★★★KBS（慶応MBA）　２コマ目★★★

1 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 17:38

新スレを立てました。語りましょう。

2 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 17:45

982 ：　：03/05/18 14:18
俺の先輩にここ出身の人がいるよ。普段は控えめな人だけど、なんていうか凄い
オーラが出てるよね。仕事は抜群にできる。その先輩のＫＢＳ評です。

「ＫＢＳはどうだったって？実に有益な２年間だったよ。死ぬほど経営を勉強した。
　俺は学部時代は学費と生活費を稼ぐ為にバイトに明け暮れる日々を送り、経済学部
　といっても何一つ理論は知らなかったし、会社（商社です）に入ってからも、日々
　合コンばっかしてた。こんな俺が取引先の社長に感化され、早いうちにこんな人に
　なりたいと思った時、その人から教えてもらったのがＭＢＡというキーワードだっ
　たんだ。その人がＫＢＳ卒だった」

先輩も進学に際して、海外か国内かとても迷ったらしい。でも所詮英語も経営も
道具といえば道具。ネイティブなら別ですが、使い慣れない英語で経営の勉強を
するのは「二兎を追うものは一兎をも得ず」になりかねない。目的は経営を学ぶ
ことなのでＫＢＳ進学を決めたそう。

「確かに学生は玉石混交だったな。将来を嘱望される企業派遣生でも駄目な奴は駄目
　だったし、ニキビ跡が初々しい学部卒のまだ２０代前半の子が在学中に起業して、
　いまではベンチャーの雄といわれてる。結局はこの機会を活かすか殺すかは自分次
　第だと思うよ。」

「得たものは何かって？一番難しい質問だな。もちろん知識や人脈、自分を見つめ直
　すためのたっぷりとした時間などなどあるが、やはり問題解決力かな。本を読めば
　知識は簡単に得られるけど、複雑な問題の解決する力量は、たくさん経験して体得
　するものだ。」
983 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 14:20
↑
作り話ありがとう。
耳が痛くなるほど私も事前に聞いていた。しかし実態は悲惨なものだよ。

3 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 17:46

984 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 15:48
今日の日経に写真入で青井さんの記事がでてたね。
日本のMBA取得のメリットとして海外MBAと比較すれば、言語の障壁がない・
コストが海外上位校と比較すれば生活変化もふくめ安価であることを取り上げ、
最後の下りで、
「・・・日本企業ではMBAを取得しても急に収入やポストが上がることは少ない」
「日本のMBAは歴史が浅い。今後は学校や専門分野によるランク付けが
広がると考えられる。現時点では欧米企業に入りたいなら、MBAの発祥地である
米国の学校を出た方が有利だろう」
と言っている。
個人的には歴史の浅い深いは関係薄いだろと思うのであるが、大学院運営側として
国内MBAの苦悩を語った正直な記事だと思う。

4 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 17:48

986 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 16:03
門外漢ですが、質問します。
ＫＢＳには、自分が正しい、自分は頭が良い、と思っている学生は
多いのでしょうか。

やはりケース中心ということで、そういうタイプの学生が多いと
収集つかなくなると思います。

5 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 17:49

987 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 17:30

日本のMBAは欧米のMBAに対抗しえてないのが現状、という見方は残念ながら間違っていないと思う。
そんな中で、欧米へのキャッチアップを意識するのも無理はない。しかし、ハーバードの方法論をそのまま
採用する、という点には懐疑的になる。ハーバードはじめ欧米上位校は、学部時代のGPAやGMATなどで志願者を
厳しくふるい落として、それなりに定量分析力のあるキャンディを入学させていると思う。これに対して、
KBSは入り口の時点でこうした点をどこまで突き詰めてるのかな？けなすつもりはないが、ハーバードとKBSでは、
率直に言って、入学者のスキルやポテンシャルに差があることは否めない。
同じ方程式を使って同じ解が得られるとは思えないんだが。

米国からフォーマットをいくら正確にコピーしても、市場の層が薄く選考プロセスも煮詰められていないので
あれば、MBAという言葉だけが独り歩きして、企業社会に優秀な人材を供給する、というMBAの本来の機能は
認知されないまま取り残されるんじゃないか？

6 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 17:52

だから、国内ビジネススクールでの２年間は、個人の能力を上げると
いうよりも、若干の知識増強と人脈構築それに自己満足の充足が得ら
れるところ、と割り切るのが吉。

7 ：5：03/05/18 20:47

＞KBSは入り口の時点でこうした点をどこまで突き詰めてるのかな？けなすつもりは
＞ないが、ハーバードとKBSでは･･･
間違えた。個々の学校の話ではないので、上記の「KBS」を「国内MBA」に訂正します。

補足しておくが、KBSを含めて国内ＭＢＡに優秀な学生はいるだろうし、有名な教授も
いる。ただ、MBA市場の成熟した米国には、層の厚み、という点でかなわないだろう。
英語を母語とする人々にとっても、HarvardやStanfordをはじめとする欧米トップスクールに
入学するのはかなりPrestigeのあること。いわんや、われわれ日本人にとっては至難の業。

トップスクール入学者のGPAやGMATのMedian Scoreは並外れて高い。GMATという試験に対する
親和力があるということは、概ね「1を聞いて10を知る」「短時間に正確な積算ができる」と
いった普遍的な能力が一定水準以上あるとみなせるだろう。

しかし、GMATが言語力・論理性・積算力・分析力などを測るのにもっとも信頼できるものだと
広く認められているとはいえ、そもそも人間のすべての能力をはかることのできる完全無欠な
テストはない。米国MBAは、Scoreに表れない志願者の能力を見たいがために、気力を挫く量の
膨大な出願書類に、志望動機や経歴を詳細に記述させる。Interviewを必須にしているところも
ある。テストのScoreや学校名に過度に価値を見出すのであれば、それは「学歴オタク・ブランド
信仰者」と同じ目線に立っていることになるんだろう。

8 ：5：03/05/18 20:52

問題は、志願者だけでなく在籍している学生・採用する企業側においてさえ、MBAの
何たるかを理解していない場合がある、という点だ。「MBAを取ってハクを付けたい
（付けさせたい）」という本音が垣間見えるときもある。だから何のためにMBAに行く
のか（行かせるのか）、を明確にしていない人がいるような。

自分の将来像が明確であれば、そこから逆算してどんな業務に携わるのか、そのために
相応しいMBAはどこか、という発想が出てくるはず。人によってはKBSだろうし、早稲田
かもしれないし、一橋、あるいは青学かもしれない。学校選択はそうあるべきだし、
それぞれの強みを生かした国内MBAが育つべき。各校に学歴オタク的な序列、学校名が
選択の際のプライオリティとなるような風潮はあるべきじゃない。このような問題の
行き着く先には、入学を後悔する学生、能力を伸ばせない学生の姿があるんだろう。
こうした事態は志願者・学生にとっても、学校側にとっても不幸なことだ。

9 ：5：03/05/18 20:54

欧米の著名なMBAには、理論型なのかケース重視型なのか、なにが得意分野なのか、
など学校の個性を明らかにしているところが多い。一橋の商学研究科はアカデミックな
米Chicagoや英Oxbridge型になるのかもしれないし、KBSや一橋ICS、国際は実践的
なプログラムとして世界に認知されるかもしれない。一般に日本人は英語が不得手だ。
これは能力の問題というよりも、日本語と英語の言語ギャップがかなり大きいせいが
あると思う。効率の面からいって、KBSの日本語MBAの価値はあるのではないか。
一橋ICSと国際は、英語での授業とクラスのdiversityがあるので、欧米MBAと同じ
土俵で戦っている。同じ一橋ICSでも金融戦略は理論重視で特化型のMBAだろう。
早稲田は米Babsonのように起業家創出を強みにできるかもしれない。青学は、とくに
ヨーロッパで一定の評価を得ているパートタイムMBAの日本における先駆けとして
知れ渡るかもしれない。たしか来年設立の同志社MBAの将来にも期待を寄せたい。

各校が、時代や環境に適合した特色のあるMBAプログラムを追求し、日本のMBAの
認知度を高めていってほしい、と思う。

MBAホルダーとしてもっとも大切なことは、「どこを卒業したか」ではなく「何を得た
か」なのだから、「うちは国内トップ校だし、●●なんか相手じゃない！」という書き込
みを見ると、心の底から幻滅してしまう。自分を客観視できない人は少数派であって
ほしい。

10 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 21:28

お疲れ様でした。

ほぼ同感。

11 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/18 22:29

5の現状分析には概ね同意。
しかし、国内MBAの入学選考には今後、どんな基準を使えば
いいと思うのでしょう？
一橋ICS、国際等はすでにGMAT、エッセイをやらせていますね。
日本語での教育をウリにするKBSにも日本語のGMATのよう
なテストとエッセイ、推薦書が必要になれば学生の質が
向上すると思いますか？

12 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 00:19

ヒマ人が。新スレ立てんな、ヴォケ！

13 ：5：03/05/19 00:31

>>11
なかなか難しいですね。日本語のMBAに要GMATスコア、というのは、奇妙な感じがします。
とくに英文でレポート／論文を作成する能力をみるVerbalセクションは、いらないでしょうね。
GMATのスコア提出で筆記試験免除というオプションも考えられます。世界中のBSの共通試験の
偏差値スコアが出ているわけですから、志願者の英語力+能力を正確に測定できるし、採点作業など
アドミッションの労力もかなり削減できます。

ただ、欧米とまったく同じ条件では、アドミッションとして欲しいハイスコアの志願者は欧米MBA
にも合格するでしょうから、結果的に、欧米MBAに出願したがどこからもオファーがなかった
残り物（言い方は悪いですが）、英語はある程度できるが能力的には？といった学生の受け皿に
なってしまう可能性もあります。これでは逆効果ですね。

14 ：5：03/05/19 00:31

ハイスコアの学生には無償の奨学金を出す、あるいは学費全額免除、くらいのドラスティックな方法を
検討するのも面白いかもしれません。そうすると、欧米トップスクール争奪戦で戦えるスコア650
くらいの優秀な志願者が来る可能性も。ただ、GMATなど難易度の高い英語の試験を求めるのなら、
英語での授業の比率を大幅に高める、海外からの留学生を惹きつける、など整合性をとる必要は
あります。いずれにせよdiversityはMBA共通の重要なキーワードですから検討の余地はあるかも。

財務や経営サイエンス系の科目には基礎的な数学力は不可欠ですね。ですから何らかの形でそれを
測ることは必要だと思います。GMAT数学レベルだと、GREの数学ほど難しくありませんし、
難易度としてはちょうどいいのかなと。

15 ：5：03/05/19 00:32

数理的な背景や理論をきちんと吸収したうえでケース討議に参加するのと、そうでないのとでは、
得るものに雲泥の差がつくと思います。ケースの理解も格段に深まるでしょう。ちょっと話が逸れ
ますが、私個人としては、財務や統計理論を使う科目や会計は、ケースの前にある程度の時間を
かけて、レクチャーをきちんとしたほうがいいと考えています。でないと、ケースを読んでも、
そもそも何がわからないのかがわからない、という状態に陥ってしまいかねません。

数理分野のバックグラウンドのない学生は、前提となる知識が足りないため、討議でアウトプットの
しようがない、と思います。五里霧中の中で過酷なワークロードをこなすという苦労にも、それなりの
意味はありますが、苦労そのものが目的になるような授業は、私は勘弁願いたいです。キャリアを
中断してMBAに来たのはいいが、時間とお金を浪費して苦労を買った、というのでは、あまりに
悲しいです。

16 ：5：03/05/19 00:33

米国HarvardやWarton, 欧州でもManchesterやRSMなど伝統的な米国型MBAは、ケース比率が
高いですが（KBSもこの路線を踏襲しているのでしょうか）、前述のように、米国でもChicago、英国
Oxbridgeなどは、レクチャーの多いアカデミックなMBAのようです。もしかしたら、そういう
考え方を一部認めているのかもしれません。

オランダの某BS（FTのTOP100以内）では、学生からの要望によって、従来オランダ語で
おこなっていた授業をすべて英語に切り替えるという改革を90年代？に実行したそうです。
オランダと日本とでは、英語に対する抵抗にかなり違いがありますから、単純に比較することは
無意味ですが。言いたかったのは、欧米のランキング入りするBSは改革に積極的だ、ということ
です。膠着した市場に風穴を開けるくらいの改革が実行されれば爽快ですね。

17 ：5：03/05/19 01:25

日本語でGMAT的な試験を作る、というのはイメージしづらいですね。結構作ること自体難しい
ような気がします。

大量のこってりしたエッセイを志願者に課すことで、アドミッションもより正確に志願者自身の
ことを知れますし、志願者もその作業を通じて熟考し、自分の将来像を何度も見つめなおし、
動機を深く掘り下げることができます。双方にとってメリットが大きいでしょうね。
これは米国に倣うべき部分なのかもしれません。

18 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 09:11

5のお陰で少し格調が保たれた。良かったね。

19 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 09:42

さすがKBS。他のBSのレベルの低い板とは違いますね。

20 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 14:11

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21 ：悪いところ：03/05/19 19:04

みんな評論家になっちゃうんだよなあ・・・。
ケースを見る視点も評論家なんだよなあ・・・。
現在のＭＢＡコースの状況＝評論家育成コース

だからみんなコンサルとか経営企画とかしか選択肢がなくなるんだよなあ。
ＭＢＡ在学生の皆さん、もしくはこれから行こうとしている志願者さん。

評論家は実業界には必要ありませんよ、ビジネスをドライブするスキルをつけて卒業してね。
でないとせっかくの高い授業料もったいないですよ。

ＯＢより

22 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 20:47

>21
「ビジネスをドライブするスキル」って、なんだか
難しそう・・・。私は車の運転免許ももってませんがそれでも運転できますか？

23 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 20:48

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24 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 22:12

２２　おもしろい

25 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 22:23

>>21
その通り。
良いこと言った。

26 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 22:45

>>23
その通り。
良いこと言った。

27 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/20 01:33

KBSは評論家でもビジネスドライバーでもいいけどさ、
優秀な人材がそろっているよ。もちろんだめな奴も3割くらいいるけどね。

誰も指摘しなかったけど、就職が悪い理由は、30代が多いからじゃない？
海外BSや、他の国内BS(早稲田、ICS)は、20代後半から30代前半中心といっても、20代が多い。
しかし、KBSは30代の方が多い。
能力的にも、キャリア的にも遥かに国内外の他校卒業生を上回っている人材が多いとは言え、
年齢的なハンディが大き過ぎるのだ。

28 ：山崎渉：03/05/21 21:32

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

29 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/21 21:49

漏れ、会社やめて、ＫＢＳ入りたい。
学費、受験費はどのくらいするの？

30 ：山崎渉：03/05/21 23:02

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

31 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/22 00:35

age

32 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/22 01:22

>キャリア的にも遥かに国内外の他校卒業生を上回っている人材が
多いとは

差し支えない範囲で、出身企業名や出身大学名をいくつか挙げて
みて下さい。

33 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/22 01:27

女性客殺到！！

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34 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/22 02:12

変にブームになってるから、今現在はKBSに客観的な評価は出来ない。
散々外出だが、「いまやりたい」こと、教わりたい人が居れば迷わず行くべき。
ただ、「就職・転職に有利だから」って言う理由で行くのは金銭面等でデメリットも大きい。
そもそも、金になるはずの弁護士やら公認会計士やらでも安穏と飯が喰えねえ時代になるのに、
修士なんて独占業務が与えられるわけじゃないし････。
むしろ、本心からやりたい仕事の内容を補足するような勉強・資格のほうに時間割いた方がいい。
じゃないと、モチベーションにならないからね････。

以上、某資格取得を諦めた人間より。

35 ：_：03/05/22 02:24

　 ∧＿∧
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36 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/22 22:47

マーケティングのテスト結果どうよ？

37 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/23 00:29

Ｃでした。トホホ・・・

38 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/23 00:30

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39 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/23 11:53

三田に統合されるって話聞いたけど、そうなるとなにがどう変わるのよ？

40 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/23 15:32

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41 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/24 01:00

>>36

Bマイナスでした。でも、一人一人答案を返すのは止めて欲しい。

42 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/24 15:26

書いて！

43 ：　　　　　　　　　　　　 pl093.nas923.d-osaka.nttpc.ne.jp：03/05/24 15:27

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45 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/25 14:07

>>27
>KBSは評論家でもビジネスドライバーでもいいけどさ、
>優秀な人材がそろっているよ。もちろんだめな奴も3割くらいいるけどね。

それは他校でも同じ。組織内で「優秀だ」「優秀じゃない」と言われる人間の比率は、どこでもほぼ同じ。
基礎能力を測る客観的な物差しを示さない状態で、「漏れたちは優秀だ！優秀だ！」と連呼しても説得力がないね。

>誰も指摘しなかったけど、就職が悪い理由は、30代が多いからじゃない？
>海外BSや、他の国内BS(早稲田、ICS)は、20代後半から30代前半中心といっても、20代が多い。
>しかし、KBSは30代の方が多い。

もし27が国内MBA関係者ならば、MBAを名乗ろうとしてる人間がこんな言い訳を用意しているところに
ちょっと失望する。大学生の就職活動じゃないんだから。。。

46 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/25 14:09

MBAは何のためにいくのか決めといたほうがいいね。

47 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/25 14:53

苦手とか、習ってないとこ、忙しいと、、、会社辞めて入学した
奴らがこんなんでいいのか？？？
本気でトライしないと、何も得られないまま卒業だよ。それでなくても
ケースは独学が、学習効果に影響するんだからさ。

48 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/25 15:23

いま47が良いこと言った

49 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/26 01:31

早慶のMBAを考えているが…
俺が気になるのは、学歴ロンダとか、なんとか。
学部の学歴がそんなに問題か？
在学生の方、入学しても馬鹿にされるのか？
一流私大（MARCH、関関同立、日東駒専）でも、馬鹿にされるなら、
俺は学歴を問題にしないアメリカのMBAにいくぜ。
仕事が評価されて成り上がった一流私大卒の方が、
勉強だけしかできず、社内で浮いて逃げ出した東大くんよりも
よっぽど使えると思うが？

50 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/26 02:15

私も、早慶のMBAかロースクールかを考えています。法学部だし、ロー志望だけど、本当に向いているのか。MBAって、どうなんだろう。学部卒で浮くかな？

51 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/26 02:16

>>49
入学して馬鹿にされる、というのはないだろう。

学歴ロンダ、と言われるのは、米国や欧州のトップMBAに行く日本人の多くが、
アングラで一流大学（東大など数校）といわれるところを出てるのに、早慶MBAの場合、
入学者の出身校がバラエティに富んでることを揶揄したもんだと思うよ。

（アングラの）学歴を問題にしないアメリカのMBA、という認識は正しくないと思う。
事実はむしろ逆で、学歴を問題にしない早慶MBA、じゃないかな。
アメリカは日本以上の学歴社会だということもお忘れなく。

52 ：51：03/05/26 02:28

>>50
法学部卒って意味？なら心配する必要なし。実務で得たスキルのほうが大事。
それとも学部卒ですぐMBAに行くって意味？それはおすすめできない。自分のコア能力が
つかめてない状態で入っても消化不良を起こすよ。実務経験ゼロのアプリカントは
ほとんどとらないだろうけど。

まずキャリアプランをたてるのが先決だね。

53 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/26 02:31

私も早慶のMBAかローを考えています。

54 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/26 02:36

>>52
今法学部四年です。ローでプラン立ててるけど、本当に向いてるのか。。。実際の倍率もあるし。言われてるほど一流企業に勤めてる人が来るか？って感じで思ってますが。でも、やっぱり学部卒すぐにMBAはよくないですか？入試で不利になりますか？

55 ：52：03/05/26 22:59

>>54
ロースクールについては知らないからなんとも言えないが、MBA進学に関して２ちゃんねる
らしからぬアドバイスを。まず、学部卒ですぐMBAに行くのはやめとけ。繰り返すが、まず
キャリアプランをたてる。そのうえでMBAが必要かどうかを考えなよ。MBAに行きたいなら、
実務経験を3年から5年積むことを強くお勧めする。BSはプロフェッショナル･スクール。
アカデミックじゃない。実務経験があることが大前提なんだよ。職務のバックグラウンドが
ないのにMBAに行っても議論を深められない。

そもそも君は何のためにMBAに行こうとしてるの？君にとってMBAって何？ひとつのブランド？
大学アングラと同様に考えちゃダメだよ。ほとんどの国内MBAはブランドという点では同じ線上にある。
どんぐりの背比べ。欧米トップスクール（Harvard,Wharton,Stanford,LBS,INSEAD,IMD等ね）という
ブランドならわかるけど。それにしてもMBAは魔法の杖じゃない。MBAを持っていなくても優秀な人は
たくさんいる。

56 ：52：03/05/26 23:01

MBAを目指すにしてもキャリアプラン、地域性、自分の強み、その他諸々のことを総合して
選択すべき。たとえば、日本のMBAなのか欧米のMBAなのか。欧米のMBAなら、大都市圏の
スクールなのか。風光明媚な環境に広大な敷地をもつスクールなのか。校風はどうか。
規模は。米国型の2年制MBAなのか欧州型の1年制なのか。得意分野によっても選択は変わって
くる。ケースやレクチャーの比率も考慮しないと。MBAを目指すなら、こんな感じで
いろいろなことを考えなくちゃいけない。

世界中にあるMBAの中で、自分のキャリアプランにもっとも相応しいMBAを見つけるには
時間が必要。若いと言われるアメリカのMBAでも平均年齢は20歳代後半。ヨーロッパだと
30歳を超えてるところも結構ある。個々のMBA学生のなかには40歳近い人もいるよ。

まだ若いんだから時間は充分ある。焦る必要はない。MBAを目指すのなら、自分の適性、
コア能力を知るために実務経験を積むことだよ。

57 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/27 00:06

KBS板でやっとまともな議論をできる人がでてきたね。

58 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/27 02:52

課題が大杉。とくに組織の課題の量は半端じゃない！

59 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/27 15:57

age

60 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/27 21:26

>>49
「一流」の範囲が広すぎるぞ。

61 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/27 21:50

っていうかその中に一流校なんてない。

62 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/27 21:58

みてね♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

63 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/28 01:27

ＫＢＳに入学して後悔してたが、他のレス見ても叩かれてるから
こんなもんかと自分を慰めてます。
とりあえず、簿記のボの字もわからんが、卒業はできそうだ。

64 ：山崎渉：03/05/28 13:56

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

65 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/28 15:41

age

66 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/28 16:25

ここの板の香具師は皆、金でＭＢＡを取得したと思われ！　ﾌﾟ

67 ：http://study-110.jp/-_-/：03/05/28 17:19

　　　　　　　　　　　
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68 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/29 15:26

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70 ：タイガー ◆QkRJTXcpFI ：03/05/29 20:46

こんなところに、ほんまの慶応の学生おるんか？
折ったら俺みたいに総統おわってんちゃうか？
学校いってるか?ちゃんと。

71 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/29 22:18

>>70
リアル１０代か？学校いってるか、なんて、子供みたいなこと聞くな。
BSってどんなとこか知ってる？MBAって何の略？

72 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/29 22:38

>>71
>>70はネットショップスレのマスコットです。
将来的にはアポロンを抜いて経営学板のマスコットを目指しています。
どうか可愛がってやってください。

73 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/29 23:59

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74 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/31 12:54

本物のＭ26へ
ケースメソッドって有効？？？

75 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/01 10:57

疑問を感じるなら、辞めれば？？？？？？？？
慶應ビジネススクールに馬鹿は不要。

76 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/01 11:38

俺は74じゃないが、「ケースメソッドって有効？？？」って聞いてるだけの
人間に対して、

>疑問を感じるなら、辞めれば？？？？？？？？
>慶應ビジネススクールに馬鹿は不要。

こんな罵倒を浴びせるヤツは、能力以前に人格に問題がある。ビジネスで成功するとは
到底思えんよ。聞いてるだけで馬鹿よばわりか？コンプレックスが極端に強いんだね。
思い込みも激しい。75はやってることに何の疑問も感じず、権威に盲従するタイプだな。

俺はKBS関係者ではないが、ケースメソッド経験者として74にひとこと。
基本的な知識があれば、ケースは有効だと思うよ。しかしインプットが乏しい状態なら、先に基本的な
理論や知識を吸収したほうがいい。討議でアウトプットのしようがないからね。

77 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/05 11:14

age

78 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/06 06:59

で、仕事で役立ちそう？特にファイナンスや会計系。
数字みて意思決定できるようになる？本や授業の受売りの経営ワードを
駆使して飲み屋で自慢げに話すんじゃなくて、数字や環境をしっかり分析して
地に足のついた提言ができるようなら素晴らしいのですが.

79 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/07 23:34

age

80 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/08 04:23

M26では、何組カップルができるのだろうか？

81 ：直リン：03/06/08 04:33

http://homepage.mac.com/yuuka20/

82 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/08 05:15

キレイな娘だけ集めました。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

83 ：54797：03/06/08 05:32

(;´Д｀)ハァハァ http://pink7.net/masya/
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri

84 ：http://study-110.jp/-_-/：03/06/08 05:50

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85 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/09 18:15

おーい、誰かいないのか？

86 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/12 00:35

毎年、ＫＢＳ同期カップル多いもんね。ケースの合間に×××か。
いいね～、燃えるよね～

87 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/12 17:33

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88 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/15 15:37

86へ
どっかの勘違いブスねーちゃんも、その族の一人だろ。

89 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/15 22:49

M24の名物姫様のこと？　社会でやっていけてるんか？

90 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/16 00:03

巨人対阪神
ちんこ対まんこ

＠ＫＢＳ

91 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/18 01:36

>>49
＞早慶のMBAを考えているが…
＞俺が気になるのは、学歴ロンダとか、なんとか。
＞学部の学歴がそんなに問題か？
MARCHくんが入学しても意味がないよ。

俺が記憶するKBSの有名OBでは、
戦略コンサル社長は東大卒、
女性エコノミストは慶大卒
買収会社社長も慶大卒
KBSの教員になったのは早大卒が2人、慶大卒、東大卒一人ずつ…

MARCH以下の大学出身者は、全部まとめれば数は多いが、ほとんど活躍していない。
これは学歴ロンダはできても、実力は偽ることができない証拠

92 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/18 01:39

同感。私はＷＢＳに通っている者だが、やはりＭＡＲＣＨレベルの
勘違いヤローが多すぎる。

93 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/18 02:01

>>92
お前が一番勘違いな訳だが

94 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/18 02:04

おめーの実績はなんだよ？書いてみろ。
おまえの同僚はおめーの事そんなに評価してねぇよ。

95 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/18 21:53

早慶でも優秀なのは半分くらい。

96 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/19 09:30

>> 95
このスレでは慶早と書くこと。

夜間部以外の早稲田出身者は学歴ロンダには当てはまらないが、
KBSに入学させていいのだろうか？
慶応の品位に関わるのでは？

同様に東大の落ちこぼれを受け入れるのも不本意。
さえないよな。

結局、「塾員」で固めるべきですよねー。
学生も、教員も。

97 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/19 11:01

東大を出て「自費で」きている方はいらっしゃいますか？

98 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/20 00:06

いないよ。

昔の企業派遣全盛の時代の話だよ、ＫＢＳの東大卒の学生なんて。
元ＪＡＬ内田もそうだしね。

99 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/20 00:48

↑うそつき
毎年３から５名はいるぜ。
少なくともM24に東大卒はいる。
会計士もいる。最近は難易度が上がってか、弁護士や医者も数名入学している。

こんなうそ書いて、てめーは学生が低レベルで有名なICSか？
札束で有名教授を引っ張ってくるだけしか能がない見掛け倒しのICSには、
こういった本物がわかる学生は見向きもしないだろう。
内容のかけらもないあほな雑誌の乱発といい、頼むからあんまり経営学を貶めるような下品なことはやめてくれ。
教授は有名でも、学生のレベルが、実務経験が浅かったり、机上理論だけで現実を知らずあまりに使えなくて、
企業はみんな呆れてるらしいぜ。
英語も大したことなく、米国の三流BSにも足元にも及ばない恥ずかしいジャパニーズ・イングリッシュ･･･
まぁ、せいぜい第二新卒向け就職予備校だろう。

100 ：：03/06/22 09:33

>98 いるよ。おまえ、そんなことよりバイトに遅れるぞｗ

101 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/22 15:56

いや、いない。

102 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/22 17:08

103 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/22 23:39

>>99
必　死　だ　な

104 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/22 23:40

つーか、井の中の蛙
国内どうしでいがみ合うのはやめましょう

105 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/24 00:09

>>99
そう逆上するなよ。君はずいぶん自分に自信がありそうだけど、HarvardをはじめてとするIvy
LeagueやStanford,MITあるいは欧州のIMD,INSEAD,LBSといった一流校からのオファーを蹴った
かのような口ぶりだね。

子供じみた罵倒が、自分たちを貶める行為だということに早く気付いたほうがいいよ。

106 ：itbs5127.ppp.infoweb.ne.jp：03/06/24 01:09

＞内容のかけらもないあほな雑誌の乱発
内容がないとは言わないが、一橋レヴューって、KBSの期末レポート程度の論文を
恥ずかしげもなくのせてるよな。H大は少しは恥を知ったほうがいい。
>>99
国内首位のKBSが下位校（一橋など）と同じレベルでいがみ合ってどうする？
ICSは就職でも苦労してるみたいだし、真の名門であるKBSは、劣った新規参入BS（H橋）を暖かく見守ってやろうではないか。

107 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/24 03:44

>>106
なんか必死さに笑ってしまう。言っちゃ悪いが、国内MBAに学校間格差がそこまであるとは
思えない。歴史が長くて層の厚い欧米MBAじゃないんだから。KBSが名門と言えるなら、
一橋も早稲田も国際も名門を名乗れるでしょう。

108 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/26 11:33

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109 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/26 22:49

戦略と会計中心のサイト

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110 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/26 23:07

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111 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/27 01:25

>>109

意欲は買うけど、まだ人様に見てもらう段階じゃあないような。

112 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/03 22:54

Y先生ひどいよ。出題傾向をかえちゃったりして。いいの、それで？

113 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 01:20

age

114 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 01:31

＞106
ずいぶん自信過剰ですね。別にそんなことが学生の質に大差をもたらすものか
どうかはわかりませんが、私の知る限りICSには出身大学が早慶より下の方は
いません。留学生の方々も各国で最高学府を出てこられた方がほとんどです。
ICSの就職状況も投資銀行やコンサル等そんなに欧米の院より悪いとは思えない
のですが、もしそうだとすればやはり知名度なのでしょう。
でもこの点は国内MBAは皆同じと思うのですが・・

115 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 01:42

では早計出身はいるのですね。

116 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 03:25

>>114

お前めちゃめちゃ釣られているよ！

117 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 12:15

>>116
116は思考力が足りない。
106みたいに理不尽な書き方されてるのを、真面目なＩＣＳ関係者が見たら反応するのは
当たり前じゃないか？釣られる釣られないという言い方でひとくくりにするな。

118 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 18:04

>>117

あからさまな「釣り」にマジレスしちゃうほうがクロック遅いように思えるyo！
お前ももっと大人になろうね。

119 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 18:19

客観的にみても106が上だわな。
やっぱり学校の差なんだろうな

120 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 18:19

すまそ114の間違い

121 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 23:07

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！こいつら俺のこと馬鹿にしやがってー！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　　>>118＝116

122 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/04 23:10

１１８なんか無視しとけよ。

123 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/06 17:55

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）ｵﾁｬﾝチャ Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　（´Д｀　）シネ
　　（　´Д｀）ｸｿﾔﾛ　　　　 |　l　　　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　　l　|
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　　ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ　<　　　　　/　/
　〈　く　　　　　/　/　　　ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡＼＼　　 /　/
.　＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.゜::: ；｡: ；:ﾟ.゜:: :　 .〉　）　（　.く,
　　　〉　）　（　.く,　　　　　ﾟ.;ﾟヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ（_,ノ　　　＼.`）
　　（_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（>>118）ノ:ﾟ.;.:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

124 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/06 20:45

本物のＫＢＳ生へ
２ｃｈなんかに書き込むのはやめろよ。ＫＢＳの品位が下がる。
在校生の多くが知ってるだろ？ＫＢＳの本当の実力、、、2年間
在籍したところでキャリア･アップはできない。まともの転職が
できるのは極僅かの人間だと。　勉強して実績をつくろうよ。
ＭＡＲＣＨクラスの奴らが大半を占めてたっていいじゃん。関係ない。
俺は成城だが、2年間努力して満足いく転職ができた。俺の同期で近畿大
出身のやつもそうだった。勘違いしてる暇があるならば、勉強して社会を
見返してやろう。　早稲田や一橋と比較する奴が多いけどナンセンス。
ＫＢＳの良さを再考しようよ。

125 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/06 22:58

KBSの良さは、受験者の出身大学に囚われないところか。たしかにそれはいい面かも。
アメリカのトップスクール日本人合格者の出身大学はどうなってんだろ？

126 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 11:33

>>114
やっぱりね。
誹謗中傷の変な書き込みが多いと思ったら、一橋関係者か。
わざわざKBSのスレまで来て、せっせと中傷するなんてどういうつもりだ。
＞私の知る限りICSには出身大学が早慶より下の方は
＞いません。留学生の方々も各国で最高学府を出てこられた方がほとんどです。
結局は、偏差値至上主義？
まぁ、かわいそうな一橋は商学部の院を含めてもろくなMBAというか、MBAに値する卒業生がいないんだよな。
そうすると学部の偏差値で勝負するしかなくなる。かわいそうだよね。実績のないBSは。

しかも、ビジネスになっても、学部の学歴を振り回すなんて、ICSの学生ってほんとに、幼稚な第二新卒の集まりなんでしょ？
品性とか人間性を疑うぜ。

127 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 11:51

あ、でも国内大学院卒の場合、コンサルや投資銀行就職に際しては、
やはり出身大学（学部）で足切りされるので、あまり夢を見ない方が
よいかと。

128 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 12:09

なさけないやつだな。
114はその前の誹謗を受けて、その内容に関して事実をいっているだけじゃん。
別にKBSをけなしているわけでもないし。
ことさらに反応するのは、客観的に見てかえってKBSもしくはその受験者の
質を悪く感じさせるよ。
欧米のTOP10在籍者の大学も114のいうようなもんだから、別に不思議はないし。

129 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 12:10

全く。126がKBSの人間だとしたら悲しい。

130 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 17:35

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！こいつら俺のこと馬鹿にしやがってー！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　　>>126

131 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 23:00

>>124
KBSには近○大学出身がいるのか。。。

132 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 23:04

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
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133 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/11 10:56

ここで議論している暇があったら、ケースばかりでなく、理論勉強しろよ。
ＭＢＡの連中はケースはＯＫだが、理論が分かっていないから、現象を論理的に
説明できない奴が多い。挙句の果て、「数字はこうなっています」ですからね。

