーーんも考えていない>>257みたいな、
本社&俺たちにとっての鴨ネギであるバカは、
そうそうなかなかおらんから(笑)、
引き継ぎまで半年待たされた・・・・(笑)
家賃収入も十分あるし、返済済みの新築の家も建ったから、
早く辞めたかったんだけどね(笑)

で、結局、本社は店のエリアを分割してそれぞれ隣接した店にくっつけたよ(笑)
だから、周りの数店で分割して引き継ぐ・・なんて事もあるかもしれないよ。
260名無しさん@あたっかー:2005/06/07(火) 01:45:11
>>258
辞めることを前提にして、辞めるまでにどれだけのお金を引っ張れるか
または、
引っ張るお金の額を決めて、その金額にどれだけ短期間で到達して辞めるか

を目標に、経営しいくのが得策だ。
261名無しさん@あたっかー:2005/06/07(火) 02:04:09
>で、結局、本社は店のエリアを分割してそれぞれ隣接した店にくっつけたよ(笑)

分割されるような店なんてやっぱガサ店だったんだね〜
一店でやっていけないから分割
262名無しさん@あたっかー:2005/06/07(火) 19:11:24
>>259
オレと全く同じ考えだ。同じ経験したんだな。
違う所は、ウチの店を引きついた東京から来た奴が、
本社の言う通り東京のやり方で経営し、
持ってきた1500万円を2年ですって、
東京に帰れず地元で店員やってる事かな。
263名無しさん@あたっかー:2005/06/07(火) 21:10:00
(・∀・)ジサクジエーン
264262:2005/06/07(火) 23:18:05
↑文章全然違うだろ?
265名無しさん@あたっかー:2005/06/08(水) 14:36:09
で、みなさん何歳の時この仕事辞められたんですか?
それと、現在お幾つで、何をされてるんでしょうか?
266名無しさん@あたっかー:2005/06/08(水) 20:20:06
>>265
それを言っちゃバレバレだ。ぼやかして言うけど、
オレは自己所有物件で商売しているよ。現在2店舗店出している。
外に賃貸マンション・アパート数棟持っているから、生活は安定している。
勿論、新聞屋やってた時より収入は減った。
だがウチの県に限っての話かも知れないか、大部分の所長は60代で死んでたから、
あの時辞めて120%満足している。
267名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 09:17:12
新聞屋は実力主義でしょ?
本当に紙を増やしたんならそれなりの人脈がついてきてるはず
経費がかさむからって何もしてない人間はただ逃げてるだけでしょ?
(*´・д・)/
268名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 13:05:50
>>267
お前、何も知らんな。素人だろ。いいか、本社から派遣された拡張員なんか、
5軒上げたとしたら3軒はテンプラ・カードだ。こんな屑どもの何処が人脈なんだ。
いいか、まず都心の店を任せられた所長がいるとする。
都心だけに従業員の住宅手当は地方の2倍はかかるだろうし、住宅が少ない為、読者も少ないし、
チラシもすくない。これが郊外なら住宅建築で人口増加で黙っていても新聞増える。
新築が多いだけに、一番物入りで購買力が高いから、チラシも多い。
こんなの運以外何にもない。
お前、新聞配達もした事無いだろ?
脳内の考えでは計り知れない矛盾・苦悩がある商売なんだ。
経験しないと理解出来ないだろうが・・・。
269名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 14:21:35
>5軒上げたとしたら3軒はテンプラ・カードだ

拡張員に舐められ杉☆
270名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 18:31:48
>>269
今は就職難でそうでもないと思うが、バブルの頃はそれが当り前だった。何も知らないな。
そういう奴らで何しろというのか?店潰れるぞ。
この商売は矛盾してるが本社も従業員も信頼できん。金だけが確かなものだ。
そう思わんと資産はできん。
271名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 20:35:39

理屈も理解できる部分もあるが、あんたはどんなに負け惜しみいってみても
新聞販売業界に見切りをつけたんじゃなくて、生存競争に負けて舞台から退場したんだよ。
あんたが廃業したあとでも、この商売で立派に利益をだして大きくなってるであろう店主も
存在してんだから。この業界が衰退産業であることは確かだが、それでも新規で所長になって
数少ないが財をなしている人もいる。まぁ死屍累々ではあるけどね。
あんたがやったことは、先代が築いた財を減らさなかっただけだよ。
あんたみたいなのが能力のない2世所長の典型だな。社はあんたみたいな人間をどれだけ早く
首にするかが仕事だもんな。
272名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 20:44:21
>>270

新聞屋やってて従業員も信頼しないっていうところが、
現場が苦手な2世所長の典型だな。
従業員も現場をしらなくて自分の一族の蓄財だけにしか興味のない、
紙をとられても動かない、経費圧縮にしか情熱をかたむけない、
そんな奴を信頼して仕事なんかするわけないもんな。
そろばんしかはじかない人間に現場をしきれるわけがない。
>>269
もいってるとおりあんたは現場仕事ができなかったから、疑心暗鬼になって
自滅したんだよ。
273名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 20:44:49
おまいみたいなバカが本社の鴨になるんだよw





としか言い返せないアホォだからほっとけよw
274名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 20:46:03
>>270
>>バブルの頃はそれが当り前だった。何も知らないな。

バブルのときでもそんなことねえよ。あんたが現場でていないもしくは
現場音痴に乗じてテンプラかまされてたんだよ。
275名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 20:51:01
結局、新聞業界に見切りをつけたのはいいが親の金でしか商売できない
脛っ齧りの2世らしいな。

確かに、衰退産業だから初めから新聞屋を継がないで、
別の仕事やってる人も沢山いるが、お前は他にどこにも就職出来ずに
新聞屋も経営出来ず、親の金で遊んでるだけだろ。
276名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 20:54:23
本当に新聞屋辞めて、優雅に暮らしてるなら
2ちゃんなんかで現役の新聞屋の神経逆撫でするような
書き込みなんかしないだろうねw
277名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 21:08:44
>>268

運も新聞屋にとって大きな要因だが、あんたも親に恵まれて財産残せたんだから運がいいんだよ。
あんたがいちから借り入れして、商売はじめてそんだけの財産はのこせたのか?
ほんとに住宅建築でだまっていても新聞増えるって思ってんのか、あんた拡張の現場なんかいっぺんも
踏んだことないだろ?そんな程度の所長を本社が従業員が信頼すると思うのか?
あんた多分、客もきらいだったろ?口を開きゃサ−ビスしろ、配達遅い、苦情ばっかいうから。

278名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 21:16:11
279名無しさん@あたっかー:2005/06/09(木) 21:33:20
で、あんたが減らしてもへっちゃらだった読者も先代から引き継いだだけだもんな?
あんたこれまでの人生で自力で得たものってなにがあんだ?
280270:2005/06/09(木) 23:15:05
ウチは本社担当員からやり逃げといわれたよ。
「資産それだけ作ったのは新聞販売店やってたおかげでしょ。
だったら一つぐらい土地売って本社に恩返ししたらどうですか」ってね。
確かに親の土地に借金して店舗付きアパート建てて商売いしてるけど、
15年ローンで2600万円借りたが5年で返したし、
今年は2300万円で親の土地に自宅建てたが、5年程度で返せると思う。
確かに新聞屋時代みたいに年収1200万円以上はないが、
次ぎに引きついた東京の方が2年で1500万円すって改廃したところを見ると、
絶好の辞め時だと思う。大体、親は30年以上新聞屋やってたんだ。
こんな商売何代も続いてやって何が楽しいのだ?
楽はしてないだろうが、100億円貰ってるサラリーマンもいる。
新聞屋より楽で効率の良い商売もザラにある。
関東はともかく、地方の東京紙はトントンで生活してる販売店はザラだ。
多分、今の商売の方がウチの県の新聞屋よりも収入はあると思うから、
辞めて大正解だったと思う。
大分ジェラシー、ヒステリー起こしている奴いるみたいだが、
チョット真面目に5年も勤めれば店持つ事可能だろ。君らもそうしたらどうだ。
オレと同年代で店継いだ奴いるけど、ほとんどが親の金を崩している。
担当員に罵倒され、グーで殴られながらな。
オレは殴られたら担当員の頭、破裂するまで殴り返すだろうから、
確かに新聞屋には向いていないと思う。だが小学1年から新聞配達してきた。
子供の頃から努力した。だから今があると思う。
君らも真似てやってみよ。オレの言ってきたこと納得するはずだ。
まず無理だろうがな。
281名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 01:32:21
全然反論になってない事に気付いてますか?
282名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 01:36:57
>>259=>>262

自作自演バレバレw
キャラが混同してますよw
283名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 11:14:52
人脈って言うのは、本社の人間とかね・・・
拡張員の人脈って・・・あなた・・・せめて団長くらはいってほしよ・・
(*´・д・)/
284名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 11:25:13
儲からないなら 補助を出せ♪
言い方と やり方と 人脈で♪
(*´・д・)/
285名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 13:16:52
>>280
墓穴を掘ったね。書いてること無茶苦茶だよ。
286名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 13:26:14
>>281
別に反論してないよ。感じた事正直にいってるだけ。
なんか新聞屋辞めた事非難している奴もいるけど、
何十年も1時30分に起きて、年間2〜6日しか休まず働いてきたから、
ここらへんで収入減っても楽な商売?やってもいいなと思っただけだ。
もし新聞屋を今も続けていれば、二親ともこの世にいなかったと思うし、
今の商売は新聞屋より10分の1もストレスがない。
ここには店員も来てると思うが、失礼だが最低レベルの人間が多い。
勿論、真面目な奴もいて、これまで直接的・間接的に6人に店持たせたけど、
場所的に不利な店持たせられて全部改廃で拡張団が経営しているが、利益はトントンだ。
やはり辞めて正解だったと思っているよ。
>>282
262はオレだけど、259は違う。ほぼ同じ意見だけど語り口調がちがうでしょ。
オレは人格変えれるほど、文章上手くないよ。

287名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 14:01:56
>なんか新聞屋辞めた事非難している奴もいるけど、

ちがうだろ。
お前が、今新聞屋でがんばってる人をバカにしてるから避難されてるの。

>262はオレだけど、259は違う。ほぼ同じ意見だけど語り口調がちがうでしょ
( ´,_ゝ`)プッ
288名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 14:03:50
変換間違えた 
289名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 18:33:12
>>286

あんたが親の財産運用してるだけで、自分の力で何も得たことないってことは
別に否定しないわけだな。あんたがこれまで書き込んでるのを見てると新聞屋
をやめる決断しかしてないもんな。
先代にせいぜい感謝しろよ。ほかの仕事なんか勤まんない息子、1時30分に起きて、
年間2〜6日しか休まず働くことくらいしか取り柄のない人間に運用できるくらいの資産
をのこしてくれたんだから。あんたが自分で商売を一からはじめる、もしくはサラリ-マンにな
ってたら、いまみたいな生活できてないんだから。
あっ”やり逃げ”された社にも感謝しなくちゃね。
でも社もよかったよ。やめる決断してくれてこんな現場力のない人間にしがみつかれてたら
どんだけ紙減らされているかわからないもんな。
290名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 18:35:54
>>287
新聞屋で頑張ってる奴、何時けなした?
君みたいに、やる気ないどうしようもない奴はけなしたいと思ってるけど・・・。
291名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 18:43:46
>>290

おれもあんたのこと言えないけど、よっぽど現在は暇な仕事なんだな?
こんだけレス早いってあんたネットしかしてねえのか?
292名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 21:25:45
>>280

>確かに新聞屋には向いていないと思う。だが小学1年から新聞配達してきた。
>子供の頃から努力した。だから今があると思う。

はぁ?あんたの親が従業員不足の解消に労働法を無視してやってただけじゃん。
だから配達はできても経営ができないのか。
そりゃそうだな、そんなときから働かされていたら新聞配達員しかできないもんな。
生まれてほとんど新聞配達しか仕事していないのか。かわいそうに。
俺がみてきた2,3世所長もあんたみたいな境遇の人間は新聞販売業のいやな点は熟知
してるが、知ってんのはそれだけ。ほかの仕事も厳しいなんて考えたこともない。
あんたのやってきた努力は早くおきることだけか?


293名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 23:06:49
>>292
店持たせられなくて、だいぶひねくれちゃってるね。
もし5年たっても持たせられないんじゃ、所長も本社も君の事見限ってるって事だ。
うすうす君も感じてるから苛立っているのだろう?
労働法なんて粗拾いしてるけど、店の手伝いしただけだよ。
それに現在は違う商売してるけど、サラリーマンもしたし、いろんな商売研究して自分に合ってると思い開業した。
新聞屋についても、所詮従業員だろ。人に給料払った事も無いくせに、君、何知ってるの?
判っていると思うが、インターネットの普及で新聞の役割は終わった。
新聞業界が今後伸びていく可能性は、どう考えてもゼロだ。
オレは20年近く前から現在の事考えて準備して行動したまで。結果は辞めて良かったと思っている。
君だって判断に悩み苦しんでいるのだろうが、いい加減決断しないと将来悲惨だぞ。
それともう一つ。人に好かれる人間じゃないと、どんな分野も上手くいかん。
君の場合、これが一番重要だ。完璧なDQNだもんな。結構、頭の回転はいいと思うけど、
その性格じゃ誰も助けてはくれない。いい加減きずけよ。


294名無しさん@あたっかー:2005/06/10(金) 23:29:43
新聞屋時代、年収1200万!?
あんたが何時辞めたか知らないけど、今までの期間損失は1億くらいあるんじゃないw?
それを自慢してる、あんたはバカ。マチガイナイ!
そんな店が引き継いだら、2年で改廃?
矛盾だらけの話しだなwwwバカ丸出しwww
295名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 00:29:06
>>294
そう茶化さずオレの書いたの良く読め。引き継いた奴は東京のやり方で経営したと書いただろ。
つまり自分や奥さんは働かず、管理していただけ。
ウチらは身体動かしていたから利益出たのだ。それでも時代の流れで利益が減ってきたし、
不動産所得が新聞屋の収入を上回っていたのも辞めた理由だ。
まっ、近い将来、自らの手で人生を終わらせるしか道が無い君にとっては、
今の話しは火に油注いだだけだな。
でもこれで怒り狂って配達で事故死したほうが、君にとっては幸せだろう(藁)。

296295:2005/06/11(土) 00:36:38
>>294
いま思ったが、ホントに事故屍した方が保険金も入るし、
将来性皆無の君にとっていいかも。周りの人も喜ぶんじゃない。
早く人生リセットして来世こそ頑張れよ。
297名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 00:39:56
「購読しろ」押し売り2時間=朝日新聞販売店員を逮捕−千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000699-jij-soci
298名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 00:48:11
東京は儲からないよw
299名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 04:27:48
>>296
お前、最低だな。もうここに来るなよ。

ちなみに、俺は294じゃないよ。
300名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 06:25:08
>所詮従業員

この一言で、あなたの人間性がわかりますよ。
301名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 06:25:47
>>298
でも、柳○賢○はボロ儲けしてるよw
302名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 06:27:58
みんなのとこは、賞与支給7月?8月?
6月ってところもあるんだろうか?
6月なんて、そんな金無いよね〜
303名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 06:29:05
また、来たねw
304名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 13:38:40
>>293

>それに現在は違う商売してるけど、サラリーマンもしたし、いろんな商売研究して自分に合ってると思い開業した。

一度サラリ−マンして新聞屋をついだのか?そのときどんな判断でついだんだ?
で、いろんな商売の研究した結果、親が新聞屋を経営したことによって形成した財産を運用して始めた商売か。
結局自分の力ではなにひとつ始めてないや、このひと。
あんたが銀行に借り入れするときに担保になったのも、親の不動産なんだろうな。
そりゃ、物心ついたときから新聞配達ばっかしかしてないから、サラリ−マンも勤まらずに
なんだかんだいいながら、親の商売の新聞屋を継ごうとしたんだから。
やっぱり親も配達の手がないときでも、義務教育くらいは満足に受けさせなきゃ
いいとしして自分の力で何も手に入れることができる人間を育てることができないな。
305名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 13:45:44
>>286

>ここには店員も来てると思うが、失礼だが最低レベルの人間が多い。
>勿論、真面目な奴もいて、これまで直接的・間接的に6人に店持たせたけど、

あんた店員に店もたしたっていってるけど、給料が高くなって追い出したたかった、
現場をしきられれていたのでうっとしくなってた、とかで厄介払いしてきたんじゃねえの?
306名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 13:50:38
>>293

>労働法なんて粗拾いしてるけど、店の手伝いしただけだよ。
って
>>確かに新聞屋には向いていないと思う。だが小学1年から新聞配達してきた。
>>子供の頃から努力した。だから今があると思う。

あんたの努力は店の手伝いをしてきたことか?
ほんと物心ついたときから新聞配達しかしてない人間って馬鹿なんだな。

307名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 16:41:32
>>293
>オレは20年近く前から現在の事考えて準備して行動したまで。

行動ってお父ちゃんが土地買って、あんたは1時30分に起きて、
年間2〜6日しか休まず新聞配達してきたことを言うのか。
20年近くもかけてズルズル、ダラダラ新聞屋の従業員として仕事してきたのか?
まぁ自分に他の商売の才能があるとか、勘違いしないで、親父の資産形成のため
単純労働をこなしてきたのは、ある意味自分のことをしってるかもしれんな。
まぁあんたが単純労働を提供してきたのも、回りまわって自分のものになるって
わかってたからだろうけど。その間親父が資産形成したんだから単純労働を提供
してきた甲斐もあったな。
308名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 17:18:15
家族労務なんて昔は当たり前の様にあったね。
朝刊も急な休みが出たら子供に学校遅刻しても代配させたり
父ちゃん母ちゃん朝から配達で弁当作って貰えなかったり
友達と野球とかして遊んでると夕刊の時間に親父がバイクで
「夕刊だぞ〜」って連れ帰されたり。
新聞に限らず、八百屋だって駄菓子屋だって銭湯だって子供
が店番とかしてたけど、新聞屋は時間帯が特殊だし天候にも
敏感になるし、待ったなしだし結構つらいものがあるよ。
でも同級生とか新聞配達やってるやつも多かったから、負け
られないって気持ちも少しあってやってたけど、同じ手伝い
なら風呂屋の番台の方が良かった。
だけど商売としてなら断然新聞屋の方が良いね。月初めに当月の
売上がわかる商売なんてそうザラにはないから、今違う商売やっ
ててつくづくそう思う。
309名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 17:46:51
つづき

元請(新聞社)→下請け(新聞販売店)って関係だから仕方ないのかも
しれないけど、システムが現代に合ってない気がするよ。フランチャイズ
の先駆けだろうけど、契約内容自体が一方的過ぎだしその契約も新聞社と
販売店でなく前任者と交わす様なものだしね。
廃業店主さんの多くは、借金でボロボロって話も聞くけど、元請に手形の
肩代わりをさせられた上で、取引停止を言い渡されたみたいものかな?
裁判しても勝てないって言うからもっとひどいか
310名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 17:49:52
>>295
なんか、エラク興奮してるねw
そんなに興奮すると、またキャラの使い分けが出来なくなってるよw

あんた、ホントに2世?店主経験者?
普通、新店持つと1,2年は補助が結構出るし、
消費税免除だから、よっぽどのことがない限り潰れないよねwww
東京は経営厳しいから、所長が配達してるなんてザラだよ。
東京のやり方なんて言ってもねw
1200万の年収があったあんたの後、2年で潰れるなんて信じられないよ。

それと、今は5年じゃ店なんか持てないよ。
俺だって他店で5年以上修行した。あんた、修行に出たこともないだろうがな。

あとさ〜、年収1200万以下で2600万を5年で返したって、
お前の家族は「節約家族」でテレビに出れるぞwww

あんたの書き込み見てると、なんかバーチャル2世、脳内不動産経営者ぽいねw
311名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 17:56:13
>>310
>あとさ〜、年収1200万以下で2600万を5年で返したって、

不動産収入で返したって理屈じゃないのか?
310がいうとおり、295ってよっぽどの馬鹿なんだろうな。
312名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 18:10:28
荒れてきたなあ
みんなの店は、あと何年もちそう
なかなか予測つかないと思うが・・20年後はどうだなあ
資産崩してまで続けるとも思えんし、
まあおれんとこは借金しかねが  うほ
313名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 18:21:31
10年後くらいは、A,YがM位の規模になってるのかな?
地方紙なんかと吸収合併で、なんとか販売網を維持できるかな。
合売にはなかなかなりにくいよね。
直営の販売網を失うと部数減は加速するから。
災害などで、インフラがストップした時、情報源として見直されるとか、
活字離れ、学力低下で新聞を読もって機運が高まるとかに期待するw
314名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 19:26:34
新聞業界じたいは衰退するだろうねぇ
販売店側は大型店化していくんじゃないかな?
だったらいくらでもビジネスチャンスはあるよね?
(*´・д・)/
315名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 20:23:37
でも、大型店もある特定の所長のもになりそうだよね。
今、徐々に絞られつつあるんじゃないの?
例えば、ユ○スとかw
で、配達員はアルバイトで数人の管理者、大卒の責任者って感じかな。
でも、それじゃあ部数なんか伸びないと思うけどね。
316名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 21:26:35
>>315

今後はA,Yを中心に業界再編だろ。ネットうんむんを考慮しなくても新聞のは販売市場は
縮小するだけなんだから。Sは関東、関西でも東京、大阪の都市圏だけでしか専売網の維持は
ままならんだろう。Mも似たような状況だし。でこの世界専売網を持つことでしか商売は成立
しないんだから。専売網をより強固に維持できる社のみができない社を合売、委託で手足をもいでいくだろ。
317名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 21:28:33
つづき
318名無しさん@あたっかー:2005/06/11(土) 23:44:10
頼むから値上げしてくれ!
そうしたら、部数が減っても押紙を切る理由もできる。
それより何より高いカード料だって今以上儲けが出る
新聞なんて減ったっていいんだよ。儲けさえでれば
店は安泰だ
新聞かぁ〜ネットができたらもういらないな。
320227:2005/06/12(日) 00:28:24
>>311
だから2600万円で店舗付きアパート建てたと書いたろ。
店員だからって頭悪すぎるぞ。IQあるのか?
321227:2005/06/12(日) 00:34:18
今頃になって何も準備せず、将来不安になってももう遅い。キリギリスは生きられない。
322310:2005/06/12(日) 01:08:55
アパート収入は年収に入らないのかw?

