SANに聞け！SAN一派が経営者氏と紛争勃発？

不肖私カレフが立てさせていただきました。
SANさんをはじめとする実務派経営者の方々に
お尋ねしたいことがあればご遠慮なくどうぞ

パート１「SANに聞け！」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/988214489

パート２「SANに聞け！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1005990426/

基本的にsage進行でお願いいたします。
なるべくコテハンを名乗っていただけるとレスしやすいです
質問の内容は具体的にしていただけると助かります
ネタ提供はとても喜ばれます
コテハンそれぞれに得意分野があります

詳しくは「経営学板ウォーカー」のコテハン紹介をご覧ください
経営板ウォーカー
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/pc5/e9905/

とりあえずageてみる

970 ：たこ ：02/06/04 10:02
無実を主張するためにはヤフオクＩＤを晒す以外の方法ない？
ないなら有罪でいいや(w

経営者氏のコメントキボン

totokiが原因なんだからtotokiだろ

>>5-6
のん気にサッカー観てると思われ

早くも新スレかよ。

：たこ ：02/06/04 11:25
経営者たるものこの程度であたふたするのは危機管理能力がない。
ひろゆき氏はすごいよね。住所電話番号を"２ちゃん"で公開してるんだから。
漏れもいずれ腹括るよ

もう括らなければ行けないんだが？
どうせ口だけなんだろうな。

性格的に口は括れない。

>>10
へたれ本人君臨

>>10
意味不明

42 名前：たこ ：02/06/04 19:35

僕が本気でたたき返すと痛いから気をつけてね。

>>7
totokiは24時間臨戦態勢らしいよ。

カレフ ：02/06/04 12:42
布教活動は24時間不眠不休で行うもの
教祖様が危機的状況にある今こそわたしの力が試されているのです

全ては修行の為。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーー
私がーーーーーーーーーーー

そうですか兄者・・・
やはり私では役不足・・・
布教は２４時間闘えなければ・・・
たいそーなコテハンを名乗ってしまったと反省してます・・・
とりあえず今後は兄者のコテハンお借りします。

totokiキター
役不足の意味もわかっていない真性バカ！

>>9
たこの問題発言

877 ：親切な人 ：02/06/02 16:23
いまオークションで大人気の商品です
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084006412-category-leaf.html?

878 ：たこ ：02/06/02 17:03
恩知らずが一人います。入札はしないで下さい。

>>17
＞役不足の意味もわかっていない真性バカ！
ありがたいお言葉！
よーし！修行するぞ。修行するぞ。修行するぞ。

165 ：たこ ：01/12/25 00:12
ヤフオクでDVDの大量取り消しをくらいました。
ショックで寝込みます。

　　↑
たこの出品内容と>>877の出品内容が一致する
更に、誰も見るはずの無い親切な人のオークションに気づくたこ
これが意味する事は…

あれ？教祖さまは？
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
教祖さまとs聖大師さまがケン野沢？？？？
うーん。
大変なことになった・・・
早くみんなに知らせなきゃ・・・
え？もうみんな知ってるって？
こりゃ修行がたりなんだ。
よーし！負けずに修行するぞ。修行するぞ。修行するぞ。

カレフ。マハーシャ。と、２つのコテハンが揃った…
だが、一見するとコテハンにしかみえないこの２人の名前は…
大宇宙を司る宇宙記号であった…
これは、宇宙パワーを手に普及活動に勤しむ修行者の壮大な
物語である。

感じますか？宇宙パワー？

震えますか？魂のバイブレーション？

えっ！？何も感じない？
大丈夫！
そんなあなたも教団で修行する事で教祖様に仕える事が出来ます
今ならたこから裏切りの洗礼を受ける事のできる特典付き！

教祖って誰なんだ？

まだバカな事してるのか（ｗ

経営者様！いつの間に鉄砲の修行をなされたのですか？
え？覗き見尊師を救出するために？
それは、マハーシャ不徳の致すところ・・・
私どもも救済計画は着々と・・・
え？遅い？
すーみませーん。お怒りをお静め下さいませーーー。
最近信者になった裏切り者のたこをいけにえに差し出しますぅーー。

totokiに聞けよ

93 ：totoki ：01/12/05 17:46
>92さん
ぇー
[email protected]
私にも下さいな(ｗ

SAN
[email protected]

イカ
[email protected]

うなぎ
[email protected]

経営者
[email protected]

totokiのメアド。。。半端じゃなく胡散臭さいな（ｗ

経営者のメルアドはそのままどっかのプロバイダのIDっぽいな（ｗ

totokiって名前も胡散臭さいしな（ｗ

どうしてこんなことになってるんだ！

さあな

>>34
SANに聞け！

たこ語録

669 ：たこ ：02/04/13 00:26
呑んでます。いっぱい書くことがあります。しかし取り合えずこのスレに関して。

まず「馴れ合いスレは禁止」です。だから僕は荒らしの方が２ちゃん的には正義だと思う。
しかし、このスレの住人が一番新規参入者を望んでます。

>>17
意味わかってない真性バカ！

をい！S！状況を分析してみろよ！
鉄砲あつめるのの次に得意だろ！

>>34

大勢が自由に参加できるここ２ちゃんねるで堂々と身内専用スレとして利用。
時折、名無しに指摘され注意を促されるも「sage進行なんだから関係ない」と馬耳東風。

次第に強固な結束力をみせるSAN派はついにOFF会を企む。
SANの腰ぎんちゃくイカを幹事とし、

うなぎ、SAN（贋ｗ）、パワー、出前すし屋、イカ、SAN（本物ｗ）E9905、totoki
の脳内経営者含む計８名が集合。


既にOFF会での話を中心にレスが回り始め確実に形骸化していく経営板のスレ。
もはや、名無しすらよせつけない風潮をつくる。

だが、経営について興味がある名無し達はそんなスレに寄り付くはずもなく、
各自適正と思われるスレでマターリレスをしていると、それを不満に思い
「SANに聞け」というスレがありながらも他人のスレでいいたい放題する始末。

その手法は、良いレスが出てまとまりかけた頃に、全体を俯瞰したレスをするという
冷静に考えれば誰にでもできるレスをつけることだった。
しかし、それが分らない一部の厨房には絶大な指示を受けてしまうというジレンマに
陥いりSAN一派は益々調子にのっていた。

一方、SAN派と交流も深い経営者は随時マイペースなレスを繰り返し続けていた。
（一部では不評）

そんな中、SAN一派の足軽担当たこの一言で状況は一気に変る。

877 ：親切な人 ：02/06/02 16:23
いまオークションで大人気の商品です
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084006412-category-leaf.html?

878 ：たこ ：02/06/02 17:03
恩知らずが一人います。入札はしないで下さい。

このレス以降、普段からスレの存在に対して疑問を感じていた名無し達が一気にヒートアップ！
たこに問い詰める者、自分の憶測を話す者など、様々なレスがとりとめなく続く。

それに対してSANは突然の「休止宣言」で現実逃避。

935 ：.SAN ：02/06/03 21:27
経営者さんも私もしばらくはおとなしくします。
今回の件も、どなたが出品して、その出品が本物かどうかわかりません。
でも、仮に今回は違うとしても、じゃあ、これは？これは？という
風潮になったら、どう対応していいかわかんないので・・・
インターネットは怖いということが十分に身に染みた気もします。

文章の頭を「経営者さん」から始めることによりSAN派との紛争は一部世論の湾曲した
情報と認識させると同時にあくまでも自分の関与を否定する。（バレバレ）
その後も、自作自演工作を得意とするtotokiの名無し、カレフ、他宗教的レスを始めSAN派の
一部で情報の混乱を試みるが名無し達には相手にされず無意味と化している。

腰ぎんちゃくのイカもSANに誠意をみせる形で煽りレスを一発入れるも瞬時に倍以上返ってくる
SAN派叩きレスに即撃墜。自分の力不足を思い知る（笑）

この一件で、SAN派と経営者の対立は避けられないとみられており、
SANの経営者的手腕の無さがはっきりした形にもなった。

こういった矢面に立たされた状況で今後SANがどう動くのか見物である。

この一件で、SAN派と経営者の対立は避けられないとみられており、
SANの経営者的手腕の無さがはっきりした形にもなった。

こういった矢面に立たされた状況で今後SANがどう動くのか見物である。

ちなみに、S=経営者はSAN派に裏切られた腹いせにこのスレで荒らしを続けている。

>>40-41
イイ！

totoki
[email protected]

SAN
[email protected]

イカ
[email protected]

うなぎ
[email protected]

経営者
[email protected]

>>41
腰ぎんちゃくのイカもSANに誠意をみせる形で煽りレスを一発入れるも瞬時に倍以上返ってくる
SAN派叩きレスに即撃墜。自分の力不足を思い知る（笑）
ププッ

経営者がサンに裏切られた腹いせにｓのコテハンでSANあおりを繰り返しているのは同意。
また、サンが責任をなすりつけ逃げたのも事実。
しかし、もともとカレフは単なるコテハンを標的とした荒らし好きのバカ。
それまでｓ（経営者）にカレフ＝totokiとおもいこまれていたのにつけこみ、サン派であるtotokiがカレフの名を語り、カレフのコテハンを強奪。
カレフ（本物）はマハーシャと名乗り、totokiに操られるようにして経営者＆ｓ煽りを続けている。

>>47
SANが経営者を裏切った理由は？

SANに聞け！

SANでてこいや！
びびってんじゃねーぞ！

ついに、SANも窮地に追い込まれたか・・・
もっと早く来れば良かった・・・

まぁいいや。頑張れ！＞ALL

>>47
221 ：カレフ ：02/05/05 15:32
ここには、totoki聖者師がおられるときいてかけつけたのだが・・・
SANに聞け第２サティアンはいずこ？
ここはちがうのか・・・うーん。

>>45
そろそろ本名晒してやったら？

ｷﾎﾞﾝﾇｷﾎﾞﾝﾇ!!

ここですか？ワイドショーのようなｽﾚは

　　
まじで晒せ！
こいつらには何を言っても無駄。
分らせてやったほうがいい！

経営者＝ｓだろうがtotokiだろうがSANだろうが関係ねーよ！
それでハッキリするしな！
イヤだったら謝罪せ−やボケどもが！

たこのヤフオクIDもキボン
971 ：たこ ：02/06/04 10:17
ＩＤなんか簡単に作り直せますが、何か？

晒せるもんならさらしてみろYO!

何だかわからないが大変な事になっているな。

だがこういう時にこそ経営者の手腕が試される。
しばらく傍観させて頂こう。

>>55
2ちゃんねらーを舐めたSAN派隔離スレですｗ

>>60
既出
>>40-41

パート２「SANに聞け！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1005990426/

↑何故か重い

>>57
ケンさんおちついて。
やったのはたこ。
私はしりません。

>>64
今ごろびびってんじゃねーよ！
謝罪せーやボケ！
ケンさんって誰だよバーカ！
ことの成り行きを説明しろボケ！

>>64
こういう事態になっているんだからトリップぐらいつけろよ。
だから舐めてると言われるんじゃないの？
あなたそこから間違っているよ

一匹釣れたYO！

いや、二匹釣れてた！ｗ

ここですか？大物が連れると噂の釣堀は

まじで晒されるな

つーか、どうでもいいのでは？ｻﾝも経営者もいいこと言う時もあるし
話がくどくて読み飛ばす時もある。ほっといてやれよ

ｺﾃﾊﾝいなくなっちゃう

工作員ﾊｹｰﾝ!

俺は工作員なのか？？

晒しｷﾎﾞﾝﾇ！>>65

>>47
カレフのコテハン強奪したのはtotokiとは別人だろ。
こんなスレ名、SAN派がたてるか？

>>75
一番どうでもいいこと

>>67-68
これはまずかったな
バカ丸出し

>>72
pt2の1000取り合戦もほとんどSAN派。

SAN師も経営者師もがむばってくださいね。
修行に疲れたので寝ます。

>>69
大物？
誰のことだ？

ケン野沢だろｗ

そんなにサンと経営者にはｱﾝﾁが多いのか？
ｺﾃﾊﾝもいないとつまらないと思っているので
俺は派ではないが、ﾌﾑﾌﾑと書き込みを読んでいるのだ。

ｺﾃﾊﾝが叩かれるのは珍しい事ではないが、ここまでまとめて叩くと
言うのも如何なものか？

まぁ最終的にはどっちでもいいと思っているのだが
叩くほうも何かｺﾃﾊﾝにしないとｺｿｺｿしてるように見える。
自分は安全圏にいて相手だけ叩くと言うのも如何なものか？

そう言う俺も七氏だが・・

SANと経営者が2人で叩き合ってるんだろ（ｗ

SANがこそこそ逃げてる限り終わらないろうな
イカ、タコみたいな下っ端は一撃だったし

それにしても経営者のコメントが何故無いんだ？

困ったちゃんが一人で頑張るスレはここですか。
みんな退避所に集まってここの事笑ってるなりよ。

みんなというほど人数がいない罠

青くなりながら打ち合わせしている腰抜けなSAN派

メールアドレスを変更してる姿に涙

実はひとりぼっちの困ったちゃん。
何を打ち合せているのか知りたくて仕方がない。
メールアドレスを変更されて涙する姿。アワレ。

うーーん、上のほうで騙りが出てますねえ。キャップつけようかな。
・
ずっと昔にHNがスレ名に出た時点で、いつかこんな風に叩かれると思っていたし、
ＨＮがスレ名なんてなんだか居心地が悪かったのですが、とうとう・・・・・。
まあ、日ごろ言いたい放題書いていた罰かなあ。ＯＯ派とか書かれるみな
さんには本当に申し訳ないです。別に派閥なんか無いのに。（ｗ
しかしとばっちりがいってしまってごめんなさい。
・
それと、
しばらくひかえますというのは、内容も回数もひかえめに行きます、という
意味で、全く書かないという意味ではないです。２日に一回くらいは
板ものぞきます。それくらいの自由はお許し下さい。＞ALL
・
経営的能力が無いから、収拾つかずに逃げたとどこかで言われていますが、
もともと私には経営能力なんてないです。この板でも常に自分が経験して失敗
したことを語っているだけですし。実際の経営も、逃げたいことばかりです。
しかし、お金がかかっていると燃えるタイプなのでかろうじてがんばっています。
なんにせよ、どこがみなさんの怒りを買ったのでしょう？？それすら
わかんないので、やっぱしダメだなあ。（くすん

>なんにせよ、どこがみなさんの怒りを買った
のでしょう？？
分かんない？
ねたみだよ。ほんとうの経営側ならあんたの
書き込みは共感を得たり勉強になったりする。
でも、経営側じゃないやつはねたむだけだよ。
そもそも、煽り、叩きなんてなんの得にもなら
ないことするやつなんか利口じゃないに決まっ
ている。

なんとなくうまくやっていそうな社長にねたん
でるだけ。そういうねじまがってかわいそうな
生き方のやつがいるとほんとうにわからないな
らあんたはダメ社長。

893にかかわりたくないからお金で穏便にと思ってると、入れ代わり立ち代りで
係わり合いになってしまう。荒らしが嫌だからとsage進行でやってるのを見つかれば
ageで晒されるのも当然。
元々タイトルにコテハンを入れたこと自体がある種の晒し（荒らし）行為ではあった。
その点ＳＡＮ氏がsage進行を申し入れたのも当然。ならば、パート４はage進行の
オープンなスレで行きたい。

パート２（軽い）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1005990426/l50

あと件の出品に利用者からのアドバイスを入れたけどこれは証拠になるかな？
あとあの本は最近完成した本ではないようだけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/492324/ref%3Dbr%5Fbx%5Fc%5F1%5F5/249-4106201-2035558

ahooに出品を取り消されたりすると可哀想なので、他の人はアドバイス入れないこと。
僕のコメントも消えるしね。

ゴラァッ！！たこッ！！
いつまで幼稚な嫌がらせしてんだオマエ？
たいがいにしとけよ？

タダメールとはいえ。メアドまで晒されるとは
煽りの連中いきすぎじゃないかな
スレたてた奴のIPはとられるし、プロバイダーなんとか法もあるし

なんにせよ、コテハンはキャップ付けた方がいいかもな
そのほうが自己防衛にもつながるんじゃないかな

最近ＩＰ表示されない板へ侵略してくる鼻つまみ者が増えているみたいだな（ｗ

結局のところ＞９２につきる。
あまり真面目に対応するとかえってよくない。
理由なく妬むやつらはどの板にもいる。

煽りの連中よ、くだらないこと、どうでもいいことを
一生懸命やってどうなるの。
もっと議論することがあるのでは。

>９８
煽りの連中にとっては意味がある。
それは９２の言う通り。
自分のみじめさを誤魔化すには煽りが一番だYO

>自分のみじめさを誤魔化す
うまい言い方だＮＡ
ある意味かわいそうだＮＡ
でもやさしくつきあうとこっちが損だＮＡ

＞９９さん
なるほどね、でも悲しいな。

またSAN派の工作だ（鬱
なんでこんなに必死になるんだろう

>>92はマジレスながらも、なにげに面白い。面白すぎる。
たしかに世の中には、こんなねじまがったかわいそうなやつがいるんだよ。

もう面倒だから晒すわ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikousi2002?

