4月より起業？します

こんにちは。29歳のSEです。

普通の社員だったのですが2年程前、ひょんなことから
企業様から直接システム構築を依頼されました。
構築して納品したらそこそこ評判がよく
（機能が良い訳ではなくて、バグが発生したらすっとんで対応したため）
リピートや口コミで顧客が広がったので、同業の弟を引き込み、
父の持っている休眠株式会社を借りて正社員とSOHOの2足の草鞋で
１年やって参りました。

株式会社の看板のおかげで、それなりのお小遣いを稼ぐ程度には
儲かってきましたが、来月結婚を機に正社員を辞めるため、
これからは企業としてやっていければと考えています。

夢は父の会社を超えることですが（社員100名、創業25周年）、
とりあえず１年間、
・私の月給：月30万の確保
・純利益　：月30万円の確保
を死守したいと考えます。

下記データです。
・年齢：29
・性別：女性
・住所：某政令指定都市
・社員：父 　他会社の社長も兼ねている
　　　　私 　営業・開発（Windows系：工程管理）
・内容：システム構築（Windows、UNIX両方）、
　　　　WEBサイト構築（CGI開発込）、
　　　　データ入力、翻訳（中国語）
・環境：6畳一間にPC3台（一台ﾉｰﾄPC）、FAX、電話（別回線）
　　　　ｺﾋﾟｰ、ｽｷｬﾅ等
・協力：（身内）
　　　　夫 　開発（Windows系：販売管理）
　　　　弟1　開発（UNIX系：制御）
　　　　弟2　翻訳（中国語）
　　　　（その他）
　　　　フリーのSE/PGが4名
　　　　データ入力者が10名
・顧客：懇意にしている企業５社（１社メーカー、その他中小企業）

・其他：現在の売上は月100万程度です。
　　　　ですがこの半分以上は協力者への報酬となるので、実質の
　　　　利益は30〜40程度です。
　　　　当面は自分自身での開発の受託請や短期の業務請負と、
　　　　ディーラーまがいのことをすることによって
　　　　売上を確保したいと思います。

アマチャンの2代目と言われそうですが、顧客や仲間は全て自分で
探して参りました。真剣です。どうぞご指導お願いいたします。

身内も技術者てのがうらやますぃ。

>>1
打合せと称して二人っきりで会うのはOKですか？

甘甘２代目の私なんかには指導なんて出来ませんが、、、
ていうか、何を指導して欲しいのでしょ？？
スレッド見ても、レス見ても、不明。
問題点の指摘をお求めでしょうか？
しいていうなら、お客様をどうやって増やすかが問題ですね。
売り上げをどうやって増やすかも問題。今のままでは一人か二人
しか食べていけないでしょ？？
技術はどんどん進んでいってしまうので経営と実務（プログラム
作業）は分けないといけないでしょうし、、、。
こんぴゅーたーだって買い替えなければいけないし、、、。
経営の勉強もし続けなければならないでしょうし、、、、。
協力者は正社員ではないから、モチベーションを維持するのも
いっそう大変でしょうし。
機動力を売りにしている同業者さんは探せばたくさんあって
本業にするなら競合も半端じゃないでしょうし。
・
うまくいえませんが、、
どういえばいいかなあ、えっと、、、
「起業したい理由は何？」
親に勝つため？
今の会社辞めるから？
身内がうまく協力者に出来るから？
うーーーん、わかんない。

夫も弟も二足のわらじなの？

＞１さん
申し分ない。立派です。
自慢したいだけですか。

何を指導してほしいのかわからんけど？？＞１

じゃあ強いて言うなら
何が言いたいのか分からないのが
１の問題点ってことでいいですか？
＞ALL

自己満足に浸りたいだけでしょ。
俺だったらそんなチンケなソフトハウスに
仕事頼みたくないね。

仕事依頼するのは、余程ものずきなユーザーでしょ。

>>10
そのとおり、自慢にしか聞こえない。

４月より起業？します
って

はてな　が付いているぐらいだもんな（ﾜﾗ

ＳＡＮさん、いつもながら的確ですね。
もちろん、みなさんも。
>１さんの聞きたいことが判らないなあ。

なんでこれが自慢なの。
君らどんなレベルの人間なんだ。

>>4
そうですね、確かにいざというときに頼りになります。

>>5
構いませんよ。その代わり場所は指定させて頂いてよろしいでしょうか？

>>7
そうです。今まで皆片手間でやってまいりました。
4月より私が本業となります。

>>8
現状では1人満足に食べさせることも出来ません。
片手間の小遣い稼ぎと考えればそこそこですが、
本業にすると考えた場合、不安が大きいです。

＞１６

＞構築して納品したらそこそこ評判がよく
＞夢は父の会社を超えることですが（社員100名、創業25周年）、

↑
自慢、つぅか、立派です。

>>6
見づらい内容で申し訳ございません。

平たく言えば、現在片手間で30〜40の利益の所を
本業にすることにより
私の給与＋会社の利益＋減価償却分=100程度？
に引き上げたいと考えています。
勿論、問題点の指摘も是非お願いいたします。

（2重になります。申し訳ございません）

平たく言えば、現在片手間で30〜40の利益の所を
本業にすることにより
私の給与＋会社の利益＋減価償却分=100程度？
に引き上げたいと考えています。
現在の状況でそれが可能か？もし可能であれば
先輩皆様ならどうされるかをヒントだけでもいいので
提示していただければと思い、スレを立てました。

勿論、問題点の指摘も是非お願いいたします。

経営と実務の切り分けは考えないといけないところですが、
とりあえず当面は私が両方行うことになると思います。

その他御指摘の点
1.新規顧客の獲得
2.売上の増加
3.設備投資
4.経営の学習（これが一番頭が痛い）

上記になるかと思いますが、おっしゃる通りです。
1.に関しては飛び込み営業でも異業種交流会参加でも
何でも厭わないつもりですが、他は全く手探りの状態です

起業の最終目標は父を超えることですが、起業の理由は月並みですが
”自分がどこまでいけるか試したい”です。
短大卒業後、中堅製造メーカーに一般事務員として就職した私の初任給は
額面で13万円、仕事は”ひたすら領収書に社員を押す”でした。
そこから、どこまで自分がいけるか、いける所までを試したいと
思っています。

問題点にぇ〜〜〜〜

とりあえず本格的に動き出してから相談してもいいんじゃないの？
動き出す前の何かの不安を解消したいの？
何かが不安なんでしょ？だからわざわざｽﾚ立てたんでしょ？
そこらへんを晒した方が速いにゃ〜〜〜〜

１はよくある駄スレ＝何々がやりたいと言いつつ具体的な説明ゼロ、
とならないよう長々と詳細を書いたまでは良かったが、
一言入れれば良いだけの教えてコメントを抜かした・・。

おもろいのでage

>>23
不安に関しては、まずは自分のパーソナリティです。
事務女性としてはとうがたちすぎでいますが、
ビジネスの場ではまだまだひよっこです。
女性ということでなめられる部分もあります。

またガサツなところがあるため、どうしても
人の心の襞を読んだり救ったりするのが不得手です。
要は自分というパーソナリティに自信がない、
ということです。

わかんない。
じゃあ>>1さんはどの業種がお得意？
販売管理とか簿記経理とか介護とか携帯関連とか・・・・

全てシステム構築やパッケージの話ね。

うちの機関誌に広告を出してくれれば嫌というほど仕事を上げてもいいですよ

>>1さんはそれなりの力があってのお話？？

どんな業務が得意かを話して欲しい。

更に私の擁する特別な施設でパーソナリティを磨くお手伝いも可能ですよ
施設は海洋資源に恵まれた空気の綺麗なところにありますので
リラックスできるかと思いますよ

>>25
それなりの経験があれば内面・外見等はどうでもいいでしょ〜〜〜
経験があればそこまで不安にならないはず。

実は昔に何かあったでしょ？

つまり>>1さんは仕事があるかどうかが不安なのかい？

それだったら誰もが抱えてる話だよ〜〜〜〜〜

でも起業前の漠然とした不安感てのはわかるな。。
てか漏れも今その時期なんでね。

経営学板見てると多少は恐怖感が和らぐ気がする。
あと、スレに人が集まっている今のうちに細かな疑問を挙げて教えてもらうべき。

>>32
うそっ！！！これからの将来を考えるとここで不安が解消出来るとは
思えないんだけど・・・

すげー進行の速さだ。

>>11、12
その点に関しても、はっきりと反論が出来ません。
”ちんけなソフトウエアハウス”
うう、その通りです。

ただ余程特殊なシステムでない限りは実現いたしますし、
機動力・アフターフォロー等はどこにも負けないつもりです。
奇麗事と思われるかもしれませんが”喜ばれる仕事”を
していきたいと考えています。

>>34
女とか言ってるからおもしろ印でしょ・・・・
遊び半分だと思うよ。

>>26
私自身は工程管理/在庫管理と顧客管理が得意ですが、
夫が販売管理が得意です。

これはあくまで希望ですが、上記の一元管理システム
（顧客管理と販売管理、工程管理と販売管理等）
をセミオーダーパッケージとして、中小企業に
安価に納められるようになれればと考えています。