馬鹿なレス返さないように言っておくが、
借入金の返済は損金算入できないよ。

アパート経営者のパパが返済してるかw?
323310:2005/06/12(日) 01:42:53
その前に、他にもマンション、アパート数件持ってるお方が
2,3千万くらいのキャッシュないの?
324名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 13:05:05
>>323
キャッシュで払ったら税務署くるだろ?
何度入られていると思ってるんだ。
325名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 13:39:14
脱税告白キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
326名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 17:52:00
真性の馬鹿だね。
327名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 18:08:50
確かに。これ以下はない新聞屋の店員に言われちゃおしまいだね。
328名無しさん@あたっかー:2005/06/12(日) 18:34:00
池沼の妄想にお前らムキになり杉☆
329名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 19:11:42
東京って 拡張員の入店料、カード料っていくら AGE
ヨーロッパって 今もっと高いのん?
330名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 20:28:39
馬鹿は追い詰められて逃げたか
331名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 20:48:23
>>324

ものごころついたときから新聞配達してるとこんな馬鹿になるのか。
332名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 20:59:51
新聞屋2代目の三大業務

配達 集金 折込

(*´・д・)/ らしいッス
333名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 21:10:45
>>331
いいから早く不着届け行ってこい。
334名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 21:14:15
もう、反論もできないッス
335名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 21:55:33
現アパ−ト経営の元新聞屋は、脳内そろばんはじくだけで
部数をふやしたことはないってことで、皆の衆よろしいか?
336名無しさん@あたっかー:2005/06/13(月) 23:14:58
>>324

>>322へのこたえは?家賃収入は年収に入れてないのか?
入れて1200万以下の収入か?じゃどんなふうにそっから5年で借入金返済したんだ?
脱税してた金をやりくりしたのか?でも何度も入ったっていう税務署もさすがに
わかんだろ?それともあんた得意の脳内そろばんでは計算あってんのか?
337名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 01:48:15
休刊日明け AGE
338名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 05:59:21
税務署=脱税じゃないよ
高い買い物をキャッシュで払うと 高確率で税務署がやってきます。

(*´・д・)/

PS自営業なら・・・
339名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 08:27:09
税務署が来てヤバいことあるのか?
340名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 09:26:47
 キッシュで高い買い物をする=儲かってる
 納税は儲かってないことになってる
 何で?

 この図式です。

 別に脱税とまではいかないけど、税金を安く済ませる努力は
 自営業者は必ずしてます。
 っていうか しないと大変。

 (*´・д・)/
341名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 12:35:09
何にでも噛み付いてくるピラニア男は、ある意味あの小林と双璧だな。
これじゃ新聞販売店は、犯罪者養成所と思われても仕方ない。
新聞販売店に勤めるよりホームレスの方がマシかも?
342名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 20:22:27
>>341

言うにことかいて・・・・
343名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 21:48:16
2ch運営覚醒剤中毒者宮本隆徳と高木泰三くんよ。

もういいかげん誹謗中傷スレを立てたり、検索エンジンで中傷記事を上げて嫌がらせし
2chで殺人を匂わせる脅迫をしてくるのはやめてもらえませんか?もう一年以上にも
なり十分嫌がらせをしたでしょう。詐欺や騙しで他人の投資金を盗み取る暇があるなら
もっと人の役に立つことに力を注ぎなさい。あなたたちは、ジョセフ・マーフィーの法則
や、ジェームス・スキナーのセミナーから得たものは、他人からお金を騙し取ってそれを
暴露する人間を誹謗中傷しドラッグ漬けになることですか?いつになれば目覚めるのですか?
2chプロ固定とは? http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■高木泰三 東京都目黒区鷹番2-7-19-102 アンチネットワークビジネスシステム(ANBS)
高木の利殖商法とは?儲かる投資があるといって投資金を持ち逃げする詐欺師(警察HP参照)
警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm  
●詐欺師高木泰三(2chオカルト運営のプログ(偽ボランティア・世界健康センター)
http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/m/200411  http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/
●高木泰三の殺人予告の脅迫 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/5-6
★高木泰三の逮捕確実マルチプロ会員メンバー★※名前を検索すると詳細個人情報が出てきます。
マルチ「プロ会員」逮捕記事 http://www.pref.ehime.jp/ecc/cheat/jikenbo/sonota/sonota-2005.htm
■高木泰三の共犯者★新田洋士★古川太一(詐欺師三銃士)望月美宏 山崎泰男 二村榮子 今井欣二
西村孝 隈田原優子 立嶋三佳 平川博 豊里安彦 西村孝 古川淳実、前園輝美、西村秀樹 熊谷
■宮本隆徳(2ch経営学板プロ固定、HNアンゴルモアの大王大谷利長と覚醒剤中毒者コンビ)
リバイバル東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201 (メルマガ 日経新聞の読みどころ発行」
宮本隆徳 ・大谷利長 http://www.tmiyamo.com/ 捜査や逮捕の時は [email protected]まで
http://www.tmiyamo.com/nikkei.htm 【宮本隆徳・大谷利長のミッション】『日本を覚醒剤大国にする』
『本気で再起不能になりたい人々に ありったけの良質な覚醒剤を提供し廃人へと導く』
344名無しさん@あたっかー:2005/06/14(火) 23:11:16
>>341
>何にでも噛み付いてくるピラニア男は、ある意味あの小林と双璧だな。

ピラニア男=あの小林

=のなかにどんな論理展開があるのかな。
じゃおれは
グズグズの反論をして煽られる現アパ−ト経営の元新聞屋は、
ある意味あの小林と双璧だな。
これじゃ元新聞屋は、犯罪者養成所と思われても仕方ない。
新聞屋も経営できないなんてホームレスの方がマシかも?
2ちゃんねる運営高木泰三くんへ

高木泰三くん。ジョセフ・マーフィーを叩かれた腹いせに、嫌がらせのスレを2chで立て
私の誹謗中傷をしだしてから、もう一年以上になります。そろそろ止めにしませんか?
なぜそこまで私を憎むのですか?他人からお金を騙し取ってお金を稼いだところで、
最終的に不幸になるのは高木くん自身です。貴方を制止させるにはある程度実力行使が
必要でしょう。下記に貴方の犯罪グループの名前と住所を晒しておきます。今後お金を騙し
取られる人たちが少なくなるなら幸いです。(2chオカルト詐欺板運営高木泰三くんへ)
■■2chプロ固定★覚せい剤で2ch徹夜の書き込み逮捕 ★(朝日新聞)■■
全生徒の成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は
東京都練馬区のフリーカメラマン(2chプロ固定) 斉藤正則(49)=覚せい剤
取締法違反罪で 起訴=と知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員
小嶋淳子(40)ら3容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と21日発表した。(朝日新聞)
「夜中、インターネットに中学校の教員らを誹謗中傷する 書き込みをするため、
眠らないように覚せい剤を使った」と供述している。
2chプロ固定とは? http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■■■高木泰三詐欺利殖商法・覚醒剤売人グループ■■■(2chプロ固定・従業員)
利殖商法とは儲け話があると投資金を預かり法人を計画倒産させてお金を盗み取る詐欺師のこと。
利殖商法高木のプログ  http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/
http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/e/3d04abe1ddb69fbb3bd76d869c659f16
警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
346名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 07:54:06
まさか新聞屋スレがあるとは。しかも2代目なんてな。
俺も3代目だから記念マキコしてく。 つか、憂さ晴らしさせてww
 正 真 正 銘 の キ チ ガ イ 女 雇っちゃったから。


4月から新しく配達員雇ったんだけど、コレがもう、使えねえ&ミスを認めねえ&
従業員の和を乱す&店の悪口を言うととんでもないヤツでさ。
仮に名前を、Oにでもしとくけどw

例えば 
俺「昨日不着あったよ〜。 ○○マンションの601号s」            
O「ありえません、ちゃんと配りました!」
俺「いや、でも実際にh」          
O「じゃあ盗まれたんじゃないですか!?」
俺「いや、今までその近辺じゃ一度もn」
O「じゃあ、従業員の誰かの嫌がらせです!!」
俺「('A`)・・・・・・・・・・」

つづく
347名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 07:54:39
他にも
O「給料、足りないんですけど!」
俺「あ、計算間違いあった? 悪い悪い すぐ訂s」
O「そうじゃなくて、○万円ないと、私生活できないんです!!」
俺「? いや、ウチは区域ごとに適正な給与だしてるけど?」
O「じゃなくて、給料あげてほしいんです!」
俺「数の多い区域に変えてほしい、てこと?」
O「そうじゃなくって! 給料増やしてほしいんです!!」
俺「今のままで、てこと? そりゃムリだわ。 何もしないで給料増えるなんてありえn」
O「どーーーしてですか!! 募集広告と話が違うじゃないですか!
   (募集チラシをつきつけて) ホラ! ここに月○万円って!」
俺「約○万円って書いてあるでしょ? それに最低補償額とか一言も書いてないし。
  それにアナタ、不着とか多いでしょ。 それじゃ特別賞与はつかんよ。」
O「だから、それは誰かの嫌がらs(ry」
俺「('A`)無視」


つづくよ
348名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 08:02:30
今日のは極めつけ。
不着のあまりの多さと勤務態度の悪さを指摘したら、なぜかこっちが悪者にされた('A`)
不着は「私に嫌がらせしようと、誰かに『お金渡して』嫌がらせさせてる」んだとさ、俺。
(自店の評判落とすようなこと、自分でするってか、この無能が。)
しかもそれを嫌がらせしてる本人から聞いてきたんだとさ。
(「それ、誰に聞いた?」って聞いても答えず。 どーせ、脳内アパートの住人だろうが。)
で、好き勝手やってて評判悪いんだと。俺。 (一応、学区の責任ある地位についてます。)

で、こいつ自身の評判はコレがもう最悪。 書くのもめんどくさいくらい。
同じアパートの住人複数から聞き出したんだから間違いない。
もうこいつ、イラネ('A`)  ウチの猫にでも配らせたほうがマシかもしれん。


あーー、Oさん。 もしここみてたら少しは自省してね。
俺のこと店内で悪く言うのは構わんけど(他のみんなはアナタはアレなこと十分理解してるしw)
外で根拠も証拠も何もない妄言言って店の評判落としたら名誉毀損になるよ。 
それに事あるごとに訴えるつってるけど、それならそれで受けて立つから。 やるんだったら
二度とウチの区域にいられないくらい、完璧に叩きのめすからそのつもりでね。 
弁護士にも行政書士にも『信頼で勝ち得た』腕のいい知り合いたっくさんいるからw アナタと違ってw
あと、俺、普段優しいからいろいろ見逃してあげてたけどけど敵対するヤツには一切容赦しないからね。



なんかこうやって見ると、オレのほうが痛々しく見えるなw 特に最後のwww
でもまあ、なんつーかそれだけこいつにはストレスたまってるってことで。
あーーーーーーーーーーーーーーースッキリしたーーーーーーーーーーーー



349名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 12:42:29
↑精神病患者を雇っちゃだめだ。出来るだけ学生主力の店にしないと精神的に持たないよ。
350名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 13:45:03
学生は、夏休みやらテストやらで、同時期に長期休まれることが多かったんで
以後自粛してる。 今は大体、40〜60代のおばちゃんが中心。

つか、ウチの区域の都合上、若者なんてあつまらねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーYO!
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \
351名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 17:59:37
節税と脱税の区別がつかないのが新聞屋経営者
352名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 19:39:11
節税も脱税も出来ないのが、従業員。
353名無しさん@あたっかー:2005/06/16(木) 21:00:40
>>346-348

ごくろうさん。
でもこの手のきちがいは所長ならだれだって経験するよな。
避けれるものなら避けたいけど、雇ってみないとわからないもんな。
354名無しさん@あたっかー:2005/06/17(金) 06:39:06
俺のとこにもいたなあ 基地外オンナ
そいつがいた1年くらいは地獄のような状況だった。W
346とほぼいっしょw
間違いが多いくせに 認めねえ
集金の金はあわねえし、不配は多い ちょろまかすのではなくマジで間違う
「私はがんばっている」と、訳判らんくらい繰り返す。
がんばってる自分に酔っている。別に普通のがんばりなんだけど・・・
周りの和を乱しまくり、経営者にも従業員にもくってかかる。
男にこびる。容姿は普通。んでもこいつ擁護派を作り、店の中がいやな雰囲気に
すぐかっとなる、仕事できないくせに「これだけ無いと生活に困る」と言い
仕事を増やすと、こき使うとのたまう。
色々もめると、やはり訴えると言い出す・・・自分はこんなにも弱い立場なのにと・・
うっとうしんで、手切れ金渡してやめさせた。
人手不足だったもんで、まさかやめさせると思っていなかったらしく
急に泣きついたり、切れたり・・・
自分で採用したわけではなかったので、尚更ストレス溜まったなあ
まあ今は自分で採用は全てやっているのでこんなことはもうないが
あんときは業界入りたてでてこずっちまった
ただの愚痴です。まあ小林クラスを雇っている店に比べたら屁みたいなもんか
355名無しさん@あたっかー:2005/06/17(金) 09:45:15
うちも変なのいたよ。
不着しといて、認めない。終いには、「店の人が不着をでっち上げて自分に
嫌がらせしてるから、客のところに確認に行って来る」とか言い出すし。
集金も2,3回留守だった家に朝の6時に集金に行くし。
その家は即止め。別に集金が溜まってた家でもなかったのに。
苦情が多く集金は任せられないと言うと、「私の担当のお客は変な人ばかりなんです。
私が悪い訳じゃありません。集金止めるなら、その分の給料保障して下さい。」
とか言い出すし。4ヶ月で辞めさしたけど、知り合いや近所に「○○新聞は取らないで」
と宣伝しまくってたようですw。今でも、その人の家の玄関には「○○新聞お断り」
の貼り紙が派ってありますw誰も拡張行かないけどね。
356名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 01:43:16
取り出し前AGE
357名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 08:54:03
労災ってどうしてる?
配達中の怪我とか
ttp://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/newpage10-71.html 参考にして
俺はわからんw
358名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 11:58:52
現アパ−ト経営の元新聞屋はにげたのかな?
359名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 13:18:59
新聞屋経営もアパート経営も脳内妄想
360名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 13:19:11
>358
結構、納得のいく話だったけどな。
反対している人も再販やテリトリ云々には、沈黙していたしな。(論理的な反論は、無かったわな)
ま、新聞業界てえのが、まともじゃないというのは、解ったわな。
361名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 13:37:43
しんぶん
362名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 13:51:28
>>360

わかりにくい。もっと推敲してから書かないとつたわらんぞ。 
363名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 13:51:43
また、自作自演かよ
364名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 14:00:52

厳選!韓国情報(感覚のズレが分かるブログ)

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/
365名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 14:04:39
>360
無理な拡張(脅し、騙し含む)は、結局の所、本社が望んでいるが、責任は、販売所が持たなければならない。
契約も一方通行(本社が圧倒的有利)。
本社と販売所が別な筈なのに、結局、本社=神という構図だという事でしょ?
その点が嫌になって、辞めたのを
「お前は、所詮負け犬さ」
としか反応が無い。
まともな商売なら、続けていたのかもしれない。
とまあ、色々あるよ。
解ってもらおうとは、思わないけど、聞かれたから答えるよ。
>363
そうやって、再販とかテリトリとかスルーですか・・・。
楽ですね。本社の人間ですか?
366名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 14:41:55
理不尽な事は社会に出ればいっぱいあるぞ。
それを承知で店持ったんだろ?
上手くいかなかったからって、グダグダ言うなよ。
お前ら、新聞屋以外の社会経験あるのか?
それとも共産主義者か?
367名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 14:50:30
>無理な拡張(脅し、騙し含む)は、結局の所、本社が望んでいるが
本社は望んでないだろw
無理な拡張でしか部数を上げられないのは、あんたの能力不足。
368名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 14:55:36
>>365

まったくのど素人ならまだしも親のあと継いでて
まともな商売じゃないから辞めたっていうのも
負け犬の遠吠えっていわれても仕方ないだろ。
物心ついた頃から親の仕事手伝ってたのに、気づくの遅すぎ。
369名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 15:01:50
>366
ええと、済みませんが、私は、別人なんです。
その点を考慮してね。(まあ、自作自演と考えられる方が楽ですから、仕方ないですけどね)
美味く行かない以前にやってもないし・・。
矛盾という言葉に逃げて、反社会的を行う理由にされている可能性もありますよね。
それで、いいの?と思うよ。
2chとかで、おかしい所を、指摘して、見てない振りの本社も見ているだろうから、すこしずつ改善されると思うけどね。
ま、「んな事でガタガタ言うな!客は、騙しても取れ!」を肯定される訳でしょ?違う?
だけど、責任は、販売店持ちな訳よ。割に合わないと普通は、考えるのでは?
業界の常識が世間一般で正しいと考えるのは、勝手だけど、特殊だわな。
特殊は、普通の人間から見て、「変」と思われるのでは?
大半の販売店。まともな人間からみて、「変」だわな。
変をほうっておくとそのままだからね。
再販とかテリトリとか「あって欲しい」と思う訳?
無いなら無いで、やりようがあると胸を張って言えない訳?
だったら、販売店というのが、「人生の落伍者の逆転」方法としてあるわな。
警察に捕まる。社会的に唾はきかけるのを厭わないと言われる訳では?
まあ、販売店それぞれ、地方によって、変わるから、366さんの所では、違うのかもしれないけどね。
だけど、普通の常識ある人間からすりゃ、違うと思うし、そういった「まともな」人を相手に商売をしているんじゃないのかなあ?
まあ、そんな事は解っていると思われるのなら、はっきり言って欲しい訳よ。
「客?そんなの口先よ。あんなの金を出すアホだぜ」
とかね。
ここは、販売店以外の方も見られていると思うけど、本音を言えば宜しいのでは?
370名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 15:07:58
>368
成る程。
367ですが、新聞販売店というのは、「特殊」と言われる訳ですな。
それが、当たり前。何眠い事を言ってるの?と言われているように感じる。(普通の人間と隔絶は、かなりあると思うが)
その証明になったから、ありがたいです。
どうもです。
371名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 15:13:32
>>369

だからわかりにくいって。
372名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 15:19:39
>371
済まん。あなたの立場がわからないので、どう書けばいいのか、わからないのよ。
本社の人間か?販売店経営者か?2代目か?それとも無関係な単に興味を持った一般人か?
そこを書いて。
そっから、始まるから。
373名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 15:31:54
>>372

まず、改行をきちんとしてくれ。
それと自分の立場とかをちょっとで書いててくれればそこから類推しやすい。
で、書き込む前に一度、初めて見る人の立場になって読み返してくれ。
374366:2005/06/19(日) 15:36:58
おまえちゃんと読めよ。
お前らは新聞屋のシステムにグダグダ言ってんだろうが。
そんなの、店を持つ時に百も承知なんだよ。
自分の経営能力がなかったのを棚に上げて、本社と販売店のシステムが悪い?
反社会的な方法でしか経営できないのは、本社のせい?