ＭＢＡでなくても論理的な奴に負けることがあるのは、たいていＫＢＳかＩＣＳの奴。

134 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/11 17:11

133はもう少し日本語を勉強したほうがいいような・・・

135 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/12 07:46

某本（慶応ビジネススクールの授業ライブみたいな奴）
読んだんですがケースってあの程度の奴ですか？
なんか思っていたより雑談ぽくて
あのケースを一日大体どのくらい（何本）やるんですか？

136 ：山崎渉：03/07/12 11:15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

137 ：第三者：03/07/12 19:36

20数年もMBAやってて全く評価のないKBSとこの間やっと卒業生を出したICS
を比較するのってなんか悲しい。
悪いけど東大院卒、IB→戦コンの俺からするとICSの方が数段上。履歴書だけ見る
ならICSだろうなあ。他戦コン、IBでも似たようなもんだろ。
ICSには金融特化コースとか法務特化コースとか実務即戦コースもあるし。
勿論、本当の実力は会ってみないとわかんないけどね。

138 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/12 22:13

たしかにそうかも。
KBSのブランドってどこまで浸透してるのかな。。。大学院認可から20数年たってるけど。
日本と同じように歴史の浅いヨーロッパのMBAと比較して、とくにそう感じるよ。
向こうの一流大学がMBAを作ったら、設立後数年でいきなりFTランキングデビューというのが多い。
ケンブリッジやオックスフォードがいい例。

英語＋国際性が物差しの世界ランキングで、日本語授業のKBSが登場しないのは無理ないことだが、
ただ世界ランキングを意識しないことには、プログラム向上のインセンティブも働きにくいのでは？

139 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/12 22:19

ICSの卒業生って、ビジネスの世界で即戦力として活躍できているんでしょうか？
KBS、WBS、神戸の卒業生には、実際際立って活躍している人を時々目にしますが、
ICSはどうなんでしょうね。 BSの第三者評価は、結局、卒業生がどれだけ実業界
で成果をあげているかに依存すると思うので。

140 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/12 22:57

>ICSの卒業生って、ビジネスの世界で即戦力として活躍できているんでしょうか？

卒業生がまだ数人で評価なんてできないでしょう。しかも卒業した日本人の
数が少ないのでここでなんだかんだ言っても情報あつまりませんよ、きっと。
それに活躍している卒業生がいるからといって、みんながその人のようになれるとは
限りませんので卒業生で判断するのはいかがなものかと…。
例えるなら、ある程度の歴史のある大企業に投資するか、将来性のある（ない）新興企業
に投資するか。あなたが判断して決めるべきですがな。

141 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/13 00:25

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142 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/13 01:17

ＫＢＳの人間は地に足ついた発言をして欲しい。
所詮同期でコンサルに就職できるのは１，２名だろ？
まともな就職できる奴なんていないじゃん。
何がＭＢＡだよ。金返せ！

143 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/13 01:25

お前の感覚では、コンサル＝まともな就職　？

あほ。市ね。

144 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/13 16:57

139は、アホな物言い。失笑）
140は、あたりまえだがいいこと言った。

145 ：58837：03/07/13 17:08

http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

146 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 00:42

誰かの書いたように、ＫＢＳのＯＢは、外資系コンサルやＩＢ社長から、国会議員までいて、ずば抜けているのは確か。
ただし、人数が2000人以上いるので、そのくらいのＯＢはでるよなという声もある。
でもな、ビジネスは偏差値で競うのではない。
ＯＢが多いと、無能なやつもいるが、ネットワークや人脈として数は力になる。
偏差値しかとりえのないＩＣＳ君には、そんなビジネスの数は力という現実すら理解できないらしい。
しかも、就職実績を誇りたがるが、ＫＢＳにはほとんど新卒・第二新卒はいないが、ＩＣＳは学内進学やらで、若手優遇策でおこちゃまばっか。
だから、企業はＭＢＡとして採用してない。
ＭＢＡとして採用されるキャリアのＩＣＳの評価は、
「頭でっかちで使えない。マネジメント能力に欠ける」で固まりつつある。

147 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 01:25

WBSの評価はいかばかりですか？

148 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 01:51

>>146
「ずばぬけている」と表現できるのは、アメリカやヨーロッパのトップスクール。
日本のMBAに、そこまでの格差はないでしょう。

一橋ICSに敵愾心むき出しのようだが、上でも誰かが指摘したように
設立数年のICSと20何年やってるKBSを比較して「ずばぬけている」と言う
のはどうかと思うが。どこが一番といったような不毛な議論はやめにしたら？
日本のMBAは、大学受験の偏差値的なものの見方で判断すべきじゃない。
KBSのほうが合う人もいれば、ICSやWBSのほうが優れていると感じる人もいる。
それでいいんでないかい？

ちなみに俺は国内MBA卒ではないが。

149 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 11:29

そうだよね。一橋（東京商大）としてみれば、戦前から一橋商学修士はいると思うが･･･
学者以外まともな卒業生いないんじゃない？

結局は、一橋ＭＢＡでても、頭では東大卒、海外ＢＳにかなわず、二軍扱い。
ビジネスでは人脈やビジネスセンス（いつも使える大学ランキングでは慶應文系が一橋より上位）ともに、慶應に遥かに及ばない。
独立行政法人になり、国の補助金が細ったら、どうなるんだろうね？
それに東大が本格的にビジネススクールに参入したら、ＩＣＳの存在意義ってあるのかな？
慶應はケースメソッドやマーケ、組織、戦略、ＯＢの人脈では日本最強で、ハーバード直系だから安泰だけどね。

150 ：山崎渉：03/07/15 12:55

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

151 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 13:39

>>149
20何年もやってきてるわけだから、日本最強と叫びたい気持ちもわからないでもない。
で、KBSはいつ世界ランキングに入るの？

152 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 17:50

>>149
＞一橋ＭＢＡでても、頭では東大卒、海外ＢＳにかなわず
＞大学ランキングでは慶應文系が一橋より上位
＞東大が本格的にビジネススクールに参入したら、ＩＣＳの存在意義って
＞ハーバード直系だから安泰

発言内容の、あまりのレベルの低さに唖然。。。もろステレオタイプ、偏差値至上主義者。
148の言ってることを全然理解してない。MBAの何たるかも全然ね。

153 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 19:35

>>149
俺は鋭いと思う。
ICSの優位は国のバックがあり、学費も私立MBAよりも安いところにある。
しかし、国の支援が東大に移り、民営化で学費も私立と同じ水準になったら、
現在の優位性は一瞬で崩れる。

しかも、看板教授の竹内はICUとUCバークレー、
野中は早稲田とUCバークレー出身。
内部で有名教授を育てる慶応とは違う。
国のバックを当てにした有名教授のスカウトができなくなったら、将来暗いでしょ。

154 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 20:02

>>153
言いたいことはわかった。しかし1000歩譲っても149の言ってることは鋭くはないぞ（藁

155 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 20:50

韓国の放送局みたいやな。

156 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 21:58

おいおい、慶応のどこが優秀なんだよ～。
おれ慶応の友達多いし、好きな大学だけど、慶応のMBAが優秀だなんて、きいたことねーぞ。
優秀な奴は、HBSとかでちゃんとお勉強してるけど。。
HBSとかの次元と慶応のMBAを一緒にするなんて、そりゃ、暴論だよっ､､､､､

157 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/15 23:22

KBSのICSコンプレックスがついに露呈しましたね。
KBSはいつもどこかを引き合いにだして優位性を示そうとするが
最後に墓穴を掘る､､､誰も非難してないのに勝手に被害妄想を
抱くんだな。他校の中傷する前に、こつこつ勉強しようね。

ところで東大には一橋の竹内、野中教授に匹敵するような
経営の教授っているんですか？招聘できるとしたら誰？
学部の入試イメージだけで書いている人がいるようだが、
ビジネススクールなら一橋の方がセンスありそうな気するけど。
一橋の弁護ばかりでスマソ。

158 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 00:12

ここが一番興奮しますよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261244&END=100

159 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 00:28

>>157
東大の名前があれば、ほいほい行っちゃうんじゃないの？
その野中、竹内も。別に外様だったら、こだわりないんじゃない。
戦前からの伝統あるのに、ＢＳの教員すらまともに養成できず、外部を頼って・・・
本当に情けない大学だな。

みんな、そろそろやめようぜ。お子ちゃま第二新卒集団のＩＣＳの餓鬼どもを、まともに相手にするの。
ＫＢＳの名が汚れる。

160 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 00:34

＞KBSのICSコンプレックス
あほ。なんで劣った三流校相手にコンプレックスを持つんだ？
わざわざＫＢＳの掲示板をチェックし、書き込む自分の「ＩＣＳのＫＢＳコンプレックス」に気づいてないなんて･･･痛すぎる。

161 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 00:41

夏です　　病気が怖い　　そんな時はこれ
簡単に誰でも自宅でなめるだけのエイズ検査キット、oraquickはここで
特別入荷！！！彼氏を、彼女の浮気をチェック！？1本の赤線ならokです！
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162 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 02:48

ていうか君たち痛すぎ。
国内MBAどうし、コンプレックスをお互い感じる間柄じゃないっつーの。
どんぐりの背比べ。

163 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 02:56

ＵＣバークレー、ＭＩＴ、ＮＹＵスターンあたりを出たＭＢＡの目に、
こういう貶しあいはどう映るんだろね。

164 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 06:31

ICSはお子ちゃま第二新卒集団どころかＥＭＢＡかと
間違うほどのオサーン軍団と聞いておりますが。

ここのＫＢＳ君達は間違った情報をもとに議論している
ようだね。
ま、どうでもいいけど藁

165 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 12:14

ＩＣＳに軍配が上がるような気がするんだが。英語で授業をやるＩＣＳや国際は、近い将来にＦＴランキングに入る可能性があるわけで。
ＫＢＳが日本語授業にこだわってる限り、留学生を惹きつけられないし。英語授業のＭＢＡのほうが世界からずっと認知されやすい。

ＫＢＳも英語の重要性は内心わかってると思うんだけど。やりたくてもできない？
なんでだろう？「日本語のほうが日本の良さが出る」という笑える理由付けはナシね。

166 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 22:43

KBSにMOTプログラムを入れてくれたら
俺は海外BS＋KBSを受ける

167 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 22:45

漏れKBSから５０メートルくらいのところにすんでるけど
校舎が古いし小さいけど中はどうよ？

168 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 23:18

ＫＢＳもＩＣＳも、何らかの目標があって戦略をたてている。
日本初の世界に通用するビジネス・スクールであるＫＢＳは、
経営学や、ＭＢＡの人材、ケースメソッドによる教育法などを日本に啓蒙するために、経団連、ハーバードなどのバックアップで誕生したのだ。
なので、教育、研究の両面で日本を背負っていたため、母国日本に密着する責任があった。
実際に、ＷＢＳやＩＣＳ、国際大学にも、多大な影響を与え、ＫＢＳが育てたといっても過言ではない。
また、「日本語で学ぶＭＢＡ」は、ライバルであり、教員・学生の交換留学などを通じて対等のパートナーであるハーバードやウォートン、ＬＢＳといった米国や欧州のトップレベルのスクールに対する差別化戦略であった。

ＩＣＳの英語授業は、海外を意識したものではなく、実は日本語で授業を行う国内最強のＫＢＳに対する、差別化路線。
彼らも多少は頭がいいから、日本代表として、海外にまで名を轟かせているビックネームの「Ｋｅｉｏ」や「Ｔｏｋｙｏ」とは違って、
誰も「Ｈｉｔｏｔｓｕｂａｓｈｉ？？？」では全く相手にされないことは理解している。
実は海外を意識したポーズをとって、受けを狙いながら、国内トップ校の足をひっぱるせこい戦略なんだ。

169 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 23:29

＞＞168
鋭い洞察力に感心しました。

170 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 23:31

>実際に、ＷＢＳやＩＣＳ、国際大学にも、多大な影響を与え、ＫＢＳが育てたといっても過言ではない。

明らかに過言だねｗ

ビックネームの「Ｋｅｉｏ」や「Ｔｏｋｙｏ」とは違って、
誰も「Ｈｉｔｏｔｓｕｂａｓｈｉ？？？」

海外からみれば、全部「？？？」なのだよｗ

他校の比較はともかく、ＫＢＳの授業の質はどうなのよ？
特に戦略、財務の授業ではどんなテキストを使い、どのようなことが
できるようになるの？その点は全く触れられてないね。167も書いてけど、
学生の勉強する環境はどうなの？コンテンツを比較・議論
しないで他校の中傷をしているだけでは正当な判断はできないよ。

とはいえここはＫＢＳの板。ＫＢＳ世界最強ということにしてあげよう。
私はＫＢＳに何の恨みもないので。

171 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 23:32

しかし、現状を考えるとＩＣＳどころかＷＢＳ、神戸にも追いつかれ
抜かれてるジャン。
もうＫＢＳの役割は終わったよ。。。。

172 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/16 23:52

＞ビックネームの「Ｋｅｉｏ」や「Ｔｏｋｙｏ」

ワラタよ。
井の中の蛙、大海を知らず。
海外のＭＢＡ志願者は、ＫＢＳのことを知ってるの？
ビッグネームというのは欧米名門校のこと。

173 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/17 00:05

>>168
絶対数が少なく世界的な評価もきこえてこないのに、国内トップ校という表現が成り立つの？
じゃあベルギートップ校とか、ドイツトップ校、東欧トップ校もありだな。
せめてアジアというカテゴリーにくくろうよ。
アジアの中では、どうなの？

174 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/17 08:54

KBSが世界トップのハーバードとの対等な提携校でアジアＮｏ１の経済大国日本トップ
ということは･･･つまり、ダントツでのアジアトップ校ということだな。

175 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/17 10:12

別に本人たちが満足してりゃ、どうだっていいじゃん。
誰がどう見たって、ＫＢＳよりケロッグやウォートンの
ほうが有名で立派なんだから。
まぁ、そういう海外ＢＳにあこがれつつも試験に落ちて
しかたなくＫＢＳやＩＣＳに行った人からいわせりゃ、
声高に国内ＢＳ最高はどっちだ！とか熱く語りたい
気持ちも分からないではないけどねぇ。

176 ：MBA目指す者：03/07/17 15:06

なんかこうして見ているとさ、KBSの人はICSを目の敵にして非難しているけど
ICSの方は（いるのかどうかわからないけど）、全くKBSについて悪いこと言って
いないよね。
やっぱり客観的に見てるとさ、こういうとこで質の差って感じちゃうなあ。

177 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/17 20:32

>>174
提携してるからハーバードと対等？⇒ゆえにアジアトップ？
あまりに強引な理由付けにワラタよ。

>>176
漏れも同じカキコしようとしてたとこ。

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

ＫＢＳ擁護者はこんな感じなんだよな。ＩＣＳサイドは余裕が感じられるのに。
こういうことかくと工作員と断定する椰子がいそうだが、漏れはＩＣＳ関係者じゃないよ。

178 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/17 22:25

日本は英語が公用語ではないし、別にKBSが世界のBSランキングに入る必要はない。
学生にとっては、下手な英語で講義される方がよっぽど迷惑だろ。
世界を股にかけて活躍したい奴は海外BSに行けばいいし、
そうでない奴は国内BSでも良いわけで。

179 ：_：03/07/17 22:32

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

180 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/18 00:05

あのー、もしこれらが現役のKBS生の書き込みだとしたら、
本当にごく一部の少数意見なので、これをもってKBS
がどうとか思わないで下さいねー。
わかってると思いますが・・・・

181 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/18 06:21

確かに真面目に勉強しているKBS生はかわいそうだよね。

182 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 00:41

暴論が多いが、「何が何でも慶応」っていう独特の愛校心の強さには感心した。
排他的になるのはいただけないが、慶応閥が羨ましくもある。

183 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 00:44

それはどうかな。学部も慶応だったという人間は寧ろ少数派でしょう。

ＭＡＲＣＨレベルの人間をはじめとした他大学出身者が圧倒的に多い。

184 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 01:04

ＫＢＳにＭＡＲＣＨクラス出身者が多いのは事実。でも、他大学出身者を
慶應信者にできるＫＢＳは凄い。　学生のレベルは高くはないが、優秀な方は
海外ＭＢＡに匹敵する。
財務、会計、ファイナンス、戦略、経済学はどれも終わった授業だが、マーケ
と組織はいいぞ。
誰かも言ってたけど、ＩＣＳでもＷＢＳでもＫＢＳでも、どこだっていいじゃん。
自分が満足できるかでしょ

185 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 01:04

それにしてもレベル低すぎ

186 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 01:11

欧米ＭＢＡコンプは捨てたほうがいいね。
日本独自の、広く門戸を開放したエリートっぽくないＭＢＡでいい。

187 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 02:18

～　　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] このスレの１の正体は？
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　このスレの１の正体は？　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：配管工　　　　　　　　　　　 B：内装工　　　　　　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　C：塗装工　　　　　　　　　　　 D：東工大　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

188 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 03:06

>>186 禿同。実際に一緒に仕事した人は既知の事実だと思うけど、
80-90年代に欧米MBAをとって帰国した日本人の使えなさ振りは目に余るけどね。
残念ながら日本でも学歴優先でそういう奴が偉くなってるけど。

189 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 15:28

KBSで一番多いのは慶応出身者（30名以上）、その次が早稲田出身（１５から２０名）
東大、京大、一橋の出身も２，３名ずつで合計10名程度。
その他にも上智やICU、地方の旧帝大出身もいるので、むしろMARCHは少数派。
（学歴で差別していないが、事実を指摘した。）

190 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 16:05

そうそう、MARCHの学歴ロンダが多いという印象はないね。
MARCHの学歴ロンダばかりなのは、早稲田ビジネススクールじゃねーの？

191 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 16:28

国際化の面でも、日本で唯一、教育の質などを多面的に評価するグローバルスタンダードのAACSBの認証を得ているMBAプログラムである。
ttp://www.kbs.keio.ac.jp/aacsb/index.html
日本で取得できるNumber１のMBAではなく、Only１のMBAという方が正しい。
（他の学校でとるMBAはまがい物？、白タクのような無免許営業？）

つまり、国際性では国際大学を引き離し、ダントツの第一位。
さらに、日経産業新聞の上場企業の経営者が選ぶ日本のMBAランキングでは、ICSを引き離しダントツの第一位。
OLが選ぶ合コンしたいMBAでは、青学MBAを引き離しダントツの第一位。
親の平均年収も、金がかかるアメリカ帰りのMBAをダントツの第一位。
創設者（福沢先生）の評価も、大隈重信を引き離しダントツの第一位。
（福沢先生の思想が近現代の日本人を作ったといっても過言ではない。
　さらに各国でもっとも尊敬されている人が採用される最高額紙幣の肖像。）

192 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 19:46

>ＡＡＣＳＢの認証を得ているMBAプログラム

そんなもんより中身が大事なの！エルメスのバッグをもつ女子高生や、ブランド品の質流れセールに殺到する主婦と、ある意味で同じ次元だな。
AACSBは、ランキング外の多くの米国ＢＳ（3rd Tier以下でさえ）は持ってるよ。
そんなありがたみのある勲章か？ヨーロッパの一流校で、この認証をあえてとってないところも結構ある。

それにしても、なんでここまで必死になって他校を蔑むヤツがいるのかな？理解できん。みんな優劣つけがたい。それぞれの個性を大切にする日本のMBAでいいじゃん。

193 ：_：03/07/19 19:47

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

194 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 19:49

漏れが思うに、191は実務経験ゼロ。書いてる内容があまりに幼稚すぎる。
藻前のカキコのおかげで、ちゃんとしたKBS学生が迷惑してそうだ。

195 ：☆http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html：03/07/19 21:03

☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

196 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/19 21:05

もう妄想はやめてはやく財務のレポートやったら？？

197 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/20 22:39

>>188
>80-90年代に欧米MBAをとって帰国した日本人の使えなさ振りは目に余るけどね。

昔は欧米MBAに入るのは、いまより簡単だったらしいね。現在は入り口の段階でかなり
厳しく選抜されてるから、優秀な人の比率は高い。

ただ、当時といえども欧米MBAに行くことは、決してやさしくはなかった。
ビシネスエリートのパスポートといった感じで受け取られていたしね。
その欧米MBA出身者でさえ能力が高くなかったのなら、国内MBA出身者はどうなるの？
という疑問が出てくる罠。

198 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/20 23:50

>197
傍観者はなんとでも言える罠。

199 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 00:43

弁護士だって、ピンきりだ。司法書士より稼いでいない弁護士いるだろ。
公認会計士だって、ピンきりよ。税理士より化成でない弁護士いるだろ。
東大卒だって、ピンきりだろ。
そんな簡単な真理が分かっていないのが 2ch なのだろうな。

200 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 10:16

200げと

201 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 10:30

ＫＢＳのレベルが低すぎた。選択誤る。
会計は商業高校の授業かと思った、、、、

202 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 11:47

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

203 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 12:18

>>201

ＩＣＳやＷＢＳも同じだよ。
所詮、会社を辞めてまでいくところではない。

204 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 13:05

>>201

会計に関してはアメリカのBSも同じようだと聞いたことがあるが。

205 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 22:33

>204
日本人はアメリカのBSでやってることは多少のことは
是として受けて入れてしまう傾向があるのよ。現地ではおとなしくしてる
のに帰国すると何でも「アメリカでは～」って偉そうにするから
たまらないわっ。もう彼らったらいやになっちゃうっ！

206 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 23:21

>201

会計に限っていえばそれは間違い。

高度な会計の専門知識を得たいのであれば、例えば中央大学の
アカウンティングスクールにでも行けばいい。あくまでもＭＢＡは経営者の
養成校なのだから、会計（簿記）の授業は最小限にとどめて、他の科目を
充実させる方が正解と言える。

207 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 03:39

＞２０６
あんた、最小限ってあのレベルは商業高校の２年生でも解けるし、慶應商学部の
学生が見たら笑うよ。
他の科目の充実って、今のＫＢＳにＩＣＳ、ＷＢＳなんかに優位に立てる科目が
数多いとは全く思えない。何よりも学生の質がクラスディスカッションの質を上げるのに
ＭＢＡ教育に耐えうる学生が少な過ぎないか？　会社辞めてきてるのに日吉の女子大生との
合コンに嬉しそうに参加してる馬鹿の気がしれないよ。レベル以前に、やる気の問題なのかも
しれないね。学部が総計、マーチって議論されてるけど、死に物狂いで勉強している日東駒専
の奴らの方がよっぽど尊敬する。

208 ：_：03/07/22 03:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

209 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 03:51

これいいよ♪私が見て恥ずかしい♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://akipon.free-city.net/page001.html

210 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 03:52

>>207

ならやめちゃえば？？そんな度胸はないだろうけど。

211 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 05:03

合コンできるなら、リタイアしたら行こう

212 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 21:19

>>207
気持ちはわかる。
それでも、KBSのクラスディスカッションの質やケースの出来はWBSや一橋と比較しても遥かにレベルが高いらしいよ。
ハーバードやINSEADといった世界のトップと比較すると落ちるが、それでも国内では最高水準。
他のビジネススクールで、KBSのケースを使ったり、多くのKBS出身の教員が教えている。
本当に日本のBSは全てKBSが基礎となっているのだから、もう少し前向きに考えたらどうかな。
合コンして、勉強手を抜いているように見えるやつも、遥かに他校の生徒に比べたら勉強しているし、知的能力も高いはず。

213 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 22:01

そもそもmarch出身のKBS学生が知的レベル高いとはどう考えても
導かれないヨ。

214 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 22:27

>>212
＞＞KBSの知的能力が他校の学生より高い
＞＞ハーバードやINSEADといった世界のトップと比較すると落ちるが、それでも国内では最高水準。

何をもってそう判断してるのかな？KBSの英語の入試問題を見たことがある。簡単だったと感じたよ。
英語以外の科目はたしか小論文だけだよね？競争率も高くないでしょう？世界のトップとは比較にならないのでは？
入試というフィルターによって学生の能力を判断する前提では、２１２の言うことに説得力はない。
ICSや国際はTOEFLとGMATを必須にしてるよね。GMATのバーバルセクションの問題見たことある？
聞いた話だが、アメリカのトップ３０に受かってICSは落ちたケースもあるらしいよ。

かりにKBS入学者にGMATとTOEFLを受けさせて、その平均スコアがＧが６５０、Ｔが２７０くらいあれば
考えを改めるけどね。数十年もやってるわけだから、国内トップだと叫びたい気持ちはよくわかる。
が、まず数値化した判断材料を示してくれ。

215 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 22:33

TOEFL？GMAT?
そんな馬鹿げた試験をありがたがっているとは、米国を盲信する愚か者め。
日本でMBAになるのに、何でそんなものが、必要ある？

基本的な発想は、ICSや国際は米国BSの滑り止めになり、おこぼれを貰いたい学校なんだよ。
情けない。しかも米国Top３０あたりの滑り止め？恥ずかしい限りだね。

その点KBSは、例え、ハーバードやMITといったトップスクールでも、受験に落ちるような馬鹿はいらない。
真にKBSを志望するものだけに入学を許可したい。だからKBSの独自の審査を採用しているんだ。

216 ：214：03/07/22 22:39

まあ、日本語ＭＢＡだから、純粋な英語力をはかるTOEFLは蛇足だとしても、
より高度な論理性や分析力をはかるGMATのAnalytical Writing Assessment, Critical Reasoningと
Mathセクション等のスコアで示すことができればpersuasiveだと思うよ。
感情論から脱却したほうがいいのでは？

217 ：214：03/07/22 22:47

>>215
＞米国を妄信する愚か者め

すぐ頭に血がのぼるんだねｗ　客観的な指標がないから説得力に欠ける、ということを指摘しただけだよ。
それにしても、世界の多くのBSが「現段階ではこれが最善」として採用するGMATを「馬鹿げた試験」とは、すごい放言。

218 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/22 23:26

俺がＫＢＳの学生の質に関して問題意識を持っているのは、ＩＣＳ、ＷＢＳ
一橋商学、青学ＭＢＡの奴らと勉強会で同席して彼らのレベルが高いことに
はじまる。ＫＢＳは国内草分けかもしれんが、正直言って今のレベルはやばいぞ。
Ｓ先生も言ってたよ。ＫＢＳの学生が他大学院生比優秀だったのは、９０年代
前半までだって。ＫＢＳの勉強量であれば、他のＢＳでもやっている。
俺はＫＢＳが好きだから変えたいんだ。このレベルの低さを。

219 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/23 00:05

90年代前半ころまでは国内MBA＝KBSだったから、一定の質が確保できたんだろうけど、新興勢力の猛追なのか、すでに
抜き去られてるのかはわからんが、とにかく安穏とはしてられん、ってとこか。
KBSの付加価値が問われてるね。でも競争があったほうが全体の底上げになって、国内MBAのためにはいいと思うけど。

220 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/23 01:32

>>215
＞その点KBSは、例え、ハーバードやMITといったトップスクールでも、受験に落ちるような馬鹿はいらない。
＞真にKBSを志望するものだけに入学を許可したい。だからKBSの独自の審査を採用しているんだ。

かなり苦しい理由付け、というか弁明だな。正直、笑ってしまった。

221 ：神：03/07/23 01:39

良いＨＰ発見しました。ご覧下さい。
ttp://www.ne.jp/asahi/yama/april
他の板にも貼って他の人にも教えてあげてください。

222 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/23 02:00

たしかに。
＞基本的な発想は、ICSや国際は米国BSの滑り止めになり、おこぼれを貰いたい学校なんだよ。
＞情けない。しかも米国Top３０あたりの滑り止め？恥ずかしい限りだね。

全米トップ３０といえば、南部の名門ライス大学、クリントン前大統領の母校ジョージタウン大学、
それにミシガン州立大学（KBSにはここでMBAを取った教授もいらっしゃるんだよね？）あたりだと思うんだが・・・

これらのBSを、無価値な恥ずかしい学校と言い放つ２１５・・・笑えるね。

223 ：_：03/07/23 02:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

224 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/23 18:24

慶応、ICS、WBS、海外有名校・・・
いろいろな意見があるが、どれも違和感があるんだよね。
五十歩百歩って言うか、勘違い野郎ばっかっていうか。

俺はMBAではないし、とる気もなく、偶然掲示板を見たものだが、
仕事の本質をどれだけ理解しているのであろうか？

ビジネスで必要なのは一に根性、二に気合。
企業が東大や慶応を採用したがるのは、頭脳を評価したのではなくて、難関大学に入るために発揮した根性と気合だよ。
MBA経営学の理屈とか学校のブランドがビジネスで通用するはずないじゃん。
学校どうし張り合ったり、授業の質がどーのと能書きたれている暇があったら、
体鍛えて血を吐くまで働けるよう準備するこったな。

225 ：↑：03/07/23 18:56

２２４の仕事場はマグロ漁船だと思われ。

226 ：15期：03/07/23 19:02

>224
正しいな。ただここで大騒ぎしているのはKBSの人だけだと思うが・・
ICSやWBS、国際の人間はKBSについて言及していない。
KBSの者？の215のような発言におそらく第三者が客観的意見を述べている
だけ。それを勝手に仮想敵国の発言とみなし更なる暴言を吐く。
お願いだからこれ以上KBSのイメージを悪くせんでくれ。

227 ：なるほど：03/07/23 19:31

まるで北朝鮮だな。

228 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/23 20:52

彼らは自らの墓穴を掘ってる。

229 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/23 21:46

びびる大木

230 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/23 23:25

>227
イイエテミョウｗ

231 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/23 23:28

２１５などは、先輩である２２６の意見を拝聴しなさい。

232 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 01:12

どこで勉強していようと不安になるのは分かるけど、
不毛な議論、いつまで繰り返せば気が済むの？

233 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 01:55

不毛とは言い切れん。客観的な意見もある。
いい面、足りない面を認識することが大事。

234 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 03:28

KBSでも、ICS、WBSでも、海外のBSでも、どで勉強していても、もしくはどこかの一流企業で働いていたって、
「このままでいいのか？」
という不安はきっと生じるものです。
でもそれを、周囲の人間をけなしたり、他の集団をけなしたりして得られる優越感で払拭しようとするのは、間違い。
まわりなんて、どうでもいいでしょう？
皆毎日毎日がんばって、成長しているのだから、そのことにもっと自信を持ったら？

235 ：頑張ってね：03/07/24 11:21

結局、どこに入ろうとも、キャリアパスを個々人でどのように描いているか。

よくある勘違い＝ＭＢＡがあればサラリーアップするはず・・・俺の人生薔薇色！
本当は＝ＭＢＡで培った知識・人脈を通して自ら稼ぐという能力を具現化してサラリーアップ

なのに、勘違い野郎が多いこと多いこと。
で、転職で過去のサラリーよりいいところでないと嫌！とか駄々こねてるんだろうな。
自分でアウトプットが向上したと思うんなら自分で稼いで高いサラリーとれって。

結局、ＭＢＡだなんだっていって、所詮は組織の中の一部として復帰するんだろ？
意味ねえ～。

もし、ＭＢＡとるなら自身のリスクコントロール能力を高める努力をしろ。
過去に取れなかったリスクをとれるだろ？

236 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 13:36

>>212は、234と235の爪の垢を煎じて飲ませてもらいなさい。

237 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 14:30

MBA志願者及び現学生へ
やれるもんならまず独立して成功してみろ！
MBAなんか持ってまた企業回りかいな？
それで恥ずかしくないのか？MBAホルダーさんよ。

まだ高卒で有限会社とかで成功してる奴のほうがやらいぞ

238 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 14:31

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239 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 14:31

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240 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 17:41

>>237 高卒発見！　「やらいぞ」の意味を述べよｗ

241 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 20:17

海外BSやICSと比較されるのはともかく、
馬鹿でも入学できるWBS、馬鹿しか入学しない青学BS,
ただの大学院でMBAとよべるレベルに達していない大学院の神戸、一橋国立
辺鄙な場所にある馬鹿学校の国際大学などとは一緒に論じられたくない。
学歴で差別するのは反対だが、程度の問題もある。

242 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 21:02

まだ言ってる。頑固だね。KBS・アズ・ナンバーワンってか？
>>218と>>226と>>234と>>235あたりの意見を、100回は暗誦しなさい。

243 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 21:26

神戸と一橋商研はむしろ慶應商研と比べられるべきだな。

ま、完敗なんですが。

244 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/24 21:54

【こんくらいは】マフィア化の実像公開【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット　　
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（～ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄　　
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（撮影したあとに口封じして埋める）　　
●人間の臓器売買　　毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（！？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅　　　
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
●誘拐ビジネス　　保険金殺人
●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
●アウトロー気取り厨房（特に女）　←ハァ？→　ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな！（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

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245 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/25 01:21

慶應ビジネススクール以外にビジネススクールなんて
日本にないだろ？　早稲田ビジネススクールなんて眼中にないっす。
歴史が違うよ。

246 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/25 01:22

早稲田に行くのでこのスレには来ません。

247 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/25 09:30

だから独立しろよ？な？慶応MBA？無駄なことに金使うね？ｗ
俺は事業がなんとか軌道にのって新たな支店開設の計画中

かたや友人のMBAホルダーは・・・無職激しくｗ

248 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/25 11:35

>>245
新興勢力からその言葉をそっくりそのまま返されるかもよ。
「眼中にない」って。

249 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/25 21:34

>>245
学校名なんてどうでもいいよ。お前個人としては勝負できないの？

250 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/26 01:29

日本のＭＢＡなんてクソ。もっていてもクソの役にも立たない。
やはりＭＢＡはアメリカだな・

251 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/26 01:58

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

252 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/26 16:20

まぁ、KBSの人の気持ちはわかるよ。
でも、素直にICSに負けているところがあるのは認めたほうがいい。
俺は一橋MBA（慶応出身だが）のものだが、例えばBS・学部も含めてのOBの結束は慶応より下など、負けているところは素直に認めるよ。
国内でたった２校しかないBSなんだから、お互い切磋琢磨していこうではないか。

えっ、WBS、国際、青学もある？　そんなのMBAって呼べるんだっけ？

253 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/26 23:53

>>252
いいねぇ。どちらにしろ、KBSもICSも国内MBAでは一流で、他のレベルのひくーいのとは違う特別な存在ということだね。
ICS君の気持ちに答え、今後、日本ではこの2校だけをMBAとよぶことにしよう。

でも、「さっさと、財務のレポートやったら」というかきこがあったけど、
KBSの財務は2学期なんだよね。ほんとのKBSやICSの奴が書いてるのかな？

254 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/27 00:53

派遣でなく、自費でKBSに通う方って何歳くらいが多いのでしょうか。
20代後半くらいですか。また昨今のKBSの就職状況はどのような感じ
でしょうか。

私は30代半ばのサラリーマンです。もっと言えば大手損保会社勤務です。
会社を辞めてKBSに通うことを視野に入れています。

ただ、他のクラスメートに比べて年齢が違いすぎると独りで浮いてし
まう懸念があります。それに就職ですね。もうこの年でKBSを出たと
ころで戦略系コンサルなどは無理ですよね。

