SANに聞け！第二事業部

不肖私てんちょが立てさせていただきました。
SANさんをはじめとする実務派経営者の方々に
お尋ねしたいことがあればご遠慮なくどうぞ

パート１「SANに聞け！」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/988214489

基本的にsage進行でお願いいたします。
なるべくコテハンを名乗っていただけるとレスしやすいです
質問の内容は具体的にしていただけると助かります
ネタ提供はとても喜ばれます
コテハンそれぞれに得意分野があります

詳しくは「経営板ウォーカー」のコテハン紹介をご覧ください
経営板ウォーカー
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/pc5/e9905/

経営学板ウォーカーでした・・・鬱

おお！パート2誕生オメデトウございます！記念カキコ。

たこ社長さんがネタ提供できないらしいので私から
当社が目指すのはキャッシュフロー経営です
当然問題は不良在庫の現金化ということになりますが
完全に死んでしまっている商品（ＡＢＣでいうならＣ）は廃棄損で仕方がない
問題はそこそこ売れるし粗利も取れるけどとにかく在庫が膨らみ続ける
Ｂ商品。通常の小売りなら仕入れを押さえれば良いのですが
リサイクルショップは仕入れを押さえすぎると顧客が逃げるという
危険性をはらんでおります。査定を厳しくして仕入れを押さえて対応しておりますが
それでも毎月結構な廃棄損を計上しなければなりません
どなたか買っていただけませんか、じゃなくて
あなたが経営者なら損は損ですぱっと計上しますか？
それとも原価割れ覚悟で売ろうとしますか？

>>てんちょさん

スレたてお疲れさまです。
あの〜、このスレの２のサイトはどなたがお作りになったんでせうか？
僕のことまで書いてあるもんですから・・・なんか照れくさいですね。
ちょっぴりＳＡＮさんの気持ちがわかったような。。。（ｗ
しかし、コテハン紹介は笑えますね。いいセンスしてますよね。

おっと！てんちょさんへのレス書き忘れました。

難しいとこですね〜。僕らの言うところのロスの問題ですね。
「売れるものを売れるだけ買う」ってのが鉄則なんでしょうけど、
なかなかそうはいかないみたいですね。ちなみにウチはロスは
ほとんどだしません。これは自慢出来ます。
イヤ！自慢させてください（ｗ

僕なら廃棄できません。って言うより、まだ使えるモノを捨てるってことが
できないんです。道具なんか多少壊れてても直して使う方です。
電気もマメに消します。そのくせ、酒も飲めないのにキャバクラなんか
行ったりします（ｗ

抱き合わせ販売とかで対処できないんでしょうか？

＞うなぎ
この板の固定ですかね。コテハン紹介に出てるけど誉められてない人物？
読書の傾向から言って、３０代半ば過ぎ。

この前、古本屋めぐりをしていたら、古本屋さんが経営している漫画喫茶を
見つけました。表の案内だけを見たのですが、格安料金でＢ品Ｃ品と雑誌が
中心みたい。夜もそんなに遅い時間までやってない。多分、学生（高校生？）
中心というよりＯＮＬＹの客層かも？
しかも利用客には格安で販売してるみたい。漫画喫茶で閉店間際に金出すから
一晩貸せと思う時があるけど、そこは３０円ぐらいで販売してるのでは？（それを
さらに２０円ぐらいで買い戻してる？）

8は＞うなぎさんでした。すいません。

皆様、ご無沙汰しております＆新レスおめでとうございま〜す ☆(*・。-*~☆
新レスが出来たら憧れの「２」をゲットしたかったのに…

ふ〜〜う！めちゃ忙しかったです。
で、やっと一息つきました。
って言うか、あと2件、提出間近のを抱えていますが、１件提出したので気が抜けてしまって
今日は、朝からアイドリング状態のまま、なかなかエンジンがかかりません。

＞うなぎさん
物品販売の方は仕入れ商品や売れ残り商品があって大変だと常々思っております。
「気まぐれなお客」のニーズに答える為には、経営者としては、多方面なセンスが
要求されるのでしょうね。
私もその「きまぐれなお客」の一人ですもの。

私達の業種は仕入れがないので、ほんと、楽ですが、買っても買ってもどんどん
進化する技術開発プログラムに翻弄され、悩まされ（金銭面で）続けています。

すみません。
久しぶりなんで、あげてしまいました。σ(^◇^;;

またまたごめんなさい。
うなぎさんじゃなくって「てんちょさん」でした（鬱

皆様レスありがとうございます、様々な案があったにもかかわらず
このようなセンスのないスレ名にしてしまいました
肝心のＳＡＮさんがまだいらっしゃってないようですが（笑）

さて皆様から様々なアドバイスをいただいて嬉しく思っております
元々定量発注方式でしか在庫管理を行ったことがなく
しかも余剰在庫は「今日のおすすめ」で消化していた（笑）私には
この「流動しない流動資産」が悩みのタネで・・・
しかも仕入れ形態が特殊なため、おいそれと切るわけにいかないという
二律背反。食材みたいにいっそのこと腐ってくれたら諦めもつくのに。

＞たこ社長　さくらさん
お気になさらないで下さいね。

＞てんちょさん
なるほど。基本的に、「いらないから売りに来る」ですからね。
昔の中古ゲームソフト屋さんは、「いらないものはいらない」
って商売してたそうですけど、今はどうなんですかね。
でも、厨房設備のリサイクルなんてほんとに、わずかしか
取ってくれないそうですね。ちなみに、ウチ改装したとき
厨房設備はほとんど中古で揃えました。７坪の調理場なんですけど
１００万ほどで（ｗ

ネタの提出を金曜日中にはできそうです。

向こうはちょっと見ない間に１０００まで言ったんですね。
イク瞬間が見たかった。。。。。。
で、結局ここへきてしまう寂しがりやのわたし。。
・
在庫問題ですが、、、、
ウチの場合、わけあってめちゃくちゃに過剰在庫です。
でも、要はトータルの在庫内容が戦略にあっていればいいのですね。
書物に書いてある一般論は零細企業には通用しないような
気もします。経営コンサルさんには強く注意されたりする
項目ですけど。

お初にお目にかかります＞ALL

当方、主に樹脂加工を行っている企業の
情報雑用部門の高卒平社員20歳でtotokiと申します。

経営的な概念を理解した上で情報投資の稟議を並べるために
この経営板にROMとして存在してます。

前スレを本日全て読みました。
水産系のHNにしようか迷いましたが主HNでやらせてもらいます。

私自身SANさんのお言葉には感銘を受けております。

上記で自己紹介とさせていただきます。

では問い

１．SANさんは加工業との事ですが中国の動向はどう思われますか？
　これからの対○○(中国に限らず)に対しての技術的な向上方針として
　何か掲げておられるのでればお伺いして参考にしたいと思っています。

２．情報投資に対してどのような印象を受けられますか？＞ALL

３．情報技術はアウトソーシングすべきなのでしょうか？＞ALL

以上です。
ではご回答の程、宜しくお願い申し上げます。(拝

＞SANさん
そうかSANさんは怒ってたんでこのスレに来てくれなかったのか！！
ごめんなさいね。前スレでSANがないとダメと言ってた名無しは僕です。
HNにこだわりがないものですから。

＞totokiさん
２、PCを買いました。
３、金さえあれば外注に出した方が人差し指は楽そうです。
すいません。マジレスでこの程度です。

まだつづいているんですねage

ご無沙汰しております
例の商談ですが、結果から先に申しますと
ふられてしまいました・・・
やはり話が出たらすぐに現地へ飛ぶべきだった
こういうことがあると雇われって枷が多くて鬱になります

＞totokiさん
はじめまして、小売業のてんちょと申します

２に質問に対する回答
リターンが見えにくい投資は中小零細にはきついです。
業種にもよるんでしょうけど、私もＰＣを買う程度の認識しかないです

３に対する回答
私の所はアウトソーシングどころか専門部署すらないです
でも情報収集などにかけてる時間を考えると
アウトソーシングしてしまった方がいいでしょうね
その時間で確実に利益を生み出すことが出来るなら、ですが

うーん、だめだ限界、ギブアップ

>>17
はじめまして。同業ですね、今後も宜しくお願いします。

１は聞かれていないけどカキコ。
私なりの感想ですが、周辺アジア諸国の脅威でＡクラスは中国・台湾・タイ
Ｂクラスは省略します。安価な機械でバンバンできる量産品については
確かに脅威を感じますが、長年の経験がものをいう職人芸と言う観点で
見れば、まだ大丈夫だと思います。といってもせいぜい２．３年から5年位の
アドバンテージだと思います。

じゃぁどういう戦略かと聞かれれば、「私が聞きたい」が回答です。

２．必要ですし、かなり重要だと思います。

３．アウトソーシングして、本当に価値のある情報が入手できれば
構いませんが、価格＞情報技術が恐くて投資できないってのがホンネです。

＞totokiさん
＞私自身SANさんのお言葉には感銘を受けております。
　　↑こういうのが苦手です。でーっ！なんかいい事書かなきゃと
力んじゃいます。ともあれ、
１、中国は怖いですが、中国を恐れるのはアメリカとかドイツとか
も同じです。日本は過剰反応かもしれませんね。日経ビジネスの
先回号にもそう書いてありました。基本的にはイカさんに同意です。
３年先の間にそのまた３年先を見るようにすべきかも。←それがなかなかねえ。
２、３、お馬鹿な私にはよく意味が分かりません。どういうものをいうのですか
情報投資とは。
＞たこさん
べつに怒ってなんかいませんよ。ここでまったりと仲間が増えれば
いいと思います。ただ先にも書きましたが、なにかいいこと
いわないといけないのかと思い、ちょっと気後れするかも。
私はただの放言酔っ払いオヤジキャラがお似合いですので。

どのようなレスが付いていくか昼間は楽しみながら眺めておりました。
お答えを下さいました皆様ありがとうございます。(._.)ﾍﾟｺﾘ

＞たこさん
PCは道具ですから、使う人次第と言うのが正直なところです。

では、外注に出した場合の問題は下の方に書きますね。

＞てんちょさん
はじめまして
情報投資は「リターンが見えにくい」との事ですが、
このリターンが見えにくいのは、PCが一般に広まってから
まだ間もないと言うのにも理由がありますね。
私の場合は、効果を時間に換算して
それを人件費などで割り出した後
月当たり、日当たりで算出するようにしております。
なるべく「リターンを見えやすくする」のを心がけております。
　リターンが見えやすいか見えにくいかは
　　担当者次第とも言えると思います。

では、外注に出した場合の問題は下の方に書きますね。

＞イカさん
はじめまして、(^^;　そうでした前スレで見逃してました。　すいません。
同業者でしたね　こちらこそ今後とも宜しくお願い申し上げます。

１．に関して
そうですね、この問題に関しては政治的な背景も関係してくると思います。
やはり２・３年〜５年位ですね。
今の会社のPCが粗大ゴミになってるのが目に浮かびます。

情報投資に関しては
基本的にイカさんの意見と同意です。
ただし、PCなどはあくまで道具であるのは事実です。
となると使いこなすだけの人材の育成及び登用が重要ですよね。

では、外注に出した場合の問題は下の方に書きますね。

＞SANさん
SANさんはSANさんのままでいきましょう。
変に力むと疲れちゃうので、、、

１．に関して
過剰反応ですか…　後ろから突かれるの初めてだから…　でしょうかね。
ま、備えあれば憂いなしとも言うので程々に反応してます。

２、３、に関して
情報投資=PCの購入が、一番手っ取り早い考えですね。
それに伴う人件費を含んでもかまわないとは思います。
ネットへの接続料金も情報投資であるとは言えますね。

----------
さて引っ張りましたが一息入れる意味で次にレスします。

アウトソーシングに関しての問題及び社内構築での問題

-----
まず、アウトソーシングでの問題

・社内で情報関係の知識を持った人材が育たない
全て外注に電話して来てもらうと言うスタイルになる。

・PCを使うに当たっての制限事項が発生する
制限事項が発生しない外注さんは
後々のメンテナンスまでを保証してくれるのかが心配です。

・外注のスキルによって情報投資の効果が違う
外注先が何も考えずに仕事を振って
下請けの方が来られてトラブルを招くことも…

大きく言うとこの二点ですね。
社内で人材が育たないと言うのが一番痛いと考えられます。

-----
では、社内構築での問題

・固定費が上昇する
人件費・PCの購入費などですね。

・効果が見えにくい
これは情報部門の担当者次第で多少は変わりますが、
私も耳が痛い問題です。

・動き出したら止められない
これは情報部門が機能しはじめて、
ラインの一部と化した場合に発生します。

-----
ざっくりいきましたので他にもあるとは思います。
至らないところがございましたらご指導の程宜しくお願いします。(拝

-----
余談
私はITって言葉が大嫌いです。
情報技術＝ITですが、情報技術がわかっていない人ほど
「あいてー　あいてー」と耳にいたします。
私は「あなたの存在が『あいてー』だよ」と心の中で…以下略

僕がレスするとレベルが上がらないようで恐縮です。ごめんなさいね。
零細企業には情報投資の結果として人件費等の削減金額をだすより、
導入後の販売機会や受注機会の増大、むしろ導入しない事による販売や
受注機会の損失（チャンス・ロス）を説明する方がわかりいいかも。

こんなに漢字の多い文章を書けるのもＰＣのおかげと言う方が、文章作成に
かかる時間の短縮分を時給に換算すると、とやるよりわかりいいかと思います。

＞totoki さん
ふむふむ、情報投資・・・・・情報を得たり活用したりするための投資？
くらいのことですか。
ウチでは、本社だけで１０数台のパソコンありますが社内LANも無くて、
全部独立しています。全部に設定つけるのが結構面倒だという理由。
フロッピーやMOやCD-Rでとりあえず間に合っています。
PCの知識ってどんどん先に行くので、自前で知識のある人を
養っていくなんて私には出来ませんでした。
だからPC代が情報投資額かな。
しかし、、、、ここへきて不便も感じ、ついに外注さんに頼みました。
個人に近い組織でやっている人は安いです。良心的なところは
探せばあるはず。
効果については＞２５のたこ社長さんに同意です。いいこといいますね。
・
余談ですが、ウチは３DのCAD・CAM的なものを入れたのは２０年近く前で
親会社さんも見学にみえました。投資額も莫大で、採算性はあまり
考えられませんでした。でもそれによる受注機会の増大や会社イメージ
に対するメリットの方を考えていました。
以降、貴殿の言われる情報投資は
単独採算よりもイメージの維持、増大を目的にしています。
今回も工場にライヴカメラつけて、お客様にリアルタイムに見ていていただけ
るように考えているんですよ。

ふ〜仕事が一段落しました。

>>24 totokiさん。
>では、社内構築での問題

>・固定費が上昇する
>人件費・PCの購入費などですね。

情報技術の人件費かぁ・・・それは考えていなかったです。
というのも、元々社内に凄く詳しい人材がいたからです。
私も一から教えてもらいました。だからPCの前ではその人に
頭が上がらないです。ラッキーだったんですね？ウチの会社。

>>25 たこ社長（いつのまに解任されたんですか？）
>僕がレスするとレベルが上がらないようで恐縮です

またまた〜、「日本の製造業を語ろう」見てます。あそこは
私にはレベルが高すぎて入れません（ｗ

>>26 SANさん
微妙に的外れな質問ですが・・・

>ウチは３DのCAD・CAM的なものを入れたのは２０年近く前で
>親会社さんも見学にみえました。投資額も莫大

20年前に３D・CAD？！す・すごいですね。私の会社も当然
必要な設備なのですが、最近やっと二つ目のソフトが買えました。
最近は安くなってありがたいんですが、絶対金額は張りますね。

>でもそれによる受注機会の増大や会社イメージ
>に対するメリットの方を考えていました。

ほー・・・私の業界では、イメージアップというより、ある一定以上の
設備が無いと仕事が受注できません。例え必要のない設備でも。

良い例が三次元測定器。ただ置いてあるだけ。だけどコレが無いと
信用してもらえないです。

・・・・またグチっぽくなってしまった。だからsage

＞たこさん
「導入後の販売機会や受注機会の増大…中略…
受注機会の損失（チャンス・ロス）を説明する」

そうですね、でも曖昧になりそうなのでそれが怖いのです。
数字を重視(むしろ数字しか見ない)方の元で働いていますので…(愚痴)
チャンス・ロスを説明すると
「もっとわかるように出せ」って怒られちゃいます。(^^;

＞SANさん
「３DのCAD・CAM的なものを入れたのは２０年近く前」
（￣□￣；）！！ﾅﾝﾃﾞｽﾄ
私が生きてるか生きてないかわからないような時期に…
しかも、まだPCって言葉自体が存在していないのに(^^;
…まだ、うちの会社CAMまで手を出してないのに…

「フロッピーやMOやCD-Rでとりあえず間に合っています。」
これに関してはLAN化をお勧めします。
疑似サーバー(誰かのPCをサーバーと呼べばいいんです)の設置も
10数台であれば社内LANを構築したほうが効率的です。
質問です(・_・)/
　外注にシステム的な事を頼んでこれは良かったこれが不味かった
　などがありましたらお教えいただけると嬉しいです。
　あと、外注に出しても社内で知識のある方は育っていってますか？

「ライヴカメラつけて、お客様にリアルタイム」
…凄いなぁ(^^;
それ以前の問題でてんてこ舞いなので思いもつきませんでした。
アジアの問題に騒ぎすぎって仰ったのがよくわかります。

＞イカさん
「だからPCの前ではその人に 頭が上がらないです。」
これで思い出しました。

社内構築での問題に追加
　社内システム管理者はPCが絡む部署において神になってしまう。
　(もちろん、社内でその人以外に解らない体制であれば　ですが)

↑この問題は実は私も非常に頭の痛い問題です。
なぜなら「自分(達)の好きなようにシステムを作ってしまう」という傾向が
必然的に現れてきます。一人であればなおさらです。

ちなみに、私は一人で三事業所で
40台程度のPCと3台のサーバーを見ております。
上記にもあるように「好き勝手に」やってしまいます。
　むしろ、そうでないとやっていけません(・_・、

「ラッキーだったんですね？」
さぁ　どうでしょうか。(意味深)
上記も踏まえて考えてください　私にはなんとも(^^;

「「日本の製造業を語ろう」見てます。あそこは
私にはレベルが高すぎて入れません（ｗ 」
これには同意です。　怖くて入れないのも事実。

「三次元測定器」
一事業所に1台あります。
うちでは月に3回程度は使っているみたいです。

-----
皆様のレスを見ていると情報投資は経営戦略上
営業的な面で反映されていると感じました。
では、
電子商取引に関してはどのように考えて居られるのでしょうか？＞ALL

私はまだセキュリティ上の問題が山のようにあるので
安定するまで待つべきだと思うのですが。(いつ安定することやら…)

あとは
ウィルス・セキュリティに関してはどのようにお考えでしょうか？＞ALL

↑実は私が一番得意とする分野(^^;
最近のウィルスはタチが悪く見ただけで感染と言うのが多々…(・_・、
　いいんですけどね、どうせ私がサービス残業すればいいんだし。

愚痴になっちゃいましたスマソです。
-----
余談
PC40台管理＝PC40台＋PC作業者40人
になります。予期しない人事異動がなされると泣きたくなっちゃいます。

セキュリティを本格的にやるとなると休みが無くなります。
　代休を取ったその日にウィルスが発生して
　インターネットの使用そのものを完全停止させたことも(^^;

うちの会社は現在の中国レベルの技術しか無いと思うんですが
「コスト」で中国と戦うそうです。
中国並みの賃金で暮らせって事なんでしょうか？
「設備投資はしない」んだそうでCAE化の夢が儚く消えました。(・_・、
　減給・リストラって言われると気持ちが萎えちゃいます。

そろそろ、身の振り方考えようかな。

ダメですね愚痴ばっかり。

いいかんじなage

ここはsage進行なのだよ。
以後気をつけていただけるとみんな嬉しい。

>>27イカさん
失礼な事書かないで下さい。12月1日付けで昇進しました。
大ネタの感想をよろしくお願いします。
イカさん以外の方もお願いします。

>>32　たこ事務局長
>失礼な事書かないで下さい。12月1日付けで昇進しました。

し・失礼致しました（汗

・・・・ところであれは、インターネット商店街という解釈で宜しいの
ですか？一つ質問・・・・マージンはどこから回収するのですか？
店子は前部カノジョですから・・・・って事なら・・・・・・・・・


・・・・・・・・・・・・・・
たこさん→(^-^;)＼(-_-;)バキッ！！←イカ（怒！・・・・・

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾗﾔｼｽｷﾞﾙｿﾞ!ｵﾝﾅｯｹﾅｲｼｮｸﾊﾞﾀﾞ！ｺｯﾁﾊ！！
　（　　） 　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
　/　ヽ

＞イカさん
ありがとうございます。
実は子持ちなので外に働きには出にくい女性を店主に考えています。
一応は売上からマージンを１０％〜５０％頂こうかなあと思ってます。
企画・営業・仕入れ・販売・梱包・発送・集金まで全部やるなら半分は
欲しいなあと思います。一度ネットにアップすれば他は全部やってくれるなら
１０％でいいかな？けど誤魔化されてもわかんないですよね？
一応は腹案はあるのですが皆様のご意見ご感想もうかがってみないとね。

＞たこさん
ネットショップですか…
某ショップがデータの改竄
(ネット上のデータではなくいったん手元のPCに…危ないので省略)
という手法で被害を受けたと聞いております。

顧客のプライバシー保護の為
プライバシーポリシーを作成するのは
今日に至っては常識ではないかと思います。

良心的できちんとした知識を踏まえた方が定期的にメンテナンスしている。
そういう状態であるのならば有効だと思います。
社内でネット用の公開サーバーを設置する必要が出るかも知れません。
となると初期費用の段階で
後々のことを考えると80万程度の投資だろうと思います。

上記の内容をアウトソーシングするとなると…
ネット上での宣伝はどうなるの？　などもありますし。
難しい問題ですね(^^;

どちらにせよ
まだ育ちきっていない技術はハイリスクハイリターンもしくはローリターンですね。

個人のHP感覚で作ると痛い思いをされますよ？

「12月1日付けで昇進しました。」
いいなぁ（＾¬＾)

「大ネタの感想」
その大ネタってどのネタなんでしょう…(^^;
何にも解らずに答えちゃいましたが(;´д｀)

ネット上でも出店センスが問われますからねぇ…

>>たこさん
拝見しました、まだ形になるまで少々時間がかかりそうですね

今の時点での感想
○いつまでも工事中だと嫌だな〜
○もっと店が増えないかな〜
○誤字があるな〜
○セキュリティは大丈夫なのかな〜
○デザインがダサいな〜

ごめんなさい、ｶﾅｰﾘ失礼ですね･･･

現在は2丁目に入れるように努力中です。
昨日はブラウザでアップできたのですが日付が変わって訂正版がアップできない。

最近、誤字・脱字が多いなぁ・・・・（ｳﾁｭ

>>34　たこ事務局長

なるほど・・・こんな表現が当たっているのか判りませんが、
シングルマザーへの支援の一環でしょうか？応援しまっせ！

今、酒飲んでるんで（ｲﾂﾓﾉﾝﾃﾞﾙｯﾃｲﾜﾅｲﾃﾞ）経営者サイドの
意見は差し控えます。代わりに消費者サイドとしての要望をば。

まず、商品の価格設定ですが、女性・特に主婦は振り込み手数料、
送料をｶﾅｰﾘ重視しますよね（ホントｾｺｲ!と思う位）それを差し引いても
安い！って価格を目指さないとアカンと思います。

あと、これだけ情報や流通が発達しても、人は地域独自の文化とか
食べ物に興味があります。これをくすぐるような商品構成をキボーン。
例えば、たこさんの生息地域は水産系が得意な地域。これを利用
していただきたい（重要

あと、いいアイデアがあるんですが、2ちゃんで発表するのは
勿体無い（笑）のでここでは省略します。後日裏2ちゃんで（ｺﾗｺﾗ

何か・・・私、製造関係なんで、こーゆーの、違った視点から見られる
嬉しさが有りますね。ネタ振り感謝です。

ところで・・・・ウサギ予約してもいいですか？（ｶﾜｲｰ!!

