孤独な経営者が思いを吐露するスレ

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931名無しさん@あたっかー:03/05/21 21:11
>>930
さかた釣るなよw
恨みでもあるのか〜(ゲラ
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933山崎渉:03/05/21 21:22
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
934名無しさん@あたっかー:03/05/21 22:04
money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1053520945/

こちらで745が新スレ立てますたw

935山崎渉:03/05/21 23:02
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
age
937清香 ◆KEj57QdzB. :03/05/21 23:53
>>931
いえいえ、そうではありませんよ。(笑)
物事、色んな角度から考える事が出来れば大変楽しいのですが
一つところに偏った判断がどこまで確信をつけるか
又、法律による例外や判例(これは解釈の仕方が検察や弁護側で違うように)など
裁判の過去の例そして人間関係の盾社会の裏側と根回し、
財閥や華族の過去を引きづる身分制度など
ありとあらゆる側面で問題提起による討論を進める上で
さかたさんは必要不可欠だと思ってます。(笑)
938名無しさん@あたっかー:03/05/22 00:40
さかたも清香もどうしようもないアホってことで
939平和な世界にしたいんだーー!!:03/05/22 01:05
有事法制は必要ありません!

有事法制ができて、得する人たち(その理由)
1、日本政府  ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることがで
           きる。
2、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
3、政治家   ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なもの
           にする。
4、自衛隊   ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち(その理由)
1、日本国民  ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
           戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
           自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
           医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
2、アジア    ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
3、世界     ―9.11以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
4、平和にとって ―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
1、北朝鮮   ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
            有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。   

今、反対しておかないと手遅れになってしまう。
ムチャクチャな法案は廃案にしましょう!!!!!!!
940名無しさん@あたっかー:03/05/22 10:11
関西在住の 清香 ◆KEj57QdzB. は、
離婚して孤独なんだろうなw。
>934
すげークソスレだね。びっくりしたよ(笑
なんであんなに必死なのかなぁ?
まるでさかたの存在意義がかかっているかのようだ。
世間の嘲笑を買うだけのプライドなんて、捨てた方がましだよね。
942若造:03/05/22 13:41
私情でつらい事や悲しい事が出た場合
勿論切り離して仕事は仕事ですが、
個人差、事情、立場、経験などあるでしょうが、
気持ちの切り替え方おせいて下さい。
943名無しさん@あたっかー:03/05/22 14:12
独りで仕事するのは気楽でいいのだが、
仕事が増えてくると徹夜が続いてかなりつらい。
人を雇えば儲けが減るのも嫌だしさ。
分岐点に来た時やっぱり独りで考える。
俺はこの独り遊びが好きなのだがね。
944投票してください。:03/05/22 14:20
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html
↑↑
は〜い、皆さんも朝生に投票してくださ〜い!
945清香 ◆KEj57QdzB. :03/05/22 22:26
>>941
>存在意義がかかっているかのようだ。
私はそこを読んでないし読む気もないけどさかたさんは関る総スレで皆に叩かれてますよね。
それゆえ自分を認めて欲しくて各レスのように、ゆがんだ形でのレスになってると思います。
そこをさかたさんがご自分なりに消化できた時に初めて視野がもっと広がると思います。
きっとガムシャラに勉強してきたのもそれが原因だと私は思っています。
その法律の行きつく先、つまり弁護士や裁判官・検察になってないのが全てでしょう。
>>942
大いに悩みなさいな。(笑)
そんな経験を積み重ねてこそ大人になっていくというものですよ。
悩まない経営者などいません。
それこそあなたの年で全部、悟れたら悩みなどないというもの。w
>>943
私も一人遊びの方が気楽ですね。
これって心が強くなったということでしょうかね?(笑)
946名無しさん@あたっかー:03/05/22 22:27
//
947名無しさん@あたっかー:03/05/22 22:27
///
948斉木さん:03/05/22 23:25
こんな時代です。無理して深みにはまる前に事業清算する事も選択肢の一つです。
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949名無しさん@あたっかー:03/05/22 23:26
     _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  >>1 さん、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
950さかた ◆tvwLuNlHSk :03/05/22 23:54
>>945
突っ込んだ質問から逃げる矛盾だらけの体験を話す
清香がよくいいますね。言っておきますが、漫画から得た知識が
実社会で通用すると思ったら大間違いですよ。
あなたは自ら法を犯すことを何か神聖なものとして見ているよう
ですが、法律板の人に言わせるとそんなのはナンセンスだそうです。

