温泉の娘です。

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11
実家がとある地方で温泉を経営しています。
温泉といっても旅館ではなく、地方にありがちな
公衆浴場だけのものです。
私は大学進学と共に田舎を出てそのまま結婚してしまったので、
温泉は両親だけで経営しているのですが、後継ぎもいないし、
もう疲れたのでやめたいと言ってきました。
私は一人娘ですが後継ぎを強制されることもなく、
一代限りでやめたいというのは以前から聞いていたのですが、
年も年だしそろそろという話になったんです。
そこで温泉と家を売り、私の住む街に引っ越してきたいらしいのですが、
まずどうしていいのかわからないと相談を受けました。

少しでも高く売れればいいということに越したことはないけど、
何よりうちの温泉を喜んで受け入れてくれる方々に使って
頂きたいのです。
ただの公衆浴場とはいえ泉質は体にとてもよく、
出来れば老人ホーム等の施設に使ってほしいというのが両親の希望。

実は近所に老人介護施設があるのですが、そこの社長が以前
うちの温泉のお湯を破格の値段でよこせと言ってきたことが
ありました。もちろん断ったのですが、今度は近所なのを
いいことに、「あの温泉はうちが経営している」「ここの
施設もあの温泉のお湯を使ってる」と吹聴して歩いたのです。
小さい田舎ですからどんなものかは想像して頂けると思います。

両親はそのこともあり、すっかり参ってしまったようです。
ですから、同じ温泉を売るにしても、全く関わり合いのない
方々に売りたいと思っているようです。同じ町や同じ県ですと、
またあることないこと噂されると思いますし。

長くなりました。私も相談を受けたもののどうしていいかわからず、
検索してみてもこれだというものに辿り着きません。
何か有用な方法やおすすめのサイトをご存知の方、
是非教えてください。この2chでもどこに書き込んでいいのか
わからなかったので、板違いの場合はどこに書き込めばいいのか
教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。
2名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:18
てゆうかなぜ2chで聞くのか疑問。
3名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:24
温泉源があるんでしょ?
不動産屋複数にあたれば、いい話持ってきてくれるよ。
41:02/01/21 13:28
>2
すみません。
ちょっと急いでて、検索しても見当たらず、
ここしか思いつかなかったんです。

>>3
地元は嫌なのですが、その場合は他県の
不動産屋さんにあたるということでしょうか?
5名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:31
ペンション経営の雑誌なんかで、売り買いの場所がありますよね
そういうの利用されたら?
6名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:31
Yahooオークションは?
7名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:33
ebayでも、いいかも…
ぴたっとハウスのオークションとかもあるし…
81:02/01/21 13:35
>5
そういう雑誌があることも知らなかったです。
ただ何度も書いてしまいますが、地元の人に
出来るだけ知られたくないので、告知とか
すればすぐにわかっちゃいますよね・・・

>>6
オークションで不動産も扱ってるんですか?
ちょっとYahoo覗いてきます。
9名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:38
1さんの条件・・明確にした方がいいよ〜

結局、残す・・継続して浴場経営を・・というのなら高値では無理でしょ・・
好きな人を探すしかないわけだから〜〜
10名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:39
購入者が建て直してはいけないという条件は盛り込まないほうがいいなぁ。
111:02/01/21 13:42
Yahoo、ありましたね。勉強になりました。
実家は東北なんですが、東北の物件って
誰も入札されてないのが気になります。
オークションてあんなものなのかな。

>>7
今度はebayに行ってきます(^^;。
12名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:44
今のデベロッパーなら取り壊して最新のスーパー温泉に換えるでしょ〜
採算とか資本効率優先で・・
1さんの望み、両親の考え方とは??違う気がするが・・・
古き良き・を残すなら好きでないと・・と思います。
131:02/01/21 13:48
>9
>>10
そうですね。すっかり忘れてました。
ありがとうございます。

条件:
募集・告知・売買に至るまで、地元の人に
なるべく知られずにやりたい。
(当方田舎なので、風評被害が酷いのです)
出来れば老人介護施設等、有益に使って頂ける方希望。
購入後の建て直しは自由。
温泉に関する権利及び経営権は全て放棄。
いいお湯なので使って頂けるのが一番嬉しいのだけど、
購入後の扱いについては全て自由とします。

えっと、他に何かあるかなぁ。
思い出しつつ、オークションのページみてきますね。
14名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:54
演歌みたいなタイトルだな
「娘です」は内容に関係ないし
15名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:56
ここは2のような屁理屈な方が主流派です。
皆様おっしゃるように、大手の不動産屋とか、店舗系の雑誌を買ってよんだり、
あと役所にも相談すれば??
161:02/01/21 13:58
ebayには該当カテゴリがなく(探せなかっただけかな?)、
ぴたっとハウスは検索してもサイトが見つかりませんでした。
うーむ。

>>12
古き良きとか、そういう温泉ではないんですよ(^^;。
私が中学の時に祖父の突発的考えで出来た温泉なのです。
掘ってみたら温泉がほんとに出てきて、それを
公務員だった父が無理やり継がされた形で今に
至るんですよね。
両親は体力的限界に加えて、今回の嫌がらせに対して
ほんとに落ち込んでしまったみたいです。
ですから、全部きれいさっぱり売ってしまって
地元から離れたいのが一番みたいです。
お湯がいいから使ってほしいのもあるけど、
それは条件としてみれば優先度は低いです。
17名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:58
で泉質は?  いい湯? どのくらいの量でるの? 自噴?
       既存施設は 広さとか敷地面積は 
       など・・
       具体的になればなるほどレスがつくと思いますよ。
18名無しさん@あたっかー:02/01/21 13:58
慌てて売らないで持ってれば?
オーナーのまま、設備を建て直して経営したい人を捜した方がいいと思う。

他県の健康ランド(有力同業者)の経営者を何件かあたって、
経営を引継いでくれるところを捜せばいい。

それで、所有権を持ったまま経営権を譲って、マージンをもらうように契約できれば、
老後の暮らしの足しにもなるだろうし、
オーナーのままいれば、へんな経営者だった場合にやり直しもきくかも。

とにかく慌てずに、とご両親を説得して、ゆっくり考えてから行動するのが吉かと。
19名無しさん@あたっかー:02/01/21 14:03
場所的なことなんだけど〜近くに商圏・10万人ぐらいの街はあるのかな?
4〜5k内で・・
201:02/01/21 14:03
>14
ほんとですね。
立ててから反省してます。

>>15
そうですか。
今までロムる立場だったのですが、
割とシンプルで核心をつくようなレスが
多いと思ってました。煽りもたまにありますが。
ネットを使って何か出来ないかなと思っていましたが、
とりあえずあとで本屋に行ってきます。
21 :02/01/21 14:05
>>1

17の言う通り詳細を書いたほうがいい。
で、ヤフオクは人目につく可能性があるから、ちょっと待った方がいいかも。

で、ご両親はいくらぐらいで売れたら満足なの?その辺も大雑把に書いてくれ
ると助かるが・・・

それにしても、2chしか思いつかないってのがワラタ。似たようなサイトはある
んだろうけど、「教えてGoo!」あたりでもアドバイスくれると思う。
向こうは荒らしがないだけマシかも(w
22名無しさん@あたっかー:02/01/21 14:08
地元に知られずに内密にって難しいなあ・・・
買い手も以前の風評被害を知ったらしり込みしそうな気もする。
231:02/01/21 14:13
>17
確か分析書があったんで今探してます。
自分、娘なのにあまり知らないんですよ。

>>18
>オーナーのままいれば、へんな経営者だった場合にやり直しもきくかも。
そうでしょうか・・・余計なトラブルが起きやすいような気がします。
慌てないことは大事ですよね。私も深刻な声で母から電話がきて、
すっかり動転してました。今後1〜2年での話にしたいということです。

>>19
残念ながらないです。
>>4〜5k内で・・
だと、4万人程度ですね。
珍しく心洗われるスレだ。
1さん、ガンバ!

25名無しさん@あたっかー:02/01/21 14:21
1の説明に[「あの温泉はうちが経営している」「ここの施設もあの温泉のお湯を使ってる」と吹聴して歩いたのです。]
とあるのですが、この部分を法律でなんとかできないでしょうか?
施設に入居する老人は温泉目当ての人もいませんか?
入居するのに結構な金額を払っているので、嘘だとばれれば自滅するんじゃ?