そういえばウサギって発送どうするんですか？

誤字脱字は変換ソフトのせい。セキュリティーはプロバイダーの責任。
なんでみんなウサギしか誉めない！！
もうここでは相談しない！！
誉めてもらえるところへ行く(笑

＞totokiさん
個人のHPというより、掲示板に書き込むぐらいの気持ちでやろうとしてます。
機械損失（チャンスロス）を数値で現すには、ネットでの受注を都合のいい数値で
でっちあげます。そこから導入経費を引いて黒字にします。しかし、お役人でない
普通の会社員はでっちあげる金額に気をつけてください。
しかし、２０歳の方にここまで勉強させるとは人材活用の活発な会社と表現するか
人使いの荒い会社と言うべきか。

うさちゃんは西濃さんがペット便をやってます。ただし営業所ひきとりです。

映画の日なのでハリー・ポッターを1000円で鑑賞に行きます。

＞イカさん
「ｳﾗﾔｼｽｷﾞﾙｿﾞ!ｵﾝﾅｯｹﾅｲｼｮｸﾊﾞﾀﾞ！ｺｯﾁﾊ！！」
同意(ｗ

＞たこさん
(推測：プロバイダーの)掲示板ですね。
ならバイダー(私が呼ぶ略称)の責任です(キッパリ)。

「ネットでの受注を都合のいい数値で
でっちあげます。」
ここが素人が踏み込むと危ないみたいですね(^^;

「しかし、２０歳の方にここまで勉強させるとは…以下略」
人使いは荒くはないですね　むしろ放置されてるし(・_・、

-----
余談
なんか私も入れない内輪の中で
会話が進んでるみたいで悲しんでました。
たこさんお声をかけてくださってありがとうございます(・_・、

申し訳ございません、内輪ネタはやめましょう
ＲＯＭっているかたもいらっしゃるでしょうし。

totokiさん初めまして。うなぎと申します。
お若いのに随分含蓄がおありですね。
僕なんか質問の意味さえわかりませんでした（ｗ

そもそも、アウトソーシングって。。。？
out sauce にingってことですか？

で、こういう汎用的なレスで行きませう！ってことですよね？
いいんですよね？これって。。。（汗

＞totokiさん
>なんか私も入れない内輪の中で
>会話が進んでるみたいで悲しんでました。
>たこさんお声をかけてくださってありがとうございます(・_・、

こちらこそ内輪受けを狙って馬鹿利ですいません（←なんだこの変換は！！）
ＲＯＭされてる人にも聞いて欲しいですが本当は新しい若い血に飢えてます。
さくらさん登場の時もそうでしたが、なかなか皆さんが参加してくれないので。
内輪の馴れ合いで敷居を高くしてるように思われるかもしれませんが、ネタが
ないので会話が続かないです。ぜひ参加してください。

＞「ネットでの受注を都合のいい数値で
＞でっちあげます。」
＞ここが素人が踏み込むと危ないみたいですね(^^;

すぐに嫌でも数字のでっちあげが当たり前になります。僕も大人は汚いと思います。
農協に厨房機器の見積もりを山ほど提出したりします。





>うなぎさん
out sawingではないですかね？
広い意味で自分のとこ以外で作業させること。うなぎさんが裂いたうなぎを仕入すれば
裂きとそうじをアウトソーイングしたことになります。これで正解？

名前が抜けました。
＞農協に厨房機器の見積もりを山ほど提出したりします。
の後に「（嫉」が抜けました。

＞たこさん
お叱りの言葉だと思いました（ｗ

これだと、アウトソーイング？ソーシング？どっちなんでしょ。
でも、sauceにingっておかしいですよね（゜д゜）

おじゃまします。

亀レスです。
ウイルス対策の件なのですがウチの会社ではノートンアンチヴィールス
（コーポレートエディション）使って集中管理しています。
メールチェック時などに強制的にウイルスチェックをする優れものです。

まぁ各マシンにノートンアンチヴィールス入れても良いのですが、自動
アップデートとか解除する人もいるし…。

ま、営業はNetscape使っているから、そもそも感染するパターンが少ない
のですが（笑）。Outlook（Express）禁止だけでもかなり違うと思います。

おじゃましました〜。

＞てんちょさん
みんなで(ROMを含む)ﾏﾀｰﾘしたいですわ。

＞うなぎさん
ども、おじゃましてます。

「アウトソーシングとは、
従来、社内で行われていた業務を外部に委託し、
外部の機能や資源を活用することにより、
経営効率を高め、企業の体質を強化する戦略的な経営手法である。」

検索エンジンにお伺いを立てたらこんなん出ました
検索語句「アウトソーシングとは」
なんだかんだ言っても
「アウトソーシング＝外注」という感じでいいと思います。

つづりは「outsourcing」ですよ　コレも検索結果(^^;
「アウトソーシング」が
「アウトソーイング」だと「sewing」になって縫い物(ｗ　外縫い…(^^;

＞ROMさん
いらっしゃい(._.)ﾍﾟｺﾘ

と言うことは、社内でメールサーバーを立てられてるって事ですよね
私としては社内でメールサーバーは管理が面倒になるので
アウトソーシングした方が費用対効果的には安く付くと思っていましたが。
実際の所はどんな具合なのでしょうか？

「自動 アップデートとか解除する人もいるし…。 」
そうですね、アップデート期限の管理などもしなければならなくなるので
ただ単にきつくなるだけですよね

「Outlook（Express）禁止」
私にはこの手が踏み出せません
私は社内SEとしては二代目でして
前任(ご健在)が作成されたのがOutlookExpress(以下OE)なのです
お客様とのやりとり上
どうしてもOEでなければならない場面に出くわします。

デファクトスタンダード(以下デファクト)は強みでもあれば弱みでもあるのは承知です。
ですが、使い勝手と言われるとやはりデファクトになります。
参考文献なども非常に多く設定を参考文献を頼りにして対策を取れば
多少のことは拭えますね。

以前は私もNetscape(以下ネスケ)だったのですが
デファクトの説明上で細かな点を聞かれたりしますので
どうしてもそうはいかないのです。
その代わり対策パッチなどの情報には素早く反応する事にしています。

自宅には「W32/Badtrans」が来ましたが(ｗ
際で防ぎました　防げたら楽しいですね(自己満足)

-----
さて皆様に質問

営業「うちの会社の技術力がないから仕事が取れないんだ」
現場「うちの会社に合った仕事を取ってこないから悪いんだ」
と言い争いをしている場合にどのように丸め込むのでしょうか？

もう２つ

「不景気だから仕方ない」と言うのは経営者の怠慢だと思うのですが
この私の意識は間違っているのでしょうか？

営業・現場のモチベーションの低下
一言二言目には給料給料と言う状態に陥ってしまっている場合
皆様ならどのような対策を取られるのでしょうか？

-----
余談
平なんですが最近モチベーションの低下が社内でよく見かけられます。
何とかしようとなるべく明るい話題にはつとめていますが
周りがそのような状態なので私の方が潰されそうです。(・_・、
どうしても、今のままでは悪い方向に向かうような気がします。
何か対策などがありましたら是非ともご教授下さい。

もう、会社が傾いて社内の雰囲気が悪くなるのは耐えれないのです。
「仕事をしやすい環境」そんな雰囲気で社内を潤せたらと思っています。

勝手ながら宜しくお願い申し上げます。

まず現場ありき
そしてお客様の前に社内だと感じています。
　社内の雰囲気が悪いくてお客様の満足が保たれることは無い
　　と思うのです。

訂正
悪いくて＝悪くて

おはようございます
>totokiさん
１
「そこをなんとかするのが営業の仕事じゃないか
がんばっているのはわかっているがここはもうひとがんばりしてくれ
君たちだけが頼りなんだ」
「現場の辛さはよくわかっているしみんなもがんばってくれているのは
知っている。でも会社というのは仕事をどんどんこなしていかないと
大きくはなれないんだ、君たちの力で会社を大きくしようじゃないか」

２
怠慢と言うより迂闊だと思います。

３
ハイジーン要因やモチベーター要因をチェックしてみるところから
入っては？その上でＭＢＯの見直しかな。

逆に私から質問＞製造業の方々
ＴＯＣって勉強なさってます？

＞てんちょさん
おはようございます。(._.)ペコリ
レスありがとうございます。

TOCですか…(汗
言葉すら知りませんでした。
家に帰ったら勉強しておきます。(^^;

TCOなら…似てるけど違う(^^;

「ハイジーン要因やモチベーター要因をチェックしてみるところから
入っては？その上でＭＢＯの見直しかな。」

分からない言葉だらけです。
「モチベーター」と「MBO(目標管理)」は
検索エンジン様にお伺いしたら解答を下さったのですが。

「ハイジーン」の方が…(歯医者さんがいっぱい釣れました(泣))
「ハイジーン」って何なのでしょうか？
　参考になるWebページがあるようでしたら
　紹介いただけるとありがたいです。

てんちょさんが博学で引っ張ってくださって大変ためになります。
これからも、よろしくお願い致します。

>totokiさん
私なんかこの板の方々に比べると全然ですよ・・・

それはさておき
「ハーツバーグの２要因論」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=1003767504

ザ・ゴールに関してはもっと育ったスレがあったと思いましたが
見つけられませんでした、すいません。

忘れた頃にレスしますが・・・・

>>49 totokiさん。
営業と技術は両輪だと思います。どちらかだけが頑張っても、
どちらかが怠慢しても、回りません。これに尽きます。

不景気だから仕方無い・・・・すいません、怠慢してます。
でもこれでも頑張っているんですよ〜と会社の皆さんには
言いたいです。

モチベーションの低下を防ぐには・・・・コミニュケーションを
如何に図るか？ではないでしょうか？

>>51 てんちょさん

TOC・・・・私も初めて聞きました。ちょっと調べたんですが、
結局理解出来ませんでした（ｗ

http://natto.2ch.net/manage/kako/995/995627614.html
これですね。私のイカレたレスは除いて読んでね。

＞てんちょさん、SANさん
情報ありがとうございます。

＞イカさん
「営業と技術は両輪だと思います。どちらかだけが頑張っても、
どちらかが怠慢しても、回りません。これに尽きます。 」
では、このような事態が発生した場合どのように対処されますか？

「でもこれでも頑張っているんですよ」
そうですね、しかしそれでは「私が私が」になり
会社風土が悪化する要因になると思うのですがどうでしょうか？

『不景気だから君らも君らなりにがんばってくれ
私は君達が動きやすい環境を作れるように努力したい
同業他社が手を出せずにいる今こそが出し抜くチャンスだ
みんなでがんばろうじゃないか』
とでも　嘘でもいいから言って欲しいな　なんて…

「モチベーションの低下を防ぐには・・・・コミニュケーションを
如何に図るか？ではないでしょうか？」
そうですね、私もそれが重要だと思っていました。
イカさんがこの件について過去に体験されたお話がございましたら
お教えいただけると参考になります。

----
余談
昨日、経営学のコーナーで４冊程図書館で読みましたが
『会社全体をプラス思考に変えるしかない』という結論に達しました。
しかし、　実践が難しいですね(^^;

＞イカさん
後先逆でごめんなさい
レスありがとうございます。

ちょっと気になったのですが
　現在、ネガティブになっておられませんか？
　文面からそんな感じを受けたので…　勘違いならいいのですが

＞ＳＡＮさん
フォローありがとうございます
たしかにこちらの方がわかりやすいですね

＞44
覚えていて下さいました？
敷居が高いと言うより、レベルが高いと言うか…
皆様の話題に、とてもとてもついていけず、もっぱらＲＯＭです。σ(^◇^；；

totoki さん
＞「不景気だから仕方ない」と言うのは経営者の怠慢だと思うのですが
厳しいお言葉。
営業も技術も頑張っても仕事が全くない時も有りました。
＞では、このような事態が発生した場合どのように対処されますか？
じーと嵐が過ぎるのを待つしかない（答えになってませんね）
ようやく嵐が過ぎた今振り替えって思うと
嵐の最中にジタバタするのは逆効果だったような気がします。
……大河に浮かぶ木の葉…に乗っているアリンコの如し……
私のささやかな経験から行けばこんな答えしかできなくて ｍ(_ _)ｍ

>>56 SANさん
ありがとうございます。ｼﾞｸｰﾘ拝見いたします。

>>57 totokiさん
>どちらかが怠慢しても、回りません。これに尽きます。 」
>では、このような事態が発生した場合どのように対処されますか？

事態が発生しないようにしてます（ｗ
これだと答えにならないですね。うーん・・・これはノウハウなんで
そうは簡単に教えられません（ｗ

要はですね、一般的な人間にお付き合いと一緒ですよ。そんなに
難しい事じゃないけど、中々簡単には行かない事です（←ヒント


>会社風土が悪化する要因になると思うのですがどうでしょうか？

それで会社が悪くなるのは、確かに経営者の責任ですが、全員が
totokiさんのようにお考えになられてるのであれば、問題はもう解決
しているのでは？

>みんなでがんばろうじゃないか』
>とでも　嘘でもいいから言って欲しいな　なんて…

社長が言わないんなら、totokiさんが他の社員言ってみれば
良いじゃないですか？（ｗ

社長から感謝されますよ。

>イカさんがこの件について過去に体験されたお話がございましたら

体験・・・ですか？うーん・・・コミニュケーションってのは取ろうと
思ってするもんじゃないと思ってます。まぁ普段からの心掛け
ですね。私は相手がどんな人なのか？って興味を持つことから
始めます。で・その人には、どんなアプローチをしたら良いのか？
と考えます。それくらいかな？

>現在、ネガティブになっておられませんか？
>文面からそんな感じを受けたので…

え？そうですか？？いや〜そんな事ないっすけど（ｗ
どこかで変なこと書いてます？私。

長くなりましてｽﾏｿsage

初参加です。

>営業「うちの会社の技術力がないから仕事が取れないんだ」
>現場「うちの会社に合った仕事を取ってこないから悪いんだ」
>と言い争いをしている場合にどのように丸め込むのでしょうか？
私のところは営業がいないので、こういった前向きな会話はありません。
羨ましいくらいです。

>「不景気だから仕方ない」と言うのは経営者の怠慢だと思うのですが
>この私の意識は間違っているのでしょうか？
業種、業態、その他の条件にもよりますから、売上の伸び悩みを経営者の
怠慢とは言い切れませんが、私は、景気も含めて売上および利益の減少の
全責任は経営者にあると考えています。そうしておかないと困難から逃げ
出しそうなので、自分を縛っておくわけです。

>営業・現場のモチベーションの低下
>一言二言目には給料給料と言う状態に陥ってしまっている場合
>皆様ならどのような対策を取られるのでしょうか？
同規模、同売上の同業者データ（年収）を3件ほど見せます。そして、
そこと比べて低い場合は責任を持って差額分を払うが、規模も業績も違う
会社の社員と比較して給料が安いと言うのは止めて欲しい。もし、そう
いうならば、そういった会社の社員よりと同等以上に仕事ができている
というデータを見せてくれ。と、いいました。
ズルイ手ですけど、説得力はあります。だって、他の会社が多くの給料を
払えるはずありませんよ。同規模で同売上の同業者ってことは、差なんて
無いわけですから。
また、寄らせてもらいます。私はSANさんのファンですから。

今日はじめて間違えに気づきました。
一番最初に縫製関係の仕事の人に直接「アウトソーイング」と言われたんで。
それからは縫製関係以外でも使うんだなーぐらいに思ってました。

なんか盛り上がって来ましたね
策士としては嬉しい限りです。

＞さくらさん
初です。　宜しくお願い申し上げます。
レスありがとうございます。

「営業も技術も頑張っても仕事が全くない時も有りました。」
営業力の不足と言ったらダメでしょうか？
取れるけど採算に合わないのであれば技術の方ですが…

「嵐の最中にジタバタするのは逆効果」
そういう考え方もありました。　忘れてました(^^;
そうですね、それも手ですね　φ(..)メモメモ　しとこ

＞イカさん
レスありがとうございます。

「中々簡単には行かない事です（←ヒント」
う〜ん　はぐらかされたような…
教えてもらうにもなかなか簡単にはいきませんね(^^;

「totokiさんが他の社員言ってみれば 良いじゃないですか？（ｗ 」
コレなんですが、うちの会社は出る杭は打たれるっぽいので
それを計算して社長も含めて詐欺やらないと(ｗ

社員は社長の私有物と言う社長の感覚らしいので…
　簡単にはいきませんね。　私は成り下がった記憶はないんですが(ｗ

「社長から感謝されますよ。」
いや、嫌がるでしょう。　本格的にやったことはないのですが…

「どんなアプローチをしたら良いのか？ と考えます。それくらいかな？」
その人の事を事前に調べておくとかの対策ですね。
私はもうやってるような気がします(^^;

「え？そうですか？？いや〜そんな事ないっすけど（ｗ
どこかで変なこと書いてます？私。」
ただの感なんで気にしないでください。　外れただけですから(^^;

＞経営者さん
どうも、宜しくお願い申し上げますね
さっそくレスありがとうございます

「私のところは営業がいないので、こういった前向きな会話はありません。
羨ましいくらいです。」
前向きなのでしょうか(^^;　そういう捉え方もあるんですね。

「自分を縛っておくわけです。」
そうやって自分自身を苦しめるのも手だとは思いますが、
会社は社員(社長を含む)で全てを分け合うべきだと思うのです。
一人だけ苦しんでいるようでは駄目なんだと思います。
その状態では何故苦しんでいるのかがわかりませんから

「同規模、同売上の同業者データ…中略…無いわけですから。 」
有効な手段だと感じます。
同じ事を私に言われるのであれば私も納得いたします。
ただし、私の場合は年収だけにとどまらず
　福利厚生、各種手当てまではチェックいたしますがね。
　　そうでなければ同等だなんて言えませんし。
　　現に手当に重点を置いている企業もあるようですから。

「また、寄らせてもらいます。私はSANさんのファンですから。 」
SANさんは人を引きつける魅力が有るようですね。
また、いつでもおいで下さい。
今回のように私にもご教授願えたら幸いです。

-----
余談
いつも長くてすいません(._.)ﾍﾟｺﾘ

＞たこさん
母が内職で洋裁やってるので
ソーイングって言われたら縫い物しか思いつきませんでした(^^;

私、ほぼ毎日この板の過去スレダイジェスト？を掲載しているサイトを見ます。
そこは管理人さんがしっかりしていてなかなか勉強になるのですが
今朝は行って愕然としました。
一人で熱くなっているやつがいる。調子に乗るとはこのことです。
寒い。読んでいて寒い。朝から飲みたくなったですよ。
真剣に鬱です。
みなさんには何のことか分からないでしょうか？
鬱。しばらくクールに行きます。（行けるかな？）ごきげんよう。

＞今朝は行って愕然としました。
何処に行かれたのでしょうか。
　そのサイトとやらでしょうか
　それとも、ここなんでしょうか

OOO板ウォーカー？（ｗ

更新されたみたいです。
ウォーカーの方は…

ややや。ほんとに更新されている。
どこからかクレームあったのかなあ。
私、過去のレス見て「なに熱く書き込んでるんだか」と
自分で自分に対してちょっと引いちゃったんですよ。
酔って書いている時が多くておおげさな意見が多いし。
内容は別に自説なのでしかたないですけどね。
・
私のコメントの仕方が悪くてそこの管理人さんが気にしたり、
影響が出たりしたのでなければいいのですが、、、。
その方が苦痛ですね。
まあ、こんなとこ朝から見てないかもしれないですけど。
真相はいかに？？

＞SANさん
管理人のE9905さんは気にしておられました
クレームの方は定かではありませんが…
私なりにフォローは入れたので大丈夫だと思います。

何よりもSANさんが戻ってこられる事が第一でしたし(^^;

＞E9905さん
との事なのでいいんじゃないんでしょうか
また、元気に更新されてください。　楽しみにしてますので。

----
余談
私もちょっとだけ関与していましたんで
SANさんの鬱がうつりました(^^;

ですが、SANさんがそう仰ったので少し気が楽になりました。
E9905さんも同じだと思います。

また更新されたみたいです(^^;
結局、元通り…一部違いますが。。。
あぁ　記念に取っておけばよかった(藁

ボーナスシーズンですけど、皆さんの所はどれくらい支給される予定ですか？
私んとこは、昨年と同じ「基本給 x 2.5」の予定ですが、相場としてはどうなんでしょうか？
ちなみに、基本給は「年齢 x 0.8」くらいです

>>62　経営者さん
お初です。よろしこ

>>71　SANさん
私も顔から火が出てます・・・・（ｳﾁｭ

>>74　さくらさん
お孫さんは如何ですか？ｶﾜｲｰでしょ？

それはともかく、ボーナス2.5！ですか？うちは毎月の給与を
多めに設定してるんで、賞与は少なめです・・・・それにしても
2.5・・・私今までそんな賞与貰った事ナイや・・・・

>>65
営業と現場での口論は、責任の押し付けあいという面もあれば、
自分達の持ち場への責任感や自身の表れとも考えられます。
ですから、カンカンガクガクの熱さを帯びた意見交換は、私には
羨ましいです。他のスレでも書きましたが、私の会社には営業は
いません。問屋にもショップにも顔を出さないビジネスになって
います。もし、営業部があれば、もっと早く売上も伸ばせる・・・
と、歯がゆい想いをしています。
責任を持つと言うか、「自分を縛る」というのは、自分で決めたルール
みたいなものです。良くも悪くも、トップに立てば自分の判断で会社を
動かし、進み、社員をコントロールできます。そんな中で、判断を誤って
しまうこともあります。しかし、トップの人間を叱り付けたり注意する
社員はいません。そこで、私は、売上と利益の2点については、起業した
ときから絶対に伸ばし続けると決心したわけです。今年で7年目ですが、
今のところ目標は達成できています。また、苦労を共にするという意見は
もっともですが、立場が異なる社員達とは、同じ種類の苦労はできないのが
現実です。まあ、社員にはムリを言うこともあるので、その分、経営者なりの
苦労というか、課題＆目標を持って行きたいのです。
ボーナスに関しては、私の会社は経常利益の10％と決めているので悩みません。
「基本給の何か月分」という計算だと、利益が出なくても支払うことになり、
小心者の私には、それは採用できない方法なのです。
SANさんを始め、皆さんのご意見は勉強になります。長いレスですみません。

>経営者さん
何故、営業部を設置しないのですか？差し障りがなければ
教えて下さい。

＞経営者さん
営業をアウトソーイングできないもんですかね？
そうでなければ、技術者の若手も古株も希望者に顧客回り（広い意味での営業）を
してもらうのは？
営業というと技術者は嫌がるだろうから、保守点検とかいう名目で。その日は
直行直帰だけども次の日は社内でレポートを書かせる。なかに必ず調子者がいて
「この製品の事は俺に聞いてくれれば全部わかるから。」という人がでます。
その人に責任とってお客様との連絡係りをやってくれよ。みたいな感じから
営業担当をつくるのも一案だと思いますよ。

＞「この製品の事は俺に聞いてくれれば全部わかるから。」
これを顧客のところで言ってくる人がいるだろうという事です。

あと別スレの経営者さんは営業力にあふれてる方みたいですけど同一人物ですか？

>イカさん
ほんとに顔から火が出る思いでしょ。
まあ。それもいいです、自分で書いたんですから。
・
話は変わりますが私の会社も営業は私しかいません。
心配な面もありますが、お客様のふところに飛び込むのは
中小企業の場合、資本を背負った背水の陣の営業しかないかと思います。
中小企業仲間で営業部とかおいている会社で成功しているところは
まれですね。

＞さくらさん
2.5…　いいなぁ（＾¬＾)
今は1程度だと思いますよ
一年ほど前の就職活動中には
どの会社もその程度を提示したあったので

うちは無いと思いますよ(正式に発表はありませんが)
社長がお友達に刷り込まれたみたいなので…
　(私にはそのお友達が
　　うち会社を潰そうとしている魂胆が見え見えなのですが…)
と言うわけで恐らく無いでしょう。

そう思った方が雇われの身としては精神的に楽だったりします。

＞経営者さん
レスありがとうございます。

「トップの人間を叱り付けたり注意する 社員はいません。」
そうですね、やったらやられるって思いますし(^^;
気軽に言えるような雰囲気を作って貰えると有り難いですね。
かといって酒の席では言いたくないのも事実ですが。

「同じ種類の苦労はできない」
だからこそ分かり合いたいな　って　甘いんですかねこれって(^^;

「課題＆目標を持って行きたいのです。」
大切なことですね。　それをやらないでいると怠けちゃいますし
ただし、適切な目標設定が必要ですね。
社員さんにもある程度は目標設定してあげてくださいね。
　達成できたら報酬も(ｗ

経営者さんあんまり一人で抱え込まないでくださいね。
　なんか心配になっちゃうんで…(そう思う今回も私の感ですが)

＞イカさん
私も同じ質問をしておきたいので　同意

-----
余談
E9905さんもサイトの方を復活されたみたいなので安心しました。
SANさんのフォローのおかげです。　ありがとうございます。

＞たこさん
ソーイングしないでください(ｗ

「保守点検とかいう名目で。」
これって名目は技術営業になっちゃいませんか？

＞SANさん
「資本を背負った背水の陣の営業しかないかと思います。」
私からもそう見えます。
うちの会社規模は小さいんですが営業部抱えてますので、

切れる方だと一人商社的な仕事をやって来られるのでびっくりいたします。
なんせ社内には負担が少ないのに利益がでますから(^^;

>イカさん
>たこさん
営業部を置かないのは、人材に恵まれなかった・・・からですかね？
でも、営業のアウトソーイングは少し前から考えていたので、生かし方の
方向性が見えたら実践していこうとは思います。
私の場合、営業力といえるか判りませんが、販売戦略を組み上げるのは
好きです。製品開発でも、エンドユーザーの　�@性別　�A年齢　�B収入
�C趣味　�D家族構成　�E友人の数　�F彼女の有無　�G住居の地域性
そういったことを踏まえて行います。ここに訪れる皆さんには当たり前
過ぎる意見かもしれませんが、お客さんは、欲しいものしか買わないと
いう大前提があります。ですから、最初に狙うべき顧客を絞込み、そこ
を狙い撃つという基本を貫いています。お蔭様で、これまでは、雑誌広告
やチラシの活用で売上は自動的に伸びてきたわけです。
ただ、このままでは壁にぶつかることはハッキリしていますから、この辺で
営業に力を入れていきたいところです。
皆さんへの答えになっていませんが、また、顔を出します。
>たこさん
別スレの「経営者」も私です。一部、別の方も見かけましたが・・・
＞SANさん
SANさんがお一人で営業というのは励みになりました。すごいです。

イカさん
＞お孫さんは如何ですか？ｶﾜｲｰでしょ？
ええ、想像していた以上にカワイイです。
ところが、先日自転車で転んで、靭帯損傷、只今車椅子生活なので、
本当なら私がお風呂に入れてあげるのに、それも出来ません。（泣

私の所も営業は有りません。
依然は、私が接待ゴルフ＆飲み会担当でしたが、最近は全くありません。
それでどうやって仕事を貰えているかと言えば、私は技術力が営業になっていると思っています。
きっちり仕事をしていれば、次の仕事繋がりますし、他社にないソフトをいち早く導入、習得するように心がけています。
その為の経費は、毎年の予算に含んでいます。

＞「同じ種類の苦労はできない」
＞だからこそ分かり合いたいな　って　甘いんですかねこれって(^^;
お気持ちは解りますが、分かち合った所で何の解決にもならない事が多いのでは？
口に出せばどうしても愚痴になってしまいます。
聞く方も、最初は良いかも知れませんが、だんだんうっとうしくなるのではないでしょうか。
いやな事は出来るだけ耳に入れない、口に出さない。
それが経営者の思いやりと受け止めて頂けないものでしょうか…

>>78

またまたお邪魔します。営業の外注化の件です。
技術系の職に就いていますので、聞きたいのですが、
技術の仕事をやりながら営業はやれるのでしょうか？
確かに顧客あってのニーズですから理念は分からなくも無いのですが。

＞47さん
横レスごめんなさい

私のポジションがそんな感じです。
技術も話術もある程度持ち合わせてないと仕事になりませぬ。

もっぱらスタンスは
昼が会議など　夜が開発など　になりますね
そうしないときちんとしたものができあがらないのも事実ですが。

----
余談
営業をアウトソーシングとのことですが
　営業をアウトソーシング＝商社とつき合う
　　と判断してよろしいのでしょうか？

ちょっと違うのかも

マジネタです。
経験知識豊富な皆様のご助言とご指導を得ながら一つの商品（機械物）を作りたい
と思っているんですけど、ご相談するイイ場所有りませんか？

（　゜д゜）.｡ｏＯ（この板にキャッチィなタイトルでスレを立てることです。...)

