☆★☆ＡＶメーカーを立ち上げたい！　★☆★　

1 ：名無し三等兵：01/10/10 20:57

　ズバリ、タイトルの通りアダルトビデオのメーカーを作ろうと思っています。
　実はグラビア雑誌の仕事をしていて、仕事柄モデル事務所（ＡＶ女優も扱っている）との付き合いもあるもので、どうせ雑誌を作っているのならば……、というのが発想の発端です。
　色々と中小のメーカーが乱立しているようですが、それだけに安定した業界だという話です。
　撮影や編集の作業は、仲間内で充分に可能なのですが、商品を流通させるツボが良く判りません。
　どなたか、アダルト関連の流通にお詳しい方はいらっしゃいませんか？
　作品の内容については、どちらかというとフェチ系とか、逆レイプ系を中心に作るつもりです(つまり、マニア度の強いもの）。
　あ、それから、作品の内容についてのご希望などもお待ちしております。

2 ：sage：01/10/10 21:35

あそ

3 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/10 21:41

あのさ～、最初から最後迄男優の目線でセックスするっての
作ってくんない？俺男優のケツ見ると萎え～なの。

4 ：名無し三等兵：01/10/10 21:48

＞３

　ん、それはそのつもりですけどね、男優目線。

　でも、私のバヤイ“逆レイプ”っていうコンセプトがあるんで、男が美女に犯されている情景を、客観的に描写する場面は最低限必要だと思っているんで、第三者の視点も入ってくると思います、ハイ。
　だめですか？

5 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/10 22:11

SONYや松下をも凌駕しようとしてる気概ある人がこんなとこにいるとは！？
と思いきや。
ﾜﾗﾀけどさ。

6 ：満州浪人：01/10/10 22:15

いや、本当にＳＯＮＹや松下を凌駕するようなＡＶメーカーを作りたいんだけど……、だめ？

7 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/10 22:21

>SONYや松下を凌駕するような
向こうの方がこける可能性もあるから2、30年後ならわからないかも・・
確率は極小だが。

8 ：　：01/10/10 23:48

コードレスディスプレイ、エアボード程度のチャチイのじゃなくて、外に持ち出せる
様なヤツ。しかもタッチパネルで。ノートPC市場崩壊。モバイル関連市場崩壊。
SONYや松下を凌駕。ｳﾏｰ
電波法とかひっかかるんだろうけど。

9 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/11 04:52

＞＞名無し三等兵

自分一人でメーカーにやんの？
会社立ち上がること？
資本とか予算いくら？

10 ：名無し三等兵：01/10/12 10:00

＞９さんへ

撮影も編集も、もちろん出演者も外注だし、そういう手配の仕事は慣れたもんだから、別に一人でやっても困らないと思う。
ただし、営業の仕事だけはこれまでやった事が無いので、そういう点でアドバイスしてくれる人がいないかと思って、スレ立てたような事情もある。
予算はン百万としか言いようが無いな～。
女優四人雇って、同じようなストーリーで四本同時に製作。
そんでそれを一シリーズとして、順次巻を重ねていくっていう感じかなぁ。

11 ：くにあき：01/10/12 10:16

ロリータものを作ってくれ。タイ北部やカンボジアで日本人っぽい
中国系の子がいるから、撮影してさ。

12 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 10:22

つーことは、ビデ倫系じゃなくてセルですね？
謙虚に固く儲けようとすればいいんじゃない？

13 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 10:25

営業かー。
けっこう問屋通さないと大変だよ。
店1軒1軒に対して柔軟な対応も必要だし、
卸値も安くなくちゃダメだね。
大手のチェーンには自分で足をはこんで店長と仲良く
なって、入れて貰えるよう後押しするしかないね。

14 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 12:03

問屋通していたらセルビデオは儲かりません。
儲かっているメーカーのやり方を学んだほうが良いと思われます。
某メーカーは３年以内に上場するといきまいていますが。
無理だとは思うけど、そのくらい財務内容良いですよ。

15 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 12:08

>>1
WEB販売じゃだめなの？
DVDでさ～。
少しずつ売上、知名度（会社の）をあげたほうがよくない？

16 ：名無し三等兵：01/10/12 18:18

＞14さんへ

問屋通していたらセルビデオは儲からない、というのは具体的にはどういう理由でしょうか？
この世界は問屋の流通マージンが大きすぎる、という事ですか？
それとも、すぐに海賊版作られちゃうぞ～、というようなダーティな話でしょうか？

17 ：ふるほんや：01/10/13 00:46

逆レイプとかフェチ系って今時マニアじゃないと思う。
相当企画練らないと狭いセルビデオ店の棚には並べてもらえないのではないかと。

18 ：名無し三等兵：01/10/13 01:10

ん～、作品の企画については、実は隠しダマですんごいのがあるんだけどの、それはここの掲示板の性質状、言えないの。
皆さん、ごめんなさい。

逆に、セルショップなんか覗いていると、凡庸な企画の作品で、結構な値段付けているビデオって多いじゃないですか。
あれっていうのは、やはり問屋なりメーカーなりの営業力の結果なんでしょうかねぇ。
特に、ＳＭ系のビデオって、女優(※注）はブスだし、画像は陳腐だし、っていう奴が、7,000円台とか9,000円台で売られていて、理解に苦しむのだよなぁ。
あれって、それなりに売れているから、小売店は並べているのだろうしねぇ。

19 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/13 01:48

>>1
インディーズなら営業部隊作って、電話帳とWEBで調べてセルビデオ店の名簿
作ってサンプル送ればいいんでないの？
で、カメラマンで詳しい人いませんか？私はけっこうカメラマンに相談するんですけど。
人脈がありそうなんで。WEBのAV販売は最近携帯への迷惑メールで稼ごうとしてたみた
いだけどイマイチな話しは聞きましたが。まあ普通に売ってもそこそこ売れるかも知れませんが。

でもダクションと仲良いのなら立場として悪くないですね。長瀬愛とか近所の
レンタルのランキングで1位になってるぐらいだし、いい女優で話題性のある
レーベル立ち上げられればまだまだ充分チャンスあると思います。

20 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/13 02:39

＞＞１
今の時代なら、サイトで出発ほ方が安定し、
スタートとして、いいんだと思う、
サイトで売らないか？

21 ：名無し三等兵：01/10/13 04:10

　あ、（注：）を書きこむのを忘れていた＞18

注：ＳＭの女王様っていうのは、カッコだけならともかく、実際に演技を伴うとなると、ＡＶ女優程度では務まらないものらしく、現役のＳＭクラブの女王様が演じているケースが多いらしいんだ、これが。
んで、本職の女王様って言うのは、ルックスよりもセンスとか演技力とか、あるいは台詞の上手さで勝負するものらしい。というわけで結局、お顔の方は二の次になる。
しかしそれでも（あるいは、それだから、か？）７～８,000円出して買う奴がいるんだよね～、あの世界は。

22 ：日差し：01/10/13 04:26

＞＞名無し三等兵
本気ならば、流通業界の知り合い紹介するよ、
詳しいこと教えてくれれば！

23 ：名無し三等兵：01/10/13 04:43

＞日差しさん

あ、どうも有り難うございます。

ただ、現状でお話できるのって、ここに書いてあることくらいなんですよ。
『本気だ』っていうことを、どうやって証明すれば良いでしょうか？
なんか信用してもらう方法って、ありませんか？

24 ：日差し：01/10/13 04:51

この企画の全貌とか、流れとか、どうなってるか、制作ものなんですか？
売る値段とか。。。いわゆる詳細

25 ：名無し三等兵：01/10/13 04:59

う～ん、全貌を明らかにしてしまうわけにはいかないなぁ……。
売値は、5,800～4,800円くらいの価格標示を考えています。
45～60分。流通業者さんへの卸しは、1500円くらいですかね。
撮影に関する費用は、１日で２本撮って１００万円くらい。
２日かけて四本分の撮影をして、しかもそれを編集して“総集編”を１本作り、
全部で五本を同時発売。
撮影には都内の有名なＡＶ専用スタジオを利用（あ、もちろん、スタジオ使用料も２本100万円の予算の中に入っています）。
テーマは、やはり強制逆レイプ物ですね。
自由を奪われた男が、美貌の女性に囚われて、命の最後の一滴まで搾り取られてしまう、というストーリー。
こんなもんで、どうですか？　

26 ：名無し：01/10/13 08:05

インディーズでやるならイズとか、いくつかある問屋通したほうがいいと思う。
条件だけでも聞いてきたほうがいいよ。つーかインディーズ扱ってる雑誌が会社の
中にあれば、誰か教えてくれるだろ。
通販でやるならＷｅｂよりも、雑誌やってるなら（仕事中の副業だから問題あるが）
自分の媒体でグラビア＋連絡先（私設私書箱に現金書留とか）
でパブ打って通販するなり、競業とかの関係で退社するなら
残る編集者や他社の編集とそういうバーターのパイプを築いておけばいいんじゃないの？
現金収入のほうがいいでしょ？
エロ本だって万単位の媒体だから載せれば載せるほど売れていきますよ。
通販ビデオは最低100本、売れてるやつは2000本くらい売れてるし。
25の設定、大筋は間違ってないんだけど、カメラはＤＶでもいいけど広角（端欠けに激注意。
ビデオに使いづらくなる）使うことと、照明は２灯以上焚くこと（影出る）と、
音声は内蔵マイクを使わないこと（できれば商用のガンマイク使用）、
ＤＶでもいいけどコマ落ち、カクリを避けるならできればＤＶＣＡＭ（業務用機種）、
これだけは徹底させてください。
編集はＤＶラプターで十分。

27 ：名無し三等兵アドバイスありがとうございます：01/10/13 13:50

　ＡＶの製作に乗り出そうとしているのは率直な所、現在のメインの仕事である雑誌という媒体が、これから先どれだけ将来性があるか悲観的にならざるを得なくなっているからです。
　マニアックの専門誌を扱ってくれていた中小の小売店は立地などの条件で現在、ドンドンとコンビニなどに取って代わられつつあり、その手の流通ルートは営業力に勝る大手出版社の独壇場でもあります（とにかくウチは営業力が弱い）。
　その点、ＡＶなどのムービーソフトを持っていれば今後、インターネットなどのビデオ以外の媒体が発展してきたとしても対応していけるのではないか、という読みですね。
　業界にお詳しい方に是非お聞きしたいのは、ＡＶの製作というのははっきり言って、ある程度は“安定”した産業なのか？　ということです。
　専門雑誌などを見てみると、いまやインディーズのメーカーは６００社近くあるんじゃないでしょうか？
　この事がすなわち、取りたてて競争力のない業者でもやっていけるような、ある意味ヌルイ世界であることを意味しているのか、それとも参入するのは易く、生き残っていくのは難しい社会だということなのか、検討がつきかねているのです。
※見ていると、最初の４～５タイトルだけシリーズで出して、その後鳴かず飛ばずのメーカーが圧倒的に多いみたいですね。これはつまり、「最初の１ロットだけ製作して、後が続かなくなった。」という状態を意味しているのでしょうか？

　あ、それから、目標としているメーカーは、インディーズ大手（？）のＵ＆Ｋさんです。

28 ：現役メーカー：01/10/13 14:46

制作と販売は分けたほうが良いと思います。
うちは制作だけやって(パッケージングまで）その後はある問屋さんに
任せて（そこが発売元）います。オーロラプロジェクトとかも最初は全部
自社でやっていたけど、最近変えましたね。
その方が制作に専念できるし、発売元になるところはそれを売らなきゃ
仕事にならんから、一生懸命売ってくれますよ。ただ、現在もう既にそう言う
形式を取っているところはキツイかもしれません。現在扱っているメーカーは
実績があるので、そこの一レーベルとして扱いたがるし、そうでなくても
実績＝金になる　ので、扱いが悪くなります。中堅の問屋さんが良いのでは？

ちなみにうちの発売元は、セル店直販と問屋流通両方使ってます。

最初に作ったのが2年前3タイトルで計7500本。最初の1ヶ月で計1200本くらいしか
売れなかったので鬱でしたが、バックオーダーが今も入っています。

その後毎月4～6タイトル作っています。U&Kさんは良い会社ですね、安定している。

29 ：名無し三等兵重ね重ねアドバイス有り難うございます。：01/10/13 14:58

　なんか皆さん、親身になったレスをくださって有り難うございます。
　ＡＶの世界って、真面目な人が多いんだなぁ、と認識を新たにした次第です。
　Ｕ＆Ｋさんのスタイルで私が一番良いと思っているのは、テーマにそったシリーズを続けることで、顧客が安心して商品を購入できるっていう事ですね。
　例えば『誘惑ミセス』っていう熟女ものの三十数巻出ているシリーズがあるんですが、これは一貫して、熟女が年下の青年を翻弄して果てさせてしまう、というストーリーになっています。
　そういうストーリーに興奮できる熟女好きのマニアは、このシリーズを買い続けているかぎり、ほとんど当たり外れの心配をしなくて済みますから。
　新作が出る度に、今度の女優は自分の好みに合うかどうかを見て、好きなタイプだったら買えば良い。
　実際私も、Ｕ＆Ｋさんのシリーズは良く買っています。
　そうやってシリーズが充実していったら、次ぎのジャンルのシリーズのタイトルを作り始める……、というのがＵ＆Ｋさんの戦略でしょう。

