民主商工会（民商）ってどんなところ？？

>>741
その部分は確かに言えてるよな。
自分なんか、自分が持っている資産を民商の事務所として使ってもらって
その家賃収入で給料の足しにしようと考えたことがある。
しかし、不動産収入というのはおおっぴらにやること自体が共産系には
なじまないという空気があるからそれを主張はしなかった。
綺麗事だけで飯は食えないって問題はあるよな。
じゃー民商が賃貸で事務所を借りられてるのは誰のおかげだと言う事になる。
結局は不動産収入で飯を食おうと考えたやつの恩恵に授かってるだけなんだ
からな。根本を考えないでガタガタ言うやつは多いよな。

>>742
現役事務局？
金曜日の朝に２ｃｈに書き込んでんじゃねーよｗ
ニュース作って商工新聞を役員さんに卸せ。

それと15日集金だから、そろそろ会費集めとけよ。

>>743
ここは「民商ってどんなところ？？」って言うスレだろ。
別に事務局に限らず会員だって役員だって書いても良いわけだろ。
それともお前は今の日本人は昼間だけしか働かない人間だけで
構成されていると思ってるのか？ｗ

民商に入るには、一ヶ月、いくらかかりますか？個人事業主です。嘘は教えない
でください。別に借金とかはありません。ただ、帳簿のつけ方とか
色々習えるみたいだし、税務調査には強いと聞いたので。それだけです。

>>745
各行政区によります。
でもふつうは基本会費と共済会合わせて５〜６０００円くらいかと。

７４６　ありがとうございます。やっぱり結構かかるんですね。

>>747
確かにそうだね。
ここの会員さんってよくこれだけの会費を払ってると思ったもんな。
しかもイベントがあればイベント参加のために自家用者を使ったり
するわけだし。大変な中やりくりしてるんだなーとは思ったよ。

民商に将来性なんてないぜ〜ｗ

>>749
ま〜なｗずっと上の方で言った覚えがあるが、
あの合コン新人歓迎会をする金があったら給料アップをするか、
会費を値下げするかにしてもらった方が１億倍有り難いというもんだ。
１週間合コン歓迎会に付き合わされた後に、明日の生活もままならないで
会費を必死に払おうとする会員の所に行かされる立場になって物を考えて
みろって話よ。
ま〜これも上で言ったけど、自分とこは会員さんが人格者だったけどね。
「職場には女の子いないんだろ。たまには若い女の子と楽しんできなよ」
だってさ。
泣かせるじゃないのよ。あ〜こういう会員さんの方々の良心をふみにじる
ってどういうつもりだよって思ったな。
ま〜こういう方々に報いられるだけの働きをこの組織にいたんでは出来ない
と思って辞めたんだが。

【重要】
サラ金プロミスがひた隠す悪事。偽装債務名義の存在だ。

プロミスは過去に支払督促や通常訴訟を申立てる際に、全ての取引を開示せず、
取引の途中から利息制限法で引き直された残高で訴えを提訴し、判決または裁判
上での和解を繰り返していたのだ。
例をあげると

S63.1.1〜提訴までの引きなおし残高　−1,000,000円…社内では‘法残A’と呼ぶ
(その間、残高の清算があり、再利用(H10.6.1)の際、あらたな契約書を取り交
わしている。)

H10.6.1〜提訴までの引きなおし残高　+250,000円…社内では‘法残B’と呼ぶ

つまり、最初からの取引を開示せず途中の取引から計算(最初の取引は隠蔽)
し、本来は過払いの顧客に対し訴訟を提訴していたのだ。なお、こうして取得さ
れた債務名義を社内では‘B債務名義’と呼び、プロミスはその発覚を恐れている

ちなみに、取引履歴を改ざんし開示していた三洋信販(現プロミスグル-プ)は
全店営業停止の行政処分を受けている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000009-mai-soci
ってか、こういう署員こそ徹底的に脱税容疑で刑事告発して牢屋に
ぶちこむべきだろ。

>>752
牢屋に行ったら税理士になれないから告発は見送られたんだろ
前例を作ると自分達もヤバイと思う人が多いんじゃないの？
身内の帳簿をいぢっている人はかなり居るとふんでいる。