そちらの方向でも法律板にもスレ立てたらどうですか?
261:02/01/21 14:24
>17
効能の分析書しかなかった・・・

浴用の適応症:リウマチ疾患・運動器障害・慢性湿疹および角化症・
虚弱児童・女性性器慢性炎症・卵巣機能不全症・子宮発育不全
および月経障害・更年期障害
飲用の適応症:慢性消化器疾患・慢性便秘
温泉の分析書による適応症:神経痛・筋肉痛・五十肩・運動麻痺・
うちみ・くじき・慢性消化器病・痔疾・冷え性・疲労回復・
健康増進・産後回復期

確か、泉質はアルカリ単純泉。自噴ですが、
毎分どのくらいだったかは忘れたので問い合わせてから書きます。
2717:02/01/21 14:30
ありがとー    吐出温度もあればGOODです。
       
281:02/01/21 14:36
>21
>それにしても、2chしか思いつかないってのがワラタ。
あはは、ほんとですよね。私の思考回路というか
行動範囲が知れるってものです。でも私、煽りは多いけど
>>24
のような方もいらっしゃるから2chは結構好きなんですよね。

評価額は一億程度だったかなぁ。大浴場はサウナ・屋外露天
プール付(子供用)、他にロビー、家族風呂(個室付きお風呂)
5室あり。軽食も出来るようになってます。
両親の希望額はちょっとわからないので、これも
あとで聞いておきます。って私、動転するあまり、
具体的なことが何も決まってないのにスレ立てて
しまったのですね・・・ごめんなさい。

>>22
あーそうですよね。やっぱり難しいのかも。
地元の人って噂好きで、しかも心無いんですよ。
妬みばっかりで汚い噂ばっかり。
温泉が出来る時も嫌がらせが酷かったですもん。
そういうこともあって、知られたくないんですよね・・・
291:02/01/21 14:36
>24
ありがとうございます!すごく嬉しいです。

>>25
私もびっくりしてほんと頭にきました。
以前にお湯をよこせと言って提示してきた額もとても
馬鹿にしたものでした。私はどうにかして叩いてやりたい
のですが、両親は年も年だしそういう気力もないようです。
それこそ出るとこに出れば、なんでしょうけど、
オオゴトにしたくないと言っています。
とにかくもうここからいなくなりたいみたいな。
私がなんとかするべきなのかなー。
301:02/01/21 14:39
>27=17
温度は41.1度です。
ぬるめなんですけど、ちょっと浸かってると
すぐに体がぽかぽかしてきて、お風呂上りも
ずっとあったかいんですよ。
神経系にはとてもよく効くらしく、お医者さんに
見捨てられたおじいさんが何度も通って、
一日に何度も入ってるうちに治ったという話もあります。
効能にはないけど、肌にもとってもいいです。
311:02/01/21 15:15
>29=1
でも1はもう結婚して家を出てるわけでしょ?
あまり首を突っ込まない方がいいと思われ。
3221:02/01/21 15:22
>>1

41度もあればいいんじゃないか?すると温泉のお湯は沸かしではない、と。
これは強みだと思うがなー。
別のスレで本業が弁護士ってのがいるんだけど、どうしよう?法律板の方が
カタイかもしれんが、簡単な相談ならのってくれるかもしれないので必要なら
言ってくれ。

あと、もひとつ聞いていい?何県の何市までは言いにくい?少なくとも県名
ぐらいは教えて欲しいが。
33名無しさん@あたっかー:02/01/21 15:24
>32≠1
うわっ、焦った。
別スレの1っす。ごめんよー。
341:02/01/21 15:43
googleでしか検索してないことに気づき、
Yahooやgooでも検索してきました。
キーワードが悪いのかなかなか・・・

>>31=33
自分でびっくり(w。

頼りにはされてるから出来る限りのことしたいんですよね。

>>32
えーと市じゃなくて町なので言いにくいです。
なので、青森県ということだけ。
>簡単な相談ならのってくれるかもしれないので必要なら
言ってくれ。
ありがとうございます。お言葉に甘えて、
お願いしてもいいですか?
35名無しさん@あたっかー:02/01/21 15:50
いいね〜   建物・付帯設備の老朽度なんかはどうなんだろう?
       古いのかな
       
       関係ないけど マータリできそうですね。。
      
361:02/01/21 16:08
>35
建てられてから15年です。3年程前に一度内装の
リフォームをしました。割ときれいだと思います。
マターリ出来るし、たまに帰って温泉に浸かるのが
楽しみでした。もったいないけど、離れてると
心配だし、両親が近くに来てくれる方が嬉しいな。

暇人だと思われるかもしれないけど、
仕事関係で自宅からずっとネットに繋いでます。
今日は18:00頃まではいますので、よろしくお願いします。
37名無しさん@あたっかー:02/01/21 16:18
1さん  
まずは相場だね・・検討もつかないけど
夜間のほうが、この板は活発にレスつくから〜注意してみて!
38 :02/01/21 16:34
>>1

その温泉は〇〇温泉郷みたいに他の温泉旅館も集まっているの?
391:02/01/21 16:41
>37
ありがとうございます。
一旦落ちてからまた繋ぐのは深夜になりますね。
旦那帰ってきたらここで皆さんからうかがったお話を
織り交ぜて相談してみようと思ってます。

>>38
温泉郷というわけでもないのですが、隣接する
市町村に割と温泉はありますね。
旅館という形式をとらないうちみたいな公衆浴場が
たくさんあります。温泉と温泉が何キロも離れてるので、
集まってるとは言いにくいと思います。
401:02/01/21 17:16
スレタイトルが恥ずかしくなってきたのでsageでいきます。
ちょうど書き込む時あがってたのが、
「フーゾクの経営者です」スレだったんですよね(w。

大荒れの天気になってきました。東北だけなのかな。
今日は実家、店休日で両親は出かけた模様。
明日また電話するといってたので、その時詳しく話してみます。
1さん  あとおよその敷地面積と駐車場   温泉自体の経営状態は?
     
42名無しさん@あたっかー:02/01/21 17:42
1さんてなんかかわいいねヽ(´∀`)ノ
>>42 恥ずかしがってるから下げようよ
>42 なんてたって“温泉の娘”ですから〜
45名無しさん@あたっかー:02/01/21 17:50
既婚だけどね・・・
温泉の娘は綺麗なんだよ〜やっぱり〜肌つるつるで〜
47名無しさん@あたっかー:02/01/21 17:55

(´∀`)1さんを何とかしてあげよう。
ごるぁ。何とかしたれや。
481:02/01/21 17:55
>41
敷地面積及び経営状態の詳細は把握してません。
すみませんがこれも明日聞きますね。
駐車場は田舎ですので広めのスペースであります。
車がないと何処にもいけない土地ですからね。
ざっと数えて30〜40台くらいは置けます。
経営状態は悪いです。バブル期に出来たので、
その頃は一日売上が平均20万、土日は40万くらい。
今はその半分にも届きません。光熱費などの諸経費を
ひいた純利益になるとちょっとわからないです。
ちなみに自動販売機や照明が多数あるので、
電気代は月40万くらいだと聞きました。

>>42
>>43
>>44
あげないでー。って、私はこのスレタイトルで
皆さんと向き合っていかなければならないんですよね(w。
我ながらもっと考えればよかった。
49名無しさん@あたっかー:02/01/21 17:56
1さんいくつ?「45です」というやりとりがないことを祈る。
青森産の秋田美人だよ きっと・・
>ざっと数えて30〜40台くらいは置けます。

広いなー
52名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:03
1さんが女将ということで・・・
53名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:04
嘘でも20代後半ですって答えたら、みんなが親身になって考えてくれる  に 1万モナー
54名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:04
このスレ短時間に凄いレスはいってるね。
1さんの人柄ですね。
めざせ!1000レス。
551:02/01/21 18:05
>41
補足ですが、近隣の市町村にここ数年
市などが経営する公営の浴場が出来たとかで、
その余波を食らっています。
うち大人300円、公営だと100〜200円。
詳しくは知らないのですが、もう温泉掘っちゃいけないと
いう条例か何かが出来たので、それなりに価値はあると
思うんですけど、甘いのかなぁ。

>>45
あはは。
まずは旦那に相談するべきなのでしょうが、
相談するにも知ってることが少なすぎて。
ここで得た情報は「ネットで探した」と言います。

>>46
やっぱり肌はきれいになりますよー。

>>47
ありがとうございます。
最終的には家族間でなんとかしないといけないんですが、
何分無知なもので、何から手をつけていいのかわからなくて。
56名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:05
30代後半までなら許す。
昼間にしては上がり方がすごい。
きっと2人くらいが真面目にレス続けてるんだろうなあ。
>>56

