新しい企業形態『NPO』について語るスレ

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1seku-su ◆9Me2u6TE
このスレはNPO法人でいかにうまく、効率的に、

持続的に
金儲けをするかを追及するためのスレです。
みんなでアイディアを出し合ってください


みなさんNPOって知っていますか?
NPOとは特定非営利活動法人のことです。
(法人格を持っていない任意団体もありますが、今回は法人格を持つ
NPOについて語り合いたいので非法人格NPOは省略します)

さて、ここの住民としてまずNPOに利点を挙げます
@起業が簡単
(準備金はほとんど要りません。賛同人10人以上いれば作れます)
A固定経費の削減が可能
一般企業は不動産代とか色々かかりますよね?
でも、NPOの特定の分野は不動産代がただになります。
つまり、国際交流分野のNPOは各宗教団体(主にキリスト教の教会から)、個人から
住居の支援とかを受けられ足ります。
また、日中交流分野だと創価学会から寄付金がもらえます
怪しい宗教団体からは売名行為をする目的で寄付金が・・・
2名無しさん@あたっかー:02/09/17 00:02
B税優遇
C労働者をボランティアで固めれば人件費ゼロ
注目しなくてはならないのは、大学・高校でボランティアが
半強制になっていて、将来的には確実に強制的にやらされるので
ボランティア集めの苦労はなし
D起業からの寄付を期待できる
特定の分野では関連企業から寄付が期待できます

さて、皆さんが誤解している可能性があるので補足しますが、
NPO(ボランティア)でも利益をあげていいんです。
自分に給料を払ってもいいのです。(従業員はボランティアで固めるので払わん。)
もちろん法人格を持っている場合は銀行からの資金を受けることが出来ます

一部の市町村ではNPO法人の保証人になってくれるところもあります
3seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 00:15
さて、ここの住民としてまずNPOに利点を挙げます
→訂正
さて、ここの住民としてまずNPOに関する利点を挙げます

住居の支援とかを受けられ足ります。
→訂正
住居の支援とかを受けられたりします。

もちろん法人格を持っている場合は銀行からの資金を受けることが出来ます
→訂正
もちろん法人格を持っている場合は銀行からの融資を受けることが出来ます




訂正が多くてごめんなさい
1さんが、家賃も人件費もタダで、その上寄付金までいただけるNPOを
ご設立の際には、No2として腕をふるわせていただきたいので、
ぜひ声をかけてください。ここの皆さんも、同意見だと思います。

では、その時までひとまず・・・

■■■■■■ 終 了 ■■■■■■
5名無しさん@あたっかー:02/09/17 00:20
もう一度現状を見直して出直していらっしゃい。
特定非営利法人の非営利事業と営利事業の区別もつかずに、煽るだけの
スレはいらない。
6seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 00:23
>>4

もう起業しているんですよねぇ・・・
でも収益が上がらないからここで相談したかったんだよね。

>>5

何が言いたいか分かりません
分かりやすい日本語でお願いします
家賃人件費タダで、寄付金までもらえるのに、なんで収益あがらないの?
売り上げ全てを、北浜流一郎の推奨株にでも投資してるの?
8seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 00:33
>>7

家賃は11月に引っ越すからその時点からほぼタダになる
(今までは団体の信頼形成の意味もあって都内のそこそこいいところに事務所置いてました)

寄付金はもらえますが、その多くは事業向けの寄付金なので
事業をやってると入ってくる先から無くなっていく。


今、授業展開で迷ってる・・・
授業→事業   訂正
105:02/09/17 00:38
>>6
>>1さんの書かれた、文章を読んで既に起業済み&収益が上がっていない
状態の相談スレとは、まったく読み取れなかった(私の読解力不足?)。
特定非営利法人を起業として捉えた場合、最大のネックとなるのは、Dの
寄付金行為。企業又は個人がその特定非営利法人に寄付をする事によって
生じる税法上のメリットである、国税庁認定の特定非営利法人の認定が
実質的に認定困難であること。
また、特定非営利法人の営利事業に関しては、実質的に営利法人と差異が無
いこと。それらの具代的事象をもとに、特定非営利法人は有利というような
安易なスレに対し、そうではないと言いたかっただけです。

ちなみに、特定非営利法人に対する助成金に関して一番熱心なのは財団法人
日本法人である。
http://www.nippon-foundation.or.jp/kyotu_site/zyoseikin/g_bosyu.html
に助成金の概要が記載されているから参考にするといいだろう。

ところで
>>1さんは、どんな分野の特定非営利法人を立ち上げたのであろうか?
分野によっては、さらに情報を提供する事は可能である。
11seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 00:46
>>10


確かに寄付金の問題もありますが、僕が一番NPOが有利だと思うのは
人件費をボランティアで削減できる点と、各種団体からの寄付です

>ちなみに、特定非営利法人に対する助成金に関して一番熱心なのは財団法人
>日本法人である。

ここはほぼ完全に事業に関する支援しかしません。
だからNPOの体力アップには直接的には結びつかないです

一方、福祉団体、宗教団体、篤志家からの寄付は
直接団体の体力アップに結びつくので僕はこちらに注目しています
額的には小さいですが、もらえる確率も高いです。


>どんな分野の特定非営利法人を立ち上げたのであろうか?

内緒です。
このスレではすべての分野(十数種類)のNPOに関してみんなで議論
出来ればいいなぁーって思って立てました。
12seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 00:52
今日はもう寝ます
では又明日・・・・・・・
135:02/09/17 00:57
>>11
どの分野か内緒なら、それは止むを得まい。
いわゆるNPOで、私が事業的に最も成功しかつ継続しているのは
ピースボート
http://www.peaceboat.org/index_j.html
だと思っている。あの辻元清美が設立に関わった団体である。
>>1さんの参考になるかどうかは別として、この事業論は学ぶべきところは
あると思う。

私は、正直に書けばこの団体に対してはアレルギーを持っているのであるが。
14seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 04:51
>>13

>私は、正直に書けばこの団体に対しては
>アレルギーを持っているのであるが。

同感です。僕自身NPOというものにかかわっていますが、
この団体のあり方には大変な疑問を持っています。
はたして豪華客船に乗って発展途上国の住民を
遠巻きにみてそれが国際交流になるのだろうかと思っています。

話は違ってきますが、『ガーディアンエンジェルス』という団体もありますが
(この団体への寄付は個人・法人問わず優遇されます)
この団体は僕から見ればただ国内の民族主義的な感情を助長している
兵隊さんごっこをしている団体にしか見えません。
ただ、この団体のうまいところは
団体構成員に自分は社会の秩序安定に貢献しているという
錯覚を与えてタダで働く人間を多く導入している点です。
彼らは事業ではなくて事業をしているということでもらえる
助成金で利益あげていますが、これもNPOの新たな形の
収益事業だと思えばなかなかうまいもんだなぁーって感心します


>>5さんがピースボートについてうまく行っていると言うのは
きっとその団体の活動が著名人の支持の下で
広く社会に認知されていると同時に、
従業員は学生ボランティアをで多くを占めているところ
であり、継続して利益を上げているといところでしょう。
コレに対しては僕も全く同感に思います。
15seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 04:55
で、僕が皆さんと話したいのは
いかにすれば著名人の支持を得られ、
そこから社会認知が出てくるかという方法であり、
またいかにすれば大学生インターンを多く集められるか
というアドバイスなのであったりします。


