◇◇ナポレオン・ヒル・プログラム lesson3◇◇
1 :
名無しさん@あたっかー :
今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
成功哲学に気づかれませんように。。。で、新スレ、さげオメ!
よくやった1
1のレスの内容は,俺が前レスで貼ってたやつだ。だからどうだとワイワンが
ってことで
今だ!!!3get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
あっ4だた
6 :
名無しさん@あたっかー:03/05/02 00:08
買え!
8 :
名無しさん@あたっかー:03/05/02 01:28
okasiina resu tukanaina
ていうか、実日新書の『巨富を築く13の条件』(志賀政喜訳)をよんだが、産能の『成功哲学』を
ただ単に短くしたやつという印象を受けるな
とりあえず実日新書の『巨富を築く13の条件』(志賀政喜訳)1日で通読したぞ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
10回はよまんと効果ないんだよね
なんなんだよ。ぜんぜんスレのビネーじゃねーか。
たまには、あげ
たまには、あげ
18 :
名無しさん@あたっかー:03/05/11 14:24
あたいも
19 :
名無しさん@あたっかー:03/05/13 08:34
オグ・マンディーノは?
みんな読んだ?
「成功大学」
20 :
名無しさん@あたっかー:03/05/13 08:39
皆さん、こんにちは。
成功には二つの基準があります。
@ 他人があなたを成功者だと認めること。
A 自分で成功者だと思うこと。
21 :
名無しさん@あたっかー:03/05/13 14:55
「成功大学」高すぎ。
ジュンク銅で毎日ちょっとずつ写したよ。
で名付けた。
「ザ・ロック寿司の成功大学」ってね
サ・ロック寿司検算!!
正解!!
なんの話しか、まったくわかラン
おまいらちゃんとヒルズメッサージ読んでるの
24 :
名無しさん@あたっかー:03/05/14 21:56
誰か英語版500ドルをやった人いないの?
hisabisaniagatterutoomottarama-iiya
27 :
名無しさん@あたっかー:03/05/20 04:30
ケッキョク、どうなのよぉ。
28 :
名無しさん@あたっかー:03/05/20 11:14
きこの『思考は現実化する』と産能の『成功哲学』にかかれている成功に決定的違いがあるのかどうか?
ということに注目したい!
28 名前:名無しさん@あたっかー :03/05/20 11:14
きこの『思考は現実化する』と産能の『成功哲学』にかかれている成功に決定的違いがあるのかどうか?
ということに注目したい!
>意味わからん
30 :
名無しさん@あたっかー:03/05/21 12:04
アファーメーションが成功への第一歩か!?
31 :
名無しさん@あたっかー:03/05/21 12:35
32 :
名無しさん@あたっかー:03/05/21 14:17
マネーの虎 堀之内社長
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/
>>1 さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「ウソ臭さ」
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億
34 :
名無しさん@あたっかー:03/05/21 14:58
35 :
エドワード・リットン:03/05/21 17:19
「ペンは剣よりもつよし」改め
「思考は銃よりもつよし」
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
40 :
名無しさん@あたっかー:03/05/21 23:49
田中怪しすぎ
41 :
名無しさん@あたっかー:03/05/22 01:51
42 :
名無しさん@あたっかー:03/05/22 14:01
田中考顕の売り方は好きではないが、ナポレオン・ヒルの凄さは認める。
この不況時代に最も求められる本ではないのか?
正直、もっと誠実な販売をして欲しい。
最低限、本にプログラムの値段を明記するとか。
43 :
名無しさん@あたっかー:03/05/22 14:34
そうか、やはりナポレオン・ヒルは万人が認めるものなのか。
安心した批判があまりにもすごいので少し戸惑っていたが、ナポレオン・ヒルプログラム事態はよいものなのか。
1000ドル位でオリジナル(英語版)を学べば問題はないだろう。
この前,エマソンの本の 補償 のエッセイ? が乗っている本を購入した。おれも
エマソンの代償の法則に関することの話しは好きだ。
46 :
名無しさん@あたっかー:03/05/23 21:45
個人的にナポレオン・ヒルの本でお勧めなのは
「心構えが奇跡を生む」
「思考は現実化する」
「成功哲学」です。
これらを何度も深く読めば前向きになれるし、夢の実現も不可能ではないと思います。
ブログラムはこれらの本を読んで結果を出せてから購入を検討すればいいと思います。
47 :
名無しさん@あたっかー:03/05/23 22:41
カセット速聴機は便利で良い商品だよ。
45 :モララー :03/05/23 20:25
>>7 5万なんてバカらしい。
http://create-alpha.com/ ↑この「聖徳」なら3200円だ。おまけに、最高12倍速まで
速度を上げられる。自分で計画も立てれば、バカ高いプログラムを
買う必要はない。
>これなんかのホームページで見たようなやつかな?起業が商品を作るやつネットで
募集して。
>>48 何が言いたいのかわからん。おいらは、5万も出して高額な機械を
買うよりは、安い金で同じ効用のソフトがあると言いたいだけ
なんだが。企業と起業は違うぞ。
50 :
名無しさん@あたっかー:03/05/24 08:20
まずはアファーメーションからだね!
51 :
名無しさん@あたっかー:03/05/24 08:30
49 名前:モララー :03/05/24 02:51
>>48 何が言いたいのかわからん。おいらは、5万も出して高額な機械を
買うよりは、安い金で同じ効用のソフトがあると言いたいだけ
なんだが。企業と起業は違うぞ。
>ああそうか
●昨日,エマソンの 補償 の エッセイ を通読した。
●ナポヒルのインストラクターをしたいと思ったが,接客が嫌いなのでし
たくないと思った。
●おまえら,ナポヒルを読み始めてから何年位してから,本当にやりたいこ
と/本当にヤリタイ目標 をもつことができましたか?俺はとりあえず5年〜
6年目位からです。もちろん逆境からの利益からです。
●今年中に 会社の寮生活/一人暮し を経験する事になる可能性があるがナポヒ
ル的にアドバイスなんかあるかな?
53 :
名無しさん@あたっかー:03/05/24 19:39
>>51さん
とりあえず上に書いた3冊がお勧めなんですけど。
特に「心構えが奇跡を生む」と「思考は現実化する」は一度読んでみて欲しい。
後ナポレオン・ヒルで持っている本は、
「私たちは成功者に何を学ぶべきか」・・これは最初に読んだナポレオン・ヒルの本で、サクセス・アンリミテッドという雑誌に連載されていたヒルのエッセイを編集してまとめたものです。
一つ一つの話が短く区切られていて、とても分かりやすいです。
そのとき自堕落な生活を送っていた自分にとって衝撃的でした。
「巨富を築く13の条件」・・これは「思考は現実化する」の内容を持ち運びしやすいように短くしたものです。
個人的には「思考は現実化する」の方をお勧めしますが。
「自己実現」・・これはあまり読んでいないんですけど、ヒルの最後の著作だそうなので興味があれば読んでみるのもいいと思います。
いずれにせよ、単に本を読み流すだけではあまり意味がなくて、自分の願望を考えながら読むべきだと思います。
>>46 の成功哲学って騎虎のやつの成功哲学の事?
55 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 00:32
(´ー`)こんな方にオススメです。(´ー`)
▼結婚を控えていて、自分が低学歴で相手が高学歴の為
相手の親に結婚を反対されている。
▼ステップアップ転職を考えている。
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57 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 03:08
買え
ナポクソ高い たなかがバカ高くうって
どうしようもないよ
>>55 俺も騎虎の成功哲学好きなんだよなー。ここんとコちょっと離れてるけど,なかなか騎虎
の成功哲学を好きだという人を2ちゃんで見かけないんでうれしいなー。とりあえづ
俺的には思考は現実化する と 成功哲学 は2つ合わせて1セットって感じがす
るんだと以前から思っていたんだけどそこんとこどう思いますか?
60 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 10:55
ナポは古いよ
もっといいのあるよ
おグマンの法が良いよ
こんな男は至上最低だろう?
@ナンパ男
Aヒモ男
Bオカマ風の男
C合コンが大好きな男
D毎日、パチンコに通っている男
E彼女を保証人にして、限度額(500万)まで借りる男
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http://www.c-gmf.com/index1.htm
ナポあるけどアメリカは今だクソみたいな国じゃん
ナポなんてなにも社会にインパクトあたえてないよw
65 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 16:14
成哲タイホー!
66 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 20:01
>>59 個人的には「思考は現実化する」と「心構えが奇跡を生む」が二つで1セットだと思うんですけど。
これに「成功哲学」←(これはまだ1回しか読んでいないんですけど)を加えれば鬼に金棒だと思います。
特に「心構えは奇跡を生む」はPMA(Positive Mental Attitude・・積極的心構え)を理解する上で欠かせないものだと思います。
作家のオグ・マンディーノを絶望の淵から救ったのもこの本ですし、僕自身を絶望の淵から救ってくれたのもこの本の力が大きいです。
中村天風もノーマン・ヴィンセント・ピールも積極的な心の大切さを語っています。
積極的心構えがあれば大抵の状況は切り抜けられると思います。
他にもデール・カーネギーやジョセフ・マーフィー、「7つの習慣」なども読んでみましたが、今の自分にはヒルの哲学が合っているように思います。
67 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 20:19
根底に潜在意識の活用があるのは間違いないな。
68 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 20:27
>>66 三冊とももってるけど最近は「成功哲学」がアツいね!
>>66 「心構えが奇跡を生む」はプログラムで言えば,HSSの内容
を簡単にまとめたようなものですよね。たしかに、「思考は現実化する」
と「心構えが奇跡を生む」と「成功哲学」で鬼に金棒な感じですな。
ついでに最近エマソンの 補償 のエッセイが乗っ
ている本を購入し 補償 の部分だけとりあえず通読しました。以前,ロイド
・C・ダグラスの 〜という本の日本語訳があるかどうか知らなかった
が探してみて見つける事ができませんでした。かなり自己啓発通っぽく感じます
実践的哲学者同士,幸福をともなった成功を達成しつづけましょう。
70 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 20:48
71 :
名無しさん@あたっかー:03/05/25 20:59
HSSのビデオ見たが、ナポレオンヒルとストーンが出てくる1955年頃製作のビデオ
感動した。貴重のビデオだ。素晴らしい。
あのビデオで幻滅したぞ
73 :
いろいろ知りたい:03/05/25 22:03
>>71 プログラムのビデオの内容って
どんな感じになっているのでしょうか?
一例を挙げて頂けたら幸いです。
よぼよぼのじじぃがしゃべるだけだ。
地震が成功をよびこむ!
俺は,プログラムを要らないからと燃やしてしまったが,実際日常的に役に立ち,そ
の適用しているものはプログラムの中で言われてりるものであったりする重要なも
のなのであで,お金がプログラムを変えるくらいたまったらまた買おうと思ってい
ます。そのくらいほんの1〜3つくらいしかプログラムの内容を使っていない
しそれいがいでも完全に記憶しているわけではないが無くしてその価値を再確
認することもできたとゆうことでしょう。
そーか そーか
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
moyasituduketeriu
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●MBA = 〜 \200,000 〜 \300,000 〜 程度 ●Ph.D. = 〜 \200,000 〜 \400,000 〜 程度
●学士号+修士号 = 〜 250,000 〜 350,000 〜 程度 ●学士号+修士号+博士号 = 〜 400,000 〜 600,000 〜 程度
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http://study-110.jp/-_-/mail.html を御覧下さい!
※料金・見積もり等や御質問をスタッフ一同お待ちしております。
料金値引き交渉、御相談ください!(可能な場合もございます!)
「日本学歴援護会」
URL=
http://study-110.jp/-_-/ [email protected]
81 :
名無しさん@あたっかー:03/05/29 17:31
自己宣言はじめました!
どれくらい続ければいいんだろう・・・
85 :
名無しさん@あたっかー:03/05/30 21:25
とにかくね、あまりにもね、あまりにも
高過ぎますですよ。
250万円以上ってあんた・・・。
システムねずみ講やってる人間対象ですね、モロに。
86 :
名無しさん@あたっかー:03/05/30 22:14
87 :
名無しさん@あたっかー:03/05/30 22:30
潜在意識を味方につけなければ!
88 :
名無しさん@あたっかー:03/05/30 22:36
じゃ、さっそくアファーメーションだね!
89 :
名無しさん@あたっかー:03/05/31 22:06
思考は現実化するよ!
だからいつもまんこのことを考えていれば
まんこになれるってことさ!
90 :
名無しさん@あたっかー:03/06/01 02:58
意味不明w
91 :
名無しさん@あたっかー:03/06/01 05:25
さっ、実践実践っと
92 :
名無しさん@あたっかー:03/06/04 02:24
成功の時は今!
93 :
名無しさん@あたっかー:03/06/04 02:38
産能の成功哲学はすばらしい。
きこと違いナポレオンヒルプログラムの宣伝勧誘の文字も一つもない。
宣伝しまくりのきこ本はもはやマグロを釣るえさだ。
あのさ今同じ職場に俺の大嫌いな,生理的に拒否反応を起こす豚がいるんだけど,意識してしまうんだけどヒル的に何かいいアドヴァイスないかな?
俺的には,社長にそいつのことを聞いて恐怖を克服したいと思っているんだが,
96 :
名無しさん@あたっかー:03/06/04 22:41
94 その状態を俯瞰する 消えてゆく(俯瞰法 自観法)
ありがとうございますを唱え続ける。
私は英語がとにかく苦手なんですが、色々な人の話しを
聞いてると原書の方がいいのかもしれない。
それに、プログラムについてもボッタクリとしか思えない。
うーん、とりあえず、成功哲学の原書をかうことにしました。
一応、田中氏の訳書持ってるんですけど、読んでて確かに
すばらしいことも書いてあるけど、たびたび出る宣伝に白ける事あるしなー。
まあ、語学勉強だと思ってがんばる。
それで、ある程度英語が出来るようになったら、英語のプログラムも
検討しようかと、ただ、日本のはいらないなー。
98 :
名無しさん@あたっかー:03/06/06 23:46
ていき上げ
99 :
名無しさん@あたっかー:03/06/06 23:51
過去レス読んでて思った。後半あたりから工作員が
出没したようで、読んでいて気持ち悪かった。
例えるなら、宗教みたいだった。
アメリカの財団はこの現実認識してるのかな?
成功哲学者タンは燃え尽きちゃったみたいだね。
今俺んちの近くのブックオフで成功哲学(産能〉を見つけた。久しぶりに市販されているのを見たんで・・・
最近,七つの法則/マインドマップの本(トニー・ブサン)/などを定価で買ったのが古本屋にあったときちょっと残念だった。
102 :
名無しさん@あたっかー:03/06/07 19:41
>>101 産能のどこにも売ってない…。
うちの近くのブックオフにはなかった。
しゃーないから英語版を注文しました。
ちなみに私英語はできません〜。
さて、それがつくまでは田中氏の読んでるか
>>102 プラスアルファの努力として,送ってやっても良いけど。まー本代は500円くら
いだからおれが出しても良いが送料は着払いにしてくれたら良いよ。あとクリアす
べき問題はあなたの住所,電話番号,名前,などなど,送るときに必要となるものすべ
ての情報を僕が知ることと。そっちに到着するまで1週間くらいの余裕は持って
もらっていてもらいたいと言う事(何か問題が発生するかもしれないん
で)。まっなんか興味あったら書きこんでくれよ。
>>96ありがとね。
嫌いな人が居たからと言う理由もありますが新しい会社に就職が決まりま
した。建設関係の営業です。営業の意味すら知りません。セールスと一緒な
の?ナポヒル的もしくは実践的哲学者的になんかアドバイスあったらよろし
く。
105 :
名無しさん@あたっかー:03/06/09 01:26
書き込みがないみたいなので、ナポレオン・ヒルの著書から言葉をいくつか。
「”ノー”には”イエス”の血が流れている」
「逆境の中には、すべてそれ相応かそれ以上の大きな利益の種子が含まれている」
「他人を傷つけてまで成功するほど、愚かなことはない」
「私たちの取引には,沈黙の第三者が立ち会っている。」
「 「代償」を支払うことを怠るな。」
「 「代償」は必ずやって来る。」
「信念を持つには心を開く必要がある。つまり素直さと心のゆとりが必要な
のだ。心を閉ざしていては信念や勇気は沸きようが無い。」
107 :
無料動画直リン:03/06/09 02:33
108 :
名無しさん@あたっかー:03/06/09 05:43
もう少し・・・あともう少しだ
あと一歩でつかめる
109 :
名無しさん@あたっかー:03/06/09 14:15
110 :
名無しさん@あたっかー:03/06/09 21:12
>>103 産能の「成功哲学」とキコの「思考は現実化する」においての違いはなんですか?
宣伝勧誘の有り無しだけなのでしょうか?
中にかかれている成功法則に明確な違いがなければ問題はないと思うのですが・・・
111 :
名無しさん@あたっかー:03/06/09 21:19
きこのほうが翻訳が断然うまい
産能のほうは、ほとんどわけがわからないものとなっている。
外国語の勉強すればわかるが、意味をわかっていない
ものが翻訳すれば、まったく違う意味になりかねない
112 :
名無しさん@あたっかー:03/06/09 21:29
ありがとうございます、参考になります。
やはり真実を知るには自分の目でということですね。
113 :
名無しさん@あたっかー:03/06/09 22:08
産能は、ナポレオンヒルが最初にこの本が成功哲学の真のプログラムだみたいなこと書いている。
この本を読んで成功した人が多いのではないでしょうか?そしてこの本を反復できるように凝縮して
レーコードとして販売したのがポールJマイヤーですよね。
転職した企業の事であるが自分が思っていたような大企業ではなかったよ
うである。別にそんな事どうでも言いのであるが。
脳力 って文字が出てくると 田中のおっさんの顔 整形した顔が浮かんできちゃう
潜在意識に刷り込まれたらどうしようかな?
斎藤さん 教えて?
116 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 01:24
117 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 02:44
ナポなんてアメリカじゃこんなのだれもやってないだろ
いろいろみればナポなんかクソすぎるってわかるだろ
マイヤーも同じでしょ
118 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 03:20
119 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 20:06
ジェームズ・アレンかってきたよー!
120 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 21:51
クレクレストーンって ブルースブラザー酢に出てるよな?
121 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 21:57
117 だから真の成功者がいないのですよ。
ナポヒルを活用して真の成功者になろう。
122 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 22:13
時代はトレーシーさ♪
124 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 22:18
ブライアントレーシーの事
125 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 22:43
トレーシーをはじめね
もうナポなんてカス というか 有害でしょ
ナポ
126 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 22:48
ついに産能の「成功哲学」をネットの古本屋で手に入れた。
これできこのプログラム販促書からおさらばできる。
127 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 23:04
特にHSSプログラムは最高級ですね。
128 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 23:20
129 :
名無しさん@あたっかー:03/06/10 23:36
アメリカだとPMAとHSS分かれてないんでしょ?
130 :
名無しさん@あたっかー:03/06/11 01:16
意地でも産能の「成功哲学」を手に入れた方がいいと思う。
僕はアマゾンのユーズドストアで手に入れました。
10年以上も前の本なのに思ったより状態が良くてよかったです。
きこ書房の本も悪くはないけど、原書に忠実に訳していないと思うし、プログラムの入門書みたいになっているのがかなり嫌だ。
またそのプログラムが廉価ならまあ許せるけど、200万!!
・・えー加減にしてくれ。
田中氏はナポレオン・ヒルを広めた事はいいと思うが、翻訳に対する誠意が足りない。
だから田中氏が訳した本は個人的にどうしても信じられない(たとえ内容が良くても)。
132 :
名無しさん@あたっかー:03/06/11 13:21
それで誰か性交できたの?
この板の香具師
クイズミリオネア(正直に答えなくともいいです。)
マクドナルドがイメージアップを図り、
「プレミアムマック」のCMとして
木村拓哉(SMAP)を使いました。どんな役でしょう?
A サラリーマン
B ウェイトレス【女装】
C Pちゃん【ペットのPちゃん】
D ホストの光さん
E ファッションデザイナーとして、スポーツカーに乗ってドライブスルー
F サーフィンボードを持って、江ノ島でハンバーガーを食べる。
木村拓哉の子供(心美)と共演
G 中居正広と共演
H 奥さん(工藤静香)と共演
http://www.c-gmf.com/index1.htm
134 :
名無しさん@あたっかー:03/06/11 18:48
俺飛び込みの営業をやって居居るんでけど、なんかあどばいすある。
136 :
名無しさん@あたっかー:03/06/11 19:47
みんな成功途上にあるんだね!
138 :
名無しさん@あたっかー:03/06/11 21:15
135さん 何の営業ですか
140 :
名無しさん@あたっかー:03/06/11 22:38
騎虎は詐欺
141 :
名無しさん@あたっかー:03/06/12 08:31
ってーか勧誘しつこい
建設業の営業です。
138
けんせつぎゅうかいです。
てか持ってる人、コピらせて♪CDROMにMP3でまとめれば
6枚くらいかな。
今日,会社に1年ん間で200億円を売上,20億以上の収入を得た人物が現れた。
俺的には,あの人が居ると自分の人生を生きる事ができない気がした。偉そうにしていた。
皆さんがどう思いますか。俺の小目標は525万円+毎月38万円の収入があれ
ば言いから年間何億なんて達成できないし,したいとも思わないのであるが。だっ
て僕の達成したい本当の目標・本当にやりたい事が違うんだから・・・僕はそれ
らを達成したいために今の仕事もしているんであるから・・・
146 :
名無しさん@あたっかー:03/06/17 09:57
人との比較の中で生きるようになれば心の平安は訪れない。
147 :
名無しさん@あたっかー:03/06/17 21:51
145>>なんの商売ですか?
跳びこみの営業です。
近所の好きなブックオフが改装中・・
一番品揃え良かったのに!早く復活してくれ!
「成功哲学」誰か原題ご存知ないですか・・?
151 :
名無しさん@あたっかー:03/06/19 00:04
>>150 The think and grow rich.
…確か
152 :
名無しさん@あたっかー:03/06/19 07:09
ナポヒルの成功哲学ってJ・マーフィーの一連の本と
主張内容は酷似してると思うんですが、両者って何か
関係あるんですかね?
153 :
名無しさん@あたっかー:03/06/19 07:24
154 :
名無しさん@あたっかー:03/06/19 22:15
だれかここにジェームススキナーのスレ書き込んでいる人知りませんかー?(w
155 :
名無しさん@あたっかー:03/06/19 22:43
、おい
156 :
名無しさん@あたっかー:03/06/20 02:45
||_,,,,_, ||
||  ̄`ヽ||
|l_,ァ---‐一ヘ||
|l. ||
|| -‐ '''ー|| 皇太子さまが
|l ‐ー くー || 監視されているようです
||゚ ,r "_,,>、 ||
|l ト‐=‐ァ' ||
|l ` `二´' ||
|| '' ー--‐f´ ||
157 :
名無しさん@あたっかー:03/06/20 02:49
158 :
名無しさん@あたっかー:03/06/20 04:07
>>152 知らんのだなぁ。有名な精神科医のフロイトが「意識」と「無意識」って概念作って以来、
アメリカではこの無意識を変えることで性格を変えることができるっていう「ニューソート」って呼ばれる思想が流行ってたのよ。
簡単に言えば、催眠術を自己啓発に応用しようって考え方ね。
だから、当時の自己啓発本はやたらと「潜在意識」って言葉が出てくる。
日本でも、ニューソートに影響受けた思想家で中村天風ってのが有名。
まぁ、インドのヨガではかなり古くからこの理論を理屈以前に、体で知ってたらしいが。
159 :
名無しさん@あたっかー:03/06/20 22:47
158>>中村天風先生は、ニューソトの影響受けてるとはいえないよ。
なぜ?元祖的なオリソンマーデンに実際にあっても病気治しに全く役立たず
失望していた。
>>158 ありがとう。152ではないが参考になった。
161 :
名無しさん@あたっかー:03/06/21 02:49
orenosennpaihatadanogomasurinokatatiwokaetajinnbutuda,
bakaahosinepma
jibunnigainoninngennhaminnnannnteminnnabakananndarou
164 :
名無しさん@あたっかー:03/06/26 10:42
毎日朝晩二回
紙に書き出した明確な目標を声に出して読もう!
166 :
名無しさん@あたっかー:03/07/04 01:42
毎日朝晩二回
紙に書き出した明確な目標を声に出して読もう!
明確ってどれくらい明確なのがよろしいですか?
たとえば 俺は今日畳を 30枚売るぞ でいいんでしょうか?
168 :
名無しさん@あたっかー:03/07/05 10:54
なぜ30枚?何のために売るの?
169 :
名無しさん@あたっかー:03/07/05 16:56
170 :
名無しさん@あたっかー:03/07/05 17:33
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>151
遅くなってごめんなさい。150です
情報ありがとう。「The think and grow rich.」探してみます。
ハリポタ新作2週で読んだけど、これ一体どのくらいボリュームあるんだろ‥
apointomennto 1kenn tassei maimiti
挙げ
174 :
名無しさん@あたっかー:03/07/14 14:12
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176 :
名無しさん@あたっかー:03/07/15 23:11
age
177 :
名無しさん@あたっかー:03/07/16 00:49
誰も書きこまんな―いま跳び込みセールスやってまーす。
age
179 :
名無しさん@あたっかー:03/08/01 22:13
あぼーん
age
182 :
名無しさん@あたっかー:03/08/11 20:00
まみは、単純に素直に純粋にっ!あなたに逢いたいです!。。
あなたは、どうですか?まみじゃだめですか?(。;_;。)
私、ここであなたのこと待ってます
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勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね☆
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│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
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(_)(_) 山崎パン
184 :
名無しさん@あたっかー:03/09/05 17:28
ナポヒルのメルマガ同じモノがきたぞゴルァ
185 :
名無しさん@あたっかー:03/09/05 17:46
こんなガラクタ客に数百万払って売りつけて良心は痛まないのだろうか?田中と営業マンたちは
売上が激減して住友ビルの家賃もそのうち滞納するようになるだろう。
速聴機のセット販売も10年前なら画期的だったのかも知れないが今では安くて
性能のいいソフトもでてるしまじでつぶれろ
ネットでSSIって検索入れたら悪徳企業って一発で分かるからいい時代になってきたね。
186 :
名無しさん@あたっかー:03/09/15 07:35
アメリカでは6万円位で同じプログラムが買えるという話ですが本当ですか?
187 :
名無しさん@あたっかー:03/09/15 11:51
188 :
名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:40
189 :
名無しさん@あたっかー:03/09/21 01:34
190 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 01:07
>>188 完全に違法ですね。
会社に言えば罰せられます、マジで。
今のうちに手を引くほうが身のためなのではないでしょうか。
191 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 01:13
192 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 10:46
>>188 ボケ!せっかく良心的に価格設定してくれてるのに晒しあげすんな!
SSIのぼった栗商法に対するアンチテーゼなんや
プログラムも効果あるかもしれないけど、本を毎日音読したり熟読すれば変わらないよ。
内容もコアになる部分は同じだし、プログラムの大量の内容をすべてマスター
しなくても本の内容だけで大丈夫。
プログラムには他には知られていない内容があるのではなどと思って買う人間も
いるだろうけど、この世の中に隠された知識などない。
産能の「成功哲学」ならプログラムを買いたくなるような洗脳もない。
ローン破綻者の怨念も感じない。
内容が不明とのカキコもあるが普通に読解力があれば読めます。
こちらをおすすめ。
195 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 12:37
いちばんいいのはね、俺はプログラムなんかに頼らなくても成功する!
って決めちゃうことなの。一切プログラムには手を出さない。
自分の気に入ったロングセラーの自己啓発本(7つの習慣、成功哲学など)
を徹底的に使いこなすことだよ。
7つの習慣なんて本気であの内容をマスターすればトップ1%には入れる内容。
どこまで本気があるかだろうけどね。
1%くらいしか買っても実践しない。
買った50%はほとんど読まずに本棚で眠る。
買った30%の人は途中まで読む。
買った15%の人は最後まで読む。
買った3%の人は活用するつもりで何もしないで終わる。
買った1%の人は少しだけ活用する。
残りの1%の人が徹底的に活用する。
受験と同じでいい参考書を何回転させるかだと思う。
196 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 14:33
197 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 16:28
買ったら読めよな。読まないのは買うなよ。本棚に並べてウットリしてんじゃないよ。
ちゃんと読みなさい。わかった? 石田。
198 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 21:00
>>188 余計なことすんな SSIの工作員か?
