カルロス・ゴーンってどうよ？

世間一般で思われてるような、単なるリストラ執行人なの？
それとも新・経営の神様なの？
そこらへんのとこに関してナマの声を聞きたいので、
社員さんとか関連会社の人はカキコよろしく！！

キミにはアポロンという友人ができます。よかったですね。

>>2
おもろない

本当に知らないにしては手が込んでんぞ（w
関係者からの話を聞きたいなら、車関係は２の言う通り


アポに任せた
ダチになれるぞ

面白い面白くないの問題じゃなく、奴がこのスレを見逃すわけないだろ。

トヨタの奥田会長はカルロスと食事を同席した時、カルロス
が赤ワインガブ飲みし、分厚いステーキをぺロッと食べるので
驚き、「俺にもあんな元気さがあったら、トヨタはもっと伸びる
のになあ」と側近に漏らしたそうだ。
つまり日本自動車業界のドン奥田会長が分析したカルロスの
長所は精神的タフネスなのである。
会社がピンチでも、赤ワインを悠然とガブ飲みし、分厚いステーキ
を敵将の前で平らげる精神的タフネスは経営者に必要なものだ。
ストレスで胃に穴が空きそうだという経営者は多いからね。
アホなマスコミより、奥田会長のコメントのほうが尊重に値するよ。

この偽もんめ！

でるのがはやすぎだ

アポロンって何者？

アポロン　アポロン　アポロンロン

こないだ日産の株主総会行ったけど、ゴーンは
親父が死んで葬式に出てるとかでいなかった。

しょうがねえからウーロン茶飲んで帰ってきたよ。

社員としては、とりあえずゴーンが来てから
ボーナスが増えたのが嬉しいね。

それと二年連続黒字になったのも。

ゴーンはすごい

>>12-13
ほんとうに馬鹿そのもの。
３年分の損失を計上するビッグバン方式による決算だから、
理論的に３年間は黒字だ。その後どうなるのか。
金型代の償却残費用がどっと出って、赤字転落。
凄く見えてるストーリー。
ちなみに松下電器もビッグバン方式で、先期に赤字を３年分だしたから、
今年は、大黒字のはず。決算に騙されるなよ。

14
そこらあたりはなんとなくわかってるけど
わかりやすい説明どうもね
日産には儲けさせてもらったし
最近の車は気になるの増えてきたしそんなもん
ただ、雑誌のコメントみると中小の親父が
納得できる当り前のことゴーン書いてるのね
そこがイイとおもったわけです
社長やりゃわかるとおおうけど
当り前のことするとこがドンナにつらいことか
たとえ無能な社員でも首をきるのがドンナにつらいのか
そのタイプは大抵自分の事しか考えてないから泣ける

>>14
寡聞にしてその会計処理におけるビッグバン方式とやらを知らないのだけど、
数年後にどっかと費用額が増える会計処理ってどういう処理をするの？

金型作製はそのままいけば開発費かなんかで費用計上されるわけでしょ。
それを固定資産に計上したとしても、その償却は定額法かまたは売上高に
比例して行われるだろうから、数年後に多額の償却残高を一気に処理する
なんてことはオレには考えられないんだけど。

ついでにいえば、B/S見ても金型を表す多額の固定資産または繰延資産は
見つからなかったよ。

流行ったときに映画見に行ったけどつまらんかったなぁ。
テレビでやってたシリーズの焼き直しだもん。稀にみる
つまらなさだった。
あの熊の人形今でも持ってるのかなぁ?　加奈子ちゃん。
最近、アメリカ映画に出てなかったっけ?

a

決算は、女性のお化粧と同じです。美しく見せたいという心理は同じ。
決算のお化粧には、ため息が出ます。

それはわかる。
でも14がいう「凄く見えてるストーリー」とは何なんだろう？
「ほんとうに馬鹿そのもの」と煽るくらいだから
すごくわかりやすい手法なんでしょ。

＞３年分の損失を計上するビッグバン方式による決算だから、
＞理論的に３年間は黒字だ。その後どうなるのか。

ビッグバン方式ってなに？

原価低減があれだけ進んで、クルマもそこそこ
売れ出してるから素人目にはこれから先も
ずっと黒字になりそうなんだけど…

アポロン、何か書き込めよ！！！

日産が工場を売り払って作った金がそろそろなくなるのは本当だろう。
お金がなくなるから来年あたりからは赤字である。
私がかってこの板でそう書いたところ学生が反論した。
「アポロンさん。それは学校でやった決算方法なら変わります。」
そうやって収益のごまかしを続けているから日本は良くならない。
お金がなくなれば赤字であるのを認めるべきである。

ごまかしてないところはどこo(・_・= ・_・)oｷｮﾛｷｮﾛo(・_・= ・_・)o

>>14は逃亡しますた。
なんとなくわかってる>>15でもいいから解説ｷﾎﾞﾝ。

あれだけ注目されてるゴーンがそんな手を使うかよ。
ちょっと考えれば会計上の手でごまかせるわけないってわかるだろ。

>>23
ﾌﾟｯ
お金がなくなれば赤字だって？
そろそろ会計上の利益とキャッシュの違いを理解しろよおっさん。
経営者なんだろ？

つーか「金がそろそろなくなる」だって。馬鹿か？

>25
解説とかいう前に調べてみろ。
一気にウミ出して大赤字にしてその後黒字にするってのは
普通の経営でもよくある話。（今年の電機業界はみなこれ
で黒字化する）日産の場合はかなり徹底的にそれをやっ
ちゃったから絶対利益があがるんだよ。
ただそれが本質的な解決につながったかとどうかは、解らん。
今のところ、利益でたところで、勢いつけてそれ逝けって
その程度だろ。

ちなみにゴーンがぐちゃぐちゃにしたルノーはボロボロで
すでに潰れかけ。これから日産からカネ持っていくからまあ、
目を開いてきちんと見てなよ。

＞「アポロンさん。それは学校でやった決算方法なら変わります。」
＞そうやって収益のごまかしを続けているから日本は良くならない。

文章が意味不明。アポロン自身もわかってないな。
現金と利益の計上時期が一致しないことを収益のごまかしだと見る人間が
今時いるとは思わなかったな。

>>28
日産が過年度一度にウミを出したのはわかるけど、

>金型代の償却残費用がどっと出って、赤字転落。

という「凄く見えてるストーリー」の説明にはなってないよ。

過去の膿とは、労使関係のことか？
城山さんの労働貴族読んだが・・まだ尾を引いているのでは・・と思うくらいに、
日産に活力は感じることが出来ない。　また魅力もない。
煽るつもりはないが、日産の車で乗りたいと思わせるようなのが　はっきり云って無い。（個人的見解

昔の、ダットサンZ〜くらいか・・。　現在は無い、同程度であればトヨタのほうが安心できる。
ロシアに密輸？する車でも日産が人気ないのは、錆び易い・壊れ易い・・要は、脆いからと聞いた。

あのズタボロ三菱でさえ、ランエボと云う、良い意味で、遊び心のある車好きがﾀﾏﾗﾅ〜ｲと
感ずる車を販売している。　利益第一主義ではあのスカイラインも、あのありさま・・ご愁傷様。

で、ゴーンは在任期間はそれなりの結果（数字上の）を残すであろうが、
ツケは後回しの、悪しき日本スタイルは、現在は表に出ないが後に噴出しる可能性大。
しかし、現場主義は好感が持てる・・よって、日本代表監督はジーコではなく、ゴーンを推す。

>>30
自動車の金型代は、膨大だ。
新車一台出すと金型代で軽く３〜４百億円はかかる。
トヨタであろうと日産であろうと、
新車の販売台数に関係なく、同じ規模の金額がかかる。
これを償却することを金型償却というのだが、
この金額は原価の一部となって償却して行くことになる。
金型代償却の計算方法は、自動車の場合、定額でも低率でもない。
生産見込み台数割だ。
実際は、日産の新車の販売台数は、トヨタの１０分の１しかない。
だから、まともな原価計算すると、価格競争力がなくなってしまう。
そこで同じ原価にするためには、原価計算上、
日産のすべての新車はトヨタの新車の１０倍の期間
売ることにするのである。
しかし、実際はトヨタの新車と同じ期間のサイクルで、日産の新車も
競争上出さなければならない。新車を出すと、膨大の旧車の金型代が残って
しまう。それをその年度に一括償却するのだ。
理解できたかな。

んで当然のように立て逃げか

guest guest

>>32
サンクスコ。なるほどよくわかったよ。

ここ数年の日産のF/Sを見てみた。
未償却の金型代は棚卸資産になるのか有形固定資産になるのかわからないが、
どちらの数字もゴーン就任前は高い水準にある。
ゴーンのＣＯＯ就任が11年６月で、その年度に日産は相当膿を出したが、
その内容は不足分の年金の積立と「事業構造改革特別損失」が占めている。
この損失分が金型の一括償却にあたるんだろうか？
その後の日産は売上やや増とコスト減で利益を上げてきているが、
上の２つの資産額は膿を出した直後とそう変わっていない。
F/S見ただけじゃ処理をどうやっているのかはわからないな。

今のゴーンは正攻法で取り組んでいると思いたいけど。
沈む船も強いリーダーシップがあれば引き上げることができると信じたいよ。

アポロンは自称外食産業経営者なのに、原価率の意味もよく分かってないんだよ。
会計の事なんか持ち出しちゃ可哀想じゃないか（ゲラ）

>>34
裏２ちゃんねるにはこの板からは行けません

>35
早期退職者の特別退職金
座間工場の撤退経費（あんまり売れないものだから
一箇所でやったほうが安上がり）
等々
→いずれも単純に翌年の収益向上につながってしまう

これはメリットを享受する年には費用発生はせず、費用
減の効果のみを受け取ることになる。
他にもいっぱいあるはずだよ。

プラス、部品供給会社の収益を調べてみることですね。
連結は露骨に下がってないけど････

大体ボリューム拡大せずに、買い物値切っただけじゃん。
なことくらいで劇的変化なのかな？？？

>>33
逃げてないよ。
皆さんの講釈を拝聴して、上手な会計処理と
値切りで黒字になったってことはなんとなく分かった。

で、そのほかにゴーンがやった「世界本社の設立」だとか
「デザイン部門の格上げ」だとか「人事制度改革」だとか
「ブランド力構築」だとかの効果はどうなってんのかな？
とかについて皆さんのご意見を伺えたら嬉しいね。

少なくともこのオッサン、スカイライン・ファナティック
（日本に何人いるかわからんが）は絶滅させちゃったな。
経営革新けっこうだが、キープコンセプト路線（だけ）で
売れてる車を殺す事はないと思うのだが・・・

>>40
あのスカイラインに関してはねー。
三つほどプランがあったのよ。
残りの二つが選ばれてたら、あのクルマに
「スカイライン」って名前がつくことはなかったよね。

あれを見たおおかたの社員の反応も
「これはもうスカイラインじゃねえよなあ」
だったしね。

ただ、R34もあんまし売れてなかったし、シルビアも
コケちゃったから、ゴーンとしてはＺさえいい感じに
出来上がってくれればそれでよかったんじゃないの？

コスト面では、よく言われるところの「ルノーとの車体の共有化」は
どうなってるかな？それで金型のコストはを減るんでしょ？

ブランドやデザインの改革の効果は収益面に現れるよね。
もしうまくいってるならば。
http://www.jada.or.jp/newdaisu.htm
を見たところ、頑張っちゃあいるけどねーって感じかな。
ホンダの突出がすごく目立つな。

あとこの表、トヨタが落ち込んでるのが意外だった。
ホンダが猛烈に追い上げてシェアが落ちてるって記事も
最近あったね。

トヨタねえ。たしかに頑張ってるけど、
これまでシェアが伸びたのは日産が
勝手にコケてたってのがでかかったからねえ。

ま、トヨタのシェアはこれからは微減状態が続くでしょう。

ゴーン氏はいつまで日本にいるんだろうね
ルノーの次期社長に内定していると言うし
後継のこととか考えないでスパッっといなくなるんじゃないかな

>>44
プラン１８０が終わる２００５年になったらルノーに戻るけど、
ルノーと日産の両方のトップの上にゴーンは君臨するらしい。

だから日産の後継についてはゴーンは真面目に考えてる、
というか、見込みのある奴らをすでにピックアップして
競わせてる段階だよ。ちなみに日産の次期社長には日本人が
望ましいと考えてるようだ。

＞コスト面では、よく言われるところの「ルノーとの車体の共有化」は
＞どうなってるかな？それで金型のコストはを減るんでしょ？

共有化でのコスト面での効果はそれなりにあるみたい。
社員としては会議で英語を使ったり、英語の書類を
作成するのが辛いようだが…

＞ルノーと日産の両方のトップの上にゴーンは君臨するらしい。

面白いのは、日産社員の大半が「ルノーなんかとは早く手を
切りたい」って考えてるのに、ルノーのほうは「日産と一心同体
にならないとルノーに明日はない」って考えてるとこだよな。

社内にいると、日産社員によるルノー批判発言のきつさに
辟易とさせられるよ。

ルノーが乗り出してきたときからそうだった？
それともルノーの業績が落ちてきて力関係が変わったから？

>>48
ルノーが乗り出してきたときからだよ。
なんであんなとこに買収されなきゃいけねえんだ？
って言ってるやつが俺の同期にいたなあ。

それと、俺の聞いたとこでは技術部門のやつらの批判はこんな感じ。

こっちがルノーに教えてやることはあっても
ルノーから学ぶことなんか何にもねえだろ。
あいつらにできるのは「安くつくること」だけだ。

とかそんなことをブツブツ言ってるよ。

>>49
まったくその通り。

最近の日産車はかわいい！あのカエルみたいのが好き♪

>あいつらにできるのは「安くつくること」だけだ。

それってお互い補完できていいように思うのだけど。

>>52
だよね。
だけど技術畑のやつらはそうは考えてないんだよね。
あいつらは原価低減とか燃費技術をバカにしてるんだよ。
それが長年続いて高コスト体質と燃費の悪さが日産を
ここまで落ちぶれさせたんだな。

>>51
新型マーチは評判が良くて社員としても嬉しいよ。
やっと売上ベストテンに長く留まるクルマが出てくれた、
ってんで社員の士気にはかなり良い影響を与えてくれてる。

>>53
49を見る限りその体質はまだ変わってないのかな。
日本人社長に戻ったらゴーン体制の反動がきそう・・・

あ、せっかくだから社員の人にもうひとつ聞きたい。
技術部門のルノーに対する不満はわかったけど、
彼らはゴーンについてはどう思ってるんだろう？

ゴーンについてはねえ。面白いのは年齢層で
はっきり評価が分かれてるんだよね。
若いやつらのゴーンの評価はすっごく高い。

ゴーンがいなくなったら日産はおしまいだ、できるだけ長くいてほしい。
すっごいカリスマ性がある。とか
その手の褒め言葉しか聞いたことがない。

ところがおっさん社員になると、憎々しげにゴーンを見てる人が
けっこういる。「ゴーンなんか、ただトップダウンで物事を決めてるだけだ」
とか、そういうこと言ってる。これは多分、ゴーンが来てから抜擢人事が
中心になってきたので、これまで通り年功で出世できなくなるのが
面白くないのと、それとゴーンが来るまでに自分たちでなんとか
できなかった歯がゆさみたいなのがあるみたい。
あくまでも、俺が休み時間とかに、周囲の人と雑談をして受けた印象だけどね。

