靴の修理屋ってどう?

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1名無しさん@あたっかー
地元じゃ靴修理の話は殆ど聞かないし、結構イイ( ・∀・)と思うんだけど。
修行先探すのが大変そうだけど、どうでしょうか?
職人さんのところに飛び込みで弟子入りしたりとか?
経験者の方のお話が聞きたいです。
よろしくお願いします。
2名無しさん@あたっかー:03/01/13 13:25
2
3名無しさん@あたっかー:03/01/13 13:31
3
4名無しさん@あたっかー:03/01/13 13:31
>>1
需要がないから聞かないんだろ
5名無しさん@あたっかー:03/01/13 13:31
4 もしくは 5。
61:03/01/13 13:35
ド田舎だから需要ないのか…
7名無しさん@あたっかー:03/01/13 13:38
>>1は自分自身、靴を修理する必要に迫られた事があるのか?

ところで、フランチャイズであったな。
靴の修理と合鍵作成の店だったか。
少スペース、低コストでできるのが売りだな。
8名無しさん@あたっかー:03/01/13 13:45
チェーン店に加盟汁!
9名無しさん@あたっかー:03/01/13 13:49
9!!!!
10コンサル太郎:03/01/13 13:55
みんな靴を修理してまで使おうとしなくなったね。
これは大きい。靴はすっかり量産規格品,消耗品扱い。

でも靴を人に合わせてきちんとつくると,とても効果があるという。
ただし,そこまでしようという人は現状では少ないし,そういう意義が
靴にあることに気がついていないことが大多数。

といことで靴の修理にこだわるなら,
・人に合わせてきちんとつくる技術をみにつける(フランチャイズでは
 そこまでやれないよね。伊太利に修行に行くとかしないと。)
・それなりの(潜在)需要が期待できる都市部で開業する(会社員が
 多いとか,健康志向が強い人が多いとか)

てなことでどう?
11 guyfv:03/01/13 13:57
>靴を人に合わせてきちんとつくると,とても効果があるという。

人に合わせて作った人は、作ってもらった店にもっていくと思われ。
12名無しさん@あたっかー:03/01/13 14:53
俺のボロボロの革靴を新品同様に
しかも¥500でやってくれるなら毎月行くよ。
靴だけじゃ儲からないから、合い鍵(鍵交換)・服の修繕など、小さい店舗で
何でもこなさないとだめだよ。
知り合いの人は、小さな店一件だけで、子供二人を私立にやれるくらいは
もうかってるよ。山手線内のかなりいい場所だけど。
14名無しさん@あたっかー:03/01/13 15:12
高級靴に特化すれば絶対成功。
貧乏人相手は価格競争でだめ。

まずは渋谷のユニオンに行け。
15名無しさん@あたっかー:03/01/13 19:55
人口も少ないし、やっぱきついのかな〜。
普通の靴屋はバンバン潰れてるしね。
FCに加盟するのはいいんだけど、ロイヤリティとかもったいないような。
何やるにしてもよっぽど考えてからじゃないとまずいね。
引き続きご意見募集中〜。
16コンサル太郎:03/01/13 21:01
>>1 はしっかりした考え方をしているね。

ロイヤリティがもったいないかな?ロイヤリティを払うことで,
あるていど成功実績のあるノウハウや知名度,指導を得られる
のが一般的だよ。だから,リスクを押さえられるよね。もっとも
実際には中身の無いフランチャイズも多いけれど。

>>14がいう「高級靴に特化すれば」というのを,市場でちゃん
としたポジションを確保すればという具合に言い換えれば確か
に成功確率は高いといえるね。

でも首都圏を除けば,靴そのものにもそんな市場規模がないよね。

>>1はそもそもなぜ靴の修理なの?手仕事が好きかい?
171:03/01/13 21:36
>>16
FC選びはかなり難しそうですよね。
数も多いだけにどれがいいのかよくわからない。
だったらきちんと修行して技術を磨きたいと思いまして。
今からでも専門学校にいった方がいいのかな。

なぜ靴の修理なのか?今現在の仕事は流れ作業でして。
一時は手作業の部署で、それが水にあってたんで、
手作業で何かしたいと自分なりに考えてみたのですが。
何とか食べていけるくらいの儲けでいいと思ってるし、
自分も納得して仕事ができそうなので。
18名無しさん@あたっかー:03/01/13 22:06
それなら、刀鍛冶なんかどうだ?
19家老:03/01/13 22:30
私は某靴FC店のオーナーだけど(靴のFCというだけで既に相当絞られるなあ)意外と靴の修理は儲からないよ。
高級靴に特化というけれど、高級靴自体の需要が少なくなっているからねえ。
また、高級靴を買うお客様の層は、確実に買う店を決めているから、そこで修理をする。(高級靴店は自前で修理工房を持っているし。)
つまり、購買と修理が一体の輪になっている中に割り込むのはよほどのアドバンスがないと無理だと思う。

それにちょっとしたショッピングモールに行けば、鍵の修理をやる店が靴の修理もやってしまうから、安いほうも競合が多い。
あなたの目に見えていないだけで、靴の修理をできるところは結構多いもんだよ。よほどの田舎なら別だけど。それにそこそこの靴屋なら、必ず自前か契約で修理工房を持っているので、競合する窓口は多い。

やっぱり、一からやるならFC契約をするべきだと思う。
きちんとした修理は何年も修行した靴職人でないとできないし、いまどき靴職人になるのは一生独身で居るくらいの覚悟がないと、本当に収入がきついよ。
それでもやるというのならあなたを漢として認めるよ。

本当に、きちんとした靴を売る店は少なくなっているので、むしろあなたのような人は技術を身に付けて、靴屋そのものになったほうが儲かるよ。
これから数年先、普通の紳士靴屋は壊滅して、ロードサイドかブランドショップ、百貨店でしか紳士靴が買えなくなるから。
そのときに、技術とやる気のある人間にとって、確実にチャンスは広がると思うけどなあ。

ちなみに、靴屋は参入が難しい業種だけどね。1つの品番でサイズが沢山あるから。
効率を求めると、真ん中のサイズしか持たないことになっていくんだよね。
3割くらいのお客様を捨てて、7割くらいのお客様で商売する。それでも、在庫負担はものすごく大きいよ。
それでも、きちんとした紳士靴をきちんとした接客で売る店は、ねらい目だと思うよ。

また、婦人靴は流行も人も流れが速くて、個人店が儲けるにはセンスと、テクニックが必要。
気を抜いたらあっというまに大量の売れ残り在庫に押しつぶされることになる。素人にはお勧めできない。
20名無しさん@あたっかー:03/01/13 22:56
修理というより靴職人自体は今、不足しているので、日本でも外国でもい
いですが、何年か修行して、技術を身につければ確実に食えます。
>>19
HN見た瞬間インチキ臭いネタかと思ってたけど
実に説得力のある内容だな。一瞬リカスレかと思ったよ
俺は素人だが、たしかに19の意見は的を得てると思う。
sもこうだったらみんなから基地外扱いせれずにすんだろうに・・・
22熟女社長:03/01/14 00:15
マジレスします。
服に合わない。
デザインの流行が終わった。
こういった靴を洋服のようにリフォームしてくれたらいいと思う。
甲の部分に付けるリボンやかかとのタイプの変更など。
後、外反母趾の人や扁平足にあわせて
既製品をイージーオーダーみたいにカスタムしてくれるサービス。
いかがでしょう?
需要は少なさそうだけど。
でもイイ仕事は息がながいというのが先代の教えなので。
23コンサル太郎:03/01/14 04:22
>>17=1
 なるほど,そういうわけか。そうすると,靴の修理にこだわっているという
よりは,今の仕事に不満があるっていうことだね。

 靴職人の道ということについては>>19さんが実にいい情報を書いてくれて
いるし,>>20さんや>>22さんの話しもおもしろいよね。単なる靴屋の主人で
はこれから厳しそうだけれど,きちんとした仕事の出来る靴職人,あるいは
工房の主人なら仕事はありそう。ただしそのためにはよほど一生懸命修業しな
ければならないようだけれど。でも実現できれば>>1の希望には沿えそうだ。

 ただね,その道に進んだほうがいいかどうかは>>1の考えや今おかれている
環境にもよると思うよ。
24コンサル太郎:03/01/14 04:23
 >>1は今のところ心底靴職人の道を選びたいと思っているわけではないよね。
そんな覚悟で始めてちゃんと一流の職人になれるかな?

 まぁしかし,例えば今は派遣社員で将来の身分は不安定ということであれば,
思いきって自分のやりたいことを見つけて進むというのもいい考えかも。いや
いややっているよりはよほどまし。

 一方正社員で会社の将来もそこそこということであれば,仕事がつまらない
なんて理由で転職なんて今は考えないほうがいい。作業は単純かもしれない
けれど,その作業方法の改善を提案するとか,治具を工夫するとか,何か
考えるといいよ。今のご時世,定期的にある程度の収入があるという保証は
ホントにありがたいです。


 これを見て何を!って思ったら,職人の道をめざすことを勧めます。ふーん
と思ったら,もう一度,今の仕事で自分が何か学んで成長しているか,何を
学べるかを考え直してみることをおすすめします。

PS 経営学掲示板の場でこんな話になってすまん。
25:03/01/14 10:22
皆さんいろいろな意見をありがとうございます。
今の会社は将来的には見通し真暗です。
給料も嫁よりも4〜5万低いです。
金のことだけじゃないんですが、やる気のない人間に囲まれてるのも嫌になったので。
2〜3年前まで人生について考えたこともなかったですが
いざ考えると、このままじゃいけないと思うようになったわけです。
どうするにしても、もう少し自分の考えを煮つめないとだめだと感じてます。
携帯なので改行変かも。
261:03/01/14 12:46
>>19家老さん
FCの良いところはで真似できそうなところはパクろうかと考えてます。
FCに加入すると、契約外のことはやらせてもらえないようですし、
小回りが利かないようなので。
経営のコツ?や技術を教えてもらえるというところでは、FCがいいような気もしますが。

