1 :
名無しさん@あたっかー :
02/01/05 20:16 海外MBAの生きた情報求む! ・・・しかし、2ちゃんねらーの海外MBAホルダーっているんだろうか?
2 :
名無しさん@あたっかー :02/01/05 23:24
2ゲット
3 :
名無しさん@あたっかー :02/01/06 00:59
>>1 居ますよ、ここに。
現役米国MBAです。
今2年生です。
>>3 失礼。どちらに在学されてますか? 都市名とおおまかなランキングだけでも教えていただけないでしょうか?
5 :
名無しさん@あたっかー :02/01/09 03:04
6 :
名無しさん@あたっかー :02/01/10 19:10
3=ネタ決定。逝ってよし。
7 :
名無しさん@あたっかー :02/01/10 21:50
2年目のサマーインターンでは、どれくらいの稼ぎを期待して良いのですか。 その他、入ってからのScholarshipやFinancial Aidの実情も知りたいです。
8 :
名無しさん@あたっかー :02/01/10 23:16
>>3 MBAのベスト10のところですか?
それ以下は取っても評価されないと聞いたんだけど。
9 :
名無しさん@あたっかー :02/01/11 08:52
>>8 早く受かってから物言え。
つうか、おまえころんびあとかのMBAなんて日本人、1%くらいしかいないんだぞ。
こんなとこにかいてるお前が受かるとは思えねー。
っておれもか。(禿藁
10 :
名無しさん@あたっかー :02/01/11 14:33
11 :
名無しさん@あたっかー :02/01/13 11:39
東海岸TOP30くらいのショボMBA1年生です。 企業派遣なのでランキングなんて全然関係ないですが・・。 学校名は秘密。 巷でTOP10とか言われてるのは就職総合ランキングのこと。 学問分野別のランキングとかカリキュラムとか気にしたほうが良いよ。 特に企業派遣の人は。
12 :
名無しさん@あたっかー :02/01/13 11:43
>>7 うちの学校の卒業生で都銀でインターンした人は
月収70万くらいと言っていた。
奨学金は学校によって違う。無利子で貸してくれるところもあるみたい。
一週間放っておいたら、レスついてますね。 行く価値無しの(W)Top30ぐらいの学校に行っています。 サマーインターンは特殊な事情でやりませんでした。 やっとこさ就職活動を始めたところです。 またいろいろレポートできると思います。
15 :
名無しさん@あたっかー :02/01/14 01:47
行っても意味ないって、行かないよりましだよ。マジで。 俺?Top300ぐらいには入るんじゃない。
16 :
名無しさん@あたっかー :02/01/24 21:48
32歳でだいぶ頭にぶってきてるんですが、 USCの1年MBAをねらってみたいんですが、 1年くらい勉強して入れるでしょうか? 実際、入ったヒト、いたらアドバイスください。 っていないか?
17 :
名無しさん@あたっかー :02/01/26 06:36
>>16 入れます。がんばってください。
USCのIBEARですね。友人が通ってました。
1年制なので勉強はやっぱきついみたいです。
でも学校はめちゃ楽しいらしいです。
ネックは学校の周りは治安悪いのと、住居費が高いこと。
ケロッグ、ジョンソン、アーサーDリトル、T-birdも
1年制のオプションがあったような気がします。
18 :
名無しさん@あたっかー :02/02/02 15:31
私もUSCの1年コース狙ってます。お互いがんばりましょう。
19 :
名無しさん@あたっかー :02/02/02 15:40
Eコマース、M&A、マーケティングを専攻したいんですが、これらの専攻でいいMBA ってどの辺ですか?HPで調べても各大学いいことばかりしか書いてないから… ちなみにランキング30位前後狙ってます。
20 :
名無しさん@あたっかー :02/02/02 17:41
ケロッグ
21 :
名無しさん@あたっかー :02/02/02 22:45
ケロッグ。テキサスオースティン。
22 :
名無しさん@あたっかー :02/02/03 08:09
>>19 USNews&World Reportのビジネススクールランキングの
専攻別ランキングを見てみてください。
私費留学ならもっと上のランクの校を狙った方がよいと思いますよ。
最近はなかなか入るのが難しいです。
23 :
名無しさん@あたっかー :02/02/03 12:51
やっぱnyuとかは難しいの?
24 :
名無しさん@あたっかー :02/02/03 14:33
>>23 英語力にもよりますが、NYUは入るの難しいですよ。
一応TOP15には入っる学校ですので。。。
私が通ってる学校はランクで言うとTOP25前後で大したことないので、
あまり偉そうなことは言えませんが。。
TOP25くらいの学校だと、就職先の選択の幅が多少狭まってしまいます。
学校の得意分野専攻だと業界最大手の企業でも採用の可能性は十分ありますが、
学校の不得意分野専攻だと、面接さえしてくれない企業もあります。
25 :
名無しさん@あたっかー :02/02/03 19:19
ランキングなんて、当てにならん。 大きい学校のほうが卒業生が多いので、収入の多い奴が多いってだけ。 本当に自分のキャリアゴールがはっきりしてるなら、質で選びな。 質とランクは必ずしも一致しない。
私も私費でMBAを目指している者です。 どうせ行くならアイビー・リーグがいいと思うのですが。 アメリカ,ヨーロッパ,日本での知名度。卒業生のネットワーク。ファカルティ等々。 どこかおすすめはありますか。 あ,でもブラウンにはMBAはありませんでしたっけ?
27 :
ひさびさ16です :02/02/03 22:56
一般的にIBEARですと どの程度の就職先あると思われますか? >みなさん 「合格しないうちからなんだ!」と言われそうですが、 合格するための勉強時間も充分リスクですし。 私の経歴ですが 6大学の中の上半分くらいの学部卒 某一部上場(2流の会社)で企画屋で9年、 昨秋より国内コンサルに転職。 MBAに期待することは、知識と人脈。 国際的に通用するファイナンスの知識と 各国から留学してくる国際的な同窓生です。 IBEARですとルーカスがそうであるように、 エンターテインメント校風が強いのが魅力。 で、自分が将来やりたいことは、 ファイナンスと人脈を取得して、 エンターテインメント系のプロジェクトファイナンスの 仕事をやりたい、ということ。 とかく「うさんくさい」業界ですが、MBAの知識と 国際人脈で真面目に仕事したいのですが、 やっぱ、ここに書き込みしてる時点でダメっすかね? 32歳です。もう後がありまへんな。
28 :
名無しさん@あたっかー :02/02/04 05:53
>26 どこかお薦めといわれても何を専攻するか、何を求めるかによってちがう
29 :
名無しさん@あたっかー :02/02/04 06:31
>>27 とかく「うさんくさい」業界ですが、MBAの知識と
国際人脈で真面目に仕事したいのですが、
やっぱ、ここに書き込みしてる時点でダメっすかね?
歳はまだまだ大丈夫です。
しかし、
この文章がダメです。
30 :
名無しさん@あたっかー :02/02/08 18:23
みんなランキングが結構気になるみたいだけど、 そのランキングってどこでみられるの?
31 :
名無しさん@あたっかー :02/02/09 10:22
>30 USNEWS&WORLD Report Business Week Financial Times のランキングが有名だが、USNEWSが一番メジャーだと思う 上2つは基本的に米国のランキング Financial Timesは米国以外の国も含めたランキング FinancialTimesは欧州MBAをひいきしてる気がする。 東洋経済には毎年FTのランキングが載ってる
32 :
名無しさん@あたっかー :02/02/15 10:16
テスト
33 :
名無しさん@あたっかー :02/02/15 10:21
お金について知りたいんですが… 例えばUSCのIBEARは1年で700万くらいかかる といわれてます。私立の他大学の通常のMBA(2年)だと1千万はかるく超えてしまい ますよね?この辺のお金の工面は皆さんどのようにしてるのですか?
34 :
名無しさん@あたっかー :02/02/15 10:34
取り急ぎLBS決まりました。 4月に渡英予定。
35 :
名無しさん@あたっかー :02/02/15 12:19
>>34 すごいですね。
LBSってカリキュラム相当ハードですよね。
シャドウなんとかっていうプログラムも面白そう。
36 :
駄目コンサル :02/03/01 13:34
LBSですか。 凄いじゃあねーかゴルァ!! 誰か漏れみたいにTOP30あたりで いいやっていう人いないの。 例えばイリノイとか。 しかも会計潜航で 2ちゃんなのにハイレベル過ぎて 入っていけません。
37 :
名無しさん@あたっかー :02/03/01 13:40
LBS、カリキュラムは余裕あるよ。でも、遊びがハードだよ。
38 :
名無しさん@あたっかー :02/03/01 14:55
>>37 コア科目きつくないですか?かなり多かったような。。。
成績のつけ方がその分緩いんですかね?
39 :
名無しさん@あたっかー :02/03/01 14:57
>>36 僕はTOP50、いやFT100位でもいいですよゴルァ!!