そのあたり、厳しいご指摘も歓迎ですので、皆様からのアドバイスを
頂きたいと思います。

よろしくお願いします。

255 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/27 02:36

256 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/27 04:34

スズサダの財務は無駄。ＫＢＳの弱点は皆数字に弱いこと。

257 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/27 09:20

>256

おまえが数字に弱いだけだろ。一緒にすんな。

258 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/27 09:44

>>254
年齢は大丈夫かと。
例年平均で28、29から32、33が多いですが、30代半ばの学生も5、6名いて浮きません。
就職については、今年はかなり高齢の方（40以上）が経営コンサルに入社しました。
マッキンなどの4大戦略コンサルに入社できる可能性は非常に低いですが、選択肢を広く取るなら問題ないよ。
まぁ、普通に転職活動をしても30代半ばでは選択肢が限られていますよね。
その状況はKBSに入学しても変わらないと認識しておけばいいかと。
もし既にKBSに合格されているのであれば、それだけでも、キャリアや能力が認められたという意味で、十分に価値があることです。
少なくとも、あほでも入学できるWBSや国際を安易な選択をせず、KBSを志しただけでも、とても素晴らしいことです。
2年間の時間を冷静に判断してください。

259 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/27 13:56

WBSはあほでも入学できるのですか？
ということはみんなアホ？
それとも、アホと賢い人が混在？

260 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/27 14:26

>>253
休み中にレポート1本あるでしょ。
Mベアの。
12月提出のレポートじゃなくて。
ほら、本物でしょ。

261 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/27 15:48

>>260
あれは９月提出じゃないか。
7月中から、「さっさと、財務のレポート」って感じなのかな？
>>258
KBSの入試は秋と冬。
この時期に、合格して迷っているやつなんて存在しない。
春に受験し、秋に入学する他のBSと間違ってるじゃないの？

結局、品行方正な慶応の学生がこんなかきこするわけないじゃん。
あほの早稲田BSじゃあるまいし。

>>255
WBSからご苦労様です。同じ時間帯に同じこぴぺをWBS板で拝見しました。
でもこれはMBAの板。MBA以外の方はご遠慮ください。
えっ、WBSもビジネススクール、MBAとれる？　
ご冗談を（笑）　本気自分がMBAだと勘違いしてるんですか？

262 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 00:24

>>261
君も「MBA」の前に、「国内」または「日本の」という枕詞をつけなさい。
「MBA」という言葉を単独で使ってはいけません。

263 ：OBコンサル：03/07/28 01:35

名門KBSの恥をこんなとこでさらすな！

264 ：_：03/07/28 01:36

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

265 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 21:47

KBSは、慶応大学未満の大学出身者はどの程度いますか？

「学歴ロンダ」ということですよね？

266 ：ふ：03/07/28 21:49

マエダ薬品はどうですか？

267 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 00:20

近畿大でもＫＢＳでりゃ、使えるエリートだぜ！
総計以下の奴が殆どだが、みんな優秀

268 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 00:38

分離経営統合システム

現在の親会社－子会社から成る関係を断ち、
子会社が独立して親会社と取引をする。
つまり、個々の子会社の業績によって親会社が子会社に対して評価をし、
投資をする。細分化された子会社たちは自由競争へと駆り立てられ、
淘汰を繰り返す。ここで問題になるのが淘汰された子会社のほうだが、
倒産という結果ではない。というのも、従来ある会社の共同体制は引きつづき行われ、
淘汰された子会社は他の子会社に配属され、そこで力を伸ばす。
つまり、現在ある合併のようなものだ。
しかし、一番の問題は親会社－子会社という関係をは断つところにある。
従来からある会社の在り方から考えれば、考えられないことかもしれないが、
事実上可能ではある。
というのも、実際には内部での競争はこれからの流れで、必ず必要になってくるものである。
経営が行き詰まれば会社は規模縮小を迫られる。そういったときには、
このようなシステムが有効になってくるのである。
必要のない会社を分離し競争させることで、淘汰され有用なものだけが残り、
後は切り捨てることができる。人員削減ではなく、有用ではない部門を廃止するやり方である。
このシステムは人員削減とは対照的な部門削減システムなのである。

というのを考えてみたのですが、どうですか？批評お願いします。
慶大・経済1年の無知な若輩者ではありますがよろしくお願いします。

269 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 00:58

立教大卒のKBS>>>>>>>>>>慶応卒のWBS/青学BS

という認識でよろしいか？

270 ：_：03/07/29 01:02

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

271 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 01:44

>>269
学部でどこの大学でたのか、どんな実務経験を積んだか、ということが問われるので、
その認識では間違い。そもそもアメリカやヨーロッパの有名校に行かないのであれば、
学歴ロンダリングとしても認められないと思うが。

272 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 01:51

>>271

ということは、やはり

慶応卒のWBS/青学BS/単なる慶応学部卒 >>>>>>>>>> 立教大卒のKBS

という構図か？

273 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 02:02

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274 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 02:08

>>272

慶応卒のKBS/慶応卒のWBS/青学BS/単なる慶応学部卒 >>>>>>>>>> 立教大卒のKBS

275 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 02:12

こうかもしれん。

単なる慶応学部卒>>慶応卒のKBS/慶応卒のWBS/青学BS>>>>>>>>>> 立教大卒のKBS

276 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 02:21

夏らしく不等号が乱舞してますね

277 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 03:32

268
もっと勉強して下さい。
まずは親子関係かな。

278 ：_：03/07/29 04:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

279 ：_：03/07/29 04:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

280 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 06:58

＞KBSで一番多いのは慶応出身者（30名以上）、その次が早稲田出身（１５から２０名）
＞東大、京大、一橋の出身も２，３名ずつで合計10名程度。
＞その他にも上智やICU、地方の旧帝大出身もいるので、むしろMARCHは少数派。
＞（学歴で差別していないが、事実を指摘した。）

これで何で学歴ロンダが多いのかな？
そっか、早稲田は慶応よりもずっと下だから、早稲田出身も学歴ロンダなんだね。
京大、大阪大など旧帝大出身もいるが所詮は地方国立大学。こいつらも慶応卒を名乗りたい学歴ロンダか。

で、WBSはどう？
ほとんどがMARCHとか早稲田以下？　学部生はみんな馬鹿にしている？
就職がないから起業するしかない？　悲惨だねー（笑）

281 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 07:02

よく考えてみたら、WBSとかはアジア太平洋なんちゃら科。
それは早稲田の商学部が母体ではなくて、MARCHレベルの夜間部・社会科学部が母体。
だからもともとMARCHレベルの大学院で、MARCHのおばかちゃんが多いのは当たり前。
しかも、KBSは中小企業出身はほとんどいないが、WBSは中小出身ばかり。
日本のBSの恥でしょ。

282 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 07:38

同じWBSでも、今年から始まったMOTは大企業在籍もしくは経験者がほとんどらしい。
MBAの奴がやっかみ入れてるスレをどこかでみた。

283 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 08:04

慶早と並び称されるのは学部だけ。
ビジネススクールに関しては、あまりにも差がありすぎて。比べることができないのでは？
当然KBSが遥かに上です。念のため。

284 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 10:12

慶應卒WBS,早稲田卒KBS,両方存在するが、総合判断はどうなの？

285 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 10:57

こういう人達って一生2ちゃんで学歴話に粘着するんでしょうか？

286 ：学内事情：03/07/29 12:00

ここで粘着を発揮してるのは、ＫＢＳ内で脇に追いやられてるや面だと思う。

287 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 13:06

288 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 19:25

日本のMBAならどこでもあまり変わらない。日本のMBAにそんなステイタスはない。
だから、>>272　>>274　>>275　の比較はまったく意味がない。
たとえば、慶応学部卒⇒伝統的な一流企業の花形部署⇒戦略コンサルに華麗なる転身、というヤツのほうが、しょぼい院卒よりずっと上。

「何を学ぶ」という目的意識なしに「慶応(早稲田)の院でりゃ就職良いでしょ」的な感覚だけで行ったら失望するよ。

289 ：_：03/07/29 19:26

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

290 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 22:54

KBSの就職状況は散々たるものであることは認める。
しかし、ＭＢＡホルダーだからこそブランドに拘らないキャリアを
意識した就職を目指す。その結果、ベンチャーの経営企画なんかに
落ち着いている。別に悪いことではない。誇るべきこと。

291 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 00:22

アメリカと違って、日本はMBAもってることが優遇される社会にならないのかな？

292 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 00:59

ロンダロンダ

293 ：_：03/08/01 01:00

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

294 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 01:03

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

295 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 19:53

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296 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 22:41

：

297 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 23:39

結局、どこで勉強しても気持ちの持ちようだと思うよ。
リーマンだって、学者だって学齢じゃないでしょ。ロンダとか騒いでる奴が
一番ヤバイ。
慶應ビジネススクールは確かに日本が誇るスーパーＭＢＡだけど、ＩＣＳや
ＷＢＳ、国際、青学なんかでも得られるものは本人の心がけ次第だね。

298 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 01:07

＞日本が誇るスーパーＭＢＡ・・・

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>297はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 12:07

301 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 12:43

チラリ系掲示板作りますたまだまだとちゅうですががんがん書き込んでくださいhttp://asktakmask.muvc.net/

302 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 01:57

ＫＢＳこそ日本が世界に誇る最高教育機関。
ＷＢＳ、ＩＣＳも続いてがんバって欲しい

303 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 11:17

＞日本が世界に誇る最高教育機関・・・

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>302はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

304 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 11:20

>>302
世界は認知してるのか？なんで世界ランクに入ってないの？
企業はKBS卒をWBS卒よりも優遇してるとは思えないんだが。
日本語のMBAなら、どこも同じに思えて仕方ないんだが。

305 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 11:22

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307 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 14:04

俺の先輩にここ出身の人がいるよ。普段は控えめな人だけど、なんていうか凄い
オーラが出てるよね。仕事は抜群にできる。その先輩のＫＢＳ評です。

「ＫＢＳはどうだったって？実に有益な２年間だったよ。死ぬほど経営を勉強した。
　俺は学部時代は学費と生活費を稼ぐ為にバイトに明け暮れる日々を送り、経済学部
　といっても何一つ理論は知らなかったし、会社（商社です）に入ってからも、日々
　合コンばっかしてた。こんな俺が取引先の社長に感化され、早いうちにこんな人に
　なりたいと思った時、その人から教えてもらったのがＭＢＡというキーワードだっ
　たんだ。その人がＫＢＳ卒だった」

先輩も進学に際して、海外か国内かとても迷ったらしい。でも所詮英語も経営も
道具といえば道具。ネイティブなら別ですが、使い慣れない英語で経営の勉強を
するのは「二兎を追うものは一兎をも得ず」になりかねない。目的は経営を学ぶ
ことなのでＫＢＳ進学を決めたそう。

「確かに学生は玉石混交だったな。将来を嘱望される企業派遣生でも駄目な奴は駄目
　だったし、ニキビ跡が初々しい学部卒のまだ２０代前半の子が在学中に起業して、
　いまではベンチャーの雄といわれてる。結局はこの機会を活かすか殺すかは自分次
　第だと思うよ。」

「得たものは何かって？一番難しい質問だな。もちろん知識や人脈、自分を見つめ直
　すためのたっぷりとした時間などなどあるが、やはり問題解決力かな。本を読めば
　知識は簡単に得られるけど、複雑な問題の解決する力量は、たくさん経験して体得
　するものだ。」

308 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 16:40

ということは、どこの国内ビジネススクールでもケーススタディをやってれば
同じってことかな。

309 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 16:42

流石、慶應ビジネススクール！！
ＩＣＳや早稲田ビジネススクールとは違うね～

310 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 16:48

まぁ学ぶことなんかはどこのBSでも同じでしょう。

311 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 16:55

ここもICSやWBS同様、学部の偏差値低いコが多いって本当？

312 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 17:12

>>307
作り話ありがとう。

313 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 17:19

>>309
日本のMBAならどこでもあまり変わらない。日本のMBAにそんなステイタスはない。
むしろ、慶応（早稲田）学部卒⇒伝統的な一流企業の花形部署⇒戦略コンサルに華麗なる転身、というヤツのほうが、
しょぼい院卒よりずっとプレステージがある。

314 ：313：03/08/03 17:37

だから、KBS出たら安泰、みたいな、誤解を招く書き込みはやめるように。
どの国内MBAが一番か、を決めるにも、現状では数値化できる客観的な判断材料が
ほとんど何もない。

日本のMBAは欧米のMBAと違って、エリート的な要素は薄い。
国内MBAの社会的な評価はいまだ確立されていないので、優秀な人間の多くは欧米の名門校を
目指す、というのが実態なのでは？

社会人大学院と割り切って、自分の目的意識に合った国内MBAを選ぶのが正解。
人によってそれはWBS、あるいはICSだろうし、KBSかもしれない。

何が何でもKBSが一番！と叫んでるヤツは、MBAの目指す人間像から一番遠いところに
いる人なんだろうね。

315 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 21:17

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316 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 22:26

KBS出たら安泰なんてことはないし、どのBSにも優秀な奴もだめな奴もいる。
だから比率の問題でしょ。
その優秀な奴の比率は、KBSが国内では一番高いと思う。
その根拠は、OBの質。
だから国際や神戸はKBSより劣ることに言い訳の余地はないでしょう。
WBSやICSは歴史が浅いという言い訳はできるが、
全学合わせてのOBを比較すると、面白いデータがある。

＜早稲田またもや完敗＞
就職でトクする大学損する大学ランキングより
上場企業社長の出身大学ランキング

１位慶應義塾大学３４０人
２位東京大学２４４人
３位早稲田大学１８５人
番外一橋大学

なんと、早稲田のＯＢ数のほうが慶應のＯＢ数より多く、経済学や商学しかとりえがない
一橋が全力で取り組んでいるにもかかわらず、
慶應＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田、一橋という結果に！
つまり、早稲田、一橋のビジネスセンスは慶應には及ばないということです。
そのBSなんだからWBS、ICSの程度の低さも容易に推測できるな。

317 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 22:45

でも、そんなランキング、５年１０年経てば変わってくるよ。
しかも学部学生の質もね。
オレは１０数年前に早稲田政経を出たものだが、当時はウチと慶応経済
の両方受かったヤツのうち、６～７割は早稲田を選んだらしい。確かに
クラスには慶応経済蹴ったヤツがゴロゴロ、たまに一橋。同じクラスじ
ゃなかったが、東大・京大蹴ったヤツもいたらしい。

それが今は両方受かったヤツの６割が慶応経済を選ぶという。

まぁまたトレンドは変わるでしょう。

318 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 22:46

>>316
視点がずれているのでは？
>その優秀な奴の比率は、KBSが国内では一番高いと思う。
>その根拠は、OBの質。

数年前に設立されたばかりのICSなど他校とKBSを比較するのに、どうして過去のOBの質を指標にするのかな？
それに、OBの質は過去のKBSの質を表しているだけであって、現在の学生の質を判断する主な材料と
するのには無理がある。さらに、国内BSがほとんどなかった時代と、競合者の多い今とでは状況が違う。

＞１位慶應義塾大学３４０人
大学学部のブランド価値は高いね。しかし、なぜKBSと慶応の学部を同列に論じるのかな？
競争率その他、門の広さが違いすぎるのでは？KBSには慶応の学部のブランド価値はないでしょう。

319 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 23:04

一部の狂信的KBS擁護者は、欧米流MBAブランドの2ch上での確立に余念がないようだけど（笑
MBAとしてのブランド価値を求めるのなら、アメリカのトップスクールか、ヨーロッパの
御三家（LBS・IMD・INSEAD）に行ったほうがいいんじゃないの？

俺はKBS、WBS、ICSそれぞれに長所はあると思うし、それぞれの強みを磨いた個性的な国内MBAが
育っていけばいい、と思ってる。説得力のない論を展開して必死に他校を貶めるている書き込みは
見苦しいよ。

320 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 23:37

↑ＫＢＳとＷＢＳ・ＩＣＳを並列にしないで下さい。
ＫＢＳこそ唯一の経営者養成機関です。

321 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 23:52

「経営者養成機関」

オレもそう思って会社辞めてきたよ。そしたらどーだい。
全く理想と違うじゃない。
就職悪いし、かといって自分で起業する志高いヤツは少ないし。

322 ：↑：03/08/06 01:11

>>320
在学生と思われる方も、こうおっしゃっていますが何か？

323 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/06 23:38

就職悪いのはＭＡＲＣＨレベルとそれ以下の学生のせい。
早慶クラスの奴らはそこそこの実績あげてるよ。
就職以上の何かを得る場ですよ。ＭＢＡなんて。

上位１５％の人間にならなきゃ、ＫＢＳにきても意味がない。
昔は優秀な学生を集めていたらしいが、90年代に入ってレベルが
低下傾向って某先生も言ってたよ。

324 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 00:00

やはり、ＫＢＳもＷＢＳもＩＣＳも、学部の学歴とその後の職歴
（社名およびポジション）で大学院修了後の就職も規定されてし
まう、という理解でよろしいでしょうか。

325 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 15:51

質問ですが慶応のＢＳでは
どのような教科書を使っているのでしょうか
良かったら教えてください（本のタイトル）

326 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 17:19

漏れたちの時代は
組織行動のマネジメント
政策分析入門
教授の書いた財務管理
簿記教科書あたりだったっけ？中央経済社の財務会計なんかも使ったな。

327 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 21:25

328 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 22:53

>>325
よくわかる会社のしくみ
二時間でわかるマーケティング
図説経営分析
次郎長物語

329 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 00:18

レヴェル低いね、ずいぶんと。
せめてグロービスの本くらい使って欲しいね。

330 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 00:32

全員同報で返事出すんじゃねぇよ！

331 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 00:33

>>329
グロービス???
あんなあほでも読める、簡単なマニュアル本ありがたがってるなんて。
もう少し勉強しろ。

332 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 06:49

>>324
職歴が刺身、学士号を取った大学が醤油、国内ＭＢＡはワサビかと。
ワサビなしでも刺身はいけるが、醤油なしだと食えない。
醤油とワサビだけを食うヤツはいない。

333 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 19:31

ここに入学する金があるなら、早稲田ＭＯＴとか一橋神田に行くほうがいい。
キャリアを中断していく意味を自分自身に問うている。
慶應はやはり、マーケが上手い。騙された。

334 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 01:19

>332
ヘタな例えだねｗ

335 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 01:21

>>334
他の例えを出してから言え。

336 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 08:55

うるせー。お前も学歴ロンダだろう。慶早レベル出身者以外は詩ね。

337 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 12:45

335と336のやり取りは、会話になってないねｗ
336は頭が悪(ry
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！俺のこと馬鹿にしやがって！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　　>>336

338 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 21:16

>333

そう思うなら今すぐにでも辞めて別のキャリアを選んだ方がいい。
毎年『入って失敗した』って奴がいるんだけど、文句言うだけで
辞めたためしがない。本当に意味がないと思うなら、すぐにでも
辞めろっておもうんだけどね。無駄なことして過ごすには２年って
のは長すぎるとおもうよ。

339 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 21:25

お盆だよー！
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340 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 21:56

>335
怒ってる怒ってるｗ

341 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 22:55

ＫＢＳ卒業してキャリアアップなんて夢物語を考えてる奴なんて
少ないよ。皆、結構現実的だよ。企業ブランドよりも、小さくても
学校で学んだことをいかせる場を求めている。

342 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 23:07

>>340
↓怒ってるのはどうみても336。

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　うるせー。慶早レベル出身者以外は詩ね。
　　＿|￣￣||＿）＿＿＿　335の野郎！俺のこと馬鹿にしやがってー！
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　　>>336

343 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 23:25

って、いうか

「慶早レベル出身者以外は詩ね」

これ定説。

344 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 02:07

>>343
って、いうか

古都の旧帝大卒ですが何か？

345 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 12:07

>>334
早く他の例えを考え出すように。提出期限は本日午後10時。

346 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 12:52

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347 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 14:06

>>344

であれば、君は大丈夫。

348 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 21:00

169 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 08:25
私は一時期、国内ＢＳを考えていた。

ＫＢＳ（ＷＢＳではない）に在学中の友人の手引きで、いくつかのクラスに潜ったことがある。

そこで思ったのは、
①ここで身につくのは、智恵や思考法ではなく、「知識」の比重が高そう
②敎授陣からの評価は、頭のよさよりも、事前準備をする努力と、クラスで発言する積極さがポイント

349 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/14 23:35

ソンナコト
潜ッタダケデハ
ワカリマセン

350 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/14 23:38

>>348

なーんだ。歴史と伝統のあるKBSも落ちぶれたねぇ。

351 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/15 02:56

>348

実際のところはともかく、潜っただけで
判断するっていうのは、どうなんだろ。
一回素潜りしただけで「ダイバー」気取る
陸ダイバーと変わらないよね。
そういう評論家的姿勢の人が、でも本当の
ところＫＢＳには多いのは否めない事実ですが。

352 ：山崎渉：03/08/15 16:59

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

353 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/15 23:06

ＭＢＡはＩＣＳとかＷＢＳにいって、博士課程だけＫＢＳを希望。
だって、修士のレベル低いから。。。博士ならいい研究できそうなんべ。
ＫＢＳの修士論文を2本以上読んだら、明日の日本が心配になるぞ。まじで。
中学生の読書感想文よりもひでー。

354 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/16 09:17

修士のレベルはWBSの方が絶対低いぞ。
さらに修士論文もWBSはガキの作文以下と聞いた。
君はうわさのWBSサイバー宣伝隊かな？

355 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/16 16:05

目糞鼻糞を笑う

356 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/16 17:40

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

357 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 01:42

慶應ビジネススクールこそ日本最強のＭＢＡ！
ＩＣＳやＷＢＳだってＫＢＳの影響をかなり受けている。

358 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 02:06

ＫＢＳ＝神戸大学ビジネススクールだろ？

それとも国士舘かな。

359 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 06:30

日本のＭＢＡなんてクソ。持ってても価値ねーよ。
本物のＭＢＡは米国の学位。

360 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 13:15

>359
某国内MBA出身者に先に昇進された友人（海外MBA）
が同じこと言ってた。周りのヤツはみんな失笑してたな。
仕事の中味ではなく出身大学や学位にこだわるヤツは
いつの時代もだめだ。

361 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 13:28

でもなぜそいつが海外に行けたんだろうか
見る目のない会社ってことだね。

362 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 13:46

一学期の成績どうだった？

363 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 15:52

↑
こんなところに粘着してんな！阿保M26

364 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 17:30

>>360
作り話くさい。

365 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 19:01

慶應ビジネススクールは世界に通じるＭＢＡということだろう。

366 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 19:40

>>365
意味不明

367 ：360：03/08/17 21:59

残念ながら実話です。。。
海外MBAだからって優秀なビジネスマンとは限らないのだよ。
だからといって、慶應ビジネススクールが世界に通じるMBAかどうかは
また別問題だケド

368 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 22:42

>>362
M26って異常に成績にこだわるって某教授が言ってたけど
そうなんだろうか。
あと、もうゼミ活動してる馬鹿いるらしいじゃん。

369 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 23:09

>>367
ＫＢＳなど国内ＭＢＡに優秀な人はいるだろう。しかし一般論として、国内MBAは欧米の
有名MBAの対抗馬になり得ていないと思う。

理由として、国内ＭＢＡは門戸を広く開放していること、ＭＢＡの認知が欧米と比較して
低く、ビジネスエリートが必ずしもＭＢＡを目指すわけではないこと、などが挙げられる
ＭＢＡに優秀な学生を一定以上の数集めるのは、米国ほど容易ではない。
しかし欧米流ではない「広き門」は、社会人大学院としての強みになりえると思う。

370 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 23:15

だってインドの首相の名前も知らんし、勉強といえば宿題しか
やったことのないどこかの国の大統領がハーヴァードビジネススクールで
MBA取ってるんですよ。
向こうのだってエリートじゃなくても金さえ積めれば入れるんでしょ。

371 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 23:28

だからどこの出でも構わないから現場で成果をだしなさいと
言っているのだ。
ここにはＫＢＳ最強！とノタマウ方と海外ＭＢＡ最強！とノタマウ
方の２種類の勘違いの方がいるようだ。出身ＭＢＡ（またはnon-ＭＢＡ）
で優秀かどうかを議論することに意味はないと思うのだが。
そう思う私はここにいるべきではないか（ｗ失礼。

372 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 23:36

>>368
教授へのアピールが重要ゼミも成績も。
教授にお世辞を言って、成績が上がればもうけもの。
ゼミも、今から真剣にしている奴は知らないが、教授に相談に行っているやつはいる。
M25のゼミ決めの見苦しさをよく聞いているので。
昨年は、優秀な学生が決まったというよりも、早くから教授に媚を売った奴がうまくいったんでしょ？
先輩君？

373 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 23:56

>>370
レアケースを一般化してはダメだよ。欧米ＭＢＡがエリートじゃなくても金さえ積めれば
入れる、なんていうのは暴論と言えばあまりの暴論。入学枠の一部に御曹司枠があると
言われているが、あったとしてもそれはあくまでごく一部の話。

欧米トップスクール入学者のGPAやGMATのMedian Scoreは並外れて高い。GMATという試験に
対する親和力があるということは、概ね「1を聞いて10を知る」「短時間に正確な積算ができる」と
いった普遍的な能力が一定水準以上あるとみなせるでしょう。

374 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 00:00

>>372
俺も聞いたぜ。
教授の訪問が解禁になる頃にはもう決まっている。
M25でもそれを知っていた企業派遣や、休学から復学した奴は裏で尻尾振りまくりだったらしいぜ。
お前らM26を非難できる立場か

375 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 00:16

>>373
GMAT？
くららねぇ。キャリアで一本勝負でいいと思うが。

376 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 00:37

375によれば、能力を客観視する道具としての入試は不要で、ＭＢＡは無試験がいいそうです。
入学資格は「やる気」と「自称キャリア」だけで十分だそうですｗ

377 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 01:28

>>376
アメリカは、多様な推薦入試や選考尺度があり、GMATといった統一の指標として必要とする。
でも日本は、厳しい受験競争があるから、その入学した大学のレベルで思考力が分かるんだよ。

加えて、
・　優良企業に勤めている（いた）
・　経営企画といったある程度重要な経験を積んでいる
・　さわやかな好青年である
・　やる気がある
といったことが分かれば、十分でしょ？

378 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 01:40

>>377
いや、それは違うだろう。学部でもアメリカの一流大学に入るのは難しいよ。いい成績で卒業するのもね。
在学中の成績、ＧＰＡも就職の際に重視されるから、彼らはよく勉強する。だから、アメリカの一流大学を
ファーストディグリーで卒業したと言えば、それはアメリカ社会に優秀さをアピールできることになる。

しかし、そんな彼らでもＢＳに入る前にＧＭＡＴを免除されることはない。日本の大学受験が厳しいといっても、
暗記力で対応できる要素は大きい。くわえて日本では、大学で創造的な能力を鍛える機会に乏しい。
その論理でいけば、日本でこそＧＭＡＴのような指標が必要だと思う。

379 ：378：03/08/18 01:57

補足だが、
欧米は日本以上の学歴社会であることをお忘れなく。欧米の一流大学を優秀な成績で卒業した、と
いうことは、筋金入りのエリートへのパスポートを手にした、日本でトップ旧帝大を卒業したというのとは
次元が違う、と言われるかもしれない。

そういうエリート志願者でも、ＧＭＡＴを免除されることはない。その意味を考える必要がある。

380 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 02:06

国内ＢＳにＧＭＡＴみたいな共通指標を導入したら序列がはっきりして、どこの国内ＭＢＡが一番か、なんて不毛な論争に終止符を打てるかもね。米国ランク外ＭＢＡが
スタンフォードやアイビーリーグ校に対抗しようなんて、考えもしてないわけだしね。もし点数が低くても、その分個性勝負でやっていこうという動機も強くなりそう。

381 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 02:44

>>378
宇多田ヒカルや野村サッチー（詐称？）でもコロンビア。
ペーパーテストではなく、入学は多様な基準（学業成績、スポーツ、課外活動、マイノリティか等々）で判断していると聞いているけど？
いいことだと思うよ。

むしろ、日本は官僚的にペーパーテスト一発主義なんので、弊害は大きい。
しかし、思考力の指標としては、アメリカの一流大学入学基準よりも、客観的だと思うよ。

そもそも、キャリアが重要なMBAにペーパーテストを持ち込むことに俺は懐疑的なんだけどね。
そのランキングになんの妥当性がある？
大好きなアメリカBSのランキングも、GMATの平均スコアだけで評価してないでしょ？
君こそ、大学入試の時の三大予備校の偏差値表を眺めてたころから進歩してないんじゃないのかな？

382 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 03:02

補足すると、
確かに日本の大学受験は暗記に偏重する傾向がある。
しかし、暗記の前提は理解であり、その理解をするためには、思考力が必要になる。
結局、日本の大学入試でも、十分に思考力は試すことができる。

さらに、アメリカの優秀な学生であってもGMATを免除されない理由を考える必要があるというが、
それは制度だから仕方がない。論じる意味はないのでは？
なら、なぜGMATを米国BSが評価指標として取り入れているかだが、
それは先ほど述べたように、統一した尺度が必要なアメリカでの大学事情からだ。
アメリカのBSにとって、GMATが有効であるという議論と、
事情が異なる米国外のBSにもGMATを押しつけたらどうかという議論は異なる議論であると考えているが？

383 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 03:15

フォードはいい車だしてるよね。最近は乗り心地もよくなった。
でもカローラ２でもさ、日本車の方が落ち着くじゃない。

GMATの議論も車と同じさ。
もの自体の品質（GMAT）がいいということと、使う人（MBA学生）にあっているかどうか
別のこと、ということだね。
確かにGMATはどう考えても、日本人の思考力を測るにはにはむかないねぇ。

384 ：378：03/08/18 06:10

>>381 >>382　起きがけにのぞいてみたら、反論されてた。なので、論破します。時間がないけどｗ

＞宇多田ヒカルや野村サッチー（詐称？）でもコロンビア
サッチー詐称は置いといて、「ウタダでもコロンビア」って何？彼女の地頭のレベルやポテンシャルが低いという
前提のようだけど、その根拠は？ウタダがどうかは知らないが、世の中には１の努力で５の成果を出す人もいるんだよ。
「芸能人の分際で」みたいな、感情的な差別心、偏見がにじみ出てるのだとすれば、能力以前、人格に問題がある。

＞思考力の指標としては、アメリカの一流大学入学基準よりも、日本の大学入＞試制度のほうが客観的
客観的？うーん、たしかに旧帝大上位レベルなら、あながちそれは否定できないかもね。しかし実際、文系学部で数学なしで
受験できる日本の大学は多い。内部進学や推薦入学で事実上試験を免除している大学もね。ＫＢＳは旧帝大上位レベルの
学生が大多数とでも？ここに来てる在学生のカキコからは、相当数の中堅大学出身者がいるように見受けられるけどね。

面倒くさいからいちいち説明しないが、アメリカの大学受験制度を、一度でいいからきちんと調べてみなよ。「アメリカの
大学は入るのは簡単」と同レベルの噂の類を真に受けちゃダメだよ。

385 ：378：03/08/18 06:14

＞そもそも、キャリアが重要なMBAにペーパーテストを持ち込むことに俺は懐疑的なんだけどね。
では、能力を測りうる客観的な代替指標を提示してくれないかな？自己申告だけで能力や資質を
測ることは十分に可能とでも？

＞そのランキングになんの妥当性がある？
意味不明の完全否定だねｗ　いろんな切り口のランキングを集約することはその学校の社会的評価を
判断したり志望動機を煮詰めるのために不可欠。スコアのほかにも平均初任給、実務経験年数、女性比率、
企業側の評価得点、研究者の評価得点、とさまざまある。基準としては十分有用でしょ。

言いたくないが、君の大好きなＫＢＳがランキングに載ってないから、ランキングそのものを否定しようと
躍起になっているようにも受け取れるよ。

386 ：378：03/08/18 06:19

＞暗記の前提は理解であり、その理解をするためには、思考力が必要。日本の大学入試でも、十分に思考力は試すことができる。
無理があるなあ。そりゃ中には背景を理解して暗記しようとする賢い高校生はいるだろう。純粋な思考力を問おうと
する大学はある。科目によっては、思考の組み立てがより求められる傾向もある。しかしそれを一般化するなって。
理解しなくても力ずくで覚えさせるようなやり方も通用してきただろ。受験指導の現場で、Ｋｅｎｎｎｌという単語を
覚えるのに「犬が寝るからケンネル」「イチミサンザン（1333年）鎌倉幕府滅亡」･･･。こういうのを「理解」と言うのかな？
思考力なんて全然試されてないものも多いぞ。それがわかっているから、日本の大学も、ＡＯ入試のような多様な選抜方式を
導入するなどしてるのが実情だろ。そういう意味では、欧米の大学受験制度を参考にしているんじゃないかい？

あと、決定的なことだけど、大学受験程度の問題解決能力、そして大学受験当時のポテンシャルをもって、20代後半から30代に
かけての個人の能力を特定できる、という思考は改めたほうがいいよ。でないと、君の言葉をそっくりそのまま返してやることになる。
「大学入試の時の三大予備校の偏差値表を眺めてたころから進歩してないんじゃないのかな？」ってね。

387 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 06:51

ハーバードはGMATを一時期見てなかったよね？
今は見てるの？

388 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 07:37

分かりましぇ～ん
自分で調べろん

389 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 08:15

でもGMATの、算数は相当楽勝だよね？
あんなもんで、数理処理能力が分かるのかな？

390 ：頑張ってね：03/08/18 17:39

俺も聞いたぜ。
教授の訪問が解禁になる頃にはもう決まっている。
M25でもそれを知っていた企業派遣や、休学から復学した奴は裏で尻尾振りまくりだったらしいぜ。
お前らM26を非難できる立場か

ゼミ決め・・・。
これは年次によって、バラバラ。
明確な目標（俺はこのゼミに入りたい！）というのがあって、どう仕込んでいくか？
ビジネスの基本っす。

頭から押さえにかかるやつもいるし。
裏情報とれなくて、馬鹿をみる奴。

少なくとも馬鹿見るやつに実社会での勝負は無理だよ。
勝負する前に、負けてんだもん。

391 ：がんばれ！ＫＢＳ生！：03/08/18 21:40

慶應ビジネススクールは世界に通じるＭＢＡ・・・

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>365はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

392 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 22:12

慶應ビジネススクールを馬鹿にする奴らはまず受かってから物申せ！
早稲田、一橋、国際なんかＫＢＳの敵ではない。
コンサルや投資銀行に就職できる奴でもあえてベンチャーへ行く傾向
が強いよ。だってインセンティブややりがい大きいもん、

393 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 22:18

～客観的事実～
早稲田とはどっこいどっこい、一橋、国際にはかないません。

394 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 22:58

>>389
GMATの受験経験もなさそうだけどｗ　制限時間内にMathセクションを全問解いて全問正解を出せるかな？
GMATのMathでは限りなく満点に近い点数を取っておく必要がある。