自分の父親も個人で仕事をしてて、いい時も悪いときも見てきてます。
経営というのは、今自分が思ってるよりも甘くはないのでしょうが。
27家老:03/01/14 20:31
なんだかいろんな人にほめてもらっちゃって、照れますな。

FCそのものについては、一家言もっているひとが多い板ですから、それらの方にお任せするとして、契約外のことを最初からやっていくという考え方はちょと危険な気も。
どんな商売であれ、これで完成!という商売はないのは確かだけど、FCでやることは基本だから、ここをきちんとできないと他のことは絶対にできないと言っていい。
この板ではどんな馬鹿でもFCができるみたいなことをいう人も多いのですが、FC本部の言うとおりやるだけでも結構センスと努力を要するよ。
小回りうんぬん言うよりも、素人がまずはきちんと商売できるレベルにしてもらうには、FC加盟がいいと思う。そこで利益を出せないと、絶対に個人では出せない。
ただし、契約先は選ばないといけないけどね。いい加減な研修をやってあとはなあなあなSVが来るだけってところも多いらしいから。

僕は靴職人で一人前になるにはどこに行けばいいのか知らないけど、専門学校はどうかなあ?
あまり期待できないと思うよ。靴作りの技術の基礎は出来ても、人から金を取れるような技術は得られない。
今の大手企業(RやOなど)はラインが中心だから、そこで働いても全体の技術を覚えるということはできないだろうし、第一大手はリストラの真っ最中だから、新規に人は採用しないだろうね。
国内工場もガンガン減っているみたいだから。
家内制手工業の典型みたいな業種だから、今後国内で活躍できるのは一部のブランド化した(カリスマ)靴職人だけだと思う。ただその域に達すれば大きいけどね。アパレルのデザイナーみたいなもんでしょう。
やっぱり世界の工場、中国には2万円以下のジャンルの靴はかなわないからね。

本気なら、どんな業界でも、一人くらいは頑固職人という人はいるから、靴屋を訪ね歩いて、そういう人を見つけて、個人的にその人の下で丁稚のようにして殴られながら仕事を覚えるのが結局一番の近道のような気がする。

後ほどまた書き込むよ。
28家老:03/01/14 23:20
続き

そんな丁稚のような職人の世界はないと思われるかもしれないけど、探せばあるよ。
ちなみに、海外の靴学校で勉強するという手もあるけど、イギリスの学校で勉強してき
た日本人が日本に戻ってきてほとんど就職先はなかったらしいしね。楽じゃないよ。

熟女社長の話も面白いと思う。婦人靴なんかで仙台にそういう店があったね。
サイズとワイズ(幅)をたくさん揃えて、(確かひとつの品番で50種類位のサイズ構成)その
代わり、デザインを3つに絞って、ピンズのようなアクセサリーで変化をつけるといったやりかた。
面白いと思ったし、サイズや足の疾病(外反母趾など)で悩む人もそれなりに多いから、そこそこ流行っていたと思う。
ただ、在庫負担がものすごいので、あまり儲からないとも聞いたけど。

でも、その発想は面白いし、食っていく程度なら技術があればできると思う。
アッパーのデザイン変更はなかなか難しいけど、アクセサリーで変化をつけるのは出来そうだし。
そういえば、ある大手の商品で、ベルクロでアッパー部分を変えることが出来る靴を売りだしていた。
プレーントウになったり、モンクストラップになったり。面白いけど、キワモノだよ、ありや。

うちもそうだけど、やっぱりそれなりに信用を店に持たそうと思ったら、フルサイズをそろえること
になってしまう。月に一人来るか来ないか分からないお客様のために28CMの靴を持つことになる。
ただ、これを持っていないと、信用ってつかないんだよねえ。

さらに続く

29家老:03/01/14 23:20
なお、イージーオーダーは木型があればできるけど、この木型作りが大変。
最近ではコンピューター計測もできるけど、製作には熟練しないと足の微妙なカーブができない。
木型はメーカーごとのトップシークレットになっている位らしい。
しかも、イージーと言っても、それぞれのサイズ、ワイズを型として持つと、個人でやっても50個や100個は必要になる。
木型の製作は1個数万円するらしい。だから木型だけで数百万必要になる。
だから大手メーカーでもオーダーシューズは二の足を踏んできた。それだけの投資をしても見返りが弱いからね。

しかも、イージーとはいえ、オーダーするということはお客様ははき心地が良いだろうと期待する。
でも、一発で足にきっちり合って、文句なしの靴を作るのは熟練工でも難しい。
なにしろ、型を取るときは静止状態の足だけど、実際に使用するのは歩くとき、走るときなどいろんな変化に
対応しなければならない。その辺で、どこにゆとりを持たせて、どこを締めるかをきちんと考えながら靴を
作らないと、型の通り作れば良いというわけにはいかない。
例えば足の長さが250mmの人の靴はつま先に何センチかゆとりを持たせないといけないので靴の長さは
270mmくらいになる。これを捨て寸と言います。この長さをどのくらいに取るかがミリ単位で履き心地に影響
します。他にも微妙なテクがあるんですよ。
フルオーダーの世界では、3回くらい微調整してやっと靴が完成するという人もいます。

なんかどんどん本題からはずれて靴屋スレになっていきますな。僕がそうしているんだけど…。
30名無しさん@あたっかー:03/01/14 23:45
>>27
家老さんのレスには関心させられます。
まだ基本もできてないのに、考えが飛躍しすぎていたようです。
アイディアうんぬんは、しっかりとした技術を身につけてから考えることでしたね。
家老さんはFC選びに成功したようですが、FC選びはどのようにしたんですか?
やはり既存店のオーナーさんに話を聞いて回ったんでしょうか。
大量にある中から見極められる眼力には脱帽です。

FCの検討をする一方で、今度の休みに県内で靴の修理をしているところで、
話を聞いてこようと思います。
ヤフー電話帳で靴修理で調べたところ、県内で載ってるのは10軒ありませんでしたが。
しかも地元ではたったの1軒だけでした。
つくづく田舎を感じた瞬間です。

しかしレスは少ないですが、自分の考えの甘さに気付けただけでも価値があったと思います。
もちろんまだまだですが。
311:03/01/14 23:57
今後のことを考えると楽しくなってきます。
失敗すれば離婚でしょうが(w
32コンサル太郎:03/01/15 00:24
>>29 》なんかどんどん本題からはずれて靴屋スレになっていきますな。

苦笑しつつ同意(^^) でも見ている側からすればとてもおもしろくて
為になる話です。なかなかこんな内輪の事情は聴けませんから,2chなら
ではですね。

>>30=1
今後あちこちお店を見て回るだろうけれど,4つのことに注意して比較しながら
見てみるとおもしろいよ。
 1)品ぞろえ(サービスの種類も含めて)
 2)価格(サービスの価格も含めて)
 3)店の場所(ロードサイド,ショッピングセンター内,商店街...),店舗設備
 4)広告宣伝の内容や方法
お店やFC毎にきっと特徴があるはず。それをつかんだら,そのお店・FCがどんな
お客をターゲットにしているか,どんな価値をどうやって提供しようとしているのか,
これが見えてくるまで考えてご覧。繁盛しているところとそうでないところの違いは
何か,この枠で考えると考えやすい。

将来どんな店をやりたいか考えるとき,あるいは自分の夢を実現するのに必要だけれ
ど不足しているものや技術は何かを考えるときに,参考になると思うよ。
33名無しさん@あたっかー:03/01/15 00:40
>>家老

僕達は逆に、家老さんの言葉には何も魅力を感じません。
その言葉は無機質な電子板に光っているだけで、
PCの電源を切れば、僕達の心から消えてなくなるんですよ。

僕達は、木型がどうだの、弟子入りがどうだの、そんなことは興味ないんです。ハッキリ言ってね。
僕達が知りたいことは、一つなんですよ。

「その仕事は貴方の人生を掛けてやるべきことですか?」




そして、「靴の修理」という業態に対して何も現実性を見出せない>>1さんにも憤慨を
禁じ得ません。
34名無しさん@あたっかー:03/01/15 00:47
僕達ってなんや、僕達って??
お前一人だろうが、この厨房が!
滅多にない良レスが入ると必ずお前みたいな因縁つけてくるのが
2ちゃんの悪いところだ。sもそうだったよな。
35コンサル太郎:03/01/15 00:53
>>33
はは..(^^; まぁひとそれぞれだからね。人生を仕事にかけるひともいるし,かけない人もいる。
家老さんがお仕事に人生をかけるべきかどうかは,家老さん自身が選んでいるからいいんじゃ
ない?

靴の修理(・販売)業界は >>1 が今勤めている業界とは別みたいだから,現実的な知識やイ
メージをもちあわせてなくてもしょうがないんじゃない?むしろ,電話帳で店を調べたって
いうんだから,これから足を運んでみるんでしょう。

>>33 はどんな仕事をしているの?
36ビルゲーシ:03/01/15 00:57
紳士靴の修理は、高いので、新品を買ったほうがいいと思いました。
企業が、平日フリーウェアが増えているので、紳士靴そのものを買わなくなったよ。
37家老:03/01/15 00:59
個人的に私も面白くなってきました(w

失敗したら一家離散。まあ、独立する人は皆その気持ちを持ってスタートするわけですからね。
ある人から、全てを失うと思って独立してくださいと言われました。それがいやならサラリーマン
のままがいいです。でも、独立すると面白さがあります。どっちを取るかですよねえ。

ちなみに、自分は自分で言うのも何だけど、サラリーマンとしてもそこそこ日のあたるところに
いました。独立するにあたっては、今の地位を捨てるのはもったいないと周りの人から言われました。
だからこそ、始めたんですけどね。

私が某FCに加盟した経緯は事情があって言えません。ごめんなさい。
でも、今のFCにはジーとしては決して満足していませんよ。ま、事情があるのです。
(関係者がこれ読んだら、僕個人を特定できてしまうだろうなあ)