＞87さん＞88さん
すいませんがsage進行で御願いします。(._.)ﾍﾟｺﾘ

＞８９
了解しました。

＞８８
2ｃｈは怖いです。2ｃｈ以外で無いでしょうか？

＞相談者さん
http://www.nc-net.or.jp/
の加工分類で検索すれば？
その前に私にメール下さればうれしい。仕事無いもん。（笑

>91
SANさん。ありがとうございます。
メールアドレス教えていただけますでしょうか？

>92さん
ぇー
[email protected]
私にも下さいな(ｗ

ぢつは
うちの会社
設計〜機械加工・板金加工〜組み立てまでできるんですわ
　金属・樹脂問わず　樹脂は曲げ接着可能

見積ぐらいは出してもらいますよ
一応、宣伝しとこ　叩かれるかも(^^;

＞totoki様
メール送信いたしました。
宜しくご指導お願いいたします。

＞相談者さん
返信いたしました。
こちらこそ、よろしく御願いします。
では、以降　私とのやり取りはメールにて

http://www.segway.com/
ぜんぜん関係ないけどジンジャーって知ってます？
結局は電気自転車のようですが、販売に力入ってます。
今日からこのサイトで売ってるんですけど、日本でも乗れるのかな？
時速２０キロで一回の充電でわりに長く乗れるみたいですね。
ダウンロードしてじっくり見ちゃいました。
もうニュースとかで出たかな。
安全性には相当に気を使っている様子ですが怪しいなあ。

＞SANさん
ジンジャーは一年ぐらい前から知ってます。
発表があるまで色々曰く付きだったので…

乗ってみたい気はします。
　もちろん、買えるだけの余裕があるならですが…

ジンジャー、日本円で約37万円です。
私の連れも欲しいと言っております。
3,40キロくらいの距離乗れるそうです。

おじゃましました。

皆様お久しぶりです。
第2事業部は通常のコテハンで参加させていただきます。
今ざっと目を通したのですが、アウトソーシングについて話が続いていますね。

ただ、アウトソーシングを論じる上で、定義から一つ抜けている概念があると感じます。
それは「コア・コンピタンス」です。（安っぽい経営書みたいな書き出しだな(w　）
外注とアウトソーシングの間には、大きな差があります。
それは対象分野が「コア・コンピタンス」であるかどうかです。
まあ、書き込みを読む限り、言葉にできていないだけで皆様先刻ご承知のような気もするのですが、、、

以下、既にご理解いただけたであろうことの詳細なゴタクです。

私の勤務先は根がメーカーなのですが、将来のコア事業の一つとしてシステムソリューション事業に乗り出そうとしています。
このため、社内のシステム構築も社内部門で抱えています。
システムソリューション事業と共通する（というか同じ）分野だからです。
しかしシステムソリューション事業の大事な部分はシステム設計から上流の部分であり、プログラミングや、基幹システムの夜間バッチ処理監視のような業務ではありません。
作業量の波の激しいプログラミングや、勤務形態が通常とは違う夜間バッチ処理監視を行う人員を社内で抱えるのは効率が悪いため（コア・コンピタンスではないから）、これらの業務は別会社もしくは子会社に委託します。
これが「外注」です。

システムソリューション事業とは何の関係も無い会社が世の中にはあります。
しかし、その場合でもシステムが重要な競争力の要素となる場合があります。
わかりやすく少し古い例を出すと、運輸業界の荷物追跡システムや航空会社の座席予約システムなどです。
このような会社は、本来の基幹の業務と何の関係も無い専門SEを社内で抱えることが人的資源管理の面から言って良いとは言えませんが、だからといってコア・コンピタンスに関わる業務を単なる「モノ・サービスの取引」レベルで外出ししてしまうことにも問題があります。

・・・・・・ではどうするか？中出しするのではありません。
自社よりも優れたシステム構築のための資源を持つ他会社と、戦略的なビジネスパートナーとなってことを進めるのです。
これが「アウトソーシング」です。

だから、
「外注する」というのは「業務を外出しにする」ということで、
「アウトソーシングする」というのは、外出しにするのではなく「外部資源を内部資源化する」ということだ
と考えた方がいいでしょう。

外注＝遊びの恋愛
アウトソーシング＝結婚
という夢の無い例えでもいいかもしれません。

貴方の戦略的パートナーは、その人で大丈夫ですか？(w
不安ならば、一応外出しにしておいた方が、、、

あら、アウトソーシングの意味すら分からず使ってる…(・・;)
恥ずかしい(^^;

＞テイラーをあがめよ さん
お初です。お名前は存じ上げております。(._.)ﾍﾟｺﾘ
あやふやにしていた所をつついて頂いて
ありがとうございます。

あっ　出勤準備しなければいけない時間なのでコレにて(^^;
　後でレスいたします。

>テイラー氏
いやん。ご無沙汰です。（へんな書き出し）
ご説、ごもっともです。よく、経理のアウトソーシングとか言います。
まあそれは納得できるのですが、事務員のアウトソーシングとか
作業員のアウトソーシングとか言われると、それって、人材派遣ジャン、
または外注ジャン、と突っ込みいれていました。
私のレベルの会社でも、アウトソーシングを積極的に考える時期に来ている
かなと思っています。仲間と共同である分野の会社に専業でお願いしようと
思っていることもあるんですよ。（ああ、具体的にかけず、分かりにくい表現）
さらに言うなら、自社内で取り込んでしかるべきコアコンピタンス
まで外だしする、ファブレスという考えもありますが、、、。
なんせ、何でも自分でやってみたいタイプなので葛藤があります。
それと、コアな部分を外に出すのをひどく嫌う業界なんですよ。
いざというとき全部自分で出来る状態にしてからしか外に出さない。
つまり外注という考えが染み付いた業界なんです。
朝からまとまりのない所感レス。またまた鬱か。

今日は非常に忙しかったので…(言い訳)

＞テイラーをあがめよさん
「システムソリューション事業」
面白そう（＾¬＾) 　なんて(ｗ

そうですね基本的には社内SEは所詮スタッフ部門ですよね
社長の意見を素早く反映させるために、
私は置かれているのだとは思いますが…。

「自社よりも優れたシステム構築のための資源を持つ他会社」
コレを見極めるのが難しいと感じます。
ちなみにテイラーをあがめよさんが見極められた経験が有りましたら
参考にしたいと思いますので紹介いただけると有り難いです。

＞SANさん
「つまり外注という考えが染み付いた業界」
私も、ヒシヒシと感じます。

SANさんに質問です。
　「いざというとき全部自分で出来る状態にしてからしか外に出さない。」
　との事ですが、

　外の方が技術・価格共に優れていてお客様がその外の事を知らない
　　さらに自分の所でその案件をさばくと赤字になるとしたら
　　　どのような行動に出られるのでしょうか？

SANさんに対しての余談ですが
　相談者さんの案件に対してアクションを起こして下さいよ。
　そこで逃げたら私が悪者みたいじゃないですか(^^;
　　(どうせ悪者ですけど…
　　　今回は、訳ありなのでメール下されば答えますわ。)

-----
余談
明日、忘年会です。
日頃　煙草吸わない、酒は飲まない、ギャンブルしない
と言う私にとっては　禁酒令の解禁日です(ｗ　楽しんできます。

＞外の方が技術・価格共に優れていてお客様がその外の事を知らない
＞さらに自分の所でその案件をさばくと赤字になるとしたら
＞どのような行動に出られるのでしょうか？
すみません。やや抽象的な言い方になりますが、
元締めのラインストップが恐いので、自社内で出来ない仕事は受けられません。
根性が無いです。ていうかお客さんもその辺はよく承知してくれています。
＞相談者さんの案件に対してアクションを起こして下さいよ。
＞そこで逃げたら私が悪者みたいじゃないですか(^^;
ちょっと意味不明ですが、相談者さんのメアドが分かればこちらから
連絡しますね。。。

SANさんはアイボとかジンジャーとか好きね。買うんでしょ？ジンジャー

＞totokiさん
お初でしたね。
>お初です。お名前は存じ上げております。(._.)ﾍﾟｺﾘ
お恥ずかしい。


＞ちなみにテイラーをあがめよさんが見極められた経験が有りましたら
＞参考にしたいと思いますので紹介いただけると有り難いです。
うわ。すみません。それを責任もって見極めなければならないような場所には立った事無いんです。
私の勤務先が付き合うのは、御楽流とか悪煎茶とか撒布でなければ、グループの子会社およびそこの契約先の孫請け企業さん、みたいなところです。
会社ぐるみの付き合いなんで、3桁の部下を抱える管理職でもその付き合いをどうこう言う資格は無かったりします。
そのクラスの管理職や、一緒に仕事をした同僚に言わせると、システムコンサルと名乗る人たちの中には少なからず怪しげな人がいたそうですが、、、
ただ、うちの会社の業務がかなり独自の世界に入ってしまって、劇的な改革を受け付けない体質になっているために、
ちょっとやそっとのシステムコンサルでは手の打ちようがなかったということもあると思います。

話がずれましたが、
結局パートナー企業の実力を見極めるには、自分の方もそれなりの実力を持たなければいけないようですね。
アウトソース先を決めるのならば、経営戦略とアウトソース分野の両方に精通する必要があります。
システムのことなんか実はあまりわかっていない巨大企業のTOP営業だけで決まると、ろくなことにならない。

・・・て、ゆーかあ、私は所詮大企業の一兵卒なんで、totokiさんよりはるかに経営より遠いところにいますんで、経験談はありません。(爆
こういうところに出入りしているのは、学生時代の専攻がちょっと経営学に近かったからで、、、


＞SANさん
ご無沙汰しております。
相変わらず好奇心旺盛な御様子ですねえ。素晴らしいです。
元締めのクビキを脱する日も近いのでは？

参考資料です。
アウトソーシングの歴史と米国・日本のアウトソーシングの現状について書いてあるページ
http://www.senshu-u.ac.jp/~the0350/E08/tanabe1.htm

皆さんにお聞きしたいことがあります。
私の会社は（1つは）輸入卸業ですが、どういったものを仕入れるかを
担当者に決めさせています。しかし、経験が浅いスタッフでは仕入れに
関して悩むことが多く、一つの基準として、商品の実力を数字で表す
方法を考え、示してきました。私は、その数字を「商品力」と呼び、
下記の計算式で求めています。

商品力＝単品粗利額×粗利率×回転率×完売数（仕入れ総数）×100÷総仕入額

ここで不明なのは「回転率」です。これは推測するしかありません。
注）1ヶ月間で完売なら回転率は「１」です。
仕入れ担当者が、本人の判断で回転率を決め、仕入れるか否かを決定します。
ちなみに、
�@商品力が1以上。
�A回転率が0.17以上。（半年以内に完売）
�B総仕入額が、総予算の30％以内
の３条件を満たしていれば、無条件で仕入れOKとしています。

もう一つ、計算式で販売個数を予測するという考え方をしています。
これは、ある商品に取り付けるアクセサリーの販売個数を予想するための
計算式で、例えば、携帯電話に取り付けるストラップのようなものです。

�@アクセサリーを取り付けるための、本体の年間販売個数
�A本体の価格
�Bアクセサリーの定価

アクセサリーの年間最低販売個数＝0.01×�@×�A÷2÷�B

ただし、マスコミでの宣伝量によって、販売期間は1年でなく３〜４ヶ月に
短縮されます。また、最大で上記数式で求められる数値は２〜４倍まで
アップします。

という2つの計算式を考えて、すでに2年間ほど活用しています。私は経済学も
経営学も学んでおらず、全てが自己流でやってきました。
ズバリ、率直な意見を頂きたいのですが、学問の中で、上記のような計算式を
使うことはあるのですか？　また、計算式で見直した方がよいという部分や、
根本的に作り直した方がよいとアドバイスがありましたら、お願いします。

すみません。
ageてしまいました。注意します。

話しが難しくなってきたのでROMっておりました（ｗ

>テイラーをあがめよ さん。
勉強になります。宜しくお願いしますです。

>105 SANさん。
>いざというとき全部自分で出来る状態にしてからしか外に出さない。

ほー・・・これは私のところの業界もその傾向にあります。逆に
我が社はその傾向に逆らっているので、反って注目されてます。

>110 経営者さん。
何か凄いノウハウのような気がするんですが・・・・ここで暴露
してしまって良いんですか？（それが心配）

＞107　SANさん
「元締めのラインストップが恐いので、自社内で出来ない仕事は受けられません。」
そうですね、現在のお客様はそうだと思うんですが。

私の質問がおかしかったみたいです。(^^;
　新規で取り引きするお客様にに
　そのような事(>106の質問)が発生した場合はどうでしょうか？

＞109　テイラーをあがめよさん
「システムのことなんか実はあまりわかっていない巨大企業のTOP営業だけで決まる」
私のような社内SEはこの問題が頭が痛くなります。
例え私がアウトソーシングで出向にて仕事をやったとしても、同じですね。

TOPの方が望んでいる事は現場が望んでいる事とは限らないですし
私自身は現場ありきなので、TOPとやり合うことも今後増えるかと思います。
ただし、現場の意見をそのまま反映させるだけなら　腕利きの頑固オヤジならできますね。
　反映する意見がその社員にとってまたは、他の社員にとって、本当にいいことなのか？

その事を部署単位、事業所単位で考えるより
会社単位で見れるような形でないとシステムとしては稼働しません。
　例え稼働したとしてもどこかで歯車が噛み合わなくなります。

私の部署って実際の所、裏社長(ローリスクローリターン)なんです。
　とは言ってもCIOでも無い限り責任追及までされませんけどね。

あら話の本筋から脱線してる(^^;　スマソ

続きというか、補足です。
商品力を求めるのは、魅力的に大差ない（と感じられる）複数の製品を
目の前にしたとき、できればそれら全てを仕入れたいものです。しかし、
予算や次期や販売戦略の関係から、どれか（どちらか）1つを選択しなければ
ならない・・・という場合狩ります。そんなとき、仕入担当者の感情ではなく、
商品力の高い方を選ぶようにしています。
アクセサリーの最低販売個数の計算式は、過去に扱った商品を代入すると、
仕入数の誤差は±10%に収まっていて、素人でも仕入で失敗をしたことがありません。
ただし、私のところで扱っている品は趣味性の高い物なので、一般市場での
展開を考えたとき、先の計算式が成り立つのか判りません。
ぜひ、アドバイスをお願いいたします。

>>113

　またまたお邪魔します。

>>106 「　外の方が技術・価格共に優れていてお客様がその外の事を知らない（略）」

　ウチの会社では「お客様の求める○○が得意な会社が他にあります」と言っています。
　不得意な（というか赤字になる）仕事を抱えても見かけ上の売り上げが伸びても、利益が
あがらないことには会社的に問題ですからね〜。そのかわりウチの会社は「限定条件」で
ある特定の商品だけかなり安くしているので、そこに当てはまる商品の受注はあります。

　でも今時のお客様って意外に色々知っていて結構賢いし（複数の会社に見積もりを出す
のは当然としても）、無理してやらなくてもよい商品があれば選んでくれますよ（と希望）。

のどかな日曜日ですね。
＞経営者さん
各所で貴殿の書き込みを見ますが、相当な勉強家とお見受けいたしております。
私は物を売っていないので、販売式はよく分かりません。
私の分かる範囲で言えば・・・公式のようなものは、貴殿もご理解のように、
自分の目が届かないところにたいしての、心休めと思います。
現在それがおおよそ機能していればいいのでは？
うまく機能しない部分が出始めたら早めに見つけるのが私たちのお仕事かも。
確かに学校で習った公式などもありますが、貴殿の式の「回転数」のような
予測、変動部分が必ず入っていて、結論は流動的です。
「傾向がうっすらとつかめる」くらいの式だったと記憶しています。
・
独断ですので反論もあるかと思いますが、経営学なんて、もともとあるもの
やケースに対して後追いで公式や理論をくっつけるようなところがあります。
で、その公式や理論に対して類似系や、発生系として分類していくみたいですよ。
・
ですから変化していく経営、経済の流れに早く反応して学説を考える学者さんは
本当に立派な学者さんですね。そういう学者さん書かれたベストセラーに近い本
でも読めば当面はいいのではないでしょうかねえ。
経営学を勉強していない云々は全然卑下なさる必要は無いように思います。
こういう公式を独自に考えて、道筋を決めようとなさる貴殿の考えには
頭が下がります。私は、「人間を売って、根性で行く」なんて指示したりしてます（ｗ
話がずれててすみません。
最近、忘年会の嵐で、頭も混乱していますし、、、お許しを。（←言い訳）

イカさん。
先日はごめんなさい。
・
忘年会シーズンですね。私の住む都市はなんか
今年はさびれています。
タクシーもいっぱい客待ちです。
景気悪いのですね。
まだまだ今年は続きます。私も今週は４回。
誘われなくなったら寂しいので、根性で行きます。

>イカさん。
>先日はごめんなさい。

いえいえ、気にしないで下さい。・・・・って皆さんワカンナイじゃない
ですか？

ヤホーチャットにお誘いして振られただけです＞皆さん。最近
仕事がヒマなんで。

>タクシーもいっぱい客待ちです。
>景気悪いのですね。
>まだまだ今年は続きます。私も今週は４回。

そーですか・・・去年の年末も寂れてましたよねー。私の住む都市も・・・
でもフーゾク店だけは凄かったですね。お客さんの入りは・・・・

SANはじめ皆さんも、飲みすぎによる体調不良にお気を付けて。
たこさん（？）と私は年中飲んでますから、今更なんですけどね（ｗ

>>112　イカさん
>勉強になります。宜しくお願いしますです。
とんでもないです。未経験者のたわごとです。こちらこそよろしく御願いします。

>>116　SANさん
>私は物を売っていないので、販売式はよく分かりません。
う〜ん、、、何を作るか？の判断と何を売るか？の判断は
根本ではそれほど違わないと思うのですが、、、

私も物は売っていないのですが　（てゆーか作ってもいない(w　）、
次のレスで少しゴタクを述べてみようと思います。

とゆーわけで
>>110　経営者さん、遅レスです。
商品力の式についてですが、、、基本的には実用の上で問題無いと思います。
ただし理論的にはやや冗長のような気がします。
式の要素を一つ一つ考えてみました。

（1）粗利率を二乗している意味が不明
単品粗利額＝単品価格×粗利率
ですから、
［単品粗利額×粗利率］の部分はイコール［単品価格×粗利率×粗利率］となり、粗利率の2乗の意味が不明となります。
単品粗利額の部分は、単品価格を使用されるべきと思います。
（もっとも仕入れOK基準を求める際に「粗利率は二乗すべき」という合理的判断があるのであれば、上の限りではないです）

（2）ここで言う「回転率」とは「販売数／仕入総数」のこと？
　（棚卸資産）回転率は一般的には
「売上原価（売上高の場合もあり）÷棚卸資産（期首と期末の平均）」
ですね。また、単位期間×（1／回転率）が「回転期間」です。
　この式で使用する「棚卸資産」は、「期末在庫額＝期首在庫額＋当期購入額−販売額」なわけですが、
経営者さんの場合は目の届かないところの自動制御のために使用されますので、
「当期購入額」「販売額」のみを問題としておられるケースとお見受けします。
　で、、、ここで経営者さんの定義される「回転率」とは如何なるものでしょうか？
おそらく以下の二つの
(A)販売数／仕入総数　（･･････回転期間的な考え方）
(B)仕入総数／販売数　（･･････回転率的な考え方）
どちらかということでしょうが、式全体の構造や仕入れOKの基準を見ると、
おそらく(A)的なものを想定されていると思われます。
すると
　　回転率×完売数（仕入れ総数）
＝（販売数／仕入総数）×完売数（仕入れ総数）
＝販売数
となります。


以上の(1)(2)の考え方を以って式を構築しなおすと、
商品力＝単品価格×粗利率×（販売数／仕入総数）×完売数（仕入れ総数）×100÷総仕入額
　　　　　＝単品粗利額×販売数×100÷総仕入額
　　　　　＝粗利総額×100÷総仕入額

つまりこの式の本質は、
商品一つ一つにつき、粗利総額が総仕入額の何％となるかを「商品力」とする式
のように思うのですが、いかがでしょう？
どこかで重要な要素が抜け落ちたりしているでしょうか？
ちなみにこのように式を構築しなおすとすれば、(1)の修正により、当然仕入れOKの基準も変わってきます。

>>110　経営者さん
あと、アクセサリーの販売個数に関してですが、理論的には式の構造に問題があると思われます。
例えばその式だと、本体の価格が下がるだけで、アクセサリの販売個数も減ってしまいますね。
本体価格が下がれば、むしろ「アクセサリもつけよう」という判断が増えて販売個数が伸びるのでは？

実際には、本体価格が下がれば、本体販売個数の方が伸びて、
アクセサリ販売個数はうまく補正されるという場合がありますので、この式で経験上うまく行くことはあるでしょう。

が、、、問題は市場の構造が変わったときです。
この式では、市場の構造が変わったときに、
「×0.01」や「÷2」のような補正係数(?)の修正により対応できない場合が発生するのではないかと愚考いたします。

>テイラーをあがめよ＠非実践派さん
レスありがとうございます。大いに参考になります。
まず、粗利率の自乗ですが、これは、スタッフに数式の持つ意味を
説明しやすく（納得してもらいやすく）するために、粗利額×粗利率
としました。
どういう意味かといいますと、販売に関しては粗利額も粗利率も同等に
重用であるため、それら2つの要素を同レベルで扱うとことにしたわけです。
つまり、「粗利額1万円の商品」と「粗利率50％の商品」があったとき、
それだけの条件では、どちらの方が会社にとって有利な商品かの判断は
下せません。99万円で仕入れて100万円で売れば粗利は1万円ですが、
そんな商品を仕入れていては経営は不可能です。また、50％の粗利率でも、
上代10円の商品では、1万円の粗利を稼ぐのに2000個売ることになります。
そこで、仕入れでは、「粗利額」と「粗利率」を同レベルで扱いたいという
想いと、それを視覚的にハッキリとさせる為に、両者を掛け合わせています。
もちろん、結果的には粗利率の自乗です。
はい、私が書いた回転率は、（A)です。丁寧なご説明ありがとうございます。

アクセサリーの販売個数を求める数式は、おっしゃるとおり問題が多いと思います。
結果論からいえば、定価が下がると販売個数が増えるため、理論的に式の構造に
問題はありますが、得られる答えは実際の完売個数に近くなります。
まさに、テイラーをあがめよ＠非実践派さんの読みどおりです。
過去に、私のところで販売した、本体価格5000円〜5万円の商品に取り付ける
アクセサリーの個数は、ほぼ計算式の答えと同じでした。1万個単位で販売
しながら、半年後の不良在庫が5個(！)というときは、さすがに自慢しました。
ただし、不特定多数の消費者を対象とした販売では、計算式の欠陥が発生する
はずです。「×0.01」や「÷2」という、取ってつけた係数が役立つとは思えません。
もっと勉強して、より完成度を高めていきたいと思います。
アドバイス、本当にありがとうございました。
最後に。
商品力を求める計算式で、「粗利額」と「粗利率」をかけるのは、どうでしょう？
先に書かせていただいたように、2つの要素を同レベルで扱いたいのです。
もっとも、単純に掛け合わせることが「同レベル」なのかも判りません。

すごい。なんかすごいぞ。
もう一回よく読んでみよっと。

>>122　＞経営者さん
レスどうもありがとうございます。

＞商品力を求める計算式で、「粗利額」と「粗利率」をかけるのは、どうでしょう？
この式はあくまでも従業員の判断基準を決めるためのものであるということを考えると
説明のしやすさという点ははずせないと思います。
私は現場に立っていないですので、その辺の判断はできません。
ですので、あくまでも以下は「理論的にはこうなる」という話題として捉えてください。

＞つまり、「粗利額1万円の商品」と「粗利率50％の商品」があったとき、
＞それだけの条件では、どちらの方が会社にとって有利な商品かの判断は下せません。
粗利額ではなく「単価」の条件がこれに加われば、判断を下せますよね。
単価×粗利率が粗利額ですから、「単価」「粗利率」で必要な情報がそろうことになります。

＞そんな商品を仕入れていては経営は不可能です。
さらに、経営者さんが挙げておられる99万円の商品の話については、
「総仕入額」が式の中に入っていることで問題とはならないと思っております。

＞販売に関しては粗利額も粗利率も同等に重用
＞同レベルで扱いたい
私としては、粗利額を考えた時点で、粗利率の重要さが考慮に入っているものだと思っています。
だから「同等に重用である」「同レベルで扱いたい」のならば、粗利額に粗利率をかけるべきではないと考えます。
粗利額に粗利率をかけた場合、粗利率が重要視されすぎてしまうのではないでしょうか？

次の事例で考えてみてください。

■前提&問い
ここにA、Bという二つの商品があり、
　　単価、粗利率、販売予測数、一回の仕入数、・・・その結果月末の状態、
がそれぞれ次のようなものであったとします。
　　A：単価1,000、粗利率44%、20個、20個・・・仕入総額20,000で粗利8,800、在庫額0
　　B：単価1,000、粗利率50%、16個、20個・・・仕入総額20,000で粗利7,000、在庫額4,000
A,Bどちらの商品を仕入れさせたいですか？

粗利率1乗の場合と2乗の場合とでは、以下のように結果が変わって来ます。
■方法Ｘ　粗利率1乗で求めた商品力比較
　　（単価×粗利率×販売数×100÷総仕入額）
A：1,000×0.44×20×100÷（100×2000）＝4.4
B：1,000×0.5×16×100÷（100×2,000）＝4
結果：A＞B

■方法Ｙ　粗利率2乗で求めた商品力比較
　　（粗利額×粗利率×販売数×100÷総仕入額）
A：(1,000×0.44)×0.44×2,000×100÷（100×2000）＝1.936
B：(1,000×0.5)×0.5×1,600×100÷（100×2,000）＝2
結果：B＞A

どうでしょう？
資金に余裕があって、Bの在庫が来期も売れることがわかっているのであれば
方法Ｙによって判断してしまっても構いません（というかむしろその方がいいかも）が、、、

テイラーをあがめよ＠非実践派さん。
今回も丁寧な解説、ありがとうございます。
おっしゃるとおり、粗利率の二乗では、粗利率が重要視されてしまうという
問題があります。そこは改善の余地ありですね。
澄みません、もう一度お願いがあります。
>125での計算式で、商品Aと商品Bを比較されていますが、回転率を入れなかった
のはどうしてですか？　ずるい言い方ですが、翌月までに完売するならば、
無条件で仕入れたいです。
方法Xに回転率を加えると、前者の結果はA:4.4でB:3.2。後者はA:1.936でB:1.6。
結局、Aを仕入れたいです。
決して揚げ足とりではありません。宜しくお願いします。
他の方のアドバイスもお待ちしています。

>>126　経営者さん
＞回転率を入れなかったのはどうしてですか？
説明不足でした。
［回転率＝販売数／仕入総数］
でOKをいただいたので、

　回転率×完売数（仕入れ総数）
＝（販売数／仕入総数）×完売数（仕入れ総数）
＝販売数

の計算通りに［回転率×完売数（仕入れ総数）］を［販売数］に置き換えてしまいました。
つまり回転率も仕入れ総数も販売数の形で>>125の計算式に含まれています。
人に説明するにはまずいことやってしまいました。


＞翌月までに完売するならば、無条件で仕入れたいです。
これは例えば>>125で言うところのAの粗利率が30%でもですか？
この場合は粗利額が6,000となります。
無論、厳密には、Bの在庫を抱えた場合の保管費用や廃却費用も判断基準になってくるのでしょうが。。。

ちなみに>>125で出した例は、けっこう数字を工夫しています。
「粗利率44%」とかの数値にそれが現れていますが。


＞他の方のアドバイスもお待ちしています。
他の方書いてくれませんね。。。この議論、UZAがられてるんでしょうか？

テイラーをあがめよ＠非実践派さん
ありがとうございます。回転率は私の見落としでした。

翌月までに完売ならば、無条件で仕入れたいと言うのは本心です。
厳密には支払いサイトの関係がありますから、〆日前までに完売できるなら
仕入れたいという意味になります。
私が携わっている業種は、100万円はもちろん、1000万円でも2000万円でも
手形など切りません。〆日の20日後には、全額を現金決算です。
ですから、その業種に限っては、完売ならば100億円分の商品を仕入れても
仕入先への支払いを心配しないで済みますから、粗利率は10%でも仕入れます。
いろいろと、ありがとうございました。次の議論へ移りましょう。

>>128　経営者さん
なるほど。。。
いろんな状況下の細かい配慮は、机上で考えてると、よほど厳しく自分を問い詰めないと見落としてしまいますね。

小一時間問い詰めたい。(w

>>経営者さん
ちなみにageちゃ駄目です。(w

http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=sakurahn&show=3
何も言わないがわかってるね。

気になるが怖くて押せない。だれか押してくれ。

>>130さんのＵＲＬは
2chのコテハン人気ランキング

>>132さん sageで御願い

ぁ　>>130じゃなくて>>131だった(^^;

これだけSANさんに世話になっておきながらなんで投票しない！？

>>135
投票してSANさんが喜ぶのなら、投票しよう（実は投票したい）

しかしながら私は>>135さんより、SANさんのお人柄を理解
しているつもりです。

投票されて喜ぶ人には投票する価値はない。
投票されたい人より投票したい人に投票しよう！！

>>135 131さん
デジタルで私の考え方はできてないのでごめんなさい。
1か0かじゃ無いんです。
それ以前に私は生理的に人気ランキングを嫌うので、
「数字の評価なら受けがいい奴が勝つ」
これに途轍もなく嫌悪感を感じるんです。

私の勝手な思想ですが見なかったことにします。
SANさん　ごめんなさい。

-----
余談
でも、世の中って「受けのいい奴が勝つ」なんですよね。
私って、甘いんだろうな。

疲れてるんで今から寝ます　おやすみなさい。
※乱文ごめんなさい(._.)ﾍﾟｺﾘ

>SANさんに世話になっておきながらなんで投票しない！？

うむ。お世話になった分はNETでちゃんとレスを返すとかお礼言うとかでいいのでは？
>>131氏もコテハン名乗ってここに参加されると良いと思います。

いや、私もそのうち投票するかもしれないけど。
とりあえず今は寝なきゃならないんで（徹夜明けっす）。

お言葉に甘えてコテハンで参加です(w
最初の１票以外はテレホタイムに一時間おきに投票した私の票だけなようです。
現在１５２位です。

まだ怒られてない事を確認して１３２位にしてきました。

>>140　たこさん
誰かと思やーたこしゃちょーさんじゃないですか。
お人の悪い。
そういうことをしてると、あなたに投票しますよ。(w

いやあ、投票システム面白いなあ。１時間おきに投票できるのかあ。
ためしに投票しましたよ。自分に。大勢に影響はなさそうだったから。（ｗ
・
最近の私は忘年会ボケです。
ひざの調子もまた悪いし。でも少し痩せたのがちょっとうれしい。
ウェストが５センチ近く減ってスーツの新調出費が痛いけど。
ああ、うなぎでも食べたいなあ。
たこ社長さんもいろいろがんばっているなあ。コメントできなくて
すみません。畑違いっぽくて。
ちょっと久しぶりに書いてみましたが完全な雑談ですみません。
・
経営的には迷い迷いモードなんです。思い切った投資か、多少先細っても
じっくり堅調にお金もってるか・・・。
心のよりどころがなくて迷ってます。なんか公式見つけなきゃなあ。

