＜それ以下は＞米国TOP10MBA＜ゴミ＞

一部で強い要望があった為、スレを作成したYO!
TOP10,M7等に限定してMBAを語ろう！

グループ1
HBS
Stanford
Wharton

グループ2
Kellogg
MIT
Columbia
Chicago

グループ3
Tuck
Michigan
Duke
UCLA
Cornell
NYU
Yale
UCB
Darden

グループ４
CMU
Texas
UNC
Indiana

一般的には序列はこうね。
第2グループまでをM7って言うんだってさ。
USNews&WorldReportのランキングのヒストリカルデータを
整理・分類すると、こんな感じになるのよ。
ただ、それだけ。

1. Stanford
2. Harvard
3. Wharton
4. MIT
5. Kellogg
6. Fuqua, Chicago
8. Columbia
9. Tuck
10. Haas, Michigan, Darden
13. NYU, Yale
15. UCLA
16. Cornell
17. UNC
18. Carnegie-Mellon, UT-Austin
20. USC
21. Indiana
22. Emory
23. Rochester
24. Georgetown, Michigan State, Ohio State, Minnesota
28. Purdue
29. BYU, Vanderbilt
31. ASU, Rice, Olin
34. SMU, Arizona, Georgia, Iowa, Notre Dame
39. BC, DuPree, Tulane, UC-Davis
43. Penn State, Florida, Maryland,
46. Illinois-Urbana, Wisconsin, Wake
49. Texas A&M, Washington

1. Dartmouth College
2. Carnegie Mellon University
3. Yale University
4. University of Michigan
5. Northwestern University
6. Purdue University
7. University of Chicago
8. Harvard University
9. Southern Methodist University
10. University of Texas at Austin
Wall Street Journal Ranking 2001

Business Week Ranking 2000

1 Pennsylvania (Wharton)
2 Northwestern (Kellogg)
3 Harvard
4 MIT (Sloan)
5 Duke (Fuqua)
6 Michigan
7 Columbia
8 Cornell (Johnson)
9 Virginia (Darden)
10 Chicago

Forbes MBA Ranking 2001

1 Harvard $162 115 2.6 $48 $195 $57 700
2 Pennsylvania (Wharton) 142 107 2.9 45 188 58 700
3 Columbia 136 102 3.0 45 202 60 704
4 Dartmouth (Tuck) 119 87 3.0 47 166 59 700
5 Chicago 103 79 3.2 43 170 60 684
6 Yale 97 80 3.0 38 130 57 690
7 Cornell (Johnson) 93 84 2.9 35 118 57 680
8 MIT (Sloan) 92 61 3.4 50 180 60 710
9 Northwestern (Kellogg) 92 68 3.3 47 150 59 700
10 Stanford 91 66 3.3 50 150 60 730

Financial Times Ranking(US)2002

U. of Pennsylvania: Wharton
Harvard U.
Columbia U.
Stanford U.
U. of Chicago
MIT: Sloan
New York U: Stern
Northwestern U: Kellogg
Dartmouth College: Tuck
Yale U.

>>3
USNewsRanking2002

>>10が上記のランキングを考慮した上でTOP10を定義してくれるでしょう。

うーん・・・
神戸のＭＢＡがいいよやすくて・・・

>10
ﾜﾗﾀ

一橋も安くてお薦め

分野にもよるが、レベル（入学難易度じゃないよ）的には
MA,MS>>>MBAだね。
たとえそれがTop10?だろうとも。

>>12
aho

>>12
Do not compare Apple with Orange!

MBAがカスだという典型の分野：
ミクロ、マクロ、オペレーションズリサーチ、統計学
コンピュータインフォメーションシステム、ファイナンス、金融工学。

これらMBAの選択科目でもレベル的には他分野の
院はおろか、アングラにも及ばないのもあるだろう。

スペシャリストになりたければ経済学の院、理系の院行ったほうが数倍マシ。
MBAはゼネラリスト養成？
今の時代ゼネラリストなんて価値あるの？
それともやっぱりMBAっていう陳腐化したブランドに憧れて目指すのかな。

ここはベスト10限定スレです

それはGEに入って出世すること。

ボストンの某校を卒業した者です。
TOP10でなきゃ意味がありません。
不況ですから、職探しに苦労するでしょう。

↑
ボストンカレッジでは厳しいでしょうか？

俺の友達の韓国系アメリカ人は、ハーバードで建築＆都市計画専攻し
大学院出ているが、昨年秋、会社を止めてから半年仕事が見つからないでいる。
アメリカのジョブマーケットは今こんなもんだよ。

やはり、ブランドで選ばないと損する

>>20
ただ単に、ちょんだから採用されないだけでは？

>>22
日本じゃないんだから(笑)

あと、質問君で申し訳ないけど　MBAでどんなこと学ぶのか、
15＝12さん以外でも知っている人がいたら
教えてくださいまし
タノム

>23
ケンカ

>>23
ありえる。あ、いや、別に韓国系だからってことじゃなくて、
アジア系だからってこと。日系も同じ。
やっぱ、アメリカの人種差別ってのは根深いからね。

ハーバード以外に行く人ってなんで行くの？
意味ねえじゃん．

>>26
うちのゼミの指導教官はニューヨーク大学でMBA取って大学教授をやってます。

えっとですねえ、知り合いでウォートン出ている人がいっていたんですが、
MBAでマーケティング教わるなんてぜんぜん意味ないね、っていっていたんですが、
そんなものなのでしょうか。

>>28
実際に事業起こせばすぐに身につく知識を
高い金払ってMBAで身に着けようとする奴はｸｿって言ってたｱﾒがいた．
日本は市場が特殊だからｱﾒで教えてるマーケティングなんで無駄だろ．

ま，ブランド好きな女にはたまらんだろうな．ハーバードMBAって男は．

>>29
なるほど。それはそうですね。
ただ、思うのは、「MBAなんてくそ」って言っている
MBAホルダーって結構できる人が多いと思うんですけど、
それって、知識以外のところで何らかの重要なスキルを身につけている
のではないのかと少々思うのですが。

事業をはじめる度胸しかり、論理的に考える能力しかり。
ソンなもの、MBAではつかないんでしょうか。

学校ランキング語りたいんなら
学歴板逝ってください。
板違いです。

>>31
You are スレ違い

>>30
３０歳くらいの出世競争が始まりかけの頃に会社を辞めて
高い金を払って勉強しようと思う奴はそもそも度胸がある．
一般の人はこれをリスクと思うが，ﾔｼらは行かない方がリスクだと思ってる．

あぼーん

>>29

> 実際に事業起こせばすぐに身につく知識を
> 高い金払ってMBAで身に着けようとする奴はｸｿって言ってたｱﾒがいた．

各人の才覚にもよるのだろうが、
MBAで修得する知識が実務ですぐに身に付くというのは幻想ではなかろうか。
例えばマーケティングの話になるが、うちの親父は
「ドリルを買う人はドリルそのものを欲するのではなく、ドリルで開ける穴を欲する」、
すなわち「製品そのものではなく、製品によって満たされるニーズを買う」という、
たったそれだけの事を実務を通して理解するまで約２年もかかった。

また「実際に事業起こせばすぐに身につく知識を･･･」とのことだが、
実際に事業を興してから身につけるのでは遅すぎるのではなかろうかと思う。
事業を興す以前に一通りのことを理解しておかねば、
せっかく事業を興しても手痛い失敗を犯すことになりかねないからである。
そしてその失敗による損失が、MBAの授業料よりも高くつく場合もあるだろう。
実践を通して覚えていくというのでは、
ビジネスのノウハウというのはあまりにもリスクの大きいものであると思われる。
MBAが必ずしも良いとは思わないが、そこで学んだ知識を
いかに上手く実践に生かせるかどうかも才覚のうちであろう。

> 日本は市場が特殊だからｱﾒで教えてるマーケティングなんで無駄だろ．

必ずしも無駄ではなかろう。
むしろ今の日本に欠けているものであり、
より一層、しっかりとしたマーケティング的発想を定着させることが
今後の日本企業にも必要不可欠であると思われる。

age

正直、2年もかけてHBSのMBAとるより
1年でLBSのMBA取った方がよっぽど良い気がする。

HBSの方が優秀な学生は多いんだろうけど、倍の時間かける気にはならない。
みんなで目指そうヨーロッパ系MBA

ばーか学歴なんか関係ないよ。何ができるかが重要だ。

>>37
ＭＢＡ取得はゴールじゃねえだろ？どこでも良いって．
問題は取得後にどういう結果を出すかだ．
ＭＢＡ取って事業起こすんだったら出資者に受けの良い有名どころでＭＢＡを取るべきだが．

age

MBAはゴールじゃない。
だからこそ、時間の感覚が重要だと思うんだが・・・。
３０歳前後の1年はでかいだろ。

MBAがゴールなら、何年かけても取れればそれで良いが、実際はとった後が勝負。
1年でも早く社会に復帰した方が良いと思うのは俺だけか？

>>35
同感ですね

麗澤大学、桃山学院、秀明大学
聖学院大学、函館大学
明海大学、産能大学、青山学院

米国の大学（BS）の特徴を日本の大学と比較して
以下のように例えることがあるけど、他はどうですか？
EX.
HBS≒東大
Stanford≒京大
MIT≒東工大

>>44
意味無いことすんなよ

>>45
リアクション早すぎるぞ。
いきなりボツにするなよ。

Wharton≒一橋
Carnegie Mellon≒筑波
Miami≒琉球

俺が思うにビジネススクールって人脈築く為にあるんちゃうの???

>>48
それが最大の目的だな。
勉強なんて学校で先生に教えてもらわなくてもできるからな。
だからｸｿ学校行ったら最悪。

>>39
ヨーロッパ系のＢＳってやっぱ出資者に受けが良くないの？

Hawaii≒琉球の方が近い？
Kellogg、Columbiaはどこが近い？
（全然近くないとか言われそうだけど、強いて言えば）

columbia=慶應

>>37
へ〜、LBSは１年でMBAとれるんだぁ。
なわきゃね〜だろ。

LBSは、ヨーロッパでは珍しい２年制。でも、ホカはだいたい1年ですよ。

1年で終わっていつ就職活動すんの？

っていうか日本からMBA取りに来る人たちって会社に在籍したままなの？
1年と2年の間にインターンとかしてjob huntingしないの？

不思議だぽ。

MIFは１年制だが、MBAではないぞ＠LBS

漏れはケロッグ（Top１０）と米国南西部の国際経営で一応有名な両大学院から
MBAをとったがスレにもあるとうりTop１０以外にいっても時間と金の無駄。まず、
ケロッグでは日本人同士お互いに競争意識をもってやっていたがもうひとつでは
日本人同士かたまってファイナンスなど教えあっていた。来ている日本人のレベ
ルからしてゲキ低。あほかというカンジ。英語もだから下手。次にケロッグでは
世界各国の優秀な頭脳が張り合っていたがもうひとつのところでは中国人、韓国人
のカンニングや盗作がすごい。ここのMBAはマヌケバカアホの略かと思う。
これからMBAにいく方や人事担当者のかたTop１０以外意味なしということは確か。
仕事させればすぐわかる。

>>57
OB,OGがどれだけ活躍してるかってことだな。
テレビに出てくるMBAはハーバードが多いな。

ケロッグ進学する日本人に関しては色々あって、

（A）ケロッグ大好き＆第一志望で、マーケ＆マネジメントやりたくて
ケロッグ行きたい！という人達は非常に好感が持てる。
立派な志望動機だし、こういう人は大好きだ。

（B)しかし、ケロッグ進学組みの一部はランキング気にするスカしたDQNで
こいつらは、HBSとかWhartonやMIT落ちでやむなくケロッグ選択して、それを
ひきずり、こういう上位校にはコンプむき出し。
更にはコロンビアやシカゴと比べてランキングがどうかとか、
そういうどうでも良い事に拘る。