でも、どんなFCでも、本部の言うことを聞くことは大事です。ただし、本部の言うことは絶対と盲目的に
信じてしまうこともだめだと思います。事業をやっているのは自分。本部は自分の目的を達成するため
の道具だくらいに思っていておいたほうが吉です。まあ、大体において経験則を持っているのは本部
だから、最初はとにかくいうことを聞く方が良いですが。

何県に住んでいるのか知りませんが、電話帳には修理屋は乗っけていることは少ないように思います。
また修理主体の営業でも、店名は何とか靴店という名前だったりします。
大抵の個人の修理屋は、既に固定で契約している靴屋などがあるので、宣伝の必要がないのです。
むしろ、年寄りが一人でやっているなどの高齢化が進んでいるので、客を増やしたくないと言っています。
地道に探してみてください。
38家老:03/01/15 01:27
コンサル太郎さんは、本物のコンサルですか?
5P(レスでは4Pだけど)を持ち出すあたり、それっぽいですね。
ちなみに、私はレスの4P以外に、パーソナルコミュニケーションをいれて5Pと習いました。
日本語で言うと接客だけど、僕のイメージとは違います。交流というか、単なる接客より一歩すすんだものです。

それに僕の師匠にあたる人はPOSを入れて6Pだと言っています。本来の意味から外れるけど、
情報システムという意味で捉えると判りやすいかも。


さて、ちょっと書き込みをしないうちに面白い書き込みが入ったようで。
まあ、僕は自分が感じたことを書いているだけで、誰かを説得しようと思っているわけではないからいいんだけど、
PCの文字だろうが、本だろうが、手書きだろうが、受け手が受ける気にならないとないも同然だからね。

人生をかけてやるべきことってのは、誰かに聞いて教えてもらえるものではないと思う。
あなた自身が結論を出すものであって、その手段として情報を集めるものだと思うよ。
それには情報を受ける感受性を広く持っておいたほうが得だよ。
どんな言葉にも、興味を持って、自分のおかれている状況にあわせて考えるようにするようにすると
人生をかけてやるべきことも見つけやすくなる。
老婆心だけどね。人生を楽しくしようよ。
39家老:03/01/15 01:39
ちなみに、現状に満足できないんだったら、自分に出来る範囲で満足するように動くのは当たり前だと思う。
そうしているうちに自分が一生を賭けるものも見つかるんじゃないかな。
動かなければ、不満を抱えたまま生きていくしかないんだからさ。
動こうとしている>1さんはそういう意味では、応援する価値があると思う。
無知は罪ではないと思うよ。

最後に、不景気だと言われても、不景気ではない人もたくさんいるから、チャンスはまだ広がっているはず。
ようはいかに不景気な人を切り捨てて、不景気でない人と付き合っていくかだと思う。
ちなみに、ルイヴィトンの日本法人は、「日本のどこが不景気なんだ?」とのたまわったとか。
安売りしかお客様をつなぎとめる手段がないと思っているFCチェーンには加盟しないほうがいい。
FCの話を聞くときは、どうやってお客様を集める努力をするんですか?と聞いてみると、加盟すべきFCが
絞り込みやすくなると思う。まあ、蛇足ですが。
40熟女社長:03/01/15 05:26
まあ、家老さんがまあまあ誉めて下さってる。
自分のことが悪くないように言われると嬉しいですね。

うちの稼業は全く分野が違うけど思ったのは、あまり利益が見込めないから
躊躇されるのは理解できます。
靴の修理だけでは駄目。どこも同じ考え。結果修理屋は少ない。

うちはだからこそ需要があると見て同業で敬遠しているところに片っ端から営業をしました。
すると先々で客の要望があっても断っていたので何かあったら頼むよと。
ふたを開けたら嬉しい悲鳴でした。
先代の教えは「店の便利は客の不便と思え」でした。
まあ業種が全く違うから無責任なピントはずれの話でしょうけども。
すみませんね。
がんばって下さい。
41家老:03/01/15 09:59
熟女社長さま

早朝からカキコですね。仕事早いんですか?
高いご見識をお持ちですね。その店が利益を出せるかどうかは売り手が決めるんではない、買い手が必要で
便利と認めるかどうかなんですよね。
実を言うと私は商売を始めて間もない人間ですが、日常に埋もれていると時々それを忘れそうになります。
理想は、お客様に喜んでもらって、お店も一緒に喜べることなんでしょうけどね。それを目指しています。

本題のスレからいろいろ外れたことを書いてしまいました。靴の修理屋は、現状では問題が多いのは確かです。
それは、やっぱりお客様にご満足いただけるようにするのは難しいからです。でも熟女社長さんの言われるように、
そこに利益が潜んでいるように思います。
まずは頭に汗をかいて見てください。道はあると思います。
42あぼーん:あぼーん
あぼーん
43名無しさん@あたっかー:03/01/15 18:37
おれ、東京に住んでいるけれども、靴の修理たのみたいよ。どっかの駅に
あったきがするので、修理してこよーっと。丸井とかで買った靴って、
案外ちゃちなのね。2マソくらいしたのに・・・
44コンサル太郎:03/01/15 19:45
>>38
あたり,コンサルやってます。

マーケティングの4Pもばれましたね(^^)。5Pや6Pという具合に
いろいろ付け加えるのはよくありますね。4Pを勉強した人に印象
強く語るという意味でも,意義はあると思います。一応,アカデ
ミックな世界では4Pということになっていますが,経営学って
後付けの理論みたいなところがありますからね。

>>32 であげた4Pは元来は一般的な経営戦略に関するものですが,
小売りのマーケティングミックスを意識してすこしアレンジしまし
た。家老さんがおっしゃる小売りにおけるコミュニケーションの大
切さはその通りですね。4番目の広告宣伝をプロモーション(接客・
販促)と言い換えたほうがいいかも。

45XYZ:03/01/15 20:46
あと、研修を受けて倒産したオーナーには申し訳ないですけど、逆に倒産しかけた会社が黒字転換して優良企業になった会社を私は、この目で沢山みました
し、逆にみなさんと同じように恨んでる人も沢山みました。
ただ、考えて欲しいのは。株式会社であるという事です。あくまでも企業であって宗教法人ではないことです。

「名無しさん@あったかー」から見たら「ふざけるな」と思うでしょうが・・・


あと、金額的なお話になりますが、ハッキリ言って他の研修会社に比べたら安いです!
似たような研修で100万という所もありますし、○○総研とかというやつは企業相手だから半端な金額じゃないですよ(^^;

まぁ、是非日創研に行って見てください(^^)
担当の女の子でかわいい子が居ますよ。


最後にですが、このHPで色々書いてたとしても時間と手間の無駄だと思いますよ(^^;
だって、本人に直接聞いたら気にしていないみたいだし。
冷静に考えてみてもそうだけど、例えば映画(タイタニック)を見て
     「メチャクチャ良かった!」  と言う人もいれば
     「全然つまらなかった」    という人もいるわけだから
やめちゃえば?

もっと、有効な時間の使い方をした方が良いと思うよ(^^)

例えば、「これから売れそうな商品とは何か?」 とか
    「日本が今、一番必要としているものは何か?」 とか。

結構、事業家や企業家。最近では起業家などから熱いメッセージが届くと思うんだけどなぁ(^^;


まぁ、がんばって!

  
46家老:03/01/15 22:57
>45

誤爆?
471(スレ立てて良かった:03/01/15 22:59
>>32
肝に命じておきます。
なんとなくは見てましたが、今後気をつけてみます。
今まで接客だけはよく観察してました。
感じ悪い店員のいる店にはなるべくいかないようにしてます。
そしてそれは自分にも当てはまるんでしょうが。

>>30
家老さん自身にとても興味がわきます。
差し支えない程度に今後もお願いします。

>>40
まだスタートラインにも立ってない自分ですが、とても心に響く言葉です。
何をやるにしてもその考えは通用する気もします。


今日ショッピングセンターで働いてる友人が聞いてきてくれたんですが、
そこの靴屋では、修理は1時間くらい離れたところに修理の依頼してるそうです。
この辺りの店が全てそうだとは思えませんが、結構いい話かもしれません。
契約を乗り換えてもらうのは大変そうですが。
これは安易に考えすぎでしょうけど、少しは楽観的な方がいいかと。
しかし現実ではまだ考えることしかできてないので、少しあせりますね。
明日にでも店をまわってみたいところですが、有給とれないしもう少し我慢。


48 ◆yq5vIN1Jus :03/01/15 23:15
靴磨きの達人に会ってみたいですか?ww

永田町のキャピトル東急ホテル地下三階の「シューシャイン」
という店に行けば、伝説の靴磨き、井上源太郎師に会えること
でしょう。靴磨きという世界の感動を味わいたいのなら、
依頼をしてみるのもよろしいかと。
(あくまでも伝聞なので詳細はわかりかねます。)

http://www1.odn.ne.jp/~aab38980/inouegetaroh.htm

お力になれるのはここまでです。
49 ◆yq5vIN1Jus :03/01/15 23:20
>>48
すいません。誤爆してしまいますた(´・ω・`)ショボーン・・・
50 ◆yq5vIN1Jus :03/01/15 23:34
ちなみにトップページは↓です
http://www1.odn.ne.jp/~aab38980/shoes.htm

1さん、私の力は微々たる物で、とてもお力になれませんが、
もし靴業界関係の情報があった時はここにレスさせて貰いますね(^^
51家老:03/01/15 23:40
このスレはみんな良い人たちですね。
2ちゃんでこういう心温まるスレがあると、また見たくなりますね。

いずれにせよ、1さんはあせる必要はないですよ。
先に、靴に関する知識と技術をつけてからであっても、その後はなんとでもなります。
この世界に新たに入ろうとする人は少ないので、時間をかけても大丈夫です。むしろ、靴職人は減っているのですから。
まあ、自分はああしよう、こうしようと考えているときが普通はとても楽しいし、モチベーションの維持につながるので
考えること自体はどんどんやるべきですが、あせったらいい事ないですよ。
それと、いい友人をお持ちですね。
52名無しさん@あたっかー:03/01/16 01:35
>>51
このスレが心温まる・・・・ですって?

