負け組みになった俺・・・・

このエントリーをはてなブックマークに追加
1すずめ三号
人生の最初の関門大学受験で死んだ俺・・・・
直前気遊び呆けてたっていうのもあるが、所詮いいわけにすぎない
今から金持ちになる逆転劇はあるのでしょうか?
というよりも学生時代はなにをするべきか教えてください
ちなみに当方明治大学に入学しましたが、うちの経営学の先生いわく慶應に入学しなおして
人脈をつくったほうがいいとおもう。ともいったんですが(慶應だとベンチャー支援金出してもらえるので)
今やってることは楽勝単位とってることと、いろんなバイトを経験してるぐらい
うちの大学は早稲田落ち、早稲田二番手という中途半端そのものでやる気すら出ない・・・・まだ青学のほうがよかった
一生そうしてなさい
ただしクソスレは二度と立てるな子供板でやれ
3すずめ三号:03/05/30 09:53
>2

ちなみに高卒ですか?中卒ですか?
4名無しさん@あたっかー:03/05/30 10:21
>今から金持ちになる逆転劇はあるのでしょうか?

私の長い人生経験から思考すると「ない」。
あなたは一生大学にこだわり、人生の落伍者に
なるに違いない。

ということでこのスレは終了いたします。

はい、はい ご苦労さまでした。
七輪片手に(r
>>1
あー、そんなんじゃもうだめだね
そんなくずみたいな思考じゃ
どこの大学行こうが結局同じだって
7ミスターX :03/05/30 11:07
>1
>>2 >>4 >>6 を何度も読み返せよ。
8すずめ4号:03/05/30 11:26
>2

ちなみにヒッキーですか?包茎ですか?

社会に出たらね、大学ブランドだけで勝負が決まるほど
世の中は単純じゃないよ。
東大以外は目糞鼻糞。
10名無しさん@あたっかー:03/05/30 11:50
アジア人は目くそ鼻くそ
11名無しさん@あたっかー:03/05/30 12:11
日本では、一回列車を降りた奴を乗せる二番列車はない
お前は一生レールの上をトロッコでキコキコするしかない
12名無しさん@あたっかー:03/05/30 12:52
>11

それは違う。

>一回列車を降りた奴を乗せる二番列車はない

そうではなく、ものの見方、心構えの問題だ。
一度失敗したからといって、やり直しが効かない
ということではない。
>>12

そのとおり。だが1のような考え方では
やり直しは効くはずはないとおもわれ。
14名無しさん@あたっかー:03/05/30 13:44
人生はやり直しの連続だ。

やり直しが利かないのは役人・銀行員のキャリアや。
その凝り固まった思考法では口先商売しかできんだろうな。
15名無しさん@あたっかー:03/05/30 20:18
人生これからですね 羨ましいです。
私は アホ学出身です。
大学4年間遊びほうけて ほんとにアホになりました。
でも 同級生の中にも雰囲気に流されず地道に勉強していた友達も
いました。
明学に行った友達は現在 税理士になってバリバリ働いています。
結局 どこへ行っても本人次第ってことですよね。
ありきたりの書き込みでごめなさい。
これからよ 頑張ってくださいね
>>15
SANひさしぶりー。元気そーで何より。
>>1 さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に,
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう


18名無しさん@あたっかー:03/05/30 21:51
俺は工業高校卒業して某有名企業に入社
今42で年収は1100万位
勉強が嫌いで社会人になったのに結果的には
勉強の毎日だった。でもおかげさまで人並みの
生活はできたし随分貯金もできた。

学卒でありながら俺より出世の遅い人は沢山いる
でもやはり学歴の劣等感は付きまとっている
多分学卒の中には表面上は取り繕っていても
内心「DQN高卒のくせに」と思っている人もいるんじゃないかと思う