>>35
だからそれは誰もが思ってるって！！！

その特徴をどうやって認知させるかが問題なんジャンよ。
どうやってやる？？　それは漏れも聞きたいぐらいだ・・・

>>30
開発者としての経験は6年です。
スキルは微妙ですが、私程度の人間は
吐いて捨てるほどいるということは
自覚しています。

ただ業界のスピードについていけるよう、雑誌や
ネット等での情報収集には力を入れています。

>２１
経営の勉強は、嫌でもすることになるので、何よりも全力で考えるのは
新規客の確保と売り上げアップでしょうね。
これができれば、会社は潰れずに大きくなりますから。
１さんの給与と利益と減価償却で１００万円というのは、売り上げが有れば
簡単に達成でき、無ければ達成できないという、結果論で語られる部分ですよね。
どうすれば、それが達成できるのか？　という質問であれば、
営業に全力を尽くすと言う、月並みなものになってしまいます。
まずは、食べていけるのがスタートですよね。起業家としては。

>>1
数人規模の会社を１００人規模にするにはいままでのやり方でやっていてはだめです。商売のやり方を変えない限り売上は伸びません。
家内工業的な会社はいくら頑張ってもとーちゃんかーちゃん会社以上は大きくはなれません。

>>37
ほうほう。成る程。どこに住んでる？
ちょうど販売管理の仕事があるよ。SOHO10人程度に投げるか、自分でや
るかはまだ決まってないんだけど・・・

ちょっと大きいから専属になるだろうけど・・・

＞３３
ちゃんと経営できてる先輩方も内心は不安でしょうがないんだな・・、
なら漏れの漠然とした不安感は当たり前なんだな、て感じ。

訂正　漏れ＝３２

すげー勢いでレスついてんな
温泉以来か？？

>>38

新規のお客様は、今の所必ずリピートになってくださっています。
またSOHO時代を含め、納期遅れは一度もありません（当り前ですが）。
地味で月並みですが、とりあえず一度掴んだお客様は
離さないようにしています。

>>40

ちょこちょことした案件はいただけるのですが、
やはり会社の規模もあり、なかなか大きな案件は
頂けません。それも悩みの種です。

>>45
漏れも含めて暇なやつが多いんだろ・・・ある意味な・・・

>>41
多分今の私に100人規模の会社を任されても潰れるでしょう。
（お飾りの社長等なら別ですが）
当面は”とーちゃんかーちゃん会社”を
軌道に乗せることからはじめたいと考えています。

>>42
ご連絡いただけますか？
[email protected]

男が立てたスレだったら短時間でこんなに伸びなかったろうな…

>>49様以外にも”女”だからという意見はあります。
　>>25のような悩みもありますが、女性ということで
　（美人ではないので色営業は出来ませんが）
　覚えて頂き易い面はあります。
　女性というのは両刃の剣ですね。　

>>48
了解。仕様書が落ちてきたらメールするわ。
多分月単価は1人当たり100(80〜95)万切るだろうけど大丈夫かい？

何人ぐらい用意出来る？サーバーサイドの4層だけど大丈夫かい？
あとPC1000台程度の一斉アクセスだけどテスト機器はあるかい？
50台程度はこちらで用意するよ。

おろ？ﾚｽが遅くなったな・・・

もう皆さん飽きたのか・・・・はえーな。

>>51
ご連絡有難うございます。
必ず喜んでいただけるシステムを構築したいと思います。

単金については、それなりの金額が
動くのであれば問題ないと思います。

それにしても大きいシステムですね〜。
恐らく協力会社とチームを組んで
行う形になると思いますが、
VB/ASP等であれば、即日でもSEで5人、
PGで10人は用意出来ると思います。
（ただC/C++/JAVAは、現在年度末ということもあって
　非常に集めるのが厳しい状態です。）

規模は大きいようですが、処理内容自体は
普通の販売管理ですよね？
それであれば恐らく大丈夫でしょう。

試験に関しては、こちらで950台用意するのは
不可能ですので、何らかの代替案を考えます。
取り急ぎ、資料の方お待ちしております。

>>52=51

うーん弊社の未来を暗示しているようです（笑）
丁度3時から別件が入っているので、私も一旦落ちますね。
また夜に覗きに来ます。

>>53
ありがとさん。
試験の1000台の件はそうではなく、こちらが50台、そちらが50台の100台
程度であとはソフト的に10倍に見せかける手法によりテストするので大丈
夫ですよ。

つまりあと50台を用意出来ますか？って意味です。
それと・・・1さんで孫受けは終了して下さいね。これ以上はうちが管理
出来ませんので、お客さんに説明出来にくいのです。

SEさん5人か・・・じゃあSEさんの単価は引き上げれるように先に交渉し
ときます。でも月120以上は無理ですよ。

それだけ集めれるのであれば、大体・・・1年ってﾄｺでしょうかね。

それでは仕様書が落ちてくるまでお待ち下さい。

あっと・・・英語は出来ますか？いや出来なくてもいいんですけどね・・・
漏れが翻訳しますので・・・作業が軽減出来るかなと・・・

＞覚えて頂き易い面はあります。
＞女性というのは両刃の剣ですね。

１さんとは業種違いですが激同意

女は「いざ！」って言う時には根性が座ります。
ガムバッテください。


　

＞１さん

２ｃｈは立派な経営者もいるけど、ひがんだバカも
いる。どちらかといえばバカが多いけど。
バカにはレスの必要なし。バカにレスしていると、
いい人は逃げていくよ。

案件情報を共有するMLなどがあります。
需要の感覚が掴めると思います。

自社の得意とするもの、できれば他社に出来ない技術を
持つのが大きくする一つの方法だと思います。

汎用のBeansを資産として持っていて、IDE上でラインを
引いて組み立てられるようにすると、プログラマでなくても
アプリの半分が出来ます。そういう種類の工夫も大切。

知識の共有、互いに学んだり、継承したりする工夫も大切。
開発会社の資産は全て人の頭の中にあることを忘れずに。

一見天才的なコードを書く人には注意です。彼/彼女しか
メンテできなくなるからです。特定の人物を必要とする
システムは欠陥と呼んでもいいくらいです。

既にある資産は営業時にもノートでデモできるようにしましょう。

情シス板などのバカ女シリーズに目を通しておいてください。
×バカ女　○マチルダさん（笑
クローズアップ現代の国谷さんみたいな人なら、むしろ
女性である方がよいかもしれません。

参考になればいいのですが。頑張ってください。

あそうだ、処理系毎の命令のコスト表（負荷表）を作って
コーディング時に参考にするとよいかもしれません。

DBは今後絶対にはずせません。しっかり。

MCP/ＭＣＳＥやNスペなど、名刺に印刷できる資格は
とっておくといいでしょう。面談時の1さんの姿勢が良く
なるからです。先方は理解してなくてもいいんです。

度々スミマセン。

開発後、自らを振り返ると良くない対応や、システムの不安な個所、使いにくさ、
コンサルティングの方針、いろいろ反省点があると思います。そこで終わって
いたら伸びていかないんじゃないでしょうか。

逆に、そういった反省点を項目に盛り込んだアンケートを、端末ユーザー、社長、
担当者それぞれに送ってみてください。非常に勉強になります。

とにかく見えないものを見えるようにするということはとても大切。

>>51
いろいろ有難うございます。
期待してお待ちしております。
（特別急いでいる案件ではないようですね。）
英語は簡単なHELP位なら理解できますが、
煩雑なテクニカルワードになるとお手上げです。
申し訳ありませんが、>>51さんが翻訳なさった方が
確実かと思います。お役に立てずに申し訳ありません。

>>56
ありがとうございます。女性経営者の方からの
励ましが一番嬉しいです。
正直他の女性経営者（30代後半〜40代前半）とは
あまり好かれないようです。それらの克服も
私の課題の一つでしょう。

>>57
どこでラインを引くかが難しいところですが、
心に留めます。有難うございます。

>>58
>案件情報を共有するMLなどがあります。
>需要の感覚が掴めると思います。

一応現在もいくつか入っています。又、新聞の求人欄は必ず目を通します。
（今どのような人材が求められているか、
　どのような業種が人を欲しがっているかを知るために）

>自社の得意とするもの、できれば他社に出来ない技術を
>持つのが大きくする一つの方法だと思います。

これがないんですよねぇ〜。
もともと一般事務員から好きが昂じてPG→SEになり、
プログラミングは苦ではないのですが、
やはりﾅﾁｭﾗﾙﾎﾞｰﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏのような方とは
比べ物にならないなと感じます。
ただC/C++/JAVA/VB/COBOL等の言語やCGI、
WEBデザイン等一通りこなせるので
"とりあえずあそこに頼めば何とかなる"
という状態になれればいいなと考えています。