俺もケロッグ好きなんだけど、こういう（B)みたいなヤツに会っちゃうと
正直ゲンナリするよ。
どうして同じ学校内なのに、好感度高い人とスカした莫迦が
見事に混在するかね。

スカした莫迦は、財閥商社や金融（勿論良い人もいるが）に多い。　　

57)は三打−婆ー度だろう。漏れの友人が今年ここに入ってなんか同じ文句をいって
いたような気がする。

ケロッグってTOP10の中でも楽勝って有名だよね。
ワークロードは軽いし、数字に弱くても卒業可能。

【ＤＱＮ質問講座】
今コロンビアの学部で授業受けてるんですけど、就職して数年したら
やっぱビジネススクールにＭＢＡ取りにこようと思ってるんですね。
で、日本のコンサルティングファームのお偉方の経歴見ると
ハーバード、ＭＩＴが多くてその他はシカゴとかペンＵ
とかちらほらって感じでコロンビアが皆無なんですけど、コロンビアの
ＭＢＡプログラムっていまいちなんですか？

ＮＹ好きだしコロンビアのビジネス関係の授業もいいと思ってるし
ビジネススクールの建物は立派だしいいと思ってるんですけど、
何か問題ありますかね？

ウォールストリートもすぐ近くだし、環境は最高だと思うんですけど。

>>>61
TOP10って表現が無意味。
ランク付けするなら１位かそれ以下かの２つに分けないと意味無い。

age

61＞ここで問題になっているのはKellogがどうたらではなくTop10とそれ以外の学校
のことだろう。確かにスレにあるとうりTop10以外は無意味。学生の質が全然違う。
ちなみにMBA友の会で高得点をあげてるTop10以外のB-スクールは在校生と卒業生が点数
入れてます。それじゃ意味なしだって。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~mtomo/

ＵＳ限定スレだが、ヨーロッパのＭＢＡに関してはＩＮＳＥＡＤとＬＢＳ，ＩＭＤ
以外は全く意味ないらしいね。この３校は世界的にも伝統的に定評があるらしい。
やっぱり、アメリカ偏重主義に染まれない人が行くんだろうね。

>>41
確かに30歳前後の1年を使うのはコスト高かもしれないが、
一方で、30歳前後になってからMBAに行かないと、十分な経験に
照らした意見が言い難いのも確か。
　特に日本の企業では、若い時からマネージメントを体験できる
チャンスが少ないのでなおさら。
　

カーネギーメロン出ましたが、やっぱりゴミですか？(ｸﾞｽﾝ

なんでカーネギーメロンに行ったの？
あのおっさんに共感するものでもあったの？

職場にウォートン帰りほやほやの上司がいますけどね。
仕事のやり方は汚いし、態度が異様にでかいしでもう嫌われまくってます。
その人が戻ってきてから仕事やりずらくなったよ（鬱
ペンに帰ってくれ〜！

最近のウォートンはレベルが上がっているって聞いたことがあるんですけどね？

Business Week B-Schools 2002 Ranking

1. Northwestern
2. Chicago
3. Harvard
4. Stanford
5. Penn
6. MIT
7. Columbia
8. Michigan
9. Duke
10. Dartmouth

http://www.businessweek.com/bschools/02/full_time_rank.htm

Wharton、劇落ですな〜。
それにしても、ポンコツKelloggがなぜ１位に？

シカゴ復活。BWのランキングはいつも異様にケロッグが高い。

セント・ポールズって有名なの？

ケロッグが
HBSやStanford, Whartonを抑えて一位なんてへそが茶を沸かす位
可笑しいですな。

>>73
ポンこちkelloggはBWのランキングのために学内予算の3割強を
ロビーイングに使うのでBWでは強いのです。（藁）
もっと予算は効果的に使おうぜ（ｗｗ）

ケロッグってポンコツですか？
一応志望順位高かったのですが、段々萎えてきました。

やはりHBSやWhartonに行った方が良いのでしょうか？
HBS/Wharton/MITなどを出てきて、ケロッグに行けば良かった・・・
って人あんまり居ないなぁ、そういえば。

>>77
そりゃそうでしょｗ
でもケロッグﾀﾝも本当のポンコツよりも全然いいんじゃねーの？

GPA２．７でめちゃわるいんですがMBAってもう無理ですかね。
こういうのって実務経験の内容で挽回できるんでしょうか？

>>78
ワカリマスタ。
がんばってHBSやウォートンを目指します。

>>80
無理スンナ。サンダーバードくらいにしておきなさい。

>>79
Outstandingな実務経験があり、海外経験も豊富、
ボランティアなどコミュニティ活動にも熱心で
GMATで700取ればTOP10クラスでもなんとかなるのでは？
GPA重視する学校もありますが。

>>81
そういうオメーはMIT落ち＆ウォートン落ち＆HBS落ちの
ポンコツケロッグ生？（藁

ケロッグがポンコツといわれるわけを教えてください。

>>84
ポンコツの理由は上に色々と書いてあるので読むのが良いかと。

>>79
自分は2,8、ＧＭＡＴは600そこそこで某トップ校合格しました。

あきらめる必要は無い。

でも、これからの時代ってＭＢＡとる意味あるのか？９０年代までは
絶対に価値あったけどねえ・・・

>>86
失礼ですが、合格したのはいつのことでしょう？
現在GMAT600そこそこでトップ校に合格できるのは
極めてレアなケースだと思われます。

自分は3.5、GMAT650点でトップ校3校に合格しました。
（3校とも全部M7以内ですが）
そのうち一つは超トップスクールです。

過去GPA2点台でもGMATが700以上あれば、合格してる日本人も居ますね。

でも、実際にはMBAに費用に見合う程の投資価値があるとは思えないです。
ですから社費派遣を目指すべきでしょう。
私費だったら、迷わずHBSかスタンフォード（又はWかM)を目指した方が良いかと。

参加しとけ http://www.mag2.com/m/0000101789.htm

サンダ−バードって一時期有名だったけど、どの程度のレベルなのでしょうか？
また、私はＧＰＡ２．８５なんですけどトップ校はむりなのでしょうか？
一般的な意見をお聞かせください、。

国際ビジネス世界一のサンダーバード？
ランク50位前後
願書出せば受かる
でも日本のMBAよりは上かな

ファーストリテイリングの新社長もサンダ−バードですよね？
結構有名な人多いらしいけど、その他、ここの情報知っている方いますか？

GPAで3.0切るとTop校や公立b-schoolは難しいでしょう。
一般に米では大学院に進むなら3.0必要と言われてます。
Thunderbirdは有名と言えば有名です。ユニクロの新社長は確かもう一つbusiness school出てるだよね。

>>93
Case Western Reserve?

三流と二流のスクールを転々とする意味って何かあったのだろうか？
ファーストリテイリングの将来も思いやられるな・・・w

疑問があるんだけどさあ。なんでこう役に立つたたねえっていう話がこんなに多いのか。
俺は海外のＭＢＡも国内のＭＢＡも大学院も行ったことねえよ。うん。しかし伝え聞くところによるとみんな結構真面目に勉強しているそうじゃないか。

時間や金に見合わんというなら、むしろ大学時代の四年間の方がよっぽど無駄じゃねえか。それともそれだけ無駄な時間過ごしたからこれ以上無駄にできんというのか？　なら納得がいくが。
大学も所詮一流大学出という看板しか興味がないというのが実情だというのに何をか況や。

>>96
まじめに勉強するのは勝手だが、
結果出さない奴は要らない。

>93
☆T塚社長の履歴☆
　慶応大学ビー部→旭硝子→ケース(社費)→雷鳥(社費)
→IBMコンサル(3ヶ月で退社)→1st リテイリング

ハーバードやウォートンと、ケロッグやシカゴってどの程度差があるんでしょうか？
ご存じの方教えてください。迷っているので

>>99
どちらの卒業生を採用するか、を迷っているわけで？

HBS＞ウォートン＞＞ケロッグ＞シカゴ

M７の序列なら
HBS＝Stanford＞ウォートン＞MIT＞ケロッグ≧コロンビア≧シカゴ
ってとこだ。

へー、シカゴって随分レベル低いんだね。

シカゴのちょい下には
フクア、UCB、UCLA、タック、ダーデン、YaleSOMとか色々ある。
（それ以下はもうどうでもいいって感じの学校群だが）
シカゴも中々立派なもんだよ。

上の図によると俺はシカゴより全然良い学校に居るらしいが。（藁

ランキング談義に水を差すようで申し訳ありませんが、ヒガシさんは
序列そのものではなく、「どのくらい差があるか」を聞いているのではないでしょうか？

普通に考えれば、「ＴＯＰ１０以下はゴミ」と言う発言は、
「経営学学んでいるくせにニッチ知らないの？厨！」ってことになるが、
ＭＢＡ（ＭＢＡ理論と言うよりＭＢＡ厨は何を夢見るか）の事情を考えれば、
「ＴＯＰ１０以下はゴミ」は正論とも言える。

さあ！衆人を見下す立場になるべく学業に励め！

まあ、ＭＢＡもブランド戦略的には失敗と言うか、乱売しすぎたな。

学業成績で評価するようになると、知識厨又は知識厨の親に育てられた子供が
多くの割合を占めるという法則は、科挙の時代からかの事だ罠。

私にとっては、ケロッグよりもシカゴの方がはるかに正統派ビジネススクールとい
う印象があります。

>>107
んじゃ俺が書き直そうか。

HBS＝Stanford＞ウォートン＞MIT＞コロンビア≧シカゴ＞ケロッグ

外国の
手先になるな
エリート君
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　さすが兄者！日本男児！
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

コロンビアも過大評価だと思うぞ。
信じがたいことに英語もまともに話せない卒業生に会う。

>>110
そういう阿呆の中に、異様に出来る奴もいるかもしれーぬ。

現地語出来ないまま大学生活するということは
よほど遣り繰りに対する自身と実際の能力があることかもしれーぬ。

>>110
英語もまともに話せない卒業生に会う＝コロンビアが過大評価だと思う
・・・どういう論旨展開だよ。目まいがしてきた。本当にMBA関係者か？

そこまで言うなら、とりあえず110の出身校言ってみろや。

（俺だって、英語がまともに話せないMITスローンのヤツ知ってるよ。
　でも＝MITは過大評価なんて言った日には、周りからどういうロジックなんだって
　突き上げくらうぞ。）

カーネギーメロンやバブソン（起業家向けと聞く）、サンダーバード、
オレゴン等はどうでしょうか？
教えてください。

そろそろファーストラウンドの結果が出ますなあ。。。

（＾＾）

そんなんいったらどれぐらい費用かかるんやろか？

そういえば英国のインペリアルカレッジのＭＢＡを取得したＦという男は伊藤忠出身と言っているが実際は子会社出身らしい。
横浜商科大学卒で伊藤忠の本体に入れるはずは無い。

インペリアルのMBAってJOBマーケットではあんまり評価されないと思うよ。

コロンビアが過大評価だと思う

当たってる

ケロッグが過大評価だと思う。
どう考えてもHBS、スタンフォード、ウォートン、更にMITを押さえてのBWの順位は失笑。

このスレ、「米国トップ10以下はゴミ！」だろ？
「以下」ということはトップ10もゴミの中に含まれるんだよ。
MBAなんて皆ゴミ。金の無駄。
本当にできるやつはMBAなど不要なんだよ。