MITスローン 合格しました。
41 :
名無しさん@あたっかー :02/03/01 21:52
MBAといえば、やっぱ、ウォートンでしょう。文句なしだね。最高。
42 :
駄目コンサル :02/03/04 18:34
いやマジでトップスクールは羨ましい。 けどオイラみたいなのはトップスクールの 勉強漬には耐えられんだろうな。 ハーバードMBA行った知人が 『今週は8時間も寝ちった』 と言ってたのを聞いてオイラは毎日その位 寝ないとやっていけないとは言えなかった。 TOEFLも前のスコア−で600位しかないし。 これから2,3年頑張ってもTOP30で 御の字ってとこなのか。
43 :
名無しさん@あたっかー :02/03/05 03:16
>駄目コンサル氏 しんどいのはHBS,Darden,Carnegieくらいでは?? トップ校でも楽勝で卒業できる学校はいっぱいあるよ。 具体校名は反感を買いそうなので書きません。 俺も8時間くらい寝ないとやってけない人だけど、 毎日じゃないけど、それくらい寝てたよ。
アメリカの経済を見ると、「もう景気回復には戦争しかない、 世界中で戦争をやり続けよう」という方針のようだ。 つまりアメリカにおいては経営学は下火になり、ケインズ 経済学が持ち上げられてる訳やね。 この流行はやがて日本にも来るだろうから、我々は時代を 先取りしてケインズ経済学を語ろうじゃないか!
アメリカは戦争と保護貿易で永続的な好景気を持続させる という戦略にシフトしている。 当然ながらアメリカのアカデミズムでも、そうした戦略を 肯定する学派が主流となるだろう。 こうした知的流行はやがて日本に遅れて来る訳だから、 我々経営学板はそうした時代のトレンドを先取りして一気 に知名度を上げるという戦略を取るのが望ましいだろう。 先進国のアカデミズムを動かすのは、共和党のブッシュ 大統領ただ一人なのである。
47 :
名無しさん@あたっかー :02/03/05 12:04
>>43 楽勝というのは言い過ぎでは?とくに理工系・金融出身など数学的背景があれば
そうかもしれないが、ドメドメ文系にとっては厳しいのでは?英語力のギャップも
あることだし。上記以外にも半端じゃなくキツイ学校は多いぞ。
48 :
駄目コンサル :02/03/05 14:17
43 :名無しさん@あたっかー 御返答どうも。 楽勝ってのもどうですかね。 オイラは間違いなく自費留学になると 思うんで自分の能力ギリギリ位が 一番いいかなって気がしてます。 ただ具体名は出せませんが、 東海岸の有名校はちょろいとかって 話はよく聞きますよね。 それでもオイラは頑張って 自分なりにやってみます。 というか、やってみたいです。 (↑弱気だな)
49 :
名無しさん@あたっかー :02/03/05 14:23
中西部のトップ20位の学校ですが、reading assignmentを本気で 全部読むとなると一日2、3時間睡眠になってたと思います。 卒業するだけなら授業中発言して、テストでそこそこ点数を とっていれば大丈夫ではないかなと思う今日この頃。 私立文系で統計、確率とかまったく分からない人は結構苦労しそう。 高校でやっていれば問題なしでしょう。
50 :
駄目コンサル :02/03/06 14:13
48修正です。 ちょろいと噂がちらほらでてるのは 東海岸ではなく西海岸でした。 失敬!! ちなみにオイラはコテコテの文系です。 しかも法学部だったのに会計学をメインに してた半端者です。 統計学、うっ(吐血)...。 統計学とかって聞いただけで気分が...。
51 :
名無しさん@あたっかー :02/03/06 14:47
MBATOP20に入る大学のアングラにいます。 結局MBAって日本人同士で固まってるんだよねー。お互い助け合ってるし。 うちの大学、留学生MBA25%、アングラビジネス留学生3%以下。 あるクラスなんて、MBAとやってる事全く一緒だし。 だからうちの大学、アングラビジネスはTOP5とかに入っちゃうんだよねー。 MBAってたいした事ないね。
52 :
名無しさん@あたっかー :02/03/06 15:39
頭悪いやつがいるな。
53 :
名無しさん@あたっかー :02/03/06 18:32
TOP300 no MBA student desuga what?
54 :
名無しさん@あたっかー :02/03/07 01:17
>>51 アメリカのMBAが大したことないって言うなら、日本のMBAはどうなるの?
せっかくアメリカに追いつこうって必死になってるのに。。。
55 :
名無しさん@あたっかー :02/03/07 04:38
日本のMBAって、ハーバードケースとかも日本語訳でやってるの?
56 :
名無しさん@あたっかー :02/03/10 10:17
MBAで日本人が固まるのは、日本人同士の方が手っ取り早いのと クラスの情報や攻略のテクニックをすばやく回せるから。 ある程度どの国からきた学生も、母国の会を作ってやっているけど、 日本人の場合、なぜか日本人で固まってお互いに利用しながら そのくせ自分は本来ココにいたいわけじゃない、と憎んでいたりする 海外vs日本というよりは、本人の心がけ次第じゃないっすか?
57 :
名無しさん@あたっかー :02/03/10 22:09
>>56 の言うとおり、固まってるのは日本人だけじゃないぞ。
>>51 は典型的なアメリカかぶれだね。
日本の大学が受からなくてアメリカに逃げてきたんだろう。
でもある意味正しい選択だ。
58 :
名無しさん@あたっかー :02/03/10 22:51
あんまり51をいじめるなよ。まだ学生さんなんだから。 社会に出て経験をつんで、それを討論に反映するMBAの価値はわからんよ。
59 :
名無しさん@あたっかー :02/03/14 12:38
をートンワッショイ!! + \\ けろっくワッショイ!! // + + + \\ ワギナワッショイ!! /+ + + + + + + * + /■\ /■\ /■\ /■\ + * ∩/■\ + ( ´∀`) * (, ´∀`)∩(´∀`∩) (,, ´∀`) ヾ( ゚Д゚) + (( ( つ ~つ )) (( (つ ~ノ (つ 丿 (つ つ )) / ⊃ )) + + 乂 ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ ,( ヽノ ) ) ) 0_ 〈 + (__) ̄ (_)U し(_) (_)_) `J +
60 :
名無しさん@あたっかー :02/03/23 01:09
>51 UTそれともUNC?
61 :
名無しさん@あたっかー :02/03/27 21:44
62 :
名無しさん@あたっかー :02/03/28 13:17
63 :
名無しさん@あたっかー :02/03/28 18:10
上位校ではレジュメが綺麗なほうがいいと言われますが、 この場合の綺麗とはどういったものなのでしょうか? 現在国内中堅のコンサルティングファームに所属していますが、 問題ないでしょうか?
64 :
名無しさん@あたっかー :02/03/28 18:24
去年のHBS合格者の日本人は全員帰国か留学経験者。
66 :
名無しさん@あたっかー :02/03/28 21:10
日本の大学へいってからアメリカ留学経験をしました。 今度は、欧州の大学を目指しています。 目標は、イタリアのMBAです。
67 :
名無しさん@あたっかー :02/03/28 21:55
>66 で、何かの役に立ちそうですか、MBAは?
__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_ ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_ ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\ /;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、 /;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ /;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ ,i";:;:彡 - '' - 、. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i /;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:\;:;:ミ| /;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;| i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:、 ヽ、;:;:;:;;::、 !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" _ ノ i / | ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ | !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー= '" :::ノ | i、/ ,.-‐>ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; / :| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐' ゝ、 ..::::: ゝ - 、 ,:-‐-' `ヽ、 .. :| i ::::/:: `'''' i:::: | ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー ,! 私はね、MBAが役立たないって言ったことなんて ヽ `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ .:: / 一回もありませんよ! \ ` `ー-、二二,.:'' .:: ,ィ" そういう一方的な情報でいろいろ言われるのは、 ,,...--;'''"";:ヾ, :.. ,;: / これはいかがなものかと思いますけどね。 ,..:-'" ー:、 .....,,,,,,.... ,.::'" ~`''''ー--―''''""
70 :
名無しさん@あたっかー :02/03/30 13:57
>去年のHBS合格者の日本人は全員帰国か留学経験者。 そんなことないよ。
71 :
名無しさん@あたっかー :02/03/30 15:25
↑ 全くその通り。 1年生に友人が2人いるが、生まれてからずっと日本。 あとは財閥系商社のコネ入社組がいっぱい。
72 :
名無しさん@あたっかー :02/03/30 16:56
商事あたりのコネ入学ですか? 物産、商事ってStanfordに枠あるんすかね?
73 :
名無しさん@あたっかー :02/03/31 01:20
かーねぎーめろん
74 :
名無しさん@あたっかー :02/03/31 02:17
ランキングがどうかとか、どこで見やがってんだ。各ランキング表みてもスポンサー で変わるんだよ。馬鹿か!すなわち何の専攻したいかじゃジャン。教授が誰かとか。 俺も雑誌でトップ3とかのスクール入ったけど専攻によって評価違うよ。 日本勝負するなら必要だけど世界を取っちゃるとの目標があるなら何のスペシャリスト になりたいかを考えること!コロンビア?別に普通だよ。何の勉強をしたいかだよ。
75 :
名無しさん@あたっかー :02/03/31 04:15
国連のアナンさんがSloan卒だ。
76 :
名無しさん@あたっかー :02/03/31 07:58
スペシャリストを目指す人はそもそもMBAに行かない。
77 :
整理回収機構 :02/04/01 20:39
age
本当のスペシャリストはMBAに行かないかもしれないけど、 T字型(経営全般をカバー+得意分野一本)のスキルセットを目指す人は、 MBAに行くかもしれない。その場合、74氏の言うことは一理あるとおもふ。
オーストラリアの大学でMBAを取った人もしくは在学中の人いる? オーストラリアってどうよ?