正直なところ第三者からみて俺は負け組みなのか勝ち組なのか
教えてほしい。
19名無しさん@あたっかー:03/05/30 21:57
>>18
勝ち組みでも負け組みでもないなぁ
年収2000マソが勝ち組みの入り口
3000千マソあれば勝ち組みではないか?
っーのが漏れのラインなのだが
20名無しさん@あたっかー:03/05/30 21:57
>>18
50代、60代になっても今の収入前後があれば勝ち組と思われます
21黒犬:03/05/30 22:04
>>18
相手が高卒でないなら、たとえば
バカ二代目のくせに・・・

それが後継ぎでなく脱サラ組なら、
しょせんバカ自のくせに・・・・

人生の勝ち負けなんてだれが決められるのだろう。
結局は思い込んだ者の「勝利」ではないかな。
22あぼーん:あぼーん
あぼーん
23名無しさん@あたっかー:03/05/30 22:07
>18

そんなこと人に聞くな!
まだまだ修行が足りんな。
24あぼーん:あぼーん
あぼーん
25あぼーん:あぼーん
あぼーん
学生クソスレはほぼ全て立て逃げ
27あぼーん:あぼーん
あぼーん
28あぼーん:あぼーん
あぼーん
29あぼーん:あぼーん
あぼーん
30あぼーん:あぼーん
あぼーん
31あぼーん:あぼーん
あぼーん
32名無しさん@あたっかー:03/08/02 11:51
1は就職板とかでこういうスレをたてたら、ボロカスに言われるだろうね。
まあ自分で負け組と分かっているところは謙虚で良い。
これからもずっとずっと、その敗北感を引きずって生きていくのもいいだろう。
君みたいな負ける奴がいないと勝つ人間も出来ないからね。
一流大学出てない時点で敗者
スレ立てたのは5月だから、五月病で欝状態だったのだろう。
今はすっかり忘れて遊びまわっているのだろうな。

断言する! >1は一流大に入っていたとしても負け組みだ!
35名無しさん@あたっかー:03/08/02 12:15
高卒の僕は負け組ですか。エーン
大学受験程度で負け組みとか言ってイジイジしている奴は大物になれない。
大人しくリーマンか公務員になってくれ
37名無しさん@あたっかー:03/08/02 12:42
1みたいな奴がリーマンや公務員なんかになれるかよ。
フリーターでいっぱいいっぱいだろ。
落ちたらチンピラ、もしくは犯罪者、ホームレスって感じだな。
38名無しさん@あたっかー:03/08/02 12:42
ちらり画像掲示板作りますたまだまだとちゅうですががんがん書き込んでくださいhttp://asktakmask.muvc.net/
39あぼーん:あぼーん
あぼーん
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41あぼーん:あぼーん
あぼーん
42あぼーん:あぼーん
あぼーん
43名無しさん@あたっかー:03/09/30 00:47
<血液型O型のいかがわしい特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! ) 
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ )
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )
44名無しさん@あたっかー:03/09/30 01:10
どうしても設備増強が必要になりリース申し込みしたら断られた(鬱
銀行借入も他のリースも事故無しなのに・・・
なぜだ?
45名無しさん@あたっかー:03/09/30 01:25
負け組み

フリガナが間違っている時点で負け組でしょう。
僕あれなんですよ。
小学校のときですけど、学年で成績上から5本の指入ってました。
それで、中学受験すればって進められて、塾の何たらかんたらに
いろいろ参加したんです。

でもね、そこにいる奴らって性格悪かったんですよ。
いったい何のために勉強するのか、進学するのか迷いました。

皆ね、自分が少しでも成績良くなるために相手の悪口やらなんやら
煽りあいの連発でした。

良い学校行くのってこういう奴らと同じようにならなくちゃいけないのかなって
すごく嫌な気になりました。

それで、地元の中学に周りの子と同じように進学しましたよ。
いまではそれで良かったなって思います。

そのまま進学してたら>>1のような考え方になってのかなと
思うとなお更です。

がんばってね>>1さん。
いつか辛いときが来るだろうけど、それが着て良かったんですよ。
知らないまま生きてたらあんた駄目になる。

おやすみ。
47名無しさん@あたっかー:03/10/04 00:05
感動age
48ナナシ1番:03/10/04 02:23
おい>1
へんなの立ってるぞ

勝ち組みになった俺!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1065201595/
49あぼーん:あぼーん
あぼーん
っていうか・・・まだ土俵にも立ってないじゃん