「制限時間内に解く」というところがポイントね。時間的にタイトだよ。結構引っ掛け問題もあるから注意してね。
満点は意外と取れないようにできてるんだよ。点数の差が出るようにね。ちょっとした引っ掛け問題や混乱させる問題に
もたもたしてたら、スコアは35～40代前半でとまるよ。パッと見ただけじゃ気づかないかもしれないけどね。

395 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 01:00

>>394
君は米国の3rd Tierあたりに在籍？
おバカな大学をでたか、内部進学か推薦入試組みだね。
人並みの頭があり、文系でも数学受験してれば、普通解けますぜ。
Vervalで相対的にNativeより不利な分、必死こいてやるしね。
Top校だと、日本人なのにMathが満点でなければ、心配されるぜ。
頭よわいの？って。
受験経験があるので言う。
米国の上位10校程度は、行く価値があるが、中堅校や下位校にいってどうする？
それだと、国内でも学べる一流MBA、例えばKBSがあるじゃないか。
アメリカを妄信する馬鹿ものが。

396 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 01:20

B-Schoolの格や質を語る場合、基本的に欧米では学生のインプットよりもアウトプット重視だよね。
つまり修了生した学生を、どれだけ高い報酬を得られる職に送り込んだか、
または前職からのアップ率をどのくらいに高められたかが大きな要素。
もちろん学生側もそれを十分に意識してMBAを取りに来るし、School側も手厚い就職支援を行う。
青臭い自己実現なんちゃらとか、それ以前の青い鳥探しなんていうのは論外。
そこには「高い報酬を得る為」という明確かつ強烈な目的が存在するし、それを前面に押し出す。
コンサルや金融フロントに行くのか、ハイリスクハイリターンでベンチャー起こすのか、その手段は千差万別だけどね。

結局のところ、国内B-Schollって学生側もShookl側も、そういった明確な目的が薄いんじゃないのかな？
誰が入ってこようが入ってから何やろうが結構なんだけど、
それよりも修了後にどうなったのかが重要なんじゃない？
（もちろん日本では報酬が全てではないという価値観もあってもよいとは思うけどね）

ところで、KBSの修了生ってどういう進路を歩むの？
業界は？企業名は？何人くらい就職したの？ポジションレベルは？報酬のレンジは？
就職率・起業率は何％くらい？
自己満足だけではないKBSﾏﾝｾｰなら胸張って答えてください。

397 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 01:41

>>396
＞結局のところ、国内B-Schollって学生側もShookl側も、そういった明確な目的が薄いんじゃないのかな？
国内B-Scholl？？、Shookl？？
近所のガキも”School”の綴りくらいかけるぜ。ばーか。
アメリカの3流校で、算数すらまともにできない馬鹿だと見破られ、慌てたのかな？
いいかい。お前らMBAといっても、アメリカでとったこと以外に付加価値のないんだからね。
簡単なスペルくらい覚えようぜ。

398 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 02:05

>>395
何でそう瞬間的に頭に血が上るのかなー。一応言っとくけど、俺はおばかな大学出身じゃないし3rd Tier在籍者でもない。
旧帝卒M７出身って言ったらわかってもらえるのかな？
反論する気にもならんなーｗｗｗ
>>397
397の打ち込みミスなんか突っついてどーすんのｗ　ちなみに俺は396氏とは別人ね。

まるで子供のけんか。ちゃんとしたKBS生が迷惑してるんでないかい？

399 ：398＝394：03/08/19 02:08

間違えたので訂正ｗ　397君、罵詈雑言浴びせかけないでねｗ

×397の打ち込みミス⇒396の打ち込みミス

400 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 05:33

KBSよりも北岡ディベート大学で１年間DBやったほうがはるかに実力ついた。

401 ：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/08/19 07:42

>>400
くやしいな～４００ゲットしたんや。(笑)

北岡というマイナーＨＮじゃ解らないって！(笑)
あれはコンビニ・サカタさんの別ＨＮじゃん。
他の人の目は誤魔化せても（彼の中でｗ）宿命のライバル？の私は
誤魔化せませんよ！(笑)

402 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 12:56

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　うるせー！アメリカを妄信する馬鹿者めー！
　　＿|￣￣||＿）＿＿＿　こいつら俺のこと馬鹿にしてやがる！ムキー！！！
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　>>397=>>395

403 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 13:01

北岡ディベート大学って何ですか？

404 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 13:08

昔、脳内経営者で自称コンビニ経営・大学院卒・年収２千万・地主の息子と
ウソをついてた有名なディベート大好きな嫌われ者のコテがいたんだよ。
そいつがウソがバレて出てこれなくなり、今では北岡と名乗って
清香の糞スレと１００マソ出資するといった自分の糞スレで暴れてる。
あっという間に清香に見抜かれてたがな。ｗ

405 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 13:15

マジでコンビニさかただと思うの？
オレはぜんぜん違うやつだと思ってるけど。
なんかムキになってるほうが痛々しい。

406 ：とある経営者：03/08/19 13:19

そりゃ～普通はみすみす自分でサカタと解るようにはレスはしないだろ。
しかも一度、ウソがバレて叩かれてるだけにサカタじゃ出てこれないな。

407 ：４００：03/08/19 14:38

北岡俊明氏が主催する日本で最大のデｲベート養成機関のことです。
既存の大学教育のあまりの生産性の低さにたいするアンチテーゼ
として日本デｲベート大学と呼んでいます。ぐぐったら一発で出て来ます。

408 ：００４：03/08/19 14:44

北岡と名乗るさかた氏は日本で最大の脳内経営者のことです。
既存の起業家のあまりの生産性の低さにたいするアンチテーゼ
として日本デｲベート教祖と呼んでいます。２チャンで一発で出て来ます。

409 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 22:31

KBSが日本だけでなく世界的にも認められてるのは、その卒業生の社会的実績。
新興早稲田、一橋がいくら頑張っても追いつけないのさ。
BCGの内田さんだってＫＢＳの卒業生。

410 ：_：03/08/20 22:33

http://homepage.mac.com/yamazaki8

411 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 23:00

でもそれを言うのって悲しくならないか。

KBSの先輩達が優秀なのは認めるよ。私もものすごく優秀なオジサンを
知っている。

今の在学生や最近の卒業生は、それがないよね。

412 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 22:55

まあ、どこにでも優秀な人はいるよね。KBSにも一橋ICS・一橋商研にもWBSにも国際にもね。
ことさらにKBS最強！他校憎し！と叫ぶ<<409のようなタイプは、裏を返せば、他校を内心で恐れているか、
欧米への強いコンプレックスがあるかで、現実を直視するのを避けていると思うのだが。

内田氏がKBSの卒業生であるという事実は、KBS関係者だと思われる>>409自身の能力を証明することにはならない。
そのことに早く気付いてほしいね。

413 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 06:50

>412
全くそのとおり。
KBSにも優秀な人はいるだろうが、KBSが一番！って言われると？となる。
また、周りも今のKBSは（優秀な人を無視して）総してダメだ、と言うもん
だから、409タイプとの意味のない言い争いが終わらない。

414 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 08:00

日吉に二年も通うなんて有り得ない

415 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 22:16

メリットとデメリットを洗い出し、キャリアプランに照らし合わせて、KBSに進むことが本当に必要かどうかを熟考すべき。
彼あるいは彼女にとって、最適解がKBSなのかどうかをね。

普遍的な解はない。それは人によってはWBSだろうし、一橋、あるいは青山かも。
じつは、キャリア中断をしない＝入学しない、というのが最善の選択、ということもありうる。
慶応ブランド万能、という幻想を抱かないことだね。

416 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 09:28

>普遍的な解はない。それは人によってはWBSだろうし、一橋、あるいは青山かも。
>じつは、キャリア中断をしない＝入学しない、というのが最善の選択、ということもありうる。
>慶応ブランド万能、という幻想を抱かないことだね。

いいこと言うね。賛成だよ。
でも、一言。
最適な解はなく、その解は人によって異なるということには賛成なんだが･･･
それがKBSだったり、ICSだったり、米国あるいは欧州のBSであったり、そもそも行かないという選択だったりするのはわかるが･･･
なんで、WBSとか青学がはいるの？
あまりにレベルが低すぎて、並列の関係にならないでしょ？

417 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 09:41

WBSスレより。

215 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 01:07
>>211
了解。
まずはみんなで、ICSを荒らしまわろうぜ。
で、次にKBSや海外BSを･･･
内部で喧嘩するよりも、その不満を外への攻撃に向けたほうが健康てきですよねー。
米国の戦争と同じだな。
まずは、WBSサイバー攻撃隊を結成し、一橋に宣戦布告。

216 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 01:01
>>215
サイバーなんとかと言って、他のBSのスレを荒らしまわっている奴がいるのを知っていました。
ひどい内容の書き込みが他のBSのスレにもあり、うちだけじゃないと思ってたけど、実はWBSの奴が出張してたのね。
情けないやら、悔しいやら･･･
きっと早慶レベル以上の奴にそこまで変なのは見当たらないので、
MARCH卒組の劣等感の裏返しだと思うけど、人様にご迷惑をかけるのはやめような。

418 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 09:46

保証人も担保も要らずに
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話してみて良かった。
www.aiuto.jp

419 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 01:05

>>416
国内の日本語MBAに、有意差があるんでしょうか？
どこもそんなに変わらないような気がするんですが。

420 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 23:04

差がわからないあなたはまだ実力が足りない。

421 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 23:05

419
差がわからないあなたはまだ実力が足りない。

422 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 23:42

>>421
意味不明。具体的に書きましょう。

423 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 22:38

>>421　>>420
意味不明の書き込みをするあなたはかなり思考力が足りない。

424 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 23:08

本当のワイン通であれば、味だけでなく、風味や香り、舌触り、
喉越しから本当に良いワインを見分けることができる。
しかし、ワインを初めて飲むガキはスーパーのワインと最高級のワインの区別がつかない。
本物の最高級ワインを知らないから仕方ないが。

MBAも同じ。
ビジネス経験が豊富な「違いのわかる男」は、一発で厳しく鍛え抜かれたKBSのMBA（最高級のワイン）の実力が分かる。
だが、無能な奴はMBA（ワイン）というだけで、MBAと言うのも恥ずかしいWBS（ワインと言うのも恥ずかしいダイエーワイン）と
有能なKBS（最高級ワイン）の違いが分からない。

つまり、国内BSの「違いが分かる男」ではない君は実力が足らないのだ。

425 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 23:40

＞つまり、国内BSの「違いが分かる男」ではない君は実力が足らないのだ。
こんなことを２０分ちかくかけて書くなんてキモイ。

426 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 00:19

>>425
確かにキモイな。
ワインの風味というところが、T教授みたいで。

ただし、言っていることは、かなり常識的で当たり前なことだよ。
経営の素人ちゃんはKBSという「本物」とWBSという「まがい物」の違いは理解できんというだけだ。

427 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 00:20

サントリーのワインとサッポロのワインを比べてどっちが最高級の
ワインかを議論しているようなものだろうか。
サントリーが最高だと思うのならそれでいいし、もっとおいしい
ワインがあるのを知らなくてもそれでいいし。
自分がいいならそれでいい。
しかし人にそれを教えようとするのは恥ずかしいからやめた方がいいな。

428 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 00:25

>>426
あなたもキモイ。

429 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 04:20

ワインも保管の仕方でずいぶん味が変わる。
近年のＫＢＳははっきり言って生産者や畑は
ともかく保管が悪くてまずくて飲めない学生が
多いのは困ったもんだと思うのだが。

430 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 07:30

生産者＝出身大学
畑　　＝出身企業
保管者＝KBS
かな？

生産者＝教授
畑　　＝学生の質
保管者＝KBSの事務局
かな？

比喩の意味不明

431 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 07:41

◎業界最大級!!女性が待機状態！
気が合えばその日のうちに合おう！可能性は無制限！

http://mfre.org/?140666

432 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 12:07

433 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 18:33

>>424　
1本30万円するボルドーの貴腐ワインを、味わうどころか見たことすらない人間が、
1本980円のワインと1000円のワインを比べてその絶対的な優劣を決めることに、どんな意味があるんだろう？

434 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 21:38

もはや教授陣はＷＢＳの方が上
慶応は遠すぎて実務バラバリの客員教授がほとんどいない
校舎も古すぎる。失敗したよ

435 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 23:44

教授陣だけでなく学生もＷＢＳに劣ってる。
Ｍ○×の先輩は戦略コンサルにいった、××さんは旧帝卒、、、
そんなくだらん話＆他人の話を誇らしげにしてる奴らにはあきれる。
でも、講師のK岩さんはOBでも優秀だと思う

436 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 23:57

慶応MBAの社会的評価はOBの活躍で実証されている。
BCG内田、CIS戸髙、アドバンテッジ笹沼代表、キーコーヒー社長
あげればきりがない。
世界に通用する日本唯一のＭＢＡ。博士課程も最高！！

437 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 01:00

>>436
そんな脳天気なこと言っていないで素直に、かつ真摯に反省しようぜ。
KBSは相当やばい。
今まで、WBSなんか相手にもしなかったし、
今もWBSはくずばかりなので、相手にする気がないが、奴らは勘違いをして変な書き込みを入れてくる。
客観的に言って100%KBSに勝ち目がなく、学生・教員・就職・学問など全てにおいてレベルが著しく劣るWBSが勘違いするということは、きっとKBSにも隙があるのだろう。
気を引き締めねば。

しかしWBSはサイバー攻撃＆宣伝組を組織だって作ってるらしい
２ちゃんで宣伝や中傷してどうするんだ？
頭悪すぎて相手にしたくないが。

438 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 01:33

にんずう三倍にするって本当？

439 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 12:12

>世界に通用する日本唯一のＭＢＡ･･･

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>436はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

440 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 23:12

march出身者がのさばっているの、なんとかしてくれー

441 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 23:26

今日もＷＢＳから、出張荒し隊だ・・・

442 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/28 01:00

>>394　>>396なんかはＷＢＳじゃないだろう。厳しい意見をすべて「荒らし」の一言ではまとめられない。

キレまくってる>>397などは、そのＷＢＳサイバー攻撃隊に勝るとも劣らない「ＫＢＳお子ちゃま反撃隊」と
でも名づけるかｗ

443 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/28 18:30

ＷＢＳサイバー攻撃隊とやらが、じつはＷＢＳを陥れようとする部外者の自作自演の匂いがするんだが･･･。
だって、>>417の
＞まずはみんなで、ICSを荒らしまわろうぜ。で、次にKBSや海外BSを･･･
＞内部で喧嘩するよりも、その不満を外への攻撃に向けたほうが健康てきですよねー。
＞まずは、WBSサイバー攻撃隊を結成し、一橋に宣戦布告。
みたいなこと、ＷＢＳ学生だと公然と名乗って書き込みするか？
何のメリットもないじゃん。

444 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 06:47

いや、WBSの奴だろ。
延々と学内で学歴ロンダがとか、個人名で某企業派遣の誰々がとやられたら、
こんなネタでもふりたくなる。
WBSスレ読んで思た

445 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 12:18

それでは、ここは

Ｗ　Ｂ　Ｓ　サ　イ　バ　ー　攻　撃　隊
　　　　　　　Ｖ　Ｓ
Ｋ　Ｂ　Ｓ　お　子　ち　ゃ　ま　反　撃　隊

のバトルが繰り広げられるスレ、という理解でよろしいか？

446 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 12:21

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！こいつらＫＢＳのこと馬鹿にしやがってー！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　　>>397＝ＫＢＳお子ちゃま反撃隊隊員

447 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 13:48

>>445
早稲田の理不尽な誹謗中傷に、反論したい気持ちは分かる。
でも、もし本当のKBSの学生が書き込みをしているのなら、互いに不幸になり、
ストレスを募らせるだけの書き込みはやめよう。

今までWBSの皆さんはKBSの学生・教職員を師と仰ぎ、KBSの学生・教職員もWBSの皆さんを相手する価値もない馬鹿ばかりと思いながらも、
仕方なく経営学の手ほどきをしてやっていた。
まぁ、↓のように反省しているやつもいるので、許してやろう。
この良好な関係をもう暫く続けてやろうぜ。

216 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 01:01
>>215
サイバーなんとかと言って、他のBSのスレを荒らしまわっている奴がいるのを知っていました。
ひどい内容の書き込みが他のBSのスレにもあり、うちだけじゃないと思ってたけど、実はWBSの奴が出張してたのね。
情けないやら、悔しいやら･･･
きっと早慶レベル以上の奴にそこまで変なのは見当たらないので、
MARCH卒組の劣等感の裏返しだと思うけど、人様にご迷惑をかけるのはやめような。

448 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 13:54

追加だが、KBSと言われているあほな書き込みは、
一名ないし数名の理不尽な書き込みに対する「反撃」である。
だから「反撃隊」

WBSの多くの人間が組織的かつ、互いに呼びかけあいネットワーク的に、
数年の長期にわたり反復継続的に行っているのは
人を中傷する「攻撃隊」、うそを撒き散らす「宣伝隊」･･･
どちらが害悪として大きいかは、考えるまでもない。

449 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 18:27

東大経済、一橋経済、商、法、阪大経済の早慶卒全教官

http://www.e.u-tokyo.ac.jp/fservice/faculty/view.htm
澤田康幸東京大学経済学部助教授（慶應経卒）＝国際経済
柳川範之東京大学経済学部助教授（慶應経卒）＝契約理論

http://wakame.econ.hit-u.ac.jp/~common/kyoukan/2_Frame.htm
山本拓一橋大学経済学部教授（慶応管理工卒）＝経済統計
大津武一橋大学経済学部専任講師（慶応経卒）＝現代経済
清水崇一橋大学大学院経済学研究科講師（早稲田政経卒）＝現代経済
今村和宏一橋大学経済学部助教授（慶応経卒）＝留学生担当

http://www.hit-u.ac.jp/commerce/jikohyouka/2001/index.html
石野福彌一橋大学商学部教授（早稲田理工卒）＝経営学
山内弘隆一橋大学商学部助教授（慶応商卒）＝会計学
佐々木隆志一橋大学商学部教授（慶応商卒）＝市場
大久保隆一橋大学商学部教授（慶応経卒）＝金融

http://iura.misc.hit-u.ac.jp/staff.html
阪口正二郎一橋大学法学部教授（早稲田法卒）＝憲法
西村幸次郎一橋大学法学部教授（早稲田法卒）＝中国法

http://www.econ.osaka-u.ac.jp/faculty/staff-index.html
本多佑三大阪大学経済学部教授（早大政経卒）＝エコノミスト
今井豊大阪大学経済学部教授（慶応経卒）＝理論分析
堂目卓生大阪大学経済学部教授（慶応経卒）＝政策分析
阿部顕三大阪大学経済学部教授（慶応法卒）＝エコノミスト
下村研一大阪大学経済学部大学院国際公共政策研究科助教授（慶応経卒）

450 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 01:42

ていうか、どっちもどっち。
何が何でもＫＢＳが最高！ＫＢＳが一番！と連呼絶叫しまくってるヤツを見てるとそう思う。
ＫＢＳ宣伝隊とでも名づけるかｗ

451 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 12:43

KBSはケロッグ、ＬＢＳ、シカゴ、ウォートン、ＵＣＬＡ、ＡＩＭ等
世界のトップＢＳと交換制度をもっている。ＷＢＳ、ＩＣＳにここまで
できるんかい？世界に評価されているのは慶応ビジネススクールさ。

452 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 13:36

>世界に評価されているのは慶応ビジネススクールさ・・・

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>451はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

453 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 13:39

>>451
はじめに結論ありき、なんだねｗ
交換制度があるからって、そういう強引な結論には直結しないぞｗ

じゃあ聞くが、ケロッグ、シカゴ、ウォートン等のＭＢＡ学生がＫＢＳに毎年継続的に
交換留学でやって来るのかな？海外の学生は英語授業のクラスに入るから、言葉の問題は
ないはずだよね？

ＫＢＳ学生が憧れて欧米トップスクールに交換留学に行っても、その逆が皆無なら、
君の言ってることは説得力ゼロ。

454 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 00:15

学生間は↑お前のいう通りかもしれない。しかし、学校同士の
協定でお互いが評価しあってるから２０以上も交換制度が続いてる。
しかもトップスクールのみ。一橋や早稲田じゃ真似できん。

455 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 00:30

nikkeiのランキングでもKBSが堂々の１位でしょ。

456 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 01:56

堂々の1位？　おいおい・・・｢堂々の｣か？
国内MBAだけのしょぼいランキングじゃなくて、欧州フィナンシャルタイムズあたりの
世界ランキングに載ってから言うべき台詞だねw　

他校に先を越されたりしてw

457 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 19:34

ＫＢＳの入試って難しいんでしょうか？
英語の授業が無いのに英語のテストなんて・・・。
今から１０月のテスト準備します。
ちなみに企業派遣です。
企業派遣には甘かったりして・・・。

458 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 19:36

いやー人気ＡＶ女優が簡単に流出するようになっちゃいましたねー。
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459 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 02:51

ってか、KBSに行きたい。
学部の授業は基礎を築くのには良いが、化石みたいなものなんで
つまらん。もっと進んだことをやりたい。

460 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 11:28

進んでいませんが、何か？

461 ：( ﾟДﾟ)ﾊｧ?：03/09/04 21:16

>>454　＞学校同士の協定でお互いが評価しあってる＞しかもトップスクールのみ。一橋や早稲田じゃ真似できん。

交換制度があるという事実が、どうして学校どうしが評価し合ってることの証明になるのか、具体的かつ
論理的に説明してよ。「一橋や早稲田にその能力がない」という主張の論拠も同時にね。一橋ICSや早稲田が
設立されたのはほんの数年前。ライバル校の存在しなかった時代のOBが優れているから、というだけでは
理由として弱い。評価軸は他にも考えられるはず。

ところで、来年開学の同志社MBAは、いきなりUCバークレーやケンブリッジ大学のネイティブ教授を揃えて
いるらしいよ。歴史が長いというだけでは、強みにならないのでは？英国MBAの例では、その設立時期と
ランキングに相関はなさそうだね。最初に設立されたMBAは、LBSでもオックスブリッジでもないんだよ。
それに大学学部のブランドとMBA課程のそれとは一致するとは限らない。英国を代表する某名門大学のMBAは、
結局うまくいかず廃止されたらしいしね。
慶応が･･･歴史が･･･OBが･･･とか言ってないで、今現在の実力で勝負してみなよ。

462 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 21:18

http://www.playgirl.ne.jp/shop/s-ran/g3000_f.html

463 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 23:34

461は結構すごいね
彼がＫＢＳなら結構いいんじゃない
その可能性はなさそうだけど

464 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/05 00:49

461
言いたいことはわかった。しかし、英国は英国。日本は日本。
日本発の世界に通用するＭＢＡは慶応ビジネススクールのみ。
・世界に通用する教授陣
・日本経済だけでなく世界で活躍する卒業生
・ハーバードと同一の教育プログラム
WBSや一橋にこんだけの資産がありますか？

国内の優秀なビジネスパーソンは会社を辞めてでもＫＢＳに入学
したがっている。

465 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/05 01:03

法政卒の慶応ＭＢＡで市役所勤務ってわけわからん男を
しってるよ。
中央商で慶応ＭＢＡの菓子メーカー勤務は俺の代で優秀だった。

466 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/05 12:01

kbsは人数三倍にふやすようだから、今後大幅な価値の下落は避けられないのでは。
bsを集金マシーンとして利用する大学側の短絡的姿勢はどーにかならんのか。
わずかばかりの利益と引き換えに先人の築いた資産を食いつぶす結果につながるのでは。

467 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/05 20:12

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

468 ：461：03/09/05 23:52

>>463　お褒めに与り恐縮ですｗ　ご推察の通り私はKBS学生ではありません。一橋・早稲田関係者でもありませんよｗ

>>464　抽象的な宣伝文句やスローガンではなく、客観的な判断材料はないのかな？いくつか反論を。
ケースメソッドの効用は教材の内容ではなく、学生のディスカッションを通じたアウトプットによるところが大きい。
君はハーバードの学生とKBSの学生の質が同じだという前提に立っているようだが、同じ方程式を使っても同じ解は
導けないと思うよ。また、グローバリゼーションの進展するこれからの時代、MBAにおいて人種や国籍、文化の差異を
超えて議論をたたかわせ、意見を集約する訓練は非常に大きな意味を持つと思う。だが、ドメスティックな日本人どうしが
日本語でディスカッションすることに意味がないとは言わない。国際的にみて英語の不得手な日本人にとっては、日本語で
議論することでしか到達できない理解の領域もあるだろう。

出願者の求めるものによって、最高のMBAは違ってくる、という常識的前提を暴力的になぎ倒して、かつ、英語MBAである
一橋ICSや国際を無視して、日本語という制約が常につきまとうにもかかわらず、「KBSこそ世界に通用するただ一つの国内MBA」と
連呼する君の主張は、強弁を通り越して滑稽ですらある。

469 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 02:13

↑もっともらしいがバカ。
ＭＢＡは英語と勝手に前提条件をつけている。
フランス語もあれば、中国語、韓国語、スペイン語だってある。
語学の問題ではない。教育の質だよ。君。
君が大好きなICS、国際はどうだね？　ＷＢＳだって英語で授業だよ？　ん？

470 ：461：03/09/06 02:56

>>469
あのね、別にICSや国際が好きなわけではないよｗ　あくまで中立的な立場だけど。
君のほうこそKBSに並々ならぬ思い入れようだね、バイアスのかかった物の見方しかできないわけだｗ

人のことをバカ呼ばわりする前に、君の言う教育の質がもたらした成果を示してみろよ。
3ヶ月以内の就職内定率や平均初任給その他が一橋や早稲田、国際のそれと比較して明らかに高いと
確信を持って言えるのか？

それと「国際性」がMBAの重要な価値である、ということを否定できるのかな？
今やすべての経済活動は例外なく世界とどこかの面で繋がっている。英語がグローバル言語のデファクト･
スタンダードであるのは事実。英語でアクセスできる情報の量と、英語以外の言語でのそれとでは
圧倒的な差があるでしょ。

471 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 07:20

くどい男。

472 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 08:50

ＫＢＳ入試って難しいの？
企業派遣には甘いってウワサは本当？

473 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 09:08

勝負あったんじゃない。
461の勝ち。

474 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 12:15

おい、ＫＢＳの学生、反論しろよ
要するにＩＣＳ、国際、ＷＢＳにも劣ってると言われてんだぞ
日本語得意なんだろ

475 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 14:56

誰かＫＢＳからマッキン逝った人いますか？

476 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 19:56

４７０
ＭＢＡの重要な価値が国際性？論理が飛躍してるだろうよ。
ＭＢＡは経営を学ぶ場所。お前が言ってるのは英語のグローバル性
であってＭＢＡの価値論とは異なる。ん？
英語だけできても入手できる情報の質や量って、多くは無い。
大事なのは自分が欲しい情報にたどり着く力、調査力でしょうよ。ん？
ＫＢＳではそれらが身につけられる。３ヶ月以内の内定率とか初任給とか
くだらん評論家みたいなこというなよ。恥ずかしい。

477 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 22:04

どーでもいいけどん？ん？ん？ってキモい

478 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 22:05

KBSじゃなくても身につけられる。ん？

479 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 22:58

論理の飛躍なあ・・・でも476には論理そのものが欠けてるように感じるんだが
飛躍したくてもできないってか？

480 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 00:43

たしかにベストのBSはひとによってちがうだろな

481 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 03:25

>>479
確かにｗ
曖昧な言葉や思いつきでしゃべってるだけだからね。

もしかして、最近噂のＷＢＳサイバー部隊かな？ｗ

482 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 11:51

いやKBS宣伝隊だろｗ

483 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 12:23

秋学期はいつからスタート？？

484 ：461：03/09/07 17:22

くどいヤツだと>>469あたりにまた言われそうだけど（笑）、誤解してる人がいるようなのでちょっと補足を。

私は国内BSを比較して絶対的な優劣を論じているわけではないよ。論拠を示すかわりに罵詈雑言を浴びせかける
排他主義を突っついてみただけ。どこが一番か、なんて不毛な議論に参加する気はない。どこの学校が一番か？と
聞かれたら「それは人によって違う」としか答えようがない。

大学受験の偏差値ブランド信仰と同レベルの固定観念を、ＢＳの議論にまで適用しようとすることに大いに疑問を感じた。
ベストスクールは個人のキャリアゴールによって違ってくる。人によってそれはKBSであり、早稲田、国際あるいは一橋ICS or
商研になる、また、MBA以外の、MSc などより高度な専門性を身につけられる学位も選択肢になりうる。場合によっては進学
ではなく実務に徹するのが最善かも。

485 ：461：03/09/07 17:24

KBSは修士課程の承認を取ってからでも25年以上、MBAプログラムに取り組んでるわけだから、その蓄積はあるだろう。
優秀なOBも輩出してきたんだろう。日本語でケースを学ぶ意味はある。（ただ、これはMBAの定義にかかわることだけど、
日本語ＢＳについてはMBAというより専門大学院・社会人大学院と位置づけるほうが、すっきりすると思うけどね。）
日本での起業などを考える人が、生活圏を変えて消化しにくい英語で経営を学ぶ･･･そのことには意味を見出せないかもしれない。

だが、こうしたことがKBSの地位を担保しているのだろうか？
２ちゃんねるらしからぬ疑問を投げかけたつもりなんだけどね（笑）

486 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 18:24

それでＭＢＡと中小企業診断士はどちらが上か？

487 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 18:28

>>486
コンサルという視点にたつと、ＫＢＳのＭＢＡも、中小企業診断士も
どちらむ無意味。

マキンゼーでもボスコンでも書類選考は通らない。
最も、東大で前職が有名大企業なら、通るかもしれが・・・。

488 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 18:31

書類選考はマーチクラスでも通るよ

489 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/11 23:25

現在、大学２回生です。
ＫＢＳを目指そうと思うのですが
どんなことから準備していけばよいでしょうか？？
書類選考のこと、面接・筆記試験のことを教えてください。

490 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/12 00:03

>>488
ＫＢＳだけの理由で通ることは、まったくない。

491 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 16:08

>>489
ネタじゃないなら一言。
何よりもまず実務だよ。MBAなんて何年か実務を経験してからどこに行くかを考えればいい。
まだ大学生なんだし、最初から国内BS目指すなんて小さくまとまらずに、アメリカのトップスクールに行こう！ぐらいの気概は欲しいね。
少年よ大志を抱け。

492 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 17:15

ストレッチ

493 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 22:41

＞４８９
ＫＢＳは国際社会に通じるアジア唯一のＭＢＡ。頑張れ。
卒業生の多くは各界のトップで活躍してる。間違っても他の国内ＭＢＡ
はＮＧな。

494 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 23:21

＞ＫＢＳは国際社会に通じるアジア唯一のＭＢＡ・・・

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>493はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

495 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 23:32

KBS宣伝隊がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

496 ：496：03/09/14 18:36

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497 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 15:00

お前ら笑ってるくらいならＫＢＳに受かってみろ！！できるんかい？
嫉妬はいい加減にしなよ。小市民達。
一橋か早稲田のエセＭＢＡで満足してはれ。

498 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 15:12

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！こいつらＫＢＳのこと馬鹿にしやがってー！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　　>>497

499 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 15:17

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　エセMBAで満足してはれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　してはれしてはれ！
満足してはれ～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

500 ：497：03/09/15 20:19

　　　　　　　　　｜　藻前ら！自慢じゃないが漏れはだいぶ頭が弱い！！
　　　　　　　　　｜　だから文字レスはからっきしダメだ！！
　　　　　　　　　｜　要点だけ言おう！！５００GETぉー！！！
　　　　　　　　　｜
　　　　　　 _|＼|＼_　￣/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　~∀~　）
　　　　　／ vVVv　＼
　　　　　／,(⌒~＼⌒＞)
　　　　（＿__／＼＿＿/
　　　　　）　　　　<
　　　　　./　 /＾＼　.＼
　　　　.__/　｜　　ヽ__　＼_
　　　（＿_＿_）　　（＿＿__）

501 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 00:06

ＫＢＳのＭＢＡ教育の質は最高峰。
今では、竹の子のように出現する全国のエセＭＢＡへ卒業生を
教員として送り込んでいる！
ＫＢＳのドクターもＭＢＡと同じく引っ張りだこだね

502 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 00:08

慶応義塾大学ビジネススクール修士課程
かっこいいね。

503 ：↑：03/09/16 12:06

KBSサイバー宣伝隊がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

504 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 12:19

　
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！誰が何と言おうとKBSが一番！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　 >>501=502

505 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 13:32

KBS入学を考えています。
特に戦略系、財務系に興味があるのですが、KBSで使っているテキストと授業の質
について教えて下さい。
あと、施設（図書館等）の学習環境はいかがですか。

506 ：↑：03/09/16 14:57

KBS宣伝隊が回答者として登場する予感･･･
自作自演の予感･･･
KBSを激賞する予感･･･

507 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:14

>>505
KBSは現段階で選択肢の一つにすぎない、という含みなんだよね？情報収集ができていないレベルの、白紙の質問をしているにもかかわらず、
KBSを目指す、と最初に決めてしまうのはどうかと思うね。まず早稲田や一橋、青山といった様々な学校の授業内容やカルチャー等を一通り
調べ上げて、自分のキャリアゴールにマッチしているのか、将来性はどうか、ということまで勘案してから、どこに行きたいかを決める
べき話であって、「KBSに行く」という結論から出発するのはナンセンス。

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/16 21:44

学歴は二の次で公認会計士＞＞慶応義塾ビジネススクール修士課程卒
はっきり言って公認会計士資格もってれば経営コンサルタントに転換だってできる。
だが、無資格慶ビジ卒は監査はできまい。

509 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:03

ごもっとも。

510 ：505：03/09/16 22:40

まだKBSを目指すかどうか決めているわけではありません。

＞まず早稲田や一橋、青山といった様々な学校の授業内容やカルチャー等を一通り
調べ上げて、

まさに今その段階ですのでKBSの授業内容やカルチャーをお伺いしています。
まずは僕の興味のある戦略・財務の授業及び、学習環境について情報を集めたいです。
教育の質は本当に最高峰なんですか？

511 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:59

ＩＣＳがいいよ、ＩＣＳ、ＩＣＳ
日本一だもん。ふふ。

512 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 23:58

>>511
君はICSの人じゃないでしょ？ICS関係者が内容のない書き込みで、しかも他校のスレで自分の学校の宣伝を
するとは思えないんだが。
>>507の文章を自然な英語に英訳できるかな？
ICS関係者なら英語はほぼ完璧だから、和英辞典から単語を引っ張ってきただけの変な英文にはならないはず。