ひろっ!
59>56:02/01/21 18:07
色白はほぼ間違いない。+つるつるならそれまでなら綺麗だぞ〜
1おねえたまのためにぼくも頑張るYO!ヽ(´∀`)ノ
57
わりと昼からレスしてるよ  1さんもちゃんとレス返してくれるから〜
621:02/01/21 18:10
>49
>>53
マジレスで27です。信じてくれないかもしれないけど。

>>50
残念ながら日本海側ではないんですよ(w。

>>51
やっぱりそれくらいないとだめみたいです。
何処に行くにも車、駐車場は無料が基本。

>>52
旦那が一緒に継いでくれればいいのかな?
でもたまに帰って手伝うことあるけど、
接客業は向いてないって痛感します。

>>54
ありがとうございます。
書き込むたびにビクーリ!
63名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:12
27?・・・・    祭りの予感
64 :02/01/21 18:12
ここはひとつ、経営板の人間が集まって、春先にでもOFFをその
温泉でやるっていうのはどうよ?でも青森は遠いナァ・・・

1が18歳でカワイければ今からでも駆けつけるところだが
27歳、ボールぎみスレスレのストライクってとこか・・・
661:02/01/21 18:16
>56
>>58
>>59
許してください(w。
20代後半でも許されない時もありますし。
肌はさすが雪国と言われること多いですね。
お世辞でも嬉しいのです。

>>57
ジサクジエンって言われたらどうしようかと思いました。

>>60
ありがとう(w。

>>61
必死っぽくってちょっと笑えるでしょ?(^^;
でも皆さんがレスして下さるのが嬉しいです。
67名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:16
>>65
若いだろう君は
68名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:17
もし、維持していけるなら景気が良くなるまで待っていれば?
景気が良くなれば、0高くも売れるし、権利を手放さなくても
借り主も出てくるだろう
69名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:17
このまま雑談に移行しないよう希望。
70名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:17
大きくおちるカーブ・・・・・・・じゃなく真中高め、160キロのストレート
711:02/01/21 18:21
>63
祭られちゃいますか?
それって晒されるってことかな。うーむ。

>>64
ありがとうございます。
青森は確かに遠くてしかも何もないところ(^^;。
残念ながら18でも特別可愛くもないですし(w。

>>65
ボールぎみ(w。
では30代なら間違いなくアウトなんだろうなぁ。
72名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:21
そうね1さん  店の財務内容は把握しておくべき(言わなくてもよい)
        負債はあるのか?とかね・・
        日・月の来店客数とかね・・
        いずれ必要になる事柄だから
73名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:22
ピタットハウスはスターツという大手賃貸管理会社がやっているが
関東東側中心なので無理だと思う。
7463:02/01/21 18:22
>>71
お祭りのことです。

1さんがお若いからみんな張り切っちゃう ってことです。
751:02/01/21 18:26
>68
うーん、今の先行き見えない情勢じゃ難しいですよね。
両親は私に心配させたくなくて経営状態その他諸々
今まであまり教えてくれなかったんですけど、
かなり大変みたいです。だから維持も難しいかも。
今まで何も知らずにのほほんと暮らしてきて
愕然としました。親不孝でしたね。

>>67
>>70
一体いくつくらいの方がここに書き込んでいるんだろ?

>>69
注意しますが、マターリ進行でも構わないですよ(^^)。
史上最速のスレッドだね。
77名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:29
みんなーいつもの残忍なレスは影ひそめてどういう風のふきまわしかい(w
きっと1の素直な人柄にみんな2ちゃんにいること忘れて真剣に相談に乗ってるんでしょうね
78名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:29
791:02/01/21 18:30
あーもう夕食の支度をしなければ。

>>72
そうですね。ほとんど何も知らず恥ずかしいです。
リフォームする時に借金してるのは知ってるけど、
それがいくらかとか、そういう詳細は全く知らないんです。
親は嫌がるだろうけど、ちゃんと聞かなきゃ。

>>73
そうだったんですか。納得しました。

>>74
私がたまに見かける「お祭り」はほとんど
1が晒されてるパターンが多かったので、
私もそうなっちゃうのかと思ったんです。

一旦落ちます。夜(って夜だけど)にまたきますね。
町で買取ってくれれば話は一番簡単なのだけどねえ。

ところでどうして誰にも知られずに売却しないといけないのかな。
全て売り払って住民票も移してしまうなら関係ないのでは?
いわばその土地とは縁を切るわけなんですから。
で、問題として年取って急に環境の全然異なる土地に引越すと
ひどい場合はそれが元でぼけが始まったりする場合もある。
僕なら上で書いた人がいるように「売らずに経営者を探す」に1票。
できればある程度規模の法人経営者を探すよ。それなりの法人企業なら
近所にたわけた風評を流す輩がいても法的な解決策を講じるでしょう。
その辺、企業の方が情に流されない分ドライに対応できるね。
81名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:34
ttp://www.yumeinaka.net/
ここはオークションもやってて地方に住みたい人が見てる
他に田舎暮らしの本とかもあるので、そっちとかこのサイトや本に
載っけてみては?
あとは関東圏のTVとかで募集できるといいんだけど。。。
全国ネットしてないやつ。テレビ東京系とかだと東北だと
映らないからいいんじゃないかなー。テレ東関係者みてないかなー。
82名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:36
あー、確かに>80
それだったら地元(青森県内)不動産業者でもいいんじゃないかなー。
検索でも出てくるし。
83名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:41

1は凄い美人のような気がする。
もうこの際、2ch経営板専用温泉にしちゃおうよ。
近所のうざい住民どもやムカツクオヤジは漏れたちが成敗してくれる!
85その2:02/01/21 18:53


1は凄い美人だと信じたい。
86名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:57

1を凄い美人にしよう。

87名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:58
つーか、

厨房は出入り禁止にしよう。
1さんの手料理食べたいお。
89名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:58
1は男のような気がする・・・
自分のことを、「自分」というだろうか?
ロムるは許せても、これはちょっと・・・、
イメージできないが?
90名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:59
それがいい。
91名無しさん@あたっかー:02/01/21 18:59
みんな妙にやさしいな。
みんなというか、2,3人だろうけど。
92名無しさん@あたっかー:02/01/21 19:01
>89
ごるぁ!!
イメージを破壊しないでくれ。
疑う奴は成敗するぞ!
この30分でこのスレは急速に厨房化した。
94 :02/01/21 19:10
こんばんは。一通り読ませていただきました。

現実的には、地域(または県内)で信用のある不動産会社または
建設会社に相談なさるのが早いかと思われます。
また、不動産物件として売却するのと、営業権を売却するのでは
いろいろ違いが出てきますね。

噂を流した輩は、本心ではご実家の温泉をなんとか
手に入れたいと思っているはずです。
不動産屋のプロに聞いたら、ホントに欲しい物件は
「幽霊出る」と噂を流して買いたたくくらいのことはやるそうです。

温泉屋さんの評価は、買い取ってどれくらい商売になりそうかで
決まってくるとおもわれます。
一般論ですが日帰りの温泉がやっていける市場規模の指標は

●施設で過ごす時間の1/3の移動時間が商圏
 温泉に2〜3時間程度の滞在として
 地方都市なら車で片道30分程度(約15〜20km)
 観光地道路・商業道路に近いとさらによい

●施設から半径15km〜20kmに 最低約30万人くらいの
 人々が住んでいることが望ましい

●周辺および施設へのアクセス途中に競合施設が少ないこと
温泉・スーパー銭湯あたりのコンサル入れて値踏みは必要かな

できれば違うコンサルでセカンドオピニオン取って・・・
96ずっと前にレスした人:02/01/21 19:22
>>1

地元の人には内緒で、でも経営が外からの客が主な旅館ではなくて公衆浴場。
さらに、町営(市営だっけ?)の浴場が3分の1の値段で似たような事をやって
いる。
これは、正直言って対策は難しいぞ。公衆浴場は地元の人あってだ。だがその人
達を敵に廻しての作戦だからなぁ。う〜ん、妙案はないものだろうか・・・
周りの温泉旅館、公共の温泉施設にこぞってダンプカーで突っ込もうか?(w

冗談はさておき、マジレスで、そのご両親の温泉場と、周りの地理、温泉施設の
件数、今までどういう人が来ていたか、こと細かく分かれば方法はあるかもしれ
ん。営業がてら、今年の秋あたりにでも見物に行ってもいい。
対策って・・・1の目的は売るんだよ・・・何とかするのは買う人
98ずっと前にレスした人:02/01/21 19:29
>>97