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　 )━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

たこ晒しアゲ

ttp://www.striderknives.com/html/links.html
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~springfield/

経営者みたいな根性なしが、晒せるわけないよ。
だって自分の身の安全第一に考えてるんだもんね。

>>108
名無しでいきがるお前が根性なしに100ﾍﾟﾘｶ

164 ：経営者 ：02/05/09 00:48
>sさん
あの、私はsさんの知識や経験は評価していましたけど。
ただ、sさんのバックグラウンドが見えなかったので、過去にあつかましいお願いというか
質問をさせていただいたこともありました。
何というか、人物像が見えてこないと、話がし辛いものですからね。
それが意識して作られた像であってもなくてもです。
ほかのコテハンさんは、自分なりに像が（年恰好や顔つき）が作れたのですが、
sさんは未だに見えてきません。
30歳の読書家というか勉強家だけど、自分を発散する場を持っていないのかなと、
思ったことはありました。カラオケには行かないタイプ。
でも、できれば、へなへなさんの質問に答えてください。楽しみです。

187 ：経営者 ：02/05/09 10:10
>Sさん
最大公約数的な表現になりますが、人は、自分の得になる事を望み、行動しますよね。
それは、Sさんも書いている通りです。ですから、ここに出入りしているコテハンも
名無しさんも、それぞれ、自分の欲求を満たすための内容を書き込んでいるはずです。
先レスで、「Sさんはカラオケに行かないタイプでは」と書き込んだのは、Sさんのここでの
書き込みを観ていると、自分自身の存在（特に知識や哲学）のアピールが強いと感じたからです。
もし、他の場所で、何らかの方法で自分を表現していたら、この場所で、そこまで力を入れて
自分の存在をアピールしないのではないかという思いからです。
私はカラオケには行きません。時間を別に使いたい事と、自己の表現であれば、
別の場所で嫌になる程させてもらっているからです。
ここでいう自己の表現というのは、もちろん、経営も含まれます。
ですから、正直に書いてしまえば、私にとっての２チャンネルは、気楽に、責任もなく
自分を表現でき、発散できる休息室ですね。　だからこそ、遊びで書き込めると同時に、
レスには真剣にもなります。
やっぱり、Sさんのバックグラウンドというか、実績を知りたくなりますね。

経営者氏は
いまさらながら、説得力あるし文章もうまいと思う。
洞察力もなかなかだとおもう。
　
実務関係で十分に参考になる書き込みをする社長たちが
寄り付きにくい板の雰囲気にすることにどういう意味が
あるのかわからないな。ほんとにねたみか。
残念に思うのは俺だけ？
こうやって書くとまたなんとか派の工作だとか言われるだ
ろうが、何のために工作するのかわからんぜ。単純に実務
経営者の意見が聞きたいと思って慕うのはそんなにいけな
いことなのか？
いろいろ叩かれているが、本当に彼がだれかに迷惑かけた
のだろうか？

一人でまだやってるよ。

自分を神に仕立て上げようと必死な経営者の自演レスの一部終始。

＞１１３
書いても書ききれんぜ。残念で。
あんたにはわからないだろうけど。
べつに工作員とか派閥とか言われてもいいぜ。
ジサクジエンでも、一人で書き込みって言わ
れてもいいぜ。俺は経営者氏の書き込みが好
きだったし、参考になったから。
残念だ。ただそれだけ。

そんな悲しまなくても経営者は名無しでまだいるよ。
べつに経営者がななしでかきこんでもいいだろ？
あ、そーか。
あいつは名無しになると人格変わるからなあｗ

サンに聞け２はもうなくなってるぞ？
昨日終わったばかりなのに。

おいおい、ひとりぼっちは困ったちゃんの方だぞ。
馬鹿はほっといてそろそろ正常化させましょう。

>>104

１番通り商店街へようこそ

事務局長のご挨拶

お客様からのご要望もあり準備不足ですが、仮オープンさせていただきました。

商品のご注文・質問・苦情などは商店街事務局にて一括で申し受け致します。

ご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします。

事務局へはメールしてください。
（注文・質問）

出店希望者の方も同じメール先です。

[email protected]

>>119
転売屋　
http://k-server.org/1bandoori/

>もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも
>相談してください。
>警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをし
>た人をつれてってもらってます。
>警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くこ
>とをお勧めします。
>また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハン
>ドルさんを叩く行為は禁止してますです。
被害にあった方はもうそろそろ行ったほうがいいな。マジで。
気の毒を通り過ぎたよ。
馴れ合いがルール違反だというレスがどこかにあったが、それは程度問題
で、ローカルルールだと思う。メアドとかＨＰ晒しとかまで来ると犯罪だな。
それにＨＮにも著作権や名誉毀損はあてはまるって判例無かったっけ？

>>117
：うなぎ
重複スレです。しかもprat2の途中から荒れ放題です。
それ以前は真剣なスレばかりだったんですけど。。。
できれば二つとも削除願えませんか？

SAN派必死だな

SAN派の工作もいい加減鼻につく
もう放置しておけばいいのに。。。

113=114=123=124
IP抜きました。

>>121
経営者なら法律を勉強しましょう

たこ逮捕？

>>127
晒した瞬間>>125が逮捕されるというジレンマｗ

>>126

法に抵触しているものは何もない

今後有得るとしたら>>125

確かにSAN派は見苦しいな

SAN必死！

>>125
ちがいますが。

>>127
たこの自爆だろ？

何かと言うと山派の工作にしてしまう一人芝居の困ったちゃん。

>>133
必死だな

プロバイダー責任法案が施行されたから、悪質な書き込み者は住所氏名を
通知されることになる。しかし、ネットで公開されたメアドやURLを
書き込むことは犯罪ではないね。
公開されてないものなら「名誉毀損罪」。安心してね。

>>135
たこ
お前は何が目的なの？
そうやって煽ればまた晒されるのでは？
SANへの嫌がらせ？それとも経営者への嫌がらせ？

経営者＆ＳＡＮは今後コテハンで出てくることがあるのだろうか？
ＳＡＮはでてきてたみたいだな。

>>137
出てきても叩かれる→荒れる→放置される

>>138
叩かないからでてきなよ。
で、本心を打ち明けてごらん。

どうでもいいけど、子供板のノリを、ここに必要以上に持ち込むのはやめてくれ。

写真集はどこに送ったの？

>>91
SANのレス
この言い草はないと思う
SAN派への謝罪はしているが
名無しに対し板違いだったことは詫びていない

ではおじちゃんと一緒にやっつけにいこう！
どこにすんでるんだい？

チェンマイだよ

104 ：たこ ：02/06/05 14:51
もう面倒だから晒すわ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikousi2002?

チェンマイだけじゃわからないなー。
電話番号なんか知ってるかい？

>>146
うん。知ってるよ。

よかったらおしえてほしいなあ。
おじちゃんがペンペンしてあげるからね。

>>148
うん。いいよ。
あっ！？





ママが新一はキショイから止めとけって。

またSAN派の工作だ（鬱
なんでこんなに必死になるんだろう

そうなのか？本当に工作なのか？？単純に俺みたいに煽りに乗って
ふざけてるだけではないのか？そう言う150は粘着なのか？

謎が謎を呼ぶね、このｽﾚは。つーか本当はどうでもいいけど（Ｗ

　　　　　　　　　　　./^＼　　　　　　　　　 /^＼
　　　　　　　　　 　/　　　＼　　　　　　 　/　　 ＼
　　　　 　　 　　　/　　　　　＼_,,=----=/　　　　 .＼　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ＼　　　
　　　 　 　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　
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　　　　　　　.|　 　 ."　.____ ''=,,　　　 　,,-''_____ 　"　 　.|　　　
　　　　　　　 | 　　　／______､　=　　 ="／_____ ＼ 　 　|　　　
　　　　　　 　|　 　　､ヘ:ﾟノ `,　`i　　 　､ﾍﾟ::ノ ＞ 　 　 |　　　
　　　　　　 　.|　 　　　"'''''''''" ,,..| 　　 　､ "'''''''" 　 　 :|
　　　　　　　　|　.　　　　　-''"　.|　　　 　 "''-.. 　 　 　|
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　　.|
　　 　 　 　 　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　 .|　　　　　　　　`` -''"　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　`､　　　　　 ､____--___,,　　　　 　　 /
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､,,,""　,　 　　 　 　ノ
　　　　　　　　　　　 |:＼.　　　　"""　　　　　／|
　　　　　　　　　　 　|　　.ヽ　　 　　　 　 .／ 　 |
　　　　　　　　　　 　|.　　　 `ｰ- - -ｰ.'"　　 　 |

工作かとか必死とかオウムみたいにくりかえす馬鹿がいるね。
もすこし、きのきいたこと言えよ。馬鹿がばれるぞ。

>>150
それは何かの念仏かね？
よく耳にするのだが・・・
うーん。邪悪なパワーがひめられておる！

おい!どうでもいいけど全員板違いだぞ＼（-_-ﾟ）／

>>120
裏通り商店街もある（エロビ）

http://www2.odn.ne.jp/~1bandoori/new_page_28.htm

石川県金沢

書き込みがあるのはいつも決まった時間だね。ちがうＨＮが一斉にあらわれ一度に消える。

時間帯がなー

>>157
こういう奴が>>125みたいなレスをしたがる。

まーまーいいじゃないの

SAN派必死だな

ｵﾏｴﾗ!!ここは経営板だから板違いだぞ

スレがあぼーんされても重要箇所はコピペされて必ず浮上するジレンマ

>>162
経営ネタ振ってみろ工作員さん

カレフ派募集中・・・

>>157
違うスレをageて下らない体裁を保つことに必死なSAN派

よって晒しage

>>166
確かに上っているスレのレス内容がその場しのぎなものが多い

age

age

あげ


















だま

>新一様
カレフ派に入信させて下さい。

よかろう！
カレフ、マハーシャらとともに修行に励むが良いぞ。

>新一様
ありがとうございます。
恐れ多いとは承知しておりますが、初めにどういった修行をすればよいのか
御指示下さい。どのような修行も厭いません。

そうだな。まず聖名を考えてあげねば。
チンポシャセーフ
というのはどうだ？
宇宙パワーがあつまる名前だ。

最初の修行は性器にパワーを集め先っぽだけで体全体を支える修行だ。
これは基本である空宙浮遊のなかの基本である。
射精に達した時点で能力が身につく。
さあ、やってみなさい。

お久しぶりです。皆さん何か聞きたいことありますか？

ＳＡＮ一派の住所を教えてｷﾎﾞﾝﾇ。

>>175
大宮のガンショップみきに勤めてたって本当ですか？

ふふふ…

　　　　　↑
はっ!?こいつ。偽者だっ!!

SAN派の人たちはネットに比べて現実世界の比重が重いから、興味がわかない
話題だと来ないよ。僕はこのスレの行く末にちょっと興味があるけどこれじゃあね。
ネタとしてもオレッチの方が上だよ。
いまの気分は一週間ほどためておいて後で面白そうなら読む。

今度は経営者派の工作員かｗ

>>175>>178>>179
はもしや本物の教祖様！！
>>177
は裏切り者たこの仕業か！

>新一様
聖名をさずけてくださり、身にあまる光栄でございます。
今後は修行に勤しみ、基本技をマスターべいしょんする
まで自分を嵩めたいと思います。

２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。

さすが、カレフ派だ・・・
ギャグのセンスも抜群だ。
期待しておるぞ！
くれぐれも皮はむいてからにしてくれよ。
チンポシャセーノフのほーがかこいいからチンポシャセーノフにしなさい。

>>180
SAN派のたこ+totokiだけがレスしてる状態なだけｗ3

>カレフ様
入信間もない私めに直接のお言葉、身が引き締まる思いでございます。
貴方様のお言葉を聞いただけで、ひと皮ムケた自分を感じます。

２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。

こやつ、できるな・・・

ご褒美にキミだけに新一をのっとれるようにしてあげよう。
さえない新一などはもういらん。

新一はきみがのって操ってみなさい。
ただの人形なので扱いにはくれぐれも気をつけてな。
新一#tamatama　で、はい新一君のできあがりだ。ちんぽしゃせーのふくん。

身に余る光栄！！
これからは新一はぼくのトモダッチわいふとしてかわいがっていきます。

２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。
２４時間修行します。２４時間修行します。２４時間修行します。

保全age

どぴゅっーーー!!!!　　　
　　　　
　　　　　　

何か建設的な話してみろよ？ｵﾏｴﾗ…



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　

SAN隔離スレ

日本の他の産業と比べても生産性が悪いしよくもならない。他国と比較しても
生産性は悪い。さらにバブル期のような技術力を高めるような建築も少ないので
技術もどんどん失われていってる。
これはやはり談合体質という規制に守られていた産業だからだろうと思う。

このように建設的な話をしなさいと言っているのだよ。
わかるかい？厨房の諸君。

>>194

224 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/06/07 15:12
ＳＡＮ派も内部紛争か？
イカvsＳＡＮになにがあった？

225 名前：イカ ◆pzAW.6Ts ：02/06/07 15:14
いい加減頭にきた！
ｵﾏｴﾗ全員　氏ね！氏ね！氏ね！

>>195
それ騙りだろ（藁

>>193
主語がないので、何についての議論かわからない

SAN晒しあげ

実力者は、いつの時代も叩かれる。
歴史は少しも変わらないな。

200ゲット

>>195

本物です。絶対言わない・書かないそんな事（爆ｗ！

>>199
必死だな

これオレッチだよね。いろいろな人格を使い分け、他人のＨＮでレス。
早い話は自作自演と騙りだけど、けっこう面白い。他にはどんな板で活躍？

>>たこ
裏切り者のオマエが言うな

SANは自分の僕もすら飼いならすことが出来ないようだな。

甘ちゃん2世の自演工作も飽きたから今後レスは控えろ。

お前が書くと板が荒れてしょうがない。

・・・というわけで経営者の荒らし行為はつづくのだった。

SAN荒しアゲ

SAN一派と経営者はやはり結託している模様。
わざわざスレを荒れさせて経営者の正体を隠蔽するつもりらしい。
われわれは忘れてはいけない。
リメンバー・ケン野沢！

104 ：たこ ：02/06/05 14:51
もう面倒だから晒すわ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikousi2002?

>>208
SAN一派も経営者も必要ないことに気がつきましょう！
誰もこいつらのレス求めてないし









と言うと
工作員必死のレス必須
↓

>>209
禿同
SAN派、経営者のレスはもういらない！

ついでにｓもいらない。

この板もいらない

そしておまえらも（以下略

ｓさんSAN派と経営者の分析をお願いします。

>>214
今更ながらにｓのレスが理解出来たと言うと叩かれるか？

69 ：s ：02/05/09 03:11
今回のスレでは他のコテハンのそういった所も見ていました。
要は、「コテハン」から知恵（模倣）を貰って愚民がレスる関係が一番大事なのですが、

�@「コテハン」の「言いたい放題なレス」→�A愚民がそれぞれの価値観で吸収
→�B愚民がそれぞれの考えでレスる→�Cそのレスが模倣となり�@の知恵へ　
�@〜�Cそのループ（この例えは、この板あるいはレスだけの話ですが、実際にはこの模倣は
もっと広がります。そう、解りやすくナンバリングしましたが本来はコテハンですら�@
ではありません）そして、そのどれかが私の琴線に触れる。

別スレでも言っていますが私も、その模倣となる一人でもあり、模倣を受ける立場でもあります。

だから、2ch依存してないで外に出ろ！などと言った>>のあまりなヴァカの短絡さを嫌いますｗ
後、カラオケの件ですが、別スレでも書いてるように私はDJ（厳密に言えば今はしていませんが
ライブには誘われます。まぁ今は曲を作ることもプレイすることも断っていますが…）でもあるので
「発散の仕方」は知っています。ただ、それをやりすぎても「空虚」になることも知っていますが…

話がそれてしまいましたが、私はここで「コテハン」を観察することにより
どの「コテハン」が愚民に琴線に響くのか（つまり、模倣となる知恵を与えているのか）そして、
愚民は、その模倣によりどんなレスを｛模倣（自分の価値観）｝伝達しやすくなるのか？

そして、私の琴線に触れやすい模倣の元を作り出しているのはどのコテハンか？
と言うことを見ていたのです。

>>215
どう解ったんだい？
漏れも自分なりに理解したつもりだけど

欠点がある話だと思っているが

>>215
引用文が適正じゃないな
そのスレを知る奴じゃなきゃ理解できないだろ？
他の引用してやれよ（ｗ
SANを上手く比喩してるところがあったから

>215
そのSのレスは、
�@人の会話はキャッチボールと同じ
�Aものごと、複数集まったら進行係が必要
�B人は、興味のあることにのみ反応する
という当たり前のことを判りにくく書いているだけだが、
それが理解できると叩かれるのか？

>217
お前が引用スレ

>>218
違うと思うんだが

>>217
これか？

212 ：ｓ ：02/05/10 03:35
>>178
私は、そこら辺のありがちなモラトリアムではないです。（言い切れないかもですが…）
ただ、いわゆる「行ってしまったきり帰ってこれない」状態に成るほど頭は良くないです…

単純に中途半端なんだ思います。
それを、他人との距離をここで測って自分のそれと比べてるだけです。
それは>>124のSAN氏にも感じ取られましたね。（経営者氏も）
でも、それを「器」と称し「ｓ」を卑下したつもりになっている　>>196　
みたいな短絡房にはいくら言っても無駄でしょうｗ

童貞にファックの良さを伝えたところで伝わらないのと同じですね。
勿論、ファックしすぎても飽きるってこともね…

>>221
違うと思うんだが

>221
馬鹿。

69 ：s ：02/05/09 03:11
今回のスレでは他のコテハンのそういった所も見ていました。
要は、「コテハン」から知恵（模倣）を貰って愚民がレスる関係が一番大事なのですが、

�@「コテハン」の「言いたい放題なレス」→�A愚民がそれぞれの価値観で吸収
→�B愚民がそれぞれの考えでレスる→�Cそのレスが模倣となり�@の知恵へ　
�@〜�Cそのループ（この例えは、この板あるいはレスだけの話ですが、実際にはこの模倣は
もっと広がります。そう、解りやすくナンバリングしましたが本来はコテハンですら�@
ではありません）そして、そのどれかが私の琴線に触れる。

別スレでも言っていますが私も、その模倣となる一人でもあり、模倣を受ける立場でもあります。

だから、2ch依存してないで外に出ろ！などと言った>>のあまりなヴァカの短絡さを嫌いますｗ
後、カラオケの件ですが、別スレでも書いてるように私はDJ（厳密に言えば今はしていませんが
ライブには誘われます。まぁ今は曲を作ることもプレイすることも断っていますが…）でもあるので
「発散の仕方」は知っています。ただ、それをやりすぎても「空虚」になることも知っていますが…

話がそれてしまいましたが、私はここで「コテハン」を観察することにより
どの「コテハン」が愚民に琴線に響くのか（つまり、模倣となる知恵を与えているのか）そして、
愚民は、その模倣によりどんなレスを｛模倣（自分の価値観）｝伝達しやすくなるのか？

そして、私の琴線に触れやすい模倣の元を作り出しているのはどのコテハンか？
と言うことを見ていたのです。

難しくてついていけない・・・

Sの話に意味はない。奴が一番痰略。
ななしにまでいちいち切れて、まるで子供だよ。

sのことになると熱くなる罠

>>226
違うと思うんだが

>>226
たんりゃくだって　プッ
厨房なSAN派晒しage

がっくり、今日は小物ばっかだよ。

>>229
だから、SAN派じゃねえよ。晒しあげとは、なんだ。

>>217
S?

sもオレッチもやってる事は同じだから。
見事にスレを潰したよ。一円の得にもならないのに御苦労な事だ。
実害はゼロだから別にどうでもいいことなんだけどねえ。
ああ、また必死とか工作とか言われるのかな。

>>233
そっくり返されてしまう必死な工作も悲しい

保全age

晒しアゲ

432 ：SAN ◆EyW3VwjA ：02/06/13 12:32
>こだわっている惨めなSAN
ナンにこだわってるのだろう。私は。
なんで自作自演する必要があると思われるんだろう？
うーーん、なにもかもが不思議。
あ、また名無しさんに反応してしまった。
きっと寂しいんだな私は。。。。。とほほ。

SAN晒しあげ

双方ともここでやってりゃいいのに
なんで他スレに飛び火するのさ？

>>238
同意
SAN派の自演もあそこまでいくと醜いな

>>239
違います。カレフ派の自演ですが。

コピペね。リマインド、リマインド。

最近、全板でコテハンに対する粘着ストーキングが大流行しています。
手口としては、

騙り・自作自演・内部分裂工作

が中心です。コテハンを持ち上げるかのようなレスのなかに
巧妙に織り込まれた誹謗中傷なども特徴です。
昨今の風潮に嫌気がさし、コテハンを捨てる方も大勢出ていますが、
徹底脳内あぼーん扱い、様子見のため暫く名無しに戻って
時機をうかがうなど、落ち着いて対処すれば大丈夫です。

経営者様！すでに↑をごらんになるとおわかりのように、
わが勢力はすでに全版に・・・
もうじきです！もうじき我々の手に・・・

>>242
手に、なんじゃい。(w

コテハンの寄生虫は、コテハンが身を隠せば死滅するよん。

>>243
なぜそれを・・・
そうなのです。
そこが頭の痛いところ。
教祖と正大子が分裂したというのは我々にとって死活問題。
信仰できるお方がいなくなれば我々は何を信じていけばよいものやら・・・
できれば仲直りしてまた元気にお姿をあらわしていただければと思い、カレフ派の旗印のもと工作を続けているのですが。。。