オーストラリアMBA、俺も関心あんだけど。 情報求む!
スタンフォードのMBA一年目です。よろしく。 東工大の経営システム卒です。
スタンフォードどうっすか?面白いですか?
>82 本気にしないように
85 :
名無しさん@あたっかー :02/04/04 15:52
1流のオーストラリアのMBAなんぞ出てもアメリカでいう 3流大学扱いだぞ。逝くならアメリカだって。
87 :
メルボルン大学はアジアナンバー1、世界で50位くらいのMBA :02/04/05 04:05
そんでもって格安
88 :
メルボルン大学はアジアナンバー1、世界で50位くらいのMBA :02/04/05 04:07
オーストラリア訛の英語を覚えて帰って来られるよ
MBAの多くは2年制だと思うんだけど、結構評価の高い学校でも 1年で終わるMBAってあるよね。まさか内容が半分ってことはない だろうが、逆に2倍の密度ってこともないだろうしな。この手の情報求む。
90 :
名無しさん@あたっかー :02/04/05 16:11
学校のウェブ見て卒業単位数(所要科目数)を2年と1年で比べれば一目瞭然だ。 1年といっても10ヶ月のところもあれば12ヶ月のところもある。 2年といっても24ヶ月あるわけじゃない。
91 :
名無しさん@あたっかー :02/04/06 05:00
コネがある企業ってどこですか? 商事と物産は知ってるのですが
92 :
名無しさん@あたっかー :02/04/06 14:50
93 :
名無しさん@あたっかー :02/04/09 10:39
94 :
名無しさん@あたっかー :02/04/09 10:53
95 :
名無しさん@あたっかー :02/04/09 11:07
オーストラリアでMBA取得中です。 MBAならUSもしくはUKというイメージが大きいし、 実際そういう点も多いでしょうが、結局は 自分が何をしたいかということが一番大切では、 と思います。 自分が将来どういう方向に進みたいか、どういうライフスタイルにしたいか、 もちろん、自分の英語力がどのくらいか・・・などなど考えて、自分にあった大学を 選べばよいのでは!?(私費留学の場合) ところで、2ちゃんには、MBAや、ビジネス系マスター、PhD の、subject自体の内容を情報交換するようなスレはないのかなー? 勉強してて分からない事などをやり取りできるようなスレが あったらいいなーと、ちょっと思ってしまった。 50さんじゃないけど、私も統計学(うっ)って思ったりするので。 実際は面白いんだけどね・・・ だけど統計学という言葉の響きだけで身構えてしまうのも事実・・・。
97 :
名無しさん@あたっかー :02/04/11 16:59
>>91 本当にコネなんてあると思ってんのかよ。
馬鹿じゃね。
98 :
名無しさん@あたっかー :02/04/11 22:13
>>97 世間知らずだね。
あんたMBA?
枠があるのは常識。
枠を確保する為に、いくら献金してると思ってるの?
99 :
名無しさん@あたっかー :02/04/11 22:27
100 :
名無しさん@あたっかー :02/04/12 03:21
TOP25といわれるMBAの学生ですが、 TOP20のインディアナ、テキサスよりは上と自覚してます。
101 :
名無しさん@あたっかー :02/04/12 03:57
>100 got rejected by UT Austin and Indiana? sorry to hear that!!!
102 :
名無しさん@あたっかー :02/04/12 03:59
>>101 受けたら合格していたかもしれませんが、
受かっても行ったかどうかわかりません。
>>102 違います。
ジョージタウンは3年前まで30位付近を彷徨っていたので、
僕の中ではTOP25ではありません。
104 :
名無しさん@あたっかー :02/04/12 05:10
>100 Emory?
スマン、学校名は秘密だ。
107 :
名無しさん@あたっかー :02/04/15 07:35
>ところで、2ちゃんには、MBAや、ビジネス系マスター、PhD >の、subject自体の内容を情報交換するようなスレはないのかなー? >勉強してて分からない事などをやり取りできるようなスレが >あったらいいなーと、ちょっと思ってしまった。 このスレでやりましょうよ。だめ?
108 :
名無しさん@あたっかー :02/04/15 08:56
109 :
お役立ちサイトです。 :02/04/15 09:07
110 :
名無しさん@あたっかー :02/04/15 15:36
クソレスでスマソ。MBAってほんとに役に立つの? だって世の中のほとんどの経営者はとってないよね?
111 :
名無しさん@あたっかー :02/04/15 18:48
MBAと一口に申しましても、ご本人がその後の人生で何をやりた いかによって、トップ10に入ることが望ましい、とか、名声より 内容で選ぶべき、とか、アドバイスは違ってきます。 たとえば、一流外資系コンサルティングファームに入りたい、と いうなら次の3点セットのうち、最低2点がないと書類で簡単に 落とされ相手にすらしてくれません。 1.国内一流大学の学士号(旧帝大、一橋東工大、早慶まで。あとは 書類自体見ないで捨てられます) 2.一流企業での業務成果(プロフェッショナリズムを感じさせる 内容を伴うこと。単に在籍していただけでは不可) 3.海外一流MBAもしくは他の修士・博士号(理工系も歓迎) では、この「一流MBAとは?」ですが、学士号が早稲田、ということで すと、やはりTOP10-15が必須となりますが、東大卒ならもう少し甘く 見てくれるわけで、要するに一概には申し上げられないのです。 なおこれは一流ファームの話なので、二流以下ではもっと基準が緩く なります。また、金融・投資などより専門性を求められる分野では要件 も異なります。
112 :
名無しさん@あたっかー :02/04/15 20:45
すみません、一流の枠に入るファームの名前を教えて下さい。
113 :
名無しさん@あたっかー :02/04/15 22:16
コピペじゃないの。 3点のうち2つっていうのはどっかでみたよ
114 :
名無しさん@あたっかー :02/04/15 22:42
>クソレスでスマソ。MBAってほんとに役に立つの? >だって世の中のほとんどの経営者はとってないよね? 111は、MBAっていう「肩書き」が役に立つかっていう観点から答えてるけど、 おいらはMBAプログラムの「中身」だって役に立つぞ、と言いたい。 例えば 1)視野が広がる(いままで、全然重要だと思ってなかった分野が、 経営のために重要だと言うことに気づく) 2)考える力がつく(与えられた問いに答える力でなく、問いを自分で考える力) もちろん、短期的には2年間の実務経験の方が、2年間のMBAプログラムよりも成果につながりやすい と思うけど、キャリアのどっかでMBAプログラムを経験することは、わるくないと 思うぞ。
115 :
名無しさん@あたっかー :02/04/16 00:38
中身が役立つのだったら、トップ30のMBA卒で マッキンゼーのメンセツ(面接してもらえれば)で 「トップ30の大学といえども、学んだことや、経験が 御社で貢献できると思いますので」と言ったら入れるの? 基本的に可能性は低いよ。
>>115 あんたのMBAの価値判断はマッキンに入れるかどうかだけか? 藁
117 :
名無しさん@あたっかー :02/04/16 05:05
>>115 2001年は例外的にTOP30から入社してる。
バックグラウンドはすごい。
>>79 マウントモナシュがまぁまぁ。
ここが確か豪での2番手だったが、3番手以下の評価は微妙なかんじ。
85-88のいうように
場所柄、効力はAPエリアに限られるようだが、
費用などを考えて、逆に割り切るという切り口はある。
豪州は日本みたいに落ちぶれつつある国という評価を念等においておくのは必須。
119 :
名無しさん@あたっかー :02/04/16 23:53
そのバックグラウンドがすごいのにトップ30ってのがどうして?
121 :
名無しさん@あたっかー :02/04/17 02:18
>>119 理由は知らないけど、
たぶんGMATの点が出なかったんじゃない。
あれは時の運だから。
それか、TOP10や20を蹴ってTOP30に行く人もたまにいるから、
純粋に教授やカリキュラムで選んだのかもしれん。
教授を慕ってランク下位の学校に行くっていう人もいるからね。
ドラッカーを慕ってTOP50外の学校に敢えていったりとか。
122 :
MBA講座 :02/04/17 02:28
>>121 ドラッカーって、クレアモントでしょ?