　あ、ところで、『こことは付き合わない方が良いよ。』っていう問屋さんの情報ないですか？

30 ：問屋の件：01/10/13 17:04

なぞなぞのようですが、

猫の親分
横浜のかき混ぜる業者
地下1階

この辺はちょっと。支払い条件も悪いし。

31 ：名無し三等兵：01/10/13 17:15

　あ、最初のはボス○ャットですね♪

　なんか噂は聞いたこと有りますけど、いひひひひ。

　横浜のと地下一回の方は、もう一つヒントが欲しいな。

　タイ○ーさんなんかは、どうですか？

32 ：問屋の件：01/10/13 21:54

>>31
全部英あるいは表示にすれば出てきます。
誹謗中傷になるので、これ以上書きません。

33 ：名無し三等兵：01/10/13 21:57

あー、そういう事ですか♪
どうも、有り難うございました。
タ○ヨーさんは、なんだか評判が良いようですね。

34 ：名無し三等兵：01/10/13 22:00

あ、でも

＞誹謗中傷になるので、これ以上書きません。

　って、確かにごもっともですけど、ＡＶ業界の人ってこういうところ、本当に真面目なんですねぇ、とっても。
　普段覗いている２ｃｈの他のカテと比べると、とても同じ掲示板とは思えない……。

35 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/13 22:15

ってゆうか、業界をかじっていればバレバレだろ？
しかし、>>31はﾜﾗﾀ

36 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/13 23:47

エロ業界にいる人間だったら誰でも考えるわな、AV制作。
それなりにノウハウ調べてる人間は多いはず。
でももうそんなにおいしい商売じゃないみたいだけど(エロアニメはまだ作れば儲かるらしいが)。
10年ぐらい前はエロ本屋がくだらんビデオ映画(エロ以外で)作ってたな。なつかしい。

つーわけで、これから何が狙い目ですかね。

37 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/13 23:57

出たがる女いるのかな？
売れなかったら悲惨、売れたら半角板のアイドル。
アイコラだのテレクラの広告だのに無断使用されるだけじゃない？
だったら援助やヘルスに精出した方がいいのではないかと思われる。

38 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 00:32

掃いて捨てるほど居るよ。

39 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 22:35

>>37
経営板に世間知らずはいらん。厨房板に帰りなさい。

40 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/15 13:48

>>33
ええとね、タ●ヨーに入れるには、あそこ内部の審査を通すんだよ。
だからなんでもかんでもってわけじゃないの。
そのとっかかりに、各店舗の店長と仲良くなったりしとけって前にかいたんだけど。
それから、雑誌はエロ本やってるの？
だったら、インディーズの今後や将来性もみえてくるとおもうんだけど
一般誌編集だったばあいに一応話すけどさ、
インディーズ＝マニアックというのはやっぱり王道で、
でも老舗のア●マとかスカだけどギ●とかにはかなわないわけでさ（信用の問題ね
じゃあデ●ンドやWA●Pなんかにはどうかっていうと、金がないからダメとなると（あそこらへんは人材も優秀だし）
かたくかたーく勝負してくしかないんさ
問屋を通さない売り方はめんどいけど、出●ンドとかはやってるよね
売れ残ったら新作と交換してとかさ
そういうのはビデ倫系のセルでは出来ないし（セットだからね
小売店もそういう柔軟な取引を望んでるし

エロビデオはエロければいいというわけではなく、すげーいいネタだけど
ダメというパターンは、少数派売り上げ見込みのスカにも言えることだからね
がんばってね

41 ：名無しよん：01/10/17 19:08

＞ええとね、タ●ヨーに入れるには、あそこ内部の審査を通すんだよ。

ん～と、これってつまり『作品の質を審査する』っていう事ですよねぇ。それとも製
作メーカーの資本とか、経営状況とか、あるいは背後関係（？）とかの審査のことで
すか？
いや、『各店舗の店長と仲良くなったり』っていうのが効くのだとすると、後者の意
味でおっしゃっているのかなぁ、と思ったものですから。
ＡＶの世界って言うのは、なんかその辺りが出版とはだいぶ違うのかなぁ～、なんて
実は心配だったりするのです（なんせ、出版は取次ぎがガッチリとシステム全体を押
さえていますから、新しい試みも出来ない代わりに、そのシステムに乗っかっていれ
ば、新たに開拓する必要もありません。そういう意味では気楽な社会です）。

で、仮にタイ○ーさんの審査に通った場合、ジャンルなどにもよりますけれども、一
タイトルあたり何本くらい取ってもらえるモンなんでしょうか、通常は？

それと、良い関係を作れそうな問屋さんが見つかったら、取引はそこ一本に絞っちゃ
った方が良いんでしょうかね？　それともリスクヘッジを兼ねて（あるいは地域別と
か）、何軒かに分散した方が良いですか？

42 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/17 19:27

>>41
向いてなさそう。

43 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/17 23:39

もはやよほどの売りがなければ成功せんぞ。
安定しているのは98年までにはじめたメーカー。後は苦労している。
店に行って見れ、レンタルもセルも、アダルトばかりが膨らみきってパンク寸前だぞ。
１の考えは5年前の方式だ。
雑誌で生きてきたのなら今の自分のカテゴリーで何か特別な売りがあるくらいでないと、
ビデオやっても同じだ。今までと同じやり方で生きていけるとおもうな。

44 ：　：01/10/18 01:28

激しく同意だね。
あんまりはっきりとした思考や戦略がないと
本数とってくれないと思うな

45 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/18 01:37

>>43
同意。
作品の質とエロの魅力は違うからな。
誰でも思うんだよな、ビデオ屋行って大したことねえな～とか。

46 ：名無しさん＠暖かー：01/10/19 19:42

あげるじょ

47 ：名無し三等兵：01/10/27 21:45

　でも実際、ＡＶの出来ってたいしたことないな～、と思いませんか？

　表現に制約のあるエロマンガのほうが、よっぽど読者のニーズを掴んでいるような気がする。
　いや、実を言うと隠しダマの一つっていうのが、この“エロマンガの実写化”なんですけどね。
　なんせ、マンガの画面がそのまま絵コンテになるし、女優にとっては台本にもなるし、案外画期的なシステムなのかな、なんて思っていたりして。

48 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/27 23:11

このご時世に小資本のＡＶメーカー始めるなんて、ずいぶんと大胆だね。
いまの大手セルは億単位の資金使って安売王から派生したメーカーか、
菱が資金力使って進出したフロント企業メーカーだよ。
数百万の金なら、ビデオ2-3本取ってコスって終わり。
だいいち目指すメーカーがＵ＆Ｋ？死に体じゃん。あんなの目指して
いる段階でムリ。最後は資金に詰まって薄消しやってパクられるのがオチ。

ちなみにトーシロはショップに入れば「こんなの俺にも作れる」とは
誰しも思うんだが、実際に作ってみれば簡単じゃないことがわかるよ。
あと、いい品作ってもショップが取ってくれるとは限らない。

49 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 00:08

>>48
SODと桃のことかな？桃は最初はともかく、今は売れるもん限られて結構生真面目に
やるしかなくなったようだよ。
SODはずいぶん派手なスタンドプレーが多くなってきたので、実情は
下の制作メーカーに赤字かぶせて見えない借金経営の気がするが。
wpもマンション買ったとか聞かないな。10000本売れても1500万くらいだし奈。
今､1万本実売出るメーカーって聞かないねえ。そのうち回収不能で
逝きそう、というか、逝ってほしいね。やくざ気取りのヘタレには。
その程度の評判のメーカ多いし、そう願ってるやつたくさんいるだろ？
そんな景気のいい話聞いた人いる？

50 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 01:22

＞48、49

素人バレバレの書き込み。

そんな事なら、誰にだって言えるって……。

51 ：　：01/10/28 01:22

>>17
エロマンガの実写化…とほほなアイデアだな。
映画クズレの編集者か。自主映画でも作れば。

52 ：51：01/10/28 01:22

>>47の間違い

53 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 01:43

＞51
んー、でも購入者の対象がエロマンガの読者層だったとしたら、まさにリアルターゲットだぞ。

54 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 02:22

>>47
エロゲーで充分なのでわ？

55 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 02:36

>>47
オタクの客層を狙って失敗したイメクラ思い出したよ。
中途半端なドラマは早送りじゃ。

ただロリロリのロリ女優を見つけられれば話しは別だ。
エロマンガの読者層ってロリコンだろ。

56 ：外人：01/10/28 02:45

小資本の制作は外国で流してみませんか？
日本以外の市場として、結構いいだと思う！
僕販路もってるから、興味あったら、連絡してください！
メリット結構いい！

57 ：ななしー：01/10/28 03:23

>>47
一時期インディーズで特撮AVとかはやった頃があったよね。
コスプレAVも３～４社あって、１社あたり50タイトルくらいある。
エロゲー原作も過去にはV氏ねが多いが無くはない。
流れとしては、別に悪くないんじゃないの？　ただ原作のシナリオとか
演出に魅力がないと、絵だけいい原作だと
マニアがついてこないから買わないだろうけど。

58 ：素人といわれたプロ：01/10/28 14:41

>>50
素人ばればれのプロです。誰にでもいえることを誰も言わない、やらないのが
この業界の変なところじゃないかな？？素人感覚が麻痺してるということで。
エロ漫画の実写はかなり効果がある。実例はある。
ただし、漫画は現実遊離がはげしいので、その辺のわかるやつがやればよし。
でも、今までのところ好きなやつはたくさん見たが、違いのわかるやつは見たこと
ないな。業界の連中にはコーヒーよりも難しいと見た。だから安定してると
勘違いするやからが出てくる。

59 ：ななしー：01/10/28 14:43

>>50
SOD？？

60 ：素人といわれたプロ2：01/10/28 20:31

49さんも素人と言われたプロの方ですか。
48ですが、私も同じく素人と言われましたよ（笑）。

50のような勘違い人間がいる限り、この業界は先見えてますな。

61 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 20:38

参考資料。
http://yasai.2ch.net/company/kako/972/972526626.html

62 ：名無しさん＠暖かー：01/10/28 21:07

＞58、60

つまり、あんたがたこそが１の言う“スキルの低い人達”なんじゃないか？
自分が苦労したからって、そんなの単に無能なだけだったかもしれないじゃん。
あんまり自分自身の体験を一般化して語るなよな。

63 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 23:06

あえて、競争激化のエロ業界で独立する意味がわからん。

64 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 23:26

おーでぃおびじゅある

65 ：58：01/10/29 04:29

>>62
この業界で特に苦労はしてないな。あんたほどじゃないが、うまく行ってるほうなんじゃないの？
最近遊んでばかりだし。スキルって、何のスキルのこと？？販売、制作？企画？キャスティング？
当然人間だから低いスキルあれば高いスキルありだぜ。
どの業界もそうだがやり方次第でなんとでもなるもんよ。ただ業界のことを知らないやつが
簡単にできる、とかいって儲かってたのは薄けしまでの話だがや。
>>60他人の気がしませんな～。AVで経営版くる方あんまりいないと思うし。

66 ：60：01/10/29 05:36

>>58
話す内容が似ているところを見ると、お互いそれなりに
本数売ってきたところでしょう。もう今のご時世、
1タイ1万売れないことを知っているんですから。

ここ一年前後で業界が激変していることを理解した上で
参入するという方々に老婆心ながら忠告しているだけなのに、
トーシロにスキルが低いとか言われたくないもんですなぁ。

67 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/29 06:02

＞トーシロにスキルが低いとか言われたくないもんですなぁ。

そりゃ単に、あんたがロートルなだけでしょう。
これだから、碌に学校も出ていない低学歴な人間は困るネ♪

68 ：58：01/10/29 06:17

さて、最近何本程度売れてるのかな？
1000のライン行けばいいんじゃない。
5000とか出てるとこ知ってる？

69 ：60：01/10/29 12:02

ここで書かれているデマンドですら、タイトル数が多いだけで
実際は1タイ2000-4000本程度。
58の言うように下請けに振ってるだけの見せかけ企業だから、
銀行からの融資止まったら即倒産。
既に6億借りてるからそろそろヤバげ。

ワープも今年入ってから1タイ一万切ること多いし、どことは
言わんが大手インディーズでも倒産寸前の青色吐息のところがある。
来年もまた勢力図変わるよ。
バックオーダーが冷え込むと、この商売は自転車操業しかないからね。
ショップも来年以降はさらに厳しくなるねぇ。

70 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/29 20:37

変態AVおたくたちの熱きバトル！！
どんどんやれー！

71 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/29 22:26

ところで宇宙企画がどっかの会社に身売りした話し聞いたことある人いる。
ここ数年ずーっと赤字だったらしいけど。どうなん？九鬼とかって儲かっとるの？

あと制作、監督、編集、営業、販売、男優は自分でやってしまう、
超低コストで商売やってる人っているの？

72 ：ガラダマ：01/10/29 23:52

>71
知り合いに3人ほどでやってるのがいるよ。
うまくやりゃ、100万ほどで、1レーベル2タイトルくらいは流通に乗せられるみたいよ。
やっぱ女優さん1日借りると20～30万はかかるそう。
どこでも人件費が一番高いのね。

73 ：60：01/10/30 01:59

>>71
宇宙は英知とバウハウス、メディアステーションと
切り分けて、それぞれ別会社に売ったよ。
売り先は普通の会社。
九鬼はWebでかなりの収益あげている。
あそこは他にも都内有名クラブなども
いろいろやってるから、金儲けは上手い。

詳細な値段書いてもいいが、ちくり板でもなし
このスレとは無関係なのでsageとくか。

74 ：58：01/10/30 02:37

変態AVおたくは売上なんぞに興味ないぞ（w
60が答えてくれたが、要は宇宙はメディアステーションなのであるが、
細切れにされたとはしらんかった。買われたのはホントに普通の会社で、
早速社長が乗り込んできてばらばらに首切りされたらしい。
今日もちらと聞いたが、レンタルはひどい状況らしいな。
セルもいいかげん面倒なので、ちょっと面白いやり方を考えているが。
うまく行ってるのは九鬼、hmp、あと1,2社程度か。