513 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 02:45

>>508
おいおい、ロジックすらめちゃくちゃだぞ。
日本語から勉強しなおそうね。
さすがにこんなところに集まっている奴らはどうしようもねえな。

514 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 02:49

>>510
教育の質ねえ･･･。漏れは複数校の国内BSに在籍したことがない＝比較できないから何とも言えんが･･･。

各校の教育の質などという曖昧な概念を持ち出して、現実的で具体的な指標を示さずに、ただ「KBS最高！」と
だけ絶叫している書き込みは参考にしないほうがいい。

515 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 01:30

＞５１０
戦略に関しては矢作、岡田といい教授が揃ってるけど、財務＆会計を学びたいなら
ＫＢＳはお勧めしませんね。殆どの学生が商業高校１年生並の会計知識のまま
卒業します。財務なら一橋商学、ＷＢＳなんかの方が良いかと思います。
個人的にはマーケの嶋口、和田、余田と日本が誇るマーケ学者の授業が魅力かと。
ＫＢＳは最高！って僕も信じてますが、学生の質は正直差が激しいです。それを覚悟で
頑張る意欲が重要と思います。初期は企業派遣で優秀な学制が多かったようですが、近年は
私費入学比率が半分を超し、現実逃避型の学生も少なくないようです。

ＫＢＳに満足してるか？と聞かれると悩みますが国内ＭＢＡはこんなもんかと思います。
立地が悪いのが何よりダメですけどね。。。

516 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 01:33

ＫＢＳ卒で公認会計士のヒデー女知ってるよ。

517 ：sage：03/09/18 05:03

入試の倍率が３倍近くあるんだから、合格して入学できること
そのものはスゴイよね。入学者の性格は別として。

518 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 08:03

3倍ってすごいの? 筑波とか6倍くらいだと思ったが。

519 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 12:36

東大入試倍率だって3倍位です。倍率の高さだけで難易度なんて
はかれないよ。

520 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 16:53

書類選考でふるいおとされるのがいるから、ペーパー試験の競争率は１倍台じゃない？

521 ：521：03/09/18 20:40

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522 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 03:56

>515

っていうか、一番ひどいのは戦略だろ。
矢作・岡田？未だにポーターとバーニーの『焼き直し』。
それで戦略かいな。一番問題なのは、たぶんそこだろ。
委員長Ａ、組織に押し込まれてるＯ、いなくなったけどＫ、
あたりの方が戦略学ぶならまともなこと教えてくれそう。

523 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 02:13

ＷＢＳの山田、根来を母校に呼びも戻さないと厳しいよね戦略担当は。
マーケは確かに充実してるな。和田ゼミＯＢの澁谷、嶋口ゼミの黒岩(講師)
もＫＢＳに常勤で戻ってくんじゃねーか？
財務と会計は皆諦めてるよね。自分でやるしかねーべ。

524 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 02:29

ＷＢＳの教員を招くほど、ＫＢＳのレベルは酷くないよ。
ＷＢＳ、ＩＣＳはＫＢＳを模範としてる。奴らに学ぶものはＫＢＳにはない。
社会的な評価が証明している。日経の国内ＭＢＡランキングでもダントツ№１
はＫＢＳ。

525 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 11:14

524が本物のＫＢＳ学生ならば神経を疑う発言です。
同期や先輩を見ても本当に優秀な学生なんてごくわずかでしょ。
卒業後に満足できる就職先を見つけた人なんてあまりいないじゃない。
ＫＢＳ最高って声を大にして言ってる奴ほどその傾向があるよ。自分自身を見つめ直す
必要がある。ＫＢＳ卒業生の質が年々低下してるのは君のような能天気な学生が増えた
からだと思いますよ。

526 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 12:14

いま５２５が良いこと言った！

527 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 02:00

524は反論できない模様。

528 ：５２４：03/09/21 02:57

氏ねよお前らｗ。

529 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 11:38

>>524必死だなｗ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）>>524
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉

530 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 14:19

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！お前ら俺のこと馬鹿にしやがって！氏ね！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　↑
　　>>524

531 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 15:54

524はグウの音も出ない模様。

532 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 14:12

人数三倍になるっていつからの話？

533 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 12:38

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534 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/28 01:03

５２４です。皆さん、偉そうにＫＢＳ批判してるが、ＫＢＳと一橋ORＷＢＳに
合格したらどちらに進学します？
ＫＢＳの卒業生と一橋、ＷＢＳの卒業生どちらを採用したいですか？
国内ＭＢＡトップ校を早慶一橋と(仮に)したとしても、実力と人気の差は歴然。

毎年１－２名は戦略コンサルにはいてるしね。
博士課程修了者だって各方面で活躍中だし。やっぱ、ＫＢＳは№１だよ。しかもダントツ。
ケースやらんといけんから、バカども適当に反論して下さい。暇見て応えるけー。

535 ：↑：03/09/28 13:11

５２４よ、頼むからこれ以上しゃべるな。
KBSはお前みたいなアホばっかりだと思われる。

536 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/28 17:48

とりあえずあげてみる。

537 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 06:24

入学を希望している者です。試験に向けて押さえておきたいポイントとかありますか？過去問は結構ボリュームがありますが、みなさん短時間で全問こなしているのでしょうか？

538 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 07:04

KBSの学生は社会人経験者なのですか？
それとも学部卒後、ｽｸﾞに入学する人も沢山いるのですか？
そもそもMBA社会人受け入れてるとこは
学部卒業後ｽｸﾞに入学している人は少ないのですか？

539 ：↑：03/09/29 16:29

KBS宣伝隊が回答者として登場する予感･･･
KBSを激賞する予感･･･

540 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 00:33

＞５３７
慣れればたいしたボリュームではない。筆記はMARCHに合格できるレベルの
知識で十分。重要なのはキャリアと志望動機、研究計画ね。これに力の９０％
を割くべし。合格ですれば君のキャリアは保障される！
ＫＢＳは５２４が言うとおり国内ダントツの質を誇ってるよ。頑張って！！
伝統は金では買えないもんね。慶応ビジネススクールが日本経済を支えてる。

541 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 01:23

日本のビジネススクールって、アメリカのよりも
機会の平等を保障してくれるんですか？　
国内ＢＳ関連の予備校・本のどれを見ても、研究計画書が
最も大事って書いてある。
海外なら学歴・職歴も選考対照になるそうだけど。

542 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 13:16

＞合格ですれば君のキャリアは保障される！

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>540はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

543 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 13:19

＞慶応ビジネススクールが日本経済を支えてる。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>540はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

544 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 15:06

５４０＝５２４＝５３４
小学生みたいなレスつけるな。笑われてるぞ、マジで

545 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 21:12

研究計画書とキャリアでしょ。どちらも重要。
それなりのキャリアの人間集めれば、質は維持される。
ここまでは早稲田も一橋も同じ。ＫＢＳの場合、入学してからも
急激に成長できる教育システムがある。やはりトップのトップたる所以だろう

546 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 22:33

>ＫＢＳの場合、入学してからも急激に成長できる教育システムがある。

なんじゃそらｗ　KBSが一番だという強引な結論に結びつけようとしてるようだが、強弁もここまでくると笑うしかないな。
その「急激に成長できるシステム」とやらを、ちゃんとロジック組んで具体的に説明できるかな？

547 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 22:54

５４５はどんなキャリアの持ち主だ？

548 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 01:31

５４５のキャリアは怪しい商品を専門に扱ってる仕事とみた！
「ダントツの効果！急激に○○できる○○！これさえあれば人生バラ色！」みたいな宣伝文句で（藁

549 ：ダイエー優勝：03/10/01 05:27

ヤンキース負けちゃったー

550 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/02 00:23

>>524=>>534=>>540=>>545はどこ行った？

551 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 01:05

他の国内ＢＳでＫＢＳより勝るとこあるんだったら言うてみーよ。
ＷＢＳかＩＣＳかＩＵＪか？ん？ないでしょ？？

552 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 01:13

～　　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜　香ばしくなってまいりますた！さて、ここで問題です！
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<>>524＝>>534=>>540=>>545=>>551はKBSを激賞しますが、
そんな彼についての真実はどれ？（複数回答可）　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：早稲田に落ちた　　　　　　B：一橋に憧れていた━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　C：三流私大卒の窓際ﾘｰﾏﾝ D： TOEIC500点以下の英語力>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

553 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 02:05

http://www011.upp.so-net.ne.jp/m-kom/
憂鬱な東大医学生の書いた小説日記サイト

554 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 11:49

>>551
>他の国内ＢＳでＫＢＳより勝るとこあるんだったら言うてみーよ。
一橋ICSと国際。

早稲田とはどっこいどっこい。

555 ：↑：03/10/03 11:55

アフォの５５１が烈火のごとく怒り出すﾖｶｰﾝｗ

556 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 20:58

＞５５４
ＩＣＳとＩＵＪのどこがＫＢＳに勝ってるの？教えてくれ。
ＷＢＳとどっこいどっこい？　よく言うよ。でも俺は教授陣やカリキュラム
面では前２校よりもＷＢＳを評価している。ＫＢＳの優位は変わらないけどね。

557 ：↑：03/10/03 22:52

ＫＢＳのどこがＩＣＳとＩＵＪに勝ってるの？教えてくれｗ

558 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 23:03

>>556　英語だけど、大丈夫？

＞ＩＣＳとＩＵＪのどこがＫＢＳに勝ってるの？教えてくれ。
Not only is the dean of the Keio Business School Japanese, but so is every member of the faculty.
The main language is Japanese and the curriculum is very Japanese. There are foreign exchange programs,
but in distinct Japanese fashion. For example, the Keio exchange student who comes to the Stockholm School
of Economics (one of its partner schools) will mingle and take classes with all the other students, both
foreign and Swedish. At Keio, special courses are set up in English for foreign students who, consequently,
are isolated from the mainstream. The "gaijin" ghetto is a notorious feature of Japanese society.
The fact that it should subsist in the leading business school of the world's second-biggest economy is
distressing; it also goes a good way to explain why the world's second-biggest economy finds itself in such a
paltry state.

559 ：558：03/10/03 23:05

・・・という考えは、どう思う？556君。
返答求む。

560 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/04 09:22

558よ、あまり556をいぢめるなよ・・・（笑）
必死さがかわいいではないか（ｗ

561 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/04 16:41

ＫＢＳに行ってる人はそんなに英語ができないの？
全員ＴＯＥＩＣ860点以上はあるんでしょう？

562 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/04 18:26

μ=750
σ=150
n=100

563 ：558：03/10/04 19:55

いままでちょこちょこレスしてきたんだけど・・・
「国内ＢＳ各々の個性を生かした健全な競争を」
「日本語ＭＢＡにも十分意味はある」
・・・と言外に含ませているにもかかわらず、全然それを読み取らず、他の国内ＢＳはもちろん
挙句の果てには欧米ＢＳにさえ罵詈雑言を浴びせかけるヤツ・・・

そういうのを、ちょっといぢってみたくなったんだよ（笑

564 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/05 02:18

結局、この程度英語じゃＫＢＳに入っても着いてこれないね（笑）
ロジカル且つ建設的な意見交換に慣れてるＫＢＳ生は、上記のような
挑発的文言で自らのロジックを壊さないよ。さ、ケースやろっと。

565 ：名無しさん：03/10/06 00:15

先週マザーズ上場したイーアクセスって
ＫＢＳの教授とＫＢＳを首席で出た人が
創業したって聞いたんですが本当ですか？
ＫＢＳも捨てたもんじゃないってこと？

566 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 01:32

そりゃKBSにもそのくらい優秀な人はいるでしょう。KBSに行く明確な理由と目的意識があって、資質と努力がマッチすれば、
そういうふうに花開くんじゃないかな。別に国内MBAだから海外MBAに負けてるってことはない。
過度の一般化をして、KBSマンセー！KBSに非ずは人に非ず！的な感覚はよくないけど。
ちなみにKBS以外でも、早稲田MBA学生の起業もストーリー仕立ての本になってるね。

567 ：名無しさん：03/10/07 00:11

> 565
彼は交換留学先の海外ＢＳでもオールＡで表彰されているので、もともと頭の創りが違う。
でも英語も出来るなら、何ではじめから海外ＭＢＡ行かないでＫＢＳなんて行くかね？

568 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 00:41

米納さん。好き。

569 ：名無しさん：03/10/08 00:25

ＫＢＳ首席でイーアクセス創業メンバーの人が米納さんですか？

570 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 00:33

国内ＭＢＡスクールガイド（東洋経済）にＭＢＡ体験談を載せているよね。
文章を読んでも頭の良さ、大物感が伝わってきますね。
残念ながら、今のＫＢＳにはこの手の人材が少ないのでは？　ＫＢＳ入って
有名企業に転職したいというキャリア・コンプレックス派が４割位いる印象。

571 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 21:00

高木先生ってどうよ？ケーススタディめんどいけど。

572 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 21:08

　　　　　　　　ヽYｖV/
　　　　　,; ⌒ヽ､ﾉ　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　　ノ' 'ヽ (　 ) ）　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　ﾐ／　,-=・-、 -=・-､ﾐ'´ 　　　　　
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（Ciと'⌒^^ヽ､　　　
　　彡　　 /　　　　　　 .).ヽ　　　ヽ　　　　　　　（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　彡　　人　　　　　,ノ⌒) ﾄ､　　　ヾ　　　　　　　　
　　　　彡彡　ヽ　　　ヽﾆｿ　ノ｀､　　　｀ゞ　
　　　／彡ミﾐ彡``ヽ　ー／ｼﾐｼｼ　　　　ﾞヽ,
　　／　　　　　ヽ､｀ー- ｲﾉ｀､ﾐ　　　　｀ﾐ
　/ 　　　　　　　　　｀ヽ-ｨ　　　ヽｼ　　　　　ミ
..|　　＿ヽノ　　　　　　　ヽ　　　ヽ　　　　彡
.| ／,ｨ'"⌒｀'-;,._　　　　　　　｀　　　　)　 ,,;ｼ'´
..|　　　　　　　　｀`'-;,._ FIGHTERS　 i^'"
　ﾐ､　　　　　　　　　　＼| <(Ω)>||　 |
￣｀ﾞミ､＿,,,,,,;;彡ヽ,,,　　　ヽ YY_ノ　ﾉ　
　　　　　　　　　　｀､ソﾉﾉ;, ) 　　　/

573 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/09 23:19

＞５７１
高木先生の授業は最高だよ！　流石ハーバードのＤＢＡ！！
あれだけの質が高いケース授業を受けれるのはＫＢＳ生の特権だよ。
ＷＢＳ、ＩＵＪじゃ、ここまでの授業はないだろうね。
①ＫＢＳ　②ＷＢＳ、ＩＣＳ、ＩＵＪ、、、、、、、、、、青学

574 ：sage：03/10/09 23:42

教師の質が高くても
学生の質がねぇ

575 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 01:03

３流教授に習っても１流にはなれません。
１流に習えば１流になれる可能性は高い。
つまり、ＫＢＳで学ぶことは１流ビジネスマンになる可能性を
高くするのである。

576 ：↑：03/10/10 02:00

おい５７３＝５７５、
一流ビジネスマンを目指す前に、その小学生レベルのカキコを何とかしろｗ

577 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 08:50

「ケーススタディ」
「ケース授業」
「習う」
こういう単語はKBS生はあまり使わないと思うのですが。
もし真剣に受験される方、今週末頑張ってください。

578 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 22:40

受験生よ頑張って栄光を手にしてくれ。そして来春ＫＢＳで会おう！
最高の授業、仲間、キャリアが君を待っているぞ。
世界のＫＢＳ、、、そこは勝者の園である。慶應ビジネススクール最強！！

579 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 23:32

WBSってワールドビジネスサテライトのことですか？

580 ：↑：03/10/11 23:50

ﾜﾗタ

581 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 23:51

○○を確実に安くする
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582 ：KBS第一志望：03/10/12 23:33

KBSで一番実力のある先生ってどなたなのでしょうか？
（その先生に指導教授をお願いしたいと思いまして）

583 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 07:18

>>582

それこそ自分の目で確かめてください。
ある意味
自分に一番だと思う女を紹介してください
っていってんのとおなじ。

584 ：KBS第一志望：03/10/13 21:24

今大学３年でゼミの教授に聞いてみたところ
ビジネススクールは就業経験のある方が行くから
意味があるといっていました。普通の大学院ではなくて
ビジネススクールだと、やはり現役から合格するのは
難しいのでしょうか？

585 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 21:46

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586 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 22:11

>>584

現役も何人かいる。でも１年でも会社経験を積んだ方が
授業への理解が深まり、ケース討議にも参加しやすくなる。

587 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 01:34

新卒でもビジネススクールに来ても得るものが少ない。
何人かいるけど、グループワークとか一緒にやりたくないね。
普通の２３，４歳に比べりゃ優秀なんだろうけど、甘いな。所詮学生。
５８６が言うように中小企業でも、また１年間でもいいから実務経験を
積むことが大事。
卒業後の就職先はＫＢＳ卒なら心配なし。

588 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 13:16

>>587
久しぶりに覗いてみたら・・・相変わらず元気そうで笑っちゃったよｗ
まだKBS最強！と絶叫してるのｗ　飽きないねぇ。。。
あまり誤解を招くようなことを書かないようにね。

それとも「頭の悪いKBS学生」を意図的に演じている新手の荒らしか？
それなら小学生レベルの書き込み連発も納得できるんだが。

589 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 19:15

>588
それとも「頭の悪いKBS学生」を意図的に演じている新手の荒らしか？

俺もそう思う。相手にする必要なし。真面目に勉強している
本当のKBS生がかわいそうだ。

590 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 19:41

さて、そろそろ合格者を決める教授会が終わるころでしょうか。

591 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 21:55

KBSかグロービスかで迷ってます。
将来的にどちらが有利でしょうか？

592 ：KBS第一志望：03/10/14 22:37

とりあえず586さんの言うとおりに会社経験をつんでから
挑戦したいと思います。でもほんとは現役で受かりたいです。( p_q)ｼｸｼｸ
現役で受かる人は確かに少ないとKBS卒の教授も言っていました。

593 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 02:00

慶應義塾大学経営管理研究科修了、、、俺のキャリアゴール。

594 ：↑：03/10/15 03:33

意味不明

595 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 05:22

>592

会社経験が無いと授業の内容をリアルに、すなわち自分の経験と照らし合わせて考えたり感じたりすること
ができないはず。学生だったら社内の人間関係なんて想像がつかないでしょ。でも組織の講義ではそれが
分かっていないとついていけない。

だから現役で合格は可能、でもそうしない方がはるかにベターと考えてください。

596 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 00:32

本日、ＫＢＳに受かったのですが、
正直、学費が高くて入学を迷ってます。

奨学金制度は、充実しているのでしょうか？

597 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 14:45

>>597

とりあえず、おめ。

奨学金制度は無くはないけど多くない。
しかも学部の成績が良くないともらえない。

でも学費は早稲田と変わらないんじゃない？

598 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 23:52

奨学金はＷＢＳ、ＩＵＪの方が充実しているのは否めない。
学費はＩＣＳが安いよ。国立だもん。
でも、内容はＫＢＳが断然良い！　学費は卒業後に即回収できるから
おいでよ。ＫＢＳへ。慶應ビジネススクールへようこそ！！

599 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 02:30

>>596
アホかお前は、こんなところで聞いてどうするんだ？
デマばかりのスレで、信用するのか？

600 ：KBS卒業生＠M21：03/10/17 23:30

＞596
597氏の言うとおり。

＞597
お願いだからこれ以上恥をさらないでくれ。
というか君キモ過ぎ。

601 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 23:59

>>598
＞内容はＫＢＳが断然良い！学費は卒業後に即回収できるからおいでよ。ＫＢＳへ。
＞慶應ビジネススクールへようこそ！！

アフォですか？

602 ：KBS合格：03/10/18 04:14

私は受かったけど、卒業生からあまり良い評判を聞きません。
①学生がプライドで飯食っているような人が多い
②ケーススタディを活かせるのは１０％くらいなもんで後は学費納入するだけの「お得意様」
③社会での国内ＭＢＡの認知度は想像以上に低い。
工夫しようとしているＭＢＡを目指すほうが良いと卒業生の上司からいわれました。
進学を真剣に悩んでいます。早稲田にしようかな・・・。
因みにその人は優秀です。

603 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 12:29

一部にだが、必要以上に「MBA」という言葉に執着している雰囲気はあったかもしれないね。
心の中で、「漏れたちはMBA！しかも漏れたちは慶應！」みたいな。
それは欧米MBAへの密やかなコンプレックスの裏返しだったのかもね。
でも、100人もいたら、そんな人間がいるのは当たり前かな。

ところで、君が上位１０％に入ろうという気はないの？
中には「おお！」と思わせる優秀な人間もいるんでないかい？

604 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 21:50

すごく簡単な話だと思う。

日本で頑張りたいのならＫＢＳ、とてもよい。
でも世界を相手にするなら、「KBS? What?」となるよね。

目的を定めないで良い・悪いを評価しても意味ないよ。

あ、ちなみにグロービスとの比較は意味なし。
箔をつけるならＫＢＳ。実力をつけるならグロービス。

605 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 01:36

グロービスで実力って冗談でしょ。

606 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 01:38

ボストンコンサルティング日本代表の内田氏も
ＫＢＳの卒業生です。彼以外にもＫＢＳ出身のパートナーがＢＣＧに
います。その他戦略コンサルにも卒業生は多い。ＫＢＳだからこそできる。
早稲田や一橋にはこんな有力なＯＢはいないはず。ＫＢＳは日本の実業界
では明らかにブランドです。世界では今一歩は否めない。これから。

607 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 01:44

ちなみに６０５は「実力つけるならグロービス」と馬鹿言ってるが
グロービスの中核スタッフの多くはＫＢＳ卒業生。
結局、グロービス、早稲田、一橋どこもＫＢＳ抜きには運営できないんだよね

608 ：.わむて ◆wamuteW7DE ：03/10/19 01:47

　　　　　　＿＿　
　　　　　＜_葱看＞
　　　／　i　ﾚノﾉ）) ヽ
　　　 (~ 人il.ﾟ - ﾟﾉ　＜　みるまらー！
　　　(//　((つつ　
彡
　　ﾋﾟｮﾝ！

609 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 07:47

>>607
っていうかただ単に歴史があるからだけ
これからいつでも抜けるよ

610 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 11:57

>606、607
問題
今の全日空を立て直すためのアクションプラン（戦略、財務政策、マーケティング）
をおせーてくれ。
KBSで学んだならこれくらいのこと簡単じゃろ

611 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 14:20

>>607
久々に来てみたら・・・君まだいるのねｗ、KBSマンセー君。
以前、こっちが問題提議してもまともに返答できず、罵詈雑言を浴びせるだけ浴びせて
逃げたことを覚えてるでしょ。

612 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 15:54

質問させて下さい。

KBSとWBSでは前者の方が就職いいのかも知れませんが、果たしてKBS
だけ見た場合、「就職に強い」と言えるのでしょうか。

WBSの友人に聞いたところでは、思った以上に企業側が国内MBSを評価
してくれてない、ということでした。このことは、KBSについても当て
はまるのではないかと思います。

それでなくとも文科系の大学院は評価されない、と伝え聞こえてきます。
もしかしたら学部学生（慶應経済や早稲田政経）の方が、これらのビジ
ネススクールにいる人たちよりも就職いいのではないかと思うのですが。

実際のところを教えて下さい。

613 ：KBS卒業生＠M21：03/10/19 16:00

国内MBAはご指摘のとおりあまり評価されていないですね。どこの大学院でも。

というか、就職のためにMBAを取る、ということ自体が違う気がするのですが。
学歴ロンダなんてもっと意味ないですし。

KBSもそうですが、貴重な時間と金をかけるんですから、短絡的な「就職」
目的ではなく、もう１度「何のために、何を勉強したいのか」から
考えるべきではないかと思いますよ。なんだか優等生っぽい答えですが。

614 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 17:34

激しく同意！

615 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 17:53

ブランドバリューが必要なら、欧米の有名校MBAを目指すべきだろうね。H,S,Wに限らず、欧州御三家+α（INSEAD、IMD、LBS
+ オックスブリッジ、ロッテルダム、クランフィールド等）やアイビーリーグ校など全米Top２０なら、世界で通用するだろう。
日本人が頑張ってGMATやエッセイを光らせ、こうした学校から合格のオファーをもらうことは、不可能ではない。

しかし実際問題として、欧米の大学院でついていくのは大変。我々はネイティブじゃない。言葉の壁や
文化の違いから来る精神的な重圧は想像以上だろう。同じことを日本語でやったほうが、はるかにストレスは少ない。

半面、安きに流れずにチャレンジングな留学を成し遂げるからこそ、欧米MBAに価値がある、とも言えるが。

616 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 21:18

アフォの６０７はどこ行った？

617 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 21:35

秋入試は、結局何人受かったの？
春入試の倍率は相当高くなるみたいだね。

618 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 22:02

倍率は高い方がいいの？

619 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 18:07

今年の秋は倍率低かったようだよ。

620 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 02:10

私は今年大学在学中で会計士試験に合格したものなのですがKBSに興味が
あります。将来は外資系銀行や証券などで投資銀行業務に従事したいと
考えています。そういった企業のホームページを見てみるとMBA取得者は
アナリストではなくアソシエイトから採用がスタートなど条件的に有利
となっております。そこで質問なのですKBSに入った場合就職の際の市
場価値が実際高くなるのでしょうか？？また投資銀行関連の知識も身に
付くのでしょうか？また私は慶應出身なのですが新卒でもとってもらえ
るのでしょうか？？取りあえず１次募集は終了したとのことなので二次募
集のときに志願したいと思っています。

621 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 08:37

そういう募集の場合、募集要項に明記されていなくても、内実には、
「国内MBAを除く」である場合が多いよ。
それに、KBSは、数理系が弱いから、投資銀行業務に従事するに
役立つ知識を十分に身に付けられるかは疑問。
だから、君のような将来的志望をもった人には、オススメできない。

俺が勧めるのは、I-bank部門にアナリストで入って、数年経験を積んだ後、
ファイナンスに強いウォートンあたりに留学すること。でも、どうしても、
今すぐ、大学院に入りたいと言うなら、ICSが良いと思う。

622 ：だれ：03/10/21 19:12

>>620さんへ
　私も投資銀行業務希望でしたが現在は色々ありまして、年齢は29ですが全然違う分野でのNPOに従事しております。
　正直言いまして未だに投資銀行業務にキャリアチェンジを出来ないかと考えております。年齢が年齢なので私の場合、欧米のMBAしか選択肢にはないでしょう。しかもトップスクール20以内のとこ。
このことは新卒の投資銀行志望の方でも当てはまると思います。それか新卒でゴールドマンやリーマンなどの会社に入ってアソシエからやっていくしかないでしょう。日本版MBA（特に慶応）はほとんどがジェネラルマネジメントに力点をおいたプログラムであり、
　

623 ：だれ：03/10/21 21:07

上の続き。
　投資銀行の要求する知識、ファイナンスなどは日本版MBAで得る事は難しいでしょう。そもそも日本版MBAを設立した際のコンセプトがあまりにも違いすぎます。だから日本版MBAを投資銀行は評価しないでしょう。
それか来春開講の早稲田ファイナンススクールMBAがいいでしょう。ここなら投資銀行に必要な知識を吸収できるでしょう。
それにここの創設者でらっしゃる方が以前ゴールドマンの日本法人の方なので、金融に絞ったプログラムになるはずでしょう。生の現場の知識を知る機会があるとも思います。
それに場所が日本橋という事なので色んな金融マンがくるので知り合う機会があるでしょう。とても有意義に過ごせると思います。

624 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 21:07

ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html

625 ：だれ：03/10/21 21:08

まあそれよりCPAを取得してらっしゃるので、それを持って外資系金融の日本法人をあたったらいいと思います。
私はあまりCPAを持っててMBAに行くと言うのはあまり進めません。たまにCPAを持っててMBAという方はいますが勿体ないのでは。
そこまで自分に付加価値をつけても意味がないでしょう。というよりどの業種でもそうですが、転職活動などしてみたら分かると思いますがまず第一にやはり経験なのです。
とにかくいくら資格を持ってシテもその上に経験というものがなければ会社は評価しません。
だったら早く卒業してからすぐに投資銀行の実務をつんだらいいでしょう。

626 ：だれ：03/10/21 21:09

623,625の続き。最後です。
MBAの場合、ある程度の年数をたった社会人経験者が転職活動をする上で自分に付加価値をつけタリ、
新たな知識を吸収してキャリアアップを目指すと言う方が一般的です。
また何かあれば書き込んでください。

627 ：620：03/10/21 22:02

>>621から626
御返事有難うございます！！海外MBAも本当はできるものならとってみたいのですが
正直大学の成績も悪いし推薦状なんかを書いてもらえるようなコネもないので
すし海外に行くようなお金もないので正直私には厳しいですね。ICSや早稲田
ファイナンススクールも良さそうですがホムペ見る限りICSは実務経験者
オンリーですし早稲田ファイナンススクールはまだホムペすらなかった。
KBSもファイナンス関係が弱いということ残念ですが就職の方向で検討
してみたいと思います。一応BIG4税理士法人の企業再編やストラクチャード
ファイナンスなどを主に扱ってる部門や外資系証券、銀行当たりの投資
銀行部門あたり回ってみたいと思います。ただ私の去年入社友達が既に４人の内
全員半年以内に外資証券新卒で入ってリストラされて今はベンチャー系で働いて
いるので非常に不安ですが・・・。

628 ：621：03/10/22 00:17

実は、俺は、慶応文系の学部・院を出て、現在、他大学で教鞭をとっている
人間だ（君と学部も同じかもしれないなｗ。余り詳細に書くと、身元が割れ
るので、これ以上はカンベン。）

ICSは、建前上、実務経験の無い人間を取らないといっている。だが、業界の
噂によると、実際には、ほんの少数だが、実務経験の無い学部新卒をとった
実績がある。
一応、ダメもとでも、出願するだけしてみたら？

それから、君は、会計士2次試験合格者なんだよね？だったら、「監査法人なり
税理士法人なりで、４月までバイトをします。4月からも、可能な範囲で、
バイトをするつもりです。」と言ってみるといい。それが、実務経験と認められて、
合格通知をもらえる可能性も十分にあり得ると思う。

629 ：621：03/10/22 00:41

>ただ私の去年入社友達が既に４人の内
>全員半年以内に外資証券新卒で入ってリストラされて今はベンチャー系で働いて
>いるので非常に不安ですが・・・

ついでに、もう一言。
確かに、昨今の外資系金融企業に、リストラの嵐が吹き荒れているのは確か。
理由は2つ。第1に、国際金融市場における日本市場のプレゼンスが小さくなったこと。
第2に、日本人には、自分の資産を証券会社の人間に、全て教えることに抵抗を
覚えがちであるため、リテール部門に関し、多くの外資系金融企業にとって、
本国で展開してきた戦略を日本市場に応用することが困難であったこと。

だけど、能力のある人間は、やっぱりこの業界で転職を繰り返しつつ、生き残ってるよ。
俺の学部時代の同期でも、新卒で外資系金融に就職したり、日本の都銀から外資に転職
した奴が沢山いるけど、別に、ことごとく業界からフェード･アウトさせられてる訳じゃない。

630 ：だれ：03/10/22 01:36

629さんへ
良くご存知でらっしゃいますね。
私はただ投資銀行業務に興味がありまして自分で色々と動いていましたら、
いろんな知識を吸収してしまったと言う感じです。
　ところで私のような場合には、自分でも書きましたが海外版MBAしかないでしょうか？
いま、他に方法はないか探しているところです。
やはり外資系金融で働いてみたいです。特に投資銀行に。
現在のNPOと言うのは、全然違う分野でありまして非常に困っております。
何かアドバイスがありましたら。よろしく。

631 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 13:52

う～ん、ためになりますね。

632 ：621：03/10/22 23:48

>>630
私は、公私共に、I-bank勤務のMBAホルダーや、MBAコース担当教員と交流があります。
ですが、私自身は、研究者養成大学院出身者ですし、現在の勤務校でも社会人コースを
担当してはおりません。以下のレスは、この点をご留意の上、お読みになって下さい。

今までのお話からすると、私としては、文系のMBAコース等よりも、理工学研究科
の金融工学専攻に進まれることをお勧めします。貴方が、現在NPOでどのような
お仕事をされているのかにもよると思いますが、前職とは、あまり関連性のない分野に
転職されるのであれば、専門的な「知識」で勝負されるのが得策ではないでしょうか。
理工学研究科で、リアル･オプションの計算方法等を身につけられれば、I-bank就職
においても、相当有利になるでしょう。
また、実際の修了者の就職実績を見ましても、圧倒的に理系大学院修了者に軍配が上が
っていることからも、この選択肢をお勧めします。

それから、MBAに進学されるにあたって、お年のことを心配されておられるようですが、全く問題は
ないと思います。MBA担当教員と話をしたところによれば、「実務経験の浅い低年齢の人を書類審査
で篩い落とすことはよくある。だが、実務経験年数が長いことが、不利にはたらくことは、まず、
無い」のだそうです。

633 ：だれ：03/10/23 01:54

>>632さんへ
どうもありがとうございます。
　私の現在のNPOでのお仕事と言うのは、基本的に財務、経理などです。
というよりこういう非営利団体は人数が基本的には少ないです。
よって、何でもやっているというのが現状です。講演活動、海外NPOとの打ち合わせなど。
では、何に対してNPOをやっているかと言いますと、これもまた全然関係ないのですが
学習障害に関してです。ご存知ですか。今現在はこれの活動を社会に広めるために
やっております。その中で一応、財務。、経理ということです。
よければホームページを見てください。NPO　EDGEです。ヤフーで検索すれば出てきますよ。
　
　そうですか、わかりました。貴重なアドバイスありがとうございます。金融工学ですか。
実を言いますと、私は大学時代は理工学部で機械工学科でした。
その中の制御工学をやってました。聞いた事ありますね。そうゆう感じのお話。
それと年齢は関係ないのですね。
これもまた貴重なアドバイスどうもありがとうございます。
ただ、私の場合はＭ＆ＡやＩＰＯ、ＭＢＯ、ＬＢＯなど投資銀行の基本的な業務をやってみたいと思っていますので、
その院に行きますと、その業務につかせていただけるか心配です。
またお返事いただければお願いいたします。

634 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 06:01

結論的に言えば、ファイナンスをやりたければ、東工大へ行け、
ということだろう。

635 ：621：03/10/23 09:43

>>633
HP拝見し、社会的に非常に有意義なご活動をされている団体とお見受けし
ました。でも、貴方の将来的希望が、I-bank業務にあるのでしたら、転職
もやむを得ませんよね。

先だってのレスでは、いささか、説明不足でしたね。失礼しました。
リアル･オプションというのは、金融オプションの評価手法を、実体ある
（リアルな）ものに適用しようという概念で、現在、企業評価や事業評価
の分野で極めて大きな注目を集めているものです。
この手法については、この本など参照されるとよいかと思います。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492601074/qid=1066869121/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-2188786-9664223

しかし、如何せん、昨今の複雑な経営環境では、オプション価値算出に、非常に高度
な数学力が要求され、文系の人間の能力では、到底、太刀打ちできないという現状です。
現状がこの通りですので、多くの企業のI-bank部門では、高い数学力を持つ方を求めて
いるようです。