それも、今は社会学の先生だったような。
てことはMBAですらないと。なんか変な気が。
>>123 毎週金曜日か土曜日にMBAの学生も授業が聴けるのよ。
>>114 >111は、MBAっていう「肩書き」が役に立つかっていう観点から答えてるけど、
>おいらはMBAプログラムの「中身」だって役に立つぞ、と言いたい。
これまでのレスで「TOPいくつだけど、どこどこへ入れるか?」
という類が多かったように思ったので、「通行手形」としての
機能に絞って書いたまでです。
中身だって役立つというのはそのとおり。
>>112 >一流の枠に入るファームの名前を教えて下さい。
どう答えても異論噴出するテーマですが、あえていえば、
(1)末期ンゼー、B死ー痔ー は外せないでしょう。
(2)ベイン、ブーズ、ATK、悪戦チュア は1.5流かな
(3)その他は2流か3流かは別として1流ではないでしょう。
126 :
名無しさん@あたっかー :02/04/18 16:05
>>125 悪煎茶は、1.5なんですか。
KPやPWなどの会計系と似たり寄ったりだと思っていたんだが。
この基準だとCDとかGemとかも1.5のような。
(1)は大鐘同意だけど、じゃぁDIは1流なのかという疑問はある。
127 :
名無しさん@あたっかー :02/04/18 16:39
>>125 このランキングは大体合ってると思います。
これ以外にも、戦略コンサルと名乗っている会社は、外資・日系問わずありますが、
それらは全て(3)の(表現は悪いかもしれませんが)2−3流集団に入るかと思われます。
128 :
名無しさん@あたっかー :02/04/18 20:52
モニターもか?
うーん、違和感があるな、アクセンチュアが他の会計系より上とは。 新卒に関して言えば、旧ACとDTC・PWCで、両方内定をもらって、 ACを選んだ奴はみたことないけどな。 少なくとも働く環境としては良くないというのが俺の周囲の定評なんだが。
で、このスレのMBA取得者は何人?
ここに一人
マッキンゼー、BCGはうちからでも入れる。 でも、友達はAT&Kは面接すらしてもらえなかった。
133 :
名無しさん@あたっかー :02/04/20 11:27
サンダーバード→UBS 国際大学→GS
>>126 ,129
うーん、悪戦チュアって確かに難問なんだよね。
システム部隊が大勢いるからね。純粋なコンサル会社でない
面をどう見るかだな。(2)枠指定を外して(3)に降格でも可。
>>126 DIなんか3流でしょ。「BCGから分かれたから1流」なんて
定義しちゃだめだって。頭(かしら)は出身かも知らんが
手足が話にならんよ。CDIを間違っても一流といわないのと
一緒。
135 :
名無しさん@あたっかー :02/04/20 16:04
>100 テキサスにはATカーニー、プレゼンしにきたけど。
136 :
名無しさん@あたっかー :02/04/20 16:09
モニターってどうでしょうか? なんか凄そうな感じがしますが。
137 :
名無しさん@あたっかー :02/04/20 16:11
100さんはマーシャルとみたね。
ほんとに2ちゃんねらーは ランキングがお好きなようで。
139 :
名無しさん@あたっかー :02/04/21 11:14
堀紘一さんの講演の内容をウェブで見たけど、彼がBCGに入った1981年頃、 消費者金融に会社の健康保険証を見て借入を申し込んだところ5社に頼んで 5社とも断られたそうだ・・。 20年後の今、、、 時代は変わったね〜。 しかしコンサル業界の人は業界の将来性は明るいと言っているが、本当にそうなんだろうか。
140 :
名無しさん@あたっかー :02/04/22 07:08
>>136 モニターは2−3流ってとこでしょう
ここ蹴ってDI悪戦チュアAT&K行く奴いる
141 :
これだから文系は・・・ :02/04/22 15:16
MBAを取ったあとの期待キャッシュフローと 取らないで働いた時の期待キャッシュフローを 現在価値に割り戻して比べましょう。 大きい値のほうを選んでね。金利は3%ぐらいで。 ファイナンスの基本です。
>>139 そのような過去の消費者金融の話より、
まず、現実の話としてあきらかにしなければ、
ならないことがあるといえよう。やっぱり。
例えば、なんてゆーか。
あのー、そのー、
トッピングとゆーか、
のせてるってゆーか。
いわゆる(以下自主規制)・・・・・・。
143 :
名無しさん@あたっかー :02/04/23 04:35
>>142 相当金持ちなんだろうから、もっと高級なやつにすればいいのにね
>>125 なるほど
>>133 このクラスの学校なら、出来る奴はいるよ
>>139 米国みたいに、コンサルFeeを毎年予算計上するのが根付けば
将来は明るいけどな
>>140 DIよりはCDのほうがマシな気がするけど・・
>>141 3%の根拠が弱い 割引率はファイナンスの闇です
145 :
これだから文系は・・・ :02/04/23 18:17
>>144 内部収益率(IRR)で計算してもいいですよ。
3%というのは、大体の、アメリカと日本の国債の金利の間を取っただけですけど
でも、あんまりMBAが役に立たないなら、減価が速いから12%ぐらいでいいのかな?
146 :
これだから学生は・・ :02/04/23 21:54
日米の国債の金利の平均をとるなんて・・
147 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 00:27
MBAは金のためだけではないYO!
148 :
これだから文系は・・・ :02/04/24 02:56
>>146 算数さえ苦手なようですね
中学は、公立でしたか?(w
>>147 MBAそのものがビジネスとして成立するためにはあなたのような人間が必要です
頑張って信じるもののためにお金を注ぎ込んでください
149 :
これだから学生は・・ :02/04/24 03:00
根拠不明。なぜ日米の国債の金利の間を取るのか。 12%も根拠不明。 それと算数しか出来ない理系バカは文系の奴隷だよ。 今のうちにいばっておきなさい。 フォフォフォ。
150 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 03:03
俺だったら自分で運用(貯金+カブ)した時の儲け率を 割引率にするな。 ローン借りるとしたらその率でもいいか。 ふつうそういう計算すんじゃねーか。てめーの金くらいしっかり計算すれ。
152 :
これだから文系は・・・ :02/04/24 05:25
>>149 算数も出来ないと一生貧乏人だよ(プ
賢い理科系はとっくに資産を海外に移転して、
文系には理解できないレベルの利回りで運用してるんですけど・・・
理科系なら、30代で経済的に自由になれるよ。
MBAなんて要らないんじゃない?
アホ上司に媚びて人生をすり減らすことも無いし、
朝から晩まで恋人とセクースしまくりだし。
子供が出来たって、金の心配しなくっていいし、
一生遊んで暮らせるだけの金が、手に入るんだよ、30前半で。
よ〜く、計算してみれば簡単に分かるはず。
あ、苦手だったね、け・い・さ・ん(プププ
無理しないで、一生労働しててね(w
>>152 だからお前の計算のAssumptionも無ければ、どのデータを使って計算
したかもわからんのに
真似して計算しろと言われても同じ答えが出る訳ないだろ、アフォ。
自分の書込を読み返してみろよ。
95,89,96,90,105 理系だったらこの数字の意味がわかるだろ。
155 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 08:14
>>153 =154
態度がムカツク
もう書き込むな
もう書き込むなと言われたから、もう書かないよ。
157 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 10:28
158 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 14:07
シアトルのWashington Universityは?イチローに会える?
159 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 14:22
148,152が一番ヴァカだな。 「MBA取得有無の期待キャッシュフローを比べろ」だと? ハァ? こういうこと書いて平気なんだから、文系理系以前に単なる精白だな。 これが「ファイナンスの基本」だと? ハァ? 期待キャッシュフローの蓋然性が担保出来ないのに DCFなんて無意味だろうがヴォケ こいつに給料払ってる会社名公開しる
160 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 14:27
>>155 =157
傍観者だけど、言ってることの中身のまとも度は、
これだから文系は <<<< これだから学生は
だと思うな。感じ悪くないじゃん
ひょっとして本人かな?(152=155?)
161 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 14:45
>>98 昔はどうだった知りませんが、
今は物産も商事も枠は無いです。
社費派遣生も受験に関して言えば、
すごく苦労してます。
合格後、金銭面でのメリットが
あるのは否めないでしょうがね。
古い話蒸し返してすんませんが、
誤解されてるようだったもんで。
あ、確かにPMDとかAMPとか言った
おじさん向けのプログラムには枠が
ある企業もあります。でも(当たり前
ですが)それはMBAとは違います。
162 :
名無しさん@あたっかー :02/04/24 16:09
>152 金融工学の専門家さんなのかもしれませんが、 経済・経営学部の大学生でもNPVの計算くらいなら出来る人はいると思いますので、 あまり自慢にはならないですよ。 >158 University of Washingtonです。 Washington Universityはセントルイスにある別の大学です。
163 :
153=154=159=160 :02/04/24 18:21
もうしません ごめんなさい ごめんなさい
153と159と160は別人です。
>>152 =
>>155 =
>>163 だということは誰の目にも明白だと思います。
どうやら勝者は私のようですね。
この話題は終了しましょう。
さようなら。
166 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 02:03
やっぱシアトルは住むには楽しいでしょー。 カナダ西部やカリフォルニアまで遊びに行けるもんね。。 でも野球観戦ばかりになりそうで怖い。
167 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 02:16
ラスベガス大学ネバダ校MBA ホテル経営専攻は全部トップレベル
168 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 07:20
あのー、NPVやら、キャッシュフローの問題なんてundergradの私でも余裕で 知ってますが・・・。コーポレートファイナス、やったし。 ケースも全部ハーバードケース、使ってるし。 あるクラスはやってる事、全くMBAと同じだし。 教科書もMBA用使ってるし・・・。 何が言いたいのか、って? 別に・・・。
169 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 09:10
学歴ってそういうものさ。
170 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 10:43
>169 納得の一言です。
171 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 10:47
51 :名無しさん@あたっかー :02/03/06 14:47
MBATOP20に入る大学のアングラにいます。
結局MBAって日本人同士で固まってるんだよねー。お互い助け合ってるし。
うちの大学、留学生MBA25%、アングラビジネス留学生3%以下。
あるクラスなんて、MBAとやってる事全く一緒だし。
だからうちの大学、アングラビジネスはTOP5とかに入っちゃうんだよねー。
MBAってたいした事ないね。
>>168 ご苦労さん。
172 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 11:52
「オレが通ってる学部の授業はMBA並だ」 とか言われても、ああそうなのとしか言い様がないからな。
173 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 12:19
アメリカのビジネスを知ってるのは強いけど、 日本のビジネスを全く知らないってのは弱点かもしれません。 外資に就職のなら関係ないかもしれないけど、でもギャップはあるはず。
174 :
名無しさん@あたっかー :02/04/25 13:36
あのねー、MBAは教師から教えてもらう内容で 決まるんじゃなくて、どういう連中と一緒に議論 するかという点が肝なのだよ。 アングラでMBAとおんなじ内容を「履修」できても ビジネス経験ない連中ばっかじゃ質問や議論の底が 浅いのは否めないわけ。
>>165 わ ざ わ ざ 書 き 込 む 所 が ム カ ツ ク
あ な た は 人 間 関 係 は 落 ち こ ぼ れ で す ね
回 線 切 っ て 首 吊 っ て 死 ん で く だ さ い
こわい…頭良いひとって、人格変????