>>143 SANさん
ぁ…うちの会社の所在地　うなぎなら有名ですわ…
あら、　ネットで検索したらすぐ出るし…
F県Y市…

「経営的には迷い迷いモードなんです。思い切った投資か、
多少先細っても じっくり堅調にお金もってるか」
私は、賭けてみるしか無いような気がします。
堅実にお金を持っていて規模を縮小しながら耐えるのも手ですが、
いままで一緒に仕事をしてきた社員さん達と別れる羽目になる、
その上、路頭に迷わせる事にもなりかねません。
後々の人的ネットワークの事を考えるとお金を持っていたら
マイナスのような気がしてならないのです。

「あの社長は、金ばかり懐に貯め込んで
　私利私欲の為に私たちを解雇した」
なんて言われた日には泣けてきます。
こう言われるよりは

「あの社長は、結局はバカだったけど
　ああするしかなかったんだろうな」
と言われたいですわ。　私がその立場に立てるのなら。

経営って、ほんとギャンブルですよね。(生意気言ってます　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)
私も、賭けるようにと煽りました。
本当に私の言う賭けをやるつもりなら、私はついていくつもりです。
もちろん社長が賭けるのなら私も労働力で賭けてみます。
体がどの程度まで持つか分かりませんが…　(というか私の場合は精神…)

あぁ　SANさんまで煽っちゃった(^^;

製造業にとって今は本当に決断の時ではないかと思います。
自分の目で確かめてから踏みしめて下さい。

----
みなさまに質問

経営学関連でこれは読まないとまずいと言うお勧めの本を一冊だけ
お教えいただけたら有り難いです。
　図書館のめぼしい本は一通り流し読みしましたので…
　買おうかと思案中なんです。　でも、資金が無い　っと
　そういうことなんで一冊だけ…(ｗ

お久しぶりです

テイラーさんと経営者さんの話には私も加わらなければいけなかったな
小売業として

>>totokiさん
ありがちですが大前研一の「企業参謀」はどうですか？
厨房な私でも読みやすかったですよ
ドラッカーの「マネジメント」も持っていますけど
これは三日くらい連休取らないと読めそうにないわ（笑）

私からもネタ振り一発
自分でも呆れるくらい「これはアメと鞭だな〜」と思えるような
事ってしたことありますか？

私の例
スタッフをめためたに怒っておいてその夜に引き続き
ミーティングと称して飲み会、仕事の話は一切せず
さっさと金だけ払って帰る
おそらくは私の悪口大会になっているはず（笑）

ご無沙汰しておりました。気になったので一言だけ・・・

>>144 totokiさん。
>経営って、ほんとギャンブルですよね。

これは私の理想論ですが、経営はギャンブルかもしれないが、
ギャンブルであってはならないと考えてます。

>>145 てんちょさん。

私は・・・・鞭は有るけど飴は無いなぁ（ｗ

SANさん公認（>>143）の投票システムよろしく。

あ〜めんどくさ
>>147=たこさん

ただし上げすぎは禁物ですよ

経営はギャンブルでなくてゲームだと考えています。
いや、ゲームというと誤解も生まれるでしょうから、
団体戦でのスポーツの試合に近い感覚です。
選手を集め、育て、自分達のチームの長所と短所を
冷静に受け止め、対戦チームの戦力や得意分野を調べ
戦いに臨むわけです。大げさに言えば戦国時代の合戦
と同じ空気感があり、緊張した中での毎日を楽しんで
います。そんな中で、皆さんの意見や考え方は勉強に
なり、助かっています。業種や業態は違っても、経営
に携わっている方の物の味方は、根本で一つだから
でしょうね。

＞ＳＡＮさん
是非（ｗ

最近、難しいんでＲＯＭです。って思ってるのは僕だけじゃないです
よね？＞ｲｶさん（ｗ

近況：ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ　ベルギーＶＳロシア＠静岡ゲットしました。

あと、投票ももちろんです。

投票はもーそろそろ。。。。
楽しかったのでこのへんで。。。。
しかし１位の人は何者なんだろう？？？？

あーーー。もう迷うなあ。また今日も機械屋さん大挙襲来。
今、投資するか、先をもう少し読んで（来年以降）からにするか。
カンかなあ。
とかいいながら結論はもう出ていたりして。。。ふふふ。

>>1てんちょ殿とお見受け致す。

大石内蔵介、御首級頂きに参上！　吉田忠佐衛門、御首級頂きに参上！
原惣右衛門、御首級頂きに参上！　片岡源吾右衛門、御首級頂きに参上！
間瀬久太夫、御首級頂きに参上！　小野寺十内間喜兵衛、御首級頂きに参上！
磯貝十郎左衛門、御首級頂きに参上！　堀部矢兵衛、御首級頂きに参上！
近松勘六、御首級頂きに参上！　富森助衛門、御首級頂きに参上！
潮田又乃丞、御首級頂きに参上！　早水藤左衛門、御首級頂きに参上！
赤埴源蔵です、御首級頂きに参上！　矢田五郎右衛門、御首級頂きに参上！
大石瀬左衛門、御首級頂きに参上！　奥田孫太夫、御首級頂きに参上！
大石主税、御首級頂きに参上！　堀部安兵衛、御首級頂きに参上！
中村勘助、御首級頂きに参上！　菅谷半乃丞、御首級頂きに参上！
木村岡右衛門、御首級頂きに参上！　千馬三郎兵衛、御首級頂きに参上！
岡野金右衛門、御首級頂きに参上！　貝賀矢左衛門、御首級頂きに参上！
大高源吾、御首級頂きに参上！　不破数右衛門、御首級頂きに参上！
岡島八十右衛門、御首級頂きに参上！　吉田沢右衛門、御首級頂きに参上！
竹林唯七、御首級頂きに参上！　倉橋伝助、御首級頂きに参上！
村町喜兵衛、御首級頂きに参上！　杉野十平次、御首級頂きに参上！
勝田新右衛門、御首級頂きに参上！　前原伊助、御首級頂きに参上！
小野寺幸右衛門、御首級頂きに参上！　間新六、御首級頂きに参上！
間重次郎、御首級頂きに参上！　奥田貞右衛門、御首級頂きに参上！
矢頭右衛門七、御首級頂きに参上！　村松三太夫、御首級頂きに参上！
間瀬孫九朗、御首級頂きに参上！　茅野和助、御首級頂きに参上！
横川勘平、御首級頂きに参上！　神崎与五郎、御首級頂きに参上！
三村次郎左衛門、御首級頂きに参上！　寺坂吉右衛門、御首級頂きに参上！

主君、浅野内匠頭の仇、お覚悟召されい！！！。

>>152
で、どうなされたんですか？買っちゃいました？

私の中では爆笑なんですが、
みなさんに分かっていただけるかどうか、、、。
もうしばらく待って下さい。
気にかけて下さってありがとうございます。
お正月一回飲みましょう。うなぎさんのお休みはいつ？？？

わかった。その機械はSONY製でしょう！！

>>155　ＳＡＮさん
何か裏があるような言い回しですね（笑）

僕は、大晦日だけです。その日は嫁さんの実家行きます。
でも、こんな時間からならＯＫですよ！
って正月でどこもやってないか・・・（笑）

新型AIBOを買うのに、多数の業者に合い見積もりさせたあげくに、さらに個別交渉を
はじめてるんだと思いましたが？愛知県の製造業経営者おそるべし（笑
私も最近の商談相手が愛知県の製造業の経営者だったんですが、見本の写真にたまたま
２ピース写っていた所「二個セット価格だろうな！！ｺﾞﾙｧ」と言われました（笑
愛知県では普通の交渉技術なんですか？

五人抜きで「ひろゆき（管直人）」とならぶね。

>>155
>お正月一回飲みましょう。うなぎさんのお休みはいつ？？？

私は誘ってもらえないんでしょうか？(ToT)

>>158
>愛知県では普通の交渉技術なんですか？

違うと思います（爆ｗ！

お久しぶりです
>>153さん
私ごときに四十七士なんて畏れ多いです（笑）

>>たこ社長さん
私はジンジャーだと思っていました（笑）

私大阪にいるときに
「大阪人もエグイけど名古屋はもっとエグイで〜」
と言われてましたけどやはりそうなんですか？（笑）

>>161
あぁぁぁぁぁ（泣
私が悪かったんです！ｺﾞﾒｿﾅｻｲ！（ｗ

それはともかく・・・

>大阪人もエグイけど名古屋はもっとエグイで〜

以下マジレスです・・・・
私は生まれも育ちも名古屋ですが、そうなのかなぁ？
名古屋ってそんなイメージあるんですかね？もっと
酷い所もあると思いますけどねぇ・・・・（ﾁｮｲｳﾂ

＞１５５はイカさん向けレスでした。書き方悪かったです。すみません。
購入の件、
みなさんがみょーに期待されるとだんだん言いづらくなるので
早めに書きますが、たいしたことではないです。
・
買おうかどうか何ヶ月も検討している機械があって、「ある仕事が
受注できたら買いかな」なんて迷っていました。その仕事が受注できるか
どうか来月以降しか分からなくなったので、機械屋さんと何気に全然別の
機械のお話をしていたら、なんだかその別の機械を買ってもいいかと思って、
衝動買い。機械そのものを見てさえもいません。その機械を使った仕事が
将来的にたくさんあるわけでもないです。変だなあ。
くよくよ迷っていた何ヶ月はなんだったのか。なんてお話でした。
・
しかしこれでますます迷っていた機械は買いにくいです。
お金ないもん。縁が無かったのかなあ。縁ってあるなあ。不思議です。

>>163
>イカさん向けレスでした。

ううぅぅぅ(ToT)有り難きお言葉・・・・・（ｗ
私はいつでもOKです＜プチオフ♪因みにお休みは
12/29〜1/6です。休日出勤はありますが、夜は愛人に
了解とって正月の予定は全て真っ白にしておきました。

・・・・・・・（済みません見栄張りました）・・・・・・

>しかしこれでますます迷っていた機械は買いにくいです。
>お金ないもん。縁が無かったのかなあ。縁ってあるなあ。不思議です。

今までの拙い経験ですが、こういった設備投資ってのは
本当に「縁」があると思います。

買おうと思っていた機械が在庫無しで、納入までに半年
掛かるとか、モデルチェンジで価格が高くなってるとか・・・

今から考えると、あの時買わなくて良かったと思うことも
ありますね。その後受注が激減したりとか。

反対に、欲しいなぁ・・・でも中古でも高いなぁ・・・って思ってると
格安の中古が紹介されたりとか・・・・ それで助かった事が
どれだけ有った事か・・・

以前・実際にあった話ですが、一回り大きな機会が欲しいと
考えていました。外注さんに仕事を出すのが勿体無いと
思ったんで。

運良く工具屋さんから紹介された機械（頼んでもいなかった）
がベスト！お値段は新品の1/6でした。

それで、導入後の一ヶ月の受注で元が取れました。社長には
事後承諾だったんでヒヤヒヤものでしたが・・・・


断言は出来ませんが、多分今回の判断は間違ってなかった
と思います。

多分・・・正解♪のはずです・・・そのご判断。

ヤフオクでDVDの大量取り消しをくらいました。
ショックで寝込みます。

で、それ、いくらの機械なのＹＯ？

DVDは機械ではありません。
新品を2000円ぐらいです。
ヤフオク関係者のチェックが怖いのでこれ以上は書けません。

ひろゆき（管直人）の背中が見えたと喜んでいたら、後ろから変なのが迫ってきてる。
充分に反省しました。

ただ今113票 63位。

この辺でﾓｲﾁﾄﾞリンクを貼っとこう。

http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=sakurahn&show=3

た○社長
只今、97票　76位
ＳＵＮさんまであと一歩！

反省しております。タスケテー

皆さん、会社の大掃除終わりましたか〜？

私の場合、掃除すべきは頭の中。
来年は一層厳しそうで、会社はどうなるのか久方ぶりに不安です。
・
マンションが値下がりしているけど、家賃はそれほど値下がりして
いないので中古マンションが狙い目とか。
雑誌の記事によると私が先日衝動買いした機械の値段で、
中古ワンルームマンションが２件は買える。ということは月々１０万円以上
の定収入だったのに・・・。一方、その機械で本当に月１０万円稼ぐかというと、
寒い正月休みか。。。。

その機械で何人かの食い扶持になるんでしょう？
マンションの管理じゃだれの給料にもなりませんよ。

>>174
で・いつにしますか？プチオフ。

SANさんは忙しいのかな？
まあ普通の人が一生に一回買うかどうかの金額の買い物の決断をしたんだもんね。

＞まあ普通の人が一生に一回買うかどうかの金額の買い物の決断を
＞したんだもんね
すんません。買った時は躁だったのですがなんだか＞１７４の時は鬱で
つまんないこと書きました。そんなたいした額ではないです。
買った後にすぐ弱気になるんですよ。最近特に。
マンション２棟分ではないですよ。２件。ワンルームだから単に二部屋です。
山手線内側のマンションも簡単に買えるようになった、という記事を
見て思っただけです。
・
いや、しかし今年もみなさんありがとうございました。
ダメダメ弱々へなへな迷いモード零細企業の私は、
本来見ず知らずのはずの（？）みなさんにいろいろ励まされましたです。
・
ここらで一発、２００２年の抱負を書きませんか？
暗いのは止めて、明るいやつ限定ということで。
ＲＯＭっているみなさんも参加ということで。
少し考えてから私も書きます。

>>ＳＡＮさん
いいですね〜、じゃあ私いかせていただきます
来年こそ独立！！自分の足で立つ！！
先にｹｺｰﾝかな？（笑）

お久です。

前回の質問に答えていただいた方々、ありがとうございます。
結局、「金持ち父さん貧乏父さん」を買っちゃいました。
あと、「超集中力」というCD付き本で
　聞くだけで頭が良くなると書かれてる　いかにも怪しい本も…
最近、経済学板の方まで手を伸ばしてしまったため
私の業界の流れに着いていくのが本当にやっとって感じです。
それで、人の名前は忘れる忘れる…　もの凄く失礼だとはわかってるんですが(^^;

>>178 SANさん
来年の抱負ですね。
「昨日の自分を殴り倒しても昨日の自分が
現在の自分に対して殴り返して来れないような状態を作る」
(昨日より成長すると言う意味合いで)
ですわ　今年の終わり頃からずっとこの抱負ですけど(^^;
それと「優良な人脈の作成」ですね。
此処最近はつくづく「縁」って大事だなと思います。
お嫁さん候補さがしもせねば(藁

-----
今年ももうあと僅かとなりました。
私みたいな若造を相手していただいて
私は本当に嬉しい限りです。
皆様には勉強させていただいております。
来年もどうか宜しくお願い申し上げます。(._.)ﾍﾟｺﾘ
では、　良いお年を(^_^)/~

>>178
来年の抱負・・・・ですか？取りあえず今年以上の年に
したいですね〜

会社的には更なる発展＆強固な地盤作り（当然ですが）
具体的にはお客さんの要望にどれだけ応えられるか？です。

>>17でtotokiさんがレスなさってた事ですが・・・
「対近隣諸国作戦」をマジに考えてます。

先日も少ない所帯で営業会議なるものを開きましたが、
結局私の中では「王道に勝る商売なし」と結論付けました。

（なんのこっちゃ？ｗ

>>179、>>180
独身者ですか？イイですね〜（ｗ
良いパートナーを見つけてください。私みたいに（爆藁！！

皆さん、よいお年をお迎え下さい。

ところで突然ですが、来年1/3にオフ会やります！
（ＳＡＮさん！暴露してもイイですよね？ね？）

場所は名古屋です。詳細は未定ですがね（ｗ
もし宜しければ参加ｷﾎﾞｰﾝ受け付けます。幹事は不肖
私、イカがやらせて頂きます。

題して「SANさんを囲んで新年を祝おう！オフ！」

御連絡頂ければご案内させて頂きます。コテハンの方は
ハンドルネームをご記入、コテハンでない方はレス番記入で
メール下さいまし。

添付メールはご遠慮下さいまし。

[email protected]

それでは！（ﾋﾞｸﾋﾞｸしてます・・・・大丈夫かなぁ？メアド・・・・）

来年の目標は来客数を500人/日！！　これでほとんどの問題は解決できる
同じく独身の私も嫁を1人+α/一生！　これは再来年の適齢期でもいいか

オフいいな。ついでに来年の忘年会オフに参加も目標にします。

今日で今年も終わりですね
ＳＡＮさんをはじめ皆様私ごとき厨房をお相手いただき
ありがとうございました
私は仕事場で除夜の鐘を聞きますが
皆様方、良いお年をお迎えくださいませ
皆様のさらなるご健勝とご繁栄を祈って

てんちょ敬具


追伸

１／３はクレーム処理班（鬱）

SANさん始め、皆様、一年間有難う御座いました。
私自身、一人で考えていたのなら耐えきれない重圧の
支えになった板でした。

来年は少しでもご恩が返せればと思います。
来年も不束ですが、宜しく御願いします。

あけましておめでとうございます。
off会の写真のアップをお待ちしております。

明けましておめでとうございます。
今年も宜しくお願い申し上げます。

上記の略で今年も「あけおめ　ことよろ」なる言葉をちまたで聞きます。
日本語が変わりはじめているのは何となくわかりますが、
ちょいと寂しいです。

>181 イカさん
「対近隣諸国作戦」ですか
私の考え方自体がもう変貌しておりまして
私自体は今の時点では戦う気はありません
利用する手だてを考えている最中です。

戦うことができるのは「同じ土俵」に居ることが最低条件ですし、
私は同じ土俵には立ちたくないんで(^^;
さんざん煽っていてすいません　もう考え方変わっちゃったんで、
戦うとするならば
「品質・突貫工事」を付加要素に持っていけばよろしいかと
2〜3交代と言うのも手ですね。 1日の機械ごとのチャージ料は減りますし。
ただ、気を付けなければならないのは夜勤さんのモチベーションっと…

私もたこさんに禿同してoffのうｐキボンヌ
今頃楽しんでるんでしょうねぇ〜　いいなぁ〜（＾¬＾)

>>178 SANさん
そろそろ2002年の抱負を教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ　です。

-----
余談
〜インフラに関して〜
DDIPがAir-H"128k定額サービスを今年3〜4月から開始らしいので
ソース ttp://airzero.hoops.ne.jp/news/newsG.htm
コレにて日本の情報化時代の幕開けだと私は踏んでおります。
今までは、ドッグイヤーと呼ばれる時代でしたが
ラットイヤーが来るとの話がチラホラ出始めましたので、
皆様も何とぞ『情報に飲まれたり』はなさらぬように注意してください。
大切なのは、事実です。　私はネタも好きですが(ｗ

まぁた煽ってる(藁

愛知県の県民性についてですが、飲食店なんかでは新規開店時とかに（使いまわしの）花輪とか
でなくて、生花を飾って配るじゃないですか。あれはむしろ豪快ですよね。ただし、
昔は開店直後に全部持ってかれるのを見て、せめてランチタイムが終わるまで待てよ
とか思いました。ただ、結婚式（かな？）で二階からお菓子を撒くのを見て、開店時間に
お店に集まる事がいいのかなと思いました。
セコイと思われたのは、僕の義弟の勤める某輸送機器メーカーのせいですかね？
愛知県の製造業と聞いただけで競争が激しそう。

ところで、聞いた話ですが。
愛知県のある会社のパーティーに出席した一行が送迎用のマイクロバスで移動中に
狭い道で外車と向かい合いました。マイクロバスの方は後退しにくいのでクラクションを
鳴らしたところ、外車の運転席から降りてきたのはどこから見てもチンピラ。そいつが
マイクロバスのすぐそばまで来たのですが、すぐに外車まで引き返しドアをあけると、
「親分。結婚式だがね。」と言って乗り込んで何十メートルも下がって道を譲ったとか。

あけましておめでとうございます。
今年も皆様よろしくお願いします。


２０代前半の青春を名古屋で過ごした私ですので名古屋の話は懐かしいです。
新規オープン後５分で花が無くなったのはﾋﾞｸｰﾘしました。

、、、あと名古屋弁が好きです。「なーにー（上がり口調）」「やっとった」「えらい」「いいがね」

年が変わっても相変わらずの取り留めの無い文すいません。

わーーーーん！！！
新年一発目の痛恨の一撃。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい、、、、。

>>189　出前すし屋さん
そろそろ上げないと倉庫逝きしそうだったので
上げるのには丁度いい頃合いだったと思いますよ。

なので私的にはOK

どちらにせよ2日以内には私が上げる予定だったので(^^;

皆さん、アケオメ・コトヨロです。やっと接続出来ました。

オフ会は流れちゃいました。たこ社長の怨念が41年ぶりの
大雪となってしまったようです（ｗ

年末・年始は殆どたこ社長とメール交換・・・・ｽｶｰﾘメル友
状態（ｗ

・・・・・ところで、なんで名古屋ネタでもりあがっとんのー？

みなさん、明けましておめでとうございます。

イカさんの仰る通りオフは流れてしまいました。
でも、基本的に僕はいつでも出られるんで（夜）近いウチに
また、お願いします。

愛知県人は厳しいですよ。江戸幕府に搾取され続けましたから
それに対する智恵と言いますが、真相はいかに。

横レスｽﾏｿ　こんなのありました。皆さんもうご存知ですかね？

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

ま・まぁ経営板的に言えば・・・・過去のお世話になった同業
（今は大してお世話になってないかもしんないけど？？）
のご恩を忘れるな！ってことでしょうか・・・・

読みこみに時間が掛かる上、音声も出ます。お仕事中の方は
止めた方が良いと思われ・・・・・（ｗ　仕事中やんなってか？

>>193　イカさん
朝っぱらからそれ見て泣いちゃいました。
ダウンロード中にURLの「unix.swf」で大体ネタバレはしてましたが
最近、unix板行っていないのもあって
Webプログラム言語を使えないのもあって
ただ見守る事しかできなかったのを思い出しちゃいました。

プログラマだった時期があるので余計に心にグサリと…
私はあの事件以来「かちゅ〜しゃ」使ってます。
せめてもの罪滅ぼしです。

ぁ　ネタバレさせちゃいました　スマソです。

あと、それを再生できるセキュリティはマズイと思います

みなさん、今年もよろしくお願いします。
というか、今日までここが見つけられなかった。（ｗ
サーバー変わったり、冬休みで書き込みが多かったり、
個人的にも挨拶まわりがあったり、、、、、。
雪だったり、、、、、。
今年の抱負も吹っ飛んじゃう感じダガネ。

totokiさん
ありがとうございます。ホッとしました。

いかさん
今では懐かしい思い出ですがあの時はマジで泣きそうでした。
ネタばれすいまそんです。

・よかった。「三河弁と尾張弁は違う！！」とか突っ込まれなかった（ｗ。

sagarisugi
age

http://www.MintMail.com/?m=1934443
上記のアドレスからSign-Upして、登録すれば、
メールが送られてきます。それを読むだけでお金持ち！
そんなうまい話はまだまだ無いけど、
今度はそのＩＤで会員を獲得すれば、とってもどんどんお金が入ってくるみたい。
お金は郵送。月２０万程度。

今年の抱負はですね、「火」に気をつけます（ｗ

冗談はさておき、やはり増収増益といきたいですね。
あとは、家庭円満。これですね！！！

マルチ商法

うなぎさんがマルチ？（爆ｗ

うなぎさん=マルチ商法φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

おや、totokiさんもお仕事？

明日も、明後日も、明々後日もそのまた…
もお仕事です。　イカさんもですか？
私は、明日もあるので帰りますけど(^^;
　お先〜　ですかね？

>>204
結局、新年会で朝帰りでした（ｗ
横で奥が寝てるんですけど、起きた時が怖ひ・・・・・

本日、OOO板ウォーカーにコテハンで紹介されました。(やったぁ)
でも、もうすぐ21歳…　紹介文が恥ずかしい(*^^*)

>>205　イカさん
そうですか、ご苦労様です(._.)ﾍﾟｺﾘ
私も忘年会シーズンは連れ回されて午前様はありました(^^;
ところで、イカさんのメアド(メールアドレス)は
私のMSNに登録しても構わないでしょうか？(図々しい)

>>206 おはようございます。
>私のMSNに登録しても構わないでしょうか？

登録するだけですか？（ｗ

イヤ(藁

イカさん、先日は気づかなくてごめんなさい。
私もＭＳＮに登録したいなあ。イカさんホットメール持ってます？
やふはいかん。なんとなく。

>>209　SANさん
イカさんのなら
上の方に新年会用のホットメール晒してありますよ
私の方もだいぶ上の方ですが晒してます(^^;

私の方のはバンバン登録されて結構です。

>>209
>イカさん、先日は気づかなくてごめんなさい。

いえいえ・・・・気にしないで下さい（ヤホチャット）


ホットメールは・・・・・
>>93 to totoki
>>181 to イカ
・・・・・・・・・・・ですね。

[email protected]

>212
だれよ？

そろそろ、新年気分もなくなってきました。
ﾌﾟﾁｵﾌどうしましょうか？
もし、よかったら別ｽﾚにも募集かけたいんですが、いかがなものでしょうか？

いいよいいよ、別スレっていうか、別スレってどこよ、
という感じです。
２３日って勝手に決めています。
於うなぎんち。
別すれ予備情報要。デジカメ要。うＰ画像要。

別スレ→ココかアソコです（ｗ

HNが良くかぶるので変えようかな。

＞２１７たこさん
思い切ってＨＮ、”うさぎさん”なんてどう？？
・
しかし、オフ会が現実化しようとしていますねえ。
少し恐いような、、、。
ここに書いている方が持っている私のイメージってどんな感じなのでしょう？？
小太りで、油っぽいトラさんに出てくるタコ社長イメージか、
はたまたいかにも２世っぽくてポルシェに乗る長島一茂か？？
ふらふら、やせっぽちのへなへなの感じか？？
年齢はいくつくらいのイメージなのかな？？
聞いてみたいなあ。
イカさんはどんな方なのかな？？
私の中ではなぜか柔道一直線って感じなのですけど。
長らくメール交わしたメル友と会うのもこんなドキドキ気分なのかなあ。
ああ、自意識過剰で心配しすぎか、だれも私の姿なんか意識していないか。
その方が気が楽。
どんな格好していけばいいの？競泳水着？？
まあ、とりあえず頭髪のケアはばれないように万全にして行こうっと。
ああ、今日も酔っていて何書いてんだか。。。

おはよう御座います。
>>217　たこ社長さん

HNの件ですが、年末のコテハン・ランキングで経営板からは
2名しかランク・インしませんでした。あのアポ氏を差し置いて（ｗ
そのコテハンは由緒あるコテハンなのです！（力説！

>>218　SANさん
>ここに書いている方が持っている私のイメージってどんな感じなのでしょう？？

最近ネタがないので、それやってみましょう！板の住人の
皆さんで人物予想大会。

SANさんはどんな人なのか？誰に似てるか？どんな
イメージなのか？ホントにズラなのか？（ﾜﾗ　などなど・・・

他のコテハン人物予想も面白そうですね。私はうなぎさんと、
たこ社長のお顔は拝見してます故、それ以外の方を・・・

私のSANさんのイメージ・・・・・

身長175・スリムなダンディ・インテリっぽい・車は・・・・
セルシオに乗れるけど、取引先の社長に気を遣ってクラウンに
乗ってる（ﾜﾗ

しかも「今度はセルシオにしよ♪」って思ってる。だけどやらない。
日産車には絶対乗って無いような気がする。

普段は自分が話す事より、他人の話を聞いて頷いてるタイプ。
それだとストレスが溜まるんで、某掲示板でウサ晴らし(ｵｵﾜﾗ！

奥様第一、他のネーチャンには目もくれない。フーゾクなんて
言語道断！

なんてとこかな？（失礼しました）答えは来週水曜日に。

SANさんへ

●会社継承についてみなさんに聞きたい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1011216587/