買う人はその対策を考えなきゃならんじゃないか。見込みがないのに
買う人はいないだろ。
99 :02/01/21 19:34
温泉やスーパー銭湯のコンサルはコンサルの顔した
ハード屋(要は建築屋・設備屋)であることが多いです。
結局、温泉を掘らせたかったり、建築工事や風呂の機材を
売りたかったりという感じでね。
100名無しさん@あたっかー:02/01/21 19:37
>98
冷やかしは禁止でごわす。

101名無しさん@あたっかー:02/01/21 19:37
売上の数値から見ると〜経営譲渡は難しそう。
リフォームに借金してるんだったら〜その銀行(信金?)に相談するのも手。
ありきたりの不動産屋に頼んでもね^^
しかし、そういう温泉は無くなって欲しくないね〜〜〜〜!
どうしたらいいのだろうか?
また明日来まふ^^
102名無しさん@あたっかー:02/01/21 19:43
大学や企業の保養施設として売るのはどうだろう
まだまだ、儲かっているところもあると思うが
103名無しさん@あたっかー:02/01/21 19:50
スーパー銭湯ができる規模だったら
ジャスコ(イオングループ)も事業展開してますよ。
104名無しさん@あたっかー:02/01/21 19:54
単純に土地のみの評価で売るしかないんじゃないかな。
こうしたいああしたいと条件出せるような物件じゃないでしょう。
結局は一番欲しがってる人が一番高い値段をつける事になると思うが。
105名無しさん@あたっかー:02/01/21 19:57
温泉付き分譲別荘なんかでもいいかもね
はぁ、バブルが懐かしい
106 :02/01/21 19:58
>>104
あとは、「源泉つき土地」がどれくらい価格に評価されるかですね。
107名無しさん@あたっかー:02/01/21 20:10
ちょっと引いてみたけど

・温泉権利金
温泉のある別荘地で、温泉を引く権利を得るための費用。
温泉引き込み料と呼ぶケースもある。
地域によって80万円から300万円と幅がある。
有効期間10年ごとに更新が必要なケースもある。

ということなので、温泉があると言うことだけでも、この程度の金額は
上乗せできそうですね

それと温泉井戸のまわり500メートル以内は、他人が新たに
掘れないから、うまくすれば500万くらいは上乗せできると思う

ボーリング費用はどのくらいかかったのかな?
最低そのくらい回収したいよね

>107
逆に1のレスにもあったけどもう掘れない事が強みになるかも〜
さく泉できないのなら・・・既存のものしかないわけだから
あと1さんがいってた自治体で(県?)新規の温泉掘削を禁止した
と書いていたのでプレミア料は出てくると思う。
しかも沸かしの温泉が多い中で自噴泉だから価値がある。
温泉の売買・・・・200リットル/100円 というイメージしかない。
1さんの温泉この中の5方面のリストにありますか?
http://www.habit.net/yuu/txt/spa/ao_f.htm
1121:02/01/21 22:26
たくさんのお返事、ありがとうございます!
遅レスですけど、これからしますね。

>76
晒されてるんでしょうか(^^;

>77
これから煽られるのかも。
でも優しいレス、ほんとにありがたいことだと思ってます。

>78
ありがとうございます。
土地の権利と温泉の権利が別物ってことですよね。
こういうケースもあるんですね。参考になります。
1131:02/01/21 22:28
>79
父60歳、母55歳。ぼけの心配はないと思います。まだ。
私が年が年がって書きすぎちゃったかな。
私はずっと前から温泉にまつわる苦労話を聞くたびに、
見切りがついたら全部売ってこっちにきなよと
言ってきたんですね。簡単に言い過ぎですけど。
自分から出ていったのに勝手なもので、離れてると心配で。
だから動揺しながらも内心はちょっと嬉しいのが本音かも。
でもこっちに引っ越してきても、売らずに経営者を探して
マージンを受け取るという方法もありますよね。
確かに個人よりは企業の方がマニュアルもあったりして、
対応はスムーズにいきそうですね。うんうん。
・・・ただ、経営だけを引き受けてくれるような魅力的な
物件ではないのが実情かもしれないです。

父や母が縁を切ろうとしている土地でも、両親の親戚とかは
その土地に残って生活してくわけですから。
影響が親戚にまで及ぶかもしれないことを考慮するとやっぱり・・・
1141:02/01/21 22:30
>81
>78と合わせてブックマークしました。
ゆっくりみてみますね。
都会に住んでて田舎暮らしがしたい方って結構
いらっしゃるんですね。空気がきれいだから星もきれい。
でも私の地元に住んでる人の心が汚いのは何故だろう。
みんなじゃないけど。

>82
大手で全国展開してるようなとこなら安心ですね。
地元オンリーだと不安かも。
1151:02/01/21 22:34
>83
>85
>86
>92
ご想像にお任せします。と月並みな答えですみません。

>84
あはは、ありがとうございます。頼もしいですね。
でも地元に2chネラーいるかな?

>87
>93
絶え間ないレスで私も急速に厨房化。

>88
今日は何故か義母が送ってきたレトルトのカレイの煮つけと
ミートローフ。私が作ったのはおひたしと味噌汁だけ。
何故なのおかあさん(w。もらいものらしいけど。
普段はちゃんと作りますよ、と言い訳してみる。

>89
どう捉えて下さってもいいのですが・・・
と言いつつ、やっぱり言い訳。
中学の頃、自分のことを「あたし」と
呼ぶのが恥ずかしくて、
「自分」って呼んでたのの名残なんですよね。
「ロムる」はネット始めた頃からのクセで、
何とも思わず使ってました。
って、マジレス恥ずかしいですね。

>90
それはどれに対するレスかなぁ。
116名無しさん@あたっかー:02/01/21 22:37
ほのぼのスレですね。
大事に育てよう。
1171:02/01/21 22:39
>91
妙・・・ですか?(w。
素直に嬉しいです。感謝感謝。

>94
有力な情報ありがとうございます。

>日帰りの温泉がやっていける市場規模の指標
車で30分程度のとこだとせいぜい25万人の地方都市があって、
その都市部へのアクセスは有料道路が近くにあります。
(有料道路を使って30分です)
残念ながら途中に競合施設も少なくないのですが。

>95
うーんと、コンサルっていうのはコンサルタントですよね?
ああいう評価って細部はまちまちだと思うから、頼むとしたら
セカンド・サード・・・は必要ですね。でもコンサルタントって
どうやって見つけるのかわからないので、今度はそれも
検索してみないと。
1181:02/01/21 22:41
>96
>公衆浴場は地元の人あってだ。
はー、確かにその通り。
恩恵も被害も地元の人から被ってます(w。
営業がてら、とはどういうお仕事をされてるのでしょうか?

>97
>98
確かに今の実情じゃあまり魅力的ではないですもんね。
やっぱり日帰りの入浴客を見込むより、介護施設などで
ずっと使って頂ける方がいいのかも。
山形に天然温泉のついてる老人ホームがあるのですが、
入居者はもちろん無料で、外来は安い入浴料を利用
するとなってました。そういうのに憧れますね。

>99
えっ、そうなんですか?
私も両親もイナカモノでコロっと騙されるタイプだと
思うんですよね。そういうのにひっかからないためにも
いろいろ調べてから決めなきゃと思ってます。

>100
>98は冷やかしじゃないと思いますよ?
それも騙されてる?(w
1191:02/01/21 22:45
>101
上でも書かれてますが、本当は売らずに経営譲渡して
バックマージンを受け取るのが理想なのかもしれません。
でもそれをするには正直、厳しい売上ですよね。

これまでレスを頂いたことをまとめると、
・不動産
・コンサルタント
・お金を借りている銀行
に相談した方がいいということですね。
あと、今思い出したのですが、お金の流れの一切を
任せている会計事務所の税理士さんがいたんです。
その方とか、何かと耳にするファイナンシャルプランナーとか
ってのは筋違いですかね?
うーん、どれが有力かな。

>102
そういえば前勤めてた会社も熱海に保養所がありました。
熱海とか伊豆とかならわかるけど、青森だと・・・うーむ。
>105も同様に難しいと思います。
バブル、懐かしいですね(w。
1201:02/01/21 22:49
>103
車で15分程度のとこのジャスコがあります。
って、あまり関係ないか(w。
ジャスコのサイトにも行ってみます。

>104
>106
>こうしたいああしたいと条件出せるような物件じゃないでしょう。
甘かったですね。すみません。
土地だけとなると、やっぱり不動産?