178 :
名無しさん@あたっかー :02/04/26 01:24
179 :
名無しさん@あたっかー :02/04/27 00:45
そんなことより、学校のプログラムとか雰囲気とか就職状況とか情報交換しようYO!
180 :
名無しさん@あたっかー :02/04/27 00:54
プログラムの特徴 シカゴ←→ハーバード
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ( あれだけ金と時間かけてどこにも Ο ( 受かんなかったなんていえないよなぁ・・・ ο 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 。 ∧_∧ ___/⌒(l|l・∀・)_ / | | ノ | | | | | / |, | .| __| | | \ .| _|_| マツデチ! キャッキャッ! ヽ、(_二二⌒)__). \ ≡≡∧,,∧ ≡≡∧ ∧ ____| | \二 ⌒l. \ ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・) | | ̄ ̄ | | ̄ ̄|| ≡≡ミ_u,,uノ ≡≡ミ_u,,uノ | | | | .|| "~" """ ::: "~""~" | |_ | |_ .|| """ ::: """ :: (__) (__) ||
182 :
2chしてる場合の在校生 :02/04/28 15:55
>>180 祝軌道回復。
シカゴの2軍みたいなロチェスターですが、何か。
ファイナンス(特にコーポレート)は教授のレベル高し。
これだけはTOP10に入る。たぶん。もしかして。
ディスカッションしないから、英語力はつかないよ。
あと、米国人の知的レベルが△×!
このあたりがランキング下位校の限界鴨。
183 :
名無しさん@あたっかー :02/04/28 19:56
>>182 さん
ロチェスターの日本人の皆さんの就職状況はいかがですか?
(もしくはサマーインターンでも)
ロチェスターってミネソタ州にあると思ってたよ、昔。
185 :
2chしてる場合の在校生 :02/04/29 01:33
>>183 さん
日本人は1,2年生あわせて25人くらいいるけどそのうち企業派遣が
20人くらい。
自費の人は少ないですが、みなさん就職(及びサマー)ゲットして
ますね。(もちろん日本国内ですが)
186 :
名無しさん@あたっかー :02/04/30 13:34
ロチェスターにはコダックとゼロックスの本社があり この2社が良い時は良かったが、いまじゃ倒産寸前で、、、 豪雪地帯だから学内中を地下道が網の目のように 通っていたな。学生寮の中にコンドーさんの自販機 があるのを見て感心したぞ、10年以上前。
187 :
2chしてる場合の在校生 :02/04/30 14:31
>>186 さん
初めまして。やはり日本人Alumniの方、多いですね。
ちなみに、この冬はほとんど積雪がなかったんですよ。
くどいようですが、コーポレートファイナンス志望の
方にはロチェスター、かなりオススメです。教科書に
名前の出てくる教授が5-6人います。一方で、学生数は
一学年230人とかなり小規模です。気軽に教授にメール
したりできます。(ちゃんと返事が来る(笑))
Chicago, Wharton, NYU 周辺をご検討の方、ロチェス
ターはエッセイも楽なので、出願してみてはいかがで
しょうか? 1月入学もありますよ。
何かとITが注目を集めがちなカーネギー、実はファイ
ナンスも非常に強いようですね。こちらも良いかも知
れません。
188 :
雷龍 ◆DevilyQs :02/04/30 14:46
>>187 さん
某トップ校にいますが(煽りは勘弁)、大体どの
教授も気さくにメールに返事くれますよ。フルタイムで
企業トップを務めつつ趣味で教えているような教授でさえ、
ブラックベリー(PDA)から素早い返答が来ます。
という訳でロチェスターが特殊ではないと思いますが・・・。
190 :
名無しさん@あたっかー :02/04/30 21:49
たぶんどこの学校でもコンドームの自販機があるよ。 俺にはデカすぎて使用不可だった(鬱
191 :
名無しさん@あたっかー :02/05/01 03:39
もうすぐ夏休みだと聞きました。 企業派遣生の夏休みの過ごし方を教えて下さい。
>191 そんなこときいてどーするの?! イメトレ?
193 :
2chしてる場合の在校生 :02/05/01 10:02
>>191 さん
他校の方はどうかわかりませんが、私の同級生(1年生)の場合、
(1) 派遣元の米国事務所でインターン、 (2) 派遣元と関係のある
米国企業でインターン、(3) 夏期授業をとる、 (4)ひたすら遊ぶ、
と人それぞれです。
もちろん夏休みは3ヶ月と長いので、まったく遊ばない人はごく
少数派で、2週間程度は旅行等に確保している方が多いですね。
194 :
名無しさん@あたっかー :02/05/01 10:45
>>193 ありがとうございます。
そちらの学校ではありませんが、今秋より企業派遣で留学するので聞いてみました。
日本は今ゴールデンウィークです。
195 :
名無しさん@あたっかー :02/05/01 11:25
>191 非営利団体や外資系で無給で働く人や、 派遣元にナイショで働く人もいるよ。 (どうやって給料関係を誤魔化しているのかは不明)
196 :
名無しさん@あたっかー :02/05/01 17:01
U of R から車で10分かからないくらいのところに 中国人がやってる寿司屋があったな。 シャリがでかくて旨くなかったけど。。。 いまでもあんの?
>>196 潰れてるかもしれません。
潰れる店もあれば、新しく出来た店も結構あります。
198 :
名無しさん@あたっかー :02/05/04 09:42
ディスカッションで発言してますか? アジア人では、中国人が積極的だと聞くのですが・・・ 日本人MBAの方はどうですか? アプライする私たちのために、「日本人はクラスに貢献する!」と思わせといてください。
199 :
名無しさん@あたっかー :02/05/06 08:18
連休にいくつかのBスクールを見てきました。授業も見ました。 学校によってかなり雰囲気が違いますね。 日本のことはやはり授業で頻繁に取り上げられています。 アジアではやはり中国人(+台湾人)が多いです。 中国人といっても米国生まれとか米国に何年もいたという 人が結構いましたけど。
200 :
名無しさん@あたっかー :02/05/06 10:54
日本人は大人しいけど皆成績優秀ですよ。 日本人でも英語が得意な人や積極的な人はどんどん発言してます。
201 :
名無しさん@あたっかー :02/05/07 19:58
ユニクロの新社長はケースウェスタンとサンダーバードでmbaを2つとった
202 :
名無しさん@あたっかー :02/05/07 21:20
折れは飴よりもヨーロッパのBSに興味がある。 1年制というのが魅力だ。 1年程度なら、休職扱いで留学できそう。
203 :
名無しさん@あたっかー :02/05/07 22:31
>>202 ヨーロッパ、いいんじゃない。
オレも気がある。
所謂「トップ校」はアメより少ないのが残念。
204 :
名無しさん@あたっかー :02/05/08 00:01
ヨーロッパもピンキリだよね。 漏れも1年制にはかなりひかれる。
205 :
名無しさん@あたっかー :02/05/08 23:24
LBS受かりましたー 1年制ではないですが、良い学校だと思います。
皆さん、MBAに留学する費用はどうやって捻出してるんですか? それとやっぱ一流大出てないとトップクラスのスクールは厳しいですか?