>>753
ってか、そんな脱税署員が税理士になったら、施設警備員が
ビルの鍵を泥棒に渡してやってるようなもんだから、それを
考えたら告発すべきだけどな。
少なくとも民商会員レベルの業者に税務調査に入って経費否認
して過少申告税取り立てるより歳入増えるんじゃないの？

最近民商（関東某県）の事務局やめて民間行った。
いやー、もうすごいいろいろ解放されて、すがすがしい気分。

集金、配達、レジュメ作り、毎晩毎晩役員会に機関会議に専門部に県連の会議に・・・。
土日は拡大訪問、季節ごとの全国集会、選挙になれば休みなんて完全なし・・・。

内発的な動機があっても、続けるのは無理。俺は結婚を控えてて、今のままでは子どもなんて作れないと思ってやめた。


三つの理念とか基本方向とか、確かに素晴らしいよ。だけど、そこで専従として働く人間がワープア並の賃金でほぼ毎日拘束では、どう考えても続かない。
民商の事務局は、労働組合すら作れないし（会長に労使交渉できるわけない）、役員や先輩事務局からは「お前が決めた人生だろ」と、
使命感ばかりを押しつけられる。

長続きしないよ、民商組織は。

民商で申告するなら自分で税務署に聞きに行くか
税理士に数万でお願いした方が断然安上がりだね。

なんせ金融機関から融資受けれた話聞いたことない。
税務調査も一般の人の数倍の日数らしいし。

>>756
本当にそうだろうかね？
その数万でお願いしておきながら裏切られた人もいるんだが。

久しぶりに覗いてみますたｗ
元事務局員です＾＾
>>756さん
　ようは使いようってことですねー　
税理士が数万でやってくれるんですかね？？私が聞いたのは
２０万〜３０万くらいはかかるって聞いてました〜。自分できちんと
帳簿つけたり出来る人ははっきりいって民商いらないですね。
あと税理士も税務署とはゴタゴタしたくないですから、あっちの肩持ちますよ。
かなり適当な税理士さんもいるみたいです。
税務調査に関しては調査員の人とスッタモンダやってるから日数が延びる
だけですね。正直　それで状況が悪くなることもありますが、逆に良くなる
人もいて微妙なところですね。

商工会だが、まったりソコソコなので
気が楽なのだが・・・
上のスレのようにそこまで嫌悪感が生じるものなのか。

嫌悪感も何も、辞めるやつはどこいっても辞めるだろ。

民商のことを教えてください。
この前、会社を解雇され、休業補償などを請求しました。
そしたら、民商と名乗る団体からいきなり電話がありました。
休業補償は、払わないと言う電話
これって、弁護士法違反じゃないの？教えてくださいー

頼れる相棒だね　民商

私にも、この前電話があったよ。
市の指名願いを外すぞて脅かさせられた。共産党の市の議員を使って市に圧力をかける。
何様のつもりか、脱税団体のくせに

>>761
てかユニオンにかけこんで、共産　ＶＳ　共産　の図式にしてまえ。
こういう内部分裂は大歓迎だ。
>>763
脱税するほどの売上なんかあるかいな

保守アゲ

昨年、贈与があって民商に相談
税理士より安くで計算してくれました。
しかし、間違ってると税務署から連絡があり、足りない分を払う羽目に･･･
民商話したら、「私たちの団体は、自主計算だから、あなたの責任ですよ」
と言われたよ。おかしくない、この計算分のお金払ってるのに、言ってることが
矛盾だらけだよ。

民商の会員はどんどん減ってる。下げ止まらない。事務局の給与遅配が増えてきている。
単位民商はもう限界だ。全商連は具体的な展望を示すこともできず、空文句ばかり。

正直、もう未来はないよ。衰退する一方。もう少し頭のいい闘争をしないとだめ。

国分さん、キレイ事を並べられるのは辟易しました。商売の話をしてください。

>>766
税理士に相談しても税務調査に入られたら同じことだぜよ。
税理士が計算したんだから税務署さん言うこと聞きなさい
なんて法律どっこにもないぜ。
ないから、税務調査で税理士が立会いから逃げるなんていう
事態まで起きたこともあるんだぜよ。
ま〜税理士もぴんきりだから、「高いしぼられるし」って
ひとくくりにするのもいかんざきだけどな。
ま〜今回の問題を民商のせいにするのも良いが、税理士にもし
頼んだときだったら？を考慮してみてはいかが？
「自主申告納税制度」とは何か？とね。