なるほどねー。すごくおもしろい。
若手がどんどん活躍できたら面白いと思うけど、
ゴーンがいなくなった途端にまたオヤジ世代の
思いのままになっちゃったらちょと心配。

「ｺﾞｰﾝがきてからこれまで通り年功で出世できなくなった。ﾁｯ、ｺﾞｰﾝむかつく」
「ｺﾞｰﾝが来るまでに自分たちでなんとかできなかった。ﾁｯ、ｺﾞｰﾝむかつく」

皆様「ルネッサンス」は読まれますたか？

自分は、S13シルビアK'sと、RNN14 パルサーGTi-Rと乗ってきたけど、もう日産に欲しい車は無い。
メーカーがどうやって利益を上げるか数々の方法があるけれど、「良い商品を適正な価格でキチンと
売る」事が一番大事だろ。

マーチやモコはそこそこ商売になっているかもしれないが、それならダイハツやスズキの規模で十分。

子供の頃から日産の車が好きだったのに、ゴーンが来てからの日産の車は本当につまらない。

もっと日産らしい車を作ってくれー！

今の日産は、アイデンティティを失ってるかのようだ。
車も、組織も。
トヨタにはトヨタの、ホンダにはホンダの「色」があるが、
日産の車にはそれがない。
車という、オーナーの思い入れが反映されるような商品で
これは致命的な事ではないだろうか。

ｶｷｺ口調がアポロンみたいになっちまったなｗ

>>61
トヨタと販売合戦を繰広げていた頃の日産は、トヨタのサルマネみたいな
車をトヨタよりいい技術で作り、トヨタより安く販売していた。
消費者にとってお買い得だったのは間違い無く日産だったのだが、日産
は破れた。
これはどういうことか？
>>62
フエアレディZは日産らしい車じゃないかい？

>>61
しかもゴーンが来てからはおフランスから来た社長ということで
お買い得の上にイメージまで良くしたのだ。しかもトヨタが車を
何万台も売らないと手に入らない金を工場を売っただけで得た。
日産が勝っているではないか。
>>62
フェアレディＺはもう売ってないのが日産らしいではないか。

>トヨタのサルマネみたいな車をトヨタよりいい技術で作り、

あのー、アポロンさん。トヨタのサルマネだったのは事実です。
が、実際、日産は技術でもトヨタにかなり負けてます。
というか、これまでは負けてました。
具体的な話はできませんが、社内で比較データが色々手に入る
のでたまに見ることがありますが、ちょっと悲しくなります。

ゴーンが来てから開発費が増えたので、これからってとこです。

＞皆様「ルネッサンス」は読まれますたか？

社員であの本を買った人は結構います。で、ゴーンは新宿の
紀伊国屋とかでサイン会をやったんですが、さすがにサインを
もらいに行った社員は僕の知っている限りではいないようです。

今までの日産を下支えしてきたオーナーがDQNばっかだからな。
若い頃シルビアやZ乗ってた奴らが家族ができて
ホンダのワンボックス改（ｗ）に乗ってる。　
スカイラインもDQN臭が抜けて無国籍のような車になってしまった。
今すぐ日産はDQNを大量雇用して開発に当たるべきだと思うがね。

>>63,64

俺の車選びは偏っているから、この価値観を大企業に当てはめるのは
無理だと思う。

俺が日産に期待していたのは、旧プリンス桜井真一郎氏などのマインド
なんだ。Ｒ34は25GT TURBOしか乗ったことがないが、まずシートが
駄目でポジションがまともにとれない・・・。1年も乗っていられなかった。

なんでRNN14で、出来ていたことさえ出来ないんだろう。技術があるの
か無いのかはしらないが、「走らせたい」と思える車で無くなっていくの
だけは確かだった。

日産はトヨタの青い芝生ばっかり見過ぎて、自分で、自分のファンを見
捨てていったんだ。本当は自分の庭にだって綺麗な芝生が生えていた
のにな。実用品を作る会社になるのなら、それだけの規模になって実用
品だけを作り続ければいいさ。それだってメーカーの戦略としては十分に
正しいだろ。

ちょっと考えたのだが、ニューフェアレディZの宣伝の為に、
「Zが似合ういい男、いい女コンテスト」をやったらどうだろうか？
優勝者にはタダでZをプレゼントし、走って宣伝してもらうのだ。

>>69
DQNがいっぱい集まる罠

日経ビジネスに今年上半期の新車登録台数に関する記事が載ってた。
１位フィット２位カローラ３位マーチ。
１位と２位が１０万台強で３位が６万台。以下１０位までほとんどトヨタ。
マーチは健闘しているが、関係者は
「実際はそれほど動いていない。レンタカーとしての登録が多いと聞く」
とのこと。

>カルロス・ゴーンってどうよ？


・・・正直タイプです。

>カルロス・ゴーンってどうよ？


・・・漫画みたいな顔してます。

>カルロス・ゴーンってどうよ？


・・・カーネル・サンだーとどう違うの？？

ついにネタスレになっちまったか…

始めのうちは結構まともに
日産の経営について語られてたのにね。

>76
それが２ちゃんねる。
車板に行けば、ドライビングプレジャーに関するカキコは山ほどある。
シルビアを「排ガス規制をクリアできないから終わりにする」って・・・
クリアするのが技術の日産ではないのか、と呆れてみたりした。

スカイラインがあのスタイルで出たとき、「もうこの会社は終わった」と思ったよ。
少なくとも「スカイライン」っていう名前を付けるべきではなかったかと。
何を考えているのか分からない。
すでに工場での部品組立・調達方針で上層部と現場の意見の乖離が起きてるとの事。

>>75
ここがどこだかわかった上で言ってんの？
脳髄の芯からお目出度い方ですねｗ

アオラーうぜえよ。

>>77
ゴーンには、スカイラインの日本国内での位置付けが全くわかってなかったと思う。
まあ、口で説明してもわかるもんじゃないが、
「スカイラインはとにかくこうなんだ」と、古参重役が刺し違える覚悟で直訴しても
彼には理解できなかっただろうな。


　　売　　　れ　　　　な　　　　く　　　　て　　　　当　　　　然


でもテールランプが丸ければ売れた、という日産ｦﾀの感性もまたわからないがｗ

つまらんいがみ合いはやめろよ。
日産社員が来なくなったらどうすんだ。
せっかくオモロい内部事情を語ってくれてるのによ。

ゴーンがいなくなったら多分日産はスカイラインを戻すだろ。
そしたら売れない現行はプレミアだな。
ハコスカより伝説にﾅﾀｰﾘｼﾃ

トヨタの戦略としてうまいのはスカイラインが４ドアを売り出すとコロナマーク２を
ライバルとしたところである。私も取引先に呼ばれるが、社長が挨拶するなら行く。
そうするとフレスタの社長と同じ接待をさせることができる。そんなことを要求するから
一部では私が嫌われているのも事実である。

日産で売れている車はキューブと、それを食っているマーチしかない。
それ以外の車の金型償却はどうするのだ。

やっぱDQNが圧倒的支持するような車しか作っちゃダメだ。
一つの立派なコンセプトだと思うけどな。

>>85
そうなると、フエアレディZ、スカイライン、シルビアの３つしか
残らない。
この３つしか商品が無かったら、日産は世界中でこの３つの車を
売りまくらないと社員に飯を食わせられない。

日経ビジネスに復活したＶＷの記事が載っていた。
初の高級車フェートンはガラス張りにカナダ産カエデ床の
工場自体がショールームになっていて、購入者は製造工程
に入って自分の車を一緒に作ることもできるそうな。

>>86
セドグロ（ぼそっ）

>>86
世界を相手にしちゃダメなの！
逆グローバリゼーション、国内のDQN（地方偏重）相手に、
売って売って売りまくる！

DQN＝ドメスティック・クオリティ・ニッサンのスローガンの下に！

ルノーが理解していないこと；
日産がいかに日本の業界で嫌われているか、ということ。
日産が理解していないこと；
世界の業界地図で、Nissanという名前が消えかかっていること。

ゴーンにしてみりゃ、両方どうでもいいことだけど。

>>90
要するにスカ程度にこだわる会社はいらん、ということですか。

>日産がいかに日本の業界で嫌われているか、ということ。

嫌われてるの？なぜ？

>>91
っていうか、もう社内ではそれほどスカイラインっつうクルマ（名前？）に
こだわりを持っている人間はいないと思いますよ。むしろ、社外の方が多い
んじゃないかな？
>>92
要するに、経営戦略から日常業務に至る全ての面で、自分勝手なんですよ。
同業他社と比べてもね。あ、広島の某メーカーは別格ですが。
一部評論家からは絶賛されているみたいですが、例の「N180」なんかも
言って見れば詐欺でしょ。約束違反っていうか。馬の前にブラ下げた人参の
積りかもしれませんが、数量の拡大は保証する、とか、もう取引先の選別は
行わない、とか言ってみても取引先の反応は「あぁ、そうですか」っていう
のが大半じゃないのかな。先端技術や合理化に貢献する生産技術を真っ先に
日産へ持っていくメーカーなんて、もうどこにも居ないっしょ。

おまけに、そこで得をしたらぜ〜んぶ自分たちのポケットに入れるのがミエミエ
なわけだし。

現場は、もっとヒドイですよ。設計は独自のノウハウを喪失してるし、品証
はVESラーとかいう定性評価の部署を作ってワケわからなくなってるし。

うわ。ずいぶん長文になってしまいました。じゃ、この辺で。

今度出る貴婦人はどうなの？
見た目はかっこいいと思ってるけど。

ナンバー１メーカーでないのに、どんな種類の車も出しつづけているのを見ると
あまり経営者として有能でないように見えるのだが？別の言い方をすると
日産がフォーカスしようと思っているのは何なのか。俺にとっては今だに
カルロス・ゴーン＝コストカット屋さんに見えるな。

>>94
見た目の評価は人それぞれですが、内容的にはお奨めです。
ゴーン肝いりだけあって、細部にこだわっているし、何より
品質で見切り発車していません。
>>95
日産から見れば、十分にフォーカスしているんですよ。自動車
以外の分野や連結対象外の分野を切り捨てましたしね。
車種の統廃合も随分と進んでいます。特に、今までドンブリだった
言い換えると「フタ開けてみなきゃわからねぇじゃん」式だった
車種毎の利益管理が本当の「管理」になってきているのは大きいと
思います。単にコストカット屋ではないでしょう。
問題は、彼の忠誠心の対象でしょうね。

トヨタがここまで成功できた一番の要因は、日産というライバルがいた
おかげだと思うのだ。
つまり今後ますますトヨタが伸びる為には、はやく日産にライバルとして
復活してもらわないといけない。
フエアレディZは価格も３００万と安いので興味がある人はぜひ買って、
日産がトヨタのライバルとして復活できるよう支援して欲しいものだ。

>>97
ライバルって、もう違う次元の存在になってｼﾓﾀがねｗ

97 何十年前の話をしているんだ？

みなさんは「ルネッサンス〜再生への挑戦〜」という本を読んだであろうか？
ゴーン氏の経歴を見てもわかるように彼は転職を繰り返したから評価が
高いのではない。評価が高いから次々と新しいやりがいのある職場を
オファーされたのである。
日本で能力のない人間が転職すればするほど評価が高ければいいなあと
考えているような世界ではない。次の職場はきっとママみたいに大切に
僕ちゃんを扱ってくれるに違いないなどという人間の評価が高いわけはない。
そんな人間がどんどん賃金が下がっていくのは文化の差ではない。
むしろそんな人間は労働力の流動性が高いアメリカの方が代わりの人間が
すぐ見つかるので仕事はクビになりやすいと断言しておこう。

「日本で能力のない人間が転職すればするほど評価が高ければいいなあと考えている」

そんな人いませんて

>>99
トヨタが「グローバル・ジュウ」という目標を掲げたのは
豊田英二社長の頃だから確かに２０年以上も前のことだ。
これは当時からトヨタが日産ではなく世界を相手に商売
した証拠ではないか。
君はこの事実を否定するのかね？

トヨタの車はセンスがないので嫌い。
昔はホンダの車はセンスもいいし、CMもいいから好きだったから
買ったけど、原付のCMにモー娘。使ったのはショックだった。
ホンダの原付はモー買わない。

>>102
貴方が>>97で述べた主旨、つまり
「トヨタにとって日産というライバルがいて発展した。
今後もそうあるべきだ」
と、
>>102で述べたいと思われる主旨
「トヨタは20年以上前から日産は眼中になかった」
が、一致しないのですが。

それと、>>102は前提条件と結論とが繋がっていませんよ。
それで、私は何の「事実」を否定したのですか？

煽るわけではありませんが。

アポロンにマジ突っ込みするのは、無駄だからやめとけ。
他の人は、それが分かってるから放置してるんだよ。

>>105
そういう事でしたか。　ﾗｼﾞｬ
ご忠告、感謝。

良スレage

日産自動車が30日に日米で発売する新型スポーツカー
「フェアレディＺ（米国名は３５０Ｚ）」の受注台数が、
日米合わせて発売前に9000台を超えた模様だ。

前モデルのフェアレディＺは販売不振から2000年に
生産をうち切ったが、カルロス・ゴーン社長が復活を決めた。
好調な受注をテコに、日産復活のシンボルと位置づける考えだ。

受注台数は日本で1000台超、米国で約8000台。日産では事前に
プロモーションビデオを配布したり、一部仕様を
公開するなどして受注活動を展開していた。国内での
販売価格は300万円台、米国での価格は2万6000ドルからと、
高性能スポーツカーの割には安いことから予約が多数集まった。

米国では予想以上に予約が集まりすぎたため、一時的に受け付けをストップしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020730ATAHI141929072002.html

こんなのまで用意してるとは…

http://www.z.com/

178 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/30 10:31 ID:tKT7uzNj
えーっと、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、日産社員から聞いた生産現場のオハナシ。

新Ｚ用の生産ラインが稼動し始めた当初、
ボディにドアを取り付ける際に、
『うおっ？合わねぇ？』というコトが頻発し、
生産ラインが度々止まったのは他でも良くある事なんでしょうか？

初期生産の数百台は避けろという忠告を受けました。

日経ビジネス７/２９号によると

ゴーンはＺの再開発ではデザイナーたちに
細かく指示を出して、ポルシェやＢＭＷのような
雰囲気になるよう内装をやり直しを命じたそうな。
排気管も一本出しだったのが気に食わなくて、
デザインの最終決定の数日前に二本出しに変更させたらしい。