>ま、「んな事でガタガタ言うな!客は、騙しても取れ!」を肯定される訳でしょ?
どこにそんなこと書いた?そんなこと本社が言ったのか?

>無いなら無いで、やりようがあると胸を張って言えない訳?
マトモな販売店は、もうその準備してるよ。

375名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 15:48:32
>>369みたいなの、が再販とかテリトリがなくなるとまた文句言い出すんだろうな
376名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 15:48:58
>373
嫌なら、別に読んで貰わなくてもいいんです。
自分の立場を類推させる気も無いし、てえか、一般ぴーぷるですがな。
>374
「そんなの、店を持つ時に百も承知なんだよ。」
嫌まあ、何というか、「特殊」だとはっきり言われている訳ですな。ありがたい事です。
別人だと言っても信じないしね。
それで、現実被害が出ている人が、いる。
悪徳な販売員は、無数にいる。
それを来ないように敷居を上げる方法は、あるの?
次に、悪の親玉が証拠を残すかね?
な〜んて、思うがね。
ま、あなたには、わかっているとは、思うけどね。
押し紙は、販売店側が決めれるの?
377366:2005/06/19(日) 16:12:11
>「特殊」だとはっきり言われている訳ですな。
再販で守られてるんだから、特殊でしょ。

>悪徳な販売員は、無数にいる
店員のこと?拡張員のこと?
悪徳な店員は100%店主の責任。
拡張員は問題を起した奴は2度と入れないなど対策は取れる。

>押し紙は、販売店側が決めれるの?
部数を出すのはあくまでも販売店。
社が勝手に送ってくる事はない。
目標部数に届かないで、怒られるのが嫌で自分で積んでるんだろう。
部数が落ちた原因を、分析できてないから、社に説明できないで紙を積む。

まあ、どこの世界でも販売成績が落ちれば上に罵倒される。
それが嫌で安易に紙積んで、社の文句言ってるんじゃないの?
ちなみに、うちは適正残紙以上積んだことない。
部数落ちて、ネチネチ嫌味言われたり、罵詈雑言吐かれた事もある。
自分の責任だからしょうがない。


378名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 16:12:27
>>376

アンカ打つとかしてね。
で、とにかく一度書き込む前に読み返せ。
その論理の飛躍で読む人間が理解できるのかどうかを。
無理して書き込んでわかりにくいことをかきこんでも時間の無駄だぞ。
379名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 16:39:05
自称、元新聞屋2代目のアパート経営者の法螺話のほうがオモロイ
380名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 17:12:18
>>369
DQN拡張員・店員に販売店経営の話したって、仕方ないよぉー−。
店持てる訳ないからねぇーー。もっともあんな屑雇ってる所長も可哀想だけどねぇー−。
それに能指数低いから、変に解釈するでしょーー。スルーに限るよぉー−。
アイツは成功者呪ってるだけなんだから、スレしたって無駄だよぉーー。
どうせ10年以内に首括ってこの世にいないよぉー−。
マトモにスレしてたら、ガンになっちゃうよぉーー。
381名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 17:45:57
成功者って誰よw?
おまえは、自称元新聞屋2代目のアパート経営者さんですか?
で、スレってなにwwww
382名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 17:58:47
成功者って誰よw?
成功者って誰よw?
成功者って誰よw?
383名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 20:52:52
>377
成る程ね。まともな人もいるというですな。
システム面での不具合というのも、その内、よくなるかもね。
そこを見落として、悪く解釈していた。申し訳ない。
>378
嫌、ぽつぽつ思った事書いとるだけだから、アンカ打つ気なし。すまんね。
>380
いや・・・。一般ぴーぷるだし、販売店、経営する気ないし・・・。
しても、場所によって、業績が変わって、かつ、業績が上がりそうな場所を選べないシステムというのは、リスクが高すぎるわな。
これは、脳内シミュレーションだけどね。
>381,382
下には、下なりの勝ち組負け組というのもあるのかも?と思っただけだけどね。

ま、いいか、健全な経営者は、頑張ってくださいね。
不健全は、とっとと潰れろ。
と思っただけ。
384名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 15:57:44
現アパ−ト経営の元新聞屋はにげたのかな?


385名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 17:19:28
低賃金労働者の皆さぁーーん。お元気ですかぁーー。
386名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 17:35:55
元気があっても新聞屋はできん(馬鹿馬鹿しくて・・・)。
387名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 17:40:12
成功者のお出ましw?
突っ込まれたことに反論できなくて、茶化すだけか?
388名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 18:07:58
新聞屋やるより父ちゃんにパラサイトしてたほうが儲かるもん♪
389名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 20:45:19
パパ〜今月も借金返済ヨロシク〜?
390名無しさん@あたっかー:2005/06/20(月) 21:09:46
現アパ−ト経営の元新聞屋はいないのか?
いるなら悪態のひとつでもついてくれ。
そしてドンドン煽ってやるから。
391名無しさん@あたっかー:2005/06/21(火) 07:16:58
>386〜390
単なる妬みとしか思えんのだが。
392名無しさん@あたっかー:2005/06/21(火) 12:35:04
反論できないところを見ても、妄想法螺話だったんでしょ?

みんな馬鹿にしてるようにしか思えないけど。

俺も馬鹿にしてるし。

393名無しさん@あたっかー:2005/06/21(火) 12:57:30
でも金ある奴は羨ましい。
394名無しさん@あたっかー:2005/06/21(火) 13:45:24
本当に金がある香具師が2ちゃんに入り浸ってるかよw

俺も含めてなw
395名無しさん@あたっかー:2005/06/22(水) 22:58:35
>>391

妬みじゃなくて煽りだよ。
396柳○賢○:2005/06/24(金) 07:38:05
うちの二代目候補は、仕事ができん!
俺のプライドに傷がつく!
397名無しさん@あたっかー:2005/06/24(金) 22:50:52
その二代目候補はいまひそかにアパ−ト経営を考えてるはずだ。
398名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 00:10:39
客の立場で言えば、2代目アパート経営(だっけ?)の理屈の方がいいかな?
うざい拡張がいなくなってくれると嬉しい。
周りで迷惑しててトラブル処理に巻き込まれるから、迷惑してるんだ。
それを否定する側は、良心的云々言っているが、具体的な話が無いんよな。
「こっち(経営者側)の立場を考えろ」
つう感じ?
知らんがな。
399名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 00:18:38
>>398
>周りで迷惑しててトラブル処理に巻き込まれるから、迷惑してるんだ。

わかりにくんですけど。
400名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 00:20:48
>>398

>客の立場で言えば、2代目アパート経営(だっけ?)の理屈の方がいいかな?
>うざい拡張がいなくなってくれると嬉しい。

どんな理屈がうざい拡張がいなくなってくれるにつながってるんでしょうか?
401名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 00:34:32
>>398
>それを否定する側は、良心的云々言っているが、具体的な話が無いんよな。
>「こっち(経営者側)の立場を考えろ」
>つう感じ?

どこで”良心的云々言っている”んでしょうか?
402名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 00:40:05

新聞屋はみな世間の常識とのずれは少なからずは理解してますけど。
403名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 01:04:43
おまえら、また釣られてんのかw
404名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 01:20:14
人は生まれという偶然性ではなく、その人が自分の意志で成し遂げたことについてのみ評価されるんだよ。
405名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 13:00:05
>>398
あんた誰?新聞屋?にーと?
406名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 13:48:08
>>398
>客の立場で言えば、2代目アパート経営(だっけ?)の理屈の方がいいかな?
>うざい拡張がいなくなってくれると嬉しい。

アパ-ト経営のどんな理屈が、うざい拡張がいなくなるっていってた?
407名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 13:51:46
まあ、自作自演ですから。
スルーでいいんじゃない。
408名無しさん@あたっかー:2005/06/26(日) 11:03:17
>>398

くいついてんだから反応しろよ。
409398:2005/06/26(日) 21:52:50
>401
>402見て、販売店の良心的云々は、「無い」のかも?と思ったので、訂正するわ。
「再販は、販売店も望んでいる」んだね。
再販は、おいといて、エリア制は、無くしてほしいんだけどね。
無理なんだろうな。
なら、拡張消えないなあ・・・。
地道に相手をするよ・・・。

>405
ニートは、あなたっぽいわな。
おいは、拡張トラブル(他にも色々と)に巻き込まれる「トラブル処理の便利な人」だわ。

>407
まあ、自作自演にしたい人は、その方が都合がいいんだろうね。(おいは、ここでは、異邦人だでの)
どっちでもいいよ。好きに考えたら?

>408
これでいい?
410名無しさん@あたっかー:2005/06/26(日) 23:20:47
おめえ、読解力不足だで新聞でも読んで勉強してけろ。
411& ◆QEuwWmiJ8g :2005/06/27(月) 00:39:37
>398
そう?それは、すまんね。
412名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 02:54:27
エリア制がなくなって拡張員が消えるの?
益々荒れるだろう?
413名無しさん@あたっかー:2005/06/27(月) 12:05:59
398もっとがんばれ。
>>401>>406はスル−か?
414& ◆QWv3R1XL8M :2005/06/28(火) 22:23:53
>412
客の側に店を選ぶ権利があるのと無いのとでは、大きな違いだと思うがなあ・・。
ま、店側としては、現在、他紙店との拡張員合戦+よその自分が扱っている新聞店も敵になるかもしれないから、イヤンとなるかもね。

拡張員だけの問題では、無くてね。
客が「店を見放せる」は、でかいと思うけどね。
ま、エリア制が、仮に無くなったとしても、一〇年は、今まで通りのやり方をするでしょ。販売店もね。
今までのやり方が、染み込んでいるんだもの。仕方ないわな。
だけど、時代に適応出来ない奴は、潰れると思うけどね。
そっちの方が、客として、いいんだわ。
今は、契約云々時のサービスも気持ちが悪すぎるからな。

>413
お前が頑張れ。あなたの立場が、わからんのだから(販売店経営者なのか?それ以外なのか?)自分で思った事を書きなさいな。
401と406に対しては、まあ、話した所で解らないと踏んどるのよ。
相手方が理解する気も無いとおもてるし・・。
「出来るか、馬鹿」と言われて終わるんだわな。
経営者と客とで、お互い、立場が違うからね〜。
415名無しさん@あたっかー:2005/06/28(火) 23:01:54
やっぱあんた読解力不足だわ・・・
>401と406に対しては、まあ、話した所で解らないと踏んどるのよ。
誰もあんたの意見話してくれって言ってないよ。
どこに書いてあるか聞いてるだけなんだが?
まあ、どこにも書いてないから答えようがないが。
416柳○賢○:2005/06/29(水) 06:46:28
君達、仕事は真面目にやりたまえ。
417名無しさん@あたっかー:2005/06/29(水) 21:19:43
晒しage
418& ◆QWv3R1XL8M :2005/06/29(水) 22:01:57
>415
書いている所なんて、自分で探すのが、スジだと思うんだけどね。
人にたよっちゃいかんよ。と思うよ。
419名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 00:23:25
>>418

目を皿のようにして探してもみつかんなかったから、
あんたがそんな風に解釈した部分を教えてくれっていってんだろ。
まぁあんたほどの読解力がなければそういう解釈にならないんだったら
おれじゃさがすことはできんけどな。
420名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 12:59:03
>>419
アホ。そんな事お前にゃ関係無いから、集金いってこい。賄い食わせんぞ。
421名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 14:28:27
>>419
アホ。池沼の言うことを真に受ける奴がおるか!
422& ◆QWv3R1XL8M :2005/06/30(木) 21:50:01
>419
読解力というより、立場によって、感じ方が変わるわな。
私は、思った。あなたは、思わないかもしれない。
それで、いいじゃん?
ま、あなたの立場も解らないので、
どういうべきか解らないというのもあるけどね。

話変わって、ま〜えに「再販無くなった時の事を考えている」と
宣った人いるけど、本当かいな?
具体的な話、ほとんど出ないからな。
ま、考えているのかどうかは、しらんし、
しかし、新聞本社が、色々、情報操作するだろ。
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_223f.html
こんなんあるしな。
何だかな・・の世界に販売店は、どっぷり漬かっているんだから、一〇年は、拡張は、無くならないと、おいは、踏んだし、
なら、こっちは、こっちで、地道に拡張のお相手するだけだわな。
ネットつう武器があるから、昔に比べて楽には、なってきているしな。

ま、宣った奴が販売店の二代目なのかどうかは、知らんし、おいは、本社の営業だと踏んどるが、
(自分の店だけで、手一杯だろ?普通。なのに何故、全ての「良心的な店」をおまえは、背負う?」と思ったからね。
二代目アパート経営者が、言った内容によって、販売店を継がない人間が増えて困るのは、本社くらいの筈だろうしな)
その二代目さんとやらが、「一生懸命こっちは、やっている」と言っているが、
ただ、相手をけなしているだけなんだわ。楽なモノさ。
そして、アホだな。とも思う。公共性のある場所で、おためごかしでも客の立場を考えれないというのもな。
(普通、振りくらいするだろうに・・・)
423& ◆QWv3R1XL8M :2005/06/30(木) 21:51:05
>419
続き

新聞は、特殊というより、まあ、普通の人間なら、「いびつ」に映るはな。
ま、2chだから、本音が出たのかもしれん。
こんな知性で、再販無くなった時の事なんて、考えれないだろうな。
販売店の人間というのは、こんなんばっかり何だろうな。希に違う人間がいるかもしれないが、それは、奇跡なのだろうな。
と思った。
まあ、そうしないと生きていけないのが、弱い人間だから、販売店側の考え、感覚が解っただけでもめっけものだな。
おいとしては、これ以上は、「住む世界が違うのだから、言ってもしゃああんめえ」なのよ。
お互いの為にね。

ま、チラシの裏さね。そう言われるだろうからね。
お互い、それで、ええやん。
424名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 06:07:45
>>422
419
読解力というより、立場によって、感じ方が変わるわな。
私は、思った。あなたは、思わないかもしれない。
それで、いいじゃん?
ま、あなたの立場も解らないので、
どういうべきか解らないというのもあるけどね

ほんとに日本語の読解力あるのか?
>>あんたがそんな風に解釈した部分を教えてくれっていってんだろ。
文章のとおり解釈してくれればいいんだよ。
それとも読み返したらそんなことは書き込まれていないことにきづいたのか。
あんたの読解力は書き込み以外に行間から電波でも受信してんのかよ。
425名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 12:48:47
>>422>>423>>424
文章下手すぎ。と言うより、文章が小児マヒ。
何が読解力だ。考古学の解読してるんじゃないんだぞ。
新聞読んで、判り易い文章を身につけろ。
426名無しさん@あたっかー:2005/07/02(土) 13:47:38
>>425

あんたの読解力だったら424くらい楽勝だろ。
だって書き込まれてないことまで読み取れるんだから。
427& ◆QWv3R1XL8M :2005/07/02(土) 14:02:49
>424
>425
う〜ん。ま、いいか。言っても解らないよ。
解ってもらう気も無くなったし。

おいの経験から、色々と納得出来る所が、あってね。
これは、経験していないと解らないんだろうけど、経験について聞かれなかったから、
あえて、ほっておいた。だから、解らなくても仕方ないんだな。
拡張に対して、ま、どのような被害にあったのか、良識ある二代目もしくは、
販売店店主なら、聞いてくるのかと思ったわけだ。
ま、相手を試してみた訳だ。
んだども、ま、そのような事が無かったからね。
だから、も、いいか。と思ってるのよ。

解らないのなら、それで、いいじゃん。
も、ええやん。
「教えてくれ」て、言ったら教えて貰えると甘えた事、抜かすなや。
428名無しさん@あたっかー:2005/07/02(土) 14:27:44
>>427

>う〜ん。ま、いいか。言っても解らないよ。

すいません。どこにも書き込まれてませんでした。ってことだな。

>解ってもらう気も無くなったし。

該当箇所がなけりゃわからないんですけどね。
429名無しさん@あたっかー:2005/07/02(土) 14:58:57
>>427

>「教えてくれ」て、言ったら教えて貰えると甘えた事、抜かすなや。

やっぱりどこにもなかったのね。
430名無しさん@あたっかー:2005/07/02(土) 15:01:31
>>427
>これは、経験していないと解らないんだろうけど、経験について聞かれなかったから、
>あえて、ほっておいた。だから、解らなくても仕方ないんだな。
>拡張に対して、ま、どのような被害にあったのか、良識ある二代目もしくは、
>販売店店主なら、聞いてくるのかと思ったわけだ。

>「教えてくれ」て、言ったら教えて貰えると甘えた事、抜かすなや。

ひょっとして馬鹿?



431名無しさん@あたっかー:2005/07/02(土) 19:56:47
>>430
だから小児マヒだってえの。
まっ、新聞販売店員としては標準サイズってとこか?
432名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 13:20:38
>>430

>>「教えてくれ」て、言ったら教えて貰えると甘えた事、抜かすなや。

「聞かせてくれ」だったらよかったのかな。
433名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 17:06:59
店員が偉そうな事言っても誰も聞かない。
経営者になってから言え。
434名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 17:43:29
経営者ですが、何か?
別に新聞屋の経営者がそんなに偉いとは思わないですが
従業員の意見を聞かない経営者は最悪と思います。
435名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 18:18:08
おお!まさに柳○賢○!
436名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 22:24:37
>>434
馬鹿かお前は?
店員の言う事聞けは嘗められて店傾くぞ。
店員なんてのは店の事なんて何にも考えてない。
だからそんな奴らの事考える必要無い。
あいつら屑は騙し騙し使うんだ。いい奴がくれば即お払い箱、これ鉄則だ。
馬鹿とハサミは使い様と言うだろ。
そんな寝言言ってると、心も体ボロボロになるぞ。
そうしなければ
437名無しさん@あたっかー:2005/07/03(日) 22:41:39
>いい奴がくれば即お払い箱

で、お前は社からお払い箱になったのかw
438名無しさん@あたっかー:2005/07/04(月) 06:37:17
>いい奴がくれば即お払い箱
おお!まさに柳○賢○!
439名無しさん@あたっかー:2005/07/04(月) 13:48:21
お前ら、いい加減店員なんて辞めろ。恥ずかしいだろ?
親泣いてるぞ。他に勤め先ないのか?そこまで落ちぶれているのか?
世間の人はお前らを笑っているのだぞ。それでも良いのか?
他に仕事無いなら、早めに来世を迎えろ。
来世こそは頑張れよ。

440名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 01:46:21
店長クラスの棒茄子いくら位ですか?
うちの店長、70マソなんだけどやり杉ですよね。
引き継いだ時からいる人なんで、なかなか下げれないです。
独立でもしてくれればいいんだけど、本人その気無し。
仕事は真面目にやってるからクビには出来ないんだけど
給料が高すぎなので何とかしたい。
441清香 ◆Beauty/ygs :2005/07/05(火) 02:28:23
>>440
うん、ヤリスギと思う。
でも新聞屋さんって福利厚生面は意外といいんだよね。
こないだ日経のオサーンに聞いてビクーリしたでつ♪

成果給の導入を公言したらいいんじゃない?
真面目にやるだけなら誰でも出来るし
その新聞屋さんからも色々と聞いたけど
基本給をかなり絞って色んな手当てで厚遇してるらしい。
442名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 04:58:41
馬鹿はもうこないのか?
443工○亘:2005/07/05(火) 07:32:10
来たぞー!
444名無しさん@あたっかー:2005/07/05(火) 15:28:39
福利厚生しても将来性ゼロだよぉーーん。オレが新聞業界全滅させちゃうよぉーーーん。

         by損 正義
445名無しさん@あたっかー:2005/07/09(土) 21:06:32
「笑っていいとも」でサンケイ2店舗経営している29歳の奨学生上がりの男が、
チラシ入れやってたけど、全然遅かった。
でも今は簡単に店持てるんだな。
でもサンケイ2店舗より朝日・読売を1店舗経営した方が絶対いい。
446名無しさん@あたっかー:2005/07/09(土) 22:15:54
サンケイ2店舗より朝日・読売の専業の方がマシ。
447名無しさん@あたっかー:2005/07/10(日) 00:12:48
>>446
それは蟻円。
448名無しさん@あたっかー:2005/07/10(日) 00:47:09
参詣の専売なんて毎月スゲー赤字なのか知らないの?
449名無しさん@あたっかー:2005/07/10(日) 13:08:46
それは死乱かった。その29歳男、奨学生の時、睡眠時間3時間で働いて卒業して、
新聞屋の面白さに魅了されて戻って来たと言っていたが、ホントかや。
450名無しさん@あたっかー:2005/07/11(月) 19:09:36
どーも 楽しく拝見させていただいております 突然ですがみなさんのお店での。平均な 折込の部あたり単価って いくらぐらいですか ちなみに当店は都内ですが 四千円くらいです
451名無しさん@あたっかー:2005/07/12(火) 18:27:55
>>450都内のどこらへん
452名無しさん@あたっかー:2005/07/12(火) 19:08:56
マジッ?うち2000円でいいほうと思ってたのに。
神奈川県だす。
453名無しさん@あたっかー:2005/07/12(火) 19:56:22
454名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 13:08:48
チラシ4000円なら、潰れる方が難しい。
やはり新聞屋は場所が一番。
でも本社もチラシのいい店に、学生・アパート街の赤字確定の店抱き合わせてくるから、
やっぱり新聞屋やるよりはサラリーマンの方がええわい。
455名無しさん@あたっかー:2005/07/14(木) 12:04:23
450です 場所は都内の渋谷の近くの割と有名な住宅街です。毎月の拡材費ってうちの所長がドケチなんで45万以下に
抑えなきゃいけないんで大変なんですけど、いくらぐらいに抑えてますか?
456名無しさん@あたっかー:2005/07/14(木) 12:57:47
>>455
住宅件数にもよるけど、その場所で朝日だったら30万円も使わないんじゃない?
457名無しさん@あたっかー:2005/07/16(土) 00:45:13
新聞業界は普通の職種からみるとかなりいびつだけど、
本社の人間のいうことは、それに輪をかけてはるかにいびつだよな。


俺「夕刊10部減らしてください」 担当「OK!」といってくれたのは嬉しいんですが
 な ん で 減 ら す 前 日 に 3 0 部 増 し や が り ま す か ?