僕はそうは思いません。むしろ、その全く逆です。
このスレのレスを2,3見ただけで失望してしまいました。

みんながみんな虚飾的な知識をひけらかして自己満足しているだけなんですよ。
現に、このスレを読んでいる貴方は現実の自分を動かせないでいる。いや、動かす意志が無いままでいる。
要するに、このスレにレスをした貴方達は自分の思いつきを他人に話してただけ。
自分では自分の言った言葉の「こ」の字も実行していないんですよ。

自分の低すぎる現実を見ようともしない。キム・ジョンイルにそっくりだ。
構って欲しい人がいるようですが、一人で立ち直らせるのも愛情です
完全放置で
54 ◆yq5vIN1Jus :03/01/16 01:47
>>52
これでいいのさ。

ところで、今あなたは上の方々を否定してしまった訳だが、
一体そこから何が産まれたんだい?
思い切らない、雑談からだって思わぬことに出くわしたりする
ことがあるんだよ。質のいい情報を求めるなら1chへどうぞ。
あなたと同じ、有益万歳の心を持つ方々が集うところですので(w
55 ◆yq5vIN1Jus :03/01/16 01:50
>>53
すいません。

>>52氏にぴったりのスレ紹介
ちなみにこちらも仮説検証メインなスレだけに有益かもね(w
(゚Д゚)s氏の知識を拝借しよう(゚Д゚)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1042128240/l50
56コンサル太郎:03/01/16 01:53
>>52

はは(^^),虚飾的な知識,か。まぁ自分の場合はそうかもしれないね,
会社の社長なぞやったことはないし。

それで52だったらどういうレスをつけたらいいと思う?
57名無しさん@あたっかー:03/01/16 02:09
>>54
1ch・・・・だと?
笑わせるな。

1chは良い水槽だ。
四方は行止り。底も知れている。
水槽はつねに清潔に保たれ、魚達は安心もしているだろう。

2chは海だ。
知りたいのなら、泳げば良い。
しかし、迷うなら死を受け入れるべきだ。
そして、元の場所を知ってるから人は迷わない。僕達は迷わない。

>>52の意見は2chからの意見なんですよ。
58名無しさん@あたっかー:03/01/16 02:24
思うんだけどさあ、ここに限んないけど気に入らなければ
見なきゃいいだけのことだと思うわけよ。そう思わんか?
文句書いたところでスレが消えるわけじゃあるまいし、
意見を強要できるわけじゃあるまいし。。。
スレに沿った範疇での意見ならいいけどさ。
どうしても気に入らなければ削除依頼出してくればいいわけだし
まあ受けるか受けないかは管理人の気持ちひとつであるが。
それぞれ専科されたスレがあるんだから、要は自分の趣旨に適した
スレに居つけばいいだけの話しじゃないか?
それとも気に入らないスレには一つ一つ潰したり文句言わなきゃだめなのか??
59コンサル太郎:03/01/16 15:01
>>54,58
まぁまぁ(^^ 。 意見があるようだから聞いてあげればいいんじゃない?

で,>>52,57 は靴の修理職人をめざすことについて,どんな意見があるの?
あるいは経営学の掲示板だから,経営学的に何か意見がある?
60家老:03/01/16 15:17
コンサル太郎さん
中小企業診断士スレを見ました。
すいません、私の浅い知識がばれてしまいますね(w
また、>56のように話を聞き出そうとするのもうまいし。やっぱりプロですねえ。


どうも、僕の学が浅いせいか、>52や>57の人の言っていることがよくわからないのですよ。

特に、>57はずいぶん詩的な表現で書いているようですが、ここから何かを読み取ることができないんです。
できれば、もう少し判りやすいように簡単にして教えてください。
本当に嫌味ではなく、2ちゃんねるって30レスにひとつくらい、何が言いたいのか良くわからないレスがあるのです。

僕達と書いているから、前の人と一緒でしょうけど、文脈からするとあなたは何かを実行しているようですね。
私たちに何をしているか教えてくれませんか?現実の自分を動かすというのはどういうことなのでしょうか?

また、後学のために虚飾の知識とそうでない知識(対極は実務かな?現実かな?)の違いを教えてください。
私には知識に違いはないように感じるのです。知識はそれを使う人によって、意味を変えるのではないでしょうか?

マジレスです。納得する返事がない場合は、以後放置します。
>>60
貴方は>>52>>57に会った事があるんですか?
会ったことも無い他人を見下すような文章を書く人を見ていると、人間としてどうかと思ういますよ。
上記の貴方の文章には「それは本当に知りたいことなの?」と感じさせる質問ばかりだと思うのは私だけでしょうか。
ヒマなんでしたら、自分だけの問題に目を向けたらどうですか?
というのも、貴方はいつもいますよね。
できれば、改行入れてほしい。
63家老:03/01/16 21:26
>61

失礼しました。見下しているつもりはないのですが、そのような誤解を受けたとしたら、>52や>57の方に謝ります。
ただ、本当に自分にはわからないんですよ。
これ以上書くと、言い訳がましいのでもう落ちます。
ごめんなさい。余計なことをしました。
64あぼーん:あぼーん
あぼーん
65名無しさん@あたっかー:03/01/16 22:30
FCの研修期間って短いですね。
1、2週間で店をだせるほどの技術が身につくのでしょうか?
難しい仕事は本部のバックアップがあるから問題ないのかな。
661:03/01/16 22:35
>>63
私もわかりません。
67長老:03/01/16 22:41
>家老

まあ、どこのスレでもあるレスやさかいに、いちいち気にしてちゃあきまへんで。
所詮こういうのは水掛け論になるだけやさかいに、ちょっと構ったら
あとは放置しとかなきゃ〜、神経持ちまへんで〜〜
わしゃ〜靴屋になるつもりはないけんども勉強になりますわ〜〜
あと聞きたいんやけんども、マーケーティングっちゅうのは
家老はんのとこではしておまへんのか?
よければ、オープン当初のマーケや定期的にやっとるマーケなんかが
あればこの長老に聞かせてくれんかいのぅ〜〜
あんたところでリカスレってロムったことありまっか?
できればあんな風に色んな経営相談を承るスレに育ったらええな〜〜
せっかく家老はんやコンサルはんや熟女社長はんがおるでもったいないでな〜〜
>>60
簡単にご説明させて頂きますと、こんな感じです。
1CH=「地上の楽園」
2CH=「失楽園」
691:03/01/16 22:58
>>67
リカスレ見てました。
最初はかなり為になりましたね。
途中から荒れまくってすごいことになってましたが。

自分的には、わからないレスは脳内であぼーんします。
>>1
職人は良いですわ。私もある業界の職人ですわ。ただ一ついえるのは、
下請けのような業態はやめたほうがいいですよ。うちも最初は下請けでしたが、
ある程度腕が上がったんで下請けやめて、自社開発に切り替えたんですよ。
そしたら業績急上昇、不況知らずですわ。 そうなるにはそれなりの腕
がないといけないですが、今の時代売り手市場になったらおしまいかと。
だから、既存の修理業をそのままやってもあかんの違うかな〜。
何か独自性みたいなものがないと難しいで。成功してもすぐに競争参入
入ってあぼーんになるからね。
7170:03/01/16 23:42
スマソ訂正な。
売り手市場>買い手市場
72コンサル太郎:03/01/17 00:32
>>60 家老さん
いやいや,知識の多寡よりは,それをどれだけ使って何かを生み出すか
が重要で大変なことですから,私みたいな口先だけの商売より,実際に
考えて手や身体を動かしている皆さんの方がよほど尊い仕事をされてい
ると思います。

確かに >>52,57 の言わんとしていることは判じづらいですね。もっとも
こういう場合,本当に言いたいことを隠していることが多いので,そこ
に興味があります。何か自分が思いもつかなかった視点で話をしてくれる
と,こちらとしても勉強になりますから。

>>65
FCの内容によります。おぜん立てが沢山あって,マニュアルに沿って動
けば何とかなるというFCもありますし,店主の知恵が求められるところ
もあります。7-11なぞは発注数量を店主に考えさせるんですよ。あんな
にPOS管理がすすんでいるところが逆にそうしているんです。
 それと,質問に納得いくような説明をしてくれるないようなFCや,リ
スクを公平に説明しないようなFCなら避けたほうがいいです。

>>70
下請けが苦しいというのは本当にそうですね。中小企業白書でも,経営
革新の成功事例として「下請けー>独自の強みを開発->下請け脱却」と
いう例がよくのっています。
 これからの時代,消費者の多様な価値感に答えられるのは,職人さん
(と,対応できる仕組みを作り上げられる企業)でしょうから,いい職業
といえますよね。
73コンサル太郎:03/01/17 01:10
>>67
》ところでリカスレってロムったことありまっか?
》できればあんな風に色んな経営相談を承るスレに育ったらええな〜〜

名前はかねがね伺うリカレスですが,倉庫入りしてるんでしょうか,
見つかりませんでした。どこを探せばいいのかな?

