帝国データバンクって？

なんであんなに態度でかいの？
いきなり電話してきていろんなこと聞いてきたんだけど帝国といえば
当然、知ってるからきちんと答えないと変な会社だとおもわれるので
はないかという思いとなんでこんなぞんざいなおっさんにあれこれ答え
なくてはいかないのかという思いだった。
経営者のみなさん同じような経験はありませんか？

今TVでやってるね

帝国に逆らうべからず。
っていうかそれだけ厳しく聞いてくるから
みんな帝国のデータを信頼してるんでしょ。

信頼はしないだろ。

つか前スレ無くなったのか？

ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/977126231/l50

前スレ

帝国データの調査員ってなんか自分が偉いみたいに
錯覚しているよね

うちにも来たけど、なんか態度がむかついたから途中で
「もう時間ないんでお引取り下さい」って言ったら、評価が
悪くなりますとか言い出しやがって、さらにむかつき


っていうか、結局あれって登記事項以外は自己申告でしょ？
どこまで信憑性あるんだ？

あ〜
ウチにも来た
態度でかかった
出身高校まで聞かれた
会社と関係あるの？

>>7
利用したこと無いの？
全部書いてあるよ。

>>7
誰かが調べてると思った方が良いかな。

どこどこの依頼で来ましたっていってた
新規の取引先だった
でも
最終学歴だけじゃだめなの？
高校まできかれるんだね

なんか目立たたないように生きていきたいから
書かないで欲しいよ

>>10
依頼先は証さないことになってるよ。
つか、調査員は知らないと思う。

前スレ読みました。
でも調査機関だかなんだか知らんが営利を目的でやってるんなら聞き方もあるんじゃ
ないかな。答えるのが当然みたいなぞんざいな口調で電話してきて、あげくパートの
おばちゃんからも（私はただのパートだからっていってんのに）あれこれ聞き出して
なかなか電話を切らせない。結局、俺が途中で電話かわったんだけどいまどきどこでも
調べられるんだから横着しとらんと勝手に調べろ。電話では一切答える気なんかない。
ふざけんな。といって切ってやった。うちの評価がこれでさがるんならその程度の
調査ってことだしょ。（でもちょっと言い過ぎたかなって思ってる）

>>11
依頼主が教えてもいいっていってるときは
教えることにしてるっていってたぞ

>>いまどきどこでも調べられるんだから横着しとらんと勝手に調べろ。

いや、そのネタ元が結局帝国ってこともあるのよね。

>>電話では一切答える気なんかない。ふざけんな。といって切ってやった。
ごもっとも。本来なら電話なんかじゃなくて、きちっと調査すればいいのに、
データベースの件数を確保するために電話取材になるんだって。
帝国の友人が言ってました。

age

>>14
うちに調査にきたとしてもあんな態度なら追い返しそうです。
でも帝国だっていうとまじめなヒトは変な風におもわれたくないと思って
素直に答えそう。それを利用して企業から金をまきあげてる輩もいるし
弱みにつけこんでるみたいで（世間体を気にする業界など）腹がたつ。

ウチにもきました。
でも、後で登録したネットで自分のところを調べたら
見当違いもはなはだしい業種の会社として掲載されていました。（苦ｗ
瞬間で辞めようと思いました。

みなさんも取材には応じないほうが良いですよ。絶対。

いやいや　うらやましいですなー！！　　私の会社もいつか帝国さんが調査
してくれるようになると良いのですが・・・。　
頑張ります！　その時にはみなさんのようにあしらえるほど、実力をつけて。

>>18
会社が儲かってるとか大きくなったから帝国が調査に
くるわけじゃないぞ

取引先が調査依頼をかけたから来るだけだ

w....

俺は、余りにも失礼なので追い返したよ。
まあ、帝国に依頼した所がわかってたからだけど。
なんの権限があって、ああいう態度とるのかわからん。
てきとーに答えて、あしらっとけば？

>>21
調査を受け入れるのが当然、と上司に言われているらしいよ。
特に嘱託のじいさんはね。

帝国の社員、入れ替え激しいみたいだし、
新卒の若い兄ちゃんが立派な顔して回るんだから参るよ。
まだ若造だから世の中の事、何も分かってないのに、帝国もよくこんなの
外回りに回すよって思いました。
でも調査マンでも凄い情報もってる人もかつていましたよ。