アンタは脳内確定ですねw 貧乏人の足掻きかな・・・・
951210@出張してきました:03/05/23 04:24
>>648-650を読むと9千万円相当の物件に3億2千万円の抵当権がついていた
これを法的に返済義務の無い弟が1億円払って買い取った。(*)これは
極めて普通じゃない。体力のある銀行は競売は時間がかかるから任意売却先の
第三者を見つけてきて損切りを勧める。この場合は自己破産させることを視野に
入れて進むと結局は買い手が見つかるかわからない不動産だけが銀行の手元に
残る可能性が高い。それならば親族に1億出させて残りの債権をサービサーに
売るのが債権処理としては上出来。残りの債権をサービサーに損切りさせた時に
裏工作があったとしても銀行に直接関係はない。弟に家を売るのが虚偽であろうが
なかろうが、借金返済のために自分の方で身内親戚から金を集めて返済しますと
言ってくる債務者に「ノー」と返事するバンカーはいないよ

(*)最初の1千万は住宅ローン以外の借金の返済に回った?
952名無しさん@あたっかー:03/05/23 08:13
>>950
おまえさ何で清香さんにいちいち絡んでるの?
お前がほんとうに人間として立派だと豪語する
なら間違っても「アンタは脳内確定ですねw 貧乏人の足掻きかな・・・・」
なんて普通は吐くか?
清香さんだけに限らずあちこちのスレでどうし
てこうも自分が叩かれるのか考えた事あるのか?
それに実際の商売には大きく人間関係が絡む事
もしばしばだし、そんな時にいちいち法律がど
うのこうのっていくDQNな経営者っていねー
よ!藁
脳内は人間性からもして誰が見たってお前の方だ!藁
953名無しさん@あたっかー:03/05/23 08:51
>952
禿同
さかたは屈折しすぎ!
一体、親にどんな教育されてきたんだか(w
人間として最低だな
954名無しさん@あたっかー:03/05/23 09:05
経済で「悪貨は良貨を駆逐するという」言葉がある。
このスレで言えば、時たま良いテーマが語られて
いい雰囲気となる。そこへ悪貨である、さかたが
登場する。そして良貨である良いテーマを吹っ飛ばして
しまう。意味のある言葉だ。
955若造:03/05/23 09:08
清香さん、杓子定規なご返答ごうもです。



956みち子28歳ホテトル:03/05/23 09:12
957名無しさん@あたっかー:03/05/23 09:24
負け犬で嘘つきの>>210氏は、脳内経営での成功に現実逃避する方が多い
こちらのスレがピッタリかもね。
でも、もう終りだね(w
>>957
ここはお笑い掲示板!
何を言ってもネタと返すのが常識の中、何をそんなに必死になってる。
みち子の案内スレの7はお前だろ・さ・か・た・君・!(ゲラ
959名無しさん@あたっかー:03/05/23 09:50
あげ
960エリ太朗 ◆m1x7j4b8tI :03/05/23 09:57
>>954
おはようございます。
思わず頷きました。
もしかしてあのCEOさんでは?
何だか人間味のある言葉だったので懐かしさを感じてしまいました。
*^-^* にこっ♪
961名無しさん@あたっかー:03/05/23 13:30
リーマンやめて経営者になって
まわりからは口先だけ羨ましがられて
心の中では今に失敗すると思われていて
(又は失敗しろと願われていて)
信頼できると思っていた人が
そうでもなかったと知った最近
経営者になって一番つらかった
本当に大変だし
こういう時こそ腹割って話せる人が欲しいのに
オレは今まで子供だったと反省してる
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963黒犬:03/05/23 13:54
>>961
脱皿した者が最初に受ける洗礼がそれ・・・・
だけど、じきに慣れるよ。

だんだん、人に腹割ってしゃべるのが惜しく
なってくる。
ひそかな自分だけの秘話を重ねたくなるんだ。
964名無しさん@あたっかー:03/05/23 15:09
965清香 ◆KEj57QdzB. :03/05/23 15:41
そそ!
事業計画を練ってたりするとすごい楽しくなってきて
その上、事業が進んでくると苦労がぶっ飛ぶよ!(笑)
誰しも楽して稼げない。
また甘えちゃいけない。
自分を信じて頑張っていきなさいな。
そしてここでグチってスッキリしたら
又、前へ行きなさいな。
あなたの未来にカンパイ(笑)