>既にある資産は営業時にもノートでデモできるようにしましょう。

資産は様々な形で残してきていますが、
これからはもう少し系統的に、
再利用しやすい形で残していくようにします。
今までの資産も整理します。

>情シス板などのバカ女シリーズに目を通しておいてください。

なんかすごい言い方ですよね。
でも、ﾊﾞｶ女ってけっこうたくましいですよ？
あの生命力はあなどれないかも。

>あそうだ、処理系毎の命令のコスト表（負荷表）を作って
>コーディング時に参考にするとよいかもしれません。

了解です。

>DBは今後絶対にはずせません。しっかり。

そうですね。Oralce/Access等は基本的な所は
押さえているつもりですが、これからはMysql等の
フリーDBの勉強をしたいと思います。

>MCP/ＭＣＳＥやNスペなど、名刺に印刷できる資格は
とっておくといいでしょう。

資格は１つも持ちません。
確かにそのことに対して、どこかで引け目を感じているかも。
暇を見つけて勉強して受験します。

>開発後、自らを振り返ると良くない対応や、システムの不安な個所、使いにくさ、
コンサルティングの方針、いろいろ反省点があると思います。そこで終わって
いたら伸びていかないんじゃないでしょうか。

これは非常に大切、ですね。悪い意見にも耳を塞がず、
明日に繋げていけたらいいですね。
大変貴重なご意見、有難うございます。

>>1さん
一部不適当でした。申し訳ないです。
お気に触ったらすみません。
バカなことをする人がバカです。
　　　　（フォレストガンプより）

是非、がんばってください。

問題点はこれでしょう。
"自分がどこまでいけるか試したい"
経験的にこんなことから入っている人間は、「どこまでいけるか」どころか「なんにもやらない」で終わっているほうが多いと思います。

>65
ある意味同意。
「どこまでいけるか」というのはサラリーマン的思考だと感じる。
経営者は「どこまで」という距離感よりも「どこへ」という方向感が優先する。

>>64
いろいろ有難うございます。
おっしゃって頂いたこと、肝に命じて頑張ります。

>>65、66

正直、おっしゃっている意味が分かりません。。
お二人がおっしゃっているのは"目標設定"のことでしょうか？
それともモチベーションですか？
（的外れでしたらごめんなさい）

自分とあまりにも境遇が似ているのでビックリしました。
特にアドバイスできるようなことはありませんが、
適度にがんばってください。

・・・ネタじゃないよね？

>>68
女性ですか？
今の状況に対して不安はないですか？
よろしかったら語ってください。

今の状況について不安に思う事はいっぱいありますよ。
でもひとつづつ解決していけば不安要素は確実に減ります。

品質がよくて安いものを作りつづけて
着実に顧客を定着＆増やすのが一番だと考えてます。
それである程度の運転資金ができた上で
夢や理想に近い商品開発をしたいですね。

> お二人がおっしゃっているのは"目標設定"のことでしょうか？
> それともモチベーションですか？
モチベーションです。
私もコンピューターで飯食ってまして、もうすぐ創業から5年になります。
最初の頃は1さんのように考え、口にすることもしばしばでしたが、今となっては何も考えなくなりました。
なぜ自分で商売やっているかと聞かれたら「仕事だから。気づいたらこれで飯食っていた。」としか言えないですね。
あまり難しいことを考えないのが、継続するコツかなと思っています。

>>1
頑張れよー

自分がどこまでできるかを試したいというのが
ありふれているだけで、気にすることもないような気がしますが。

そう言って中卒なのに司法試験に受かった人もいますし、
オリンピックで金メダルとった人にはこれが多いです。

ただ、「自分の限界を知りたい」と思うのは自分に関心がある意味で
多分にナルシスト。そして本当の意味のナルシストでいつづけることは
社会にいる以上、かなり難しいという印象はありますが。

なんでワンマン社長、オリンピック選手のような自己を見続ける人に
成功者が多いのではないかと。

１さんが書いている「機能がいい訳ではないが、バグが発生したら
すっとんで行ったら非常に喜ばれ信用され、リピートや紹介を頂けた」
というコメントはこの商売の本質を突いていると思われる。
つまり顧客のピンチに応じてスクランブル出動を常にかけれる体制作り
が、この商売のポイントになるのではないだろうか？
そしてイメージ戦略としては、スピードを連想させる社名、マーク、
制服、パンフレットなどがいいのではないか？
だいたい営業車なんてのは中古のカローラとか軽自動車なんて会社
が多いが、メタルシルバーのフェアレディZなんかで行ったら顧客の
脳裏に「なんかこの会社はスピードがありそうだ」というイメージを
持たれるかもよ。

アポロンさんだ。漏れファンです（笑
シルバーの次期Ｚ買うつもりです。

そうですね、「駆けつける」「レスキュー」これらは重要です。

アプロンファンなの？
珍しいね。

へえ。経営は全然チガウのですが、キャラとしてのファンです。

＞だいたい営業車なんてのは中古のカローラとか軽自動車なんて会社
＞が多いが、メタルシルバーのフェアレディZなんかで行ったら顧客の
＞脳裏に「なんかこの会社はスピードがありそうだ」というイメージを
＞持たれるかもよ。

それはどうかと思いますが・・・

提言してくれるだけまし。

74のアポロンの意見はちょっと面白いと思った。

age

1はどうした？

ちょっとバタバタしていて、書き込みできませんでした。ごめんなさい。
結婚準備とかもあるので（＾＾；）

>>70
うんうん、１つづつ解決していくということですね。
私も見習って頑張らねば。
まずは58〜60で頂いたアドバイスを箇条書きにして、
スケジュール表を引いてみようと思います。

ぼやーんと考えているとなんとなく日々に流されてしまうので、
やらねばならないことを明確にして、優先順位や
それを効率的にクリアすること方法を考え、
そしてクリアする日程を設定する。。。
そうすれば、現実味を帯びてくると思います。

>>71=65
おっしゃることはわかりますが、上に行きたいという野望は
もっていたいです。とりあえず額面13万の一般事務OLから
月50万のSEになれたのは、ｺﾝﾋﾟｭ−ﾀが好きというだけでなく
"野望"があったからだと思ってるので。。。

>>72
がんばりまーす(^O^)/

>>73
うーん、ナルなのでしょうか？
元いじめられっこでブスで可愛げのない性格なので
どこかで自分を肯定したいという思いはあるかもしれません。

>>74
そうですね。とりあえずその姿勢があったので、お客様も
次の仕事を下さっているのだと思います。
ただ>>78さんのおっしゃるとおり、車はやっぱり
あまり良いものはいけないそうです。

資金繰りは大丈夫ですか？誰か経理担当の人を置いたほうが良いかも。
税理士任せの人を多く見ますが、いざって時に管理するのは自社内の
方が良いですよ。

こけたら、親が尻ぬぐいするから問題ないっしょ。

>>85
当面は私がします。正直あまり自信はないのですが。。。

>>86
数千万になるとどうしようもないですが、
一応ある程度の資金はあります。
何もかも父におんぶにだっこになってしまうと
本当に父に頭が上がらなくなってしまいます。

それとは関係なしに、リスクヘッジについて
もう少し考えていかないといけないでしょうね。

>>1
二足のわらじの件もオレの経験上ムリ。
どこのOLやってるか解らないけど、忙しくなってくると精神的にも健康上にも
必ず負担がかかってくる。しかも、あんたは女、差別云々じゃないが体のつくり的に
ヒス傾向が強いことはも否定できない。
つか、経営者が二足のわらじなら使われてる奴のモチベも下がる。
つまり、肝心な時に使えないし舐められる。だって、あんたの指標もうそ臭いし。
まぁ逆を言えば女だからいいのかもだがｗ

あんたは身内が多いからいいと踏んでるんだろうが、
会社が忙しくなってくると、作業分担なんかやホント些細なことでも
身内同士と言えどストレスが抑えきれずにケンカの元になる。
つか、身内だから余計そうなる。

オマエ甘いよ。だからイヤなんだよ2世ってさ。
父を超える？チャンチャラ可笑しいよ。

リスクヘッジ？あんた意味知ってるの？？
じゃリスキーシフトって知ってる？ｗ

>>88
体力だけであれば、一応学生時代は中長距離の選手だったこともあり、
割とある方だと思います。
※アルコールに関しては"ざる"を通り越して"わく"です。

ただ精神的には確かに煮詰まってくるとヒス傾向が出易いです。
その克服も課題です。

2足のわらじをはいてそろそろ2年になりますが、
やはりどちらも実績がつけば求められるものが大きくなるので、
どちらかに影響が出ますね。
なので、今月で社員の草鞋を脱ぐことにしました。

>つまり、肝心な時に使えないし舐められる。だって、
あんたの指標もうそ臭いし。

うーん、悔しいですが、これは思い当たることが多々あります。
正直それは私が女で（経営者として）若いからだとだけ
思っていたのですが、それだけではないですね。
ちょっと、自分なりに考えて見ます。
（よろしければ私のうそくさい指標に対して具体的にご指摘下さい）

>身内同士と言えどストレスが抑えきれずにケンカの元になる。
つか、身内だから余計そうなる。

こ、これも思い当たることが。。。（++;）
ただ、やはり身内は強いですよ。
肉親に関してはあまり心配していないのですが、
夫にはいろんな意味で配慮していかないと
いけないと思っています。

>>オマエ甘いよ。だからイヤなんだよ2世ってさ。
父を超える？チャンチャラ可笑しいよ。

転職時や企業から案件を発注される際にも同じこと言われました。
"ﾊｱﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ？なれるわけないだろ、甘いなぁ"
"SOHO?!お前みたいなﾍﾀﾚﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏがまともに出来るわけないだろ!"