>107
>108
>109
そういうのが強みになるといいのですが・・・
でももう掘れないと言っても、周囲に既存のものが
たくさんありますし。ただ、沸かしてたり、お湯を循環
させて使ってる施設も多いですから、それを区別出来ればとも。
うちは自噴で湯量も豊富なので循環させずに全部捨ててます。
それが当たり前だと今まで思ってたんだけど、
漂白剤などを使い、一回使用したお湯をまた循環させる
とこも多いと最近知りました。
1211:02/01/21 22:53
>110
飲用とか個人宅に配達とかそういうイメージかな?

>111
あれれ、ないですね。うちより小さいとこでも
載ってるのに(^^;。マップルやカーナビには
ちゃんと載ってますよ、って一応言ってみたりする。

>116
ほのぼのというか、のほほんというか。
でもこのまま最後まで頑張って、最終的な判断と結果も
ちゃんと皆さんに報告したいと思ってます。
悲惨な1のいるスレにならないように(^^;。
1221:02/01/21 22:56
トリップつけた方がいいのかな。
ハンドルの後に「#適当な英数字」でしたっけ?

レスも一段落ついたし一旦落ちますね。
123名無しさん@あたっかー:02/01/21 23:01
しかし羨ましい
田舎とはいえ、それだけの資本(温泉)があるのなら
俺なら、事業化を進めるのだが…
12496:02/01/21 23:10
>>123

ハゲ銅。

他人の事業の話を聞くとすぐに自分ならこうするだろうと考え始めて
しまう。

>>1
狭い業界なので業種に関しては控えたいと思うんだけれど、青森に
全国的に有名なトコがあって、一度そこへ行ってウチの商品を見て
もらおうかと思っています。
とりあえず取引銀行という所かな。
税理士は税務申告請け負う程度の田舎税理士じゃ大した役にたたんと思う。
126すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/01/22 00:22
とりあえず、速攻まともそうな企業にメール連射すべき
(メールは葉書や電話と違ってコピーという手段があるので、
 同じ文章連射するなら100通くらい余裕w)
※隣の老人ホームの逆切れ吹聴程度は
都心の不動産の色々な事の問題処理している人には雑魚でしょう。
※隣の老人ホームに「内容証明郵便」で警告ぐらい出すべきだったw
 今も何か有りそうなら、法律事務所に行って、法律事務所の肩書き付きの
 内容証明郵便送れば一掃出来るでしょう。

あと、温泉の需要には、観光以外に、社員の福利厚生もあります。
(それの場合、投資回収率にガグガツしないので、1さんの条件に合う確率は
 多少は高いかも。)企業に直接打診という手も有りますが、
 どこに打診すれば普通わからないので、福利厚生(労務の一部でもある)
 関係の会社に電話してみるのも良いかも。

あとは、1さんの地元の公的機関でしょうか?(公務員の福利厚生)
公務員や公的機関に何か関係のある団体にメールでも送ると良いかも
前記よりさらに投資回収に疎いので、当たれば儲けもの
(温泉を買う口実は向こうが何か考えるでしょう)

下手な鉄砲数撃ちゃ当たる?


127すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/01/22 00:23
しかし、このスレたってからの時間の割にレス数多すぎ
やはり男はこういう生物か(人のこと言えないw
128名無しさん@あたっかー:02/01/22 00:29
漏れは1の真剣な態度に心奪われました。応援するぞ!
129名無しさん@あたっかー:02/01/22 00:32
俺も「美人の1」に応援するぞ!
              倒産経験3回の上場予定社主
130土曜日さん:02/01/22 00:41
民宿経営したい!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1009896547/
の1に売る。

素人なのでオーナーになり経営を教えながら運営。
民宿経営したい1はリスクを軽減でき、温泉娘。の両親は
賃料を貰えばいい。

ただ問題は民宿経営したい1が沖縄など南国を意識していたこと。

131名無しさん@あたっかー:02/01/22 00:41
>>1
ど、独身ですか?ハァハァ
1さんは今ごろ旦那さんと・・・・・(泣
1331 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 01:46
気になってまた来てしまいました。
トリップ失敗してたら笑ってください。

>>103
イオンのサイトに行って、グループ主要企業一覧を
ざっと見たんですけど探せませんでした。
ttp://www.aeongroup.net/

>>81
旦那はそのサイトが気に入ったらしいです(w。
田舎暮らしに憧れるお金持ちをターゲットにすれば
いいんじゃないとか言ってます。
甘チャンなのは私だけじゃなかったみたいです(^^;。
でも他の方のレスで、個人より企業の方が
やっぱり安心出来そうだなと思ってます。

>123
うーん、ここでもいろいろ評価は分かれてますよね。
「それだけの資本」とも「たったそれだけの資本」とも。
1341 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 01:59
>124
そうだったんですか。立ち入ったこと聞いてすみませんでした。
でも青森にも有名なとこってあるんですね(w。

>125
以前は取引銀行も会計事務所も東京にあるとこに
お世話になっていたんです。やっぱり内情を
知られるのが嫌だという理由で。バブル期でもあり、
東京の銀行がうちみたいな田舎の温泉でも
簡単にお金を貸してくれたんです。でも数年前に
青森から撤退し、銀行は県内の信金に、会計事務所も
県内の事務所に引き継がれたようです。
東京の税理士さんとは今もお付き合いがあるらしく、
頼りにはなりそうかなと思ってるんですが。
信金はちょっとあやしげな感じ。
それらを含めて明日聞いてみますね。
1351 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 02:11
>126
ここで言う企業とは不動産屋さんのことですか?
野○とか、三○とかのことかな。

後でいろいろ考え出すと、すごく頭にきてしまって・・・
隣の老人ホームの社長というのが、実は父の同級生なんです。
祖父から受け継いだ田んぼ、そのままにしておいたら
売ってくれってきたんです。老人ホームに使うからと。
両親は地元にそういうのないし、これからの社会を
考えると有用に使って頂けるのならということで
OKしたそうです。
今思えば最初から温泉が目的だったのかもしれない。
施設が完成してすぐに「温泉のお湯を分けてくれ」と
言ってきました。施設の老人が温泉じゃないとがっかりするからと。
でも提示された額はすごく馬鹿にしたもの。
あとあとトラブルのもとになるのも嫌だし、と断りました。
その後おかしなことが起こるようになりました。
例えばその施設の従業員がいきなり尋ねてきて、
うちの温泉からその施設に研修にきてた人がいて、
その従業員を出してくれと言われました。
まさに(゚д゚) ハア?
シルバー人材派遣センターというとこからも
電話がかかってきて、うちの温泉に勤めていると
言った人がいてその人と連絡をとりたいと言われました。
何もかも身に覚えのないこと。
そして、最初に書いた通りの噂も明らかになって・・・

>今も何か有りそうなら、法律事務所に行って、法律事務所の肩書き付きの
>内容証明郵便送れば一掃出来るでしょう。
これについて詳しく知りたいので、自分でも調べてみますね。
親は嫌がるけど、やっぱり納得いかないよー。
1361 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 02:14
>135の続き。
老人ホーム主催の盆踊りとか、ありますよね?
ああうのの告知のビラとか、今まで嫌な顔せず
うちの温泉内に貼ったりしてきたのに、と思うと
やりきれないですね。

>127
それは1本人がつけるレスも多いからだと思います(^^;。

>128
>129
美人じゃないけど、ありがとうございます。
「名無しさん@あたっかー」が「名無しさん@あったかー」に
見えてくる程、あったかいレス本当に嬉しいです。

>130
さっき読んできました。途中まで読んでから同じ女性と知って
ビクーリ。文体から勝手に男性だと思ってました。
おっしゃる通り、そのスレの1さんは南国を意識されてるみたいだから、
難しいかな?でも実現したら2chのある意味壮大な
コラボレートとして面白いかもしれませんね(^^)。

>131
残念ながら。

>132
わああ、ちがいますー。
こんな時間に旦那はゲーム中、
私は2chに書き込んでる厨房なふたりです。
1371 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 02:21
でも明日があるからもう寝なきゃ。
今日は沢山のレス、本当にありがとうございました。
明日は母と電話でいろいろ話して、もう少し
具体的に聞いてから書き込みにきますね。
138名無しさん@あたっかー:02/01/22 03:19
イオングループにボンベルタ伊勢甚という実質ジャスコのデパートがあるんですが
そこにデパートの経営権譲渡した伊勢甚本社(現在はホテルなどを経営)というと
ころの経営でした(ボンベルタ伊勢甚はイオングループだが、多分元々の経営母体
である伊勢甚本社はグループ入りしていないと思う)。伊勢甚本社でのHPがありました。