＞＞＞１１１

＞ポルシェやＢＭＷのような雰囲気になるよう

一目見てＰにそっくりだと思いました。
貴婦人のほうが少し未来的ですけど。

カルロスゴ―ンはもっともマスコミに露出する経営者の
一人である。
そして従来の日本式経営とか日本人のビジネス哲学は
完全に駄目だと言いまくる。
これを見た消費者は「そうなんだよ、俺の会社の経営
方針もおかしいと前から思っていたんだよな、サービス
残業ばっかりなんだよ、よしカルロスさんはいいこと言う
から次ぎは日産車にしよう」と思うのだ。

>>113
付加価値というのは重要である。
日本にコンピューターが持ち込まれた時に、商品名を
日本人に解りやすく「電気そろばんにしよう」と言った
人がいたそうである。
マイコンブームを作ったＮＥＣのＰＣ−９８が「電気
そろばん九十八号」なんて名前だったら、はたして売れたか？
ウインドウズ９５が「電気の窓九十五年式」なんて名前だったら
はたして売れたか？
パンチカードで情報を記憶してた時代のＩＢＭのコンピュター
が「ザ！パンチマン」なんて名前で、テレビ宣伝で「雑誌は平凡
パンチ、酒は赤玉パンチ、仕事はそりゃＩＢＭのパンチマンだよ」
なんて大橋巨泉が語っていたら、一体日本のコンピュター産業は
どうなっていたか？

>>113-114
本っっっ当に邪魔。
お前が雑誌から仕入れたクダラナイ知識をひけらかすたびに
スレが荒れるか止まることを、少しは解れ。

気を取り直し　age

今度のZ安いな。
値段の付け方もミョーにキリがいい。
MT３００ﾏｿ、AT３１０ﾏｿとかｗ
S2000が高く感じる。

>>116
燃えてるスレ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026375740/l50

>>116
価格破壊だよね。

赤い３２に乗ってた、オヤジなんだけど何でこういう日本人がいるんだろう、
というような知り合いがいたが、こんどのZは似合わないような気がする。

３００万というデフレ価格にガキが食いついて、町に溢れて・・・
スペシャリティ、ラグジュアリーって、数が出たら陳腐になってしまうのよねん。
一時期９１１に乗ってた頃があるが、隣に９１１が並んだ時の気まずさといったら・・・
相手のドライバーも一緒、絶対こっち見ないｗ

といってもニッサンも商売でやる以上、食わねば生きてはいけないのだが・・・

シリーズで見たＺの価格は物価水準を考えると昔よりも高いんだよね。
と日経ビジネスに書いてあった。

社員の方からは何か感想はないのでしょうか？

とりあえず日産社員の再降臨をキボンヌage。

７月新車販売台数、日産２位に復活、ホンダ２９ヶ月ぶりの前年割れ

7月の国内新車総販売台数（軽自動車を含む）は前年同月比4.2％減の52万7486台になった。
小型車「マーチ」などが好調な日産自動車が2001年3月以来の2位に浮上。
ミニバン不振のホンダは2位から3位に後退した。

首位のトヨタ自動車は法人需要が伸び悩み同4.2％減の15万9406台だった。

日産はマーチのほか、高級ミニバン「エルグランド」や軽自動車「モコ」など今年発売した新車が
好調だった。
総販売台数は同10.5％増の8万111台だった。前年実績を上回ったのは4カ月連続となる。

ホンダは同7.3％減の7万1117万台。小型車「フィット」のヒットが続いているが、「オデッセイ」「ステ
ップワゴン」「ストリーム」の“ミニバン３兄弟”が落ち込んだ。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20020801cahi218101.html

新車が軒並み好調で売上が伸びてる
ってことは、ゴーンの経営手腕が
優れてることの証明なのだろうか？

ゴーン社長は若い頃、日産のS30Zに乗っていた。

なのでZには特別な思い入れがある。


激しくガイシュツ？

うん、社内の人間はみんな知ってると思う。

私がかって予言したようにフランス人の社長に憧れて
スポーツカーを乗る人間が大勢いたのだ。
やっぱりスポーツカーに乗るおしゃれなフランス人を
社長にして正解であった。
フランス人を社長にしても売れるのは工場跡地だけと
言っていた流通人や先生の負けが確定した。
これも工場を売ったお金で黒字にして信用をつけた
おかげである。ゴーンは私の期待どうりによくやった。

私がかって予言したようにアホな脳内妄想経営に憧れて
意味不明な妄想レスを付ける人間が大勢いたのだ。
やっぱり脳内妄想経営論を誹謗中傷無視で
書き込み続けるアポロンはやはり不正解であった。
アポロンは妄想レスを毎日早朝書き込みでよくやった
アポロンの妄想経営論はみんなの期待 どおり的外れによくやった。

アポロンの見解が正しいかどうかは別にして、
ゴーンは一応、単なるリストラ野郎じゃない
ことを証明しつつある、と俺は思う。

今日、本人に会ったが凄く感じのいい人だったﾖ

日産の体質は、箍が外れれば何処に飛んでいくかワカラナイので（ﾒｰｶｰ及びC/A共）
あのような人物は必要だ

>>129
たしかに。ゴーンに実際に会った人はみんな
「人当たりが良かった」と言ってるね。

ゴーンが消えたら日産は、あっと言う間に
赤字メーカーに逆戻りするのは間違いないだろ。
ほとんどの社員もそう思ってるみただし。

こういうのが積み重なって、カリスマというのは出来ていくんだろうな。

たしかにゴーンはカリスマになりつつあるね。
社内ではすでにそうなってるのかも知れないが…

ディーラー視察でディスカッションしましたが・・・

机に座ると、用意していたペットのお茶をガブ呑みして、タオルでザァーと顔一拭き
そして「リラックス、リラックス」と連呼・・・それ見て緊張が解け、思った事を話せましたね

考えてやっているとしたら、なかなか上手だと思いましたね

ゴーンがディーラーに行くと、事務の女の子がサインをもらったりするらしいね。

News23見ましたか？

ゴ―ンは来日した頃から「ブランドの構築が必要」とブランド商法
発祥の国の人らしい発言をしていたのに、マスコミは「とにかく
ドケチなコストカッター」というイメージを流し続けた。
これはヨーロッパの経営者のみならず、アメリカの経営者に対しても
同じで「とにかくドケチでコスト削減に努めて成功した」とか日本人
は言うのである。
例えばジェネラルエレクトロニック前会長のジャックウエルチは
「バックツーザエジソン」（創業者である発明王エジソンのチャレンジ
精神を取り戻せ！）を改革のスローガンにしたのに、日本のマスコミ
では「とにかくドケチ商法に徹して成功した」と報道されたのだ。
１１兆円の金を世界中の恵まれない子供達に寄付したビルゲイツも
日本では「彼の会社が成功したのは、ひとえにドケチで鉛筆を最後まで
使ったからだ」とマスコミは報道する。
こりゃおかしいとアポロンは思う。

わかったからもうどっか行け。
おまえが語る事実はいつも本当に事実なのか問題があるから
誰もレスしねーよ。

>>137
お前もな〜藁

>ゴーンが消えたら日産は、あっと言う間に
>赤字メーカーに逆戻りするのは間違いないだろ。

逆にリストラによる黒字が消え赤字転換する直前にバックれるんじゃねーの？
ルノーの社長で上がり。

>>135
見てないよ。ひょっとしてゴーンが出てたの？

>>129
秋田の方ですか？

>>141
ンだす！

か　か　っ　て　き　な　さ　い　！

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

NHK BSに出演中。

グラビア系ＡＶ男優？

いずれ歴史が評価するでしょう

age

.∧＿∧　　　／
（ ・)●(・）　＜ 仕事中に２ちゃん見てる社員はジャトコに飛ばすぞ！
（　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
｜ ｜｜
（_＿）＿）　

.∧＿∧　　　／
（ ・)●(・）　＜ 仕事中に２ちゃん見てる社員はユニシアジェックスに飛ばすぞ！
（　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
｜ ｜｜
（_＿）＿）　

ゴーンだけは絶対に許さねえ。日産車には乗らねえ。トヨタに決まってんだろ。

＞150
カルソニックにでも飛ばされましたか？

>>148,149
飛ばされるまえにｿｺが残るかわかりまﾍﾝ

彼は高校生の時、無免許で自分の家の敷地内で車を運転していたと何かの
雑誌に書いてあったがおそらく公道も走っていただろう！

>>153
I agree.

あぼーん

定期age

.

政府は１５日、企業改革に手腕を発揮した経営者個人を首相が表彰する
「企業改革経営者表彰」を創設し、第１回としてトヨタ自動車の奥田碩
（ひろし）会長、日産自動車のカルロス・ゴーン社長、キヤノンの御手洗
（みたらい）冨士夫社長の３人を選んだ、と発表した。

それで？

大体、外人が日本企業のために良かれと思ってやってくれてると思う？！
やるわけね−だろっっっ！！わけ分からん勘違い日本人デザイナー飼ったり！！（その壱）
広告害社を一本化したりっっっ（その弐・・・）そしてそいつらは、勘違いし始めるしっっ！（イナカ者）
ところで・・・会社が打目になるポイントをひとつ・・・「自分だけはダイジョウブッブ」って思うやつらが替われていることなんだよっ

>>160
まだあーる。スカイラインの
リアビュー　|◎○　□　○◎|　の丸目をやめたこと。
とたんに、トヨタが丸目を採用し、BMWまでが採用しだした。
これが、いかにインパクトあり人気があったかよく解る。
貧すりゃ鈍するといえる。
キングのカードまでみずから捨てるとは。アフォとしか‥‥。
大笑いのバカデザイナー・マーケティング、セクションかと。

確かに、スカイラインの丸目を廃止したのは痛いと思いました。

うん、新しいスカイラインはカコワルイよね。
社長のオレでもそう思うよ。

あとステージアも。

あぼーん

↑↑↑
ブラクラでっか？

http://homepage.mac.com/bloombloom/

意味のないURL貼るのやめれ。

ゴーン、ゴーンって呼び捨てするのいいかげんやめれ！
Ｚを復活させた偉大な社長だぞ。

カルロス・ゴーン先生と呼びなさい。

では、その偉業に対して社員から直訴すべきかと。
やはり、社歌もタラのテーマにするべきと!!。

ええ。社長だけにゴーン・ウィッズ・ウィン（Ghosn with win）。
　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
数々のアポロン語録のうちでも上位のできばえ!!!!。

まっ、このさいだから、テーゼもSHIFT_THE FEATURING "APOLLON"
とすべきといえよう。

しょうもない自画自賛やめれ。

やっぱりゴーンはただモンじゃなかったな。

もう結論は出ただろ。


　ゴ　ー　ン　は　神　！！


「あいつは単なるリストラ野郎だ」
とか言ってたやつは糞。

だよね。

プ

>168
あれをＺと認めるＺファンはいないんじゃないか？

日産はどうか知らんが
あの広告会社だたもんじゃねえぞ

>>175
あのＺは、オレ的には悪くないと思うが。買わんけどね。

>>176
あの広告会社ってなに？

広告会社はいただけない。
マツダの方がはるかにうまい。
ニサーンでいけるのは、エックス・トレイルとかは
ピントがあってて好ましいといえよう。

>>カルロス・ゴーン
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

２ちゃんで書き込んでるような中小経営者が考えるような事はゴーンはもう考えてるだろ
よって終了。

　ゴ　ー　ン　は　神　！！

>>180
それはどうかな？

＞２ちゃんで書き込んでるような中小経営者が考えるような事はゴーンはもう考えてるだろ
＞よって終了。

ここはゴーンがやったことを中小経営者が学ぶスレだよ。

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

あぼーん

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

あぼーん

（＾＾）

アポロンはもう来ないのか？

こないね。

調子良いのは、販売の現場が某コンサル会社の指導によってかなり変わったからですわ。

某コンサル会社って？

マッキンゼーか？

車はトヨタだろ。日産？知らん。

やっぱホンダだろ。
日産の乗るやつはおっさん。

たしかに社内の雰囲気は変わったな。

ゴーン以前はそりゃ酷かったよ。

ゴーンは優秀だが、日産の基盤は糞。
基盤が糞の企業は、どんなに優秀な経営者を招いても、
ｼﾊﾟｰｲの確率のほうが全然高い。

これ、投資家の常識。

オレは日産の株は今後あがっていくと思っているが。

基盤がクソってどういう意味なのかよくわからん。

（＾＾；

山崎が２００ゲットかよ。つまらん。

日産１８０は達成できそうなの？
社員さんはどう思ってるの？

あぼーん

>194
いいえ。そんなとこじゃないです。

>>204
すげえ遅レスだな。
で、けっきょくどこよ？

三月期の決算発表、営業利益７０００億円超えるらしいな。

やっぱゴーンは本物だったよな。

sugoi

すごすぎ。

しがらみのない外国人だからできた技ともいえよう。
しっかし、有言実行、実績はすげぇな〜

個人的には、下請けや材料屋をたたくだけ叩いた歪みっていうのが
いつか出てくると思っている。

あぼーん

＞個人的には、下請けや材料屋をたたくだけ叩いた歪みっていうのが
＞いつか出てくると思っている。

いや、ゆがみは二年前に噴出しつくして、
今はすでに沈静化に入ってる。

ルノーより優良企業になったかも

いや、今度は、2年前から、購買がベンダーを叩きまくった
歪みがそろそろ噴出する番な罠。

叩かれてモノ入れた本人が言うのだから、間違い無い。

>>206
2000 年 3 月期には、連結で 6843 億の損失を出してますが？
ホンダに売上で抜かれて、国産自動車メーカー 3 位の座を確定させた
社長として日産の歴史に名をとどめるに違いない。

夜道を走るフェアレディＺが走る広告塔となって、暴走少年達の眼に強烈に
焼付き、「走りの日産」のイメージができ上がることは創造できるが、サニー
は依然として一昔前のカローラみたいなデザインのままだ。
日産の株価は９００円台で安いがどうなのかねぇ。
買いなのか？どうなのか？

>2000 年 3 月期には、連結で 6843 億の損失を出してますが？

それはゴーンのせいじゃねえだろ。
ゴーン以前の歴代社長の負の遺産を清算しただけ。

>>213
で、具体的にどんな歪みが生じるんでしょうか？

>>215
日産の株は、ずばり「買い」でしょ。
長期的にはほぼ確実に上昇すると思う。
サニーに関しては「ゴーンが来る前に
開発された車ですから」というほかないな。

従業員必死だな。

>>216
はじめに赤字にしといて、後で黒字にしただけの香具師がそんなに偉いか？
トヨタもホンダは、赤字を出さなくても儲かってるわけだし。
負の遺産とかいうけど、根拠は？