207 :
名無しさん@あたっかー :02/05/09 00:50
私費ですが、費用は貯金でまかないました。 借金ナシですが、貯金もなしですな。 ちょと前はマーチクラスでもWとか受かってましたが、もう 無理じゃないですか、恐らく。
>207 ありがとうございます! どのくらい貯金してたんですか? やっぱ奨学金とかはむりかなあ・・・
209 :
名無しさん@あたっかー :02/05/09 01:44
会社の人が休職してUSCに1年いって、帰ってきたと思ったらとっととNYへ行ってしまった。 なんかうらやましくて、自分も考えてます。 1000万くらい掛かったらしいが実際に費用対効果はどうなんでしょ。 経験者のかたアドバイスを。
210 :
名無しさん@あたっかー :02/05/09 02:10
多くの人にとって費用対効果があるから需要があるのでしょうね。
211 :
名無しさん@あたっかー :02/05/09 05:23
>208 2,000万弱の貯金でした。m(__)m もう無いですが。
212 :
名無しさん@あたっかー :02/05/09 08:01
個人的には費用対効果があった(少なくとも今の仕事が続けば)が、ウォートン、 ダートマス、ケロッグ等名門校の卒業生の1/4に仕事がない現状を見ると MBA取得はリスキーな投資だ。純粋に金銭面だけを考慮すれば、MBAを取らなく ても給料を上げる転職のできる立場にいる人は、取らない方が得だよ。
生産性のない「机上の空論」でブルーカラーを操り、MBAという肩書き で人の上にたってるだけであろう。 ここで提案だ。 アコムで2000万借りるのはいかがであろうか?
214 :
名無しさん@あたっかー :02/05/15 13:43
>213 >生産性のない「机上の空論」でブルーカラーを操り、MBAという肩書き >で人の上にたってるだけであろう。 仮にその通りだったとして、それが何か? >アコムで2000万借りるのはいかがであろうか? MBAはNPVがマイナスになる行為は絶対にしません。
215 :
名無しさん@あたっかー :02/05/16 04:20
>214 つまりMBA取得による将来の収入増加分のプレゼントバリューは、 サラ金2000万のPVより低いってことね(w
216 :
名無しさん@あたっかー :02/05/16 12:33
オーストラリアのMBAは対投資効果の点で非常にお勧めだと思います。 私は授業料と生活費込みで300万でMBA取りました。 生徒や授業のレベルはそりゃアメリカに比べたら低いですが アメリカじゃ300万じゃMBAとれませんもんね。 コネクションもたくさんできましたし、海はきれいだしで はっきりいって申し分ありませんでしたよ。 前職の給料は手取りで20万いかないくらいでしたが、 卒業後入った会社では45万に跳ね上がりました。 現在は留学中に作ったコネクションを利用して 東南アジアで自分でビジネスをしており、年商2億程度です。 というわけでオーストラリアMBAお勧めです^^
ちなみに現在28才です。
218 :
名無しさん@あたっかー :02/05/16 13:07
>>216 詳細おしえて!!
219 :
名無しさん@あたっかー :02/05/17 11:09
今、LAに留学中です。 英語力にも問題が大有りだけど、金銭面でも問題が、、、 1000万以上かかるなんて(涙)
220 :
名無しさん@あたっかー :02/05/17 20:34
USC? UCLA? LAは楽しいでしょう。いいなあ。
221 :
2ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ :02/05/17 20:53
222 :
TOP5MBA :02/05/20 05:56
問: クリスマスに3万円のネックレス、誕生日に5万円の時計、ホワイトデーに3000円 のチョコを買った場合のプレゼントバリューを求めよ。 答: プレゼントを贈ることによって下記金額だけキャッシュフローが増加する。 必要無くなった風俗代金 - 彼女と利用したラブホテル代金 = Present Value
223 :
名無しさん@あたっかー :02/05/20 08:20
つまらん。
224 :
名無しさん@あたっかー :02/05/20 08:55
このスレは、トップテンスクール限定にすべき。 トップテンとそれ以外じゃ、まるでレベルが違う。 非トップテンMBAはアメリカでも小さい顔して、学歴を隠すね。
225 :
名無しさん@あたっかー :02/05/20 11:00
226 :
名無しさん@あたっかー :02/05/20 11:07
ご存じだと思いますが、
最新のUSNewsではTOP10に12校が入ってるし、
BWのランキングではStanfordはTop10に入っていません。
>>224 がトップ10を定義してくれたら、
これ以降トップ10の話題になるでしょう。
227 :
落ちこぼれトップテン :02/05/20 14:52
>>224 まあここに来る人は、皆2チャンネラーですから。
トップ10でもトップ100でも大差ないでしょ(笑)
例えば、バブル期に会社の力で「TOP10」に入った
人って必ずしも優秀ではないような気がしませんか?
(私もその1人です)
そういう人ほど何年経っても「トップテンMBA」
という肩書きにこだわるようですが。。。ちょっと
情けない話ですね。
そもそも、MBAは実業界の予備校に過ぎないんで
すから、その予備校の「難易度」を云々するの非生
産的ではありませんか?
TOP10が素晴らしいと思う方は、それを宣伝されれば
いいわけですから、わざわざランキングでコミュニ
ティーを小さくする必要性は感じませんね。あるいは、
「トップテン限定」のスレを立てれば良いのでは?
冒頭に戻りますが、そもそも「TOP10卒」で2チャン
やってる人って結構珍しいと思いますよ。少なくとも
ビジネスで成功している人がここで遊んでるとは思え
ないですね。
228 :
名無しさん@あたっかー :02/05/21 17:58
最近ではM7と言うらしいですね。 トップ10だと異論続出するので。 HBS Wharton Stanford が御三家 MIT Columbia Kellogg Chicago までを含めてM7。これには大体皆異論がないようです。 ただし、M7とトップ20でも別に授業の内容や学生の質にそんなに 差はないと思いますよ。 (社会に出れば、最後は個人の資質ですから。) 一応M7の中から複数受かりましたが、別にそれで人生 OKなんて思ってませんし、卒業後にやっと人生ゲームの再スタートです。 こう卒業後の景気が悪いと、トップ校受かったからって昔のように、 卒業⇒高収入というような甘い夢を見る訳でもなく、 淡々と日々精進していくという感じですね。 でも周りのM7合格者で2ちゃんやってる人居ますが(笑)
229 :
名無しさん@あたっかー :02/05/21 22:20
この中でColumbiaとChicagoは眉唾では。卒業生に低レベルなのがいる。 UCBerkeleyやDuke、Tuck、Dardenの方が実質的に上との意見もある。
230 :
名無しさん@あたっかー :02/05/21 23:50
アメリカでは既に↑のM7の7校として認識されてるみたいです。 UCB、DUKE、TUCK、Dardenも良い学校ですがこれらが M7に入るという意見は全然ありません。 ダーデンは非常に良い学校で、ケースで相当鍛えられ、 UCBは西海岸としてのプレゼンス、TUCKはIVYの老舗として、 M7に合格しても、これらに進学する人は居ますが、7校を蹴って DUKEに進学する人は殆ど居ないのでは。 (僕は現在トップ15のBS在学中ですが)
231 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 00:47
昔はTOP3にMITとケロッグでTOP5だったんですね。
最近はコロンビアの評判があがっているようで。
逆にケロッグは高名なDeanが交代したりして今後はなんとなく
評価が下がっていきそうといわれてますね。
Dukeは評判よくなってきていますよね。
>>230 TOP15ってのもあるんですか?
11〜15位の学校しか使わなそうな言葉ですね(w
232 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 00:49
すいませんmotion studyとは 経営学的に言って何学と呼ばれているか 知ってる方いられましたら教えてもらえないでしょうか
すいませんわかりました
234 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 03:03
合格された方、勝因はなんなのでしょうか? 是非ともお聞かせください。 m7に数校受かると言うことは、やはり受かる要素があるのでしょう。 やはりエッセイでしょうか?
235 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 07:41
HBS 14 Stanford 4 Wharton 17 Kellogg 14 MIT 5 Columbia 4 Chicago 10 Class of 2003の数。 Class of 2004はこれより少ないです。 もっと早く生まれていれば日本人は皆ウェルカムだったのに残念ですね。
236 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 07:43
日本人のTOP10受験者って毎年何人くらいいるの?
237 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 10:37
トップテンの学校でUSNEWS&REPORTのアカデミックランキングで トップテンに入ってない分野がある学校も結構ありますが やはりブランドで皆トップテンに行くんでしょうね
238 :
2chしてる場合の在校生 :02/05/22 11:49
>>237 さん
個人的にはアカデミックランキングは重要だと思うのですが、
やはり、学生の質、量(ネットワーク)も欠かせない条件と
いう気もします。
日本人でGMAT700前後の人が中・下位ランク校に入ると、米
国人学生の質の低さに驚くと思いますよ。(日本人学生の
レベルの差は比較的小さいと言われています)
例えば、マーケティング専攻で、レベルの高いディスカッ
ションを期待するなら、優秀な米国人の多い上位ランク校を
目指すのも十分合理的だと思います。
逆に、アカウンティング・ファイナンスなど、どちらかと
言うと議論の余地の少ない分野を目指すなら、アカデミック
ランキングを重視する必要があると思います。学生の質
うんぬんはそれほど気にならないかも知れません。
自費で、より有利に就職活動をすすめたい場合は専攻分野に
関わらず、やはり総合ランキングは見逃せない要素でしょう
ね。実態がどうかはさておき、「上位校=優秀な人材」とい
うシグナリング効果が大きい以上、避けがたい現実という気
がします。まさにブランドですね。
>>235 さん
逆に、日本人で米国MBAを取得できる人が減っているという
ことですから、合格さえすればリターンは昔よりも高いか
も知れませんよ。
有名企業の派遣なら誰でも「トップテン」に入れた頃よりも
日本人学生のレベルは確実に上がっているはずで、それは
採用側も認識しているのではないでしょうか。
ただ、いかんせん景気が悪いのが難点ですが(笑)
239 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 12:02
>>235 それは日本人合格者(在籍者)でしょうか?HBSは意外と多いですね。
Kellog,Whartonは母体数も多いのでこんなもんかと。
HBSの日本人合格者は帰国、留学経験者になる傾向だそうですが、
そもそもその合格者数の内自費の割合はどれくらいなんでしょう?