今度はマハーシャかよ・・ｗ
いい加減に笑わせるのもやめてくれ、腹痛い。

>>245
禿同
totokiなー自暴破棄もそこまでいくと基地外だわ。

みなさまsは放置でお願いします。

sANさんはすごいね。年収５０００万に足らないにしても。
はっきり言って、成功してるのは彼だけでしょ。ここの中では。
ばかなやつが僻み妬みでめちゃくちゃ叩いてるけど、
かんべんしてくれって感じだね。勝ち負けじゃないんだからさ。

SAN派が必死に終わらせようとしてるな

>>247-248
まだ工作してるのか？

どうでも良いが
最近景気あがってると思いません？
忙しくてあまり来ること出来ないよ

で久しぶりに来てみたら（藁

SANの化けの皮が剥がれたな

s様、いまだにtotoki様がカレフやマハーシャだとお思いになられてるのですね。
おかわいそーに・・・
誰か鬱病をなおす薬をもっていないものか・・・
SAN派・・・工作工作・・・と寝言でつぶやいてうなされておられる・・・

totoki晒しage

totoki晒しage とか工作とかSAN派とかって繰り返し書いてるのは多分一人だな。
身元を晒されたのがよほどショックでネジが飛んでしまったのだろう。

こいつの子供は正直かわいそうだとおもう。
理性リミッターをカットしなくてもパイプカットされることをおすすめする。

>>255
おまえが一人で騒いでるだけなんだが

>>255
どうでもいいからsageでやってくれない？

もう飽きた＞totoki

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11770400

結局二順目入ってますが何か？

totokiは自称策士らしい（プッ

totoki ：01/12/04 00:09
なんか盛り上がって来ましたね
策士としては嬉しい限りです。

546 ：ｓ ：02/06/10 23:58
中古車は仕入れた瞬間から値落ちする生鮮品と考えています。
月日がたつほど価格的競争力がなくなります。
（商品として魅力が薄れていきます。）

お客様の意思決定がとにかく早くなるような
値付け、車種構成をいつも考えています。

たとえば500万円の資金があり
５０万円の仕入れの車10台を仕入れたとします。
平均1ヶ月で一回転し、一台あたりの純利１０万円とします。
一年後、いくらになるでしょう。
（もちろんこれだけのことをするのに
イニシャル、ランニングともに資金が必要ですが）
数字だけ考えてみてください・・・・

鬱だ


548 ：鬱だ師脳 ：02/06/11 00:10

＞546続き

3460万円となります。他の経費は考慮に入れておりませんが、
自分が一人でヤフオクのみで生計を立てていた時
ほぼこの数字は達成できていました。

今はスタイルはまったくことなりますが平均在庫期間
1ヶ月は変わりませんが、雑誌媒体メインとなり
広告宣伝費が莫大なものとなっております。
税理士を入れたり、経費はどんどん増えていっております。　
　　　
＞540さん
詳しく説明いたしますと、自宅マンションのドアに画用紙を貼り付けて写真を
撮り、それを店舗といいはりOKでした。総務のお姉ちゃんはごちゃごちゃ
おっしゃってましたが、ポスカードいただけました。

皆様の経営方針等、何でもお聴かせ願えると幸いです。
宜しくお願い致します。

何度書いてもｓは放置される宿命だとすれば
それはそれでかわいそうな気もするな。
でも文章がへただし、何が言いたいかわかんないし。
からみようがないな。ある意味気の毒なことです。南無。南無。

米国ナショナルアカデミー主催Ｔ・Ｒ・Ｂ
(Transportation Research Board)優秀論文賞受賞。

通産省支援（社）ニュービジネス協議会より、
ニュービジネス大賞優秀賞を授与される。

中小企業事業団の「創造的事業活動の先進事例」企業に選ばれる

日本工業新聞社主催
「中小企業ニューフロンティア賞　国際貢献賞」受賞。

突然申し訳ございません。私は、ここの4つの賞を受賞しているベンチャー
企業の選考を受けてます。しかし、知識不足でこれらの賞がどれだけの
価値があるのかわかりません。どなたか親切な方、情報をください。

>>262
文章が下手なのは認めるｗ

ｓ/経営者だけじゃなくてSANも寂しがっていますので構ってあげて下さい。

SAN派が必死に終わらせようとしてるな

SAN派は分裂すますた

621 ：SAN ◆EyW3VwjA ：02/06/18 13:05
ご無沙汰しております。
やってますね、みなさん。このスレッドは大盛況ですね！
寂しいのでまた来ましたけど、みなさんのおっしゃる
ことが難しすぎて経営バカの私は絡めません。とほほ。
・
どこかで「SANは当たり前のことしか言っていない」と書かれていま
したが、それは褒めすぎです！褒めるとＯＯＯ派とか書かれますよ。（ｗ
私は「当たり前のこと以下」しか書いていません！（きっぱり）
自分で体験した話と、実際の自分の会社の話と、周りの社長さん
の状態などの目で見たお話し中心にしか書いてません！！
たまに伝聞や書物のお話も書きますが、そのときは必ずその旨
書いています。
つまりいかにも周りでおきそうな、ごく普通のことしか書いて
いませんよーん。それが技巧派（？）の方々の気に障るのかなあ。
でも、私は皆さんの体験やご意見が聞きたいのです。無記名の掲示板なので
生の声が聞けると思って。
聞かせていただくためにはまず自分のこと語らなきゃ、って感じであります。
今日は一日会社にいますので、また来ますです。

SAN一人で必死過ぎ（ｗ

まだ必死とか工作とか言って１行アゲしているやつハケ―ン。（Ｗ
他にもっと主張したいこと無いの？




とかオレもないんだけどね。バカばっか。でもアゲないぶんだけ
オレのほうがバカ度数が低いと思いたい。（Ｗ

出前すし屋さんは誰かにメールしてくださいね。
メアドは親切な方が調べてこのスレに書いてくれました。

>>271
犯人は出前すしということで宜しいですか？

ムネヲは逮捕されたから次は出前すし！

ＳＡＮ派はどこに逃げましたか？

ひがみパワーってすごい粘着質。怖いよぉー。
いいかげん認めたら？本物の経営者にかなわないって。
人徳がなければ人は絶対ついてこない。毒にひかれていく人間って弱いよね。
人がついてこなきゃ組織なんて統率できないよ。

>>272

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikousi2002?

>>726

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list1?super=U&nickname=gekiyasu777

>>277
誰ですか？

>>277
例のプランテック社製のコピーガードキャンセラー売り。
でも改造済で販売したら捕まるぞ。
プロスペック社のは回路的な解釈でにギリギリクリアーしてるから大丈夫だけど。
見せしめで捕まらないように気を付けてね。

>>275
世の中に人徳がある経営者が何割いるのかを理解してないレス
相変わらず世間知らずなSAN派

>>277
出前すしビターズでも出前転売

＞280さん☆
あなたを筆頭にね！うふ

最後まで生き残れるのは人徳のある経営者でしょうね。
意地汚い人間が一時的に栄える事もありますが。

>283
ケツが青いと思います。
じゃあ隣の国はw

本当はアナタがそう信じるかどうかだけです。
キチクな社長程、オーラがつきやすいという現実を
きちんと見て下さい。

>>284
すべてがそうといえないが、宗男と関連した会社を見れば、２８３さんの
いうことも一理はあると思う。

>>284
国の文化程度と、業界によるのかもしれませんね。（ｗ

悪徳の栄えか

>>284
あなたのまわりの現実はそうなんですか。類は友を呼ぶ。ですかね。

そうです、類は友を呼ぶのです。悪徳にどっぷりつかっても
何の良心の呵責のない会社、業界、国からは手を引く方がいいかもしれない。
１つの方法として検討するに値する。人生は短いのです。

>288
脊髄反射しないで下さい。
ひょっとするとあなたは人類かもしれないから申し上げます。
もし万が一人類ならば、自分の未発達な目や脳で周りをきちん
と見て、自分の力でじっくり考えてみてください。

某団体の中だとそういうことを、考えないですむかもしれませんが、
ロクでもないやつが一杯いるのも世の中です。悪行をしても、
うまく行き続けてる人もいっぱい居ます。だから要はそのなかで
自分として何を信じてどう生きますかってことだけですって言った
のです。

>>290
アドバイス承りました。どうもありがとう。
たった一度の人生ですから大切に生きて下さいね。

SANほど醜いやつはいない

本当か。もっと具体的に語れよ。どんなやつなんだ。

>>274
名無しになってスレを荒しながら恥の上塗りしてますが何か？

>>294
それはあなたのことですね。情けないです。

SAN氏を批難している人に聞きたいが、理由は何だ？
嫉妬か？　やっかみか？
過去レスをどう読んでも、SAN氏が批難される意味が判らない。
こう書くと、SAN派だとか工作だとかレスつける者が出てくるだろうが、
オレは、単純に理由が知りたいよ。
もちろん、誰かがSAN氏を否定するのは有るはずで、それは理解できる。
万人が賛成と言う方がおかしい。
ただ、否定するなら、その理由を判りやすく書いてほしい。
単に批難すると言うのは、どう考えても弱い自分の正当化としか映らない。
このことはS氏にも当てはまる。
S氏を否定する人が出るのも理解できるが、それなら、その理由、反論を判りやすく書いてほしい。
２チャンネルに期待する方が無理なのかも知れないが、最近の住民のカキコを読んでいると、
そういった素朴な疑問や願望が沸き上がってくる。
オレはSAN派ではないし、S派でもないが、その二人を否定する事はあっても、
批難する事は無かったので、誰でもいいから、DQNなオレに教えてくれ。

叩き、煽りをする方は多分そんなに真剣に考えてないっす。
どの板も、コテハンたたきはありますね。理由なんかないかも。
どなたかが「叩きは妬みから来る」とおっしゃっていましたが、
私の商売に対する妬みではなく、あるとすればコテハンとして
たくさん書いたことに対する妬みでしょう。
たくさん書けばそれに対してレスをつけるコテハンも増えて、
レスの付け合いになっていって、そういうのが気に入らない人が
いるのでしょうね。人はみんな寂しいのですねえ。
・
私はこの板、前は毎日見ていましたが、最近は週２回くらいしか
見ません。レスの進みが遅いからそれでも十分ついていけるのが
ちょっと寂しいと言えばさみしいけど。
このスレは何かまたまた叩かれていないかと思って探しました。（ｗ
まあしかし名無しさんのあおりは別にそんなに気にならないですけどね。

>このスレは何かまたまた叩かれていないかと思って探しました。（ｗ
>まあしかし名無しさんのあおりは別にそんなに気にならないですけどね。

能無し経営者がこういうこと言うから叩かれる（ｗ

>>298
まあしかし名無しさんのあおりは別にそんなに気にならないですけどね。

なんかSANが叩かれる理由が判ってきた

だろ？

わかりやすく説明してよ。お願いだからさ。

>>296
パート1が見れないからな

SANの悪行は枚挙にとまいがないよ
SAN派の工作みてれば一目瞭然
この板が荒れた原因そのものがSANのせい
一応晒しageとく

悪行は枚挙にとまいがない？なにそれ。
一目瞭然じゃないから尋ねてるんだよ。

SANの悪行を具体的に答えられる人はいないの？

>>303
みれるんだが

自分で調べろ！厨房が！

>>304な
オレも逝かねば

狂ってるw

枚挙にとまいがないんだよな。がはは。

http://buruma.up.to
神の集まる専門店！品揃えは多分最高！
神もおすすめ！
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http://natto.2ch.net/manage/kako/988/988214489.html

>>311
なんだ酷いスレ
SANの弁明が聞きたいな

>312
そうかなあ。
オレは復活してほしいけどなあ。
本物の
経営者の言葉は貴重だからなあ。
脳内経営者はいらん。

読んできたけど、どこをどう読めば悪行になるんだ？
まじでわからないよ。調べようもない。
わかりやすく教えてよ。工作とか必死とか言ってる君。

悪行だと言われる理由は>>297の
＞私の商売に対する妬みではなく、あるとすればコテハンとして
＞たくさん書いたことに対する妬みでしょう。
＞たくさん書けばそれに対してレスをつけるコテハンも増えて、
＞レスの付け合いになっていって、そういうのが気に入らない人が
＞いるのでしょうね。人はみんな寂しいのですねえ。


ねたみというかひがみ。
感覚としてわからないでもない。
そーゆー人は現実にいる。
具体的な理由なんかないでしょう。
脳内経営者のひがみだもの。

ほんだったらさ、そう書けばいいのになあ。
悪行は枚挙にとまいがないなんてあほ晒さないでさ。
ねたみやひがみと言うのが恥ずかしいのか？

>316
ピンポーン！

>>316-7
そいうこと言うと工作とか必死とか言われるぞ。
言わぬが花ってこともあるんだぜ。
とにかく誰かに賛同する奴は許せないってタイプ
のやつは確実にいる。
そんな理屈じゃないタイプが存在することは経営者
なら知ってて常識？

そんな理屈じゃないタイプをからかってんだよ。

SANは名無しをからかうからなｗ
その点でも叩かれやすい

ひがみもあるだろうが経営者として参考になるレスがない。
どこかでも言われていたが名無し同士でレスを出し合って、
いい感じでまとまりかけるとSANがそれをまとめあげいかにも
自分の意見としたようなレスが多い。

今回の件も自分のスレ内で集めたOFF会仲間をまとめられなかったことから
ここまでの騒ぎになったと思われる。
経営者に対して裏切り行為を行った出前すしを報告したタコの言動を放置し
事実を公表しないのもおかしい。

人をまとめる力がないことは明白だが都合が悪くなると逃げる。
これでは経営者として実力は無いと言われても無理が無いだろう。
こんなことは現実に有得ることなんだから。

だから具体的に例を上げてと言ってるじゃないですか（ｗ

＞SANは名無しをからかうからなｗ
てのはどれ？名無しにレスしたのをあまり見たことが無い気がする。

＞いい感じでまとまりかけるとSANがそれをまとめあげいかにも
＞自分の意見としたようなレスが多い。
てのはどれ？

＞経営者として参考になるレスがない。
コテハン経営者同士はお互いに参考にしている
ようにも思うけどあなたには通じない？あなたは経営者？

＞経営者に対して裏切り行為を行った出前すしを報告したタコの言動を放置し
＞事実を公表しないのもおかしい。
それは私が思っているのと解釈が違うけど根拠は？
それとどうして事実を公表しなくちゃならないの？

>321
本当のこと書くなよ。嫌われるぞ。

>321
大人の意見だな。
オレも小さな会社の経営者だが、SAN氏の意見は参考にしている。
もちろん名無しの中にも役立つ意見は多い。
ただ、他の誰かも書いていたが、SAN氏を叩く理由が判らない。
まあ、嫉妬とか妬みから発生しているという意見には同意だが、
それにしても幼稚すぎる。反論は自由だが、「論」を書いてほしい。
それから、オレは321の自作自演でもないし、工作でも必死でも無い。
気にはしないが、無駄な1行レスは止めといてくれ。

>320
SAN氏が経営者として実力は無いという。
確かに、彼は日本一の経営者とは言えないだろうが、能力はあると思う。
会社概要は知らないが、製造業で充分な利益も出している。
経営者としての彼を否定するというのは無理があるのではないか。
それと、利害関係の無い２チャンネラーに対し、責任も義務も逃げるもない。
もし、「逃げる」という表現を使うなら、あなたとSAN氏との利害関係を教えて欲しい。
工作でも必死でもないが、過去のSAN氏の書き込みを読み、同氏の意見には好感を持っている。
ハッキリとしたSAN派だ。

SAN派晒しアゲ

放置放置

今日は何匹釣れるかな

>>322
名言！

SAN氏がなんで叩かれるのかわからんねえ。
特に優秀とも思わんし、氏のレスが参考になるとも思わんよ。
でも人畜無害だろ。別にそういう人がいてもいいだろ。
工作とか必死とかいってる馬鹿のほうがよっぽど迷惑。

経営者氏についても似たような感想なんだが、
氏の会社に入社したやつのその後が知りたいねえ。

>>329
＞氏の会社に入社したやつのその後が知りたいねえ。
おいらも知りたいズラ！
今ごろ理想と現実の違いに嘆いてるのかズラ！？

>>329
＞氏の会社に入社したやつのその後が知りたいねえ。
彼はSAN派に送ったサイン入り本を晒され、ｓや奈々氏となって暴れています。

うそだろ。まさか工作とか必死とか言ってるあいつか。
誰か真実を語れよ。

>>329
SAN派は人として最低なことしたんだからこの荒れようはしょうがないだろな
それが社会の常識だし

＞氏の会社に入社したやつのその後が知りたいねえ。
これは同意

>333
だから何したんだ。それを言えよ。おまえ九官鳥か。

>>334
こいつも粘着だな。

>>331
見てみれば判ると思うんだがな。
もう夏休みなのか？

それよりも、SANの有効レスを教えて欲しいな暖房君？

こんなのしかないです。

：.SAN＠今日の初書き込み ：02/06/05 08:52
うーーん、上のほうで騙りが出てますねえ。キャップつけようかな。
・
ずっと昔にHNがスレ名に出た時点で、いつかこんな風に叩かれると思っていたし、
ＨＮがスレ名なんてなんだか居心地が悪かったのですが、とうとう・・・・・。
まあ、日ごろ言いたい放題書いていた罰かなあ。ＯＯ派とか書かれるみな
さんには本当に申し訳ないです。別に派閥なんか無いのに。（ｗ
しかしとばっちりがいってしまってごめんなさい。
・
それと、
しばらくひかえますというのは、内容も回数もひかえめに行きます、という
意味で、全く書かないという意味ではないです。２日に一回くらいは
板ものぞきます。それくらいの自由はお許し下さい。＞ALL
・
経営的能力が無いから、収拾つかずに逃げたとどこかで言われていますが、
もともと私には経営能力なんてないです。この板でも常に自分が経験して失敗
したことを語っているだけですし。実際の経営も、逃げたいことばかりです。
しかし、お金がかかっていると燃えるタイプなのでかろうじてがんばっています。
なんにせよ、どこがみなさんの怒りを買ったのでしょう？？それすら
わかんないので、やっぱしダメだなあ。（くすん

居心地が悪くて寂しい？
DQNなレス発見！！

：.SAN＠今日の初書き込み ：02/06/05 08:52
うーーん、上のほうで騙りが出てますねえ。キャップつけようかな。
・
ずっと昔にHNがスレ名に出た時点で、いつかこんな風に叩かれると思っていたし、
ＨＮがスレ名なんてなんだか居心地が悪かったのですが、とうとう・・・・・。

432 ：SAN ◆EyW3VwjA ：02/06/13 12:32
>こだわっている惨めなSAN
ナンにこだわってるのだろう。私は。
なんで自作自演する必要があると思われるんだろう？
うーーん、なにもかもが不思議。
あ、また名無しさんに反応してしまった。
きっと寂しいんだな私は。。。。。とほほ。