>>23

それって、帝国の人？

帝国は新卒はすぐには調査員にはしないよ。
３年は内勤させる。

帝国もＳ＆Ｐとかと一緒、まともな会社ではないと思われ。

>>23

福岡には「データなんとか」ってもう一社あるでしょ？あれって何？
どこの系列？

東京経済・・・のことか？

僕は債権管理をしているので、時々参考にしますが
直接聞いた話しか乗せていないので、最近はあまり
参考していません。
信憑性には今一歩ですね。

帝国の調査なんか、いい加減だからまともに信じないほうが良いぞ。
特に、１００万円以下切捨ての売上が書いてあるのは。

３０さんの言うとおりだと思います。
あくまでも参考程度に抑えた方が無難です。

なんで“帝国”って名前ついてんの？
戦前に出来たわけ？それとも帝国書院と関係あるのかな。

>>32
もともとの商号が「帝国興信所」（創業は明治時代）だから。
初代社長の後藤武雄は一度会って名刺交換しただけの人でも
「よく知っている人」などと他の人に言う人物だったらしい。
帝国の会社案内にそのように載ってた。

>>33
サンクス。
でも“帝国”と名付けたわけを知りたかったんだけど・・・
やっぱ大日本帝国つながりかな。

>>34
帝国とか大日本が流行った時代ともいえるよ。
勿論、大日本帝国からきた流行りだよ。

帝国のデータはでたらめだ。
取引先とか、代表者がうそをいっても
調べずそのまま載せている。

>>34
初代社長の人柄を見てもらえばわかるんだが。
自分のことを大きく見せたいのが初代社長の
人柄だから、自分の会社のことも大きく
見せたかったんじゃないのかな。

>>34
明治時代にはそういう名前の付け方が流行ったんだよ。
昭和なんとか、という会社名と同じ発想だ。他の有名
どころだと営団地下鉄なんかもある。正式名称は「帝都
営団地下鉄」だからね。帝国石油とかもあるよね。
昔はもっと一般的だったんだろうけど、多分、敗戦を
契機にしてマイナスイメージが浸透して社名変更をした
ところも多いんじゃないかな？

右とのつながりを説明できる人間はいないのかな？

age

右とのつながりは判らんが、悪徳総会屋みたいなもんだ。

電話番号で口座の残高がわかってしまうビジネスがあると聞きました。
そのほか、企業の与信額、年間の現金入出額などなど．．．このからくり
を知っている人いたら、教えてください。
一般人でもちょっと経験を積んでできるなら、独立開業も可能でしょうか？

無理だね

>>43
何で？

出来る場合もあるということでしょ。
ヤクザな世界だろうからやめときな。

内通者がいるということですか？
それともほかの意味ですか？

>38
>正式名称は「帝都営団地下鉄」だからね。

あのよう、正式名称って言うのだったらちゃんとした名前書けよ

正式には帝都高速度交通営団じゃ！

最近、どう？

１２月決算の会社の調査が忙しい毎日です。

すごく馬鹿な質問をしますが、
帝国の調査は素直に受けなくてはいけないものなのでしょうか？
受けると受けた側に何かメリットがあるのですか？（金、情報等）

>50 ahokaomae
全てでたらめで全然
OKよ。

でたらめじゃ駄目だよ
すぐばれるよ
そこらへんのコンサルなんか目じゃないよ
ホントの決算書渡したほうがいいよ
大変なことになるよ

>>50
その会社と取引しようとして調査依頼かけた会社が
いるわけだから、その調査依頼かけた会社との関係に
よる

相手がどうでもいい、若しくは自分の方が強い立場なら
帝国の調査なんか拒否した方がいいよ
ウザイだけ

なんでそんな奴らに教えなくちゃいけないわけ？ふざけんなよ！

うちが依頼したときも勝手に依頼元を明かされたな。１回や２回ではない。
謄本のチェックや土地の保有状況をわかりやすく整理してくれるし、聞きに
くいことを聞いてくれる面もあるので使っているが、依頼元については余計
なことをしゃべるなよ。マジで。
　内容については適当。業界知識に明らかにうとい奴が書いていることが
多々ある（こちらが既に知っている情報を間違えて報告書に記載しているこ
とがある）。帝国側で決算書を入手できなかった先の、決算書を入手したこ
ともあるが、推定売り上げ、利益などめちゃくちゃだった。十分な情報がな
いのだから当然だといえば当然だが、鵜呑みにするのは危険。
　良い面としては倒産情報ややばい情報などをさすがに持っているのでそう
いった情報が取れるのはありがたい。