で、翌日に10部減らして約束は守ったとか抜かすんだからな。信じられん。
 さ ん す う できないのか、アンタは。
あと、「状況にかかわらず、今後朝刊を減らすことはしません」てなんじゃそら。



なんかさ、再販で首根っこ掴んでるのをいいことにすげー好き勝手やってるよな。
本社の人間て、リストラくらったらどの業界入っても生きていけないと思うよ。
458名無しさん@あたっかー:2005/07/16(土) 16:51:16
さすが本社ですね
本社様様ですな
459名無しさん@あたっかー:2005/07/16(土) 20:25:54
インテリが造ってヤクザが販売するって言われていたけど、
本社の担当員は非情な者だけ成績伸ばす。
460名無しさん@あたっかー:2005/07/18(月) 21:02:26
そうだよね 言えてるよ  店はどうでもいんですよんね ようは部数なんですよね
461名無しさん@あたっかー:2005/07/18(月) 23:35:10
洗剤とかビール券、っていうの、やめないか?
もっと効率のいいものがありそうだ。

一人暮らしのところであれば、それぞれ少量づつの
衣類用洗剤(部屋干し用)+小さなスポンジつき台所用洗剤(少量でいい)+
トイレットペーパー2個(新聞名と広告とトリビア入り)

ぐらいでちょうどいいと思うのだが・・・
462柳○賢○:2005/07/19(火) 06:36:25
君達、仕事は真面目にやりたまえ。
463名無しさん@あたっかー:2005/07/22(金) 16:09:44
逃げ出す
辞めちゃう
専業又はバイト
って
春夏秋冬のうち
どの季節が多いと感じてますか?
464名無しさん@あたっかー:2005/07/22(金) 18:29:27
そんなの春と秋に決まってる。
465名無しさん@あたっかー:2005/07/22(金) 19:07:38
夏と冬だと思ってた!
466名無しさん@あたっかー:2005/07/22(金) 20:50:05
>>457

>なんかさ、再販で首根っこ掴んでるのをいいことにすげー好き勝手やってるよな。

どういう理屈で社は、再販で店の首根っこ掴んでるっていってるんだ?

>本社の人間て、リストラくらったらどの業界入っても生きていけないと思うよ。

まぁ店も新聞屋くらいしかできないけどな。ほかの商売なんてできんだろ。


467チラシ屋:2005/07/22(金) 20:58:48
前から思うのですけど、私はチラシの折込広告を作っているのですが
折込代2.8円(兵庫県)に対して、いくらもらっているのでしょうか?
あと、折り込み部数表で、販売店の部数が1500部とか3000部とか
キリの良い数字になっていて、実際はどの位、誤差があるのでしょうか?
たとえば、販売店の部数が1500部と折込表には明記しているが、実際は
1450部で50部は丸儲けとか・・・
昔からの疑問でして、できれば教えてください。
468名無しさん@あたっかー:2005/07/22(金) 21:08:54
>>467

>折込代2.8円(兵庫県)に対して、いくらもらっているのでしょうか?

販売店が、ってこと?

>キリの良い数字になっていて、実際はどの位、誤差があるのでしょうか?

四捨五入で切り上げしてるんだよ、結束されて店に運ばれる際にシワがよってつかえなくなったり
折込機を使ってる過程でロスも生じるから。
まぁたぶん残紙のことをきいてるんだとおもうけど、どこでも2,3割はのこってるだろ。
469チラシ屋:2005/07/22(金) 21:23:11
>>468様へ
そうです。販売店さんの取り分です。
470名無しさん@あたっかー:2005/07/23(土) 07:55:56
お金を貯めたいのですが、月給料手取り30万もらう為には、配達部数、集金、営業どれくらいこなす必要ありますか?
始めて一ヶ月です。
471名無しさん@あたっかー:2005/07/23(土) 13:36:59
>>470
働く店により全然違う。
472名無しさん@あたっかー:2005/07/23(土) 13:41:05
>>467
大体1割以上は余っている。
学生の多いところは休み期間は2割は楽に超える。
473名無しさん@あたっかー:2005/07/23(土) 21:13:50
兵庫県だったら系統とわず2,3割りだよ。
474名無しさん@あたっかー:2005/07/24(日) 22:35:09
467
家の店は三割強だな やり過ぎだよね
475名無しさん@あたっかー:2005/07/25(月) 00:16:46
二代目なんだが、今度よその店に
修行に行くことになったんだが
修行期間ってどれくらい??
あとよその店でどんな事するの??
店を離れるのが不安だし
よその店行っていじめられたりしないか
色々心配です・・・
476名無しさん@あたっかー:2005/07/25(月) 13:22:25
新聞は環境破壊の元凶だな。地球の敵は潰さねば・・・・。
477名無しさん@あたっかー:2005/07/26(火) 13:18:24
>>475

そんなことで不安になるようじゃ経営者にはむかんな。
478名無しさん@あたっかー:2005/07/27(水) 03:53:46
http://nippon7777.exblog.jp/1014112/
こんなサイト有るけど。朝日不買運動だってよ
系統違うから安心って言えるのだろうか?
左翼系新聞ピンチか?
479?銭屋銀蔵:2005/07/27(水) 11:40:23
テレビも新聞も衰退産業。
ネットとテレビで無料。
この際、無料の地域新聞を自分のところで印刷してコンビニにおいてみない?
480現役二代目所長:2005/07/27(水) 12:29:36
**新聞の二代目です。
まだ何とか20代
>1さん とは違い 年商は4000万くらいしかないです。

親も私も蓄えと呼べるものはたいしてありません。 
うちの専業と親を食わすのが精一杯です。

大手紙じゃないのでチラシの収入も薄く
セールスからも満足にカードが買えないw

本社の担当員は「紙増やせ」とは言いますが あんまりキツイ事は言われません
逆に担当員さんに 私は好意を持っています 担当員は私の事をどう思っているか解らないですが・・

社や担当員との関係はうまくいっていても紙が増えないとやっぱり悲しいですね
専業さんも今よりいい生活をさせてあげたいと思っていますが

このご時世なので カード料込みで給料の手取りが23〜24万くらいしかあげれてません
休みは月6日あげれているので 同系統の販売店と比べれば うちの専業は恵まれてますね

親の後継いだのは ほぼ強制で継いだ形でしたが
サラリーマン時代に比べれば まあソコソコってところですね

私自身の休みが週一とっていますが あってないようなものだったりしますが・・
自分の家族と親を食わせて微々たる金額を貯金していけているので
悪くはないなと思っています

でもいずれは何かしらの仕事をしないと食べれなくなる予感は常にありますね・・


481名無しさん@あたっかー:2005/07/27(水) 16:33:04
年商4000万円って月330万程度の売り上げか。
部数規模700〜800部で折込が部あたり1000円程度
専業1名、パート2名、所長も配達・集金をこなして年収700〜800万程度か?
都市部でなく郡部の店かな?
482480:2005/07/28(木) 11:02:01
専業3 パート2 所長も三業務ですね 折込が部あたり500円いくかいかないか・・

ちなみに私自身の年収は 300〜400万くらいですね。

折込が部あたり1000円もあれば 幸せになれますね
483名無しさん@あたっかー:2005/07/28(木) 13:56:47
新聞屋は売上二億円がボーダーラインだと思うぞ。
484名無しさん@あたっかー:2005/07/31(日) 01:08:34
480さんの場合はブロック紙でしょう。
郡部でなく都市部だと推察します。
地方紙の場合だと首都圏から離れるほど全国紙が太刀打ち
できないので専売も多く普及率も高いです。
一方ブロック紙の場合は都市部は専売もありますが当然
地方は合売となります。
折込は普及率頼みです。低普及なら増える事はあり得ません。
しかしながら、合売店を抱えるブロック紙の場合、専売店に
対してはそれなりに増紙の要求はありますが、本社は全国
紙にくらべ大切にしてくれるのも事実です。
後は経営手腕ですね。その売上で専業3名は多いと思います
全てパートでカードは弱い拡張員1名程度抱き込んで出来高
でやらせ、管理他三業務は当然所長がやるような郡部の販売
店がやってる形がベストですよ。
新聞屋は手数料稼ぎの商売です。利益率は低いのですから
人件費を節約するしかないと思います
485名無しさん@あたっかー:2005/08/02(火) 06:19:07
>>478
大変ですね、九州の朝日販売店さん、影響のほどはどんな感じでしょうか。
486名無しさん@あたっかー:2005/08/06(土) 04:01:49
消費税の値上げって どうやって対処するきだ?
487名無しさん@あたっかー:2005/08/06(土) 11:02:49
>>480

新聞屋のあいまに農業とかはしてないの?
488名無しさん@あたっかー:2005/08/06(土) 11:13:01
9月は休刊日なくなるのか?4日に解散総選挙でもなくなるかもしれんって
聞いたんだが?
489名無しさん@あたっかー:2005/08/07(日) 10:38:10
>>480

それくらいの部数規模にしては配達人員が多すぎると思うが、
パートさんは他紙も配ってるのか?
490勇名所長:2005/08/10(水) 18:19:55
君達、仕事は真面目にやりたまえ。
491名無しさん@あたっかー:2005/08/10(水) 21:48:57
9月は休刊日なしですな。
492YC 販売5部:2005/08/14(日) 15:56:33
最近名義貰いました。2代目じゃないけど言います。年商2億ありますが経営は
大変です。毎月の代償金を100万返済・拡材費230万・団カード100枚(180万?)
建物家賃50万その他経費でアップ・アップです!折込金額の多い場所には必ず
競争経費も多くなります?今後2007年問題(消費税)折込減・無読対策・他メディア
対策も含めますます経営は厳しくなるとおもわれます。
契約カードは何年先まで買うのか?本当に入るのか?
当店は平成26年までの先起こしカードが最近多く揚がりますが・・・不安だす!
493名無しさん@あたっかー:2005/08/14(日) 18:08:10
平成26年は新聞無くなっている可能性25%位かな。
494名無しさん@あたっかー:2005/08/15(月) 00:58:22
 5年先までが限界だな!3年までが通常の点数でそこから長いと点数を
減らしていくのがいいよ!

 はじめにセールスに5年先は受けない!と言えばいいよ!

 まさか先起こしのカードを拡張員にさせてるんじゃないでしょうね?
 止めおし、起こしは店でやらないと潰れますよ!

 まず読売本社に補助など頼らないで経営するように計画をたてることです。
495名無しさん@あたっかー:2005/08/15(月) 01:12:01
467遅いレスだけど兵庫県の、各配達店の残紙率だが、会社によって
全然違う。

 読売が唯一改廃のときに残紙をきっちり切るので読売はカナリ正確な数字
がでている。

 朝日、毎日は2,3割ってとこだろう。

で一番問題なのは神戸新聞だ。大手と違い商圏が兵庫だけなので、部数は
考えられないぐらい水増ししている。まちがいなく4〜5割(店によっては
それ以上だ)ここまでくると間違いなく詐欺だな!
496名無しさん@あたっかー:2005/08/15(月) 13:10:47
4年間、新聞奨学生を終えて4月からリーマン生活を送っているのですが。
先日、4年お世話になった所長から店舗持ってみないか?と誘われました。
この誘いは受けるべきか否か迷っています。
このスレを読む限り、皆さん業界に詳しい方ばかりのようなので何かアドバイスを
いただけませんでしょうか。
店舗は、産経か読売になりそうです。
持つならば、これだけは最低条件みたいなボーダーライン等あったら教えていただけませんでしょうか。
お願いします!
497名無しさん@あたっかー:2005/08/15(月) 13:53:37
産経はダメだぞ!読売ならオマエの頑張りしだいでなんとかなる!
まずチラシの部あたりがいくらか調べろ!
地域により戦略がかわってくるから、おおまかな地域を教えてくれれ
ばアドバイスするぞ!
498496:2005/08/15(月) 14:07:25
ホント大まかで申し訳ないのですが埼玉です。
499名無しさん@あたっかー:2005/08/15(月) 14:20:25
   まず残紙をきっちり切ることが条件!
店の買う金は部数×一ヶ月。あと備品等はカブは1〜3万が相場!
カードは書かれている相手に片っ端から電話を入れてテンプラか
引越し等の確認。値段はカード×一ヶ月。金券使う店は注意!

 運営方法は朝刊と夕刊と集金はできる限り違う人にわけろ。
みんな同じ人間だた架空の客を作られて集金を誤魔化される。

500名無しさん@あたっかー:2005/08/15(月) 19:03:20
客や従業員にたいしてはすでに奨学生を経験しているからアドバイスは
必要ないと思う。

 問題は本社だな、今の社会にこんな詐欺まがいなことやっていいのか?
というぐらい嘘つきだから気をつけろ!

 オマエの地区を受け持つ担当員はオダテたり補助をちらつかせながら
本社から与えられたノルマをオマエに押し付けてくる。

 例えば「景品の3割を本社が持つから20部増やせ!」と言ってくるか
もしれんがそれは嘘だ!景品の3割分の20万円を本社が持ってくれても、
よく納金書を見てみるとそれまでつけてくれてたOO奨励金の24万がなくなっ
ていることがある。つまり結局4万円の損なのだ!これを「読売新聞納金書の
朝三暮四マジック!」と言う。

 納金書に書いてある20項目ぐらいのOO奨励金やらOO福利金..
はオマエが言うことを聞かなくなったりしたときに改廃の罠をしかけ
るための道具だ!

 潰す店はこの20項目ぐらいの奨励金をだんだんはずして、オマエの貯金(
貯金の額は店の引継ぎのときに聞いて調べているから本社は把握している)を
すっからかんになるまでむしり取る。

 丁度おまえがもうこれ以上借金ができなくなり、本社にあずけた代償金の
一ヶ月分を使い切るところで、本社は「店辞めてもらいます」となる。

 ちなみに読売では景品の石鹸を普段は3000円の品のところ本社が2000
円を持ちますから1000円でいいです!と言っても、翌月の納金書には300
0円とついてくる。ついてませんよ!と抗議すると、2000円分はOO社会福
祉費についてます!と言われる。はじめから石鹸1000円でいいだろう!
ときっと怒りがわいてくるはずだ!ガンバレ!
501コンコン:2005/08/15(月) 19:17:45
店を引き継ぐ事になりました。皆様の意見を見ると正直希望が無くなり
そうです?皆様は今後どの様な方向に行きますか?
@財産はタップリなので辞めて他業界に?
A収入減でも今のまま?
B新聞→フリーペーパーで全戸配送?
Cインターネット(ホリエモンとコラボ?)
D今のうち遊び放題?
E先の事は考えられない(目先のカードに多額投資)
Fその他意見

郵政民営化問題で郵便局がチラシを全戸配布との噂でしたが当地区は郵便局
がエリアごとにチラシを全戸配布をしています。
今後、無読対策?拡材?拡張員?再販?チラシの減収?全て良い事がありません?
悩む引継ぎ?代償金を払ってまでメリットあるのか?
今後、引き継ぐ者はバカなのか?
皆様教えて下さい。
ちなみに私は35歳で新聞業界大好き人間です?新聞バカ?
引き継ぐ店の環境は現在は最高に良いと思います・・・現在は?ですけれど?
502名無しさん@あたっかー:2005/08/15(月) 19:36:15
そうかならガンバレ!

 長く新聞屋を続けるならホームランをねらうんじゃなくてバントで行け!

 つまり500部ぐらい取って社長賞をとるぐらい頑張ると後が続かない
から、毎月5部か10部ぐらいで年間50部ぐらい増やしていけば本社か
ら睨まれることはない。

 いいか一気にふやしちゃあダメだぞ!昔から読売に伝わる法則を教えて
やる。

「社長賞を取る店は3年以内に必ず潰れる!」


...肝に銘じとけよ!

503名無しさん@あたっかー:2005/08/15(月) 21:05:11
金有るならボロアパート買ってやめるのが一番。
504バク撲滅って本当:2005/08/16(火) 19:17:25
こうなりゃ拡張団でもやってやるか〜!
3ヶ月カード 20000円  6ヶ月カード 30000円  
12ヶ月は揚がらないから無し! 6ヶ月もかな!
拡材 B券 10枚 20枚 使いだ〜
金ある販売店はドシドシ日程依頼を入れてくれ!
当然バクカードしか揚げません!
悪いようにはせんぞ・・・余った紙全部整理しようや

もしも企画 電話 03-5540-7715  電話待ってるぜ



505名無しさん@あたっかー:2005/08/16(火) 20:23:57
すんません。
俺、関西の新人専業なんだけど、ちと店の行動というかサービスに対して疑問がわいたので、経営側から見てどう思うのかを教えてください。
内容は、
「折り込み料の値下げのチラシを新聞に折り込む」なんだけど、これって、大丈夫なんでしょうか?
これって、チラシ代の値下げなんですが、仮にそれやって、広告増えたとしても利益が良くて横這いな訳ですよね。
利益増えず、しかしチラシ増えるなら、非常にめんどっちぃんです。(店の狙いとしては、チラシが増える!→拡張の時、主婦に売り込む事が出来る→部数が増える。だと思う。多分)
しかし、美味くいかなくってチラシ増えなかったら、実質的な収入減になる。(何か、ベテランさんのボーナスが今年の夏、出ないみたいですし・・・。今まで出ていたみたいなのに・・。大丈夫なの?)
と思うんです。
皆さんなら、どう判断されますか?
続けるべきか否かで悩んでいるんですけど・・。
506名無しさん@あたっかー:2005/08/16(火) 20:42:30
>>505
ウチの県では、もう20年近く前から年間1割の店が廃業してる。
廃業した店は、拡張団が本社の援助でナントカやってる状態だ。
本社もキリキリ状態。20年続いたら奇跡だ。
507社員代表:2005/08/17(水) 00:03:01
みんな寝ぼけて居るなら全員まとめてブッ飛ばすゾ!経営者が悩む店の従業員
はどうなんだ?真面目に紙増やそうとしているのに儲けで社員を扱うなら紙増やせとか
カード何枚揚ったとか縛り出来たのか?なんてぬかすなアホ!
現場で働いてる身にもなれ!営業もしたことのないバカ経営者だから嘘つき報告で済ませようと
しているんじゃないか?お前達は団か社か社員かどれを優先するのだ?
意外と社員はお前達(所長)のために汗かいているんだ?
本気で仕事してみろ!本気で出来ないなら俺達が店経営をやるぜ!
まだまだ新聞業界は腐ってないぜ!熱いヤツラがいるかぎり!
バカだから出来る仕事・・・・新聞販売店じゃないかな????
508名無しさん@あたっかー:2005/08/17(水) 02:56:39
507、プッ、オマエいくら新聞社の営業担当が高卒でも入れるからって
オマエみたいな何を言いたいのかワカラン文章は書かんだろ!