目標はピースボートでもジャパンプラットフォームでも
なんでもいいのです。


どうすればそのような団体に近づけるか、
先にあげた団体の運営方針・宣伝方法・組織構成・リーダーの特質
を通してをみんなで研究できたらと思っています
16seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 05:11
あとちなみに
ピースボートはNPOなのかといコト自体が怪しいです。


※ ピースボートの船旅は(株)ジャパングレイスが主催しています。
(株)ジャパングレイス:
東京都新宿区高田馬場3-14-3-4F
Tel:03-3363-8065/http://www.japangrace.co.jp
国土交通大臣登録旅行業第1-617号・日本旅行業協会JATA正会員

↑じゃ、ピースボートって言う組織はここに客を集める
旅行代理店ってコト?とかおもちゃいませんか?
175:02/09/17 05:19
ピースボートとガーディアンエンジェルの根本的な違いは、
元々収益事業を想定して作った団体であるか、街の環境衛生という目的で作られた
団体であるのかの違いに過ぎない。
NPOで起業というスレなので、あえてピースボートを例としてあげただけである。

ガーディアンエンジェルについて、私の見解は「いい人」の集まりであり、それは
事業という目的ではなく、環境衛生という目的に対する共感からである。
事業的に上手くいっている、という話は残念ながら聞かない。

他者への共感・これがどういう目的であれ起業した経営者が直面する問題である。
この問題の解決なくして、組織は大きくならない。

残念ながら、>>1さんが何を目指しているのか伝わらないので、書きようが無いが、
もしNPOの仮面を借りて、事業資金を潤沢にする事が目的なら、海外里親制度が
資金は潤沢になる。

例えば、もう少し経てば戦後のイラク行きで寄付金を募るのも一つの方法だろう。

嫌悪感を覚えるかもしれないが、NPOで資金が潤沢になる方法は、この様な仮面を
被りそれを察しさせないようにするしかない(昨年の某NPOのアフガン復興資金は、
えげつなかった)。

資金を潤沢にしなくても良いのであれば、地域密着・専門性の特化しかなかろう
そのうち(歴史が積み重なれば)著名人が近づいてくる。
185:02/09/17 05:25
>>16
旅行代理店がついているのは、単純に旅行業法上の問題で、
いわゆる不特定多数の参加を募るツアーをNPO法人が主催する場合
旅行業の登録が必要となるから。
かれこれ、5年位前に日本旅行業協会から、各NPO団体に対し、
旅行業法違反の警告が発せられている。

現在でも、これを無視した募集は見受けられるが、厳密には
旅行業法違反となる。
19名無しさん@あたっかー:02/09/17 10:59
街角で、募金する気が失せた・・・。
20seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 16:47
>>19

街角の募金はしっかりと目的にあった使い方がされない場合が
多々あるので、するだけ無駄な場合が多いです。
もし募金をするんでしたら、団体の窓口に使い道
及び実際の募金額の何割を支援者のところに渡すのかを聞いておいた方がいいですね。

21seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 16:48
>>18


コレは知りませんでした。
勉強になりました
22seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 16:54
>>17

>事業的に上手くいっている、という話は残念ながら聞かない。

少なくとも人的な資源集めには成功しています
参考になるかと思って今は彼らを観察しているところです。

>もしNPOの仮面を借りて、事業資金を潤沢にする事が目的なら、海外里親制度が
>資金は潤沢になる。
>例えば、もう少し経てば戦後のイラク行きで寄付金を募るのも一つの方法だろう。


残念ながら事業に対して支給される支援金に対しては細かな
使い道が定められているので効果は無いですね・・・。
ただし、先にもあげた祉団体、宗教団体、篤志家からの寄付は
直接団体の体力アップに結びつくので僕はこちらに注目しています


>昨年の某NPOのアフガン復興資金は、
>えげつなかった

同感です。でもあれによって多くのNPOが延命されて
NPOに対する注目も集まったので、僕的には必要悪だと考えています

>資金を潤沢にしなくても良いのであれば、地域密着・専門性の特化しかなかろう
>そのうち(歴史が積み重なれば)著名人が近づいてくる。

ありがとうございます。
参考にさせていただきます
23seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 16:55
>>19


NPOでもお金が無くては活動が無いので勘弁してください
実際提供しているサービスは民間企業並みなので
維持費も結構掛かるんですよ。
「NPOで金儲け」

この発想はとてつもなく矛盾しているな。
非営利目的の公益的な民間団体でしょ。
金儲けを目的にしちゃダメじゃないか。
25名無しさん@あたっかー:02/09/17 18:46
儲かるんだからしょうがないよ
>>24

だって人間だもん・・・
真面目に仕事してんだから給料たくさんもらおうとしてもいいと思う。


ちなみに以下の詩を知っていますか?
コレを詠んで少し心を入れ替えてください



なにをしたって
いいじゃないか
けいさつだもの

BY 総監
>>25


まぁ、今はぜんぜん儲けとか言ってる段階じゃない。

> 真面目に仕事してんだから給料たくさんもらおうとしてもいいと思う

その発想が既にNPOではないと思うんだが・・・。

税金とかから寄付金が出てるんだよ?
こっちが一生懸命稼いだ金が税金として徴収され、
非営利を目的としているはずの団体へ流れ、
そんで儲かっちゃう人が出て・・・納得できる?

ま、本当に公共の福祉に貢献し、なおかつ儲かってしまっているのならいいが。
儲からないから、儲かるようにしたい、と言われてもなあ・・・。
29seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 22:06
>>28

>税金とかから寄付金が出てるんだよ?

出ていません。ODAと勘違いしていませんか?
その情報元のソースをここに貼ってください

その情報は間違えです。


>非営利を目的としているはずの団体へ流れ、
>そんで儲かっちゃう人が出て・・・納得できる?

非営利で利益(収益)を出してはいけないという法律はありません。
NPO先進国(経済面・制度面で・・・)ではNPOのリーダーや
ファンドマネージャー担当者は高額な利益(収入)を得ています


>ま、本当に公共の福祉に貢献し、
>なおかつ儲かってしまっているのならいいが。

まさにそれをやりたいんですよ。
30名無しさん@あたっかー:02/09/17 22:09
んぽ
31seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/17 22:21
>>30

んぽ じゃなくてNPOです。
ちゃんと変換してください


32名無しさん@あたっかー:02/09/17 22:24
>C労働者をボランティアで固めれば人件費ゼロ
>注目しなくてはならないのは、大学・高校でボランティアが
>半強制になっていて、将来的には確実に強制的にやらされるので
>ボランティア集めの苦労はなし