経営板読めばよくわかるが、AVで100億近い儲けの出る企業はもはや夢物語だ。
物理的にありえない。BR仕掛けたあの会社みたいにやれば別だが。
そんなところに投資しても結局+-0だろう。
俺もそろそろうまい汁吸って他に移ること考えてる。

SOD-5億かね。さてどうやって銀行に停めさせてやろうか（W

75 ：58：01/10/30 02:40

-5＞-6ケケケ

76 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/30 15:34

>>宇宙
俺の聞いた話しでは、伝言ダイヤルとかQ2の会社に売られたらしい。
まあ普通の会社がエロ会社買ってもしょうがないよな。

77 ：76：01/10/30 15:36

でもちゃんと業界関係者の人が書き込みしてんのね。
意外だった。

78 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/31 15:12

デマンド年商60億って社長がTVに出てたぞ。

79 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/31 15:14

少ない予算で超インディーズにやって儲ける話ししませんか。
その方がリアリティあるような気がします。

80 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/31 18:16

だから少ない予算じゃ勝ち目がないよ、ってことでないの？

81 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/31 21:19

この計算上で行くとデマンドは月5億の売上ということになるな。
50タイトルを4本づつ売れば500店舗で50億くらいにはなる計算である。
この4本づつ、というところが味噌だ。
平均4本売れて5000円の平均粗利があれば、1店舗月200本で500店で
5億円。なんかむちゃくちゃな話じゃないか？
1000店舗であれば100本でいいのだが。平均粗利が3000円だったら、
月200本を1000店舗近くでまわすことになる。
できない話じゃないと思うが、返品を入れ替えしているとも聞く。
それはただなのか？有料なのか？
新作分がただになるのか？だとしたら架空の売上になるわな。
どうなのか？この辺はうがちではなく、販売の参考になる。
どうせ実売ではないだろう、というところが前提になるのだが。
この辺はメーカーよりもショップの意見の方が参考になるだろうな。
ショップ側の意見も求めたい。

82 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/31 21:34

>>80
大儲けの話しじゃねえだろ。小人数である程度の売上げ出すには
どうすんのか、つう話しだろ。

>>81
デマンドって殆どレンタルに置いてあるけど、そのへんは
売上げにどう影響してんのかな。

83 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/31 22:11

>>81
今の平均売価は2000～3000円だよー。
だからSODの取り分は1本あたり1000～2000円。
実売20万本以上は売ってるんではないかと。
うちの店でも200本は売るんだから。

ちなみに返品なんて受け付けてくれません。
取引量が多いところだったら違うんでしょうが。

>>82
だってさー、ダビング・パケ・流通なんかにお金かかるから、
1本1800円くらいで卸すにしても、取り分は1000円弱でしょ？
10000本なんつーのは夢物語らしいんで、
現実的なとこで2000本売ったとして(ぽっと出でそんなに売れないよなぁ)200万。
そこから制作費とか人件費とかさっ引いたら......。

まぁ、ヒマと情熱と数百万があれば、できないこたぁないさな。
手間ばっかりかかって儲からないような気はするけど。

84 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/31 22:15

照明は２灯以上付けてね。
暗いのは評判悪いから。

85 ：なまえをいれてください：01/11/01 06:14

ホテルの鏡には気をつけよう（モザイクが二重三重で厳しい！）

86 ：81：01/11/01 09:33

>>83
サンクス。返品なしなら取引量が多いところはもっとないだろう。
推測の話ですまんが、自社編集でやってるのでモザイクバージョンの
変更は安いはず。なので、レンタルにレンタルバージョンが
あったりする。確か媒体がセル、レンタル、DVDの3つなので、
セル1000店、レンタル2000店（ツタヤ込み）DVD1000店なら､
4000店におろせるわけだ平均粗利が2000円と見積もっても、
1店舗平均月60本は捌く必要があるね。
なんか限界点という感じがしないか？今だけよければよいなら別だが、
どうもこわいねえ。ショップさん？？

>>82
実例を言おう。ぽっとだしのセルビデオ、絡みだけでかなりの企画単体（30万くらい）
を使って出すとしても、初回300~500。これが現実。
200を切るものもある。
もちろん粗利1500円なら、制作費しかでないな。
もっと安く上げて、18万くらいの女でも、こんなもんであまり変わらないが、
こちらのほうが堅いかも。
しかしいきなり問屋流通すると、レンタルその他に流れ放題になるので、
次に作っても加速度的に売れなくなるぞ。
俺は最初のビデオ、4年前でも100本くらいしか売れなかったな。実売なのでかなりの
利幅があったので参考にならんが。
企画、制作から販売にも独自の理念、工夫が相当ないと今からはじめてもだめだろう。
そんなやつ毎月見るよ。関西系が多いな。みんな大変だよ。
DVDやレンタルは独自のコネが必要になるので、金のない素人がやるのは無理だし、
100万～200万ぐらいの純利を目指すなら、他のことやったほうがいいよ。

それともこの板で資金募集して”あること”を仕掛けるなら別だが、俺は借金経営に
興味ないのでな（w

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/06 12:26

ＡＶ業界の人間が、一般人から小ばかにされるのは仕方が無い。
何せ、映像面でも流通面でも、これといって語るべきほどの物は何も生み出していないから。
それなりに画期的なビジュアルとか、システムを作り上げたとでも言うのなら、「競争の厳しい世界だ。」という主張にもそれなりにリアリティがあるが、現在のところはただ、人が手を出さないような仕事についてる、という特異性だけ。

88 ：名無しさん＠あたっかー：01/11/06 14:21

WinMXで無修正動画をDLするようになってから、AVを借りる気がぜんぜんしなくなった。

89 ：名無しさん＠あたっかー：01/11/08 03:35

>>87
一般人から小ばかにされるのは仕方がないな。掃き溜め人間ばかりだから。
しかし、画期的なシステムとか、そんなもんを作り上げないと競争うんたらとか
いう意味がない、とか言うのは？でないか？
確かに制作上は画期的なシステムなんぞこの業界で特に必要ではないが、
停滞した流通システムを活性化する潤滑油になっているのは同意できないか？
この業界でも例外なくトップに上り詰めたメーカーの社長は時代に応じて画期的な流通システムを構築したし、
AV機器が発展したのはアメリカのフットボールマニアだけのせいではないだろう？
あの録画もできない役立たずのDVDがなぜこんなに広まったのか？AVやアイドルソフトが
PS2よりも役に立っていないといえないだろう？
新しいものを何も生み出せないからおまえらは低レベルだ、というのは自分の足を
すくうぞ。
人が手を出さないのではない、世間体のある大手が間接的にしか手を出さないだけだ。
見えないが書店、ビデオ屋、機材メーカーのの代理戦争になっているぞ。
AV産業はアメリカではダウ1部上場もしているということを理解したほうがいい。
どんな業種も、舐めてはいけない。
もっとも、オナニーもしたことない聖人君子なら返す言葉はないが。

90 ：名無しさん＠あたっかー：01/11/11 07:05

あの～ちくり板で見かけたのですが、ムーディーズって有名ホテルが
経営しているって聞いたんですけど、ホントですか？

91 ：名無しさん：01/11/27 22:06

最近、菊池エリが熟女女優としてカムバックしたよね。
変わらぬ美貌、と見る人もいるだろうけど、やっぱり容色の衰えは否めないよな。
で、彼女なんかの場合、昔は単体としてそれなりのギャラも取っていたんだろうけど、今はどうなんだろ？
やっぱり企画の扱いなのかなぁ……？

92 ：名無しさん@暖かー：01/11/28 17:27

　どんどん不況が進んでいるせいで、このところ風俗業界の女の子のディスカウントが著しいな。
　その一方で、結婚しない、できない、という男は増えているんだから、つまり商品（女の子）の値段は下がる一方で、客(独身男性）は増えている、っていうわけだ。
　この商売、結構固いんじゃないの？

93 ：名無しさん＠あたっかー：01/11/28 17:40

＞92
そう考えて参入する連中は後を絶たないが、
まともに成立するのは100人に1人いるかいないか。

94 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/05 09:45

男優希望。どこへ行けばつかってもらえますか？

95 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/08 03:08

SODもういや。
定価半額になって、仕入れ値100円しか下げえねでやんの。
SODの価格破壊を応援します！なんて垂れ幕送ってきやがって
応援なんかしねぇっての！　価格破壊？　あんたのとこだけだっての！
どこもついてきてねっての！

96 ：社内＠SOD：01/12/08 05:42

そりゃ、うちの社長に逆らったら、あなた業界で生きていけませんよ。

97 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/14 17:16

音響で使ってくれ！！

最近のAVは音悪すぎ！！

98 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/14 22:36

>95
定価の半値っていくら？

99 ：名無し三等兵：01/12/15 01:24

＞97さん

　本当に仕事を御願いするとして、どのように連絡をとったら良いですか？

100 ：森下くるみ＠秋田：01/12/15 01:28

SODの悪口言うな！

101 ：経営者：01/12/17 06:44

やふーオークションは売れてるの？

102 ：参入希望者：01/12/18 02:02

ＡＶ用のビデオカメラと、ダビング機材レンタルしてくれる
東京の良い業者教えて欲しいのですが。

テープの仕入れとパッケージ、シールの印刷業者も教えて頂けたら
助かります。

この辺のノウハウ教えてくれる専門学校有りませんかねえ？

103 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/18 03:13

>97
たしかに、音に気を使ってないの多い。
内蔵マイクで取ってるんだろうな。
ＣＳですら流せないって。
せめて別（望遠系）マイクで取る、
編集のときに、ゲインをそのへんのＣＤとかの上限と
レベルを合わせるくらいのことはしてほしい。

>102
アマチュアにプロ機材は貸せないなあ。レンタルアコム辺りで
ＶＸ２０００借りてすませてよ。
テープはビデオザワールドの巻末みれば何件か載ってる。
パッケは仕入れた箱に合わせて、エロＯＫの印刷屋に頼む。

104 ：はーぁ。：01/12/18 03:30

sodがある以上無理だと思う。
あそこはコネがすごいもんでね・・・>>1
やりたいのなら、命がけでやらんと、危ないぞ。マジで。
負けたら業界には残れん。

105 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/18 15:09

>>102
松本和彦がAV専門学校やるんでなかったっけ？

106 ：97：01/12/18 17:54

名無し三等兵様

レス遅くなってすいません。
９７です。
最近のAVの音はヒドイものですが、別に高価な機材を使えと
いってるわけではありません。
もっと音に「気をつかって」ほしいのです。
音や集音機の特製を考えて工夫するだけで、格段に良くなります。

自分は某ラジオ局出身で、クリエイティブな仕事に感心があります。
よかったら御連絡下さい。
[email protected]

107 ：参入希望経営者：01/12/19 05:26

撮ったテープを、自由に編集できる
スタジオと、１００本単位でダビング
してくれる業者を教えて欲しいのですが...

検索しても、新宿周辺ではなかったので
お願いします。

108 ：参入希望経営者：01/12/20 21:01

お願い

109 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/20 21:45

>>107
予算しだいだけど、業務用か？家庭用かでいろいろあるんだが
ダビングは、検索かけた方が早いよ、今は安いところいっぱいあるから

110 ：経営者：01/12/26 06:16

そんなこと言わずに、是非お願いしますよ。

111 ：名無し三等兵：01/12/29 03:29

電話帳で調べるのが良いと思います。
私も、それで探しました。

112 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/29 13:00

テープ屋がダビングもしてるよ｡
ちゃんと広告観ろ｡

113 ：参入希望経営者：01/12/30 01:00

１８歳未満を出すと、逮捕されるのは当然ですが、
偽造の免許証や、パスポートで面接にくる１８歳未満も多い
と聞きます。精巧な。

偽造の免許証や、パスポートを見破るには、どうすれば良いのでしょうか？

また、そういう連中はどういう意図が有るのでしょうか？

出演希望の女の子を募集する良い方法は、有りますでしょうか？

114 ：参入希望経営者：01/12/30 02:55

ここの業者はどうですか？
生テープ５０本以上３０分１２０円ですが。
ダビングは、１００本以上３０分１２０円ですが。

http://www.fsinet.or.jp/~central/central_index.htm

あと、ここも。
http://www.halshow.co.jp/toppage1.html

ここも。
http://www.idnet.ne.jp/ryoukin.html

115 ：どうかな？：02/01/01 04:53

おれは、くすぐりビデオならぬ、かゆいビデオ
作りたいな！！

116 ：名無しさん：02/01/06 17:29

あげじゃ

117 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/06 17:30

http://www79.sakura.ne.jp/~mesia/img/img-box/img20011226235534.jpg

118 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/06 18:19

>>117
XP時代にこんなブラクラ意味なさすぎ。

119 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/06 20:12

>114
１、テープ高い。
２、テープ高い。
３、エロＮＧ。
北斗電子のほうが安いよ

120 ：名無しさん：02/01/06 20:26

＞119

たとえテープの価格が安くても、中国製のプラスチックの発泡率をワザと高くした粗悪な素材のテープなんかだと、とても商品としては使えない。
絨毯の上に落としただけでも、ケースがパリンと割れてしまう。
値段が安いから良い、というものではない。

121 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/06 21:32

北斗はビクターOEMじゃなかったっけ

122 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/06 21:40

実際流通は投げるように扱うから、確かに丈夫にこしたことはない。
でもダビングも業務用を扱っている業者にこしたことはない。
素人（撮影系の業者）は機材がバラバラで画質が不統一。