確かに甘い部分はあるでしょう。
ですが少なくとも顧客やスタッフは私が集め、
（小さいですが）現在の売上は私が出しました。

リスクヘッジ等の単語は、父との会話で日常的に出てきます。
えーと、ご指摘はもっともで非常にためになり感謝しておりますが、
（安易にリスクヘッジ等という言葉を使った私も軽率でしたが）
最後の２行はご自身の品格を貶めるものだと思います。

>>88
最後の２行はご自身の品格を貶めるものだと思います。

>>89
＞確かに甘い部分はあるでしょう。
＞ですが少なくとも顧客やスタッフは私が集め、
＞（小さいですが）現在の売上は私が出しました。
他に誰がやると思ってんだ？
だから甘いって言われる。

＞最後の２行はご自身の品格を貶めるものだと思います。
オレみたいな経営者が居ることも視野に入れてないんだなw
実際にそんな状況になった時にも同じセリフ吐くのか？
それとも、理解しあえなかったって言うの？
最後まで謙虚に逝けばいいのに（しかも2ちゃんで・・・）
ヒス（以下略
まぁ周囲に、「社長の為にオレ頑張る！」な、人が多いんでしょうね。
実に良い人材を集めましたね・・・羨ましいです。ｗ

リスキーシフト。
個人が群集に帰属する際は、自分の正当性を維持ができるベクトルへ傾きやすい。
つまり、ここではコテハンは叩かれやすい。だから、オレ「Ｓ」をイヤな奴扱い
してここの住人を味方につけることも出来たわけだ。
そうすれば、オマエに取って良いレスがくる機運が増す可能性もあったわけ。
オレは、それを期待してたんだけどな・・・

まぁいいや。飽きたし…つか、調べろよそれぐらい。
それが、出来ないようじゃ何やっても駄目だもんw
ヴァカ社長が！付け上がるんじゃねーよ！

後、一つだけ。少なくとも、オマエは社長の娘。そのじじいがどういった経緯で
社長になったかは知らんが、そのDNAは半分はオマエに継がれているだろうw
意味解るか？




自分で考えろやヴォケ！

>>91

なんかリスキーシフトの解釈を
思い切り間違えていませんか（笑）

私も経営者です。年齢もあなたと同じくらいです。
大筋で頑張っていることは伝わりますが、一つそれを全て台無しにしていることがあります。
それは「父が、父が、」の部分です。
これはものすごく頭悪く見られますよ。馬鹿にされるを通り越して。

私と同じ歳で、業種も同じコンピューター屋で2年前に数度会った奴がいるんですが、こいつがめちゃくちゃ頭悪い。
話せば親の自慢話ばかり。仕事はまともにできない。
会社も全て親が金出してつくったらしく、仕事もそのツテでしょうね。
もう潰れてるんじゃないかな。

>>1=>>92
もう手遅れ
リスキーシフトの概念を勉強しなさい。
念のためだけど行動分析学→心理学からきてますので・・・
一般人が使う意味が正しいと勘違いしないように。
無知とは恐ろしい・・・

>>91
くずだなこいつ。まあきにしなさんな１さん。こいつは経営者気取りの
妄想君だから。
＞＞94
君もあやしいな。どっかの馬鹿大学生か？えらそうなこと言う前に
ちゃんと留年せんと卒業しろよ。しかし口だけの奴がおおいなあ。

>1さん
>>57が言ってるように、厨や妄想は放置がいちばんですよ。

>>1
大丈夫です。基本的には自分の財布（の感覚）と一緒だと思って
いれば大丈夫です。ただ、1.無駄遣いをしない。2.無理な受注を
とって長いサイトの回収をしない。3.やばそうな取引先とは
外注でも受注でも取引しない、の３つを気を付ければしばらくは大丈夫です。

>>91
んー、私はリスキーシフトというのは、
集団だと意見が極端に流れやすいということ、言い方は悪いですが
"赤信号、みんなで渡れば怖くない"的なものだと捕らえていました。

ちょっと違うな(--;)。

>>93

うわー、アイタタですねー、私って。
気をつけないと。。。

ちょっと仕事で煮詰まっています。
おちついたら、またレスします。。。

１さんはこの商売における成功ノウハウを確立してる訳である。
「客に何かあったらすっ飛んで行く」
たったこれだけだ。
しかし売上が大きくなってくると、このすっ飛んで行くが難しく
なる。
だからすっ飛んで行けるシステムを確立した上で、顧客を増やす
といった石橋を叩くような方法がいいんじゃないかと思う。

>>99
確立している裏付けがないんじゃない？
それだけの覚悟もなさそうだし

しまった・・・

91みたいな経営者はたしかに存在する。
ホント嫌な奴。謙虚さのかけらもない奴。
でも我慢、そんなセリフは吐かない。これが基本。

>>102
ここで日頃たまったストレス発散してるんだよ。

>93

どこにでもいるんだな。
女だけどそういう奴いたよ。
しかも顔だけかわいいからだまされる奴多し。

>>93はなんだかずいぶん感情的ですね。
ひがんでるようにもとれますけど。
親でも何でも使えるものは使えばいいですよ。
人の事頭が悪いって品がないよね。

>>105

禿同。
93は育ちが悪いから僻んでるんだよ。

俺も将来ソフト会社やりたいんだけど、こういったところっていったいどういう仕事がくるの？

＞会社も全て親が金出してつくったらしく、仕事もそのツテでしょうね。
＞もう潰れてるんじゃないかな。

想像だけでよくそんなこといえるな。

＞俺も将来ソフト会社やりたいんだけど、こういったところっていったいどういう仕事がくるの？
おまえなんでこの板いるの？ソフト屋だったらわかるだろ。

>>108
わからん、仕事したことないから

>>108
オマエがなんで仕切ってんだ？バカじゃん。

>>110
バカに突っ込むヴァカﾊｹｰﾝ(ﾌﾟ

93か？

>>112
何か？

親の自慢してみれ。

＞夢は父の会社を超えることです

超えることは出来ます！　まずお父さんの会社に入って（重役クラスで）
トコトン業績悪化、信用失墜、債務超過に持っていって、倒産さてください。
その時点でお父さんを超えられます、応援してます頑張ってください！！

>>91
そいう論調をするのは何か意図があるの？
1にたいし”こんな経営者がいたらどうするの？”
なんて言っているが２ちゃんだからだろうが。
91もオフィシャルな席でそんな論調するのか？

>>116
あんまり気にすると禿げるよ。

まあ、荒らしに動じない１ですから、
経営者になったあとはぜひ、経営板のマドンナになってもらいたいものです。

>>116
実際に多いんだが・・・
房はこれだから・・・

この間打合せした時に「人月」って言葉知らない奴がいた。
ソフトハウスなのに・・・。
何のための打合せだよ？

>>120

「人月」←何て読むの？

刺し殺す時は迷わずに。

>>121
にんげつ
一人が一月かかる工数の単位。

例：一人が二月かかる場合は二人月と言う。

類：人日(にんにち)

>>123　訂正
一月→一ヶ月、二月→二ヶ月

１が既婚といったところから荒れだしたのを！

１のファザコンはもうカキコしないのかな？

>>1
晒しあげ

>>1
更に晒しあげ

>>1
逃げたね・・・
そして、更に！

月収５０万ですと１が書いただけで、僻んで罵詈雑言を
書いてる奴らは乞食でもやってるのか？
いやだねー貧乏人の僻み根性は！

自暴自棄か。

すみません、ちょっとバタバタしてて書きこみできていません。
逃げたわけじゃないですよ〜。

いま、なにかと忙しい時期だしね。
現在の職場も決着させないといけないようだし。

>>97=>>85
どちらかというとイケイケドンドンのタイプなので、
非常に耳が痛いですが、良いアドバイスありがとうございます。
もしよければ"やばい取引先"について、
具体的に見分け方を教えていただけませんか？

>>99
そうですね、たいしたコネも力もないのに
なんとかリピートを頂いているのはそこだと思います。
でも顧客が増えれば難しくなりますし。。。
良い方法を模索してみます。

>>118
そーですね、さすがに荒しで動揺はしませんね。

>>120
さすがにその意味はわかりますが、
やはりものを知らないので
？と思う単語は多いです。
もうこの辺の克服方法は、日経新聞等を頻繁に読む位しか
ないのでしょうか？