「ボランティア義務化」って、いやいやボランティアするやつが増えるわけで、
マンパワーにならずにかえって足手まといになるボラが増えるリスクが高まらないか?
33レベル42:02/09/17 22:55
興味深く拝見しています。
実は私もNPO法人を立ち上げようと考えています。
企業部門の一事業をNPO法人化しようと思っているのですが、理事などを選任し、
金を出す(出資じゃなくて会費として)のに、元企業から人と金を出しても
税法上問題はないのでしょうか?
34名無しさん@あたっかー:02/09/17 23:33
参考になるかどうかは別ですが、日本でNPOで売上を追求する困難さの要因は
考えた方がいいと思います。
例えば、TOEIC試験ですがアメリカのNPOが開発し、試験管理は100%子会社に
移管しています。
http://www.ets.org/…TOEICを開発したETSのHP
http://www.chauncey.com/…試験管理の会社 The Chauncey Group International Ltd.のHP
NPOで売上を上げる一つの仕組みは、この方法です。

また、
http://www.childrenwithdiabetes.com/index_cwd.htm
これはアメリカの若年糖尿病患者のコミュニティーを運営しているNPOのHPです。
特に、この中で注目していただきたいのは広告量の多さです。

NPOの強さは、seku-suさんが>>1>>2で記載している部分ではないと思います。

私は以前、患者会のネットワークを通してその患者さんに対して、必要な
ベッドなどの家具・食事などの提供サービス・医薬品メーカーなどから広告
をもらうコミュニティー誌(当時は、webが発達してなかったので)の発行を
行なうビジネスを画策した事があります。
結局、患者のプライバシーの問題や各種団体の敷居が高く断念した事があり
ます。
社格は何でも良かった。

NPOの強さが何処にあるか、その中のビジネスチャンスが何処にあるのか
何となくおわかりいただけましたでしょうか?

このスレを読んで久しぶりに、色々調べてみました。
時代が変わり、ビジネスチャンスがあると感じましたがいかがでしょう。
35seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/18 00:02
>>32

誰でも出来る単純作業がたくさんあるので
能力が無い人間にはそれなりの仕事を常に用意できます。
それでも人間があふれたら街頭募金させます

>>33

僕自身も勉強中なので詳しいことは分かりません。
地域の「NPO支援センター」で専門家に聞いた方が正確な情報を得られると思います
もちろんただです。
また、NPOを法律面・経営戦略面・情報面(IT支援)で助けることを
目的として結成されたNPOもあるのでそういうところに相談するのもいいかもしれません。
(無料又は低料金)

NPOの検索はここでどうぞ ↓ 「NPO広場」
http://www.npo-hiroba.or.jp/


それと、all about japanのNPO関係の特集を
みると主要ナ情報を得られますのでお勧めです。

>>34

よく勉強したうえで自分の考えをまとめ後日レスします
TINPO(Theory of Industrialized Non Profit Organization)

NPOの産業化理論
金融機関からの融資を考えているのなら、NPO法人はやめたほうがいい。
NPO法人を一人前の法人として扱ってくれるのは、
今のところ信組のごく一部程度。
教科書的な理解で「NPO法人になれば、法人名義で何でもできる」と考えているとしたら、
もう少し現状認識を深めたほうがいい。
38名無しさん@あたっかー:02/09/18 00:33
>>31
真面目ぶって、そのメール欄はないだろ
39名無しさん@あたっかー:02/09/18 01:51
新しい企業『NOPPO』

事業内容:工作
特徴:社員全員、無言
40seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/18 01:58
>>37

お言葉ですが、既に銀行からの資金融資は受けています
NPO=非企業→清貧であるべき
という考えは古いと思います


>今のところ信組のごく一部程度。

ごく一部でいいんですよ。
そう、第二地銀で十分なんですよ。
むしろ、地銀等は地域密着型であるから
弱いNPOに資金融資をしてくれます。

>>36

ありがとうございます
是非参考にさせていただきます

>>38

気軽にやっていきましょう。

>>39

「北」のかたですか?
41名無しさん@あたっかー:02/09/18 02:43
>>40
ろうきんのNPO事業サポートローンがあるよ
三井住友の中小企業ローンも申し込める
42seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/18 03:07
>>41


>ろうきんのNPO事業サポートローンがあるよ

なかなか親切な対応でした。NPOに対する理解力もあるみたいですし、
何よりも専任の担当者がいることが高評価です。

が、僕は融資を断られました。
( p∀q) シクシク  
融資決定の際にトップからNOという回答が出たそうな・・・・


>三井住友の中小企業ローンも申し込める

コレは知りませんでした。
NPOでも中小企業向けローンを申請できるとは・・・
勉強になりました。
ありがとうございます
43名無しさん@あたっかー:02/09/18 03:14
NPOなら簡単に少ない資金で起業できる
しかも賛同人が十人いて書類さえしっかり掛ければ
「内閣府認定特定非営利活動法人」になれる。
準備金はほとんど要らない。ゼロでも出来る

貧乏外車の社長より
こっちのほうが名刺に書くときはカコイイ
バカな女は勝手に色々と勘違いしてくれるし・・・(#´∀`#)

ということで ↓ ここにきなさい

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1032188546/
NPO法上の社員(多くの団体では、正会員というのでしょうか)の入会について、
定款でどう規定してますか。

といいますのも、社員(正会員)は総会の議決権もありますし、
関係のない人間が来て、経営を引っかき回されたら困るので、
NPO側で入会審査を経たうえで入会できる定款にしたいのですが、
「正当な理由がない限り、入会は拒めない」定款でないと、
認証はパスしないとお聞きしたので、そのあたりの対策をどうしているのかと思いまして。
4544:02/09/18 12:19
今のところ聞いている対策は
・賛助会員など、総会の議決権を有しない会員の募集PRはしても、
 社員(正会員)の募集PRは一切しない
・極力、理事会決定で運営を進めるようにできる、定款にする。
というところですね。

こういう話を出してきたのも、
地元市役所から、とある分野で事業受託して、
有償ボランティア中心で事業しているNPO法人経営者がいるのですが、
同業の既存企業(こちらは株式会社)関係者が、
「社員にさせてくれ」と申し込んでいるそうです。
経営を引っかき回す目的なのは目に見えていて、
社員(正会員)の募集PRは一切していないので、
誰かが指南したのだろうということですが、
入会を拒む理由が見つからないので、
月末までにどう判断しようかと悩んでいるとのことです。

同じ事態は、避けられるものなら避けたいものです。
46seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/18 17:59
>NPO法上の社員(多くの団体では、正会員というのでしょうか)の入会について、
>定款でどう規定してますか。
>経営を引っかき回されたくない


もう既にNPOで起業されているということですね。
現在決議権を持つ正会員の人数は何人なのでしょうか?
もしその人数が少なく、また団体設立当初からのメンバーで
団体と二人三脚で歩まれてる会員さんでしたら
至急総会を開いて正会員になるための入会金を著しく
高く設定することをお勧めいたします。
例えば正会員一人に付き十万円を徴収するとか。
そのうえで、経済的会費を支払うことが困難なものは
理事会の判断で入会費を免除にすることが出来るという規定を
作られてはいかがですか?