でたらめなこといったり調査拒否してもどーせぎんこでしらべるよ。
でも、ぎんこからの借入なし＆調査拒否とくればまあだるまさん状態だろう。

帝国に依頼すると、どれくらいの料金掛かるの？

データの信憑性はあんまりないんじゃない。。
でも、知り合い会社の話だと新規取引の際は必ず帝国からデータとって決めるらしい。
良い会社を調べるというよりも悪い会社を調べるって感じらしい。
でもって、点数とか調査拒否した会社とは取引しないらしいよ。
あえて、そことしなくても他とすればいいんだから、ってことなんだろうね。
まぁ、確かに会社の経営状態がすごくよかったら別に断る必要ないもんね。
ただ単に帝国嫌いという人もいるんだろうけど・・・。

大きい会社は大学のセンター試験の足切りと同じような感覚で利用してるんでしょ。

帝国のシステムを知らないで報告書を買っている人って結構いるのね。

＞うちが依頼したときも勝手に依頼元を明かされたな。１回や２回ではない。

タイミングによるんじゃない？取引が明らかに大きくなる話の直前で出したら
そりゃ相手の会社も気づくわな。大抵は言わないよ。言ったとしたら社内的に
問題視されるもんね。同僚とかに「あいつが担当している会社には調査依頼は
出したくない」とか。

＞こちらが既に知っている情報を間違えて報告書に記載していることがある

当たり前。誰がおたくだけに報告書を渡すんだよ。
帝国だっておたく以外にもその報告書を売るでしょ？
その客が業界知識の知らん人だとしたら、
おたくが知ってる業界の当たり前のことまで
書いていなきゃいかんだろうに。
つまり不特定多数の人に報告書を書くんだから、
業界関係者といった狭い人に売るわけじゃないのよ。

＞相手がどうでもいい、若しくは自分の方が強い立場なら帝国の調査なんか拒否した方がいいよウザイだけ

わかるんだったらうちもそうしたいけど、
その調査報告書もいろんなところに売ってるから
拒否した場合の方がまずいこと多いのね。
帝国の取引先って大半の大手商社と大手メーカーは顧客だし、
銀行は帝国のデータがほとんど入っているから、
拒否もしくはうそつこうものなら目を付けられる恐れもあるのよね。

あ〜何とかならんか。

＞良い面としては倒産情報ややばい情報などをさすがに持っているのでそう
いった情報が取れるのはありがたい。

禿同。ただ、最近煽りすぎじゃないかと思う記事や市場分析もＨＰ上で
出しとるわな。

５９＝６０＝６１＝６２

５０です。帝国のデータって信憑性あるのかないのか
今までのレス見てると分からないですね。
てっきり、帝国と調査を受ける側で何かしらギブ・アンド・テイクが
あるから自社のデータを明かすのかと思いきやそうではないようですね。

そうするとなぜ調査の依頼者が帝国のデータを信用するのでしょうか？
帝国の調査を拒否する会社は信用できないという風習でもあるのでしょうか？

数年後に全ての法人は商業登記簿に決算書を添付することになるので、ｔｄｂ
は存在意義がなくなるよ。デ−タは売上が１００万円以下切捨てでかいてあるのは
信憑性はほとんどない。

>>65
それは決算広告を自分のＨＰで出来るようになり、そのアドレスを商業登記に
記載するというやつか？

またはそれ以外だったら、商業登記に決算書添付は本当かどうか疑問だね。

>>65

決算書添付？うそだろ

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法務省の奴が言ってたよ。

決算要旨の公開は株式会社の義務。
それが嫌な会社はみんな有限会社になるんだろうな。

>>69
法務省の何局？

100万未満切り捨てＯＫってのも公告がそうなってるからだよね。

> 　良い面としては倒産情報ややばい情報などをさすがに持っているのでそう
> いった情報が取れるのはありがたい。

一度取引先を調査してもらったことがあったが、その情報では経営に
全く問題がなかったので発注したのだが、どうやら潰れかけだったラシーク
金持ってドロンされたよ。

まあ倒産情報も参考程度ってことなんだろうな。
こんなもんを盲信したうちの社長が間抜けだったってことで。

先日帝国さんの調査員の方に初めて会いました。
こちらは初めて調査を受ける身で、会社を代表
して応える訳だし、少しでも良く評価してもら
いたい気持ちもあって、すっごく緊張しました。
このスレでは、何かすっごく悪く書かれてますが、
調査員の方は、紳士的で、経済、経営の知識も
豊富で、きっと会社での教育も行き届いているん
じゃないかな、と感心しました。