>>634
同意。
今の東工大は、「伊藤のレマ」の伊藤先生の孫弟子世代が、活躍しており、
確率微分方程式の研究水準は、間違いなく世界レベルと言えるだろう。

636 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 20:04

投資銀行業務やりたいんだったら、高度なファイナンスの知識を付けられるところに
行った方が良いよ。それに、理系であっても国立の院には入れれば、学費がMBAの何分の
１かで済む。

637 ：だれ：03/10/24 02:13

>>635,636さんへ
どうも貴重なアドバイスありがとうございます。
そうですか、そのような理系の院に行く事によって、本当にＭ＆Ａなどやらせていただけるのでしょうか？
正直言ってそうなのかなと思ってしまいます。
投資銀行に入ってしまえば、物凄くいい給料がもらえますよね。
理系の院で欧州のＭＢＡと同等の扱いを受けるのでしょうか？
変な業務にでもまわされなければいいのですが。出来ればメールでもください。

638 ：だれ：03/10/24 02:25

確かに私の勤めてるＮＰＯは社会的に見れば有意義な活動をしています。
しかし、私の希望はインベストで好きなことをやり、金を稼げればと思っています。
このレスの”だれ”にアドくっつけといたのでよければメールでもいただければ。
ダイレクトにもっと聞いてみたい事があります。ここはネット上なので。
それではよろしくお願いいたします。

639 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 12:47

６３５氏ではないが・・・デュアルディグリーという方法もあるのでは？
欧州の修士大学院は１年制だから、たとえばロンドン・ビジネススクールでＭFi(金融の修士号)、
ウォーリックでＭＢＡを取ると、２年でＭＢＡ＋専門学位を取ることになる。差別化できるよ。

640 ：636：03/10/24 23:21

>>639
ああ、それいい考えだね。思いつかなかったよ。

>>638
投資銀行部門のファイナンスの専門家は、まさに花形部署に行かせてもらえるよ。
M＆A部門とか。
とにかく、635の紹介してくれた本を読んで、金融工学が自分に向いてるか考えて
みなよ。あと、この本も読むと良いよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478470529/qid=1067005112/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-2188786-9664223

それから、投資銀行部門の実態に関する質問は、この板よりも、金融板がおすすめ。

641 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 23:54

ＫＢＳ卒業したって投資銀行にいけないよ。とりあえず。

642 ：だれ：03/10/25 16:54

>>635、639,640さん
どうもありがとうございます。
皆さん非常に詳しいですね。とても勉強になってます。
私のような浅はかな知識ではないので、とても知的好奇心をくすぐられます。
ヂュアルディグリーの話もなにかで聞いた事あります。
ウォ-リックと言うのは聞いた事ないのですが、なんでしょうか？
早速、本読んでみたいと思います。
また何かありましたら教えてください。
それでは。

643 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 19:10

そんなことより、（M25)今年は結婚カップルはでないのか？もうすぐ冬だぞ。修了まであとわずか。がんばれ。

644 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 21:42

ＫＢＳカップルは長続きしないというジンクスを破壊してくれ

645 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 01:01

合宿どうする？

646 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 01:29

来年から早稲田は平日夜と土曜日のカリキュラムでＭＢＡを
取得できるコースを開設するみたいです。
ＫＢＳは平日昼ですが、皆さんは一度退職してから入学しているのでしょうか？
また、退職せずにＫＢＳに在籍している方もいるのでしょうか？

647 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 01:36

気をつけて！

早稲田は特定の領域にフォーカスして入学する。なのでそれ以外の領域
については教養程度の科目はとれても、非常に弱いものとなる。

それに比してＫＢＳではジェネラルマネジメントの伝統があり、特定の
科目に偏らない教育が売り。

要するに、有能な担当者・担当役員を目指すのか、有能な経営者を目指す
のか、の選択。

648 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 08:24

>>641

ＯＢ名簿見ろよ。錚々たる顔触れだ。

649 ：639：03/10/26 14:11

>>642
>ウォ-リックと言うのは聞いた事ないのですが、なんでしょうか？

調べてすぐにわかるだろうが一応。イギリスのWarwick Business Schoolのこと。欧州名門校。
今年のFinancial Times MBAランキングでは世界34位。
欧州のMBAの特長は、①1年でMBAが取れる（そのかわり休みはほとんどなく、きついスケジュール）
　　　　　　　　　 ②イギリスを見てみると、国際性が非常に豊か。米国では20％～30％が留学生なのに対して、
イギリスのMBAでは　少なくとも学生全体の50％以上、多いところでは90％が留学生。
欧州でFT世界ランキング常連校は、
イギリス・・・LBS、オックスフォード＆ケンブリッジ、ウォーリック、クランフィールド、マンチェスター、エディンバラなど。
スイス・・・IMD フランス・・・INSEAD、HEC
イタリア・・・SDAボッコーニスペイン・・・IESE オランダ・・・ロッテルダム・スクール・オブ・マネジメント

校風は千差万別かも。地域性、カリキュラムの特色などいろいろ調べてみたら？

650 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 01:40

何だか、このｽﾚで高等な書き込みをしているのは、KBS部外者だけのような気が
するのだが、気のせいか？
三田の院って、レベルはどうなの？
上の方に、三田の院でてアカポスゲットした人が降臨してたみたいだけど。

651 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 19:28

ネタではなく、ＫＢＳもＨ･Ｓ･Ｗも、更にそのアングラも
偶々知っている人間です。
（これ以上詳しく書くと、誰かわかっちゃうので勘弁）

まず米国のＴＯＰスクールの学部は、日本人なら真面目にやってさえいれば、
誰でも好成績で卒業できる程度です。（そりゃ、中にはすごいのもいるけど）
Ｈ･Ｙ･Ｓの学部生でも、日本の例えば東大学部生ほどの知的レベルは持っていない。

次ぎにＫＢＳだが、経験した者から言わせると、やはりＭＡＲＣＨレベルが全体の
質を落としているのは残念ながら確かだと思う。
都銀や大手企業からの派遣でも、日大レベルなんかが結構いて、それはそれは悲しくなるほどの
知的レベルです。（ガクッ）

一部（３割位かな）でもそういうのがいると、ＫＢＳに通うこと自体が憂うつになるほどです。
更に毎年数人は、とんでもないお馬鹿が紛れ込んでいます。

教授もあまり評価できません。多分、実力はＩＣＳの方が上。
今は歴史が浅いから正当な評価はされないかもしれませんが、遅かれ早かれＫＢＳを
抜くでしょう。
皆さん思ってるほど、ＫＢＳは大したところじゃありません。

他方、ＨＳＷは米国人のレベルも高いけど、留学してる日本人の質がＫＢＳとは
段違い。教授の質も全然違います。

やはりＫＢＳは、米国のＢＳに行くほどの学力や英語には恵まれない人の行くところって
ことでしょうか、残念ながら・・・

652 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 19:51

ＫＢＳ教員やＯＢの裏ネタ教えようか？

まずマーケの和田。
世間じゃ誤解されてるけど、実際は「ヤンキーじじい」。
（ウソだと思ったら、ゼミＯＢに聞いてごらん！）

彼はいい年して超がつくおんな好き。
毎年、自分の研究よりも、次の年入るゼミ生の中に
どれだけ美人がいるかのみに関心がある。(笑）

６０近くなっていまだにポロシャツの襟を立てて、
学生にばかにされてるよ。
しかも院はペンシルバニア大学。
といっても有名なウォートンのあるほうではなくて、
無名の州立の方（ｗ）。
もしかしたら、トップ３０にも入ってないんじゃないかな。
ま、落ちこぼれだった訳だけど、親父さんのコネでＫＢＳに
潜り込んで、いまじゃ学校で「でかいツラ」。

高い金取って顧問してた地方の百貨店も、結局つぶしたしネ。

653 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 22:04

じゃ髙木はどうよ

654 ：どうでも・・・：03/10/27 23:07

ＫＢＳのロートル教授に教えられてもなあ・・・。
別に論文書くわけでもなく、本の執筆をするわけでもなく。
テープおこして、本って言われてもなあ・・・。

理論は、非常に古典的なもの。
ケースは古すぎて、最近の事例に全くついていけてない。
技術も全くわかっていない。
ビジネスロ－は教えない。
学生も質がバラバラ。

ＫＢＳはそんなところ。

655 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 23:58

>651
大体同意。
特にSFCや他の大学に優秀な教授・講師陣が流れているのが気にかかる。

>652
私は和田ゼミじゃなかったが、ちょっとひどすぎる評価だな。
（すべて間違ってるとは言わないが）。
ゼミだけじゃなく講義も熱心だったから人気はむしろあった方だ。
それから百貨店潰したというが、彼が顧問離れてからしばらくしてだよ。
本当に潰した（トドメを刺した）のは一橋の竹内。

>653
正直過大評価だと思う。この分野では確かに国内で他にあまり研究者が
いないのは事実だが。

656 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 00:44

根来さんと国領さんに辞められてしまったのは、痛かったな。
この2人は、KBSに不満があったから、やめたの？
国領さんの場合は、慶応の経営学分野高度化の視点から、という
気がしないでもないけど。

657 ：＞３９２：03/10/28 10:52

てゆうかKBS・WBS・HBSで落ちる奴いるの？？？
毎日朝まで飲んだくれてても自費受験でおちなかったけど。
どんなやつか教えてくれ、たのむ！

658 ：６５２：03/10/28 12:45

>>655
>人気はむしろあった方だ

って、それは研究者、学者としての尊敬と言う意味での人気ではなく、
単にヤクザ者に対する大衆人気と同じモノ・・・ある意味「ハマコー」
の人気と一緒だよ。

>百貨店潰したというが、彼が顧問離れてからしばらくしてだよ

無能だから切られたんだよ。月100万の顧問料ふんだくってたたから、
福岡の某百貨店では憎悪の的だったらしいよ。
岩田屋(言っちゃったｗ)も、和田を切って最後は一橋の竹内さんに
縋ったんだけど、その時は手遅れでどうにもならなかったのよ。
やはり戦犯は和田。岩田屋の関係者もみんなそう言ってるよ。
顧問先潰しといて、何がマーケの第一人者だよ。（ｗ

659 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 19:32

国内MBAを除く国内MBAを除く国内MBAを除く国内MBAを除く国内MBAを除く
国内MBAを除く国内MBAを除く国内MBAを除く国内MBAを除く国内MBAを除く

サラリーマンはつらいですね？ご愁傷様です。

660 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 00:46

初期のＫＢＳ卒業生が活躍するればするほど、毎年多くの
馬鹿学生（日当駒船クラス）が志願してくる。本当に優秀な
学生はＷやＨに流れてるとＫＢＳ生の多くが内心思ってる。
古くて使えないケースでも、まじめにやれば糧になるが、それ
すらも中途半端な学歴ロンダ共を見てるとムカツクね。ケース
を２，３時間かけて読む奴もいりゃ、通学の電車の中で目を通す
だけの馬鹿。石のなかに僅かのダイヤの原石がある、それがＫＢＳ

661 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 01:31

KBSとWBSどっちが就職が良いの？この頃WBSの評価も上がってきているんでしょうか？

662 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 10:12

だんだんと、ＩＣＳ＞早稲田＞ＫＢＳって言う風になっていくだろうネ。
残念だが、仕方が無い。
オレのときも、某都銀派遣で日東駒専いたけど、都銀からＢＳ派遣だと
米国のＴＯＰ校が普通だから、二流、三流の人材なんだろうね。
本人？　なるほどと思うほどバカでしたが　（ｗ

663 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 21:15

一橋は英語MBAだから世界的にも認知されやすいだろうな

664 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 23:59

都銀から国内ＢＳに派遣される奴はどぶ板営業頑張ったご褒美。
エースは海外かＩＣＳ、もしくはＷＢＳの１年生コースに送って
すぐに現場に戻す。
最近じゃ都銀からの派遣も途絶え、私費でロンダ目的のやつが殖えたとか。
恐ろしいほどのバカも多いけど、奴らの進路はどうなってんだろね。
俺らの代の御馬鹿ちゃん達は名も無い中小企業の部長、執行役員という肩書き
もらって誇らしげだったよ。学年の３～４人はいるスーパーマンに頑張って
ブランド価値をあげてもらおうよ。

665 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 00:03

我社はＫＢＳへの派遣を辞め、早稲田、一橋国際企業、国際のみになりました。
しかし、これはＫＢＳの社会的評価が海外ＭＢＡ並になり人材流出に
繋がると判断した結果と思われる。Ｗ，Ｈ，Ｉは社会的認知が足りない
と判断されたってことかな。ＫＢＳ卒業としては寂しいが、母校の
発展に誇りに思う。

666 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 00:39

>>665
おめでたい人だね
ＫＢＳってやっぱりこんなとんちんかんばっかりなの？

667 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 00:52

>>665

＞これはＫＢＳの社会的評価が海外ＭＢＡ並になり・・・

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　>>665はアホか？　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

668 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 03:23

ところで、去年ぐらいに持ち上がってた改組するのしないのって話は、
どうなったの？

669 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 13:20

慶應の商学研究科にも早稲田みたいな
夜間主のＭＢＡ過程ができればいいのになぁ。

670 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 13:33

KOはハーバードお宅だからなんでも格調高くやりたがる。夜学なんか
はやらんやらん。
>>669

671 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 14:53

>慶應の商学研究科

って、特に、経営・商学系で、有名な先生いなくないか？
誰かいる？清水りゅーえい先生も村田先生も、引退しちゃったしな。

672 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 19:49

>670

別にそういうわけでもなく、幾度となく夜間をやれという
話は出てるのですが、一応国際認定されたＭＢＡ
（あくまで資格の問題だけで、実力云々は関係ない）
は慶応だけで、その資格の規定に夜間というのは
ないので、夜間のコースをつくっても正式な意味での
慶応ブランドのＭＢＡが出せないというのが実情です。

673 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 23:45

結局は実力を取るかブランドを取るかということだろ。それがハバド
お宅っぽいっつーの。

674 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 02:05

>>649
そう言えば、ウォーリックとの交換留学の協定の話もあったようだよ。
でも、慶応が断ったって聞いてる。
理由は、
１英語圏の協定校は、米国トップクラスのケロッグ、ウォートン、シカゴ、ミシガン、UCLA、
コロンビア、イギリスのトップLBS、カナダトップのリチャードアイヴィ、
オーストラリアのトップのシドニーといった一流どころ
＋日本関係の深いハワイと充実していて、これ以上は必要ない。
２留学希望者枠と受け入れ可能の枠を考えると一杯一杯。
３上の学校はそれぞれ、「マーケ」、「ファイナンス」など特徴があるところが多いが、ウォーリックのカリキュラムは見るべきものがない。
４上の大学はほとんどが私立で、様々な学部でトップ私大同士の交流や
共同研究などが慶応との間で行われているが、
ウォーリックは国立で、義理がない。
５そして、一番問題になったのが、日本のトップスクールであるKBSにとって、
イギリスで何番目だかのウォーリックは格下すぎる。
との、ことだそう。

675 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 09:52

結局はブランド志向のマスターベーションね。>>674

676 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 11:40

>>674
そりゃあウォートンはここ10年以上
アメリカのＢＳではトップでしょ。
日本だとＨＢＳとＳＢＳの方がいいと思われてるが・・
確か今は、
一位：ウォートン
二位：ハーバード
三位：スタンフォード
だろ。

677 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 12:56

＞日本のトップスクールであるKBSにとって、
＞イギリスで何番目だかのウォーリックは格下すぎる。

誇大妄想もいい加減にしとけｗ　欧米でKBSって言って通じるのかな？
慶應塾員でさえKBSのこと知らない人が多いのによく言うよｗ
そういう台詞は世界ランキングに入ってから言ってね。

あと、日本のトップスクールって何？初めて聞きました。
そもそも欧米と全然違う国内MBA市場で、トップスクールという表現は実態を反映してないよｗ　
君に言わせれば、東欧トップスクール、アイルランドのトップスクールという言い方もアリだなｗ

678 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 17:41

>>674
＞イギリスで何番目だかのウォーリックは格下だから

・・・って、君はアホですか？世界的な知名度の高い欧米の準トップ校が、KBSより格下だって？
上でも言われてるように、それは明らかな誇大妄想。
そのうち「アメリカで何番目だかのジョージタウン、欧州で何番目だかのHECや
オックスブリッジは格下だから・・・」なんて言い出しかねんな。

679 ："I'm stranger"：03/10/31 22:04

Is "KBS" Korean Bureau of Secret-info??

680 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 00:53

慶應ビジネススクールというブランド価値を維持するためには
早稲田、一橋という庶民ＭＢＡと競っていてはダメです。
常に世界ＴＯＰスクールを意識しないと。　よく言われるけど、
バカでもＫＢＳに入学すれば賢くなれるだけの教育環境がある。
早稲田なんか、最近でこそ高学歴、綺麗なキャリアの学生を集めてるが
教育の中身はボロボロという噂。結局は学生のポテンシャルに依存でしょ。
慶應は違う！　全てにおいて世界レベル！！

681 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 02:09

それにしちゃあ教授陣がひどい。
米国のＴＯＰのＢＳで通用するのは、
高木さんくらいでしょ。

彼が何故通用するかって？
別にＨＢＳのＤＢＳ持ってるからじゃないよ。
英語はとてつもなくヘタだし（高木先生ごめん）

彼は、もともと工学部でＭＳ取って、結果として
いまＫＢＳで一番文系的な科目教えてるんだけど、

その分野の他の研究者と違って、極めて数理的な思考方法を会得してるからよ。
それに一度講義聞いてみな。
彼の頭脳が優れてるってことがわずか３分でわかるよ（ｗ
まあ有名ＢＳにはどこでもスター教授はいるけど、
間違いなくＫＢＳのスターは彼ですね。

682 ：672：03/11/01 02:18

>673

ブランドという響きの問題が悪かったのかな。
とにかく、資格上できないこともあるってこと。

ただ、674がいうように時代錯誤の『慶応至上主義』
があるのは否めない事実。
そのへんは激しくＫＢＳとしても反省すべき点であるのは
たしか。ほかの一橋や早稲田も、非常にいいカリキュラム
や講師陣をそろえてるしね。
なんどもここで議論されてることだけど、海外のＢＳと
比べるのは本当に無意味。目的が違うんだから。
ウォートンにだって超お馬鹿はいるし、同様に慶応にも
早稲田にもものすごいお馬鹿さんはいます。

683 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 02:23

>681

おいおい。それはないだろ。

＞その分野の他の研究者と違って、極めて数理的な思考方法を会得してるからよ。

こんなことが通用するしないの基準にはならんよ。
もしあなたがＫＢＳの生徒だとしたら、もう一度勉強し直したら？
そんな判断しかできないでＭＢＡとかいわないでよね、社会で。

684 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 09:19

バカを利口にするのが教育者の役目だろ。利口しか入学させないで
バカを製造してどうなる。KOはそれやってんだよ。卒業生はすこぶる
評判が悪い。

685 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 11:51

>>674
中立の立場で判断すると
＞時代錯誤の『慶応至上主義』があるのは否めない事実。
というのは、確かにそうだな。
心当たりのある奴は厳しく反省しろ！
国内外のビジネススクールには、それぞれ特徴があって、
格だとか、偏差値みたいなものでランク付けはできない。
互いに認め合い、謙虚にいい所は学んでいく。それが大切だと思うよ。

686 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 11:52

>>680
君はKBS関係者じゃないでしょ。
早稲田からのほめ殺しの荒らし＋宣伝隊だね。
>早稲田なんか、最近でこそ高学歴、綺麗なキャリアの学生を集めてるが、
>教育の中身はボロボロという噂。
こんなことKBSで噂するやついないぜ。
みんな、WBSの教育がお粗末なだけでなく、学生も高学歴、綺麗なキャリアはほとんど存在しないことを知っている。
つまり、教員・学生とも、お話にならないくずばかりというのが、常識だよ。
BSは互いに認め合い、謙虚にいい所は学んでいくことが重要と思うが、
それでも定員割れで、名前を書けば入れることで有名なWＢＳのあほどもと一緒に論じられるほど、
KBSの教員も、学生も落ちぶれてはいないよ。

687 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 12:01

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
489 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな？
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。（一度や二度のことじゃないけど）

688 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 12:24

でもさ、何で10数年も欧米トップBSとの交換留学が続くか考えたことある？
欧米BS側も、学会などで教員の学者としての実力を知っているよ。
無能な教員に大切な学生を託すのかい？
日本と違って甘くないので、派遣先のプログラムや授業の評価が悪ければ、すぐに変えるよ。
高い授業料を私費で払っている学生が多いから、質の悪い交換留学プログラムを続けたら訴訟もんだよ。
受け入れるほうも、授業への貢献を重要視するから、馬鹿を受け入れて質を落としたくはないはず。
KBSの学生が海外一流BSでも十分戦っていけている証拠が10数年の歴史でしょ。
つまり海外一流校からみて、KBSは教員・プログラム・学生という点から見て、
パートナーとして合格なのさ。
だから15校以上の一流BSとのいいお付き合いが長期間続いているでしょ？
いい加減な英語で授業するのがいいことだと勘違いしている馬鹿がいるが、
これが本当のビジネススクールの国際性ってやつでしょ。

689 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 13:59

>でもさ、何で10数年も欧米トップBSとの交換留学が続くか考えたことある？

日本企業の経営スタイルは、あらゆる意味で特殊だ。だから、日本企業が
全体的に凋落傾向にあるといっても、海外BSは、日本企業を対象とした
研究に未だ興味を持っている。その研究のためには、情報を仕入れたり、
実際に企業をフィールド･スタディーすることが必要となる訳だが、この目的を
のためには、日本の研究機関と提携しておくことが有益だ。
で、ここで問題となるのが、どの研究機関と提携するかということだが、海外
トップBSの研究者にしてみれば、日本のBSなんて、どこもどんぐりの背比べ。
それは、学生の質についても、教員の研究水準についてもだ。
そこで、「KEIOってのが何だかは知らんが、一応Harvardの錦の御旗の
下にあるようだから、まぁ、あそこと提携しておくか」ぐらいの考えで、
Top BSはKBSと提携しているんだろう。

690 ：↑：03/11/01 16:08

なかなか説得力があるね。
表向きの理由付けはともかく、実態はそんなとこかもね。

691 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 16:10

>>684
＞利口しか入学させないでバカを製造してどうなる。KOはそれやってんだよ。

門戸は広い。べつに利口じゃなくても入れると思うよ。

692 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 19:19

>>688
>>689

もうBSの格だの、どこが優れているだのはやめよう。
みんな特色を活かして発展していけばいいんだ。
確かに、定員割れのWBSと一緒に論じられるのは、
いくらなんでも私ども慶応が可哀想すぎますが。

693 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 22:22

筑波と比べてどうよ？

筑波なら学費130万ですむじょ。

694 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 23:49

福沢翁は欧米かぶれだったのか？なんでKOはそんなにアメリカBS
をまねるんだ？あの阿呆のブッシュはアメリカ最初のMBA統領らすぃ～。
が、やってることはよそさんにトマホーク撒き散らす戦略ごっこ
ばかりだ。apeでもそんなことようせん。KOはそれをマネて何が面白いんだ？
アメリカMBAってほんとに人の役に立ってんのか？自分の立身出世だけの
ためなんじゃないのか？KOの阿呆どもよく考えろよ。
アメリカ帝国主義粉～砕！

695 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 05:20

>694

ひさびさに外部の人間で香ばしいのが来たな（ｗ

696 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 12:58

KBSに慶応出身者以外の特にMARCHや日東駒専の人は何割くらいいるのでしょうか？

697 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 13:20

統計はないけど、クラスで話した感じでは4割程度。
ICSやWBSはどうなんだろー。

698 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 18:40

別に学部の話はしないよ。キャリアの話はよくするけどね。
ＭＡＲＣＨの学生と早稲田・慶應の学生の能力に大きな差が
あるとは思えないけどどうなんでしょうか？
青山や立教、中央だって学部によっては慶應よりも偏差値上でしょ？

699 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 18:42

ＫＢＳの学生で賢いヤツはせいぜい同期の３％位かな

700 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 20:14

>697

お前部外者だろ。実際はそれよりずうっと少ない。

701 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 21:57

来春入学が決まった者です。
賢い人３％もいないってことは毎年一人か二人しかいないってことですね。

702 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 22:02

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1 >>394までにまとめました。

２ｃｈのマスコミ板　http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。

703 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 12:01

>701

どこの組織に行っても、賢い奴はその程度だろ

704 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 17:56

＞７００
何故にＭＡＲＣＨレベルの学生構成比に、そげんムキになる？
無能な旧帝よりも、キャリアがあればＭＡＲＣＨレベルの学生
が多くてもいいじゃない。実際、半分位は占有してるんだし。
そんなことで争うの止めて、勉強して外部の奴らを見返せばいい
じゃん。俺はＭＡＲＣＨレベルいかの大学を出てるが、別に学部の
レベルがＫＢＳでの学生生活のハンディキャップになったことはない。
一昨年の優秀賞受賞者だって、地方公立大出身者でしょ。

705 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 18:06

僕に仕事ください

706 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 18:07

■■■■■■■■■■■TBS捏造報道疑惑■■■■■■■■■■■
１１／２朝、TBSのサンデーモーニングで
石原都知事が『日韓併合を１００％正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合１００％正当化するつもりだ！』
と表記しました。

左がサンデーモーニング　右が直後の番組サンデージャポン
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/up055666.jpg

詳細を知りたい方はニュー速+
http://news5.2ch.net/newsplus/
【報道】TBS「サンデーモーニング」が、石原都知事の日韓併合発言を編集捏造？スレへ

707 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 18:09

>704

いや、ムキになると言われても．．．

事実と異なるから指摘したまで。藻前様こそ拘っているような。

708 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 18:13

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709 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 18:17

KAKA

K（ケー）A（エー）KA（課）と読むのだぞ

はあ、かか様

710 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 21:51

７０１です。
＞７０３
がっかりしていいのかほっとしていいのかわかりませんがどんな人たちに会えるのか楽しみにしてます

＞７０４
激しく同意。
会社の人たちを見てても出身大学と実力は必ずしも比例しないし。
たいていのひとはもう大学入試から１０年も経ってるしね。

711 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/04 10:45

つーか、このｽﾚの話題の程度が、KBSの学生のレベルをよく反映していると思うのだが・・・

712 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/05 03:23

ちなみに、国際大学の交換留学先
＞129 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/28 13:28
＞わが国際大学はダートマス大学、バージニア大学、ニューヨーク大学
＞などと交換留学提携しており、ノースカロライナ大学とも提携を結ぶ予定である。
＞これは当大学の高い教育レベルが欧米の一流校から認められていることを意味する。

KBSがウォートン、UCLA、シカゴ、ケロッグ、コロンビア、LBS･･･
勝負あったな。世界の慶応と新潟ローカルの国際大とは格が違う。

よく雑誌のランキングでどうのこうの言うが、
中国でのトップMBAは北京大学と清華大学の中国語MBA。
ランキング鵜呑みにして、Chinese University of HongKongがNo1だなどと言うと、
何も知らないって、馬鹿にされるよ。

どこぞの雑誌よりも欧米の著名BSの提携の傾向を見れば、真に評価されているMBAはどこか･･･
自明だな。

713 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/05 11:43

ＫＢＳにウォートン、UCLA、シカゴ、ケロッグ、コロンビア、LBS･･･
から来ている連中は、実際は観光してたり、
週末は六本木に行ったりしているだけですが・・・なにか？

714 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/05 13:09

>713

KBSからいってる奴だって、観光に女（男）漁り、夜は
飲んだくれてるだけで、勉強なんかろくにしてねーって
評判だぞ。実際の海外BSからは鼻つまみ者みたい。
「つくづくKBSにいかないでよかった」
とは、ウォートン在籍の日本人の弁。
どこもその程度だなw

715 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/05 14:42

プププッ
ようはKBSの実力を示す事実は否定せざろをえんのだろう。
気持ちはよーくわかりますなあ。
誰だって自分より優れた人物・学校を認めたがらないものなあ。
ICS君？それとも欧米２流BS君？

でも短絡すぎて幼稚だよね、そんなレベルなの？てとこかな。

海外BSの交換留学先選定はどれも多面的で客観体な評価に基づいている
（限界はあるにせよ）ので、長期間の提携関係はそれなりの説得力はあるよ。
それにKBSは、教授陣なり卒業生なりがちゃんと功績を残しているしな。

えっ、執拗に反論しているのは、WBS君かもしれない？
アホの分際でKBSが相手してくれると思ってるの？　WBSはシカト、シカト。
ま、自己陶酔でしゃしゃり出ると見苦しいだけだからね、念のため。

716 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/05 16:45

>>715
＞プププッ　ようはKBSの実力を示す事実は否定せざろをえんのだろう。
＞気持ちはよーくわかりますなあ。

怒りを抑えられないようだね。まあそうムキになるなよｗ

＞海外BSの交換留学先選定はどれも多面的で客観体な評価に基づいている

交換留学開始時には、日本のBSはKBSしかなかったのでは？だから、海外BSは日本の留学先を選びようがなかった、という超基本的な前提を忘れてない？
それに経済大国日本を経験させることが、海外BSの目的だったんでしょう。KBS留学は単なる手段では？

国内BSといえばKBSしかなかった時代と、現在の状況が違うということをまず認識すべきだね。
過去の栄光（といっても欧米トップ校のそれとは比較にならないけど･･･）にすがりたい気持ちはわかるけどさ。
要は個人なんだよ。KBSの実力だ！とか漏れはMBAだ！とかノタマウ人間に限って、仕事はできなかったりするんだなｗ
WBSでもICSでも優秀な人は優秀。とくに日本の場合、MBA持ってなくても優秀な人はたくさんいる。

717 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/05 16:59

>>715
あと、どのBSを「二流」と定義してるのかは知らんが、
＞それとも欧米２流BS君？
なんて、少なくともFTランキング常連の欧米BSに対して言うべきじゃないよ。
「欧米トップ校以外は二流、三流⇒KBS様の敵じゃない」なんて強がったら墓穴を掘ることのなる。
マーケの第一人者として君が誇るであろう某有名教授は、ミシガン州立大学卒でしょ。

718 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/05 23:46

>>717
君はランキングオタクだね。
欧米BSの実力は認めるが、何でもランキングというのは偏っているね。
昔、東大が世界で70番目以下、米国の地方中堅大学並みとかっていう大学格付けがあったけど、そんなの信用してる？
非英語のMBA（日本語、中国語）ゆえにランクインしていないだけの
日本のKBS、神戸大学、中国の名門北京大学、清華大学、
よく分からん評価基準であほの国際大より低ランクのICSなどが
欧州・米国の既出のウォーリックなど中堅大学以下だと言うのかな？
頭冷やせよ。そんなのありえねーだろ。

君は、英米中心の尺度・思想に何も考えずに踊らされている気がするなぁ。
白人や欧米のブランド品に飛びつく尻軽女と同じレベルだね。

719 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 01:25

ＢＣＧの内田さんもＫＢＳ。ＷＢＳやＩＣＳにこんな著名な卒業生
がいるかい？？　ま、バカはＫＢＳに来なくていいよ。
ちなみに、ミシガン州立大学がどうのとノタマウバカがいるが、ＴＯＰ
スクールにランキングされているミシガン大学ってミシガン州率大学なりよ。
慶應ビジネススクールこそ、日本発世界屈指のＭＢＡ

720 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 01:32

レベルが低いのどこのＭＢＡも同じ。ＫＢＳだって過半数はマーチの
凡人さ。でもね。トップ数人は、世界のトップと方を並べる逸材ばかり。
そんな奴らと同じ教室で学ぶだけでも価値あると思わんか？

721 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 01:33

ドクターコースも世界水準だよ

722 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 02:06

ノーベル賞受賞者だってたくさんいるよ

723 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 02:33

慶應ビジネススクールこそ日本発世界屈指のＭＢＡ！！

724 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 02:58

＞ミシガン州立大学がどうのとノタマウバカがいるが、ＴＯＰ
＞スクールにランキングされているミシガン大学ってミシガン州率大学なりよ。

えっ！マジですか！
よく引き合いにだされるusnewsだと、

http://www.usnews.com/usnews/edu/grad/rankings/mba/brief/mbarank_brief.php

13位にミシガン大学アンアーバー校（アナーバー校？）
37位にMichigan　state　universityとあるけど、
これはミシガン州立大学ではないのでしょうか？

それともusnewsがＤＱＮランキング載せまくりで
どーしようもない雑誌だから大して参考にはならないのでしょうか。

っていうか全米３７位って結構凄い？！

725 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 10:46

tsumaran wadai bakkadana～
kono sure

726 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 14:54

723 名前：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 02:33
慶應ビジネススクールこそ日本発世界屈指のＭＢＡ！！

どうでもいいんだけど、これ早稲田のほめ殺し荒らしでしょ？
あほくさ。

727 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 17:56

そーとも限らんよ。
本音かも。

728 ：717：03/11/06 20:41

>>718
怒りを抑え切れていないのが、言葉の端々に滲み出てるねｗ　それにしても口が悪いね。「尻軽女」とはひどい言い回しだｗ　
女性を侮辱してるね。どうも君は感情のコントロールがあまり得意でないようだねｗ
ランキングのことを引き合いに出しただけで、「ランキングオタク」とレッテルを貼るのは思考回路に問題があると思うけどね。
ランキングは尺度のひとつに過ぎないのは自明でしょ。単純な二分思考から脱却しなきゃｗ

人のことをランキングオタク呼ばわりしている君こそが、国内ランキングを至上の価値だと信奉して、KBSを何が何でもランキング１番に
したがってるように思えてならないんだけどね。

日本のMBAは、欧米MBAとは歴史も市場も成り立ちも異なる。欧米ほど学校間に格差があるもんじゃない。優劣付けがたし、と
言ったほうが実態に近いのでは？ある面ではKBSのほう優れているが、別の面ではWBSのほうが優れている、といったような
柔軟な思考は持てないのかな？

729 ：717：03/11/06 20:42

>>724
＞ちなみに、ミシガン州立大学がどうのとノタマウバカがいるが、ＴＯＰ
＞スクールにランキングされているミシガン大学ってミシガン州率大学なりよ。

違う違うｗ　「ミシガン州立大学がどうのとノタマウバカ」は君だよｗ　
ミシガン・ビジネススクール（アナーバー）とミシガン州立大学を取り違えるなよｗ

730 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 00:01

>>724
USNewsのランキングは信頼できるとおもう

731 ：724：03/11/07 00:10

>>729 >>730
どーも。
それにしても、アナーバー校って結構名門校ですな。
MITとかスタンフォード、ハーバード、プリンストン、エールとかには
若干劣りますが。

732 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 00:29

正式にはミシガン州立大学アナーバー校といいます。調べてみな。

それにしても、ここでムキになってるＫＢＳ生止めろ。みっともない。
しかもほめ殺しされてるかって、、、　実際なんだってと思うぜ。
得るもの身につけたら、卒業またずに就職して退学してもいいと思う。