(→その株式会社側が正会員になってもこっちと同じサイドに
いる人間を会費免除で入会させておけばのっとられることは無いでしょう
(゚д゚)ウマー)

47seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/18 17:59
続き


で、今正会員のPRは待ったくやって無いそうですが、
今後もやる必要は無いでしょう。
今後は賛助会員(5千円〜1万)、特別賛助会員(3万〜5万)
企業賛助会員(数十万)、学生会員(5千〜1万)というように
決議権を持たない会員を増やすことをお勧めいたします。

あと、未確認ですが、正会員になる条件を××時間以上の
団体の活動への参加果たしたものに限る
という事が出来れば乗っ取ろうとしても時間が掛かるのでお勧めです。
ただし、こういう事が可能かどうかは確認していないので、
最寄の「NPO支援センター」または管轄省庁に問い合わせてください。

NPO支援センター 全国一覧
http://www.jnpoc.ne.jp/support/index.html
NPO管轄省庁 全国一覧
http://www5.cao.go.jp/j-j/npo/zenkoku.html
48seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/18 18:07
>>45

>地元市役所から、とある分野で事業受託して・・・・

うらやましいですね。
福祉関係のNPOですか?

先にあげた解決策のほかに同じ趣旨のNPO
団体の理事関係者同士でネットワークを作っておくことが可能でしたら
早めにやっておくことをお勧めします。

NPOは金がありません。
金があるところに目をつけられると簡単に乗っ取られます
それを未然に防ぐためには強固なネットワークを作るしかないと思います

株式会社で言うと持合株みたいなことを
すればいいと思います。


僕も今勉強中です。あまり参考にならないかもしれません。
実際このような事案は今までの国内NPOには見られてこなかったことだと思うので
参考になるデータは無いと思います。
外国語が得意でしたら海外のNPO運営手引きみたいなのを読めば
色々と参考になると思います
49あげ:02/09/22 23:59
NPO起業は福祉分野が多いのか?
50seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/23 06:52
>>49

う〜ん、統計とかを確認したわけではないですが、福祉分野
がやっぱり多いのではないでしょうか?

福祉分野は地域密着型であり、地域の問題であるために
参入時に協力を得られ易いというということから
比較的に歴史が長いNPOが多いですね。
(歴史が長いだけにその数も比較的に多いのではないかと推測されます)

後発組に関しても、福祉分野は事業分野がはっきりとしていること、
需要がある程度見込まれるということから
事業として捉えて参入するNPOも結構な数あるのではないでしょうか?


今日中に統計データとか探しておきます

では・・・・
51名無しさん@あたっかー:02/09/23 09:52
>税金とかから寄付金が出てるんだよ?
>そんで儲かっちゃう人が出て・・・納得できる?
>ま、本当に公共の福祉に貢献し

地方の公共投資とかODAとかに絡む建設会社
や商社なんかよりはずっとマシだと思ったんです
が、気のせいでしょうか?
地方の建設会社の社長さん、ずいぶんと羽振り
いいとこもありますしね
もしかして、スズキムネオ事務所も一種の
NPO団体だったりして

52名無しさん@あたっかー:02/09/23 11:18
そういえば、証券投資をPRするNPOが渋谷駅に広告だしてたよ。
どこが非営利活動なんだか。(w
53seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/23 15:40
>>52

まずNPOに関しての知識が無いようなので書き込みをします・・・

NPOは利益を出してはいけないということは無いです
年間数千万以上の給与をもらうことも可能です


NPOと企業の違いはこれだけ ↓

   収益を社会に還元する(内部資金への活用可)事のみです



よって証券の広告をするのもいいですし、
特定の科学分野の研究をするのも可です(大学教授が理事代表なのがいくつかあります)
また、NPOとはいってるものの内容はギョウカク団体(?)というのも見受けられます

問題なのは書類さえそろえばNPOとして認証してしまう制度。

個人的に意見を言わせてもらうとNPO=非営利=清貧精神
のところはバカです。


宗教法人だってぶっちゃけお金でしょ?
本気で宗教精神があるところはいくつあるんでしょうね?
まぁ、オウムとかは宗教心の固まりかぁ・・・

54seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/23 15:49
>>52

多分言ってるのはここでは無いでしょうか?
http://www.npo-shoken.or.jp/

そこそこ有名ですよ・・・



それにこんなNPOもあったりします
内容はSOHO支援(経営コンサルタント)です
社会一般常識からは明らかに非営利団体とは認識されていませんが、
れっきとした内閣府認定特定非営利活動法人です。

http://www.sv-cafe.com/



個人的には料金面が安いので
この団体は好きです(支持しています)。



55seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/23 15:52
>>54

に追加です。
NPOとして証券にかかわる活動に携わってる団体には
他にもhttp://www.npo-shoken.or.jp/top.htmなどがあるみたいです

他にもあるのかなぁ?


56seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/23 16:00
>>49


遅れましたが参考にしてください  
http://info.pref.fukui.jp/seikatu/npo-bunya.html


結構バランスとれているみたいです。

私もNPOについて、勉強中です。
絶対に、大きなビジネスチャンスがあるはず、って感覚的に思うんですが、
どの事業分野で攻めるのがいいかいまいち分かりません。
また、既存のNPO法人に対して何らかのサービスを提供する活動もよさそうに思うのですが、
何しろネタがないです。

>>34さん、ETSとその子会社のサイト見てみましたが、「NPOで売上を上げる一つの仕組み」
が、私にはよく分かりませんでした。
ヴァカでごめんなさい。もう少し詳しく解説していただけませんか?
58名無しさん@あたっかー:02/09/24 02:41
ここの1,サンクス!
NPOって手があったか、いいビジネス考えた!
早速調べようっと!
59seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/24 05:21
>>58


どういたしまして。
でも、心の片隅に社会への貢献も・・・・


>>57

僕なりの意見ですが、参考になればと思い書きます


>どの事業分野で攻めるのがいいかいまいち分かりません。
>また、既存のNPO法人に対して何らかのサービスを提供する活動もよさそうに思うのですが、

まず、>>57さんが地域とある程度の良好な関係を保っていらっしゃるなら
福祉関係や青少年育成(環境問題・福祉問題・国際交流を通して)なんかが考えられます

理由:ゆとり教育でこれらの分野には参加者が集まる
                 ↓
       これを餌に事業支援、寄付をもらう
                 ↓
                (゚д゚)ウマー


60seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/24 05:22
タイムリーな話題のみを追うのもいいかもしれません
(これは地域との交流が無い方向け。家でパソコンから出来る)
例えば来年の頭ぐらいにイラクが攻撃されるとすると、
「イラク市民支援」「クルド難民支援」「その他適当に考えて・・・」
とか言う名目で募金金を集める
(注意  物資は保管場所・経費が掛かるので断る。
又は、世界的なNPOに物資をそのまま引き取ってもらう)

経費名目で募金金の一部をもらう
(実際に自分に給料払ってもいいです。これなら合法)

これでちょっとしたお金稼ぎが出来ますが、
これではアルバイト程度です。・・・・・
61seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/24 05:34
>>57


僕が考えている事業を紹介します

内容    学習支援(小・中を対象)
場所    キリスト教内でおくなう
指導人  大学生のインターンのみ


この事業が必要とされる理由はゆとり教育の問題の是正
(是正って言う日本語あってるかなぁ?)