後藤のバカ

>>73､74

信じるなよ、ヴァカ！
帝国の友人が言ってたよ。
「うちは有名だから適当にやってても給料もらえる」ってさ。

全てを信じてはだめだけど
その簡単な調査でボロを出す会社、
ボロが見える会社をオフリミットするだけでも
有効だよ。

あそこの年寄りは直ぐサボるから、信金信組に電話して聞くだけだよ
貸し込んでいる担当者は、大丈夫です全面的に支援しておりますというから
評点が甘くなるのよ。

もう一社東京商○リサーチはどうなんでしょう?

自分の会社、業界を調べてみると？？？間違いやミス等あり
ですし下手すると売上等の数字が間違ってます。
　両社共、評点と称して点数化してますけどあてになりません。
点数化の判断材料、項目等、具体的には？ですが少なすぎるよう
に思ってます。
　

法的に調査する権限はないのだから、どこでもいいかげんだよ。

>>79
取材がいい加減なのは、忙しさゆえでしょうか。
自社の情報をみると、金融機関がどのように自社を見ているか
わかるので、これだけは重宝しました。
しかし誤記が多いところです。金払って調査してもらうくらい
なら、自分で調べた方がマシだと思いました。少なくとも、
彼らよりはましなレポートかける。

調査報告書（１万円位）の依頼したら、
「この企業の資料は事務所（帝国）まで取りに来てください」って言われました。
今まで調べた企業は、パソコンから資料を簡単にプリントアウト出来たのにです！
これって、調査先の企業がヤバイってことですか？
因みに、1000円の報告書では評点60点以上あります。

激しく概出かも知れませんが…。

海外に法人を置いて、ネットでの無修正画像の
有料配信をやろうと思ってます。
法的にはクリアできると思っているのですが…。

ごめんなさい
誤爆です。

>>82
まず、
＞事務所（帝国）まで取りに来てください
東京じゃありませんね。どこの県かはわかりませんが、そういうことは
まずないとおもうのですが。

＞今まで調べた企業はパソコンから資料を簡単にプリントアウト出来たのにです

うん、うちも帝国の報告書はパソコンか郵送でもらっているので
むしろおかしいね。調査員が実はまだ報告書を書いてなかったりして。邪推かな

＞調査報告書（１万円位）　　＞1000円の報告書
１万円のはＣＣＲとかいう報告書で、１０００円ぐらいのは報告書とは
言わないらしい。

後藤のアホ

＞＞８５（５２）
ご回答ありがとうございます。
なんとなく「邪推説」っぽいです。
色々と聞いてみると、この企業に関しては、
報告書の内容がＣＣＲと同程度の情報量みたいです。
因みに東京で資料を取ろうとしました。

書き込み遅くなってすみません。
本当にありがとうございました。

誰かなんか、書けよ。

本物かﾆｾﾓﾉか、何回か電話調査がきたけど
電話でやりこめたったよ。
　実害な全然ねーよ？

俺は帝国の人間ではない。と断言してから書き込むが
何回か帝国使ってみたけど、親切で助かったよ。

電話で問い合わせたのだが相手の負債額や経営状況を教えてくれた。
自分でも法務局等に行って調べたのだが、それ以上の事を教えてくれた。

「いくら払えばいいですかね?」と聞いたら、「これくらいは無料です」と
言われたので年間5万円の会員になる事にした。
（うちは業務上そうそう使うことないだろうが）

という訳で、あまり悪い印象はない。個人的には

↑大嘘

いきなり、大嘘って・・それはないでしょうよ・・

事実を書いて根拠もなく大嘘なんて書くもんじゃないよ。
書き方ってもんがあるだろう？

この部分がおかしい、とか、あるだろうよ

それをいきなり、↑大嘘・・・お前は子供かよ・・>>91

＞事務所（帝国）まで取りに来てください
これは、多分パソコンでは取り出せない種類の報告書で、取りに来て下さい、
ではなく、直接取り寄せてください、ってことだと思います。
全般報告してないのとか事情によってネットに載せないことは結構あります。

＞「いくら払えばいいですかね?」と聞いたら、「これくらいは無料です」と
＞言われたので年間5万円の会員になる事にした。
充分ありうる話です。
ただこれは個人ベースで「サービス」の範囲でやってることなんで、内勤にい
きなり頼んだりしないで下さいね。
帝国の調査員は個人商店のようなもの。
こんな風におしゃってくれるお客さんを持つのはとても嬉しいです。
（って自分ではないだろうけど・・・・・）