勝ち組みっていっても「勝ち」続ける奴なんてそうそういないよ
5年〜7年で必ず落ちるっていうか交代って感じになる
波があるんだよ不思議と
絶頂期にひたすら金を蓄えて落ち込んだ時にこそ使うって感じで波に乗る
っていってもなかなかねぇ
51あぼーん:あぼーん
あぼーん
>50
そういうことは、五年前に言ってほしかった。チッキショウォメ〜〜。
5350:03/10/06 02:32
>52
やっちまったのか・・・・・だけど「波」だからな2年耐えてみたら
変わるかもしれないよ
54名無しさん@あたっかー:03/11/28 16:06
写真あげ
55名無しさん@あたっかー:03/11/28 16:07
これ見ろ
http://www.maromaro.com/words.html#words4
がんばりすぎはよくない!
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
      http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/
57名無しさん@あたっかー:04/03/01 13:51
57
58名無しさん@あたっかー:04/03/02 20:33
>>52
まったく持って同感です
59名無しさん@あたっかー:04/03/02 20:42

大学受験落ちたくらいで死んだ?


リ ア ル で 士 ね ! ク ソ 厨 
 
60 :04/03/03 23:13
勝ち組、負け組の基準についてはこのスレでやれ
         ↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1071244599/
61名無しさん@あたっかー:04/03/14 18:20
>>1
アホ組
62名無しさん@あたっかー:04/03/16 02:51
人生お金だけでは無いと言えるまでに時間がかかったね?
でも 飛行機はビジネスです。
63名無しさん@あたっかー:04/03/16 14:34
おかぁちゃんのおっぱい舐めててねw
ガキがぁぁぁぁぁ!
64あぼーん:あぼーん
あぼーん
「勝ち組」とか「負け組」とか意識している時点でダメ
66名無しさん@あたっかー:04/08/05 14:34
age

67名無しさん@あたっかー:04/09/17 14:16:11
ふと、本当の勝ち組、負け組みってなんだろうなって思ったんだけど・・・
人生の本当の勝ち組、負け組みとはなにかについての書籍はあった。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18983819?
ヤフオクで見っけた電子書籍だけど、この著者は変わってる。

なんか、日々の生活に点数を付けてエクセルでグラフ化して、その点数の理由やグラフの傾向から
自分のクセやパターンを見つけて、自分の人生をコントロールするんだって。

自分でやってみたけど、俺は目からウロコだった。
ていうか、人生の目的っていうか、ただ単に面白いだけなんだけどね。
68名無しさん@あたっかー:04/09/17 18:41:16
>67
おまえの足の指なんてみたくねぇんだYO!
アフォかwww
69名無しさん@あたっかー:04/09/30 14:48:09
          \
            \∩─ー、    ====
            /\● 、_ `ヽ   ======
           /   (0o)  ● |つ    ちょっ! ちょっと待つクマ!
           |   (_入__ノ   ミ   
            、  (_/   ノ /⌒l  釣り方間違ってるクマ!!
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  この釣り方は、趣味が悪いクマー!!!
            \ \_    \    ===
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
70名無しさん@あたっかー:04/11/06 16:30:26
マーチの時点で勝ち組じゃん
71名無しさん@あたっかー:04/11/07 17:11:52
>>46がいいことを言った。

平気で陰口をいう奴がなんで勝ち組なのか、と。
まあ、学校のお勉強なんて、人間性の修行には直接結び付かないわけで。
むしろ勘違いする奴が多くなるばかり。
性格悪い奴は、長い人生の中でかならず復讐されるからな。
復讐するのは人間とは限らんが。
72名無しさん@あたっかー:04/11/30 11:41:01
うん、マーチの時点で勝ち組だな。
73名無しさん@あたっかー:04/11/30 12:22:11
つうか、4年制大学に行くやつが同年代の人口の半分に満たないんだぜ。
大学行けただけでも恵まれた方だよ。