商事、物産なんかはコンスタントにHBS、スタンフォードに送り込んで
いますよね。
240 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 12:17
M7なんて、一部の人特に受験業界者が勝手に言ってるだけですね。 アメリカでも認識されているわけではありませんし、 当該校の学生は全く意識・認識してません。 当然ですがG7と違い正式なグループでも何でもありません。 こんなのに惑わされないようにしましょう。
241 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 12:46
>240 で、あなたはM7には縁がなかったわけですね。 と煽ってみるテスト
242 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 14:22
えーと Boston/PhillyにいるとM7なんて話はしませんね。 だってここら辺は上の3校しか見てないですもん、アメリカの学生が。 (別に僕個人はどうでも良いんだけど、かなりアメリカも 学歴主義ですな。) BWでもM7ベースで色々書かれてますし、 良いんじゃないですかM7で話を進めていけば。 トップ10と言うと、10校絞りこめなくなる訳ですし。 (確かにDUKEやUCB辺りをトップ7と呼ぶと激論になるでしょう。)
243 :
名無しさん@あたっかー :02/05/22 15:10
もう少し本質的な話しませんか、、、 MBA Candidate/Holder らしくもう少し内容のある、、、
244 :
名無しさん@あたっかー :02/05/23 00:43
>>241 お答えしましょう。
M7は、申し訳ないのですが全く意識・認識してません。
245 :
名無しさん@あたっかー :02/05/24 14:47
ほらー、つまんないランキング合戦繰り広げるから 死んでるじゃんか、このスレ。
246 :
名無しさん@あたっかー :02/05/24 17:55
もともと死んでるって
247 :
名無しさん@あたっかー :02/05/24 21:39
酒池肉林という言葉がふさわしい。 やっぱアメリカ人の女の子はいいからだしてるね。
248 :
名無しさん@あたっかー :02/05/27 02:32
アメリカ人の女の子の体を授業中になめまわし、 帰宅して。。。が日本人留学生の常。 目の前にぶらさがる人参です。
249 :
名無しさん@あたっかー :02/05/27 11:45
夏になって薄着になってきたね。 アングラのねえちゃん、日本人の女の子より露出が多い。 顔が小さくて、足が長くて、細くて、パイオツでかい姉ちゃんが ヘソ出して下着同然で歩いてるの見ると、興奮する。 ビジネススクールの同級生くらいの歳になると、 おばちゃんだったり、ぶくぶく太ったりするから いい女の率は少ないかな。
250 :
名無しさん@あたっかー :02/05/29 06:09
あふぇ
251 :
名無しさん@あたっかー :02/05/31 00:35
age
252 :
名無しさん@あたっかー :02/05/31 00:38
外人てちゃんとケツ拭いてんのか? 69のとき強烈すぎたぞ。
253 :
名無しさん@あたっかー :02/05/31 07:16
肉食中心の食生活と アソコの匂い、体臭のCorrelationは0.8です。
254 :
名無しさん@あたっかー :02/05/31 12:07
イフ外語たたかれてるなり
257 :
名無しさん@あたっかー :02/05/31 21:27
↑の方でM7とか書いてあった。 なんだよ、参考のためビジネスウィークのフォーラム読んだんだけど、 アメリカ人が普通にM7とか言ってるじゃん。 はい、これにてM7論議は確定。 ⇒トップ10だとややこしいから、以下M7で行こうぜ。
↑の週8時間睡眠ってMBAクラスのひとにとってはそんなに驚くことじゃ ないんでしょうか?ちょっと信じがたい数字ですが 漏れがアフォなの? MBAなどの一流を目指す人はどのくらい睡眠を削っているのですか? くだらない質問スマソ
259 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 01:10
>>257 あのねー、M7なんて現地の学生は誰も言ってないんだよ。
うそだと思ったら学生・卒業生に聞いてみな。
マスコミが勝手につけたそんなものに興味ないし、知りもしないよ。
フォーラムに参加してる人は、アメリカ人でも、まさしくあなたみたいに
ビジネススクールに行ったことなくて憧れてるだけの人たちなんだ。
だからそうやって雑誌の情報にしがみつく。
知識のない人がマスコミに踊らされるいい証拠だよ。悪いけど。
悔しかったらマスコミの受け売りじゃなくて、自分で生きた情報集めたら?
カリフォルニア、某市で、現地採用となりそうです。(駐在員扱いでなく) 仕事をパートタイムにして、マーシャルにいきたいんですが、 学業との両立は難しいでしょうか?ご意見下さい
261 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 02:48
259はM7に入ってないTOP10の学生と判明しますた
262 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 02:50
しかし260レスがついて、 役に立つ情報は1割も無いね。 所詮MBAなんていってもその程度。
>262 1割もあれば、充分かと、、、
264 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 05:23
>>259 261が言ってるように
おまえは、絶対に上位7校のMBAにコンプレックスもってるだろ。
悪いけど、アメリカ人も日本人在校生もM7って知ってるし
会話で使う事あるぞ。
>フォーラムに参加してる人は、アメリカ人でも、まさしくあなたみたいに
ビジネススクールに行ったことなくて憧れてるだけの人たちなんだ。
はぁ?
それならなんでAlex Brownはビジネスウィークの
(しかもS2Sじゃなくて)
フォーラムにマメに返信してるんだよ。
Alexもアメリカ人でビジネススクールに憧れてるだけの
人ってか?(藁
別にM7⇒即エリートって訳じゃないのに、
M7をムキになって否定するその姿勢に人生の落伍者の悲哀を感じますた。
所詮最後は自分だよ!
(でもM7は既に普遍的)
265 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 05:49
>>260 学業との両立はそれはそれは大変だと思うよ。特にMarshallはチーム
プロジェクトが多いって聞くし、毎週末はプロジェクトチームとの
ミーティング&write upって潰れること間違いなし。しかも、それが
最低3年は続く。。。頑張るべし。
>>265 情報、ありがとうございます。頑張ります。
267 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 10:35
>>264 アレックスブラウンって、ドイツに買収されたんじゃない?
268 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 10:41
>>264 ははは、そのm7とやらにいるから言ってるんだよ。
それに学校側が返答することを取り上げて、あら拾いするあたりに
あなたの人間性が伺えておもしろいね。
悔しがってるだけじゃどこにも入れないよ。
まあもっと謙虚になってがんばってください。
269 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 12:26
まあいいじゃない。余計な争いはやめようよ。 少なくともM7ていう言葉が存在しているのは事実で、 アメリカの掲示板でも日本の掲示板でも使われている。 でもTOP10という言葉に比べると定着率はかなり低い。 まとめるとこんなとこでしょ? 実際、俺もM7っていう言葉は聞いたことあったけど、 企業のリクルーターが知っている言葉かというと、 知らない人もかなり多いだろうね。 俺の理解では、TOP5っていう言葉があいまいだから、 時々TOP5に時々顔を出す学校7校をすばらしい7校(マグニフィカント7) って呼んだのが始まりなんじゃないかな。
270 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 13:03
そうそう。M7でもM20でもM100でも、どうでもいいよ。 俺もM7っていう言葉はフォーラムで見たことあるけど、 それ以外に現役学生とか卒業生が使ったのは聞いたことないし、 知らない人もかなり多いだろうね。 264にアドバイスすると、あまりにも幼稚な反論は逆効果だと思うよ。 つまり、「フォーラム参加者=ビジネススクールに行ったことなくて憧れてるだけの人というなら、 それならなんでAlexはフォーラムにマメに返信してるんだよ。Alexもビジネススクールに憧れてるだけの人ってか?(藁」なんて、 まるで反論になってないよ。なんで突然Alexが出て来るんだ。Alexが返信することとM7が何か関係があるのか???(俺も混乱してきたよ。) とにかく、259がアプリカントのことを言ってるのは明白だろ。それに、あんまり根に持つなよ。 議論で相手に勝ちたいと思ったら事実に基づいた論理的な主張が求められるんだよ。 学校側は、エッセイとか面接でもそこはかなり見てるし、それで頭の良し悪しがすぐわかるぜ。 感情的になって話が見えなくなる奴は一生どこにも入れないぞ。ファイト!