授業料は親の収入によってスライドする

経費は実質かからない。


ポイントなのはここで生まれたコミニュティを別の
NPOに発展させること。

(都会ならば環境教育とかいって子供に自然に触れる環境を提供する。
もちろんその時に必要経費という名目でお金を取る。)
又は、外国人との交流イベントを開催し、参加費用を取る

目標収益           年間200万未満
他に助成金寄付金収入  300万前後を狙う
62seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/24 06:32
>>61


参考になるかもしれないスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1032038485/
6357:02/09/24 12:03
57です。
>>seku-suさん、
ヴァカな私に、親切に教えてくださいましてありがとうございます。
早速検討してみます。
hikkiではないので、コミュニティとのつながりを再考してみます。
何かありそうです。

塾もいいですね。
教会内での活動は少し経験があるので(クリスチャンではないですが)、
とってもいい感じ。
64共産趣味者 ◆2taPcg.Q :02/09/24 12:11
それから、借金の踏み倒し方(破産ともいうがw)を教えるNPOとかもあるな。
非常にうさんくさい、といか、あれは非弁提携の隠れ蓑なんじゃないだろうか。

弁護死会は文句いわんのだろうか。
65seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/24 17:44
>>64


確かにそういうのもありますが、彼らと弁護士の違いは、
彼らは弁護士行をやっているのではなくて、あくまでも当事者間の間に入って
解決策を探るって(「相談に乗る」)事です。

まぁ、人権啓蒙をやっているという右翼・害戦車と同じですヨ  w
よく人権ヤクザとか言われていますね・・・・


確かに問題も多々ありますが、被害者、加害者にとって利益もあるんですよ。
被害者にしてみればお金を掛けずに手早く解決できるし、
加害者にしてみれば裁判というめんどくさい事しないで済むって所とか・・・

まぁ、大体どの人権NPOも「相談」で解決できなさそううナ問題は
簡易裁判とかを進めていますね。
だから、犯罪性を問われるような事は無いですね。


>>63

僕も今勉強中です
少しでも役に立ったのであればうれしいです。
頑張ってください
6657、63:02/09/24 22:55
57,63です。

きょう、新聞の5行広告欄を見ていたら、64さんの言ってるようなNPOが載っていました。
確かにこれは怪しいですね。

64さんのおっしゃるように、結局、非弁提携をする「整理屋」の隠れ蓑だったりして・・という感じがします。
黒いことして儲けを狙うなら、これはNPO利用のひとつのビジネスモデルかもしれませんね。

困っている人を助けるパターンって結構いけるかも。
でも、住所や素性があまりに明らかになるNPO法人で悪いことするのって、
正直言って怖いです。
67seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/24 23:46
>>66


>困っている人を助けるパターンって結構いけるかも。
>でも、住所や素性があまりに明らかになるNPO法人で悪いことするのって、
>正直言って怖いです。

悪いことやってるって思わなきゃいいんですよ。
実際「調査」とか「聞き取り」、「相談」という名目で交渉進めるわけですし・・・
しかもね、法人格とったらはっきり言って相手ビビリますよ。
だって、内閣府認定・・・(以下略  ですよ。
バカな奴なんか、内閣府関係のかたですか?とか言ってたし w

いざとなれば啓蒙活動とか言って相手の事務所の前でビラまきとか・・・
右翼と変わんないね w

でもね、そこまでせざる得ない状況を生んだ加害者がいるからしょうがないと思う
また、右翼と違って収益は社会のために使われるわけだから
罪悪感とか感じないしね。むしろ心晴れ晴れする。
68エリ太郎♪ ◆x7j4b8tI :02/09/25 00:04
風俗をNPOで立ち上げる事ってできるかな♪(*^_^*)
69seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/25 00:23
>>68

出来ません。

ただし、国際交流分野のNPOを設立して
国際交流イベントという名目で外人を集めて(白人)、
それを日本人に提供することは可能。
(イベント外の付き合いは自己責任ということで・・・・)
事実それに似たような団体はいくつかあります。)


問題点

まず、国際交流関係のNPOは在日の問題もあり、
尚且つ歴史が長いから熱心な会員が多い
            ↓
     遊びを遊びと理解してくれない

  そもそも日本には黄色人種しかいなく、
  これに対する需要は少ないと思われる。

白人を見つけるのが大変。
(女子高生・女子大生のやってるNPOごっこは
この白人集めがうまい。彼女たちと一緒にやれば
この問題点は解決できる。)
7057、63、66:02/09/25 00:59
>>seku-suさん(67)、
揚足とってごめんなさい。
内閣府認定、ではなく、内閣府「認証」です。

でも、びびるのは確かでしょうね。
実は簡単なことですのにね。

それにしても、あなたの鋭い分析と研究にはほんとに脱帽です。
相変らずヴァカですが、よろしくお付き合いください。
71seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/25 01:04
>>70


やばいかも・・・

>内閣府認定、ではなく、内閣府「認証」です。

団体の公式パンプの一部に「認定」って確実に書いてる
はぁ〜鬱

>それにしても、あなたの鋭い分析と研究にはほんとに脱帽です。
>相変らずヴァカですが、よろしくお付き合いください。

こちらこそ宜しくです。
僕もまだまだ未熟者です。僕の失敗とかも書き込んでゆくので
参考にしてください。
7257、63、66:02/09/25 01:29
最小単位で始めるとして、10人(自分以外の9人)
を集める良い方法ってないでしょうかね?
役員となる4人は仕方ないとして(住民票の問題があるので)、
その他の人は名前だけ貸してくれればいいのですが。
自分としては、あまり親しい人を巻き込みたくないのです。
できるだけ自分を知っている人じゃない人を会員にしたいわけです。
意味分かります?
(ヴァカな文章ですね)
73seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/25 01:38
>>72


いや、むしろ親しい人入れた方が好き勝手出来ると思うが・・・


あくまでも他人がいいなら・・・

福祉系NPOならそういうのが好きそうな地域のおばちゃん(おばあちゃん)
国際交流なら留学生(←留学生でも賛同人になれます。)
(留学生は数年後に必ずいなくなる+日ごろはバイトで忙しい
から団体の運営には干渉しない)

環境系は知らない
教育系(青少年育成系)は大学生を賛同人とする
(簡単になってくれます。彼、彼女にしてみれば履歴書に
かっこいいことが掛けるようになるわけですから。)

7457、63、66:02/09/25 04:02
なるほど。
冴えていらっしゃいますね。
75名無しさん@あたっかー:02/09/25 23:38
現職の理事とかに頼めば
忙しい人だと理事会なんか
いつも欠席だよ
現職の理事って、どこの理事ですか?
他のNPOの理事とかってことですか?
でも、理事会をかき回されるのが嫌なわけではなくって、
親しい人に悪っぽいことを知られるのがいやなだけなんです。

悪っぽい親しい人がいればいいんですけれど。

あ、名前貸してくれる人を募集すればいいんですね。バイト形式で謝礼払って。
書きながら思いつきました。
77seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/26 04:39
>>75

あと、××評論家とかも総会には来ないし、
団体の活動にも一切口を出さないですね。  w

ただ、彼らがいると好き勝手は出来なくなる恐れがある。
78seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/26 06:39
時間を作ってNPOのテンプレ作ります。


とりあいず今はメモとして参考になりそうなサイトを一つ
http://kamiken.higashi.hit-u.ac.jp/almuni/sotsuron/shiro/html/main.html
79seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/29 07:44
>>68