>>125
既婚つーか4月に結婚するとゆーのは最初に書いていますってば。

>>126
尊敬していますが、父のような男と結婚したいとは思いません。
つーか絶対嫌です。婚約者も全くタイプが違います。

>>133
今月は本当に忙しいです。
現在の職場も大体10時位まで残業して、
家に帰ったらノートＰＣ開いてSOHO、
その途中に友達からのの電話もあり、、、

大体今月の睡眠時間は平均で４時間ってところです。
眠い・・・。

新しく何か事業を起こそうかと考えているのですが、多くの意見を参考にしたいので、何かヒントになりそうなアイデアがあったら教えてください。知り合いのお父さんがここにアイデアを出して、何十万か？賞金をもらったみたいです。
http://www.royal-city.net/

あ、でも気を付けてほしいのは受注を取って儲かるかどうかを
考えるときに、受注をとると人件費以外にどんな費用がかかるかを
必ず気を付けてね。たいていの会社だとそんな目に見えない費用が
ボディーブローのように効いてきて、決算で帳簿を締めたら
実は赤字だった、なんてこともあるから。

やばい取引先の見分け方か...。ん〜、難しいですね。
とりあえず、取引先の自信（例：技術、資金等）の根拠が
わからなかったら取引はマイナス方向に考えたほうがいいね。
やっぱり信用って一夕一朝に出来るものじゃないし、
いろんなことをためしてがんばってください。

まあ、荒らしに動じない１ですから、
経営者になったあとはぜひ、経営板のキングになってもらいたいものです。

>>123
「人月」＝「にんげつ」
教えてくれてありがとう！



ヽ(´▽｀)ﾉ
　 ( 　 )　
　／ 　 ＼

>>130
このバカなんで>>1を擁護してるの？
こんな所に繁栄に書いてるやつなんて忙しくないからだろ？
擁護する理由が分からん

10年前に出逢いたかったYO!

>>137
ヤフ板じゃねんだからさー
そんな当たり前のこと書いてどうすんだよ？
>>1
おまえ見てんならさーもう削除依頼だしてこいや
いちいち、添削レスしてるの見てられないよｗ

なんか欲求不満なへんなのが
また湧いてきたな・・・

1にはオーラパワーが感じられません。
よって今回はノーマネーとします。
おつかれさまでした。

バカ自やるよりよりリーマンの方がいいぞ。

>>1
やはり負け犬だったか。
ここで負けるぐらいなら経営者になんかなれないだろうｗ
良かったじゃん。
自分の器が解っただけでもｗ

まだまけてないですよー！
だけど今、本当に忙しい。。。

来週になっておちついたら、必ず来ます！

これが29歳の考え方ですか
日本の未来が心配ですね

私、１と同年代の女で、ぜんぜん畑違いの商売です（小売関係）。
なんでだかよくわからないけれど、１の会社に仕事を頼む気がおこらない。

１の、ギラギラした感じが苦手なのかもしれん。
口では教えて欲しいといいながら、実は自信ﾀﾌﾟｰﾘなとことか。
それが「まだ若い」てことなんかなとも思うけど。

ま、人柄はどうでもいいけど、いくらすっ飛んできてくれても
零細としては、メンテにお金かかるのはやだな。
はじめから高品質なパッケージが欲しいよ。

勝手な独り言ｺﾞﾒﾝ

１さん頑張ってね
応援してまーす

>>149
私は、あなたの会社に仕事を頼む気になりません。

>>147
このような不況の時期に忙しいと言うのは、とてもありがたいことだと思います。
がんばって。

>>149
バグ修繕なら無料で。
仕様変更なら有料で。
では、どうでしょう？

先ほど、ひと段落着きました。。。

>>137
有難うございます。そうですね、諸費用が案外大きいということは、
SOHOをやっている時に痛感しました。
お客様に関しては、もうこれからいろいろな方とあって、
勉強していくしかないですね。。。

>>149
”ギラギラした感じ”に関しては、他の人からも指摘されました。
恐らく不安やあせりでしょう。
>>144さんに指摘されたような、自分のパーソナリティへの
自信のなさは確かにあります。
>>145さんのおっしゃる通りなのかもしれませんが、
もうすでにかわいがってくださるお客様もいますし、
お客様がお客様を紹介してくださっています。
信頼してくれるスタッフもいます。
正直何もかも逃げ出して、フリーの１プログラマに
なりたい気持ちもありますが、
今逃げ出すことは出来ません。

>はじめから高品質なパッケージが欲しいよ。

勿論これは>>152さんのおっしゃっているように、
バグ対応は無料です。
うまくいえませんが、
「何かあった時のフットワークの軽さ」という風に
考えてください。

それから。。。
>>150さんや>>152さんのような応援、大変感謝しています。
へこむレス（勿論為になるものもたくさんあります）が続いた時、
ほろっとします。本当に、ありがとうございます。

>>153、>>154
なんか読み返してみると訳わかんない文ですね。
「正直何もかも逃げ出して、」は
「正直何もかも放り出して、」の間違いです。
すみません。とりあえず、寝ます。。。

>>149
>１の、ギラギラした感じが苦手なのかもしれん。
>口では教えて欲しいといいながら、実は自信ﾀﾌﾟｰﾘなとことか。

私も自営業ですが、これ判ります。
最初は誰でもこんな感じで、空回りするもんなんですよね。
2,3年すれば落ち着くと思いますよ。

私も最初は理想と不安が入り交じったものよ・・・。
結局、まわりが助けてくれてここまできましたが。

>>1
何俯瞰した態度でスレ管理してんだゴルァ！
ここのレス99%は「逝ってよし」という結論に至ってんだよ！
ドキュソだからって開き直らず空気読めや！
早く削除依頼だしてこい！
このバイタが！！

１５８のようなレスは気にする必要な無かろう。
所詮自分がスレを立てたときにこんなに協力的な
レスがたつことが無かったからと見える。

だけど世の中には露骨じゃなくても
信じられんほど１５８のような人間もおることが
あるので気をつけるべきであろう。

自意識は高いけど能力は低くて、ここで「起業評論家」やるしかない
人間にとって、女性の１さんが実際に独立して、しかも同時に結婚まで
するという事実はねたましいのです。気にせずに。

だからsage進行でいくべきなんだな。

sageってこれでいいのかな。

>>160
たしかにちょっぴりねたましいかも（笑）。
私は、内心「ふーん、うらやましーなー」と思う程度で
邪魔もしなめれば進んで協力もしない、という心の狭い小人ですが。

小人たちは笑われて然るべきとはいえ、現実的な話として通り魔対策は
心にとめておいたほうがいいと思いますよ。

私は今、単なるバカ自ですが、業界の刷新を目指して誇大妄想なプランを
立てています。
他人が見たら多分アタマがおかしいですし、誇大妄想だけで終わるという
悲惨な結末も十分に考えられます。

だからといってはなんですが、
ついつい同じような、頭のおかしい経営者のソフトハウスを好む傾向がある。
この技術だけは誰もやっていない、とか。（実用面ではあまり意味がなかったりする）
その技術にちょっと投資してみようか、という感じです。
そういう人は「自分の給料30万円は死守」とかいう、しっかりしたところが
欠けているので、ちょっと同情も入ってる。
これは好き好きなので、１さんがどうとかいう話じゃないです。

今のお客さんを大事にしてれば口コミで仕事も増えるだろうし、
大きな問題は感じられないのですが、現在の１さんの会社での得意分野で
画期的な汎用ソフトが廉価で出回ったときが怖いですね。
えてして、そういう汎用ソフトは、頭のおかしい経営者が密室で
コソコソ作っていたりするんですが。

頭のおかしい経営者って？

>>163
ageんな！！
>>1に決まってるだろうーが！

>>163
も指摘していますが,少々語弊があるかと。。

>>163 >>165
あー、確かに悪い言葉ですね。
悪意じゃないですが、語弊ありすぎと思います。ｽﾐﾏｾﾝ。
個性が強すぎて、しゃべってると「ﾊｧ？」な人なんですが
やってることはすごい人って、たまにいるので、そんな感じの人。
私はそういう人、尊敬してますヨ。

>>165
またageてるし・・・
バカに付ける薬は無いか？

新しく何か事業を起こそうかと考えているのですが、多くの意見を参考にしたいので、何かヒントになりそうなアイデアがあったら教えてください。知り合いのお父さんがここにアイデアを出して、何十万か？賞金をもらったみたいです。
http://www.royal-city.net/

この板もう駄目だな。

>>169
てゆか、最初から、優等生ちゃんにつける薬なんかないだろ。

１のマザコンはもうカキコしないのかな？

１さんわたしも同業者です。
でも従業員は維持できませんでした。

小さい会社でお客さんから直接仕事いただくには
やっぱり技術や品質だけでなくお客さんとの接し方とか、
どれもこれも同業他社のサラリーマンさん以上のことが必要になるかと思います。
１さんと同じように仕事がすべてでした。
違いは一人で始めたので従業員はみな面接して将来の期待して雇った年の離れた子でした。
自分のことで手一杯で教育なんてできなかったし、
仕事任せても使えるまで何年掛かるかも分からない状態でした。
わたしの仕事に対する思いと従業員の思いは大きな隔たりがありました。
結局わたしとは違うと言ってみんな辞めていきました。