うーむ、茨城の会社だから青森はきついかな?
139名無しさん@あたっかー:02/01/22 03:22
http://www.isejin.co.jp/business/p_05.htm
HPはこれ
イオンじゃなくてスマソ
140名無しさん@あたっかー:02/01/22 03:25
http://www4.osk.3web.ne.jp/~aquapro/top/home.htm
温泉用地買いたがってるスーパー銭湯の会社
http://www.c-c.co.jp/sento/sento01.html
参考資料
141名無しさん@あたっかー:02/01/22 08:12
今の時代、ビジネスにならないなら企業はお金出しませんよ。
福利厚生も難しいでしょう。そんな余裕ないです。
田舎でのんびり暮らしたい個人が次のターゲットかもしれないけど、
そうやってペンションはじめて挫折する人も多いしね。
その老人ホームにいかに高く売るかを考えたほうが賢いと思うよ。
感情的なものを抜きにして、ビジネスライクに。
14296:02/01/22 08:48
>>1

その温泉施設は八戸市からどのくらいの距離?
143名無しさん@あたっかー:02/01/22 09:02
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144名無しさん@あたっかー:02/01/22 09:47
このスレ経営板の優良スレになりそうだなあ。
頑張れ1さん。
145名無しさん@あたっかー:02/01/22 10:02
同じ青森人として・・・こいつに頼むってのはどう?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001848120/l50
146 :02/01/22 10:26
>>145

のっとられる可能性アリ
147名無しさん@あたっかー:02/01/22 10:28
もう〜よく読んでレス! 1は売却を考えてる
148名無しさん@あたっかー:02/01/22 10:48
>1さん
ご両親が経営している温泉浴場は
全国公衆浴場業環境衛生同業組合 に加入していますか?
もし 加入していらっしゃるなら、
組合に相談されてはいかがでしょう?
買う側にとってはローンのことも頭に入れてますよね。
すると 比較的借り入れしやすい環境衛生公庫の利用が考えられます。
この公庫を利用する場合は、組合に加入してなければなりません。
公庫と組合の絡みを上手に利用出来ないものでしょうか?
新しい雇用が見込まれる事業ならおそらく力になってくれると思われますが
149名無しさん@あたっかー:02/01/22 11:17
>>120
>車で15分程度のとこのジャスコがあります。
って、青森県にジャスコなんてそんなにないんだから
これでカナーリ場所が特定されるんじゃないか
>車で30分程度のとこだとせいぜい25万人の地方都市があって、
>その都市部へのアクセスは有料道路が近くにあります。
>(有料道路を使って30分です)
>残念ながら途中に競合施設も少なくないのですが。

25man都市・・・弘前・青森の30分圏内と思うが・・
151名無しさん@あたっかー:02/01/22 11:26
>>149
まぁ場所が特定されたとしても近隣の住民の耳には届かないでしょう。
152名無しさん@あたっかー:02/01/22 15:49
>149&150&151
お前ら、1が困ってるの分からないのか。 情けねーよ、ホント。
役立たずの引き篭りは書き込み禁止だ。

モナー板の人、この下に「引き篭りクンはアポーン」のタイトルでモナー書いて仕切り直ししてください。
1531 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:06
こんにちは。レスありがとうございます。
昨日の夜はこれからの不安と期待、それから
憤りとが頭の中でぐるぐる回って眠れませんでした(^^;。

母と電話で話しました。
いろいろ吹っ切れたのか、昨日より声が明るくて
私もほっとしてやる気が出てきました。
泉質の詳細や敷地面積、設備投資額やローン云々に
ついては、まとめて資料をFAXするということでした。
資料が届き次第、書き込みますね。
1541 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:10
あと、両親の意志を確認しました。
きれいさっぱり売りたいということで心が決まったと
いうことです。なので、売らずに経営だけ誰かに任せて
・・・というのはナシです。売った後の扱いについても
一切関わらない。出来ればもう日帰り入浴客をターゲットに
するのではなく、神経系によく効く温泉なので
老人介護施設として役立てて下さるのが希望ということでした。
あれこれ言える物件ではないことは百も承知、
売れることが先決なのですが、どうせならということみたいです。

頼りに出来そうな東京の税理士さんは今事務所内がゴタゴタ
しているらしく、取引先の信金に至ってはなんと倒産
したんだそうです。県内の銀行に引継ぎ中だとか。
となると、やっぱり頼りになりそうなのは不動産かな。
と思っていたら。
1551 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:13
昨日ここに書き込む前に建設関係の友人にちょっと
聞いてみたら「畑違い」と言われたんですが、
(いやそれはわかってたんだけど^^;)
今日、違うかもしれないけど参考になればということで、
FP(ファイナンシャルプランナー)の組織の資料を
郵送すると言ってきました。ちらっと聞いてみたら、
FPというのは資産活用とか生活設計のアドバイスを
する人で、この資格を持った人達が作った組織が
近年たくさん出来ているんだそうです。
その組織は弁護士や税理士、不動産業者とかとも
つながりがあって、土地売買の仲介もしてるということです。
青森にあるかどうかはわかりませんが、
話だけ聞くとよさそうな感じ。
資料が届いたら考えてみます。
その前にFPについて何かご存知の方がいたら、
教えて下さると嬉しいです。
明確ですね。やりやすいと思います。
157 :02/01/22 17:19


         1だ!ワッショイ!!
     \\  美人ワッショイ!! //
 +   + \\ 温泉娘ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
1581 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:20
>>126
内容証明郵便についてちょっと検索してみたんですが、
クーリングオフ関係のことがよく書いてありますね。
うちのようなケースの場合は、どういう形になるんだろう。
って、これはここで問う質問じゃないですね。法律板かな。

隣の老人ホームの件については、両親の間で意見が
違ってるみたいです。母は私と同じで「超ムカツク!」(w、
父は言わせておけばいいという態度らしい。
でも放っておけばいいというレベルの範疇を超えてるような
気がするんですけど・・・


>138
>139
ありがとうございます。早速みてきました。
>うーむ、茨城の会社だから青森はきついかな?
そうかもしれないですね。でも参考になります。
エジソンにいる友人はFPだが・・・・企業相手に年金売ってる・・
その企業人相手にポートフォリオなんかも組んでるけど・・土地の売買は??です。
1601 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:26
>140
みてきました。
「現在湧出している温泉源を活用したい」
ぴったりですね。親の希望とはちょっと違う
形ですが、すごく参考になりました。
ありがとうございます。

>141
>田舎でのんびり暮らしたい個人が次のターゲットかもしれないけど
えっ、いえいえちがいますよ(^^;。
うちの旦那はそれがいいかもとは言いましたが、
やっぱり企業の方が安心出来ると書いたつもりです。
>その老人ホームにいかに高く売るかを考えたほうが賢いと思うよ。
>感情的なものを抜きにして、ビジネスライクに。
うーむ、やっぱりそうでしょうか・・・
確かに両親の望んでいるのも老人介護ですし。
でも以前の件もありますし、安く買い叩かれるのがオチのような気がします。
1611 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:33
>142
>149
>150
ではそれは内緒ということで(w。

>143
あわあわ。

>144
ありがとうございます(^^)

>145
>146
知ってます(w。都知事選にも出たんですよね。
県内じゃ悪評極めて高いみたいです。

>147
ありがとうございます。
今日はっきり売るということに決まりました。
162名無しさん@あたっかー:02/01/22 17:34
まだまだ、売るのは先だろうけど、司法書士入れて、公正証書作って
入金の確認してから、名義変更しなさいね
とくに、温泉が止まった場合とか、トラブルの元だから
弁護士か司法書士を入れておきましょう
2〜50万位かかると思うけど(売買金額によってはもっと)それも
見込んで値段つけましょう
16394:02/01/22 17:36
温泉付帯の土地・建物、売却ですね。
うん、それが後腐れなくて良いかも。
営業権の譲渡だと、運営者が成功するかどうかもあるし、
オーナーとして関わっていかなくちゃなりませんものね。

信頼できる専門の業者(不動産屋さんか開発会社など)に委託して
好条件で売却できる相手を捜してもらったほうが良いでしょう。

全部売却のおつもりなら、これ以上詳細情報は書き込まない方が
良いのではないかと思われます。
特に売上・設備投資額・残債(ローン等)
お気をつけください。

売却のご成功をお祈り申し上げます。
1641 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:38
>148
加入してないそうです。
加入するとメリットはあるので迷ったらしいのですが、
料金や営業時間等が一律で決められてしまうので、
加入はしなかったということです。
せっかくのアドバイス、すみません。