＞トヨタもホンダは、赤字を出さなくても儲かってるわけだし。

ゴーンがトヨタやホンダの社長に就任してたら、一年たりとも
赤字の年はなかっただろうね。

ゴーン以前の日産は七年のうちで六年赤字だった。
おまけに２兆円を超える借金を抱えてた。
それを三年連続で最高益更新にまでしたのは素直に素晴らしいと思うがね。

ま、負の遺産の最たるものは、天下り先確保と
日産車購入してもらうために、日産系部品メーカーから
他社より二割以上高い部品を買ってたことだな。

そういう部品メーカーを切る過程では、まだ高コスト体質が
残ってたうえに、その一方でつきあいによる日産車購入が
減るわけだから日産車の売上は当然落ち込んだ。
さらにルノーに資本注入されるまでは開発資金がなかったもんだから、
一番新車が欲しい時期に発表される新車がぜーんぜんなかった。

そういう状況では大赤字になるのは誰がやっても避けられなかったと思うよ。

切り捨てられた元日産系部品メーカー必死だな。

負の遺産ってほかにもあったよな。

まず工場の稼働率が低すぎた。たしか五割きってたと思う。
だからゴーンは工場を五つも閉鎖した。
おまけにディーラーの数も多すぎた。ゴーンは３００箇所
くらい閉鎖させてる。（数字はうろ覚え）

こういうのを閉鎖する過程では、やっぱ赤字になるのも
仕方ないと思うぜ。

ゴーンが来て適切な処置をしてなかったら、今頃は有利子負債に押し潰されてたよ。

つーか、昔の日産関連会社がヌクヌク過ぎただけ
いつの間にやら、日産の看板に寄生して
競争とは無縁だった村社会が形成されてたんだろ
本体の栄養を吸収しすぎて、本体が死にかけてた上に
村との関係で身動きが取れない役員ばっかりで銅賞も無かったから
村の外から関係の無い人を呼んできて村を解体ってとこか

>>216

ぷぷ。
おまい、株素人ですよね？

長い目で見たら、自動車業界の株なんて買うもんじゃないよ。
景気循環株だし。

それに、負の遺産を清算して赤字を出したに違いないが、
そこにトリックがあるのだよ。

利益を半分にしたら、著しくマイナスな印象だが、
赤字を倍にしたところで、「変革の開始、負の清算」という印象があれば、
許される罠。
いくらでも経費を前倒しにする方法はあるんだよね。

大赤字を一年作り、次の年に利益を出し、その次に売上を伸ばして見せるところまでは、
企業を本当にたてなおさなくても出来る事なんだよ。
無論、世間の注目、信用の回復、社員のモチベーション向上には
そういうパフォーマンスも技術のうちだけどね。

まあ、この後が楽しみだね。ふふ。

>>224
景気循環株？
そういう講釈をえらそうにたれてる人で
本当に株でもうけてる人は少ないよね。

＞大赤字を一年作り、次の年に利益を出し、その次に売上を伸ばして見せるところまでは、
＞企業を本当にたてなおさなくても出来る事なんだよ。

次の年だけでなくて、その次も、さらにその次も最高益を更新しているんですが…
さらにゴーン以前の日産では４車種しか利益の出る車はなかったのに、
ゴーンが来てからは毎年着実に不採算車種は減って、その一方で
利益のでるクルマは増えてる。つまり日産は本当に立ち直ってるのですよ。

まあ、日産１８０が達成される二年後の株価が楽しみだね。ふふ。

アンチゴーンどもの言いことは、
なんでこんなに表層的で底が浅いのだろうか？

>>219
単に、今まで日産がいかにダメダメだったか言ってるだけで、結局、会社を
縮小均衡しただけじゃん。

> ゴーンがトヨタやホンダの社長に就任してたら、一年たりとも
> 赤字の年はなかっただろうね。

ルノーごときから来た社長になんで、トヨタやホンダの経営が任せられるわけ？

経営のプロとして、たまたまルノーに雇われているだけでGMや他業種でも十分
成果をあげれるでしょう。

>単に、今まで日産がいかにダメダメだったか言ってるだけで、結局、会社を
>縮小均衡しただけじゃん。

だから、ゴーンは日産１８０でこれから販売台数
１００万台増やすって言ってるじゃん。

それが駄目だったらいくら罵倒してもかまわないと思うが、
今のあんたは文句を言いたいがために無理やりあら捜しを
してるようにしかみえん。

日産の株が長期で大成長するとは思わないが、努力しているなら株価が中期で
２倍になることは十分あり得ると思う。
サニーは素人眼から見ても、一昔前のカローラなので早急にデザインの変革が
必要であると思う。
それからエンジン音とコックピットをカッコ良くするべきである。
小手先のテクニックだが、それだけでもセールスマンが売りやすい商品になる
はずだ。
せめてキューブ、サニー、シーマの３種類だけでも、もっとセールスマンが売り
やすい車にチェンジしたら、短期で株価が２倍もありうると思うのだが甘いかな？

>>228
同意。

ゴーンはブラジルがハイパーインフレに見舞われてて
どうしようも無かった時期に、ブラジルミシュランを
見事に建て直してるしね。

>>230

キューブ、サニーは利益率が低いからねえ。
日産としては、シーマ、セドグロがクラウン
並みに売れてほしいんだろうけど。

>>226

おまいの方が底が知れる。

ゴーンの能力をとやかく言っているのではない。
現に経営者として優秀だ。

しかるに、基盤がダメな企業は、いかに優秀な経営者でもそう簡単に
建てなおせるもんじゃないって事だ。
俺は日産株空売りするから、おまい信用買いね。

勝負は口論じゃなくって、結果でつけようぜ！

>>233
ああそうだね。二年後にこの板で再会だね。

と言いたいところだが、捨てハンすらない者
どうしで勝負もクソもないよな。

もっとも、オレはホントに日産株を買うつもりだから、
（全財産に近い額をつぎ込むつもり）
もしオレが間違ってた場合には少なくとも
あんたにとって胸のすくような展開にはなる。
だからそのへんは安心しといてくれ。

じゃあ、元気でな。

>>232
トヨタの軽やカローラに乗ってる人にシ−マを勧めるのと、キューブや
サニーに乗ってる人にシ−マを勧めるのでは後者のほうがやり易いだろ？
トヨタやホンダに乗ってる人に関しては顧客データ―も面識も無い訳
だからね。
フェアレディＺが無料の走る広告塔なら、軽やサニーはシーマの販売に
繋げていく為の撒き餌だな。

＞軽やサニーはシーマの販売に 繋げていく為の撒き餌だな。

だからゴーンはあの、スズキの軽に日産バッジを
つけただけの軽自動車を売ることにしたのだなあ。

この時間に来てるアポロンはニセモノだな。

カキコ口調も本物とだいぶ違うし。

本物アポロンの意見も聞いてみたい今日この頃

日産株に中期、長期の見通しで全財産ぶち込む場合は不安材料が無い訳
ではない。
１、はたして日産の株価はこれが底なのか？それともまだ大幅に下げられ
るのか？
２、イラク攻撃で原油価格が長期に渡って高騰しても、日産には高い
ガソリン代に対応した売れる車を作る力があるか？
３、北朝鮮の核ミサイル等が東京で爆発しても日産は大丈夫か？
不安材料１に関しては、大幅に値が下がっても上がるのを待てばいい
のだが、全財産ぶち込んだ以上ナンピンをかける訳にもいかず、ただ
釣り逃がした大きい魚を悔いることになる。
不安材料２，３に関しては、中長期の投資に全財産ブチ込む場合は
万が一の可能性とはいえ考える必要がある。

あぼーん

>>239
全くピントハズレ。
最大のリスクは、どんな優良株でも、一つのポジションに
全額に近くぶちこむのはナンセンスだということ。
例えば、バフェットが「集中投資」といわれるが、
一銘柄に対してはせいぜい15％程度だよ。
そんなやりかたしてたら、今回は偶々当っても、いずれ必ず破産するよ。ギャンブラーのやり方だね。
長期投資もトレードも、分散投資も集中投資も、財を築く奴はギャンブルはしない。
独自のリスクを管理する方法を持ってるよ。

その次に心配すべきは、「他にもっと良い投資対象が無いのか？」だ。
自動車業界が、株主にとってそんなに良い投資対象だった時代があるか？
日産は、どんなに売れても「工場で自動車を作って売る」というビジネスモデルを
変えることは無いと思うぞ。
日産買うと言うヤシは、何銘柄と比較検討して日産を一番買おうと思ったんだ？
俺の場合は、100銘柄スクリーニングして1銘柄購買対象が出れば良い方だけどな。

次に、�@だな。
以上の2つをクリアした投資対象でも、購入する時の分析が十分でないと、
株価が下がった際に心理的に保有していられなくなってしまう。
これを克服出来る人は、コツコツ勉強すれば長期投資で財を成す可能性が十分有るよ。
(ただ、想像するよりはるかに難しい）

�Aは、優先順位はず〜〜〜っと後の方に来るよ。
本当にそんなもんが心配なら、原油の先物買ってヘッジすりゃいいしな。
�Bは論外。日産株より自分の命を心配しろ。

>>241
いいかね？
投資だと思って投機をやろうとしてる人に対しては君の指摘通りだろう。
しかし最初から投機を目的にしてる場合はそうじゃないだろ？
「わいの人生もリバイバルプランや！わいはこの勝負に勝ってフエアレディ
Ｚになったる為にぶち込む」という場合はだ。
また君は投機はいかんと書きながら、石油の先物という投機をしろと書いてる
が矛盾してないか？
それから長期投資では自分が死ぬとか、戦争というリスクも考慮しとかない
と真のリスク管理とは言えないんだよ。

投機したけりゃ薬、医療機器を買占めときな。
投機するやつがリスクなんか考慮するな。
それから石油の先物はポートフォーリオにきちんと組み込んでやれば
投機ではなく、投資だよ。

>>243
まぁあれだ、投資出来るﾔｼがここにいるとはおもえないのだがねｗ

投資つっても、ミニ株なら
９万ちょっとで日産株かえちゃうし。

日産自動車のカルロス・ゴーン社長は２１日、都内の講演で、「車の訪問販売は次第に非効率になりつつある。顧客の７０％が、直接販売店に出向いて商談を始めている」と述べた。
　ゴーン氏によると新車１台あたりの販売コストは平均３０万〜４０万円。うち半分を人件費が占める。「販売会社の営業利益率が低くなっている場合、改善の一つが訪問販売の見直しだ」と、新たなビジネスモデルの必要性を強調した。

http://www.asahi.com/people/update/0221/005.html

>>246
カラーの特大チラシを新聞に折り込んで、先着何名様にオイルプレゼントと
書いて客を集めるのもコストはかかるのだ。

>>246
某社販売店の営業さんと話をしていたら
親会社に、「今後は、車を売って利益が出るとは考えないでください」
って言われたそうです。
オイル交換や車検で食ってけって事らしい

ガソリンスタンドが辿った荒野への道を見ているようでした。

>>248
「だからこれ以上値引きしませんよ」って事を
いう為のトークじゃないの

>>249
いや、友達トークの中での話しだったよ

>>242、243

俺は、「夢を買うんだ」って宝くじを購入する奴に、
アドバイスする言葉など持ち合わせないからな(笑
投機をしたがってるやつにそんな事言っても無意味と言われりゃ、それまでだ。

大筋は全くそのとおりなのだが、

>それから石油の先物はポートフォーリオにきちんと組み込んでやれば
>投機ではなく、投資だよ。

こりゃ、自分に対してのツッコミか?(藁
241では、「ヘッジする」つってんだから、投機じゃなくて
ポートフォリオに組み込むのが前提と解釈するのが当然だろ？

ところで、「ヘッジ」って言葉、一般的に使われないの？
今朝、商品取引の飛び込みセールス電話があって、
「イラク情勢の為、原油がお勧めです」つーので、
「ヘッジのポジションは？」と聞いたら、
「何か不利なニュースがあったら、朝イチで売れば大丈夫」って言うので、
せめて基本的な事勉強してから出直せと言ってやったら、
「3月の原油価格見ててくださいよ！ぜったい上がってますからね！！」
と捨てぜりふを吐いて切りやがった。

そんなことを考えても、実際投資と思って投機やってるやつって、むちゃくちゃ多いんじゃないの？

ども、以前日産株に全財産（に近い額）をぶちこむと宣言した者です。
私の心構えとしてはまさにアポロンさんの述べられた

＞「わいの人生もリバイバルプランや！わいはこの勝負に勝ってフエアレディ
＞Ｚになったる為にぶち込む」

てのと、ほぼ一緒です。これがおそらく株に関しては最後の大勝負になるだろう
と思ってますので、駄目になった場合でも潔く受け止めるつもりです。
だから仮に日産株が急降下したとしても

＞以上の2つをクリアした投資対象でも、購入する時の分析が十分でないと、
＞株価が下がった際に心理的に保有していられなくなってしまう。

こういった心理的な問題は、多分ないと思います。学生のころに株を
少しやったとき、買った株がいきなり二割近く下がっても（学生には
けっこうな金額でしたが）割と心理的には平気で、結局、そのときは
買ったときより六割増しの値で売れたことがありました。
そのときと今回は金額がだいぶ違うのでまったく同じように感じる
とは思えませんが、「ま、大丈夫だろう」と自分を信じてます。

＞「今後は、車を売って利益が出るとは考えないでください」
＞って言われたそうです。

まあそうだろうよ。車種にもよるけど、
車検よりも儲けのうすいクルマもあるらしいしさ。

>>買った株がいきなり二割近く下がっても

二割って・・・・
一銘柄の、年間平均ボラティリティ(変動率)知ってる？
50%だよ。

ようは、買った株が、1年以内に半額になったり、1.5倍になったりするくらいの変動は、
当たり前にある＝長期で見れば誤差の範囲ってこったよ。

まあ、生活に影響無いお遊びの範囲ならいいんじゃない？
借金してそのやり方で絶対やら無い事をお勧めする。

>>252
君が投機だと解ったうえで勝負を挑むのであれば、ただ健闘を祈るしかない。
現在９００円台の日産の株価が最低２倍になることをだ！
勝利の栄光を君に！

いや〜確かに経営は一時的に苦しくなったが、おかげでいろんなものが見えたよ。
隅々まで技術立国ニッポン！が浸透しているのかと思ったら　違うんだね。
今まで当然のこととしていたオペレーション効率やらコストダウンやら品質管理、納期の遵守なんて
厳しい条件は、世界を相手に闘っていた自動車業界だからこそだった。
家電や建築なんていう内需型産業の要求の甘いこと甘いこと…
おかげで　自動車メインだったころより業績アップじゃ〜（ｗ

>>256

いままで自動車会社の下請けやってきたって事自体が、
判断ミス＝経営センスの欠如
だとは思わないか？

優秀な経営者は、敢えて茨の道を行くようなことはしないよ。

あはは　変えようもない過去を悔やんだりせず、そこから何を得て、これから
何をするか考えるのが経営者だよ。
もちろん、反省は必要だがセンス云々をいってみても変わりようがないだろ。