でSANさんの過去レスが晒され始めたのですがいかがな物でしょう
止めますか？

SANさん自らいらっしゃった方がよろしいかと思いカキコさせていただきました。

----
余談
明日休めると良いな…って無理だよなぁ
では、ココのROMに戻ります。

>>220　totokiさん
>SANさんの過去レスが晒され始めたのですが

おお！懐かしい！SANさんの名言集じゃないですか！

＞２２０さん
ちょっとくすぐったいけど懐かしいなあ。
今読み直すと、我ながら昔はまじめだったなあ。（←どこがよ？？）
＞２１９さん
＞身長175・スリムなダンディ・インテリっぽい
そーいう意地悪を言うと当日お腹が痛くなって欠席するかも。。。。。
まあ、あたっているけど。（←はあ？）
・
今日も飲み会でした。６時半から１時半まで、７時間。今は泥酔状態か？？
来週はオフィシャルは週３回。すんんんんごい偉い人との会合もある。緊張。
オフ会（プライベート）を入れれば週４回だあ。
おじさんはどこまでもやるぞーー！！みなさんも頑張ろう！！！！！
出来ることは全部して、ダメでも悔いのない仕事をしたいなあ。
特攻隊気分なのかな。ちょっと鬱入ってます。

ほんとに、酔って書くとロクなもんじゃないですね。
みごとなまでなバカっぷりです。
とほほ。

明日お邪魔いたします。オフ会に出席する前に私の人物予想を乗せておきます。

SANさん
年齢：38歳
車：　国産高級車（トヨタセル塩。あえてイカさんと逆逝ってみました。）
外見：体型は普通。顔はあえてナイスミドルでは無く、人当たりのよいしょうゆ顔。
　　　　プライベートの服装は嫁に任せるが、なかなかセンスが良い。
　　　　
イカ専務さん
年齢：専務というから？多分40代？否35歳
車　：もちろんトヨタ。クラウンと行きたいが、多分ワゴン。
外見：家族思いのナイスガイという某サイトの紹介から身長は高め。180くらい。
　　　　痩せ型だが、スポーツマンっぽい。服のセンスもやはりさわやか。短髪。

うなぎさん
年齢：好青年らしいので32歳。
車　：高級車を乗り回すという、これまた某サイトの紹介からBMあたりか？
外見：身長165センチくらい。飲食店らしく短髪。顔はシブイ。体型は普通で、
　　　　服のセンスは若さを残した少し古風なセンスがひかる。

どうでしょうか？

私は2chは昨年の夏ごろからの住人です。このｺﾃﾊﾝは最近からです。
人見知りをする性格？かもしれません。オフ会って初めてなので緊張してます
です。どうぞお手柔らかに。

今日の予定
５時　今日の参加者全員にショートカットを送りつける。
６時　保健所に通報
７時　消防に通報
８時　出前を注文

>>224
うふふふふ（ｗ ｺｳｺﾞｷﾀｲです。

>>225
ﾜﾗ！

うーん、誰の予測があたったのだろう？？？
少なくともイカさんは私の思ったとおり。
生っ粋の営業マンですねえ。
近くまで来たら酔って下さい。
寄って下さいか。ありがとうございました。

私の予想は身長以外は大当たりでしたね。SANさん
想像以上にダンディでしたよ（ｗ

>生っ粋の営業マンですねえ。

え？私、営業経験は殆どないです。去年の春から半分
営業してますが・・・・・技術説明の為の営業ですかね。
いわゆる、「仕事を取る為の営業」はしてません（ｗ

>>225
プリクラ参加者さん、馬鹿ウケしてました。SANさん曰く
「予想通りだ〜」 （ｗ


ヽ(`Д´)ﾉ　ｷﾀｸﾊｱｻﾉ４ｼﾞﾀﾞｯﾀﾖ！
　（　　） 　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
　/　ヽ

>>217 たこさん
HNの後ろに#[任意のpass]をするとトリップと言う機能が使えて
個人を特定できるようになるのであえてHNを変えるよりはよろしいかと…

ちなみに私は↑の何かあったときはトリップを使いますので(;´д｀)トホホ

遅レスですが　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(._.)ﾍﾟｺﾘ

日本語おかしい(･_･､
「何かあったときはトリップを使いますので」
↓
「トリップを何かあったときは使いますので」

昨日は、どうもありがとうございました。
オフ大成功ですよね？←少し不安（ｗ
また、お願いします。

>>225プリクラ参加者さん
拝見させて頂きました。
こんなことがあっていいのだろうか？
ダイエー救済より（以下略（ｗ

ＭＬ笑いました（ｗ


追伸：一軒目に行った店の女の子からメルありました。
　　　　「あとで来ると思ったのに〜。また、寄ってくださいね。ｳﾌ♪」
　　　　とのことです。近いｳﾁに行かねばなるまい。ですよね？（ｗ
　　　　　

みなさんレス遅れましたが、今日午前5時に無事帰宅できた
ことを報告しておきます。

イカさん、せっかく薬頂いたのにどうも許容範囲以上に飲みすぎて
しまったらしく、朝すごい状態でした（ｗ

私の予想は年齢はほぼ的中、外見はうなぎさんが大ハズレでした。
全然今風でした。

>>231うなぎさん
大成功だと思います。本当にいい経験しました。
あの独特の緊張感って面白いです。

午後7時前にうなぎさんの店に着く。

私「・・・あれ？思いっきり店開いてる．．．」
店に入る。
「いらっしゃいませ〜お一人様でしょうか？」
私「いや、あの、オフ会ってのに来たんですけど．．．（恥」
客席や厨房を眺める私。訴えかけるように厨房を見る私。

うなぎさんと思われる人物と目が合う。
目で訴える私。「・・・オフ会に来ました〜。たすけて〜！」

なんとか席に誘導される。
海千山千の経営者2人が若造を見上げているのだった．．．

画像アップお願いします。
>>233の続きもお願いします。

不気味な笑みを浮かべて手招きされ、席に就く事に・・・・

「はじめまして」 「ハジメマシテ」 「あの・・・土曜日です」
「こちらがSANさんで、私がイカです」

軽く自己紹介の後、ビールでスタート。まずはイカが
「何故経営板に？」 と聞いてくる・・・と、そこでSANさんの
連打が炸裂！

「今何してるんですか？家業は何ですか？何故・・・」
それはまさにこんな ↓ カンジでした。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼（（人⌒从*）） ／
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　，⌒；　）lll（・）　＞
　　SAN　→　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　（　⌒　ζ＞∵））ヽ　　←土曜日
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>/・（（　从 人・ヽ＼
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i 　∵
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　　　|　　／　　ノ ｜ 　　Ｖ
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／


続けてもよい？

続けてください！
なるべく詳しくお願いします。

o(^o^)o ワクワク

>>233、>>235の続き。

SANさんに自分の過去・現在・将来の展望を熱く語る。詳細は
ｱﾎﾞｰﾝ。

ここでお土産タイム。イカが出した土産、それは某コテハンの
プリクラであった。大いに盛り上がる4人。駄菓子菓子、それは
諸刃の剣でもあった。ブリクラを見たものは某コテハンに顔を
晒さなければならない・・・・・

ここでSANさんがヅラを気にし始める。ここで私とSANさんとで
２ショット！続いてうなぎさん＆イカで同じく。

徐々に舌の回りが良くなり、二本目のビールを空けた頃、
運ばれてきた料理を見て三人がﾋﾞｸｰﾘ！！それは何か？それは・・・


マグロの兜焼き！！
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

あれには流石にｵﾄﾞﾛｲﾀﾖ（ｗ

マグロの兜焼きはすごかったです。

うなぎさんの親父さん？が2つ持ってきてささっと取り分けて頂いて、
「全部食うと腹ｲﾊﾟｰｲになって他食えなくなるから、あんまり食わないでね。（ｗ」
ってかなりうまｳﾏｰなんですよ。でもなんだか話したり、飲んだりで兜焼きは
あまり食えなかった。親父さんすんませんです。

その後の料理は蒲焼＠卵焼き、肝をたれにつけてあるやつ、アサリの酒蒸し。
ちょいと料理名分かんないんでうなぎさん頼みます。

なんだかｶﾞﾝｶﾞﾝビール飲んでました。みなさん注がれるのはお嫌いなようで、
手酌で飲んでました。そこでﾏﾀｰﾘしてきたところで日本酒も飲んじゃいました。

いやああ、私、板では謙虚に控えていますが
実際は怒涛の切り込みなんですよ。ほとんど本音でしゃべります。
見た目と髪型ははソフトですけど（ｗ
気に触ったらごめんなさいね。土曜日さん。
で、兜焼き、うまき、肝焼き、酒蒸し、あと何食べましたっけ？
お酒は司牡丹でしたね。高知県の。
今気づいたけど、めちゃ安でしたねうなぎさんち。お友達価格か？
ごちそうさまでした。
で、レポートの続きは？わくわく。

どうも。レポートの続きを書こうと思ったんですけど、私結構酔ってまして、
話の内容とか途切れ途切れの記憶なんです。申し訳ない。
楽しいとどうも飲んじゃう性格なんです。

ということでその後のレポートはまた追々ということで今回は、オフ会でみた
コテハンの印象を語りたいと思います。

SANさんは>>240で書いてるように見た目と髪型は本当にソフトでした。（ｗ
というか、見た目が若い。うーん若いというより若若しいというか、なんだか
元気が満ち溢れているというか．．．スーツでビシッと決め口調もソフト。
でもキチッと的確に話を突いてくる・・・というか何でしょう？そのままですね。
怒涛の切り込みでした。本音でだと思います。（ｗ

イカ専務は、思っていたよりも人当たりの良い人でした。それは>>235や
>>238で出てますね。以外に車の趣味で盛り上がってしまいました。
SANさんに説明しようと思ったら「その話はDQNだから、止めときなさい。」
と注意されました。

うなぎさんはいい意味で予想を裏切られました。外見はまったくハズレでしたね。
うなぎさんの人柄は万人受けするものだと思います。もともと飲食業に向いて
いたのか、飲食業に就いているからそうなったのかは分かりませんが。
車は当たってました。その車で名古屋の街へ2次会へ。うなぎさんの店で
「うなぎさん！」って呼んだら、うなぎさんのお母さんが変な目で私を見てました。
当たり前ですね。

店のイメージも全然違いました。店に到着したときはうわーすげーと素で
思いました。ロードサイドで目立ってましたよ。

今日はこの辺で。

>で、レポートの続きは？わくわく。
そこまで言われちゃ書かなきゃ（ﾈﾑｲﾖｰ）

>>239の続き

流石、皆さん2ちゃんねらー・・・・兎に角譲らない。会話は
ドンドンエスカレート。秘話暴露ネタに突入！

「○○さんて（ｱﾎﾞｰﾝ）なんだってね〜」
「実は（ｱﾎﾞｰﾝ）のスレは私が立てたんですよ」
「たこ社長って（ｱﾎﾞｰｿ）ホントは（ｱﾎﾞｰﾝ）らしいっす｝

などと白熱・・・・途中、SANさんからクレームが入る・・・・

「あの・・・私の名前は○○（本名）ですから・・・・」
（HMで呼んでると、OFF会だとバレる？）

以降、「逝ってよし」　「ｺﾞﾙｧ!!」等の2ちゃん言語はトーン
低めで推移する（イイ歳こいて恥ずかしいだろが！）

そうこうするうちに、うなぎさんは片付けを終えて合流・・・
「次行きますか？」・・・・・2次会に突入となりました。
　　　　　∧∧　　　　＿　
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ. 次行くぞ │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
お次は県内最大の歓楽街。うなぎさん、SANの後をひたすら
ついて逝く。

「ｵﾊﾟｰｲ触れるよ〜♪」の呼びこみをあえて無視しつつ、
普通（←ココ重要）のラウンジ（呑み屋さんのね）に・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 日　凸　�U　廿　Ц
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ≡≡≡≡≡≡≡≡∧＿∧
　　　♪ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U　∩　［］　％.　（´Д｀； ）
♪　　 ∧ ∧　♪　　　　　　∧＿∧. 　　　　__Σ∧ ∧_Σ∧＿∧ ＿＿_）_
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪　　.目（´∀｀ ,,） 　 　 　　　(Дﾟ； )日（Д｀；　）□
　　 　 |つ[|lllll］). 　 　 　 || （つ∞> つ　 　　― / 　 | ― （　 　　 ）―――
　　 〜|　　|　　　　　　　 || （　 （　 （ 　　　　＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　 || （＿（＿_）　　　　　━┳━ 　 └ ┃―･゛



　　　　経営とはナー・・・・企業とはナー（・・・・嘘 だけど
　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｱｰﾃﾞﾓﾅｲ
　　　　　　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　ｺｰﾃﾞﾓﾅｲ　
　　　　　　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　　　　　　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
　　　　　（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

・・・・・・まだ続ける？飽きない？

>>240 SANさん
いや、切り込みはチャットでも感じられます(;´д｀)トホホ

>>242 イカさん
細かい突っ込み…「HM」は「HN」では？
いやいや、楽しいですよ。o(^-^)oワクワク

普通のラウンジが朝の４時までやっていると主張するわけね。
奥様方にはそれで通るのですか？

＞２４１
＞SANさんに説明しようと思ったら「その話はDQNだから、
＞止めときなさい。」と注意されました。
そんなことあったのですか。言ってくれればいいのに。車のことは
よくわからないけど。
＞２４２
＞「ｵﾊﾟｰｲ触れるよ〜♪」の呼びこみをあえて無視しつつ、
＞普通（←ココ重要）のラウンジ（呑み屋さんのね）に・・・・・
ぐらついたよねえ。きゃばくらは苦手なんだけど、”なまチO”っていう
言葉にぐらつくよね。ラウンジでも私はおねえさんとほとんど話さなくて
みなさんと順番に話していたですね。次回はおねえさんとも話そう。
＞２４３
＞いや、切り込みはチャットでも感じられます(;´д｀)トホホ
うっ！！

ところで、土曜日さんって誰ですか？

>>243 totokiさん。
HNﾀﾞｯﾀｰﾈ 失礼しました。オマケにSANさんを呼び捨てに
しておりました（謝

>>244
いや、まだ続きがあるんだってば。

>>245 SANさん。
んじゃ、今度は「なまち○」オフやりましょ〜（ｗ

>>246
「飲食店個人経営を語るスレッド」御参照下さい。

>>247 イカさん
続きキボン

>>248 ﾗｼﾞｬ

「じゃぁ、そろそろ」といってラウンジを出たのが、多分1時過ぎ。
SANさんとはここでお別れする事に・・・・・


SANさんお気を付けて〜！

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ１) 　 へ１)　　 へ１)　　 λ（←SANさん）
　　　 　> 　 　　>　　　　 >　　　 　 ﾍｲ ﾀｸｼｰ・・・・

まだ少し呑み足りないような、もう随分呑んだような・・・・・
うなぎさんの運転でお店に戻る・・・・ところが・・・・・



お店のすぐ前まで来て、うなぎさんがイカに投げ掛けた一言。

∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧ ←当然、今日も仕事
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ （7時起床）
　 　 l:::::::::　　 うなぎ |　　　　　 イカ　　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　u　 ::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ

「・・・・イカさん、もう一軒行きますよね？」（←この人今日休み）


それで行ったのが某チェーン店のラーメソ屋。ここでイカはまたもや
ビールを注文。「この人どれだけ呑めば気が済むのか？」


　　　　　　 ∫
　　　　　∫
　　 ∧＿∧∫
　　（,　´∀｀）、＜お兄さーん ！ビール頂戴！
　 （つ=||||＿⊃_＿
　￣￣＼≠／
　　　　　 ￣


ここでも大激論、でも内容は殆ど憶えていませんわ。19時から延々・・・
今3時だから・・・8時間かよ？オイ！

てな事で、こんな時間になってしまいました。

・・・・・なんか最後がｵｿﾏﾂで申し訳ないっす。ﾁｬｿﾁｬｿ！

ずれた・・・・

いやー私もほとんど内容憶えていません。イカさんが結構語ってたような。
ビール頼んだんですけど、もうほとんど限界でした。

ラーメン食べてそろそろってところで店を出たんですが、
ラーメン550円なんですよ。3杯で1,650円。ビール2本飲んだですよ。
しかもうなぎさんは飲まないので私とイカさんで飲んだですよ。
会計逝ったら3,000円くらいだったんで、何気に1,000円出しました。
酒でボケてました。うなぎさんは余分に払った計算になります。ｽﾏｿ。

うなぎさんの店に行って、イカさんとうなぎさんとお別れしました。
私はそこでお別れでした。うなぎさんがイカさんを送りに行きまして、
私後ろついて帰りました。そうです飲酒運転です。

この辺はSANさん、イカさん、うなぎさんはしっかりしていて、飲酒運転撲滅
推進委員長とか言ってるんです。そこでまた「ｼｭﾝ↓」ですよ。というわけで
帰り道に酔ったコンビニの駐車場で小一時間眠りこけました。窓開けて、
エンジン切って寝てたので、ｻﾑｰとなって帰りました。家に着いたんですけど、
朝日が昇るまで車で寝てました。

オチがなかったですね。すいません。

>>243 SANさん
ぁ　やばッ　いつもの「ｻｸｯ」というかんじの　私の毒出しちゃったテヘッ

>>248 イカさん
オフ報告どもです。
楽しかったみたいですね　良かった良かった。

>>251 土曜日さん
社長や重役が飲酒運転して捕まると後々が悲惨ですからねぇ〜
そこも考慮されたのかと(^-^;

ちなみに私は飲みませんが…(宴会等の席では話は別)

くそぅ　近くならオフ参加したのに…

うわーーーん
逝きたかった。
まあ、私は盛り下げるんで良かったかも。

ちなみに私は「いじられキャラ」です。
サラリーマン時代は上司にかわいがられたというかいじめられてたというか。


ぜーーったいまたやってくらさい。

レス漏れてた・・・・　>>234さん。
画像UPは堪忍して下さい。もし、どーしてもと言うならば
上半身裸で、腹部に「2ちゃんねる＆レス番」をマジックで
書いて晒して頂ければ考えます（ｗ

>>244
>奥様方にはそれで通るのですか？

他の方は判りませんが、ウチは朝帰りもOKです。何事も
普段の心がけですね。それだけ信頼されてるというか・・・・
（信頼どころか心配もされてないって言うな）

>>252、>>253

いや、マジでお時間作って下さいよ。SANさんのご都合さえ
付けばOKなんですから。宿の手配なんかは私にお任せ下さい。
後悔させません（ｗ

そーいや、忘れてたネタが一つ。例のｵﾊﾟｰｲスナックの呼びこみを
聞きつつ、街を歩いていた時のお話・・・・

イカ　　　「ほー・・・なまち○かぁ・・・・・」
うなぎ　　「あ・ダメですよSANさんはフーゾクは一切行きませんから！ね？」
SANさん　「いやぁ・・・あれはフーゾクじゃないから・・・」（十分フーゾクだってば）

・・・・・・んじゃOKって意味ジャン（ｗ

兎に角、参加者の皆様お疲れ様でした。皆様のお心遣いに感謝
しています。こんなDQNを相手して頂きまして・・・・・・それでは
次期オフ会を目論みますね。

いや、断じてなまち＊は風俗ではない！！
しかし、よく覚えてるなあ。
今日も私は５時半から２時まで、８時間半飲んでました。
気合はいったなあ。
あすは近所の社長さんと飲み会。ああ、明日じゃなくもう今日か。
衝動買いした機械の納入日でもあるなあ。また頑張ろ。
またオフ会やりたいなあああああ。

>>253 出前すし屋さん
大丈夫です。　私がいじって盛り上げますから(ぇ

>>234 イカさん
私自身はWebに私の写真を晒してますが、何か？(藁

「いや、マジでお時間作って下さいよ。」
…作れるんですが。何せｼｬｷｰﾝまみれなので…
あっ　…　仕事貰えるのなら　…　行けるかも(藁
　(でも、私営業じゃないし…　そこら辺でもめると嫌だしなぁ)

>>255 SANさん
「しかし、よく覚えてるなあ。」
そうですよねぇ、私もそれを感じました。
テープレコーダーか何かで録音されてたんじゃないかと…

オフ会にはまっちゃいましたか(;´д｀)トホホ

-----
余談
もうちょっと規模が大きくなると
「異業種交流会」という名目も使えるんですが何とも難しいですね。

>>254 イカさん
>画像UPは堪忍して下さい。もし、どーしてもと言うならば
上半身裸で、腹部に「2ちゃんねる＆レス番」をマジックで
書いて晒して頂ければ考えます（ｗ

やりますよ！！（ｗ
オフ会いいですね。ＳＡＮさんの話なら、ヘタなセミナー行くより
何倍も勉強になりそうだし・・・
九州の人はいませんか？いないよね？

九州オフ用にプリクラ撮らなきゃいけないみたいだな。

昨夜の酒がやっと抜けてきました。代わりに睡魔が・・・・

>>255
>またオフ会やりたいなあああああ

是非是非！私ゃ何時でもOKっすよん。

>>256
>私自身はWebに私の写真を晒してますが、何か？

URL貼って下さい（ｗ

>>257
>やりますよ！！（ｗ

本気にならないでくださいよぅ〜（ｗ

追伸・・・・SANさん、たこ社長、他のスレで
球ネタしないで下さい（ﾜﾗ

>>257 243さん(以後宜しければコテハンでお願いします。)
（￣□￣；）！！　九州オフ…
当方、九州男児(しかも在住)ですが、何か？

必然的に参加になりそうです(;´д｀)トホホ

>>256 イカさん
…　2chで晒すのですか？ …　後でｺｿｰﾘ教えますわ

お久しぶりです、ある方のご要望で
生きてますカキコ
この場を借りてご心配下さった方
ありがとうございます

どうもです。
いそがしいので、ネット断ちしております。

オフ楽しそうでいいですね。
SANさん肝臓大丈夫ですか？

私はすっかりフィットネスにはまって、ウォーキングしたり、
軽くウェイトトレーニングしたり、プロテイン飲んだりしてます（自爆）

>>261 てんちょさん >>262 へなへなさん
ヲッ 最近顔を出さないHNがッ(^-^;

お元気そうで何よりデス(お二方) (._.)ﾍﾟｺﾘ

スレ紹介

《ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾁ》た・・助けて！！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011747925/

スレの杜にありましたが、本スレ見たらお腹がえぐられそうになるぐらい
ﾜﾗﾀので…

>>256　totokiさん
いじって下さい。
昔同期の人に言われました。
「出前すし屋さんは上司に可愛がられていいなあ、（かまって光線）が出てるんですよ」
いや、おもいっきり嫌なんですけど。同じことをしても怒られるのも誉められるのも人の３倍ですもん。

まあ、最初の第一印象で上司は私が可愛くてしょうがないという人と
大っ嫌いな人と完全に分かれましたね。暫く接している間にうれしそうに可愛がって（いじめて？）くれるように
なるんですが。

＞へなへなさん
ご無沙汰です。ちょっとでも出てきたということは
例の調子はいいのかな？？２回目はもうすんだのかな？
頑張って下さい。
・
ちょっとまた板がいろいろ活発でＲＯＭっていても面白いですねえ。
あすからは求人の面接です。私の会社にとってはすごい人数。
みんな働くところに苦労しているんだなあ。
・
イカさん
送付いただきましてどうもありがとうございました。
お礼は後日。

私信レス交換板になってますね。ROM専の方、ご迷惑かけます（ｽﾏｿ

>>261　てんちょさん
頑張れ〜・・・・待てば海路の日和あり（だったっけ？）・人間万事塞翁がｳﾏー
・身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ・・・・（実はそんなに深刻じゃなかったりして

>>266　SANさん
きゅ・求人面接？私、明日行きます！（ﾜﾗ
取りあえず200万位持参ならOKですか？（ﾀﾘﾈｰﾖﾅ、ｿﾚｼﾞｬｰﾅ・・・ｾﾞﾝｾﾞﾝ

>送付いただきましてどうもありがとうございました。

忘れ物をお届けしただけですので・・・・（ｼｰ・・・ﾅｲｼｮ）

>>265 出前すし屋さん
>いじって下さい。
いじって下さいって　ｸﾞﾍｯﾍｯﾍｯ （＾¬＾) ｼﾞｭﾙｩﾘ
なんてのは冗談で

かまって光線ですか。私もよくいじられるので出てるのかも
私は、いじられるしいじるんですけど(;´д｀)ﾄﾎﾎ

私を嫌いになる人は大体決まってるんですが
「野球一筋の真面目一徹な方」…
いや、何故か知らないけど嫌われるんですわ
う〜ん、みんなで「また〜り」と言うのが気にくわないのかも(;´д｀)ﾄﾎﾎ

全然関係無い話しですけど、↓こんなの知ってます？皆さん。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011891197/

ヤフオク板から見つけました。２ちゃんねらには割り引きが
適応されるとの事。たこ社長必見。

>>269 イカさん
ヤフオクですか(;´д｀)トホホ
私、実はやってないんです。

個人情報とかの扱いが気になって気になって(杞憂ですが)
割引があるならヤフオク始めようかな…

イカさんヤフオク楽しいですか？
ちなみに、楽しいと答えられた場合
　どんなところが楽しいですか？

確か、ヤフオクって5月から有料ですよね。
う〜ん

>270 totokiさん。
昨夜はすみません。妻が「何かヒョコヒョコ出て来る〜」
と申しておりました。（私は帰宅1：20でした）

>イカさんヤフオク楽しいですか？
>どんなところが楽しいですか？

楽しい？うーん・・・・不要の物で価値があるものを沢山
持っていたら楽しいでしょうね。

私の出品したもので、最高記録は￥3500で仕入れ（20年前）
\46000で売れました。粗利76%！こんな商売が続けばイイんです
けどね。ヤフオクでの総売り上げは25万位かなトータルで。

ヒョコヒョコかよッ！(いや、何となく)

>>271 イカさん
はひ、何か完璧に無視されていたようですので
悲しみに明け暮れ涙涙で…(以下略)

「（私は帰宅1：20でした）」
お疲れさまです！　と言う私も丁度の午前様です(;´д｀)トホホ

「粗利76%！こんな商売が続けばイイんですけどね。」
オッ（￣□￣；）！！ｽｺﾞｲ　何を売ったんだろう…

不要な物で価値のない物なら
うちの父が作った屋根裏部屋に転がってるかと…
出してみようかな…見る人が見ると価値があるかもしれないし

ほぼ、本職でヤフオクで稼いでる人もおられるようですし
(前に経営学板でその方を見た記憶が…)
やり方はリサイクルショップで仕入れてヤフオクで売る等の手段
だとは思いますけど。
価値があるものを見極める目が必要そうです。

イカさん
○○○スレの件、早く対処しないとすっぱ抜かれて終わりになりますよ？

>273
ほぇ？

>>274 イカさん
「ほぇ？」
(･_･､　せっかく金になりそうなのに…
MSNでお話ししたスレですよぉ(わかって下さいな)

>>275
ん？何？（ｗ

もういいですぅ(･_･､

プルバイダー変更でMLから洩れてしまいました。

プルバイダーはプルトップのついたバイダーのことね。
逝ってきます。

>>279 たこ社長さん
プルトップのついたバインダーかと思いました(;´д｀)トホホ

私もMLに入れて貰えたら嬉しいんですが　駄目ですよね(・_・、

>>280
前スレの>699から読んでちょ。（敢えてリンクはしない）

>>281 イカさん
はひ　読みました お教えいただいてありがとうございます。
と言うことは参加自体はｏｋとの事なのでしょうか(^-^;