まぁ私の使っているブラウザの CocoMonar というマック用のソフト
の表示が普通のブラウザと違うものですから,そのせいかも知れませんが。

経営相談を承るのはできれば有料で(^^)といきたいところですが,ま,
2chですから,私も気が向いたときに書き込みます。
7470:03/01/17 01:53
>>72
そうなんですわ。今ね、中小零細が生き残るには、コアコンピタンスって
言うんですか?コアテクノロジーとか。そういうのが重要かと。
あとうちの成功要因として言えるのがコンシューマではなくカスタマー(顧客)主義
を打ち出してると言うこと。これは零細がゆえに可能なニッチ市場のうまみ
を持っていけるんですわ。大手が非常に参入しにくい所を突いたわけです。
だから1さんも、もう一ひねりして、靴のカスタム屋とかチューニング屋
とか何か変わったこと考えてビジネス特許でもとったらいんでない?
あと、個人的にはFC派には賛同できないなぁ。(家老さんゴメソ!)
リスクは取るが商売の醍醐味と儲けはやはり自前でやったほうが大きいね。
もちろん個人の好み向き不向きがあるから判断はご自分でね。
75長老:03/01/17 02:51
>太郎はん

リカスレは多分html待ちやないかのぅ〜〜
リカちゃんの経営駆け込み寺、っちゅう感じのタイトルやがな〜〜
エステやラーメン屋や広告代理店とか通信会社とか飲み屋とか
ぎょ〜さん事業展開しとる女社長やがな〜〜
やっぱし太郎はんと同じで卒業後コンサル会社に就職しとったはずじゃ
もっとも本人いわくセールスばっかじゃったみたいやがな〜〜
一見バカっぽいキャラなんじゃが実に様々な経営相談を素人に分かりやすく
具体的なアドバイスしとっての〜、わしはロム専門じゃったが
結構ええ勉強させてもろ〜たがな〜〜。わしは2ちゃん歴3年ほどじゃが
個人的には一番ためにたったスレじゃったわい。
但し、あのsが妬み丸出しで荒らしてもうたから後半はひどかったがな〜〜
76殿:03/01/17 10:05
( ´∀`)σ)Д`)
いい仕事してるね
77山崎渉:03/01/17 19:52
(^^;
781:03/01/17 23:04
>>70
ビジネス特許ですか〜。
まだ職人の入り口にも立ってませんので、なんともいえませんね。
不況知らずの職人になるためには、かなりの修行が必要でしょうね。
つくづく思うのは、なぜもっと早く考えなかったのかってことです。
何をやるのも若いときがいいですね、当たり前だけど。

皆さんの意見に対してまともなレス付けられないのがなんですが、
いろいろ聞けて考えさせられます。
専門的なことはわかりませんが
明日は何軒かまわってくる予定ですので、また報告します。

>>78

特許については下記で語られとります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1008254750/

特許マニアが現金化できないプロセスを垣間見せてる。
80/^^^^^*[]\:03/01/18 00:28
水虫が自然に治る蒸れないビジネスシューズと運動靴を頼む。
よろしく。
81家老:03/01/18 00:45
>67 長老さん

ありがとうです。
2ちゃんで褒められることがあまりないので、ちょっと浮かれていたんですね。
やっぱり2ちゃんの基本は殺伐なんですかねえ。

僕もリカスレは読んでいません。残念ながら。

マーケティングというのは販促活動のことですか?
やっていますが、詳しく書くことはできません。事情がありますので。

個人的には、DMをメインに手を打っています。
これに関しては、今まで自分がやってきたノウハウを応用しています。

>70さん

私も、どこだかの車のメーカーの下請けでマフラーを作っているメーカー
の話を聞いたことがあります。下請けの時は、銭単位でコストダウンを求
められていたけど、自主開発のカスタムマフラーを作るようになったら
自分の言い値で売れるので、急成長したとか。

いずれにせよ、独自のウリがないと成長が難しいのでしょうね。
82コンサル太郎:03/01/18 00:46
>>78
やる気になったときが一番。40代,50代で蕎麦職人を目指す人だって
沢山いるんだから。応援しているよ。
83家老:03/01/18 00:56
/^^^^^*[]\  さん

水虫が自然に治るビジネスシューズはないですが、R社でGEOXという
底からムレを排出する靴があります。
原理的にはゴアテックスみたいな靴です。似たようなのはいくつかのメー
カーから出ていますが、これは評判がいいようです。

あと、ちょっと高いけど、革底の靴はムレ排出の面では効果が高いです。
ただし、吸湿性も高いので、雨の日などは履かないほうがよいですが。
84あぼーん:あぼーん
あぼーん
85/^^^^^*[]\:03/01/18 15:00
家老殿
ありがとう。
水虫、女性も最近のブーツブームで急増中みたいですね。
861:03/01/19 10:15
昨日は職人さんと話したんですが、うまくいかないものです。
「FCやれ、すぐつぶれるけどな。」
「昔はこの辺りにも教えるところはあったけど、今は無理だね。
東京か大阪に行くしかないね。」って感じです。
その店は繁盛してて、飯食う暇もないそうです。
やっぱり職人っていいなぁ、と再確認しますた。
自分自身はFCでもそう簡単には潰れるとは思いませんが。
その職人さんは技術に自信があるからそういうんでしょうね。
87家老:03/01/19 12:58
>86

前にも書いたかもしれないけど、気持ちの問題だよ。
自分の店を人任せにするようなら、FCだろうが、自分の店だろうがつぶれると思う。
FCは本部があるから、加盟店はつい依存心の誘惑にかられる。それが落とし穴だと思うよ。
なんであれ、自分の店を守れるのは自分だけ。その気持ちさえ持っていれば大丈夫。

その職人さんは結構本音で話してくれてますね。何より甘いことを言わないところがいい。
安月給でもいいからと、この人に弟子入りするってのはどうかな?(人事のように言っていますが…)
88:03/01/19 13:55
給料なくてもいいと言ったんですけどね。
昨日はその店に2ど行きましたが、邪魔になるから駄目だそうです。
自分のペースで仕事できないのが嫌なのかもしれません。
県外での修行は嫁が嫌がるので、どうするか考えないと。
891:03/01/21 17:18
いくつかFCの資料請求したところ、一社だけ反応がありました。
回答は募集圏外とのこと(w
とりあえず資料だけ送ってもらうことにします。
他の会社からは反応がありません。
放置されてるっぽいです。
90家老:03/01/22 23:35
どこの県に住んでいるかだけ教えて。
そんなに過疎県なの?
911:03/01/23 21:10
>>90
とても言う勇気がでませんヾ(´Д`)ノ
ただ場所としては人口5万人くらいしかいませんです。
92:03/01/23 21:22
皆さんいろいろとありがとうございました。
おかげで大変勉強になりました。
もう十分勉強になりましたので暫くは
ここには来ません。失礼致します。
931:03/01/23 21:45
↑偽者
>>93
最近トリップつけてない人(名前欄に #+半角英数)
狙った偽出没しているから、トリップつけることを推奨します。
>>91
漏れは神奈川県横浜市中区根岸町!
な〜んて言っても、所詮誰にも通じないのが現実なの

(´・ω・`)ショボーン・・・
961:03/01/24 23:33
神奈川と聞くだけで、とんでもない都会を想像しまつ。
97家老:03/01/26 01:32
1さん

そんなに田舎なら、いっそネットで都市部に向けて修理の販売をするのはどうだい?
山奥で人知れず靴の修理に励む職人というイメージ。

工房は意味なく丸太小屋の写真で、ドアのところに斧かなんかを立てかけているの。
そして、1日2組しか受け付けないと宣言をする。いわゆる幻の修理人。
実態は普通の靴の修理やなんだけど。ホームページ上では郵便局止めの住所にしておくの。
靴を送ってきたら、週に一回里に下りるので、そのときに受け取りますって書いて。

そういうイメージに都会人は弱いぞ。なんかすごそうって感じさせてしまう。
もちろん、修理後は普通に郵便局から送ればよい。
まあ、普通は修理の依頼先なんかは見に来ないから、町に住んでいてもごまかせるぞ。
同じ修理をするにしても、そういう付加価値でよい修理をするというイメージを作ることも出来る。

どお?

ただ、大切なお客様にウソを付くことになるので、良心的な人にはお勧めできないが…
981:03/01/29 15:05
相当遅レスですが、そんなこと小心者なんでできませぬ。
面白そうではありますが。
最近葬式やら、嫁の婆さん倒れたとか、
休みがなくてなんにもできないですよ。
ネットで調べるくらいしか出来ないし、思いきって会社やめるか。
何も決まってないところがやばいですが。
ストレスばかり貯まっていくような(´・ω・`)ショボーン・・・
99家老:03/01/29 22:03
何も決まっていないのに会社を絶対にやめてはいけない!!
それは最悪の選択だぞ。
それだけはだめだ!やめといたほうがいい!
会社辞めるとかいってる奴、
本当は解雇だろ?
101名無しさん@あたっかー:03/02/01 18:14
あ、まちがえた。御免。
1021:03/02/05 15:44
風邪で数日寝こんでしまいました。
今日も会社休んでます。

>>99
馬鹿な書きこみに対して真剣なアドバイスありがとうございます。
今のところ辞めても後がありませんのでもう少しがんばります。
最近FCの資料がいくつか届き始めました。
しかしロイヤリティって企業によってばらばらですね。
設定されてるロイヤリティを払って、さらに儲けまででるのかと疑問に思ってますが。
説明会にでも行ってみて判断するしかないんでしょうね。
家老さんが今のFCを選んだ理由は何でしょうか?
とはいえ、もう見ていらっしゃらないかもしれませんね。

>>100
100ゲットおめ(w


103家老:03/02/07 01:15
実はたまにチェックしてたりして(w

今のFCはある事情によってとしか言えません(苦笑

前にも書いたと思うけど、FCの説明会では「お客様を集める手段」を
聞いてみてください。それをごまかすような FCには絶対に加盟しない
でください。
ちらしを打ちます、DMを送ります、新聞やTVでCMをやります
などはどこでも言うと思いますが、本当にそれでお客様が来るのか
既存店のデータを見せてもらってください。
そういったデータのないところは言語道断です。

自分がお客様だったら行きたくなるポスターやチラシなのかをよく
検討してください。
どんな業種でもお客様が来てナンボです。基本ですので、必ずここ
を確認してください。
1041:03/02/10 00:21
>>103
ある事情ってのが気になりますが、あまり野暮なことは聞けませんね(w

自分の考えも、かなりまとまってきました。
あとは自分の行動次第ですね。
考えてばかりもいられませんので、まずは一歩を踏み出すことにします。
どうなるかわかりませんが、自分の責任ですので後悔はしないでしょう。

家老さんをはじめ、アドバイスを頂いた方々にはとても感謝しています。
いろいろな意見を頂けたおかげで、自分に足りないところにも気付けましたし、
自信にも繋がりました。
とはいえ、実際やってみると違うということも、肝に命じておくつもりです。
納得できる人生を送るために、精一杯あがいてみます。