大事なのは本人の気持ちでしょ？ＭＢＡあっても、なくても変わらないよ。

733 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 00:40

ＷＢＳ、ＫＢＳに興味があります。来年の受験を考えてます。
ＫＢＳの情報は知人から多く得たのですが、ＷＢＳについて
あまり情報を入手できてません。どなたか教えて下さい。

734 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 03:07

>733

あえてこのスレで聞くというのがいいねぇ

735 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 08:42

散々、「Michigan大＝Michigan州立大＝アン・アーバー・スクールのあるところ」
と言い張っているおﾊﾞｶさんへ。

Michigan大
ttp://www.umich.edu/

Michigan州立大
ttp://www.msu.edu/

かなり恥ずかしい誤解だから、KBSの外では口にしないほうが良いよ。

736 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 12:25

「ミシガン州立大学」と、米国トップ２０「ミシガン大学アナーバー＝ミシガン・ビジネススクール」は
違う、ということですね。

>>731
すみません。「ミシガン・ビジネススクール（アナーバー）とミシガン州立大学を取り違えるなよ」と
言いたかった相手は>>719です。　あなたではありません。訂正します。

737 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 15:58

515 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 01:30

＞戦略に関しては矢作、岡田といい教授が揃ってるけど、財務＆会計を学びたいなら
ＫＢＳはお勧めしませんね。殆どの学生が商業高校１年生並の会計知識のまま
卒業します。財務なら一橋商学、ＷＢＳなんかの方が良いかと思います。
個人的にはマーケの嶋口、和田、余田と日本が誇るマーケ学者の授業が魅力かと。＜

うそやろ～。何？戦略のオカダ、ハ～ン？
家で妻や娘達に小バカにされて溜まったうっ憤を
ＫＢＳ職員にぶつけるので有名な、嫌われ者矢作はともかく、
岡田ってあの助教授の？

うそだろ。
アメリカでＢＳ行くんでも、上位校には全く相手にされず、
オハイオ州立大なんてバカ学校しか入学認めてくれなかったのに？

ちなみに米国のちゃんとしたＩＢや有名コンサルには、オハイオ卒ではほぼ例外なく
弾かれます。日本と違って(?)米国では、上位のＢＳに入れなければ
行かない方がましってくらい。

ま、それはそうと、岡田と同じ代のやつに言わせると、「ＫＢＳでは全然できる方じゃなかった・・」
らしいし（ｗ

それに岡田って、まだＫＢＳの講師だった頃でも、
名刺の裏の英文ではAssistant　Prof.って入れてたらしいネ
講師は助教授じゃないから、もし事実なら完全なサギだが（ｗ、
外人は漢字読めないから
発覚しないって思ってたんだろ（ｗ

こういう“米国じゃ落ちこぼれ”みたいな奴がＫＢＳにゃ多すぎ！

738 ：：03/11/07 16:11

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739 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 19:18

>>737
ＫＢＳの教授陣なんて所詮その程度なんでしょうね。　がっかり。

日本のトップＢＳだ！なんてえらそうに言うなら、
ウォートン、ＨＢＳ、ＳＢＳなんかでＭＢＡかＰｈ.Ｄ
取った人に教えて欲しいよナ。

オハイオ？　日本人なら馬鹿でも入学できるでしょ（藁

740 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 19:48

HBSのDBAホルダー某ｋ氏は、逃亡しちゃったね。

741 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/07 21:05

国領先生は、ご栄転したんだ。
政策メディアはには、榊原さんがいる。
経営学のレベルは、政策メディアの方が高い。

742 ：Q：03/11/07 23:13

KBSの合格率って毎年だいたいどれくらいなのでしょうか？
ICSも分かれば教えて。

743 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/08 01:04

⇒７４２
２倍強也

⇒７３７
岡田さんをそこまで言えるお前はどうなんだ？　岡田さんの同期が
何を言ってたか知らないけど、卒業後にＡＤＬに入った時点で凄い。
今の（昔も）ＫＢＳに戦略コンサルに入れる奴なんて同期に１、２人
いるかいないかじゃん。それだけでも凄い。
オハイオ州大のＭＢＡだって、世界的にみりゃＩＣＳ、ＷＢＳ、国際
さらにはＫＢＳよりも断然各上。そこで博士まで取るからやっぱ凄い。

⇒７４１
栄転かどうかは知らないけど、ゆっくりと研究したい彼にしてみれば
ＫＢＳは地獄かもね。

744 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/08 01:51

卒業生からのアドバイスです。
KBSの学生がもし反論しているとしたら、
今後一切回答しないでください。
慶応が一番と思うのは勝手だが、
そんな恥ずかしいことを公衆の面前で書き込まないでください。
他の学校の悪口を言わないでください。
これこそ慶応ビジネススクールが落ちぶれた証拠です。
それぞれの良い所は尊重し、互いに称えあって、
日本のビジネススクール自体が発展していけばいいのです。

特に早稲田に関しては、伝統的に敵意があるのかもしれませんが、
以後一切止めること。
皆さん、2学期は財務で忙しいでしょう？
あなたがたの貴重な時間を使うほどの価値のある相手ではありません。
慶応が全ての面に置いて勝っているのは当たり前ですが、
人間がオランウータンよりも勝っていることを証明しようとする議論、
それ自体が恥ずかしいことです。
もし、私のコメントに違和感を感じる方、
実際に早稲田のエセMBAの方とお話ください。
彼らが類人猿と大差ないことに衝撃を覚えます。
ですので、以後何を書かれても相手にしてはいけません。

745 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/08 01:54

69 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 15:38
KBSさん、うち（ABS）のスレにもありました。
562 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 01:28
慶應ビジネススクールこそ日本発世界屈指のＭＢＡ！！

同じ書き込みがこのスレには、03/11/06 01:26です。

KBSさんのスレにも同時刻に、719から723まで執拗に
明らかに幼稚で扇動的な書き込みが続きますね。

早稲田さんのスレには同じ時刻に、
502 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 01:20
＞４９８
３０代前半が主流。企業派遣生が多いせいか、
平均年齢はやや高めかな。

このようなまともな回答があります。

恐らく一連のものは早稲田アジアMBAの荒らしで間違いないかと。
まぁ、ほぼ早稲田の方以外は検討がついているので、ご心配なく。

746 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/08 01:56

70 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 15:48
ABSのスレでは、このような早稲田の定員割れに言及したコメント↓の後、
6回に渡って「あはは、定員割れだね」の馬鹿レスを執拗に書き込まれました。
誹謗中傷にしろ、幼稚なカキコにしろ荒らしは早稲田アジアMBAで間違いないようです。

547 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 09:52
>>546
受験番号のほとんど抜けがなかった。
ＡＢＳばかりでなく、ＷＢＳも同様な傾向だった、

548 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/03 10:28

あはは、定員割れだね

あはははは

747 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/08 02:00

以上の青学BSの被害を見ても分かるように、
早稲田を相手にするとかなりシツコイです。
もう、あまりにもレベルが低い相手というか、お猿さんに反論して、
自らを貶めるのは止めましょう。

748 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/08 02:12

>>747
早稲田じゃなくて、早稲田を自称するアジア太平洋MBAだよ。
早稲田一般は立派な学校でしょ？
猿もひどいでしょ。
せめてクズとか、アフォとか別の形容詞にしてあげようよ。
本当のお猿さんにも失礼だし。

749 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/08 09:38

ここは早稲田のスレか??

750 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/08 14:57

＞日本のトップＢＳだ！なんてえらそうに言うなら、
＞ウォートン、ＨＢＳ、ＳＢＳなんかでＭＢＡかＰｈ.Ｄ
＞取った人に教えて欲しいよナ。

そういう教員はいっぱいいますよ。
博士（DBA、PhD）
ハーバードは三人（マネジリアル・エコノミクスのA、組織のT、ファイナンスのO）
スタンフォードは二人（戦略のY、経営環境のN）
シカゴも二人（ファイナンスのW、マネジリアル・エコノミクスのO）
イェールが一人（経営環境A）
INSEADも一人（組織戦略のA）
MBAだけなら
ケロッグが二人（経営環境のT,組織戦略のO）

ちなみにマーケの大御所はミシガン州立とは言え
フルブライト留学生ですよ。
O助教授は戦略論で著名なバーニーの直弟子だし、
一般的に言って、日本で有数の教授陣だと思いますが。

751 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/09 00:05

>>750
じゃあなんでこんなに評判悪いの？？

752 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/09 00:23

SFCの試験受けた人はいませんか？

753 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/09 06:35

>>751

生徒が馬鹿だから。

754 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/09 13:24

慶應と早稲田。MBAでもお互い対抗意識をもってるんだね。
早慶戦みたい。どっちも頑張れｗ

755 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/11 01:08

結局はＫＢＳも学歴ロンダの溜まり場だろ？
かっこつけてるけどさ。

756 ：婦女暴行事件、新たに慶大生ら７人逮捕：03/11/11 01:25

スーパーフリー婦女暴行事件、新たに慶大生ら７人逮捕

大学生のイベントサークル「スーパーフリー」（６月に解散）のメンバーに
よる集団婦女暴行事件で、警視庁麻布署は５日までに、サークル代表だった
元早大生和田真一郎被告（２９）（公判中）ら４被告と、新たに慶応、明治
の現役大学生など７人の計１１人を準婦女暴行容疑で逮捕した。
調べによると、和田被告ら１１人は今年４月、東京・港区の雑居ビルの居酒
屋で開かれたパーティー２次会で、参加していた女子大生（１８）を非常階
段に連れ出して約２時間にわたって暴行した疑い。女子大生は、アルコール
度数の高い酒を何杯も飲まされており、警視庁は、メンバーらが２次会に参
加した女子大生に狙いを付けて暴行を繰り返していたとみている。
　　
(2003/11/5/12:57　読売新聞　)

757 ：慶應大生らを強姦容疑で逮捕：03/11/11 01:25

新たに法政大生、慶應大生を準強姦容疑で逮捕　

早稲田大学のサークル「スーパーフリー」（解散）のメンバーによる
集団強姦（ごうかん）事件で、警視庁は５日、女子大生を約２時間に
わたって順番に乱暴したとして、法政大３年の吉野豪洋容疑者（２０）
＝東京都八王子市上野町＝、慶応大２年の少年（当時１９）＝さいたま市
南区＝ら７人を準強姦容疑で新たに逮捕した、と発表した。

サークル代表の元早大生和田真一郎容疑者（２９）＝２件の準強姦罪で
公判中＝、サークルＯＢで求人情報サイト運営会社社長岸本英之容疑者
（２８）＝同罪で公判中＝ら４人も同じ容疑で再逮捕した。計１１人は
全員、容疑を認めているという。

捜査１課の調べでは、１１人は４月２７日午後８時２０分～１０時半、
港区六本木５丁目の雑居ビル１２階にある居酒屋で、ディスコパーティーの
２次会に参加した大学１年の女性（１８）を泥酔させ、１１階のエレベー
ターホールで代わるがわる乱暴した疑い。２次会のゲームで女性が負けた
としてアルコール度数９６度の蒸留酒をサワーに混ぜたものを何杯も飲ませ
て酔わせ、介抱を装って連れ出していたという。

女性はこの後、さらに豊島区内のサークル事務所に連れ込まれて乱暴された
疑いがあり、同課は関与したメンバーの特定を進めている。

(朝日新聞11/05 12:34)

758 ：慶應大生らを強姦容疑で逮捕：03/11/11 01:26

≪スーパーフリー集団レイプ事件、逮捕者一覧≫

■和田真一郎（元早稲田大学第二文学部２年）
■沼崎敏行（元早稲田大学政治経済学部３年）
■小林潤一郎（元早稲田大学教育学部４年）
■小林大輔（元学習院大学経済学部１年）
■藤村翔（元日本大学法学部３年）
■岸本英之（慶應義塾大学商学部卒）
■若松直樹（早稲田大学理工学部卒）
■宇田篤史（明治大学)
■小泉創一郎(産能大学)
■吉野豪洋(法政大学３年）
■少年Ａ（慶應義塾大学法学部２年)◎
■少年Ｂ＝吉村直(慶應義塾大学経済学部、浦和高校卒）◎

今回、現役学生が2人逮捕された慶應大学当局の対応を注視したいと思います。
逮捕者は、まだまだ出てくるので、気が抜けません。

759 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/11 09:59

コノ輩、全員市中引回シノ上磔ノ刑又ハ釜茹ノ刑ニセヨ!!
全テノ関係大学学長ヲソノ監督責任ヲ問イ退学処分トセヨ!!

760 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 01:20

専任講師＝＞Assistant Professor
助教授＝＞Associate Professor
教授＝＞Professor

761 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 02:54

U.S. News 2004 ranking of top 50 MBA programs

Rank MBA Program
1 Harvard University (MA)
2 Stanford University (CA)
3 University of Pennsylvania (Wharton)
4 Massachusetts Institute of Technology (Sloan)
5 Northwestern University (Kellogg) (IL)
6 Columbia University (NY)
7 Duke University (Fuqua) (NC)
8 University of California-Berkeley (Haas)
9 University of Chicago
10 Dartmouth College (Tuck) (NH)
11 University of Virginia (Darden)
12 New York University (Stern)
13 University of Michigan-Ann Arbor
14 University of California-Los Angeles (Anderson)
15 Yale University (CT)
16 Cornell University (Johnson) (NY)
17 Carnegie Mellon University (PA)
18 University of Texas-Austin (McCombs)
19 Ohio State University (Fisher)
20 University of Southern California (Marshall)

762 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 14:32

日本ランキング
慶應ビジネススクール
一橋ＩＣＳ
早稲田ビジネススクール
国際大学ビジネススクール

763 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 14:41

これは正しいランキングだね。国際はよくわからないが。

764 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 20:12

>>762
＞日本ランキング
ワロタ・・・次は関東と関西のランキングも頼む。
あと中南米と東欧ランキングもｗ

765 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 21:09

>>762
九州ランキングもおながいします。現在２校が確認されてるようです。
どっちが1位ですか？

766 ：理工学部卒：03/11/16 05:52

学歴ランキングなんてどうでもいいから、授業の内容について話してくれよ。

767 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 11:08

ここに入学するには、英語力はどのくらい必要なのですか？
英検など具体的にお願いします。

768 ：okada ：03/11/16 11:32

友人から「何やら書かれてるぞ」と聞いたので、初めて見ました。慶應ビジネ
ススクールの岡田です。すごいところですね。こうした掲示板の楽しみに水を
差すつもりはありません。が、多くの方が目にするということもあり、実名に
よる批判（７３７）の中に情報不足に基づく誤解と思われる部分があるので、
以下情報提供したいと思います。言論の自由は尊重したいので件の発言に対し
削除は求めません。

●「オハイオ州立大（OSU）は○○学校」
これは私としては明らかに誹謗中傷の域にあると感じます。もしも大学当局が
見れば即時削除を要請するでしょう（米国内ならそれだけではすまないね）。
各メディアによるランキングは、やはり米国でも無視できない重要な情報です
。OSUはどうか。2001年のウォールストリート誌では雇用企業による評価で全
米14位、2003年は総合25位、2004年のUS＆Newsでは総合19位。AACSB認証校が
350前後ある北米でトップ20位というのをどう評価するか。なお、私はここの
MBAではありません。また、設備の充実度はため息が出るほど「ものすごい」
です。http://fisher.osu.edu/art/
　ご参考までに、一般にPh.D.課程の場合は、財務分野など一部を除き、ほぼ
全員大学への就職を目指して入学します。奨学金で100％学費が免除になるこ
ともあって、大学側はまさに投資対象を探す目で、外人枠なども全くなく、全
員対等の条件で精査されます（強力なコネは別。私はコネなしでした）。MBA
よりも入学基準ははるかに厳しいです。（入学後もさらに5年間で約半分が脱
落。）そうした中、戦略論（Barney）や国際経営分野（Shenkar、現イリノイ
のCheng）で全米有数の教授を抱えるOSUのPh.D.課程へ行き、卒業できたこと
は大変幸運だったと思っています。実は社会人時代からの個人的思い入れもあ
ってこの学校へ行くことを決断したので、その選択に関して他人からとやかく
言われる筋合いはないです。

769 ：okada：03/11/16 11:35

続きです。

●「米国では上位のＢＳに入れなければ行かない方がましってくらい。」
個人の価値観の問題ですね。私は米国で多くの人がこう考えているとは思い
ません。全米各地に広がるBSはいわばキャリアアップの社会インフラとして
定着していて、皆それぞれに非常に多様な人生設計の中で、年齢・性別や前
歴などに関係なくそれぞれの現実的ゴールを持ってMBA教育を活用し、キャリ
アアップを図っています。米国で感じたのは、学部学生から博士課程に至る
まで一般に「他人は他人、私は私」という自我が確立していて、皆自分の選
んだ進路に独自性を追求し自信を持っています。他人の進路を意に介さない
人が多いです。皆が自分の成長に資すると信じた学校へ誇りを持って行けば
良いのではないでしょうか。足の引っ張り合いは日本のためになりません。
各校の健全な競争・切磋琢磨を通じて日本の経営教育が少しでも充実する方
向で進めば良いなと考えています。

●同じ代のやつに言わせると、「ＫＢＳでは全然できる方じゃなかった・・」
無責任な憶測・伝聞ですね、これは。博士課程出願時の推薦状を通じ、私は
大体自分の席次を理解しております。この表現とは全く異なります。どうぞ
研究室へいらしてください。成績をお見せしましょう。

770 ：okada：03/11/16 11:42

●「完全なサギ」
これは聞き捨てなりません。痛くもない腹を探られたくありません。専任講
師の時代にAssistant ProfessorというTitleを英語標記に使っていましたが、
全く正しい適切な標記です。これを期に正確な理解をお願いします。先に掲示
（７６０）が出ていますが、助教授ならばAssociate Professorです（現在は
この呼称を用いています。）。件の非難は米国の大学システムに対する理解
不足による誤解です。
　米国ではPh.D.取得直後もしくは取得見込の新人教員候補（求職者）は、
常勤教員として就職すると、Assistant Professor、Associate Professor、
Professor、さらにChair Professor（これは非常に高位）へと進み、また日
本では同様に専任講師、助教授、教授です。この比定から、専任講師を最下位
のAssistant Professorと標記するのが米国圏では適切でしょう。現実には
専任講師はAssistant Professorよりも厚遇（事実上Tenure付き）されている
くらいです。しかし、ポジションのレベルは極めて近いと考えます。愛用の英
辞郎でAssistant Professorをチェックしますと、「大学の講師」が一番に出
てきます。例文では「非常勤講師」にも頭にPart-timeを冠してAssistant
Professorとしています。（もっとも非常勤講師は米国ではLecturerと呼ぶ場
合が多い）。しかしこうした辞書的な解釈だけではなく、実質的に最も適切で
あると考えております。

771 ：okada：03/11/16 11:44

長々すみません。最後です。

●米国じゃ落ちこぼれ

私は全くそうは思っておりません。

以上長々と失礼しました。いまだ「守・破・離」の「守」に近い駆け出しの
研究者ですが、どうぞお手柔らかに。

追伸：宣伝です。12月4日にバーニーの戦略テキストを私が翻訳したものが
発刊されます。「企業戦略論　上・中・下」ダイヤモンド社です。経営戦略
を体系的に学びたい初学者にも、研究者にも適した、バランスの良い優れた
テキストです。リソース・ベースト・ビューに興味ある方も是非ご一読くだ
さい。

以上。

772 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 12:58

岡田先生、流石！有難うございます。
ＫＢＳ辞めて、母校のＷＢＳに移籍してきて下さい。
早稲田の誇りです。　本買いますね。

773 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 13:30

Ｏｋａｄａさんって、これ本物？？

774 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 14:06

すごい、本物がいらしたらしいぞ。

775 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 14:36

>>772
なぜ真っ先に早稲田の奴がレスつけてるんだよ？
他所のスレ荒らしている暇があるなら、少しは勉強しろよ。

776 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 14:41

その、岡田せんせえとか言う人へ・・・ご専門すら存じ上げませんが。
ま、学究の徒としては、２CHにかかれた中傷を一つ一つ潰していってもかまいませんが、
企業戦略としては、２CHへの対処法は『無視に勝る対処法なし』でしょうかね。

777 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 14:45

>776

藻前も失礼な奴だな。ものには言い方があるでしょ。

778 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 15:01

>>777
本人かどうかすらも確定しない匿名誹謗中傷合戦の中で、
企業広報のあり方について、問題提起をしてみただけです。

779 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 21:12

おいら来春からKBSに通うことになりました。
みんながみんな775みたいに排他的で失礼なヤツばっかじゃないよね。
ちょいと不安になってきた。
知性のレベル以前の問題だと思うよ。ホント。

780 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 21:39

>779

がんばれ、おいら！

とりあえず財務とマーケと簿記は勉強しておけよ。

781 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 22:14

>>779
国内MBA関連のスレを見れば分かるが、
早稲田関係者と思われる個人または集団が、他のBSの誹謗中傷を重ねていると思われる。
匿名掲示板ゆえ断定はできないが。
775はそういう背景から、「早稲田くん、常時KBSのスレに粘着するな」と言っているだけだよ。
程度の低い罵りあいを煽るかのような、「KBSを辞めて母校の早稲田に云々」も不愉快。
君は怒りの矛先がズレている。

782 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 22:26

７７９ふたたび。

＞780 Tks.よろしうたのんます。
＞781 WBSの荒らし疑惑のことはわかってるし、772の発言にカチンとくるのもわかるよ。
でも775に限らずさ、すごく差別的・排他的でレベル低い発言が多いじゃない。
他BSに対してもそうだし、学内の人々に対しても「学歴ロンダ」とか「MARCHの凡人」とかさ。
どうもそういうのが鼻についてしょうがないんだよね。

783 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 23:01

で、779の出身大学は？
やっぱマーチか？

784 ：781：03/11/16 23:03

「差別的・排他的でレベル低い発言」は不愉快なのは全員同じ。
辞めてほしいね。ほんとに。
ただし、誹謗中傷を受けた怒りからか、発言がエスカレートしているだけなんじゃないか。

「学歴ロンダ」という話題は学内で聞いたことがないね。
実際は学生同士皆仲のいいアットホームな学校だよ。
これこそ、学外者の煽りなんじゃないか。
（WBSのスレでは延々とこの話題）
安心して入学してくれい。

以上

785 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 23:10

ちいさい、ちいさいなぁ　ワセダもケイオーも。都内じゃん。
どうせならハーバードＭＢＡを荒らそうよ。
世界一の天才ヅラしている奴に議論を吹っかけようよ。
未来の大統領候補を煽ろうよ。
将来戦争になっても知らないけど。

786 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/17 00:40

重ねて訊くけど、779の出身大学は？
やっぱマーチか？

787 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/17 11:13

>786 783
779みたび。
そんなに出身大学が気になるかね。
面が割れるので言いたくないけど、慶応とおいらの母校の両方に受かったらたいていおいらの母校に行くよ。
となると国立でしかも限られたとこでしょ。
でも大学入試なんて１０年以上も前の話だよね。

788 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/17 11:20

またも779です。
成田のラウンジで書いてる。別に仕事サボってるわけじゃないよ。

>784
ありがとう。よかった。みんなまともなんだな。
よろしうたのんます。

789 ：781：03/11/17 12:57

＞787
妙な書き込みは無視に限ります。
誰が書いているかも分からず、誰が見ているかも分かりませんから。
＞788
こちらこそよろしくね。
楽しく、かつ、有意義な学生生活を！

790 ：７３７ではないが：03/11/17 20:37

>>770
ずいぶん無理して正当化しようとしてますが・・（ｗ
Assistant Professorは、日本では普通「助教授」
Associate Professorは、「準教授」と訳されるのはご存知のとおり・・・
ウソだと思ったら、どこの新聞社でも雑誌社でも聞いてみてください。

791 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/17 21:12

787は企業派遣かな。

もし自費ならこんなところ来ずにグロービスでも通った方がいい。

貴方に贈るせめてもの忠告だよ。

792 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/17 21:13

>>785
釣りをもう少し工夫しよう

793 ：７３７ではないが：03/11/18 11:07

>>770 No.2

仕事上、日本人で、あなたと同様の職業の方といやという程
名刺交換してますが・・・助教授は必ずAssistant Prof.
専任であろうと非常勤であろうと講師はLecturer、教授は　Prof.となっています。
手持ちの名刺を再度チェックしましたが、例外はありませんでした！

794 ：７３７ではないが：03/11/18 11:29

>>770 No.3

そもそも日本にAssociate Prof.（準教授）っていう役職はないでしょう。
これと類似した例が将軍の位かな。英米には准将っていう役職が
大佐と少将の間にあるけど、日本では大佐の上はすぐ少将だったし。
同様に、日本では大学でも助教授(Assistant Prof.)の上は、すぐ教授(Prof.)なのよね。

OKADAチェンセイ、自分に自信があるのなら、
あえて名刺なんかで見栄張って「肩書きロンダ」しなくてもよかったんじゃない？

ちなみに「OKADAチェンセイの英文肩書きの件」に関しては、
一部のＫＢＳ教授陣ではかなり有名な話だったようです（笑）
ま、誰もあなたの前では口にしなかったでしょうが・・・

日本の教育界の一般的な慣習として、専任であろうがなかろうが、
一介の講師が英文のTitleとしてAssistant Professor を使うことが
妥当或いは常識的なのか否か？

あなたの主張は拝見しましたが、少なくともこれだけは断言できます。
“もし常識的だったとしたら、
KBS内部でことさら噂になることもなかったでしょう・・と。”

先輩のあなたにこんなことを言うのも失礼かもしれませんが、
単なる名刺上の肩書きなんかに拘泥せず、逆にご自分の中味、
それ自体を一層充実させたら如何でしょうか？

795 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 15:25

>>794
肩書きだが、新任の組織の専任講師もAssistant Professor 。
他の助教授は皆Associate Prof。
ホームページで確認しな。
KBSのルールだと、先生の説明が妥当かと。
そもそも本来、日本文だろうと、英文だろうと肩書きは教授会など公的な手続を受けるもの。
常識的に考えて、英文のみとは言え、個人が勝手に肩書きをつけるのは考え難い。

くだらない書き込みは止めなさい。
心の広い先生だから、言論の自由は尊重すると言ってくれてるが、
相手が悪ければ、名誉毀損って犯罪だよ。

796 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 20:41

>>790 (=793=794)

岡田先生と同業同分野の2ちゃねらーでつ。私もいまはペーペーの専任講師ですが、
英文のホジション名はAssistant Prof.でつ。これはうちの正式なルールです。

私も基本的には岡田先生の意見に賛成です。日本の専任講師のアカデミックな
位置づけでは明らかに米国のAssistant Prof.よりも上でつ（tenureがあるため）。

英国では、Lecturer→Senior Lecturer（→Reader）→Professorというポジションの
流れになりますが、日本の大抵の大学のポジションシステムは米国式に合わせて
いますので、専任講師＝Assistant Prof.、助教授＝Associate Prof.、教授＝Prof.
が主流でしょう。ましてやKBSはもろ米国タイプのBSですので（以下略

790さんはおそらくアカデミックな業界の方ではないとお察ししますが、あまり
堅苦しくお考えにならないほうが良いと思いまつ。たかだかポジション名ですから。
研究者の本当の評価は同業者内でちゃんと把握してますしね。

それから、これもこの業界の人にしかわからないことですが、BSに限らず、Ohio Stateは
間違いなくアメリカのトップ校の1つでつよ。このことを知らないというだけで、我々と
同業の方でないことが分かりまつ。

ちなみに、岡田先生の名誉のために言っておきますが、私は岡田先生ではありません。
長レス申し訳。

797 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 21:07

教員ｷﾀｰ!!

━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

798 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 21:38

790は何者だったんだろうね、知ったかぶって（ｗ
偽者は本物に駆逐される。イザヤ・ベンダサンみたいなもんだな（ｗ

799 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 22:21

肩書き云々はともかく、もし書き込みがご本人だとしたら、
ちょっとこういう場にご登場されるのはいかがなものかと
おもいますね。そんなムキにならなくても・・・・
正直、KBSのレベルの低さを露呈する結果になったと思い
ますた。

800 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 23:50

790=799(ぷ

でも同意。無視すりゃいいのにな。

801 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 00:00

教員が「でつ」か・・・

802 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 09:46

sage

803 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 09:47

age

804 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 14:49

788です。
>799
岡田さんの主張が正しいかどうかはおいらにはわからないが、書き込んでるのが本人だとしたら彼は自分の名誉のために実名で正々堂々と反論しているんだ。
出てくるべきでない、と言うのならここに書き込まずに自分の名を明かして岡田さんに直接言うべきじゃないのかね。
もしあんたがKBS関係者だとしたら、ますます情けないと思う。
個人の名誉の問題を棚上げにしてまで守るべき「レベル」ってのはなんなのさ。

805 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 18:02

795、796って岡田氏の自己レス？（ｗ

講師はAssistant Professorだっていやに激しく(ｗ)主張してるけど、
僕の回りでは助教授っていやあ、Assistant Professorって
名刺に書いてあるけどね。彼等が間違ってるの？（ｗ

とりあえず790もあながちうそ言ってるわけじゃない。
逆に795の言ってるのがホントだとすれば、ＫＢＳの方が世間一般から
遊離してるんじゃない？
反論の仕方もなんだかヒステリックだし、自分は岡田じゃないなんて
聞かれもしないのに否定してるしネ（ｗ

あとオハイオ州立大？
う～ん、ＭＢＡの世界じゃ、有名コンサルやＩＢでは書類選考でアウト！
面接まで行かないね、わるいけど。

向こうはあまり知られていないけど、実は日本よりずっと激しい学歴社会。
ＴＯＰ１０より下のＢスクールの卒業生には鼻も引っかけられない、
非常に厳しい社会です。

その意味では彼がたとえ米国人でもOhio Stateっていうだけでアウト！
ま、ＭＢＡじゃなくてＤＢＳらしいので、若干状況は変わるだろうけど、
それも五十歩百歩かな。

あそこのＤＢＳ出て米国のＴＯＰのＢスクールに職を得るのは、
限りなく不可能に近いってのは、実は本人が一番良く知ってるんじゃないの？

とすればＫＢＳに職を得れて、岡田氏としては万々歳でしょ（ｗ

806 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 19:44

>>805 禿同！　よくみると自己っぽい。

岡田先生、「成りすまし」は２ちゃんの初等テクニックでっせ（ｗ

807 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 20:27

岡ちゃんは796みたいな文体のレスはしないと思う。

808 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 20:32

へええ、おかだチェンセイは仲間内で「岡ちゃん」っていうのか
キモイ

809 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 23:40

MBAｺｰｽのﾗﾝｷﾝｸﾞがそのままPhDｺｰｽの格付けになると思ってるｱﾎﾊｹｰﾝ。
研究の世界ではMBAなんか持っててもまったく意味ﾅｼ。なのでﾗﾝｷﾝｸﾞも意味ﾅｼ。
PhDｺｰｽはsupervisorが誰かが一番問題なのであって、その点で岡ﾁｬｿは
一流のsupervisorのもとでPhDの学位とったんだから、糞MBAﾎﾙﾀﾞｰが
偉そうに批判できるわけもない。

810 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/19 23:51

「助教授　associate professor」の検索結果　→　7000ヒット
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8A%A9%E6%95%99%E6%8E%88%E3%80%80associate+professor

「助教授　assistant professor」の検索結果　→　2680ヒット
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8A%A9%E6%95%99%E6%8E%88%E3%80%80assistant+professor

明らかに「助教授＝Associate Professor」のほうが一般的なようですね。

811 ：okada：03/11/20 00:33

すみません。なんだかお騒がせしてしまっているようですね。私は実名でしか
投稿しておりませんので（というか匿名で色々書くことには全く慣れていない
ので心理的に出来ない）、一番最初の情報提供のみが私の書き込みです。
少々水掛け論になってきているので、そろそろ収束させてはいかが。
経営学や今後のKBSのあり方などに関して話しませんか。
岡田

812 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 00:45

>>811
この掲示板には明白な悪意がある書き込みが多数見受けられます。
何を書き込んでも、揚げ足を取り、最後には「KBSのレベルの低さを露呈」という結果に結び付けたいようです。
ほとんどが、先生は非常に辛いでしょうが、WBS関係者と推測されます。
このような状況では、経営学や今後のKBSのあり方といった議論は難しいかと。

813 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 00:56

なんで、執拗にＷＢＳを目の敵にしてるわけ？
本当にライバル視してないなら、ほっとけばいいこと。
ＫＢＳの発展に繋がる建設的な意見をしましょうよ。

814 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 01:09

＞ＷＢＳを目の敵にしてるわけ？
真実を述べたまで
公開の場で誹謗中傷を放置するべきではない、というだけです

815 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 01:24

せっかく、経営学の研究者と直に議論が出来ると言うのに…。
そういった千載一遇の機会を、ただの煽りや揚げ足とりにしか
使えないなんて。役職についての自称の仕方なんて、はっきり
言ってどうでも言いこと。本質は研究なのですから。ＫＢＳの
レベルが低いかどうかここで、ＫＢＳの教員であるokada先生と
議論を交すなりなんなりして判断すればよいこと。皆さん、
okada先生個人についての批判が多い事ですし、丁度よいのでは？
経営学に詳しい方が、何か議題を挙げて下されば、ただの
煽りだけでは反論し難いと思うのですが。議論に加われない、
放置煽りのみなら、okada先生をどうこう言う権利はないでしょう。
ここに、okada先生と議論できるだけの人物がいるかどうか分かりませんがね。

816 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 01:24

暇ですね。あなた。ＫＢＳ生なの？？　なわけないか、勉強で
忙しいからね。
８１４って文章のトーンから、この手の書き込みの常習だね。
無視して建設的な意見をしましょう。　恐らくＫＢＳでも堕ちこぼれて
相手にされない哀れな方なんでしょうね。これじゃ、、職もねーな。

817 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 02:12

確かに、ＷＢＳ関係者と決め付けるのは良くないと思いますね。
証拠無しに決め付けてしまっては、詳細を知らずにokada先生を
煽ってる人たちと同レベルだと思います。発言者が新たにＷＢＳ生を
根拠無く、御自分が主張される誹謗中傷される訳ですから。
私も煽り手が誰だろうと関係ない気がしますね。
せっかくokada先生が話しをしても良いと言って下さってる訳ですから

818 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 02:33

慶應理工の管理工学科についてどう思いますか？
この学科出身の教授もＫＢＳにはたくさんいますよね。

819 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 02:36

慶應義塾大学理工学部管理工学科卒業
慶應義塾大学大学院経営管理研究科修了

慶應義塾大学理工学部管理工学科卒業
慶應義塾大学大学院理工学研究科管理工学専攻修了

迷う・・・。

820 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 02:45

いっそのこと東工大の院にでも行くか・・・。

821 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 03:45

今後のKBSのあり方を慶応大学では検討していますか？

企業派遣中心＞経営幹部候補向けｶﾘｷｭﾗﾑ＞ｼﾞｪﾈﾗﾘｽﾄ・意思決定力重視
一辺倒は時代遅れ。
幅広い学生＞多様なｺｰｽ別ｶﾘｷｭﾗﾑ＞ｹｰｽ中心ｺｰｽ＋専門ｺｰｽの二本立て
という流行に乗るべきかと。