>>282
うーん、どうなんでしょうか？管理者はへなへなさんですし・・・・
今御忙しいようですし・・・・私には判断が付きません（ｺﾞﾒｿ

>>283 イカさん
一応メールは送ったのですが…

>>284
そうですか・・・・後は知らん（ﾂﾒﾀｲｯﾃｲｳﾅ！）ホントに知らん（ﾜﾗ

>>266 SANさん。

そー言えば求人されたとの事ですが、SANさんや、皆さんは
求人の時にどんな所を重視されますか？

例えば我が社の例でいいますと（失敗例が多いんですけど）

1.パートさんの求人の際に2人（友人同士らしい）で面接→この2人だけが仲良くなって×
2.やたら経験をアピール　→　周りに馴染めず退社。
3.向上心（野心家とも言う）タップリ→やはり周りに馴染めず退社。

うーん・・・なんとかならんものか・・・・・

基本的な会話が成り立たない場合はＮＧ．
それ以外の内容はあんまり考えません。
明るいのが最大ポイントかな。
ていうか、２０分くらい話しただけで
人を見極められる程わたしは熟練していないです。
逆に、今会社でばりばりやってくれる人も、「こりゃ長続きしないな」なんて
面接時に思った人が多いです。
ほんとに人を見る目が無い。とほほ。

別スレでも書きましたが、一緒に仕事したい人を採用するのが一番だと思います。
「従業員としての理想像」で採用よりベターです。「ハキハキとした口だけ」や
「実直そうな怠け者」に騙される確率が減ります。
そのためには大事な取引先の御接待以上に話題をふり話を盛り上げます。その為に
履歴書には趣味の欄があるのですよ。それで話が盛り上がれば相手の本来の姿も
見えます。初デートと同じですよ。

＞２８８
仲間意識を脱しきれない人材しか来ないのでは？？私は自分にないものを持っていれば、即採用だな。それと転職経験の少ないヤツ。忍耐強いから。

面接の場までは仲間意識もなにも無いと思います。
中小零細で仕事するにはやっぱり仲間意識が大切だと思いますよ。
だいたい経営者の立場で（社内の）嫌な奴と仕事する必要がないもん。

ピンチだ。お仕事。大ピンチ。開き直って今晩は飲むかな。
気分転換要だなあ。
最近、この板にも私が書き込めるような内容がないし。さみしー。
みなさんの気分転換用板はどこかな？？？？？？
・
しかし、会社始まって以来のピンチかも。
まあ、ストレスがたまりにくい体質だからいいけど。
みなさんの気分転換法は何？
私は何していても仕事つながりになるなあ。
スポーツクラブに行っても「人脈出来ないかな」てなこと
ばかり思っている。

>287、>288
通信状態が悪くて遅レスになってしまいました。申し訳ないです。

>ほんとに人を見る目が無い。
同感です。ウチもｶﾅｰﾘの人数を面接しましたが・・・・

>一緒に仕事したい人を採用するのが一番
ﾅﾙﾎﾄﾞ！今度参考にします。

>289
私は所帯持ちを重視してます。独身がイカンという訳では無いですけど。

>290
ワガママな意見だなぁ（ｗ
でも同意です。

PS.）裏通りに新規開店しましたね。今晩ﾒﾙします。

>291
気分転換の板？私はヤフー板です。

>しかし、会社始まって以来のピンチかも。
う！不謹慎だが新ネタの予感がしているのは私だけ？

イカさん、私の会社の新規開拓はお任せしましたよ！！
明日の食い扶持を是非わたしに！！！！
ちょっと希望が持てましたよ。はい。

>>293　　ＳＡＮさん。

今日、ＳＡＮさんの会社にお邪魔しました。・・・（ｳﾗﾔﾏｼｲﾃﾞｼﾖｗ
・・・・・・こんな立派な会社の社長が２ﾁｬﾝﾈﾗだとは・・・・・世間の
人は思いも寄らないと思います。ハイ。

お忙しい中、お付き合い頂いて恐縮です。突然お邪魔して御迷惑
掛けました。重ね重ねお詫び申し上げます。

ビジネスの件は余り期待しないで下さい。力無いんで（ｗ
お役に立てれば幸いです。明日（2/15）勝負してきます。

>>291 SANさん
「みなさんの気分転換用板はどこかな？」
私は、車板です。今のところですが…
とは言っても仕事がらみって言えば仕事がらみです(;´д｀)トホホ
　(車の改良すべき所は何処かな？何を望んでいるのかな？...等)

「みなさんの気分転換法は何？」
行く先を決めないドライブです。(そのまま出社したりもするんですが…)

>>294 イカさん
いいなぁ（＾¬＾)
「（ｳﾗﾔﾏｼｲﾃﾞｼﾖｗ 」
はひ

>こんな立派な会社の社長が２ﾁｬﾝﾈﾗだとは・・・・・
それ、ウチじゃないです。
昨日、お土産まで用意させていただいてイカさんをお待ちしていたのに。
間違ってんなのか、弊社は靴が汚れるから故意になのか、
隣の会社に入っていかれた様子。
残念。
今度は是非私のあばらやも見に来てください。

うーん、行き先を決めないドライブかあ。
かっこいいなあ。そーいえば、２０代前半は良くやったなあ。
深夜のカセット（ＣＤもＭＤもない時代なので）から流れる
こるとれーんやすたんげっつ。
窓開けてもヅラ飛ぶ心配もなかったあのころ。

>295
私もドライブ好きです。もっぱら早朝の峠に行きます。昨夜は自慢の
愛車でうなぎさんを引きずり回しました（ｗ

>296
マジで会社を拝見させて頂いてﾋﾞｸｰﾘしましたよ。先日衝動買いした
ジンジャーも凄かったですし、金メッキのアイボもスゴイ！受付嬢も居るわ
守衛は居るわ、事務所にはキレイなお姉さんが・・・5.6人居たなぁ・・・

・・・スーツ着ていけば良かったよ（ﾄﾎﾎ

そういう見方もあるんだなあ。
ジンジャーは畑に埋まっています。たまに掘り起こして冷奴にのっけます。
受付嬢と守衛って、現場の作業員さんのこと？？
事務所のきれいなお姉さんは、今年６０歳で定年です。
代わりを募集中。またまた面接だア。
・
今日は１ヶ月ぶりくらいの現場で、疲れたなあ。
日記風の駄話になってきたのでこのへんで止めます。

３００！！

うなぎさんの屋号の発表もここでお願いします。
ＰＣあけられないっす。

もうHNに使ってる人いる？

>>301
うなぎさんちの屋号は○○○○ですよ。ちなみに商店街に
メールしました。出張からお帰りになったら、ご確認下さい。

行ってきます。

この板つまんなくなったよね。
こてはんも減るよね。
がっこは春休みなのかね。
このスレでまったりとする人の気持ちも分かるね。
ここも最近さみしいけれどね。
ここがこの板の良心だったね。

同じ歳の人達が頑張ってるのは嬉しいんですが…(;´д｀)ﾄﾎﾎ
(もうちょっとだけ違う形でエネルギー使って…)

>>297 SANさん
「２０代前半は良くやったなあ。」
似たようなことやられてたんですね。嬉しい(^-^)

>>298 イカさん
「もっぱら早朝の峠に行きます。」
もしや…走り屋さんですか？
いいなぁ峠走れる車って（＾¬＾)

>>304さん
「ここがこの板の良心だったね。」
…過去形にしたくないです。

>>301
それだけは、カンベンしてください・・・(ﾟдﾟ)

名古屋出張（妹の引越しの手伝い）だったのに、宴の後の見学も出来ませんでした。

もっとはやくいってくれれば
どうにでもしたのに。。。。。。ねえ

＞たこさん
ここは、経営学板です。時間の融通なんていくらでも利くはずです。。。
ですよね？ＳＡＮさん。残念です。

さすがに家族の中から自分一人が抜け出すわけにはいかないです。
>>294に負けないぐらいのレポートするために最後に昼ごはんに寄ろうと思ってましたが、
時間的にも無理でした。
ひげを剃っているのでイチロー似のプリクラでは顔バレしない自信もあったのですが。

>305
>いいなぁ峠走れる車って（＾¬＾)
いやいや、走るだけなら軽トラでも走れますから（ｗ

>308、>309
烈しく同意です。

ら・来週も出張になってしまいました（ﾂｶﾚﾙ
東京・目黒方面のコテハンの方はいらっしゃいませんか？（ｗ

イカさん！！！！
今週か来週に私も行かなければなりません。
今週金曜日にしようかと思っていましたが、、。
いつ行くの？？？？？
泊まろうと思っていた銀座のホテルがほら、例の水害？で。（ｗ
目黒のホテルはきれい？？？？？
フロント前通らないでエレベーターに乗れたりしない？？（ｗ

>烈しく同意です。
ここまで書かれるほどイチローに似てるかなあ。

>312 SANさん。
>いつ行くの？？？？？

えっと、多分2/25、26、27のいずれかになると思います。
しかも、日帰り！ですからホテルの情報は持ってないです（ToT)ﾄﾏﾗｾﾃｸﾚﾖ・・・・

>313 たこ事務局長
>ここまで書かれるほどイチローに似てるかなあ

イチローにあのプリクラ送ったら、どんなコメントが聞けるでしょうか？（ﾜﾗﾜﾗ

こんなプリクラを何時取ったんだろう？

oyajipurikura?

先ほどお客さんから連絡があって、出張は延期になりました（ﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾖ　!　ｲｯﾀｲ?

u---.
うーーー。
ウーーー・
まだ迷っています。あす、埼玉まで行くべきか。
東京から１時間以上かかるって。乗り換え入れたら１時間半。
遠いなあ。寒いかなあ。
イカさんとも飲みたいなあ。
うなぎさんは仕事かなあ。
うーー。

>>318
出張は2/28にｹﾃｰｲしました。

>遠いなあ。寒いかなあ。
遠いとは思いますけど・・・・・明日は例年よりは暖かいそうな。


>イカさんとも飲みたいなあ。
あ・有りがたきお言葉・・・・・・

＠ただいまです。そして、おやすみなさい。

>>311 イカさん
「いやいや、走るだけなら軽トラでも走れますから（ｗ 」
確かに(;´д｀)トホホ
ツーシーターのミッドシップですし…

-----
余談
皆さんと飲みたいなぁ

>>320
ごめん・・・・昨夜SANさんと呑んでました。ﾎﾝﾄｺﾞﾒｿ（笑）

まさか、おっぱい揉まれてる女子高生の参加があったのでは？

それは無かったりする。

女子高生のおっぱい揉む人は？

この話題でageてしまった！！

すいません

反省しる

SANさんのために見つけたのに大失敗

>>322
マジですか？
誘っていただければ必ず顔を出しましたのに．．．

というか、次もオフ会があれば参加したいと思っている次第です。
大阪のオフ会ってどうなったんだろ？

私の住んでいるところは名古屋も大阪も距離的に
同じだったりする．．．

>>325〜>>328
何やってんですか〜？

>>329
上げちゃダメよ。

これはどうかな？
偽アポロンがMLに進入したらしいですね。

これかな。

パスの公開しちゃ意味が無いか（T_T)

惜しい。２ｃHなら決定してたのに。

>>321 イカさん
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

>>331 ◆TAKO6jTkさん
侵入したんですか？(;´д｀)トホホ
私のアポ…と言う名前が付いたHNは「アポロン用餌」だけですので、
私のことを言って居られるのでしたら悪しからず。

呑みに行ったのカキコミだけで、こんなにレス付くんですか？（ｗ

GWにオフ会が有ればいいなぁ（ﾄ･ﾋﾄﾘｺﾞﾄｦｲｯﾃﾐﾀﾘｽﾙ

>SANさん　ｲｶさん
なんてことでせうか？(ﾟдﾟ)

一声かけて頂ければ、いずこでも馳せ参じたのに。。。

どっちがタコさんのトリップですか？

TAKOでいいトリップ探したけど見つかんなくて。
SANfanと出たらイカさんに高く売りつけようと、同時に７個の計算機を使ったら
２日で１０億ぐらい回してフリーズ。
温泉で飲み放題で冷蔵庫全部込みで２万弱の旅館探してオフ希望。

【それは イ カ ガ ナ モ ノ カ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1012241641/

>>339 ありがとうございます。では早速・・・・・

　　／⌒ヽ、
　く_.| ♯ |._ゝ
　　│、,│　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ﾟДﾟ| ノ　＜　>>337 今晩事情説明に行きます （ｗ
　　.ﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿


　　／⌒ヽ、
　く_.| ♯ |._ゝ
　　│、,│　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ﾟДﾟ| ノ　＜　>>338 探しておきます（ｱﾏﾘ ｷﾀｲｼﾅｲﾃﾞ
　　.ﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

国会は予算委員会なんだから予算の話して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/978955617/850
酔っ払ってレスしたの忘れたのかと思った。しかし英語でゲームは出来ない。

日本の政治はダメだな。
私の会社以下かも。
インフレに振れる政策なんていざとなって歯止め利くのかなあ。
ハイパーインフレか。その前に３月危機か！！！
個人的にはなんだか忙しい！！
イカさんは今日はうなぎさんちか。いいなあ。
GWまでに仕事を上げて宿泊オフやりたいなあ。

>>343
うなぎさんちで、贅沢なモノをご馳走になりました。バチが当るかも・・・・

>GWまでに仕事を上げて宿泊オフやりたいなあ
皆さん、OKが出たようなので企画に取り掛かります。宜しいか？

>>343 SANさん
私は、インフレにも振れないで
終わるような気がするんですが(;´д｀)トホホ

>日本の政治はダメだな。
同意です。
>私の会社以下かも。
見てみたいです。

>>344 イカさん
>うなぎさんちで、贅沢なモノをご馳走になりました。バチが当るかも・・・・
お返しが大変そうです。
>皆さん、OKが出たようなので企画に取り掛かります。宜しいか？
よろしく御願いします(^^;
お金貯めなきゃ(;´д｀)トホホ

----
たまには、良い話(泣ける話)のスレ紹介です。

父の作った忘れられないもの
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1003257996/

むむっ！
最初に申し上げます。わたくし、何をするにも前日まで分からない
ことがよくあります。とくに長期連休とか土日。
GWはゴルフとかありそうですし。
もし、もし、私も誘っていただいてお話が煮詰まってから、
OKしておいてドタキャンしたらごめんね。
まあ、よっぽでそんなことないけど、お正月は雪とかでキャンセル
しちゃったし、なんか前例があるので・・・・・・・。

しかし、１回くらい会ってお話がしてみたいよねえ。
どうよ？みなさん。

イカさんが美味しいものを食べてバチが当たりました。
トバッチリを受けるこちらの方が被害甚大です。

>>345
>お金貯めなきゃ(;´д｀)トホホ

旅費がご心配ならば、↓この手もあるかと・・・ｶﾅｰﾘお安いみたいですよ。

http://www.kuronekoyamato.co.jp/

>>346
>OKしておいてドタキャンしたらごめんね。

皆さん泣くでしょうね（ｗ

>>348
GWに被害報告を伺いまして、出来る限りの賠償します。

とばっちりをうけている人の板
http://kaba.2ch.net/yahoo/
ソース
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/index.html
＊関連スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005220022/l50
さらに歌にまでなりました
http://www.h5.dion.ne.jp/~hakuryu/nagoya.swf

>>350　前回のオフ会で報告してなかった会話がありました（遅れてｽﾏｿ




　　　これがたこ社長で、横が彼女かと・・・・
　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｺﾘｬ　犯罪ﾀﾞﾖﾅｰ・・・
　　　　　　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　ｵｯｻﾝﾅﾉﾆﾅｰ・・・
　　　　　　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　　　　　　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
　　　　　（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

（ｗｗｗｗｗｗ！

>>350　追伸・・・・・

　　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　 イカ　 |　　　　　 たこ　　　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　u　 ::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ

つボイノリオですか？（ｗ

＞イカさん
私怨で立てた（？）レスじゃありません。
イカさんがうなぎさんの店で飲んでる間に激震が！！

>>347 SANさん
激同

>>349 イカさん
ありがとうございますっ！。検討してみます。(._.)ﾍﾟｺﾘ
佐川さんは扱いが荒いとの評判ですので…(ただし、早いとの事
もし、利用する場合は梱包材まみれになっていると思います…

「皆さん泣くでしょうね（ｗ 」
(ToT)　←こんな風だと思われます。

>>353
その中でトラブルあったら誰に味方するの？

>>354 匿名さん
「その中で」=「GWオフで」ですよね？
でしたら、どんなトラブルかに寄りますが。(;´д｀)トホホ
流石に実刑で懲役が付きそうなのはご勘弁を…

って事で現在のデフォルトはSANさんで、、

うーーーーーーー・・・・・また悩みが・・・・・・受注は順調なんだけど・・
・・・・うーーーーーーーーーー・・・・・・・・

気分転換にやっぱオフしよう・・・・・じゃないと身体がもたないかモ。

>>352
確かにヤフオクｼｭｯﾋﾟｰﾝ有料化は痛いかも・・・・・トロを炙って
食べただけなのに・・・・

>>353
梱包材が足りなかったら言って下さい。送りますんで。送料は
着払いでOKです。荷受け人は私にして下さい。遥々遠方から
きて頂くんですから、送料位は持ちますよ。

・・・・にしても・・・・・うーーーーーーーーーーどうしよう・・・・・

つー訳で、火曜日夜までレス不能です。ﾖﾛｼｺ

みんなイカさんのために、書き込みを
控えている様子。
さて、どんな報告が来るのでしょうか。
トロを炙って食べた、などという贅沢バチははたして？？
・
私はなおも、仕事がテンパッています。
ちっとも前へ進みません。助けて欲しい。
くううううう。

>>357 SANさん
「ちっとも前へ進みません。助けて欲しい。 」
内容わからないと助け船も出せないです。(;´д｀)トホホ
助け船を出せるかどうかは分かりませんけど…

>>357
ご心配掛けて申し訳ないです。バチは当ってないようです（ｗ
しかし・・・・こんな量の仕事がこなせるんだろうか？地獄の
3月になりそうな予感・・・・・・

>>359 イカさん
お体心配しておりました。

ぇ？そんなに仕事あるんですか？
もし宜しければ、力になりますよ(w

>>360
どー、ちからになってくれんのよーー。
手伝いに来てくれる？お願いーー。
くすん。イカさん、がんばろう。
わしゃ、毎日心配で眠れない。飲んで寝よう。

遊んできて、出社してみたら不良の報告・・・得意先の手配ミス・・・
挙句の果てにやり直し・・・と来たもんだ♪（文句言える立場じゃないが）

>>360
有り難きお言葉・・・・（涙
じゃぁ図面とデーター送るから、なんとかして下さい。ちなみにウチは
QCDだけは頑張ってやってるんで、その辺は大丈夫でしょうね？（睨

特にコストは中国どころか、アフリカ並で御願いします。品質はNASA
レベルで十分です。納期は・・・・普通に24時間体制で対応すれば
十分可能なレベルですので、ご安心を。それで良ければ発注させて
下さい。

>>361
私しゃ、家に帰ったら一切仕事のことは考えません。えぇ、そうです！
どれだけDQSと言われようが、能無しと言われようが、小一時間
問い詰められようが、私ゃ考えません！

家に帰ったら、酒と車と2ちゃんと女房！これに尽きます（あまり自慢に
なんねーなー）

お互い頑張りましょー！

>>361 SANさん
う〜ごめんなさい(;´д｀)トホホ
しかし、金型はちょっと…
樹脂と金属まぜこぜでやると
樹脂に金属片(バリ等)が混入する可能性が出てきますので。
う〜んSUS303,SUS306等の小物なら行けるかと…。
そういうのって、ございますか？

>>362 イカさん
一応、うちの会社はISO9001もちです。
QCDって言ってるのは聞いたことがあります。

24時間体制に移行中ですので納期に関しては何とかなりそうです。
コストは図面によると思います。(こればっかりは担当者に見て貰わないことには)
品質はintel納入機器部品レベルで宜しいですか？

・独り言
あぁ、会社のWebページに主要取引先を追加しなきゃ。

・息抜き
山の展望台まで車で行って夜風に涼む事ですかね。
というかそれ以外に無いです。(;´д｀)トホホ
酒も飲まないし…最近、ちょっと荒れ気味。

・また、遅刻ぎりぎりか…

お久しぶりです。
もうすぐ店を始めて丸２年になります。
・・・凄い。よくモッタなあ。
田舎に来なさいという向こうの親からのコールを笑顔でかわして来た２年間。
でもまだまだ私のやる気は消えていないようで。

それではこちらは私がなんとか。
＞酒と車と2ちゃんと女房

>>364 出前すし屋さん
お帰りなさいませ。
心配しておりました。
戻ってこられたと言うことは、順調なんでしょうか。
お元気そうで、何よりです。

>>365 たこさん
「それではこちらは私がなんとか。
＞酒と車と2ちゃんと女房 」
何とかって(;´д｀)トホホ

＠余談
誰もあげていないのに40位に移動する。
と言うことは。

削除人のスレ移動権限を持った方が気を利かせて移動してくださる。
と考えまして、実はもう3回程度そのような現象を確認しております。

どなたかは存じ上げませんが、
お気遣いいつもありがとうございます。

ちょっとおじゃまします。
最近「飲食店個人経営スレ」が荒れちゃって困ってます。
皆さん、秩序回復のためにもタマにはお顔出してくださいませ。

なんかお水の客引きみたいですが。

>>363
ネタにマジレスしないように（ﾜﾗ

>>364
お久しぶりです。オフ会ご検討下さい。

>>365
>こちらは私がなんとか。
なんとかって何をどーするんです？エッ？！（ﾜﾗ

>>368
荒れてますね〜・・・・女子大生さんが来られるﾁｮｯﾄ前からね。

>皆さん、秩序回復のためにもタマにはお顔出してくださいませ。

冷たいようですが、私達が行っても秩序回復しないんじゃぁ？
そんな力ないし（ｗ

それよりココを避難所にすれば？でも誘導なんかしちゃダメよ。
静かーにお引越し・・・・・

sage sage

>>368さん
技術的なのは書き込んで止まったみたいです。
微妙な煽りになりやしないかと気にしておりました。
根本的な解決ができずに申し訳ありません。

>>369 イカさん
(・_・、

久し振りに経営板全体見てきましたが・・・ここはsage進行で
正解ですね（ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

しかし、何故こんなに荒れるのか？もう春休みなんですかね・・・・

>>370
何故泣いてるの？（ｗ

ああ、きょうもきょうとてほろ酔い気分。
飲食スレに書き込んだ私の趣旨はわかってもらえた？？
煽り、荒れ、には話題転換が一番かも。。。。。。
なんだか忙しくて寂しい今日この頃。
オフ会、ほんとにしたいなあ。
きっと温泉なんかより、みんなおしゃべりしたいん
じゃない？？
居酒屋でがやがやしながら、何次会かまでへべれけで行って
安ーい場末のビジネスホテルに泊まるほうがいいかも？？
ひっく。

しまったあああああああああああああ

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
あがってる

すまんんん。
酔ってるんだなあ。
まだ全然宵の口なのに。。。。
もう２件くらい行ってきます。

>>375 SANさん
現在、対策中ですのでご心配なさらずに
じゃんじゃんお飲み下さい。

>>372
>安ーい場末のビジネスホテルに泊まるほうがいいかも？？

採用！たこ社長、異論は無いですよね？

金沢の温泉で一泊二食持ち込み自由で１万円になる旅館（結構本格よ）ありますけど。
そうか名古屋なら妹の新居に泊まれるなあ。

今４０番にあがった。
ある程度の底でsageで書き込みすると４０まであがるのかな？

>>379 たこさん
今回は、SANさんが>>372であげられたんです。
私が、他スレをあげて何とかなったようです。(;´д｀)トホホ

>>378
それも良いな・・・・・金沢なら肴も旨いだろうし・・・・・SANさんの
高級車で行くか？うなぎさんの高級車で行くか？それとも私の
低級＆低年式車で行くか？(ﾜﾗ

>>380
旅費の確保は出来ましたか？（ｗ

>>368です。
SANさんイカさん、ありがとうございました。
おかげで飲食店スレ落ち着きそうです。
確かにバーテンさんの物言いが粗野で荒れてしまった訳ですが
皆も過剰反応気味だと思います。
年度末でナーバスになってるのか、それとも春休みのせいなのか。
やはり大人の対応してほしいですね。

こちらの皆さんもあちらにお出でになって、スレのレベルを向上させて頂きたいなあ。

惜しい。両方368と思った。

このスレが本来の趣旨と違ってきているのは、私の責任が多々あるのは
十分承知しております(ﾜﾗ

・・・と言う事で、基本に戻ってﾁｮｯﾄご相談を・・・・

最近考え込んでます。嬉しい反面・悲しいナと思ってます。


懇意にお取引させて頂いている顧客から、お話がありました。
5社から見積もりを取ったそうです。ウチは丁度真ん中、上からも
したからも3番目だったそうです。

但し、製品レベルは過去の実績ではトップだそうです。
で・あるからして（聞いててハラハラ）5番目の値段で今の品質を
保持出来ないかと・・・・・

オイ・・・・それって、スゲームシの良い話でないかい？

私の乏しい経験から言いますと、どんな製品・食品・サービスも
『値段なり』です。松阪牛を一度だけ食べた事があります。

感想は・・・・食べたのは20年位前ですが「こんな肉がこの世に
あったのか？！」でした。スンゴイお値段でしたが、勿体無いとかは
思いませんでした。

反対に先日、妻と散歩がてら百均へ行ってきました。安いんですね〜
六角レンチがありました。６本組で￥100！安いと思って買いました。

後日使おうと思って・・・・・あれ？入らない・回らない？？？？？
よーーーーーく見たら・・・・・「このレンチ五角形になってるじゃん？」（笑）

考えたら判りますよね。幾らなんでも六角レンチ、６本組で￥100の
筈が無いんです。お店のマージンがどれだけかは判りませんが、
一本￥16強で作れるはずが無いんです。工具と言う物は。

続く。

>>384の続き

そんな反省もあって、工具の一流品も見てみたいと思って、色々
調べました。

見つけました。１０本組でなんとお値段￥5700！３５倍か？！

使用に耐える事は勿論、見た目も美しく強度も十分。最初百均で買った
物は、「まぁ５．６回使えれば良いかぁ・・・」なんて考えていたんですが、
一回も使えない（むしろゴミになっただけ）に比べれば雲泥の差。

また違うお話。ある外注さんが居るんです。そこに仕事を依頼すると
一週間掛かるんです。その代わり仕事は丁寧です。まず間違い無い
仕事をしてくれます。（ある工程の専門メーカーです）

先日顧客から受注があって、納期の事で揉めたんです。「その工程を
やるのは一週間余分に掛かるのです」すると顧客は・・・・・

「それでは困るので私が紹介しましょう」と言う事で、あるメーカーさんを
紹介されました。

所がこれが・・・・酷い・・・・でも紹介された所だし・・・・と思い納品・・・
結果「これはマズい」

・・・・・でしょうね（ﾜﾀｼﾓ、ｿｳｵﾓｲﾏｽ。

いつから日本人はこんな風になってしまったんでしょうか？またいつまで
こんな事を続けて行くつもりなんでしょうか？（ﾅｰﾝﾃﾅ

感想・反論・お叱りｷﾎﾞｰﾝ

イカさんの業種は、製造の中でも、最もコストと遠いところ
にあるはずですが、それでも最近はそんな感じですか。
私の会社も、イカさんのやられているような部門がありますが、
やっぱり最近コストのことを言われますねえ。
（ある意味では今まで自動的に発注されていたメーカーに
勝てるチャンスなんですけど。）
いろいろ言いたいことありますが、
今は時間がないので、また、お時間が出来たら書きます。
（えっ？別に聞きたくもない？？？・・・くすん）