今は一人に戻ってのんびりやってます。
仕事の量は減ってはいないのですが、
自分のペースでいつでも仕事できるようになったので、
家族や友達と過ごす時間が沢山増えました。

しかし、
自分が動けないときお客さんのフォローをどうするか、
いつまで現役として続けれるか、
将来に対する不安とかは沢山あります。

何もアドバイスできることはないのですが、
仕事のルートに関してだけ、
雇われ時代から下請けはしたことが無かったので、
売上げの7割は直受けです。
お客さんの数自体限られているので仕事の空いたときは
同業の大手からの下請けもしています。

同じような規模の会社からも数回仕事を受けたことはあります。
知り合った方は孫受けした仕事をさらに丸投げして
幾らマージン取るか考えている方ばかりで・・・
個人規模の会社相手はお金を含めトラブルが少なからずあるかと思います。

仕事だけでなく私生活も大きな転機かと思いますが、
お客さんを始め協力してくれる方々への思いやりを忘れずに、
熱意と目標を持っていれば必ず結果を残すことができるかと思います。
頑張ってください。

>>172
以上>>1の自作自演でした。

よさそうな意見がたくさん出ています。。。
でも、今一番身につまされたのは>>172でした。。。

また落ち着いたら書き込みに来ます。

よさそうな意見がたくさん出ています。。。
でも、今一番身につまされたのは>>172でした。。。

また落ち着いたら書き込みに来ます。

まじで自作自演なんだね

>>159
確かに、最近「妬み」「ひがみ」を感じることがあります。
決して羨望ではなく・・・
でも、他の方から見ると甘いと言われそうですが、
パソコンを触ったこともない一般事務員から
石にかじりつく思いでここまで頑張ってきました。
最初から父も会社の名義を貸してくれたわけではありません。

勿論プログラムをいじりが好きなのは大きかったと思いますが、
それでも23歳で全く未経験からこの業界にはいってからは、
・いきなり2年の嘘経歴書を持たされて派遣に出されたり、
・いきなり800Kmはなれた県に年単位で転勤させられたり、
・Y2Kで年末イベントが全て潰れた為に当時の恋人から
　”ついていけない”
　と振られたり…。

続きです。

極めつけはようやくある程度スキルと自信がついた頃、
Y2Kが終了して仕事が激減した際にあっさりと、
開発から保守に廻されたことでしょうか？
その時は今までの自分が否定されたような気持ちになりましたが、
”会社が仕事くれないなら自分で仕事とってやる、絶対に開発は続ける”
と思って請けた在宅開発案件をこなしたことが、
今につながっています。

初めて直接仕事を請けた時は父も弟も
”出来るわけがない””やめとけ”と散々反対されました。
それでも何とか無事に納品を行い、それがもとで
新たなお客さんがつき、協力してくれるスタッフがつき、
信頼してくれるお客様が出来。。。

その時点でようやく父も名義を貸してくれました。

私にはたまたま肉親が力を貸してくれましたが、
皆きっと何か武器があるはずです。
美貌だったり、頭脳だったり、学歴だったり、人脈だったり、
人間的魅力だったり、財産だったり、若さだったり、
仲間だったり…。

今の私を僻む人や妬む人には
”じゃああなたも私と同じくらいがんばればいいよ。
　私はブスで年増で頭も悪くて気も利かないけど
　必死に頑張ったらここまできたよ、
　そしてきっともっと先にいくよ、
　だからあなたならきっともっと上にいけるよ”
と、言いたい。

あー、なんかすみません、イライラしてますね。
最近そういう妬みやひがみみたいなのに、
本当にうんざりしているんです…ｼｯｶﾘｾﾈﾊﾞ！

というか、それ以前に日本語デタラメですね。
逝ってきます。。。

いい加減にしろよ基地外！
てめぇのマスターベーションの為にいちいちアゲるな！
>>180
本当に逝け！！

ま〜１８１は無視するとして、ａｇｅてみようか（ｗ

ま〜１８２は無視するとして、ｓａｇｅてみようか（ｗ

頑張れ〜〜１
経営は大変だけど、いいことは必ずありますよ。

逝ってくれ〜〜１
経営は大変だから、いいこともなく必ず失敗しますよ。

貴女も、他人をねたまずに努力してきたのは立派ですが、
自分ではコントロール不可能な激しい嫉妬にかられる時というのが
多分そのうちやって来ます。
今はいいけど、この先切羽詰ってる時期に、22,3の美しい女の子が
事業成功して、「25までには子供を生むつもりです。30になったら復帰かな。
みんな私のこと恵まれてるっていうけど、人一倍努力した結果です。
何もしてない人に言われたくないな。私がどれだけ努力してここまで
来たかっていうとぉー（以下武勇伝）」
なんて余裕かまされたら「うっ」とくるかもです。

妬みなんて、お互い様。
「あら、あたしって妬まれるほどスゴイのね。ああ気持ちがいい」
くらいに考えて、表向きだけしおらしくしとくが吉です。

あらあら。おとなげないわね。
仮にも経営学板なんだから語彙を気をつけてね。

>>181
アッハハ、確かに>>177->>180は、
欲求不満解消のマスターベーションレスですねー。
こっぱずかしいので、sageで参ります。
申し訳ございませんでした。

では今から送別会なので、逝ってきます♪

>>184
その言葉を信じて頑張ります。

貴女は、他人をねたみ、生まれながらのコンプレックスを持ちダラダラと
生きてきた単なる凡人だからでじょうが、
自分ではコントロール不可能な激しい屈辱に絶えられない時というのが
必ずやって来ます。
2ちゃんならいいけど、この先切羽詰ってる時期に、22,3の売女が
事業成功して、「25までには子供を生むつもりです。30になったら復帰かな。
みんな私のこと恵まれてるっていうけど、人一倍偽善で生きてきた結果です。
何もしてない人に言われたくないな。私がどれだけの欺瞞でここまで
来たかっていうとぉー（以下武勇伝と言う名の虚言）」
なんて嘯いたら「うっ」とくるに決まっています。

妬みなんて、お互い様。
「あぁ、あたしって存在が許されないほど傲慢で嘘つきな女なのね。ああ（以下略）」
と真実と向き合い、表向きだけでもしおらしくしとくが吉です。

あーそれにしても辻辞めちまったな・・・
>>1も人生を辞めるほど潔ければいいが・・・

>189
うざいよ。逝け

>>1
は逝ってくるとと言ってなんで直にレス付けてんだ？
暗黙のルールすら理解出来ないのか？
態々ageやがるし…とにかくうざ過ぎ！
まじ削除依頼だせ！

あなたね、失敗するよ。
保障する。
100%失敗しますって。

>>188
見る限り間違いないね。ワラタyo

あら〜〜〜〜

初めは好感持てたのに。こんな事になっちゃってるのね。

もう駄目だな…
マジで相手にする方が馬鹿見る

AA張られないだけまし

>>196
なかなかウマイ誘導ですねｗ
オレ好きだな〜そういうコントロール法

わたしの場合、
妬みや僻みを感じたのは、
同業者や同僚、とくに年の近い同姓でした。

個人規模の同業者は孫受けが多いかと思います。
１さんのように直接お客さんから依頼されるということ、
しかも親族も経営一家で支えがあること、
嫉妬されるのは仕方がないことかと思います。

わたしも転職してこの仕事に就いて、
いつかは独立と考え10年以上掛けて
こつこつ貯金して仕事を覚えて
良くしてくれたお客さんのためにと会社を作りました。

ひとりで始めたとき、
最初は敵を作ってはいけないと、
どんな方にも認めてもらおうと、
とにかく一歩下がって相手を立て
関係を築こうと努力はしました。

しかし結果的には、
妬みや僻みを感じていた方には、
一歩的に関係を立たれました。
どの方とも残念な別れ方でした。

今は同じような同業者との関係はなくなってしまいました。
良かったのか悪かったのかは分かりません。
少し寂しくもあります。

お客さんを始め取引先は大きな企業だけになってしまい、
あくまでも会社対会社で直接個人との利害関係はないので、
妬みや僻みを感じることは無くなってしまいました。

お世話になった方々は昇進したり転勤されたり、
いつまでもお客さんも同じ方ではないかと思います。
変わらないのは自分だけという寂しさも感じます。

１さんとほんとに良く似た考えで会社を続けてきて、
結果的に自分だけの世界を作ってしまいました。
沢山の雇用を生み出す会社を作りたいのか、
自分が満足できる仕事をしたいのか、
わたしの場合、両立はできませんでした。