なんだそりゃ。そんなのしらねえよ。別に仲間じゃないからな。
人として最低などんな事をやらかしたのか知りたいだけ。
てめえの言ったこと責任もって答えろよ。

>>338
餌を与えないことが一番だよ。

確かにSANは名無しを馬鹿にしてますね。
つーかマジでいらないよこんな糞レス。
上のような粘着を生むだけだと思うし。

>>338
こいつのドキュソぶりも凄いな（ｗ
もっと構ってやれよ！

ななしを馬鹿にする？それが人として最低なの？ここどこかわかる？
おまえ被害妄想が強すぎじゃないか。

ﾌﾟﾁ祭り？(・∀・)

SAN派は何を言ってもダメだから放置願います。
つーか下らないレスageんな！

祭りにしたかったらもっと面白くしてね。
今のままじゃweb資源の無駄使い。

321 ：名無しさん＠あたっかー ：02/06/27 21:14
だから具体的に例を上げてと言ってるじゃないですか（ｗ

＞SANは名無しをからかうからなｗ
てのはどれ？名無しにレスしたのをあまり見たことが無い気がする。

＞いい感じでまとまりかけるとSANがそれをまとめあげいかにも
＞自分の意見としたようなレスが多い。
てのはどれ？

＞経営者として参考になるレスがない。
コテハン経営者同士はお互いに参考にしている
ようにも思うけどあなたには通じない？あなたは経営者？

＞経営者に対して裏切り行為を行った出前すしを報告したタコの言動を放置し
＞事実を公表しないのもおかしい。
それは私が思っているのと解釈が違うけど根拠は？
それとどうして事実を公表しなくちゃならないの？

338 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/06/28 23:16
なんだそりゃ。そんなのしらねえよ。別に仲間じゃないからな。
人として最低などんな事をやらかしたのか知りたいだけ。
てめえの言ったこと責任もって答えろよ。

342 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/06/28 23:33
ななしを馬鹿にする？それが人として最低なの？ここどこかわかる？
おまえ被害妄想が強すぎじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 祭りﾏﾀﾞｰ　
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|

何が言いたいのか全然判りませんでしたので終了！

以下SAN派は放置決定！

>>344
ｓａｇｅ
厨房ですみません1-4

実際SAN派もSANのレスが必要だとは認めていないんだよね。

SAN派、経営者のレスは誰も求めてないんだが？

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ) ＜粘着が騒いでいただけか
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

SAN擁護派は屑が多いから必ず板が荒れる。

一方SAN叩き派は正論しか言わないから必ず板が荒れる。

実はSANがいなくなれば済むだけのこと。

これがこの板のためなんです。












保全アゲです。

SAN房はいたるスレで暴れるからここに隔離しておいて下さい。

>>355
アゲなくていいです

だからよ、どんな悪党か晒せばいいだろ。味方も増えるぞ。
ななしを馬鹿にしたからじゃ理由にならんだろ。

>>357
クソスレいつまでもageんな基地外

SAN派って誰なの？

なんだこら。おまえの味方だぞ。そんなこともわからんのかこのばか。

ま、まだやってんですか？
深夜ですから例によってちょっと酔ってます。しばらくこのスレ見てませんでした。
多分さがってたせいでよくわからなかったです。よく見てないで言うのも
なんですが、私がこの板に書くことでどなたかに何か迷惑をかけていますか？
だとしたら詫びますのでどのあたりがいけなかったかわかりやすく
具体的に書いていただけませんか？悪ければ、全面的にお詫びします。
・
どこかにもありましたが、私が名無しさんにあまりレスをつけなかったのは、
意見交換になったときにだれがだれだかわからなくなるからです。
ただそれだけです。いい意見だなあ、と感銘を受けたときだけ単発で
必ずレス番付きで賛同しています。
・
こんなスレッドはもうやめて、もっとなんていうか勉強になる有意義なスレッド
に書き込みましょうよ。
私も、自分の意見がこの板にそぐわないと具体的に納得したら、
みなさんにご迷惑をおかけするのをやめ、書き込みもやめます。
とにかくだれがどなたかよくわかるようにして、意見交換しませんか？
何派もかに派もないですよ。
繰り返しますが、私の書いたことに対する具体的なご意見なら、
考えてまたレスできますので、どうぞご意見を下さい。
明日の土曜日の１３時くらいにここにきますので、何かご意見のあるみなさん、
捨てハンでもいいのでご意見をよろしくお願いします。
私の会社はほんの数十人の零細製造業です。毎日が激動であえいでばかりです。
私はここで私の経営の経験を語り、同じような経営者さんのご意見を聞き
たいだけです。それを私の経営の参考と励みにしたいのです。
なんの利害も求めてはいません。みなさんにとって有効なレスをつけて、
だれかに何かを教えてあげようなんて生意気なことも全く考えてません。
楽しい意見交換の場と思っています。それではいけませんか？？？？？
おやすみなさい。

＞３６１
まったく正論です。
ただ、正論を受け入れてくれるのは、自分に自信が有る人だけです。
自信のない者は、何でも否定し、そのことで自分の存在意義を確認します。
ここは、後者が多く住む場所です。従って、いくら正論を書いても、
それが正論であればある程、煽りが発生します。
いつの時代も、何処の世界にも、目立つ人、慕われる人は叩かれて来ました。
叩く事で、愚民は生きる力を得たとも言えます。
SAN氏や経営者氏の過去レスの多くは、他のコテハンと比較しても役立って来ました。
少なくとも、ここで名無しに難癖をつけられるようなレスは少なかったはずです。
＞３３６　＞３３７のコピペも、SAN氏の実力を感じます。
＞３６１の同氏のレスにも、大人の余裕が感じられます。
ここには、本物の経営者や大人がいると思っていましたが、最近のレスは辛い物が多い。
こんなことで、SAN氏や経営者氏が去ってしまうと、ますます楽しみが無くなると感じるのは、
私だけだろうか？

>>361
なんかｓさんがSANさんと違う手法を取って同じことやっただけだ。
というレスを思い出しました。

ここでｓさんを例にするのはなんですけどｓさんのほうが洞察力が
あるということは今更ながらに分りました。

SANさんもあれだけ人を小ばかにしたようなレスをしていたのに
急に泣き寝入りするようなレスをするのは自分に自信がない証拠ですね。

しばらく見てたけど都合が悪くなると人に頼るというのは経営者として
失格だと思いました。

私は今までことなかれのような態度を取っていたのに急に手の平を返すような
上司の下では働きたくありません。それに、なぜ自分の悪い所を聞くのですか？
経営者なら自分で探そうとする努力も必要なのではないでしょうか？
あなたがｓさんと同じように名無しに対して優劣をつけてレスを
していたことは確かだし経営者さんの一件で事態を収拾できなかったことも
事実です。

ｓさんは叩きやすいですよね。でも、冷静にみてもあなたも同じことしてますよ。
それにあなたのレスは上を見る限りでも私が見る限りでもコテハンである
必要はないと思いました。

これは工作とか言われるかもしれませんが私はｓ派ではありません。
派閥なんて必要ないです。私の素直な意見です。

長くなりましたが、随分前に経営者さんと話がついているようなことを言っていましたが
どうついてるのか教えて下さい。

>>362
>ここには、本物の経営者や大人がいると思っていましたが、最近のレスは辛い物が多い。
>こんなことで、SAN氏や経営者氏が去ってしまうと、ますます楽しみが無くなると感じるのは、
>私だけだろうか？
私はあなたに賛同します。SAN氏や経営者氏がいなくなってしまうと、悲しい。
このような状況になった初期の頃は、所詮一過性のものだと思っていましたが、
どうやら見込み違いだったみたいです。悲哀を感じますね。

夜中に厨房が騒いだと思ったら今度は本人が泣き入れてんの？

2ｃｈごときに小さいやつだな

SAN氏ねや！

アホ草362＝364＝SANだろこれ

>SANさんもあれだけ人を小ばかにしたようなレスをしていたのに
doko?
dono
resu？

>>363
ロジックが甘い。こじつけだからしかたないけどな。
そうやって妬みや僻みをモチベーションにしてればいい。
頭の構造に問題がある奴はそうでもしないとな。
ただ、やり過ぎると社会から抹殺されるから要注意。
それからレスは返すなよ。ネット上でも馬鹿は感染するからな。

>>368
意味不明
こんなクソレスばかりだからSAN派は嫌いなんよ
蛇足だがロジックの意味理解してないんだろうなこいつ

SANは矛盾を繰り返すだけの木偶なんだから放置しとけよ。

＞しばらくこのスレ見てませんでした。
＞多分さがってたせいでよくわからなかったです。

臆面も無くよく言えたもんだ。
後sage進行で行ってくれ。

>>369
おまえみたいな馬鹿はレスするなと言ってんだよ。
蛇足の意味理解してないんだろうなこいつは。

369自体が蛇足だからな。無駄以下の存在だよ。

【SAN】お笑い経営者SANのXディー秒読み！【謝罪】

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1023176849/l50

小心者のSANが酒を飲んだ勢いでついに同情票集めに入りました！
今後SAN派は異常な程の名無し自作でレスがつくと思いますが
完全放置で対処して下さい。

各スレで祭り対策用コピペに上記を利用しても構いません。

>>371-372
こっちのほうがうざい

>>374
同意
脊髄反射するやつのほうが馬鹿だろうな普通。

たぶん、２，３人だろう。
こんなバカなことやってるヤツ。

SANを叩くやつ、言えば言うほどバカ晒してるな。
もうすこし納得出来るような内容にならんのか。
ガキの口げんかと一緒じゃねえかよ。

誰でもいいから騒動の発端のこと説明しろよ。
経営者のサイン本がどうなったの？誰が何をしたんだよ。
経営者でもSANでも取り巻き達でもいいから誰か。
それがこのスレの主旨だよな。

SAN叩きは不毛、スレ違い。だろ？

>340
言っていることは判ります。
Sさんの知識の豊富さも感じています。
ただ、ここで貴方に対して反論です。
＞なんかｓさんがSANさんと違う手法を取って同じことやっただけだ。
手法が違うというのは、極めて重要ではないでしょうか？
それはノウハウでも有り、経営手腕でもあります。
＞SANさんもあれだけ人を小ばかにしたようなレスをしていたのに
＞急に泣き寝入りするようなレスをするのは自分に自信がない証拠ですね。
SAN氏の文章を読んで、泣き寝入りを感じ取れません。
もう一度基本に返って、問題をハッキリさせましょうという提案に思えます。
＞それにあなたのレスは上を見る限りでも私が見る限りでもコテハンである
＞必要はないと思いました。
コテハンを使うか使わないかは本人の自由であると同時に、レスを付けやすくする
意味が有るはずです。その点ではSANというコテハンは必要です。
＞しばらく見てたけど都合が悪くなると人に頼るというのは経営者として
＞失格だと思いました。
どの部分をもってして、SAN氏が逃げたと判断したのかは判りませんが、実社会に老いて
きちんとした実績を残しているのは確かです。それは経営者としての評価です。
どなたかも書いていたが、利害関係のない２チャンネルでの書き込みから、
経営能力（手腕）を判断するのは失礼ではないですか。
＞経営者さんの一件で事態を収拾できなかったことも事実です。
SAN氏が収拾する必要があったのですか？
私も、別にSAN派でもS派でもありませんが、零細の経営者の一人として、
感じたままを書かせていただきました。

>>378
結局それが起因してるんだろう？
それに対してSANは経営者とメールでどうこう言ってる。
メアド晒したなんてレスがついてたけど元はといえば、
自分でここに晒してんだから自業自得だと思うがね。
２ちゃんと現実を区別しなかった。だがSANのレスからは区別していると
感じられるものが多い。確かここで馴れ合いは好まないとかレスしてた。
SANの話はずれてるんだからしょうがないけどな。
だから俺はSANを叩いてるほうがむしろ２ちゃん的には正解だと思うね。
はっきり言って経営者がレスしなくなったほうが痛いんだよ。
SANはその背景を知っていると言わんばかりのレスしてるんだから
はっきりする必要があるのにしないでSAN派は避難所でここ見て笑ってる
とかレスしてるんだからどうしょうもないやつらだよ。
ただSANは自分が悪くても謝罪なんかしないだろう。
そんなの今更だしそれこそ２ちゃんなんだし。

俺が注目してるのはSANがここに来てからだな。
俺はSAN叩きしてるやつはレスしないほうがいいと思うね。
今までの状況みてると絶対自演レスだらけになるから祭りにもなりゃしない。
だからSAN擁護するやつだらけにしてあげればいい。
どうせ聞く耳を持つことなく開き直って終りなんだから。
SAN擁護してるやつはSANのいい所を具体的に言えてないしな。
この荒れはSANがいる限り終わらないよ絶対に。
これは間違いないと思うがね。

>>379=通りすがり＝SANは確定だな
こいつなんでここまでいい切れんだ？
真面目に読めば読むほど本人ぽいんだが
と言いますか通りすがりじゃなくて立ち止まっているじゃん（ｗ

＞それにあなたのレスは上を見る限りでも私が見る限りでもコテハンである
＞必要はないと思いました。
コテハンを使うか使わないかは本人の自由であると同時に、レスを付けやすくする
意味が有るはずです。その点ではSANというコテハンは必要です。

>>380
2ちゃん的には正解か。たしかにそうかもしれないが。
ただ、ここは経営板なんだから経営に関する内容で論ずべきではないかな。
べつにマジレスに限らずともね。煽りや叩きも内容が伴わないとつまらないよ。
まあ、経営者の件は誰かの客観的な説明が欲しいね。

>>381
SAN叩きしてるやつがレスしなければ問題解決だよ。
開き直って終わりで、絶対に終わらないの？言ってる事矛盾してないか？

>>382
読めば読むほど読めてねえよ。
確定ってなんで言い切れるんだ？
通りすがりが立ち止まっちゃいけないのかよ。

あのう、ＳＡＮさんはもうコテ変えてレスつけてますが、よそスレで。

経営者としての能力に大きく欠けてることは自覚してましたが、この問題では
大変な勘違いをしてました。よく見ればこれはただの荒らしさんですね。

道頓堀ダイブする人に「それはフーリガンと変わりませんよ」とか「それで
何を訴えたいのですか？」とか聞いてるようなもんです。むしろそのような
報道がなされたり、質問されたりが面白くてやってるだけです。

この板には高度な天然技を繰り出すコテハン荒らしさんがいるので、くらべて
ついつい笑わせたり（やその他）の目的があってやってるのかと考えてました。
少なくとも昨日の夜の時点（>>345）までは。

このような高度の人格の使い分けのテクニックを駆使する方が、何かの目的や
目標もなくこのようなことをやってるとは思いませんでした。それともある種の
ご病気で多数の人格を使用できるのでしょうか？

とにかく大きなカルチャーショックを受けました。

何となく読んだけど
SANを叩く奴少し頭おかしいな

っと餌をまいてみる

なにがあったんだろうねぇ宅間容疑者もなにがあったんだろうねぇ

おまえの目的が分らんわ＞タコ
事実を語れよ事実を！

くるぞーSAN派総動員で自演し始めるぞー
放置してみそ

>>388
同意。はよ事実を語れ。能書きはいらねえから。

そんなに来るのか？ｗ
楽しみだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ ダメ経営者SANはﾏﾀﾞｰ　
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|

すみません。会社が貧乏でネット回線がひとつしかなくて、
社員さんが今まで使ってました。仕事してるのによこせとも
いえなかったので。しかも回線はおろか、私のパソコン
まで使われてました。（ｗ　　とほほ。
ちょっとみなさんの意見を見直してきます。

>>386
誰のことを言っているのですか？
ＳＡＮ、ｓ、それとも別の人。
そこまで言うのなら、具体的にお願いします。

とりあえずなんらかのＨＮ付の方だけ読みましたが、
通りすがりさんと言われるお方は、私擁護みたいにみえますので、
ありがたいですけど、コメントはできないです。まあ、自作自演とか
工作とか言われるだけですから、以後擁護発言はされないほうがいいかも。
私はどなたかに擁護されたいのではなくて、私の書き込みの経営的な
部分に対して、いけないと言われる箇所を指摘して欲しいのです。
実社会ではなかなかだれも言ってくださらないので。
でも、一通り見ましたが、具体的なのはないなあ。昨日の今日ではなく、
もう少し時間を置けばよかったのかなあ。
・
とりあえず名無しでなく、以降区別がつきそうなのは３４０さんだけですね。
何か書いてみます。
＞ここでｓさんを例にするのはなんですけどｓさんのほうが洞察力が
＞あるということは今更ながらに分りました。
ｓさんについては書きたいこともあるのですが、貴殿のおっしゃるとおりかも
しれません。
＞SANさんもあれだけ人を小ばかにしたようなレスをしていたのに
＞急に泣き寝入りするようなレスをするのは自分に自信がない証拠ですね。
うーーん。どれがそのレスなのでしょう？名無しさんには基本的にあまり
レスしてないつもりなんですけど。感銘を受けたときを除いて。
＞それに、なぜ自分の悪い所を聞くのですか？
自分が不安だからですね。経営もいつも迷っています。
＞経営者さんの一件で事態を収拾できなかったことも事実です。
うーーん、私が事態を収拾すべきというのですか。うーーん。
＞それにあなたのレスは上を見る限りでも私が見る限りでもコテハンである
＞必要はないと思いました。
誰がだれだか分からないのは嫌なのでコテハンにしています。それだけですね。
・
＞随分前に経営者さんと話がついているようなことを言っていましたが
＞どうついてるのか教えて下さい。
ごめんなさい。話がつく、という部分の意味が分かりません。
経営者さんとは今でもメール交換していますし、どういう意味で
話をつけるのでしょう？？？？？
・
我ながら書くのが遅いなあ。ごめんなさい。また、具体的なご意見が
あったら教えてください。

経営者がこなくなった理由は？
誰がなにをやらかしたの？

＞３９６さん
私のことではないので、どこまで深く書いていいか分かりません。
ですから私の分かる範囲で簡単に書きます。
彼がお持ちの何社かある会社の中に、非常に狭い業種の会社があって、
その業種の他の人たちに多大な迷惑をかける可能性があった、
とのように聞きました。私もそれ以上は詮索しませんでした。
自分から語らない限り、メール上でもお互いにしつこく詮索は
しないのがマナーと思っていますので、今は経営のあるテーマ
なんかを時々メールしあっています。
・
結局、誰が何をしたということではなくて、その業界のことに限らず、
自分以外の人に迷惑がかかる可能性があるのを許せなかった様子です。
背負うものがいろいろあると、意に反しても守らなければ
ならないものがあるとのことでしょうね。
私は新人さんがどのようにがんばって行かれるのかも知りたかった
ですからちょっと残念です。

>>397
396ではないが
そうかぁ・・・２ｃｈにカキコすることで迷惑の可能性か・・・
なんだか２ｃｈ好きな漏れとしてはあんま聞きたくない話だったなぁ

まあ、自らの事を語れば語るほど、そうなってしまうのは必然なのかもね。
自業自得というのは言い過ぎだろうか。しかしコテハンっていうのは恐いねえ。
何をやっても悪く思うやつがいて、悪意を累積しちゃうんだろうな。