労働相談したが何かいまいちな応対で所詮他人事のような感じでもう二度と
関わりません。もう少し親身に聞いていいアドバイスしてくれると思ったのに・・・
こんな組織あまり必要無いと思う。

>>769
労組だって似たようなもん。
ゼニカネにならない相談者はノーサンキューね。
慈善事業で運営してるんじゃないんだ。
話し聞いてくれただけでも感謝しなさいよ。

＞761
弁護士法違反だと思います。
「会社から委任受けてるの？」と聞いてごらん。
録音するとオモロイ。
まぁ、素人さん相手にボロ出すほど民商も甘くはないでしょうが・・・

　　　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ (　　＾＾ )　＜不足分だけ申請してくださいよ（貧乏政府）
　　＝〔~∪￣￣〕　 ベーシックインカムはまだ実施しないっす
　　＝ ◎＿＿◎ 　日本人は英国比2割申請で、立派ですが・・・

書籍「プチ生活保護のススメ」
www.amazon.co.jp/dp/490649644X
窓口で悪態つかれて、恥かしくて申請書をもらえない人向き
申請書つきマニュアル改訂版　新刊！

資産がないヒト。働いていても、年齢に無関係に
不足分のみ、短期支援が本来の姿ですが、スムーズには貰えません。
基準は住宅補助を含めて３人世帯＠２７万円、１人＠１３万円前後。

受給者批判をする前に自分の足元を。年収３００万円台の世帯は必読！

今時、民商なんて、ATOKでも変換できない左巻き泡沫底辺組織を語るかねえ。







この後、代々木の巣から左巻きが大量に徳島に向けて飛び立ちます！

冷戦終了から何年たってるんでしょ

民商会員ですけど会費払うの辛いです。世話になったことあったけどこれだけ仕事無いのに
みんなよく会費払えるよね。　職員かなんかなにも電話して来ないし集金にも来ないのに
督促状だけ来てまとめて年末に借金取りみたいに来る。会費払ってるのに申告の時カンパ2000円
てなんやねん。金持ちの集まり商工会議所て会費2000円なのになんで民商倍以上するんだ

日本国内でも愛国烈士様が量産中！

【高校無償化】金正日総書記が朝鮮学校運営に指示　「統廃合は敗北主義」
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100304/kor1003040120000-n1.htm

>>775 県の補助金がほとんどをしめる。人件費全額程度

神奈川県商工会議所連合会 - 収支計算書
http://www.kanagawa-cci.or.jp/keisan.html

>>761
いくら会員だからといって、そういう解雇問題を助長するような
会員を民商は応援してるのだとしたら、そんな民商はいらねーな。
ま〜どういう経緯で解雇されたのかが不明確だからここだけの
文面を見て民商が悪いとも労働者側が悪いとも使用者側が悪い
とも言えないけどね。

事務局長からのパワハラなどで、この前民商を辞めさせられました。
皆さんに聞きたい、民商の業務は、行政書士法および税理士法違反してるんでわないでしょうか？
記帳会費5000円から10000円
法人の決算会費50000円
消費税会費5000円

建設業許可10000円
建設業経審10000円
建設業変更届5000円
会費以外に会費と名を付けて徴収している。違反じゃない。

ひまらり道場事件ってホントにホントですかぁ？

http://www12.ocn.ne.jp/~tminshow/

豊島民商問題

他の事務局の方はそんなに遅くまで何をされているのですか

解約をしたいのですが、
どのような手続きが必要なのかわかりますか？

　最近ふと思ったのは、
　事務局の資質に問題があるって部分で、そんなところにいられる
かってんで、事務局を辞めるというのは別に良いとしても、
違法だの何だのと文句が言いたければもっと実態を分かってから
言うべきなんじゃないの？

　きっちり、税理士法を守って国家資格をとった税理士に頼んだ
納税者が税務調査当日に税理士にばっくれられて、自殺に追い込
まれたというのを、上で文句言ってる人は知ってるのかね？

　法律なんてものは、人が安心して生きていけるために作られた
憲法の解釈の部分に当たる部分であり、それすら守られていない
時代に、全く何を考えてるんだろうとすら思える。