これは帝国データバンクでもそうだし、ムーディズでもそうだが、
その国の文化が強く企業評価に反映されるのだ。
つまり極めて主観的なのだな。
「何を馬鹿なことをアポロン」と言われるかも知れない。
しかしムーディズはトヨタのほうが儲けも資産も上なのに、マルチ
のニュースキンのほうに高い評価を与えているのだ。
だからあくまで主観的なデータ―として利用するならいいのだが、
客観的なデータ―だと思って利用してる会社は将来無いな。

みなさん、別冊宝島６６０「私にもわかる帝国データバンク調査報告書の
読み方」は、もうご覧になりました？
私、これ読んで情報開示と、情報漏洩は紙一重だと痛感しました！

>>94
言ってることは間違いないが、
「極めて」主観的とは
また相変わらず考え方が極端だな。

age

帝国データに転職を考えてるんだけど、
仕事はどんな感じ？

>>94
>しかしムーディズはトヨタのほうが儲けも資産も上なのに、マルチ
>のニュースキンのほうに高い評価を与えているのだ。

悪りぃが、俺がムーディーズの調査員だったとしたら、やっぱりニュースキンに
高い点数を付けるよ。単なる数字の問題だけじゃなく、会社としてのシステムや
将来性、各国での地盤等々を含めた上の判断として、ね。
（ニュースキン嫌いだけど、現状だと、そう評価せざるを得ないじゃん？）


>だからあくまで主観的なデータ―として利用するならいいのだが、
>客観的なデータ―だと思って利用してる会社は将来無いな。

これは一理あるとしても、トヨタ vs ニュースキン比較を例示した後では、いまい
ち説得力に欠けると思うぞ？
この際、別のサンプル提示をｷﾎﾞﾝﾇ!!

どうしよう。知らなかったよ。応募しちゃった。怖いよ〜。

帝国データ高いよ。それより。値段。

>>99
ムーディズは日本よりフィリピンやアフリカのボツアナのほうに
高い評価を与えている。
日本の援助で飯を食っている国が、日本より評価が高いなど、そんな
馬鹿な話しがあるかと思うが、あくまで主観的な評価なのでそういう
こともありだろう。
トヨタより、はるかに売上、利益、資産の低いニュースキンをトヨタ
より評価するというのは、こりゃもう数字による判断じゃなく、価値観
による判断だと言っていい。
ムーディズが判断材料に使ってるのは、アメリカ人が大好きなアメリカン
ドリームなんだよ。
アメリカンドリームがあればクソみたいな会社や国でも高い評価を受ける。

後藤はホモ

まぁまぁ・・・結局ねぇ、調査の担当者によってレベルが余りにも違いすぎるの。
情報源を明かすと、同僚に横取りされて営業のネタにされてしまう。
だから明かさない。
　↓
個人によって情報の力が違う
　↓
ヴォケと使える人間と二極化
　↓
ヴォケの悪あがき
　↓
脅迫まがいの営業

これが業界の問題点だ罠

>>104
俺が頼んだ人は親切で、ｲﾛｲﾛ教えてくれたから有能だったのかも

帝国さんには業界の模範となる様な行動を期待したいな。

パクリ屋を５４点と評価する
そんな信用調査会社を信用できるか！！

やってることはストーカーみたいなもんだろ

>108
ここに書いてる事と、東京商工に書いてる事と全部読んで見れば。
ストーカーでも探偵でもないよ。

>>109
禿同

>>109
ストーカーや探偵以下という罠

>>109

営業しつこくて、断ったらレポートにある事ない事書かれそうだし。
点数下げられても困るし、マジでタチが悪い。

いつも利用させていただいておりますが、皆さん結構大変な思いをされているので、びっくりしました

おれはめんどくさいから電話問い合わせで適当に答えているが、帝国のデータなんて
いいいかげんなもんだ。ちなみに東商リサーチと帝国では点数は帝国のほうが
厳しいそうだ。

↑
データはいつも利用している。
いい加減なデータは答えている会社がいい加減と判断してる。
データがない会社って言うのは、ホントは分からないけどその時点で一応×。
電話の問い合わせは逆に色々聞いて見たら。それと帝国の名前を語ってる事が
可なり多いらしいので気を付けてね。

あげ

東商よりも評価が厳しい。