ぶっ殺すぞ!
199 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 21:44
200 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 21:48
188をSSIに通報しました。知っているみたいですね。泳がしているのでしょうね。
さんざん稼いだ後過去に溯って高額の賠償金を請求されるでしょう。
客の中にSSIの人間がいるはずです。誰でしょうね。住所知られちゃいましたね。
たまらん
ゴミテープをコピーしてゴミとして売ったら捕まるなんて
202 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 22:33
203 :
名無しさん@あたっかー:03/09/25 22:56
>>200 お前最低な奴だな。
まともな死に方はしないな。
このしっぺ返しは必ずあるぞ!
204 :
名無しさん@あたっかー:03/09/26 08:05
205 :
名無しさん@あたっかー:03/09/26 19:00
>>204 お前が犯罪者だろが!
アホ!2度と来るな!
206 :
名無しさん@あたっかー:03/09/26 22:34
これ、売らずにWinnyとかで放流したら神認定かもなw
208 :
名無しさん@あたっかー:03/09/27 02:53
209 :
名無しさん@あたっかー:03/09/29 21:23
ビジネスマナーに関する良い本って何かな―,ヒルやストーンなどが進めている良い本って何?
210 :
名無しさん@あたっかー:03/09/29 21:31
みんなイライラしてますね。
成功の基本だよな。羨ましい。
211 :
名無しさん@あたっかー:03/09/29 23:27
なぽれおんよりマーフィーだろ。
マーフィーにはウイザードリーでもお世話になっただろ。
そのおんをわすれるなよ
212 :
名無しさん@あたっかー:03/09/30 11:43
とうとう私の秘密を明かすときがきたようですな・・・
213 :
名無しさん@あたっかー:03/09/30 20:04
頭脳の果て はどこにある
デムパwwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
215 :
名無しさん@あたっかー:03/10/05 18:19
しかし、
>>188のやつ100近い他人への評価欄すべてコピペで
愛情を持って扱ってくれる方です。新たな生命を吹き込まれ、
ものたちも喜んでいます。命の恩人です。とてもすばやい入金、
丁寧なメールに慈悲と愛が感じられます。
この方が地球に生まれてくれて本当に良かったです。
また、お付き合いしたくなる最高にすばらしい方です。
だってw
216 :
名無しさん@あたっかー:03/10/05 18:23
しかし、こいつも1万くらいの即決とかで売ってるとか、
ウィニーに流すならまぁいいやつだが(SSIへのテーゼもこめて)
1回の出品数抑えて4,5万もの高額にしてるとことかみるとムカつく。
188が言うように、いい人ぶるところが、シャクに触る。
217 :
名無しさん@あたっかー:03/10/05 22:21
218 :
名無しさん@あたっかー:03/10/05 22:29
あのさ、糞SSIが世に出る前に産能大学出版で「成功哲学」ての出てるから
古本屋でも行って見てみー。ちゃんとナポレオンヒル著になってるんだよ。
そっくりそのまま翻訳されてるんで、なにかに引用して使うならこの本がいいよ。
監修は柳平さんて日本人で、昭和52年発刊の本だよ。当時で2000円。
いずれにしてもSSIの250万円分以上の内容だから・・・。
ちなみに当時はボブ・コクリンのダイナミクス社がAIAというプログラム
でナポレオンヒルPGを引用していたらしいよ。
今は勝手にSSIが「成功哲学」に商標登録までしちまって、金で牛耳ってる
けど、昔は管理者教育で自由に引用できたらしいよ。(父親談)
キモイ漫画や胡散臭い長髪の田中の写真もないから安心しれ!
220 :
名無しさん@あたっかー:03/10/08 03:52
誰かナポヒルのプログラムの購入を本気で考えてる人はいらっしゃいませんか??
いい情報があるのでお返事ください!!
うふふ
ナポヒルのプログラムの購入を本気で考えています
いい情報がたまらなく欲しいのでお返事ください!!
223 :
名無しさん@あたっかー:03/10/08 09:20
真剣に言っているかはわかりませんが、それじゃあどのプログラムの
購入をかんがえてますか?
224 :
名無しさん@あたっかー:03/10/08 09:20
225 :
名無しさん@あたっかー:03/10/09 20:50
僕は,欲しいけどどんな情報ですか
226 :
きぎょうか:03/10/09 22:52
227 :
名無しさん@あたっかー:03/10/09 23:06
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228 :
名無しさん@あたっかー:03/10/10 12:01
5,6年まえ、自分も騙されたものです。
横浜フリューゲルスも使っているとかいってました。
だからこのチームは消滅したのでしょう。
速聴機以外は、ぜーんぶ、粗大ゴミにだしてしまいました。
ぼったくり以外のなにものでもないですな。これは。
SSPS−V2で騙された者で〜〜す!
今現在、速聴機だけ手元にありま〜す!
あとはぜ〜んぶ、いろんな所で売りさばいちゃいました〜!
速聴機だけたまに使ってるけど、使えば使うほど安っぽさがわかりま〜す!
40万近くするなんて、絶対にぼりまくりで〜す!
テープぜ〜んぶ手元に無くなった時は祝杯あげちゃいました〜!
>こういふやつれしか?
230 :
名無しさん@あたっかー:03/10/10 22:23
ナポレオンヒルの本とカセットプログラム どう違いあるんでしょう
231 :
名無しさん@あたっかー:03/10/10 22:53
>>230 本は意識しないと読めないが、音は気楽に頭に入ってくる。
エッセンスは同じだろ。たぶん。
232 :
名無しさん@あたっかー:03/10/10 23:10
nyでながす、神はいないのか。(ガイシュツだけど。)
234 :
名無しさん@あたっかー:03/10/11 00:25
ヤフーとか見てるとすごい宣伝打ってるね。
ウザイ。
235 :
名無しさん@あたっかー:03/10/12 07:17
ガイシュツだろうけど産能のを自分で音読して
録音したものをmp3の速聴ソフトで聞いてる。
236 :
名無しさん@あたっかー:03/10/12 08:57
一匹かもをみつけると、数百万の
セット売りつけるんだから、
クソ儲けだろうな。
さすが成功者のやり方は違う
237 :
名無しさん@あたっかー:03/10/15 13:11
PMA HSSをオークションで仕入れた。
もう転売したが。しかし、実際買ってみると、やはり
本との違いというのは痛感する。いろいろな具体例がわんさか
でてくるので、本よりも自分に適用しやすいのではないかと思う。
時間にしてPMAが30時間、HSSが20時間程度。
なかなか、名プログラムだと思う。ただ、俺がここまで手放し
に賞賛できるのは、たぶん、オークションで買ったからだろうな。
12万で買って、16万でさばいたから。
もし、200万で買ってたら、いくらいいプログラムでも不満
が残ると思われ。
238 :
名無しさん@あたっかー:03/10/15 13:19
あと、一番よかったのは心残りが消えたこと。
これが一番よかった点。つまり、いくらみんなが本と
内容変わらないとか、たいしたことないとか言ってても
なんか、もしかしたら凄いプログラムじゃないかという思い
が心から消えず常に心にしこりが残ってたんで。
まぁ、自分で音読するとか言うよりははるかにいいと思うよ。
オークションとかなら下手な取引しない限りは、買った値段で売れる
のが普通だし、よく研究すれば利益が出ることもある。
俺は、思考は現実化する、とか金父読んで、じゃぁ、PMA、HSSを
ただで手に入れようと目標を立てた。確かに現実化したので、これらの
本の力を改めて思い知った。
239 :
名無しさん@あたっかー:03/10/16 15:11
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240 :
名無しさん@あたっかー:03/10/17 00:55
>>238 >あと、一番よかったのは心残りが消えたこと。
そこなんですよね!
なんだかんだ言っても購入しちゃう人がいるのが!
241 :
名無しさん@あたっかー:03/10/19 22:59
なんでこんなスレがここにあるのかな?
経営学でもなんでもないでしょ。
このプログラムは!
CTPは結構経営寄りだと思うんだが、
イマイチメジャーじゃないw
# 日本語版って出てるのかな?
243 :
名無しさん@あたっかー:03/10/21 07:31
なんだか金持ちになろう!って射幸心煽って、成功関連商品を売りつける商法みたいな気がするんだがw
244 :
名無しさん@あたっかー:03/10/21 09:35
今日2ちゃん辞めます。
学生ですが、2年くらい前から2ちゃんにハマっていて、
毎日のように朝から晩までパソコンの前にいました。
一番酷いときは、睡眠時間3時間、日常でも用語を口にしてしまうほど病気でした。
しかし、今日なんか自分のパソコン生活についてこんな時間まで深く考えてみたんですけど、
人生の過ごし方間違っている事に気付きました。
なんか病気みたいな自分が気持ち悪くなって、急に2ちゃんが頭のおかしい人の集まりみたいに思えてきました。
すごい気持ち悪くなって、ブラウザとか、お気に入りの中にあった2ch関係のサイトもすべて消しました。
もう、なんか本当に後悔しています。急に目がさめたような感じがしています。
明日から、バイト探して、友達作って、一緒に遊びに行ったり(逝ったりと変換してしまいます)、
スポーツもやったりして、健康に楽しく過ごしたいです。
今考えると今までの自分は本当に気持ち悪い。人生の大切な時間をこんな無意義なことに使うなんて………
本当に深く後悔しています。
今日は僕にとって人生の転機かもしれません。
明日からいままで勘違いしていた本当の人生の楽しさを精一杯味わおうと思います。
なんか書いてたら懐かしいのと情けないので涙が出そうです。
でも、昔の自分とはもうお別れです。
昔は信者でしたが、今では信者の人が気持ち悪いです。
本当に今までの自分が信じられません。今とっても不思議な気分です。
245 :
名無しさん@あたっかー:03/10/22 00:07
>>243 あたりまえだろ!それ以外の何ものでもない!
246 :
名無しさん@あたっかー:03/10/22 00:14
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247 :
名無しさん@あたっかー:03/10/22 08:06
248 :
名無しさん@あたっかー:03/10/23 22:06
249 :
名無しさん@あたっかー:03/10/24 01:59
今日はじめてこのスレ見ました。SSIのPMAプログラムを一年ほど前に購入し、毎月¥41,700振り込んでいます。
因みに五年ローンです。 ナポレオンプログラムってアメリカだと600ドルで手に入ると知りショックです。
250 :
名無しさん@あたっかー:03/10/24 07:12
>>249 毎月、その金を優良な本を買うこと、各種セミナーに出席すること、スポーツジムへ
通うこと、よい友人と有効のため使えば、すごく成長できると思う。
251 :
名無しさん@あたっかー:03/10/24 08:09
成功を金で計ることはできない。
5年ローンを己の糧とし、成功するまで払い込む
授業料にするのか、ぼった栗された金にするのかは、
君がそれを決めるssI
252 :
名無しさん@あたっかー:03/10/24 10:23
>>249 つーことは残りの支払いは \41,700×12×4 = \2,001,600 ・・・計算あってるよね (@_@)
繰り上げ返済したらどうなるかローン会社に聞いたほうがいいよ。
Think and Grow Richを読んだだけで成功した人もたくさんいると思うけど。
253 :
名無しさん@あたっかー:03/10/24 18:44
>>252 気休め程度にしかならないかもしれないが、
繰り上げ返済の件を一度アプラスに問い合わせてみます。
>>253 私が購入したのは、PMAプログラムとHSSプログラムなんです。
で内容はそうですね、「思考は現実化する」や「心構えが奇跡を生む」
等書籍のボリュームをずっと増やした中身になってるのでまったく同じ
だとは言えないと思います。
255 :
名無しさん@あたっかー:03/10/25 02:33
>>253 まあ、すっかり同じではないがプログラムだから
特別ってものはないね。買うだけ無駄。
256 :
名無しさん@あたっかー:03/10/25 11:14
258 :
名無しさん@あたっかー:03/10/25 17:42
↑しかし、こいつはいつになったら逮捕されるんだ・・・。
そんなにタイフォされないなら俺もやってみよかな・・・。
260 :
名無しさん@あたっかー:03/10/26 21:26
261 :
名無しさん@あたっかー:03/10/28 08:43
262 :
名無しさん@あたっかー:03/10/28 12:49
>>261 こいつはすげーいいやつジャン
金儲けではないような気がする
263 :
名無しさん@あたっかー:03/10/28 19:32
>>262 お前は本人か?わざわざ出品数を抑えて、終了日を変えてまで
値段がつりあがるようにしてるのがわからんのか、ボケ。
金儲けでなければ、即決価格でうればいいだろ。
別に金儲けならそれでいんだがな・・。それだけの価格にみあった
物さえくれれば。
SSIにいちお通報してみるのは、こいつが大丈夫なら俺も
参入しようと思うからだが。
この間、中古のコピー機のおまけに
PMAがくっついてるのを見かけたw
それはそうと、この著作物違反は、売った方が法にとわれて、
コピーで売った商品の定価x売った数だけ請求されるから、
ワリに合わない出品だと思うんだが。
過去の履歴消してないし、身元確定してるし、
このままだと民事でしこたまやられるぞ。
>>261なんか、20人くらいに売ってるみたいだから
SSIからだけで5000万くらい請求されんじゃないか?
まぁ、きっと捕まるのを覚悟の上で出品してるんだろうし、
いい人そうだから、ガンガン落札してあげましょうw。
265 :
名無しさん@あたっかー:03/10/29 00:49
>>263 余計な事するんじゃねえよバカ!
死ね!
>>261 は、いちごにもおまけを付けてる。
とりあえず、捕まらないように上手くやってほしいもんだ。
267 :
名無しさん@あたっかー:03/10/29 08:00
>>266 SS1も分かっていて黙認してるかもしれないんだし。
ユーザーのうちの何割かはコピーによる転売商売目的で買っているのだとしたら、
追求すると売上減になってしまう。
268 :
名無しさん@あたっかー:03/10/29 08:06
>>267 それより、オークションのほうが安いという認識が
広まることによる損害のほうがはるかに大きいと思われ。
しかし、ACCSとかみても、マイクロソフトとかアドビ
とかアダルトしかタイフォされた記事がないんだが、自己啓発系
でタイフォの前歴ってないのかな?
269 :
名無しさん@あたっかー:03/10/29 15:36
SSIも表立って訴訟に踏み切れない。
そんなことしたらアメリカでナポレオンヒルプログラムの
値段がばれちゃうから。ぼった栗が表面化する。
いまさら表面化しても問題なさげ。
既にDカーネギープログラムで著作権違反の洗礼を受けたときに
表面化してるw。
そういや、去年の時点で反訴でも負けてたんだね。知らなかった。
271 :
名無しさん@あたっかー:03/10/30 03:05
どんどん安売りしろ!
272 :
名無しさん@あたっかー:03/10/30 13:04
みなさんの参考になれば。。。
以前、YAHOOのメインページのバーナーに広告が出てましたよね?
資料請求したら、再三電話がかかってきて、PMAとHSS買えって。。。
一括だと186万くらいだったか。。。
「オークションで20万くらいで手に入るので、買うんならそれ買う」
って言ったら、
そんなことしたら、名簿から除名して、
開催するセミナーにも参加できなくしてやる。
みたいなこと言われました。
担当は大阪の石〇さんて方でしたけど。。。。
273 :
名無しさん@あたっかー:03/10/30 13:48
田中孝顕ってパポレオンヒルゴールドメダルを
受賞してたけど、納得いかない。SSIの悪徳ぶりを
アメリカのナポヒル財団の人たちは気付いていないだけ?
もし、販売価格などを知っていてメダルを贈与したのであれば
ナポヒル財団じたい、どうかと思う・・・・
274 :
名無しさん@あたっかー:03/10/30 22:40
日本語版のPMAを聞いてみる機会があったんだけど、
サイコフィードバックだのΘ波だの、
SSIオリジナルなものが盛りだくさんだね。
英語版にはそういう余分なものが無いから、
聞いていてスッキリする。
まぁ、日本語版も悪くはないけど、
内容をねじまげてると思う人もいるんじゃないかなぁ。
あと、「聞いているだけで成功できる」じゃなくて、
「成功するには、それなりの対価(努力)が必要。
でも、対価(努力)を払ったとしても成功できるわけじゃない。
同じ対価を払うにしても、どのような対価を払えばよいか?」
という事を、ケーススタディーで学んでいくというのが
ナポレオンヒルプログラム。
逆に言うと、ケースを本よりも沢山、かつ、
体系的に紹介しているPMAは、本よりも満足度は高いと思う。
ただ、ここで斎藤一人の一言。
「それをやったところで、もとは取れると思うのかぃ?」
自分がもとを取れると思うだけの値段を払えばいい。
僕の感想だと、英語版は日本円で10万前後なので、
CDの枚数を考えると、こんなもんかなというレベル。
日本語版は定価で買いたくはないなと思う。
>>237 ぼったくりと言うより、商品の価値を高めて、
長期に渡り膨大な利益を出しているのだから、
受賞に値するんでは?
詐欺商法をしているのであれば、
数十年に渡って利益を出しつづけることが
できるわけないという考えもあるでしょう。
278 :
名無しさん@あたっかー:03/10/31 01:22
ちょっと質問なんですけど、プログラムを友達や知り合いに勧めて買ってもらったら
ご褒美をもらえるなんてシステムってあるんですか?何か知り合いがすごく勧めてきて、
ちょっとあやしかったんで買うなら他の代理店から買うって言ったらすごいあせった
みたいで、その特定の代理店から買わないと出席できるセミナーに影響が出るとか色々
言われたんですけど。
279 :
名無しさん@あたっかー:03/10/31 22:22
ナポレオンヒルプログラムで成功した人多いんでしょ?
280 :
名無しさん@あたっかー:03/10/31 23:43
ナポレオンヒルは最高のプログラムです。
いいものほど、嫉妬とねたみの強いカスの集まり
2ちゃんでは叩かれる
>>278 友人に聞いてみたけど、知らないって。
単純に、代理店の権利を買ってる人とつるんでるんでは?
その友人に、どういう影響が出るのか聞いてみて、
別の代理店にその事を問い合わせてみるとか。
>>279-280 ナポレオンヒルは良いプログラムだと思います。
2chでは、主に日本の組織が叩かれてるみたいですね。
ヒル&ストーン&田中哲学のようになってますから、
日本語版のPMAで拒否反応が出る人はいるでしょう。
282 :
名無しさん@あたっかー:03/11/01 02:37
/8
PMA関連で言うと、最近「12番目の天使」という
オグマンディーノの本を読んでボロボロ泣いた。。。
284 :
名無しさん@あたっかー:03/11/02 09:56
しかし、ほんとSSIはくそだなぁ。
おまけやろーを報告しても返事すらない。
資料請求したらすぐ電話くるくせに・・・。
285 :
名無しさん@あたっかー:03/11/02 10:41
>>278 ご紹介制度はありますよ。
代理店よりは歩合は少ないですが,,,
286 :
名無しさん@あたっかー:03/11/02 21:51
保守あげ
287 :
名無しさん@あたっかー:03/11/03 00:35
288 :
名無しさん@あたっかー:03/11/03 12:19
>>287 ここには、タイーホに恐れおののく本人がいるようだな(藁
くそが
テープ聴く→自己暗示
の流れなんだから、テープ聞かないで、自分から変わろうって思えば良いじゃん。
290 :
名無しさん@あたっかー:03/11/03 14:54
貧乏人の子供は必ず一回読むよな。
291 :
名無しさん@あたっかー:03/11/03 15:32
はじめまして。あたしは去年の8月にPMA、10月にHSSを始めた女子です。
PMA,HSSで皆から愛され信頼されるどこからどうみても、いい女になるというイメージを繰り返していましたところ、
11月に会社社長から好きだと告白され12月に会社経営資金として1千万円もらいました。
人は自分がイメージした通りの人間になっていくものみたいなのです。
ならない訳がないっていうか。常に思ったもの勝ちみたいな感じかな?
まさに思考が現実化しました。まあ、願い思うことから始まるのです。
思いがなにかしら物質化するような気がします。それが人に伝わるみたいです。
こんな単純明解なことを教えてくれたのはNHPでした。
しかもバイヤーの方のやらないんだったやらなくってもいいんだよ
みたいな高ぴな感じと自分のなりたいイメージを他の人が言葉で語ってくれたことが
あんなに心地よいものだとは知らなかったのも大きかったです。
どうやら人間ってそういう風に出来ているみたいです。
ここを読んでいるあなたは絶対わかるはずです。あれはなにものにも変えがたい快感ですよ。
あたしは一流の経営者になる。
292 :
名無しさん@あたっかー:03/11/03 16:23
>>291 お前SSIの社員だろ?何が経営資金を
1千万円もらっただ!嘘いってんじゃねーよ
ここでSSIの宣伝するなボケ!!
293 :
ssi営業:03/11/03 16:50
つーか、もうかれこれ200人以上にプログラム売ってきたけど
僕は基本的に成功しそうにない奴には売らないようにしている
たとえほしがられても、君には無理って、逆におすすめしませんね。
失敗するの目に見えてるし、そういう人って、2ちゃんで
スレたてて、成功者をねたんで、いじけて悪口書くもの
増やすだけなんでね。
素材が腐ってたらいくらナポレオンプログラムでも、無理です。
うーん・・。確かに宣伝みたいですね・・。でもあたしはSSI社員じゃないです。医療関係の会社の社員です。
ただ資格をもっていて収入がある程度あり、月の支払いが払えました。
値段の事も含め、やはり言いにくくって、(恥ずかしい)
他の人にはさすがに言っていないのですが、
高いものにするか安いものにするかはその人次第だと思います。
だってあたしはびっくりしたのー!!
実際の経験で。
>>289 プログラムは、ケーススタディーの一種なんです。
経営学と一緒で、多数のケースからある方法を見つけ出して
実践していくための物です。
逆に言うと、「聞くだけで成功!」なんて事を考えている人は
騙されたと思うでしょうから、絶対に購入しない方が良いです。
296 :
名無しさん@あたっかー:03/11/03 23:12
297 :
名無しさん@あたっかー:03/11/03 23:17
>>293 成功している人間なんかおるんけ?
無職のプータローに無理やり売りつけとるやろが!
無職やけどウソの書類書いてローン通しとるやろが!
>297
いないっす
この法則で成功したのは
ナポレオン本人だけです
299 :
名無しさん@あたっかー:03/11/04 00:42
>>295 SSIはその「聞くだけで成功!」という文句で宣伝して、営業してるからみんな問題にしてると思うんだが・・・
それとあなたは、プログラムはケースから理論化されたものだというけど、多数から抽出された方法というのが、
「潜在意識に強く願ったものは必ず実現化する」ですか・・・。これを経営学と同列に並べられたら、科学もえらいところに行ってしまったものです。
多分あなたの独善的な思い込みじゃないですか?科学的な法則性なんてないです。むしろどっちかというと、かなりオカルト。
まぁ、「潜在意識」や「思考の現実化」っていうのを本気で信仰することで、「出来る」っていう自信やモチベーションが生まれるのは確かだと思うよ。
モチベーションが無いよりは、あった方が成功に近づくことは間違いないから、それで結果が出れば結果的に良かったってとこじゃないの。
この手の自己啓発ってそういうもんでしょ。
日本でも似たようなので中村天風という人の思想を、かなりレベルが高い知識人や実力者が支持していたけど、
多分そういう作用を知っていて意図して潜在意識やらを信仰してたんじゃないかと思うよ。
本気で信仰してれば、間違いなくプラス思考には近づくんだから。
それに反して、そういう意図や作用も分からず、全てを真に受けて精神世界にはまっていっちゃう人もいるけど。
あれを科学的だと言うあなたは、かなりそっちに行ってそう。
300 :
名無しさん@あたっかー:03/11/04 01:01
はっきり言って本で充分です。
しかし実際には読んだだけでは実践に
結びつかない人が多いのでプログラムは
実践行動に結びつける物であるというのを
売り物にしているのですが、プログラムを
使ってもあまり変わらないのが実情です。
でもやっぱある程度金がかかると身に付くもんだよね。
資格試験とかで専門学校に通うといやがおうでも頑張ってしまうというか。
本国の700j前後っていうのはすごく妥当な値段だと思う。
302 :
名無しさん@あたっかー:03/11/04 03:57
人にもよると思うがこれがまた大金がかかって
いようといざ購入しちゃうと全然やらないんだよね。
営業の連中も買ったあとはいちいちフォローの電話
はしてこないからね。久しぶりに電話が来たと
思ったら新製品の案内だよ(w
>>299 1. 日本法人はさっぱりわかりません。シータ波うんぬんなど、捏造があるのは確かですが。
2. この考え方がベースとなって、70年代からNLPなどの可能性が研究されています。
3. あなたの考え方だと、ケーススタディーは全て独善的な思い込みになってしまいますw
4. 精神世界については、あちらはキリスト教圏なので、なんらかの影響は出ているでしょう。
7つの習慣も、コビーがモルモン教徒だからと言ってしまえばおしまいです。
5. 科学的だと誰が言っていますか?
304 :
名無しさん@あたっかー:03/11/04 07:43
>>303 シータ波やNLPについては何のことか分からないんで、言うのは止めときます。
>あなたの考え方だと、ケーススタディーは全て独善的な思い込みになってしまいます
ケーススタディが思い込みだと言ったのではなくて、あれを経営学と並べて、ケースから法則を取り出して理論かする自然科学や社会科学みたいな扱いをしていることが思い込みと言っただけ。
科学的だと言ったのもそういう意味ね。
まぁ、グダグダ書いて分かりにくくなったけど俺はね、ああいうのは、モチベーションを掻き立てるためのセルフヘルプブックぐらにしか思えないのよ。
実践すれば成功者になれるとか、成功者の素質が身につくとか、そこまでハマるものじゃないと思うんだが。
>精神世界については、あちらはキリスト教圏なので、なんらかの影響は出ているでしょう。
7つの習慣も、コビーがモルモン教徒だからと言ってしまえばおしまいです。
いや、キリスト教圏とかそういう問題じゃなくてさ。潜在意識とか、それを変えれば人間が変わるとかそういうのを冷静さを欠いて全てを真に受けて見ちゃうと
危険だよと言いたいだけなんだが。
あぁ、朝っぱらからこんなことに時間使ってまった。
まぁ考え方は人それぞれってことで、アホらしいことで時間使うのはお互い止めましょ。
>>300 >プログラムを使ってもあまり変わらないのが実情です。
日本法人が「聞くだけで成功!」を売りにしてるなら、そうでしょうねぇ。
PMAの中でも言われてますが、実践しようと思わなければ意味がなく、
テープは、あくまでもきっかけと道しるべ、チェックシートにしか過ぎません。
本だけで十分という話については、まぁ、その通りだと思います。
自分の目指す経営者の自伝なり、経営手法なりの勉強をする方が
効率良いと思えば、そちらの方が効果があるでしょう。
USでオーディオプログラム(オーディオブック)が普及しているのは、
識字率の問題もあるんでしょうが、膨大な時間車に乗ってますから、
耳から入れた方が時間を有意義に使えるという面もあるんじゃないかと思います。
> 潜在意識とか、それを変えれば人間が変わるとかそういうのを冷静さを欠いて
> 全てを真に受けて見ちゃうと危険だよと言いたいだけなんだが。
ですね。わかります。
ただ、心理学(医療系)の認知療法について、専門で勉強したことがあれば、
何が言いたいのかなという根本は理解できると思います。
「潜在意識」は、分かりやすくするための方便でしょう。
あと、PMAの中身のほとんどは、過去の経営者のケースの寄せ集めです。
> まぁ考え方は人それぞれってことで、アホらしいことで時間使うのはお互い止めましょ。
了解w
307 :
名無しさん@あたっかー:03/11/05 03:26
>>305 テープを聞くのがだめってんじゃなくて
営業が本との違いってんでそこんとこを
強調してくるでしょ。
まああとは金額だね。
308 :
名無しさん@あたっかー:03/11/05 18:40
SSI、会社更生法申請へ
帝国データバンク「帝国データ四季報」より。
309 :
名無しさん@あたっかー:03/11/05 19:27
310 :
名無しさん@あたっかー:03/11/06 22:30
311 :
名無しさん@あたっかー:03/11/07 01:37
312 :
名無しさん@あたっかー:03/11/07 02:40
『成功哲学』でぐぐっても、SSIのしかでてこない。
産能のはどこいったら買えるんだ・・・・とほほ
313 :
名無しさん@あたっかー:03/11/07 08:23
>>312 今は廃刊です。
ブックオフに行けば定価の半額でよく見かけるよ。
>>313 プログラムへの勧誘もないし、多少文章が硬くて読みにくいけど
まっとうな会社のまっとうな本という感じだし、産能がお勧め。
315 :
名無しさん@あたっかー:03/11/07 14:29
>>312 楽天市場やamazon.co.jpなんかでインターネット上から「産能大学の成功哲学」を購入できますよ。
316 :
名無しさん@あたっかー:03/11/07 17:10
291さん
あんたカネにモノをいわせる社長の愛人になって
成功したんじゃなくて、性交しただけじゃねえのか(笑)!