今後書きこむつもりはありませんが、最後にお礼をいいたかったもので。
いたらない1でしたが、お付き合い頂き大感謝です。

書きこんで頂いた皆さん、どうもありがとうございました。

105家老:03/02/10 21:13
決めたことは貫けばいい。
他人が何を言おうと関係ないよ。
それが起業家の道だからね。

何かを失うのを恐れないこと。
何があっても生き残る方法を考えること。
なんといわれても自分を助けることが出来るのは
自分だけだからね。

では、さらば。
106コンサル太郎:03/02/10 22:07
>>104=1

求めよ,さらば開かれん。

苦も楽もあるだろうけれど,いつか振返ってみればいい思い出だよ。納得できる
人生が送れるといいね。

頑張れ。
107山崎渉:03/03/13 14:18
(^^)
108山崎渉:03/04/17 09:13
(^^)
109あぼーん:あぼーん
あぼーん
110あぼーん:あぼーん
あぼーん
111あぼーん:あぼーん
あぼーん
112あぼーん:あぼーん
あぼーん
113あぼーん:あぼーん
あぼーん
114あぼーん:あぼーん
あぼーん
115あぼーん:あぼーん
あぼーん
116名無しさん@あたっかー:03/07/16 17:58
駅前にあると便利だったりしますねー
意外にないのでできてくれると嬉しいです
117名無しさん@あたっかー:03/07/17 02:35
靴修理店で雇われてたもんですが、ほんま給料安かったですわ。
どっか手取り20万くれるとこ無いかなぁ?一応3年ほどやってたんやけど。
独立するには、ちょっとリスクがなぁ。
118kura:03/07/17 02:47
考えておきます
119名無しさん@あたっかー:03/07/17 04:19
ありがとう
120あぼーん:あぼーん
あぼーん
121あぼーん:あぼーん
あぼーん
122名無しさん@あたっかー:03/07/21 18:25
再び蘇れ!足もとの魔術師たちよ!!!!!!!!!
123あぼーん:あぼーん
あぼーん
124あぼーん:あぼーん
あぼーん
125あぼーん:あぼーん
あぼーん
126名無しさん@あたっかー:03/09/02 15:49
age
127あぼーん:あぼーん
あぼーん
128名無しさん@あたっかー:03/10/01 00:05
靴修理やってるがなかなか良いよ。
3年目ぐらいで気づいたよ。
3年間は不満の日々だったけど。
129名無しさん@あたっかー:03/11/18 11:18
靴修理たのしいですよね。キレイに仕上がったときとか気持ちいいし。
そんで、目の前でお客さんの反応を見れるのがいい。
まだはじめて3ヶ月くらいなんで、壁にぶつかりまくりですが楽しいです。
もっと上手になりたいって思うし、幅ひろげたいって思います。
いや、靴の幅ではなく仕事の幅をね。
130名無しさん@あたっかー:03/11/19 17:32
>>129
クツ修理のFCですか?
それとも、オーダーメイドのクツ屋で仕事してるとか。
131名無しさん@あたっかー:03/12/08 17:14
靴修理、なかなか良いけど気をつけないと喉や肺を悪くするから注意。
だけどマスクなんかしてられんしなぁ。
マメに掃除するしか無いか。

ちなみに疑問なんだけどピンヒールのカカトの修理で、
減りすぎで抜けなくなったのは、みんなどうしてるんだろう?
俺は最初に、「何度か、この程度ひどくなってから修理しましたか?」って聞いて、
1回くらいまでなら中に叩き込んで修理してる。
何度かしているようならドリルで削ってるから預かりにしてる。
他に、なんか良い方法とかあるかな?
132あぼーん:あぼーん
あぼーん
133名無しさん@あたっかー:04/03/09 01:55
こんにちは。
大事にしていた靴を旅行に持っていったところ、
つま先部分のソールが削れ、更にソールに接触している
つま先部分の革も削れており、圧着修理は無理、と言われました。
今は何とか履ける状態ですが、このままだとソールと革部分がどんどん
分離してゆきそうな状態です。
何とか直す方法は無いでしょうか。
アドバイス宜しくお願い致します。
134133:04/03/09 01:57
すみませんsage忘れました。スレ違いでしたらスルーして下さい。
135名無しさん@あたっかー:04/03/17 22:44
状態の想像はつくけれど。
”つま先部分の革も削れており”

この部分が、どの程度いっちゃってるかが鍵かと思われ。
靴修理って田舎でもなりたつんかなぁ?
>>135さん
ありがとうございました。
質問したスレがどこだったか分からなくなってしまい、遅レスになってしまいました。
元の革より5mmほど削れていました。
メーカーでは無理と言われましたが、やはり直して履きたいので
地元の修理やさんに持っていってみようと思います。
138名無しさん@あたっかー:04/06/12 21:25
板違いですみません。

コンバースというメーカーの靴で
ジャックパーセルという黒レザーのシューズが、かかとやソールがぼろぼろではけないんですが
同じ種類でサイズで麻地の白持っていてこの無事な靴をつかって
黒レザーの修理できませんか?
コンバースなどのシューズを修理をしてくれるところってないでしょうか?
アメリカ屋というところを紹介されたのですが。


例えば黒レザーの部分だけ切り取って白キャンパスの無事なソールに合体させるとかの方法で。
139名無しさん@あたっかー:04/07/29 01:16
靴の修理もしている靴屋です。
修理で儲かったのは15年前まででしょう。
最近の靴は高級な靴でも修理を前提に作っていません。
中国製の安い靴なんかは底を外すと中が全く空洞で
ボンドも釘も利かないのがあったりで、神経を使います。
とことん履いてから、手遅れ気味で持ってくるお客も増えました。
最近のピンヒールなんて最悪です、芯がはがねなので
履ききっているとえらく手間を取ります。
預かった限りは仕上げなければと思うので神経つかいます。

気苦労は増え、売り上げは減ってます。
喜んでくれるお客さんも多いですが
ボランティアじゃないし、絶対止めといたほうが良いです。
140名無しさん@あたっかー:04/07/29 15:59
修理してはくような靴、みんなはいてないだろ?
141名無しさん@あたっかー:04/07/30 01:14
安い見栄えが良い靴が増えたので
皆さん履きつぶす傾向にあります。
それと
ビジネスシューズでさえ、ソールはウォーキングタイプが
増えたのも修理してまで履く人が減った原因です。
142名無しさん@あたっかー:04/08/01 22:23
某靴修理店に勤めています。
私は直営の社員ですから勤続10年で手取り20万強の安月給で質素な生活してます。
しかしFC店も全店赤字で今年に入ってから閉店続きですよ。以前はオーナーが数店の
店を所有し社員をあごで使っていましたが、現在ではオーナー自身が店に入り365日
ほとんど休みなしで1日12時間は拘束されていますね。
よく経営者の人格・技術力・営業力がすべてを決めると言われますが、それはあくまでも
建前の話。最も肝心なのは立地条件です。ターミナル駅のデパート以外は人通りが多く
通りから見える場所でないと黒字経営は絶対に無理です。店員の人柄が固定客を引きつける
というのも一理ありますが、実際に人事異動で正反対の人柄の担当者になっても売上に変化は
ほとんどありません。最大手のMを除けば価格に大差はないのですから、立地条件のよいとこ
ろへ人が集まるのは当たり前です。
143名無しさん@あたっかー:04/08/02 18:15
>>142
どこの修理屋?
144名無しさん@あたっかー:04/08/03 03:18
↑なんで聞きたいの?
145名無しさん@あたっかー:04/08/03 21:16
>>144
同業者だから。参考にしたい。
146名無しさん@あたっかー:04/08/04 09:48
>145
儲かってますか?
需要が小さくなってるのは
間違いなく事実。
このような状況の中での
生き残り策どのように考えてます?
やはり立地ですか?教えてください。
147名無しさん@あたっかー:04/08/04 12:10
>>146
支払い分を除くと手取り10万ぐらいです。
私の所は立地的に悪いかもしれません。インショップではありませんので。
靴修理だけだと間違いなく毎月赤字ですが、他カギ、傘、かばん等しているので、多少なりと利益が出てます。
利益は少ないけど、最近仕事自体は良い仕事だと思うようになりました。ちなみに5年目です。
後売上が20から30ぐらい上がると、原価が安いので手取り25万は可能だと考えてます。
立地の件ですが、良いと売上は結構あるみたいです。が仕事を選べる為に、技術の頭打ちの方が多いです。
多少時間がかかっても、苦労しながら技術も磨いた方が今後安定する可能性があります。
短期的に売上追求であれば、立地がすべてだと思います。
148名無しさん@あたっかー:04/08/06 00:47
この業界の順位はどうなんだろう?
1.ミスターミニット(外資系)
2.クラフトマン(イオン系)
3.ハロースミス(西友系)
以下、どんぐりの背比べ
ってところか。
149名無しさん@あたっかー:04/08/06 01:03
>>147
そうかな?傘、カバン、表札、刃物研ぎ、鍋の焦げ落としなんかは微々たるものじゃない?
まともに利益が出るのは靴、合鍵、電池交換くらいだな。
うちの稼ぎ頭なんかものすごく下手だよ。それでも好立地に救われて月150万売り上げてる。
某デパートの売場なんか1階の隅っこから2階(駅との連絡通路の途中)に引っ越したら
前年比260%になっちまって巻き皮、オールソールなんか毎日やってるそうだし。
150名無しさん@あたっかー:04/08/06 01:38
この業界の順位はどうなんだろう?
1.ミスターミニット(外資系)
2.クラフトマン(イオン系)
3.ハロースミス(西友系)
以下、どんぐりの背比べ
ってところか。
151名無しさん@あたっかー:04/08/06 10:52
>>149
イニシャルでお願いします。
152ビッグニュース!:04/08/21 23:53
ハ○ース彡スが全国の西友からの全面撤退を求められ、最終決定は9/2に下る。
もともと西友が自社系列で始めたメンディングコーナーのブランド名だったが、
99年にS市の零細修理業者に一切の権利を譲渡され、系列外となったものの
一応の協力関係は保たれていた。最盛期には関東、中部、近畿に80店舗を展開
したがその後の戦略に失敗し現在では40店舗ほどにまで縮小。FC店主たちか
らはFC本部の放漫な態度に対して不満が噴出していた。
昨日、ハ○ース彡ス社員から聞いたところでは情況は極めて不利で全面撤退の確率
は70%だそうだ。撤退後はMMやMCなど大手が参入するだろうが、中小業者に
も参入の余地はあるのでは?
153ビッグニュース!:04/08/24 00:14
ハ○ース彡スが全国の西友からの全面撤退を求められ、最終決定は9/2に下る。
もともと西友が自社系列で始めたメンディングコーナーのブランド名だったが、
99年にS市の零細修理業者に一切の権利を譲渡され、系列外となったものの
一応の協力関係は保たれていた。最盛期には関東、中部、近畿に80店舗を展開
したがその後の戦略に失敗し現在では40店舗ほどにまで縮小。FC店主たちか
らはFC本部の放漫な態度に対して不満が噴出していた。
昨日、ハ○ース彡ス社員から聞いたところでは情況は極めて不利で全面撤退の確率
は70%だそうだ。撤退後はMMやMCなど大手が参入するだろうが、中小業者に
も参入の余地はあるのでは?