2chだからあらしや煽りはしかたないけど、経営の話がしたいだけなんだよね。
あくまでベースは経営の話であってほしいよ。

>382
>SAN氏
ともに誤解されているようなので、レスします。
私はSAN氏ではありませんから、自作自演ではありません。
私の文章を読んで、SAN氏は、私を擁護派と理解しているようですが、
擁護とか派とかではなく、過去レスを読んでの感想を書いたまでです。
経営者としてのSAN氏の実績が、同氏の過去レスどおりであれば（事実ならば）
私以上の経営者だといえますから、自然と、同氏の意見には耳を傾けました。
名無しさんの中にも立派な輝く意見は見つけられますが、やはり、実績ある人の
レスは重みがありました。また、事実が持つ説得力も感じました。
私自身が零細の経営者だからかもしれませんが、SAN氏のレスを受け止めるのは、
実際に経営に携っている人のように思えます。
その点では、経営者氏のレスにも興味を持ち、私も勉強になっていましたから、
同氏のレスが無いのは寂しいところです。それぞれに事情があるのでしょう。
今後も、各分野の本物の経営者の意見を聞きたいというのが真意です。

SAN ◆EyW3VwjA 氏へマジＲｅ

俺思うに、ネット上の掲示板と言う物を、
もう少し勉強した方がいいかと。
今のままでは「勘違い野郎が脳内妄想でＢＢＳに参加してる」
と判子おされる様な気が。。。
２ｃｈを利用するなら、利用出来る力を得る事を希望。





とは言っても、どうせ名無しは無視なんだろうがな。

>>401
私はSAN氏は別に今のままでよいと思うんですけれど。
節度ある書き込みしていらっしゃいますし。

SAN氏は多分、経営学板最古コテハンの一人だと思います。
たしか創設時からおられましたよね？
2000年11月から経営学板は始まって、叩かれ出したのは2002年の5月。
この一年と半年間はまったく叩かれませんでした。

SAN氏の２ちゃんねるを利用する能力うんぬんよりも、
経営学板全体の人口が変わったと認識した方が良いのではないでしょうか。
それに適応するべき、というのなら分かりますが。
（適応能力も含めて２ちゃんねるを利用する力、ってことですかねぇ。難しい。）

かくいう自分も、以前は書き込みしてましたが、最近はぱったりです。
書き込みにくいですよね、最近。
そう思う方もいらっしゃるのではないでしょうか？

>>402
俺は２ｃｈは古くないが、
近頃のネット上の掲示板の変わりようには、ちょっと。。。
と言うより、ＰＣを利用する人口が変わったのかな？

誰かが書いてたが、
俺も最近、俺自身も含めて、
地下に潜った方がいいような気が・・・　以下自粛

＞４０１さん
名無しだから無視という訳ではないです。ざっと読むときには
特に注視できないし、レスの掛け合いになりにくいからレスしにくい
というだけの話です。あなたのように以降４０１さんとかすればそれで
別にいいです。
でも本当はある程度の背景が見えたほうが有意義な勉強になりやすいと
思っています。小売業の方のレスなのか、飲食業の方のレスなのか、とか
わかった方がいいから。だからコテハンにこだわってました。
・
でもそういう掲示板の使い方というのがそもそも最近の傾向に
合わないと言うのは、そうかもしれませんね。
ネット人口の裾野が広がったのですね。背景なんて関係なくて、
そのとき限りのレスでも十分なのかもしれません。レスの掛け合いも
必要ないのでしょうね。だからもうあえてコテハンは止めたほうがいい
のかな、と思うときもあります。
でもなんか、ちょっとさみしいんですよね、名無しだと。私もいろいろ
言われていますが、反論もしにくいしなかなかグサッともこないですね。
なんだか読み流しちゃって。
・
しかし、今日は久しぶりに長い間、ここにいました。おなかすいたので
帰宅します。

>402,403さん
なるほどです。
接続時間を気にせずにじっくりネットができる方が増えているのでしょう。
かくゆう私もその中の一人ですけど。
人が増えると個性が増え、摩擦も増えるというのは実社会でも一緒ですよね。

>ＳＡＮさん
経営者さんがいらっしゃらなくなったのはそういった背景があったのですね。
淋しいですが仕方ないです。

(経営者さん頑張ってください〜！)

長くいてもこれしかレスがない哀れなSAN

SANの自作自演が痛い

>>397
私は新人さんがどのようにがんばって行かれるのかも知りたかった
ですからちょっと残念です。


個人間でメールしてるんだから聞けるだろう？
なんか匂うんだよな。

>>406-467
(・∀・)吉外

401さんも同じ思いでしたか。

なんというか、知り合いの経営学板住人も、
「最近は行かなくなった」ということを言ってました。
忙しいだけなのかもしれませんが、魅力も薄れてきたのかもしれません。
数ヶ月前までは良い意味で２ちゃんねるらしくない板だったと思うのですが…。
いわゆる参入障壁が下がってきたのでしょうかね。

>>404
>でも本当はある程度の背景が見えたほうが有意義な勉強になりやすいと思っています。
同意です。
やはり立場が違うと見方が違いますから、
その辺りの齟齬を解決するにはお互いの背景を説明し合ってから、
具体的な議論に入ることが良いと思います。
どうも話が噛み合わないと思ったら、
全然違う見地から話し合っていたということも日常で多々経験している私としては。
問題は議論できない状況もありうるということですが。

経営者氏がいなくなったのはSAN派に送ったサイン入りの写真集を晒されたから。
それで怒った経営者氏がｓとなってSAN派を煽りつづけている。
経営者氏はｓであると言うことはこの場では知らせられていないから、SANとは何事もなかったようにメールできる。
新入社員も経営者氏の独演。

最近の掲示板の傾向としてこういった手の込んだことをやるコテハンが増えたなｗ

>>411
それ飽きた
それよりSAN派工作の説明キボンヌ

402さんの背景を教えて下さい

>>399
>2chだからあらしや煽りはしかたないけど、経営の話がしたいだけなんだよね

完璧同意です。私は2ちゃんの経営板に来たいが為にPC買った位です（ｗ


>>400、>>401
>経営者としてのSAN氏の実績が、同氏の過去レスどおりであれば（事実ならば）

SANさんとは何度かお会いしてますが、数字は分かりませんが、本物です。
嘘も偽りもないです。SANさんに会ってみれば分かりますが、文章って
人格を表すってホントだなぁと思いました。


>>402
>書き込みにくいですよね、最近。
>そう思う方もいらっしゃるのではないでしょうか？

書きこみ難いですし、自作自演だ・擁護だとか・・・正直、アホクサと。
ヒマな人っているんだなぁ(笑)

とカキコすると荒れるんだろうなぁ・・・・・

>>412
当事者ですか？

かまってくれたのは>>388だけか・・・

>>411
ちょっと付き合いましょうか。

憶測と事実がごちゃ混ぜになっています。

>経営者氏がいなくなったのはSAN派に送ったサイン入りの写真集を晒されたから。
事実：経営者がいなくなった。
理由：サイン入り写真集をさらされた。
ここでの事実は正解。
ただしサイン入り写真集をさらされたからどうかは不明。よって憶測。
SAN氏いわく、「業者間の関係上」。伝聞によるものなので、こちらの方が信頼度は上かな？
ちなみに憶測の場合は「〜だと思う。」とつけると分かり易くなります。

>それで怒った経営者氏がｓとなってSAN派を煽りつづけている。
事実：SAN氏は煽り続けられている。
これは事実。しかし、経営者氏＝ｓ氏とする推論の過程が示されていない。
論理構成のミス。

>経営者氏はｓであると言うことはこの場では知らせられていないから、SANとは何事もなかったようにメールできる。
推論。

>新入社員も経営者氏の独演。
推論。結論に至る過程なし。

という具合でしょうか。反論待ってますね。

だってあれは最近発売された本でも写真集でもないって言ってるのに。

ネット上の人間関係に粘着して、妄想をふくらますのが生き甲斐の人を、
真面目な文章で相手にしても無駄だと思う。

>>417
無理して付き合ってもらわなくってもいいよｗ

でもさー業者の関係上･･･ってのが信頼度が上ってのには･･･
あ、いいんだよ。反論してくれなくても。感想だから。

ただね反論というわけではないんだが、論理がいくら通っていても経営にとっては憶測なんだよ。
いや、「憶測だと思うよ」だった。
皆さんも事実と異なるときは思うよをつけましょう。

>>414
＞書きこみ難いですし、自作自演だ・擁護だとか・・・正直、アホクサと。
＞ヒマな人っているんだなぁ(笑)
別にアホクサといわれてもいいんだけど、ここにきてるときはヒマだよ。

>>414
>完璧同意です。私は2ちゃんの経営板に来たいが為にPC買った位です（ｗ
なんだイカさんもヒマなんジャン！

>411
sと経営者が同一人物と言うのも無理があるんじゃないか。
まあ、俺も憶測だけど、sの文章はお世辞にも上手いとはいえないからな。
それに対して経営者の過去レスは、どれも文章は上手かった。（内容はともかく）
そこまで書き分けてるとしたら俺には見抜けないけどな。

>>422
信頼度は高いと思うよ。伝聞によるものだから！

>423
?

>408
新人と経営者氏との出合いが２チャンネルだったから、
その後の経過も経営学板で観たかったという意味じゃないか？
オレも気になってたから、どうなったのか知りたい。
同じ２１歳として。
経営者氏のレスは無くてもいいから、新人のレスは欲しいな。
本当に予定通り進んでるのか、そのへんを知りたい。

マジレスしてみる。
SAN氏を叩く奴は経営者氏をｓ氏にすることで安心したいんだろう。

だがｓ氏のマジレスが見られるスレではあまり経営者氏を感じる事が出来ない。
文章はどうとでも弄れるだろうが世界観があまりにも違いすぎるから。

経営者氏＝ｓ氏というのはSAN派とよばれる連中のリスク回避でしかないだろう。
そうすることでスレが荒れるからな。
SAN氏を叩く名無しよりｓ氏を叩く名無しのほうがキの字を感じるからな。

SAN派はどうして屑レスしかつけられないんだろう>>411

>>425
そんで、漏れはSAN派なの？S派なの？
>>426
あーSAN派だったんだね！
べつにどっちでもいいけど。

ｽﾏｿ。番号いっこずれてたｗ

411放置願います＞＞ALL

>>430
漏れもｓ氏同様放置されないように名無しでれするから頑張って放置してね。

SAN擁護の主張
リアル経営者だから参考になるレスが多かった
SANのレスがどこが不愉快になるのかわからない
単なる妬み僻みでしかない
コテハン経営者はｓとなって暴れている
SANを叩くやつはバカを晒しているだけ
SANはこれまでの軌跡を振り返りリセットしようとしている
これを機に大物コテハンが減少することは残念

SAN叩きの主張
リアル経営者とは思えないレス→他人のレスの流用でしかない
コテハン経営者のサイン本転売事件の事実を追求
擁護しているやつは自作自演工作をしているだけの厨房が多い
また屑レスしかつけないからウザイ
SANは名無しをからかう。また２ちゃんの使い方を間違っている
SANはこれまでの軌跡を振り返ることなく逃げて泣きついている

追加ありましたら補足お願いします！
411のような厨房は完全放置でマターリ行きましょう＞ALL

ｓさんなんでそんなにむきになるの？

今日は駄目経営者SANさんはこないの？

ここは、S氏か経営者氏に登場してもらうしかないな。
他スレを読んでも、S氏と経営者氏が同一人物とは思えない。
どっちでもいいから、参加してくれ。

結局のところ、経営的な記述において
コテハンに具体的にからめる人はいな
いの？ここには。
だれの、どの発言がいけないという具体例
も無く、不毛な言葉を重ねてないでさ。
＞４３２のような分析もいいけどさ（ｗ
今までの流れから見て、ＳＡＮは経営の
話にしか乗ってこないしな。
内容のない名無しの煽りも全然気にして
ない様子だし。
俺は実力ないから無理だけど、勢いの
いいやつ経営談義をしかけてくれよ。
そういうレス合戦が見たい。

>>435
もう既に登場してらっしゃるのでは？

>>436
同意

>>436
いや、コテハンが名無しに絡めないだけだろう。
ていうか経営の話がしたいと言う奴に限って経営の話題の種なんか絶対振らないよなｗ

結局のところこのスレはSAN派と呼ばれる口先だけの人たちとそれに対して一人で痛いレスしまくってるｓしかいないんだね。
おまえもか？っていわれる前にこのスレを去ろう。

>>439
それってイカのことですか？
だったらハゲオナ。
荒れるんだろうなと予想がついているのにわざわざレスするのは荒しと同じでしょう。
イカは２ちゃんで荒しがしたくてPC買いましたとさ。

S=経営者なんてSAN派にとっては信じたくないだろ-なｗ
>>386でたこが言ってたのはそのことだったんだね。

>>443
ｓはｓでもみ消し工作に必死ですｗ

>>395

＞私の書き込みの経営的な部分に対して、いけないと言われる箇所を指摘して欲しいのです。
今の現状が物語っているのではないでしょうか？
SANさんの経営的な部分に対していけない箇所の指摘を求めている時点で
経営者としては考えられないことを言っていると思います。
何で簡単に人を頼るのですか？自分では何も考えらないのですか？
SANさんの経営者としての感覚が欠落しているところがまさにここだと思います。

＞うーーん。どれがそのレスなのでしょう？名無しさんには基本的にあまり
レスしてないつもりなんですけど。感銘を受けたときを除いて。

上にもコピペされていましたよ。ご自分でお探しください。
そもそも名無しさんにレスしないという選民意識こそがここまで発展したのではないでしょうか？
上にもありましたがごくわずかな身内でのOFF会話はここでするべきだとは思いませんし。

＞自分が不安だからですね。経営もいつも迷っています。

自信がない経営者ということですよね。
それを感じるからSANさんのレスは勉強にならないのです。
ｓさんはどこかで自律することの難しさをレスしていました。
ｓさんがどこまでしているのかは判りませんがSANさんよりはしていると感じました。
SANさんは自分から逃げているんですよね？

＞誰がだれだか分からないのは嫌なのでコテハンにしています。それだけですね。

それだけの理由なら板のことを考えてコテハンを変えるとか考えないのですか？
コテハンが居なくなれば脊髄反射厨房も居なくなるというのは２ちゃんでは定説です。

>>379

＞手法が違うというのは、極めて重要ではないでしょうか？
＞それはノウハウでも有り、経営手腕でもあります。

そのノウハウが感じられませんでした。
経営手腕とは開き直ることの強さですか？

＞SAN氏の文章を読んで、泣き寝入りを感じ取れません。
＞もう一度基本に返って、問題をハッキリさせましょうという提案に思えます。

SANさんが私につけてくれたレスを見直してください。
ただすがっているだけだと感じます。
責任逃れをしながらもっと経営の話をしたいというのはおかしいと思います。

＞コテハンを使うか使わないかは本人の自由であると同時に、レスを付けやすくする
＞意味が有るはずです。その点ではSANというコテハンは必要です。

本人の自由だと思いますが、ここまで板が荒れた原因を見つめ直せば止めるべきだと思います。
第一あなたが必要と言い切るのはおかしいのではないでしょうか？

＞経営能力（手腕）を判断するのは失礼ではないですか。

実社会においてきちんとした実績を残していることをあなたは何故知っているのですか？
>>400を見る限りあなたの憶測ですよね？
それに利害関係がないなら経営手腕を判断することも自由なのではないでしょうか？
何か矛盾してますね。本当に通りすがりなのでしょうか？
SANさん本人とも取れてきました。

＞SAN氏が収拾する必要があったのですか？

あると思います。何故なら、このスレは全てSANさんを中心に回っていましたから。
その一部の人間が道徳的に間違ったことをしたのですからまとめ役が収拾するのが普通の実社会だと思います。
過去からみているのならご存知ですよね？

＞３４０
レスありがとうございます。

＞そのノウハウが感じられませんでした。
過去のSAN氏のレスを読む限り、ノウハウになっています。
それは、経営手腕と言えるレベルです。

＞SANさんが私につけてくれたレスを見直してください。
見直しました。実績の有る大人の提案と受け取れます。

＞本人の自由だと思いますが、ここまで板が荒れた原因を見つめ直せば止めるべきだと思います。
＞第一あなたが必要と言い切るのはおかしいのではないでしょうか？
コテハンを続ける事を辞めろと言う意味ですか？　同じ人物がレスするからには、
それは解決策には成りません。
コテハンに関しての表現は誤解を招くものでした。私が書きたかったのは、
SAN氏に限らず、レスを付けやすくするという意味では、「コテハン」は必要だということです。

＞それに利害関係がないなら経営手腕を判断することも自由なのではないでしょうか？
判断されるのは自由ですが、それを公の場で発表した段階で責任を持ってもらいたいものです。

＞あると思います。何故なら、このスレは全てSANさんを中心に回っていましたから。
必要無いです。誰かが、他の誰かに迷惑を掛けた時、それが事実であれば当人に
詫びる事はあっても、他の人に詫びる事は有りません。
＞３４０さんの論法でいくと、意味不明な１行レスをつけている名無し全員に
詫びと事態の収集を問いつめなければなりません。

普通の実社会なら責任問題も利害関係もありますから、誰かが問題収集します。
ここで、その役をSAN氏に押し付ける理由づけが理解できません。
誰かが問題を起こしたなら、本人が謝れば良い事です。
誰が、誰に対してどのような問題を起こしたのか？　３４０さんの推測ですよね。

＞実社会においてきちんとした実績を残していることをあなたは何故知っているのですか？
>>400を見る限りあなたの憶測ですよね？
推測ですが、過去のSAN氏のレスからの推測ですから、根拠が無いとは思いません。

残念ながら、私はSAN氏ではありません。零細企業の経営者の一人です。

>442
>S=経営者なんてSAN派にとっては信じたくないだろ-なｗ
>>386でたこが言ってたのはそのことだったんだね。

どこを読めば、そう解釈できるんだ。
火星人は、そんなふうに文章を読むように習うのか？

401から SAN ◆EyW3VwjA 氏へ、これもマジＲｅ。

うぅ〜〜ん、俺から>>404を見て、
文章の中に気に入らない事柄もあるし、
荒らそうと思えば、突っ込みどころがあるしで、
このままじゃ墓穴を掘るばかりかと。。。
別にコテハンを止めろとか、文体や言葉を変えろとか、
そんな下らない事はどうでもいいんだが、
２ｃｈに限らず、ネット上の掲示板を、
もう一歩下がって見直してはどうですか？　っと。

あぁ、なんで俺、マジになってんだろぅ。
ネタなのに・・・


突っ込まれる前の具体例。
「あなたのように以降４０１さんとかすればそれで
別にいいです。 」
とか、
「でも本当はある程度の背景が見えたほうが有意義な勉強になりやすいと
思っています。」
なんて言葉は、要注意だよん。
尤も、言葉なんてどうでもいいんだけどね。：-P

蛇足：ＳＡＮ氏が４０４を踏んだ時点で終わってる様な・・・　ｗ

>>420
私が書いたレスは、
「それは憶測に過ぎないのでは？」ということで、
私が411さんに望んでいたレスは、
「憶測ではない証拠、論理展開の過程」
だったのです。
残念な事にレスが見事に行き違いましたね。
私がもうちょっと見解を簡潔に述べるべきだったのでしょう。申し訳ない。

>ただね反論というわけではないんだが、論理がいくら通っていても経営にとっては憶測なんだよ。
別に経営の話をしているわけじゃないんですが。
今回の場合、私はコミュニケーションや説得における論理のミスを指摘したまでです。
コミュニケーションや説明・説得をする上では、
論理立ったものでないと駄目でしょう？
勿論、感情に訴えかける説得というものもありますが、
ただの憶測だとその用件は満たしていませんよね。
この場合における論理の重要性についてはどう思われますか？