271 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 14:44
あほばっかしだな・・・ MBAホルダーってこんなもんか・・・
272 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 19:22
MBAホルダーって 表立っては「ランキングなんて関係ない」 って言うくせに 不特定性が高い場所だと思いっきりランキング話するんだよね。 (俺の学校のが上だとか、あいつのが下だとか) MBANAVIとかBWとかでも良く目にするよ。 ま、本音と建前ってトコか。頑張って偏差値&ランキング至上主義 に縛られて一生やって下さい。それはそれで精神の安定を保つ という意味では貴君らには必要でしょう。
273 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 19:39
あの、週末とかも勉強ですか?息抜きしてますか? その昔、私が某カリフォルニアの某バカカレッジ留学時代、 某ジャパニーズレストランでバイトしてたんです。 そこカラオケと飲み屋も一緒になってて、 スタンフォードの企業派遣さんが、時々飲みに来てました そんなに頻繁ではないですが、、、毎日勉強漬けって訳でもないんですね
274 :
名無しさん@あたっかー :02/06/01 19:47
結婚されてる方もいるんですよねー。ご家族と一緒に? あ、でも、実費の方はちがうのかな? 女性の方もいるんですか?
275 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 00:18
271と272は、結局負け惜しみってか
276 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 00:23
277 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 01:02
>>276 そう思ってくださるのはありがたいが、当方まだMBAなし。
将来はほしいです。はい。
278 :
アドバイス :02/06/02 01:12
271=272=276 ひまだねー。自作自演でムキになって、鬼の首とったみたいに言うのは 大人じゃないよ。一日中2チャン見てるひまあったら勉強すれば?
雑誌が決めたランキングなんてどうでもいいことじゃ ありませんか? もう見てらんないよ。 みんな自分の座標軸があるわけでしょ? それに基づいて話すればいいじゃないですか。 ランキングにこだわる人もこだわる人ですが、過剰 に拒否反応するのも大人げないですよ。雑誌のランキング は、議論の間口を狭くするので、私も嫌ですけどね。 でも一つの切り口ではあるんで、放っておけばいいんです。 いずれ 「MBAランキングを語るスレ」 「MBAを語るスレ(ランキング御免)」 に分けた方がいいのかも知れません。 とりあえず下げさせて頂きます。
間近じゃなくて、既に駄スレ
281 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 14:13
M7=メジャーセブンス
282 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 14:42
283 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 15:16
変な俗称でよばれるのは、私としても気持ちよくないですけどね。 それぞれの学校には独自の特徴があって、自分の学校に誇りを持っているので、 自分たちでそう呼ぶならともかく、部外者の方々によって一緒くたにされるのは心外なのでは。 極端な例をあげると、田代まさし・小錦・さんま(人選は適当です)を 誰かが勝手に「M3」とか「トップ3」って名づけたら。。。。 え、なんで?って不思議に思うし、本人たちもきっと戸惑いますよね。 少しきつい言い方ですが、雑誌が決めたM7=メジャーセブンス(?)云々に執着し、 いつまでも言っているような方(257=261=264=271=272=276)は、 無視して放っておくしか手立てがないのでは。 そうすれば、そのうち飽きて別スレに逝ってくれるでしょう。
284 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 15:17
もうやめましょう。
285 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 15:27
282 スパイみたいだな。
286 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 15:45
Tuckねー
287 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 16:15
283です。 この掲示板で時々意見を述べますが、282(リンクはクリックしないように)のように プライバシーを冒すような行為があるとしたら悲しいことですし、もう意見を述べるのをやめようと思います。 以上
288 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 20:28
ランキングに否定的な人はハーバードからサンダーバードまで くまなくリサーチした上で受験するのだろうか? ランキングですべてはわからないけど便利な指標であることは事実だと思う。 ランキングの結果が学校側に改善を促すこともあるわけだから。 たかがランキングされどランキングってことでいいのでは? あと、学生がM7とかいわないってのはそりゃそうだと思うよ。 東大生は自分の学校のことを1番だなんて絶対言わないし。少しでも 常識がある人ならそうするでしょう。概して高学歴の人は周囲から 反感を買うのを恐れて、ランキングのことなんか話さないものです。 でも心の中では結構誇りに思っていたりするもんだよ。 いずれにせよ学歴の話には誰もが神経質になりますね。
盛り上がっているところ悪いんですが、教えて下さい。 くどいようですが、仕事と学業両立されてる方いませんか? 日本人の方はビザが違うから働けないのか、、、 現地の方もみんなフルタイム学生ですよね? 1日どれくらい勉強するんですか?質問責めですみません。
290 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 22:02
パートタイムの学生が1校につき数百人いるということは、 会社に許可をもらって週数回授業に出て両立させてる人が 数百人いるってことですよね。 卒業するだけだったら楽勝ですが、良い成績をおさめる為には それなりの努力が必要。日本の大学と一緒。
291 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 22:12
ランキングとグループの違い(例) 東大はランキング1位と言わない。思ってるけど反感買うから。 東大はグループM7のひとつとは言わない。言ったとたん単独1位じゃなくなるから。 ちゃう?
292 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 22:19
ほんとアフォばかり
293 :
名無しさん@あたっかー :02/06/02 22:23
東大はランキング1位と言わない。 なぜなら日本にちゃんとしたランキングが無いから。 しいてあげれば偏差値か? H,W,Sの奴はTOP10やTOP3というかもしれないが、 M7とは言わない。 これが現実。
295 :
名無しさん@あたっかー :02/06/03 02:48
ランキング至上主義者もそれに反発するヤツも しょせん2チャンネラーでDQN。(オレモナー) でも、ランキング反発者のが態度がデカイ。 283とか何様のつもり?
296 :
名無しさん@あたっかー :02/06/03 03:28
>>295 ランキング反発者でなく、M7みたいな訳わからん造語反発者や。
もうええって。あんただけでもM7使おたらええんや。
293が言うようにH,W,Sの奴はだーれも言っとらんがな。
297 :
名無しさん@あたっかー :02/06/03 04:35
で、君はH,W,Sどこかの関係者な訳?(ぷぷぷ)
>>296
296氏ではないですが、 関係者もここ見てます。でも恥ずかしいのでサゲときます。
299 :
名無しさん@あたっかー :02/06/03 17:20
世界3大夜景って知ってる? 香港、リオデジャネイロと来て、あとは神戸とか 函館とか、いろいろ来るわけ。 神戸は神戸を入れて函館は入れないし、函館は 自分のところを100万ドルの夜景とか言って、世界3大夜景 だとかパンフレットに書いてるの。 MBAの10だの7だのってのは、何処の夜景が良いか以上の もんじゃないし、N番目は都合よくどうとでも変るのだよ。 そんなテーマで、しかも2chで真剣に議論してるようじゃ、 仮にMBA取っても厳しいビジネスの戦場では使い物に ならんな。
300 :
名無しさん@あたっかー :02/06/03 21:15
無視すりゃいいのに。
あの、アングラから入った方が、有利なんでしょうか? 私は3流、いや4流のバカステート大学なんですけど、 ステートからビジネススクールなんて、無謀な考えでしょうか?
302 :
HWS関係者2 :02/06/04 01:45
297よ、残念ながらわし(296)はHWS関係者や。 もう一度いうが、m7なんてだーれも言っとらんて。 くだらん奴につきあっとれんから、300の言うとおり今後は無視させてもらうわ。 ほなさいなら。
303 :
名無しさん@あたっかー :02/06/04 09:14
↑ HSW関係者という言葉を使う人間はH,S,にはいないよ。ひきこもりのウォートン君 こんなところで優越感感じてないで、教室でもっと目立とうね! かわいそうな人・・・
ご愁傷様です。
M7限定に賛同の方は、「M7限定」スレを立てて そちらでM7を語って下さい。 ここは「MBA(海外限定)」ということですから、 ランキングにとらわれず、幅広く海外MBAを取り上 げましょう。 これにて決着といたしませんか?
306 :
名無しさん@あたっかー :02/06/04 17:04
300や305のいうことにも非常に賛同するが、やはり 荒らしや馬鹿者は2chの華でしょ? こういうのを見て「アフォだなこいつ!」ってホザく のもまた一興かと。
307 :
名無しさん@あたっかー :02/06/04 20:02
H=法政mba W=早稲田mba S=産能mba ですか?発言のレベルはそれ以下だな。
308 :
名無しさん@あたっかー :02/06/05 02:02
たった一人の低レベルな人間のために駄スレにすることはない。 271、272、276、297、303、307などの卑劣な内容をすべて一人で投稿している貴殿のことです。 いい加減にしてください。不愉快だし迷惑です。 ここは、純粋にMBAを語りたい人が来るところで、 あなたのように関係ないことで言い争う人が来るところではありません。 「M7限定」スレとやらを立てて、即刻退場願います。
309 :
名無しさん@あたっかー :02/06/05 02:12
それが一人じゃないんだな。 ここを情報ソースにするのが間違ってる。 まともなじょうほうが欲しい奴は別のサイトへ行ったらいい。
310 :
名無しさん@あたっかー :02/06/05 02:21
311 :
JSサイト発信!! :02/06/05 05:36
312 :
名無しさん@あたっかー :
02/06/08 01:23 なんか仕切ってるヴァカがいるね、308辺りに。 即刻退場して下さいだってさ、けけ。