 もう一度、夜学に入りなおして、日本語の勉強してこい!そして人に伝え
やすい文章を書いてまた戻ってこい。
509名無しさん@あたっかー:2005/08/17(水) 07:07:35
>507
確かに意味がわからん。
まず、あなたの立場が、本社社員なのか?専業なのか?
専業よりの意見もあるし、本社よりの意見もあるし。
そこをはっきりとさせてね。
店主に対しての不満は、まあわかるからいいんだけどね。

>508
どこをどう悪いのか?ちゃんと指摘してあげたら?
高卒を馬鹿にするんならね?
まあ、どこぞの2代目所長だと思うが、店自体は、やりようによっては、借金もぐれからでも、持てるじゃん?
どっちもどっちだね。
510名無しさん@あたっかー:2005/08/17(水) 09:50:35
>507
新聞業界は、すでに十二分に腐っていると思うが?
ヨミが拡張団を組織した時点でを開始として。(まあ、それより以前から始まっていたのかもしれんが)
> バカだから出来る仕事・・・・新聞販売店じゃないかな????
馬鹿に経営をやられると困ると思うのは、私だけか??
511名無しさん@あたっかー:2005/08/17(水) 13:16:56
>>507
どっちにしろ、泥船に乗ってるんだから、どんなに頑張って沈没するだけ。
だったら店主は沈没する前に金を溜めて、木の船に乗り移るしかない。
もうアンマリ時間がないから、急げ。
ところでお前、店員だろ?ほかに仕事付けないから新聞屋で働いているのだろ?
だったら店の経営に口出すんじゃない。歯車は言われた通り回っていればいいんだ。
それで給料もらっているのだから・・・・。
512名無しさん@あたっかー:2005/08/17(水) 20:42:58
>511
う〜ん。俺、専業だけど、そんなに言うなら、あなたの店は、全員パート・バイトだという事で宜しいので?
あなたの言い分を聞くと、専業の側としては、「言われた事はしてやるが、失敗したら、全てあなたの責任という事で宜しいので?」となる。
歯車に徹しろというなら、意志を持つなというのなら、全責任は、あなたが持つのが筋ですな。

私は店潰れると困るから、一応、口出しはするよ。当然だと思っている。
聞く聞かないは、店主次第だけどね。
言われた通りやれ!といわれても、「それは、やっても時間の無駄だろう?」みたいな事を強制されても困るからね。
て、あなたに言っても無駄だとは、思うが・・・。
513名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 13:29:14
>>495

読売のある店は改廃になって2000の店が半年かけて1400の送りになってましたけど・・・・
その店は1400になってからも2梱包のこってましたが・・・
まぁ改廃されるまでどの店もこれくらい残ってるみたいだけど。
朝日はエベレストに登るために都市部の店じゃ3,4割はのこっていますけど・・・
毎日、産経は阪神地区以外はヤリ手がいなくて統合、もしくは元他系統でバクチで改廃された店主ひろってるみたいですけど・・・
まぁ、毎日、産経が在庫が少ないんだったら廃業なんてしないとは思うけどね。
毎日、産経は残紙4割は当たり前だぞ。
神戸の店主が一番はぶりがいいとわおもうけどな、セルシオ、ベンツなんて播州あたりじゃざらにのってるぞ。
514名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 13:41:50
選挙のとき新聞の到着だいぶおくれる?
515:2005/08/18(木) 13:51:18
>>468
チラシが持ち込んだ枚数全部折り込まれずに1割〜3割も廃棄されてると
したら詐欺じゃないですか?
516名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 13:51:56
>>507

>みんな寝ぼけて居るなら全員まとめてブッ飛ばすゾ!経営者が悩む店の従業員
>はどうなんだ?真面目に紙増やそうとしているのに儲けで社員を扱うなら紙増やせとか
>カード何枚揚ったとか縛り出来たのか?なんてぬかすなアホ!

このへん特にわかりづらい。
517:2005/08/18(木) 14:07:15
■折込みスポンサーに対する詐欺行為
 次に販売店に過剰な残紙がダブついているとどういうことになるのか。
一つは先ほど言いました無代紙の乱用ということになります。
お店にしてみればタダ同然のものですから、安い拡 材で効果抜群というわけです。
もう一つ、これが大問題なのです。
 販売店に山のように残紙があれば、その処分に困ります。
さすがに後ろめたいことをやっているという自覚だけはありますから、
夜中とか、まだ誰も起きていない早朝とか、
夜陰にまぎれて古紙回収業者が運び出すことになります。
新品でピカピカの残紙だけでなく、
最初から捨てられる運命にある余分なチラシが大量に運び出されているのです。

 その上に発行本社には原価を払うわけですから困るといえば困るわけですが、
それが不思議とそれほど困るわけではない。
先ほどの捨ててしまった折込みチラシの収入が原価相当分以上にあるからです。
ですから、本社も販売店も「アン、ウン」の呼吸で押し紙とも
積み紙とも区分けのつかないような過剰な残紙を抱えることになるのです。
518:2005/08/18(木) 14:09:14
 もう少し詳しく話します。例えば3,000部を扱う販売店があるとします。
仮に2,000軒の読者しかないとすれば3分の1の1,000部は過剰な残紙です。
(正確には適正予備紙を2%として40部、過剰残紙は960部となります)
 この販売店には2,000部しか配達していないのに3,000枚の折込みチラシが届けられます。
毎日のように20種類前後のチラシが入ります。折込み収入は地域によって異なりますが、
例えば1ヵ月に一部あたり1,500円とすれば、この店は1ヵ月に450万円の収入があるわけです。
そのうちの3分の1、1,000枚の折込みは捨ててしまうわけですから、
1ヵ月に150万円は不当極まりない収入です。これはスポンサーに対する重大な裏切り行為であって、
明らかに詐欺行為なのです。
 スポンサーにしてみれば、この不景気の中で、
泣きたくなるような経費をつぎ込んでチラシをつくり、
折込み料を払って販売店に届けているチラシです。
1枚だって捨てられていると知ったら頭にくるはずです。
チラシの制作費は直接経費だけでも折込料の2倍くらいはかかりますから、
この販売店は1店で300万円もドブに捨てていることになるのです。
http://www.shinbunroren.or.jp/s-kouen.htm
519名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 14:14:22
あああ
520名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 14:23:26
>>512

>私は店潰れると困るから、一応、口出しはするよ。当然だと思っている。
>聞く聞かないは、店主次第だけどね。

だいたいトンチンカンなことしかいわないんだけどね。
521名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 17:01:48
>>512
お前はトコトン馬鹿だな。一切の責任は経営者が背負うの小学生でも知ってるぞ。
赤字になりお前にその赤字分請求していいのか。
専業レベルの話し聞いていたら、真面目に店潰れる。
お前がマトモなら、専業3年続けていれば店もたせてもらえる。
それが出来てない事は、お前は所長にも本社にも評価されてないと言う事だ。
お前は店主の言うとおり踊っていればいいのだ。
出来悪い奴にかぎって、口挟むからお前の店主も苦労するわな。
522名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 17:07:39
>>518
その通り、詐欺だよ。
それだけじゃないよ。税務署には部数分のチラシで計上してるから、
新聞屋の多くは脱税してるよ。
523名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 17:20:55
素人なので教えてください。
昔朝日とってたんですが、販売店はうちから歩いて5分ほどのところです(A店とします)
しかし最近知ったのですが、うちの裏手に同じ朝日の店(B店)があることがわかりました。
どう考えても距離的にはA店よりB店のほうが近いのです。
気になってA店のHPを調べたら、うちの町内はB店のある番地を除いてA店のエリアと
言うことがわかりました。そしてなぜか2・3キロ離れた隣の市までエリアということも判明しました。
何故こんなに販売店のエリアは偏っているんですか?
524名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 17:53:11
>>522
いまはほとんど大手の折込会社からくるから無理
525名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 18:27:16
その折り込み会社を個人の新聞屋が経営してのケースはやってるんだよ。
526名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 20:23:05
>521
512だけど、半分言いたい事解る。
専業のほとんどが店主に対して必死に太鼓持ちしているからな。(何をそこまで?と思う。しなければいけない立場なのだろうね)
まあ、そんなのを喜ぶのは、アホ店主だと思っているが・・・。(身内同士でヨイショしてもカードにならんと思うのだが)
後、こんな業界3年もいる気ないよ。もう見切り付けてるし。
ただまあ、その間は、仕事に対する責任上、口を挟むだけだわ。

後、赤字だして、専業に請求なんぞ出来ないだろ?何をトチクルッタ事を言っているのやら・・・。
根本的にそっちとこっちでは、立場が違うのだが、専業の側としては、「辞めた方がいいよ」というのを強行されて、失敗して、その結果、利益減少、「給料減額、ボーナスが出ない」方がイタイのよ。

話は変わるけど、店主が職替えするとして、どうなんだろうな?
マンションだとか何らかの新聞以外の販売店を除くと何があるんだろうか?とつと思う。
新聞屋での地域の情報がメッサある訳だから、そこを生かすのって、何か無いのかな?
新聞屋を辞める時にデータは本社が持って行くんだろうが、バックアップを数部持っておくというのは、出来ると思うからなあ・・。
何かあるのかな?
527名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 21:00:29
526、オマイは良いヤツっぽいから、一生懸命お前の文章を読んで
理解しようとしたが...ダメだわからん!オマイの文章のなにが言いたい
のかさっぱりわからん!....オマイは専業なのか?店主なのか?
528名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 21:23:43
>527
スマン、スマン。
526です。
専業ですよ。
前半は、確かに解りずらいですわな。
身元特定されるとイヤなので、ぼやかしているのよ。解らん所は、申し訳ない。

専業オンリーの考えとしては、中くらいだけいいんだけどね。(ぶっちゃけ働く側としては、給料が最重要だからね)

後半に関しては、つと思う訳よ。
「このデータ生かして何かできんかな?」と。
あんたらが、そうなのかどうかは、知らないんだけど、顧客データの管理が杜撰な所あるじゃん?(私の所がそうだとは、言わないよ。一応ね)
これは、抜けるねえ・・・。と思う。
確か、このスレで「店辞めた後、何をする?」みたいな事を書いていた人がいたと思うので、その人に対してのヒントにもならんかな?と思ったから書いた訳だわ。

本当、解りずらくて、スマン。
529名無しさん@あたっかー:2005/08/18(木) 22:10:29
いやいやレスありがと!

データは結構売れるとは聞いている。俺の知ってるやつで店持ちたくて読売の
専業をやってたヤツがいる。でもそいつが余りに仕事ができるので、所長さん
はそいつの独立を阻止し続けたそうだ。その話を聞きつけた00新聞の担当が
そいつに「うちの00新聞なら必ず店を持たしてやる!」というので00新聞
に移って2年で今は所長をやってる。そのとき00新聞の担当から「前に働い
ていた読売の読者情報を教えろ!」と言われたそうだ!でもそいつは、それだ
けは仁義に反すると言って教えなかったらしい。今は個人保護法があるから
データで儲けるのはなかなか難しいだろうな!
530521:2005/08/18(木) 23:20:19
>>528
チョット、煽り口調で書いたが、専業でも真面目な奴だと思うので、
今度は真面目に書こう。
新聞屋で利益を上げながら副業で成功するのは凡人では不可能。
新聞屋やめたら何もしない方が良い。今の時代、どんな商売も難しい。
55歳程度でリタイヤして趣味に生きるのが一番だ。
そして金残すやり方は自分が働く事。店持ったら休刊日以外休むな。
新聞は増やすな。増やせは簡単に赤字に転落する。
担当員に嫌われず新聞増やさないのが長くやるコツだ。
ただ、インターネットの発達で、10年後、ホントに新聞無くなる可能性が高い。
早く金掴んで、直ぐ辞めろ。
531521:2005/08/18(木) 23:29:12
あと言い忘れたが、店主の経営に口出しするな。
なかなか理解出来ないようだが、店主が責任取るのだ。お前は口だしする権利は無い。
店は店主のモノだ。お前のモノじゃない。言われた通りにしていろ。
店主も本社も従順な者を最優先に店もたせる。
店主に嫌われたら、その店、その新聞では店もつの不可能だ。
自分の店が持てたら、思い通りにやればいいのだ。
532名無しさん@あたっかー:2005/08/19(金) 06:58:34
>529
ども!です。
データ売るねえ。誰でも考えつく事なので、やる気がおきません。
一回金になって、それで終わりは、もったいないのでは?と素人考えで思う。
悪いけど。
そういう一回で終わりみたいなのでは、無くて、そのデータを下地として、じゃあ、新しい商売は出来ないかな?
と思っている訳ですよ。
個人情報保護法をクリアする方法は、自分で行う上では、大丈夫ですからね。
本社に対する裏切り行為になるのやもしれないけど、「知るか!ボケ!」と思うからばれないようにすりゃいいと思うし。

>530
真面目に書いてくれたので、私も真面目に。
根本的に私は、新聞業界を見限っています。
あなたの言われる通りにするのがいいんだとは、思いますが、性格的に無理かな?
アホに付き合う気がおきないんですよ。
無駄な事。2度手間、3度手間みたいな事をさせる馬鹿に付き合う気は、ありません。(本気で真面目に仕事する気あんのか?てめえ!と思う)
新聞業界、正直ここまで馬鹿の集まりだと思わなかった。あなた達は、違うだろうけど、馬鹿多いもん。
ダカラネットニマケルトイイカゲンキヅケヨ・・・。
ま、こんな人間は店持てないと解っているから、ご忠告はありがたいけど辞退です。
仮に間違って絶対にありえないけど、店持ったとしても私の場合、本社の担当が舐めた態度取ったら、半殺しにしかねませんからね。
言いたい事は、理解しました。
お手間を取らせた事は、礼を言います。
ありがとうございました。
533名無しさん@あたっかー:2005/08/19(金) 10:06:33
>個人情報保護法をクリアする方法は、自分で行う上では、大丈夫ですからね

おまえがボケ!じゃ!
534専業:2005/08/19(金) 19:42:41
契約の途中解約を要求された時に一番良い対応はありますか?
クーリングオフを過ぎているからダメと言っても金払わないと
言われるし?止めると所長に怒られるし・・・皆さんはどうですか?
535名無しさん@あたっかー:2005/08/19(金) 22:49:39
 新聞を既に入れてる状態か?先に入れる約束か?サービスはどんな
内容なのか?なぜ止めるというのか?そこを聞かないと対応できない。
536名無しさん@あたっかー:2005/08/20(土) 12:20:52
こじき読者だろ。
537専業:2005/08/20(土) 19:01:24
現在は現読です。1年契約で残り8ヶ月あります。解約内容は読む人がいない
との事?多分奥さんと離婚?サービス品は洗剤8個です。
今までは契約固定読者でした。
538名無しさん@あたっかー:2005/08/20(土) 19:13:28
それじゃ、洗剤返してもらって、日割りで計算としなさい。
勿論、カード料は店に返しなさいよ。
539名無しさん@あたっかー:2005/08/20(土) 19:33:03
>>532
まっ、それが正解だと思うぞ。
オレの県の会長も31歳の担当員に馬鹿にされ続け、
我慢し切れず大喧嘩して辞めたが、
本社にとっては店主・店員なんて下駄と同じ。
磨り減ったら新しいのに変えれば良いだけの事だ。
本社の連中は「東大出た自分が、中卒の店主より収入低いのはゆるせん」と思っている。
だから新聞屋で財産築いた店主は、いずれ財産を増紙の為、本社への恩返しの為、
提供しろと言ってくる。
新聞配達の苦労しらん奴が何言うかと俺は思うが、こんな本社の奴らの淘汰も近い。
現在、諸紙が全滅状態だが、必ず本紙にも及ぶだろう。

540532:2005/08/21(日) 05:57:46
>533
本社の人、もしくは、情報のセキュリティの甘い店の店主、お疲れ!
抜いたデータを、そのまま利用しなければ、無問題だぜ?
出処をごまかすなんざ、口先で出来るしな。
ま、抜かれないように気をつけな。

>539
大変ですな。
ただ、その会長さんもちぃと甘いと思う。
喧嘩したらどうなるのか?解っているんだったら(ま、カッとなったんだろうけど)私なら、半殺しにして、裸にひんむいて縛り上げ町中に捨ててやる訳だが・・・。
それだけなら、こちらが悪者になるから、担当がいかに極悪非道なのかをアピールしなければいけないんだけどね。
確かにこのままなら、本社は、昇天すると思う。
新聞記者のスレとかみたけど、体制古すぎるわな。馬鹿ばかりだ。
そんなんだから、あなたみたいな考えになると思う。
自業自得だね。
さてと・・・。私は次の仕事の準備をするかな。
541533:2005/08/21(日) 08:58:17
おまえ個人情報保護法もう一度勉強しろってんだよ!
542532:2005/08/21(日) 20:07:36
>541
呆れてモノがいえん。
素マジで、あなたが個人情報保護法を理解していない。
そんなんで大丈夫なのかいな?気をつけた方がいいと思うけどな。
ま、いいか。
543533:2005/08/21(日) 21:08:34
お前、マジ池沼?
利用目的は制限されてるのに何言ってんだw

>データ売るねえ。誰でも考えつく事なので、やる気がおきません。
>一回金になって、それで終わりは、もったいないのでは?と素人考えで思う。
>悪いけど。
>そういう一回で終わりみたいなのでは、無くて、そのデータを下地として、じゃあ、新しい商売は出来ないかな?
>と思っている訳ですよ。
>個人情報保護法をクリアする方法は、自分で行う上では、大丈夫ですからね

なにが自分で行う上では大丈夫なんだ?
自分の無知を知らないのは噴飯物だなw
544532:2005/08/21(日) 21:55:03
>543
馬鹿くさい。
言わなきゃ解らないなら、いいよ。言わないからさ。その方が無難だしな。

情報を取り扱う上での問題点は、あなたが求めるモノと私の指摘するのは、全然違う。
ちなみに私の倫理観に頼っても仕方ないんだよ。
545533:2005/08/21(日) 22:03:20
ん?逃げか?
倫理観の話じゃないよ。

>自分で行う上では、大丈夫ですからね
って法律上のことを言ってるんじゃなかったのかw?
で何が大丈夫なんだw?
546532:2005/08/22(月) 00:54:11
>545
ん!もういいよ。
スレをちゃんと読んでいない子だったと判明したからね。
547名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 04:51:52
新聞社って正義の味方だと思ってたけど怖い世界だな
548名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 09:06:59
レスのことをスレと勘違いしてる>532は、あのアパート経営者さん?

おれも>532の言ってる忌みが分からないんだけど?
549532:2005/08/22(月) 09:18:10
>547
昔は、イザ知らず、今は、恐くないよ。
正義の味方とか、そんなに大した世界では、絶対に無い。
古くさい体質を自主改善出来ないDQN揃いが、ヤクザ紛いの上下関係を維持しているだけの世界ですよ。
550名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 09:30:42
なんか特定郵便局に似てない?今は美味しくなさそうだが。
551名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 13:11:21
>>530
いや、会長のほうが君より凄いよ。
身長190cm以上だし、顔はニシキヘビそっくりでヤクザもビビル。
それでも担当員は徹底的に教育されてくるから、結構手強いよ。
もっとも上智大でても本社では使い走りの担当員だから、鬱憤は溜まっていたのだろう。
ケンカのほうは担当員は半殺しにされたそうだが、流石に新聞沙汰にはならなかった(藁)。
552名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 13:15:44
>>550
東京近郊の新聞屋なら、医者より収入多い。仕事ノータッチなのに・・・・。
もっとも、郵便局長は場所の賃貸含めれば、年収3500万円以上だろ。
民営化したくないわな。
553名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 14:50:07
東京都心の新聞屋は借金漬け
554名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 19:05:20
>>553
そりゃ都心には人住んでないから、チラシ入らず経営苦しいわな。
東京近郊、しかも朝日・読売なら新聞屋すべきだ。儲かる。
555名無しさん@あたっかー:2005/08/23(火) 01:47:06
複数の新聞を取り扱おうか検討中
一般紙とスポーツ新聞のほかに、
他社一般紙や他社スポーツ髪もやってみようかと。
あとチラシとは別にフリーペーパーも配ってみようかと・・・

>>554
とはいえ、そうそう動けないでしょw 言うほど簡単じゃないよ。
うちは法人顧客も結構かかえてます。
勧誘員の服装はスーツで丁寧な応対が出来る人を採用しています。
556554:2005/08/23(火) 12:49:42
>>555
そりゃそうだ。だから新聞屋は運次第。
場所が良ければ仕事ノータッチでも大儲け。
反面、北海道なんか悲惨だゾ。
557名無しさん@あたっかー:2005/08/23(火) 12:55:32
買いたい人は覗いてみてね!
買った人は報告してね!