123 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/06 21:51

あのなー、ビデオメーカーは流通キープする方が大変だぞ。
テープやダビングの値段より遙かに重要なのは卸売価格だろ。

124 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/07 16:30

ＤＶＤ１００枚プレスでも、２８万円あれば楽勝。
一枚あたり、たった２８０円が原価。

125 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/10 21:58

ＡＶで、スタイリストとかの手配ってどうするの？
プロパー？外注？

126 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/12 21:31

ＡＶやってくれるスタイリストさんは結構います。
普通のスタイリストさんはダメだけど、ソフト系エロ本のヌード写真に
名前が出てるようなスタイリングの人ならやってくれるはずです。
ギャラはその人に普段いくらだか聞いて－１くらいで交渉してみては？

127 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/12 23:59

>>124
それって国産？輸入？国産で何とか高画質で行きたいんですが、いいところありますか？

128 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/16 06:04

デジビデオカメラで撮ってパソコンに
取り込んで編集するつもり。

編集ソフトの練習してるのだが
難しい。パソコン編集も大変だね。

教えてくれる専門学校があれば良いのに。

129 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/16 06:23

処女のAV女優とかうけるぞ。

130 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/16 15:55

>>3 俺は正反対なんだけどなあ。最初から最後まで基本は
客観視点のものを作ってほしい。完全男優目線ならワープの
「女は男を目で犯す」シリーズが有名かと思うけど、他にも
痴女・逆レイプものはほとんど全シーン男優目線が中心でしょ。
見ていて最初のころは良いんだけど、すぐ飽きてくる。カメラ
アングルだけで作品って大きく変わるから、良く考えてほしい。
　輸入洋ものなんかはその点下手に技巧にはしるんじゃなくて
みていて飽きさせないつくりになってる。

131 ：名無しさん三等兵：02/01/16 20:09

一応、三脚で固定したカメラでフィックスの画像を押さえて起きますから、全篇カメラ目線ということはないと思いますが。
んでも、客観映像のＡＶならば、これまでも無数にあったし、それこそ厭きられているのでは？

132 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/17 01:12

教えてくれる専門学校。。。あるよたくさん。汎用ソフト（プレミアとか）だと。
映像系のところ。ちゃんとした専門学校の認可ないとこだと
逆に社会人向けの講座とか中心でやってる。
でもプレミアの場合は編集と効果だけ向けだと思う。テロップ機能が貧弱。
他の業務用ソフトのコースって少ないんだよな。

133 ：１の名無し三等兵です：02/01/17 18:04

　昨日、原作（？）のマンガを描いていただけることになったマンガ家さんと最終的な打ち合わせをすまし、正式に20Ｐの作品にしていただくことになりました。
　２月の中旬に原稿がアップし、三月終り頃発行の、某エロマンガ誌に掲載されることになると思います。
　で、実際のビデオの撮影は、マンガの完成を待って、２月の末ころになる予定。

　進行具合は、追ってこのスレで報告させていただきます。

　ところで、役者として出演希望の方、いらっしゃいませんか？

　希望としては、20代～30代前半までで、条件は自衛隊に２年以上在職していた経験のある人。

　ギャラは、はっきり言って安いです。カラミのある役と、カラミ無しの役と、２名募集中。

134 ：名無しさん初回限定：02/01/18 12:59

なんで＞条件は自衛隊に２年以上在職していた経験のある人。
なんですか？
消防士とか警察官では駄目なんですか？

135 ：130：02/01/18 14:41

VHSなら、同じ作品で客観視点と男優目線中心の２タイプを
出してくれるとうれしいんだけど。

136 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/20 01:30

挿入以降は男優目線のみで十分。前ぎや襲ってるところは客観視点がいい。

137 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/24 17:07

age

138 ：名無しさん初回限定：02/01/27 17:18

age

139 ：セル店経営者：02/01/28 15:31

>>1

エロ漫画の実写を目指す？とのことですけど
要するに洋ピン・欧州物のようなハ―ドコア路線を日本の女優使ってやる、
ということでしょうか？だったら当たると思いますよ。
日本ではまだハ―ドコアがジャンルとして確立されてない。

140 ：名無し三等兵：02/01/28 21:30

１です。
洋ピンについては詳しくないので、良く判りませんが、いわゆる『ハードコア』と呼ばれているようなものとは違うと思います。
今日、漫画家さんからネーム（ラフ原稿のようなもの）が上がってきました。
絵の方は申し分ないのですが、女と男の対立関係の把握に問題がある感じですね。
やはり逆レイプものって言うのは、難しいのかなァ。
それから、女優さんとも第一回目の面接を終えました。
なんか、いけそうな感じです。

141 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/30 02:31

最近気づいたけど、やはりセルは業態としてはもうおしまいに近いよ。
元気のいいメーカーのうわさはほとんど聞かない。
たいていどこか大手の息がかかっているところかな。
三等兵さんもがんばって作ってほしいけど、所詮素人さんだから
制作はつたないものになるだろうね。今、新規であちこちで低予算セルを見るけど、
かなり素人、他業種が多い。誰かに吹き込まれたのか、どこで儲かってると聞いたのか・・・
何でいままで下請け製作会社やってた連中がメーカーに走らなかったか理由をよく
考えてみたのだが、簡単に考えるようにはうまくいかないということだと思う。
今はアイデアは無い上に、少し目新しいものや、目立つ企画があると大手がすぐ
パクって、そのジャンル自体を荒らしてしまう。結果、お客さんが離れてしまう。

うまくいかないと決め付けているわけではないが、アングラジャンルの割には
もう成功といえる基準で物を語れるレベルの儲けにはならないジャンルでしょう。
DVD時代になったら、体力のあるメーカー以外はもうプリントも大変になってくるだろうし、
大手がすぐには対応できない、まったく新しいデリバリ方法、サービスを考えないと
所詮は先細りになるように思うよ。

142 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/30 12:23

もう初回リリースからDVDだけに絞ってるメーカーのほうが増えてる。
DVDでも初回ロットは低いしね。結局回転とか
再編集とかも含めて考えてこすく稼いでいかないと、
ダメですね。まだホモAVとか、女性市場のほうが
未来があるような気がする。
パソコンゲーム業界ではホモや女性向けがなくても
もともとニッチ産業だったから、ホモも女性向けもそこそこ成功してる。

143 ：名無しさん＠あたっかー：02/01/31 12:20

そう考えてくるとやはり大手が手を出せない
ヤバ系のものになってくるね。でも露出とかはいやだなあ、
盗撮、ロリも厳しいね。
スカ、汁系マニア物は大手が200万クラスの単体どんどん使ってくるし・・・
こう絞ってくるとうるさ方ばかりで初回出荷の低いもの
ばかりになってくるね。
鬱だねえ。

144 ：名無し三等兵：02/02/08 20:23

　今日、３月初旬の日程で、新宿のスタジオを予約しました。地下の牢獄になっているフロアと、５階の廃墟になっているフロアの２フロアを使って、二日間で四本撮影する予定です。
　まだ女優２名が決まっていません。

145 ：名無しさん＠あたっかー：02/02/09 03:40

コピーガードの機械は、どこで買えばいいのでしょうか？

とりあえず、少数の作品を売る場合に
自分でダビングしたいのですが。

また、どの程度役に立ちますか？

146 ：145：02/02/10 04:26

今日、秋葉に行ってきて、
マクロビジョンなどのコピーガードの
機械は、売っていないと判明しました。

みなさん、ダビングは業者に高い金
払うか、コピーガード無しでダビング
してるんですね。

あと、参ったのがピンホールレンズだ。
最大望遠にしないと、黒いふち（ケラレ）が
無くならないのには本当に参った。

これでは撮影に使えないでは無いか。

レンズ業者も残念がっていたが、私も
非常に残念だ。

つまり、盗撮モノはホトンドがやらせね。
ハード面からも明らかですね。

147 ：名無しさん＠あたっかー：02/02/11 00:46

↑あんた予算いくらなの？？ダビング業者が高いとかいってたらビデオ
売れんでしょう？しかもコピーガード入れてるメーカーなんて一部だよ？
理由は高いからだが、100円くらいの差だしね。
個人でネット通販やるつもりなら、100本売れれば御の字だよ。
自分でしこしこダビングしとけ。

名無し三等兵＞一言言わせてもらえば、女優決めてからスタジオ決めなよ。
　　　　　　　あそこのそのフロアならいつでもあいてんだからさ。
　　　　　　　女優は飛ぶけどスタジオは飛ばないよ。

148 ：ショップ：02/02/15 19:32

間違いなく言える事はショップと
組む事です。
直販メーカー、問屋は全く世の中の流れを無視してる。
DMだけ勝手に送ってきて後から電話で、
“どうですか？”だって。知るかボケッ！カスッ！！
電話一本で仕事取れると思うな。
“で、ウチのメリットは？？”って聞くと
“・・・・・”黙り込むな！
新規参入が難しい時代何か考えろって言うの。
某メーカーもアホ丸出し。
価格破壊？？死語だよ死語！！(藁
何時代の戦略だよ。
安くしたら２本３本買うと思ってのかな？？
万札持ってても安いの一つあればそれ一つでいいんだよ。
消費者の立場としては。消耗品でもなければ生活必需品でも無いんだから。
と、言う事でショップと組んでダイレクトに売った方が利口。

149 ：名無しさん＠あたっかー：02/02/15 19:35

ショップもかなりいいかげんと思われる。
一番いいのはユーザー直販。
卸値なし。

150 ：名無しさん＠あたっかー：02/02/16 23:03

直販だったら昔のブルセラ誌みたいに、雑誌にロハで素材出して
直販データ掲載してもらうのがいちばんいい。

151 ：参入希望経営者：02/02/23 03:02

＞知るかボケッ！カスッ！！

ビデオメーカーって、ショップにこんなに厳しい扱い
受けるんですか？

くすぐりビデオの会社のようにショップに一切
おろさずにネットだけで自分で売ったほうが
全然儲かるんですかねえ？

ショップの存在意義もネットによって意味が
減ってきていると推測するのですが
どうでしょうか？

152 ：名無しさん＠あたっかー：02/02/23 04:01

直販もしくは単一ショップビデオの場合は客を絞るということだから
定価設定をちゃんと考えないと（それなりの価格は取らないと）ダメだよ。

卸系も仕切りが命

153 ：名無し三等兵：02/02/25 11:38

いよいよ、来週の日月で撮影です。
ＳＭ雑誌二誌、インディーズ系ＡＶ情報誌一誌に、現場を取材に来てもらえることになりました。

154 ：名無しさん＠あたっかー：02/02/25 18:20

こういうのもありますよ。
『いいアイディアには１億円まで出資します』
http://www.royal-city.net/　

155 ：名無しさん＠あたっかー：02/02/25 19:23

１５４　いいかげんうざい！！！

156 ：名無し三等兵：02/03/03 07:51

撮影の当日になりました。
さすがに、緊張しています。
さぁこれから、二日間で四本撮らなければなりません。
漫画家に描かせた“台本”は、『内容が判りやすい』とスタッフにもキャストの皆さんにも好評です。
現場での絵作りにも、役立ってくれると良いのですが……。

157 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/03 14:22

漫画家現場に呼ぶと煩くてうざいよ。
アフターレポートもよろしくね。
DVは、２台持ってかないと、接触不良とかで音がとれてなかったり
ヘッドがおかしくなってたりする場合があるから注意ね。

158 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/03 14:29

日本テレビの「マネーの虎」という番組は、素人のアイデアにお金を投資してくれるよ。

http://www.ntv.co.jp/money/

アイデアを審査するのは、現役社長なんだけど、この中の一人に、ＡＶの会社を経営
している人もいるよ。高橋がなり（ソフト・オン・デマンド株式会社代表取締役）と
いう人だけど。

159 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/03 14:29

外付けマイクは、接触不良と、ボタンのOFFに注意！！
現場では抜け防止のため、紙テープで止めとくのが吉。

160 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/03 14:30

マネーの虎、ゴールデン進出後は、がなり氏でないらしいよ。
やはりゴールデンタイムにまつわる事情があるらしい。

161 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/03 14:35

>>160
どうして、ゴールデンに出ちゃうのかなあ。今のままでいいと思うんだけど。
ちょっと面白いと、すぐに視聴率狙いに走るからね、テレビ局は。
ＡＶ会社の経営者が、ゴールデンに出るのは、ちょっとマズイという局の意向
なのかねえ。スポンサーとの関係もあるだろうし。

162 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/03 17:17

>>158
『サイゾー』のがなり先生のコラムを愛読してました。

163 ：参入希望経営者：02/03/04 03:09

カメラは、ＰＤ１５０が良いですか？
それとも、ＶＸ２０００ですか？
ＤＶと、ＤＶＣＡＭの違いは大きいですか？

164 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/04 03:21

>>161
それもこれも不景気のせいでしょう。
腐れ社長がえらそうなこといえるのも、素人が大挙してAVに入ってきて
撃沈するのも、結局まともな商売に人を抱え込む余裕がないからでしょう。
もはや遊んでいる気力すらない。
マネトラにアクの強い社長が多いのは別に偶然じゃないとおもわれ。
他人をたたこうが悪人といわれようがそんなことは意に介さず、
顰蹙を買いつつも金をもうけ、しかもそれを容易に吐き出さない
いわゆるけちんぼ。屍を築き、それを蹴散らしてきた、
いわゆる宮路社長タイプ。
こういう社長以外は業務拡大路線に走ってつぶれたり、不良債権抱えたり
している。でもそんな社長が実際多くのおちこぼれ社員の首を切らず無駄に
抱え込み、意味のない広告を打ち、不動産をまわしてそれなりに社会の底辺を支えていた。
これが崩れてオチこぼれは首をつり、不動産はいらない工場になり、設備投資は
不良債権になった。無駄遣いできず、隙間にも入れず、業務は縮小中。
そうなると残るのはアクの強い、ニッチや独自路線で個性的に業界を引っ張って
小金持ちになった社長連中の出番だ。今はそいつらが大企業の体力のない隙を
狙って、成功している、ある意味いい時代。
しかしけちんぼが多いので、儲かっているマネトラ企業も儲かっていない大企業も
所詮効果のあるものや保証のあるものにしか金を出さないし、だせない。
だからスポンサー関連、広告関連にいたるまで、数字が保証できるものはわっと
金が集まる、という寸法さ。TVも必死ということ。
すさんだ世の中になったねえ。