>>258
もちろん、その通りだ。
まあ、センスの欠如ツー言葉を使ったは悪かったよ。

>そこから何を得て、これから何をするか考えるのが経営者だよ。

そうそう、そこから何を得るかを言っているのだ。

>家電や建築なんていう内需型産業の要求の甘いこと甘いこと…
>おかげで　自動車メインだったころより業績アップじゃ〜

「シビアな世界で頑張ったのは無駄じゃなかった！
努力は報われるんだ。(もしくは、ラッキー！）」
って喜ぶのは、誰でも出来るっしょ。

今は家電や建築の方がアマちゃん業界なわけだけど、
競争がある以上、変化も訪れる。

このｼﾊﾟｰｲを普遍化して、
例えば
「今後は、最初から甘い世界で勝負しよう。
その時、最もシビアな世界のノウハウを転用してきて武器にする。
自分の所がシビアな世界に身を置いてもしょうがないので、
シビアな業界に身を置く企業と提携を結ぶことにしよう」

とか、そういうビジネスモデルにしようとは思わんかい？

>>259
だな、むろんいつまでもこの状況でいいとは思っていないよ。
細かいことを言うとスレタイから限りなく離れるのでここでは避けるが（ｗ

まあ、何が言いたかったかというとだ、日産系の関連企業はｶﾅｰﾘ切り捨てられたり
絞られたりしたわけだが、シビアな業界で鍛えられた技術とノウハウは
他の業界でかなり優位にたてる資源だってことだ。
下請けの製造業に致命的に営業力が欠如しているためか、そのことに気がつかず
むざむざと高い技術力と生産性を持った会社が倒産したり解散したりしていくのが
惜しくてたまらん。国家的損失だよ。

>>260
ちょっとご質問させてください。
家電や住宅の下請けはまだまだ甘いと書かれていますが、それはつまり
家電や住宅はまだまだコストダウンの余地があるということでしょうか？
例えばサラリーマンが車を買う感覚で、プレハブ住宅を買うなんてくらい
のコストダウンは可能なもんでしょうか？
あるいはサムソンの家電並に松下やソニーの家電を品質を落とさず、コスト
ダウンすることは可能でしょうか？
プロのご意見をお聞かせ下さい。

>>261
私個人の考えとしては　Yes　ですね。
ただし、例にあげられたような劇的なところまでいかないと思いますが。
お断りさせていただきますが、私が上の発言で「甘い」と表現したのは
生産活動全体から見た甘さですので、コスト面はその一部でしかありません。
技術面や品質管理、納期など（これも最終的にはコストにむすびつきますが）
の方が大きいですね。

建築部品は相当のコストカットが可能な分野と思われます。
しかし、住宅のコスト高は部品のコストダウンだけで解決できる問題ではないですしね。
家電に関して、松下やソニーという名前から連想するものは、TVやビデオでしょうか？
そうではなく、例えば洗濯機や冷蔵庫といった内需型製品ならばコストダウンの
余地が十分あります。

建築系は、結構歪んだ業界だからな。
既得権所有者が歪ませてるんだけどね。

因みに、とある建築家が、新幹線の工場で建材をつくり、
家を建てたことがあって、恐ろしく精度の高い高性能な住宅ができたらしい。

しかし、そういうことすると工務店なんかのしがらみで叩かれて干されるので、
よほど力と度胸とやり方のうまい費とじゃないと、思いきって新しい事できんのよね。

>>262
大変勉強になりました。
ありがとうございます。

sage

ゴーンのやってることは日本人の経営陣のまともな人であればわかって
いたことでしょ。ただ日産は労組が強い会社だから外陣の手を借りなければ、
ポツダム宣言を受諾させなければ改革ができなかっただけ。
だから鼻輪はゴーンを先頭に立てただけ。

だから？

けさワイドショーで張り付き取材してたな

ゴーン頑張れ

久しぶりに覗いたが、盛り上がってないねェ。
ま、ゴーンの評価はいまやゴーンという主語を失って、製造業全体に伝播してるから
そんなもんかな。

あぼーん

わしの周りの下請け企業連中は、死ぬほど忙しいけど
元気や希望を持てない連中ばかりだ。
ＣＲばっかされて、いっくらやれどもやれども収益が
でん。従業員の残業代にもってゆかれるばかり、
わしもふくめて、なんか商売するのがばからしくなっとる。

うぇるちやゴーンの持ち込んだ鬼畜路線の行き付くところ
だな。
そろそろ皆でけつまくろうぜ。

>>272
お　ご同業ですか？
確かに死ぬほど忙しいですな〜ここのとこ特に（汗
下請け仲間も体力のないところから、ばったばったと淘汰がすすんで
今生き残っている会社に発注が集中しているためだと推察しております。

今生き残っているということは、生き残るだけの理由がある証拠と思われます。
272さんも御社の「強み」をしっかり認識して、すこし動いてみてはいかがでしょうか。
こういうご時世ですから、新たに投資して…というのはキツイので
今あるリソースをさらに生かす方向を考えるしかないですが
自動車業界と長年つきあって得た生産性と技術の高さは
一朝一夕では得られない宝ですよ〜〜〜

>>273
いや、現実問題としてけつをまくるのが妥当だろう。
それだけ日産の経営戦略は血も涙もない。

>>274
ああ、同意だね。
今のあそこの経営戦略は、自分のとこの短期的な利益率しか考えてないぞ。
単純に無理矢理ディスカウントさせるだけだからな。

わはは　けつのまくりかたもいろいろあると思うんですよ。
日産は「共生」を自ら放棄し、完全に損得勘定だけで生き残る戦略を選んだと
解釈しています。だから私も損得勘定だけで付き合っていく所存です。
それには日産だけを相手にしていては無理なので、他業種にも取引を広げたわけです。

完璧な生産計画を立てようと、不測の事態は必ずおこります。
ちょっとした発注のミスなどはしばしばありますしね。
いま日産は自らの置かれている危うい状況を自覚しているかどうか…

>>276
でるクルマでるクルマ中古車みたいだったときさ
そうとう自腹切って買ってたよなサプライヤの社員。それに拡販も。
ああいう努力は報われないのかねやっぱり。
今はゴーンのイメージ戦略でクルマもそこそこ売れ出したから
問題ないみたいだけど、前みたいな低需要状態になったら
下支えする人たちはいないわけだよな。
そのときを楽しみにしておくよ。

土台、この世は正直者が損をするようになってるのですな。

ゴーソの頭、禿age！！

日産株が８００円台に下落。
前に「日産株に全額ぶち込む」と言った人に資金の３分の1だけ
買い、あとはナンピン用に取っときなさいとアドバイスしてあげれ
ばよかった。

新車をあれだけ多品種出した割に
ヒットした車が一車種もない。
戦略車マーチは、フィットにやられてしまった。
金型償却費負担をどうするのだろうか。売れないと
一括償却。その額は巨額。
後継車種を当分出せないので、さらにじり貧になる。
結局、また危なくなるのが日産の実力。
これ、煽りではなく、マジな話。

>>281
歩留まりも悪そうだな〜実際＞マーティ

ゴーソＭ禿げ！！

>>280
心配ご無用です。最初から、日産１８０が終る
二年後までは塩漬けにする予定でしたから。

満額回答の日産ゴーン・ショックなぜ？

ベア断念のトヨタ・ショックから、満額回答のゴーン・ショックへ――。
自動車の春闘交渉は、日産自動車がベースアップ１０００円を含む組合要求
に満額回答したことで、労使の攻防に揺り返しが起きている。経営側は
「立派だが、ベアは困難な時代」（長谷川至ヤマハ発動機社長）と一線を
引き、組合側は中堅労組への波及を期待する。カルロス・ゴーン日産社長は
なぜ、ベアに応えたのか。

日産自動車のカルロス・ゴーン社長
「再建を支えた従業員がリターンを受けるのは当然の権利」
（日産労組の要求に対して）

http://www.asahi.com/special/laborer/

>>280

アポロン、経営アイデアは時々ヒットするが、投資は下手だな。

時間軸の分散は意味が無いと理論的に証明されている。
だから、分散してナンピン買いや買いあがりするのは、ナンセンス。

だから、何度も言ってるが投資先を分散しなきゃまともな投資とは言えん。
ギャンブルやりたいなら、ナンピンもへったくれもねーしな。

まあな。284はギャンブルだって自分で認めてるしな。
二年後に今より株価が上がってりゃ、それで問題ないんだろ。

商用車を大幅値上げしたことは以外と知られてないのね

そりゃ知らなんだ。で、売上は激減したの？

>>281
マーチとキューブはヒットと言えるんじゃないの？
フィットやカローラは数車種足してるらしいし。
ex.フィット、フィットアリア、フィット・アルマス
マーチ＋キューブ＞フィット
だから結構いいんじゃない？
日産の定める販売目標が分からないからなんともいえないけど。
ちなみにティアナは堅調、スカイラインは不調らしいです。

ホンダは自社登録等違法まがいをやってるし
ストリームはウィッシュに完敗。
非常に様子が悪いみたい。２月は昨年度比85.1%

ソース
http://www.auto-g.jp/etc/ranking_2003.html
http://www.jada.or.jp/Fmenu3.htm

>>281
金型の償却負担が甚大だっていうのは半年くらい前にも書いてたね。
でも売れないから一気に償却するなんていう任意償却処理ってどういう処理？
金型は研究開発費として毎年の販売見込台数で償却費用処理していて、
で今後全然売れそうにないと判明した時点で一括償却するってこと？

発生時に一括処理するならともかく
繰延べた場合も毎年に均等額を償却しているはずだし
ましてや一定の時期までまったく手をつけずにあるとき一括で費用化する
なんてことは考えられないと思うのだけど。
（僅少ならともかく莫大な額なら会計士もごまかせないはず）

最近のアポロンはほとんど偽でしょ

ゴーン成功の理由のひとつが税効果会計。
ゴーン就任前の大赤字によって税法に認められた欠損の繰り延べが
3000億あった。そのためゴーン登場後の日産は税負担がかなり安く、
前期ホンダが2300億払ったのに対し日産は900億しか払っていない。
（だから法人所得ランキングに日産は出てこない）
税負担が少なければそれだけキャッシュも回るわけで、この効果が
切れたときが正念場なんじゃないかな。それまでにしっかり復活
できているかどうかだ。

昔、カルロスゴーンのライブ見に行ったけど、通訳がいかんせん駄目だったから
ジョークが通じなくってカルロス一人ニヤニヤしてた。

一曲目からシャツ脱いじゃって、みんな引いてたよ。「もう脱ぐの?」って。

もうじき雑誌に「ホンダ瀕死の巨人」なんて書かれたりするのかね？
「日産の自滅によって得た地位を実力と勘違いした慢心の結果だ。カルロス
ゴ―ンによってパワーアップした日産の敵ではなかった」とかいう記事でね。

日産の方が早く陥ちるよ。

日産の満額回答は特例　奥田会長、比較に不満

　日本経団連の奥田碩会長（トヨタ自動車会長）は１０日会見し、
今春闘で日産自動車がベア要求などに満額回答で応じたことに関連し
「日産は数年間、昇給やベアもなく、大きなハンディがある。一般の
会社と同一に論じるべきではない」と述べ、日産の賃上げが特殊な例
だとの見解を示した。
　今春闘でベアを見送るトヨタと比べて、日産の経営姿勢が、人的
資源を大切にしているように受け取られることにくぎを刺した形。
　奥田会長は「トヨタ、ホンダに比べると（日産は）給与体系が見劣り
している」と指摘。日産の業績はＶ字回復しており「（春闘での回答は）
当然で、もっと出しても良いぐらい。業績の状態からすると、悪かっ
た点を復活させただけ」と述べ、トヨタとの比較に不満を示した。
（共同通信）
[3月10日22時26分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030310-00000139-kyodo-bus_all

しかし奥田社長、他社の給料のことまで口出すなよ。

>>296
日産とホンダの間は売上高以上の差がついちゃってるよ。
ホンダの効率性はトヨタと同等かやや上回るほどだし財務安全性も非常に高い。
北米に頼りすぎという不安はあるが瀕死にはほど遠く、「もうじき」そんな
記事が載る可能性なんてまずない。

あぼーん

本物アポロンよ、早く戻って来い。

>>299
自動車産業の歴史を見たら解るが、ギャンブルなんだよ。
デザインをちょっと変えただけで馬鹿売れして、ビルが建ったかと思えば、
在庫の山で倒産なんてありふれてる業界だよ。
大工場を稼動させるだけでも莫大な電気代がいるんだから、売れなかったら
すぐ大ピンチになるだろ？
ホンダはヤンキー向けのブランドイメージの構築と、ヤンキー向けのデザイン
で成功した会社だが、同社偉くなってはヤンキー相手の商売が恥ずかしくなっ
たのか、最近はヤンキーイメージを消してるのだがこりゃ自殺行為だと思うよ。
トヨタとは客層が違うんだから、客の顔を見たブランド構築が大切だよ。

偽者アポロンよ、どうせ書きこむなら
カキコ口調を少しは本物に近づけろよ…

>デザインをちょっと変えただけで馬鹿売れして、ビルが建ったかと思えば、
>在庫の山で倒産なんてありふれてる業界だよ。

たとえばどこよ？

>デザインをちょっと変えただけで馬鹿売れして、ビルが建ったかと思えば、
>在庫の山で倒産なんてありふれてる業界だよ。

「ありふれてる」ってさ、デザイン変更するのは下請け部品メーカじゃないんだから、
自動車のアセンブリ作ってる会社がそんなに沢山あるわけねーだろ？

http://www.f-alps.com/

↑↑↑↑↑↑↑↑

ここ凄いよ本当かな〜換金率

あぼーん

（＾＾）

age

302のアポロンは凄いな。

>>302
>>310
いままでで一番すごいね

自動車メーカーは世界中に腐るほどあったし、日本でも１０社以上あった
わけだよ。
ニューヨークに高層ビルを建てて、社員に高給を払い、札束を数えるのが
面倒だから大きな計りで枚数ではなく重さを計ったという会社も生まれた
が、大半は消滅していった。
これをビックギャンブルといわずして何と呼ぶ？
ホンダはバイクだけ作ってた時代からヤンキ−相手の商売をしてきたし、
社員にもヤンキ―みたいなのが多い。
創業者自体がヤンキ―あがりだからね。
それが最近は自分達の立場を忘れてトヨタの真似をしてるように見えるね。
ようするにこれは、高校を中退したヤンキ―がラーメン屋体で成功すると
セルシオか何かに乗ってやたら偉そうなことを言うのと同じだ。
矢沢栄吉が成功したからといって、北島三郎の真似をして与作を歌ったら
マズイだろ？

>デザインをちょっと変えただけで馬鹿売れして、ビルが建ったかと思えば、
>在庫の山で倒産なんてありふれてる業界だよ。

たとえばどこよ？

>>313
それは、比喩的表現だ。
文章を額面通りにしか読めないのは、
君の能力や適性がこの業界に向いていないだけのこと。
残念だが、あきらめたまえ。
すべては、そういうことだ。