『マンガ嫌韓流』 購入報告と在庫情報交換スレ 10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124548956/

>(確認したら第4版だった)

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

558メルマガきたよ!:2005/08/23(火) 13:54:35
>石井は、やりたいこと探しには、苦労している。
>やったら、できてしまうという願望実現のメカニズムがわかっている分だけ、逆に悩むんだよね。

ねえねぇ!みんな!聞いた−!?すごくね?石井貴士はなんでも出来てしまうんだって!
そしたら,俺たちの願望を石井先生にやってもらおうぜw!

じゃあ,まず俺。石井先生,今月いっぱいでココプラの会員数を百万人集めること!
だって,やればなんだってできるんでしょう?まさかできないわけないよね?
それでは以下みんなからどうぞ↓↓↓↓↓
559名無しさん@あたっかー:2005/08/23(火) 14:43:54
誤爆?
560名無しさん@あたっかー:2005/08/27(土) 14:24:20
毎日、産経でめしくえるのか?
561名無しさん@あたっかー:2005/08/28(日) 17:12:12
拡張員、本気の本気、心の底から
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
マジブッ殺してぇッッッッマジブッ殺してぇッッッッマジブッ殺してぇッッッッ
マジブッ殺してぇッッッッマジブッ殺してぇッッッッマジブッ殺してぇッッッッ
マジブッ殺してぇッッッッマジブッ殺してぇッッッッマジブッ殺してぇッッッッ
シッカリキッチリガッチリ断ってるのに
しつけぇんだよッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
562名無しさん@あたっかー:2005/08/28(日) 21:22:52
>>561
だから前にも書いたが、
拡張員が来たら商品受け取らず「じゃ、明日から新聞入れてくれ」と言え。
そこで拡張員が契約迫ってきたら、
「何で新聞取るといっているのに契約しなければならないの?」と答えよ。
これで拡張員はもの言えず帰る。
563ASAの社員?:2005/08/28(日) 23:01:17
最近は拡張員か専業かわからないヤツもいる!
564名無しさん@あたっかー:2005/08/31(水) 05:16:17
>561
サクッと契約して、次の日にサクッとクーリングオフをしたらいいのでは?
それをやると拡張の成績にならないから、十二分の嫌がらせになりますよ?
565562:2005/08/31(水) 13:33:15
>>564
そんなくだらない事でクーリングオフしたら、
品物返せとか、新聞取る気無いのに契約するなとか、
新聞屋のDQN店員に禁治産者あつかいされるだけ。
566名無しさん@あたっかー:2005/09/01(木) 09:55:40
>565
取る気が、そもそも元々無い以上、新聞屋なんぞに何と思われようと知ったこっちゃないんだな。
禁治産者扱いされたら、営業に来なくなるから、この人にとっては、お得だよ。
店としても、行っても無駄な人が解るだけでも十分に意味があると思うじょ。無駄な時間を掛けなくてすむのだからね。
567柳○里○:2005/09/01(木) 12:18:43
うちの専業働かないから〜♪
568名無しさん@あたっかー:2005/09/01(木) 15:23:04
>>566
やってみな。嫌な思いするだけだから。
569Z回:2005/09/01(木) 16:53:16
変な客にはトコトン意地悪訪問するのだ!アパート住まい
ならば転居するまで訪問だ・・・渇入れてやるぞ!
570名無しさん@あたっかー:2005/09/01(木) 22:30:16
>568 569
まあ、釣りなんだろうけどね。
いや、別にいいけど・・・。ほとんど家にいないし。いたとしても良い暇つぶしになるからね。
証拠を握って、近所連中でその新聞を取っている所、違う新聞に変えさせてあげるからね。
+できっちりと警察に訴えるだろうし、それなりに対策は取らせて貰うだけだからね。

変な客というよりも、新聞屋というのの社会的地位が、超どん底なのを自覚したら?
変なプライドなんか捨てて現実見た方がいいんだけどな。
つっても無意味だけだろうけどな。
571名無しさん@あたっかー:2005/09/02(金) 13:06:48
>>570
無意味。今の世の中、金掴んだ方が勝ち。
君より店主の方が絶対金持ちだから心配すんな。
572570:2005/09/02(金) 23:59:30
>571
ん〜と・・・。
それは、568や569に向かって言う台詞だわな。
「俺等金持ちなんだから貧乏人の相手をするな」てね。

私に向かって言っても無意味だね。価値観も違うし。
「今現在、収入云々の話はしていないですよ?日本語が読めませんか?」
と言うしかない。
意図的に話しをすり替えるのはいいけど、あからさますぎですよ。
573名無しさん@あたっかー:2005/09/04(日) 11:44:29
12日の朝刊店着予定何時?
574名無しさん@あたっかー:2005/09/04(日) 16:04:40
>>572
おっ、怒ってる、怒ってる。ずしーんと来たか、ぷっぷぷぷぷ。
575570:2005/09/04(日) 22:02:13
>574
まあ、好きに思えばいいけど・・・。
煽るなら、もうちょっと考えてほしい。
怒るとか怒らないとか以前に「こんな風にしか言い返せないの?」と思ってしまう。
まあ、いいけど・・・。
576名無しさん@あたっかー:2005/09/04(日) 23:08:55
>>575
社会的地位が超どん底と煽っておいて、金掴んだ方が勝ちと答えたら、
収入のはなししてない、日本語読めないのって、自分の方が本題から逃げてるよね。
負けず嫌いなんだろうけど、頭じゃ新聞屋にも敵わないんだろうね。
新聞屋って、年収70億円の店もある。馬鹿ずらしている店主だって、
2億円ぐらいの商売しているんだよ。
少なくても君よりは海千山千だよ。
これからの世の中、少なくとも2億円ぐらい持ってないと不安だと思う。
だから金掴むには酷い仕事とか言ってられ無い。
何も出来ない君には、あと100年の寿命があっても無理だろうね。
だからと言って、生活保護に頼るなよ。その方が人間として屑だぞ。
577570:2005/09/05(月) 00:55:53
>575
ん〜と。
話の流れとして、しつこい拡張をとっとと追っ払う為に契約してクーリングオフしましょう!
と書いたら、そんな奴の所には、嫌がらせをしてやるわ!
と書いてきた訳だ。
「じゃあ!こいよ!受けてたってやるから!」
となったら、収入の話になる。
「おいおい、収入の話なんぞ、しとらんぞい?」
と書いてあげても未だに収入の話をしてくるのは、おかしいとは、思うがなぁ?
収入云々についても、価値観が違う!と書いてるんだけどな。金が無いと不安なのは、お前が無能だからだろ?と言われりゃ終わる話でもあるんだが、言いたくは、無かった。
金を稼ぐのは、確かに大変だからね。

いや、いいよ。収入の話をしても。
収入の話くらいしか、誇れるモノが無い。と言っている訳だからね。
だけど、悪いけど、そんなに自慢になる話でもないと思うけどな。
マフィアが「俺達は、金持っているんだぜ!」と言っても、社会的に認められないのよ。
例えにマフィアを出して悪いと思う。
けど、新聞屋の社会的地位は、それくらいだと思うぜ?
自分達の気に入らないというか、言うことを聞かない相手には、犯罪行為を辞さないと言ってのけれる訳なんだから。
578576:2005/09/05(月) 12:42:49
年収70億円間違い。年商ね。
579576:2005/09/05(月) 12:45:19
>>577
都合の悪い話しはヤッパリ飛ばすのね。
逃げてばかりじゃ、一生貧乏のままだよ。
580576:2005/09/05(月) 12:48:45
言い忘れた。世の中、ある程度お金だよ。
収入とやかく言って欲しく無いようだが、
生活保護受けるようになったら、死ねよ。迷惑だから。
581570:2005/09/05(月) 21:08:34
>576
んとね。頭の悪いとっちゃん坊やに言うけどね。
生きていくために必要なくらいな収入ならね。私は、どーとでも出来るの。
そして、価値観の違いというのは、七十億円を稼ぐ気は、無いの。
私は、出来ないのかもしれないけどね。ただ悪いけど、新聞屋になろうという気は、残念ながらおきないよ。


あなたは、年収を七十億円稼いでいます。凄いですね〜。じゃあ、目指す人は、目指してね。私は、辞退しますから・・・。
で終わる話です。
今、話しているのは、収入じゃないでしょ?
「しつこい拡張を撃退するのに契約して即クーリングオフをしたらどうですか?」と勧めたら家に襲撃を掛けるという馬鹿な犯罪者の相手を私は、しているんですよ?
あなた個人は、どう思っているんです?私の提案した方法というのは、ふざけた、DQNな、家に襲撃を掛けられても仕方のない話という訳なのですかな?

それで、成金自慢をしたいのでしたら、お一人でやっちゃってください。
誰かは、あなたを目指して新聞屋を目指す人が出るかもしれませんからね。
582名無しさん@あたっかー:2005/09/05(月) 22:02:49
こいつ系統なんですか? @よみ A朝日 Bにち
583名無しさん@あたっかー:2005/09/06(火) 14:09:33
>>581
578読んで見ろ。判ったか。
じゃ、もう一度書き直し。
584名無しさん@あたっかー:2005/09/06(火) 16:11:55
もうその話はおなかいっぱい。

まあ…
新聞販売店っていいイメージではないな。
でも生活レベルは悪くないよな。

そういう自分は3代目(実際継ぐのは夫だが)
585570:2005/09/06(火) 18:34:02
>584
そうですね。自分も飽きてきた。
586名無しさん@あたっかー:2005/09/06(火) 20:27:53
>>584>>585
二人で仲良く負け惜しみ、ふっぷぷぷぷふっ。
587570:2005/09/06(火) 22:06:33
>586
煽りしたいだけ?

まあ、本気で、金をどんな手段で持っても手に入れたい人には、新聞屋には、有効かもな。
この対応を見ていれば解るが馬鹿でも出来るからね。
とにもかくにもヨイショすればいいんだから。
底辺のゴミ職なんだから、出来る奴は、あまり来ない!結構スポットなんじゃないのかな?

と無責任に勧めてみる。
588名無しさん@あたっかー:2005/09/06(火) 23:54:53
>>587
やる気無きゃ何も出来ない。
貴方、雨の日新聞配達したことあるの?
頑張ったからお金残るのだ。
何も出来ない君は貧乏のまま。こっちの方が恥ずかしい。
589570:2005/09/07(水) 04:35:36
>588
> 頑張ったからお金残るのだ。
これは、素直にそうですね。と思うよ。じゃあ、そっちは、そっちで頑張ってね。
こっちは、こっちでやっている。で、終わり。
それで雨の日の配達言うなら、今の時期なら「台風の中での配達したことあるの?」とかにすればいいんじゃないの?
そっちの方が同情を引くよ?
590名無しさん@あたっかー:2005/09/07(水) 13:55:56
必死に書きこんでるね。実社会でも必死に頑張りなさいよ。
591どっちの底辺?:2005/09/07(水) 18:23:51
底辺職VS底辺住民
今夜の底辺はどっち?
592570:2005/09/07(水) 18:50:26
>590
頑張るという当たり前の事を、さも偉そうに言う気持ちは、私には、理解できないんだが・・・。
まあ、2chらしく
「お前もな〜」
と返しておきましょうかね。
593柳○里○:2005/09/08(木) 17:21:28
台風で死んでもいいから集金やりなさ〜い!
594即入サービス:2005/09/08(木) 23:29:22
郵政民営化に向けて郵便局が新聞業界参入?
郵便局が新聞業界参入となると社会的地位の低い新聞屋と郵便局は同等の
業種なのか?
今後、新聞販売店はどうなるのか?逆に郵便を扱うのか?
嫌われ者の新聞屋はいずれ郵便屋となり貴方の家に訪問するかも・・・・
客「今日も郵便屋が来た・・・郵便屋です何か送る物はないですか?・・・
けっこうです・・・?」シッカリ・ガッチリ・キッチリ断っているのに、
しつけぇんだよッ・・・って言われるのかな?
また2チャンネルに書き込まれてしまうのだ
595柳○里○:2005/09/10(土) 19:36:49
隣の店のA○A○ヶ○は、槍が降っても集金やってるわよ!
596名無しさん@あたっかー:2005/09/14(水) 07:41:03
あなたはそう言って人間関係のみならず人の人生を滅茶苦茶にしている。
いい加減にしろよ!64歳のクソババァ!
597名無しさん@あたっかー:2005/09/15(木) 17:36:11
そうだ!工○亘みたいな屑の肩持って真面目に働いている専業を無碍にして!
頭オカシイんだよ!いい歳こいて、このクソババァ!
598名無しさん@あたっかー:2005/09/17(土) 07:24:28
欧米では考えられない
記者クラブなどは廃止したほうがいい。

本当に自由な国は自由に発言できるはずだが
タブーの多すぎる日本は本当に自由な国なのか?
政府や企業に媚びているように見えるが

北欧なんかのジャーナリズムを参考にして
変えていかなくては
599名無しさん@あたっかー:2005/09/20(火) 01:50:25
おい読売渋谷、おめーのところ部数誤魔化して広告主から金騙し取ってるだろ?
何だあの毎日見せの近くに止まってるトラックは。梱包解いてない新聞と
折り込み広告の山じゃないか!一回でトラック半分にもなるって一体どういう
ことだ!本社に通報してやったからな
600名無しさん@あたっかー:2005/09/24(土) 03:18:30
600
601名無しさん@あたっかー:2005/09/24(土) 14:52:03
>>599
馬鹿。本社が紙推しつけてるからだろ。お前、素人だな。
602核調印:2005/09/24(土) 17:13:17
核調印だけど何か聞きたいことある?
603名無しさん@あたっかー:2005/09/24(土) 18:12:32
>>599
減らせるもんならとっくに減らしてるよ、池沼。
本社も苦笑いしてるだろうよ。 もう少し勉強してから来い。な?
604599:2005/09/25(日) 06:12:10
(゚Д゚)ハァ?、本社が押し付けてるのぐらい知ってますよーw
問題はそれを広告主に転化してることだろうが。広告主には新聞屋が
本社から紙を押し付けられていようがそんなことはどうでもいいことだ、
というよりハッキリ言って関係ないだろうが。2000程度しかないものを
3000だ4000だ言って広告主からその分の金を受け取り差額を騙し
取ってるのが問題だと言ってるんだよ。しっかり読めよな、そんなこと
だから新聞屋しかできねーんだよwww。。一生狭い世界でせこせこ新聞
配ってくたばれやwww
605名無しさん@あたっかー:2005/09/25(日) 13:11:54
>>604
お前、自分の書き込み読み返せ。チラシの事全然書いていぞ。
だからお前は貧乏なんだ。生活保護に頼るなよ。ブ男。
606599:2005/09/25(日) 20:36:06
>>605
>部数誤魔化して広告主から金騙し取ってるだろ?
ここでわからんか、新聞屋。広告主に偽った部数申告すればその分の
折り込み広告が店に届いてその分だけの広告料を受け取れるだろうが。
貧乏はおまえだろ、新聞屋。テンプラでもやってノルマこなせよw

おめーよ新聞屋の分際で生意気なんだよw
607読売センター:2005/09/25(日) 21:26:35
以前は3500部あった部数も今は3200部になった。
折込み会社に300減ったと報告したら、広告スポンサーに300部減った事を
言えないから販売店で処分してくださいと言われた。
折込み会社も過剰申告しないと売り上げダウンになるので困るらしい?
販売部数が無い店には余分に500枚おろすから○○万円よこせとか、汚いやり方を
で折込み部数をおろしている。
本社から無理に紙を押し付けられて・折込み会社からもチラシを押し付けられて・
それを処分している販売店は生意気なんかな?

608名無しさん@あたっかー:2005/09/25(日) 21:46:59
広告だけが収入源だもんな、それを自ら減りましたとは言わないだろ。
まぁ300程度ならいい方だ。問題は地域の家族でやってるような店
からも誤魔化してることじゃないか?彼らにしてみれば必死だろ、家族の
生活懸かっててなけなしの金叩いて広告入れてるのに酷いところだと
その半分は捨てられちゃって金は捨てられた分も持っていかれる、これを
詐欺と言わずして何を詐欺と言えよう。文句あるか
609名無しさん@あたっかー:2005/09/26(月) 00:47:25
広告主は見てるよ、チラシ捨てられたりしてるの気づいているから
経営が圧迫されてくると特定の新聞販売店には折り込み広告を出さなくなる

>生活懸かっててなけなしの金叩いて広告入れてる
こんな様ではどのみち商売あがったりだろ
インク代ケチって安い紙に印刷した一枚もののチラシなんざ消費者は見てくれんよ

610工○亘:2005/09/26(月) 17:13:21
真面目に働く専業を僻み嫉んで奨学生条件で居座り怠け続けている37歳。
24時間ビッグフェイス。将来の夢はこのまま怠け続ける事。
オレ=常識人。オレ=立派な労働者で勝ち組。
611名無しさん@あたっかー:2005/09/27(火) 07:33:53

柳○賢○にとってはありがたい。ボランティアで居てくれるのだからww
612名無しさん@あたっかー:2005/09/29(木) 07:13:12
お前、68歳ベテラン勇名所長のくせにやり方汚いよ。卑怯者が!
613集金員:2005/09/30(金) 00:16:07
私は、Mに勤務していますが最近、同じ区域のYがすごいサ−ビスを
して困っています。セットで、たったの1000円なんですよ!!
このままだと、顧客がとられてしまう・・・当方、関西です。
ウチの店は、もうかってないみたいです。部数も増えることはない。
614名無しさん@あたっかー:2005/10/01(土) 04:59:49
MってスポーツベタSは基本じゃないの?
あと値段も1000円以下にする。
これで勝てる。
615地方M専業:2005/10/01(土) 17:46:20
セット1000円ならば良いじゃん!朝日は現金1万円で俺の客50件以上契約して
行ったぞ!報道問題で部数が落ちたからって巻き返しに1万円札何枚の世界じゃ太刀打ち
出来ません?3ヶ月1万円・6ヶ月2万円・・・・アホか!
しかも20年1月〜の契約だって?
読売もディズニーパスポート2枚だってさ・・・
616名無しさん@あたっかー:2005/10/01(土) 17:57:43
■山種コンサルティングクラブ■

http://groups.msn.com/yamatane

現在会員数1442人。

悩める経営者集まれ。
617名無しさん@あたっかー:2005/10/02(日) 13:30:19
>>604

別に店が広告主を騙してるわけじぁねえだろ?
折込会社は本社が報告してる部数をもとに広告主に営業してんだろ?
その部数も販売店はちゃんと本社から仕入れしてんだから。
3000しかしいれていないのに3500折込チラシあつかってんなら問題だけど、
3000仕入れてて3000おろしてもらうのがわるいのか?
じゃ3000の店は一律に500あまってんのか?50かもしれねえし、1000かもしれねえけど
そんなこと折込会社からも広告主からも聞かれたことなおzp。
618集金員:2005/10/02(日) 17:45:22
>>614
ウチの店ではスポ−ツベタSは、ごく一部のお客さんにしかしていません。
今の所、セットで2000円が最高のサ−ビスです。
Mは、YやAと違って折り込みが少ないからそれも顧客が増えない
マイナス材料です。しかも、拡材として商品券を使うことを本社が
認めていないから拡張に行っても話になりません。
意外と商品券が欲しいという客が多いです。
皮肉にも、スポニチの部数は増えています。本紙は、月に5部ずつ減って
います。本紙の総部数1000を切っています・・・
集金に行っても、Yはこんなにサ−ビスいいのよと嫌味を言われて
頭下げっぱなし。店主に話すと、この先も人情で購読してもらいなさいと
言うけど、そんな人限られてくると思うんですよ。
サ−ビスには、それ以上のサ−ビスで対抗するしかないでしょう?