165 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/04 09:00

どっちでもいいです（ダビング時に業務用に上げちゃえば同じなので）。
DVとDVCAMの違いは、テープは同じなので走行速度と業務用の信頼性の違い。
DVCAMのほうが記録が早いので、ノイズでこけたりする度合いが少ないです。
あとタイムコードの信頼性も業務用のほうが上（DVCAMも機種によっては自由に
うてなかったりするのだが）なので、プロ機器で編集するときにTCがすべる
ことがほとんどないです。
ですが、現場レベルではVX2000でいいんじゃないかなー。VX1000のときも
いやというほど地上波民間放送で使われてたし。

166 ：参入希望経営者：02/03/05 05:16

＞165
レスありがとうございます。
参考スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/973315400/l50

編集の機材は、どれを買えばよろしいでしょうか？

自宅の普通のＶＨＳにMiniＤＶからダビングした
ところ、画質が悪くて見れたもんじゃ有りませんでした。

ソニーのＤＶＣＡＭデッキを買ったり編集機を買ったり
ダビング用のＶＨＳデッキも、儲かったら買った
方が良いのでしょうか？

参考ページ
http://www.sony.co.jp/sd/products/Professional/AV/DVCAM/

重要な質問なのですが、一般ユーザーはＶＨＳ
デッキがホトンドですよね。
テープは、ＳＶＨＳ形式で販売しても大丈夫
なのでしょうか？

167 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/05 05:26

参考スレ
AV業界統一スレ
映像製作版です。。。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1008010732/l50

168 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/05 13:00

既にやってる人ﾊｹｰﾝ
ttp://www.yentown.net/erodepa-town/setagaya/

169 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/06 00:37

・ＶＨＳの画質は、ＶＨＳ自体が量産に入ってるので、全体的に落ちてます
ＤＶ自体は民放でも使っているので、元が３ＣＣＤ（ＶＸなど）のものであれば
ＤＶのせいで画質が落ちている訳でもないと思います（注：光が回ってないと
画質は落ちます。屋内撮影のときは、雰囲気カット以外は固定ライトを２灯
当ててください）。
・自社でダビングされる場合、元々画質が良いとされるビクター等の
国内生産品（定価８万以上）を使ったほうがいいです。３万以下のＶＨＳは
海外生産品でコストダウンが激しいですよ。
お金に余裕があったら業務系のダビング屋に委託されることをおすすめします
松下のダビング向け業務用機種でダビングするのが無難です。
・ＳＶＨＳ版だと客を減らす要因にしかなりません。ＳにするならＤＶＤを出した
ほうがましです。

170 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/06 00:54

圧縮比もあるので、本当は高い機材に越したことありませんが。。。
・リニア（機材つないで編集）なら
ＤＶＣＡＭ２台（１台はインサート編集のできる高いもの）
＋ＦＸＥ－１２０（ソニーの調整卓。編集・モザイクかけ用）が多いと思います
但しソニーの調整卓はモザイクが１コマ遅れるので、松下の廉価なやつを併用して
モザイクかけてる所が多いです。
・ノンリニア（パソコン編集）なら
パソコン（スピード１Ｇ以上）＋８０Ｇ以上ＨＤＤ＋ＥＺＤＶorＤＶＳＴＯＲＭ
で編集して、つないでいるＤＶまたはＤＶＣＡＭ等に書き出すのがいいです。
編集自体はＤＶＲＡＰＴＯＲorＳＴＯＲＭについてるソフトが簡単で安定していてあまり
落ちません（ＳＴＯＲＭ、ＲＡＰＴＯＲはＤＶＣＡＭ対応。ＤＶならＥＺＤＶ可）
モザイクは市販のプレミア＋フリーウェアのモザイクプラグイン（ベクターにある）、
またはアフターエフェクト等でかけられます。
ダビング時、家庭用ＤＶでもマスターにしてくれる業者はありますが、
最終的には（最低）ＤＶＣＡＭ以上の業務仕様にダビング等で上げといた
ほうがいいですよ。使いまわしが利くので。

171 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/08 02:54

店頭デモでＳＴＯＲＭ使って一部分にモザイクかけるやつ、やってたけど、
ＥＺＤＶについてくるソフトでも出来るんですか？
値段が倍以上違うんで考え中なんですけど。
で、編集して民生用ＤＶに戻して、
業者さんにそのテープ渡したらＤＶＤとかビデオにしてくれるの？
教えてくんですみません。

172 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/08 10:10

EZDVってできないんじゃないのかなー。そーか、STORMだとできるのかー。
でもEZDVでも、そのパソコンにプレミア入れてフリーソフトのモザイクを入れれば
いちおうかけられる。（プレミア本体モザイクは、今三くらいっぽい。かつ
そのフリーソフトも決して使用感は良くないよ）。無理してSTORMにしたほうが
結果安いし後悔しないんじゃないかなー。
いちおう民生でマスター渡しても、業者が太っ腹なら変換かけてDVDやビデオに
してくれたりしますが、タイムコードや音が上手く変換できないことがあるので、
ＤＶＣＡＭ程度には最初から起こして、シートをつけて（本編はＴＣのどこからどこまで
かわかるように数字を書いたもの）、カラーバー、１KHZ音もいれて渡したほうが
無難です。よくわかんなかったら、とにかく業者に任せてしまうことですが、
高くつくので自力でのマスター作りを覚えておくと無難。
いっかい業者のマスター作りを後ろで見て覚えてしまいましょう。
あと、DVで撮った音声は整音しないと、大きすぎることが多いですよ～。

173 ：名無し三等兵：02/03/08 19:05

　なんとか撮影の方は、無事撮り終えました。
　女優さんを４名使って、二日で4本。
　なんとかテッペン回らずに二日とも終了。まるっきり始めての仕事にしては、段取り良くやれたと思います。
　これで編集に二週間くらいかけて……、今日、パッケージ用の写真をラボに出して来たところです。
　ここで結局、流通の方の問題に戻っちゃったわけなんだけど、どこか良い問屋さんありませんかねぇ……。

174 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/08 20:10

>>1
女優も扱う事務所と知り合い、マニア者フィ血者を作り、メーカー立ち上げ？
なんか、矛盾してると想うが…

175 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/09 00:58

びっくりだよ。
最近インディーズ総崩れ状態らしいね。
0本だってよ、0本。
どうしようもないねえ。
こんな砂漠に舞い降りた名無し三等兵、もう何もいわん。やってみろ。
今は攻めるも地獄、引くも地獄だ。
問屋は取らないぞ。
委託は最後の手段にとって置け。
直販でやらないと問屋は新手メーカーなんか信用しないぞ。
買い叩かれるのがオチ。

176 ：171：02/03/09 02:44

172さん、レスサンキューです。
STORMのモザイクいい感じでしたので、EZDVEditでも出来たらなあと思ったんです。
出来ないのか...
いろいろためになったです。

177 ：　：02/03/09 21:05

>>173
そういう撮影やっちゃったか・・・。二日で4本。たぶん駄作だな。
そのへんの中途半端なAVにしかなんないだろ。
>>175のいう通り問屋、直販も相手にされないかもな。
相手にされても歓迎はされないな。

178 ：名無しさん生命体：02/03/09 21:53

三等兵さん、頑張ってください。
ＡＶ業界には、映画も撮れず、テレビからも相手にされず、一般の人が手を
出してこないＡＶの世界でしか生活していけない、177のような人が一杯いる
のです。
そういう人は当然、三等兵さんのような他の世界からの才能が流入してくる
事を、ものすごく怖がります。
何せ、他の世界では芽の出なかった人ばかりなのですから。
普段、人から蔑まれている、という反動もあるのでしょう、きっと。
中傷に負けずに、良いビデオを製作してくださることを期待しています。

179 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/09 23:29

>>178＝映画も撮れず、テレビからも相手にされず、一般の人が手を出してこない
ＡＶの世界でもだめなやつ。ぷぷぷ。

180 ：　：02/03/09 23:46

178は三等兵でないの？駄作とかいわれた腹いせ。

181 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/09 23:56

とりあえず、店を構えてｱﾎﾞｰﾝするよりは安いはずだ。
失敗の勉強代。

182 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/10 02:14

Audio & Visual　かと思って開いたら・・・
鬱

183 ：名無し三等兵：02/03/10 17:06

　178は私じゃないですよ。それに、今回関わっていただいたスタッフの方は、カメラマンもメイクの人も、テレビのドラマやバラエティなんかでも活躍されている、優秀な方ばかりです。
　逆に、「こんなベテランの人達を、現場で使いこなせるのか」と心配になったほどでしたが、やはり台本を“漫画”で作っておいた、というのが良かったと思います。
　スタッフ、キャストの面々にあらかじめ１冊づつ配っておいたら、当日集まった時点で全員が、撮りたい絵の内容を理解してくれていました。
　文章にしたらＡ４で８ページくらいにもなるストーリーでしたから、漫画の形にしなかったら、とても細かいイメージが伝わらなかったでしょう。
　この『漫画で台本を作る』というやり方は、結構通用しそうな気がします。漫画を横に置いておくと、カメラマンさんとの打ち合わせも、スムーズに行きました。
　最初は『この内容で撮ったら、テッペン回るよ（夜中の十二時を過ぎても終わらない、の意味）』と言われていたのが、10:30で全て終了できたのも、漫画台本のおかげだと思っています。

　漫画と言えば、某美少女系マンガ雑誌で撮影現場の漫画レポートを描いてくれる事になっている漫画家の方が、撮影の二日間立ち会ってくれて、四人の女優さんにそれぞれ、サイン入りの似顔絵を色紙に描いてプレゼントしてくれました。
　女優さんからすれば、本物の漫画家に似顔絵を描いてもらう事などあまり無い経験でしょうから、きっと喜んでくれたと思います。
　も～、本番では体当たりの演技で、迫力でしたよ～～～。

　今週から、多めにプリントした漫画台本と現場のスチールなどの資料を持って、流通業者さんのところを回る予定です。
　業者さんにビデオの内容を理解していただくのにも、きっと漫画台本は役に立ってくれる事でしょう。

　営業が全て終わったら、コミケで売って、儲けるのジャ♪

184 ：関係者：02/03/10 21:04

>>183
全て終了したのはスタッフ手を抜いたからです。

185 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/14 00:20

↑案外、それあるんだよね。
スタッフ同士が身内だったりして、外様の人が頼むと
センス良い振りして手を抜かれたりする。こっちだって
年何十回も撮影してるんだからわかるっつーの。

186 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/14 12:31

タイトルは　何よ

187 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/14 17:15

AAなタイトルにすると、ほかの板でも取り上げられて有名になるぞ！

188 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/14 17:48

　2ちやん経営ばっこんっずっこん　　てどうよ。

189 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/14 17:58

　　SM　1って痛～い　　どうよ

190 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/15 01:39

４年前に就職活動中で
アタッカーズという
インディーズのＡＶから
内定をもらったのだが
僕の人生はどうなっただろう・・・

191 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/15 04:18

どうにもならんよ。
もともとやる気ないやつなんだから（藁

192 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/16 18:45

別にAVメーカーだからといってもアタッカーズのように
営業業務関係が主体のところはまともです。
AVはあくまでビデオパッケージ商品。エロ企業だからといって
常時エロいことをやっている訳ではない。

193 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/17 01:02

個人撮りビデオのネット販売専門業者に
ついて語りましょう。

例えば、ここ。
http://kigaru2.kakiko.com/john/sam.html

結構、儲かるんですかねえ？

194 ：業績好調問屋：02/03/17 08:40

>1さん
ウチは新規参入大歓迎派。どんどん暴れて欲しい。
　従って贔屓目に見るけど、177の「そういう撮影…」は芯を捉えているよ。
　少なくとも、初めての撮影で行うべきでないような。。。

　もう撮り終えてしまったから遅いけど、
　安定したマニアック路線で質の勝負をする気ならなおさら。
　今回の撮影のやり方が路線的に正しかったかどうかは、
　必ず、バックオーダーの数に現れる。

　U&K路線への評価も間違いないし、それでどうして？というのが、
　パケ写を見る前からの不安要因かな。　と言いつつも、期待してるんだな、
　予想外の逸品を。がんばってね、営業。

195 ：参入希望経営者：02/03/18 13:25

＞業績好調問屋

問屋さんには、どのようにして営業すれば
良いのでしょうか？

また、問屋さんが全国でどこにあるかは、どのようにして
調べれば良いのでしょうか？

よろしくお願いします。

196 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/18 21:33

ハンドル呼び捨てにする時点で営業できないね。

197 ：ボブ7：02/03/18 21:58

↑賛成

営業マンとしての姿勢がかんじられない！お前がダメ人間

198 ：名無し三等兵：02/03/18 22:39

とりあえず、本編の編集は終わったです～。
プロローグ部分の製作は別の会社に頼んでいるんですが、記録映画の画像を利用しているので、なかなか迫力のあるシーンに仕上がっているみたいです。
っていうか、人民解放軍のパレードのシーンが、はたしてＡＶの本編と上手くつながるのかどうか、心配だな～。