154名無しさん@あたっかー:04/09/21 12:01:10
靴よりも駅弁!
マキコと駅弁したらギックリ腰に。。。
155名無しさん@あたっかー:04/12/26 02:50:23
age
156名無しさん@あたっかー:04/12/26 02:57:00
age
157名無しさん@あたっかー:2005/06/05(日) 10:01:02
age
158中野:2005/10/14(金) 01:14:14
ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、駆け落ちを決意しました
。ところが旅先で男は車にひかれ、女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。あ〜あ・・・読んじゃった。このレ
スを全て読んだ人間は、一生彼氏も出来ず一生独身です。もし、それがいやな
ら、このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください(タイトルもそのまま、HNは自
分の名前で。)もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、あなたは

一生独身です。もしコピーしたら、あなたは好きな人から一週間以内に告白されます。もし付き合ってる人がいる場合は、その人と急展開しちゃいます☆
159名無しさん@あたっかー:2005/10/28(金) 22:49:03
上場詐欺にひっかかった
160名無しさん@あたっかー:2006/02/08(水) 12:34:09
昨夜テレビ東京WBSでこの手の修理見たけど、
結構成り立つんだね。モールからの引き合いも多いらしいし。
びっくりしたのはスタッフがかなり若いってこと。
この業界も食い詰めたオヤジがくる業界ではなくなtったのかね?
161名無しさん@あたっかー:2006/02/08(水) 22:05:49

皆、黒澤明の「天国と地獄」見るべし。
162toetoe:2006/06/08(木) 09:35:10
靴修理だけでは、よほどの立地条件がそろわないと成り立たないと思うし、
FC参加してもお金がかかるだけで、必ずしも良いとは言えないと思います。
本気で靴関係の仕事をしたいのなら、他がやっていないような新しいサービスが必要だと思いますよ
163名無しさん@あたっかー:2006/08/05(土) 02:16:26
ミスターなんたらのチェーンが全国的に進出してるけど、へたくそばかりだよ。
3週間研修受けて合格した奴らがやってるんだよ。。。
靴みて材質とかわからないでやるんだからクレームばっか。
素人は修理の事しらないからミスターなんたらに靴壊されてるの知らずに直ったと思ってるよ。。。
可愛そうだけどね(笑)
164名無しさん@あたっかー:2006/08/14(月) 17:19:13
>>163
クラフトマンだろ。実名出していいんじゃないの
あいつら3週間で一人前になったつもりでいるのか。
3週間どころか最低3年はやらないと一通りの技能は身に付かないだろ。
しかし、あんなヘタクソな仕上げで文句言われないのか不思議でならねーよ。
いずれ破綻するだろ。
165靴工房M:2006/09/19(火) 15:51:19

靴工房M 紳士靴 婦人靴 ブランド靴修理 リペア専門店

靴工房Mとは?
靴 高級メンズ靴 レディース靴 ブーツの修理・リペアの専門店です。
まだまだ日本では靴は消耗品と考えていらっしゃる方が多く
大体1〜2年の履き捨て感覚で靴とお付き合いされている方が多いように感じます。
いい靴はメンテナンスさえしっかりしていけば10年以上は楽々履けるように作ってあります。
当店では職人歴23年のベテラン職人が精魂込めてその靴に見合った修理をさせていただきます。
他店で修理を断られた靴などでも何なりとご相談頂ければ幸いです。
http://kutsukouboum.blog48.fc2.com/
166名無しさん@あたっかー:2006/09/24(日) 01:06:14
164>>
まぁチェーン店だし会社の方針がそうなら・・・(笑)
ところでこの板見てるやつで実際修理屋いる?
独立を考えてるんだけど、一緒に店やりたいってやつ?

167名無しさん@あたっかー:2006/09/26(火) 01:04:37
FCだったら靴専科かシーズンどっちがいいかな?
ほかにいいとこある?
168名無しさん@あたっかー:2006/10/07(土) 06:21:15
>>165
ビブラムとタフZでこの価格なら普通か。
タンクのオールソールで¥15000はちょっと高いかと思ったら手縫いなのね。
169あたかー:2006/10/07(土) 13:55:41
確かに¥15000は高いかも。
F岡県の某FC店の靴修理屋さんの方が
いい仕事するって同業のうちの旦那が言ってるし。


170名無しさん@あたっかー:2006/10/08(日) 19:31:40
>>166
何県?FC加盟でやるの?近ければ手伝ってもいいよ。
171名無しさん@あたっかー:2006/11/08(水) 03:04:00
>>170
神奈川県。個人経営の店でずっと働いて現在、店長補佐・・・
FCじゃなく新たに看板立てようかと。。。ちなみに現在働いてる店、デパートに
入っててサービス部門で何度も表彰されてるから、店出すときに使ってやろうかと・・・
172170:2006/12/09(土) 17:03:17
>>171
漏れは東京。

社員でやってても金貯まらんのでやめて1年経つよ。
やってる内容の割りに日銭稼げる商売だから客さえつけばウマーなんだよな。
でも個人でデパートとかスーパーに出すのは無理そうなので、
路面店をいろいろ見て回って研究してる。
前の上司に借金背負ってやってみろと言われたが…

近所にオープンした個人経営店は半年持たなかったよ。
人通りは多いところだったんだけどね。
173名無しさん@あたっかー:2006/12/10(日) 11:26:06
俺、20年以上やってる合鍵屋だけど靴修理はじめようかと思ってる。
合鍵はかなり利益率いいけど、初期投資と後の勉強がかなり必要になる。
新型が出ると追加投資も必要になるし・・・・


靴はどうなんだろうね?
合鍵に関してはある程度知識はあるつもり。
逆に合鍵始めようとしてる靴屋さんいたら情報交換お願いします。
174名無しさん@あたっかー:2006/12/11(月) 16:52:39
>>172
まぢで?うちかなり給料いいしボーナスもでるよ。
個人経営でもやり方次第で大手やFCに勝てると思うし・・・大手と言っても
ミスターなんたら系だけだしね・・・(笑)本当に修理が必要な人に大手の修理は
期待に答える修理してないし、とにかく店そのものがダサいし下手。
あまり開拓されてない分野だからまだ伸びると思うんだけどね・・・

173>>3週間で修理の技術教えてくれるところあるけど、最低2,3年かかるよ。
今の靴全部が全部教えられたとおりの修理でもつ訳じゃないしね。個人の店が潰れる理由として
何でもかんでも直すのが次のお客減らしてると思います。
新型がでて追加投資って・・・機械一台だけで十分じゃない???
175170:2006/12/11(月) 21:57:38
>>174
ボーナスなんていい会社だなぁぁ…
たしかに修理というよりは改造って感じだよね。
良心があるとできない仕事。
174の店は「本当」の靴修理屋なんだろうね。

>>173
鍵で食えてるんですよね?
食えないなら靴やってもいいと思いますが、
174の言うとおり覚えるのに時間かかりますよ。
鍵はキーブックがあればなんとかなりますが、
靴にはそういうのありませんし。
176田舎の修理屋:2006/12/13(水) 23:24:33
自分は3代目やってます。
初代が50年ほど前に注文靴店を開いて、2代目はそれを継がずに修理の店を開きました。
自分はその間で製靴と修理の両方を修行中です。
今のところは靴の注文はとっておらず、修理をメインにやってます。
売り上げの半分は靴メーカーからの修理依頼、後半分は店のお客さん又はほかの修理店からの修理依頼です。
最近入ってきたチェーン店の人たちに技術指導などをしたりして、横の繋がりを大切にしています。
二代目も修行時代は合鍵もやる修理屋に行ってたらしいですがこっちのほうでは靴修理のほうが儲かってるらしいです。
177名無しさん@あたっかー:2006/12/13(水) 23:28:20
ハゲラップ
http://www.youtube.com/watch?v=kocHeBT6Jgk

ダ・パンチョ
http://www.youtube.com/watch?v=ZmQUKlcomcQ
  / ̄ ̄\
 / ━  ━ ヽ
 | -・-   -・-
(6  ( ・ ・ ). ノ
 ヽヽニニニフ/  <禿げ革命 はじまりの合図
  \__/
   / び ヽ   
  U   U   
   |∩ |
    ∪ ∪
178名無しさん@あたっかー:2006/12/14(木) 02:46:06
ミスターミニット177の頭ん中修理してくれないかな・・・・
179170:2006/12/14(木) 23:16:15
>>176
靴と合鍵一緒にやってる場合、
売上比は7:3ぐらいじゃないですかね。
合鍵はピッキング以降作るのが難しくなったので、
高度なものは断ってましたよ。