地元の神〇新聞の一部の店舗は、拡材としてその場で現金渡して
いるんだって。しかも、止押しで。よくあることなんですか?


619上毛:2005/10/03(月) 00:28:35
ウチの店は部数を架空報告でかなり設けているよ!BMWやアルファなど転がしているぞ!
ちなみにM紙・日系・地方紙で3000部位残紙あるよ!最近ノルマが出来て大変です!
今更仕事しても部数増えませんから!

620名無しさん@あたっかー:2005/10/04(火) 10:44:21
>今更仕事しても部数増えませんから!

今後この業界どうなっていくと思う?
621どうなる:2005/10/04(火) 23:42:12
M新聞は無くなる?S新聞はホリエモン効果でインターネット新聞で残る?
A新聞は部数半減で一部フリーペーパー化する?Y新聞は何でも有で部数を維持
する?押し紙?
販売店は1市1店制となりA店とY店のみ残る?
が競争相手は新聞屋vs郵便屋となるだろう?



622名無しさん@あたっかー:2005/10/05(水) 14:26:42
馬鹿な一代目?利口な二代目?
利口な一代目?馬鹿な二代目?
皆の店はどっちなのですか?

623名無しさん@あたっかー:2005/10/05(水) 16:56:59
セットで1000円とか言ってるけど、差額の2500円ぐらいはどっから出てるんだよ。
ヤクザ紛いの団の人間が自腹するわけないだろうし、結局は頭が弱くて気の小さい
専業が自腹切ってるんだろw。。で、いずれその専業も給料の大半が毎月の自腹に
消え辞めていく、そしてまた事情を知らない新人が見せかけの給料の高さに引かれ
やって来る、そして自腹地獄になりまた辞めていく。一体いつまでそんなこと続け
てるんだ?景品くれなきゃ新聞取らないなんて奴の教養レベルの低さには笑うしか
ないわなwww。。新聞屋にしかなれないような無教養な連中が安っぽい景品ぶら
下げてバカで無知で無教養な連中に頭ペコペコ下げて、挙句の果てに自腹地獄に
なって辞めていく、インテリ連中は旨い事考えたもんだなwww

折込の話は持ち込みでのことだろ。当日折込機動かし始めてから持ち込んでくる奴
いるだろ?そいつらに部数誤魔化して小銭をせしめるっていうせこいやり方だろ。
渋谷みたいな折込が少ないところだったら十分に可能性はあるな。持ち込みじゃなくても
本社と販売店が広告主に嘘ついてることには変わりないんだから詐欺って言われたって
文句は言えないだろ。
624M集金員:2005/10/05(水) 23:47:48
>>620
AとYは生き残れると思います。Mは厳しい。どっちにしても店舗縮小は
間違いない。近くの店を見ていても、AとYの従業員の質は高いですよ。
私はMしか知らないけど、とにかくレベルが低すぎる。店主も含めて。
でも、新聞屋も昔は今ほどサ−ビスもしていなかったから、かなり
儲かったと聞きます。今なんか、値引きしている上に毎月、映画の券を
渡している人もいるからチケット代だけでもバカにならないようです。

625名無しさん@あたっかー:2005/10/06(木) 05:31:31
>624
昔は儲かって儲かって、もう笑いが止まらなかったらしいね。
今では考えられない事だが。
626625:2005/10/06(木) 05:32:20
ああ、いや書いてから気づいたのだが今でも相当儲かっている人はいるらしい。
627M集金員:2005/10/06(木) 18:33:53
>>625
ホントに昔は数年で立派な家が買えたぐらい儲かったそうです。
「折込御殿」と呼ばれたぐらい、折込の収入が驚くほどあったんだって。

たしかに今でも、AやYなんか数店舗もってる店主は、そこそこ
儲けていると思います。

Mでも日経を扱っている所は救われていますよ。ウチの店は扱えないから
ホントきついよ。
628名無しさん@あたっかー:2005/10/06(木) 20:51:29
てんぷら、やってる新聞屋は出て来い!
629名無しさん@あたっかー:2005/10/06(木) 22:46:18
>>628
この素人が、テンプラは各腸員だ.
630名無しさん@あたっかー:2005/10/07(金) 14:26:42
逃亡寸前の専業もなー
631名無しさん@あたっかー:2005/10/07(金) 15:35:59
>>627
お前もしろうと。チラシの量は今も昔もかわらない。
新聞が売れず押し紙しているから、赤字になるのだ。
632名無しさん@あたっかー:2005/10/07(金) 22:20:39
脱税、所得隠し、チラシ部数水増し、架空読者テンプラカード、労災保険不正受給、労基法違反…悪の巣窟です。

   
633名無しさん@あたっかー:2005/10/07(金) 22:39:04
新聞契約でもらった券で飲むビールは、さぞかし旨いんでしょうねー。
一年契約に30枚で、家計も助かる…イイネ!日本の新聞屋さん!よっ!大統領! 
634名無しさん@あたっかー:2005/10/07(金) 22:50:54
個人情報、これまで漏れ放題でしたね…既に手遅れか  
635かあずと:2005/10/07(金) 23:31:06
うんこうんこうんこ
636名無しさん@あたっかー:2005/10/07(金) 23:33:59
>633

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、拡張員来たんです。拡張員。
そしたらなんかビール券10枚つけますからとか言ってるんです。
で、よく見たらなんか契約書出してきて、3ヵ月だけですから、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ビール券10枚如きで普段取ってない新聞取らせてんじゃねーよ、ボケが。
ビール券10枚だよ、10枚。
なんか契約取れないとか言ってるし。いい歳して拡張員か。おめでてーな。
お願いですから取ってくださいとか言って土下座してるの。もう見てらんない。
お前らな、時間の無駄だからとっとと帰れと。
勧誘ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ドア越しに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと諦めたかと思ったら、じゃあ巨人戦のチケットを特別につけます、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、巨人戦なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、買えば何万円もするんです、だ。
お前は本当に巨人戦を何万円も出して買ったのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、巨人戦のチケットって言いたいだけちゃうんかと。
新聞通の俺から言わせてもらえば今、新聞通の間での最新流行はやっぱり、
現金+ビール券、これだね。
現金1万2000円前バク+ビール券6枚。これが通の頼み方。
現金1万2000円ってのは三ヵ月の新聞代と同じ。そん代わり誰にも内緒。これ。
で、それにお礼でビール券6枚追加。これ最強。
しかしこれで契約すると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、Tokyo Headlineでも読んでなさいってこった。
637名無しさん@あたっかー:2005/10/08(土) 08:40:50
今年から埼玉朝日会で、地味〜にレッズの支援してるけど、県ごとに地元J1チームの支援してるのかな?
相変わらず、無計画、無節操…これで業界トップを取れると考えてるんですかね?お偉いさん方は。
読売に勝てる要素…ないない!
638名無しさん@あたっかー:2005/10/08(土) 09:07:13
一般の方は三連休…いかがお過ごしですか?
区域担当が頻繁に代わる販売所は信用しては駄目です。大抵は辞めてるので、顧客情報が漏れてます。新聞社お客様相談室に通告して下さい。
威張てるだけのアホ所長から、従業員は離れていきます…また辞めやがった。
639名無しさん@あたっかー:2005/10/08(土) 11:47:06
>>627

どのへんの毎日や?阪神、神戸、播州どこや?
640名無しさん@あたっかー:2005/10/08(土) 21:33:31
特定商取引法違反で悪徳リフォーム業者行政処分…朝日新聞店からは、既に逮捕者が出てたな。
ノルマの達成のため、認知症老人から契約とる輩、増えてくだろな…罰金刑くらい屁でもなぇか。 
641名無しさん@あたっかー:2005/10/08(土) 22:54:31
悪徳リホーム業者は新聞拡張員の延長業務でした!
朝・読・毎どこでもありました!
新聞もリホームも心のすきまを埋める作業です。
騙してナンボの世界でしょう?
ま〜営業職の方なら心当たりは十分あるでしょう?
騙すヤツ騙されるヤツで平和が保てるのかな・・・byモグロフクゾウ
642名無しさん@あたっかー:2005/10/10(月) 00:06:25
新聞休刊日って必要?
新聞社は止めたがってる様に感じるんですが…。
643名無しさん@あたっかー:2005/10/10(月) 00:32:38
休刊日無くしてみろ、12日分売り上げがでるぞ
新聞社側から見れば休みは販売店独自で設定しろと
休刊日しか休みのない店と配達員は哀れだが
644名無しさん@あたっかー:2005/10/10(月) 07:40:28
通常の休みは、自宅待機。今も週休実現がどうのこうの、のたまう労対委員。
》どうせまともに休みやったって、近隣のパチンコ屋に行くくらいだろ!
有給休暇なんて、とんでもねぇ!そっちに回す金があるなら、拡材に使う!
って、(儲かって無いとこの)所長、沢山いるでしょ。 
645名無しさん@あたっかー:2005/10/12(水) 20:27:32
レッズは、朝日新聞のオフィシャルパートナーですと…とほほ。
646名無しさん@あたっかー:2005/10/14(金) 16:47:29
やじうまプラス、新聞取って出しやらとかって、現場からしたら、いらんものじゃない!?
これら観て、新聞購読いいやと思うん人、沢山いるんでないかぃ!?
捏造記事で部数激減の朝日、系列局が、特に時間採ってやってのが笑える…近い内に、親子逆転、食われるかもネ。

 
647名無しさん@あたっかー:2005/10/15(土) 07:52:45
タイガースファンの数、ジャイアンツファンを上回る!
朝日新聞は、夏の甲子園大会の主催辞めて、タイガースのオーナーにならんかい!
マジメに部数増に貢献してみろや。   
648名無しさん@あたっかー:2005/10/18(火) 16:45:19
給料の遅配ってどれくらい遅れる?
649名無しさん@あたっかー:2005/10/18(火) 20:43:00
「俺は給料安いから(後輩の)専業より苦労しなくていいんだ。」?
「専業は俺よりもっと苦労すべきだ!」?
「店には俺を保護する義務があるんだぁ!」?
「俺は(ほんのチョッピリ)体の具合が悪いんだ!休みたいんだぁ!」?
「俺は(37歳の奨学生条件の新聞配達だけの)学生・・ギャアアア!」?by工○亘

こんな奴、日本全国で存在する?
650名無しさん@あたっかー:2005/10/21(金) 15:03:26
時間内に配達するなら何時出てきてもいいだろう
不配、誤配を注意されても「そんなはずない」
遅刻するなと言われると「はぁ(眠いんじゃ〜)」
専業曰く「あいつ配達中にうんこ漏らして公衆便所でパンツ洗ってたぞw」

651名無しさん@あたっかー:2005/10/21(金) 16:30:18
>>649
ウチには朝日に下宿しているくせに1時間だけ配達して、
その後日経の配達に行く屑がいた。しかもウチのバイクで、ガソリンもウチ持ちだ。
当時バブルで配達員がなく、其れでも辞められたら困るので、文句言えなかった。
配達終わったら、ウチの店に戻り茶菓子ボリボリ食いまくり、
日経は週休あるから良いねェーーー、なんて言いやがる。
実話だが、こいつこれでも東北大学工学部大学院卒。当時36歳だった。
頭は良いのだけど、常識が全くないのてどの職場でもクビになっていた。
どうだ、コイツの方が酷いだろう?
652名無しさん@あたっかー:2005/10/21(金) 20:30:58
>>649

いるな。
653名無しさん@あたっかー:2005/10/22(土) 11:51:49
担当から隣の店が自廃するからお前やれっていってきたんだけど・・・
でも、惨死は5割くらいあるって噂だし、隣の店主も儲かんないからやめるんだろうし、
やっても労力つかうだけでなんのメリットもなさそうだし・・・
でも今の1000程度の店で10年、20年とやっていけるかもわかんないし・・・
これからは大規模店しか生き残れんっていわれているけどみなどう思う?

654dec:2005/10/22(土) 16:49:03
漏れも新聞屋やめてほかの商売やってる口です。A新聞はチョモランマ作戦まだ
やってるのですか?壇上挨拶で○笠修宏が、ベルグソンによればとかバックトウ
ザフューチャーが大好きとか、いかれたことをいっていたのを思い出します。
作戦は終わって部数整理にでも入っているの?落ちがはげしいようだけど。
655名無しさん@あたっかー:2005/10/22(土) 20:07:00
惨死5割…ウチも同じ様なもんです。
ノルマの為に必死こいても、どうにもならんでしょ。
チョモランマ作戦ですか…現場では毎度、そんなんどーでもえぇじゃろですがね。
〜コンクールとか、ホント好きですなAって。

 
656名無しさん@あたっかー:2005/10/28(金) 12:58:14
販売店やろうか悩んでるんだけど、ツテが毎日と産経しかないんだけどどっちがいいかな?
657名無しさん@あたっかー:2005/10/28(金) 13:27:50
>>656
朝日、読売以外は死を招く。
658名無しさん@あたっかー:2005/10/28(金) 16:34:01
朝日や読売は残滓がひどいってきくけど・・・
659名無しさん@あたっかー:2005/10/29(土) 13:07:59
>>658
担当員次第。
660名無しさん@あたっかー:2005/10/29(土) 13:09:00
朝日の店やりたいときって本社の販売局に電話すりゃいいのかな?
661名無しさん@あたっかー:2005/10/31(月) 08:32:19
前科無しでも、背中、腕に彫り物がある人は、所長になれますか?
隣の他紙の店長(実質所長の働き)、彫り物が見えるので恐いんです。  
662名無しさん@あたっかー:2005/10/31(月) 12:40:09
>>660
アホ。最低3年は朝日で修行だ。
優秀なら良い店紹介される。中途半端なら中途半端な店を持つ事になる。
少なくても集金は完璧に出来ないとダメ。
ダメな奴ばかり多いが、早稲田・慶応出の優秀な奨学生上がりもいるから、シッカリやれ。
663名無しさん@あたっかー:2005/10/31(月) 22:44:34
>>661
拡張出来れば誰でも出来る。
ヤクザに次いで指が無い奴が多い新聞屋だ、所長なんて余裕のポジションだ。
664名無しさん@あたっかー:2005/11/02(水) 05:37:23
難関大卒の人間が将来自分で販売店やりたいから専業に
なるというのはアリでしょうか?採用してくれんのかな。
665名無しさん@あたっかー:2005/11/02(水) 16:31:35
所長の息子だったら無条件で店継げるの?
666名無しさん@あたっかー:2005/11/02(水) 21:04:13
>>665
建前は2、3年、他店で修行。
667名無しさん@あたっかー:2005/11/02(水) 22:13:40
拡張員と癒着しているのは誰ですかー?
668名無しさん@あたっかー:2005/11/03(木) 08:11:18
昨日、30年不配だった爺さんが不配した。

爺さん少し泣いてた。

店のみんなも少し泣いてた。

僕も少し泣きました。
669名無しさん@あたっかー:2005/11/03(木) 17:33:20
>>666

2,3年時間つぶしてりゃ馬鹿でもチョンでもいいの?
670名無しさん@あたっかー:2005/11/03(木) 19:52:16
>>668
嘘つけ。不配なんて言い方するのか。
不着だろう。
671名無しさん@あたっかー:2005/11/03(木) 22:27:42
他紙が抜き取りとかやったその被害を不着(お客さんの手元に
新聞が着かなかった)と言い、そもそも配るのを忘れたのを不配
というんじゃなかったっけか?

あ〜どっか朝刊だけのバイトやらしてくれるとこないかねぇ。
672名無しさん@あたっかー:2005/11/04(金) 02:48:27
>>670
??? 不配、って普通に使うけど・・・逆に「不着」は使わない。
じゃぁ、間違った場合は、誤着?それは誤配なの?
673名無しさん@あたっかー:2005/11/04(金) 02:57:47
誤配って言葉は使うような。

手取り30万くれるんだったら雇われでも一生専業でいいです。。
でもこんな人間をオーナーは嫌うからな。グループ店だとすぐに
店長にさせられそうでつらい。
674名無しさん@あたっかー:2005/11/05(土) 20:18:39
三十年間不配?なんでやねん!客の勘違いでも不配にされんだけどな。
皆で泣いた?そんな店、まだあったんか!X日新聞店では有り得無いでしょな。
こらっ!X日新聞の配達員。バイク乗って配達しながらタバコ吸うんじゃない!
675名無しさん@あたっかー:2005/11/05(土) 23:22:50
>>672
朝日は不着と呼ぶぞ。間違った場合もまとめて不着だ。因みに東北は皆不着だ。
676名無しさん@あたっかー:2005/11/12(土) 14:45:02
サンケイやってるひとくえてる?
677名無しさん@あたっかー:2005/11/12(土) 15:01:47
名古屋の朝日は最悪だでよ。
678名無しさん@あたっかー:2005/11/12(土) 15:02:34
不敗でし。元新聞配達員の僕がいうでし
679名無しさん@あたっかー:2005/11/12(土) 15:03:47
ってかさ、どっちでもいいじゃん。
新聞配達やるような人は、ほかにやることの無いなんだかな人間なんだし
680名無しさん@あたっかー:2005/11/12(土) 17:29:57
それは工○亘みたいな人間だな。
681名無しさん@あたっかー:2005/11/12(土) 17:44:54
それと遊ぶ事だけ。
682名無しさん@あたっかー:2005/11/12(土) 17:50:36
工○亘って確か37歳奨学生条件オヤジだったよね。
683名無しさん@あたっかー:2005/11/13(日) 16:04:03
産経の経営者って右翼?
684名無しさん@あたっかー:2005/11/14(月) 07:31:02
工○亘は、一生懸命に働いている専業よりも格上だと思っている。
さらに、その店の64歳クソババァ奥さんもそう思っている。
所長は、何とか新聞何とか会の相談役をやってて、その所業を見て見ぬふりしている。

Q さて、その店と所長の名前は何と言うでしょう?
685○○○○:2005/11/14(月) 08:54:26
………
686名無しさん@あたっかー:2005/11/14(月) 14:06:14
>>675
俺も不着って使ってた(東京・サンケイ)。
ちなみにエレなしアパートの4F以上は「不着攻撃」で
解約に持ち込んでた。
687名無しさん@あたっかー:2005/11/15(火) 06:43:44
うちは不配だったね。
まあ、いわゆる配り忘れって奴だ。

不配を指摘した奴、いい勉強になったろ。自分が世間知らずだったこと。
688名無しさん@あたっかー:2005/11/15(火) 07:20:52
>>684
答えは・・・有名すぎて言えない!
689〇〇〇〇:2005/11/15(火) 09:25:44
私の名前を言ってみたまえ
690名無しさん@あたっかー:2005/11/15(火) 11:57:42
知ってるよ。都内の新聞販売店業界では有名だよ。
でも、新聞奨学生条件で37歳のオヤジの工○亘を雇用するのは情けなくない?
誉れ高き所長が、そんな奴を好き勝手に放置するのは、他の新聞販売店所長に
示しが付かないでしょう。もっとしっかりしてくださいよ。勇名所長さん!
691名無しさん@あたっかー:2005/11/15(火) 23:37:24
この業界、遊び人が多いよね〜 あと、バツイチも。
既婚者でも、奥さんが飲み屋出身が多い。

拡張員が店に来ても、なかなか回ろうとせず何時間も風俗店の話とか
スケベな話を平気でしているから神経疑うよ・・・
692〇〇〇〇:2005/11/16(水) 09:13:58
自分と女房がやってるときの声をテープに録って
拡張中、案内している従業員に聞かせて
自慢している拡張員がいたな
693瓜実薫:2005/11/16(水) 18:51:03
こんにちは、瓜実薫です。
嘘かと思ってたけど、マジで儲かっちゃったよ。
俺が10日で100万儲けた方法がこれです。
たった5ヶ月で1600万も儲かった!失敗しようがない情報起業成功法!