そのうち名誉毀損で訴えられないように気をつけろよな

>>312
つまりは、すっげー昔の話をしていたわけね。

>>316
そうだよ。
ヘンリーフォードの時代から考えたら、高層ビルが建ったり、潰れたり
と浮き沈みの激しい業界だと言えるね。

もう一度ルックルックこんばんはやりたいな。自己破産しなけりゃよかった

イラク攻撃がいかなる結果になろうが、
ゴーンは日産を黒字にするであろう。

>ヘンリーフォードの時代から考えたら、高層ビルが建ったり、潰れたり
>と浮き沈みの激しい業界だと言えるね。

えーとすいません、フォードの時代にビルが建ったらその後
ほとんど潰れないような浮き沈みの激しくない業界って
いったい何があるんですか？

>>320
「全ての業界がそうじゃないんですか？」と言われりゃそれまでだが、
自動車産業の場合は規模が巨大なだけに、そのドラマチックな栄枯盛衰
がありありと人々の目に焼付けられるんだよ。
自動車産業の象徴的イベントはＦ１レースやパリダカだが、あれはまさ
に栄枯盛衰の激しい自動車産業の象徴なんだよ。

買収されてどっかの資本下に収まる例は多々あるけど
自動車メーカーで廃業した例ってあまり知らないな。
どこがあったっけ？

新車が沢山出たけど、金型償却費の、
償却残はいつ発生するの？
一車種、トヨタの１０分の一しか売れないのだから、
４年後あたりにかなりの金額きいてくるはず。
その時、ゴーンさんは既にgoneですね。
最悪に経営状況になっている。

B/S見ても経営を揺るがすような巨額の金型費資産なんて見当たらないんだけど。

あぼーん

324に同意。
というか金型厨うざい。

トヨタの10分の１ってありえない数字だけどどこから引っ張ってきた？
「この車は10年でこれだけ売れる予定」と言っておきながら実際は２年で生産終了、
売れた台数は予定の10分の１だった、なんてことがあれば巨額の償却費を一気に
計上することもあるだろうが、そもそもそんな甘い見積りが今時通るかよ。

あぼーん

age

＞B/S見ても経営を揺るがすような巨額の金型費資産なんて見当たらないんだけど。

会計士が3人面接に来ました。
社長が質問しました「1 + 1 はいくつかね？」

会計士 A「・・・２ですが？」
会計士 B「無論、２です。」
会計士 C「いくつがお望みですか？社長！」

もちろん、Cが採用になりました。

監査法人の注意義務違反で粉飾決算の可能性もないとは言えないよ。
でもそうだとしてもやっぱり将来巨額の金型償却費が発生するはずはない。
なぜなら、たとえ不正の方法で隠蔽したとしても、今B/Sに資産として
計上されていないものを将来費用とすることはできないから。
いま新車バンバン出しているのに、そのために必要となった金型費を
隠しておいて数年後急に「実は巨額の金型費が発生してました」なんて
処理は不可能。

「「試作用の金型」は全廃できる」
ttp://dm.nikkeibp.co.jp/free/nde/kiji/no109/special.html
X-TRAILは試作金型をやめて6割コスト削減だってさ。

もし金型費を費用とも資産ともせずに隠しているんならば、
この先もずっと隠しつづけるだろうってことね。
それまで隠していた巨額の費用を急に財務諸表に載せたりしたら
経営者も監査法人もみなアウトで評価下げるどころの話じゃない。

kanagata

Yahoo! BBの12Mと8Mって料金的にはあまり変わらないけど、
体感的に速さは違うんでしょうか・・・？
http://www.dreampartner.jp/sign_up/bb/price.html
フレッツの方がいいですかね？

あぼーん

age

今度の人事でゴーンの後継者（日本人）がなんとなく判明してくるらしいんだが、
どうなった？

ゴルロス・カーン

age

エスカル・ゴーンさんだけが、がんばって
兄さんもようやくルーノっぽい車に仕上がりますた。

今後とも、デザインがデザイナーの名前だけで売れた
「ルノーっぽいクルマ」をよろすこ

「日産の次の社長は日本人が望ましい」と、ゴーんは言ってるそうだね。

医院で内科医。

日本人が社長やったら、足の引っ張り合いでまた自滅する。

そら日本人のしゃっちょのほうがいいで

だって、日本人って優秀だもん

あぼーん

ゴーん以前の日本人社長たちは、とても
優秀とはいえなかったけどね。

そうだね。

ゴーンのパフォーマンスはすごいと思った。
しかし、数字の上では日産は回復したことになっているが
現在おりソースでさらなる発展が見込まれるだろうか？
どうも人材リソースが不足気味で、最近になって募集が増えてきている
ようだが。　

業績が回復してきたから、開発資金に余裕が出てきて
たくさん人を雇えるようになったってことか。

オレがいたころは、かねがなくて新車の開発が
進まなくなってたもんなあ。だからゴーンの一年目
には、ほとんど新車が出てなかったのだよ。

あぼーん

ゴーンの中の人も大変だな。

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

日本人が一番優秀なんだよ

ホンダは新古車を新車と騙して売り、荒稼ぎしてたことがバレたな。
俺が言ったとおり、ホンダがヤンキ―会社だったということが証明された
訳だよ。
従来の固定客であるヤンキ―が完全に離れないうちに、原点であるヤンキ―
商法に帰れホンダよ。

あぼーん

ヤンキー商法ってアンタ…

ホンダ宗一郎が読んだら泣くよ。

age

age

age

いやー、弱者を切り捨てたおかげで良い方向に転がってますな(w

切り捨てられた元日産系部品メーカー必死だな。

>ホンダは新古車を新車と騙して売り

ディーラーが新車を自社で登録して新古品として販売してたって話？
新古品を新車として販売したんじゃないのでは？

age

切り捨てるのは得意技ですから

リンチ殺人■日産の体質■栃木県上三川町
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046597207/

レイオフしまっくてるバカ。

ついに我がヒロシマのマツダが、ＲＸ−８を発売した。
世界で唯一のロータリーエンジン搭載のスポーツカーである。
どうかみなさんヒロシマを助けると思って買ってけれ！

>>367
そんな金あったらZ買うよ

>>368
インターネット予約で５千台の予約が入ってるらしい。
マツダの駄目な姿を見てきた私としては、これは夢か幻か
という事態だよ。

363>>
新古車を新車として売ってたんです。
新古車を新古車としてうるのはそもそも全く問題ありません。

あぼーん

age

ホンダが新古車を新車だと客を騙して売るのは別にいい。
ヤンキ―会社だから、そんなもんだろう。
だがヤンキ―会社の癖して、トヨタの真似をしている点が
勘違いもはなはだしいと思うね。

アポロンはマツダ関係者？

まあ私は一応ヒロシマ人なのでマツダを心の底で応援している。
マツダが駄目になったのは、新車を買っても年中故障しまくり、
エンジンもすぐ駄目になるという欠陥車を売ってたからだと思う。
作れば売れたという時代の感覚のままで、品質向上というものが
無かったのだ。
デザインや宣伝はフォードの影響でアメリカンチックになり悪くない
のだから、欠陥まみれのマツダ車というイメージ払拭すべく、品質
向上に努力して欲しいものである。
欠陥が減ったら、ホンダなど敵ではないだろう。

デミオはコケちゃったみたいだな。目標到達してないって。
三菱のコルトも。
この２社どうなるんだろう。

台数はコンパクトカーで稼ぎつつ、利益の獲得のために
ミニバン戦争が本格化って日経ビジネスが。

09038783046

>>376
自動車業界が凌ぎを削っているのは、燃料電池の開発だよ。
燃料電池の開発ができることが生き残り条件なんだから、
ミニバン戦争どころじゃないよ。
燃料電池戦争だよ。

それは先の話だろ。３７６は現時点の競争のことを言ってるんだよ。

あぼーん

>>379
すでに各社は燃料電池の開発が生き残り条件であることを自覚して、
必死で開発努力を進めてるよ。

だからー。
「開発」競争じゃなくて、製品を販売しての「収益」競争だつってんの。

（＾＾）

あぼーん

山崎＞＞＞ゴーン

日産が借金を返し終ったそうだね。

数年前には二兆円を超えてたのに…

SONYの顧問かよ！

イチロ日産が懐かしいな。
RX-8欲しいな。
パジェロ売ってる会社っていつ潰れるのかな。

ソニーはホントにヤバイな。
日産とソニーは、三年前までと
立場が逆になっちゃったみたい。

ナニカイッタカイ？（上げ調子）

ソニーが駄目になった理由は、会長がＩＴ革命の信者だからだよ。
思考に柔軟性が無いから、ＩＴ革命の破綻が明らかになっても、
「ＩＴ革命はまだまだこれからだ」とか言って、ＩＴ革命を信じた
自分の失敗や現実を直視しようとしない。
「ＩＴ革命は駄目か、だったら次の手を打とう」というような
身軽なフットワークに欠けるんだな。

ソニーが駄目になったのは2ちゃんの・・・

ブランドイメージ使って売りすぎたんじゃないの？

偽アポロンうざい

犬コロのロボットなんか作ってるから駄目なんだよ。
お前等あんなもん欲しいか？オレは要らんぞ。

自分がいらないから作る意義なしって・・・

あぼーん

日産は２年１０ヶ月後につぶれる。

ミスタービーンよりもこの一冊

下記煮てとうひひょううけつて中!

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=14223

あぼーん

確かゴーンって数年前リストラで人切ってる最中に元麻布ヒルズの最上階を
10億ぐらいで買ってたよな。さすが一流経営者！

切り捨てられたサプライア必死だな。

ゴーンみてると、日本の不況は
経営者、経営陣の能力が低いことが
一番の原因なんじゃないかと思えてきた

あぼーん

>>403
企業業績を良くすることが、不況を脱することにはならないのでつ。
逆は成り立ちまつ。

ミスターコンセント秋田広面店
秋田県秋田市広面字谷地田９−２
Tel 0の1の8の8-8の4-5の5の4の4
Fax 0の1の8の8-8の4-5の4の5の1
↑ここにパソコン修理出したら『基盤がショートして治りません』
と、言われしぶしぶ手数料だけ払ったけど
家に持ち帰り、いじってたら治りました『単にコンセントの接触不良だった・・・』
こういうやり方で稼いでるんだ・・・ヘー

しかるべき機関に連絡させていただきました。

わざわざ２ちゃんに貼らなくていいよ。

>391
あとソニーの場合はベータの幕の引き方で随分敵を作ったと思うよ。
AIBOみたいに完全受注で最後の修理・購入チャンスを与えれば良かったものの、猫だまし
みたいにやめることを発表しちゃったから、だましだましつかってたユーザーの中には
発表直後の問い合わせ殺到で結局乗り遅れたって恨み節が結構聞かれた。

ラジオをはじめとして頑なにやってきた音響機器も予告無くディスコンにしてるのも結構あるし、
一番やっちまったのは20世紀末頃では大きな発明だったCDの開発元であるにもかかわらず、
技術屋として子会社ソフト屋の規格逸脱を止められなかったこと。

ハードとソフトは一対で利益をもたらすという思想が欠けはじめて来たような気がする。
IT革命はまだ進行中だと思うけど、ITバブルの見通しを誤ったという言い方なら出来ると思う。

和式便器に慣れたかな

ソニーの社外取締役ってどんなことやるの？

アポロンが言ってるようなことを出井に
むかって言うだけで金がもらえるなら
うらやましいけど。

出井さんは「日本式経営は過去のゴミでこれからはアメリカ式経営
じゃないと駄目」とか言ってるのだが、アメリカ式経営だったら株価
を大幅に下落させた出井さんは即株主達からクビを宣告されるよ。
盛田さんや大賀さんといった上司先輩のおかげでトップに据えてもらい
ながら、「盛田や大賀のやってきたことは過去のゴミですよ」とヌケヌケ
と言い、株価や業績を悪化させても反省の色ゼロ。
それでいて「私がやってることはアメリカ式経営でＩＴ時代の先を見た
戦略なんですよ、理解できない人が馬鹿なんです」とかヌケヌケと言う。
そんなもんをアメリカ式経営と形容したら、アメリカ人は怒るよ。
また自分に関しては悪しき日本式経営を適応し、部下にはアメリカ式で
は人も付いていかないだろう。

いつものように、週刊誌記事がAPORON -4GHz CPU で高速変換
されて電波文章になりますた。

★自己破産者・ブラックもクレジットカードを持てる★

日本国内で審査に通らなくても、国際クレジットカードなら
取得可能です。申請から取得までが簡単な「取得マニュアル」
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sage

身内に厳しく、日本の現状を世界に当てはめて誤算する人。
日本では他社から引き抜いたとき再教育が必要ですよ

このオッサンＭｒビーンに似てるからキライ。

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

Mrビーンに似てるかなあ？
二人ともキモいのは確かだか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ぬるぽ

あぼーん

あぼーん

山崎スレの予感

あぼーん

あぼーん

あぼーん

次スレ
カルロス・ビーンってどうよ？

あぼーん

age

>>386
カルロス・ゴーンに日本の首相をやってもらおう！

国内販売、日産が２位に　０３年上半期の自動車５社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030728-00000142-kyodo-bus_all

あぼーん

あぼーん

あぼーん

都道府県の各ブルー・レッドステージを１社づつにするとの噂ですが本当ですか？

「「試作用の金型」は全廃できる」
ttp://dm.nikkeibp.co.jp/free/nde/kiji/no109/special.html
X-TRAILは試作金型をやめて6割コスト削減だってさ。

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当社の販売する商品は実在する人間が各種の理由（多重債務等）で開設した口座で最近規制の厳しくなった架空の
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んご存知の通りです。　抜き等は絶対ありません。都度通帳でお確かめください。都市銀行、地方銀行共に３０，０００円です。
通帳、印鑑、カードの３点セットです。関西地方の住所になりますので他地方のかたは都市銀をご指定下さい。
最近振込みだけさせてお金を騙し取る手口が多発しているため、完全後払い制をとっております。
商品到着後ATM等でご確認いただき、代金をお振込みください。局留め、営業所留め可。御入金確認後暗礁番号を連絡します。
お問い合わせ、お申し込みは　　[email protected]

>>438
>>332を繰り返してなんのつもり？

あぼーん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000095-kyodo-bus_all
ゴーン社長経営語る　日本人だったらもっと成功
日産の再建劇について世間一般では「社外から来た外国人だから、
日本企業特有のしがらみがなくうまくいった」という見方が根強い。
しかし、本書でゴーン氏はこれが誤解であるとし、
「私が日本人だったらもっと成功した」と強調する。
米国、南米、欧州と日本で企業の再建に携わった経験を持つゴーン氏ならではの異文化交流論は説得力がある。（共同通信）