こういうわけわかんないこという輩をだしちゃうんだよ。
ナポレオンヒルも泣いてるよお。
317 :
名無しさん@あたっかー:03/11/07 21:29
293>>>>K 田中社長は、使用して行動すれば成功するっていってるんじゃないですか
318 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 00:11
過去ログ読んだけど、過去ログ1で出て来てた「ナポレオン懐かしい 」さんは、どうしたんだろう?
>>318 どうしたんだろうねぇ。。。。
まぁ、あれはナポヒルではなくてSSPSなわけだが。
320 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 01:02
321 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 01:04
↑逮捕だまぁ?
しかし、SSIもなんかがめついんだか、そうでないのかわからん。
通報してるやつがいるのにまだ逮捕されてないなんて・・。
つうかこいつから落札して、SSIに通報するぞごらぁ
って恐喝してみようかな・・・。
322 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 01:36
でも、あれだね
SSIがボッタクリなのは間違いない。
ま、いくらで売ろうが売り手が決めるというのも1つの手段。
でも、ナポレオンヒルのプログラムをボッタクリするっていうのはねぇ。
カーネギーは晩年、私財を投げうって社会に還元した。
その精神に反するように思えるのだが…
天国でカーネギーが泣いてるよ。
323 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 01:39
324 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 02:05
325 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 02:11
>>313 >>315 有難うございます。
しかし、待ちきれずSSIのを買ってしまいました。
もっと早くレスをみてれば・・。
まあ、宣伝がうざくても
流石に恣意的な誤訳はしてないだろいうし当分これで我慢します。
産能のはまた後日手に入れたいと思います。
316さん
ちょっと、なんなのよー。あたしは愛人なんかじゃないわよ。
世の中、愛とお金で回っているのは確かで、
一流の人に愛されるのも楽じゃない。
あたしはNHPのおかげで、頑張れるわけです。
HSSの「他人の財産を利用する」であたしは
びっくらしたもんね。
成功の形なんて人それぞれだし、
あたしは自分を信じてる。
あなたも変われます!ほんと。
327 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 03:00
>>321 ふざけんじゃねえぞ!
てめえSSIの手先か?
328 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 08:40
>>325 きこのは読みやすいんだが、ヒル博士、ストーン氏もプログラムを薦めている
ような書き方の部分があり、それが本当なのかどうか気になる。とうぜん産能のには
そんな部分ないし。
産能のよりもきこの方が章が多いので内容は多いよ。
329 :
ssi営業:03/11/08 11:36
なんだか知らないけど、勘違い君が一杯いてるね。
君らのようなゴミ君たちは、たとえ何しても駄目なものはだめ。
だから、私が営業かけるときは、人を選ぶんですよ。
少なくとも、ここのスレで書き込みしてる奴には、
間違いなく3秒でこちらから断ります。
そんな人に、無理矢理勧めてもクレームの元ですからね。
どうしようもないブスに、間違いなく綺麗になる化粧品売っても
詐欺師扱いされるようなもの
330 :
プログラム実践者:03/11/08 11:40
>>329 同意します。プログラムを実践し出してから
起業して、いま年商10億になってようやく
スターラインにたったってとこですが、
同じ時期に、購入したどうしようもない奴は、
プログラムさえ読まないうちに押入れにお蔵入りした
ようです。やはり、ある一定の普通レベルさえ
クリアできてないヒッキー君とかには、
売るべきではないと思います。
まぁそこらへんは僕は顧客の立場なので知ったことでは
ないですがね。
331 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 15:12
WNYに流してやってもいいが、最初に流したやつって
探知されたりするのかな?パソコン初心者+小心者
なんでおしえてくり〜。
ちなみにPMAとHSSをもってる。
332 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 16:07
329=330藁
ssiは強引なセールスが有名だがなw
329はやっとエモーショナルマーケティングの本でも読んだかなw
>>331 流す前にローカルでハッシュしておいて、
ある程度出回ったら消せw
335 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:00
329>>ゴミなど言うなよ。
336 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:18
実験版放流中
337 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:19
ハッシュ
31e2c285bb2490bc446fb4d269ab8e62
338 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:43
ぉぉ!実験版ってやつかね?2倍速くらいになってるね。
本格版放流キボン
339 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:45
産能のやつ手に入れたいってひといたけど
昨日WINNY2で発見しますたよ
340 :
名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:47
>>329 ははははは(笑)
確かに、2chで文句をごちゃごちゃいってる人は見込みがないっていうのは正論かもしれないね(笑)
上手くいく人は、文句があっても書き込む時間を建設的な行動に費やすのでしょう。
でもね、3秒で断るっていうのはどうかな???
SSIの営業はしつこいことで有名だよ(笑)
あなたには「汝自身を知れ」という言葉を贈ろう。
SSIのプログラムは良いと思うけど、やっぱり激高だよ。
内外価格の格差がそれを証明してる。
329は悔しくてしかたがないと見た。
343 :
ss愛営業マン:03/11/09 01:39
>>340 営業の勘って奴ですか。
実は3秒もかかりません。一秒ですよ、一瞬でわかります。
目が死んでるんですね。ヒッキー君はね。
その前に、スレ読んでたら、会わなくてもどんな奴かぐらい
わかります。ここで文句言ってる奴って、他のスレいっても
なんだかんだといいながら、難癖つけて文句言う場所探し続けるんです。
ここの人間ってそうやって、一生を無駄に過ごす奴らばかりです。
本当に興味がなければ、商品のことすら知らないし、
こんなスレにさえ見向きもしませんよ(笑)
それほど、うまくいってる奴を邪魔したくてしかたがない・・・
そんなとこでしょう。
344 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 02:28
↑コイツ今日全然オーダーがあがらないので
上司に責められてました。
後輩にも抜かされて立場なし。
追い込みかけられてるのでもうすぐ辞めそうです。
しかし辞めてもSSIにいた履歴故に再就職は難しい。
皆たま、プログラムが高いのは(あたしはそー思わんけどね)
それだけに見合う価値があるからでしゅ。
お安くはお売りできません。
あたしもぜったいおっぱい見せんもん。
自分をバーゲン品にしちゃだめなのよん。
払えない人は払えるようになってから
出直しておいでね。ほほほー。
346 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 08:27
俺はマジで人生変わった。
かといって、起業して成功したわけではないんだけど、
いろんな望みがナポレオンヒルプログラムを実践してて
うまくいくようになったよ。
確かに営業は、しつこかったし
値段も最初べらぼうに高いと思った。
でも、これがきっかけで、人生がこうも変わってくると
ほんと今は全然安かったと思う。
みんなオークションで買うとか原本を安く手に入れるとか
いってるけど、俺みたいにプログラムしてる人って、
物を買ってんじゃないんですよね。
成功する考え方を買ってるっていえばいいかな。
でも本当はそんなものお金で手に入れれるものじゃない。
でもナポレオンヒルは、それを実現した人なのさ。
まぁ、ここで中傷的な書き込みして楽しんでる
場可たちには、わからんだろうがね
347 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 10:30
>>343 ssiの営業やってる時点で人生終了だろ。
あたしの担当の人はかっこよかった。
あたしの目標を何回も言ってくれました。
君にも目標あるでしょ?PMA買えとはいわないけど、
一緒に頑張ってみようよー!人生一度きりじゃん。
あたしは女としてしたい事全部してから死ぬわよ。
349 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 11:50
350 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 11:52
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./〜ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ________
|__| {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} /
. .||ポサ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! < うわゎぁぁぁぁぁっ!四回目…。ってこんな事やってられっか!
/|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ \
|  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| −! \` ー一'´丿 \
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす
351 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 11:53
352 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 12:35
353 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 12:38
>>324 SSIと関係あると思うよ。
PMAの内容を商売に使ってる以上、SSIから許諾を受けているか、SSIがやっているかどちらかだと思う。
じゃなければ違法だし。
354 :
名無しさん@あたっかー:03/11/09 12:42
330のプログラム実践者が購入したプログラムって、PMA?
どう役に立ったのか、もっと詳しく聞かせて下さい。
>>353 れすどんもです。
超感動的で最高の成功哲学。自閉症ぎみだった私が立ち直れた。
とまであったんで試してみたかったけどやめます。高くて踏み切れない・・・。
いくらならかう?私と直接取引しませんか?
>>355 あなたは正規で購入するつもりなのでしょうか?
ヤフオクでなら、10万位で買えますが(PMA)…
それも高いというのなら、SMIのPSP(SSIのPSPじゃなくって)を勧める。
むしろPSPの方がPMAより実践的な感じがする。
PMAは産能の成功哲学で代用可能じゃないかな?
>>357 それって、SMIが作成してるの???
>>358 昔SMIが作ってて、SSIが ナポヒルED -> ナポヒル日本財団 で
独占販売権を手に入れた後、あと出して訴えたテープだよ。
もともと、ナポヒルのオーディオレコードを本国で最初に作ったのは
マイヤーなんだが、まぁ、日本では権利をSSIが握ってるからねぇ。
訴訟に関しては、確かSSIが
最終的には「今回は勘弁してやるからもうやんな」って
一方的に宣言して終了した記憶がある。
流れを整理すると、
USではナポヒルの書籍をオーディオプログラムにしたのがマイヤー
SMIでは、それを日本語訳にして提供していた。
SSIがあとからナポヒルの独占販売権を獲得。
その後、以前からあったSMIのテープは、権利侵害となりました。
……さらにその5年後、
DカーネギーでSSIが訴えられることになったのはお笑い種w。
>>359 なるほど…
そういう流れがあったんだ。
でも、マイヤーがオーディオプログラムを作ったというのは初めて聞いた。
驚きました。50へぇ。
362 :
名無しさん@あたっかー:03/11/10 08:02
365 :
名無しさん@あたっかー:03/11/10 22:02
>>346 >物を買ってんじゃないんですよね。
>成功する考え方を買ってるっていえばいいかな。
うまいこと言いますねぇ。
物じゃなく、成功する考え方か。
以前、ある人が「物はなくしたり、壊れたりすれば無になるが、教育は体1つになってもなくならない」っていうことを言って、教育の大事さを説いていたけど、
それに通じるね。
でも、値段は高いけど(笑)
366 :
エスS阿井営業:03/11/10 22:37
一ついいこと教えておこう。
ここでss阿井のナポレオンヒルの値段が高いと言っている人は、
たとえオークションで、10分の一の値段でも
20分の一の値段でも買えないのは目に見えている。
なぜか、それはわれわれが成功そのものを売っているので
客が買うんだよ。たとえそれが安くったって
本やビデオだと思っている奴には、10万でも5万でも
高いと思って買えない。つまり買えない奴は
値段がいくらでも買えないんだよ。
367 :
エスS阿井営業:03/11/10 22:38
なぜなら、どんな素晴らしいプログラムでも成功できない
君らにとって、本で数万円払うのは、あまりにも
高く思えるから。成功できるものにとって、それが
たとえ一千万円でも安いものなんだよ。わかるかい?
368 :
名無しさん@あたっかー:03/11/10 22:55
>>361 面白いSSIの言い分を紹介すると
-----
「頭を使って豊かになれ」 - ナポレオンヒルプログラム偽造版
1970-1987まで違法行為
「成功聖書」 - オグマンティーノプログラム偽造版
1970-1993まで違法行為
「サイコサイバネティクス」 - マクスウェルマルツプログラム偽装版
1970-1989まで違法行為
-----
だそうだ。
ちなみに、
http://www.ssi-co.co.jp/development/index.htmlから抜粋すると 1967 米蔵、自己実現プログラムの使用開始
1973 SSI人材活性研究所創立
SMIのサイコサイバネティクスに影響を受け、バイオフィードバック装置の研究を開始
1983 やっと完成
1987 ナイチンゲールコナントをげっと
1988 ナポレオンヒルをげっと
ということで、1988年までのSMIのプログラムは著作権侵害でも何でも無いのだが
一方的に訴えて、決着が付く前に一方的に引き下がるという、
すばらしいパフォーマンスを見せて、米蔵が元SMIユーザーだったという
事実を消し去ろうというすばらしい計画が実行されたのでした。
なかなか面白い人物ですw
あ、ちなみにPMAやHSS、CTPを聞いたけど、
値段は高いけど、いいものだと思ったよ。
ただ、オグマンティーノの小説にかかれていた一説を引用する。
「人々は感動的な話を聞いて、心を揺り動かされても
内容の10%しか記憶に残していない」
40巻もあるテープから、いかに自分なりにアレンジした
毎日5分もあれば読めるような覚書を作るかが、
日々の生活に生かすことが出来るかどうかの差のような気がする。
371 :
名無しさん@あたっかー:03/11/11 00:15
>>366 いや、それは違う。
私はヤフオクでPMAを落としたよ。
アメリカの価格と比べて、「まぁ、この位ならいいだろう」と思ったんでね。
PMAはよいと思う。
でも、ナポレオンヒルやカーネギーがもしまだ生きてて、SSIの日本価格を知ったらどうおもうだろうね?
372 :
名無しさん@あたっかー:03/11/11 01:41
373 :
名無しさん@あたっかー:03/11/11 01:44
>>369 SMIプログラムの営業をやってたこともあるんだよね。
374 :
名無しさん@あたっかー:03/11/11 09:14
>>366 じゃぁあんたは成功しているのかと(ry
376 :
名無しさん@あたっかー:03/11/11 12:10
>>375 してるわけねえだろ。
これから再就職の口探してんだからよ。
377 :
名無しさん@あたっかー:03/11/11 20:58
378 :
名無しさん@あたっかー:03/11/11 22:47
履歴にSSIとあるととたんに人事担当者に引かれますね。
再就職のきびしさは光通信並みですね。
379 :
名無しさん@あたっかー:03/11/11 22:55
>>378 営業はともかく、米蔵のゴーストライターとして
月20万ちょいでひたすら翻訳作業をしている
国際の連中は、まだ使えるんでは?
米蔵は、邦訳をアカデミー出版もびっくりの
原文を読まない超訳してるだけだからねぇ。
381 :
名無しさん@あたっかー:03/11/12 20:31
本文の随所にプログラムの名前を出して
まさにサブリミナル効果ですね。
382 :
名無しさん@あたっかー:03/11/12 21:13
過去ログ読んでたら、前のスレで誰かが言ってたけど、
「PMAが悪いんじゃなく、それを売ってるSSIが悪い」んだと。
多くの人がこの意見に賛成なんじゃないかな?
実際に、批判意見のほとんどが、PMAは高い(アメリカ版は安いけど)とか営業が強引でしつこいとかっていうのがほとんど。
PMA自体を批判する人はほとんどいないようだし。
ということで、スレを分けた方がいいと思う。
SSIを語るスレと、PMAを所有してる人が語るスレと。
どうでっしゃろ?
383 :
俺も女社長まゆみ48歳:03/11/12 21:24
ここは違うか・・・・・(w
384 :
名無しさん@あたっかー:03/11/12 22:58
ちょっと質問
アマゾンで、「Think & Grow Rich」のCD版が出てるけど、これは本を全部収録してるのかな?
それとも要約版?
本を全て収録していたら、すごい数のCDになると思うんだけど…
385 :
名無しさん@あたっかー:03/11/12 23:05
386 :
名無しさん@あたっかー:03/11/13 17:34
SSIの面接に行ってきました。
170万円のコースが売れ筋といっていました。170万円でローン組んだら
総支払額は200万円くらいかな?
それにしても、就職難だから20代の普通の人が採用試験にきてました。
387 :
名無しさん@あたっかー:03/11/13 18:00
書店で本かったら速聴のパンフがついてくるけど、あれと関係あるの?>SSI
関係大あり。一度資料請求したら
このスレにも書いてある通りしつこーくされるから要注意!
389 :
名無しさん@あたっかー:03/11/13 23:43
>>388 嫌いな人の名前で資料請求出すのが良いよね。
390 :
名無しさん@あたっかー:03/11/14 07:21
ナポヒルのHPは貧乏九歳
あの集客力センスのないHP見て募集する香具師って 和良
391 :
名無しさん@あたっかー:03/11/14 21:59
PMAの次のコースであるHSSってどうなの?
392 :
名無しさん@あたっかー:03/11/14 23:30
まぁまぁ。PMAより、より具体的。
ゆえにやや事例が古かったりする(でも、学べる点は多い)
より原理原則的なPMAのほうが普遍性がやや高い
>>392 レス、ありがとう。
HSSは具体的、PMAは抽象的ってことかな?
事例が古いっていっても、HSSの方がPMAより新しいのでは?
あと、HSSについてくるビデオは必須なのかな?
なんか教えて君みたいだけど、教えて下さい。
>388氏
オレも気になってた、カキコあれがとう!
395 :
名無しさん@あたっかー:03/11/15 04:16
んー、基本的にPMAは事例でなく、心構えを解いてるので古くなら
ないんだと思う。HSSは基本的に誰々さんがどうこうして成功しました
って話の集合だからねぇ。金持ち父さんの事例が今の日本じゃそのまま
使えないのと同じ。さらに古いからw金父的に言うと、産業時代の労働者
としての成功物語が中心。今の時代、勤勉だけじゃ成功できないけど、
成功の大前提として当然身につけとくべきものでもある。
ビデオは・・・よりイマジネーションが広がるといえるかも。内容は2時間
ちょい。ナポヒルの映像がかなりあるので面白い。
内容としてはPMA/HSSのまとめだけどインパクトはあるよ〜。
396 :
名無しさん@あたっかー:03/11/15 04:18
ポールマイヤーの旧人間モチベーションの力が一番すき。
その次にナイチンゲール博士のLEAD THE FIELD
397 :
名無しさん@あたっかー:03/11/15 04:20
個人的にはPMA・HSSは85%くらいは現在でもそのまま仕えるかんじ
がする。ただ、少し堅実すぎるかなぁという気がしないでもない。
金持ち父さんみたいな、大言壮語の考え方と組み合わせたら一番
いいのではないかと思う。
>>396 「ダイヤモンドを探せ」が入ってるのって、
LEAD THE FIELD だっけ?
あれ、プレゼンで使って大好評だった。
399 :
名無しさん@あたっかー:03/11/15 23:01
SMI製作の昔の頭を使って豊かになれ ナポレオンヒルが内容、ナレーションともに一番好きです。
この録音物がアメリカでも爆発的に売れたのでは???本当にいいよ。オークションで売れるかな?
400 :
清香タン@今だっ!それっ! ◆KEj57QdzB. :03/11/15 23:09
400ゲット〜♪ズサー
レス、ありがとう。
なんとなぁく、わかりました。
PMAは先日ゲットして最初の方を聞いているけど、感じたことは成功「哲学」っていう名のとおり、
実践的というよりは、理論的というか、ちょっと抽象的な感じがしていた。
HSSはPMAより具体性があるという話を聞いていたので、どんな感じなのかと思ってました。
402 :
名無しさん@あたっかー:03/11/16 17:01
PMAを聞いてて思ったんだけど、
結局、これって例えば産能から出てた「成功哲学」を何度も読むのと変わりないかもね。
403 :
名無しさん@あたっかー:03/11/16 18:33
本読んで実行して成功できてる人はそれでいいんだよ。
PMAの音源ほしいな。どうしてもほしい。
405 :
名無しさん@あたっかー:03/11/17 00:00
406 :
名無しさん@あたっかー:03/11/17 00:10
プログラムって言ったってテープに録音してあるだけだろ。
単なる朗読じゃねえか。
どこがプログラムなんだよ。
407 :
名無しさん@あたっかー:03/11/17 00:47
>>406 確かにそうなんだけど(笑)
知らない人は、過剰に期待すると思う。
そのてん、SSPSはプログラムって呼べるかもしれないけど。
PMAを買うなら、産能の本を自分で朗読すると安上がり。
408 :
名無しさん@あたっかー:03/11/17 20:32
神田(エイブラハム)マーケに忠実なヤシ増えてきたなぁ。。。
410 :
名無しさん@あたっかー:03/11/18 00:16
>>407 SSPSも同じだよ。
テープをもっともらしく用途別というか種類を変えたり
カードとかツール類が含まれるのでそんなふうに見えるだけ。
あの商品の売りはご存知の通りフィードバック装置なんだけど
営業マンであるインストラクターはこちらのほうでは読むだけ
ではだめ、テープで聴くだけではだめだがフィードバック装置
によってアルファー波の状態で聴けば潜在意識に到達して
実践行動に結びつくっていうんだよな。自分は全然プログラム
なんか使ってないのにな。(w
411 :
名無しさん@あたっかー:03/11/18 20:19
速聴きのシステムなら100万円もかけなくても、数万円でありますよ。
パソコンソフトなら数千円でありますよ。
CDとかオンライン上からWAVEファイルやMP3ファイルにして聞けます。
4倍速以上もちゃんと出来ます。
412 :
名無しさん@あたっかー:03/11/19 00:26
バカインストラクターの情報求む!
SSIで働いてる人って何であんな会社に入ったんだろ?
他に行くとこなかったのかと思うよ。
414 :
名無しさん@あたっかー:03/11/20 01:30
人生終わりだろ。
だけど他のセールスと比較すると、その労力の割には
思いのほか稼げるので勘違い野郎続出です。
415 :
名無しさん@あったかー:03/11/20 11:57
昨日SSIから勧誘電話あった。暇だったのでいぢめてやろーと相手にしたった。
わざとマニュアルでは答えられないように誘導してやるとパニクッてしばらく黙ってたよ。
で、最後に逆切れ。
「あなた、ホントーにセールス下手ですねぇ」って笑って電話切ってあげました。
416 :
名無しさん@あったかー:03/11/20 21:47
417 :
名無しさん@あたっかー:03/11/21 01:18
ワシも興味ある、聞かせて!
418 :
名無しさん@あたっかー:03/11/21 02:02
ここの営業は自分の成績と給料のことしか頭にないからね。
客のことなんかこれっぽっちも考えてないよ。
419 :
名無しさん@あたっかー:03/11/21 09:11
営業方法が悪いんであってプログラムは悪くないと
言っている人がいますが同じです。ここで作っている
プログラムなのですから購入する価値なしです。
420 :
名無しさん@あたっかー:03/11/21 20:17
英訳だけです。プログラムの価値に大きな変化はありません。
役に立たないのは、役に立てることのできない人間が無能だからです。
421 :
名無しさん@あたっかー:03/11/21 22:59
ナポレオンプログラムってコピー出回んないね。
簡単なのに・・・
423 :
名無しさん@あたっかー:03/11/22 01:07
↑こんな糞やろーもいるけどね。
しかし、タイフォされないなぁ
424 :
名無しさん@あたっかー:03/11/22 09:30
425 :
名無しさん@あたっかー:03/11/22 09:34
能力にもよるが繰り返し聴くだけでも効果あるだろう。
人によっては同じもの100回聴く必要あるんじゃないだろうか
SSIのセールスは、「どう思いますか」とか「どのようにお考えですか」と聞いてくるが、
セールスに「あなたはどう思いますか」「どう考えますか」と切り返すと、すぐには答えず、無言が続きました。
しかも誘導してると、自ら「(SSIについて)あやしい、うさんくさい」とまで言っていました。
また、きっとマニュアルにあるのでしょう、。
SSI「○○さん、中学高校のころを思い出してください。例えば60点しかとれなかったら、参考書を買って勉強しますよね。」
わたくし「そういえば、参考書買えば成績あがるって信じ込んでる頭の悪い奴っていましたね」
SSI「理屈言ってるんじゃないんだよ!そういうもんなんだよ!(逆切れ)…(しばし無言)…、それでですね、興味がおありでしたら、説明いたしますが…」
注;
「そういえば、参考書買えば成績あがるって信じ込んでる頭の悪い奴っていましたね」
発言は、もちろんセールスの揚げ足をとるのが目的であり、参考書=頭悪い奴が買う、のではないよ。
自分で自分をフォロー。
428 :
名無しさん@あたっかー:03/11/22 18:40
>>426 質問する側になって主導権を握るってのはセールスの基本らしい。
基本から外れるとどうしていいかわからないマニュアルセールスマンの例ですな。
429 :
ss亜衣営業:03/11/22 19:35
あははははは
また、あほ同士で、悪口の書き込みですか。
ご心配しなくても、前にも言いましたが
成功する見込みのないアホには売りません。
進学学校でも塾でも、見込みがあるかどうかテストするでしょ。
はじめからその資質をもっているものを
さらに伸ばしてやるために、プログラムは
つかっていただきますが、ここで引きこもって
いじけてるアホたちに売りつけるのは
クレームのもとですからね。
絶対にお断りしますよ。
あっはっはっは。
430 :
名無しさん@あたっかー:03/11/22 21:16
>>429 お前はプログラムを売る能力がないから、「あほなやつには
うらないんだもん!」と自己弁護してるんだろうね。
そんなんじゃいつまでたっても成功できんぞ
431 :
名無しさん@あたっかー:03/11/22 21:19
432 :
名無しさん@あたっかー:03/11/23 04:04
>>429 だからお前は書き込むなって。
お前このあいだ無職の人間に
ローン組ましてデッチ上げの
職業記載して無理矢理審査通そうと
したろが!
営業成績不良でクビ間近なんだから
しっかり就職活動しろ!
433 :
名無しさん@あたっかー:03/11/23 11:40
とにかくSSIのはやめた方がイイ。営業マンは自分から
ハナシをするのは、マニュアル通りやればイイから流暢
だが、こっちから質問するとてんでダメだ。
例えばこうだ。
営業マン「プログラムは年なんて関係ありません。うちのでは
76歳の方もユーザーになってます。」
○○○ 「どうしてそんな歳になってまでやろうとするんでしょうかね。
ボケ防止かなんかですかね。」
営業マン「・・・・・・・・・・・・・」
こんな感じだ。この程度の質問に答えられず、またプラグラムうんたら
のハナシが始まる。
アフターサービスもすごく悪い、買ったらもうそこで終わり。
何か聞くと、今忙しいや、もっと時間をかけなきゃわからない、だのって
逃げてばっかり。おまけに新商品の勧誘だけはしっかりしている。
普通そんくらいの値段だったら、サポートセンター見たいな間接部門設けるけどね。
以上、自分の友人のハナシでした。
434 :
名無しさん@あたっかー:03/11/23 12:45
サポートはないに等しいね。
電話かけても逃げ回ってるよ。
新製品がでるとまたパンフレット送って
きて電話かけてくるけど。
435 :
名無しさん@あたっかー:03/11/23 13:20
しかし、SSI商法は確実にナポヒルの信用性を傷つけてるよね。
ナポヒル実践者で表彰まで受けてる人の作ってる組織があんな前近代的
な組織だなんて。
経営論的にいっても、もっとアフターを充実させて、商品購入者のプラット
ホームを作り、値段も少し下げたほうがもっと儲かるのでは、と思う。
436 :
ss亜衣営業:03/11/23 14:53
ここの人たちは、本当にかわいそうな人の集まりのようですね。
あなたたちは、本屋さんで参考書を買って、知能指数の低い頭で
考えも理解できなかったら、いちいち本屋さんにアフターフォローが
ないと、クレームつけに行くのでしょうか。
成功者は、まず自分の行動に責任が取れる人間をいうのですよ。
人生の負け組は、大抵自分を正当化するために、アレが悪いこれが
悪いと人のせいにする。ここの人たちは丁度、その見本的な
存在の集まりともいえますね。気に入らなければ、普通無視しますよ。
無視できないほど欲しいが、続ける自信がないから、逆切れを
起こして中傷することに逃避している。病院にいって、みてもらった
ほうがいいかもしれませんね。
437 :
ss亜衣営業:03/11/23 14:55
精神が抜けてました。
最後から2段目の部分です。
438 :
名無しさん@あたっかー:03/11/23 20:05
>>436 お前も病院で見てもらえ。
社会的にはなんの信用もないぞ。
だいたいお前成功してないだろ。
439 :
名無しさん@あたっかー:03/11/23 21:31
>>436 営業でプログラム購入するとアフターフォローの電話を月一度は
するという事を売り文句の一つにしているのではないですか?