http://mo-v.jp/?28f5
694 ◆HQ0uP39n22 :2005/11/17(木) 00:10:46
新聞屋さんって、副業とかしちゃいけないの?
知り合いの牛乳屋は、副業でいろんなの売ってるけど。
695名無しさん@あたっかー:2005/11/17(木) 07:52:36
>>692
勇名所長さんよ!そんな拡張員雇ってるんじゃねぇよ!
696名無しさん@あたっかー:2005/11/17(木) 07:58:00
勇名所長って誰?
697〇〇〇〇:2005/11/17(木) 15:41:17
あてはめなさい
698名無しさん@あたっかー:2005/11/17(木) 16:04:55
おい乞食ども!!
汚ねースレageるなクズが!!
699名無しさん@あたっかー:2005/11/17(木) 18:01:53
>>697
無理だよ。有名すぎるよ。勇気の有る人があてはめなさいよ。
700名無しさん@あたっかー:2005/11/17(木) 19:01:43
700
701名無しさん@あたっかー:2005/11/17(木) 21:32:01
>>698
お前よりは高給取だと思うぞ。
702名無しさん@あたっかー:2005/11/19(土) 15:57:41
金とるか安寧な生活とるかどっちかだろ。
オレは後者とって退社した。
703名無しさん@あたっかー:2005/11/19(土) 18:24:00
>>702
店もって金掴んでから辞めるべき。
金が無ければ、安寧が維持できん。
704名無しさん@あたっかー:2005/11/20(日) 22:02:24
話はズレるが
拡張員の勧誘はうざいが、
新聞をとってない奴って話題性が乏しい人が多いよね。
705名無しさん@あたっかー:2005/11/21(月) 03:42:02
拡張員乙
706名無しさん@あたっかー:2005/11/21(月) 09:33:01
お勧めの団と、お勧めじゃない団キボンヌ。
707名無しさん@あたっかー:2005/11/21(月) 16:10:11
未踏企画
708名無しさん@あたっかー:2005/11/21(月) 17:56:15
ゼット会
709名無しさん@あたっかー:2005/11/23(水) 16:24:22
TY・・・・
710名無しさん@あたっかー:2005/11/25(金) 03:17:58
三宝
711名無しさん@あたっかー:2005/11/26(土) 08:00:09
新聞屋さんの嫁でつが…もうすぐボーナスでつ。夏のボーナスより冬のボーナス下がるらしいでつ。みなさんはどんな感じでつか?
712名無しさん@あたっかー:2005/11/26(土) 11:23:29
一か月分。
713名無しさん@あたっかー:2005/11/26(土) 17:31:56
若い奥様ですか?
従業員とアルバイトは奥様をズリネタにしてますよ
なかには従業員とHOTELに行く奥様もおられますがね
714名無しさん@あたっかー:2005/11/28(月) 16:14:58
A新聞所長は、女子奨学生にsexを強要してます。sex拒否して辞めた奨学生いるでしょう。
715名無しさん@あたっかー:2005/11/28(月) 18:47:41
ま、まさか・・あの勇名所長か!?
でも、あの人には36歳と34歳の娘がいるから、それはないかなw
716名無しさん@あたっかー:2005/11/29(火) 07:55:22
いいや。あの人の娘は普通の女性と違って2人とも化け物(身長と体重と性格)
だから解らないぞw
717名無しさん@あたっかー:2005/11/30(水) 07:54:25
で、その娘達を狙って新聞奨学生条件で居座り怠け続けている
愚かな37歳クソオヤジw
718○○所長:2005/11/30(水) 21:10:10
うちの店にも、27才童貞が居座っているんだが
男にしてやってくれ
719名無しさん@あたっかー:2005/11/30(水) 21:32:15
そいつは奨学生条件で居座っているの?だったら放っとけ!
専業なら風俗に誘ってあげなさい。奢りでw
720名無しさん@あたっかー:2005/11/30(水) 22:06:57
T県でY新聞の朝刊配達のバイトをしてます。最近店長が変わり、配達の時間などでうるさくなり、子供が生まれたのを機にやめようと思っているのですが、(配達を4時に来て5時半に終わしても、新聞は2時には店着してるんだぞ!とか言われます)
まぁそんな感じですが、気になるのは退職金です。採用時の面接時に勤続2年目から年10万ずつプラスで貰えると話しを聞いたのですが、その時面接を担当していた主任は辞めてしまったので、店長に聞くにも聞けません。
厚生会に入会してから丸3年は過ぎていますので20万貰えるのでしょうか?ちなみにランクはCとハガキに書いてありました。どなたか詳しい方、教えて下さい。よろしくお願いします。
721名無しさん@あたっかー:2005/12/01(木) 18:13:19
>>662
無名大ならわかるけど、早稲田とか出て新聞屋っているの?
722名無しさん@あたっかー:2005/12/01(木) 21:00:54
>>721
呆れるくらいイッパイいる。皆、奨学生上がりだ。東大出の所長もいる。
そいつ等は関東で店もっているので,
20代〜30代で平均年収2000万円前後といったところだろう。
馬鹿馬鹿しくてサラリーマンにならなかったのだ。
本社も奨学生上がりは優遇する。この業界、普通が少ない。凄い奴とダメな奴だけだ。
723工○亘:2005/12/02(金) 17:35:28
>本社も奨学生上がりは優遇する。
俺は優遇されてないぞ!
724722:2005/12/02(金) 22:36:48
>>723
だからダメな奴だからだ。
725名無しさん@あたっかー:2005/12/03(土) 07:25:33
つーかお前、37歳奨学生条件オヤジだろw
726名無しさん@あたっかー:2005/12/06(火) 17:59:06
関西一流大卒の2代目と高校中退4代目の所長の下で働いた事があるが後者の方が仕事は出来たわけだが。
727名無しさん@あたっかー:2005/12/07(水) 17:21:39
>>726
個人差。
728名無しさん@あたっかー:2005/12/10(土) 00:34:53
少なくとも新聞屋は学歴ではないな。
729名無しさん@あたっかー:2005/12/10(土) 20:10:07
今日、栃木県の販売所に「飲酒運転」の車が突っ込み、作業中の所長の奥さんを殺し、息子さんに怪我させました。
業務上過失致死傷罪で逮捕!?こいつ、飲酒運転常習者!他の違反でも数々の検挙歴あるんじゃないの、県警さん! 
730○○○×:2005/12/19(月) 18:53:11
ふははははーっ
731名無しさん@あたっかー:2005/12/21(水) 07:18:05
笑って誤魔化してるんじゃねぇよ!お前は担当員にも嫌われてるんだよ!
732○○○×:2005/12/24(土) 19:23:19
つI
これでケーキでも買いたまえ
733僕も2代目所長です:2005/12/28(水) 00:59:29
皆さーん!初めまして・・・僕は 所長している30代の者です。。
所長の多くは、実は 専業社員の皆と 一緒に楽しく仕事がしたいのです。
ただ 部数目標や 店内回収率(自給率) 本社納金(集金目標ノルマ)等
で 数字・・・数字・・・数字 に追われているので 本来あるべき店の姿を
見失ってしまっているのです。。 
所長としての立場 社員としての立場 奨学生としての立場 セールスマンとしての立場
・・・色々あると思いますが、お互いに理解しあって いけたらな・・・・と思います。
所長としての立場で 答えますので なにか質問。。悩み 等があれば
投稿してください^^ 
734名無しさん@あたっかー:2005/12/28(水) 02:50:21
>>733
ハイハイ、よかった、よかった・・・
2chでこそんなこと言ってる暇があったら、自分の店の
従業員さんの声を聞いとけよ。
735質問:2005/12/28(水) 07:35:01
>>733
「店には俺を保護する義務があるんだぁ!専業どもより学生の方が
優先的に保護されるべきなんだぁ!
専業は立派な社会人!俺は(37歳奨学生条件の)学生・・ギャアアア!」
と言っているA○A○馬○の工○亘はどうしたらいいんですか?
もういい迷惑ですよ。
736○○○×:2005/12/28(水) 20:15:27
君達、仕事はギャァァァァァァァァァァァァー
737名無しさん@あたっかー:2005/12/29(木) 06:57:33
柳○賢○と工○亘を混ぜるなよw
738柳工賢亘:2005/12/31(土) 01:39:23
君達、俺は六十代奨学生ギャァァァァァァァぁ
739名無しさん@あたっかー:2005/12/31(土) 07:28:03
解析すると柳○賢○は六十代後半の所長。
工○亘は37歳奨学生条件のオヤジ。って事だね。
740名無しさん@あたっかー:2006/01/02(月) 02:20:09
今朝、茨城県かすみがうら市で、飲酒運転ドライバーによるひき逃げ事故で、
配達の女性パートの方が亡くなりました…慎んでご冥福申し上げます。 
741名無しさん@あたっかー:2006/01/02(月) 20:53:10
新聞やさん将来はない。
まず、一般家庭が夕刊をやめ、朝刊だけの安い新聞に移り、やがてやめていく。
企業も1人に1部づつ朝夕刊をとっていたが、やがてとらなくなる。
新聞を某新聞社に入れている会社は価格競争に敗れ倒産したが、
いまだに価格競争を新聞社はしている。
広告代理店の友人にインタビューしたら12月は持ち直したが
安い価格でないと広告主は付かないそうだ。
そうすると、新聞社は販売所を食い物にするだろう。
こうなったら負の連鎖だ。
時代が急変しているのに正月7日間根菜系のおせち料理ばかり食っている
家庭に似ている。 さよなら
742名無しさん@あたっかー:2006/01/04(水) 02:42:02
>新聞社は価格競争をしている
表向き、新聞協会は「再販売価格維持制度」見直し反対を公言。実情は「販売店による不当価格販売(無代紙)」が横行。
ならば、協会が独自に販売店を処罰するべきなのにしない。各社も、厳しい「ノルマ」を課してる以上、黙認している。
新聞業界の「自浄力の無さ」は今に始まった事ではないが、販売店が再販制度に反した行為が恒常化している以上、
「再販制度から除外」は間もなくでしょう。
743柳○里○:2006/01/04(水) 08:24:07
クソ専業どもさっさと集金済ませなさい!
37歳奨学生条件の工○亘君は楽して怠けてていいのよ♪
人件費掛からないから〜♪
744名無しさん@あたっかー:2006/01/04(水) 18:12:21
>>743
お前、専業に集金集金てウゼェンダヨ!その癖、担当員がきて新聞部数
減っているのを指摘されたら「うちの専業働かないから〜♪」とヘラヘラ
笑って誤魔化しやがって!ハッキリ言ってお前は嫌われてるんだよ!
いい迷惑だ!
745名無しさん@あたっかー:2006/01/04(水) 23:02:45
>>744
悔しかったら店持って見ろ専業。
746名無しさん@あたっかー:2006/01/05(木) 06:36:56
テメェみたいな店主になりたくねぇよ!ボケ!
747名無しさん@あたっかー:2006/01/05(木) 06:41:38
新聞屋のおやじが外車、しかも新車で所有するとは生意気だぞ!
「新聞屋さん、儲かってるのねぇ」って客から言われる専業の身にもなれ!
今の御時世、国産ハイブリット車に乗ってる方が、周りの受けがいいんじゃ!
所詮、近所の新聞屋のおやじ程度なんだよ!
身分をわきまえろ!新聞屋辞めてから
買えっ!ボケっ! 
748名無しさん@あたっかー:2006/01/06(金) 18:54:27
>>746
だからなれないよ,ウンコマン。
749○▲■×:2006/01/07(土) 19:09:01
君達も外車に乗りたまえ
750名無しさん@あたっかー:2006/01/08(日) 18:08:33
その前に愛人遊びやめろよ!みんなにバレバレだぞ!
751名無しさん@あたっかー:2006/01/09(月) 13:34:47
産経の本社は店をつぶす気か?
752名無しさん@あたっかー:2006/01/09(月) 21:27:55
朝日の本社は柳○賢○を見逃す気か?
753名無しさん@あたっかー:2006/01/10(火) 07:29:13
>>751
産経しか扱わない店が悪い。
754名無しさん@あたっかー:2006/01/10(火) 10:13:00
12月分精算せず、連絡なしに引越した客います。
あなたの店にこんな客、昨年いましたか?
その客に電話連絡ついたら、どんな言い訳しましたか?
ほとんど、意図的だと思いますが…ホント腹立ちます! 
755工○亘:2006/01/11(水) 19:07:12
>>752
見逃してくれないと俺が困る!
756○○○×:2006/01/11(水) 23:44:41
私は無敵だ
757名無しさん@あたっかー:2006/01/12(木) 08:09:28
自分の息子が一人前になるまで粘っているだけだろw
758▲○■━:2006/01/13(金) 19:32:49
いいから集金いきなさーい
759名無しさん@あたっかー:2006/01/13(金) 19:42:23
ウッセー!専業より工○亘を可愛がってんじゃねぇよ!
760名無しさん@あたっかー:2006/01/15(日) 18:55:04
今頃「契約してないので入れるな」
って、半月分タダ読み許さんぞ、どアホ!
761名無しさん@あたっかー:2006/01/19(木) 16:54:55
江東区の団地火災、前日も不審火があり放火らしいな。
時間帯からして…じゃなきゃいいが。
子供が重体だ。
762工○亘:2006/01/20(金) 08:09:38
俺は大田区。(37歳奨学生条件の)学生・・ギャアアア!
763〇〇〇▲:2006/01/20(金) 19:38:41
エ〇亘君は怠けていいのよ〜
764名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 07:49:00
「ん?あいつ(工○亘)何やってるんだ。ガハハハッ!」と無責任で
放置している柳○賢○。で、工○亘のやりたい放題の責任を全〜部一生懸命に
真面目に働いている専業に押し付ける柳○賢○。やり方キッタネェ〜。
765名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 11:53:09
この降り方だと、明日の朝刊で、事故負傷者多発やな。 
766原 ○○:2006/01/21(土) 18:41:47
>>764
ハハハwキタネェ〜www
767担当員:2006/01/22(日) 07:55:55
>>764
ハハハwキタネェ〜www
768元東○朝○連合会長:2006/01/23(月) 07:13:06
>>764
ハハハwキタネェ〜www
769大○○△:2006/01/23(月) 11:54:30
ん〜つい出来心で
ん〜すいません
770宮○一○:2006/01/25(水) 08:40:25
>>764
やり方キタネェ〜!!!
771福〇〇:2006/01/26(木) 08:33:18
わしはもう店にはもどらんけん
772名無しさん@あたっかー:2006/01/27(金) 17:29:08
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
773名無しさん@あたっかー:2006/01/28(土) 06:22:13
皆さんはじめまして。
自分は某政令指定都市でAの店主をしている者の息子(現在30歳)
なんですが、田舎の郵便局員を辞めて店を継ごうかどうか悩んでいます。
親の方は、もう新聞は絶対だめだって言ってるんですが、
自分は自分の生まれ育った店を無くしたくないんです。もちろん、
今の仕事と田舎の生活に耐えられなくなってきたのもありますが。
自分の代でなんとかあと15年、娘が高校卒業位まで店を保てれば、
やりたいと思っているんですが。
でもやっぱり皆さん新聞の将来には悲観的になっているんですね。
774名無しさん@あたっかー:2006/01/30(月) 02:37:08
無理。
やめとけ。
考え直せ。
早まるな。

>>773の気持ちはわかるが、もうそんな時代じゃないんだ。
どうしても考えたいんだったら、もっと徹底的に業界の事を調べてからにしろ。

親とか知り合いとかじゃなく、ネットで現場で働いている第三者に業界の将来像について詳しく聞いてみれば。
まあだからここに書き込んだんだと思うが。

15年は持ちこたえるかもしれないが、そうでもないかもしれない。
ただ、俺は辞めたほうがいいと思う。

参考までに以下の本でも読んでみたら。

新聞がなくなる日
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214391/qid%3D1138556006/249-1833480-2178701

775名無しさん@あたっかー:2006/01/30(月) 11:33:39
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
776:2006/01/31(火) 13:26:52
ゲンさんのとこに相談行けばいいのに


777名無しさん@あたっかー:2006/02/01(水) 18:16:33
2代目氏ね
778名無しさん@あたっかー:2006/02/02(木) 13:47:00
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
779名無しさん@あたっかー:2006/02/02(木) 14:23:30
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
780名無しさん@あたっかー:2006/02/03(金) 04:00:32
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
781名無しさん@あたっかー:2006/02/04(土) 07:15:05
誤配に気が付き換えに戻ると既に取っていた。インターホンで呼び出すと、「新聞持って帰る?」
と聞いてきた…お前にいらん新聞だろが持って帰るにきまってんだろ!やはり読んだ形跡があった。店に電話して持って来ても、そのまま返すのが常識だろ。
また、タマに当店区域外「飲み屋まで集金に来い」「朝7時に出勤だから、その前に集金に来い」というヤツがいる…同じ職種のヤツだ。
常識のないヤツ相手にしてると余計疲れます。
 
782〇〇〇〇:2006/02/04(土) 13:07:26
俺は27歳童貞ですが何か?
月収3万5千円ですが何か?
まぁもうすぐ新しい就職先見つけますが
783工○亘:2006/02/05(日) 18:46:01
俺は37歳童貞ですが何か?
月収奨学生条件配達だけですが何か?
まぁこれからも居座り続け怠けますが
784名無しさん@あたっかー:2006/02/06(月) 00:14:45
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
785名無しさん@あたっかー:2006/02/06(月) 00:44:01
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
786名無しさん@あたっかー:2006/02/07(火) 08:11:46
>>783=ウンコマン=ウンコ製造機
787名無しさん@あたっかー:2006/02/07(火) 20:06:25
>>773
スレがあれてるし亀だけど一言
すごく気持ちはわかるけど

止めろ

別系列だけどここ数年で昔からやってた店主がバタバタ辞めたり改廃させられたりしている
今はそれだけきつくなっている

788名無しさん@あたっかー:2006/02/09(木) 08:12:45
集金をたくさんやる奨学生(専業)=優秀な人間
給料の掛からない37歳奨学生条件配達だけのクソオヤジ=優秀な人間
拡張をたくさんやる奨学生(専業)=不良な人間
と思っている某Aの68歳所長と64歳奥さん
789名無しさん@あたっかー:2006/02/12(日) 19:26:54
>>764>>788の店だね。レベルが低すぎる。
790名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 00:32:19
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791名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 00:35:22
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792名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 13:53:19
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793名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 14:07:26
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794名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 14:24:38
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795名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 14:48:21
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796名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 15:43:11
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797名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 15:55:41
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798名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 16:08:52
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799名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 17:56:57
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800名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 18:02:43
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801名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 18:58:51
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802名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 19:10:26
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803名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 19:23:06
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804名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 19:33:38
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805名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 20:53:52
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806名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 21:13:06
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807名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 22:47:14
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808名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 23:18:37
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809名無しさん@あたっかー:2006/02/15(水) 23:31:53
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810名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 00:01:40
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811名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 00:25:15
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812名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 00:33:54
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813名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 00:55:15
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チャンネルはこのままで。
814名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 01:07:56
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チャンネルはこのままで。
815名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 06:23:34
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816名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 08:14:09
柳○賢○!やり方汚い!
817名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 19:18:09
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818名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 19:30:09
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チャンネルはこのままで。
819名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 19:42:39
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チャンネルはこのままで。
820名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 19:50:28
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
821名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 20:03:20
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チャンネルはこのままで。
822名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 20:18:06
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チャンネルはこのままで。
823名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 20:24:30
このスレは>>1の自作自演でお送りします。
チャンネルはこのままで。
824名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 20:35:33
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825名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 20:44:33
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826名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 20:54:19
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827名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 20:59:18
やだ
828名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 21:17:45
>>827
空気嫁
829名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 21:32:44
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830名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 21:41:55
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831名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 21:48:25
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832名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 22:01:20
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833名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 22:17:21
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834名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 22:38:25
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835名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 22:46:55
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836名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 22:58:05
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837名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 23:11:02
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838名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 23:19:27
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839名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 23:30:24
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840名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 23:40:57
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841名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 23:49:43
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842名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 23:58:12
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843名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 00:09:15
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844名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 00:18:13
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845名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 00:19:18
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846名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 14:56:28
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847名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 15:13:59
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848名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 16:14:45
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849名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 16:37:45
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850名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 17:03:22
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851名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 17:18:18
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852名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 17:29:28
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853名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 17:49:10
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854名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 18:01:18
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855名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 18:10:07
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856名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 18:26:29
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857名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 18:38:36
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858名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 18:52:00
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859名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 19:11:55
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860名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 19:27:23
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861名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 19:39:03
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862名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 19:57:44
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863名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 20:11:17
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864名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 20:41:06
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865名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 20:50:37
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866名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 21:15:00
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867名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 21:31:11
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868名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 21:56:58
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869名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 22:09:27
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870名無しさん@あたっかー:2006/02/17(金) 22:17:57
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871名無しさん@あたっかー
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