199 ：業績好調直販メーカー：02/03/19 03:29

久々に来たらログ伸びてるね。
問屋さんの書き込みもあるとは思わなかった。
おいらも直販でやってきたんで、問屋さんの情報って無いんだよね。
すぐ痛くやってよ、って言われるところとかしか知らない。まあ、直販でいけてるから
いいんだけど、今後の拡大政策で問屋さんともお付き合いしたいなあ、と思って
あたっても、あまりいいところ無いってのが実情かな？口コミでは見つかりづらい
のかもしれないね。
いろんなバージョンの商品をそろえて適切な広告、販路を得るには問屋さんの
お付き合いも重要。
AV淫デースみればいいとも思えないしね・・・
数字取れるから、どっか扱ってくれないかな？いやマジで。

200 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/19 12:03

２尺
　八

201 ：参入希望経営者：02/03/21 14:23

すいません、ビデオメーカーと問屋さんの
関係では、後者のほうが立場が強いのですか？

対等の関係なのでは？

今は、ネットでいくらでも直販できるし
5割の卸値で売るよりも、定価で売った方が
儲かるでしょう。

普通に取引できれば良いと思ってるのですが。

202 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/21 19:10

>>201
>すいません、ビデオメーカーと問屋さんの
>関係では、後者のほうが立場が強いのですか？

>対等の関係なのでは？

そんなこたぁ～ないでしょ。
今や、どの業種でも問屋なんていらなくなってるんだから。

203 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/22 12:08

小さいメーカーにとっては、問屋も重要だよ。
ただ、メーカーも問屋も多すぎるからな。
無駄を削る必要があるだろうな。

204 ：金儲け鬼畜：02/03/22 20:47

やはり、独自路線を出す必要があると思うぜ!!
良質なウラで海外より郵送であれば、バリバリ受けると思う。
変の問屋を入れるより、海外の秘書代行に依頼し、日本向けに
郵送。香港あたりなら、月10万ぐらい。
しかも、ビデオはコスト高だから、全部DVDのみ発売。
金を貯めてから、一流女優を使って1本＠1980円以下で
あれば、がなりもびっくりする程儲かるぜ!!

205 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/23 02:28

204>>
ﾋｺﾞｳﾎｳじゃ売った後につぶされるよ。
その手の販売は法律がもう張り巡らされてる。

206 ：参入希望経営者：02/03/26 05:08

くすぐりビデオを、まるっきり企画を
パクッテ出したら、売れる？

企画のモノマネはどう？

207 ：金儲け鬼畜：02/03/26 14:46

205さん
今僕が言っているアイディアは全て合法ですよ!!
海外よりの郵送なので、国内の法律には掛からないし、
後は代金回収の問題ですが、この点については
簡単に教えたくありません。
この仕事を一生続けるのではなく、あくまでも、
資金集めの為だと思ってくれ!!

P.S.昨日久々DVDのAVを見た。つまらないですね!!

208 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/27 06:03

１９８０円以下じゃ大量販売しないと儲からないとおもわれ。
Ｒのままならともかく。
裏ＤＶＤは国内末端価格のほうが高いとおもわれ。
あと、印刷・ぷれすともその国で行わないと違法になるとおもわれ。

209 ：kumi：02/03/27 19:13

これとは関係ないかもしれませんが、何か面白そうなアイデアとかありませんか。何か事業を起こそうと思っているんですけど、イマイチこれだ！というものがないんです。友達のおじさんはここにアイデアを出して賞金をもらったみたいなんです。http://www.royal-city.net/

210 ：名無しさん＠あたっかー：02/03/30 08:49

期待age

211 ：１です：02/04/01 19:42

５日ほど前に、編集上がってきました。

作った本人が言うのもなんですが……、凄い良い出来です。

生まれて初めてＡＶ（しかもドラマ仕立て）作って、こんなに上手く行くとは、正直言って思わなかった。

自分でも出来映えが信じられなくて、とりあえず流通業者向けにサンプル版を１００本ダビングし、先週それが送られてきたのを、何件か業者さんに見せたんですが、……絶賛されました。マジです。

いや、初めての作品ですから、そこここに至らない部分はありますし、それは私自身も承知しているのですが、それでもなお皆さんクオリティの高さに感心してくださっています。

これは正直、売れるんじゃないかな～。

212 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/01 19:43

2chをお楽しみの皆様へ

怪しい宣伝・広告を見かけた場合は
お気軽に警視庁サイバー課までお知らせ下さい。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/submenu.htm

広告・表示についての苦情やお問い合わせは
日本広告審査機構（JARO）で受け付けています。
お気軽にメール又はお電話でご相談下さい。

http://www.jaro.or.jp/

213 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/02 02:13

>>211
こんな悲しい書き込みははじめてみた。
みんな反応してやれよ。

214 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/02 22:36

>>213
すいませんなんとかキーボードうとうとするんですけど、
読むたびに脳細胞が死滅するんで指が動かなくなるんです。
もうおまお、；；ｌこｊｋ・・・

215 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/03 01:22

人間の心理として先にこれは凄くいいですよ、っていうと実際見たとき
期待しすぎてがっくりするというのを知らないと罠にはまるよ。

216 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/03 02:07

ハゲシク同意

217 ：１です：02/04/05 20:14

　サンプル版のテープを持って、今週はビデオ問屋のところへ御挨拶に回ってきました。
　こんな事を書くと、また信用してもらえないかもしれませんが、映像をお見せすると、どこも良い反応です。
　ありがたい事に「１タイトルにつき、300本とか、500本とか注文したい」というお話をいただきます。
　実際の所、提示していただいた金額で300本も納品すれば、制作費は殆どペイしてしまうので、願ってもないお話ではあるのですが……。

　そうやって、大口の注文を出したいという業者さんはどこも『初回300本づつ注文するから、ウチの独占で扱わせてくれ。』って、言ってくるんですよ……。
　どうしよう……？

　予想外のコトだったんで、こういう場合の対応だけは何も考えていなかったんです。

　流通は、どこか一社に任せてしまって、製作に専念していた方が良いんでしょうか？
　それとも、リスクヘッジして何社かの問屋さんと、御付き合いした方が良いんでしょうかねぇ。
　あとそれから、委託の販売ルートを持っている業者さんも魅力ですよねぇ……。

　どなたか、業界の事情にお詳しい方、アドバイスをいただけませんか？

218 ：JV：02/04/05 21:15

独占契約はしないほうがいいですよ。資金にまだ余裕があればですが。
独占と称して素材を３分割ぐらいしにして作品を出されても文句言えないです。
私は独立系の問屋ですが、それをやられた業者さんがたくさんいます。
再編集、企画物への転用などなんでもありでした。

219 ：１です：02/04/05 21:23

うわっ、凄い話ですねェ……。

本当ですか……？　なんか、声も出ないって感じ。

220 ：１です：02/04/05 22:22

んでも、その“独占話”を持ちかけてきたのは、出版社も経営している業界でも有名な企業です。
そんなにあこぎな真似をするようなところではないと思いますが……。

221 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/06 05:56

出版社もやってるとこって。。ＤＭ〇とか？　Ｋ倉とか？
問屋じゃないか。

222 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/06 05:58

おすすめの問屋筋って、結局メーカーの横づきあいがないとわからないですからね。
酷いとこは無茶なことするらしいし。

223 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/07 02:33

ま、みょうに本数が出たと思ったら、レンタル屋さんに御陳列というのが
ありがちだね。
でも名古屋あたりのメーカーはなかなか元気がいい。
デマンコや北都あたりの見栄の張り合い（出荷数競争）に付き合わなかった分、
独自の方向性を崩していない。
>>1
何でもいいけど、独占だなんだと騒がずに、とりあえず本数出してからコイヤ。
今の段階で何を言っても捕らぬ狸の皮算用。
去年からそんなことをいいだす個人メーカー転向組が多すぎて辟易してる。
なんかやたら自信たっぷりに、てめえのやり方が一番で2000本オーバー間違いなしよ！！
ってかわいそうなぐらい強気でさあ。
よく聞いたら全然売ってないんだよ。3ヵ月後に発売予定で回収は人任せとか、
1年後に利益でるとか、挙句の果てはメーカーじゃなくてただの制作の下請けだったりとか、
とりあえず強気になるのは儲けてからにしてくれよ、って感じだよ。
あんたもそうならないようにがんばってくれ。
特に儲かり出したら、自分自身が一番の難敵だ。
漏れもロレックス買ったり、野放図に食って肥満にならないよう気をつけてる。
車はどうしてもほしいがな・・・どうしても欲しい売り切れごめんのマシンがあって、
それだけなんとか買うつもりだ。
でも、ベンツ、フェラーリなんか欲しくもねえや、って気持ちだよ。
人に見せる車じゃねえからな。

224 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/07 04:08

なんだよ、AVってアダルトビデオかよ…。
てっきりAV機器メーカーかと思った。
今からソニー越えたいとかいいだしたのかと…。

225 ：業績好調問屋：02/04/07 09:16

読み流そうか迷ったけれども、やはり書き込んでおきますね。
この業界は下を見たら底無しですよ、気を付ける事です。
聞く耳を持つか否かは、１さん次第です。ではご参考までに。

>大手問屋が初回、各300本。
　もし各大手問屋が各300本捌ける商品なら、「よほど」の作品です。
　現状の景気では「大物単体×アニメコスプレ」などです。＜DVD同発必須。
　1さんのようなマニアックな商品では、在り得ない数字だと思ってください。
　あなたの理想とするU&Kでも、出来ない数字です。

>独占契約
　甘いささやきに流されること無く、とり合えず、
　支払いサイト1ヶ月（現金でも可）で、売ってごらんなさい。
　独占契約はいつでも出来ます。もっと業界を良く見て、
　「筋」を見極めてからでも遅くありません。気を付けて。

SM系で捌ける量は、今、1さんが提示されている初回数量の
6分の1程度が、筋商品で通常数値です。＜インディーズセル流通。

223さんの言う通り、取りあえず「普通」に売って、
実績をつくってみる事です。

226 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/08 08:05

ネット上で、問屋さんのホームページって
存在するのですか？

227 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/08 14:31

>>225のいう事にも一理ある。
マニア系商品が高価なのは、予想出荷本数が低いから。
逆にマニアは良質な商品なら高価でも買う。

>>223のいうとおり、問屋流通すればレンタル入りは必至。つまりバックオーダー少なく商品寿命が短くなる。
依託は買い取りは減り回収スパンが長くなるので、品番が出そろい商品の旬が過ぎてから全タイトル依託という方法でいったほうがよい。

228 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/09 00:28

今年ー来年はアダルトビデオ業界最大の試練の年になるだろう。
多くのメーカーがやり尽くした薄利多売方式をなぞるように素人が大挙流入、
ビデオそのものの卸値が500円近くまで下がり大暴落を起こす。
その上購買層は消費意欲が減退し、棚が埋まって現金も無い販売店は確実な商品か、
委託商品しか取らない/取れなくなり、DVDで今年後半に望をつなぐ。
しかし大規模セル店がチェーン化で林立するようになれば小規模店は追いやられ、
店側の淘汰が始まり、さらに売り先が減る。
結果、多くの屍ができるだろう。まずは大手メーカー、レンタルが特にヤバイ。
その後セルメーカーの中堅数社、大手メーカーも債務過多の所は突然廃業の可能性もあり、
どう転ぶかわからない。DVDのおかげで尺がのび、手間ばかりかかるようになった
制作は毎日12時過ぎまでやっても撮りきらず、もはや悲鳴をあげている。
レンタル店に至ってはすでに暴落を始めており、加えて旧タイトルを捨てることを
しないので、フン詰まり状態になって商品を取れなくなる。

はっきり言おう。ビデオでもDVDでも同じ。ソフトの数を売って利益を上げる時期ではない。
在庫調整の時期に入っている。
こういう時期は少なくとも確実に利益を上げる高額商品の直売しかない。
ブランド構築の時期だ。出尽くしたネタのなかでどのように独自ブランドを構築
するか、これは業界人には不可能。素人にしかできない。それも天才的な。
しかしどのようにやっても巨大な売上は出ないだろう。500本でも利益が上がるような
商品開発、価格設定に重点が置くべきだ。
今の時期に確固とした売上を見込めるブランドを構築できたら、
数年後に出来上がるであろう、「目の肥えた」消費者の意思を如実に
反映した成熟市場において、今よりもましな利益を見込めるだろう。
そのときインフレになっているだろうから、現在のデフレメーカーは方向転換を強いられる。
今こそ「試練の時代」だろう。経営者の力量が試される。

229 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/09 02:17

>>228
かなり正論。
私も制作者の端くれだが、

>500本でも利益が上がるような
>商品開発、価格設定に重点が置くべきだ。

この点は早くから実践しています。
制作は金をかければいいと言うものではない。
リアルな性を描くには、生身の男と女さえいればよい。
AVとは脚本から作るものではなく、ドキュメントなんだと思います。

230 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/09 06:39

思えばレンタルの頃って今の何倍もの値段で何千本もはけてたんだから凄い。

231 ：１です：02/04/09 13:52

　今日、チラシのデザインが上がってきました。
　いや実を言うと、ついこの間まで『ビデオの販売にはチラシが必要だ』ということに気がついていなかった（鬱だ、死のう）。

　台本に使った漫画から、キャラクターの絵だけをスキャナーで取り出して色を付け、大きく配置したデザイン。
　女優の写真ばかりのＡＶのチラシの中に置くと、かなり目立つ仕上がりです。
　製作に当たって、漫画家に『台本を漫画で描かせた』というのは、こうしてみるとかなり効率的なお金の使い方だったんじゃないでしょうか。
　チラシ作ったり、プレス向けに資料作ったりするたんびにイラスト描かせてたら、えらい金がかかりますからね。