また、「論理が通っていても経営にとっては憶測」、と仰られますけれど、
いまいち理解出来ません。私の読解力不足が原因かと思います。
つまり、論理は経営に通用しないという事でしょうか？

>>436
これって経営談義になりますかね？

>401
存在事態が終わってるなw

>>410
そう言えば、この板がＣＮＰヘッドラインで紹介され出したのは、
いつ頃からか覚えてない？

>>451
10月か11月頃だと思いますが。
年末にはすでにヘッドラインに載っていた覚えがあるので。

>>452
ＳＡＮ氏が叩かれだしたのは、そのくらい？

中小経営者ＶＳリーマンちゃんねら＋脳内経営者の対立構図なんだろ？

>>453
私の記憶によると、5月の中旬ごろですね。

経営学板ウォーカーが経営学板の若年齢化、厨房の流入を招いたとするのならば、
その罪も中々大きいものかもしれませんね。
昔のスレを振り返る分には有用なのですが。

追記。
２００２年の5月頃です。

>>455
実は、俺も経営学板ウォーカーから来たんだけど、
あぁゆうのは、賛否難しいね。
こうゆうのが、近頃のネットの恐さを感じる・・・

>>454
こういう奴が一番いらない

>>446

あなたはSANさんの信者なんですか？自分でSAN派ではないと言いますが
それが感じられません。
だから何を言っても無駄じゃないですか？
何故そんなに頭から否定するのですか？

＞過去のSAN氏のレスを読む限り、ノウハウになっています。
＞それは、経営手腕と言えるレベルです。
であれば具体例をあげてみて下さい。
私が読む限り一つもありません。見つかるのはOFF会の話と不幸自慢とか
経営に関するものはありませんでした。
それでもあなたはSANさんの優良レスを引っ張ってくる自信がありますか？

＞私が書きたかったのは、
＞SAN氏に限らず、レスを付けやすくするという意味では、「コテハン」は必要だということです。

説明不足だと同時にコテハンの重要性を伝え切れていませんね。
レスを付けやすくするということはSANさん本人のことではないですか？
念のためですが、SANさん本人はそうおっしゃっていますよ。

＞必要無いです。誰かが、他の誰かに迷惑を掛けた時、それが事実であれば当人に
＞詫びる事はあっても、他の人に詫びる事は有りません。

あります。あなたもSANさん中心に回っていたことは認めているのですよね？
その本人が詫びると言っているのだから詫びる必要があるでしょう？
実社会で実績を残しているなら余計そうだと思います。
それなのに何故あなたが横レスしてくるのですか？

＞推測ですが、過去のSAN氏のレスからの推測ですから、根拠が無いとは思いません。

その根拠を提示して下さい。

やはりあなたはSANさんの自作自演なのではないですか？

>>414
あらら、返事が付いてたのに気が付かなかったっす。
申し訳ない。

でね。
ＳＡＮ氏に限らず、昔ながらのコテハンは、
ここ数ヶ月の流れや過去ログを読めば、
大体の事は想像出来ると思われ。
ただ、
過去この板は、２ｃｈの中でも独特な空気を持ってたが、
時代の流れで、何かに飲み込まれようとしている。
その何かに、気が付かなかったＳＡＮ氏はどうかと、
俺はそう感じとるです。　ハィ

尤も、俺自身が過去の遺物かもしれないがね。ｗ

>>449
>これって経営談義になりますかね？

全くなりませんね。
経営の話をしてるわけではないんでしょ？

＞私が411さんに望んでいたレスは、
＞「憶測ではない証拠、論理展開の過程」
＞だったのです。
証拠なんかないよ。漏れｓみたいなハッカーじゃないもん。
論理展開の過程っぽいのだったら別スレのどこかにおちてるよ。
漏れが書いたわけじゃないけど。

＞別に経営の話をしているわけじゃないんですが。
そりゃあすまんかったね。

＞今回の場合、私はコミュニケーションや説得における論理のミスを指摘したまでです。
＞コミュニケーションや説明・説得をする上では、
＞論理立ったものでないと駄目でしょう？
だから別に反論してないよ。ちゃんと助言どおりに「思うよ」ってつけてるし。

＞勿論、感情に訴えかける説得というものもありますが、
＞ただの憶測だとその用件は満たしていませんよね。
文章の意味がよくわかりませんが。
「ただの憶測だと感情に訴えかける説得にはならない」ということですか？
そうであれば漏れはだれかを説得してるの？
根拠もない情報でも、本当って思うんだったら拾えばいいし、嘘だって思えば捨てればいい。
全て受け取る方の判断だと思うんだけど。

＞また、「論理が通っていても経営にとっては憶測」、と仰られますけれど、
＞いまいち理解出来ません。私の読解力不足が原因かと思います。
経営に携わってはいないの？学生さん？
あなたのBGを知りたいですｗ

＞つまり、論理は経営に通用しないという事でしょうか？
何でそうなるの？短絡的に捉えないでよ。
経営においていくら正論を唱えたところで、それは経営の目標を達成するための代替案であって憶測に過ぎないって思うよっていってるだけじゃん。
漏れは論理が必要ないなんて言わないけど、人に話すための論理は必要ない人は必要ないと思うよ。

>>462
バカは放置　

>>463

>>449さんはあなたほど馬鹿ではないと思うよｗ

>>463
放置するって言ったんだからちゃんと放置しろよ馬鹿が。

>>464-465
バカは放置

>>466
おまえ、ちょっとハッカーっていわれたくらいで過剰反応すんなよ。
かこよかったよなー。この前おまえがIPどーのこーので葬ったって言い出したとき。
もう一度葬ってくれよ。まあ馬鹿ハッカーには無理だろうがな。

>>463>>466
あらしはやめてください。警察呼びますよ。

>>463>>466
早く病院に行ったほうがいいでしょう。
診断書によっては無罪になるかもしれません。

すいませんがわたしのレス>>462は>>449さんにレスしたもので、>>463>>466さんは眼中にはありません。

>411
SANに聞けパート１から読み返して下さい。
コテハンの必要性はSAN氏に限りません。レスを希望する。自分の意見であることを
残す意味で必要だといえます。
SAN氏を中心に話しが進んでいたとは思えません。SAN氏が加わって話が進んでいました。
実績に関しては、過去に、経営者氏の問いかけに対し、１７億円の売り上げで
１億７０００万円の経常利益を出している会社（と同等）の実績であるとSAN氏が答えていました。
正確には、経常利益（１００万円を1とする）×経常利益率を１７点と答えていました。
私の会社は1.7点ですから、それが印象強く残っています。
残念ながら、どのスレッドでの同氏のレスかは忘れました。

ざっと見ましたが、私に対するレスは>>440の３４０番さんだけと思いますので、
レスします。（他の方のを見落していたらご指摘下さい。）長くなったらごめんなさい。
＞SANさんの経営的な部分に対していけない箇所の指摘を求めている時点で
＞経営者としては考えられないことを言っていると思います。
会社において決断をつけるのも行動するのも、経営者本人が責任をもって決めます。
でもよくない部分を指摘されたら、何をおいてもまず謙虚に聞く耳をもつのが
よい経営者であると信じています。
「ＯＯは良くない。」ということを社員さんに言われたときも「いいと思ってやっ
たけど、分からないから詳しく聞かせて。」と言っています。悪ければすぐに詫びて
直します。プライドなんてないです。
明日も、社員さんに呼びつけられています。怖いです（ｗ。
でも同規模の同業種に比べて、弊社の転職率は著しく低いのでスタイルは変えられないです。
・
＞そもそも名無しさんにレスしないという選民意識こそがここまで発展したのではないでしょうか？
私の書き方が悪いのかなあ。名無しさんの意見が悪いとか言ってないです。
レスを書いているのがどれも同じ名無しさんとは当然思っていないですし。
ＨＮありのほうがレスつけやすいというだけ。どう書けば分かってもらえるのかな？
名無しさんを卑下したような例があるとのことですが具体的にどれかなあ。

＞ごくわずかな身内でのOFF会話はここでするべきだとは思いませんし。
オフ会なんかのことは、悪乗りっぽくても、面白おかしく書けばそういうのが
活性化するかも、という意図がありました。オフ会は２回か３回くらいやって
いますが、そのたびに参加人数が増えて、勉強になることも多かったです。
利害関係のない人同士でしかも経営に興味があって、お互いに触発し合う場って
あまりなかったので。
でも、なんにせよそれでご迷惑をおかけした人がいるのならお詫びします。
＞自信がない経営者ということですよね。
少なくとも私の知り合いには自信のある経営者ってのはいません。経営は将来を
見越して行うものなのですが、将来ってわからないからです。
で、自分を（同時に相手もかな）騙すために自信のある振りをしている方が多いです。
会社の社長さんには影で占いや、宗教を信じている人が多いですね。掲示板ではそういう
「自信があるふり」をしなくてもいいので気に入っています。
まあ、私がとくにへなへなといえばそうかもしれません。

＞（自信がないことを）感じるからSANさんのレスは勉強にならないのです。
掲示板には書き込む自由もありますが、読まない自由もあります。ＨＮのひとつの効用に、
勉強にならないＨＮの人はレスを読み飛ばせるという利点がありますね。
私のＨＮを見て、つまらないなら読まないようにしていただけば幸いです。
その点コテハンを変えるとわからなくなってしまうので出来る限り変えません。
それと、コテハンさんって、どの板もたくさん書くと叩かれ始めて消える運命にあります。
コテハンで書き続けるには書き込みにある程度の整合性が必要で、人間ですから当然
矛盾点も出ますしエネルギーも要りますから、叩かれてまで書きたくなくなるのでしょうね。
でも、出来る限り真摯で正直に書けばいつかなんとかわかってもらえる部分も出来るかな、
って思って私は書いています。
・
長文書いて連続書き込みって始めてやりましたが、うまく書けているかな？？

>>471
なんのこと？
その類のレスはした覚えないんですが。
それにパート１なくなっちゃってるし・・・

パート１
http://natto.2ch.net/manage/kako/988/988214489.html

>SAN氏
私も経営者の一人です。規模も業種もSAN氏とは違いますが、書かれている事は判ります。
おそらく、他の経営者の方も同じ意見ではないでしょうか。
ただ、経営者でないと理解できない部分もありますから、
経営者だがSAN氏とは異なる意見を持っているという方の登場を願います。

>>475
通りすがり＝SAN

>>471　通りすがりが340を411とわざと間違う

>>472　SANが340に対して間違わずにレス

こうすることにより、通りすがりとSANが別人間と思わせる。
こんなことをしてるからSAN派工作と叩かれる。
SANが自作自演工作をしているのは事実。

>>471
すみません。よく読んだら340さんの間違えじゃないの。
それか、俺が
「全て受け取る方の判断だと思うんだけど。」とレスしたのが、
前に340さんが同じようなレスをいてらっしゃったから同一人物だと思ったのですか？
すみませんが別人です。
俺も今後他の人のレスも注意して読んでおこうと思います。

で、せっかくだから仲間に入れてください。
SAN氏のレスは別に人畜無害かな？ってのが感想です。
だからそんなにSAN氏を特別視したこともなく失礼をいえば今まであまり興味も持ちませんでした。
周りから崇拝されていることについては、どうとも思いません。
それに対し、周りがそれに対し何かおかしいと思ってSAN氏自身が煽られることについても悪いこととは思いません。
単なる市場の原理だと思います。

ただ、この掲示板がつまらなくなってきたなと思うことのひとつにコテハンにすれば煽られるという類の被害者意識が渦巻いていることです。
別にコテハンを責めてるということではなくそれが悲しいです。
コテハンを使えば煽られるというのは、名無しの攻撃が、一人によって行われているのか複数によって行われているのか謎であることが原因のひとつだとおもいます。
実際名無しも一人で複数のレスをする場合があります。
また、コテハンも本当は複数から煽られているのに相手はひとりだろうと逆に思い込むコテハンもいらっしゃいます。
それで、自分は正論を唱えてるのにと、自己擁護レス（取り巻き）レスに走る。
また煽られる。
まるで不景気のような悪循環です。

こういう時に煽りのせいで・・・コテハン止めます。というコテハンさんはいっぱいいらっしゃいますね。
おそらく経営に関しても不景気のせいで経営をやめられることでしょう。
別にコテハンを名乗る必要がないんだったら辞めるのは自由でしょう。

すまんね。話がそれてしまった。

このスレがSANさん中心に回っていて荒れてしまったので詫びるべきだという論いついては、その必要はないと思います。
それで、前にも書いたように有益なレスと無益なレスとを選別する判断は自由であるものだと思います。
だからSANさんが誰にレスしようがコテハンをどう使おうとそれも自由だと思います。

ってことで、あまり過去レス読んでないので要点からはずれてたらｽﾏｿ。

>>472
＞でもよくない部分を指摘されたら、何をおいてもまず謙虚に聞く耳をもつのが
＞よい経営者であると信じています。
＞名無しさんを卑下したような例があるとのことですが具体的にどれかなあ。

私の話を聞いてないように見えますが？

>>473
＞少なくとも私の知り合いには自信のある経営者ってのはいません。
＞経営は将来を見越して行うものなのですが、将来ってわからないからです。

はっきりと自信がないと言えばすむことだと思います。
占いとか言い訳を出すのは人の話を謙虚に聞いてない証拠ですね。

＞掲示板には書き込む自由もありますが、読まない自由もあります。
矛盾していますね。この考え方ですとSANさんが他の人に自分の悪かった
ことを聞く必要も無かったと思います。

開き直りもここまでいくと飽きれて物が言えません。

＞出来る限り真摯で正直に書けばいつかなんとかわかってもらえる部分も出来るかな、
＞って思って私は書いています。
それが嘘だとばれてきたから叩かれているのではないでしょうか？
正直に話すのなら経営者さんの本を転売した人の名前を教えて下さい。

＞でも、なんにせよそれでご迷惑をおかけした人がいるのならお詫びします。
お詫びをしているとは思えません。
真摯で正直に書いているのならこのような書き方はしないはずです。

>>480
＞正直に話すのなら経営者さんの本を転売した人の名前を教えて下さい。

ひょっとして結局、それが知りたいだけなの？？

>>411
おめでとう。正解です。

人によって理解の仕方、感じ方は違う。
ということを前提に書かせていただきます。
なお、先に書かせていただきますが、私はSAN派とか工作とは関係ありません。

>480の340さんとは、違う感じ方をしました。

＞でもよくない部分を指摘されたら、何をおいてもまず謙虚に聞く耳をもつのが
＞よい経営者であると信じています。
＞名無しさんを卑下したような例があるとのことですが具体的にどれかなあ。
340さんの質問に対する答えになっています。

＞少なくとも私の知り合いには自信のある経営者ってのはいません。
＞経営は将来を見越して行うものなのですが、将来ってわからないからです。
＞はっきりと自信がないと言えばすむことだと思います。
これは340さんに賛成です。しかし、SANさんは、言葉は違うものの、そうも書いています。
＞「自信があるふり」をしなくてもいいので気に入っています。
＞まあ、私がとくにへなへなといえばそうかもしれません。
また、一般的に経営者の多くは自信なく経営に携わり、SAN氏本人も同類だと
認めているように読めました。

＞掲示板には書き込む自由もありますが、読まない自由もあります。
矛盾していますね。この考え方ですとSANさんが他の人に自分の悪かった
ことを聞く必要も無かったと思います。
聞く自由も聞かない自由も。答える自由も答えない自由もあるという意味では。

＞出来る限り真摯で正直に書けばいつかなんとかわかってもらえる部分も出来るかな、
＞って思って私は書いています。
それが嘘だとばれてきたから叩かれているのではないでしょうか？
正直に話すのなら経営者さんの本を転売した人の名前を教えて下さい。
どこがどのようにウソだとばれたのか判りませんでした。
私も過去レスは読んだのですが。
また、経営者氏に関しては、プライベートな部分もあるはずですから、
それに対する質問には答えられないのが普通だと思いました。
また、答える必要があるとも思えませんでした。

十分にお詫びしていると感じ取れました。

また、自作自演とか工作とか書かれるんでしょうか？

写真集でも最近出た本でもないです

そろそろおわりにしない？。
＞３４０も具体例ないし、
書き込み内容に対しても意図的
に解釈を曲げて読んでいるみ
たいだし。不毛。
本がどうとか結局経営とは関係
ないことばかり。
何が目的なの？
ゴネる子供じゃないんだし。

人の意見を聞く事と、それに納得して従う事を混同してるよ。
SAN氏は出来るだけ納得出来るように謙虚に尋ねているのに。
実績を残しながらも謙虚な態度で人の意見に耳を傾ける人と
何の実績も示さないまま自分の主観だけを押し付ける人の対決だね。

SAN氏を擁護すると自作自演とか言い出すし、
そうかと思えば多くの人がSAN氏を叩いてるような言い方をしてるが、
実際は逆でSAN氏を叩いてるのは一人二人じゃないのかな。
不毛な議論は終わりにして以前の状態に戻しましょう。煽りは徹底放置で。

>>340
いまやこのスレはあなたとSAN氏のやり取りでなりたっています。
あなたがこのスレの中心人物なのは誰が見ても明らかでしょう。
そして、このスレが荒れているのもあなたに原因があるのです。
もっと他の名無しさんの意見も謙虚に聞くべきじゃないでしょうか。
中心人物としてこの事態の収拾を一刻も早くするべきです。
それが出来ないようならその経営能力も低いと思わざるを得ませんね。
どうしてこんなことを言われるかは絶対に聞かないで下さい。
人に頼らず自分自身で答えを出すのが経営者ですからね。

>>487
SANがいなければこうはならないと考えるのが妥当

>>488
おまえがいなければこうはならないと考えるのが妥当
ブウタラ言ってるやつがいなくなれば平和になるのレスよ。

コテハンの寄生虫は、コテハンが身を隠せば死滅するよん。

>>489
オマエモナー

単に身を隠すだけでは他の板と変わらない。
　
ここは大人の板であるからそうではない方法はないかと思う。
　
この板のコテハンはリアル経営者も多いみたいだから去るのは残念。

コテハンも単なる一行煽りは完全放置しているし道はあるはず！！

そもそもまともにコテハンと話せる煽り者もいない気もする。

実際、最近のこの板が極端に荒れているとは思わない。コテハンが

減ったせいで、会話としてのやりとりが成り立ちにくくなっている面が

あるだけ。あと、教えて系のすぐ答えが出る単発スレが多いのはしかたないか？

経営者氏が消えたのは残念だがSANはどうでもいい

コテハンと名無しの比較だがどっちもどっちだな

愚者の笑うことを智者は悲しみ、狂夫の楽しむことを賢者は憂うる

SANも終りだな

経営に関する話で盛り上がれたら・・・。

>>479
必死だな

>>462
バカは放置　

sもおわりだな。

>>462
バカは放置　

しばらく振りに来て見ると、なんだか何か知らないうちに、
お祭り騒ぎになっていますね。

たしか「過度な馴れ合い」は削除対象でしたが、
「過度」かどうかの判断は基準が曖昧なので、削除人の胸一つって事でしょうか。
少なくとも、ある個人や、世論が決めるものでもないようです。