＞１９８さん

何が言いたいの。長々と書くからそれが判らなくなるのよ。
短く書いてみて。

sage

さっきからうるさい女が一人(w

僕は単純に応援してますよ。
失敗したら失敗したでいいじゃないですか。
29歳はまだまだ若いし可能性にかけるのはいいことだと思いますよ。
がんばれー

>>202
まじうざい！

＞＞じゃ消えてください

>>1ね

おおっ、頑張れ、頑張れ！
自営業の成功率って10%切ってたよなあ(^^;)
>>1

ＳＯＨＯは時間の割に金にならないだろう。
体壊さないように外部と提携しる少しは楽になるかもよ。

私の書きなぐりで沢山の人を不愉快にさせたことをお詫びします。
当面下げで参ります。

>>198=>>172
>沢山の雇用を生み出す会社を作りたいのか、
>自分が満足できる仕事をしたいのか、

(1)最初は沢山の雇用を生み出す会社と自分が満足できる仕事の出来る会社、
　　両方目指されていたと思うのですが、前者をあきらめたきっかけや
　　理由等あれば、さしつかえなければ教えてください。

>>189　辻ってモー娘。の辻ですか？

1さんが成功するために真っ先にやるべき事は、今まで書いたようなことを決して人前では口にしないことでしょうね。
応援している人はあなたの顔が見えないから、応援しているように書いているだけです。
顔の見える人にこの話をしたら、「なんだこいつ自慢か」と受け取られて終わるでしょう。

>>208
>1は、時事も知らないらしい。
これで経営者だそうです。
晒しageと行きたいが晒しsageで行きます。

＞２１０

私も経営者だが、あんたの文は判らない。
あんただけが異常だとすれば収まるけど。

>>211

新聞もテレビも見てないんですか。忙しいんですね。
判らないと言う前に理解する能力を身につけましょう。
子供にも判るように丁寧に書いてくれる人ばかりじゃないですから。
210を異常としても何も収まらないと思うよ。私も経営者だが。

ここに書いている大半は人に
読んでもらう書き方ではない。
自分のために書いているだけ。
きっと自分でも何を書いているのか判らないのだろう。
それを読んで適当に理解してレスをする。
トンチンカンなレスでも納得。
幸せといえば幸せなことだ。

幸せですね

１よりDQNにもかかわらず、雰囲気の良い相談スレを育てているヤツもいる。
ここの雰囲気がイマイチなのは、妬みばかりではないように思う。

＞２１５
の文章はまだいいほうだけど、これを例にして
いいかげんか検証してみよう。

＞雰囲気の良い相談スレを育てているヤツもいる
この主語はだれか、多分スレを立てた人のことだろう
と推測できるけど、育てるのは立てた人とは
限らないの疑問が湧く。

＞妬みばかりではないように思う。
それが何かが問題だろう。
思わせぶりに書いてはいるが、結局は
判らないのだろう。

つまり何も書いていないのだ。
これを適当に解釈してレスが飛び交う。
文章力や読解力以前の問題。

>>172さん

もしよろしければ、メールいただけませんか？

>>209

心にとどめます。
※妬みをあまり感じないのは、自分のコンプレックスを
　刺激しないための幼い頃からの生理的な防御反応に
　近いものだと思います。

>>216
あなたの推測で充分なんじゃないですか。
問題点を指摘して議論を進めればいいと思います。
文章力には限界があるでしょうし、いいかげんさを指摘するより、
何が書いてあるか判りませんと推察することすらあきらめて、
議論を止めてしまうことこそ問題が大きいと思いますが。

＞２１８さん

あなたのレスは正しい。
しかし

＞文章力には限界があるでしょうし
限界なんか誰も追求していない。
そんな高いレベルについて言っているのではない。
あなたは違うけど、
読み手のことをチョッピリ考えて書くだけで十分。
その視点がないのが訳の判らない文章が
横行している原因だ。

>>216
横レス失礼します。
同じような状況で会社を経営している人がこのスレを見て
興味深く感じる人は少ないと思います。
なぜなら、経営者のパーソナリティについての言及が多すぎるからです。
自分の状況を晒して、上手くやっていきたいんですが何か問題はありますか、
というやり方は謙虚なようだけどただの教えてちゃんだと思います。
何か具体的なことで困っている人に答えるのは簡単ですが、
漠然とした不安を解消したいだけでスレを立ち上げたなら、
荒れるのはある程度覚悟したほうがいいと思います。
不安を解消したいだけなら、経営板である必要はないと思います。

「妬みだけではない」という一文について、私が感じたのは
以上のような内容です。

>>219
＞文章力には限界があるでしょうし
>限界なんか誰も追求していない。
>そんな高いレベルについて言っているのではない。

そんな高いレベルの事を書いたつもりもありません。
つまり、このような事が文章力の限界なんでしょうね。
読み手の事を考えて書く必要は否定しませんが、
読み手にもそれなりの努力が必要なのではないかと思います。

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ちなみに私は月収６０万です。本職は５０万・・・・・。
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>>読み手のことをチョッピリ考えて書くだけで十分。

申し訳ありません。返す言葉がありません。
忙しい中、いいかげんなレスを
ちょこちょことつけてきた私に責任があります。

今の私の漠然とした不安の原因は、
>>25であげたように、
”経営者として必要なパーソナリティ”
が自分に極端に欠落していることに起因しています。

またもともとの自分へのコンプレックスもあいまって、
性格等への指摘に関しては、ちょっと感情的に
なってしまいました。

>1
ところで、「辻」分かったの？
営業もかねてるなら、ピン！ときたほうがいいよ。
頑張ってね。

なぜこれほどキャラクターにこだわっているかというと、
１人〜数人で会社を興してその会社を大きくしていく場合、
経営者の素のキャラクターは非常に重要な要素だと思ってるからです。

他の経営者の皆様はその辺で煩悶されたりなさらないのでしょうか？
また、もし具体的に何か努力をなさっている方がいらっしゃれば、
差し支えなければ是非その方法を教えてください。

>>225
ではお尋ねしますが、あなたが勤めていたとき
どのような社長ならついて行きたいと思われましたか？

＞２２４さん
種明かしを早くして。

>>226

…正直、出てきません。
強いて言えばチャンスをくれる人でしょうか？
今までの人生で尊敬する方は沢山いますが、
"この人にずっとついていきたい"という上司に
出会った経験は余りありません。

ダラダラと書き綴った文にもありますが、
私は今まで会社にさんざん振り回されてきたので、
会社や組織や上司というものを基本的に
信頼出来なくなっています。

>>224

すみません、後は辻本議員くらいしか思い浮かびません。
（モー娘。の辻も脱退の噂を良く聞いていたので）

＞２２５さん

私は経営者だけど、自分の性格について考えたことはある。
理想的なリーダーのパーソナリティは、
みんなに公平で、粘り強く、諦めず、
寛容で、明るく、前向きでなければならない。
そして自分はそれらを持ち合わせているのだろうかと。

その結論はパーソナリティは変えようがないということ。
今のパーソナリティで行くしかない。
全ての短所は長所につながるし、そ逆もある。
つまり欠点は気が付つき意識をすれば長所に
変わるのだ。
それで行くしかない。

1さんへ
今、自分のパーソナリティが経営者向きかどうかなんて気にするだけ無駄ですよ。
まずは自分の目標に向かってがむしゃらに進むべきではないかと思います。
環境が人を育てるでしょう。どんなにつらいことがあっても挫折せずにがんばった結果、
経営者として評価されるものです。
　当然、人がついていくには、そういうがむしゃらに頑張っている経営者と共有する夢を持って
もらう必要はありますが。

◆◆不倫・援助交際推進委員会◆◆
★member★　miki★東京★１７歳
誰かメールちょ♪（＾O＾）/
http://www3.to/mihamamaru

ヴァカ>1が！いい加減にカキコ止めろ！何が言いたいんだオマエ？
経営者のパーソナリティーの資質をないことを自ら認め、
その欠落部分を自分の幼少期のコンプと嘆き同情票獲得。

うんざりなんだよ！オマエ取引相手にもそんな手法で近づいてるわけ？
ちゃんちゃらオカシイヨｗ
つか、>>226の問いにも満足に答えられないのか？
「"この人にずっとついていきたい"という上司に出会った経験は余りありません」
このデフレ時代にそんな大儀を抱いている奴が何人いると思うんだ？

無論、それを逆手に取り「カリスマ」的な存在になればあり得る話だろうが
オマエじゃムリだな。

まぁいいや。とにかくsageて進行してくれ！自分で立てたんだからスレ管理ぐらい
してみろ！少なくとも4月から起業する経営者候補なんだろ？
ここは、フォーカスグループインタビュー並のスレがあるのに、
オマエのは駄スレもいいとこだよ。

辻ですか？（ププッ
ミニモニとバカ殿のCD買ってカラオケで歌ってろ！それがお似合いだよｗ

>232
オマエモナー（ぷぷっ

従業員が求めるものは安定でした。
恋人がいて結婚を考えていればなおさらかと思います。
とても将来に渡っての安定は保証できませんでした。
休みまで潰して素直に協力してくれた彼らのことを考えると、
まだ若いし、チャンスがあるのであれば、
もっと大きな安定した会社へと思いました。