あぼーん

73 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：02/10/11 16:38
Wharton、劇落ですな〜。
それにしても、ポンコツKelloggがなぜ１位に？

76 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：02/10/12 00:55
ケロッグが
HBSやStanford, Whartonを抑えて一位なんてへそが茶を沸かす位
可笑しいですな。

>>73
ポンこちkelloggはBWのランキングのために学内予算の3割強を
ロビーイングに使うのでBWでは強いのです。（藁）
もっと予算は効果的に使おうぜ（ｗｗ）

78 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：02/11/17 22:26
>>77
そりゃそうでしょｗ
でもケロッグﾀﾝも本当のポンコツよりも全然いいんじゃねーの？

バ〜カ
BWランキングの歴史を見なさい

>>123
何が言いたいのか分からん。（しかし何故か叩かれるケロッグ。）
>>124
ＢＷランキングの歴史だけ見たら最強はウォートン。
（USNEWSランキングの歴史で最強はスタンフォードだ罠。）

推測するにここでシカゴ、ケロッグ、コロンビアが過大評価とか言ってる椰子は
世間の評価でM7の学校に絶対勝てないDUKE関係者か、最近ランキング落ち気味でやや
過小評価され気味のタック関係の人間だな。でもM7上位校（HSWM)は過大評価とか言われない罠。

>>118
英国ＭＢＡで、シティとインペリアルだったらどれの評価が高いのでつか？
どっちでも同じなのでつか？ＬＢＳ以外はどこでも一緒なのでつか？

英国では唯一Cranfield だけが評価の対象でしょうな。
それ以外は、いかにOxbidgeといえどもＭＢＡコースの
歴史が余りにも浅くて、卒業生の質的評価まで行きませ
ん。

シカゴ出身者には、とんでもないDQNがいる

ＭＢＡは色々な流派に分かれてきているっぽいのだが、
どれもこれも、言語明瞭意味不明瞭な長所の主張振りで
分派具合がよくわからないのでＲ。

っていうか、そろそろＭＢＡという
「次々と人が乗ってきて、重過ぎで沈もうとする船」
に見切りをつけて「新しい「船」の建造」を作ろうとする人出てこないのかな？
皆さん、ＭＢＡＭＢＡというからには、先見性は俺の１０倍はあるはずでしょ？

BWではウォートンが何回か1位だったけど、その前はランキング開始時からケロッグが
ずーっとBWでは1位だったろ？ウォートンが1位の時、ケロッグはずっと2位だった。
それなのに再びケロッグが1位とったくらいで一喜一憂したり驚いてるやつがバカなんだよ。

俺に勝てるマーケティングの教授はH,S,Wにはいないでしょ

社費のMBA留学の価値って何だと思う？
実際のところ漏れの会社では、英語でビジネスできるようになることと、
欧米人に若干信頼度が高まるくらいしか価値ないんだが。
もっと活用できてる香具師の話を聞きたい。

>132

何にとっての｢価値」？
会社？
上司？
個人？
雑駁な問いにはろくなレスつかぬぞ

スマソ。個人にとっての価値。

1位になって一喜一憂⇒ケロッグ生の悪癖。
ムキになってBWランキングの歴史では〜とか語るから余計火に油を注ぐんだよ。

俺はケロッグ好きだから、別にランキングが5位だろうが、7位だろうがどうでも良いぜ。
他の学校のヤツも自分の学校の事は好きだろ？

インディアナ大でも満足しました。

某MLでB-schoolの人気投票をやったんだが、
2年連続でKelloggが圧倒的1位
卒業生を数十人規模で動員しての組織票が他校にくらべてものすごかった
まったく意味ない対外的に公表もしてないランキングでそこまでやらなくても・・
組織力は創価学会並だな
ネットワークが強いというのはいいことだが・・・

>132

社費留学してＭＢＡ取得すると本人にはどのような
価値があるかって？

そりゃあ、あんた、人の銭で取れるし、給料も支給される
し、いいことづくめ。
帰ったら速攻で退職。喧嘩する気なら返済義務なし。
ってことでしょ？
ＭＢＡ自体は同じだから自費と社費を論じてもムイミ。
え？なに、社内でどういう価値があるかって？
それ以前にその会社に価値があるのかという罠

> それ以前にその会社に価値があるのかという罠
UFJ銀行じゃ価値ない罠。

>>138
小心者の俺は、会社辞めるときに500万円は返しました。転職先が200万円
出してくれたのと、100万円は退職金と相殺だったけど、それでも200万円
の自腹はあのときの俺には痛かった。あと2年まってればお礼奉公期間が
満了してチャラだったんだけど、若気の至りだったかも。

>140

しかしそれでその会社もしくはそこの連中とは
今でも良好な関係だろ？
したらいいじゃないの
それを200％活用して今の職に活かして行けば。

ただ、ムイミな連中しかいないなら、弁済したのは
ムイミかも

>139

ないない。
仮にあってもだぞ、そこで何がやれるのか考えれ！
いまは会社に体力がないし金融行政も不透明だし、
何か新しいことをやろうという気概に燃えたトップ
も不在。
ニューＭＢＡ諸君で能力あるものは事業会社だろ、
やっぱり。

やっぱ、社費で行った場合は返さねーといけねーか？

（＾＾；

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 　∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　 　//　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）←>>山ちゃん
　　　　　　　　　　 　/／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 　|_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 （ 　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

>138

最近のノムショーの社費返還裁判以来、社費留学→速攻退社
への風当たりはすごい強いぞ。
社費の人は車や住居もいいものになりがちだから、返済額も
多くなる。ヘタすると2000万とかいくらしい。

>146

それ以来会社を辞めてから留学する人がふえた。

俺はNBAの方が好きです

FTのランキング　World Best Business School
（順位）（学校名）（寸評）

1. University of Pennsylvania: Wharton　(4連覇）
2. Harvard Business School　（1位に届かず）
3. Columbia Business School　（高値安定）
4. Stanford Business School GSB　（苦戦）
5. University of Chicago GSB　（オーバーヴァリュー）
6. Insead (France)　（ランキング上昇中）
7. London Business School (UK)　（同上。この辺までが世界のMBA)
8. New York University:Stern　（この順位は理解不能。）
9. Northwestern University:Kellogg　（安値安定）
10. MIT: Sloan　（アンダーバリュー）

理解不能なNYUの順位以外は、やっぱりM７＋欧州の2校に落ち着くようで。

アメリカ人の欧州スクールに対する姿勢は微妙らしい。
アメリカ人の応募はかなり多く競争は熾烈な一方、
メディアを中心にランキングではとにかく触れたくない、
という姿勢が露骨。

そんなんだからFTによるグローバルスケールでの
ランキングはとても意味があるよ。

>>150
禿胴。

USNEWSは、アメリカ（日本もか？）の大衆心理に刷り込まれている、MBA格付けの代弁が強い
と思ふ。その一方でBWは「格」とは異なるランキングの上下が激しい。
（最も幾つかの学校はBWに強烈にロビーイングしているのも事実。このスレでも書かれてたけど。）

欧州（FT)には米国至上主義に対する反発もあって、もっと欧州や他の地域の良い学校
も網羅しようという意気が感じられる。俺にはこの方がフェアに見える。
(BWは何故Non-USランキングという括りかたをするのだろう？一緒にするとINSEADやLBSに
アメリカの上位校がぶち抜かれるのが怖いのだろうか。Non-USとしてひと括りに
しまうのには無茶があるぞ＞BW）

で、FTの傾向
M7＋欧州2校に対しては高い評価。
アメリカのトップ３（HSW)は毎年高評価＝USNEWSと変わらない。
（MBAの格と評価が欧州でも認知されているという事だろう。欧州で
　仕事するのでも、この3校出とけって事か。）

・・・俺はIMDのファンなのだが、13位か。

米国とそれ以外の国のMBAのランキングについて裁定理論とゲーム理論から考察をしてくれ、
トップ10のMBAくん

企業派遣の候補生に選ばれたが、正直言って英語がやばい。
ＴＯＰ１０に入れる自信が無いんだが、
ＴＯＰ３０じゃだめッスかねー。

だれか教えてくれ。
７月からフィラデルフィアへ駐在になったんだが、
平日午前中、および週末をつかっていけるビジネススクールって
ないだろうか？

米国で就職しようと思ったらTop５じゃないと意味ないよ。
日本ならTop30くらいでもどうにかなるでしょう。
Top２０−からそれ以下は投資費用と得るものからしてどうかな？
あまり留学生同士レベルが高くないので切磋琢磨できなさそうですが。
イリノイとWinsconおよびThunderbirdにいった友人が集まると授業のレベルが低いし学生の発言も？？？
といってました。本当かどうかはしれませんが？ただTは申し込みすればよほどGmatが500点とかじゃない
かぎり５１０点からでもはいれるよです。一説によると資金繰りにこまってるらしい。

漏れ、大学時代学校サボリすぎたせいでGPAが3切ってるんだけど、
こんな漏れでもTop10に逝ける？
TOEFLはover250、GMATもover700。

学生時代もっとまじめにやっときゃ良かった…

原則的な質問ですが、日本の中小企業の数から言っても、MBAで仮にCPAも
取っていても、それよりも普通に中小企業診断士や公認会計士
や税理士やってコンサルやるほうがいいのでは？
　シンクタンクや企業内診断や銀行ならべつかもしれんが

>>157
MBA出て行くコンサルって言ったら目標は外資戦略コン猿なんじゃない？
そりゃー中小のおっさん相手にコン猿やるなら、資格としては
中小企業診断士なんかがいいかもしれないけど。
でも、中小の社長いわく中小企業診断士ぜんぜん使えないらしい。
税理士は組織・戦略・物流とか見れないでしょ。あくまで金の流れから見るだけ。
会計士はわかんないけど会計監査だから大企業向けでは？

しかしMBAのインフレが恐ろしい…来年MBA行きたいけど、
TOEFL、GMATであの点数がとれる日本人を尊敬するよ。ホント。

あぼーん

MBAって何するとこ？

今日、大阪でBritish　Counsil主催の英国大学フェアとかいうのに行ってきた。
Warwick大学のブースのおっさんはすげー生意気だった。MBAについて聞きたいと言ったら、うちは授業料が高いから、どこか会社からの派遣じゃないと受け付けないといわれた。
イギリスで3番目のランキングだから、IELTS7.5ないと入れてやらないと言われた。そのくせ授業の内容について聞くと、パンフを読めとまったく説明がなかった。まじめに行くつもりで聞いていたのにがっかりした。なんでこんな学校がイギリスで3番目のランキングなの？

↑タイプミス　Councilが正しい。

　　∧ ∧
　 (,,・∀・) ﾁﾋﾞﾀﾝﾓｳｹﾙﾃﾞﾁ
〜（＿__ﾉ

>161

英国人の正直な本音だ。人種差別国家であり、インド
や中国、その他旧植民地系などの民族（アメリカ含む）
に対する優越意識だけは今もって健在。
日本での説明会なんてのは体のいい極東旅行でし
かない。仕方なくブースに立ってはいるが、日本から
学生集めたいとはこれっぽっちも思っちゃいない。
（少なくともそのオッサンは）
要は、珍しい国に学校の経費で旅行できて、夕方から
は風俗へ繰り出すことしか考えていない。

（＾＾）

>>161

MBAフェアとかいったって大学関係者もアジア各地をドサ周りしている
わけだから、どっかで息抜きもするって。ストリップ嬢だって毎ステージ
気合入れているわけじゃないだろうし。

オレが11月に東京で会ったWarwickの人はおばさんだったけど、彼女は
まだやる気あったけど、まあ学校側も高い金かけて宣伝するわけだから、
やる気ない人や眠そうな顔した人を連れてこないほうがいいよね。