　流通に関してはまだ試行サクゴの段階ですが、どこかを“総発売元”にして流通を委託する、ということはなさそうです。
　先週、御挨拶に回った問屋さんのうちのどこかが、気の早いことにセル店向けのリリースを作ってＦＡＸで流しちゃったみたいなんですよ。
　その代わり、“独占”を持ちかけてきた大手書店さんからは『次のシリーズをうちのレーベルで作ってみないか？　』という御話をいただきました。
　その会社の漫画雑誌にまず原作（というか台本）の漫画を掲載して、それを順次ビデオ化していくというプロジェクト(と言うほど大したものではないが）です。

　この方法だと、出版社は自分の所の漫画誌で、ビデオの前宣伝ができて、さらにそういった『台本漫画』が増えていけば、それだけを集めた単行本も発行できる、というメリットがあります。

　我々は本来、漫画の編集の方がオモテ芸ですから、これは願ってもない話。
“漫画ファンが集めたくなるようなビデオ”、“ビデオマニアが読みたくなるような漫画”というのを作っていけば、かなり市場は広がるような気がしますね。
　当然、その場合は雑誌を発行している出版社が、ビデオの総発売元になることでしょう。

「ＡＶとは、ドキュメントなんだ」というご意見もあるようですが、私自身のことを考えれば、ＡＶにリアルであることは求めません。
　それよりも、『現実には起こりえないような(例えば、ブサイクな男が美女に誘惑され、犯される、といったような）シチュエーションを、あたかも現実であるかのように見せてくれる展開―構造』のドラマを期待します。

　10年連れ添った夫婦のセックスをドキュメントで撮れば、それは生身の男と女が演じるリアルな性、であるかもしれませんが、面白いＡＶになるとは限りませんよね。
　私達は幸いな事に、ドラマを構成する専門家である『漫画家』という存在を、自由に使える立場にありますから、脚本から作っていくＡＶにこだわっていこう、と思っています。
　漫画が、宣伝や営業にも効果を上げることは、今回の一連の作業ではっきりと実証されましたから。

　ま、誰だって少しでも自分が有利なポジションを生かして仕事していくしか、ないですよね。

232 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/09 15:53

で、宣伝用のサイト作りました？＞１

233 ：セル店経営：02/04/09 17:10

とりあえず期待してみます。

234 ：ビデオコレクター：02/04/09 18:06

229は、単に自分で脚本書く能力が無い、というだけ。
現場でいきあたりばったりの撮影ばっかりしているから、面白いビデオが作れねーのさ

235 ：229：02/04/09 18:20

>>234
いやいや、おっしゃるとおりで（藁
AVの脚本書く能力はないかもしれません。

私の場合AVに脚本は必要ないと思っています。
女優としてではなく、ひとりの等身大の人間として女の子を見て、話し、いかにリアルな性反応を引き出すかという、この一点につきると思います。
演技でのセックスは見たくもないし撮りたいとも思いません。
それぞれの環境で生まれ、育ち、働き、恋をし、今日にいたる背景に、日常として存在する性欲があり、
その秘められた内面をいかに晒してゆくかというのは、これなかなか難しいものです。
脚本があり演技があり、非日常の具現化という1さんの方向もジャンルとしてはもちろんアリですし、ある意味ビデオ制作の本道だとも思いますが、
私は女の子が本当に笑ったり、あるいは泣いたり、セックスやオナニーに自分なりの反応をするものが撮りたい、というだけのことです。

と、書いてみる。

236 ：228だが・・・：02/04/09 20:00

229氏と近い意見と思っていたのだが、ちょっと違ったようだ・・・
AVは、本番ならドキュメントの方が面白い。擬似では全部ドラマのほうがいい。
芝居のSEXも見せられないツラだけの女が多いからな。漏れは単体擬似モノには興味も無いし、
撮る気も無い。それがある意味日本のAVを腐らせて海外への進出を阻んでいるからな。
手軽なセルも同じ。たとえ本番してもあれは外では通用しない。
基準は難しいが、この2つは結構似ている。どんなに一生懸命作っても擬似ではダメ。
どんなに本番してもいいかげんに作ってはだめ。
といって、ドキュメントにしても、女がヤラシク見えなければ、どんなに上手にとっても
見ているほうによさは伝わらない。ここに演出の介入する余地があると思っている。
所詮人様、とくに人それぞれ多岐にわたる妄想を持っているユーザーに数千円の対価を頂くのだから、
その期待を裏切るようなドキュメントは違うと思う。女もそれぞれヤラシサが違うし、
本人が思っているものとは違うヤラシサを発見できる時がある。
20歳位の女が多いんだからsexをわかってないのもいるだろう。
私はメーカー経営だから229氏とは違ってしまうのだろうが、
視聴者を納得させる商品として、この女ならどう作れば最も魅力が出るか、
追求はこの一点に尽きる。そのためには脚色も必要。だから私自身も熱意あるAVユーザーでなければ
ならないと思っている。まあ、他の商品は不満が増えるので自分で楽しむようなものだが。

すべてクリエイト、という分野に言えることだが、視聴者の視点を忘れたら
それは単なる独り善がりな「自称作品」でしかない。
問屋商売や、からくりの見せ掛けだけの売上が幅を利かすのではなく、
認める人間がどれだけいるかが如実に売上に反映される業界にした方がいいと思う。

237 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/09 21:55

>御挨拶に回った問屋さんのうちのどこかが、気の早いことにセル店向けのリリースを作ってＦＡＸで流しちゃったみたいなんですよ。\
まあビデオ問屋は誠実なのかもしれんが、PCなんかだと勝手に先にリリース流して既成事実をつくり、
囲い込む問屋とかありますよ。

238 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/09 22:01

晒しはどこ？　　ニュース速報
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　　　厨房はどこ？　　　ニュース速報

いつも煮えたぎってる熱き板
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239 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/10 09:00

あげ

240 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/10 09:36

>>1さん
ビデオ問屋ってどうやって探しました？
今、ＡＶじゃないけど、ハウトゥ物のＤＶＤを売り出そうかと画策中だけど
販路をどうするか全くめどが立っていません。
ぜひ、ご教授を

241 ：１です：02/04/11 09:55

＞240さん

会社の若いのに、学生時代にセル店で店長やっていたのがいて、そいつが色々と教えてくれました。
ただ、ＡＶを専門にしている所ばかりのようで、あまり参考にはならないかと思います。

242 ：業績好調問屋：02/04/11 10:36

>1さん
　“漫画ファンが集めたくなるようなビデオ”
　“ビデオマニアが読みたくなるような漫画”

　このコンセプト良いですね、明確で。
　原作に力があれば必ず、数字が伴う手法です。

　ただし「実写」であるということが前提の数字です。
　実績的には、PCゲームをアニメ化した例がHITしています。
　「夜勤病棟」や「とらいあんぐるハート」などです。

　「夜勤病棟の実写版」もリリースされていますから、
　アニメと実写でどの程度の数値差（率）がでるのか見極めるのも
　参考数値としては、有効です。

231の書込みで、少しだけ安心しましたよ。（笑
メーカーを立ち上げて独立すると言うことは、収益を「継続」して
上げて行くと言う事。経営という観点から俯角に視れば、
「収益源をどこに求めるのか？」という命題が明確である方が良い。

その意味で上記コンセプトと、出版系路線に馴染みがあるのは強み。
得手に帆を上げる経営が出来れば、成功を「継続」する可能性は、
高くなりますね。2chを散歩する一人として、期待しています。（笑

243 ：業績好調問屋：02/04/11 12:07

>237さん
>>まあビデオ問屋は誠実なのかもしれんが～

　AV業界も誠実でない問屋さんが大半ですよ。（笑
　業績悪化で死に物狂い→諦観→撤退が相次いでいますね。
　メーカーさんも、問屋さんも、ショップさんもです。

　正直、何をされるか、怖くて見ていられません。
　今まで競争と呼べない環境で胡座を掻いていた訳ですから、
　まともな戦い方が分からないのも無理は無いのでしょう。

　我々は月商80～100万程度の食うや食わずのショップさん達を
　月商250～600まで押し上げてここまで来ました。
　この景気状況下で業績が依然として右肩上がりなのは、このためです。
　本来の意味で、「誠実な問屋」さんは片手で足りる位しかおりません。

　大手問屋さんのチラシを巻いて「はい、注文してね。」というやり方
　とは根本的に違います。最近では我々の捌く初回ロットの方が
　大きかったりします。「大手」と呼ばれる問屋さんに頼るるメリットを
　逆に捜してしまうくらいですね。

＞AVメーカーとして新規参入を希望する方々へ
　卸値が500円まで暴落することは絶対にありません。
　また、ソフトの数を売って利益を上げる時期です。
　デフレ下では、それに即した経営ができれば勝ち抜けます。

　他業界から見れば、まだまだ、魅力ある市場です。
　新規参入、待っています。

244 ：228だが・・・：02/04/11 14:55

↑あなたは大手問屋ではないな？そういうところが今好調なのはわかる。
商品を選別できる眼力もおありのようで、問題ないでしょう。
いまは大メーカーが羽振りよさそうに見えるが、実のところ小メーカーの
時代なのかもしれない。中堅の間隙をついて、商品力のあるメーカーは
台頭しやすいかもしれない。

しかし、一方であなたのいう業績悪化で死に物狂いのメーカーも
出てきている。いままで中堅と呼ばれていた資金量のないところは
レンタルビデオに600円くらいで投売りを始めているが・・・
セルで出る、出ないにかかわらずこんな値段で卸されてしかもレンタルで
回ったらお客さんは困ってしまうだろう。

245 ：228だが・・・：02/04/11 14:55

資金量に余裕のある大手はどのように駒を捌くか見ものではある。
在庫調整の時期に入っているいま、強いのは、不良在庫の少ないところだ。
メーカーから店まで、売れない在庫を抱えているところほど困っている。
察するに、あなたは売り方のわかる商品を選べるので、在庫も少ないのかもしれない。
しかし実際にはそれ以上の数の”どうでもいい”商品も相変わらず量産されつづけ、
また量産してやろうと意気込む人たちがいる。
数年前のセルバブルの居心地のよさを忘れられない人たちが、まだ大勢いるのだ。

その選別の時期にはいっていると思う。
アダルトビデオとは何か？を世界を含めた目で見ることのできる、ＡＶ好き、な要素を
作る側が持っていないとダメな時代になるだろう。
もっといえば、このビデオは何を見せたいのか？を明確にだせる人間の
作るビデオは、受け入れられる。作りたいエロもなく、ただ金儲けの
ために作るのは本道ではないと思うが・・・経営になっても、この感覚は
とても大事だと思う。あなたも安心できる、好きな商品があると思う。
しかしひとつ聞きたい、数を売る時代だというが、自販機も使わず
いま5000本いく商品があなたのところにあるのか？

246 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/11 16:34

業績好調問屋さんがどこだかわかればと思っている人も多いに違いない。

247 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/11 17:26

>>243
>卸値が500円まで暴落することは絶対にありません。
すでに出ています。
しかも店頭価格は￥１０００という驚異的値段で。
そうなると３０００・４０００円を払う、払っていたのが
バカバカしくなりますよね。

>また、ソフトの数を売って利益を上げる時期です。
どうやって数を売ればいいんでしょうか！？
１本だけじゃなく２本買わせようとして値段を下げても
お客さんは“お！安いな”と思うかもしれませんが、
１００００円札出して１本しか買いません。
基本的にビデオは生活必需品でもなければ消耗品でもないんで。
そうなるとやっていけないんでは？？
　
それと個人的に思うのが
流通をダメにしたのは個人で出来るオークションとかでは
無いでしょうか？？
特にこの時期、引越しや結婚などで持っていたビデオを
処分する為に使っている人がおおいと思います。
１０本１万円とかにはかなわないですよ（W
それがコピーもんであっても。
抜いた時の気持ち良さはコピーだろうが本物だろうが
同じですからね（W

　

248 ：228だが・・・：02/04/11 18:56

オークションはそうでもないですよ。
中古屋も思われているほど影響を及ぼしてはいません。
ご自分で中古ビデオを売ってみればわかります。
大事なものは持っていようと思う。結婚で全部売る？
いやいやそうでもないものが結構あるのです。
売られていくのは持っているぐらいなら売った方がいい、と思う
程度のものです。自分の記憶に強く残っているもの、また古いものは
もう手に入らないので、しまって置いたりする。
中古屋も売られてくるのは同じタイトルが多いはず。結果的に
販売量の多かった、中でも人気の無いものですね。ですのですぐ買取値が下がる。
また、ネットオークションと言っても業者がコピー品を売ることはまず
無いでしょうから、これも欲しいタイトルがいつもあるわけではない。
どうでもいいものは抱き合わせでも欲しくないのも心理です。
これはメーカーの私からすれば広告と割り切れます。ただひとつの条件を
満たしていれば。
それは、市場に商品がないモノでなければならない。
たとえ高額でも、市場に商品がなければすぐには手に入らないから、
オークションに出さない。また出してもごく小数ですむ。
ソフトも嫌でも見ごたえのあるものを作らなければ
価値が出ないので、かえって後のネット展開もブランド展開もしやすいわけです。
これが、高額マニア商品が強い理由です。

249 ：業績好調問屋：02/04/12 00:58

>228だが…さん
　現役メーカーさんと話がしたかった、いや、228だが…さんとの
　会話を新規参入希望組みに見て欲しかったというべきでしょうか。（笑

　卸値500円（買切）に「絶対ない」と敢えて付け加えたのは、
　撮り下ろしで500円卸なら、1000本売っても50万。
　流通を介さず、自分の足でショップ直卸でも、委託でも、ネット通販でも
　すれば出せる数字ですから、新規参入組みの懸念払拭のために
　書いて見ました。