本屋がアフターフォローをしないのは当たり前でしょうが!!
SSIは電話勧誘でフォローを行いますと約束しているのだから
それをしないというのはおかしいです。
悪徳会社SSIなんかで働いている営業の人間達こそ、一度病院に
行ったほうがいいと思う。
440 :
名無しさん@あったかー:03/11/23 22:51
ナポのテープもっていますが、テープ学習って、限界があるような気がします。
もう、催眠セミナーしかないですよ。「天主降臨お願いします」
441 :
名無しさん@あたっかー:03/11/23 22:55
安 い マ ン ガ ネ ッ ト 喫 茶
1 時 間 2 0 0 円 延 長 3 0 分 1 0 0 円
サ ー ビ ス 券 が あ る と 2 時 間 2 0 0 円
蒲 田 駅 東 口 東 横 イ ン と な り
1 周 年 記 念 毎 日 1 万 円 プ レ ゼ ン ト
h t t p : / / 1 5 1 8 . j p
442 :
名無しさん@あたっかー:03/11/24 00:45
テープで繰り返し聴くのは便利かもしれないけど
それによって本で読む以上に潜在意識に刻み込まれて
行動に結びつくというのはあくまでセールストークで
あるということに気づいてください。
必ず後悔します。本で充分です。
443 :
名無しさん@あたっかー:03/11/24 00:56
SSI,ナポレオンヒルで検索するとここに行き当たるんだから
相当多くの人たちが真実に目覚めて購入を自重してると思います。
そのいみでも大変意味のあるスレッドです。
ま、いずれジリ貧になって馬鹿高いビルテナント料すら払えなくなる日がくるでしょう。
安易にSSIに転職された営業諸君、お気の毒に。ナポレオンヒルが説いてる道とは
正反対の道へ進まれてる明日が見えない営業諸君、ご愁傷様です。
444 :
名無しさん@あたっかー:03/11/24 01:58
SSIトリスターは子会社なんで、ユーザ登録したら
親会社のSSI等から勧誘の電話があるよ。
気をつけて!
445 :
名無しさん@あたっかー:03/11/24 02:18
SSIの人間は個々人言ってることが違うし、フォローの仕方もばらばら。
それでいて本人たちは、最高のフォローをしてるつもりになっている。
さすが速聴。潜在意識に変なの植えつけられた人間は、あんなふうに
変な集団になるから気をつけよう。
446 :
ssai営業:03/11/24 17:27
何度も言うようですが、
ここに中傷書き込みをしている人には、僕なら間違いなく売りません。
プログラムに興味持つ人って、心が病んでいる人が
結構多いんですよね。なんとか脱出したいという願いから
そうなるのでしょうが、当社のプログラムは、成功を実現する
プログラムで、心の病を治すためのものではありません。
そのような人ほど、普段しゃべり相手もいないので、
フォローの電話一本でもかけられると嬉しいのでしょうが
ちなみに私が売るときはそんなうたい文句は言わないです。
ただし電話がかかってくればちゃんと応対もしますし、
逃げることはありません。そんな方にほとんど売らないですからね。
どこの会社でも存在しますがやはり当社でも売れない営業マンは
そんな心の病に犯された人にも売ってしまうのでしょうね。
だから、そのような人が集まって、このようなレスを作るんです。
まぁ私は、あくまでも営業マンなので、会社の経営に対して
どうこう言う権限はありませんがね。あまり病んだ人間には
売るべきではないでしょう。
447 :
名無しさん@あたっかー:03/11/24 18:22
>>446 いい加減つまらんネタ書くなや。もう分かったから、ssiは病んでるって。
448 :
名無しさん@あたっかー:03/11/24 20:36
>>436 日本語理解できる?(笑
気に入らなければ無視しろって自分で書いておいて、自分は
良くここに書き込んでるしw
あんたの気持ちはわかるよ。毎日、うざい電話しつこくかけては
1秒できられる。ストレスたまってんだろ。それをネットで発散するな
スカンクやろうが。
449 :
ssai営業:03/11/24 22:06
あーはっはっはっ
あなたたち心が病んだ人が、商品を気にいらなければ
無視するのと、自社のいわれのない中傷的な書き込みスレを
つくって、馬鹿な書き込みしてるアホを止めるのとは、
わけが違うでしょう。
あなたたちのように、エネルギーを無駄なところへ使って
大切なことを忘れている人たちを見ていると同情しますね。
あまり、ひどい内容であると、対処も考えないといけないですが、
まぁ私相手に罵倒して、それで病んだ気が治まるのなら
いくらでも、罵倒していなさい。DHCのようなことになる前に
ちゃんとコントロールしておかないと、場かは加減をしりません
からね。
450 :
名無しさん@あたっかー:03/11/25 01:16
つーかw一平営業のお前が対処をかんがえる?アホをとめる?
馬鹿は休み休みいえw
SSIをしょってるきにでもなってるのか?明日にでもあっさり首
のくせに。
451 :
名無しさん@あたっかー:03/11/25 01:24
>>あーはっはっはっ
こんなあほな笑いいれるやつ低学歴のあんぽんたんだなw
少なくとも2流大学生でもいかんだろうな。
君は高校でてすぐSSIにはいったんでちゅか?
SSIなんて糞集団に属してエネルギーを無駄に使ってるのは
あなたですよ?
君みたいな馬鹿社員がアホな書き込みしてるせいでもう訴えれないの
わかってる?
452 :
名無しさん@あたっかー:03/11/25 01:33
>>451 もう無視したほうがいいですよ。世の中にかわいそうな人は
いくらでもいます。そんな人に反論する時間を割いていては
成功はできません。無視しましょう。彼もいつか己の無能さに
きずいて変わるかもしれないし。
壮大な釣りのつもりなのかねぇ
sage
454 :
名無しさん@あたっかー:03/11/25 09:09
再就職無理やね。
455 :
名無しさん@あたっかー:03/11/25 15:59
ssi田中一家とともに心中覚悟の営業W
456 :
名無しさん@あたっかー:03/11/25 20:53
あ〜そうなんだ この前うかつにも申し込んでしまった××
27日にまた電話してくるらしい・・・
なんか話し方がネズミ講臭かったから怪しいナとは思ったけどさ
457 :
名無しさん@あたっかー:03/11/25 21:56
絶対買うな!
458 :
これからはこの病んだ証拠だけでレスしてあげましょう:03/11/25 22:57
449 名前:ssai営業 :03/11/24 22:06
あーはっはっはっ
459 :
名無しさん@あたっかー:03/11/26 02:22
客が成功するとかなんとかよりも
いかにしてローンを通すかに頭を悩ましてる
連中ですからねえ。
460 :
ssai営業:03/11/26 02:57
知能のない人との会話はつかれますねぇ〜
アホには占いって、言ってるのに、まだ買うなとか
いってんですかぁ〜。
そういうのを、病んでるっていってんのに
わかんないですかねぇ〜。
461 :
ssai営業:03/11/26 03:03
成功できるまでの最低レベルが無いとプログラムをしても無駄です。
それを調べるための電話営業でもあるのですが、
大抵最低線ギリギリの人が多いですね。能力開発とかを求めて
当社に申し込んでくる人たちって本当に、病んでいる人が多い。
その中でまだマシな人には、売りますが、ここの人たちのように
最低ラインクリア出来てないと、言われても駄目なものは駄目ですね。
一度断られて逆ぎれした人たちが、よってたかって、こんなとこに
スレたてて、ストレスを解消しているような傾向があります。
それはなんとかしないといけないですね。
SS愛営業様、2ちゃんに来ている方々にはPMAは
正直まだ早いのかなーなんて思います・・。
ただ2ちゃんでここに書き込んでいる人たちは
なにかしら莫大なエネルギーは感じるので、
考える方向性を少し変えるだけで、
PMAでめちゃイケる可能性を秘めていると思います!!
みなさん、PMA買えとは言いません、いつでも
たとえ今苦しくっても、人として、本当に大切な事を
忘れてはなりません。
なみだは決して人には気が付かれぬように。
みんなーいっしょに今日もがんばろうよ!
463 :
名無しさん@あたっかー:03/11/26 05:40
>>460-462 449 名前:ssai営業 :03/11/24 22:06
あーはっはっはっ
464 :
名無しさん@あたっかー:03/11/26 06:24
でも売らないって言っといて、もしオレ等が電話で
買いますって言った日にはすぐ飛びつくんだろうね。
465 :
名無しさん@あたっかー:03/11/26 19:53
神田の殿様バッタセールス導入したって無理無理おまえのとこは。
売りませんなんていえないくせに。買ってくださいだろW
ヤフオクで安く手に入れますなんていわれたら売りませんも何もありゃしないだろW
466 :
ssai営業:03/11/26 22:53
>神田の殿様バッタセールス導入
あ〜あぁ
視野が狭いといいますか、営業で主導権を握るために
セールス側からお断りする手法は、大昔からあったごく基本的な
手法なのですが、常識や情報の範囲が非常に狭い、病的な2ちゃんの
オタ君は、神田氏が考えた手法だと思ってるんですね。
まぁ私の場合は本当に、お断りするのですが、そう思ったほうが
あなたたち、2ちゃんの引きこもり君も救われるのでしょう。
ヤフオクですか?たとえ当社で200万円する商品を、5万で売ってたとしても
引きこもり君には買えないのは、わかっています。図星でしょうから
さぞ耳が痛いかもしれませんね。当社で200万円出して買うお客様は
200万でも安いと思って買うのですよ。ところが、引きこもり君の場合は
5万円でも高いでしょうね。なぜなら、君らにとってそれらは、単なる
本とテープでしかないからです。200万でも成功のノウハウなら安い。
5万でも本とテープなら高すぎです。図星すぎて赤面されてるのが
思い浮かびますよ。あっはっはっは(^^
467 :
名無しさん@あたっかー:03/11/27 01:11
バカか?お前は!
買えねえ奴に無理矢理ローン組ましてんだろが!
>>465 なにむきになってんのW
おれいっとくけどな、SSPS-V2現金一括で買ったよ。160万だして。
そのあとCD速聴機30万のやつ買えば全部CD版に交換してあげると
言ってそれも買ったよ。
ここで担当営業イントラの名前だそうか?女で。
購入してくれたら今日の夜は好きにしていいって言ったやつ。
最初は喫茶店でジグラーのゴールデックスプログラム
を考えていたのだがやめてその次に考えてたSSPSにした。
金はあったし。
その女いい女だったからもらっておいたよ。
469 :
名無しさん@あたっかー:03/11/27 08:02
効果あるのナポプラて?
470 :
名無しさん@あたっかー:03/11/27 09:01
471 :
名無しさん@あたっかー:03/11/27 09:03
やめなよ
後々面倒になるから
相手にも悪いっしょ
472 :
名無しさん@あたっかー:03/11/27 09:40
473 :
名無しさん@あたっかー:03/11/27 19:45
456だけど今日断ったよ まぁよくある自己啓発って奴だな
割と粘ってきたけど漏れに「金が無い」ってことが分かったらあっさり引き下がったよ
漏れの印象では「相手が成功する云々よりモノを売ることに専念してる」って感じかな?
ってか200万近くするわけでしょ?そんなの「ハイ分かりました」って買う人いる?
言いたいことの本質は図書館行けばあるよ 「チーズはどこへ消えた?」とかね
図書館はタダだけどこれは200万近くする どっちがいいと思うかはその人次第だけど
本気で何かしようと思う奴なら本読めばいいんじゃないかな?漏れはそう感じたよ
まぁ金もないし漏れには向いてないってことだな!!!
474 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 00:04
>>468 なんか、前に誰かが言ってたようなことだけど…
成功プログラムを購入して、性交したって訳だね(笑)
475 :
ssai営業:03/11/28 08:23
どうぞ名前を出していただいても結構ですよ。
なぜなら、そのような営業は普通3ヶ月もたてばやめてしまっているからです。
確かにSS○の営業はハードだし、1年以上続くものは、10人に一人いるか
いないかってとこではないでしょうか。
もしその嘘臭い話が本当なら、まず1ヶ月で間違いなくやめてますね。
そしてそれを買った引きこもり君は間違いなく成功しないでしょう。
なぜなら、あなたは、成功を160万で買ってるのではなく、
おまん○を160万円で買っているのです。
まぁ私が女なら引きこもり君に160万出されても嫌ですがね(笑)
まぁ、ひきこもりの妄想というのは、どこまで広がるのか
見てても面白いといいいますか、こっけいですよね。はっはっは!
476 :
ssai営業:03/11/28 08:28
ちなみに金が無いからといって、引き下がったりしません。
嘘は、もっとうまくつくったほうがいいですね。
世間をしらない子供の中傷はこの程度でしょう。
お金が無いかたのために、ローンで契約を組むのですよ。
むしろ成功してない人が買う商品なので、アルより無い場合のほうが
多い。200万円をテープと本だと思っている人はいつまでたっても
ヤフオクで相場調べるぐらいしかないでしょうね。
200万、もしこれがマンションや家を買うならそんな安い
値段のものはありません。車でもいえますね。
アホには高い。成功するものにとってこの値段は安いのです。
相場は、その人の人間的器で決まります。このスレの
人間の器というと;・・書かなくてもわかりますね(笑)
477 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 08:38
結局プログラムはどうでもいいというか、
物売りの会社なのね。
478 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 18:53
479 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 19:15
ここためになるね。っていうかここに気づいて助かったョ。
このあいだ電話かかってきたけどきっぱり断った。
480 :
ssai営業:03/11/28 20:00
物売りの会社ですがなにか?
世界最高峰の成功プログラム
なポレオンヒルの偉大なる叡智を、成功できる資質のある
皆様にお分けしております。最後の関門まで、行き着く人は
なかなかいないようですね。途中で商品が欲しいといわれても
成功の資質に欠ける人はお断りします。
まぁ営業マンとして売ることとともに
資質を見抜いてお断りすることも、しなければならない。
前者は成績があるので、集中してますが、
後者のほうは、キャリアの浅い営業はおろそかにするために、
どうしても、ここのスレでたむろしているような
「成功する資質」に欠ける断られた顧客が逆切れ起こして
こんな嫌がらせをしてくるって傾向があるのでしょう。
当社もそのへんの引きこもり君たちをどうやって断るのかを
考えないといけないのは、今後の課題ですねぇ。
481 :
ssai営業:03/11/28 20:05
>>479 あっはっはっ
電話で断るような顧客はまず論外ですね。
プログラムは、何度もいいますが、「成功する資質」のある
人ではないと、絶対に売らないです(少なくとも私の場合)
電話できっぱり断るようなやる気の無い人に
売っても、せいぜいあとからでてくるのはクレームだけでしょうし
そんな人に売ればナポレオンヒルの名前がキヅつきます。
電話の時点で断っていただくのは、非常にありがたいんですよ。
中には、直接いって何時間も時間をつぶされたあげく
クーリングオフしてくる人生の落伍者もいてますからね。
まぁその営業の資質を見抜く目が欠けていたともいえますが・・・
482 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 21:29
それにしてもお前暇だね。
483 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 21:46
まぁ、煽りではないが、オークションでせいぜい10万で手に入る
プログラムを200万近く出して買うやつは投資能力が破綻してる。
SSI営業とかいう馬鹿の脳内では、そんなんにぽんとかね出すやつが
かっこいいと写るんだろうが、それがお前の限界を良くあらわしてる。
お前は無謀と大胆の区別がついてねーな。自分の姿を良く見てみろよ。
口ではいくらでもいってるけど、SSIの社員だろ?
乞食が成功哲学をといているようなもんじゃん。
矛盾かんじねーの?プログラムに「今すぐやれ」ってあるだろ?
お前がすべきことは今すぐSSI糞会社を辞めること。
口ばっかじゃなく行動しな。
484 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 22:53
>>481 いい加減営業マンのフリするのやめろ!この偽物が!
2度と来るな!
485 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 22:57
ssai営業って人の文章、なんか幼稚に感じるんですが...
486 :
名無しさん@あたっかー:03/11/28 23:02
ssai営業="成功哲学者"のにおい、ぷんぷん。
487 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 08:33
>>485 同感。教養の低さが漂う文章だよ。たぶん高卒。
489 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 11:49
大卒はそもそもSSIには行きません。
490 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 12:55
>>489 あっはっはっ
そうだねぇ
はっはっは!
491 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 14:53
あのさぁ、営業さんとか色々書いてるけどさぁ。
オレも高いローン組んで3年くらいやってんのよ。
でもさぁ、その間にオヤジ死んだり母が脳腫瘍で障害者になったりしてさぁ。
すっげぇ、鬱になってさぁ、仕事もしてるし全部自分でやんなきゃいけなくてさぁ。
プログラムとか、クソの役にも立ってないなって思うんだけど。
中断しちゃったし。
手前味噌で悪いんだけど、ここまで頑張ってこれたの自分の力と人の助けで来れたと
思うしー、プログラムなんかなくても成功できるんじゃないかと思う。
プログラムの料金やっぱ高すぎるよ。
492 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 14:55
↑続き、馬鹿だよねー自分って。
騙され安いんだねー。
493 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 14:58
↑また続きで悪いんだけど。
そんでオヤジ死んだ直後だよ!フォローアップの電話とか言って
なんか英語の速聴の営業だかなんだかしらんけどかかってきて
むかつくから
「今、オヤジ死んだんだよ!二度とかけてくるなバカやロー!」
ってどなったよ。
実話です、全部。
494 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 15:09
俺はSSIで、フルセット500万円の買ったが、なかなかよかったよ。
たしかに500万円の金額は、2年前の当時の俺としては、高いと
感じた。でも2年たって成功してみれば、月給300万円もらってるから
すぐに払える身分となったんだ。今では2年前にたったの500万
で躊躇していた自分が可愛く思える。そんなの成功すればいつでも
払える金額になるからね。みんな自分の財布で見比べるから高く
感じるのさ、成功してしまったらまとめて払えばすむこと。
そもそも成功できる自信の無い奴には、1万円でも高いだろうけどね。
495 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 15:13
>494 へーすごいね。2年でそんなんなっちゃうの?
オレなんか3年経っても芽がでないのに。へぇ〜へぇ〜へぇ
496 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 15:29
営業さん、悪いんだけどさぁ、成功してない人達を卑下すんのはさぁ、
よくないと思うよ。
まぁここ2ちゃんだから何言ってもいいのかもしんないけどさ。
SSIの会社自体の質を問われるよ。
まぁホントに営業さんなんかもわからないんですけど。
>>494 俺は逆に、猛烈に欲しかったが父に反対され
産能の成功哲学と、田岡のランチェスター本、
あと、菜根譚っていう本を渡された。
30になって、とりあえず年収も1500超え、
今年前半の株式相場である程度の資産もできたので、
余剰資金を使いヤフオクで一通りそろえてみた。
自分の人生を振り返ってみると、いたって普通の内容だった。
得に目新しいものは無い。
内容に間違いは無いと思うけど、実際に何かの場面で
関連付けることができるかどうかが問題な気がする。
498 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 15:56
同じ(騙され)ユーザーとして、なんか悔しいので成功してやりまつ
全く関係の無い話ですまないが
>>494 > 成功してしまったらまとめて払えばすむこと。
この考え方は、失敗する人の考え方なので
注意しておいた方が良いかもしれません。
結果的に成功した後で振り返る際の感想としては問題ありませんが、
最初から安易にこういう考え方をすると、
資金管理がずさんになり、バランスシートの悪化を招きます。
500 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 16:54
>>498 ぼったくりではあるが詐欺ではない。おまいは自分の金銭感覚を
はんせいせよ
501 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 17:36
>>500 おりわよぅ、年収300万以下でよぅ、扶養家族もいてよぅ、すーぱーの広告を見て
一円にこだわる生活をしているのだよぅ、あんた。だから反省なんち言われてもよぅ。
まぁとりあえずだ、「ぼったくり」を暴露したところでよぅ。「ぼったくり」についてはどうお考えなのかな、あんた。
502 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 17:56
>>501 そんなあなたに、斉藤一人のお言葉。
「それをやって、モトが取れると思ってるのかぃ?」
503 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 18:00
>>502 おやっっっ!怒られてしまったよ。
おりのことより「ぼったくり」を教えてくりよ、きみぃ。
>>503 500ではないし、別にぼったくりについては何とも思わないから。
年収300万以下で300万の買物をする時点で
他人のせいにする前に考え直す必要があると思うよ。
商品自体に違法性は無いし。
たとえば、ダイヤを250万で買うとして
売るときに20万にしかならなかったらボッタクリか?
普通は買う前に、自分に必要なものかどうか考えるだろ。
生活に危機を迎えるような状況で買ったお前がアホ。
>生活に危機を迎えるような状況で買ったお前がアホ。
を訂正する。すまん。人格否定するつもりはなかった。
生活に危機を迎えるような状況で買った貴殿の
生活方針を考え直すチャンスだと思えば?
もしかしたら、これをきっかけに何かのチャンスを
逃さず掴み取ることができて、そのまま成功できるかもよ。
506 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 18:15
アホわ自覚してるのさ。つーかありがとね↑。
あなたもユーザーなの?
これカキコしたら、おりは消えるから、なんか使い方にアドバイス
頂戴。
サンクス。
>>506 SSIではないけど、ナポユーザーではあるんですよ。
使い方のコツについては、聞いた内容を短くまとめて
紙に書いていくことをお勧めします。
以前、オグマンティーノの本に書いてあって、
実際に実験データを本で調べたことがあるんですが、
耳から聞いたことは、分かったつもりになっていても
10-20%くらいしか覚えていない場合が多いそうです。
ですので、私の場合は以下の3点を心がけて生活しています。
1. 人の話を聞くときにはメモを取る。
2. 自分で短くまとめたエッセンスを毎日読む。
→そのためには、10分くらいで読みきれる量にする
3. エッセンスを作るときには、自分の生活と関連付けてまとめる
→日誌をつけて、後で読み直してみる。
役に立つかどうかは分かりませんが、何らかの参考になれば幸いです。
見逃しているチャンスは案外あるものです。
また、誰かの手助けをしたいと思っている人も案外多いものです。
>>506さんのこれからの生活に安らぎがありますように。
508 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 18:41
なんでもいいけど、上のほうでバランスシートがどうのって言ってる人
成功できない人間の典型だね。
成功者ってのは、無から有をつくってるのさ。
5年前まで名前すら無かった会社が上場したり、
業界トップになる時代だ。
多くの成功者は金が無い状態からはじめている。
バランスシートって、プッあなた。
そんなの気にしてたら一生涯成功できないのは見えている。
>多くの成功者は金が無い状態からはじめている。
脳内情報選別ですね。
そういう人の話を選んで聞けば、そう思うのも無理はありません。
510 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 21:59
480>>>>アメリカでは安い なぜ?本とテープ、CD 安くてあたり前だよね 日本高すぎると思わない?
ナイチィンゲールコナントジャパンのテープは安くていいよ。この安い価格が適正価格と思うがね?
SAPでも英語版、ナイチンゲールコナントで安く売ってるんでしょ?日本でなぜ高いの?
500万円出さなくても英語版買うほうがいいと思うよ。英語の勉強にもなるよ。
日本語版も安く売ってよね。ナポヒルも安くすべての人に学んでほしいとおもってたんじゃないかな。
511 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 22:06
ここはまれにみる糞スレだなwww
512 :
著作権違反警告:03/11/29 22:07
ヤフーオークションの出品みてるとおまけとしてテープのコピーつけているひといるけど
SSIは訴えないのか?
513 :
名無しさん@あったかー:03/11/29 22:17
ナポに、性衝動の昇華ってあるけどさ、
性欲の転換って、みんな、どうしてる?
514 :
名無しさん@あたっかー:03/11/29 22:18
レンタルも違法だよ。
515 :
ss阿井営業:03/11/29 22:53
あっはっはっはっ
何回言っても、場かの脳みそには理解できないみたいですねぇ。
単なるCDならたとえ数万円でも高いですよ。本も同じ。
私共は間違いなく成功するメソッドを販売しているのであって
CDや本を販売しているわけではありません。
年収1億円になる人にとって200万などほんのはした金です。
しかし、最低限度の「成功の資質」はみて売ります。
ここのメンバーは間違いなくその「成功の資質」はありません。
だから絶対に売ることはありません。
517 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 02:34
>>515 偽イントラキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
どれだけ支払うかはどれだけ成功したいかによるだろう。しかし投資するなら、リターンがあるものに投資する。
当たり前だな。
519 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 07:02
営業も歩合の為にがんばりますよー!
>年収1億円になる人にとって200万などほんのはした金です。
本当に金のある人に会った事がなさそうな発言だな。
それか、株や土地で一時的に金持ちになった人物にしか会ったことがないか。
200万をはした金だと思う人とは取引したくないな。
>>518 の考え方が一般的じゃないかと思うんだが。
521 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 09:18
友人が買いました、それ。
英語版ってもっと安いんですか?
翻訳代が高いんでしょうか、
財団は、日本のエテコウが生意気な!ってんで、
テナント料ばか高にしてるから末端価格があんなに高くなる?
内容ちょろっと見たけど、言ってることは間違ってないよね。
いいこと書いてるし。でも英語版の価格が適正なんじゃ。
あと、営業の人?成功する素質のある人にだけ売るって言うけど、
見抜けるか?何で成功するかなんてわからんぞえ?
あと、年収のみで成功の尺度にするのってレベル低くないか?
正しいスタンスとしては、性交、じゃない成功したいひとに、このプログラムの
いいところを理解してもらって、売ったら最後まで面倒見る。
どんなひとでも。成功するまでケアする。
それが成功プログラムセールスじゃん?
売ったら、あとはプログラム見て。じゃ、
新聞の拡販員とおなじ。
522 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 09:35
>>515 あっはっはっはっ
スラム最下層がほざいてますねぇ。
523 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 10:00
>
>>522 成功=金が一杯手に入ると勘違いしているのでしょう。
お金は自分のやった仕事の後に付いてくる、って先人は言ったなあ。
楽して儲けようってのがぷんぷん。
間違いなく成功するメソッドを売っている人は当然?
だよね。
でも実際はそんなことは少ない。
結婚産業の相談窓口の30過ぎのおばさんに未婚がいるのと同じ。
説得力なし。
524 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 10:50
ナポヒルの最高のプログラムとは、産能出版の成功哲学の本そしてSMIが販売していた
ナポヒルのその成功哲学を凝縮したレコードやテープでしょう。安いもんですよ。
アメリカ人の多くの成功者は、この本やテープで成功したんじゃないでしょうか?
日本は100万前後で異常だと思うよ。知らぬが仏?
525 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 10:58
ナポヒルのゴールドメダリストってSMI販売のナポヒルのテープや本で成功したんじゃないの?
アメリカ成功者の本では、ナポで成功に役立った人ってナポの本のこと言ってるよね。
カセットプログラムって最近ナポ財団が販売しだしたんじゃないの?アメリカで売れてるの?