オレは２００１年の春に某ＴＯＰ１０内のＭＢＡを取得し、米国内で某ヘルスケア
カンパニーに就職した。　しかし、評価される仕事ができず１年で退職。　
昨年の夏、日本に帰って来たが、未だ希望の職が見つかっていない。
別に高望みするわけではないのに・・・

これだけ職場を離れていると働く意欲も薄れつつある。　
情けないがこれがオレの現状だ。
　

アメリカ人にはホルダーがくさるほどいるのに
なぜ双子の赤字が出るの？

>>167 ＴＯＰ校でもダメなヤツもいるもんだな。　
仕事のできない東大生のＭＢＡ版か。

ＴＯＰ校って頭でっかちで人間性のバランスがとれてないヤツが多くない？

あぼーん

にほんじんが一番優秀だろ

　社費でMBAとった場合、奉公期間は大体何年くらいですか？

企業によってでしょ。
学費返さなくてもすぐ辞められる会社もあるし、5年ご奉公
しないといけない企業も。

企業にとってもMBAを取りに行く社員のために2000万以上
金使ってハイさようならじゃつらいだろうね。

うちの会社は10年の誓約書を書かされた。
この期間内に辞める場合は全ての費用を支払わないといけない。
ただし、留学中にもらっていた給料は返さなくてもよい。

ＴＯＰ校だと企業献金だけで1000万円以上、授業料と準備金で1000万円超だから
2000万円以上の支払いになるだろう。　授業料だけ返せというやさしい会社も
あるらしい。　

以前は裁判に持ち込めば職業選択の自由が勝ったらしいが、最近は企業側勝訴の
判例が出ているので、誓約違反は大きな損害になるだろう。

一方で、転職市場におけるＭＢＡ効力は２年と言われている。　２年たてば
ＭＢＡ価値はなくなるというのが採用側に判断されるそうだ。　即ち
「ＯＯのＭＢＡを取得しました。」が職歴をカバーできるのは卒魚後２年間だけだ。
１０年も経ったら職歴だけで職探しをすることになるだろう。

>企業側勝訴の判例が出ているので

数年前の野村證券社員(確かinsead)のケースだね

あぼーん

　　　　　　　　　　●学歴売ります!!●学士号,修士号,博士号をお金で取得できます！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
プランの簡単な説明
アメリカ,スペイン,イギリスからのそのプログラムを実行することで登録されたプランです。
それ意外の国でない、国からの程度の学歴のための居住の必要条件です。
しかし、作られた学歴の確認が供給されるだろうということを
必要とするどんな人達には授与されます。(授与される確率はほぼ100%)
現在の立法の下では、これらの賞が完全に有効です。
それは職務明細書がさらに、程度が要求であると述べるのにますます一般的になっています。
さらに、それは一般的です、経験でいっぱいで働く生活を行っているが、
ほとんどない形式上の資格を持っているその人々等を主に対象にしております。
※ほとんどの方が希望した学歴を授与されております。
必要条件
●高等学校卒業以上の学力をお持ちの方
●18歳以上の方
●必要経費を一括でお支払いいただける経済力のある方
●学歴授与後の他者とのトラブルには一切関知いたしません。
料金
●学士号 = \150,000
●修士号 = \250,000
●博士号 = \350,000
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（＾＾）

>>177　よし　30万円でMBAゲットだ！

ってこんな商売がなりたつ日本って。。。。

あぼーん

自殺サイトを頻繁に閲覧　佐賀、乗用車で男性２人死亡

　２１日午後１時１０分ごろ、佐賀県富士町古場の林道に止めた乗用車内で、男性２人が死んでいるのを山菜採りの男性（６５）が発見した。
車内には練炭しちりん１個が置かれており、一酸化炭素中毒死の疑いが強いという。
　死亡したのは、福岡市城南区の会社員男性（５４）と東京都大田区の無職男性（３０）。
　大田区の男性の自宅から自殺をほのめかす走り書きのメモが見つかった。
また、この男性がインターネットの自殺関連サイトを頻繁に閲覧していたことも判明。家族の話では、男性は人間関係に悩んでいたという。佐賀署は、２人がサイトを通じて知り合った可能性もあるとみて調べている。
　調べによると、２人に着衣の乱れや外傷はなく、運転席と助手席のシートを倒し、あおむけで眠るように死んでいた。
　２人は独身で、いずれも１人暮らし。（共同通信）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

女性のMBA留学者って、なんで独身ばっかりなんだろう？
それに、男性留学者の妻と比べて、
明らかに、何というか、「華」がない。

あぼーん

借金700マソを踏み倒し、住民票は移さずに尚且つ、社会保険のつかない会社で
働き、そこでこつを覚え起業に至りました。
現在、３年目ですが、寝たきりの９０過ぎのお婆ちゃん（苗字は違う）を代表に
して、請負契約という形でお給料を請負でもらい（毎月５０万）、住民票のおい
てない豪華マンション（友人名義で借りてる）で、のうのうとしてますが
それが何か？

>>185
車は「借りモン」という名のトバシ・テンプラでつか？
警察２４時でお目にかかれる日を楽しみにしておりまつ。

>>183
>女性のMBA留学者って、なんで独身ばっかりなんだろう？
それに、男性留学者の妻と比べて、
明らかに、何というか、「華」がない。

都会では確かに華やかさにおいて留学生の妻>女性のMBA留学者
かもしれんが、田舎へ行くとそうでもないよ。
忙しい旦那には相手にされず、かといって昼間から何をするでもなく
おしゃれして出かけるような所があるわけでもなく...って感じ。
特に私費留学生の妻なんてほんとに質素な人多いって

↑
女性ＭＢＡ留学者はペチャパイが多い。

それでもアメリカでは日本人女はモテている。
明らかに overvalue だ。　

都会でも田舎でも、男性留学者は、明らかに何というか全く「華」がない。
それでアメリカでは日本人男は相手にされずモテない。

あぼーん

>>189
他のアジアからの留学生、特に台湾人からはもてる。

韓国人の男もモテるんだよなあー
何故に日本男児はダメなのか

>>192
韓国人なんてキムチ臭くて全然もてないぜ。
日本男の方が少数派の留学生には人気がある。　

>>193
負け惜しみ？

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しかし、作られた学歴の確認が供給されるだろうということを
必要とするどんな人達には授与されます。(授与される確率はほぼ100%)
現在の立法の下では、これらの賞が完全に有効です。
それは職務明細書がさらに、程度が要求であると述べるのにますます一般的になっています。
さらに、それは一般的です、経験でいっぱいで働く生活を行っているが、
ほとんどない形式上の資格を持っているその人々等を主に対象にしております。
※ほとんどの方が希望した学歴を授与されております。
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●高等学校卒業以上の学力をお持ちの方
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料金
●学士号 = \150,000
●修士号 = \250,000
●博士号 = \350,000
●MBA = \300,000
●学士号+修士号 = 350,000
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時代はMBAよりもPhDだぁね。
ファイナンスなんて特に。

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◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

ソダネ。

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▼結婚を控えていて、自分が低学歴で相手が高学歴の為
　 相手の親に結婚を反対されている。
▼ステップアップ転職を考えている。
▼とにかく、MBAの学位が欲しい。
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▼結婚を控えていて、自分が低学歴で相手が高学歴の為に相手の親に結婚を反対されている。　▼ステップアップ転職を考えている。
▼とにかく、MBAの学位が欲しい。(現在注目のMBAは企業によっては手当てに数万円〜数十万円付くそうです。) 　▼今よりも高い学位・学歴が欲しい。
▼「学歴社会は崩壊した」と言われているが実際は学歴が最重用視されている現実


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●MBA = 〜 \200,000 〜 \300,000 〜 程度　　　●Ph.D. = 〜 \200,000 〜 \400,000 〜 程度
●学士号+修士号 = 〜 250,000 〜 350,000 〜 程度　　　●学士号+修士号+博士号 = 〜 400,000 〜 600,000 〜 程度
　　　　　　　　　
----------ご質問・お申し込みメール注文送信フォーム----------
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※料金・見積もり等や御質問をスタッフ一同お待ちしております。
　料金値引き交渉、御相談ください！(可能な場合もございます！)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>206 ごく一部ですが、提携大学(院)のご紹介
一部伏字にしてありますので、メールにてお問い合わせください！

●a●●for●●● ●●●ley State University
G●●●●● South Technical　Institute
No●●●●●●ge State University
N●●● ●●●●k Business College
A●●●●●ador College
H●●●d Business College
●●●u●●●● Pacific University
●●●r●●● Saint Meinrad College,
●●●ia●● Ambassador University, Texas

あぼーん

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

あぼーん

>>203 まだ春のキャンペーンに間に合いますか？

今TOP10級のMBAで日本人ってどれぐらい受かってますか？
自費・社費の割合ってどれぐらい？

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

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▼結婚を控えていて、自分が低学歴で相手が高学歴の為に相手の親に結婚を反対されている。　▼ステップアップ転職を考えている。
▼とにかく、MBAの学位が欲しい。(現在注目のMBAは企業によっては手当てに数万円〜数十万円付くそうです。) 　▼今よりも高い学位・学歴が欲しい。
　　　　　　　　　　----------今までの成果・経歴----------
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●学士号+修士号 = 〜 250,000〜 350,000 〜 程度　　　●学士号+修士号+博士号 = 〜 400,000 〜 600,000 〜 程度

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URL=http://study-110.jp/-_-/　　　[email protected]　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

HBSはぎりぎりトップ１０だったな。
落ちたな。

utopia

あぼーん

つづけてよ

age

age

保守上げ！

ノーベル賞を取った小柴さんが在籍してたロチェスター大学の
MBAはどうなのでしょうか？
よろしくお願いします。

死ね

ロチェスターは日本人にはそれなりに人気がありますが、トップ校という
レベルからはほど遠いです。でも小柴さんはえらい！

どうでもいいがＭＢＡを実務で役立たせてる人を見たことが無い・・・。
ＭＢＡ持ってる人の能力のうち一番役に立ってるのは
結局英語力だけという現実・・

じゃ英語だけ勉強しときゃいいじゃんとか思う・・・

漏れも経営学関係の授業試しに大学でとって勉強してみたけど、
組織行動学とかマーケティングとかで出てくるいろんな会社の事例、
あたかも計画的に色々なやり方をしているように書かれているけれど、
現実は後から理屈を付け加えてる世界だな、と、分かった。
楽しいのは楽しいんですけど。

その現実見て、結局ＭＢＡ目指すのは中断してます。今でも悩んでます。
ステータスの為だけにＭＢＡプログラムに行くのは気が進まんです。

ちなみに、昔漏れの上司になった人はＭＢＡ持ってますた。

自分なりに色々な人の話し聞いてみて分かったのは、
その人はあんまりマネジメントうまくない人として社内で有名でした。
外部との合弁会社のマネジメントチームに配属されましたが結局うまく
行かなくてそこから外されてしまいました。

ＭＢＡなんかより実務で実績ある人の方がやっぱり信頼されてたし、
リーダーとして何でもうまくこなしてたよ。

米国人にとって、MBA取得は単なるスタートに過ぎません。MBA取得後、
MBA取得者の先輩の中に混じって、如何に学校で学んだ基礎知識を役立たせるか
（もしくは役に立たないか）を実践を通してつかみ、成長していくことが
期待されています。　卒業後、そういう環境で働いていない人に、MBAを実務で
役立たせることを期待するのは酷というものでしょう。