>151
地元、2chネラーたくさんいたらどうしよう(^^;。

>152
すみません、私が次に書いてしまいました。
1651 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:45
>156
昨日は気ばかり焦ったままスレ立ててしまって
反省していたのですが、いろいろと明確になりつつ
あり、やる気が起きてきました。

>157
まさか私のスレでおにぎりワッショイが
見られるとは・・・なんか嬉しい(w。

>159
素早いレスありがとうございます。
同じFPでもやることが違ったりするということでしょうか。
166探偵業経営者:02/01/22 17:46
肌がつるつるしてる。
1671 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:48
>162
そうですね。ここ1〜2年での話ということになりそうです。
何事にも予測出来ない事態ってありますものね。
アドバイスありがとうございます。

>163
いつもレスありがとうございます。
>全部売却のおつもりなら、これ以上詳細情報は書き込まない方が
>良いのではないかと思われます。
>特に売上・設備投資額・残債(ローン等)
>お気をつけください。
すみません、書いてしまうとこでした。
気をつけますね。お心遣い感謝します。
そうですね 情報開示は進行状況を見極めて〜必要なものだけにされた方がいい。
      把握は当然だが・・多い・少ないの抽象でもいいところもあるから
1691 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 17:56
>166
ガ○エージェンシー?

>168
ありがとうございます。
単純なので馬鹿正直に書いてしまうとこでした。
170141:02/01/22 18:01
気持ちは分かるけど、良く考えてみて下さい。
もし、老人ホームの社長以外に買い手が見つかったとしても、
買い手は誰もが安く買いたいわけです。どうにか叩こうと考えますよ。
社長を除外するより、両者を天秤にかけたほうがいいと思います。

実際問題としてそんなに簡単に買い手が見つかるとは思えません。
業者に頼んでも右から左と言うわけじゃないし、コストもかかるし。
足下見られて買い叩かれないように、架空の買い手をでっち上げて、
社長に高い値段を吹っかけるのはどうでしょうかね。

もちろん社長以上に高値をつけてくれる人が現れるのがベストですが。
ここに書き込んでるワケ考えたら?
1721 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 18:17
>170
うーんと・・・まず売りたいということをその老人
ホームの社長を含め、地元の人には知られたくないんですよ。
今までの経緯を考えると、たかが噂とはいえ
酷いことをされたと思うんですよね。
証拠はないけど、下手すれば法律に関わるくらいの。
そういうことがあって、地元とは関係ないとこに・・・
というのが前提としてもあります。と、書けば
よかったですね。すみません。

>171
ということですよね?
173名無しさん@あたっかー:02/01/22 18:21
不動産売買であれば、公示価格や路線価があるので(多分、ネットでも調べられるかも?)
おおよその検討はつきますよね(路線価の90%)くらいを見て、そのまた10%減くらいが
売価になるのではないでしょうか?
建物は、15年?では多分評価されませんし、温泉の権利は期待しない方がいいでしょう。
但し、温泉が出ると言う事で、売価は少しは良くなるかもしれません。
1さんは東京ですか?
全文を拝見すると、すぐに買い手が現れるとは思いませんが、
全国規模の不動産屋か別荘地専門の不動産屋(別荘関係の雑誌を調べたら・・・)
がいいかと思います。
もしくは、青森の有力不動産屋・・・・がよろしいかと。
174名無しさん@あたっかー:02/01/22 18:22
170さんのいうことも尤もなんだけど、その天秤というのがまた難しい。
話の持って行き方なんですよね。こういう場合足元を見られたくないけど
さりとて天秤してるというのを切り出すのが逆効果の場合もある。
人によっては、他と交渉してるような物件を俺の所へ持ってくるのか!
って怒り出す場合あり。(過去に経験ある)
また天秤してることを隠してて後からバレるとこれまた切れる人もいる。
間に信頼できる業者かませた方がいいかもしれない。
1751 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 18:37
>173
ありがとうございます。ネットで調べてみますね。
温泉の権利もそんなに価値がないということですか?
ご指摘頂いて厳しい現状がなお浮かんできます。
東京ではないです。
やはり大手の不動産がいいなとは思っています。

>174
やるとするなら174さんのおっしゃるように、
間に誰かを挟んですると思います。
うちの両親に天秤にかけるという芸当が
出来るとも思えませんし・・・
キレるタイプではありそうですね。
そういうことを抜きにしても、やっぱりあの
老人ホームの社長とは取引するのは難しそうです。
すみません、せっかく書き込んで頂いたのに。
1761 ◆JFEQe2wQ :02/01/22 18:39
一旦落ちます。
レスありがとうございました。
177170:02/01/22 18:46
>>174
やり方は注意が必要でしょうね。
ただ、誰かと交渉する時にあそこの社長も欲しがってる土地だと明かす
のは有力な交渉材料になるんじゃないかと。少なくともあの人だけには
売りたくないと言う情報を明かす必要はないですよね。

これまでの話から、その社長以上に高い値段をつけてくれる人はなかな
か見つからないと思いますよ。高く売る事が目的ではなさそうだし、地
元以外にこっそり売る事が最優先なら仕方ありませんね。
178名無しさん@あたっかー:02/01/22 18:56
温泉権利があれば、結構高値になると思うんだけどなぁ
179名無しさん@あたっかー:02/01/22 19:35
1さん、
漏れは今商社を経営してます。
会社は順調で儲かってますが、旅館・民宿の様な商売に憧れます。
商売柄お客に直に喜んで貰う事をダイレクトに感じる事が出来ないので。。。

色々ご事情があり、手放されるのだと思いますが、若し私が同じ立場なら
何があっても如何なる方法でも自分で守り続けたいと思う。

と非常に個人的な意見で申し訳ない。
180 :02/01/22 19:40
>>179

1の為にも、是非この優良物件のご検討を頂きたくお願い申し上げます。
181名無しさん@あたっかー:02/01/22 19:44
地元以外の人、更に言えば老人ホーム社長以外の人にとっては、
大した魅力のある物件とは思えませんね。温泉権利があっても。

再度、不動産ブームでもおこれば話は別ですけど。
社長って くどいよ
1831 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 01:22
>177
せっかくアドバイス頂いたのにすみませんでした。
皆さんがおっしゃる通り、他の方に魅力がないなら、
やはり頭の中には入れておくべきだと痛感しました。
本当にありがとうございます。

>178
その考えはどうやら甘いみたいです。

>179
考え方は人それぞれですからね。
私は接客業が苦手なので、残念ながら
179さんのようには感じることが出来ません。
179さんみたいに考えられたら、
もっと違った結果になっていたかもしれませんね。
1841 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 01:23
>180
「優良」物件ではないらしいです(^^;。

>181
厳しい意見ありがとうございます。

>182
それは私が、ですか?
くどくど書き過ぎたのならすみません。


正直、ちょっと落ち込んでます。
勝手ですよね。でも頑張らないと。
レスありがとうございました。
ここで相談すると言う事は〜いろんな意見がでるから〜
でも売却するという目的もはっきりしてるしぼちぼやればいいよ 1さん
もうこれで厨房も飽きるだろうし〜
これからが始まりと思うよ〜そうしたらコテはんがおおくなると思うよ
1さん へこまないでください。この板は自称経営者も多く、ねたみ、やっかみも
多い、もったいな〜がそう。売るものも無い人も多いから〜
187 :02/01/23 07:30
>>1

182の言う「社長はくどい」というのは一般的に、という事だと思う。
おそらく182の経験上そうなのでしょう。まあ、社長は一癖ないと勤まらない
ものかもしれませんね。
1881 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 17:38
>185
>186
ありがとうございます。
2chだからある程度のことは覚悟してたし、
いろんな意見があるのも事実。
なのに、勝手なものですよね。
昨日は母からの電話でやる気になったはずなのに、
夜にはすっかりへこんでた私(^^;。

>187
ありがとうございます。
私がその社長のことばっかり気にしすぎて、
そのことを指摘されたのかと思いました。
1891 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 17:50
>>130
そういえば「雪国に住もうとは思いません」と、
一蹴されてましたね(w。仕方ないです。


始めはほんと右も左もわからなかったのですが、
こちらで相談させて頂いたおかげで、
ネットで調べるいくつかポイントが
はっきりしてきました。いたずらに検索して
なかなか辿り着けなかったのですよね。
本当にありがとうございます。