ＩＢＭを再建したガースナー前会長の立場はどうなるんだよ。

あぼーん

ゴーンは稲盛和夫のファンらしい。

「カルロス・ゴーン　経営を語る」

って本が出てるけど、読んだ人いる？

アポロンってもしかして、尾道ラーメン大王？

そういえば１０数年前の
課題バラシ活動は役にたったんでつか？

そういえば三十年前のアクション・プレート・メソッド
（トヨタのかんばん方式のパクリ）はどうなったんですか？

ゴーンは日産で儲けた日本人の金を
如何に多くルノーに差し出すかに頭を悩ます
マスコミ、あほ経営陣のゴーン賛美に笑える
白人に媚びる日本人

景気回復のためローンで買いたまえ。

日本企業は世界基準（残念ながらアメリカが基準です）の中では非常識な鼻つまみ者です。それに気づいたかどうか知りませんが日産の旧経営陣が世界基準の人間に舵取りを託し、託された人間が期待通りの世界基準に従って行動しただけです。
ゴーン氏の偉いところは日本基準に染まらなかったところです。

多くの日本人が勘違いしているけれど、日本は封建社会です。階級制度が厳然と存在し、
アホな経営者はその地位を確保し、アホ取り巻きを重用し、ゴマすり社員を可愛がる。
繰り返しますが日本は封建社会です。決して民主主義とか自由主義ではありません。
その証拠に疑問に思ったことを重役に質問してみて下さい。先ず、質問することすら
許されないかもしれません。例え質問できたとしてもまともな返答は無く、後からお叱り
があったり・・・。

話を戻しますが、日産は社員を総入れ替えしたわけではなく、世界基準の組織にしただけで
す。その上でCross functionを要求する。即ち各TeamにSimpleなDirectionを出すのです。
「物事はそんなに単純じゃないよ」と言う重役や上司が会社にはいますが、単純な指示を
しないと結果は出ません。言い換えれば、単純な（明確という方が適切かもしれません）
指示が出せない経営者や上司は無能だということを　はっきりさせただけです。
それが、あるときはリストラ、あるときはSupplierのSelectionという形になったのです。
「コスト削減」と言うより「適正な社員数に」＝リストラ、「必要な部品の適正価格交渉」＝
Supplier selectionとした方が、指示を受けた方は何をすべきか理解できて、結果が出
やすい。これをアホ日本人経営者がやって世間の風当たりが強くなると「そんなつもりでは
無かったのだが担当者が勝手に・・・」てな事を平気で言い出すから、指示を受けても誰も
何もしなくて、経営が益々悪化するだけ。ちょうどH立のように。あそこ、管理職になると名前
がカタカナになるらしい。課長は3文字部長は2文字。社員は人間じゃないと思っているの
かも。庄山は「シ」なのかな？

IBMのガースナーの話題が出ていましたが、前任のエーカーズが馬鹿過ぎただけです。
アメリカ社会の凄いところは、自浄作用が働くところです。社会全体の景気が良いときは
多少馬鹿でもそれなりな成果が出ますが、環境が変化した時には馬鹿が露呈します。
アメリカ経済が減速したときIBMも危機になりました。確か株価が30ドル代まで落ちたと
記憶しています。そのときに、エーカーズじゃあだめだからガースナーに代える事をする。
日本人、そんなことが出来る？普通は絶対出来ない。何故なら、日本は封建社会だから。
そろそろ第三四半期の決算報告が出てきていますが、業績が回復しない会社の経営者の
交代の話は出てきませんよね。何故なら、封建社会だからです。
企業だけでなく、政治もそうです。中曽根の「首相経験者だから・・・」ってもめてますよね。
本当に日本の首相としてふさわしいのなら自分より優れた者が出てくるまで辞めるなよ！
辞めるという事は自分より優れた者が出てきたからじゃないの？民主主義ならそうですが、
封建社会だから、院政の様なことが平気で行われ、辞めたはずの爺どもがうだうだやって
いる。あの爺どもが今の状況を作ったんだよ！ってことを若者たちは理解しなければいけ
ないぞ！

また話がそれましたが、伝えたかった事はゴーン氏は世界標準を実践しているということ。
世界標準を理解して実践できればゴーン氏でなくても良いのですが、そこは封建制度が
DNAに埋め込まれた日本人では無理なのです。例え世界標準を身に着けた日本人が
いたとしても、一般大衆は同じ民族で違う考えをする人間の言うことは嫌うのです。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 終了 ＝

一番の間違いは管理職が自分の権力を能力と履き違えたこと。
ものづくりにはアイディアを閃く才能とそれを具現化する能力が必要。
これらはどちらももちつもたれつ対等であるべきだ。
しかしながらかたっぽの能力しかなく、なおかつそいつが権力をもっていたなら
もうかったぽを軽んじるわけ。道具としてみるわけ。
それがいかん！管理職はどちらの能力も人並み以上なくちゃならん。
例）たとえ鼻歌をテレコに録音したものでも
音感の音感の優れていて理論の心得のある奴の助けがあれば作曲になる。

うーん、Yes and No。
物造り云々はさておき、管理職への考え方はNoだと思います。
その考え方だと世界標準は理解できません。
管理職＝秀でた人という図式は、理想的封建制度の幻想そのもので士農工商の身分制度の肯定でのみ成立するのです。
そもそもFlatな組織で、Managementを考えなければいけません。
一般的に日本人にManagementはできません。
何故ならManager＝管理職＝身分が上＝平社員はボケと信じてしまうからです。

人それぞれ異なる能力があるのに、それを認識しないところから日本の
組織が出来上がっているから無能な管理職というのが存在するのです。
極端なことを言うと、日本の組織では管理職は無能でなければいけません。
自分で考えるとか意見を言ってはならず、只「Yes」を繰り返し、上役のご機嫌伺いが上手でなければいけません。あなたの周りの管理職の手を見て御覧なさい。
もみ手ばかりしているから指紋が消えています。

「オレは有能なのにアホ上司が認めてくれない」と思っている平社員の方ですか？

その逆で、あほな管理職にさせられている方です。

あぼーん

.

あぼーん

ゴーンは優秀だが、日産の基盤は糞。
基盤が糞の企業は、どんなに優秀な経営者を招いても、
ｼﾊﾟｰｲの確率のほうが全然高い。要するに一般的な(そうでない人もいる）日本人の狭い教育と視野じゃヤバスギ！
これは、コピペ↓
一般的に日本人にManagementはできません。
何故ならManager＝管理職＝身分が上＝平社員はボケと信じてしまうからです。

でもマスコミに散々無理だダメだといわれていたのに結果をだしちゃった
ってのは見ていて気持ち良くなかったか？

日産の某本社でカスタマーサービス部門で半年ほど接したが
日産でいつも危機感を持って行動してたのは役職以上のみだった。
40代の課長さんたちクラスは「問題さえ起こさなければ長く会社に
居られる｣的発想で実にノンビリしてたのを覚えている。
ゴンちゃんが30代をターゲットにしたのは解るような気がする。
清香はゴンちゃんを尊敬してるので彼の関係する記事は必ず
チェックする。
人の扱いが実に上手いと思った。

465訂正
＞行動してたのは役職以上のみだった。
正しくは
行動してたのは役員さんのみだった。
スマソ。

>466
初歩のManagementですね。役員がちゃんとManagementとは何かを理解し、
封建制度を撲滅すること願います。

うん、あんまり詳しく書くと（私の身元がσ(^_^)　アセッ
ちとまずいのやけどまず日産の人事の方とお話したんですよ。
今までの日産は作れば売れるの感覚だったので顧客のことを
全く考えていなかたっと言っていました。
それでもっと顧客の声をより経営に繁栄するという方向でいわゆる
トップを一番、顧客と接点のあるブロックにもっていく逆三角形の
ヒエラルキー構成を図っていたようです。
私が日産に接したのはシルフィーが発売された年の夏くらいからだと
思います。
あれだけの企業なのに客相いわゆるカスタマーが名ばかりで年功序列に
はばかれてあまり作用していなかったのを覚えております。
そこで外部から指導リーダー格という形で接することになったのですが
そりゃもう反撥もありましたよｗ
４０代のオサーンはさすがに事なかれ主義で私も内心「あ〜ダメだなこりゃｗ」
とか思ったりもしました。
２０代はさすがに若いだけあって挑発的な女性もいたようです。
彼女は一応、正社員ということもあって外部の私が気にいらなかったのでしょうね。
（そのくせコピーの取り方が話にならんくらいだったｗ）
何せ役員さんが皆、目をかけてくださっていましたので余計にだったと思います。
そこではまた早期退職制度を取り入れており退職者を出していたようでしたが
人員浄化という点ではそれで良かったと思いますね。
たださすがに送別会のK時などは正直あまり喜ばしい話でもないので葬式みたいな
重たい空気が漂っており、それが緊張感に繋がっていい意味で日産の人材を
活性化できたらと思いましたが何せノンビリ屋さんが多いようでまだ時間が
かかりそうな感じでしたね。

ゴーンゴーンゴーンゴーンゴゴゴーン♪
はじめ人間ゴゴゴーン♪
鐘が鳴る鳴るゴゴゴーン♪
地平線だよゴゴゴーン♪
ゴンゴンゴーン♪マンモスだ〜♪

集団が機能しない原因は、「ぶる」ことです。
「偉ぶる」「知ったかぶる」というように、実力に不相応な態度をとることです。
管理職とか偉い人と呼ばれている人たちが、「ぶる」から本質が不明確になるので
まともな指示が出ないのです。
本質に気付いた人が発言すると「物事はそんなに単純ではないんだよ」と言って
発言を封じ込める。封建制度では重要だけれど、そんなことをしていたら集団が
腐ってしまいます。

社員が変化することも大切かもしれませんが、最も重要なことはManagement
が封建制度を否定し、誰でも理解できる単純明快で適切な指示を出すことです。
「全社一丸となって・・・」という事を言い出す管理職や偉い人は役割分担が理解
できていません。
物を開発する役割の人に営業をしろと指示しても、業績は期待できません。
営業の人に開発しろとか製造をしろと指示しても製品はできあがりません。
重要なことは原理原則を明確にして、夫々の役割の人に具体的な指示をすること。
原理原則を明確にすることは、指示が適切かどうかの物差しを持つことです。
残念ながら日本人の血の基本は封建制度です。だから、「よそ者」とか「外様」とか
「若造」が何も知らないくせに何を言い出すんだ！となってしまって集団が組織に
なりません。それを打ち破るのは完全無欠の独裁者か、外国人。日本人だと
周りの日本人が「ま、適当に」となってしまうのでだめです。
ゴーン氏が優れているのは原理原則主義主張があり、指示が明確なところだと
思います。日産の役員各氏が、日産が復活できた理由を考えて、間違っても
封建制度に戻らないことを祈っております。

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075613794/
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075618052/

>>469
始め人間ギャートルズやねｗ
つか古っ！(∩.∩)

>>470ボケさん
良かったらキャップをつけませんか？
２チャンネラーの方のＨＰを作ってありますが、どうやら閉鎖の方向に動いてるようです。
なかなかおもしろそうなご意見ですもっと聞いてみたいような気がします。

ありゃりゃ日本語になってないですねｗ
２ｃｈが閉鎖の方向に向かってるようですのでそうなるとボケさんの
おもしろい意見が聞けなくなってしまって残念ですので、私は２チャンの
コテの方オンリーのＨＰを作ってありますので出来たらそこでも
意見が聞けると楽しいのですが、いかがでしょうか？
入会申込はそこそこありますが自分の意見をいえない人は基本的に
入会拒否しておりますｗ
ついでに閉鎖にともなうソースを貼っておきますね。

758 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。

それじゃ週末までごきげんよう。
(￣(ｴ)￣)ﾉ>ﾟ*)))>彡"ｵｻｶﾅﾌﾘﾌﾘﾊﾞｲﾊﾞｲ♪

キャップ？？？



　　　★

>> 日産の技術者のかたに質問

中川良一という人は戦争中「中島飛行機」のエンジン技術者で、「栄」や「誉」エンジンの設計主任
でしたが、戦後プリンス自動車の取締役を経て、日産の専務取締役になりました。
この人が、スカイラインの生みの親の一人なのでしょうか。あの丸いテールランプは航空機
の排気口のイメージから出てきたものだと思っていたのですが。

ゴーンさん、都内でバイクと接触事故。
自ら運転していた車は、

ポ

ル

シ

ち

Zとポルシェを見間違えたんじゃないのか

>>482
ヤフーを見てみ。

ゴーンがゴーンとぶつかった

昔ポルシェを自慢して見せてくれたアフォに「この車、何か知ってる？」と
聞かれて車音痴の清香は「スープラ？」と答えた・・・香具師はムッとしていたｗ

相手がもしも当り屋だったら((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

車音痴なのにスープラなんてよく知ってるな（ｗ

スープラくらいは知ってるよｗ
でもロゴを見ーへんと区別はつかんかもなあ〜（遠い目）

＞476
スカイラインの直接の産みの親と言えるのは櫻井眞一郎さんだろね。
中川さんはその櫻井さんの上にいた人だから、産みの親の一人である
ことは間違いないでしょ。どのくらい開発に関与してたかは知らないけど。
それと、丸型テールランプの由来が飛行機から来てるかどうかも聞いたこと
がないなあ。

それにしてもスカイラインは完全にブランド戦略に失敗したよね。
日産はブルーバードにしろ、サニーにしろ、ブランドを継承するのが
下手糞すぎるように思う。それを考えるとカローラやクラウンをいまだに
看板車種として売りつづけてるトヨタは本当に凄いと思うね。

プリンス自動車が日産じゃなくてトヨタに吸収されてたら、スカイライン
ブランドは今もちゃんとした形で受け継がれてたかも知れない。

日産の上層部いわく「おごりがあった」とのこと。
とにかく作れば売れるの感覚だったらしいからね・・・ゴンちゃんを迎えて
とにかくここんところは再建だったから落ち着いたら同じ様に攻撃に出てくるでしょう。
トヨタはコンサル陣が非情に秀でている。

商品を作るのは上層部とか、平社員とかの地位や、マーケットリサーチなどではなく、
「俺たちの提案はこれだ！」という情熱でしょう。それも単なるスポ根ドラマのような
残業だけすれば一生懸命働いていると思うような情熱ではなく、失敗したら辞職しても
かまわないという情熱。
それと、綿密な計画と役割分担を明確にした組織、そして最も重要なのが封建制度
を完全無視するマネージメント。
言い換えると、封建制度に縛られない情熱を持ったマネージメントがいれば
はずれはありません。

そんな当り前のことを平然と言われてもな、、だからボケなのか？

ボケでもお金くるれるならオマンコさせてあげてもいいと思う。

>492
「あたりまえ」といっている事を　本当に「あたりまえ」にやってる？もし、そうならいいんだけれど。
結構上ばかり見ていない？残念だけれど、僕が知っている多くの日本企業の従業員、経営陣は上ばかり見ているよ。商品開発も「マーケットリサーチの結果」とかなんとか言って自分で主張して責任を取る「責任者」って周りにいる？