526 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 12:54
あえて高額に設定することによって商品を豪華に
見せて説得力をもたせようってだけなんだけどね。
でもいるんです、高額なほうがありがたがっちゃう方が。
527 :
ss阿井営業:03/11/30 15:37
あいかわらず、知能のたりない人たちばかりですねぇ。
値段設定の妥当性は、市場経済が決めることです。
SS阿胃が、この値段設定で採算とれてるわけですから、
あなたたちのような顧客になりようのない(成功しようのない)
人たちがぐだぐだいっても意味のない話です。
アフターサービスは、プログラムを販売しているわけですので、
それらの破損や、欠陥があるかどうかは対処する義務がありますが
購入した人間が、成功するか否かは、購入者が人生において、
それを実践するかどうかにかかっています。アフターサービスで
いったいなにを求めるというのでしょう。ま、少なくとも私の場合
そんな他人まかせな「成功する資質」がまるで無い人には、
絶対売りません。成功者とは自分自身の行動に100パーセント
責任を取れる人をいうのです。あまちゃんには無理無理あははは。
528 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 15:42
私のテープ、マニュアルはナポレオンヒル財団日本EDと表示されていた。今のはナポレオンヒル財団日本リソーセスに変わっているが何か理由あるの?
EDがどうしてリソーセスになったの?
529 :
ss阿井営業:03/11/30 15:45
成功者の資質がある方は、100パーセント自分の行動に
責任をとります。そんな人は、自分が過去にした行動の
結果が悪く出たところで、他人や商品のせいにしたりしません。
あくまでも選んだのは自分であり、自らの行動をはじ、その
欠点をばねにして、次なるステップにしていきます。
それに反して人生の失敗者脱落者たちは、都合の悪いことは
すべて他人や商品のせいにして、自分を甘やかします。
そんな人は一見自分自身を正当化させて、その場だけ満足しますが、
過ちに気づいていないために、何度も同じあやまちを繰り返し
成功することは一生涯ありません。なぜなら、他人や条件などの
せいにするということは、他人や条件がよくならなければ、
仕事に成功しないということを認めてるのです。成功は他人や
環境まかせで、偶然の産物でしかありません。そんな人間は、一時
的によいことはあっても状況が変わればすぐに奈落に落ち、
絶対に成功しようがない人生をこれからも送りつづけます。
丁度このスレにたむろしている、引きこもり君たちのことですね。
530 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 15:48
527>>代理店へ半額で売るということは84万の教材なら42万円でしょ。
1つ売って42万の儲けじゃん。直接売ったらもっと儲けあるじゃん。ナイチンゲールコナントのテープは100ドル前後でしょ。
日本で17800円で売ってるじゃん。
531 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 15:50
17800円の価格設定に感謝してるよ。ありがとう。
532 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 15:51
ここの七誌の中に誰とはいわないが他人になりすまして
経営版全体を荒らしてるバカが一名いるよ。
533 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 15:52
480>>世界最高峰の成功プログラムはオリソンマーデンプログラムじゃないの?
534 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 16:50
>>527 偽イントラキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
535 :
名無しさん@あたっかー:03/11/30 16:52
536 :
ss阿井営業:03/11/30 21:58
やっぱり、ここの人って知能がちょっと足りないみたいですねぇ。
と、いいますか、そもそも言ってることの意味不明です。
売れれば利益が上がるし、売れなければ値段を下げる。
いずれにしても、英語版もヤフーオークションも
出てるが、そんなのを無視して、当社で買ってもらえるわけですので、
何か付加価値を感じてもらっているんでしょうね。
だから値段も下げませんし、元々「成功の資質」を持たない
卑屈未練な引きこもりさんたちには、販売する気は無いので
どう思われても、構わないんですよ。
「資質」をもったかた以外は基本的に相手しませんのでね。
あ、今ですか、ちょっと遊んでるだけです。
537 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 00:31
>>536 いってることが理解できないんですね^^。
大学卒業してからまたきてください。
538 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 00:40
ヤフーで買わないっていうかヤフーで出てるの
しらないんじゃないの?普通。
539 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 02:01
>>533 7つの習慣、パワーの原則、5つの決定的瞬間、完全なる経営
ポールマイヤーのEPLプログラム。
この5つだろうな。最高峰は。
小手先の奴じゃない本物だよ上の5つは
540 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 02:05
あとガンジーの自叙伝とチャーチルの第二次世界大戦回顧録、
ビクターフランクル、ネルソンマンデラの自叙伝も最高。
7つの習慣の著者コビーに影響を与えたガーフィールド博士の
ピークパフォーマンス(邦題成功者たち 平凡社1986年 現在絶版)
もおすすめ。
541 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 07:15
ss阿井営業っておもしれーな。
やっぱりこんなやつらが最後に行き着くのがテレアポや、この会社の営業なんだな。
話読んで納得したよ。
542 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 08:15
>>541 同意です。
教材販売の連中は言うことが共通してますな。
543 :
ss阿井営業:03/12/01 09:30
あっはっはっは
ナポレオンヒルプログラムの値段で、論破されたからといって、
今度は、テレアポセールスの罵倒ですか。
次から次へと対象を変えては、人を罵倒し、つかのまの優越感に
浸る。普段普通人の中で、何一つとりえのないヒッキー君たちの
やりそうなことですねぇ。いいかげん目を覚ましませんか?
そんなことしても、あなた自身がひきこもりから立ち直ることは
ありません。ちなみに、えすえす阿井では、資料が欲しいと
はがきを送ってきたお客様にご説明してるのであって、そこら辺の
興味の無い人たちに、むやみやたらに電話をかける会社とは
レベルが違います。必要な人から問い合わせが来たときのみ
連絡をとり、そこで「成功の資質」があるかどうか判別して
世界最高峰のプログラムをお分けするかどうか決めています。
まぁその違いすらわからない無知な方に言ってもしかたがない
話ですね。
544 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 10:14
ここよりもJスキナーの方が解り易くてためになるよ。
だからナポヒルは詐欺なんだってばw
546 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 13:07
539同意です。PACも付け加えます。
間違えました。
544同意です。
548 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 15:07
「成功の資質」っていうけどよ、資質のない人間に売ってんじゃねえの?
もともとそのための教材だろ。ていうか資料請求してきた人間には誰にでも
すすめてるじゃん。
何故本にプログラムの価格を明記していないのでしょうか?
550 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 21:29
>>543 お前最高。だれのことも論破してないのに論破したとか書いてマジ笑える。
がんばれよ。
551 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 21:43
嫌われる人もいるんですね。なぜ?世間に通用しない理屈で偉そうに批判するからでしょうか?
552 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 21:46
550同意 ガンバレよ 成功哲学者
553 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 22:59
俺もナポヒル持ってるけどさ、
成功した人って、ナポヒルで成功してましたって
あんまり言わないんだよね。
恥ずかしいでしょ。学校の勉強で、いい点とったからって
この参考書で、いい点とりましたなんて、言う奴
誰もいないのと同じ。結局失敗した人とか
買うぐらいの度胸が無い人が、自分の選択が正しかったって
自己防衛したいから、こんなスレ作って
中傷してんですよね。かわいそうだと思う。
あ、俺はまだ、起業したばかりで、やっと年商1億超えたぐらいの
小さな会社の経営者、これからってとこだけどね。
554 :
名無しさん@あたっかー:03/12/01 23:41
555 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 01:08
Jスキナーの方が解り易くてためになる? は?
バカ相手だからだろ。
556 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 02:07
/〉´ ̄ヽ
( i ○゜ i
)人 .|
/ノヽ\ヽ|
___.i;;. : ;;`i.ノ
./ ヾ .|;; .. ..;;|
.__ .\|;;. i ..;;|
_ノ\i_); ...;;|
 ̄ .|;; i ..;;|
.|;; i ..;;|
.|;; ...;;|
.|;; i ....;;|
ノ;; ,.‐ ;;-.;i
/;;; /' '' ;;;X
|;; ;i;;.. 〜 ;;|
X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
ヽ;;__\_;;/
557 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 10:03
釣りか?
面倒くさいからやめろ。
558 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 19:39
>>年商1億超えたぐらいの小さな会社の経営者
まだまだだな。
559 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 19:52
560 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 20:26
産能の成功哲学買いたくて古本屋10件以上回っている(その内5件は大手)けど手に入らない・・・。
せめて柄が分かれば見つけやすいんだろうけど、ちと説明してくれないか。色とか。
最終的には
http://www.fukkan.com/かな・・・。こんな過疎板じゃ絶望的だが。
561 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 20:56
おいおまえら祭りです。薬板のポン中夫婦が煽った奴を呼び出して締めるといきがってます。
(=・⊥・=)ヤバい、ヤバい、ヤバい(=・⊥・=)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1070346334/l50 メールしたやつもアド晒すと息巻いております
220→もと娼婦(覚醒剤中毒者)(自称)
くろにっく→もとやくざ(覚醒剤中毒者)(自称)
子供あり。大麻を吸って授乳してよいか?などと聞いてくるDQNです。
一緒に覚せい剤を買いに行って警察が来て一人で逃げて
それを捕まったおまえが悪いと、その嫁を脅迫してます。
562 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 20:57
563 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 21:44
560>>ヤフーオークションにたまにでるよ
564 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 21:51
>>560 俺、テキストファイルにしたやつ持ってるよ。
昔ウィニーでみつけた
565 :
名無しさん@あたっかー:03/12/02 22:53
昨日、新宿西口で始まった古本展で置いてあったよ。500円ぐらいだったかな。
>>560 本の色は白。
自分も、きこと両方読んだが、産能の方が良かった。
プログラムの宣伝もないしね。
好きな本の1冊です。
567 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 00:25
>プログラムの宣伝もないしね。
プログラムの宣伝が本文中に、さり気なく挿入されてるなんて、今ナポレオンヒルが
生きてれれば明かに著作権侵害だ。そんな会社が出すプログラムなんて全く信用できないね。
568 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 00:45
きこの本はナポレオンプログラムを売ろうと必死で
原著にない宣伝をバンバン挿入してる。ほんとにひどいね。
「この本を読まれた方はぜひその次のナポレオンヒルプログラムに進まれることを
お勧めする」
とかあきらかに田中が勝手に書き加えた表現があちらこちらに見受けられる。
産能の本を入手されることを強く進める。
原著と読み比べてわかったがナポレオンヒルプログラムの宣伝など1つもなかった。
きこのやつでは巻末だけじゃなく巻頭、前書き、ナポレオンヒル博士からのメッセージ、
訳者あとがきをふくめて十数か所ナポレオンヒルプログラムの宣伝がサブリナミル的
に挿入されてる。
日本語訳も産能はやや固めだが忠実に訳してる印象をもったがきこは
大げさな表現、自己暗示をプログラムを売るために怪しい印象をもたれないために
深層自己説得とか言う造語をあてはめ、能力を脳力にしたりと小細工がすぎる。
訂そうも大げさで原著に忠実さがみられない。
絶対止めたほうがいい。
569 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/03 07:48
あっはっはっは。
中卒で外国語の一つもできない人には理解しがたいと思いますが、
あなたがたの言うような「原文に忠実な翻訳」など、まず不可能です。
忠実な訳とは、どんな訳ですか?世界的ベストセラーとなって
今尚売れ続けている記録的な名著「思考は現実化する」でも、
翻訳者がより深い意味を解釈できず、辞書を片手に直訳したところで
本来の意味を訳すことはできません。この問題で多くの外国の名著が
日本で売りだされても、ほとんど売れない駄本に変わってしまっている
のも珍しくはありません。産能の成功哲学はそのよい例でしょう。
「思考は現実化する」は、田中氏によって初めてナポレオンヒルの
本意をほぼ正確に翻訳したものであり、だからこそ一度はこの世から
消えようとした本に生命が吹き込まれ、今尚感銘を受ける人が
後をたたないのです。まぁあなたがたのような「成功の資質」の無い
人に何を言っても通用しないのは百も承知なのですが、
他の関係ない読者に悪影響を与えないようフォローを入れておきます。
570 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 08:07
まず、原著にない訳注の多さ。
これにはほとほとあきれる。田中の本ではない。ナポレオンヒルの本である。
次に巻末のナポレオンヒルプログラムの紹介。
THINK AND GROW RICH ACTION PACKにそのような紹介は一切ない。
そしてあえて説明すればナポレオンヒル日本リソーセスのサイエンスオブパーソナルアチーブメント
コースというものはアメリカのナポレオンヒル財団では扱っていない商品であり、ナイチンゲールコナント社
において69ドル(約8000円)前後の商品。これを日本で60万円で売り出してるのがSSI。
せめてナポレオンヒルプログラムを売りたいのなら商品価格を掲載すべきだ。
とにかくナポレオンヒルプログラム(160万円以上)を売りたいがための販促本という印象。
産能の成功哲学、原著と読み比べることをお勧めする。
571 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 08:16
573 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 08:21
日本ではとても高いのだがとアメリカの財団に問い合わせたら、通信教育を
教えてくれたよ。英語だけど。数百ドルでインターネットを経由して受講もできるようだね。
田中はゴーストの翻訳をこなれた日本語にする作業しか行ってない。
これが真実だ。
自分は英語ができないって自著の「脳力革命」で暴露してるしさW
さすが国学院卒だな。
おまえら中卒営業といい勝負だろう。英語力はW
第一、成功プログラムを売る人間が成功してないってどういうことよ。
自分が売る商品を使用したことないってどういうことよ。
中卒に成功がどうだとかナポレオンヒルがどうだとか電話越しに3時間もうるさくせまられた
俺はえらいうっとうしかったよ。
もうかわいそうだからこれくらいにしておいてあげる
575 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 08:42
大卒社員は全体の1%くらいか。
あんなとこ就職転職したらまずまちがいなく潰しが
きかなくなるよな・・。
基本的に自分のキャリア構築ビジョンなど、基本的な人生戦略プランを
練ることができないやつが安易に転職誌などで応募するんだろうな
576 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 08:53
前々すれでSSI営業は駅前のキムチ売り以下だって書き込みしてたやつへ、
キムチ売りに失礼です
>>574 元国際部の人が鬱憤晴らしてるのかと思ったよw
578 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/03 19:25
ちなみに、私はある国立の一流大学を卒業しておりますが、
2チャンネルの方は、なぜこうも大卒がどうのというセリフが多いの
ですかねぇ。大学を卒業している人間は、あのような社会にでても
役に立たないレジャー施設のようなものを自慢げにする人は、そんな
いないはずです。まぁあなたがたのように中学しか卒業できてない
人間からみれば、大学というのは、エリートが行くインテリ集団的な
印象があるのかもしれませんが、そんなコンプレックスは感じる必要は
ないですよ。それより、自分が中卒だからといって、学歴コンプレックスを
他の学歴の無さそうな人間に対して、罵倒することで傷を癒すような
ことをしても、結局は自分自身の心が荒むばかりです。そのような
ことを日々していれば、成功の資質はおろか、人間として生きる価値すら
も無くなってきますので、くれぐれも気をつけてください。あなたたちの
ように中学しか卒業できてなくても、立派になられてるかたは沢山
います。それを目指して精進することですね。
579 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 19:30
偽イントラキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
580 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/03 20:13
>>570 あっはっはっは
君は、何が言いたいのかな。
値段を書こうが書くまいが
値段を上げようが、下げようが、
それは当社の問題であって、貴方の問題ではありませんね。
ましてや米国の販売方法など参考にも何もなりません。
日本には日本のやり方があるのだし、
それでちゃんと利益が上がり、成功者も続出している。
あなたに言われる理由は何一つありません。
まぁあなたのリクエストというのなら、
記憶の片隅にでも、とどめておくことにしましょう。
よろしいですかな。
581 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 20:19
絵酢絵酢愛営業ってもしかしてライバル会社の工作員か?
582 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 20:47
洗脳系ビジネスは設かるねぇ。俺も始めようかな。
583 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 21:43
「思考は現実化する」の中で、ちょっとした物理の話が展開がされ
ているのをお気付きだろうか?
10章の中で、
「 目盛りのさらに上 ーどの程度上なのかわからないがー には、
「思考」の振動があり、これは目に見えず耳に聞こえず、ただ
心から心へさっと移るだけだ。」
とある。
ここで、「目盛」とは振動数の目盛りの事をさしている。
つまり思考の波が心から心へ伝搬することが堂々と主張されている。
そんな事、何処でいつ誰が実証したのか?説明してくれ。
こんな事が実験で確かめられれば世紀の大発見だ。
なお本文中にはベル博士の意見も掲載されているがあくまで推測の域を
脱していない。
ちなみに、産能の翻訳にはこのような物理のお話はいっさい載って
いないようだが、英語の原文はどうなっているのか?
(SSIが「超訳」で追加しただとしたら、これはとんだ
トンデモ本だ。)
584 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 22:30
580ナポヒルの元トップセールスが顧客で成功した人ほとんどいないといってたよ。
585 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 22:46
腹立つのはインパクトセールス(ナポヒルのセールス用のプログラム)でニックバレンタインというセールスがアメリカでナポヒルプログラム多くセールスしてるって書いてあるんだけどウソだよね?
内容もTBRのブライアントレーシーのプログラムとそっくりのところあってさ、販売員にナポヒルがニックバレンタインによって多く売られているといわれたよ。
アメリカでも高い金額だったように書いてあったと思う。ニックバレンタインの存在を信じてプログラム買ったけど、これが本当にウソなら詐欺にならないだろうか?
586 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 22:49
>>580 営業妨害はやめてください。
あなたのような人がいるためにみんなが迷惑をしているんですよ。
587 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 22:53
580>>代理店へ半額で売ってるんでしょ。そりゃ利益上がるよ。
160万の商品なら80万の利益 原価は安いだろう ナイティンゲールコナントジャパンの17800円が適正価格と思う
588 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 22:55
成功へのラストスパートのあとがきでSMIに裁判に負けたと書いてあったけど
本当に負けたの??
589 :
名無しさん@あったかー:03/12/03 23:15
コスモパワー
590 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/03 23:25
腹痛いぐらい笑わせてくれるねぇ〜君たち。
原価?だって?君の言う原価って、どの時点の原価を言ってるのだい?
ダイヤも金も掘り出したときは、地球のどこかに埋まってただけだよ
つまりタダだ。なら宝石屋はタダに近いダイヤを
うらなきゃいけないのかい?ん?坊や。
591 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/03 23:28
物理的に根拠が無いって、貴方(^_^;)
腹よじれるぐらいワラわさないでくれるかい。
17800円が妥当だって、馬鹿が決める権限いつ取得したの?ん?
となりの八百屋が100円で大根売ってたら
周囲の八百屋も200円の大根、100円にまけなきゃいけないのかい?
常識で考えてわかんないかな、中卒君たち(笑)
592 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 23:31
アメリカとの値段とか比較してもだめだろ。
そもそもアメリカにナポレオン・ヒル・プログラムなんて
ものは存在しないんだから。
593 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/03 23:31
バレンタインだかなんだか知らないけど
もし僕が営業なら君のような失敗者には絶対にプログラムは
うりません。なぜなら成功者としての必須条件として、
自分の運命は自分が100パーセント責任をとるという
ことを実践していないからです。実践もせずに効果がないと
馬鹿はわめく。飲みもしない薬が効くわけないでしょうに
病院入院しますかぁ。あなたたち。
594 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 23:33
>>593 営業妨害はやめてください。
あなたのような人がいるためにみんなが迷惑をしているんですよ。
595 :
名無しさん@あたっかー:03/12/03 23:40
>>594 ほほう。
俺がカールルイスみたいになりたいと思考すれば、
カールルイスみたいになれるのかい?笑える。
596 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 00:06
597 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 00:08
>>591 最近は自分が高卒なのを攻められたのがよっぽどくやし
かったのか、中卒なんていってるねw
文章にコンプレクス丸出しw
598 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 04:38
新聞拡販員、闇金の取り立て、SSI営業、テレクラ店員、駅前のキムチ売り
599 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 05:08
屠殺業者、SSI営業
600 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 06:07
601 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/04 07:57
はっはっは
中卒でも、大卒でも
当社には、学歴差別は一切ありません。
プログラムを販売できる人間が偉いです。
まぁ営業会社ならどこでもそうなのですが、
中卒で工場の作業員しているあなたたちには
そんな現状すらわからないでしょうね。
あっはっは
602 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/04 08:02
>>595 誰がそんなことを書いてるのかよくわかりませんが、
少なくとも、自分の行動に100パーセント責任がもてない
あなたたちは、何をしても失敗者です。
万が一にでも成功のチャンスはありえません。
自分の運命には、自分が責任を持つことこそが、
成功者への必須条件だからです。
わかりましたね。
あっはっは
603 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 10:40
>>601 じゃ、おたくも中卒ってことで。
だいたい今国立大卒のやつなんかいないだろ。
604 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 14:56
なんか、中卒とか高卒とか大卒とかばっかし。
おもしれー。
605 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 15:00
こういう糞スレが一個あるってのも面白いね。
606 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/04 16:18
私は大学を卒業していますが、とても普段そんなことを
言ったりはしません。大卒の人間は、大学がいかに無意味なところか
知っていますからね。そんな無意味なレジャー施設を
卒業してますなどといって、話題に出す人間こそが、
中卒の学歴コンプレックスなのは、一目瞭然です。
ちなみ二字分がどこの大学を卒業しているか言いたがる
人間ほど、今の自分に自信の無いあらわれですね。
今の自分が本当に自信がある人間は、逆に昔はこんなに
アホだったと、馬鹿さかげんを話するものです。
まぁそんな高度な心理学的な話は、あなたたちには、少し難しい
かもしれませんが。
607 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 17:04
なんでもいいけどプログラムの話しようぜ。
俺は今日やっと「思考を現実化する」を読了。
たくさんの箇条書きお約束がでてきたけど
いまんとこ思い出せるのは「願望実現のための六か条」だな。
他のは結構重複のお約束ごとがおおいけど、この六か条が全ての根幹っぽい。
とりあえず詳細な計画をたててみるか
608 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 17:05
えすえすあいさんの言ってることは、本当だ。
他の奴は馬鹿まるだし。
遅レスすんまそん。
>>563 ヤフオクやったこと無いです。
>>564 jpg形式ならまだ良かったんだけど、あれは読む気がなぁ・・それにやはり欲しい本は手元に置いておきたいです。
>>565 大阪在住・・・
>>566 おおっ!ありがとう。色は白ですか。覚えておこう。色は白色は白・・。
皆さんレスありがとう。
SSIから電話きた。
ここに書かれている通り、強引で一方的なマシンガントークに感動した。
これから出張に行くって言ってるのに、お構いなしに話を続けるのに笑わせてもらった。
友人がヒルプログラム買ってるんだけど、サポートがイイ奴だった。
ちょくちょく様子伺いのTELくれたり、セミナーに参加するとわざわざ会いにきてくれたり。
この人から電話きてたら、オレもプログラム買ってたと思う。
いや、むしろこの人から買いたい。
でも、こういう営業マンは極少みたいだね。
プログラムは結構活用できると思うけど、バカ高いのと営業マンがヤクザなのが
いただけない。
街中のキャッチの方がなんぼかマシか。
T さ き。パチンコ屋から勧誘の電話するなよ。
少なくともプログラムを *買ってもらいたい* んならな。
611 :
名無しさん@あたっかー:03/12/04 23:09
それにしてもSMI販売のナポヒルプログラムが一番いいよ。これがアメリカで販売されていたプログラムだよ。
成功哲学者さんご苦労さん。誰からも嫌われ信用されない人にはなりたくないよ。
612 :
名無しさん@あったかー:03/12/04 23:15
ここの会社、なんか、ホスト崩れみたいな、営業マンが多いような気がするのは
気のせいか・・・
613 :
名無しさん@あったかー:03/12/04 23:16
614 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 00:07
買ってもらいたい?
セミナーにキタからうれしい?
あっはっはっは
僕が営業なら、少なくともあなたのようなアマちゃんには
プログラムは、絶対に売りません。
私共は、ヒルのプログラムに誇りを持っています。
自分の行動に責任ももてない甘えん坊の坊やには
指一本触れさせません。他人依存型の坊やには
成功は無理ですから。
何度いっても、坊やたちにはわからないようですね。
あっはっは。
615 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/05 00:08
名前いれんの忘れた。
616 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 00:53
>>614 ついさっき「思考を〜」を読了した俺には
あなたがどうしてもヒルのプログラムを誇りに思っているように見えないんだが。
それとも思うだけで実践はしてないのかい?
617 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 01:52
>>596 アメリカにおいて日本でプログラムと称している物は存在しない。
全く別ものです。
そもそもアメリカでプログラムなんてありません。
よくレスで出てくる理論のエッセンスを吹き込んだ
比較的安価なオーディオテープだけです。
618 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 01:57
産能の本を自分で音読してテープにとれば、PMAの完成。
いやPMAより良いかも。発声練習もできるしね。
620 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 08:52
>>619 英語わかる人だったらこっちのほうがいいんじゃねえか?
621 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 17:05
でも日本のやつは619の翻訳したものって
わけじゃないんだろ。
622 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 22:06
ニックバレンタインというセールスは実在したのか?
>>621 翻訳した物を超訳して、宣伝を入れて、
余分な副教材を大量にセットしたもの。
624 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 23:08
大げさなトランクケースに入れて
豪華な感じに見せて値段をつりあげるというわけか。
625 :
名無しさん@あたっかー:03/12/05 23:42
俺、結構馬鹿だからチラシのケース見てすごい
高価に思えて納得していた。。。
626 :
名無しさん@あたっかー:03/12/06 04:29
SSIになんでこのナポレオン・ヒル・プログラムはこんなに高いのですか?と問い合わせてみた。
相手が言うにはプログラムの版権が高いと説明されました。なんかよく分からん。
一体どうなん?本の内容自体はいいと思う。でも読者が読んでいる内にプログラムが欲しくなるように訳されている。
産能の「成功哲学」はいいよ。アマゾンの古本で買えます。
でも、内容が少し古いように感じる部分があって、今の時代には合わないように感じる部分もある。
ホントまともな出版社から心に響く訳で出して欲しい。多大な損失だ。
プログラムは持っていません。「これを買わないと成功しませんよ」とかいう説得は「この教団に入会しないと天国に行けませんよ」とかいう悪質な新興宗教のようにも感じる。
まぁ、プログラムにこの価格の価値を見出せる人は別に買ってもいいと思うんですけどね。
627 :
名無しさん@あたっかー:03/12/06 06:53
理論はすばらしいと思います。
ただそれをあたかもこの会社で勝手に作り上げた
プログラム?でないと習得できないかのように
セールスしてくるのが問題。
とりあえず、SS○国際部が翻訳した直後の物が欲しい。
629 :
名無しさん@あたっかー:03/12/06 10:38
インターネットでわかることがおおい
オークションが流行ってきた
オークションで安く買える事実がある
時代は変わる
アメリカじゃ安くないと売れないだろう
日本ではアメリカでの自己啓発教材販売価格やオークションでよく出品され
ていること知らない人が多いんじゃないかと思う
630 :
esuesu:03/12/06 11:50
631 :
esuesu営業:03/12/06 11:52
あっはっはっは
タイプミスです。スマソ
>>623 あなたは、宝石屋の前をとおるたびに、いい箱にいれて
宝石の値段つりあげてるのかなどと、いやみったらしい
貧乏人のようなことをされているのですか。
あっはっはっは
632 :
esuesu営業:03/12/06 11:55
>>629 あっはっは
まだ知能がたりないようですねぇ。
なぜこれだけオークションや、HPで
中古品が販売されながら、当社のプログラムを
選ぶのか。彼らは当社で「成功」を買っているのです。
そして、オークションではたとえ、十分の一の
価格に下げたところで売れないでしょう。
なぜなら、それはただの本とテープだからです。
まぁここまで高度なことを言っても
あなたのような低レベルな思考には理解不能なのかも
しれませんね。
あっはっは
633 :
名無しさん@あたっかー:03/12/06 11:56
ちゃんと謝る、営業氏。
なんか最近あんた好きになってきたよ。
まぁ、この値段も
「高いものだから良いに違いない」「高い投資だから本気でやろう」
という、真剣に聞いたり実践したりするという効果を狙ってるんだろう。
値段を下げたら、まじめにやらずに効果の現れない人が続出して
結果として評判を落として消えていった自己啓発セミナー系を
想像すると、値段を下げなかったからここまで生き残っていると言えるかも。
635 :
名無しさん@あたっかー:03/12/06 14:17
_,,....,,_
/:: ::ヽ
/:: _;: ,_, i あっはっはっは 本当に(株)エス・エス・アイの
/:: r_ 〉、. } 営業たちはくずですね。
|:: :/-‐, i ノ 強引な営業で苦情続出ですものね!!
|:: " /
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i::_ノ i:_.j
636 :
名無しさん@あたっかー:03/12/06 16:38
図解・思考は現実化するを買いました。
PMA・HSSプログラムはオークションで買って持っているけど、
この一冊ですべて言い切っていないか?