それにしても商工会議所は雑用が多くてかなわんわ・・・鬱
>>961
人間いい人ばかりじゃない!て言うか
いい人でもやっかみとかあると思います。
私の知り合いでも、売上げ悪くて苦しい
と言うと良く電話掛かってきますけど
最近調子いいとか言うとパタッと連絡
こなくなること多いです。
私の中にもそういう感情ありますから
何となく解ります。
私も含めてですけど、人間が小さいんですよ
だから、厳しいよ、つらいよ、サラリーマン時代
がよかったよ、お前辞めなくて正解だよとか言ってると
いろんな人から連絡来ますよ。
967エリ太朗 ◆m1x7j4b8tI :03/05/23 16:02
結局さ人の不幸の上に自分を見てることなのかな?
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
寂しすぎるね、私も昔は妬むことあったけど今は人のよいとこをなるべく見るように心がけてるよ。
一緒にデリさんも961さんも頑張っていこうよ。
私も早くお姉さまのように強くなりたいです。(;^_^A アセアセ・・・
968名無しさん@あたっかー:03/05/23 16:03
2日間無料で美人のオマンコが見れます
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969名無しさん@あたっかー:03/05/23 16:15
>>968
さかたが泣いて喜ぶよ和良
ホテトル女とババアの女社長の臭いあそこしか香具師は経験ないから和良
970名無しさん@あたっかー:03/05/23 16:33
961です
みんな、ありがとう
最初の洗礼か・・・
どっぷりつかってしまった
でも、オレは後悔なんてしてないし
頑張っていくよ
でも、そーゆー事に直面してしまった時に
なにくそ!いつかおまえらなんか見返してやる!
なーんて、思ってしまった自分が寂しい奴だな・・・って
まだまだ新米経営者
毎日すべてが勉強ダベ
971名無しさん@あたっかー:03/05/23 18:17
>960

正解です。(笑)
草葉の陰で見守っています。
972名無しさん@あたっかー:03/05/23 18:52
>>961さん
私も同じです。
同じ人がいると思うとうれしい。
またがんばろうと思えます!
973名無しさん@あたっかー:03/05/23 21:20
あんまり気負わないで、「なるようになるさ」
くらいのスタンスでいた方が楽でいいよ。実際そうなんだしさ。
ギラギラしてる輩には必ず落とし穴が待ってるような、そんな時代だと思う。
どっかの知事の受け売りじゃないけど、しなやかにやっていきたいなーと。
ただ単に後継ぎのボンボンだから、うわべだけは取り繕っても
周りが本当に自分のことを尊敬していない、良く思われてないっていうことを
本人が一番気付いてるんだな。
だからPCに向かって鬱憤晴らし。嫌われてでも人と会話したい。
飢えてるんだね。君が自分以外から認めて欲しいって思うほど人は離れていく。
でもやめられない。本当、可哀想。いくら金稼いでも満たされない君は一生こういうことを
繰り返すんだろうね。ご苦労さん、さかた店長殿。
975名無しさん@あたっかー:03/05/24 12:12
>>961
>心の中では今に失敗すると思われていて
(又は失敗しろと願われていて)
信頼できると思っていた人が
そうでもなかったと知った最近

まさにこうなるんですよね。
俺だけじゃないんだ、と思いました。
でも、取引先と話している時、こいつ早く失敗しねえかな、
って探りを入れられたり、言葉の端々にそういうものを
感じてしまうと、かなり暗くなってしまいます(w

976清香 ◆KEj57QdzB. :03/05/24 13:34
>>961&>>975
手の内(切り札)は最後まで見せない!
取っておく事!
出来たら相手に多くを語らせて聞き役に徹すること!(笑)
商談とはそんなもの!
でもね失敗を味わった分だけ学習できてるはずだから
あとはそれを生かして決して繰り返さない事!
>>973さんのようにあとは何とかなるさくらいで構えればいいんじゃない?(笑)
977名無しさん@あたっかー:03/05/24 13:42
オススメ度★★★★★
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978名無しさん@あたっかー:03/05/24 14:45
>>976 ・・・そして、戸籍に×が記入されました。
979名無しさん@あたっかー:03/05/25 08:45
>>961 , 975

聞き役に徹して、愚直に誠実にいくのがいい。
世間からは、「正直なxxさん」と思われるようにね。
そうやって数年がんばっているうちに自分の得意パターンが
見えてくる。

大事な忠告。
淋しいからって安易にパートナーをつくらないこと。
おいしい話は自分ひとりで囲い込むこと。
980971
>979

>おいしい話は自分ひとりで囲い込むこと

同感です。