822 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 08:25

おいらは逆だと思うな。
いまの規模と教員数を前提とするならば安易な多様化に走るべきではないと思う。
慶応は慶応の強みを伸ばしていくべきだし（ケースの内容を常にUpdateすることは必要だが）、他のBSはまた別の特色を出せばいいと思う。
各BSが多様なコース・カリキュラムを用意する必要はないんじゃないかな。

823 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 11:54

age

824 ：◇◇OKADA先生必死すぎ！◇◇：03/11/20 12:11

>>809=810=811

岡田先生必死ですね～
そんなに否定しなくても・・・・・・・・藁

825 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 12:32

迷えるＫＢＳ・・・

826 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 13:42

結局、ＫＢＳやＯＫＡＤＡ先生の誹謗中傷になるね。
俺はＷＢＳが限りなく真っ黒に近い灰色だと思うが、
断定はしないでおこう。

827 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 16:54

OKADA先生に対しての感情的な書き込みのレベルは低い。しかし、KBSを礼賛して
他校を貶す↓のようなトーンの書き込みにも問題はある。

607 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 01:44
ちなみに６０５は「実力つけるならグロービス」と馬鹿言ってるが
グロービスの中核スタッフの多くはＫＢＳ卒業生。
結局、グロービス、早稲田、一橋どこもＫＢＳ抜きには運営できないんだよね

828 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 17:05

>>827
先行してタダ古いだけかもしれないよ。

829 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 20:59

後発ＭＢＡに追いつかれたＫＢＳの悲しい運命かな。
これこそ、ケースにできる。

830 ：okada：03/11/20 22:09

824の方。私がこれまでに投稿しましたのは、768－771、および811のみであり
、名前がokadaとなっているものだけです。どうか信じてください。お願いし
ます。もしもここが２校のMBA関係者だけならば、私は共に関わりがあります
ので皆仲良くやりませんか。日本の中で足を引っ張り合っていては何も始まり
ません。英知を結集しましょう。

私は、この掲示板に、真剣に経営を学ぼうとする方が多数存在すると信じてい
るので、色々と意見交換をしてみたいのです。現在の私の関心事は、少々大き
なテーマですが、どの学校かに関わらず、今後10－20年のスパンで、「日本の
ビジネススクール」というものが社会インフラとしていかなる役割を果たすべ
きか、果たせるのか、ということです。

821、822の方々が指摘している点ですが、１つのあり方は１校で多様なプログラムを提供して行くことであり、もう一つは最初から学校ご
との特色をしぼって出していく方向ですね。しかし私は第３の選択肢として、
非常にベーシックなジェネラリスト教育がしっかりしていてこそMBAの価値が
あると思っています。（これでは学校間競争で特色が出ないのでダメなのだ、
と言われそうですが。）

ご存知のように、米国ではバブソンなどはアントレプレナー教育を重視してお
り、サンダーバードは国際経営、もちろんケロッグはマーケティングで評価が
高いですよね。ウォートンは財務に強いとか。しかし、こうした方向性は、米
国内に非常に多くのBSが出てきてから、その後の各校差別化の過程で現れてき
た現象のような気がします。上記の学校含め、多くのBSは各機能分野を均等に
強化しているジェネラリスト教育がしっかりとしたベースとしてあって、その
上での差別化だと理解しています。

このあたりご意見ありますか。ちょっとテーマが大きすぎますか。

831 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 23:02

岡田先生、差し出がましいことを言うようですが、
2ちゃんねるでマトモな議論しようと思わないほうが身のためですよ。
議論どころか、いじられるだけいじられて最終的には虚しさだけしか
残らないと思います。早々にここから引き取られることをお勧めします。

832 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 23:32

っていうか、本人に直接言えばいいじゃん。そんない風通しの悪い学校なの？

833 ：okada：03/11/20 23:52

分かりました。引き取ります。

岡田

834 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/21 00:04

そうですか。私はKBS部外者ですが、、、
岡田先生とお話しできると喜んでいたのに残念です。。。

835 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/21 01:46

岡田先生、もしまだご覧になっておられたら、ご意見なりご感想なりをいただければ嬉しいです。
私もKBS学生ではなく、お会いしてお話しすることができないもので、せっかくのイレギュラーな
ご登場（？）に小躍りしてこのスレッドを見ておりました。ちなみに私は、将来欧州でのEMBAあるいは
MA／MSｃ取得を検討している者です。

マネジメント能力やリーダーシップ、あるいは問題解決力を養うためにケースメソッドが有効であることは
論を待たない思います。しかし、理論的な基礎がないと成り立たない財務や会計、あるいは経営数学の実力をつけるのに、
ケースメソッド一辺倒のやり方はなじまないと思います。財務のズブの素人が、知識のないままいきなりケースを分析
しようとするのは効率が悪い、インプットなくしてアウトプットはない、と感じてしまうのです。

836 ：835：03/11/21 01:53

半面、数理科学や財務・会計の実務経験豊かな学生にとっては、未経験者が大多数を占める授業は物足りなく、
結果的に焦点のはっきりしない授業に終始する可能性は否定できないと思います。対して一橋夜間の金融戦略
コースなど、専門的・理論的な（私は一橋関係者でもありません）即戦力養成プログラムが、これからの時代に
求められているのかも？と考えることしきりです。

欧米のBSでは、ケースと同様にレクチャーを重視し、授業全体のレクチャー比率の高いところ、金融経験者と
そうでない学生のコア科目のメニューが違う、あるいは経験のある学生にはコア科目の免除を推奨しているところも
あると聞きます。

ケースメソッド偏重のマイナス面は確かにあるような気がしてなりません。財務や会計は、理論を一定期間レクチャーした
後にケース授業に移る、金融経験者はこういった基礎レクチャーをスキップできる、といったやり方もひとつの方法なのかも
しれません。

837 ：835：03/11/21 01:57

また、国内BSは、学生の選抜に際して、欧米のようにGMATという統一試験がありませんね。
（一橋ICSと国際はGMATを採用していますが）。日本語BSにGMATをそのまま導入するのは
無理があると思いますが、経営数学やケース分析をこなすに足る論理性や数理センスをどう
測っているのか、といった点に顧慮を払うことも必要だと思います。

KBSはハーバードに倣ったケース重視型の学校であると聞きます。KBSでは、こうした点に
ついて、何か工夫をされているのでしょうか？先生のご意見を含めてお伺いできれば嬉しい
です。不躾な長文失礼致しました。

838 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/21 18:33

ＫＢＳってＨＢＳの単なる亜流でしょ。
「銀座」に対する「砂町銀座」みたいなモノですよね、要するに。
本家に似ていることだけが誇り・・・（ｗ

839 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/21 21:22

↑838
こういうレベルの低い煽りは無視。
まだ懲りてなければ岡田先生お願いします。
でも我慢できなければいつでもやめてください。

840 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 10:01

一橋ICSは経営戦略、金融戦略ともに海外BSに伍するカリキュラム、
学生の質を維持していると聞きますが、正直、KBSも今後選抜方法、
カリキュラムにおいて相当な改革が必要になると思います。

841 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 10:23

＞840
同感。バカでも入学できるのだから、せめて卒業のハードルを厳格にし
かつてのような質の確保をして頂きたい。

842 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 10:25

あと、学校が就職の世話をしてくれないとほざいてるバカがいます。
就職は学校の問題ではなく、個人の問題。こんな、ことをＭＢＡ候補
が発言している時点でおかしい。質の徹底を希望する。

843 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 12:26

↑こういう学生が多すぎ。ＫＢＳは学校として危機感を持ったほうが
いいと思います。

844 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 15:03

614 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 14:56
さっきこのスレ見てたらメッチャ面白かった。
KBSへの批判とWBSへの擁護で掲示板が次々更新されるんや。
自作自演ってやつやね。
WBSスレ１
609 名前：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 10:20
>>606
残念ですが在校生はほとんど2chを見てません。此処に登場するのは
Wasedaに憧れているけど入学許可してもらえないヤシばかりでつ。
⇒少なくともアンタはWBSの在校生やろ？
　定員割れのWBSに入学許可でない馬鹿って何人おるんや？
WBSスレ2
610 名前：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 10:23
>>606
そういうヤシに限って、「誰でも入れて誰でも楽勝卒業」とか
「お前に幸せなてんしょくなどあリえない」などと言っていつも
ひがんでまつ。
⇒少なくともアンタは暇やね。
　まともな職にも就けなさそうやし。

845 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 15:04

慶応スレ１
841 名前：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 10:23
＞840
同感。バカでも入学できるのだから、せめて卒業のハードルを厳格にし
かつてのような質の確保をして頂きたい。
⇒KBSの学生の質を問題にしたいんやね？
　もっと質が低い自分ところ棚に上げて。
WBSスレ3
611 名前：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 10:24
>>606
ほんとに実情を知りたいならキャンパスに足を運んで自分の目でシカと
確かめることをお奨めしまつ。
⇒これがキャンパスに足を運んだ人の感想やね
　＞行ったことあるが
　＞ﾁｬ髪やヒゲの若者多い。
　＞まるで動物園との印象もった。
慶応スレ２
842 名前：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 10:25
あと、学校が就職の世話をしてくれないとほざいてるバカがいます。
就職は学校の問題ではなく、個人の問題。こんな、ことをＭＢＡ候補
が発言している時点でおかしい。質の徹底を希望する。
⇒これってWBS生の実態やん
　あんたらはWBSは恥ずかしくて、教授も企業に紹介できんやろうね。

846 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/23 01:40

WBS(?)とつまらん泥仕合やりたいやつは慶応幼稚舎のスレでやれ。

847 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/23 01:43

どっちもどっちだね

848 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/23 17:06

ここはＷＢＳスレではないので、経営学に関係ない話でＷＢＳの無駄な
話をするのは控えて欲しかったですね。経営学に関係無い事でＷＢＳの話をしても
誰も得をしませんよ。せっかく流れが変わってきた所みたいですが、
岡田先生がまともな議論が出来ないと判断したのか引き取られてしまい
残念極まりないです。ＫＢＳ関係者でない人でも経営に興味がある人なら
経営学について研究者と議論が交せる貴重な場が、芽が出始める直前で
腐ってしまいました。最後に、岡田先生「この掲示板に、真剣に経営を学ぼうとする
方が多数存在するすると信じている」の結論を出すのは早すぎた気がします。
長文失礼致しました…

849 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/23 17:41

2005年4月を目処に再編ってなんですかー？

850 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/23 19:09

sage

851 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 17:49

KBSのサイバーパトロール隊も最近は忙しいようですね。
恐らく職に就けないストレスを２ｃｈで晴らしているのでしょうか？

852 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 18:57

大手コンサルなど、ここの在学生の多くがが憧れているであろう企業のHR部門
宛に片っ端から匿名メールを送る。

このスレッドのアドレスを添付した上で、「これがKBS生の実態なのです。
このような者らを採用するのは採用担当者としてリスクです。」とね。

853 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 19:05

攻撃するＷＢＳのヤツ、防戦するＫＢＳのヤツ、お前ら別スレ立ててそこでケンカしてろ。ここから退去してくれ。
ＷＢＳ側は毎日２ｃｈでネガティブキャンペーンはれるほど暇なのか？
ＫＢＳ側も「痛いとこ突かれた」みたいな逆上的リアクションをとるな。放置してりゃいいだろうが。
見ていて実に見苦しい。

854 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 20:45

855 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 21:37

>852

君は小学生か（笑）

856 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/25 00:00

sage

857 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/25 13:24

age

858 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 00:49

nuge

859 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 00:54

実はここであおってる人間はＷＢＳでもＫＢＳでもない、
第３者の可能性も高いね。ＷもＫもあおられてけんかしてる気にさせられてるだけかも。
関係者が別スレ立ててみんないっせいに退去しちゃうのがいいかもね。
そもそも関係者で読んでるのも少ないだろうけど。
あとは自作自演のむなしい劇になるだけ。

860 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 03:20

KBSって何歳ぐらいがボリュームゾーン？

861 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 09:09

変なの来たらからかってあげれば

862 ：第三者：03/11/26 10:14

>>859
そのとおりです。結構面白がってました。
ごめんね。もうしないから。
HR部門に送りつけるとかそういうヤラシーのは私じゃないです。
ばいばい

863 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 13:48

>>859＝>>862？
早稲田ちゃん？、自作自演ご苦労様
第三者の煽りもかなり含まれてるねとは言え、アンタらKBSを執拗に荒らしたでしょ？
青学ちゃんなどのスレッドにもイタズラしたね？　
レベルの低い喧嘩は嫌なので許してやるが、今後は人様に迷惑懸けるなよ。

864 ：第三者：03/11/27 12:02

>>863
ごめんなさい。ロサンゼルスではたらくただのリーマンが突然入り込んで
今までこのスレを荒らしてきたふりをして荒らしました。
ＵＳＣマーシャル君とでも呼んでください。学歴詐称ですが。
へへへ

865 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/27 12:14

>864

ロス勤務ｶｺｲｲ！

866 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/28 01:53

ICS金融戦略って倍率どんくらい？

867 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/28 12:22

>866

そのくらい自分で調べろや。ましてやここはKBSスレだし。

868 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/28 18:51

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869 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/29 02:20

age

870 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/30 19:50

KBSに行ってよかったと思ってる？

871 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/30 21:25

sage

872 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/30 21:36

nuge

873 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/30 23:41

＞１次募集受験者
２次試験の状況（人数、問題等）はどうだったの？

874 ：＞８７３：03/12/01 13:20

何人だったか忘れたが、一次試験合格して棄権した人はほとんどいなかった。
問題は英語はラクショー。
小論文も書きやすい内容だったと思う。
とくにゲイリー・ハメル読んだことある人なら。

875 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/01 13:36

お前は裏口入学なんだろ？

876 ：↑：03/12/01 16:30

お前もなーｗ

877 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/01 19:44

sage

878 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/01 19:54

age

879 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/01 20:59

nuge

880 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 00:48

yame

881 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 02:28

しまぐっちゃん、来年から多摩大教授だってね。
多摩がんばってんじゃん。

882 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 02:31

社会人博士みるんだって？

883 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 06:24

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　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶　　 u ﾚ'
　　ヾl. 　　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　ﾄ､　　ヽ.　　ﾉ　u,ｲl.　　ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　　ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　ﾄ.､u　L＿ﾌ　, ' |.　　　ﾄ、u ヾー｀>　/.|.　　　,| ::＼　　　／ ;　/　＼
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884 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 06:26

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　な、
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885 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 18:41

sage

886 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 23:01

age

887 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/06 14:56

＞８８１
客員教授って書いてたぞ。しばらくＫＢＳと兼任ってＨＰにものってるぞ。
シマグツ先生はＫＢＳが放さないでしょう。

888 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/06 17:03

シマグツ先生の伝説。
留学中、2年間靴を脱がづに
勉強にはげみますた。
漏れにはとてもできにゃい。

889 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/07 02:19

>>888
2年間靴を脱がづに
勉強にはげみますた。

微妙に必然性が無いように思われますが

890 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/07 02:32

ティマ大のホームページ見たけど、移籍じゃないじゃん？
客員として教壇に立つだけじゃないの？
しれとも、移籍含み、もしくは次期学長含みかな？ティマ大の歴代学長
を考えたら、ブランド力あるシマグツさんが就任もありえる？

891 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/08 05:15

質問です。
KBSに現在通ってらっしゃる方はいますか？
私は2年後に受験しようと考えているのですが
準備としてどのようなことからしていけばいいでしょうか？

892 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/08 05:58

英語の勉強

893 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/08 13:23

>>892
英語？ハア？
英語出来ない奴のすくつですが・・・ナニカ？

894 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/08 20:54

>>893
だから必要なんだよ。

895 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/08 22:32

>>894

禿同。ついでに、数学とは言わないから、算数やっとけ。

896 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/08 22:35

>>890
ただの客員だと思うよ。
慶応が定年で、他大の学長になれるような年齢なら移籍もあるかも
しれないけど、しまぐっちゃんの年齢では、いくら相手がFランク大
とは言え、学長になるのは無理。

普通の教員として移籍するなら、学校のブランド性といい、研究環境
といい、移籍するメリットは何もないでしょ。

897 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 03:24

>>896
多摩大は、副業自由で、縛りがないから、
移籍するのだ。

898 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 20:06

>>897
KBSも自由だよ。
嶋口さんほどの人なら学長もあり得る。
30そこそこであれだけビジネス界にインパクトを与えた著作を書いたのは
氏と大前さんくらいじゃない？

899 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/10 06:38

多摩大は、拘束１日のはずだよ。
品川駅前に大学院は移転するし、
嶋口さんは、病院コンサルティング業に
専念できる。来年４月になれば、はっきりする。

900 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 01:51

http://www.swordfish.co.jp/tug/index.html

どうよ？

901 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 10:22

>>900
何が「リサーチ」なんだか･･･
「TUG]って「オナ○ー」の意味もあることを知っての
ネーミングだとしたらブラックで面白いが･･･

902 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 14:52

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903 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 19:17

>>900
あまりに無邪気だ、KBSの学生って。
「コラム」と「エッセイ」と「日記」の言葉の区別ができないの？！
「コラムニスト」っておまいらいったい････

>>901
へー、本当だ。まあ知らないで命名したんだろうな。
大いに自己満足にひたってくれ。
でも公開しない方が自分達のためでは。

904 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 20:09

>>903
これはもう・・・いろいろ通り越して哀れだな・・・・・・

905 ：馬鹿：03/12/11 22:52

まあ、いいんじゃないのオ○ニーでも
みんなオ○ニーとして自覚してるんじゃないの？

それよか
>>901 >>903 >>904
もっといいオ○ニーのやり方があるなら提示してみてよ

906 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/12 22:40

６９してもらう体勢で、「もういい、自分でやるよ」って自分でしごくのは。
また贅沢でいいよね。

907 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/14 21:55

ビジネスゲーム合宿はいい勉強になったよ。

908 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/14 22:55

>>907

どの辺が？

909 ：名無しさん＠あったかー：03/12/17 00:23

確かに

910 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/17 10:53

>>907
キミは馬鹿か？
あんなの何単位を投入すれば、例えば新製品が得られるか
が判明すれば、その最小単位を永遠に投入しつづければ
ベストチームになれる・・・ただそれだけ。

単なる非知的ゲームです。

911 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/17 17:20

>>910

そういう浅薄な見方しかできないのかね。可哀想に（ｗ

912 ：907：03/12/17 19:47

>>910

そんなんわかってるよ。
だから、何が役に立ったのか聞きたいんだろうが。

913 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/18 15:52

しかしもうすぐ卒業だな。
来年の就職決定組ってどのくらい？

914 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/18 21:47

殆どいないでしょう。内定出ててるのは新卒組くらい。
キャリアはこれから。ＩＰから戻ってきたから頑張るぜよ。

915 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/20 22:52

samui

916 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/23 02:46

で、どうよ。今年の生徒さん、この学校は役にたってんの？
>>900
の方々はずいぶんとそりゃもう役に立ってるようにお見受けするがなw

917 ：■■■■■■■安室奈美恵「style｣絶賛発売中 ◆e7CMWyIdxM ：03/12/24 19:56

（　’ ⊇’）つ旦

918 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 02:08

やっぱり夜間にしときゃよかったかな。
良い面も悪い面も半々ですな。ここは。

919 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 08:21

>>918

今年の生徒は人間関係が微妙だという噂ですが
そのへんどうよ？

920 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 13:40

>>919

ふつうに仲が良いですが、なにか？

921 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/31 22:17

おいらは年明けの４月に入学しますが、仲良いだけじゃなくって適度な緊張感もありますか？

922 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/31 23:54

人体の不思議展

923 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/04 10:12

俺は学部生だけど、良識ある社会人が早稲田と２ちゃんねるで戦争？
俺駅みたいな猛者のコテハンが慶早戦を煽ってるとしか思えないけど
KBSの諸先輩方恥ずかしいから止めて下さい。
買わなきゃいいじゃん。つまんないけんかなんて、学歴版化してるね。
だまって実績で示す。これが塾員のあるべき姿じゃね？エセ塾員が
多いんだろうけどさKBSには

924 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/04 12:14

＞９２３
つーかここしばらくあんたの言うような書き込みないんだけどね。
最後のレベルの低い挑発の仕方を見ても硬派な塾生を騙った新手の荒らしかな。

925 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/04 20:44

ＫＢＳだって塾生、塾員だよん。

926 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/04 23:12

>923
学部生はまず卒業して社会人経験しようね。
それはさておき、一方でこれが日本のＭＢＡの現実であることを
他山の石としましょうや。

927 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/05 01:29

他山の石の意味わかってんのか？本当に慶応？？

928 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/05 11:19

>>924
＞つーかここしばらくあんたの言うような書き込みないんだけどね。
WBS側が「第三者の荒らし」というレスを入れて、勝手に自粛してからKBS板は静かだね。
WBS板は繁盛しているのに。一時は倍のカウント数あったのもWBS板に抜かれた。
ホントにWBSの一人相撲なんだな。2ちゃんって。

929 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/05 15:34

ここのエグゼグティブセミナーってどうなの？
料金割高だけど・・。

930 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/05 17:06

ICSのGMAT入学者平均は６３０
スタンフォードは７２０くらい。

つまり東大と山口大くらいの差がある。これが世界と日本の差。
有意な差だ。

日本人英語バリバリで悦にはいているICSはだめ。教授も英語で講義しても日本人英語で時間の無駄。

所詮日本のＭＢＡは世界の三軍以下ってことだ。

931 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/05 18:40

>>929

どうかといわれても・・・会社の研修程度といえばいいでしょうか。

ただ、大手企業の将来見込みありそうなのが企業派遣できてるので
そういうのと人脈を作るには良い（という噂）です。

932 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/05 21:27

いや、そうでもない。見込みありそうな奴は普通にＫＢＳにきてる。
ＭＤＰはむしろ、リストラ予備か、２企業へのＭＢＡ研修だろうな。

933 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/07 12:23

>>932
うそつけ！
見込みありそうなのは、普通にアメリカの有名ＢＳ行ってるよ。
一流企業からＫＢＳに来るのは、一部の例外を除き
アホが多い。
オレの時も某都銀から来た奴、超アホだった。
ま、そいつは学部もアホ学校だったけどな。
そいつと同じ学校の卒業生になるということだけで、
劣等感に苛まれたナ（ｗ

934 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/07 23:01

都銀から国内BSにくる時点でアホやろな。
でも、学部が無名でも優秀な人は多いで。

935 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/07 23:09

いや、慶應早稲田クラス未満はアホばかりだよ。
自裁した方がいいかも。

936 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/08 01:07

ほのぼのレ○クから来てるやつが何人かいた。
今もいるのかな？
延滞してる債務者に電話で説教するのはストレス解消にいいよって言ってた。

937 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/08 19:03

ＷＢＳの新スレ立つまで居候させろや。ヨロ！

それにしても議論寒いな～　ＫＢＳは。

938 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/08 21:25

>>937
いるぶんにはいいが、
もう荒らすなよ。

939 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/14 02:35

一次の書類審査ではどんなところが見られるのでしょうか？
大学生のときの成績も判断されるなら基準はどれくらいでしょうか？
ちなみに私は大阪の公立大学２回生です。

940 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/17 21:53

＞９３９
キモは研究計画書じゃないかな、やっぱ。
でも実務経験ないとなると、学部の成績のウェイトも高いかもね。

941 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/17 22:16

>>940

キミ、KBSの学生とちゃうやろ。

942 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/17 23:04

＞９４１
まだ違うよ。４月から入学する。
研究計画書っていうか志願者調査書の設問見てる限りだと実務経験ないと他に判断するものがなさそうだな、って思ったんだ。
誰も現役の学生が答えてやんないから、いたたまれなくなって思ったままを書いただけ。

943 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/17 23:46

じゃぁ、お前自殺しろ

944 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/18 00:09

>>943
はいはい、早稲田野郎は自スレに帰ってね。

945 ：939：04/01/18 03:59

＞940さん
そうですか！
ありがとうございます。
一次の書類でもけっこう落とされるんですか？？

946 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/18 15:48

じゃぁ、お前自殺しろ

947 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/18 18:35

>>946

はいはい、青学君も自スレに戻ってね。

>>945

２～３割くらい。あと研究計画書もそうだけど、自分の描くキャリアパスの方が
もっと重要だと思うよ。それから時間と金があれば院受験の予備校に通うと
より合格しやすくなるね。

948 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/18 18:49

KBSとWBS、どちらが入学難易度高いのですか

949 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/18 22:46

>>945 947
今年の秋の募集に限って言えば、一次で１７０人くらい志願者がいて、二次まで進んだのは１２０人くらいだったと思う。
一次合格者発表の電報を捨てちゃったので定かじゃないけど、最後が確か１６８番だったのを覚えてるよ。
誰かもっと正確に覚えてる人がいれば教えてあげてよ。

950 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/19 22:43

オイラを含め日吉ビジネス専門学校にいたヤシラは自分がＭＢＡ
だなんて思ってないよ。もちろん履歴書にＭＢＡなんてことはとても
恥ずかしくて書けない。
あと同じ会社にいる本場ＭＢＡのヤシラは英語も知識も中途ハンパだよ。
くろすかるちゃー環境でのストレスに打ち勝った努力は評価されるがよ。
最終学歴はＫＯ卒になるが所詮学部の偏差値と職歴が重要だよ。
学歴ロンダを目論んでも学部がマーチ以下なら就職はチビシーヨ。

951 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/19 22:44

そりゃそうだね。ロンダは市ね。

952 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/20 00:21

学歴ロンダとかさ、つまんねーこと言うなよ。
ホントお前らのほうがよっぽど頭悪いよ。

953 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/21 23:33

今日、一次発表じゃなかったの？

954 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/22 23:41

950=951?
典型的な自作自演？
WBSがまた攻撃再開か？

955 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/23 15:11

見るところ、一次はほとんど受かってるみたいだったが。。
二次でかなり落とされるのだろうか？？

956 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/24 14:35

実質２倍程度だが、倍率にはない難易度があるのは確か。

957 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 00:10

今年は、相当厳しい状況になりそうだ、とある先生が嘆いていたよ。
実質、全入に近いと。
あー、わがＫＢＳも地に落ちたもんだ（悲）。

958 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 02:21

応募集団の質が他校と違う

959 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 02:38

就職決まりました！ベンチャーの経営企画します。

960 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 02:50

おめでとう
スゴイじゃん

961 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 11:08

>>958

でも、昔は企業派遣：私費＝７：３　だったから何とかレベルが維持できたけど、今は逆の比率になってるじゃない。
質も落ちてるように思う。

962 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 11:44

>>961

なぜ私費が多くなると質が落ちるの？

963 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 14:21

企業派遣を出す企業はソコソコ名のある企業。社員の偏差値的な
能力は高い。そのようなレベルの高い社内選抜に勝ち残ってきた
学生は優秀であることが多い。しかし、私費だと会社に不満、学歴
キャリアにコンプレックスがある等志が低い志願者も多い。そんな
奴らが増えると学生全体の質も下がる。
これまでＫＢＳくらいしか派遣する国内ＢＳがなかったが、近年は
レベルはともかくＩＣＳ、ＷＢＳ等の

964 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 14:51

続き⇒新興勢力へ分散派遣する企業が増えてきた。

965 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 17:28

これ、まさしくデフレスパイラル。
学生のレベルが落ちて、ＫＢＳの質も落ちてくると、
一層企業は派遣したがらなくなる。
だから、まらレベルが下がる。

うちでも、来年度のＫＢＳ派遣の是非を人事がマジで
議論している。海外留学も枠絞ってるし。

966 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/26 02:08

【一流企業・官公庁】
73　経済産業省　財務省
72　日本銀行（総合職）警察庁　外務省　
71　金融庁　国土交通省 Boston Consulting Group
70　他省庁　Morgan Stanley　Goldman Sachs　
69　McKinsey&Company　野村證券IB
68　Deutsche Bank　JP Morgan Chase　国際協力銀行
67　Citibank.N.A　日本政策投資銀行　フジテレビ　日本テレビ
66　日興Citi Group証券　朝日新聞社　テレビ朝日　TBS　関西テレビ
65　日本銀行（特定総合職）JR東海　講談社　朝日放送　読売テレビ
64　アクセンチュア（戦略）　電通　読売新聞社　日本経済新聞社　NHK　毎日放送　三井不動産
63　大和證券SMBC　東京電力　三菱商事　三井物産　毎日新聞社　小学館　JFE　三菱地所
62　農林中央金庫　東京ガス　関西電力　博報堂　JR東日本　産経新聞社　マガジンハウス　日本郵船　P&G
61　東京三菱銀行　三菱信託銀行　中部電力　住友商事　味の素　集英社　商船三井　花王　キヤノン全日本空輸
60　野村総合研究所　東京海上火災保険　大阪ガス　JR西日本　サントリー　SONY　NTT東／西日本　日本航空システム
59　三井住友銀行　信金中央金庫　伊藤忠商事　キリンビール　トヨタ自動車　鹿島　リクルート　新日本製鐵　SONY・CE
58　日本生命　野村證券　商工組合中央金庫　丸紅　JR九州　本田技研工業　マイクロソフト　日揮　新日本石油 SONY・ME
57　みずほFG　アクセンチュア（非戦略）武田薬品工業　営団地下鉄　松下電器産業　清水建設　三菱重工業　任天堂
56　住友信託銀行　第一生命　アサヒビール　東京急行電鉄　日産自動車　日本IBM　竹中工務店　富士写真フィルム　旭硝子
55　UFJ銀行　三井住友海上火災保険　JT　日清食品　東芝　日立製作所　バンダイ　NTTドコモ　豊田自動織機　デンソー　京セラ　
54　JCB　資生堂　三菱電機　NEC　富士ゼロックス　横河電機　JTB　NTTデータ　NTTコミュニケーションズ　JA共済　KDDI
53　損害保険ジャパン　オリックス　横浜銀行　静岡銀行　東レ　旭化成　リコー　シャープ　日本hp　伊勢丹　日本旅行
52　大日本印刷　凸版印刷　明治安田生命　あいおい損保　京都銀行　ライオン　松下電工　キッコーマン　日本オラクル　

967 ：＞９６６：04/01/27 01:52

ホントヒマだなお前も

968 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/27 06:14

現在慶應の経済学部の３年です。
１留年、学部成績劣悪（３年間でＡ３つ）ですが、
自分の人生のキャリアデザインを真剣に見つめなおした
結果、ＫＢＳに進学したいと考えてます。
以上の条件を勘案した上で、入学の難易度を
教えていただけないでしょうか？お願いします。
ちなみに高校はラ・サールですが、内部出身者の方が有利
などといった条件とかもあるのでしょうか？

969 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/27 17:38

＞自分の人生のキャリアデザインを真剣に見つめなおした

　どういう人生のキャリアを考えてるの？

＞１留年、学部成績劣悪（３年間でＡ３つ）
　今まで何をしてたの？就職できなさそうだからか？

970 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/30 23:07

971 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/30 23:46

ここって仕事しながら通える？

972 ：＞968：04/01/31 00:54

こんなん答えらんなきゃただの荒らしだ
＞９７１
テメエで調べろ

973 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 00:58

>>968　教授に聞けよボケナス。お前ホントに慶応か？

974 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 12:16

〉〉971
水商売なら時間的にＯＫじゃん。
もっと学校の事よく調べなさい。

975 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 15:02

>>971
正社員のまま自費で通うのは絶対不可能。夜間の仕事をしつつ
大学に通うのは理論的には可能だが、１年目の予習の負荷がでかすぎて
事実上無理。ただし、自分で会社をやってる奴はなんとか時間のやりくりをして
通っている。

976 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 15:15

>>975
４００万円の授業料も教育研修費で、経費処理。

977 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/01 01:51

問1　ＫＢＳの人って、何で会社を辞めたのですか？
答1　リストラ、会社に行きたくなかった、出世コースを外れたなどいろいろです。
問2　どうして海外のビジネススクールに行かなかったのですか？
答2　英語ができない、就職活動がしたい、金がないなどいろいろです。
問3　卒業後はどうしたいですか？
答3　ビジネススクール卒を売りにして大企業に就職して出世したという人が多い。

結論　ビジネススクールは仕事をしながら通える夜間大学院が正解

978 ：＞977：04/02/01 23:14

どうやってその結論になるんかね。
論理が飛躍してないかな。

そもそも唯一の正解を求めようってとこに無理があるよ。
あんたにとって正解であることが（その根拠すらちゃんと説明できないだろうけど）、他の人にとってもそうかとも限らないわけで。

979 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/01 23:42

相手にすんなよ。
他のスレでも大学名だけ変えて同じことやってるよ。

980 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/02 00:28

それならお前達なりの回答を書け。
どうして会社辞めたんだ？
勉強したいならどうして海外のＢＳに行かない？
書けないってことは977の言うとおりだろ。

981 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/03 17:31

英語が喋れないの！ヽ(`Д´)ノ　ディベートできましぇン・・・。
でも日常会話はできるよ（´・ω・｀）ﾀﾞﾒ?

982 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/03 21:05

>>980
英語が喋れないから
海外のＢＳで英語の授業参加できる人って限られてるに決まってるじゃん
と言う事は，ＢＳに入る前に最低でも1年間は語学研修が必要

そんな1年は無駄だと考える奴は多い
英語圏でビジネス考えている奴は例外だが

漏れはＷＢＳだがこんな事わからん奴がよく出没するから
ＫＢＳのスレを借りて説明してやりますた

983 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/04 19:58

今年入学予定者です。
神戸経営卒→大手銀行経営企画→KBSで
金融機関への再就職って大丈夫でしょうか？
ちなみに英語はTOEICは800点台です。
MBA卒も就職厳しいとの噂ですが本当でしょうか？

984 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/04 21:29

>>983
ネタじゃないとすればお前アホか？
入学した後お前が誰かすぐ分かるぞ。
しかも「大手銀行経営企画」で、こんな噂ばかりの
信憑性の著しく低いサイトから情報収集するのか。
探そうと思えば、関係者が周りにいくらでもいるだろ。
もううんざりだからこのスレで終わりにしよう。

985 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/04 23:43

(´-`).。oO（>>983って・・・（ﾉ∀｀）ｲﾀﾀﾀ）

986 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/05 00:57

銀行の場合、経営企画は総合企画じゃないか？
ネタか？　本部中枢にいる人材が退職すると思えん。

987 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/05 09:11

>984ー986

君たちほんとにバカだね。
銀行によって部署名は違うでしょ。
ここで聞いたのが間違いでした。
やっぱKBSもレベル低いな。
さよならー

988 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/05 09:48

間違いなく９８７のほうがバカ