また、米国のMBAで教えるマネージメントスタイルはあくまで米国内で有効な
もの。日本でのマネージメントに役立たせるのは極めて難しいのではないで
しょうか。

MBAのメリットは、むしろ、ファイナンスやマーケティングの様々な手法を知ることで、
仕事上の決断を迫られる際の選択肢が増え、またどのような意思決定が株主
をより喜ばせられる可能性が高いか、という知識を得るところにあるでしょう。

>>234

それがですね、日本の会社ではなくてアメリカの会社での出来事なんですよ。

うちの会社は、米国の大企業との合弁会社として米国法人を立ち上げたのです、
彼はそこのマネジメントチームの一員になった。会社もその人に、アメリカ人
との間の橋渡し役が出来ると期待したんでしょう。その結果・・・

それから、自分で経営学に触れてみて知った事としては、
アメリカでも、ＭＢＡをもっと有意義なものにする方法は無いのかと問題提起
されてるようだって事で。学位だけ高くて実務は駄目な人が増えている
と問題視している教授などがたくさんいるようですよね。
そういう現実を色々見て、ＭＢＡを本気で目指すかどうか躊躇している所で・・。

まあ、それでも、大学に行くメリットも無いわけではないですよね。
アカウンティングの基本的な考え方等やはり知らないとマネジメントには
差し支えがあるし、また、大学が他業種の人との交流やアイディアの交換の
場になってるというのは確かに肌で感じた。
そんな感じでＭＢＡ目指そうかどうかと悩んでいるわけでつ。時間の無駄の
ような気もするし、そういう無駄な時間が人生の中にあってもいいような
気もするし、って事で・・。

>そういう無駄な時間が人生の中にあってもいいような

結局これなんじゃないの。
本質的にBefore/Afterで明らかに経営のスキルが付く！なんてあるわけないし。

一つの会社・視点で来ている人生より幅が広くなるって意味で、
「無駄な時間」を過ごすことは、長い目でマネジメントスキルに役立つとは思うけど。

MBAが「行くだけでみるみる会社を成長させられる」勉強を教えてるなら、
今頃アメリカに経済で太刀打ちできる国なんて存在しえないだろう。

海外でMBAを取得して帰ってくる人が年々増加する中で、そういった経験を
うまく生かせるような体制を日本企業がとるようになるのはいつなんだろう。
　ちなみにうちの会社(某電機)では、社内留学制度があるのにも関わらず、
それを使ってMBAを取得して帰ってくる人を受け入れる部署がない。というのは、
勉強＜実務　、キャリア優先の考え方が浸透しており、実務から
少しでも離れると、再度業務についたときに支障をきたすと思われているため。
電機メーカーでは、MBAなんて必要ないのかな。

そういう会社ならそもそも社内留学制度の対象にMBAがあること自体
おかしくないか?

それは、駄目な奴がＭＢＡとってもやっぱり駄目で、
そいつは、もしＭＢＡもってなくても
やはり駄目でしょう。
しかし、それなりの人間が目標を持てば能力が上がる
借りに、それがＭＢＡだとしたら、結果として、
ＭＢＡを取ってあいつは伸びたと評価されてしまう事も
あるわけ。であれば、ＭＢＡ持ってない奴がガタガタ
言っても負け犬の遠吠えにしか聞かれない。
文句言いたかったら、一番難しいの取ってからにしようぜ！

age

mage

当方、女性。
TOP10MBAの序列をつけるのも何だか無意味だと思う。
その後の人生は、MBA取得だけじゃなくて
本人の資質が大いに関わると思うのですが。

身近な例を挙げると、私の彼はMITのMBA。彼の友人にはStanfordがいる。
二人とも世間一般では十分な成功者でエリートだけど
そんな二人を比較して、考えるに
その後のキャリアは、どこのMBAって言うより、本人の資質かな、と思う。
能力は二人ともとても高い人だと思います。
でも、その後の成功は、知識、能力だけでは足りない。
周囲から慕われ、尊敬され、ネットワークの中心でいられる
人間的魅力もとても大事だと思います。
それから、夢とか情熱かな。成功を引っ張っていくのは。
すべて三位一体、車の両輪。忘れちゃいけないわよ。

あぁ、２ｃｈでマジレスしてしまいました…。

まあほとんど同意ですわ。
知識、マネージメント能力、仁徳、それから運も必要でしょうね。

ただ同じMBA経験者として、どのランクのMBAを卒業したかが
重要になる業界もあるし、それによってその後のネットワークつくり
においても難易度が違ってきますよね。

★★マッキンゼーとその仲間達★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1106981016/l50

テンプル大学の日本こうについて教えてください

242さん、他人のことはどうでもいいよ。
それで肝心のあなたはどうなんですか？

＞２４２
それはそれでいいんだけど、あんた何？
と思うのは俺だけ？
「僕のお父さんは○○だぞ」と変らん。
俺の兄貴は東大行ったけど、
「俺の兄貴は東大なんだぞ」
なんて絶対言わん。
そんなの自分の価値を下げるだけ。
＞２４５
カルチャースクールと変らん。
「海外有名大ＭＢＡの免状」目当てなら
ちゃんと海を渡れ。
日本はなれれないなくて
就職、転職に生かしたいなら有名大ＭＢＡ行け。
ＭＢＡ取って全然使えん奴の話が多いけど、
大活躍してる人もけっこういるしね。
ＭＢＡを通過点に考えてる奴は伸びるだろうね。
あと、２４２さんが
彼氏や彼氏の友人に客観視できないのが普通だと思いますがね。
「いい人だけどクビになった」
なんてよくある話で。
特に彼女や家族から見た視点と、上司から見た視点は
ぜんぜん違うし。
俺なら、使えないハーバードＭＢＡより
使える高卒を取るよ。
使えるならハーバードＭＢＡを取るけど。
そんなもんだ。

＞＞２４７
くだらないわね、あなたの妬みって。
こんなとこで吠えてるくらいなら、ちゃんと仕事しなさいね。

MBAはよい仕事をするための道具であるけれど
それを使って、何を成し遂げたいのかが重要であって
結果を出すのに大きく影響するのは、学んだ知識プラス
本人の資質だと私は言いたかったまで。

そこで、ここでは主にTOP校を出た男性のキャリアや
成功事例が知りたい人が来てる様なので
わかりやすい身近な例を挙げたまで。
私の例は、あんまり参考にならないと思ったし。

ちなみに私もあなたのお兄さまと同じく東大出て、
大手企業で働いた後、自己資金で、某海外MBAを取りました。
でも自分は割と考えるのは好きな方ですが
リーダー向けの性格ではないので、
男性みたいな成功のあり方を望んでいないし
起業したいとまで、今は思っていないです。
信頼できる上司のいるベンチャーで、やりたいことをやっています。

ただ、自分の知識や経験を使って少しでも組織や世の中に貢献したい、
顧客に歓んでもらいたい、というのが
私を支えるモティベーション。

ぬるぼ

>248
分かりやすいネカマだな

>>242
自分で喧嘩売っといて…何なんだろうこの人･･･。
結局、レスのほとんだ自分語りだし･･･。

>>247, 251

もう見苦しいからやめれ。。。
俺まで情けなくなる。

>>251

まあオチケツ…
242みたいな自分語り始めちゃう女ってどこにでもいるからな

>>251

あんたはどーなんだ、って聞かれてるんだからだろ？
ここも学歴コンプの巣窟かぁ、、、、。
情けねーなー。

トップ10
ペン、ノースウェスタン、ハーバード、MIT,シカゴ、スタンフォード、コロンビア、デューク、ミシガン、コーネル

もうすぐ、ここに、
「自分は現在MBAに在籍中の２年生で、MBAの授業で、ビジネスマンとして役に立つ内容をまとめてたＨＰを立ち上げました。」
とか言って、
「MBAの無料スキルアップ講座」
とかいうものへのリンクを張る馬鹿が現れるかもしれません。

会計板には現れました。馬鹿荒らしとして処理しました。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1110594142/32

馬鹿です。
まだ在籍中なのに「アメリカにも３年住みました」とか書いてあります。
まだ在学中なのに「現在の年収が500万円」とか書いてあります。

放置してやって下さい。

漢は黙ってPhD
それ以下はゴミ

ＭＢＡが活かす方法は、アメリカで就職する事と大企業の『管理』をする事。
アメリカは学歴が低いと裁判の証言すら採用されない学歴社会。
ＭＢＡが無いとコンサル価値が無いという考えの国。

次の理由は、ＭＢＡ取得しても経営には関係無い。起業した時の成功率も
変わらない。業績の悪い企業（大中問わず）を復活する事もできない。
順調な大企業の管理をする時に役に立つ。そもそも業績回復や起業の為の
モノではない。学歴・資格社会であるアメリカで有利にサラリーマンをする為のモノ。

本当に経営能力が欲しいなら、数学の勉強をした方が１００倍役に立つ。
『商品を売る能力』『集客する能力』は、ＭＢＡや会計学ではほとんど身につかない。
『商品を売る能力』がＭＢＡで養えるなら「ＭＢＡって役に立ちますか？」や
「ＭＢＡはスタートである。後は本人の実力次第。」なんて誰も言わない。

もし、『自分（商品）を売る能力』があるのなら、就職も転職もコンサルで独立しても
上手くいくからだ。ＭＢＡを否定はしない。しかし、ＭＢＡが何の為にモノかを勘違いしないように。
『学歴・資格社会である欧米』で『有利にサラリーマンをする』為のモノで
『好業績の大企業』を『管理』する能力を養う事ができる。

経営とは『粗利を大きくする能力』、つまり『商品を売る能力』が８０％と
言っても過言ではない。ぶっちゃて言えば、モノ（自分や商品）さえ売れるなら
職場や顧客に困る事は無いし、アドバイスしてやれば経営者も一番喜ぶだろう。
大きな粗利さえ上げていれば企業は、簡単には潰れない。

中国MBAのスレってある？

ない

ノッホソ、ノッホソ・・・

会社経営についてもっと勉強したいFランク大卒22の俺がすべきことってどれだ？
�@後3年働いて、恩師に推薦状もらって、TOFELとGREでハイスコア出していちかばちかで
アメリカの大学院でMBA取得
�A後(ry日本の旧帝レベルの大学に入学する（その前に�@�A共にそれだけの学力があるか
どうかが問題だがorz）
�B諦める

＞262
�Cニート

>>262
�D将来を悲観し自殺

アナハイム大学は？

ミシガンかタックかバークレーの卒業生が一生懸命全米トップ10にしたがっている。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/MBA

↑一般的な理解だと思うが。USNewsのとおりでしょ。

US Newsのランキングって毎年変わるし（当たり前か）、
Ｍ７は固定だけれど（宮廷とか東京６大学とかと同じようなもん）、その他は
「伝統的に２年制のMBAとして全米トップ１０」とは言いがたいよ。

まあそれもそうか。
でも個人的には大きく外れてはいないと思う。

詳しくないんだけど、ひょっとしてウチはトップ10、
とか言い張ってる大学が１５校くらいあったりするのだろうか。
それだとスレタイの意味も変わってきそうな…。

あるよ。代表的なランキングが３（BW, FT, US News)つあって、それぞれ違った方法でやっているから。

>>271
ありが�d。トップ10MBAって人がいたら15、
トップ15って人がいたら20とか脳内補正することにしようかな。

ケロッグやウォートン、タックって、なぜか、日本じゃ、おばちゃんとか知らないよね。
むしろ、永田議員の出たUCLAとか、エール大学なんかの方が有名だと思う。あとオックスフォードなんかも有名だよね。一般に。