やはり協力者は親族、パートナーかと思います。
そして何度か転職の経験があり自分自身の立場を理解している方。
ご主人になられる方、弟さん、ご両親、ご両親の会社で働く方々。
そして必要なときに協力してくれるフリーの方々。
回りの方々への感謝と思いやりの気持ちがある限り、
みな１さんを支えてくれる方ばかりと思います。

ここで批判されたことを真に受けず、
なにもかも自分で抱え込もうとせず、
素直に協力してもらえる方には協力してもらう。
多くの方に利益を分配することがトラブルを避けることに繋がり、
会社の成長に繋がるかと思います。

ここでは伝えきれないこともありますので
よろしいのであればメールさせて頂こうと思います。

------終了------
でいいの？

＞１へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1016821431/l50
ここで悩みをアメリカかぶれ大先生に相談してみれば
ちなみに＞232 ：s ：はアメリカかぶれ大先生に完全に葬りさられました

ヴァカ>>1　カウパー汁出しまくってる、「アメリカかぶれ」からの丁重なレスだｗ
詳細は、>>236を踏め。

107 ：アメリカかぶれ ◆GubCzDHo ：02/03/28 05:19
ははは
いやおはずかしい・・・
アポロン相手にふざけたレスをしてるような小生でも相談相手になれるかな
貴スレを読ませていただきました。
改めて思い出してみればここ４年間に起業した私の知り合いは米国でも日本でも
すべてソフトウエアの会社ですね。
残念ながらそれらの１社も失敗していないんですよ。また、彼等のノウハウは
かなり詳しく知ってしまっているんであなたにとって物足りない解答に
なるかもしれませんが、差し障りのない程度で良ければお話ししましょう。
＊経営者はいつまでもSEであってはなりません。SE の気持ちがよくわかる
　相談相手でなければなりません。
＊経営者は自分の会社は何が得意なのかを常に正確に把握していなければ
　なりません。他社との競合になった場合の最後の切り札を持っていること。
＊経営者は SE やプログラマーから恨まれずに彼等を監視するシステムを
　構築すること。絶対的な信頼関係を築くことも含む。
＊経営者は自社と協力関係を維持できる同規模の同業者を数社確保する。
　（３社程度が望ましい）そのための出費は惜しまない。
＊経営者が夫婦である場合は例外として主従関係を明確にするか、一心同体
　でいるかのどちらかを徹底する。また、離婚しても会社での立場を変えないか
　どちらかがどちらかを仕事上の事情で更迭しても夫婦であり続ける覚悟が
　必要。
って感じかな。
あと付け加えるなら成功している知り合いの起業家は１人を除いて経営者の
家庭で育ち、会社のためであれば全員親に甘えることを恥とはしていません。

これはオレが>>236でオマエの振りして聞いてやったんだ。ありがたいと思えｗ
まぁ大したことは言ってはいないがなｗただ、オマエレベルには丁度イイだろう。

これ以上のことを聞きたいのであれば、オマエも群集心理をコントロールを覚え、
自分の思い通りにしてみろ！（このスレ内容からして、今オマエが聞きたいことを、
いかに効率良く第三者から聞きだせるか？やってみろ！オレは、成り行きからここまで
してやったがホントはオマエのことなんてどうでもいいわけだから）

あと、オレみたいなタイプ（センス）の営業を確保すればビックリするほど業績が上るだろうｗ
つか、経営者はこれぐらいのことサラっとやらなければレベル駄目だけどなｗ

寝起きで変な文章だが、それは気にするなｗ

>>238
103+106はアメリカかぶれ用のステハンだったな。
やっぱ、頭が起きてないようだ。

基本じゃないですか

>>240
きみ、面白いね。

ありがとう

>>237
鼻の下を伸ばすアメリカかぶれ

この人は29歳ではない。

そして、終了した・・・・・・

今の会社に見切りをつけて、新しく自分で事業を起こそうかなと思っています。そのために何か面白そうなアイデアとか大きな野望とかあったら教えて！それから友達に聞いたんだけど、ここにアイデアを送って、賞金をもらった人がいるんだって！
http://www.royal-city.net/

いいアイディアがあったら、どこの馬の骨かわからんやつになんか教えねーよ。

「それから友達に聞いたんだけど、ここにアイデアを送って、賞金をもらった人がいるんだって！」

自分で宣伝しといて、なんで友達からの伝聞形なんだよ。
掲示板もうさんくさ過ぎ。
ミントメール並みのDQN文。あちこちでのコピペうざい。消えろ。

age

偽足の洟時

＞２３７さん
良かった。特に以下に共感した。その方向で努力している。
＞＊経営者は SE やプログラマーから恨まれずに彼等を監視するシステムを
＞　構築すること。絶対的な信頼関係を築くことも含む。

ソフトの経営者。創業はハードの会社だったが、
ソフトに以降した。

age

＞２５０

＞ソフトに以降した
はソフトに移行したの間違いでした。
すみません。

単純な話
はっきりしたテーマ語る前に条件書いちゃったから
条件の部分が必然的に目に止まり
その条件（ここではプロフィール）にレスつけるしかなかったってこった
幹を設定する前に枝ばかり気にしてしまうのは素人レベルの失敗だな

さて
スレごと読まなきゃいいのにわざわざご苦労なことに書き込みまでしてくれる
本末転倒な煽りの相手でもして遊ぶか

なかなか書き込む時間がつくれず、申し訳ありません。
中にはとてもよいレスを頂き、すぐに返答したいのですが、
もう少し自分に余裕が出来て落ち着いてから、
きちんとした書き込みをしたいと思います。

>>254を読み返しましたが、
相変わらず日本語ひどいですね。。。
すみません。
今日はもう寝ます。

どうでもいいけど、ｓの文は「ｗ」が多くてキモい。

４月より起業じゃなかったのか
起業したのかしなかったのかだけでもレスすべきだろ
よって晒しage

そろそろ、会社を辞めて、独立しようかと考えてます。
でも、具体的に何をやればいいのか・・・。

何かいいアイデアないですかね、知り合いのおじさんがこれでアイデアを出して、
何十万？？か賞金をもらったみたいですよ
http://www.royal-city.net/

>>257
　すみません。とにかくバタバタしています。　
　もう少し落ち着いたら、いろいろ書きます。

もう４月だもんね。

こんにちは。29歳のSEです。

来月で30歳になります。
だめもとでしたが、結局だめでした。
みなさんには色々とご心配おかけしてすみませんでした。
また、別のスレたててがんばりますので、応援してくださいね！

なにがダメだったの？

>>261は私ではありません。。。

私の方は、一応４月からひとり立ち（といっても
いろいろな人からのフォローを頂いていますが）して、
案件も頂いているのですが、結婚がすぐ控えているので
バタバタしています。
本活動はＧＷ明けになると思います。

>>263は私ではありません！

確かにもうすぐ結婚しますが、既に稼動してます。
忙しくて亀レスですみません。
でもニセモノはやめてね！

>>264も私ではありません？

結婚前に大問題が発生しました。
婚約者が蒸発して連絡がとれません。
今は起業どころではない状況です。
詳しい事がわかったらまた報告します。

>>265も私ではありません。

確かに婚約者に逃げられましたが、仕事は順調です。
仕事に追われ、デートもできなかったのです。
もう少し時間を下さい。
必ず良い結果報告ができると思います。

>>266は私じゃありませんね。

父の会社がこの不況で危機を迎えています。
がらの悪い人たちが出入りしてるようです。
父の会社を超えるのは時間の問題です。
こんなに早く夢がかなうなんて思いもしませんでした。

>>267は私ではありません！！

父の会社が倒産してしまいそうで大変なんです。
これがほんとの「父さんが倒産！」ってやつですね。
もうほんと勘弁してください。

>>267は私ではありません。

実は父の休眠株式会社がBリストに載っていて
無理に引き込んだ弟が運転資金と一緒に行方不明。
負債も金利だけで月30万返済しなければなりません。
でも必ず成功してみせます。もう少し待っていて下さい。

どうでもいいけど、復活するならsage進行にしてね。

>>270こそ私です。

>>271
どれが１でもいいが、ホンモンの１さんよ、トリップ入れろや

>>272
　入れました。
　結婚と新婚旅行で、今日帰ってきました。
　いろいろな1が出てきて、読んで笑ってしまいました。
　（ちなみに>>260以降の1は全てニセモノです）
　またおちついたら、きちんと書きます。　

age

今日からこのスレはいったいどれが本物の１か推測する
スレにしよう・・・

おれのことか？
名探偵とは？
プログラム屋はこの板と関係ないような気がするな。
プログラム屋って主婦の内職みたいなもんでしょ？

なんでも自分でやると儲かるけど、勉強する時間がなくなるので止めた。
プログラマとして成功するということと商売人として成功するってのは違うんだと思った。
自営になるよりストックオプションで儲けたいねえ。

276は自意識過剰だな（藁

”プログラマ”ではなく”アーキテクト”と呼ばれたい。

６月に仮オープンでなくなる予定です（←この弱気が気に入らないけど）

1はどこいったの？