しかし「コテハン叩き」は、明らかに削除対象です。
そして２ちゃんにおいて、削除対象に値する行為をする者に「正義」はありません。

もし、この経営板の状況を憂い「過度な馴れ合い」で板の雰囲気を悪くしていると思われるなら、
削除依頼を以って戦うべきです。さすれば、どちらが正義であるかが、ハッキリするでしょう。

>>501
あなたが削除されべきです！

>>497
とうとう騙りが始まりました。
411は自作自演ですとか何とか言い出すのでしょうか。
ほんとうにｓさんは恥ずかしい人です。

>>503
バカは放置

>>503
もうやめようよ。
もうあなたはｓさんの手のひらで踊っているようなものです。
みててかわいそうになってきました。

>>503
あなたは恥ずかしさにおいてはもうｓ師に勝てません。
別スレの詩を御覧なさい。
あなたは戦意を喪失することでしょう。
もう不毛な争いは止めましょう。

SAN氏が戻ってきて経営の話を聞かせてくれる日はくるのかなあ・・・。

SANは厨房板で暴れています

SANはかなりのマザコンだろうなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

ここにしろ論理思考スレにしろ、一時のテイラー叩きを彷彿とさせるね。
というか、叩くパターンと粘着度合いがまったく同じだ。

ひょっとして今回も同じメンバーがやってんじゃないの？
経営板は比較的大人の板だったんだけどな。残念。

私もたたかれた経験あります。


たたいているほうは子どもみたいにたたいて楽しんでいるようすですが
たたかれているほうはそれほど気にならないものですよ。
適切な意見でたたかれているなら落ち込むけど、たいていは
子どもの、ばーか、あーほ、みたいなかんじだから。


このトピも、だれも正攻法でぎろんできないでしょう？

叩きにおもに関わっているのはSAN一派、経営者＝ｓくらいなものでしょう。
コテハンはなにするかわからないから怖い。

>513
本気で思ってるならリアル。
文章が読めない消防。

>>514

でた…

>>509
素晴らしい洞察力だな。あはは。

>>509
それはいえる（ｗ
自分で解決出来ないと人を頼る。
それは、昔ママがそうしてくれたからだよね。

都合が悪くなると逃げる。
それも、ママがでしゃばって助けてくれたからだよね。

SANちゃんいつまでもママを頼ってちゃだめだよ（ｗ

もう、パパの仕事引き継いだんだからね。
もう、ママも助けてくれないんだよ。

子供は寝る時間だよ。

５１７＝s

Sはそこまで短絡じゃない。もう少しましな頭もってる。
ただし、ちんこは小さいよ。

2chらしくないこと言うけど

荒らし叩きは2chの華かもしんないけどさ。
叩かれて追い出されたコテハンってのはやっぱり2ch嫌いになるんだろうな。

こんな漏れのレスは良くってSAN派扱いされて終わりなんだろうけどなｗ

＞５１２に賛同。
別になんともないです。主張したことに対して、反対されたのなら一生懸命に議論しようと
試みますが、そうでないなら関係ないです。仮に議論の結果、論破されても納得できれば
それはそれでいい勉強です。

さて私はだれでしょう。（Ｗ

>522
SAN氏かな。

うーーむ。マザコン。オジサン、生まれて初めて言われました。
「家族のにおいが全くない。孤児か？」と昔よく言われましたし細君にもいつも
「あなたは社員さん、お客様には、愛情こもった家族のように接し、
両親には異常にビジネスライクでクール。」
と酷評されていますので。両親といるとなぜか気が滅入るのです。
しかしマザコンの気ありとかいわれると、私も人の子だったと思い、
ちょっとうれしいかも。
どの点がそうなのかな？？細君に自慢して見せてやりたい。ふふふ。

相変わらずSAN氏は大人だねえ。誰かさんと違って。
マザコンと言われて、細君に自慢したいですか。
まあ、マザコンじゃないから言えるセリフなんでしょう。

＞s

sこそマザコン。ママンのオッパイペロペロしてろ。

SAN氏以上にみんなを感服させるようなレス待ってます。
優れた洞察力と交渉能力でなんとかしてみて下さい。
勝手ながら、今週日曜を締め切りにします。

勝ち目がないなら逃げてもいいよ。

>522
sだ！

>>524
SAN何絡んでんだよｗ
大人ならｓみたいなガキレス放置しとけばいいじゃんｗ
ここで、絡んだらオマエが重度のマザコンだって証明してるようなもんじゃんｗ

>両親には異常にビジネスライクでクール

であれば、ここで傷の舐めあいなんてしなくね？
あんたみたいのはさーJrクラブで酔っ払って愚痴たれてるぐらいが丁度いいんだよｗ
背伸びして「2chでさー」なんてキャバ嬢いじりながらさー

つか、せっかくだからマジレス期待で書いちゃおうかなｗ
あんたさー世間様が株主総会で忙しい時に、こんなとこで「どこがわるかったのかな〜」ｗ
なんて、2ch的厨房レスきにしてたけど、そんな暇よくあったね。

上場はしてないんだ？
ここには珍しく利益が高い零細企業様だからしてると思ってたんだが・・・
まぁしてなくてもいいんだけどさｗ

つか、＞タコ
この詳細キボンヌｗ
イヤ、まじで。
なんかオモロソウだぜ？


315 ：名無しさん＠あたっかー ：02/07/09 22:13
>>314
totoki＝へなへな必死だな

319 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/07/09 23:19
>>315
だったらtotokiの住所晒してみろよｗ
知ってるはずだろ。写真集送ったから。サイン入りでｗ
あ、そんなことしたら逆にテメーの住所も晒されるかｗ
そりゃ論理的だｗ
でもあんたも身元ばればれなのによくやるよね。
もう捨てるもんなんかないんだからさー。
晒しちゃおうよ！
あんたも言うように所詮ネット上の出来事なんだからさー。
むしゃくしゃして荒らし行為したい気持ちもわかるけどさー。
糞たれて詩なんか詠んでる場合じゃないってば。

再度。
つか、＞タコ
この詳細キボンヌｗ
イヤ、まじで。
なんかオモロソウだぜ？


315 ：名無しさん＠あたっかー ：02/07/09 22:13
>>314
totoki＝へなへな必死だな

319 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/07/09 23:19
>>315
だったらtotokiの住所晒してみろよｗ
知ってるはずだろ。写真集送ったから。サイン入りでｗ
あ、そんなことしたら逆にテメーの住所も晒されるかｗ
そりゃ論理的だｗ
でもあんたも身元ばればれなのによくやるよね。
もう捨てるもんなんかないんだからさー。
晒しちゃおうよ！
あんたも言うように所詮ネット上の出来事なんだからさー。
むしゃくしゃして荒らし行為したい気持ちもわかるけどさー。
糞たれて詩なんか詠んでる場合じゃないってば。

祭りネタ発見すますた。

223 ：SAN ◆EyW3VwjA ：02/06/07 15:09
>>221
基本的に名無しさんの煽りにはレスしない方がいいですよ。
キャップ対応の人だけでお話したほうがいいと
思いますがどうでしょう？
私は名無しさんはほとんど気にならないです。
中には光る意見もありますけどね。

>>527
おお、見事に釣られたな。
しかも５２８と２回も。（Ｗ
それで、放置されるのねー。（Ｗ

ほんとだここでも釣れてる・・・
釣り針を食いついて放さないｓ（ｗ

引きが強いので大物か？と思いきや、あげてみたら小物だった（ｗ

＞４９３
ありがとう。

sって釣りやすいね。
いくらでもつれる。
次は別のコテハンでも釣ろうかなw

＞５３１
なに！？
＞ほんとたこでも釣れてる・・・

読み間違いか・・・

漏れの記憶では今までＳＡＮはｓにレス
つけたことはない。
ｓもそれを気にしていたよな。
しきりに煽ってたもんな。でも無視だった。
今回は気まぐれで釣ってみたくなったんだろうな。
だってｓがかけたのはぜんぜん経営と関係ない話の粉だから
いつもなら絶対無視するはず。そこでトラップとやらを
しかけたわけだな。ｓの頭のよさを試すために。


結果、みごとに釣れるわけだこれが。（大ﾜﾗ


そのｓの喜びいさんだ(ﾜﾗ）レスににんまり笑ってきっと
次は放置を決め込むのだな、大人でマザコンのＳＡＮは。

漏れはＳＡＮの書き込み内容は別に人畜無害と思っているし
実績も真相はわからないと思っている。
だがレスのやりあいになったときの心理的な作戦みたいなもの
には相当な深さを感じるよ。彼は後でだれかみたいに後だし
ジャンケンよろしく種明かしして吹かしたりもしないから
それも真相は分からないけどな。

>次は別のコテハンでも釣ろうかなw
それって誰だ？カレフだろ！

>537
言葉に気をつけてください。
カレフ様です。

24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。
24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。
24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。
24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。
24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。24時間修行します。

正直、この宗教ネタはツマラナイ。
一度も笑った事がない。
sの屁理屈のほうがマダマシ。

>>539
同意の人がいるとは思わなかった。
みんなネタとしてとても面白いから
こんなに沢山あるんだろうと思ってチト鬱だったｗ

・・・やっぱりネタとしてもレベル低い罠

てゆーか、センスもないよな。ギャグとしても。
本人だけがおもしろがっている典型的パターン。
煽りにすらなってない。
宗教ネタってネタとしては古すぎだし。
田舎ではまだ流行ってるのかな？

宗教ネタもへなへなもtotokiだから放置しておけばいいのでは？

>>538
あれあれ、こんなところでからかわれてますね。チンポシャセーノフくん。
僕はすごく面白いと思うのですが。
だってｓ師が釣れまくってるんだもん。

>>541
＞宗教ネタってネタとしては古すぎだし。
確かにそのとおりなのでマハーシャは既にやめました。
新一も徐々にノーマルバージョンに近づけています。
僕も引退しようと思うのですが、ｓ師が釣れている途中なのでやめられませんｗｗｗ

>>ｓ師
私はtotoki師ではありませんが。
もうじきです！もうじきに・・・・

＞もうじきです！もうじきに・・・・
何も考えてない奴の典型的な短絡パータン。

漏れは２ｃｈだし毒のあるレスは悪かーないと思ってる派なんだけど

何かな、前向きに笑おうと思っても
それすら打ち消しちゃうよーな部分があるんだよな。
こりゃネタの質云々の問題じゃなくて当人の資質なのかもしれんな。

拾おうと思って何度も読み直したけど見つからない。
誰かどっか拾えるとこある？

何を拾いたいの？

>>546
totoki　必死だなｗ

>>547
え〜！？なんで？どこらへんが？

>>545
totokiはtotoki名義へなへな名義とｓさんの執拗なコントロールで
本当の基地外になってしまったからなｗ

>549
名無しで登場のｓ

>>545
だからさ、何を拾いたいわけ？

お久しぶりです。仕事の関係、法事、青年団系などいろいろあって久しぶりに
来ました。・・・もう田舎はｷﾞﾌﾞｱﾌﾟしたい。あと一度野良犬（自営業者）になると
飼い犬（サラリーマン）に戻るのはキツイです。首輪の存在と一緒に飼われている仲間との
考え方の違い。
・・・けしてサラリーマンに対してどうこうという意図はありませんのであしからずご了承下さい。

・荒れが直って無いですね。またメールします。連絡取らずすいませんでした。

追伸、これ私なりに最高のヒットなんで踏んで下さい。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/legend.htm

ううーーー。あげてしまいましたね。申し訳ありません。
もうひとつのスレと勘違いしていました。

おひさー、僕のヒットです。
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/toukai/write.cgi

またゴミどもが私用で使い始めたな（ｗ
勘違いして無いか？

誰かが踏んでくれると思っているのか？
うざいから氏ね！

>>552
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11770400
転売屋さん、売れませんな〜

はあ〜、、、まだ粘着がコテハンたたきしてんのか・・・
どういう奴らなんだか？？？
ageてみよう!おまいらどんなﾔｼなんすか？

私用で使うな、名無しに謝れって言う奴な。
で、SANの自作自演と言われ、工作と必死がでるね。
粘着のプロだよ。かなわないから、かかわらないほうがいいな。

SAN派氏ね！

出た！SAN派氏ね！だ。いきなり最終兵器かよ。こわ。

ちなみに、ＳＡＮ派って、だれ？

またですか。長いですね。

>>561
この板に寄生して暴言を吐く役立たずな経営者SAN

SAN派。
それを擁護する役立たずなレスを連発するヤシ達

それはどうかな。

>>562
あなた誰ですか？

>>563
あなた何様ですか？

>この板に寄生して暴言を吐く役立たずな経営者SAN

だあ、かあ、らあ、何が暴言か具体的に書いてっていってるじゃん。（笑

とか、煽りに反応するのはよそうね。
放置放置。

興味がでてきたんで、age!

>>552
出前ずし。
SAN派であるコテハン経営者から入手したサイン本を転売する最低野郎。

>>554
タコ。
その事実を晒した愉快犯。

>>567
自作自演工作レス。
SAN派の粘着工作なので名無しからステハンまで幅広く擁護レスをつける。
このように本当のことを突付かれると脊髄反射してスレを荒らす。

45 ：SAN派+経営者メアドリスト ：02/06/05 00:13
totoki
[email protected]

SAN
[email protected]

イカ
[email protected]

うなぎ
[email protected]

経営者
[email protected]

おまえら氏ねや。
うぜーんだよ。

age

別に俺は何派でもないよん。
だれがどうでもいいが板が荒れるのがいやなだけだよ。
だから荒らしは放置して欲しいだけ。


嬉々として人のフリーメール晒すなんてのも正常じゃないじゃん。
そーゆーのがやなだけよ。
陰湿なことせず、こうなったらだれかが捨てハンつけてSANと議論でもかわしてよ。
だったら面白いのに。

＞５７３（５６７）
脊髄レスで悪いけど、どこかで名無しの煽りには反応しないし、気にもしていないって
書いてたような気がする。きっとコテハンは煽りなんて気にしてないから、完全放置が良いと思うな。

>>573
荒らしの元凶。カスは氏ね！

晒しアゲ

>>ｓ
以前、母がﾃﾞｼﾞｶﾒを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちﾒﾓﾘが
いっぱいになったらしくてﾒｶ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！　忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のﾃﾞｼﾞｶﾒを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。

なぜここでこのレスなのかわからんが、たしかに泣けるな。

>>577
基地外

>>579=ｓ

なぜここでこのレスなのかわからんが、たしかにsかもな。

>>552 >>554
ブラクラ

どこがぶらくらなんだよお（ｗ

しかしSをいじめてるSAN派と呼ばれてる連中もいいかげんにウザイね。
この勝負SAN派の勝ちなんだろうけど、同時にSAN派の気色悪さが浮き彫りになったとおもうね。
特にまた、気色悪い隔離スレみたいなのができてたし・・・

ｓ師はわたしにとっていきの良い餌でした。

当初私はSAN派を釣ろうとおもったのです。
そこにｓ師という餌に出会いました。
釣り糸をたれてｓ師を泳がせていると痛いレスでSAN派を探してくれてました。
餌としては本当に優秀な餌でした。
SAN派はよくつれました。

>>544
もうじきにtotoki師が釣れる・・・と思ったのですが、コテハンではつれませんでしたｗ
そろそろ飽きてきたのでやめようと思います。
釣堀もできたことだし。。。

>>584
？？？
何の話ですか？隔離スレってどこの事？

とほほ。何に対するなんの勝負があったのでしょうねえ。
私、だれかと争ってますか？実に不明です。
釣るとか釣れるとかも不明だなあ。そういう風に、なんかの意図で
だれかを誘い出したようなニュアンスを出したり、議論で上に立とうとすることに
どんな意味があるのでしょうね？
・
たとえば、私の意見に対して具体的なレスをいただいて、それが
勉強になったら、私は自説なんて全く固執しないですし、だれの上にも
立ちたくないですね。
だってそういうご意見を伺うためにここに書いているわけですから。
人の上にたったようなそぶりをして、自説を強固に主張する場は、実生活では
全然不自由していませんし・・・。
・
まあ、これからも、具体的にご指摘いただいた場合は、一生懸命ご意見を
伺ったり、自説を説明したりはしますけどね。

>>587
＞何に対するなんの勝負があったのでしょうねえ。
＞私、だれかと争ってますか？実に不明です。

この期に及んでとぼけないでください。本当にいいかげんに迷惑してるんです。
関係ないものからみれば特にあなた方とカレフ氏とｓ氏は板を荒らした首謀者でしょう。
議論で上にたとうとしたり争っていなければなぜここであなたがレスするのか私には不明です。
やめようといってる人にレスをしてまた板を荒らそうとしているのでしょうか？

>588
お返しにカレフを釣ろうとしているんじゃないのか？

>588さん
荒らしたのは、名無しの２ちゃんねらーでは？
SAN氏、カレフ氏、ｓ氏は、誰も荒しには加わっていないと思います。
それぞれ、自説というか、自論に乗っ取ってのレスだったと解釈しています。
問題は、その他の方々では・・・。

>>590
それぞれのレスがイタイから荒しを呼ぶのでは？
とくにｓの自作自演に加えSAN派の過剰擁護、両者を争わせて場が荒れるのを楽しんでいたカレフ
やはり元凶はこの３人のような気がします。

それと、サイン入りの写真集をおくるなどという経営者として恥ずかしい行為をしたコテハン経営者もね（藁

＞５８８さん
なるほど。私は思ったことを書いていますし、
名無しさんの煽りレスには特に反応しないように気をつけて
いましたが、このスレに書くことそのものが煽りに対する
返答になっているかも知れませんね。
以後気をつけます。

588が荒らしそのものじゃないか。
そもそもコテハンたたきはルール違反なんだよ。
理解出来てる？

>>594
そーゆー正論書くと、なんとか派閥とか言われるよー。
書き込み時間が上の人と近いと、自作自演とか書かれるしー。
一切放置がいいよ。

ちなみにね、固定ハンドルさんも煽られるからといって控えていても、
また書き始めるとまたまた煽りさんが元気になるから、無駄だよ。
コンスタントに書き続けたほうがいいんだよ。書き続けて煽りは完全放置
し続けれいいの。

>>595
＞そーゆー正論書くと、なんとか派閥とか言われるよー。
＞書き込み時間が上の人と近いと、自作自演とか書かれるしー。
＞一切放置がいいよ。

あなたもわざわざそんなこと書かずに放置してりゃいいのに・・・
それかコテハンつくって書きつづけてほしいものだｗ

>２ちゃんねるは勉強になります。

＞問題は、その他の方々では・・・。
kさんはおまいらのことをゆってるんじゃないのお？
>>591>>592>>594>>595>>596>>598
あ、おれもかあ！

>598さん
シンプルなところがおもしろいなあ。

結局SANは要らないんだよｗ
氏ねマザコン経営者SAN！

まだ　氏ね　　とか言ってる人発見。

しょうがないなあ、もう。今時小学生でも言わないよ。（ぷ

なんか内容でコテハン論破しようという人はいないの？

いるわけないか。

おい、おまいら、最近sがこなくてさみしいと思わねえか？

>>601
SAN氏ね！

まだやってたんですかｗ
SANも暇なんだな〜
おーい株主総会の件レスってよ〜偉大なるSAN先生ｗ

あっsだ。
またウンコもらしをレスってよ〜。

＞605
SAN氏ねよ。

>>604
なんか株主総会と上場が混乱していない？
大丈夫？（笑

そもそも儲かっていると上場するという考えが？？？？？

私も中小企業ですが株主総会は名目上は当然ありますよ。
役員改選だってありますから当然でしょう？

ｓさんは経営をしていないとバレたね。（笑
もう夏休みに入りましたか？
世間は真夏ですがIPの件といい今回の件といい少し寒い。(笑

>>607
混乱しているのはあなたじゃないですか？
SANの会社の場合、スケールメリットを考えればしていても変じゃないだろ？
相変わらずの自演ですか？SANさん？