おばちゃん相手だと、ＭＢＡとＮＢＡの差も理解できないのでは？

いや、うちのお母ちゃん、ハーバードとか、マサチューセッツとかなら知ってる。

単に聞いただけでは？
まあ、日本の田舎のおばちゃんだとそんなもんか？
早稲田や慶応は知ってて、法政を知らない程度とおなじなん。

>>276
どうでもいいが、早稲田や慶應は知ってて東工や一橋を知らない感じだろ。

日本の田舎のおばちゃんでも知ってそうなランキングトップテン

HBS
MIT
UCLA
Columbia
Stanford
UCB
Yale
Chicago
NYU
Michigan

以下は普通知らないだろう。

Wharton
Kellogg
Tuck
Duke
Cornell
Darden
CMU
Texas
UNC
Indiana

もうちょっと続いて欲しいage

惨めな日本。
ついにインドとパキスタンがイランにつきました。
中国が同時にイランと超巨額油田契約。これが中国の実力。
それなのにアメ専財布ポチ日本はアザデガン油田を強制放棄させられ・・・

�@イランからのパイプライン建設、６月調印へ　イラン・インド・パキスタン3国 【4/30】
総工費は約74億ドル。 米国はイランの核開発疑惑などを理由に、同計画に強く反対していた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060501AT2M3000N01052006.html
�A中パ「エネルギー回廊」調査で合意 【4/30】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060430AT2M2900O30042006.html
�B中国　イランと１１兆円規模の超巨額契約調印へ　「どの国もこの合意を阻むことはできない」【4/30】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000121-kyodo-int
�C日本「アザデガン油田（260億バレル）」窮地　イラン油田投資に制裁　日本を主ターゲット　米下院法案可決【4/29】
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060429/m20060429009.html?C=PT
金魚の糞みたいな財布ポチ国家自業自得哀れｗｗｗ　　こんなことやっててなにがガス田なんだか

----------------------------------------------------------
�D【国防】「中期防」見直し防衛費圧縮へ…政府、米軍グアム移転費巨額負担で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146061071
もうコメント不要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�E【最新5/4】台湾　陳総統の通過滞在認めず「給油のみ」 過去最低レベルの待遇
台湾の陳水扁総統が予定している中南米歴訪に際し、中継地となる米国が総統の受け入れ待遇を
過去最低レベルに落とすことが３日、明らかになった。台湾側がニューヨークかサンフランシスコへ
の通過滞在を要望 していたのに対し、米側はこれを認めずアラスカ・アンカレジでの給油のみを許可した。
　厚遇された最大野党、中国国民党の馬英九主席の３月の訪米との対照的な違いは、独立志向を
強める陳総統へのブッシュ米政権の憂慮をに じませた形となった。
http://www.sankei.co.jp/news/060504/kok013.htm

これが中国の実力。バカどもはもういい加減現実を見ようや。これは最終警告だよ。

TOP10の学校に入学するにはGMATとTOEFLとGPAよかったら入れんの？？
それ以外に必要なことってない？？

>>281
あと、勤務先のネームバリュー

何年かの就労経験とかはいらないんだったかな？

3年はトップ校は必要。

国内の外資系コンサルにこの秋から仕事してるけど、
MBAでつけた知恵自体は忘れてくれと言われてる。
会社の取締役見ても日本人に関してはMBA持ってる人の方が圧倒的に少ない。
B Schoolでつくった人脈も結局「こんどTokyo行く時に部屋とめてくれ」ぐらいなもんで、
仕事に活かせるわけじゃない。

アナハイム大学は

オウム真理教総本部

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1161339734/510

日本のMBAってどうなの？　WFSとか。開校して間も無いから良くわからない。

パソコン購入したい人必見リンクhttp://www.excite.co.jp/search.gw?search=%83%5E%83P%83I%83l+%8D%C5%8B%AD%81@%83W%83%83%83p%83l%83b%83g&target=combined&look=excite_jp&Language=

＞285

＞B Schoolでつくった人脈も結局「こんどTokyo行く時に部屋とめてくれ」ぐらいなもんで、
仕事に活かせるわけじゃない。


これ、結構正しいと思う。
もちろん、中にはビジネスに繋がる人脈を得ている人もいるけど、そんな人実は少ないと思う。


なのに、「MBAでは人脈が得られる」と決まり文句のように騒ぐのはいかがなものかと。。
「人脈」という言葉がちょっと大袈裟で、「他業界の友人」とか「同じく経営を志す友人」とか言った方が誤解がないと思うんだが。

人脈なんてBusiness Schoolでなくてもできるしね。
他の専攻に比して、MBA生の結束が固いとでも言うのだろうか。

MBA派遣の多い民間企業だとどこがありますか？

４０代前半でMBA（TOP１０）を目指す奴がいる。（しかも私費。）
独身だし、きもい。

それ以上に意味が無い。

KOのビジネススクールの教師はMBAが多い。

４０代前半で独身できもい俺様が来ましたよ〜

古谷哲夫かw
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14

MBAをとった人を知っている、または取った人へ

MBAを自費で取るとしたらどの程度のレベルの大学院を出れば

年収１千万近くまでいきます？

日本での最低限これくらいは必要！

という経歴なんか教えてｗ

　出身大学とおよそのGPS→最初の就職先→どこの大学のMBAか→その後の就職先（年齢）

でいろんな人ががつがつ書き込んでくれると嬉しいですｗ

他の人にも多分やくにたつでしょ？？


年収ってデータが見つからないんですよ！

私費にとっては大問題でしょ！

どんどんぶっこんでいってくだされ。よろしくおね

GPSとかいってる時点で

GPAね

勝ち組人生を送るための攻略本をお探しのようですね。
実はいい情報があるんですよ。
詳しくは場所を改めてお話したく思います。

期待していてください。

ＵＳＣＰＡをもって実務でも外資系で管理会計と財務会計やっているんだけど
ＵＳＣＰＡが強めにプラスに働くＭＢＡってシカゴ大学以外にどこかありますか？

ここにいる皆さんはどのような経歴でＴＯＰ１０へ行かれたのですか？

自分はマーチの経済学部一回性なんですが、
自分のような低学歴でも企業に就職して社費で留学はできるのでしょうか？
それとも、やはり学歴低いやつは私費で行くものなんでしょうか・・・

マーチじゃ無理ぽ

>>303
まずは一流と呼ばれる企業に入りなさい
それから社内の競争に勝ち抜いて派遣されなさい
灯台だろうが兄弟だろうが社内競争に勝てなかったら社費では逝けないよ
会社の金で往こうなんていうのがそもそもセコイ考えかも
自分の金で行けばその分取り返そうと思えるし

私費で行く奴は落ちこぼれ

マーチ卒でも米国ＴＯＰ10はたまにいるけど厳しい
大半は東大・京大・一橋・東京工業の4大学出身者
早稲田・慶應義塾の上位学部卒でも少数派

なぜなら、超一流企業の社内競争に勝ち抜けるのは上記大学卒が大半だから
リーマンで米国ＴＯＰ10ＭＢＡに私費で行く奴は負け組
ただし、たまに出来の悪い2世君が存在する事があり

すんません、ローリングってなんですか？
辞書引いてものってないんです、、、、

わからん

>>307
>ただし、たまに出来の悪い2世君が存在する事があり

お、お、俺の事か？！？！？ｗｗ

>> たまに出来の悪い2世君が存在する事があり

うちにも二人いる。高額の寄付金を払ったとしか思えない出来と学歴。
そのくせプライドだけは異様に高くて、こんなやつがまともな経営者に
なれるとは思えない。

と、３流大卒の池沼が嫉妬しておりますｗ

慶応経済を３流大とよぶんなら、どうぞご自由に。

別に嫉妬する理由もない。ただ、同じ学校の卒業生と言われるのがね。。。

米国トップビジネススクールも所詮は私学
私学の選考基準は純粋な学力だけじゃない訳よ
将来の寄付等を考えれば、出来の悪い金持ちの二世でも大歓迎

Top SchoolでもMBAぐらいなら慶應や早稲田の人は沢山要るよ

Ph.D. in Economicsってことになると、
現在Top10には皆無です(断言）

特にMIT, Stanford, Harvard, UCBの4巨頭には10年さかのぼっても早稲田慶應出身のPh.D.は出てないと思う。

Princetonではなく、Berkeleyを持ち出すあたりが恣意的。

てか、Princetonだと慶應でPhD取得者がいるからね。

慶應→Princetonの人は役所経由でしょ。
70-80年代の数理経済学は完全にバークレーが独走。
伝統的に強いのはシカゴ。
プリンストンってEconomicsは最近いいんだろうが、
学校全体のレピュテーションはちょっと落ちるだろ。
何せ専攻が少ないこじんまりした学校だ。

KO→プリンストンの方は入学前からホリオカさんと共著で論文出していて、
推薦状も書いて頂いているんだろう。
慶応教員の推薦状ではまずプリンストンは無理。

YAHOOでブログも持っていて、自分で言うのもなんですが結構面白いと思いますし、皆さんの刺激になるはずですので見に来てください
同僚に内緒でMBA取得準備中の会社員日記
http://blogs.yahoo.co.jp/nvted

ランキング１０位以内と50位以内の卒業後の平均年収が大差ないって
出てたけどどうよ？？

んなわけないだろ

んなわけ、ある。

ボーっとしてる人だったが、東大→東芝（ここでYaleMBA）→外資系半導体っていう知り合いがいる。

なるべくなら、中国人は最高1人のクラスが良い。
群れるとタチが悪くなる。

米国人＋中国人＋コリア　がマジョリティのクラスには魅力を感じないよ。

今、マーチの１年なんですが、就職しないでTOP10以内にいきたいなと考えてます
で、ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽなどの外資系に就職したいと考えてます
マーチﾚﾍﾞﾙでは無理ですかね？

就職しないと無理です。

じゃあ、就職したらTOP10以内も可能ですか？

>>322
わけない。
USNEWSにStarting Salaryのランキング載ってるよ。
学校によってぜーんぜん違います。

>>323
東大、東芝なんてキャリアでYaleのMBAなんてなんでとったかね。
最低でもColumibiaやDukeぐらいいけそうなもんだけど。

早稲田慶応の人は、Ph.Dのような、本当にアカデミックな
勉強は余り得意ではないかもしれないが、MBAあたりの、
総合的ビジネススキル向上という意味での勉強はかなり
強い。

俺の知り合いは、早稲田（学部忘れた）を数学無しで受験して入学
した（新聞記者になりたかったので数学はいらないと
考えたらしい）が、ひょんな事から商社志望に変わり
某財閥系商社へ入社、そこでエネルギー部門に入り、
東大の工学系大学院卒とかの連中と同じ仕事をしていた。

その後、数理的資質を最も問われるBSと云われるMIT
スローンへ入学。そこでも、「それほど数学力は問われ
ているとは思えなかった」という余裕で、在学中に
USCPAも受験して合格してしまったという人がいる。
要領が良いというべきか・・

しかし、やはり私学なら早稲田慶応に限る。

マーチなら、国内大手企業→MBAより、
国内大手企業→そこで秀逸な実績→戦略コンサル（マック、ボスコン以外）
のコースが良い。

戦略コンサルの日本法人は、一度入って、一定以上の評価をもらえれば
トップでもない限り、あまり学歴差別はされない。現に、ちょっと前のボスコンは、ディレクタークラスの幹部社員に、慶応はゼロだったが
明治は一人存在したしね。

>>330

その２つの場合ある程度順調ならそれぞれ年収いくらぐらい？
歳が必要なら３０才ぐらいの年収で…
あと５０才ぐらいの時の年収も…

そうゆうのって全く年収わかんないんですよね、自分は

＞331
質問がちょっと漠然なので答えにくいが、同年代の
日本の大手金融・商社の年収＋500万〜1000万程度と考えれば良いのでは
ないかな。で、勤めて５年程度で、同程度の給料で日本の中堅クラスの
企業に部長〜事業本部長クラスで入社すると。