もし1が中央官庁に入って出世したいなら、既にその道は閉ざされたと思った方がいいだろうし、
旧財閥系の有名企業で主流を行くってのも無理だろうけど、
それ以外にもいろんな人生の選択があるわけだし、まだまだこれからだろ。
行政書士なんかで稼ぎまくってるやつもいたりするわけだし。

ただ、気になるのは、「というよりも学生時代はなにをするべきか教えてください」という
他人に頼る姿勢だよな。そんな答を他人から聞こうったって。。。

あと、大学の雰囲気をボヤいているばかりだし。。。
74名無しさん@あたっかー:04/11/30 14:18:37
>>73
F大乙
75名無しさん@あたっかー:04/11/30 15:18:05
>>1
心配するな。俺は中卒22歳だがゼロから会社立ち上げて借金まみれになり一度破産したが今はやっと会社も軌道にのり今年の年収は1800万。
学歴なんぞ実力ないやつがリーマンなる時の保険に過ぎん。大学なんか辞めろマジで。
76名無しさん@あたっかー:04/11/30 17:57:16
安心しろ 自称 勝ち組みはすべて負けてるやつだ
満足してる奴は自慢もしない
77名無しさん@あたっかー:04/11/30 18:45:48
>>75
妄想乙
78kuraya:04/11/30 19:31:04
こんばんは
79名無しさん@あたっかー:04/12/01 02:02:24
>>75
年商を言ってね♪

ちなみに俺は出直し組だ。
80名無しさん@あたっかー:04/12/06 07:04:45
>>75
ほら年商を家よ。屑!
幾らだよ?1億8000万とかか?(ぷ)
81古谷哲夫:04/12/06 11:02:15
41で独身の僕は負け組どすか?
月収20万円です。お見合いは60回しました。
いつも1回会っただけで断られます。
行政書士資格獲って逆転狙っています。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka
82古谷哲夫:04/12/10 20:22:33
営業マンは負け組どすか?
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714
83名無しさん@あたっかー:04/12/26 23:36:27
age
84名無しさん@あたっかー:2005/05/28(土) 16:04:43
古谷哲也
85名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 21:05:43
>>81
負け組です
行政書士なんて食べていけません
86名無しさん@あたっかー:2005/05/31(火) 21:20:56
そうだよね。
行政書士事務所なんか開いても、今時喰っていけるわけがないよな。
一昔前なら行政書士だけで事務所開いている人は偶にいたけどね。
そんなんなら、宅建持ってた方が、実用度も高いし、運さえよければ裁量だけで稼ぐチャンスはある。
やっぱり一種の手に職みたいなもんだし、再就職に有利な場合もあるしね。
87名無しさん@あたっかー:2005/06/30(木) 20:37:13
なのに、古谷哲夫はなぜ40過ぎになって行書夢見るんだ?
88名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 01:11:30
aa
89名無しさん@あたっかー:2005/07/01(金) 02:08:42
東大慶應早稲田を出た貧乏自営業がわんさかいるわけだが。
90名無しさん@あたっかー:2005/09/02(金) 11:53:45
そりゃいるだろ
91名無しさん@あたっかー:2006/04/14(金) 20:18:10
みんな頑張ってる?
92名無しさん@あたっかー:2006/04/14(金) 21:49:36
>>1は俺と同い年かな?
今ごろは何やってるんだろうか…。
地方三流大学を経済的事情で中退して(嫌なことも多かったが
貧乏だったのを差し引けばバラ色だった)起業しようと
思い立ったものの、1年間フリーターだか
ニートだか分からない生活をして、今は鬱になりそうなバイトを
資金集めと生活のためにやってる俺にとってその悩みはすげぇうらやましいよ。

>>1はなんだかんだ言って大学生活を楽しんでるのかな?
俺も大学辞めてなければなんだかんだ言って楽しんでたんだろうな…。

何か「こんな甘ったれに負けてられない」って少しは元気でたよ。
ありがとよ、3年前の>>1

愚痴ばっかりになったなw
まぁチラシの裏ってやつよ。
93名無しさん@あたっかー:2006/07/28(金) 18:27:31
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。



このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

94名無しさん@あたっかー:2006/07/29(土) 05:39:30
別に年収1000万越えてそこそこ暇があったら十分じゃない?
それ以上を望むのは所詮は自己満足だろ。
95名無しさん@あたっかー:2006/08/14(月) 06:03:30
そうだぞ
96名無しさん@あたっかー:2007/01/20(土) 19:56:44
>>94-95
それを言ったら、年収200万あれば人間らしい生活ができるだろ(独り身の場合)
それ以上を望むのは自己満足の為か?
97名無しさん@あたっかー:2007/05/12(土) 20:02:08
まだまだ全然平気でしょ!!人生逆転だってねらえる!!
http://www.e-fc.net/kad/
98名無しさん@あたっかー:2007/06/28(木) 00:28:14
最盛期のライブドアで六本木で遊びまくって勝ち組だなんて言ってた頃が
なつかしい。
99名無しさん@あたっかー:2007/06/28(木) 12:54:11
>>1
桑田の言葉を考察してみな?
100名無しさん@あたっかー:2007/06/30(土) 13:30:26
100。

大学なんてのは、自分でトップに立てるレベルの場所でなければ、
人生において荷物にしかならない。

つまり、その大学でトップになれってことだ。
敗北や挫折を味わい、それが癖になった時点で
負け組人生が決まる。
頑張れよ。

大学で成績が伸びず「どうせ自分なんか」と下を向いてしまって暗い人間より、
高卒でも何らかでトップにたち、その勢いで社会に出ていった方が
吸収できることが多いし、自分の道を強く歩んでいくことができる。

学歴はその人の学力・努力を反映している。だから、下を向くことは
ないのだが、結局、自分にその気がなければ、社会に出て勝っていくことは
難しい。
101名無しさん@あたっかー:2008/07/28(月) 02:54:56
 
102名無しさん@あたっかー:2008/08/01(金) 21:49:51
【自民党信者の人生】

靖国参拝万歳。中国韓国はけしからん。もちろん自民党に投票!

さっそく増税。そして派遣枠拡大で正規雇用職を失い派遣社員になる

でも売国野党に投票するよりはマシのはずだ。俺は愛国者!

労働契約法の施行、労働基準法の改悪で重労働低賃金のワーキングプアになる。

でも売国野党に投票するよりはマシのはずだ。俺は愛国者!

移民政策で労働供給過多となり更に賃金が下がる。
(あれ? 自民党は愛国者のはずなのに何時のまにか中国人だらけだぞ?)

で、でも売国野党に投票するよりはマシのはずなんだ!

本格的な移民流入で、中国人(しかも反日w)に仕事を奪われ無職となる。

で、でも売国野党に投票するよりはマシのはずなんだー!!

ついにホームレスとなり公園野宿デビュー。政治と愛国を語ってた日々が懐かしい。
↓ 
ゴロツキ移民のホームレス狩りに遭い惨殺される。
最後の言葉「自民党は愛国のはずだ・・・・」 
103名無しさん@あたっかー:2008/08/04(月) 22:17:22
おまえら、岡山市ふれあい公社で職員を募集しているぞ。
嘱託だけど公社なら、いいんじゃないか。
http://www.okayama-fureai.or.jp/
104名無しさん@あたっかー:2008/09/14(日) 08:21:54
早稲田じゃ負け組みだよな
105コップ:2008/09/14(日) 10:03:26
挫折を経験する事はすばらしい事だ。

まず、反省する、分析をする、気分転換する、住まいも全部換えるのがいいぞ。

人生ナンボでもやり直せる。

106名無しさん@あたっかー:2009/06/23(火) 23:43:24
わざわざテロップ出しかよ
107名無しさん@あたっかー:2009/07/03(金) 02:21:34
早稲田なら十分じゃん
108名無しさん@あたっかー
>>104
おぃ!