調べてみましたらこんなのがありました。
やりようによっては出来るかも?
こうれう者を対象としたやつとか・・・
(↑需要有りそうだナァ・・・)


http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=237237
80seku-su ◆9Me2u6TE :02/09/29 07:46
あと、運転とかのボランティアというのも可能かもしれないというのは
今日初めて知った。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=227531
とりあえずあげます
http://www.jca.ax.apc.org/npois/mirai/
面白そうなの見つけた。

NPO同士で資金・情報・人材の融通とかNPOの為のNPOをやるのがうけるんじゃないの?
83seku-su ◆9Me2u6TE :02/10/02 18:49
>>82


おもしろいサイトありがとうございます
僕も社会的弱者専用のNPOバンクを考えていたところです
参考にさせていただきます

本当に参考になりました
84名無しさん@あたっかー:02/10/05 12:32
NPOや企業組合で介護事業してるところが最近、多いけど
儲からないみたいですね。
保守age
>>84


儲かるの基準にもよりますね・・・
例えば僕一人が給料もらう立場で他を地域のボランティア
頼りのNPOだったら、売り上げは低いけど
僕個人の収入として考えれば十分な利益は上がる

また、福祉分野は競争相手が多いから
儲かりずらいのではないでしょうか?

違う分野に進出すれば又結果は違ってくるかも知れません・・・
87名無しさん@あたっかー:02/10/06 02:18
NPO先進国のサイトがありましたら教えてください
保守アゲ
89名無しさん@あたっかー:02/10/10 17:53
saraniage
90名無しさん@あたっかー:02/10/11 02:40
>>89

これでもか
と言うぐらい
age
91NPOに期待したい:02/10/11 22:53
私も一部NPOに参加しています。
NPOとはどういうものかを実際に参加して見極めたいと思いました。
しかしながら、ほとんどのNPOは経営感覚に乏しい方が多いと思いました。
作ることは企業でもNPOでも簡単にできます。
しかし今の世間の景気の中で続けることは大変困難です。
自分がNPOに対してあまいなと感じる部分は
1、代表(経営者)としての責任が感じられない。
2、サービスをしてあげてるという感覚を持っている。
3、代表が、自分が苦労しているんだから、従業員が苦労するのは
  しょうがないと思っている。
4、補助金・助成金を当てにしている。
5、ボランティアなんだからと甘えている。
6、ビジネスとして責任感覚がない。
このような感じを受けました。
私も小さい会社を経営していますが、現状は非常に厳しいものがあります。
しかし、企業の存在意義は社会に貢献すること、そして利潤追求です。
企業はお客様あっての企業です。お客様がいてくれるおかげで、商売になり、
儲けがあるのです。
別にお客様は儲けるのは良くないとは言いません。
それよりもお客様が期待する以上のサービスを受けられたと思ったときは
より多くのお金を払ってくれるものです。
誰しも、楽しいと感じたり、うれしいと思ったときはそれなりのお金を支払います。
これが商売(あきない)だと思います。
しかし、うまくいかない時もあります。その時は給料・報酬が無いばかりか持ち出しに
なるということを考えておくことです。
企業なら当たり前のことですが。
NPOの皆さん がんばれ!
92名無しさん@あたっかー:02/10/12 02:38
>>91

>1、代表(経営者)としての責任が感じられない。
企業としての認識が無いから
でも違う見方をすれば、その中に企業的な考え持った人間が
参入すればうまくいくかもってコト・・・・?

>2、サービスをしてあげてるという感覚を持っている。
企業認識が無いことに加え、歪んだボランティア観が理由

>3、代表が、自分が苦労しているんだから、従業員が苦労するのは
>  しょうがないと思っている。

苦痛に思ってる参加者は今までみたこと無い
去ってゆくものはうんざりするぐらいみてきたが・・・・w


後半部分はNPOとて同じです。
NPOに理解がある(少なくともその存在を認識している)
コトが心強いです。

>NPOの皆さん がんばれ!

は〜い
93名無しさん@あたっかー:02/10/12 11:05
介護事業をする場合、企業組合形式にすれば結構助成金がおりるけど、
NPOでも雇用保険系の助成金っておりるのだろうか?
94名無しさん@あたっかー:02/10/13 11:19
収益事業に関しては税金かかりますよね?
NPOにするメリットって助成金くらいしかないのでは?
95名無しさん@あたっかー:02/10/13 11:41
>>93
労働保険にまず加入することです。
理事以外ALLボランティアでは無理でしょうが、相応の賃金を支給している
労働者がいますと労働保険加入が強制適用されます。
そこで、雇用保険も成立しますと、雇用保険系の助成金をケースにより
受給できるでしょう。
特定求職者や高年齢雇用継続などもろもろあります、もしかしたら新規成長
分野助成金に該当する可能性もあるのでは?
9695:02/10/13 11:45
あと、追加ですがNPO法人になりますと意外かもしれませんが
法人格を取得してしまいますので、社会保険が適用される場合が
あります。
理事を含めALLボランティアでは対象外ですが、1人でも
社会保険対象被保険者に該当する場合、強制加入になりますね。
税金面での優遇はあるのでしょうが、社会保険制度面での優遇は
特にありません。意外な高額負担になるケースもあります。
保守上げ
98名無しさん@あたっかー:02/11/02 14:33
保守上げ
99名無しさん@あたっかー:02/11/09 09:53
>>96
>>96

労働者である場合、最低賃金法の適用もあるよ
100名無しさん@あたっかー:02/11/17 00:11
倒産後の事業形態として興味津々

スタッフを代表としてこじんまりやろう
101名無しさん@あたっかー:02/11/20 13:11
まさか岐阜。。。?か?
ほしゅあげ
102名無しさん@あたっかー:02/11/23 10:49
age
103名無しさん@あたっかー:02/11/24 10:41
あげ
104名無しさん@あたっかー:02/11/25 19:00
age
このスレの1って中葉さん?
やたらリンクはったりするとこや
文体が酷似してるんだけど。
ネタも中葉さんが好きそうな
話なのに、このスレにまだ
一度も登場してないのも
不思議だし。そうならそうって
言ってちょ。まぎらわしいから。
106名無しさん@あたっかー:02/11/25 21:48
なかば?
いや、多分「ちゅうよう」だと思う。
社会学板とかでは比較的人気ある反面
この板では一部で(組織学スレとか)
かなり不人気のコテハン。藁
俺は好きなほうなんだけどね。
そうならそうと分かってたほうが
議論も参加しやすいな〜と思って。
違うのかな?
108名無しさん@あたっかー:02/11/27 15:53
age
109名無しさん@あたっかー:02/11/28 09:56
age
110名無しさん@あたっかー:02/11/28 13:10
http://www.online-counseling.org/top.php
この団体もNPOのはずなのだが、非常に営利追求的。
この団体ではメールのカウンセラーを養成し、資格を認定しているのだが(有料)、
インターン生を引き受けているのは、
http://www.peacemind.co.jp/
この会社のみで、
インターン終了後の契約も上記会社しかできない。
(その他の提携企業を募集している事実も無い)
その資格を用いての個人での無料相談も許可されない。
つまり、ボランティアでメールカウンセリングを行おうと思っても、
資格を表に出せば、会社が介入してきてお金を吸い上げられてしまうため、
必然的に有料相談となる仕組。
会社は無償でカウンセラーを雇い入れ、相談者から金を取るシステム。
なお、NPOからの各カウンセラーへの補助金等は一切なし。
こんな団体が特定非営利活動法人を名乗っていいものなのか?
111名無しさん@あたっかー:02/11/28 13:12