気軽に読み返すのに重宝できそうです。
637 :
名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:12
633>>>オークションで売られていること知らないのでしょう。
英語版を輸入することもお薦めです。英語の勉強にもなりますよ。
なにより安い!!
638 :
名無しさん@あたっかー:03/12/06 20:49
キャリアトラッキングプログラムとSDPプログラムはどう?
639 :
esuesu営業:03/12/06 23:14
あっはっは。
でも、最近SSIにも大卒の優秀なやつが入ってくるように
なったんだよねぇ。まぁ、SSIを俺が発展させたおかげなんだけど。
おかげで、あいつらたいした実績もないくせに、大きい態度しやがって。
氏ね!、○崎○矢
640 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 00:30
プログラム自体は悪いものではない。
しかし値段が高い、勧誘がうざいってことはよく分かったよ。
ところで速聴やα支配とかそうゆー部分について、
体で感じられる変化などの体験談があったらマジメに聞かせてもらいたいな。
641 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 00:38
642 :
esuesu営業:03/12/07 01:33
おやおや、ちょっと見ないうちに、偽者出現ですか。
べつに勢いなど最初からないです、といいますか、
馬鹿たちを相手するのに、本気になる必要などないでしょう。
ほんの娯楽です。まぁ言っても、成功できない君たちには、
馬の耳に念仏ってとこですが、私の教えによって、ほんの
少しでも、人生のどん底でもがいてるあなたたちが、一筋の
光明でも見出してくれればと思い、ボランティアさせていただいて
います。しかし、あいかわらず、見苦しいスレですねぇ。
同じ悪口しか言えないのですか。
643 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 02:02
>>642 余計なお世話。
自分の事を考えろ!
もうここに来なくていいよ。
644 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 05:42
成功プログラム使って成功した人って少ないと思う。
成功者はそんなもの使わなくても成功するし。
第一ナポレオンヒルが調査した成功者って言うのは成功プログラムなど
なかった時代だったわけで。
どうしてもこれをやり遂げるっていう目標さえあれば成功すると思う。
サプリメントと同だと思う。
645 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 09:59
そんなものを使わなくても成功できた人をリサーチしてまとめたプログラム
なんじゃないの?つーか、ジェームススキナーかSPDMかナポヒル買うか迷い中。
646 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 10:39
100万出すなら多くのプログラムオークションで入手できるよ
その中で一番いいもの使用したらどう?
必要ないものオークションで売れるしね。
何が本物かわかるよ。
647 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/07 13:25
あっはっはっはっはっは
あいかわらず、ぴんとのはずれたことのオンパレードですねえ。
>>646 だから、わからないのかなぁ、本やテープなら
たとえ数万円でも高いってことが。
当社で買われるお客様は、私共が成功の資質を調べたうえで、
これなら確実に成功すると踏んだ上で販売しますので、
確実に成功者となるのです。
3年後に年収5000万円になる人にとって安い買い物です。
何度言っても、それがよくわからないらしいですね。
648 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/07 13:30
ジェームススキナー?誰ですかそれは、
比べられるのも不快ですが、
まぁ当社からみると、あなたは、買う資格さえ与えられないので、
そのスキーナっていう人の誰でも買えるもので、
夢だけ見るのも、またいいかもしれませんねぇ。
649 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 13:44
オークションで誰でも買えるよ
650 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 13:45
もしも100万のもの5万で変えたら得だよ。
651 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 15:21
>>647 高卒のお前がまず使って年収5000万にしろよw
652 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 20:28
それにしても続くのは、ヨッポド人気あるんですね
653 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/07 21:27
私の成功とは、この世界最高峰のプログラムを日本中に広め
一人でも多くの大成功者を生み出すことです。
別に起業して、お金儲けすることだけが成功ではありません。
私の年収はたったの1500万円ほどしかありませんが、
私が販売したお客様が年々成長し、大成功を収められる
姿をみるのが何よりも楽しみであり生きがいなのです。
最も偉大なる人間は、偉大なる人間を作り出す
人間である。誰かが言った言葉です。
一生涯私は、この仕事にささげるつもりです。
これ以上の成功がありえないと私は思っています。
654 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/07 21:30
>>650 あっはっはっは
昔なんとか辰夫ってコメディアンの歌で、
小市民の歌ってやりましたよね。
あなたにぴったりです。
あっはっはっはっはっは
655 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 21:44
あっはっはっはっはっは
鏡を見れば
656 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 21:44
英語版の輸入は安くつくし本物
657 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 22:47
どうもプログラム擁護派と反対派が対立していると思う。
個人的には「思考は現実化する」の内容は現実と照らし合わせれば照らし合わせるほど、真実だと認めざえるおえません。
この本だけでもすごい価値があると思うよ。何度も読めば。
マーフィーやその他の安易な自己啓発書より全然いいと思うよ。願望を達成したい人には。
英語版買ってみよう。
658 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 23:19
>そんなものを使わなくても成功できた人をリサーチしてまとめたプログラム
なんじゃないの?
あぁ、そりゃそうですね。わかっている人は必要ないです。
でも「思考は現実化する」の内容はいいよ。
読んでない人は買って2・3回読んで目標設定してみてください。
マーフィーやよくある軽い自己啓発書よりかは遥かに価値があると思う。願望を達成したい人にとっては。
659 :
名無しさん@あたっかー:03/12/07 23:20
↑しまった・・二回投稿してもた。
660 :
名無しさん@あたっかー:03/12/08 00:12
>>653 だからもうお前ここに来るな!
仕事しろ!
661 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/08 08:35
>>658 あっはっは
そうですね。最近特にナポレオンヒルを書き写したかのような
本が沢山販売されているようです。
いくら偽者をつくったところで、ルイヴィトンは、ルイヴィトン
偽者はその吸う百分の価値でしかありません。
なかには、マーフィーのように、夢だけ描かせて
なんの役にもたたない、例えればヴィトンに似せて
つくったのはいいが、バッグとしての機能の無いような
ものまで乱立する始末です。
しかしおかげさまで、ナポレオンヒルプログラムが
それらの偽者と比べられても郡を抜いて
素晴らしいことを自覚した方なんかも大勢いらっしゃり
やはり、世の中最後に選ばれるのは本物なんだなと
強く自覚しますね。
662 :
名無しさん@あたっかー:03/12/08 10:40
つーか、ここ「お笑い経営学」だろん?
↑の人、ええやんけ。ばんばん書いてよ。
笑えるから。んで中傷もばんばんもっとやれ!
663 :
名無しさん@あたっかー:03/12/08 11:56
>>658 ていうかお前んとこでマーフィー売ってるだろが!
665 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/08 18:00
>ていうかお前んとこでマーフィー売ってるだろが!
あ〜はっはっはっはっ
こりゃあ、引きこもり君に、一本取られましたな。
確かに当社で、マーフィープログラムも取り扱っていますが、
世界最高峰のナポレオンヒルに比べれば、すべてが、
チンカスに等しくなります。ナポレオン以外のプログラムは、、
太陽が光り輝く中のろうそくでしかなくなります。
当社もビジネスですから、中にはマーフィーのほうがいいという
リクエストもあるので仕方なく販売しております。
まぁ言うなれば、にんじんは嫌いでも大根は好きな
八百屋の経営者と同じですね。まぁ本音の話ですので、
弊社のTANAK○にはくれぐれも内緒ということにしていただけますか。
666 :
名無しさん@あたっかー:03/12/08 18:02
ゾロ目ゲッツ
667 :
名無しさん@あたっかー:03/12/08 18:28
>絵酢絵酢愛営業
どんどん嘘がバレていきますね。
668 :
名無しさん@あたっかー:03/12/08 20:45
尾間円とこの売りはSSPSV2やろがW
669 :
名無しさん@あたっかー:03/12/08 22:39
ナポヒルでは過去の扉を閉めないといけないと言っているが
臭いものに蓋をすることになるのではないだろうか?
つまり潜在意識が綺麗にならないのでは?
そうすると願望をイメージしたりしても行動しにくいし実現しにくいのでは?
ナポの疑問だ
解決法は自観法、感謝行、安定たざなどである。西洋の哲学にない技法だ。
西洋では古典哲学は古いという人もいる
最新の成功哲学はトニーロビンズやNLPだろうか?
成功哲学者よガンバレ
670 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/08 23:56
あっはっはっは
時代が変わっても本質は同じです。
みせかけのものに騙される人間は、さも時代が変われば
本質も変わると勘違いしている人がいるのですね。
本質は変わらないから本質なのです。
>最新の成功哲学はトニーロビンズやNLPだろうか?
なんですか?それは?どこかのネットで一部だけに知られている
MLMなどのローカルカリスマのことでしょうか。
そんなのを実践して誰か偉大な成功者はでたのですか?
あまり周囲に流されないように注意しましょう。
あなたは、ナポレオンヒルの世界最高峰のプログラムを
受けてそんなことをいっているのでしょうか。
こんなとこで、中傷的に書かれてある無責任な情報を
あてにして、判断しているなら、とんでも無い間違いです。
ナポレオンヒルは完全なる成功プログラムであり、
一切穴はありません。
671 :
名無しさん@あたっかー:03/12/09 01:54
>>665 ヒルにくらべるとSSPSV2もだめですか?
672 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/09 11:42
あっはっはっは
TANAKAが見てたらまずいのでネ。
あまり言わせないでください。
あっはっはっ
673 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/09 17:59
あっはっはっは
今日クビニナリマスタ・・・・・。
674 :
名無しさん@あたっかー:03/12/09 21:59
アメリカ最大の自己啓発会社ナイチンゲールコナント社で最も売れているのは
ご存知かな?
HSSのビデオとテープもナイチンゲールコナント社で販売されとるんでは?
675 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/09 23:39
あっはっはっは
君は、よほど成功プログラムオタクのようだね。
私は基本的に、ナポレオンヒルプログラムにしか興味がない。
なぜなら、他のものは、ナポレオンのコピーにすぎないからだ。
他のプログラムより、数十倍値段が高くても、顧客が
ナポレオンヒルを買うのは、本物だからだよ。
本物だからこそ、成功する。
効果がなければ、ただのテープと本にすぎないからね。
たとえ数千円でも、効果がなければ、ドブに捨ててるようなもの
おわかりかね
あっはっはっは
676 :
名無しさん@あたっかー:03/12/10 00:24
あっはっはっは?
さむいよ、あんた。
677 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/10 09:13
ナポレオンヒルを買う度胸が無い、
もしくは、買うのを断られた成功の資質がまるでない
卑屈未練君たちも、どうやら、そろそろお疲れのようですネェ。
678 :
名無しさん@あたっかー:03/12/10 19:34
おい、下野だろ?サクセスパワーズの。
いいかげんこのあたりでやめとけよ(ニヤリ
679 :
名無しさん@あたっかー:03/12/10 22:49
オリソンマーデンが元祖じゃないの
ニックバレンタインは実在するの
680 :
絵酢絵酢愛営業 死も野:03/12/11 01:46
ばれたか
681 :
名無しさん@あたっかー:03/12/11 03:12
下野だったのか〜!
682 :
名無しさん@あたっかー:03/12/11 15:24
683 :
名無しさん@あたっかー:03/12/11 21:35
ナポのビデヲで顔見ると眉毛はの字で自信なさそうに見えるのだがなぜ
684 :
名無しさん@あたっかー:03/12/12 08:40
やっぱ下野だったか。
指摘したとたんこなくなったしw
おい、もっと追い詰めてやろーか?
685 :
絵酢絵酢愛営業 死も野:03/12/12 09:11
あっはっはっは
また偽者君の登場ですか。
残念ながら、そのSIもNO君と、私は一切関係がありません。
まぁどう想像しようとあなたがたの勝手ですがね。
686 :
名無しさん@あたっかー:03/12/12 22:11
ヤフオークションでSMI製作ナポヒルデテルゾ これこそアメリカで始めて販売されたナポのぷろぐらむじゃないの
687 :
絵酢絵酢愛営業 :03/12/12 22:48
なんか、SMI信者が一人いるようですねぇ。
トヨタは車をつくってるが、車を販売している販売会社のほうが
優れているとてでもいうのかい?ん?
トヨタの車を売らせてもらっているだけのことでしょう。
あくまで優れてるのはトヨタであって、それを販売している
セールスマンではないだろうに。そんなこともわからないんですか
ねぇ〜。あっはっはっは
688 :
名無しさん@あたっかー:03/12/12 22:54
セールスマン様のおかげで売れるんだよ わかる?
現実に成功者出したプログラムがクレメントストーンの援助でそしてアールナイチンゲールのナレーションのSMI製作のナポじゃないの?
ナの本は元からあっても録音プログラム」はSMIが最初じゃないの?
ガンバレ成功哲学者
689 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/13 00:13
あっはっはっは
厨房ヒッキー君の言い分ですと、売れたのは歌手がいいのではなく
CD録音したスタッフやそれをつくった工場の作業員が
偉いとでも言うんですかな。それは笑える考えかたです。
あっはっはっは
690 :
名無しさん@あたっかー:03/12/13 09:42
エスエスさんも大変ですね。
2ちゃんは、卑屈未練の失敗者ばかり
話題も当然レベルが低くなりがちだ。
691 :
名無しさん@あたっかー:03/12/13 11:01
あーあー ついてるついてる
つーつー ついてるついてる!
とってもついてるよー!
692 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/13 17:18
あっはっはっは
ついてるついてる!
とってもついてるよー!
693 :
名無しさん@あたっかー:03/12/13 18:34
おい、トリップつけろSSI営業
694 :
名無しさん@あたっかー:03/12/13 21:47
あんた達 悪い霊が憑いてるよ。
695 :
名無しさん@あたっかー:03/12/13 22:34
編集の内容がいいんだよね
ナポを超えてるよ
聴いたことない?
seikoutetugakusyagannbare
オークションで入札されたようです。
696 :
名無しさん@あたっかー:03/12/13 22:36
あえて言えば成功している人が得ラインだよ。わかります?
697 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/14 13:33
あっはっはっは
ツイテル、ツイテル、ずーとツイテル!
あっはっはっははっはっははっはっははっはっははっはっは
698 :
名無しさん@あたっかー:03/12/14 19:58
ツイテル がんばれ 負け犬は吠える
699 :
名無しさん@あたっかー:03/12/14 20:03
プレゼントはいつ中止になるかもしれませんので
お早めに資料請求をだってW
あの手この手で釣ろうとしてるなSSI
どうせプレゼントで釣るしか方法ないのに中止なんてするわけあらへんW
とにかく資料請求するなよ。したいやつは絶対電話番号はがきに書くな。
700 :
元SSI営業 ◆AKIzQ0p8h2 :03/12/14 20:13
ナポレオンヒルプログラム
速聴機込みで110万円。
これに無理やりアルファー波誘導装置をセットにされて
150万円也W
あの手この手で暴利を正当化しようとするSSI
営業マンはプログラムを使用したことがない。
とにかくだ、世界最高峰だとか成功を考えたら安いとか
1日コーヒー1っパイ分だとか、マシンガントークのように
売り込みにくるからそれを楽しみたいやつは電話番号を書けばよい。
深夜休日お構いなしに電話がかかってw繰るから殺意すら覚えるぜ。
SSI営業の合言葉
「俺たちに明日はない。」
「どうせホワーハウス(売春宿のこと)で働くならナンバーワンのホワー
になってやろう。」
かっこつけすぎW
売春婦に失礼です。
701 :
恵酢恵酢愛営業:03/12/15 00:10
なんだかちょっと見ぬまにガラがわるくなりましたね。
702 :
名無しさん@あたっかー:03/12/15 21:21
それにしてもオークションで安く買えるのは嬉しいものです。
だけどねコピーおまけで売る人増えてきてるよ。
なぜ訴えないのだろう?
703 :
名無しさん@あたっかー:03/12/16 01:38
で、絵酢絵酢愛営業君自体は成功してんの?
704 :
名無しさん@あたっかー:03/12/16 02:14
そうなのか!ついてるついてる!
705 :
名無しさん@あたっかー:03/12/16 02:32
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてるついてる
706 :
名無しさん@あたっかー:03/12/16 06:51
史ね
707 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/16 07:35
>>703 あっはっはっは
成功プログラムオタクである君たちの「成功」の定義ってなんですかね?
つ、ついてるーーーーーーーーーーー!
708 :
名無しさん@あたっかー:03/12/16 08:20
まぁ、暴力振るわれたわけでもなし、ただしつこく営業された
だけで無理やりかわされたなんていってる弱いやつに成功なんて
ほど遠いのは確か。
709 :
名無しさん@あたっかー:03/12/16 08:21
電話でしつこくされたくらいで買うやつって、面と向かった訪問販売
とかキャッチセールスとか新聞勧誘すらことわれねーんじゃない?
710 :
名無しさん@あたっかー:03/12/16 10:07
nvplayerで十分速聴可能っす。今2.4倍速で英語リスニング
してます、って関係ないか。
ウェルニッケどうたらとか、寒い広告入れんな。うぜーぞ。
俺は脳力っていう単語が大嫌い。能力でいいじゃん。きもいぞ。
711 :
恵酢恵酢愛営業:03/12/16 16:36
>>708 あ〜〜〜はっはっはっは
キツーーーイけど、ポイント付いた一言ですな。
かわいそうなぐらいに。
712 :
名無しさん@あたっかー:03/12/16 22:46
せいこうしているかどうかってわかっちゃうね。
隠せないものですね。
あっはっはっはよがんばれよ。
713 :
名無しさん@あったかー:03/12/17 21:34
社長って、どうなのよ?
$B%d%U%*%/$G8!:w$7$F$_$?$i!"3N$+$K$O$k$+$K0B$$6b3[$G!"$o$s$5$+=P$F$-$?!#(B
$B$3$s$J>u67$G$o$6$o$6(Bssi$B$+$i9XF~$9$k0UL#$J$$$h$M!#(B
$B:#!J@N$OJL$H$7$F!K(BSSI$B$GK!30$JCMCJ$G9XF~$9$k?M$C$F%Q%=%3%s;H$($J$5$=$&$C$F$$$&$+!"(B
$B@$4V$NN.$l$KAB$$$C$]$/
[email protected]$G$-$J$$$C$F;W$$$^$9!#(B
716 :
名無しさん@あたっかー:03/12/19 00:35
>>712 うんうん、そうかいそうかい、わかるよ〜 !
運を変えるには、まず「困ったことは起こらない」と思ってください。
その後毎日毎日、会う人会う人に、
「この人にすべての良きことが雪崩のごとく起きます」と、念じる癖を
つけることです。
717 :
名無しさん@あたっかー:03/12/19 18:42
・Nt系でIEのダウンロードのみを行う時はファイル名を指定して実行に
"C:\ie6setup.exe" /c:"ie6wzd.exe /d /s:""#E"""
と打ち込む。
718 :
名無しさん@あたっかー:03/12/20 16:40
だれかwinnyでテープ流さないか?
719 :
名無しさん@あたっかー:03/12/20 16:41
久々に来たら、なんでここは「ついてる」スレみたくなってんだ?
低レベルな誹謗も終わったようだし。
スレの名前変えたら?
憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる
憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる
憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる
憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる
憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる
憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる
憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる
憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる憑いてる
721 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 00:46
本当にツイテル
napoもおおきに
722 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 05:31
723 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 10:39
724 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 11:01
今日もツイテル 過去に高額ローンで買ってしまったけど真実は何か
自分に一番価値あるプログラムが何かわかったからね
自分にとっての本物と偽物がわかったよ
725 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 11:36
726 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 13:52
漏れも8年ほど前にナポレオンヒルプログラム購入しました。(5年ローンはとっくに済んだ)
多くの人がいうように面倒でなかなか続かず未だにテープ40本を
聴き終わってません。
が今現在大変挫折してることもありまた始めてみる気になりました。
テープを全部MDに録音しなおしてる最中です。
金額を取り除くと内容はやはり興味深いものがあります。
が、これも多くの人がいうように「せっかうくこれだけ払ったんだから効果あるはず!」
って面があるのでしょうか?
ちなみにプログラム購入以前から明確な目標はあり
とある分野で日本で有名になることです。
けど有名になってもナポレオンのナすら公表する予定はないです。
漏れ自身自己啓発には大変興味あり
以前某セミナー(アーク・インター・ナショナル)にも出たことありますが
そこでは1.2.3段階に分かれており
1.10万ちょい(金額訂正後7万いくら)
2.34万(宿泊費込み)(後26万だっけな?宿泊費なし)
3.5~7万(受けてない)
初めの説明会で「初段階の10万ってハードルをクリアできなければ
今後の人生においてもそのハードルはクリアできませんよ!」っていわれましたが
知人で「そんなわけのわからんセミナーだかには1万でも払わん!」
って人が実際200万だか300万だかの車買ってるのでそれは成立しません。
よってそのセミナー会社のいうことを信じた人は悪い意味で洗脳されてると
いわれても否定できないと思います。
2段階目まではでたのですが内容的には興味深いけど「受講後金額に見合わない場合はいいにきてください」
といわれてたのでそこで知り合った人と
「30万は高いですよね?それだけの価値はなかった。一緒にいいに行こう」って誰かと話してたら
近くにいたテンションの高い人が「おまえらそんなしけた話してんなよ」
って感じでどうのこうのって反論されたのでいいにはいかなかったのですが、
正直いって2段階目はでなくてもよかったと思ってます。
またして連続レス失礼しますが
こないだNHPを再開始するにあたってSSIに連絡してみたら
自分の担当者がすでに退社しており
自分の担当者なる人は存在しない、とのことです。
よってサポートは万全ではない、です。
どのうこうのっていえば担当者つけてくれるかもはしれないけど。
あとプログラム開始後上京したので1度新宿のSSIのビルに
担当者にアポ取って会いに行ったことあるのですが
会社の中は漏れ的にはあやしい、おかしい感じはしませんでした。
729 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 17:36
>>726 ただの声が録音されたテープに過ぎないんだから、買えば効果があるとか、ご利益みたいのを
期待するのは止めたほうがいいんじゃない?
たくさん払った人は真剣に勉強することが多いってことでしょう。
でもローンで買っちゃうとあまり痛みがないから勉強しないかもね。
730 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 22:46
しかしエスエスアイの構成員は自分のとこの社長のことを信じないで、斉藤一人とか、
ジェームスとか小林生還を信奉してるやつが多いらすぃ。嫌だったらまるかんや
ジェームス事務所行けばいいのに。ありがとう ありがとう ありがとうございます
731 :
名無しさん@あたっかー:03/12/21 23:06
CD付きの斎藤一人さんの本もいいぞ。
732 :
名無しさん@あたっかー:03/12/22 00:01
エスエスアイの営業マジでうぜぇ〜よ。
着信拒否してたら別の電話でワン切りしやがった。
733 :
名無しさん@あたっかー:03/12/22 00:11
>>728 べつにあやしい所ではないよな。
たんなる営業会社でセールスがしつこい所ね。
>>729 ただの声って・・・じゃ本はただの字が印刷してあるだけの紙?
このスレに何しにきてるの?
735 :
エスエス安威営業:03/12/22 19:29
あ〜〜〜〜〜〜はっはっはっは
まだまだ、厨房君たちは、おわかりになってないようですねぇ。
プログラムは、成功のノウハウであり、お勉強する道具じゃないんですよ。
プログラムどおりに行動すれば確実に成功しますが、
プログラムをお勉強して暗記したとこで、どうなるものでもありません。
ようは、人生の中でいかに一つでも多く実践するのか、
それがポイントになってきます。
テープや本は、頭に入りやすいよう工夫されているだけで
それ以上のものはありません。あくまで実践あるのみです。
はっはっは
フォローですか。何をフォローするのか知りませんが、
商品に欠陥があるなら、取替えは致しますが、
プログラムを実践するのはあなたがた購入者であり、
私共のような営業に何かを求めたところで、どうすることも
できません。本やテープをお蔵入りさせてる厨房からの
連絡もたまにありますが、自分の怠慢を他者のせいにしている
時点で、人生の敗北者であることに気づいていないのが
どうにもこうにも、滑稽ですね。
あっはっはっは
736 :
名無しさん@あたっかー:03/12/22 22:19
いやな人はいやな感じですが
気付いてないんでしょうな。
あっはっはっは
あっはっはっは
ナポの成功哲学 産能出版が最高だね
実践哲学 ナの真髄
737 :
名無しさん@あたっかー:03/12/22 23:08
ナポレオンヒル財団日本EDってどういう意味?
今はナポレオンヒル財団日本リソーセスに変わっている。
738 :
名無しさん@あたっかー:03/12/22 23:40
だれかwinnyでプログラム流さないか?二人目w
739 :
名無しさん@あたっかー:03/12/23 02:24
漏れはどうにも「誘導尋問されてる」みたいで嫌だったな
高すぎたし(たかがcdに100マンとかは払えんだろ!)
当然断ったがやりたい人はやってみたら?
ちなみに次の日図書館に行ったらそのcd付きの本が置いてあったので借りてきたが
まだ聞いてない
740 :
名無しさん@あたっかー:03/12/23 09:12
論理療法を作ったアメリカの3大心理療法家の1人、アルバート・エリスは本の中でこんなこと書いてたぞ。
「ナポレオン・ヒルが促すように、思考法を変えるだけで金持ちになれる人がいるのかというと、ほとんどいるはずがありません!」
ま、当たり前のことだけど(w
実践すれば絶対に成功するとか過剰な期待をする人が、こういうプログラムにも引っ掛かっちゃうんだろうねぇ。
あくまで、モチベーションを付けるためのセルフヘルプブックだから。
そう思って読めば、非常にいい本だと思うよ。
741 :
名無しさん@あたっかー:03/12/23 09:16
>>740 >実践すれば絶対に成功するとか過剰な期待をする人が、こういうプログラムにも引っ掛かっちゃうんだろうねぇ。
あと心の奥底に楽して儲けたいって気持ちがあるとね。
742 :
名無しさん@あたっかー:03/12/23 18:42
思考法を変えるのが最善だよね
少なくとも変えない限り今以上になりにくいだろう
心構えがすべてとも言えるでしょう
743 :
名無しさん@あたっかー:03/12/23 19:29
744 :
名無しさん@あたっかー:03/12/23 19:56
>>743 ∧彡
彡 ・ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 人.ヽ.) < 分からない奴はセミナーへ来い!!
, -----y"'''--/'''" ̄ \_______________
=≡=( |11.| ヽ
/ └─‐┘ )
/ ノ ノ ̄丶 ソ \
/// / \ ヽ\ .\
《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
>>744氏は答え知ってるの?
回転させたりしたけどわからんかった。
セミナー日程見たら5月じゃん。
あれ更新してるの?
2004/5のこと?昔の5月?
いや、744が答えになってるw
蛙の下の方にある不自然な影が髪か何かで、
蛙の真ん中にある不自然な模様が目だと検討をつけたら
多分わかるのではないかと。
大体、所要時間3分程度。
心理テストとしては、手順を省略しているので中途半端な事になってる。
さっきこのスレを見たばかりの部外者なので
セミナーとか、何とかについては、まったく知りませんw
>>746 影が髪にはなりそうだと思ったけど、
180°回転させて影が髪でその生き物は左を向いてて
首からしたは映ってないorストライプが甲羅の亀?