年収億とかの人も勿論いるけれど、あまり皮算用しないほうが良い。そんな
夢見たいな職業ではない。それでも、知恵をフル活用する喜びを感じられる
人でないと苦しいだけ。

>>332

ありがとうございます
では、そのコースをめざすとしたら、まずは大手、そしてコンサルですか？
大手とはどれぐらいの大手でしょうか？
あとコンサルになるにはどうすればよいでしょうか？
公認会計士や税理士などの資格をとるのが近道ですか？
MBAもけっこう重要じゃないですかね？
でも、公認会計士や税理士になれるならそっちを本職としたほいが儲かるでしょうか？

やりたいのはコンサルかと思うのですが、年収がけっこうかわるなら儲かるほうがいいと思ったんで…
なんか常にききまくりでｽｲﾏｾﾝ
まわりにたよりになる人いないので…

>333
まず、君が挙げた、「大手」なり「税理士」なりについて、
自分が調べた限りの事を書いてみなさい。

常に周りにアンテナをはり、調べ者をする時はアタリをつける
訓練を絶やさず、いざ調べたら、バランス良くムラの無い調査を
行う。そして、そこに自分の意見を常にぶつけてみる。

僕は329を書いたものだけど、そこに挙げた早稲田の人は日常から
常にその繰り返しを自然に行ってきた人だったよ。

君がどれだけ調べているかで、説明する水準も変わるからね。

>>333
３３４はやさしいよね。てか333はあほか。んなのインターネットとか雑誌でみればほとんどわかるだろうて。
そんなリサーチ力ない人間が仕事できるか。

>>335

なら教えてやれよ
333は携帯しかないかもしれないだろ？
思う存分調べることができないのだよ
だからきいてるかもしれないじゃないか？

なんかグロービススレが火吹いてんね。
堀学長がブログを直したとか直さないとかで、
盛り上がってる。

>>337
なんですか、それ

>>338

ここの35あたりからどーぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1184030727/l50

昨年よりUCLAが下がった以外はあまり変わらない。

1Harvard University (MA)
2Stanford University (CA)
3University of Pennsylvania (Wharton)
4Massachusetts Institute of Technology (Sloan)
5Northwestern University (Kellogg) (IL)
5University of Chicago
7Dartmouth College (Tuck) (NH)
8University of California Berkeley (Haas)
9Columbia University (NY)
10New York University (Stern)
11University of Michigan Ann Arbor (Ross)
12Duke University (Fuqua) (NC)
12University of Virginia (Darden)
14Cornell University (Johnson) (NY)
14Yale University (CT)
16University of California Los Angeles (Anderson)
17Carnegie Mellon University (Tepper) (PA)
18University of North Carolina Chapel Hill (Kenan-Flagler)
18University of Texas Austin (McCombs)
20Emory University (Goizueta) (GA)

あたりまえだが、MBA、公認会計士、税理士どれで儲かるかは自分次第。
戦略系なら地頭勝負なので公認会計士や税理士の資格は関係ない。
コンサルをやりたいなら東大・京大の学部に入り直すか、
著名企業での実績+海外トップ校でMBA取得を狙うか。

>>341
東大京大じゃないおれにはは
著名企業〜
ってのが１番いいのかな？

非戦なら東大京大じゃなくてもいける？

非戦ならもちろん可能。いわゆる会計系なら分野により幅が広がる。
実際に戦略系でも早慶以下はいるが、それはあくまでも結果論
書類・面接で他のトップ層と同等以上の評価を得る必要がある。

いまさらですけど、よく非戦＜戦略
というのが言われていますが、どんなところがそうなんですか？
単純に給料ですかね？

企業にとって戦略が一番大事、みたいなことになってるから非戦＜戦略な図式なんだろうね
戦略って実は定義って曖昧なんだけどさ

SFCの新卒でマッキンゼーいったの知ってるけどな
あの辺が学歴の下限だろうか

>>345
年収の差はあまりない？

>>347
どうだろ？　間違いなく年収としては非戦＜戦略だろうが、どれくらいの差になるかは
コンサル勤務者ではないので良く判らん
が、ＩＴコンサルなんかだと商社あたりと給料はほぼ変わらん、忙しさはＩＴ＞商社だったりすること往々にしてある

アメリカ終わったな
バブル弾けたよ
マーケットリポート
http://kft.livedoor.biz/

海外のMBA出てもそれだけでは現地の企業でネイティブに勝てないし、
国内でも日商簿記１級＋トイック９００保持者のほうがよっぽど重宝される。
結局国内の会計・経営などを知らん奴が海外のことを学んでも全くの無駄。

会社辞めて'10年か'11年私費留学しようと思うけど、ありかな？
学歴は慶應修士、今年の9月で32歳。現在転職活動中で某戦コン
のケース面接が再来週にある。

凄いな、このスレまだあったのか、俺が留学中からあった。

上のほうで書かれているM7のMBAを出ましたが、学んだことを活かすも殺すもその人次第。
あたりまえだけど。
MBA同期、特に日本人は（他大学の人も含め）コンサル、投資銀行を希望してたけど、
まあ給与がいいのはわかるけど、せっかくMBAで学んだんだから実業で活かして欲しい。
といいつつ俺もコンサルに最初はなったけど、2年でやめた。
メーカーでもサービス業でもいいけど、企業内のマーケターやってるほうがやりがいもあるし
面白いし、MBAもいかせる。
ただ、MBAで広く浅くやるよりも、1点集中ってのもありかも。
俺の同僚はオーストラリアの大学院で、MBAではなくほとんどをマーケティングで埋め尽くした
専攻だったようだが、マーケにかんしてはかなりのもの。
ファイナンスでも、マーケティングでも、人事でもいいけど
こういうのもアリだと思います。

>>352
今は何をされてるんですか？


海外有名校のMBAとった人ってどんな仕事に就くんですかね？
世界を引っ張っていく、というのは言い過ぎでしょうか？

>>353
言いすぎ

そもそも「世界」競争できる分野ではない

アメリカのMBAはアメリカ、ないし北米でしか評価されない。

アメリカでも今時MBA取りに行くのは
時代おくれって言われてるしね

>>355
じゃあMBAいらないじゃん

エクセレントカンパニーを読もう！

>>356
そうだよ。

　　　　　＿＿ノ＿＿
　　　　／::::::::::::::::::::::::｀‐-､
　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノﾉ丿ノヽ:::i
!::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;丿　　　　　ヽi　
　!::::::::::::::::::::'''''　　　　　　_,／~　｀i
　 !::::::::::::::ﾉ　 ／二ニﾆ　'　 =・=ヽ
　　┌ヾ､;;i　　　　=・=　　ヽ　　　 ｝
　　　i < ∨　　　　　　 ､　 ヽ,＼ﾉi
　　　＼__ヽ　　 ＼／　　＿__　　i
　　　　　 ヾ　　　　　　<＼＼＼/　 　＜学部からの学歴を言え！＞
　　　　　_,...>､　　、ヽ、　 ￣￣i‐-､....＿＿
_,......-‐'´::::::::::i＼　　　丶---‐'´::::::::::::::::::::::::￣....‐-､
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

しかし、優良企業の中途採用にはＭＢＡ枠が
きっちりとあるぞ
高学歴
高職歴
ＭＢＡ
それがあって初めて土俵に立てるということ
つまりそこからが実力しだいですな

俺はニートだったが、サンダーバードという世界でもトップクラスの学校でMBAを取り、今ウハウハの人生を送っていますが、何か？

サンダーバードという世界でもトップクラスの学校で

サンダーバードという世界でもトップクラスの学校で



　　　

人を使う人間じゃなく
操られる人間にしかなれない
それがサンダーバード

サンダーバードを卒業したニートなら知っているが。。。

日本でMBAなんてロンダ目的のバカだろ
しかもマーチレベルなら自分無能ですって言って回ってるようなもん

MBAランキング…これあってるの？
http://rankings.ft.com/global-mba-rankings

サンダーバードが61位・・・。
こんな低いわけないんだが。

シアトルにあるワシントン大学ビジネススクールは隠れた名門だ！

こんにちわ、皆さんの意見をお聞きしたいのですが、私は将来貿易会社を始めよう思っており、米国で経営学修士を取ろうと考えているのですがentrepreneurかinternational business、どちらを専攻するのが賢明であると思いますか？よろしくお願いいたします。

どっちもだめ〜………；┐(´〜｀;)┌

>>369

貿易＝国債ビジネス
ウォートン、ハーバード、スタンフォードを凌いでトップのサンダーバードに行けば間違いない。
君に入学する実力があればの話だが。

2007 International Business Ranking Top 3.
1. Thunderbird (Garvin) (AZ)
2. University of South Carolina (Moore)
3. University of Pennsylvania (Wharton)

桐蔭学園→慶応義塾大→三菱商事→ｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｽｸｰﾙ→ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ→ﾎﾗｲｽﾞﾝﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞ

中央法学部
TOEIC860
簿記１級
学生起業団体運営
国際協力団体運営

こんな僕でもトップスクール派遣のある企業に入れますか？

>>373
それだけ能力の裏づけがある（と自分で思ってる）のであれば、相応に
稼げる企業に入ってなおかつ自費でトップ校に行けばいいじゃん。違うか？

資格に頼ってはいかん

>>374
能力については自分でもわかりません。
しかし、資格によって一定の能力の裏づけになればと思い、ここに載せました。
何も情報が無いよりは良いと思ったのです。

トップ校にいけるのはやはり協力なコネクションが必要だと聞いでいるので
やはり企業派遣が有利だと思っています。

>>376

だったら実務で実績を積み給え(-_-#)。まぁ、ほんまに実力ある奴やったら企業はそないに手放さんがな。えっ、俺？阪大→松下電器→M I Tｽﾛｰﾝですわ。

松下ってMBA派遣いまでもやってるんだー

企業派遣をやってる企業リストその枠人数を知ってるかた居ればよろしく

商事・物産・丸紅　しかしらねーｗ

>>379

見栄っぱりの一部上場企業さ(´Д｀)

>>377
あたまわるそう

>>377
てか、ウソっぽい。

国内ではAACSB認定の名古屋商科大院が最強やな。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1205466571/

国内だすなｗ

>>383
やかましい

そもそも松下でMBA？

せやねん。文句あっか？(-_-#)

松下派遣してたっけ？

>>389
やってません

>>390

いや、おるで。元ダイエーで現ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ日本法人の樋口は松下電器→ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｽｸｰﾙのクチやで。

>>390
一応、新卒のホームページにはＭＢＡ留学制度があることが、記載されている。
ttp://panasonic.co.jp/jobs/new_gra/jinji/index.html

せやねん(^o^)

キリンとかサントリーとかもあるだろ

メーカーからのMBAはカッコいいな
商社とかからはありふた感じ

キリンの佐藤社長は慶應→キリン→M I Tでサントリーの佐治は慶應経済→UCLAのクチだ。

MIT　UCLA　どまりか･･･

バカ！カリフォルニア大とＭＩＴやったら凄いやないか。

企業派遣って、献金による企業枠があるからなあ
献金無しルートだと結構大変

だよな。三菱がハーバードに強いのはそのお陰

何とかして
HBS
Stanford
Wharton
Kellogg
MIT
Columbia
Chicago
のどこかにいきたいものだ。
MBA派遣枠のある企業リスト誰かつくらないかな。