販売台数１００万台増は達成が危ぶまれているね

あぼーん

>>489
若き日の憧れの車がスカイラインだったうちのｵﾔｼﾞ
モデルチェンジの度に。。とはいかないが、漏れが消防のころからずっとスカイラインだった。
しかしゴーンスカイラインを見たとたんに「もうスカイラインは買わん」と表明。
今のが最後となりました。

まあ　歳からゆーてもいいかげんああいうタイプのは止めた方が良いと思っていたので
家族としちゃあいいんだけどな。

悪いことを思ったり、誰かを恨んだり悪口を言ったりそれは諏訪久美お前のことだろう
だから夫が自殺するんだよ
高遠菜穂子の傲慢精神分裂症に一人前の返信すること自体がおこがましいふてぶてしい態度なんだよ
他人に病院に行けだの気分が悪いだの非難している諏訪久美みたいな人間は死んだ方がまし。
子供のためにならない。
心の中が腐っているのは諏訪久美のことだよ。

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j　　　
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　　
　　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´
わしの妹のところに無言電話をかける奴は許さん
公安に嫌がらせさせるぞ

>>497
たしかにあのスカイラインはどうかと思うね。
あそこまで変なデザインにする必要があったのかと。
スカイラインを見限ったきみのお父さんは正しいと思うよ。

>>476
＞あの丸いテールランプは航空機の排気口のイメージから出てきたものだと
＞思っていたのですが。

俺もそれについては確かなことは分からないんだが、充分ありうる話だね。

中島飛行機の流れを受け継ぐ旧プリンス自動車の技術陣は、戦時中の戦闘機用
エンジンの設計で培われた技術の高さに相当プライドを持っていて、日産に
吸収されたあとも日産系の技術陣から干渉を受けずに独立して設計をやってた
って話だし。スカイラインブランドは旧プリンス系の技術者が次々に引退して
いくとともに実質的に消滅してしまって、スカイラインという名前だけがいまだに
使いまわされてるだけなのだろう。

日産自動車、また最高益更新だってよ。

ゴーンの経営手腕を疑う声は完全に消えたね。

首切りは正解だった、ってことだな。

ゴーン、紫綬褒章を受賞だってよ。

ゴーンは経営の神様に着々と近づいてるね。

先日、テレビでゴーン社長の特集やっとったけど、
記者のツッコミに対する弁解は少々苦しそうだったような・・・

ゴーンがすごいというより今までの日産がアホだったということ。

>>505
同感だな。
暇な工場を売り飛ばして、従業員を全員解雇というのは別にカルロスゴ―ン
が考えたことじゃない。
いわゆる「スクラップアンドビルド」はフォードもゼネラルモータースも昔からやってる
極めて常識的なことで、これにまさる経費時間の節約は無い。
また賄賂接待を受けまくり常識はずれの高値で仕入れをしてる仕入れ担当者を解雇すると
いうのも当然の話だろう。
懲戒解雇の対象だからだ。
ようするにゴ―ンは従業員がやりたい放題だった会社をまともにしただけだ。

いわゆる「作りすぎの無駄」など本来起きるはずが無いことなのだ。
例えばみなさんに１０個おにぎりを作って下さいと言ったとして、２０個
作る人などいるか？
間違えて１２個作るなんてことはあっても、２０個作る奴なんていないだろう。
だが日本の自動車工場では１０個作れと命じると２０個３０個と作られてきたのだ。
この「からくり」は簡単で従業員は残業賃を稼ぐ為にわざと生産計画を無視して
作り続けたのである。
終身雇用をいいことに「やりたい放題」だった訳である。
こうした腐った体質を健全にするのは当然だし、日産のシェアから言ってまともな企業
運営が行われれば儲かるのだ。

いいぞアポ　ぶちかませ

>>暇な工場を売り飛ばして、従業員を全員解雇というのは別にカルロスゴ―ン
が考えたことじゃない。
いわゆる「スクラップアンドビルド」はフォードもゼネラルモータースも昔からやってる
極めて常識的なことで、これにまさる経費時間の節約は無い。


それをわかってるってこととゴーンのように行動に移すのでは天と地ほどの差があるぞ。


>>この「からくり」は簡単で従業員は残業賃を稼ぐ為にわざと生産計画を無視して作り続けたのである。
>>こうした腐った体質を健全にするのは当然だし、日産のシェアから言ってまともな企業運営が行われれば儲かるのだ。

おいおい。日産の問題をそんな一言で片付けるな。

アポは内部事情もしらねーくせにナニいってんだか　馬鹿？

＞暇な工場を売り飛ばして、従業員を全員解雇というのは別に
＞カルロスゴ―ン が考えたことじゃない。

日産の工場従業員は一人も解雇されてないよ。よく誤解されてるけどね。
工場はたしかに閉鎖されたけど、そこで働いてた人はほとんどよその工場に
異動してるし、どうしても異動できない人には職を斡旋したりしてる。

二万一千人のリストラ計画と工場閉鎖が同時に報道されたから工場従業員
が全員解雇されたようなイメージが一人歩きしたけど、実情は早期退職と
自然減で減った分と、関連会社の株を売り払ってグループ全体としてカウント
される人数が減った分を合わせて二万一千人てことだよ。

もちろん不要なサプライアは切られたから路頭に迷った人はたくさん
いるけど、日産社員としては誰も解雇されてないし、それどころか
製造ラインの人に話を聞くと「仕事が増えて収入が増えるのは嬉しいけど、
肉体的にキツい」という愚痴を聞かされる。

あと、アポロンを久しぶりに見れてちょっと感動したけど、その分析もちょっと違う。

＞この「からくり」は簡単で従業員は残業賃を稼ぐ為にわざと生産計画を
＞無視して 作り続けたのである。

日産が「造りすぎ」になったのは、バブルの頃に生産力を拡張しすぎて、
バブル崩壊後になっても余剰生産力を削減できなかったからだよ。
だから従業員が生産計画を無視して造りつづけたのではなくて
「そもそもの計画が過剰だった」。その一言に尽きる。

まあ、日産全体が「腐った体質」だったのは間違ってはいないけどね。

親戚が厚木でデザインをやっちょりますが、
世間で騒がれている割には、研究所とか、デザイン関連は、いまだに旧体質で、
意外に改革が進んでいないそうです、。若手や実力のあるスペシャリストの人たちにとっては
まだまだ、満足の行く改革が進んでないようです。

応援していますから、あきらめずに頑張ってください、。


from　近隣住民より（笑）

全ての人間が不満のない職場なんてのはありえんよ。
企業ってのは　継続して利益を上げてナンボ。
日産はそこのところがガタガタだったわけで、とにかく利益体質にしようというのが
ゴーンの主旨だろう。

たしかにゴーンが来てから四年くらい連続で最高益を更新してるね。
デザインも昔に比べればだいぶマシになったように思うし。

トヨタ、ホンダに負けないくらい外貨を稼げる優良企業なんだから、
日産社員の方々にはこれからも頑張ってもらいたい。

上げ

ルネッサンス　再生への朝鮮を読んでからにしたほうがよい。

カルロスってベネズエラのボクサー？

コストカッターとか言われてたゴ―ンだが、儲かったらすぐ過去最高の
ボーナス支給とベースアップを行った。
思うにフランス人というのは凄く気前がいいんじゃないか？

ゴーンを見習え！　と叱られている学校経営者の一例
　　　　　　　　↓


> 74 名前： 慧ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ （IRrROutI） 投稿日： 2003/11/18(火) 22:57
>
> 尊敬されていること、称えられていることを当然だと思ってる平松は、
> すでに「マスタリー　フォー　サービス」の精神からは逸脱してるよね。
> そんなﾔﾂに関学のトップを張って欲しくないし、とっとと去って欲しい。
>
> あと、平松も「関西学院」という一企業を任されてるんだから、
> 何らかの成果を見せるべきだよね。商学部の教授の癖に情けない。
> 自分の運営している企業をなんともできないのに、教壇に立つ資格なんぞないわな。
> ゴーンでも何でも見習って欲しい。

>>518
結論は出ましたか？

保守あげ

もいっちょ保守あげ

実際ルノーと提携して日産にメリットあったの？
ゴーンが来れば良かっただけじゃん

ゴーン呼ぶだけじゃ本気でやってくれないのでわ

英語がチョッピリ使えるようになった。

アポはどの板でも痛いなぁ

勝てば官軍

>524
いやー　そんな事はないでしょう。そう思うのは封建制度に毒されている農耕民族の日本人。狩猟民族の方がストレートに取り組みます。

「日産」ゴーン社長　新計画発表の狙いは外資お得意の“目くらまし”

日産自動車のカルロス・ゴーン社長が、またしても大風呂敷を広げた。０７
年度末までに世界販売４２０万台を目指すというのだ。０５年度からの３カ年
計画「日産バリューアップ」に盛り込まれた目標だが、日産の世界販売は０３
年度末に３００万台を突破したばかり。今後４年で１２０万台の積み上げは
容易ではない。が、「４２０万台が実現するかどうかは問題ではない」
（国産車メーカー関係者）という。なぜか。現在、同社では３カ年の「日産
１８０」が進行中。最後の１年に当たる０４年１０月から０５年９月の１年間
に、３６０万台の世界販売を達成しなくてはならない。「日産１８０は半分を
過ぎたが、これまでの積み上げは４０万台。その多くは景気後退懸念の
高まっている米国での販売です。残り６０万台の販売増は不可能に近い。計画
は頓挫するとみています」（金融系アナリスト）という。ただ、「できそうに
ない」では、ゴーン社長が経営責任を問われる。ゴーン社長が最も恐れている
のは、親会社である仏ルノーの評価。「今ミソをつけてしまうと、０５年に
予定しているルノーＣＥＯ就任が怪しくなる」（日産関係者）からだ。で、
現在の中期計画が終わらないうちに、来年スタートする新計画をぶち上げ、
マスコミの関心をそらした。まさに目くらましのための、派手な大目標という
わけである。自動車メーカーの経営に詳しいジャーナリストは「姑息
（こそく）な目くらましは外国人社長の常套（じようとう）手段なんです。
外資支配で先輩のマツダでは、２代目外国人社長のジェームズ・ミラー氏が
損失を次期に繰り延べて有終の美を飾った。ミラー氏は引退の花道だったが、
ゴーン社長は自らの出世のため。余計にタチが悪い」と指摘する。では、
新計画の世界販売４２０万台が達成できなかった時はどうなるのか。「ルノー
ＣＥＯになってしまえば、ゴーン社長に怖いモノはない。計画未達でも後任の
日本人社長に責任をかぶせて、クビを切ればいいだけ。万一、計画を達成
したら、日産のＣＥＯを兼ねる自分の手柄にするだろう」（前出の
ジャーナリスト）というから、なんとも浅ましい話だ。
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=1353

>529
まさに週刊誌の受け売りだね。
根拠なしだね。
日産メーカーから販売店、全社員からのコミットメントを
元に作った数字だよ。
今の日産社員はコミットメント目標とストレッチ目標を提示
するようになってます。
クビ切りゴーンなどといわれてはいますが社員とゴーンは
とても良い関係にありますよ。
浅ましいのはメディアに翻弄され真を見抜くことができない
のに書き込んでしまう貴方のような方ではないですか？

>>530
その通り。

日経Associeおもろい。

繰り延べ税金資産５年分アゲ

週刊誌というかニッカンゲンダイだろ。

あそこはなんか「ルサンチマン」という言葉の意味を教えてくれる笑えるネタの宝庫。

いくらゴーンでも
奥田ひろしに勝つのは不可能。

日産は東大、東北大で派閥争いしてたらしいけど,
ゴーンが来てからどうなっているのでしょうか。

age

　ゴーンは優秀なのに、カルフールはあのざまかよ？結局、個人の資質
なんだろうね。

ゴーンはフランス国籍ですが、ブラジル人でもあります。
ところで、株価の方はどうなってますか？

>>539
レバノン国籍で、フランスには帰化してないと思うが

ゴーンの奥さんは都内でレバノン料理の店をやってるね。

>541
俺ちょうど先週彼女と行ってきた。
うまかったけど、なんか野菜と豆のペーストの料理が多くてあんまり
腹がふくらまなかった・・・が、女の子には受けがよさそうな店だった。
ちなみに彼女が↓ここの本を持って行ったので半額だった、
外食する人は買ってもすぐ元が取れるから結構得だと思う。
http://www.tokyocoupons.com/index_jp.htm

ゴーンの後継者が春に発表されるとか、かなり前に聞いたような気が
するんだけど、聞き違い？それともすでに発表されてる？
誰にせよ株価は下がりそうだな。俺持ってないから関係ないけど・・・。

日産が好調なんでポストが惜しくなってルノートップと兼任

下に置くのはリーダータイプではなく実行係タイプの日本人

新ＣＯＯの発表から日産の株は下降ぎみだね。
ドカンと下がってるわけじゃないけど。

日産自動車株式会社社長兼最高経営責任者のカルロス・ゴーン氏は、
現在のフランスとブラジルの2重国籍から日本国籍に変更したと公表した。

それに伴い、名前もアルファベット表記の「Carlos Ghosn」から
「華瑠露諏御穏」に変更するとの事。

やたら画数の多い名前だな。

保守

がんばれ
にっさん
ぱるさー

Ｇ
Ｎ
Ｐ

【日産】鮎川義介について語るスレ【コンツェルン】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1107669566/

販売目標を一年先送りするそうだが
ゴンちゃんはこの責任をどうやってとるんだろか

減給でしょ

ルノーに戻ったのか

ゴーンの日経アソシエの連載とか、「カルロスゴーン経営を語る」とか
読んだけど、社員のやる気・才能を伸ばす術に長けていると思った

>>554
そりゃゴンちゃんは日本人の気質をちゃんと把握し
尚且つ相手を社員と言えども尊重する人やからね。
もっとも成果を出してナンボという前提だが
人の扱いにかけては天下逸品やと思うわ。
普通ラテン民族は日本人を馬鹿にするんやけどね
さすがそれなりの人ではあるね。尊敬♪

自由な労働市場で質の高い人材使うような仕事をしてきてるマネージャークラスの人ってホント人格者多いよ。

性格がクソだと優秀な部下からどんどんやめていっちゃうから結局自分の評価が下がる。

そういう環境の中で成り上がって来た人だから対人能力は抜群なんだろう。

日産はもはや取引が無くなったのでどーでもいいが
ゴンちゃんいる限り、応援するぞ♪

>>556
＞ホント人格者多いよ。
それは違う！
そうならざるを得ない状況になるだけ。
股、そうした自分になれないようであれば無理。
類は友を呼ぶ・・・そういうところに普段から自分を投じておくこった♪
付け刃じゃ無理。
ちゃんとトレを積んで学べたものだけが成功する。
成功する香具師は自信があるから評価が下がるなど気にならん。
リーマン的発想は極めて危険。