たばこ増税に賛成される方はこちらへ署名願います。
http://www.nosmoke-med.org/signature/
112名無しさん@あたっかー:02/11/28 21:56
>>110 HPを読まずに書き子。
それって本となの?ほんとなら確かに怪しいけど。
でもNPOって怪しい団体多すぎるよね。
うさんくせー。
113110:02/11/28 22:30
>>112
本当です。
実は私、講習を受けたことがあるのですが、
そのときに、個人的にHPなどを作成してボランティアで相談業務を行いたい
という方がいて、その方法を聞いた所、
個人のHPではセキュリティの問題がどうのと難癖をつけられて、
個人業務は許可できないとの回答がありました。
おそらく個人業務で何か問題が起こったときに責任を負いたくないのでしょう。
もっとも、会社での相談業務についての責任も負うつもりもなさそうですが。
講習の内容も目も当てられないほど中身がなく、未完成なカウンセリング方法を
受講者が来ることによって、中身に肉付けがされて、それが会社業務に利用される。
つまり、受講者を実験台にして、会社業務に貢献させていると言っていいですね。

ちなみに、心理学板の方々にも意見を聞きたく、心理学板にメールカウンセリングの
スレを発見したので、レスしてきました。
114アポロン〈生粋!!。キッパリ〉:02/11/28 23:15
中葉くんか。
やるなぁ〜〜。
115名無しさん@あたっかー:02/11/28 23:36
中葉くんてだれよ?
116名無しさん@あたっかー:02/11/30 04:52
age
117生粋:02/11/30 20:01
あげ
118age:02/12/02 07:12
中葉?
119age:02/12/04 16:52
岐阜
120PFDへの崇拝:02/12/04 18:21
NPO法人を興すのは簡単だ。
資本もいらない。人手もやすい。

一方企業には、確固たる目的があり、従業員はそれを追及する。
その目的によって、従業員は評価される。それは利潤である。

NPOには利潤を追求しなくてはならない、という目的がない。又は、ないと思い込んでいる。
利潤を追求することを否定さえする。

では、何を目的にし、従業員を束ねるのか?何によって従業員を評価するのか。

学生ボランティアだけ無償で、自分だけが給料を得る。
この現実を学生が受け入れるだろうか?
受け入れるのならば、彼らになにがしかの満足を与えなければならない。

seku-su ◆9Me2u6TE さんはどうお考えですか?
121age:02/12/06 08:47
age
122age:02/12/07 21:48
あげとく
123gfd:02/12/09 14:05
からage
もっと詳しく教えろ
125泣いている女:02/12/09 15:20
悪の花     三井住友銀行

     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
126age:02/12/10 13:39
ag
127名無しさん@あたっかー:02/12/11 11:41
詳しく?
128共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :02/12/11 14:14
まあ、社会的に意義のある仕事なら無給でもいいよっていうか。
専従職員ならカスミくっていきていくわけにはいかないから、給料もらえるのは
当然だと納得もできるだろ。

どんな団体でもでかくなれば幹部はかなりおいしい思いをすることは周知の事実だけど。
でも、そんな団体だからこそ献金も集まるもんだしね。
129名無しさん@あたっかー:02/12/14 15:48
1逃げた。
>>129
やっぱり1は中葉だったんでしょ。指摘されてから急にいなくなったし。
131名無しさん@あたっかー:02/12/16 03:08
では、指摘された120氏の独演会ということで。
132age:02/12/19 19:58
a
いいかげんウザい空ageやめれ。
134NPO:02/12/22 18:59
NPOを作りたいのですが、良きアドバイスをして頂きたいです。
また、参考になるホームページ等も教えていただければと思います。
135 :02/12/22 19:00
それはあなたの言い方が悪いんじゃないのか?読むものを説得する力が
あなたの文には無いのだよ。アムエイみたいな会社に気をつけろ?
何を根拠に気をつけろと言っているのか書いてもらわないと納得いかないねぇ。
貴方も大変ですね。
うちの会社、ここ一年で1800万返済したが、同族の出費、1800万・・・
こういった状態がここ数年続いているんです。
半年ほど前、月40万ほどの減額申請に成功したんだけど、
一向によくなる気配がない。
だって、未だに親父が代表権持っているから。
メインバンクにも見放され、うちの会社は国庫にも見放されているんですよ・・・
「フランチャイズもゼロからの出発です」なんてことを書かれてるが、
ゼロからなら自前でやればいいでしょ?
モスバーガーやタリーズコーヒーみたいにね。
VLは子会社を別の子会社のFCに加盟させて加盟店数を水増しして売上を増やしているがこれは違法ではないのか?
FC本部をやってる子会社が直営店を出せば良いわけだし、なぜ別の子会社を加盟させてまで売上を増やしているのか
それとも子会社が加盟する場合は加盟金を取ってないのか?これは公正取引法に違反しないのか?
加盟しても出店しなければ損失は無いわけだし加盟金分の売上はVLに計上される。こんなの合法なの?
そう思うのなら落札すれば?
出品者の事情を考えると、店を用意するまでまってくれないだろw

・棚、什器の解体
・荷作り
・搬出作業
・搬送
・保管
・搬入
・素人技術での什器組み立て、調整
・クリーニングして、陳列

これ実行するのに、プー太郎一人じゃ無理だ。
ましてや、画像もキレイ過ぎる。開店時のものじゃないのかw
すでに新宿に同じものを扱った店があります。
たまに並んでいる程度でそれほど込んでいるようには見えないけど
これからはどうかな?
くどいかも知れないが、現実には松下、ソニー、サムソン、東芝
などがまったく同じテレビを生産して直販するということは有り得ない。
あくまで非現実的なゲームにすぎないのだから、それで勝ったり負けても
どうということはないだろ?
金を賭けてやれば話は別だがね?あとこんな作戦はどうだろう?
ライバル社や消費者のテレビを借金して高値で買占め、タダで販売する。
これで自社もライバル社も全て倒産であり、少なくとも負けはしない。
なぜなら勝つものがいないからだ。
先ず、歴史を知る。 時代・世代によって(過去の生活環境で)
思考・嗜好・価値観が大きな違いがある。