靴修理屋がやる合鍵なんてしょせん誰でも出来るレベルだと
思いますので、173さんが合鍵で食べていけてるのなら、
靴に手を出すより鍵に特化したほうがいいと思うのですが…
180名無しさん@あたっかー:2006/12/28(木) 10:13:01
靴の修理は儲かるのでしょうか? 人口30万くらいの東北田舎の都市ですが、家賃10万円で、個人でやるみたいで出資して欲しいと言われました。個人的には、サラリーマンは合成とか中国製とか増えてるし、使い捨ての時代だと思うのですが…
181名無しさん@あたっかー:2007/01/01(月) 18:18:37
儲かりませ〜ん 借金して始める人は夜バイトしてる人も。
新興市場でも大損する人多いのに個人に投資は超ハイリスク。
団塊定年のおじさんで暇つぶし&小遣いだけ出ればいい立場の人が続々と
参入の予感。
182名無しさん@あたっかー:2007/01/01(月) 21:47:25
やはりハイリスクですか。 メーカーとタイアップとか他に何かやらないと駄目ですよね。
183名無しさん@あたっかー:2007/01/07(日) 19:18:55
最近、底厚い健康運動シューズ売ってるけど効果あるのかな?
184名無しさん@あたっかー:2007/01/16(火) 01:04:37
かえって疲れます↑ 不安定ですし↑
185名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 08:29:09
上げ
186名無しさん@あたっかー:2007/02/17(土) 14:12:54
また一人辞めた。年中無休の店二人で回すのいや・・・
187名無しさん@あたっかー:2007/02/24(土) 00:51:15
確かに靴を修理するってあんまないかも
188名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 18:40:33
それはあなたがリーマンじゃないからでしょ・・・
それかあなたが革靴を持っていないからでしょ・・・
189名無しさん@あたっかー:2007/06/24(日) 22:51:09
こんなスレあったのかw
今、個人でやってるけど儲からないね。
でも1日実働5時間くらいでそこそこ食っていけてるんでいいかなと
一人だから仕事以外の時は自由にできるのも魅力。
190名無しさん@あたっかー:2007/06/25(月) 19:45:49
インフレになって円安進んで靴の値段が上がれば俺たちの時代が来るぞ!
191名無しさん@あたっかー:2007/06/25(月) 19:55:46
某ショッピングセンター内の靴修理や鍵製作は結構、儲かってますよ!
マッサージとか相乗効果を狙う業種は多少テナント料払っても入るべきかも・・・
192テスト:2007/07/19(木) 22:50:45
193回文:2007/09/13(木) 23:36:14
→ママのその靴 ババ付くの そのまま←
→悔しクソがクツに付くが即尺←
194回文:2007/09/14(金) 00:30:37
→酔った ポンチで クツ突くで チンポ立つよ←
195回文:2007/09/16(日) 00:42:45
→クツ 合カギ 時計電池 粗チンで行けと 議会 熱く←
196回文:2007/09/17(月) 18:56:15
?カビかな 靴 そうやカピカピ ラナパならピカピカや 嘘つくな カビか?
197回文:2007/09/22(土) 00:38:24
夜 クツ いじる 出る 自慰 作るよ
198回文:2007/10/04(木) 22:53:27
ケツ 即 蹴ろ クツマニアに まっくろけ クソ 付け
199回文:2007/10/05(金) 00:31:01
えなりかずき クイックでクツ逝く 傷 カリ 萎え
200回文:2007/10/06(土) 00:54:39
こんちは おまいら エコバック 靴箱 えらい 麻央は ちんこ
201回文:2007/10/08(月) 08:27:34
萎え この店 もたん あかんか あんたも セミの声な
202回文:2007/10/09(火) 09:01:18
クツに ギンナン スカトロと 化すん 難儀に 付く
203回文:2007/10/11(木) 01:23:10
内藤 亀田 クツ土足 チンピラ ピンチ 糞 どつく ダメか 疎いな
204名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 17:33:07
205回文:2007/11/08(木) 00:54:31
喝 クイック は イラネ 即は糞 狙いは 靴いくつか
206平成大恐慌来た:2007/11/15(木) 23:50:00
店舗 利益 みな 靴に タイタニックなみ 消えり ポンて
207:2007/12/13(木) 23:45:37
208名無しさん@あたっかー:2007/12/22(土) 01:00:43
大概の店は夏以降、前年売り上げ比マイナスみたいですね。
高価格帯の店ほどこの傾向は大きい?
209:2008/01/18(金) 01:24:50
210回文:2008/01/28(月) 08:58:31
!イイ ヒール アナルよ 靴見ろ モロミ付く 寄るなあるー ヒイイ!
211回文:2008/02/04(月) 00:36:37
今 オヤジ うるさいど ヒール高くせよ せく 語るーひどい 
猿 ウジや オマイ
212回文:2008/02/22(金) 17:56:06
クイック! 今 オヤジ 気取る 暇なくせに せくな 
真昼時 痔や オマイ! クツ 逝く
213回文:2008/03/06(木) 00:22:12
ポンチで クイック 杭付く 食い付くのん ワナか? かなわんの 
靴逝く 靴逝く 靴逝く で チンポ
214名無しさん@あたっかー:2008/05/08(木) 11:46:41
■中国が得た物
  ガス田(推定1200兆円)
  中国の人材育成奨学計画費 (5億7700万円)
  毒餃子不問
  チベット問題不問
  パンダレンタル料(飼育料込みで年3.8億)
  日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
  日本の北京オリンピックに対する全面協力
  日本の常任理事国入りを重ねて拒否


■日本が得た物
  パンダ(レンタル)
215回文:2008/07/24(木) 23:23:02
クイック ダメ 犬以下 破壊 縫い目だ 靴逝く
216回文:2008/07/26(土) 00:03:01
ええで ヒラキ 買いたい 靴 食いたいか キラヒ でええ
217オーガニック:2008/07/27(日) 21:55:11
今、21歳なんですが靴職人の道を本気で考え始めてる者です!今靴職人を、されてる方達に質問なのですがやはり専門学校を卒えてから弟子入りという感じが一般的なのでしょうか!?
マジで真剣なので、どうかアドバイスお願い致します
218名無しさん@あたっかー:2008/07/28(月) 00:40:25
靴職人と靴の修理人は全く別。靴職人のニーズはほとんど無し。
修理人のニーズは有るが、汚れの単純作業がメイン。しかも
変態のクレーマー客に当たった場合に打たれ弱いと続かない。
219ヒラキが怖い奴は株を買っとけ 回文 :2008/08/03(日) 00:54:19
株価 倍加?ヒラキ ええこと教えたる 耐えし 男 ええ キラヒ?
買い場 株価
220回文:2008/08/06(水) 00:27:12
クイック アボーン 元気なし よしな 金言ー ボア クツ逝く
221回文:2008/08/09(土) 23:10:28
クイック ルークスカイ 指テク 良くて ビュ 逝かす クール クツ逝く
222ヒラキ恐るに足りず 回文:2008/08/17(日) 00:11:13
ヒラキ 悔し 糞株 大損 ぞおお 部下 即尺 キラヒ
223:2008/08/19(火) 00:31:41
224回文:2008/09/20(土) 00:53:59
いじる マニア ムカツク 靴噛む アニマル 自慰
225アポロン:2008/09/24(水) 22:50:36
店舗運営板へ行けボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






こんなお店屋さん程度で経営名乗るなwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!!!!!!!!!!!!!
都心にビルでもおったててから出直して来い!!!!!!!!
ここは経営学板だ!!!!!!!!!!!!!!!!
226回文:2008/10/28(火) 09:14:02
クイック 止めだ イラつく つらい ダメや クツ 逝く
227回文:2008/12/06(土) 00:23:52
クイック ポンチ 断末魔 つまんだ チンポ 靴逝く
228回文:2009/06/01(月) 01:15:15
チンポ いじった手で ラム革がムラ出て 竜じい ポンチ
229回文:2009/06/06(土) 21:21:44
待つ萬田 駄賃 ピンハネ 涅槃 ピンチだ 断末魔
230回文:2009/06/06(土) 21:24:57
崖 待つ萬田 大惨事 靴屋突く 人災だ 断末魔 ケガ
231回文:2009/06/07(日) 20:59:27
鍵屋は 下品 ヒゲは ヤギか
232名無しさん@あたっかー:2009/07/17(金) 20:31:40
待つ萬田 潮時な 安らか 意地は自慰 カラスや 鳴き通し 断末魔
233回文:2009/09/08(火) 20:26:42
待つ萬田 いじる ヒマで 真昼 自慰 断末魔
234回文:2009/10/19(月) 23:41:11
道頓堀 待つ萬田 夜 かつみ 見つかるよ 断末魔 リボンとウド
235名無しさん@あたっかー:2009/11/12(木) 23:44:17
元気がないぞ!おいっす!1年で一番の稼ぎ時の10月が不発?
バカモノ!天気のせいにするな!おいっす!11月もダメっぽい?
値下げ?バカモノ!値段下げれば客が来る激安スーパーとは違う。
15分早く店を開けろ!夜のアルバイト探せ!バカモノ!
236回文:2009/11/20(金) 23:18:59
クイック!指 ど鶴でおま あかんの ええか ええか ええのんか
ア 麻央出る!ドビュ! 靴逝く
237回文:2009/11/22(日) 21:39:43
クイック 指 おまん 海老蔵 どうぞ 鼻炎麻央 ビュ 靴逝く
238回文:2010/01/24(日) 23:48:16
!!イイ ヒールで突こう 肛門 もう恍惚 出るーヒイイ!!
239回文:2010/02/17(水) 20:40:04
俺も クイック 二束三文 専門さ 糞に 靴逝く 漏れ男
240回文:2010/02/21(日) 00:27:31
俺も クイック リキッドで どっきり 靴逝く 漏れ男
241回文:2010/05/11(火) 23:16:50
俺も クイック 野糞 急ぐの 靴逝く 漏れ男
242回文:2010/05/17(月) 00:36:16
!!イイ ヒールで アナルや ボッキッキ 突き突きツボ
やるなあ 出るーヒイイ!!
243名無しさん@あたっかー:2010/06/24(木) 00:43:06
拭いてリペア アレ吸うよ 少ない精液消え 威勢無くす様子 
レア アペリティフ
244回文:2010/06/24(木) 23:30:26
拭いてリペア アレ吸うよ 喝 頭また悪化様子 レア アペリティフ
245回文
種なしよ 吸うな シンナー コーナン 品薄 よしなネタ