>>747 左周りに90度回転で、左向きの動物になります。
首は、左下に抜ける水面の影ですね。
口は両者共通で、蛙の目がもう一方の鼻の穴になります。
>>748 左周りに90度回転でそうも見れるね。
鼻の穴ってのがわからんけど。
750 :
esuesuai営業:03/12/23 22:22
>>740 あーーーーはっはっはっは
そう君のように〜〜の大心理学者の●●さんが
こういってました、だから〜〜なんだろうと
肩書きや名声に騙されやすく自分の脳みそを使って判断できない
洗脳されやすいタイプの人間は、失敗して、プログラムのせいだと
いう。成功してすべてを掴んだものは、私はナポレオンヒルで
成功しましたなどとは、なかなかいわないんですよね。
たまには、そんな人もいるようですが、何万人に一人でしょう。
それでも、その数を数えれば、いかにヒルがすぐれた理論を
書いているかが、一目瞭然ですね、
あーーはっはっはっ
>>750 マジでSSIの営業の人?
150万について始める前なんでそんなに高いのか電話で聞いたとき
「中身のノウハウ代です」っていわれたけど他の人は
「安いと続かないでしょ?」みたいなこといわれた人もいるみたいだけど
田中はなんていってるの?
あと年間どれくらいの人がナポプロ買ってるの?
752 :
名無しさん@あたっかー:03/12/23 23:10
>>751 SSIの売上が前にどこかにでてたけどすごいよ。マジで。
かなり売れてそう。
753 :
esuesuai営業:03/12/24 00:05
あっはっはっは
なぜ商品が高いのか?
それは、あなたの心が高いと思うから高いのです。
たった150万円で、数百億円もの富を作り出す人からすれば、
どれだけ安いのでしょうか。
なぜそんな値段を設定するのか。
それは、その値段で売れるからですよ。
売れなければ、値段を下げるし、
売れるから、下げる必要がない。
あなたは、スターバックスのコーヒーを見て
なぜマクドナルドよりも高いのか
店員に質問するのですか?
それは、愚問というものでしょう。
あ〜〜〜〜〜はっはっはっは
このスレ面白いw
まぁ、俺の発言は、前提としてエスなんたらは無視の方向で(w
しかし、成功なんて言う実体も費用対効果も良く分からないもののために100万も200万も良く出せるもんだなと。
逆に言えば、費用対効果がよく知れないから売る方はべらぼうな値段付けれるんだろうねぇ。
自己啓発ビジネスって、売る方にとってはおいしくてたまらんのだろうなぁ。
そういう意味では幸福を売る新興宗教と全く同じ。
まぁ、思考が積極的ならそれに越したことはないというのは分かりますがねぇ。
大体、誰もが思うことだろうけど、誰でも成功することができるノウハウなんて本当にあると思いますか?
あるわきゃな・い・で・す!(w
それに、こんなものに(ローンであったとしても)100万も200万もポンと出せる人が「成功したい」って・・・。
世の中もっと貧しい人は腐る程いますって。
本当に成功したいんなら、その大金を元手に投資なり、商売なりした方がよっぽど現実的だと思いますけどねぇ。
まぁ、信じれば救われる的な効用は認めますけどね。
例えば新興宗教でも、信じることで悩んでる人が信じれば幸福になれると信じることで、希望が持てる宗教セラピー的な効果はある。
この類の自己啓発も同様だと思いますよ。
買っちゃった人の価値観は自由なんで、なんとも言う気はありませんけど、
買ってしまったなら、誰に何と言われようと信じて最後まで聞きとおすことでしょうね。
まぁ、ちゃんと積極的な考え方を勉強できるテープに内容があるだけに、新興宗教の壷や数珠よりは効果はあると思います。(w
>>756 一般に大金出した方が認知的不協和な状態になりやすいので
比率による自己管理に成功?する人は多くなるのでは?
金額下がると、買ったまま放置する率が上がって
比率としての満足度は下がる気がする。
758 :
名無しさん@あたっかー:03/12/24 16:54
わかってないな〜なんでこんなにプログラムが高いのか。
「田中総帥の遊行費」
これがすべてです。
世田谷の5億の豪邸に住んでランボルギーニ乗ってクルージングを楽しんでるんだろ?
自著に書いてあった。
なんやかんや理屈はいくらでも考えられるけど本音はこれだろうよ。
759 :
名無しさん@あたっかー:03/12/24 17:00
>>758 実はちがうらしい。田中は前に宝島のインタビュウでいっていたが
住所は山梨県の八ヶ岳らしい。そこでひっそりと宣伝本を書きまくってるとか。
実物はかなり地味らしい。ま、商売はすごいセンスある人みたいだ。
760 :
名無しさん@あたっかー:03/12/24 17:16
>>759 そんだけ金あれば、悠悠自適。
山梨のは別荘
「生きがいなくて何の人生か」
「自分を生かす人、殺す人」
「能力革命」
「大脳マネジメント」(いずれもきこ書房)
この一連の本に、SMIのセールスパースンとしての再出発、サイコフィードバック
装置との出会い、破産、再建、世田谷の豪邸購入、ランボルギーニの購入、
すべて書いてある。
と思ったけど改行規制が厳しくて何度かにわけないと無理だ。
まぁいいよね。
763 :
名無しさん@あたっかー:03/12/24 22:16
761で、「03店頭公開予定」ってあったけど、今現在、上場してないね。
でも売上が500億ってホンマかいな?
764 :
名無しさん@あたっかー:03/12/24 22:20
スターバックスのコーヒーを見てなぜマクドナルドよりも高いのか
店員に質問するのですか?もちろんしません。ナポはアメリカで安い もちろんなぜ高いか聞きたいです。
本は安い そして成功できる 1000円の投資で数百億円の富を生み出す人もいることでしょう。
ナポが本当に書いたものをナポはいくらで売りたかったのか?
765 :
名無しさん@あたっかー:03/12/24 22:22
ニックバレンタインって実在するの?
>本は安い そして成功できる 1000円の投資で数百億円の
>富を生み出す人もいることでしょう
あーーーーはっはっはっは
君は根本的な話がなにもお分かりになっていないですねぇ。
もちろん1000円だろうと、本を知らなかろうと、
事業で成功する人はいくらでもいるでしょう。
そのような人は、どうぞ無しでやってください。
よかったですね。1000円で成功できてと、賞賛の一つでも
差し上げますよ。私共は、なんどもいいますが、興味を持って
電話をかけてきた方を事前に「成功の資質」があるかどうかを
審査し、必ず成功すると踏んだ方のみにしか、商品をお分けして
おりません。おわかりですかな。
あーーーーーはっはっは
768 :
絵酢絵酢安威営業:03/12/24 23:14
スマソ
名前かえんの忘れたよ、あっはっは
769 :
名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:30
770 :
名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:31
お前のとこに茶髪でロンゲの若い課長いるよな。
・・でお前はそいつより先輩だけど役職は下なんだろ。
がんばれよ。
771 :
名無しさん@あたっかー:03/12/25 04:44
あーはっはっは!つまんないな!
あーははは!
773 :
名無しさん@あたっかー:03/12/25 22:09
あーーーーーーーーーーーーーーはっはっはっははっはっはっは
あーーーーーーーーはっはっはっははっはっはっは
誰でも成功できるよ
ナポもいっとるよ
ニックバレンタインって作り話??
774 :
名無しさん@あたっかー:03/12/25 23:50
昨日届いたinfoseekからのDMメールがSSIの宣伝だった。
名前はマーフィーになってたけど
776 :
名無しさん@あたっかー:03/12/26 22:23
ナポヒルユーザーですが以前インストラクターと電話で話してたら
「有名人の人も使われてますが誰かはいえません。相手に資本を送るようなものですからね。」って。
この考え方って正しいと思います?
777 :
名無しさん@あたっかー:03/12/27 08:10
資本=志穂
エスエス会いの電話マンはなにか食べながら話してくる
779 :
名無しさん@あたっかー:03/12/27 13:26
>>778 その有名人が敵ってわけじゃないだろうし、ヘンなたとえだね。
>>777-779 表現変だったね。もとい。
漏れ:有名人とか使ってるんですか?例えば誰ですか?
インストラクター:有名人も使ってますが個人情報(別の表現だったかも?)なのでいえません。
漏:みんな使ってることいいたがらないんですか?
イ:相手に成功のテクニック(「戦略」とかだったかも?)を送る(教える)ようなものですからね。
名が知れたような人で使ってる人いるのかな?
そのインスト〜は「アーノルド・シュワルテツェネッガーはユーザーです」とはいってた。
781 :
名無しさん@あたっかー:03/12/27 20:13
あたしのインストラクターはジャンボ尾崎がユーザーと言ってました。
(ここだけの話しですよと言ってた。)
あたしも誰にも教えたくないなー。絶対自分だけの秘密。
だってライバルが先越されされたらくやしいもん。
あたしたちの世界は競争社会。
お互い切磋琢磨するのは素晴らしいと思うけど、やっぱり自分が勝っていたい。
これってあたしのココロザシがまだまだって事なのかな?
PMAの教えに反してる?
782 :
名無しさん@あたっかー:03/12/27 20:48
ゴルフの青木とか中谷彰宏とかやってるって。
783 :
名無しさん@あたっかー:03/12/27 20:53
>>781 おまえバレテルヨW
アマゾンでせっせと工作活動してる関係者と
おんなじこと言ってる。
営業本部長に言っとけ。
おれは英語ができるから本場から、またはアマゾンから取り寄せだ。
日本で20万円もするブライアンとレーシーの達成心理学、販売心理学講座が
各1500円なんだ。英語ができるメリットはすごいぞ。
タイムプロセス法で10年先取りして後悔するのは君たち営業諸君じゃないのかね
784 :
絵酢絵酢愛営業:03/12/27 23:00
はいはいはい
安くてよかったね。
君はそれで満足なら、それはそれでいいんじゃない?
必死にスレに書き込みしてなにか自慢したいのかい?
お互い無駄な時間費やしたくないよね。
必要な人に必要な商品を売る。
それを必要としている人が買う。
君は今ので満足してる。満足してないものは
当社が良ければ買えばいい。
ほかになんか言う事あんのか?ん?
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜はっはっはっは
785 :
名無しさん@あたっかー:03/12/27 23:35
アメリカでの販売価格の実態を知る必要がありますね。
日本でも安くしてほしいものです。
>>781 ジャンボ尾崎説はどっかで聞いた気がした。
実は漏れも使ってることいいたくないんだよね。
だたそれが方向性として正しいものなのか
使ってるみんなに聞いてみた次第です。
漏れは某ジャンルで日本で有名になるのを目指してるんだけど
781氏も日本で有名になるのを目指してる人?
有名になってもナポレオンの「ナ」すら明かさないつもりですがw
787 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 04:14
アメリカではナポレオンヒルプログラムは売れてません。
ソースはアメリカ在住の友人が直接電話で聞いた。
大学の講座で紹介される程度で、もはや古典の世界らしい。
日本人が論語を読むような感覚だそうです。
そりゃそうですよね、いくら成功哲学といっても100年前の
産業勃興期と今では違いますもんね。
788 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 04:47
789 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 04:53
プロ固定が混じってるな。
SSIから資金提供がいってるはずだ。
どうりで荒れると思った。
790 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 10:48
古典か?題名忘れたがアメリカ人の書いた本でナポレは古典と書いてたこと思い出したよ。
日本だけかい?高額で買う人?アメリカじゃアンソニーやブライアン、ジムなどナイティンゲールコナント社で販売されとるプログラムが有名でよく売れとるね。
日本のHSSプログラムもナイチィンゲールコナントの表示されとるが、どういうことか
わかるかい?あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜はっはっはっは絵酢絵酢愛営業 さん
クレメントストーンがインパクトセールスのはじめにの部分でアメリカでニックバレンタインがナポレオンヒルプログラムの
トップセールスで紹介しとるが本当かい? 答えられんだろう
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜はっはっはっは
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜はっはっはっは
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜はっはっはっは
791 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 13:39
>>786たん
そっかー日本で有名かー。やっぱかっこいいなー!!
あたしの目標は薬局の経営者になることで、日本で有名になどは
考えていなかったですが、786たんのように、
どうせなるなら他の薬局にはないサービスを提供し、
ドクターにも患者さんにも信頼される夢のあふれる
薬局を創りたい!って思いました。どうもありがとうー!!
786たんのジャンルはどんなジャンルなのかな?
必ず一緒にかなえましょうね!
あたしも当面は秘密です。秘すれば花かなー。
今はそれでいいと思ってます。
>>791 エンターテイメント系です。
「絶対自分だけの秘密。」って友達ひとりすらいってないの?
漏れ3人の人には教えた。
仲のいい友達と某啓発系セミナー関連の人に教えた。
そのセミナー系の人の周辺にはやっぱり使ってる人いるみたいだったけど
「なかなか毎日聞くのが続かない」って人が多いってさ。
部屋にマニュアルやらGolden〜やら置いてるから
ナポを秘密でやってる以上あんまり人いれれないんだよね。
793 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 15:36
お笑いでしょうか?
ぴんですか?パートナーがいるの?
芸人さん目指す人ってとてつもなく頭がよさそう。
すごいなー。あたしはお堅いなー。
ナポのこと、あたしは彼氏にも言ってないです。
プログラム用のお部屋のキャビネには鍵を掛けています。
彼氏はなんかあやしいなーとは思っているみたいだけど
大人なので聞かないみたい。今のとこね。
しかしトランクは押入れのなかでただならぬ威光。
>>793 ていうか音楽系です。
プログラム用の部屋って凄いね。
漏れ東京でひとりぐらししてるんで
プログラム用の部屋なんてとても用意できないんです。
アタッシュケース場所取るよね。
押入れに入れてあるけどもっと小さくして欲しかった。
795 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 16:52
ナポの値段わかればびっくらこ区と思うよ
796 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 17:52
確かにそうかもねー。だから言わない。
でも、あたしの本音は、そんぐらいで
びびっちやう男には用はないんだけどね。
言うときはある程度の結果だした後。
797 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 18:34
びびるというよりツボと同じように思われんるんじゃない
理解できないと思うよ
アメリカ人でも79万には
798 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 18:39
いや、79万じゃなく、186万だよ。
799 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 18:44
これにサイコフィードバック装置無理やりオプションで44万円
つけると230万円。
だれが買うねん。ばからしいわ。
モチベーション産業が発展しているアメリカでは考えられない価格設定だな。
SPAプログラム、日本で60万円。
アメリカナイチンゲールコナント社で60ドル。
ボッタクリ以外の何者でもない。
ネットが普及して事実がどんどん明らかにされつつあるからSSIは苦しいだろうね。
プロ固定の嵐もいるし。
あれだけバンバン広告打ってるSSIのこと、自分たちに不利な情報が流れてる
こういった掲示板についても何らかの対策をしてるだろう。
スレパート1ではクレズウイルス送ったからね。書き込み者特定して。
800 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 18:47
802 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 19:14
あたしも違います。
自作自演かどうかなんて読んでてなんとなく
わかるじゃん。
803 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 19:21
薬局経営っていかにもSSIのあほ営業の発想なんだよな〜
2人そろって否定してるところ、文体のスタイル、時間差、
もうなんというか必死ですね。
804 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 19:25
営業本部長が自作をやってたらおもろい
ま、やってるだろうが
805 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 19:27
こんなの効果あるの?
807 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 19:59
あたしには、かなえたい夢があって、
その実現に向けて
大事な支えとなってくれてます。
結局自己管理だったりするんだけどね♪
776たん、TVなどにでる時は教えてくださいね。
808 :
名無しさん@あたっかー:03/12/28 21:22
若いロンゲ茶髪あべ課長より年長で先輩なのに平社員だからパシリにされてる絵酢絵酢愛営業くん
こんなところで愚痴巻いてるから一生ひらなんだよ。まず君ががんばろーね。
>>653 最も偉大なる人間は、偉大なる人間を作り出す
人間である。誰かが言った言葉です。
ナポレオンヒルがそうだとしてもおまいはただの平営業社員にすぎんよ。なに勘違いしてんの?(ぷ ゲラ
809 :
名無しさん@あたっかー:03/12/29 10:08
絵酢絵酢愛営業くん ニックバレンタインは実在するのか インパクトセールスでストーンが
ナポレオンヒルプログラムのトップセールスとしてニックバレンタインのこと述べているが
嘘か真実か答えられないだろう?
810 :
名無しさん@あたっかー:03/12/29 10:15
本当に事実ならOKだよ 高額な金額でナポレオンヒルプログラムをアメリカで
販売している事実が証明できるんだからね。ストーンが言ってることになるわけだしね。
でももしも作り話ならこの社員用のインパクトーセールスを売ろうとしたり、この内容見せられ
アメリカでも高額でよく販売されてると信じて買った人いたら詐欺にならないの?
真実なら真実と答えてくれるだけでもいいよ。
もしも嘘なら罰せられるだけと思うのだけど?
811 :
名無しさん@あたっかー:03/12/29 23:07
812 :
名無しさん@あたっかー:03/12/29 23:11
>>808 つ〜か絵酢絵酢愛営業は今年いっぱいで退社です。
もう相手しないように。
813 :
名無しさん@あたっかー:03/12/29 23:41
このスレッドで真実を見抜き、購入を考え直して正解だった。
814 :
名無しさん@あたっかー:03/12/29 23:56
プログラムを買うのはやめておいた方がいいと思う。
意志の弱い人は特に。あと明確な目標のない人。200万以上の価値を生み出す自信のない人。
書籍はとにかくナポレオン・ヒル・プログラムの素晴らしさを無意識に潜在意識に植えつけるような書き方をしているので、細心の注意を払うべきだと思う。
真面目な人は特に。
補足しておくと、ナポレオン・ヒル本人は実在の人物で素晴らしい人物だったとは思います。
しかし・・ナポレオン・ヒル・プログラムを勧めるならもう少し言い方に気をつけた方がいいと思いますけど。
815 :
名無しさん@あたっかー:03/12/30 06:36
思考は現実化するは完全に186万円もするナポレオンヒルプログラム
の販促本に成り下がってるね。
原著と読み比べても、たとえば原著にはない、巻頭のナポレオンヒル博士のメッセージ、
W、クレメントストーンのメッセージ、田中のメッセージと、これまでかというほど
ナポレオンヒルプログラム(186万円)の宣伝をしている。
とくにW,クレメントストーンの個所はほんとにひどいくらい。
まるでこの本を学んだだけではまったく不十分であるとの印象を与えんがために巻頭に無理やり
持ってきたとしか思えない構成。
あと、田中のおせっかいな訳注、ヒル博士のメッセージの意図的改訳、巻末のプログラムの
大げさな宣伝、第6感の章でのナポレオンヒル博士の想像上の円卓会議の場面での改訳は特にひどい。
原著とはまるで別物。
816 :
名無しさん@あたっかー:03/12/30 06:40
原著は高校生レベルでも十分理解できるので原著にあたれば
馬鹿高いプログラムの誘導に腹立てずに読める。
センター試験レベルじゃないかな?
817 :
名無しさん@あたっかー:03/12/30 14:13
>>815 そこまでひどいのか!?
まぁプログラム販促本だっていうのは感じていたけども。
818 :
名無しさん@あたっかー:03/12/30 14:30
ここまだあったのか〜。
なんか観ないうちに胡散臭いユーザーがたくさん・・・
819 :
名無しさん@あたっかー:03/12/30 16:12
>>817 PMAにしても、他のプログラムの宣伝が
各所に混ぜ込まれているよw
820 :
名無しさん@あたっかー:03/12/30 17:25
821 :
名無しさん@あたっかー:03/12/30 22:47
ひどいときは何の関係もないディーバックチョプラの翻訳に
ナポレオンヒルを無理やりこじつけて紹介してたからな。
SSI、つぶれろ。
ぼったくり。
独占って怖いね。自己啓発産業がまともなものになるにはSSIがつぶれること。
822 :
名無しさん@あたっかー:03/12/30 22:59
823 :
名無しさん@あたっかー:03/12/31 00:55
>>815 なんだか、何度も同じ書き込み見るけど
具体的に、原著のどういう文をどう意訳してるのか、
書いてくれないかな。話に具体性がないので
全然説得力ないんだけど
824 :
名無しさん@あたっかー:03/12/31 03:10
まぁ、ナポヒルだけ見ると、決定的にここが違うってことも言えないんだけど、
田中の仕事は全体的に見れば、勝手な翻訳でプログラムの宣伝にしてしまうことが多い。
というか、その勝手な翻訳でD・カーネギーの財団に訴えられてるし。(w
ナポヒルは、本国の財団と契約してるから問題にならないだけで、じっさいのところPMAでなければ成功できないなんて原著には書いてないんじゃないですか。
日本での自己啓発著者の名前を利用したプログラムや団体の勝手なでっちあげとかも酷い。
まぁ、でっちあげだろうと、それを信じて使用する人にはそれなりに効くんだろうけど。
しかし、自己啓発産業ってのはいい商売ですわな。
825 :
名無しさん@あたっかー:04/01/02 04:29
>>823 工作員か?
読めば日本版の異常性はわかるだろが!
わざとらしいぞ!
具体的に書けない理由とかあるんじゃないかな(w
まだ買ってないとか。
827 :
名無しさん@あたっかー:04/01/03 00:15
絵酢絵酢愛営業は808のカキコにショックをうけてもう来てくれないのか。
恥ずかしくてからかい甲斐ノあるやつだったのに・・。
828 :
名無しさん@:04/01/03 02:21
せっかくおまえから勝ってやったのに、会社やめやがって!!
このヤロー。「なーにが一緒にがんばりましょうね!」だ!
社長なんとかしてくれ!
そんなことより小学生レベルの漢字くらい書けるようになろうよ
この場合「買ってやった」が正しいんじゃないかな(w
830 :
名無しさん@あたっかー:04/01/03 17:05
>>829 お前2ちゃん初心者か?
アタマ悪すぎ。
あといちいち「 (w 」とかみっともねえぞ!
話題のスリカエばっかりですね(w
832 :
名無しさん@あたっかー:04/01/04 06:52
そんなことより
>>830=
>>828よ。
「(w」を煙たがるお前が2ちゃん初心者だと思うがどうだろう(藁)
まず自分の非を認めることで信用残高を増やしなさい
833 :
名無しさん@あたっかー:04/01/04 11:07
いや、なにかと「 (w 」を連発するのはやはりみっとも
ないですね。
834 :
名無しさん@あたっかー:04/01/04 19:56
>>833 そうそう、かっこがついているのはかっこ悪いw
835 :
名無しさん@あたっかー:04/01/04 22:47
836 :
名無しさん@あたっかー:04/01/05 08:45
837 :
名無しさん@あたっかー:04/01/10 23:09
ホントうざいこの会社!↑の方で誰か言ってタけど、誘導尋問みたいな感じでさ。
話しの流れの中で『イエス』を何度も言わせようとすんのよ!で、最後にプログラムどうですか?
ホント気分悪いっちゅーねん
838 :
名無しさん@あたっかー:04/01/11 12:37
エス・エス・アイの人は2ちゃんねらーが多いのですか?
839 :
名無しさん@あたっかー:04/01/11 12:59
840 :
名無しさん@あたっかー:04/01/12 19:36
となりの億万長者の本には、お金持ちは中古品を利用してお金を賢く使うとあるが、
ナポpロにも当てはまる?
841 :
名無しさん@あたっかー:04/01/12 20:14
>>840 その本読んだよ。スーツでさえ2万円以下の物しか買わないんだから当然こんなもの買わないでしょう。
つーかそれ以前にそんな金あったら貯金してるでしょ。金持ちになる人は。
842 :
名無しさん@あたっかー:04/01/13 17:57
おおむねこのプログラム購入したやしの印象は、「騙された」の一言でしょう。
だって思考は現実化すると内容ほとんどいっしょだもん。
思考は現実化するの方が詳しかったりするしね。
20年かけて体系化したのはこっちの方だよ。
思考は現実化する2200円。
ナポレオンヒルプログラム一式ローン支払いで250万円
田中とSSIの戦略に乗せられる香具師は馬鹿。
この1冊に絞ってやれば成功する。
何回も同じ個所を気を込めて読み込み、ノートをとり、使えるアイデアを実際に
実践する。その試行錯誤でやれば成功する。
ナポレオンヒル財団の故W,クレメントストーン氏も思考は現実化するの一冊で
全米最大級の特殊損害保険代理店を作ったんだからね。
個人的にはポールマイヤー氏のパーソナルサクセスプランナーをお勧めしたい。
業界2番手の方がいいもの作ってるケースは多いよ。
843 :
名無しさん@あたっかー:04/01/13 21:37
842>>クレメントストーン氏も思考は現実化するの一冊
この本などをさらに良くしたものだろうか?
844 :
名無しさん@あたっかー:04/01/13 21:40
絵酢絵酢愛営業くん ニックバレンタインは実在するのか インパクトセールスでストーンが
ナポレオンヒルプログラムのトップセールスとしてニックバレンタインのこと述べているが
嘘か真実か答えられないだろう?
本当に事実ならOKだよ 高額な金額でナポレオンヒルプログラムをアメリカで
販売している事実が証明できるんだからね。ストーンが言ってることになるわけだしね。
でももしも作り話ならこの社員用のインパクトーセールスを売ろうとしたり、この内容見せられ
アメリカでも高額でよく販売されてると信じて買った人いたら詐欺にならないの?
真実なら真実と答えてくれるだけでもいいよ。
もしも嘘なら罰せられるだけと思うのだけど?
845 :
名無しさん@あたっかー:04/01/13 22:08
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846 :
名無しさん@:04/01/14 21:52
俺、正規ユーザーだけどさ、
冷静に考えると、
PMAは朗読CDだよな。
朗読CDに200万近く払うなんて
ふつうの感覚で言えば
アホだよな。
棚かはボッテるんだよ。
いくらなんでも版権が2億したつってもさー
絶対おかしいって!!
100歩譲っても正規で30万円が限界だって!
847 :
えすえす愛営業:04/01/14 23:37
あーーーーはっはっはっは
相変わらず次元の低い会話をしてますねぇ。
朗読CDに200万円払っているわけではなく、
絶対に成功できる信頼性、実績世界最高峰の
プログラムに200万円はらっているのですよ。
ゴッホの絵が数十億円で売れたら、買った人間に対して
単なる絵に大金払って、アホ扱いするのでしょうか、あなた。
>ふつうの感覚で言えば アホだよな。
確かに、普通の感覚で、
「あなた」は、アホですね。
あーーーはっはっはっは
848 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 00:15
>>847 お前がアホ。数年後のお前を観てみたいわ。
849 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 00:21
a
「思考は現実化する」はいい本だと思うのだが・・。プログラムを200万で売るのはどうか?
そこのところが非常に心に引っかかります。
アメリカでは安い。でも、日本では高い。買う人がいるから。
SSIは商売が上手い。誘導尋問が。
ナポレオン・ヒルの偉大な著作を汚されたようで腹が立つ、不愉快だ。
ヒルの著作の独占は即刻止めるべき。日本人は従順だから訴えない。
851 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 07:51
>>850 まあ羽根布団に50万はらうやつもいるし。カセットに100万だすやつもいるだろう。
しってるかぃ
デジタル化の弱みとネットワークの強みを利用すればいいって事。
う〜ん。速聴ソフトを使えばいい、とかじゃなくて、ナポレオン・ヒルの作品は歴史的な文学作品でもあると思います。
それが一企業の金儲けに利用されている状態が残念なのです。
アンドリュー・カーネギーもナポレオン・ヒルもそれを望んでいたのでしょうか?