とりあえずそれで見つけた不動産屋さんや
コンサルタントのサイトで、無料相談窓口が
あるところにメールで相談してみようと思っています。
>>126
で、すきやきっち@似非学者さんが書いて下さった
メール連射から始めてみます。
公的機関へはちょっと勇気が要りますね。
190名無しさん@あたっかー:02/01/23 17:55
で〜〜解決したん?
1911 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 18:07
>190
うーんと、全面解決には至らず、
糸口を見つけたかなって程度です。
これから進めるにあたって、何かあれば
またアドバイスを頂ければ、
と思っているのですが・・・
それとも解決済ということにして、
このスレ終了にした方がいいですか?
1921 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 18:15
>191
のようなことを書くと、図々しいって感じですね。

一旦落ちます。
193名無しさん@あたっかー:02/01/23 18:16

娘の温泉です
194名無しさん@あたっかー:02/01/23 18:18
そう言う意味で解決と言った訳ではないけど・・・
方向が見いだせたら〜相談してください。
どのくらい力になれるか、わからないけど・・・
195名無しさん@あたっかー:02/01/23 18:19
スレが下の方に下がっていたので上げただけです from190
196 :02/01/23 18:24
うまく売却できたら1さんに顔のうpをお願いしたいなー。

萌え美人でお祭りになるし、フォークボールだったにしてもお祭りになる
197名無しさん@あたっかー:02/01/23 19:02
画像キボン
1981 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 21:36
>193
私が継いだらそうなりましたね(w。

>194
>195
なんか卑屈になってましたね、私(^^;。
ありがとうございます!

>196
>197
27の既婚オンナの画像なんて見るだけ損ですよー。
っと、またまたマジレスカコワルイ。
1991 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 21:43
売却は今後2年くらいの間でということです。
これが長いのか短いのか、今はわかりません。

今日届いた資料をみると、
泉質:アルカリ単純泉
(ナトリウム―塩化物泉[食塩泉、弱アルカリ性低張性温泉)
泉温:41.7℃(すみません、上で41.1℃と書いてました)
掘さく深度:840メートル
湧出量:500リットル/min(動力揚湯)
↑すみません。これも上で自噴と書いていましたが、
モーターで引き上げているそうです。今は火山とかじゃ
ないと自噴というのはないと言われました。
840メートルも掘ったから仕方ないのかな。

敷地面積は自宅も合わせてざっと5000平米。
隣に使ってない田んぼも所有してるので、
売却する時はその分も合わせると思います。
温泉の建物は1500平米程。450坪くらい?
と、大体こんな感じです。
200名無しさん@あたっかー:02/01/23 22:16
温泉詳しくないのですみませんが。

>湧出量:500リットル/min(動力揚湯)

一分間に500リットルも汲み出しができるほどパワーがあるモーターなのかな?
いや普段はもっとゆっくりと上げているのだろうけどさ。
2011 ◆JFEQe2wQ :02/01/23 22:48
>200
毎分500リットルってかなりの量ですよね。
そうなるとちょっと自信がなくなってきた・・・
あとで確認してみます。←こればっかり(^^;。
202名無しさん@あたっかー:02/01/24 13:04
売値〜6千万から1億の間ですね。(巾があるのは状況がわかってないから)
長期所有なので、税率も少なくいので・・・
実際は半分以上は手元に残るでしょう。(借り入れがなければ・・・)

2031 ◆JFEQe2wQ :02/01/24 14:25
>202
ありがとうございます。
>長期所有なので、税率も少なくいので・・・
これは「少ない」or「少なくない」?
多分「少なくない」ということですよね。
額は把握してませんが、借り入れはあります。
売上不振とかによるものではなく、数年前の
リフォーム代とか、設備投資によるものです。
以前お世話になってた税理士さんのよると、
「売ったら一億くらいにはなりますよ」なんて
話で、そんなに甘くないと内心思っていたのですが、
当たらずとも遠からず?思い切り甘めだけど。
2041 ◆JFEQe2wQ :02/01/24 14:35
友人からFPの資料が届きました。
どんなものかは大体わかったけど、
コンサルタントとの違いがイマイチ
よくわからない・・・

>199
>敷地面積は自宅も合わせてざっと5000平米。
ちょっと修正。
土地だけでみると、宅地:4500平米(約1300坪)、
その他(通路、田んぼ等):3500平米(約1000坪)
だそうです。
ぼちぼち勉強するべ・・・
206名無しさん@あたっかー:02/01/24 16:33
あげないの?
207名無しさん@あたっかー:02/01/24 18:50
ageyouyo
2081 ◆JFEQe2wQ :02/01/25 01:38
>205
わからないことだらけで勉強しないと・・・>私

>206
>207
ひっそりとsageで(w。


昨日、不動産売却に関するサイトの無料質問受付
コーナーにいくつかメールをしてみました。
もちろん詳細はふせたまま。
今日早速ひとつお返事が届いていたのですが、
やはり不動産売却について詳しくない場合は
信用のおける不動産業者に売却の媒介を依頼
することを勧められました。
県の宅地建物取引業協会から不動産業者を
紹介してもらうのもひとつの方法としてあるとのこと。

近くの不動産業者に依頼するのが物件の調査・
法的な確認など問題が少なく売却できると思われるけど、
どうしてもご近所の方に内緒で・・・というのは
大変に難しいそうです。やっぱり。

そのほか全国紙「田舎暮らしの本」など田舎物件の
個人取引のページやヤフーの不動産オークションなど
もあるけど、この場合は不動産の取引に熟知していないと
危険が伴うというアドバイスも頂きました。

こちらで頂いたレスをまとめた感じですね。
やはり県内の不動産を視野に入れて動く方向に
なりそうです。とりあえず、今日はここまで。
209名無しさん@あたっかー:02/01/25 16:52
結局、老人ホームが買う事になりそうです。
209   あんたくどいなぁ〜 1が疲れるワケだよ
2111 ◆JFEQe2wQ :02/01/26 00:50
>209
そうなることもあり得ない訳じゃないですね。

>211
あはは、ありがとうございます。
疲れてませんよ〜。

明日明後日と様子見に実家帰ってくる予定です。
あまり進展もなさそうだし、顔見るだけで
たいした報告も出来ないかも。どうせ繋げないし。
経営板の趣旨と外れてきてるかもしれないので、
スレはこのまま放置で埋もれていても構いません(^^;。
まあ、結果だけは教えてね。
終了ですか?
214sage:02/02/20 17:18
終了ですね。
215バイク犬:02/02/20 17:33
オレだったらディベロッパーに話を持っていきつつ
地方議員に頼んで自治体にも毎年幾ばくかのお金出させて公共サービス
みたいなのを地域住民にサービスさせるようにし向けるけどな。

まぁ第3セクターか。

全然読んでないからテキトーでスマヌ。自分の祖父母も温泉旅館やっててね。
216名無しさん@あたっかー:02/02/20 18:20
いいアイディアには1億円まで出資してくれるし、毎月の賞金も高い!
http://www.royal-city.net/ 
217 :02/02/21 01:22
>>215
バイク犬か。久しぶりだな。
なよ。
って、おい、ここどこだよ?
なんか、きょうはやけにとぶな。
こういう、はるさきの
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1004306907/310
1さん その後いかがですか?
220名無しさん@あたっかー:02/04/02 00:50
新年度記念age
221名無しさん@あたっかー:02/04/08 02:22
放置ですか?
222名無しさん@あたっかー:02/04/24 16:11
温泉施設の経営しているのですが、
ここで設備の関係の質問してもいいでしょうか?
>>222
私は答えられませんが、誰かが答えてくれるでしょう。
ご質問をどうぞ。
224222:02/04/24 17:45
では・・
今当温泉では設備関係でなにかある度に業者にお願いしているのですが、
経費がかかりすぎて結構経営が苦しいです。
そこで考えたのですが、
ひとつは設備専門の従業員を雇う
もうひとつが安い業者に変える
どちらも不安材料があるのでどうしたらいいか迷ってます。

もし温泉施設の経営をされている方いましたら、
どの様な形をとっているか参考までに
教えていただけますでしょうか?
よろしくお願いします。
225  
222さん
温泉施設は経営してませんが・・・
設備と言っても、館内の電気・空調から始まって〜排水処理から
温泉の浄化設備までいろいろありますよね。
具体的にスレに表記すれば、その道のプロが意見を言ってくれるのでは?
全体の事であれば、設備専門の従業員を雇っても、その人は何処が問題か
判断するだけで、複雑な作業はやはり業者に依頼する事になってしまう
かと思います。
まず、あなたを含む従業員が日常点検&メンテナンスをしっかり行い
「なにかある度」を減らして行く事が重要だと思います。




くれるのでは?