　納税の義務というのは憲法に確かにあるけど、民商で関連する
納税というのは利益が出て初めて発生するものであって、利益が
出ていないこの時代のどこに納税の義務があるのかというのを
今一度考えるべきだ。

　

>>784
一番大事なのは、人間が生きていくこと、中小零細業者が生きていけること、だろう。
憲法の生存権こそが大事で、税理士法だの各種税法だのは枝葉に過ぎないから、
それが生存権と矛盾するなら破ったっていいってことだろう。

わかるよ、気持ちとしては（まあ、それはそれで憲法原理主義的というか、テロリストの論理な
気はするけど）。
だけどね、ハタから見てると、そういう、生きるか死ぬかっていう「ギリギリの状態」を
例に出して、看板にして、その裏で、担税能力のある業者を何人も何人も脱税（失礼、他に言葉が浮かばなかった）
させてるんじゃないの？

「自主記帳」とか言ってるけど、そういう業者の帳簿をちゃんと気をつけて見てる？
税金が安い分には構わないって目をつぶってるでしょ？
所得100万前後で、なんで車維持できてるの？一戸建てのローン払えるの？普通に考えたらおかしいでしょ？どう説明するの？

俺は左翼（特に共産党）には割とシンパシーを抱いてる方だけど、民商はどうしてもゴリ押し集団、利益団体に見える。

>>785
　テロリストというのは、法律が憲法に優先するとかほざきまくる
やつらのことだろ。
　気持ちとしてはわかるが、というのはそういう人間に対してに
使うのが適切なのであって、憲法原理主義というのは、そもそも
の今の日本の法律の運用なのだから、テロリストでも何でもない。

　それと「担税能力のある業者」というのは、トヨタとかキャノンとか
そういう大企業の事を言うんだ。
　貴殿が言ってるそのいわゆる「脱税業者」というのは、トヨタや
キャノンみたいに「兆単位」にのぼる内部留保があったり、資産や在庫
があったりするんかね？

　そういう重箱の隅をつつくようなことを言って、木を見て森を見ない
ような視点にばかり目が言ってるから経済がちっとも回復しないって
いう話なんちゃうん。

　トヨタに関しては、米国と５０億円もかけて共同開発まで出来ているが、
あれって誰のおかげで出来てる金だと思ってるんだって話っしょ。
　散々大企業減税ということで、国から補助金もらいーの、法人税減税は
してもらいーので、あげくのはてには、派遣切りで経済不安まで起こして
国民からぶんどった金っしょ。
　あーいうところこそ「実質脱税」って言うんであって、貴殿が言うその
「何人も何人も」の脱税の合計金額が一体いくらになるのかを是非知りた
い〜の♪
　ここで、不正は不正で同じとか精神論を言うのであれば、そんな戯言は
聞きたくないからレスは不要。経済を語るなら数字で語れって話だ。

言い返しまで商業ｗ

【倒産?】プロミス社員の本音9【泥船】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1279893941/1-100

いろいろ書いてあるけど、結論は、民商は脱税団体でゴミ業者の集まり
ことだねノ＾o＾ノ

ムダ使いに天下り、政権交代をしても自民の残した傷跡は深い。
次回衆院選で自民が復活したら消費税10％が確定です。
国民の批判をどうかわすのかね。ところが自民には秘密兵器があるのです。

これを見て下さい。
http://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
まるで北朝鮮です。
また、宮沢りえのサンタフェを持っているだけでも逮捕、
それが自民の罠、児童ポルノ規制法案なのです。
これで文句のあるやつをしょっ引くのです。

国税局も大賛成です。
家宅捜査したくても証拠がない、今までだったら見送りの税務調査も
サンタフェを持っている、あるいはポルノサイトを見ただけで
家宅捜査の権利を持つからです。「別件捜査」ですね。
経営者や資産家の方、要注意です。
資産を現金化しても全て水の泡に。

誰もが持っている写真集や、チラ見したサイトを
麻薬なみの危険物にでっち上げ、国民を黙らせる
児童ポルノ規制法案。
自民が復活したら日本が終ります。

詳細
http://tomerokisei.jmj.at/zipohou.html

>>789
言い返すネタが無くなったからといって、ガキの喧嘩みたいな
ネタ書いてんじゃねーって話ｗ