アメリカでこのような商売をすれば、人々は黙っていないと思います。
854 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 17:25
プログラムにあれこれイラン装置つけて売るなっての
アメリカのナポヒル財団に問い合わせたところHSSプログラムなんか
存在しないとのこと。
SSIがかってに作ったプログラムだと推測できる。
売れれば翻訳曲げたって翻訳者がゴーストでもなんでもありなんでしょう。
855 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 17:26
SSIはデルカーネギープログラムみたいに勝手にでっち上げてるんだろうな。
大体、一企業が版権を独占している状態が問題を引き起こしていると思う。
デール・カーネギー、J.マーフィー、ピール・・などはまだ他のまともな出版社が版権を持っているから救いようがあります。
アメリカのナポレオン・ヒル財団はこの状態を知らないはずはないと思います。
ということは今のアメリカのナポレオン・ヒル財団に大きな問題があると思います。
858 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 17:48
>>857 前にアメリカの財団にメールしたよ。ヘンな装置をつけてすごい値段で売ってるよって。
そしたら英語できるならインターネット経由で通信授業を受けられるよって案内もらった。
半年で600ドルぐらいだったかな。
859 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 17:59
雨のナポヒル財団も買収されてんだろ
860 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 18:23
>>859 だろうね。しかし前に田中をレポした別冊宝島のルポよんだら、
日本でナポヒルの販売代理店やろうとして、本国の財団に問い合わせたら
20年以上前の当時、数億の販売代理権を請求されたみたいなことを田中本人
が言っていた。
現在の自己啓発産業、特にアメリカなどはかなり成熟していて、ナポヒルのプログラム
が半年でわずか600ドルってのは、驚きだけど、20数年前はどうだったのか。今の日本と
そんなに変わりがなく、ボッタクリし放題だったのか定かではないけど、財団が田中商法に
ほとんど目を瞑っているのだろうね。何せ毎年多額のロイヤリティーが財団に支払われる
らしいから。
とにかくあそこのだけは、やめといた方がいい。誰かが言ったけど、それなりの代価を支払えば
それなりにモチベーションが高まるのはわかるけど、セットで200万円以上なんてやはり常軌を
逸してる。
ちなみにD・カーネギーに関しては、前にその著作物から無断で引用したっていうことで、カーネギーの
方から訴訟を起こされてるね。どうなったのか。
>>860 どこかの大学の社会人コースみたいだったみたいだ。
863 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 18:47
>>860 上はアメリカのコースの話ね。
D・カーネギーの件は 米蔵 で判例を検索するとでたはず。結果はでてますよ。
販売代理権が実際いくらしたかはわからないが、それは20年前の話です。
2002年現在のSSIの売上高が118億だそうなので、その為にプログラムが高いというのはよくわからない。
つまり、日本を含めアジアの読者は無知な事をいいことに、ぼったくられているとしか言いようがありません。
会社、事業の拡張、広告宣伝費にプログラムの莫大な利益を使っていると思う。
事業としては成功かもしれないが、企業としては成功しているのでしょうか?
とにかく、ぶっちゃけ本を読めばすむ話しなんだよな。
本読んで、自分なりに良いと思ったところを絶えず意識して、実生活
において実践することに尽きると思う。
でも本だとどうしてもそのまま放置してしまうこと多いし、やっぱ音源
にして、聴きまくる方が面倒臭くないし効果あると思う。
いいこといってるとおもうよ
アンドリュー だったけかな?
田中氏はいいかみがたしてるとおもうよ
867 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 22:01
絵酢絵酢愛営業くん ニックバレンタインは実在するのか インパクトセールスでストーンが
ナポレオンヒルプログラムのトップセールスとしてニックバレンタインのこと述べているが
嘘か真実か答えられないだろう?
本当に事実ならOKだよ 高額な金額でナポレオンヒルプログラムをアメリカで
販売している事実が証明できるんだからね。ストーンが言ってることになるわけだしね。
でももしも作り話ならこの社員用のインパクトーセールスを売ろうとしたり、この内容見せられ
アメリカでも高額でよく販売されてると信じて買った人いたら詐欺にならないの?
真実なら真実と答えてくれるだけでもいいよ。
もしも嘘なら罰せられるだけと思うのだけど?
絵酢絵酢愛営業くん ニックバレンタインは実在するのか インパクトセールスでストーンが
ナポレオンヒルプログラムのトップセールスとしてニックバレンタインのこと述べているが
嘘か真実か答えられないだろう?
本当に事実ならOKだよ 高額な金額でナポレオンヒルプログラムをアメリカで
販売している事実が証明できるんだからね。ストーンが言ってることになるわけだしね。
でももしも作り話ならこの社員用のインパクトーセールスを売ろうとしたり、この内容見せられ
アメリカでも高額でよく販売されてると信じて買った人いたら詐欺にならないの?
真実なら真実と答えてくれるだけでもいいよ。
もしも嘘なら罰せられるだけと思うのだけど?
868 :
名無しさん@あたっかー:04/01/15 22:08
869 :
えすえす愛営業:04/01/15 22:54
なんだか、延々同じことばかりエンドレステープのように
コピペ書き込みされているような気がするのは、
私だけなのでしょうか。
まったく、なんとかの一つ覚えとは
まさにこのことですね。
あーーーーーはっはっはっは
あーーーーーはっはっはっは
870 :
名無しさん@あたっかー:04/01/16 02:46
>>857 その通りです。アメリカの財団自体にも問題ありです。
871 :
名無しさん@あたっかー:04/01/16 19:36
>>868 これは価値あるな。コレクターがないて喜ぶよ。
なんせあのポールマイヤーがナポレオンヒルの頭を使って豊かになれ
を凝縮して反復できるように活用したテープがついてるじゃないか。
これだけでその価値はあるな。
これはマイヤー初期の作品でガレージを改造してレコードと行動計画を作成してたころの
古典的作品だ。
しかし旧パーソナルサクセスプランナーがこの状態で出品されるとは・・・
にわかには信じられないね。
さっそく入札しないとな
872 :
名無しさん@あたっかー:04/01/16 22:02
869>>答えてほしい
絵酢絵酢愛営業くん ニックバレンタインは実在するのか インパクトセールスでストーンが
ナポレオンヒルプログラムのトップセールスとしてニックバレンタインのこと述べているが
嘘か真実か答えられないだろう?
本当に事実ならOKだよ 高額な金額でナポレオンヒルプログラムをアメリカで
販売している事実が証明できるんだからね。ストーンが言ってることになるわけだしね。
でももしも作り話ならこの社員用のインパクトーセールスを売ろうとしたり、この内容見せられ
アメリカでも高額でよく販売されてると信じて買った人いたら詐欺にならないの?
真実なら真実と答えてくれるだけでもいいよ。
もしも嘘なら罰せられるだけと思うのだけど?
873 :
名無しさん@あたっかー:04/01/16 22:05
871>>このポールマイヤーのナポレオンヒルの頭を使って豊かになれが爆破的に売れたんでしょ。
最初に大量に買ったのがジグジグラーだよ。ナレーションも有名なアールナイティゲール博士だよ。
874 :
えすえす安威営業:04/01/16 22:14
あーーーーーはっはっはっは
ニックか何か知りませんが、私には関係のない話です。
何度も何度も同じことをいっていますが、同じ商品でも
100円ショップで買うものもいるなら、金物屋で買うものも
いる。金物屋が、100円ショップで売ってた商品を
10倍の価格で売ってたら、君は訴えるのかね?
子供じみた議論もいいかげんにしたまえ
あーーーーーはっはっはっは
875 :
名無しさん@あたっかー:04/01/16 23:54
うそならね
876 :
名無しさん@あたっかー:04/01/16 23:54
明確な回答ない
877 :
名無しさん@あたっかー:04/01/18 20:01
ニックバレンタインという人物がいないなら
878 :
名無しさん@:04/01/19 00:12
最近、会社やめた人間いないかい?
SSIの営業さんよー
879 :
名無しさん@あたっかー:04/01/19 21:26
880 :
名無しさん@:04/01/19 22:38
いいじゃないか〜
キャンパスは君のもの
白い旗は諦めたときにかざすもの。
881 :
名無しさん@:04/01/20 00:57
性エネルギーは消費してはいけないのだ。
創造的なものに転換せよ。
882 :
名無しさん@:04/01/21 00:02
営業に喜びを見いだすことを感じなくなった、そんな、統合失調症のあなたには、
まず、速聴やナポレオン・ヒルや絞め殺したい上司や社長の言うことなんかよりも、
プロザック1瓶とジャックダニエル1瓶を飲むことをお勧めするよ。
883 :
名無しさん@あたっかー:04/01/21 04:58
>>881 俺もそう思うんだけどさー、どうやって転換すんの?
やりたくなったらやるだけじゃん。
884 :
名無しさん@あたっかー:04/01/21 22:18
885 :
名無しさん@あたっかー:04/01/21 23:04
願望への行動へ転換する 真の願望であればやりやすいでしょう
練習が必要でしょう
願望達成への行動へ注ぎ込むのです
886 :
名無しさん@あたっかー:04/01/22 00:03
>>885 結局、別な事(願望)へ目を向けろってことなんでしょう?
女の尻を追いまわしてる時間があれば、願望実現へ向けて行動しろ!
ってことなんでしょう?
だからチャッチャと性衝動を解消できるんなら、それでもいいってことでは?
887 :
名無しさん@あたっかー:04/01/22 00:09
性欲に関して。
産能のナポレオンヒルの本を読んだ限りでは、やっぱり男は女に認められたい、女あっての男というのが1つ。
放出してしまうと心の奥底にある燃えるエネルギーみたいなのがす〜と消えてしまうというのが1つ。
心の燃えるエネルギーが性欲なのかなにか別の魂の欲求なのか不明でつい放出するのが20代。
つーことだと理解しています。
888 :
名無しさん@あたっかー:04/01/22 00:21
>>887 >産能のナポレオンヒルの本を読んだ限りでは、やっぱり男は女に認められたい、女あっての男というのが1つ。
うん、これは分かる。
でも、性欲が解消されたからといって、この認証の欲求(とでもいおうか?)も消えてしまうというのは違ってるとおもう。
889 :
名無しさん@あたっかー:04/01/22 07:51
>>888 >この認証の欲求(とでもいおうか?)も消えてしまうというのは違ってるとおもう。
消えないんだけど小さくなるのでは?
やりたい!と言う性欲も魂とかのレベルまで考えると、他人や美しいもの、世界と同化したい!とか、
コントロール願望とか創造性とか本人の気づいていない感情エネルギーも含んでいると思う。
まあ、そのエネルギーが「減れば」平和な好々爺になってしまいそうだ。
890 :
名無しさん@あたっかー:04/01/23 23:28
昨日の銭形金太郎で50万で成功するプログラムを買って
ビンボーになったバカが買ったのはナポレオンヒルですな
891 :
名無しさん@あたっかー:04/01/24 02:25
>>890 昨日の銭形金太郎…
ん??
なんのこっちゃ??
892 :
名無しさん@あたっかー:04/01/24 06:25
セックスしたら消える欲望なんて、
本当に欲しいものじゃないんじゃないの?
平和な好々爺なんて興味ないっす。
いつもひつ濃くして。
893 :
名無しさん@あたっかー:04/01/24 07:24
>>892 なんつーかな、魂の叫びだな。聞こえなくなる。
894 :
名無しさん@あたっかー:04/01/24 16:46
895 :
名無しさん@あたっかー:04/01/24 22:32
>>894 レスどうもです。
あ、そんな番組があったんですね。
(知らなかった)
でも、成功プログラムを買って、逆に貧乏になるとは…(笑)
そんな貧乏人にはうっちゃあかんよ、SSIさん。
896 :
名無しさん@:04/01/24 23:56
897 :
名無しさん@あたっかー:04/01/25 10:27
898 :
名無しさん@あたっかー:04/01/25 13:22
エスエスアイ営業とかいうのが、相手を見極めて売ってるなんて事言ってたけど(笑)
ローン組ませて販売してる時点で、ウソだって事がわかるよ。
買い手も、金がないのにローン組んでまで買わないことだね。
899 :
名無しさん@あたっかー:04/01/25 13:29
901 :
名無しさん@あたっかー:04/01/25 20:40
銭金が買ったのは、SPAプログラム。
人を見極めてってよくゆうよ。
弱気なやつにはとことん牙を向けるだけじゃないか
>>899 そうかな?
値段に見合った良いものと判断したら買うと思うけど。
私は良いものだとは思うけど、値段に見合ってないと思うけど。
だから、ヤフオクで購入したんだけど。
904 :
名無しさん@あたっかー:04/01/26 00:35
昨日、文庫買ったら、
ナポレオン昼プログラムとか
パンフレットが入っていた。
これはものすごく高い広告宣伝費を使っているね。
というのは、
良質の紙+出版社への手数料等=1枚のコスト10円以上は確実だ。
つまり、このナポレ昼財団とか、
とてつもなくボロ儲けしてなくちゃ、できない。
905 :
名無しさん@あたっかー:04/01/26 00:44
ところで、別の文庫には
「速効!高速音声で頭の回転が速くなる」
というパンフレットがはいってた。
同じ住所の同じ会社のわけだけど、
あんまり、効きすぎて狂い出す事だってないのかな。
「アガリクスで末期ガンが治った」式の
インチキ会社に他ならないわけだ。
906 :
名無しさん@あたっかー:04/01/26 12:01
>ポールマイヤーがナポレオンヒルの頭を使って豊かになれを凝縮して
反復できるように活用したテープがついてる
あれは無断使用。日本でも東京地裁で決着済みだ。SMIから頭を使って
豊かになれを除いたら、ナニも残らないね。ユエに、敗訴以降、
売り上げは急減した。もっとも、鳥栖のサッカー失敗も大きかったなあ。
ニック・バレンタインは実在するぜ。ニックはニックネームだが。(w
たしか孝顕氏から聞いたのは、実名だと、日本人には変に受け止められる、
とか。
実名はブスタマンテだったか・・・。古い話だが、裏は無いだろう。
907 :
名無しさん@あたっかー:04/01/26 12:15
>ブスタマンテ
googleで見たら、「去る1 月19 日、ロサンゼルス・ダウンタウンでブスタマンテ加州副知事を
囲んだ懇談会が、JBA主催で開催された。この日出席したのは、
葉山薫JBA会長をはじめ、山口千秋筆頭」などがいるな。
908 :
名無しさん@あたっかー:04/01/26 12:20
なにをまた、ケツの穴の小さい野郎と類似真似業者が集まって
ごちゃごちゃやってるんだ。ブスタマンテがどうたらこうたら。
嫌なら返品して交番に泣きこめばいいだけだろ。
909 :
名無しさん@あたっかー:04/01/26 13:10
>908
密かな楽しみを断ち切らないで。ね、お願い。
きこ書房社員一同
アメリカで正規で売ってたんだよ。アールナイチンゲール博士のナレーションでね。
クレメントストーンの資金援助でね。
ブスタマンテがナポヒルプログラムのトップセールスなの?
いつごろ高額な金額で売ってたの?
911 :
名無しさん@あたっかー:04/01/28 08:35
まあ、高いと思うんだったら買わなきゃいいだけの
ことだ。もっと主体性をもたにゃだめだよ。
アメリカと日本を比較しても始まらんでねえの。
ブスタマンテが日本同様、高額な金額で売ってたなんて、
あり得ないだろ。アメリカ人がこういうものに百万出す
訳がない。せいぜい2万が限度。
だからどうなんだって事だ。嫌なら買わないだけのこと。
アメリカ人やヨーロッパ人なら、どんな手段を使おうと、
絶対に買わないぜ。成功者以外はね。
でも日本人は違う。国民性の問題さ。
912 :
名無しさん@あたっかー:04/01/28 08:46
訂正
×成功者
○大金持
アメリカでもジムローンが述べてた。ナポの本薦めてもほとんどの人買わないって。
ジムローンは理解できないって。
914 :
名無しさん@あたっかー:04/01/29 00:24
思考は現実化するを買う
↓
読んで納得
↓
タダで手帳くれるらしいので頼む
↓
手帳がくるが、電話もくる
↓
いらないこと突っ込んで聞いてくるので、
ムカツキつつも「なにも買う気ないから」と言って電話を切る
↓
数ヶ月後、夜遅くにまた電話掛かってくる
↓
失礼な香具師だ!一体どんな会社だ!
↓
2chで調べる
↓
このスレ見つける
↓
_| ̄|○ ・・・
どうやら、産能の『成功哲学』良さそうだね・・・。
そっちを読んでみようと思うんだが、しこげん持ってても読む価値あるかな?
915 :
名無しさん@あたっかー:04/01/29 00:34
>>914 しごげん =>なんだかプログラム手に入れれば成功できそうな錯覚。所詮販促ツール。
成功哲学 => 正しい考えを持ち死ぬ気やれ!
差がありますよ。
>>915 うぅ・・・そんなに差があるのか・・・。
まずは、図書館に行って読んでみるかな。
あるといいな・・・。
>>915 なんか本だけではエッセンスが伝わってないのではと思わせる。
プログラムを買ってこそかもしれない、と思う人多いと思う。
>>916 ちなみに私の持っているきこ書房の「思考は現実化する」は、前書きと本の最期のプログラム紹介の
部分を切り取って捨ててある。そうすれば問題ないと思うよ。
919 :
名無しさん@あたっかー:04/01/30 03:52
920 :
名無しさん@あたっかー:04/01/30 07:50
921 :
名無しさん@あたっかー:04/01/30 19:57
産能の『成功哲学』絶版が最高 中古本 ヤフーオークションでたまに出てる
もっといいのは中村天風 運命を拓く
>>921 上の方。出版社書いてある。
『成功哲学―やる気と自信がわいてくる』
単行本: 396 p ; サイズ(cm): 20
出版社: 産能大出版部 ; ISBN: 4382045177 ; (1977/11)
もう絶版でオークションでしか買えないのか・・・。
で、産能の成功哲学を借りてきて少し読んだんだが、
『思考は現実化する』と『成功哲学(産能)』が比較されてた理由がわかった。
二つとも原書が一緒だったのか・・・。題名が違うから原書も違うかと思った。
両方とも『think and grow rich action pack』を和訳したもの。
ちなみに、両方「行動マニュアル」が付いてる。
『成功哲学(SSI)』の方は中身は不明。
たぶん、しこげんの「行動マニュアル」が付いてない版?情報きぼんぬ。
内容は少し堅い感じはするものの、しこげんにあった序盤のムダ話、宣伝がないのは勿論、
脳力なんて意味不明な言葉もでてこなかったから良かった。
あった宣伝といえば、AIAコースの紹介が最後に遠慮がちに乗ってるくらいかな。
しこげんにくらべて可愛く見えるよw
AIAは、「ナポヒル哲学を仲間と共にやりたいけど、仲間がいない」
そういった人がグループを作って互いに切磋琢磨し合うといったプログラムだったみたいだ。
今現在、SSIと売ってるものとはまた違うんだな・・・。
ちなみに、もうやってないんだろうな。1977年の本だし。
☆続き・・・☆
で、まだ全部読んでないが感想を・・・。
目次を見た限りはしこげんの方が章が多いし、ページ数も多い。
これは(1.出版年数の違う分、しこげんの方が情報量が多い 2.ムダな表現が多い・・・)が原因と思われる。
情報量の多さとムダな表現が、逆に産能の本よりも読者を引きつける要素になっている感があるね。
だけど、産能の方がコンパクトにまとまってるように感じるよ。たぶん、宣伝がないのが相当大きいんだろうけどさw
しこげんに再三繰り返される
「本書のあとプログラムに進むことをお勧めする」
「更なるステップアップにプログラム…」
などの洗脳じみた言い回しがない分、ストレスなく読めるよ。
皆が勧めてる通り、こっちの方が良いね。
とりあえず、俺も全部読んでみてから購入を考えようかな。
それより、売ってるかどうかが問題か・・・。
長々とお目汚しスマソ・・・。
925 :
名無しさん@あたっかー:04/01/31 01:24
926 :
名無しさん@あたっかー:04/01/31 10:37
産能の成功哲学は何度かブックオフでみかけた。
私も100円で購入したけど。
その後も100円で売ってたなぁ。
ブックオフは内容というか希少性を無視して値段付けしてるから、たまに掘出し物があるね。
今でもAIAやってるよ。ポールマイヤーの先生のコンクリンが創始者だよ。
ナポヒルの本をすすめてるよ。
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929 :
名無しさん@あたっかー:04/02/01 01:13
なぬ??
ポールマイヤーの先生って、ボブコンクリンなの?
930 :
名無しさん@あたっかー:04/02/01 02:03
SMIにはご用心ってことだわな
下町○隊にも要注意!!
931 :
名無しさん@あたっかー:04/02/01 03:41
ポールJマイヤーの先生はテキサスの田舎、ウエイコの牧師だぜ。
連鎖販売をやって儲けろ、とマイヤーにいって、マイヤーが
その通りにやったら儲かった、と書いてある。
932 :
名無しさん@あたっかー:04/02/01 09:48
最も日本で貢献した教材、役立つ教材がSMIと思うが?
933 :
名無しさん@あたっかー:04/02/04 07:35
ポールは神だ!!!
934 :
名無しさん@あたっかー:04/02/06 05:38
935 :
名無しさん@あたっかー:04/02/08 23:17
あげ
数年前だけどヤフオクで買って転売したらウン十万の利益を得ましたw
937 :
マツモトキヨシ:04/02/09 11:47
938 :
名無しさん@あたっかー:04/02/14 21:17
HSSとPMAのプログラムを売りたいんですけど、欲しい人って
いくらなら買いますか??
939 :
名無しさん@あたっかー:04/02/15 06:56
一万円から5万円までなら買います。マジです。
940 :
名無しさん@あたっかー:04/02/15 15:21
どうしてPMA,HSSは、人気あるのか?
941 :
名無しさん@あたっかー:04/02/15 15:57
好きだ・・・誰か売ってくれ・・・
942 :
名無しさん@あたっかー:04/02/15 17:12
メアドをかけ。メッセンジャーでおくってやろう
943 :
名無しさん@あたっかー:04/02/16 14:39
お前イタズラされるぞwww
945 :
名無しさん@あたっかー:04/02/16 22:20
信じるものは救われる。
946 :
名無しさん@あたっかー:04/02/16 22:21
次は
ヤフーメッセンジャーをダウンロードして、IDをおしえろ
947 :
名無しさん@あたっかー:04/02/18 11:25
この前のマネーの虎で、ヨガのカフェを作りたいっといったお姉ちゃんが
出ていたが、「人間思えば叶うんです。」といって札束を見せびらかしたが
この台詞、ナポレオンヒルでよく聞く言葉だな。
そうするとあのヨガ姉ちゃんはナポヒルのユーザーかもしれない。
948 :
名無しさん@あたっかー:04/02/18 21:00
↑俺もそう思った。
しかし、人間願えばかなうって、自分の心の中で思ってるならいい言葉だけど
他人に言葉に出して言ったらなんか胡散臭く聞こえた
949 :
名無しさん@あたっかー:04/02/20 21:35
950 :
名無しさん@あたっかー:04/02/20 22:46
ただ、プログラムを買わなかった場合、「もしかしたらすごい
プログラムなのかも・・・」という残尿感が常に残る。
変な思い残しを作らないためにも聞いとけ。
951 :
名無しさん@あたっかー:04/02/21 02:31
>>950 そういう気持ちにつけこんで
アイツら営業かけとんのや!
952 :
名無しさん@あたっかー:04/02/21 18:49
>>950 949だけど、そんなプログラム買う暇あったら、
このスレの1から読んでみれば。
「ああ、そんなこと思うわけねぇな」
と悟ることができるよ。
まあ、100歩譲って購入するとしても、
せいぜいオークションだろうね。
953 :
名無しさん@あたっかー:04/02/23 02:50
英語の完全版CDを買いなされ
英語の勉強にもなって一石二鳥
まじお薦め
954 :
onedo:04/02/23 03:32
私の知人に成功哲学系のプログラムを販売中の輩がいるのだが、、
目の色を変えて「成功者は3%だ」と吠えている(以外は凡人)。
日々勉強や訓練を繰り返すのは素晴らしい事だが、何故彼らは
成功者に固執して説教やセールスを繰り返すのか?
成功しない97%の人をカモにして成功している教材屋は嫌いです。
成功する凡人とやらは増えているのであろうか?
会話をすると、必ず復唱して哲学や心理学に絡めて尋問し、解決案を述べる。
だが私は心理カウンセリングを頼んだ覚えは無いし、会話としては楽しめない。
ひたすらポール・J・マイヤーの教えを守り、人々を諭す事が天命と信じている。
反論を述べようものなら、科学的根拠や偉人伝を語り、揺るぎ無い自信に浸る。
セルフコントロールも結構なのだが、没個性にならぬ様に自我を持って生きて欲しい。
955 :
名無しさん@あたっかー:04/02/23 11:03
途中までは何度か読んでみたけど、どうしてもナポレオン・ヒル・プログラムを売るための洗脳書にしか思えなくて最後まで読み終えれないんだけど。
956 :
名無しさん@あたっかー:04/02/23 23:18
このスレのパート1を読んだ。
SSPS‐V2を延々とコピペしてレポートしている人がいた。
真剣なレポなんだけど読んでも訳がわからなくて(ww
ところで、どうしてナポレオンヒルが織田信長とか武功夜話を例に論ずるんだろ?
アルファ波が出るとヘッド・ギアから鈴虫の声がするというのはほんとですか。
957 :
名無しさん@あたっかー:04/02/24 04:46
>>955 原書のペーパーバックを暗記するぐらい読みなさい
958 :
名無しさん@あたっかー:04/02/24 10:04
本当に効果があって素晴らしいものなら口コミだけで広まるものだが、この本は全然それらしい事はなく、
むしろウザイセールスの電話やDMが多いのは効果が期待できないって証明だな
959 :
名無しさん@あたっかー:04/02/24 10:09
残尿感
960 :
名無しさん@あたっかー:04/02/24 10:15
残糞感
>>946 のつづき
sinobosinji2001
962 :
名無しさん@あたっかー:04/02/25 10:19
SSIの営業のお姉ちゃん
夜の10時頃セールス掛けてきやがった。
2年位前にアンケート答えたからだって。
そんなの覚えてねえよ。それにおいらはユーザーだぜ。
ユーザーにセールスしてどないしまんねん。
963 :
名無しさん@あたっかー:04/02/25 20:55
まるで、落語のネタだな。
964 :
名無しさん@あたっかー:04/02/27 02:06
>>962 リピート期待して別の商品の
セールスじゃねえの?
965 :
名無しさん@あたっかー:04/02/29 17:55
>>964 962だけどユーザーって話したら、あっさり諦めたよ。
声、可愛かったんで会っても良かったかな。
966 :
名無しさん@あたっかー:04/03/02 03:47
967 :
名無しさん@あたっかー :04/03/07 09:57
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968 :
名無しさん@あたっかー:04/03/07 09:58
▼結婚を控えていて、自分が低学歴で相手が高学歴の為
相手の親に結婚を反対されている。
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969 :
名無しさん@あたっかー:04/03/17 21:47
すみません、プログラムのファイルをネットでダウンロード出来ないでしょうか?
MXとかで?
970 :
名無しさん@あたっかー:04/03/18 12:22
ポールマイヤー氏のパーソナルサクセスプラナーが日本で最高峰でしょう
これをベースに1年間浮気をせずにやれば成功します。
最後までやり遂げるには習慣にしましよう。
帰宅したらまずカセットを聴く。
食事のときや寝る前にもカセットを聴く。
971 :
名無しさん@あたっかー:04/03/18 12:51
>>970 どうして、ナポレオンヒルプログラム(PMA)では駄目なのですか?
ナポレオンヒルプログラムは世界最高峰のオーソリティプログラムだと
S社では説明しています。逆に、P.J.マイヤー氏のものはあまり高く
評価していない(同S社)ようです。
上記の事実を鑑みても、ナポレオンヒルプログラムの優位は明らかです。
もしかしたら、970さんはパーソナルサクセスプランナーのセールスマンの人
ですか?
972 :
これから成功したい男:04/03/18 15:45
よく、このスレで「原著:英語版」と田中訳とは違うと主張する人が
いますが、本当でしょうか?
翻訳だって優れているし、価値があるのではないでしょうか?
あと、値段のことを考えると、書籍には書いていない、載せていない成功の秘訣が
カセットテープ(CD)プログラムの中には含まれているのではないでしょうか?
どなたか、詳しい方教えてください。
973 :
名無しさん@あたっかー:04/03/19 00:46
ナポレオンヒルプログラムを読んで成功した友達がいるぞ
974 :
名無しさん@あたっかー:
マイヤーのは、ナポレオンのパクリだよ。