>>386
コストもそうですが、技術的に不可能なほどの短納期は
如何なものか？しかもローコスト。結局品質が落ちてしまいます。

ここまで来ると、『品質を下げざるを得ないん』じゃなくて
『品質が下がってしまう』ところまで来ています。

「それでも良いか？」と聞けば「困る」じゃぁ、どーすんの？
「・・・・・・納期に間に合わせて下さい」

結果そのお客さんにとっては、不本意な結果でしかないのに・・・

本来ならば断ってしまって方が、お客さんの為だと思う時も有ります。
ですがお困りになってますし、こちらも事前にリスクは説明します。

私は構わないんですが、こんな事やってるからH２ロケットが
飛ばなかったりするんじゃないかと思ってます。

技術立国としてのプライドを持たないと、本当にダメになって
しまいそうです。コストではアジア諸国に勝てないんですから。

品質、コスト、納期の問題ですね。
こっちを立てればこっちが立たず。

結局はどれかを優先させねばなりません。
品質重視のところではコストや納期にケチはつけませんし、
納期重視のところは、品質に多少目をつぶることもあります。

もちろんモノによるとは思いますが、最近の製造業の流行？
の多品種少量生産では低コスト、短納期、高品質というのは
ムシが良すぎるのかもしれません。

やはり顧客が主導権（決定権）を握っているので客次第です。



とか久しぶりに講釈たれてみる。

あーー、仕事が終わらない、、ていうか出口が見えない。
イカさんいいなあ、品質が良くて。。
私は今、どれだけがんばっても品質がクリアできない状態です。
毎日毎日深夜まで、、、ちょっとブルーか。・
・
イカさんがお客様に要求されたように、「コストは安く、最高品質で」
ていうのも確かにつらいですが、
お客様の中には、「最低限の品質はクリアしていて
当たり前。過剰品質はいらない！！コスト重視」
と言い切る方も最近は多いですね。どうなんでしょうねえ。
それで東南アジアに勝てるんでしょうかねえ。
・
私は、日本の製造業が生き残るのためには、「芸術的な品質で試作
したものを目標にして、どこまで生産技術をつけてそれに近い
ものを量産化できるか」というのがひとつの方向と思います。
でも、目標とするべきモノが、すでにコストダウンの対象だったり、
妥協の産物だったりでは、基準値が全くないのと同じですね。
さみしいなあ。
・
これからは趣味の分野の製造物に会社の比重を変えていこうか、
なんて気もしてくる今日この頃です。
カスタムナイフとか、モデルガンとか、万年筆とか、
オーダーメイドの椅子とか、オーダーメイドの灰皿とか、
マグネシウムの文具とか。
なにかいいアイデアないですか？夢のいあるヤツ。
イカさんと私、その他の人が手を組めば大抵の製品は
出来ますよねえ。

>>381>>384 イカさん
旅費…　その前にホワイトデーのお返しで頭痛いです。(;´д｀)トホホ
だから、いらんって言ったのに。(ﾎﾞｿ

コスト半分・納期三分の一…　って社内で響き渡ってます。

コスト削減のためとの名目で、
バカ穴いっぱいの図面を送って頂いたりしますです。
　結局、穴開けるためのコスト増えちゃうんですが…

個人的には、ブランド品の道を歩んで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…です。
　きちんと作ってるから高いぞ　っと…(藁
それ以外で日本で生き延びる術が見当たらないような気がします。

まぁ、私にはさほど影響が無いことですが。(ﾋｬﾋｬ

>>389 SANさん
品質…
樹脂加工に限定するなら。
温度管理が大切ですね。
暑いと人と同じでダラ〜っと伸びたりしますです。
寒いと縮こまって小さくなったり。
うちの会社はそんな具合でお客様と打ち合わせしている模様です。
　（詳しくは知りませんが。

>イカさんと私、その他の人が手を組めば大抵の製品は
>出来ますよねえ。
おっ、面白そうですね。
パソコン入れ込んでも宜しいですか？(藁
モノづくりのアイデアで複雑な奴…
　思いつかないので、考えながら日々過ごしてみます。(._.)ﾍﾟｺﾘ

-----
余談

さっさとネット上に世界的な規約をもうけないと酷いことになりそうです。
・例
　低賃金国よりGコードがメールでやり取りされる。
　本文には材料の大きさ、場所他、各種条件が指示してある。
　物じゃないので関税もかからず。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>388
>やはり顧客が主導権（決定権）を握っているので客次第です。

ですね。「どれを取るか選んで下さい」と云うと、最近は納期ばかりです。
これが悲しい。「ちったぁ、プライド持って下さいよ」と云いたいですね。


>>389
昔は「コストがいくら掛っても良いから、高品質な製品を・・・」と云われた
事もありましたがね〜。

>これからは趣味の分野の製造物に会社の比重を変えていこうか、
なんて気もしてくる今日この頃です。

（ｗ
同じ事を考えてますね。趣味なら結構お金遣いますもんね。しかも
こちらも遣り甲斐が有りますし。

>イカさんと私、その他の人が手を組めば大抵の製品は
出来ますよねえ。

ネット町工場なんて発想してしまいました。有名な話しだと思うんですが、
デカイ天体望遠鏡の鏡があるんですが、それは日本製。しかも零細企業
だそうですね。ここのコテハンさんだけでも、ｶﾅｰﾘの技術力が有ると
思いますよ。


>>390
>その前にホワイトデーのお返しで頭痛いです。

貰っただけ良かったじゃないですか。ﾋｮｯﾄして自慢してんの？(ﾜﾗ
（ﾄ、ﾀﾏﾆﾊｱｵｯﾃﾐﾙ

>個人的には、ブランド品の道を歩んで

全く大賛成！車ならフェラーリーみたいな（方向性は違うけど）

>皆さん
お久しぶりです。
389でSANさんが、「その他の人」と書き込んでいたので、反応してしまいました。
SANさんが提案されていた製品の中で、興味があるのはカスタムナイフです。
詳しくは掛けませんが、私の手元にある試作品と同じクオリティのものが製作可能
であるならば、世界征服も夢ではありません。
14日から香港に出張で、18日に日本に戻ります。その後、SANさんとイカさんに
試作品を見ていただきたいのですが、如何でしょうか？

ああ、出発も近づいているのに、仕事が終わらない・・・。

>>392
ネタ振り歓迎！詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>389 SANさん
・例
国次第で、下記みたいな事にも
法人税大幅うｐ→優良企業海外進出→日本空洞化→加工業壊滅？
→貿易収支が赤に→輸入食品が買えない
→品種改良(バイオ・微生物技術)による人手のいらない食物の国内生産

この際、農業機器でもいじりますか？
なんて…
でも、バイオ・微生物となると研究所ですし。
素人が手を出して色々やると作り上げた生物に…かもしれませんし。

う〜　もうちょっと考えます。

>>391 イカさん
>全く大賛成！車ならフェラーリーみたいな（方向性は違うけど）
持っているだけでも価値のある男性ｏｒ女性に好まれる大衆商品で
最上級と呼ばれるランクが現在存在しない物。
…
難しいです。(;´д｀)トホホ

>>392 経営者さん
お久しぶりです。

おっ！カスタムナイフ
男性向け商品ですが、
はて、銃刀法は？
http://www.d8.dion.ne.jp/~y.noda/newpage2.htm
http://hamonoichiba.com/shop/jutoho.html
との事です。

眠いのでこの辺で(;´д｀)トホホ
中途半端ですいません。

>totokiさん
お久しぶりです。
銃刀法に関する問題は、クリアーしています。現在、私のところでは輸入卸も
していて、主力製品の一つです。
何とか仕事も一段落ついたので、香港に向けて出発できそうです。
戻ってきた時点で、カスタムナイフのプロジェクトを進めたいですね。
世界征服の話は真剣です。
すでに、世界中に売るための販路と宣伝広告は確立していますので、
3ヶ月で“世界のブランド”も夢ではないのです。
では、行って来ます。

＞３９６経営者氏
そんなに詳しく書いちゃっていいの？？
ともあれ、試作品、1週間くらいお借りできれば
一度弊社へお送りください。
まあ、しかし、ハガネのサンドイッチの品質をクリアする
のは並大抵のことでは出来ないですけどね。
画像のメール添付でももちろん可です。
楽しみです。

>ＳＡＮさん
ここに少しくらい詳しく書いても、問題ないですよね？
もし、産業スパイがこのスレを読んでいたら大変ですけど。（笑
でも、２チャンネルつながりで世界戦略に乗り出せたら、次は、そのネタで
雑誌用の企画ができますね。
その企画を売り込んだら二毛作か。
とりあえず、帰国後はよろしくお願いいたします。

>>398
昨夜は酔ってたんで失礼しました（ｗ

>SANさんとイカさんに 試作品を
>見ていただきたいのですが、如何でしょうか？

お役に立てるか心配です。行ってらっしゃーい！お気を付けて。








ハイ次の方、400キリバンゲットですよ〜（ｗ

愛知県の製造業者には実用品を作って欲しいと思う人の数　→　（１）

寝不足ぼけで上げてしまいました。
みなさん、すみません。
いま、成田です。５時半に飛びます。
では。

>>400はたこ社長だと思う人の数　→　（1）

>401 経営者さん
お気をつけて行ってらっしゃいませ。

>>402
たこはそんな卑怯な真似はしないと思う人の数　→　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (0)

おしさしぶりです。

＞SANさん　ｲｶさん
このあいだお話した社長さん、今日来てくださいました。
今度ｵﾌあるときは是非呼んでくださいとのことです。

余談ですが、その社長さん愛知県でかなり有名な飲食店
のオーナーです。

いい話ですねえ。
私もお会いしたいです。
居酒屋チェーン、カラオケ屋チェーン、など手広くやっていらっしゃ
いますよね。
楽しみなことが増えました。経営者さんも、早く帰ってこないかなあ。
・
しかし、仕事のほうはなかなかこなれないです。
昨日も19時間働きましたよ。。。。。。
おまけに明日はなぜかゴルフ。またまた19時間労働です。
そのせいで日曜日も現場。とほほ。痩せました。
まあ、幸せな悲鳴と思って、なんとか乗り切りたいです。
見通しは暗いんですけど。泣。

>>405
スゴイなぁ・・・・一次会の場所はｹﾃｰｲですね。

>>406
同じく。私も19時間は言い過ぎですが、一つ仕事を断ると
二つ依頼が来る。 二つ仕事を終わらせると、三つ追加が入る。

　　／⌒ヽ、
　く_.| ♯ |._ゝ
　　│、,│　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ﾟДﾟ| ノ　＜　ｳﾜｧｧｧﾝ！ｻﾊﾞｷｷﾚﾅｲﾖｳ！！
　　.ﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

お陰様で、車での移動中は『右脳君』が手放せません。

右脳君…うちにもあった気が(;´д｀)トホホ
手元にあるのはボールエンドミルでの
三次元加工品でテトラポットに似てます。

>>408
え？『右脳君』何処で買ったの？名古屋で販売し始めたばかりって
聞いたんだけど。

『右脳君』の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

知ってるよ。むかしナゴヤ球場になかった？なつかしいね「うの君」

>>409 イカさん
取引先から頂いた物をおこぼれで貰いました。
手元にあるのは青です。

>>410 土曜日さん
http://images.google.com/images?q=%89E%94%5D%82%AD%82%F1&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja
これで宜しいですか？
http://www.kito21.com/top.html
ここで売ってるみたいです。

>>411 たこさん
そんなに歴史のあるものなんですか(;´д｀)トホホ
知りませんですた。

最近も出ました。写真見つけました。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6446/1106masuta171.JPG

>>413
ﾜﾗﾀYO！

>>412 ＞totokiさん
左手でニギニギするものでしょうか？
確かに掌には様々なツボがあるので、こまかい
刺激は脳に良いと聞いたことがあります。

私も磁石入りのトゲトゲを持っていましたが、
今は何処へ．．．

>>415
>左手でニギニギするものでしょうか？

そうです。これで右脳を刺激する訳ですね。説明書には
「使い過ぎに注意」と書かれてる（笑）

効果の程は・・・・数値で測れるモノではないので、なんとも。
私の場合はイライラ運転中のタバコの本数が格段に減りました。
イヤ、マジで殆ど吸わなくなりました。












・・・・左手に右脳君、右手で ハンドル・・・・吸える訳ねーじゃん（ﾜﾗ

PS:)　totokiさん、土曜日さん、今週のオフ会のレポート楽しみにしてます。

>>415 土曜日さん
>>416にてイカさんの解答がありますが、
>左手でニギニギするものでしょうか？
ニギニギします。
私の場合、握りだすと放したくなくなってくるので…(中毒)
極力触らないようにしてます。(;´д｀)トホホ

>>416 イカさん
>PS:)　totokiさん、土曜日さん、今週のオフ会のレポート楽しみにしてます。
今週のは参加しないんです。
勘違いさせてｽｲﾏｾﾝ。
オフレポは土曜日さん、E9905さんに期待っと…。

右脳君が、なぜか話題に！！！
まだウチに10個はあるよ。100個買ったけど（100個ですよ！）
もう90個は配っちゃったＪＯ。
まあ、お話のタネにはいいかも。ターニングセンター
とかう5000万もする特殊加工機でムクから削りだし
しているんですよ。切削の様子も見せていただいたけど、
結構すごかった。まあ、わかるひとにしか分からないけど。
・
土曜日さん、
オフ会で私のこと悪く言わないでね！！
慇懃無礼なヤツで、いけすかないとか。（Ｗ
写真などもずえええったい見せないでね。
恥ずかしいし。頼みましたよ。

右脳君。僕もＳＡＮさんに頂きました。まるでタスクトレイの中に
あるがごとく常駐してます。

>土曜日さん

多分、ＳＡＮと会った証拠に写真見せるつもりですよね？（ｗ

もし写真見せるのなら「みんな実物はもっとｲｲ男だよ」って
言ってくださいね（ｗ

しかし、「飲食スレ」の荒れようはなんでしょね。
オレッチさんより、そのレスへの煽りが問題ですね。
「ちゃんと」って会社の人のｶｷｺってのは考えすぎでしょね。
こんなとこでｶｷｺしてもあまりにもメリットなさすぎですから。

正直、マジ寂しいです。。。

>>SANさん、うなぎさん

実は私オフ会の時の写真持ってないんです。
いやしかし悪口なんて考え、これっぽっちも
考え付かないです。
大阪オフのレポートはお任せください。

今回はE9905さんと会うことになるので非常に
楽しみです。

＞420
プレクラは？

イチロープリクラ？
そりゃ禁止でしょ。
面前に出すことすらが。

久しぶりにきたら向こうは凄いことになってますね。
私は今まですべての邪悪なレスを一身に背負っていたA氏が
最近元気が無い（いなくなったんですか？）為に、
A氏とやりあっていた一部の人が暇なんでよそで荒らすようなったようにも
見えるのですが。いやA氏とやりあっていた人にもちゃんとした人もいましたので
その方たちはひっくるめません。

必要悪、、、だったんですかねえ。

>皆さん
さきほど、香港から帰ってきました。
ビジネスミーティングは１日で、後はお決まりの接待です。
正直、早く寝かせて欲しかった。日本では寝られないことが多いから・・・。
たまった仕事を処理し、落ち着いたらナイフのサンプルを送らせてもらいます。
３月25日から4月5日まではアメリカです。
その前に、たまった仕事は絶対に終わりません。
こういう時って、皆さん、どうするのですか？

イチロープリクラはＷＥＢ上にないので
ｲｶさんにスキャンお願いしては？（ｗ

>出前すし屋さん
酷いですよね・・・なんかネタだしてください。
がんがんレスつけますんで←予定
>経営者さんお疲れさまです。

初めまして。
うなぎと言います。経営者さんのレスは
たまに拝見しますが、どれも具体的で参考にさせて頂いてます。
これからもよろしくお願いします。


今日の朝日のトップ記事。ビックリしましたよ。
「ふげん廃炉に２０００億円」ですって！
やめるためだけにそんなお金使うんですよ！
先日、ベルギーがドイツの後を追って「脱原発」したっていうのに、
日本とフランスだけが原発街道まっしぐら。
放射能汚染は取り返しがつかないです。景気問題より
大事だと思うのは僕だけですかね・・・

僕らの子供達の未来の為に・・・

関係ないﾚｽすいません。

経営者さんお帰りなさい。
サンプルはまた楽しみにお待ちしております。
・
飲食店スレは楽しみだったのに、、、、。残念。
みんな、荒れ気味のレスには反応しないように
すればいいのに。。。。。
・
うなぎさんはあいかわらず社会派ですね！！！！！
・
ああ、ここは唯一のなごみの場だなあ。
実社会では本当に「会社綱渡り状態」でひどいことになっています。
・
話変わりますが、
ウチの老人たちは今日、なぜか兼六園近くの料理旅館にいるです。
たこ社長さんちの近くか！！！！！
そのため私が帰るウチが平穏なのがちょっとうれしい。
いつもはなんだか地獄っぽいので。
どうせ帰るのは深夜だけど。くすん。
いかんいかん、愚痴ばっかし。また夜来ます。

>>424
お帰りなさいです〜。

>>425
スキャナー持ってないです〜


>放射能汚染は取り返しがつかないです。

納得してしまいました。ほうじゃのう・・・・・・（ｺﾞﾒｿ

>>426
>そのため私が帰るウチが平穏なのがちょっとうれしい。

あー・・・奥さんの機嫌が良いんですか？（ﾜﾗ

　　／⌒ヽ、
　く_.| ♯ |._ゝ
　　│、,│　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ﾟДﾟ| ノ　＜　ｲﾂﾓﾊ ﾂｶﾚﾃ ｶｴｯﾃｷﾃ ｸﾞﾁｷｶｻﾚﾃ・・・・
　　.ﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

いや、掲示板以外では愚痴ったこと無いです。
細君に愚痴るなんてとんでもない！！！！！！
・
今日私のところの第２工場がある市の市役所にハードな交渉に
行ったのですけど、疲れて頭がぼけてて、玉砕しました。あーあ。
そういえば、その工場にも、もう２ヶ月以上行っていない。
どうなってるんだろう？（ｗ
さあ、もう一度現場だア！！

通りすがりの者です。
ＳＡＮさん、ひょっとしたらまぐまぐでメルマガを出してませんか。経営関係のメルマガで、私が読んでいるものがＳＡＮさんと文体と
内容がそっくりなのがあります。もしそうだと恥ずかしがるかもしれないので、題名は書きません。違っていたのなら詫びます。すまソ。

ageるなよ馬鹿が！
余計なことしやがって･･･

くそっ…

(;´д｀)ﾄﾎﾎ
なんだ板の順位表示を更新してなかっただけか…(かちゅ〜しゃ)
ﾋﾞｸｰﾘしたぁ。

＞SANさん
○見御亭でしょうか？
御宅のお近くにもっと美味しいうなぎやさんご存知なのに！！

＞４２９さん
わ、わ、わたしの、めるまがですか？
勘弁してください。そのめるまがの発行人さんに
一度確認をして下さい。是非そうしてください。
そうすべきです。よろしくお願いします。
・
＞たこさん
茶屋とかなんとか言っていたです。
二人はどうせ喧嘩ばっかりしているはずですが。
・
ふーっ。

金沢の名物土産品にいいプリクラあるんですがね。

＞うなぎさん
ちょっと聞いていいですかね
うなぎさんとこって厨房の面積何坪くらいっすか？

( ・_・)シ゛ッ　　　　　　　　　　　　　　　>>436

ここはsage推奨です。

>>437
ごめんなさいー
いま、必死にsageてるので勘弁してください

>>437
この位で勘弁してください（ｗ

疲れたのでまた夜きます...m(>_<)m

お久しぶりです
ずいぶん長いこと２ちゃんとも離れておりました
ざっと読み返してみると皆さんオフ会なんかしちゃったりしていいなぁ
北海道オフはないんですか？これからの季節いいですよ〜（笑）

近況報告
ついに新規事業部の責任者になっちゃいました
引っ越しや車を買い換えたり公私ともに忙しくて嬉しいです
また現場現場の日々です、ちょっと太ったからちょうどいい？
飲食店スレにもちょっとあいさつしてきます

>>423 出前すし屋さん
お久しぶりです。
また2ch中毒にかからないように注意してくださいね。
もしや、完全復活ですか？

>>424 経営者さん
大変遅くなりましたがおかえりなさいませ。
お疲れさまです。

>こういう時って、皆さん、どうするのですか？
誰も答えて貰えないですね(;´д｀)トホホ
では、私が。
まず、思いっきり好きなことをして遊びます。
お尻に火がついて完全に間に合わないと思ったら。
数日、貫徹を繰り返したりします。
(前に甘い汁を吸った自分への罰です。)

>>436 ◆GuVmz79Qさん
あんまりすてきなので見とれちゃいました。

>>440 てんちょさん
>お久しぶりです
お久しぶりです。お元気ですか？

北海道ですか。行きたいなぁ、でも寒いのはやだなぁ(;´д｀)トホホ

>ついに新規事業部の責任者になっちゃいました
おっ、おめでとうございます。

>引っ越しや車を買い換えたり公私ともに忙しくて嬉しいです
いいなぁ（＾¬＾)

>>441
ほー！　車は何を買うたんや？

( -_-)　　　　　　　　　　　　　　　　>>442

ここはsage推奨です。

おや･･･？

ゾロ目ゲットだ！

( '_')/　　　　　　　　　　　　　>>444

ここはsage推奨だって！

>>442-445
ここは漫才板ですか？

また、向こうでオレッチ出現してます。
春休みのせいか、どこも荒れ気味なのですが何とかしてほしいです。

本当にしつこい厨房です、いい板だったのに。

すみませんグチっちゃいました。

>>447
ｵﾚｯﾁ ｻﾏ ﾉ ﾜﾙｸﾞﾁ ﾊ ｲｳﾅ YO ♪

ぷぷぷ・・・
ここも進歩の無い人たちばかりね〜・・・

なに？オレッチにあやかりたい訳？

みんなでオレッチを僻むなっちＹＯ♪

>>オレッチ

ここに移ったのか？
人に迷惑かけないで自分の板に帰れよ！

ぷぷぷ・・（ｗ

オレッチのサクセスストーリーを聞きたくば・・・
正座をしなさい・・・

Yo Yo♪

ｵﾚｯﾁ　ｻﾏﾉ　ｵﾊﾅｼｶﾞｷｹﾙｿﾞYO♪

ぷぷぷ（ｗ
さあお前達・・・

踊りをみせておあげ・・・・
レッツダンスぷぷぷぷぷ・・・

　| ＼
　　　|ｗ・)　 ｵﾚｯﾁｻﾏﾉｵﾄｵﾘﾀﾞ…
　　　|⊂ 　　　 ｵﾚｯﾁｻﾏﾉﾒｲﾚｲﾀﾞ･･･
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　 ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　　　　　　ヽ(・w・; )ﾉ 　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾁｯﾌﾟｸﾚ！YO!♪

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　　　　　　ヽ（ ;・w・）ﾉ　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾓﾄﾎｽﾄ!YO！♪

浮上したばっかりにオレッチを騙った春厨に荒らされ、どうもすみません。
どうぞご勘弁を。

飲食スレも、あえて新スレ立てずに暫く休眠すべきと存じます。
「あちらにもたまにはご来訪を」と誘った責任を感じます。嗚呼・・

>>455
謝ってる暇があるなら他スレをageろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
君がageてから26ぐらいまで俺が下げたというのに
君は何もしてないじゃないか。
責任は感じるものじゃなくて取るものだぞ。

すみません

****************************************************************

他スレの者ですが、意図的に意味の無い書き込みを重ねてsageられると
板全体の迷惑になりますので自重して下さい。
荒らされているのはどこも同じです。
蜘蛛の糸のような低次元な過ちを犯されないよう心からお願い申し上げます。

****************************************************************

>>458
どのような迷惑になるんですか？
ご教授願いたい。

>>459

＞どのような迷惑になるんですか？
＞ご教授願いたい。

貴方もこの板がageると嫌でしょう？
同じように他にもそう願っている人間がいる板があるのです。
少しでも良識があるならばこの意味がおわかりになるでしょう？
自分のされて嫌な事を他人にするなという事です。
御理解頂けますか？

910 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/03/22 13:57
飲み会でもええやないか。ええやないか。


911 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/03/22 14:39
税理士試験の科目免除のために入学したって、ええやないか。

100 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/03/22 14:35
100

157 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/03/22 14:37
そりゃ人手不足になるわけだ（ｗ

182 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/03/22 13:46
アポロンとんずらage

581 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/03/22 14:33
フラれてたな

>>437、>>443、>>445、>>456、>>459
同一人物と仮定してレスします。sage監視は有り難いとは
思いますが、過度に強制するのはﾁｮｯﾄ・・・・sage進行は
このスレのローカルルールってだけな訳であって・・・・・。



昨夜、フィギュア世界選手権観てました。司会の・・・・誰だっけ？
イズミモトヤかぁ・・・・どっかで見た事あるなぁ？誰だっけ・・・・

>うなぎさん

SANさんに似てると思いません？（ﾌﾟ

近いうちにに｢おれっちに学べ、この野郎！」スレをたてるので
それまでこっちにじゃまするＺＥ♪

＞イカさん
育ちがよさそうでしょ？（ぷ
・
それと・・・
まあ、別に上がっても何でもいいですよ。
最初はいかにもえらそうなスレ名で恐縮しましたが、
みなさんのサロンの題名くらいに思えて気にならなく
なりました。別に何聞かれても、どうせ答えられないし。
雑感しか言えないことも十分皆さんには伝わっているし。
基本的に荒らす方以外はsage進行、荒らす方はage
というのもいいじゃないですか？？
そういうのも掲示板のお楽しみのひとつでは？？！！

大忙しです。
身から出た錆で、月曜までに仕事が終わりそうにありません。
というか、関連企業が休みになるので、手が出ない状態なのです。
こういうときは、２チャンネル遊びに限ります。

友達のお父さんがこれにアイディアをだして、何十万か？賞金もらったんだって！
http://www.royal-city.net/

>>465
あちこちに張るなよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

ｵﾚｯﾁ　ｻﾝ　ﾊ　ｲﾅｲ　ﾃﾞｽｶ･･･YO♪

なんだか騒がしいですね。
経営組織論のスレと論理的思考のスレにも皆さん遊びに来てください。
(荒らしはお断りいたします)

ぷぷぷ（ｗ
さあお前達･･･

もう一度･･･踊りをみせておあげ････
レッツダンスぷぷぷぷぷ･･･

| ＼
　　　|ｗ・)　 ｵﾚｯﾁｻﾏﾉｵﾄｵﾘﾀﾞ…
　　　|⊂ 　　　 ｵﾚｯﾁｻﾏﾉﾒｲﾚｲﾀﾞ････
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　 ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　　　　　　ヽ(・w・; )ﾉ 　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾁｯﾌﾟｸﾚ！YO!♪

　　　♪　　　　Å ♪
　　　　　♪　／ ＼　　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　　　　　　ヽ（ ;・w・）ﾉ　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｵﾚｯﾁ　ｵﾚｵﾚ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾓﾄﾎｽﾄ!YO！♪

うーん、眠い。
朝８時前から働いているしなあ。
みなさん、おやすみなさい。
また明日も朝から働くぞー。一日
何時間労働なんだろう？
１８時間？残業月２００時間だなあ。

個人的にはsage進行で馴れ合ってるスレなんかＡＡ貼ってやるという方に
２ちゃんねる的正義はあるねかもと思うね。
だから>>463で荒らす方はageと書いた本人がageでもぜんぜんおかしくない。

２ちゃんねるで感動を呼ぶのはこんなスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1014371385/

日記帳みたいなスレになってきましたね。「SANに聞け！」と言うより
「自分に聞け！」みたいな（ｗ

>463
>育ちがよさそうでしょ？

わはははははは（笑） ウンウン（ｗ ←うなずく

>464
別のスレ拝見しました。今度ﾕｸｰﾘお邪魔します。

>468
お邪魔したいんですが、スレ名見ると・・・・敷居が高そうですね〜
「経営者お勧めの生乳パブ」なんて所なら気軽に行くんですけど（ｗ

>472
そうですね〜。最近煽り・荒らしが無いのも寂しいかと・・・・

「煽り・荒らしは２ちゃんの華」の意味が解ってきたような気がします（ｗ

ああ、へなへなさん、お久しぶりですね。
もう春ですが、花は咲きましたか？
イカさん、
なまちち？？なんですかそれは？牛ですか？

>>474
生チチやろ

もっと簡単にいうと･･･経営者が勧めるオッパイ丸出しのパブや

ええのー！ええのー！

ワイも逝きたいでホンマに

このスレは２ｃｈぽくないのでさらしあげ

ん・・・？
ｵｯﾊﾟｰｲの話？

(　　)
ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞｯ
　ﾉωヽ＼
　　　　　＼
　　　　　　 ＼ 　ﾍﾞｼ
　　　　　　　　●( `Д）
　　　　　　　　 ノ　１ヾ
　　 　　　　　　　/　（