>>527
つか、せっかくだからマジレス期待で書いちゃおうかなｗ
あんたさー世間様が株主総会で忙しい時に、こんなとこで「どこがわるかったのかな〜」ｗ
なんて、2ch的厨房レスきにしてたけど、そんな暇よくあったね。

上場はしてないんだ？
ここには珍しく利益が高い零細企業様だからしてると思ってたんだが・・・
まぁしてなくてもいいんだけどさｗ

>608
過去レス読めよ。
コピペはうざいよ。

＞607
そうそう。うちも名目上やる。というか議事録だけという感じかなあ。
役員改選、登記も面倒ですよねぇ…タダじゃないし。
＞608
すけーるめりっとって…うーむ
利益だしてる未上場の中小企業なんてたーくさんあると思うけど？？？
んもう〜せけんしらずぅなんだからぁん

>>608は学生とみた。

スケールメリットという言葉の使い方も間違っていませんか？（W

利益が高いと上場？

やっぱ上場と総会と混乱してる？

そもそも、どうして世間と株主総会の時期を合わせないといけないのか？

なぞがなぞを呼ぶ。

やっぱ学生さんか？

決算月は３月という法人が多いことは多いのだろうが、
個人事業主じゃないんだから一律じゃ無いだろう？…
１月決算だったら株主総会は３月だろうし。

逆に学生さんであって欲しいな。コワイ

うちの会社は、
株主総会と決算の数日後とゆう
ことになっています。
次の日の場合もあります。

３月決算で６月の似たような時期に
総会とゆうのは総会屋を分散する
ための手では？

ま、ｓさんも書き込みの時間と各所の
書き込み内容から見て学生さんでしょう。
学生さんの書き込みには経営の‘イメージ‘
から来る内容が多いですから。
でもそれが悪いとは思いません。
なんでもそうやって覚えていくものですし。

屋号のヤシ達必死だな

緊急浮上

この板で散々迷惑レスをしていた悪徳社長SAN氏が潰れました。

＞６１７
ボケたこが！
おまえがウゼーんだよ。

SAN派分裂age

ageます

>>586
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1026723792/l50

あげ

>>616
大差、おなつかしい。
まっ、まさか、こんなクソ板でお会いできようとは。
緊急、専攻!!。
進路フタマルヨン。

KEI君臨ｷﾎﾞﾝﾇ。

他にも
「気が小さい」「苦痛」「考え込んでいる」などから
●clが公共の場で「日記」と称し他者からの同情票を求めていること。
●売上低迷により自己規範崩壊への回避が出来ない（自律していないことの証明）
●他者の目を常に気にしていることで経営者である立場より親族への配慮をすることで
自己の正当性を図っていると取れる。

以上のことからAC度が高くＡＤＨＤの毛があるのではないかと判断したのだが。。
今もこのclを追って研究していこうと思っている。

実際、引用するべきレスはまだ多いのだが、このスレの方に迷惑がかかると
思い控えたが、前述のセンテンスはかなり重要と思いコピペした次第である。
>>437氏はどう思われますか？

>だれかを味方にしたり周りを意識したりつける必要も少ないから着飾らなくていいの
>ですよ。

このセンテンスは自分の潜在意識が出ている顕著なパターンである。
つまり、これは全て逆のことを言っていると判断しても危険ではないだろう。

また、
「雇用に対する社会的責任の意味」「当たり前のことを教科書に書かれているように出来ない」
「このまましがらみに流されて転がって行く」
これらは、clの自己規範すなわちclの親、先代（親族）から得た経営に対する規範を気にしたもので
あり、普遍的な規範を取り入れることなく、常に親族を気にしていると裏読み出来る。

また、過去に「父親が好きか？」と傾聴した所、「父親のようにはなれない」と
打ち明けていることから、親族を意識した自己規範がそのままの経営スタイルと
とれcl本人の自律心が形骸化していることも確認出来る。

ん？誤爆か？
どこかでお悩み相談してたのねえ。

どの板だろう？
心理学板？
だれか元板探してみてＹＯ。
ｓも必死だったのね。
しかし彼は誤爆も多いな。。。。。（激ｗ

その手の病院には自分の事を医者と思い込む患者がいるよな。

>>625
ってなんだか意味がよくわからなくないか？
医者なら分かるのか？
主訴を読みきれない俺が悪いなら鬱。
逝った方がいい？

>630 　　>>625が記述の一部分だとすると正確には判断つきがたいですが
>「気が小さい」「苦痛」「考え込んでいる」などから
>●clが公共の場で「日記」と称し他者からの同情票を求めていること。
>●売上低迷により自己規範崩壊への回避が出来ない（自律していないことの証明）
>●他者の目を常に気にしていることで経営者である立場より親族への配慮をすることで
>自己の正当性を図っていると取れる。
全体的に独自の展開でなりたっていて　文章の前後に論旨の関連性がない
「自己規範崩壊への回避」　はじめて聞きました　おそらく単語の誤用
「●●などから・・・○○こと」「○○ことで●●ことで・・」　　などは
　単純に文法的な誤りでしょう
＞以上のことからAC度が高くＡＤＨＤの毛があるのではないかと判断したのだが。。
＞今もこのclを追って研究していこうと思っている。
「毛」は誤記としても　「今も・・・追って●●いこう・」　に違和感
常識的には「これからも・・・」
また日常記述で最近　ｃｌ　は珍しいので　文献などを見て模倣している可能性もあります
以上のことからみて記述者は　世間でよく言われる言い方をすると
思い込みが激しいタイプ　　　　です（ｗ
しかし自分がドクターだと真剣に思いこむ場合をのぞき　このくらいの範囲の
方はよく見かけます　おそらくわざと文章を難解に見せようとしていますので
教育の機会に恵まれていなかった　または学歴などに負い目を感じ
そのことで他者の目が気になり　自己顕示欲が強固になっている
可能性もあります　 また
　他者を型にはめて判断したがるタイプは　潜在的に自己がその型である　
ことを認めて嫌悪している傾向にあり　他者を非難することで呪縛を転化して慰める
　　　　　　　といった場合もあるのでその点にも着目すべきです

本当に患者ですか？　　>>626-627も同一者？
ちなみに　>>631の主訴は言葉になって表れるとは限らなくて
患者さんが助けを求める場合の心の叫びの場合もあります しかし変わった言葉をご存知ですね

SANのことを言ってるのかな？
clって何だ？

>633
あんた解読力ないな。（ｗ　＞６３２はあきらかに＞６２５の文章を書いた人の話。
>「気が小さい」「苦痛」「考え込んでいる」などから
>●clが公共の場で「日記」と称し他者からの同情票を求めていること。
理由と結論がつながってなくて読む人にわからないという意味。文章そのものも変。

>●他者の目を常に気にしていることで経営者である立場より親族への配慮をすることで
>自己の正当性を図っていると取れる。
「・・ことで・・ことで」悪文の見本みたいだ。（ｗ
親族へ配慮することと自己の正当性を図るのの関係も不明だしな。

ＡＤＨＤの「毛」は「気」の間違い。毛かよ！（ｗ

ついでに言うなら＞６３６の
＞>だれかを味方にしたり周りを意識したりつける必要も少ないから着飾らなくていいの
＞>ですよ。
＞このセンテンスは自分の潜在意識が出ている顕著なパターンである。
＞つまり、これは全て逆のことを言っていると判断しても危険ではないだろう。
これなんかも笑止。
普通の人の流れ
１、「本人がＡと言った」
２、「これこれの理由で実は潜在意識は違うところにあると予測される」
３、「また、潜在意識はこういう理由でＡとは逆のことだと推定される」
＞６２６の流れ
１、「本人はＡと言った」
２、「潜在意識はそうではない」
３、「ゆえに逆のＢであると判断した」
彼の文章はすべてこの感じよ。名無しでもなんでも直ぐに本人とわかる。
自分では迷彩を効かせているつもりだと思うが頭の中は変えられない。（ｗ）
てゆーか彼の文章は日本語とちょい違うな。（ｗ
ｃｌはなんだか分からん。クランケの略の知ったかぶりか。（ｗ

くだらないからサゲ書きするけど、そんなこと言いはじめたら>>627の傾聴という単語も（言いたい
意味はなんとなく分かるけど）厳密には誤用だよね。

それに父親のように「なりたい」と言ったなら後の2文につながるけど、
「なれない」なら自分のスタイルを探索していると考えるのがふつうじゃん。

自律心なんて言葉もないぞ。（自立心だろーが！）
それに自立心なんて心の中にしかないから形骸化なんてありえない。
形骸化は法律みたいにだれの目にも明らかであるはずなのに実（じつ）の
ないものになってしまってることだろ。

>>636
白雉

>634
あのー632に対するレスじゃないんだけど（ｗ
632は読んでません。

>>633＝リカ
ばればれ

sは気が小さいからよっぽど気になるんだな　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
こんなところにもチェック入れてるよ　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

白雉　この言葉はお前しか使わないもんな〜　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

粘着晒しあげ

492 ：SAN氏にました ：02/12/29 05:10
760 ：SAN ◆YLSAN7Claw ：02/12/29 03:47
普通が一番です。
ｓ氏もみなさんもありがとうございました。
もういちど言いますが別に私は勝っても負けてもどっちでもいいです。
・
おやすみなさい。

sの事実
・在日朝鮮人
・厨房
・経営戦略が全くない
・やたら覚えたての専門用語を乱用したがる
・都合が悪くなると名無しになってしまう
・リカに大敗した
・しかし荒らしたことにより自己満足している
・ヒーローになれると思ってコテハン出したが墓穴ほる
・荒らしの序盤は「〜〜はどうなんですか？」というふうな質問が多い
・なつみの張本人をヒーローになれると思って自慢気に暴露
・しかし予想外の展開にあわてて名無しに変わる
・自作自演が多い
・しかしそれでいて強引な言いがかりで相手に自作自演をでっちあげる
・２ちゃんではマーケーティング本を欠かせない
・その他多数

sさんや〜〜
たとえばやな〜〜リカは床屋の具体的な再生法を提示していたがな〜
実際の話しひとつの案としてええとおもうとるわ〜〜
おまえさん同じ想定で具体的な再生法を発表してみてくれんか〜〜
それでなけりゃ〜〜ただの厨房じゃって言われてもしかたないぞ〜〜
女相手に逃げてちゃ〜この先永久に叩かれっぱなしやで〜〜〜
おまえさんの名誉回復に与える最後のチャンスじゃでな〜〜
難しい言葉ありきで成功やないでえ〜〜
お客ありきで成功やってことを忘れんといてな〜〜
んじゃ〜〜聞かせてもらおうかいな〜〜？

S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや

S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや

S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや S逃げるなや

sの基地外ぶりにはほとほとあきれて物が言えないな。
四面楚歌で味方が誰一人としていないものだから
頼りになるのはお得意のコピペだけ。自分の名前を他人に書き直して
貼りまくるまさに厨房丸出しのヘタレであることは
ここのみんなは元より経営板全体がすでに理解している。
しかも名無しでコメントするときには短い時間にさも複数のレスで
あるかのような書き込みをして味方がいるような錯覚を作り出す。
今までいろいろな荒らしや厨房を見てきたが間違いなくワースト1である
実に悪質なカモフラージュをするのがこのヘタレの最大の特徴だ。
戦略すら語れず、それでいて短時間に無数のレスで質問攻撃だ。
「〜について答えて下さい！逃げるんですか？」こればっかり。
このヘタレの荒らしには典型的な特徴があるからみなよく観察してろ

>>644
半角!のアポ？

sの行動学研究

・四面楚歌なので1分2分単位でさも味方がいるかのごとくレスを乱発する
・そのレスはage、sag、人のHNとさまざま使い分けて複数を装う
・短時間攻撃の場合は一人なのでコピペと一言レスしか打てないのが特徴
・最後は自分のレスで終わらなければ気が済まない幼児性質をもつ
・相手が複数人でも一人だと言い張り自分を納得させる現実逃避性をもつ
・一人自演では自分に話しかけたりしているがある特徴がある

s　はSANともしまともに戦う気があるのなら
・きちんとHNを出し論争の意思を明確にすること
・コピペとレスの乱れ打ちはせずにゆっくりと相手のレスを待つこと
・〜について答えて下さい　ではなくて、まず自分の考えを述べて
　から相手に聞くのが筋道である。この場合もコピペはしないこと

sさんや〜〜
あんたちょっとかっこ悪いぞ〜〜〜
他人のHNつこうたり〜
SANに八つ当たりしたりして〜〜〜
だいたい自分同士で語り合って楽しくないだろ〜〜〜
この爺がなんとかしてやりたいがの〜〜〜〜
あんたの行動みてたらイッセー尾形のディナーショー行ったことを
思い出してもうたわ〜〜〜〜

　:::::|
　:::::|○
　:::::| ヽ_
　:::::|＿_＼
　:::::|＿＿_＼
　:::::|＿＿＿_＼
　:::::|＿＿＿＿_>
　:::::|;;;;;;;;　　　 ヽ、 sクン・・・
　:::::|;;;;; -=・=- 　|　　　　キミノショウタイガヤットワカッタ・・・
　:::::|;;;;;　　　　 　|　　　　　　イガイダッタヨ・・・
　:::::|;;;;;　　　　 　|　　　　　　　イッテルイミワカルヨネ〜
　:::::|===--' 　 ノ　　　　　　　　　　　ワカラナイトハイワセナイ・・・クク
　:::::|;;;;;;;　 　,ノ
　:::::|;;　 /￣
　:::│ /
　:::│
　:::::|
　:::::|__ヽ
　::（＿ 丶
　:（＿　　）
　:::（＿_丿
　:::::|

リカちゃんに大敗し、６５７に惨敗し、SANに恥負けし、
へなへなに愛想つかされ、アポロンにこき下ろされ、
不特定多数に公開処刑され、恥ずかしくて自殺したくなるだろ〜？

負けっぱなしで情けないな　グヘヘヘヘヘヘヘヘヘ・・・
じゃあかわいそうだから次は俺がsを葬りさってやるからな〜　グヘヘ〜
俺を知らないとは言わせないでぇ〜〜　　グヘヘヘヘヘヘ・・

今日の昆虫採集会場はここですか？

（＾＾）

（＾＾；

ここはまだスレストされてないんだなｗ

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

（＾＾）

あぼーん

sage保守したりして

416/416

保守ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

山崎対策保守

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うんこ

つかさー

　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　Ｓ　Ａ　Ｎまだーー？　　　　　　　　＞
　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

ちっ

うーむ。
まだあるのですかこのスレ。
なんのために保守アゲされているのでしょう？
なぞだなあ。
狙いを聞かせて欲しいです。

>>674
さ〜？漏れもあがっていたから何となくAA貼りました。
そろそろ帰ってくればいかがです？

虫除けというか虫取り用に保守したんだけどあがりましたね
虫警報でしょうか？

>>675
数スレッドは時々見ていて書き込みもしていますよ。
ｓ氏ともちゃっかりからんでたりして。（ｗ
荒れるとスレ主さんに悪いから、ＨＮは変えたり入れなかったりしてますけどね。
・
煽る人は内容よりもＨＮにこだわって煽っていらっしゃる様子ですから注意しています。
それと自社の内容や所感について、ありのまま書くと当然ＳＡＮというキャラに
近くなるので、書き込み量は少なめにしています。
・
違うＨＮで書いてもたくさん書けば思想は変えられないのでバレちゃうと思います。
ＨＮは何でもいいのでまた自由に書きたい気分もありますねえ。
書いてみたいような面白いこともありましたし。
このスレッドも時々見るようにセットしておきます。

>>677
＞荒れるとスレ主さんに悪いから、
スレ主は覚悟して立てていると思いますよ。無理強いはしませんが、帰ってらっしゃい。

「愚者は許しも忘れもしない。愚直な人は許すし忘れる。賢者は許すが忘れない」

実は今日はＳＡＮというＨＮで２．３書いてみました。どこかにはいわない（ｗ
７色の文体が書き分けられれば自作自演も出来るけど
私には出来そうにないし。（ｗ
そのスレッドが荒れたら嫌だなあ。
そしたらしばらくまた引っ込んでＨＮ変えよっかな。変えても濃い内容書けば
バレバレになるので意味無いけど。

>>679
文字なんか魂込めなきゃ何色にでもかけますよ。

＞そのスレッドが荒れたら嫌だなあ。

ご存じかとは思いますが、確実にこれを喜ぶ人間はいますよ。つまり、
エンターテイナーとして善行を一つ行ったとでも思えばいいんじゃないですか？

まぁ兎に角、もうすぐ出番ですよ。

私の出番はともかく、この板は
固定ハンドルネームで量を書くと、いつしか煽られて書きこむスレッドに迷惑が
かかるようになり、別ハンドルか名無しになる・・・という例の繰り返しみたい。
・
固定ハンドルか名無しかにかかわらずおバカさんはいるし、気に入らない意見も
あると思うが、いい大人ならそういう意見も鷹揚にあしらえないものかなあ。
私は別にたいしたこと書いていないし人畜無害だと思うけど、気に入らなくても
適当にあしらって欲しいな。
・
結局最近のように来る人も減り、面白い意見もあまりないという
板状況では煽る人もつまらないでしょうに。（ｗ
板を廃止させるのが目的なのかなあ。

＞板を廃止させるのが目的なのかなあ。
たとえ話として適当かどうか解らないですが
エイズウイルスは宿主である人間をなぜ死に至らしめるんですかね？
宿主の死は即ち自分の死に繋がります。なんおに何故でしょう？
最近こんな話を聞きました「ウイルスに感染することで進化が生じる」と
もちろん、これが当てはまるかどうかは解りません。ただ、
まーいいや・・・。

無理強いはしません。でも、漏れはそろそろ出番だと思います。

遊びますか？
ｗ

一ついいものあげます(・∀・)ノ〜○
両方表のコインですｗ

今だよ。SAN。

age

sage

氏寝よリカ

sage保守してみる

たこしね

こいつ経営者じゃないじゃん

106 ：たこ ：04/02/21 21:37 ID:NVE/AISK
ジョイサウンドでいきなり
ルール変わって続けるかやめるかきめるかと
退職においこまれたけど、
どうしたらいいのかな？

ホントだ

たこが脳内経営者なのはこの板の常識だろ
何のスレでも分かってるようなアドバイス言うけど説得力ゼロ

初めてレスします。
以前のスレ全部読んだわけではありませんが・・・

ＳＡＮさんって強くて優しくとてもいい感じの人ですね。
人間の本質の部分をよく読みとっていらっしゃる方だなあと感じました。
経営面でのことや、本音の部分を書かれておられるたため、
私にとっても、とても参考になりました。
ありがとうございました。

すみません、訂正です。
誤）おられるたため
正）おられたため

a

SolarisやJavaのサンですか？

age