>>400
本気で行きたいのであれば、自分で作ると思う。
行ける業界なんてかなり特定できるし、今は新卒のＨＰもある。
１日あればそれなりのリストは作れるはず。

んだんだ(-_-#)。

卒業までにいくらかかりますか？

企業派遣なら０。学費、その間の住宅手当、給与、ボーナス、海外赴任手当全て至急。
ｳﾊｳﾊ。
自費で行く場合、どんなに安く見積もっても独身なら1500万。
家族ならもっとかかるな。
家賃10万、生活費10万、通信費その他5万の２１か月分。
実際は車が必要だったり、交際費が高くついたりでこの額じゃすまない。
学費はトップ校なら900万前後。保険代、往復の飛行機･･･
限界まで切り詰めても1500万。多少余裕を持たせて1700万。
MBA行くだけの行動力と頭がある人間はこんな単純な見積もりは
人に聞く前に自分で計算してみるがね。

それがどうかしたのか？行きたきゃあ行けばエエやん、タコッ(-_-メ)

>>155

そないな事、ないで。；UWからintelとかﾃﾞﾛｲﾄﾄｩｼｭもおるで…

UWはワシントン大学ね。

企業派遣の場合、普通ならあるGMATとかの試験とか論文っていらないんですかね？
社内推薦さえパスすればいいんですかね？

いや、そないなことないで…。必要やねんな

形式上必要なことが多いかな

>>410

三菱商事とﾊｰﾊﾞｰﾄﾞとか

うちの会社（J&Jメディカル）には不倫肉便器で有名なMBAがいます。
確かロンドン・ビジネススクール出身ですが社内不倫しまくりです。
ここの学校のレベルってこんなものなんでしょうか？

そんなもんだよ。

素朴な疑問があるんだが企業派遣の推薦枠からハーバードクラスのＭＢＡ行ける奴がわざわざ取りにいくメリットってあるの？

>>414
あんまりないな
そんな枠に入る香具師は行こうが行くまいが優秀だろうし
経営学学びに行く、っていうなら日本の院でもおつりが来るくらいだし
実際、日本の会社は企業派遣とかしなくなってきた

>>414
外遊なんだから、見聞とコネを広げるためじゃん

パヤッとパヤパヤ､チンポポチョムキン！

Dukeで３４人の生徒がカンニング行為に関わり、
退学、停学処分になった事件で
Fuquaのイメージ悪くなったと思うんですけど、
実際に就職活動等への影響とか出ているんでしょうか？


Duke MBAs Fail Ethics Test
Thirty-four Fuqua School of Business students are accused of violating the school's honor code by cheating on an exam

http://www.businessweek.com/bschools/content/apr2007/bs20070430_110466.htm

あげ

ハーバード大学経営大学院

>>1
最近のＭＢＡ志望者は以下って言葉の意味もわからんのか…

学業の凄さとモラルは関係ないって事なんだろうな。

ハァハァ…、オ〜イェ！(´Д｀)

オックスフォード大学、サイードビジネススクール　MBA （University of Oxford, Said Business School）の公式な説明会。
東京、9月8日(月）夜、実際の教授陣、在学生、卒業生による説明があります。
オックスフォード大学では日本からの、Applicationの拡大を推進しています。
是非ともこの機会をお見逃しなく。
http://www.thembatour.com/events/tokyo.shtml
http://www.sbs.ox.ac.uk/MBA/

barren …

留年や低GPAでもHBSやStanfordに入れるかね？
トップスクールに行きたいなあ。

>>426
低GPAがどの程度かわからないから明確に言えないけど、UCLAやUCBのような
州立大は一般にGPA低いと厳しいよね。

>>426
お金積めば可能性ないことはｒｙ

>>427
現在早稲田4年、現役、1留確定、GPA2.6です。（A-4 B-3 C-2 F-1 それ以外-0で計算）
これからの頑張りで何とかしたいなあと考えてます。

>>428
ｗｗｗ

>>429
いや、これからの頑張りと言うけれど、academic recordがそれだけ悪いのは
決して印象良くないだろｗｗｗ

>>428=>>430?
すまん、実弾作戦に思わず笑ってしまったんだｗ
まだたくさん単位が残ってるのが逆に希望、必死でオールA取るなりして何とかします。目指せ3.5だなあ。

>>428=>>430?
すまん、実弾作戦に思わず笑ってしまったんだｗ
まだたくさん単位が残ってるのが逆に希望、必死でオールA取るなりして何とかします。目指せ3.5だなあ。

諦めろ！ルネッ、サ〜ンス

>>428だが、とにかくこれから頑張りなさい
実弾のみでなくて職歴が良いと逝ける確率が高くなる

名門米欧経営大学院程、実務実績及び本質を掴む力と姿勢、包括的能力に重きを置くだわさ。

オックスフォードのプレゼンテーション行った？
やっぱ一流だよな、他の大学と格が違った！
ハーバードとか、MITとか、ケロッグとか、もうどうでもよくなった。

やかましい出鱈目だ、そりゃ(`o´)！

弁理士ってMBAに役立ちますか？

MBAって何かに役に立たれるものじゃないぞ？
MBAは何かの役に立つかって話ならわかるが。

やかましい言葉じりをつつくな。さもしいぞ(`o´)

ウォートンいきて！
難しいかなー？

ﾓﾃそうなのでﾌﾗﾝｽのINSEAD行こうとおもいます。
ハーバードのほうがﾓﾃますか？

開成→東大法→ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ→ﾆｰﾄﾝ→／(^o^)＼

42歳で欧州MBA考えてるが,周りは若い奴ばかりで浮くだろうか。
年寄りの多い大学院教えてくれ。

トップクラスのＭＢＡも転職は厳しい
と知り合いのエージェントが言ってた

日本の天ぷら三流私大（成蹊大学）出て、コネで三菱商事に就職して、

企業派遣でHBSに行かせてもらったゴルフダイジェストオンラインの社長って、おもしろすぎる。

人生ってそんなにお気軽なものなのかな？

ひがむなや〜

>>447
べつにひがんないよ！

ないよないよ！

Japan: Slowly Warming Up to MBAs

Japan offers more business school programs than ever, but Japan Inc. remains skeptical of the value of an MBA
http://www.businessweek.com/globalbiz/content/may2009/gb2009057_863933.htm

サムライに偏執する京都のオカマ濱田大地・・・
悪趣味なファッションで生徒や同僚からヒンシュクをかうも、
自覚の無い低知能者。今日もＭＢＡ修得を妄想し続けている。

MBA受験倍率ランキング

1. Acceptance Rate: 7.90% Stanford University GSB
---------------世界唯一のMBA受験倍率10倍超、神の壁-----------
2. Acceptance Rate:13.70% UC Berkeley: Haas
3. Acceptance Rate:13.80% Harvard Business School
4. Acceptance Rate:14.70% Yale School of Management
5. Acceptance Rate:16.30% Columbia Business School
6. Acceptance Rate:17.10% New York University: Stern
7. Acceptance Rate:17.30% U. of Pennsylvania: Wharton
8. Acceptance Rate:19.20% Dartmouth College: Tuck
9. Acceptance Rate:19.70% MIT: Sloan
10. Acceptance Rate: 20% HEC Paris, France
---------------最難関校と呼べる倍率5倍の壁-------------------
11. Acceptance Rate: 20.40% U. of Michigan: Ross
12. Acceptance Rate: 23.30% U. of Chicago GSB
13. Acceptance Rate: 23.40% UCLA: Anderson
14. Acceptance Rate: 24% IESE Business School
14. Acceptance Rate: 24% Northwestern U.: Kellogg
---------------ここまでが一流校、倍率4倍の壁-----------------
16. Acceptance Rate: 26% IE Business School
17. Acceptance Rate: 26.70% Cornell University: Johnson
18. Acceptance Rate: 28% IMD
19. Acceptance Rate: 28.90% U. of Virginia: Darden
20. Acceptance Rate: 29.00% York University: Schulich
21. Acceptance Rate: 29% USC: Marshall
22. Acceptance Rate: 29.60% Michigan State: Broad
23. Acceptance Rate: 29.80% Carnegie Mellon: Tepper, US
24. Acceptance Rate: 31.50% Duke University: Fuqua
25. Acceptance Rate: 33% McGill
---------------難関校と呼ぶのはここまで、倍率3倍の壁---------

26. Acceptance Rate: 34% U. of TX at Austin: McCombs
27. Acceptance Rate: 34.40% Indiana University: Kelley
28. Acceptance Rate: 37% SDA Bocconi Italy
29. Acceptance Rate: 39.20% UNC: Kenan-Flagler
30. Acceptance Rate: 42% U. of Toronto: Rotman
31. Acceptance Rate: 48% ESADE Business School
32. Acceptance Rate: 49.80% U. of Iowa: Tippie
---------------ここから下は3流校、倍率2倍の壁---------------
33. Acceptance Rate: 53% Brigham Young: Marriot
34. Acceptance Rate: 54% UBC: Sauder
35. Acceptance Rate: 56% Cranfield S. of Management
36. Acceptance Rate: 59% RSM Erasmus University
37. Acceptance Rate: 62% HEC Montreal, Canada
38. Acceptance Rate: 65% Queen's School of Business
---------------受験者3人に2人は受かるEランMBAの壁-----------
39. Acceptance Rate: 72.30% Thunderbird

注)LBS、INSEAD、Judge、Said等はデータ無し

http://adam-markus.blogspot.com/2008/06/ranking-top-20-mba-programs-by.html

（参）日本のMBA受験倍率ランキング

1. 筑波大学大学院 ビジネス科学研究科 経営システム科学研究科経営システム専攻　3.56倍
2. 一橋大学大学院 商学研究科　3.21倍
3. 横浜国立大学大学院　国際社会科学研究科　2.55倍
4. 慶應義塾大学大学院　経営管理研究科　2.29倍
5. 早稲田大学大学院　商学研究科　2.25倍

http://www.mbajapan.org/2007/03/mba2007.html

海外MBAに比べ元の受験者の質が別次元なのに注意

トップ１０は別格としてそれ以外は日本も海外も案外倍率は変わらないんだね。
５年ぐらい前に留学経験者の誰かに話しを聞きに言ったらＭＢＡは倍率数十倍で超難関だとか言ってたけれど意外だ。
最近は簡単になったのかな。

GMATスコアで実質足切りがあるから、海外MBAは受験者に抑制がかかるだけ。
数か月勉強すれば誰でも受かるチャンスがある国内MBAは、無制限受験。

>>456
それにしたって低すぎだろｗ
政治学でIVYに留学した奴が言ってたけれど他の修士の方がMBAより入るのは全然大変だって言ってたぞｗ
MBA留学生って自己愛が強いのか誇大広告する奴が多いよな。

日東駒専卒でもＭ７に受かっている。こんなことは同じ大学の他の修士では考えられない異常さ。
日本だろうと海外だろうとＭＢＡは低レベルという意味じゃ大した差は無いだろｗ

＞ＭＢＡは倍率数十倍で超難関
こんなことは過去の一度もなかったと思うが
社内選考が数十倍だったのかな？　それだったらまだ判る


でも海外MBAも母国のDQNがいっぱい受けそうだからなあ
母国のDQNとか統計全然わからんだろうに、授業ついていけるのか他人事ながら心配

MBAは選考基準に学力が占める割合が小さいから他のマスターに比べればDQN率
は必然的に高くなると思うよ。
ヤンキー上がりの高卒だけど営業成績トップなんて人はそこらじゅうにいるし、
結構そういうのの中で上昇志向の強い人が受けたりする。
日本じゃ英語の壁があるが、英語圏や北欧なら英語なんて中卒でも出来るから
GMATもそれほど大きな問題にならない。
ただそういう人に限って社会で結構成功したりするから世の中分からないものだね。

http://www.quantnet.com/business-schools-rankings/

http://www.economist.com/business-education/whichmba/

バークレーのビジネス・スクールが全米で１位に輝いたね。