(　　) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　)
ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ 　　　　　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　/( *　)ヽ
　ﾉωヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　/ωヽ
　　　　　＼＼ 　　　　　　　　　／／
　　　　 ＼ ＼● 　　　　　　●／／
　　　　　　● ＼ ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ／●
　　　　　ﾍﾞｼﾍﾞｼ●( `Д） ●ﾍﾞｼﾍﾞｼ
　　　　　　　　　 ノ　１ヾ
　　 　　　　　　　　/　（


(　　) 　　　　　　　　(　　)　　　　　　　　(　　)
ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ﾉ(　*　)ヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ 　　　　　　　ﾉωヽ　　　　　　　ﾉωヽ
　　　　　＼＼ 　　　　｜　　　　／／
　　　　 ＼ ＼● 　　　●　　●／／
　　　　　　● ＼ ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ／●
(　　)　　　ﾍﾞｼﾍﾞｼ●( `Д） ●ﾍﾞｼﾍﾞｼ　　　(　　)
ﾉ(　* )ヽ　−− ●ノ　１ヾ　　●−−　ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ　−− ●　　/　（　●−−　　　ﾉωヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ



　　　　　　　　　 ●●●●●●●
　　　　　　　●●●●●●●●●●●
　　　　●●●●●●●( `Д）●●●●●
　　　●●●●●●●●●●●●●●●●
　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●

うわー
すごいですねー
何で急にこんなに荒れてるんですかー？ここ

http://members.tripod.co.jp/okumint/swf/Fragments_of_Love.swf
このスレをちゃんと読んでる人は大丈夫。

質問　M＆Aされそうな場合どうしましょ？
　　　ちなみに資金はございません。

>>482
業種は何？

>>481
http://members.tripod.co.jp/okumint/swf/Fragments_of_Love.swf

↑開けないんですが？

再生マークをクリック。

>>485
よくやった！感動した！

まだ、やってます。
６時２０分だというのになあ。
ＳＡＮさん、労働時間の長さだけは負けません。
残業、普通に１５０時間です。
アメリカ出発が目の前で、こんなこと書いてる場合じゃ無いんですけど。

まだやってます。
８時２０分ですよねえ、全国的に。
あー、やっぱりダメだ。

経営者さん、寝なきゃ。
私の場合、肉体労働が半分なので、明け方、
一度椅子に座ると、起き上がることも出来ない
場合があります。眠くてじゃなく、体が動かなくて。
そういう場合、どうして今、これをしなければならないのが
私なのだろうと思います。
社員さんは12時までには眠れるように、帰ってもらいますので。
それはいいことなのか、そうでないのか・・・・・。
いつも悩みます。
経営者さんは、貴殿しか出来ない仕事をしているならそれでも
いいのでなないですか？お体は大切に。

>>たこ

やっと開きました
青臭いと思いながらも最後まで見てしまった･･･

ぷぷぷ･･･（ｗ

只今〜です・・・・・月曜日からなんじゃコラ・・・・・

先ほど別スレにカキコしてきたんですけど・・・・眠い上に呑んでるんで
無茶苦茶なレスになってしまって（ﾜﾗ

明日どれだけ叩かれるか楽しみです♪（ﾁｮｯﾄｺﾜｲ

＞イカさん
よんだけど、そでもないですよ。
あそこは、みんなが勝手に書いてもいい
という雰囲気で、それはそれで面白いです。
各スレ、経営者さんの頑張りがすごくて、
非常に面白く、興味深いですね。
ＤＭの合理化かあ。たたかれるのが
怖くて、意見を出さない雰囲気もありますね。
様子見というかんじ。どんなタイミングで書き込もうかな。
わくわく。
ロスかあ。いいなあ、あそこは。空気が澄んでて。
１回か２回しか行ったこと無いけど。（ｗ
夏休みはどこか行きたいなあ。
・
飲食店の方が元気なくなっちゃってさみしいけど。

飲食店スレ荒れちゃってますね、すし屋さんやうなぎさんはどこにいるのだろう？
仕方ないのでこちらでネタ振りを。

お昼休みになりました、今日は仕事もハードで疲れたので自分でお気に入りの
そば屋で天麩羅そば（２０００円）にいつもの喫茶店で新聞でも読みながら
ブルーマウンテン（７００円）でも飲みたい気分です。
ところが財布の中を見るとに、２５００円しか入ってない！？
昼休みの銀行は混んでいるし並んでたらファーストフードくらいしか行けない
こういうときあなたなら何を諦めますか？

１　そばを諦め、コーヒーを満喫する
２　コーヒーを諦め、そばを堪能する
３　どちらも諦め、銀行に並んでお金をおろしてファーストフード
４　借金してでも両方行く
５　その他（具体的に）

５
揚げ物が脂肪の多い体に悪いので、
ざるにして、砂糖無しの、ブルマンにする。
３，４は絶対無いですね。
食事にはこだわりますが、お金借りても、どうしても食べたい
という場合はないです。飲兵衛ですが、お酒も飲まないと決めたら飲ま
ないし、食事も、金欠なら、別に何も食べなくても苦にならないです。

>>495
両方諦めて、午後も一杯仕事して、仕事が終わったらご褒美に
ビールを呑む。

そうじゃなかったら２ですね。私なら・・・・コーヒーは缶にするか。

>>495
かなり自分の意見ですが、
SANさんと似てます。

蕎麦屋でざるそばとか月見程度にする。
コーヒーは自分でインスタント（ダバダ〜のネスカフェ）

でもここでのケーススタディは自分へのご褒美ですから、
天そばかコーヒーどちらかはとるでしょうね。
食欲で満たしたいなら天そば。
時間的余裕で満たしたいのならばコーヒー。
多分そばをランクダウンさせ（1500円）、コーヒー（ブルマン700円）
計2200円。のこり300円で何かする。缶ビール500ml。

＞てんちょさん
いますいます。てんちょさんも度々来れるようになったんですね。いや向こうの方も
新しい方でも来ない限りネタが出尽くした感がありまして、、、。私のレスも愚痴や強がり
ばかりになってましたので。妙な決意表明してみたり。

質問の答えですがえーと私の場合は山田うどんで２５０円のそばか松屋で牛定白大盛りでしょうか？
一人の場合はすぐ出てくる所にしか行きません。普通の飲食店には誰か一緒じゃないと行かないんです。
何かサービス精神だけは旺盛なので家族と一緒だったりした場合には上記の高いお店に進んで行くんですが
一人の時は出来るだけ対人接触のないジャンクフードを食べます。（ｗ

、、、って、支離滅裂だし、問題の前提無視しまくりじゃん、私！

demo500

お昼に2000円の天婦羅蕎麦食って、食後に700円のブルマンかあ。
そんなのが当たり前だった頃もありましたな。だいぶ昔に。
今は財布の中身に関わらず安そうな定食屋を探すかな。
無ければ、うどんか牛丼ですね。
コーヒーも家に帰るまで我慢だな。う〜ん、我ながらせこい。

＞お昼に2000円の天婦羅蕎麦食って、食後に700円のブルマン

漏れは、お昼に10000円のカレー食って、食後に1500円のアイスコーヒー飲んでますが、何か？

502　頭がｵｶｼｲ　

>>503
銀座の資生堂パーラーに逝ってみろ。
漏れは、メニューの

カレーライス：￥10,000

を見た瞬間、明らかに挑発されている事に気がついたのさ。
で、食ってみたのさ、漏れは。

味？
自分で食え（笑

504　失礼した。
　ほんとに　レーライス：￥10,000 　あるとは思わなんだ・・。
　ここ不景気の見本「北海道」で、ンな話聞いたことなかった。
・・・でも食いたくないな。

おいおい、カレー１万位でえばるなよ
俺様は某高級ホテル上層階の割烹屋によく行くけど、
そこの店はメニューに金額を載せてないぜ
日によって違うが、おおむね５万／人くらいだな
もちろん昼飯だぜ

すみません
いつも吉牛の並食ってます（泣
生姜を山盛りにして仮想大盛にしてます

高給割烹の5万円より1万円のカレーの方が偉いような気がする。

偉いというか贅沢というかバブリーというかアホらしいというか。

>>504は漢だ
>>506はムカつくだけだ

ﾎﾞｷはシーチキンのおにぎり（冷たいﾔﾂ）と紙パックのお茶（80円）を
毎日続けてます

ラスベガスからロサンジェルスに戻りました。
ドライブが長く、さらに途中で事故渋滞に遭遇してヘトヘトです。
>507さん
私は、よく近所の松屋にいきます。
24時間営業で、すぐに出てくるからですね。
24時間営業っていうところがミソです。

しかし・・・見事に皆さん設問にマトモに答えてないなぁ（笑）
ヒネった答えしかない。

結論・・・経営者たるものはヒネクレ者が多い・・・で宜しいか？

まああるていど予想通りですけどね（笑）＞イカさん

しかしみなさんのキャラが出ていてなかなか興味深かった
ちなみに私は両方諦めちゃいますね。食べるにしても食べないにしても
両方じゃないと気が済まない質なので。

いやあ、そのひねった回答はみんな私かも。
両方あきらめて「機が熟すのを待つ」かあ。
私もそうするときがあるかも。なるほど。

凄いネタ出しますね。

、、、実は廃業します。詳細は今は勘弁してください。
気持ちの整理がつきましたらボチボチ書きますので。

・・・４月一杯で関東から離れ、中国地方某県へ引越します。
途中私の実家のある静岡で２泊ほどしたあと５月２日か３日くらいに名古屋に
よってから某県へいこうかと、、、。
ｵﾊﾟｰｲパブ、ｵﾊﾟｰｲﾊﾟﾌﾞ、ｵﾊﾟｰｲﾊﾟﾌﾞ、、、。

>>515
な？！

＞出前すし屋さん
いろいろなご判断があったのですね。
この板のみなさんも、（なんの力にもなれないかもしれませんが）
きっと貴殿を応援していますよ。どうせ、無二の親友だって
実際には精神的な力にしかなれないのです。
それを思えば、全く見ず知らずの、しかも名前も知らないこの板の
住民さんたちが応援しているなんて、貴殿にとって、なんと幸せなことでしょう。
まだまだ貴殿には計り知れない何らかの魅力というかパワーがあると思って
間違いないですよ。自分は最高に幸せだと信じましょうよ。
かくいう私自信、自分はしあわせだと信じていますよ。
もし、もし本当に、５月に御会いできる機会があったら、
そう信じる根拠の、私のつたない生い立ちもお話します。
２日か３日は空けるように気をつけます。
・
お話は変わりますが。他のスレで経営者氏の真摯な経営姿勢までも、
煽りや中傷にやられてしまのに私は少し寂しさを感じました。
ちょっと脱力です。しばらく書き込みを自粛しよかな。
しばらくとはどのくらいかな？
春休みが終わる１、２週間かな？１ヶ月かな？もっとかな？
このスレは毎日のように見てなにか少しは書きこむつもりでは
ありますけど。そのときはみなさん、相手にして下さいね。
それではまた。ごきげんよう。

SAN 氏も経営者氏もらしくない発言が出て来ましたね。
煽りや中傷をサラリとかわすのが上手な印象でしたが。

戦略や戦術も大事ですが、組織を引っ張る、チームをまとめる、
雰囲気を盛り上げる、そういった能力も経営者の資質だと思います。
SAN 氏の書き込みからはその資質の高さを常々感じていました。

明らかな煽りはともかく、一見真面目な書き込みの中にも、
雰囲気をぶちこわしてしまう破壊的な内容が見受けられますね。
そうした意見そのものを否定や非難はしません。
しかし創造力のない、破壊的な性格は実際の経営においては
マイナス要素にしかならないんじゃないかと想像しますね。

>明らかな煽りはともかく、一見真面目な書き込みの中にも、
>雰囲気をぶちこわしてしまう破壊的な内容が見受けられますね。
>そうした意見そのものを否定や非難はしません。
>しかし創造力のない、破壊的な性格は実際の経営においては
>マイナス要素にしかならないんじゃないかと想像しますね。
なにについてのおはなしですか。経営者さんやＳＡＮさんの書き込みのことですか。
　
しかしこの経営学掲示板は最近少しひどくて真面目書き込みひとつに煽り系が10本といったかんじですね。
なにがたのしいのでしょうね。

>>519
まさか。
そんなふうにも読めてしまいますか？
それは大変失礼しました。
結論はあなたと同じです。

安心しました。書き込みに慣れていなくて、あげてしまってごめんなさい。

ほんと勉強になったのに残念ダス

経営者様に続き、ＳＡＮ様まで倒れるとは･･･

はっ!まだ･･･まだ、我々にはイカ様がいる！

それにtotoki様も！（←コイツに様つけるのはちょっと抵抗ありだが）

何を言っているのですか,皆さん？
経営者様は不死鳥！フェニックスです！
明日には、いつも通り現れますよ！

>>515
浮上してるので拝見したら、なんと出前すし屋さんが・・・
ショックですが、ヴァイタリティ―溢れるあなたのこと
私は全く心配いたしてません。
人生は長〜いです。山あり谷あり、そりゃ色んなことありますよ。

とにかくガンガレ！そして２ちゃんねらーは続けてね。

>>515

＞ｵﾊﾟｰｲパブ、ｵﾊﾟｰｲﾊﾟﾌﾞ、ｵﾊﾟｰｲﾊﾟﾌﾞ、、、。

って。出前すし屋さん、そんな事いってる場合じゃないでしょう？
2ｃｈしてる暇も無いはず、、、、

大体、お前！
、
、
、
、
、
、
、頑張って下さい。応援してます。

誰かこの基地外スレなんとかしろ

>>517
>２日か３日は空けるように気をつけます。
ﾗｼﾞｬ！詳細はsagesageかメールで。


>>515
>ｵﾊﾟｰｲパブ、ｵﾊﾟｰｲﾊﾟﾌﾞ、ｵﾊﾟｰｲﾊﾟﾌﾞ、、、。
>こちらもﾗｼﾞｬ！

>>523
私に様は付けないで下さいな。カタカナで書いた日にゃ・・・・







「イカサマ」・・・・・・ｵｲｵｲ

>>515 出前寿司屋さん
>中国地方某県
気になります。

>>517 SANさん
最近、煽りが多かったので
経営学版系某所にて2chROM宣言をしていたのですが、
SANさんを見られなくなるのは悲しいです。
また、お相手お願いします。

>>523様
おっしゃるとおり。
私のような煽り厨に「様」は恐れ多すぎます。
外していただけると幸いです。

経営学版→経営学板

いやー、私、本当に周りの方に恵まれています。
私と家内の両親、その他周りの人すべてが言葉を選んでくれ、やさしい言葉
しかもらいません。
自分が子供の頃、親が大変な苦労をして育ててくれた（私は事情がわかりませんがいろいろあったことは覚えています）。
実家から離れるまではそんなことをありがたいなどと思いもしなかったのですが、今、人の親となり、
社会のつらさを今更ながら知った私に対し、全肯定という形で言葉をかけてくれた両親に対し、改めて尊敬の念を感じます。
照れくさくてこんなこと面と向かって言えませんのでここに書き込みます。

周りからやさしい言葉をかけてもらっていた時はニコニコしながら聞いていたのですが、
ここで皆さんのレスを読み、何年ぶりでしょうか、涙がとめどなく流れ、号泣に近いくらい泣きました。

、、、明るくさらりと言ってしまおうとｵﾊﾟｰｲﾊﾟﾌﾞなどと言ってしまい、すいませんでした。

人生に悲観はしておらず、むしろさっぱりとした気持ちでいますのでご心配しないで下さい。

＞totokiさん
近くですか？私が行く所は県庁所在地の人口が５万人の所です。竹下さんマンセーなところです。
しかもさらに山奥でして。家の近くに国立公園みたいのがあって行ったのですが
看板に「日本カワセミ」「カジカガエル」生息地とか書いてあるんです。裏山には
さるやたぬき、田んぼには何百という赤とんぼの群れ、、、。

こんにちは。
ここんとこバタバタしてまして、ネットすらしてませんでした。
しかもSANさんと同じく、「しばらくカキコは止めよう」と思ってたとこに
出前すし屋さんのカキコ。ビックリしました。正直、つらいです。
何がつらいかってなんか仲間が一人いなくなるような気持ちです。

けど、言い方悪いですが破産じゃなくて廃業でよかったですね。
周りに迷惑かけてないし、これから何するにも問題なくすぐできる。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　（あくまでもポジティブにいきませう！！）

一度メルください。

[email protected]

>>531 出前すし屋さん
残念ながら車で行ける距離じゃないみたいです。(;´д｀)ﾄﾎﾎ
もっと九州よりなら何とかなったんですが。

私は九州最大の川の近くです、
裏には一面の田んぼ夏には蛙の合唱です。
素手で蝉取りなんぞをしてたくらいの田舎です。

ps.　ﾎﾟｼﾞﾁｰﾌﾞ!!

ほんとに良い修行になったのに残念ダス
この第2サティアンにだけはもどってきてね。

なんか疲れたのでしばらくROMに戻ります。
春でもこんな具合なので夏が恐ろしいです。
(((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

では

しばらく見ていなかったらすし屋さんの書き込み、驚きました。
同じような経歴を持つ方がこのような事態に陥ったのは正直残念ですが
すし屋さんの飲食に対する造詣の深さ、こだわりは尊敬しておりました。
お疲れでしょうからゆっくり温泉にでも浸かってリフレッシュしてください。

へなへなが多少顔をだすようになったら、皆さんお疲れですか（涙）
難しいものですね。

いやあ、もともと一次撤退のつもりでしたが、それすら出来ないなあ。（ｗ
むずむずして金曜日に２本
くらい無記名で書いたけど、ＨＮなしは気分が
著しく悪い。書きっぱなしになりそうで嫌なのです。
土日はなんと、久しぶりにネットの出来ないところにいて、それがまた非常に
ストレスがたまる。依存症かも。へなへなさんは自制心が強くて立派だなあ。
目標達成できたのかなあ。
・
結構、どのスレッドも静かになっていたりして。
というか、書き込み数も少なめ。荒れ気味のときがどのスレも伸びますね。
煽りもそれはそれで活性化にはいいことだったりして。
そういうことを狙った頭のいい荒らしさんもいますね。
・
荒らしさんの中にも、「荒らしてやる」と思ってやっている方は、
放置するなりなんなり、手はあるし、まだいいのですが、
ご本人はどうも本心に近い気持ちで「おまえらに教えてやる」と、
がんばって書いていらっしゃるのに、
「まわりから見るとどう考えても煽りおしかみえない」というパターンがあり
ますね。後者は本当にどうしていいか分かりませんね。
気が弱い私は、放置するのも気の毒ですし、結局巻き込まれてしまいます。
・
しかし、どこかで弊社の利益まで計算されていたのには、びびりました。
もちろん当たってはいないけど、外れてもいない。怖いなあ。

いや〜、ＳＡＮさんが戻ってきてくれてほっとしました。
というのも、私スレたてたですよ。そしたらも〜おもいっきし
放置状態でして・・。７９：です。
よければ「SANに聞け！」のスレタイに甘えて、ひとつ論評な
り酷評なりお願いできませぬか？

>>539
きみ、だれ？

だれ？とは・・？

＞＞５４０
勘違い。７９：これ固有の番号だとおもったら
スレ順だったんだ・・。鬱だ

money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1017465742/l50

>>538
>しかし、どこかで弊社の利益まで計算されていたのには、びびりました。

あーあれ、見ました。スゴイですね〜想像でしょうけど、ｶﾅｰﾘ真実味が
ありましたもんね。


ところで・・・・・土曜日にオフ会の下見に行ってきました。ｵﾊﾟｰｲﾊﾟﾌﾞに
行こうと思ったんですが、気の小さい私は断念（ｗ


結局、前回のオフで行ったお店（>>242）で呑んでおりました。お店の
女の子にGWでもやってるお店を紹介してもらう事になりました。

取り敢えず、今の時点で余りに詳しくカキコすると、アラシがウザそう
なので、来週以降にしましょう。第二回オフ！５／２決行！

オフ会タイトルは「頑張れ出前すし屋さん！」（ベタだなｗ

皆さんレスどうもでございます。元来のんき者、ぽじてぶに生きている私
ですがどうも日を追うにつれ、へこんでます。昨日もお店の解約に不動産屋へ
逝ったところ、契約書見せられて「解約は３ヶ月前となってますので６月までの家賃を払って下さい」
しまったーーーーーーーーー！！！！、、、これは自分の不注意ですが、ちょっと今年は悪いことが
続きまして、、、成田山に厄除けに逝ってこよう。

さて家族で寄ろうと思うのですがどこか安くて料理がうまくて今から予約が取れる宿（ｗ
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？ええ、家族はそこに閉じ込めて行きますので。
イカさんの持っている鳥羽のリゾートマンションでも結構ですが、、、（ｗ

ちょっとタイミングが悪いですが、彼女が短大を卒業したので結婚します。
ゴールデンウィークは新婚旅行です。今日から一緒に住みます。
おめでとうはやめてくださいね。

>>545
>おめでとうはやめてくださいね。

じゃあ、２ｃｈ流に。ガンガレ！

出前すし屋さんもね。めげないでヨ。

あちゃ〜、sage忘れた〜〜。ほんとスマソ（泣

この話題であがったのか！！！！！！

>>537 へなへなさん
ここではお久しぶりです。
お元気そうでなによりです。
私は巨乳ネタを振る某所に常駐してます。(;´д｀)ﾄﾎﾎ

>>538 SANさん
私は機械触ってないと落ち着かないです。
携帯でも良いので側に置いておきたい等…
パソコンに触らない日はここ6年で5日以内かと…

>>543 イカさん
>なので、来週以降にしましょう。第二回オフ！５／２決行！
う〜、飛行機に空席が有りますように…。
行くとすれば、仕事着のまま行きそうです。

>>544
成田山・・・・・リゾート（なのか？）マンショソは那須と旧軽井沢しか
持ってないです。あ・普通は別荘って言うらしいですね。お手伝いさんに
聞かないと分からないや。・・・ばぁーやー・・・・・（なんちってｗ

>>545
容疑者から犯罪者になる訳ですよね？お祝いの言葉です。
「ご愁傷様」ｗｗｗｗｗｗｗ！

>>549
夜行バスなら安いのでは？

>>550 イカさん
5/2まで出勤なのでそれはちょっと…
う〜着いても早朝だし…

う〜でも安い〜
飛行機ならクレジットで一月振り回せるし…
とりあえず予約します。

情報有難う御座います。

↓↓↓
545 ：たこ ：02/04/01 23:22

ずれた！！

↓↓↓
545 ：たこ ：02/04/01 23:22

↓↓↓
545 ：たこ ：02/04/01 23:22

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>554 たこさん
それじゃ、意味が分からないです(;´д｀)トホホ

545 ：たこ ：※02/04/01※ 23:22

これで分かるかな。(※はヒント)

>>555
あぁ！！そーゆー事ね（ｗ

ひょっとして？！やられた？！釣られた？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1016864735/

何かオカシイ感じがしたんですよね〜・・・・普通、商業高校二年生が
こんなスレ立てないですよね〜

しかもスレ主、スンゲェしっかりしてるし・・・・今気がつくなんて・・・・
アホや私（泣

・・・・まだ半信半疑ですけど（睨ｗ

すんげー忙しい。
今帰りました。
・
掲示板覗くのも大変なくらい。とほほ現場仕事炸裂状態。
・
なになに？結婚？うそっしょ。（ばっさり）
なにーーっ？商業高校２年生ネタか？そりゃないっしょ。
そろそろ他も書きたいなあ。書きたいすれあるか見てこよっと。
書きたいスレ自分で作れ！とかどこかで言われたので
つくろっかなあ。こっぱずかしいけど。

たこ社長さんネタだったのですか。完全に釣られました。

totokiさんにも会えるんですか、わーい！
私の方予定より早く引っ越せそうなので日程厳しかったらいつでもずらせます。
４月後半でもいいですよ。

＞ひま店主さん
レスありがとうございます。自分でもいやになるくらいめげてません。
、、、でも、２ちゃんに来てなかったら、、、どうなっていたんだろう、、、
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱ、文章って変えられないもんだなあ。
無記名でもばれちったよ。ほんの10行くらいのレスで。
おーーー怖。でもマジで忙しい。また次は深夜にここに書き込みます。
心のオアシス。（ってただの依存症か）

>>559
>４月後半でもいいですよ。

い・いや、あの5/2で今調整してますんで・・・すみませんが・・・・
このままにして下さい（懇願

>>560
あぁ・・・・

>今帰りました。

・←コレでバレてましたね（ｗ

>掲示板覗くのも大変なくらい


私の所も忙しいです。はぁ・・・・今週、来週も続くかな。

うう、たこさんのシャレもわからず、お恥ずかしいかぎりです。
しかもsage忘れちまって、あの後３０分ほど他スレにレスしまくりまして
当スレの相対的沈下作業でオオワラワでした。

ウチは３月決算なので４月１日＝新年度の始まりという認識しかないんです。
しかも昨年度は売上最低記録を更新しちまって・・・鬱。
人件費を始め冗費を削りまくったんですが、月々の借入れ返済が足引っ張るし（泣

母が年金をそっくり貯めこんでる口座がある事を知り
急に孝行息子に変身しつつある今日この頃です。　

ui--
なぜか酔っ払っているわたし。
私も、オヤジには孝行しています。
最近。ペイオフで預金流動したらしいから。
いい孝行したいなあ。
ああー、気持ちよく酔った。おやすみなさい。

＞出前すし屋さん
廃業の先輩として。多分覚悟なされている事については辛いことはありません。
覚悟してない事で少し辛い目に合うかも。
しかし、奥様のご両親に請われて行くのですから大丈夫ですよ。
ただひとつ、家族以外の世の中へのつながりを絶たれるお子様を気遣って上げてください。

「おめでとう」はだめとあったから、
どうやってお祝いの言葉を捜そうかとおもっていたら
ネタだったんですね。

うぁぁぁぁあん。

マルチポスト投稿をしてしまいました。すいません。

>>562
ウチのオヤジは年金も貰えないし、微々たる貯金もないし
アテに出来ないんで（ｽﾝﾅﾖ
親孝行はしてません（ｗ

>>563
お？お仕事キリがつきました？

>>564
飲食スレ３で偽者が出てましたね。しかも3人揃って（ｗ

>>565
スレのネタ考えてます。暫しお待ちを。

・・・処で、もうそろそろ良いですかね？オフ会ですが、今現在
出席を表明していらっしゃる方です。

出前すし屋さん
SANさん
totokiさん
うなぎさん
名無しさん＠あたっかーさん（取りあえず仮コテハンをお願いします
イカ

たこ社長（検討中）

と、言う事で宜しいでしょうか？おーい俺が抜けてるぞ〜って言う方は
ご連絡下さい。

[email protected]

今日の日刊工業新聞にイカさんちの・・・・・載った？

>>568
へ？信用調査のところですか？（ｗ

14men syashin

>>570
zannen nagara tigai masu

me-ru simasita

ﾜﾗtte yatte kudasai

スレ立て逃げ状態のてんちょです。

ネタを一つ、ｹｺｰﾝします。
ｵﾌ会行こうかとﾁｹｯﾄ探していたら嫁に止められてしまいました。
そういうものなのか・・・？

>皆さん
明日、日本へ帰ります。
溜まった仕事のことを考えると、飛行機に乗りたくありません。