例えば、消費行動においても、
モノの無い時代で育った世代は、品目・品種で選別するが、
ある程度モノの豊かな環境で育った、(30代以下の)世代は、
品番・ブランドで選別し、商品を使用する・・・目的がはっきりしている。
消費行動が鋭く、コーデネート需要と云える。 これも変化し続けている。
 ↑例えば消費行動においても根拠があり、その他全ての結果・原因に
根拠がある。 その根拠を追求することが、「先を読む」と云うことに
繋がる。 商い・恋愛・疾病 等々全てにおいて同様であろう。
何に対しても興味を持ち、ない頭を捻り、考え、調べ、行動する姿勢が
先を読む近道かと。 
あきらめない、責任を放棄しない、マニュアルでは無く自身で熟慮すること
が肝要。 云うまでもないが、勉強ができるのと、頭が良いのは
全くの別物。 好きモンには敵わない・・と云うのが良い例。
143山崎渉:03/01/06 02:54
(^^)
144山崎渉:03/01/17 20:02
(^^;
145名無しさん@あたっかー:03/03/04 02:28
保守アゲ
146さかた ◆tvwLuNlHSk :03/03/04 15:59
脱税の温床w
147山崎渉:03/03/13 14:01
(^^)
148名無しさん@あたっかー:03/03/30 21:11
保守
149名無しさん@あたっかー:03/03/31 03:56
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/
期待アゲ
.
152山崎渉:03/04/17 08:58
(^^)
153名無しさん@あたっかー:03/04/17 23:14
保守新党
154山崎渉:03/04/20 03:38
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
155名無しさん@あたっかー:03/04/22 21:04
ちょんまげ議員
保守 保守 ホシュピタル
>146

脱税できるほど儲かりません
普通に利益出しても経費でプラマイゼロ
というか、経費なんか出せると所はほとんどない

だれか〜というか、どっかの財団・・・
金くれ
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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159:03/05/17 17:46
あげ
160國分裕之 ★:03/05/17 18:52
無限責任社員中間法人ならば、住民税などは毎年7万円取られますが、6万円で
法人格が持てて、官庁の認証もいらず、法人格が持てますよ。営利活動もできます。
161國分裕之 ★:03/05/17 18:52
>>160
失礼。
「無限責任中間法人」でした。
162名無しさん@あたっかー:03/05/23 15:23
age


163名無しさん@あたっかー:03/05/25 19:55
>>160
公証人の認証はいるぞ。手数料もかかる。
登録免許税もかかるけど
164山崎渉:03/05/28 14:10
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
165名無しさん@あたっかー:03/07/04 22:40
あげ
>160

営利活動が出来ても余剰金の再配分が出来ないからだめ
NPOは余剰金の再配分が出来るからいい
加えてNPOは会員の対象が限定されていないから
組織(利益)が拡大するする可能性がある
167山崎 渉:03/07/12 11:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
168山崎 渉:03/07/15 13:10

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
169名無しさん@あたっかー:03/07/15 15:30
NPOでフィルムコミッションを行っています。
170名無しさん@あたっかー:03/07/17 17:17
盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに600人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は13日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者(29)を
県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで逮捕した。
今年7月以降に撮影されたとみられる約600人分、
計2500枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月17日から同20日にかけて、
女性4人のスカート内を盗撮した疑い。
同20日午後6時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、110番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年1月採用され、
同議員団事務局で働いていた。
171名無しさん@あたっかー:03/07/17 17:18
下校中の小2にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は14日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者(26)
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月28日午後3時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。
172_:03/07/17 17:18
173名無しさん@あたっかー:03/07/17 17:18
〜日本○産党の不正投票大量発覚事件〜特別緊急告発世界の恥企画〜                     

一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
    
狂産党ってむちゃくちゃでんがな!!!
174名無しさん@あたっかー:03/07/17 17:19
狂産党は悪党!
パナウェ−ブノリ−ダ−の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂!自分では正しいと思っている。セクハラ行為=これ日常!
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう=これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は?どうなりました。
茶茶木君!雑収入17倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。

もっととんでもないネタがあるよ。 さすが、赤!

175名無しさん@あたっかー:03/07/25 17:31
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177名無しさん@あたっかー:03/08/03 21:36
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178直リン:03/08/03 21:38
179名無しさん@あたっかー:03/08/03 21:45
いやはや、荒れ放題ですな。
NPOは市民団体と考えるのではなく、
産学共同や半民半官のようなものが大きくなりうるのではないでしょうか。

企業ができないことをするからNPOなんですよね?
そうじゃないなら企業でOKですからな。
180山崎 渉:03/08/15 17:38
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
181名無しさん@あたっかー:03/10/08 18:20
age
182名無しさん@あたっかー:03/11/19 11:26
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183名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:54
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NPOでも物販で利益を得てもいいようですが、
例えば物販用のネットショップを開いて
普通のお店のように商売をしてもいいのでしょうか。
周りからみたら、なんだ、儲け目的の商売じゃん
と思われるのがこわいんですが
186名無しさん@あたっかー:03/12/12 08:55
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>>185
儲けを皆で分配しない、儲けた金を活動(人件費もだしていい)に当てれば
いいみたい、でも儲けると税金とられたりふぁksjdfkl;あえj;ふぃじゃせおfjぁsdk
190名無しさん@あたっかー:04/01/28 00:28
今、仲間内のサークルをNPO法人化画策中なのですが、そのサークルに講師を呼んでいて謝礼も払っています。
そんな人(講師)を監事にすることは可能ですか?勿論謝礼は払い続けるつもりです。
明細は役員手当てで支払うしかないのでしょうか?
でももしそれしか方法が無いのだったら、法人とほんの少しでも利害関係のある人は監事になる事が大変ですよねぇ。
191名無しさん@あたっかー:04/01/28 09:35
NPOって名乗っているところの大多数は隠れ蓑なのが現状でしょう。

利益を配分してはいけないだけで、利益を人件費や外注費の上乗せのような
感じで外に出してしまえばまったく問題がないわけです。

それと非営利をかさにきるやつがいます。うちの会社にもNPOだから
安くしてくれって発注があります。最初の頃は安くしていましたが、
今では私も含めて「ウチもNPOなんで何とか」みたいに言われると
「だから? それは当社と関係ないことですよね?」って答えます。

かわいそうなのは、純然たるボランティア団体。こっちも区別の
つけようがないから一緒の冷たい扱い。まじめにやっているのなら
いっそのことNPOって名乗らないほうがいいのにって思います。
192名無しさん@あたっかー:04/01/29 02:30
環境NPOを名乗ってゼネコンから金強請り取ったのって1じゃないだろうな(w
193おおお:04/01/29 09:06

NPOだって起業じゃん。非営利は出資に対して配当を分配してはいけないって
だけ。別に給料は払ってもいい。

194名無しさん@あたっかー:04/01/29 11:08
緑の羽、赤い羽根募金…
街頭で「私達は可哀想な人のために正しい行為をしているのだ」
とのマッコト一方的な勝手な想い
  親切の押し売り    疲れるだす。

  しかし 
195名無しさん@あたっかー:04/01/30 01:15
恐るべき偽善集団!
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非営利とかいいながらお布施や喜捨を強要する
インチキ営業支援隊
要注意!
196名無しさん@あたっかー:04/01/30 02:11
平均年齢が30代なのに平均年収が1000万のところもあるみたいだね。
197190:04/02/02 21:57
他板で聞くことにします。失礼します。
198http://ja.wikipedia.org/wiki/NPO:04/02/16 22:55
199名無しさん@あたっかー:04/02/17 09:52
NPOってだけで色眼鏡で見られますよ。
200名無しさん@あたっかー:04/02/17 15:36
それでちゅうようさんは?
201名無しさん@あたっかー:04/02/18 21:18
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>>201

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204名無しさん@あたっかー:04/03/31 12:37
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206名無しさん@そうだ登録へいこう