　流通を介した撮り下ろしの卸値限界は￥1000-を少し切る位ではないか
　と見ていますがどうでしょうか。勿論、コストを限界圧縮する努力
　の上での話です。

　この点以外は、228だが…さんとほぼ同じ状況把握です。
　「また、ソフトの数を売って利益を上げる時期です。」という点を
　相違点から省くのは、「路線の違い」を考慮しています。

　極論すれば、主として単体で収益をあげるのか、それともマニア路線で
　勝負するのか、この比重の差でデフレ戦略かブランド戦略かの
　違いがでてきます。

　高額マニア商品の場合のブランド戦略は228だが…さんが
　触れておられるので、私はデフレ戦略の方を次のコマで。（笑

250 ：業績好調問屋：02/04/12 01:36

>デフレ戦略（弊社呼称）
　ショップさんの側に立って触れて見ます。
　景気が右肩上がりの時期は、粗利益率の高いものから順に店頭に
　並べていたと思います。＜適当でも売れていた時期でしょうけど。

　しかしデフレ下では、粗利益率で優先順位の低い商品でも、
　回転率が高いものは筋在庫に優先的に割り当てる方式に
　転換しなければ効率のよい利益追求をしたと言えません。
　グロスで利益追求する時期なのですよね。

　では、実例で。
　ビッグモーカルBMD-147「B.M.C 堤さやか」という商品。

　売上構成比の大きい「人気単体」×
　マニア層の多い「アニメコスプレ」×
　回転の非常に良い「定価￥1980-」×
　尺90分DVD片面1層高画質
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝売れない訳が無い。

ビデ倫ですし、粗利益率は良くないですが、抜群の回転率です。
「ソフトの数を売って利益を上げる時期」は、これを示唆しています。

この回転率を重視したデフレ戦略でビッグモーカルは、
陳腐化懸念（死在庫懸念）の強かった旧品番の在庫圧縮に成功した上、
旧品番だけでも順調に回転させ、利益を上げています。

「￥980-DVD」を始めとする高回転価格帯商品を
馬鹿にしてきた業界人は、これを理解することなく去って行く方が
多いように思われます。

251 ：業績好調問屋：02/04/12 02:16

私のHN、見飽きてしまいますね…。もう一つレス入れさせてください。

>247さん
＞卸値が500円商品、すでに出ています。
　撮り下ろしの新作で、筋在庫になるタイトルであれば、
　非常に恐ろしい数字です。
　「筋」でなければ、市場にほとんど影響しないでしょう。（笑

＞１００００円札出して１本しか買いません。
　ショップさんですよね。では、読み変えて
　「10000円出して1本しか買いたい物がありませんでした。」に
　賭けて見てはどうでしょうか？

　客単価を上げる努力を八方尽くして駄目なら、それは、
　立地限界です。ただ、大抵のショップさんはまだまだ、
　努力の余地があるのではないでしょうか。（笑

>228だが…さん
＞自販機も使わず、いま5000本いく商品があるのか？
　我々は、総販はやってもメーカーとしては活動しません。
　コンサル1本で行くという信念からです。
　ですから、我々のところにはありません。（笑

　5000本…マニア商品ではほぼ皆無では無いでしょうか。
　単体・編集物では、2桁あります。直販では、
　桃太郎「ビージーン鮎川あみ」は発売1週間で10000本超、
　問屋流通では、ワールドユニティー「P.Cスポルト12 ゆま」、
　ビデ倫ではBIGMORKAL「ビッグモーカルアンソロジー」が30000本超、
　ビデ倫・TF「真・緊縛ブルマー　笠木忍」が8000本超etc。

252 ：228だが・・・：02/04/12 02:50

なるほど、それが聞ければよかった。ありがとう。
単体でそこまで行けばよいかも知れんな。
私はどうしても制作費とのCP比を見てしまう。
桃太郎は売れているだろう。利益率ではおそらくデマンド以上だろう。
制作状況は詳しく知っている。誰の目にも目立たないところが一番恐ろしい。
あそこの強みは本番だ。特に挿入シーン。
親父連中には一番アピールするものだ。

単体で本番を可能とするには、金以上の努力が必要となる。
まあそれが実現したとして、200万はギャラが必要だ。
それに制作費を加えると、彼らの予算は平均で300ﾏﾝだろう。400万は非効率だが、中には
あると思われる。
卸1500円で、300ﾏﾝを出すには2000本はないとまずいな。
ところが、その数字がコンスタントに出る保証がなくなってきたところが最近の
難しいところなのだよ。
あなたの上げた数字は出荷量だと思うが、不良在庫になりはしないのか？出荷した後の
回収は
きちんとできているのか？という疑心暗鬼が常について回ってしまう。
いつでも単体物などいけるのだが、今はそれでも昔にくらべCPが悪いので、
（おそらくかつての状況なら、あなたの数字の5倍超になっているだろう）
考えているのが実情だ。
なので、各メーカーは単体マニア物にシフトしてきたのが現状なのだ。
おそらく私が単体を使って、きちんとマニア物に仕立て上げ、しっかりした
流通に乗せたら、大変なことになるだろう。
なぜそれをしないか、というと、CPに今ひとつ確信が無いからだ。
現況のマニア物は、少しは女優にシフトしたが、相変わらず内容勝負に
なっている。この壁を突き破るには、まったく別の力が必要となる。
私は、今年、それに挑戦する。
上手くいったら、もうけものだ。

253 ：業績好調問屋：02/04/12 23:33

>あなたの上げた数字は出荷量だと思うが、不良在庫になりはしないのか？
>出荷した後の回収はきちんとできているのか？という疑心暗鬼が常に～

メーカーさん「らしい」疑問ですね。（笑
現在の景気状況下では、10000本という数字の大半がバックオーダーです。
初回出荷は、しっかりした単体物でせいぜい2000～3000本程度。

上に載せるようなタイトルは、どこかに強烈なアピールポイントを
持っているので、商品寿命も長く、陳腐化懸念は大分、先の話です。
回転が落ちれば、死に筋転落前にショップへは情報提供等しています。

＞私は、今年、それに挑戦する。
　あなたの言う通り、創り手の真価が問われる年。
　待っていますよ、現役メーカーさんのふんばり。
　そして自信たっぷりの逸品を。魅せていただきましょう。（笑

254 ：１です：02/04/13 18:42

昨日、流通業者とセル店の店主さんを御招きして、完成記念パーティーを行ないました。
女優に、劇中と同じコスチュームを着せて、ホステスの真似事をしてもらい、３０分ほどのＳＭショーをやって、後は会場に設置されているモニター画面で完成したビデオを上映。
特別に掛け率を低く設定した記念セールの注文書に書きこんでもらって、とりあえず合計で600本ほどの注文を得る事が出来ました。（やっぱ業者さんも、出演した女優本人が横に座って『あたしのビデオ、買ってくださいネ』って言われると、弱いみたいですね）。
女優さん達も、御客さんが皆、業界関係者ばかりですから、献身的にサービスしてくれます。
まずは、幸先の良いスタートになりました。
それと、取材でビデオメイトＤＸなどの編集長さんが来てくださったので、来月(？）売りの号に大きく扱われると思います。
かなり予算を使いましたが、広告代に換算すればかえって安くついたかな。

255 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/15 02:56

セルビデオとか書籍とかは、バーコードが打ってありますが
あれは、どのように決めるのでしょう？

256 ：タダでお金が貰える：02/04/15 03:01

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5849/でお金を貯めよう。

257 ：２４７のショップです：02/04/15 16:14

ここはマジ色んな意見が聞けて為になります。

228さんとか業績好調問屋さんのお話は、
正論だと思うし言ってる事がわかるのですが、
もう少し末端の部分を見てもらえたらなと思います。

>>248
>オークションはそうでもないですよ。
>中古屋も思われているほど影響を及ぼしてはいません。
>ご自分で中古ビデオを売ってみればわかります。
僕も以前はそう思ってました。
でも、今はいかに安く上げるかになっています。
回りにオークションやっている人に聞いて見てください。
僕の友人なんか中古のスニーカー買ったらしいです。
“プレミアものか何かなの？”と聞くと
“ううん。必要だったから”だそうです。（ｗ
２０代の頃はフェラーリ２台、足代わりにレンジローバー乗っていた人です（ｗ

>大事なものは持っていようと思う。結婚で全部売る？
>いやいやそうでもないものが結構あるのです。
それはホントのマニアの人であって
そのマニアと呼ばれる人は１０人に何人いると思われますか？

>また、ネットオークションと言っても業者がコピー品を売ることはまず
>無いでしょうから、
これも一時流行ったスパムメールありましたよね。
あれは舞い違いなく業者ですよ。
で、聞いた話しだと日に１０～２０は堅いそうです。
しかも出会い系サイトをやるより確実だと言うお話です。

>これも欲しいタイトルがいつもあるわけではない。
確かにそうだと思います。
でも、たいがいのお客さんは欲しい物を決めて来るより
お店で欲しい物を決めるのでは無いでしょうか？
欲しい物が決まっている＝雑誌などで情報を得てる
ですよね！？
今は雑誌も売れなくなっている時代だと思うんですけど。

それとレンタル屋の影響もありますよね。
今はどこのレンタル屋行ってもインディーズってありますよね。
どういうことなんでしょうか？
インディーズってセルの特権だったと思うんですが？？（ｗ

258 ：２４７のショップです：02/04/15 16:45

>>251業績好調問屋さん
>>卸値が500円商品、すでに出ています。
>撮り下ろしの新作で、筋在庫になるタイトルであれば、
>非常に恐ろしい数字です。
>「筋」でなければ、市場にほとんど影響しないでしょう。（笑
確かに撮り下ろしでは無いのが救いだと思います。
ただお客さんは同じ１枚に３～４０００円出すのと
１枚１０００円だと１枚１０００円を買っちゃうんですよ。

>>１００００円札出して１本しか買いません。
>ショップさんですよね。では、読み変えて
>「10000円出して1本しか買いたい物がありませんでした。」に
>賭けて見てはどうでしょうか？
ウチも８年目になりますけど、
昔からだったわけじゃないんですよ・・・（ｗ
他業種でもいえる事だと思うんですよ。
例えば飲み屋さんなんかワンタイム５０００円だったのが
ワンタイム３９８０円。お店側はワンタイムしか居なかったお客さんを
延長させようという策だと思うんですが、
お客さんは同じワンタイム３９８０で済むのならそれでいいじゃんと言い
延長はしないんだなと行った時に感じました。

最後に、
客単を上げようとしても主流が廉価のDVDとかに
なってしまうと難しいですよ。
しかも価格表示ときたもんだ。（ｗ
この辺を何とかしないといくら良質の作品を作っても
売れるのは難しいと思います。
前にもレスしたと思いますけど、
大半の人にとってAVは生活必需品でもなければ消耗品でも無いので・・・
ホント難しい時代になったなと感じている今日この頃です。

　

259 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/15 21:16

>>1
そろそろ作品名明かしたらどうかね。

260 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/15 21:41

fukunokami

261 ：228だが・・・：02/04/15 23:40

ショップさん。あなたの意見ももっともである。しかしながら、
今はどの店も同じ悩みを抱えていて、みんなが「安いからはけているのでは」
と思い悩みつつ月の売上をにらんでいると思う。都内のかなりの大手も
同じ悩みに泣いている。集客が落ちていることも事実だ。
そしてその集客が安売りに流れていることも事実。

メーカーも「他社の安い単体ものに食われているのではないか」
「DVDに食われているのではないか」と不安に
おびえ、投売り、薄利多売企画が出ているのが現実だ。
しかし、それは今、の話であり、結果のでた話でもない。
だれもそれで売上は上げても利益を以前のように上げられたか？本当のtop商品でないと
難しいと思う。業績好調問屋さんが上げたタイトルも、やはりほんの一握りの超売れ筋
商品であり、たとえば桃太郎の制作費すべてがすべてのタイトルで回収できて、
利益も巨額であるとは思えない。しかし制作費はそんなに大きく変らないので、
やはりメーカーとしては山ができてしまう。問屋さんやショップさんは売れ筋の
挿げ替えやいいとこ取りができるのが利点だと思う。

ショップに関しては、安売りの店はそれなりの体力を持った店であろうが、
そういう店には安売りで済ませる客しか来ない。
私の言ったオークションなどでの中古流通で商品を流す客がいるのも事実で、
あろうが、私自身は、全体の購買層からするとたいしたパーセンテージでは
ないとやはり思う。それが１ショップの集客に影響することでもないと思う。
また、ろくに商品も調べずに店で商品を買う客がメインであるように話を
されているが、セルビデオショップに関しては、私の意見を聞いて欲しい。

262 ：228だが・・・：02/04/15 23:55

セルビデオショップはレンタルビデオショップとは価格が10倍以上違う。
あたりまえだ。しかし、この当たり前の事実がセルバブルの中で、
忘れ去られていた気がする。
レンタル流れのセルが増えたから、いまは理解できると思うので話をしよう。

セルをレンタルに入れる理由は、最初はセル店に来たことも無いお客さんに
セルメーカーを宣伝して、顧客を呼ぶための呼び水としてSODが始めたものだった。
それ以前はマニア商品の横流しでしかなかった。
その後、セル＝仕入れの安い商品＆モザイクも薄い→回転のいい商品だった。
現在は消しが薄いと入れられない＆異常な劣悪商品が多い→500円ぐらいなら入れてやろうか
になってしまった。
そして、売上の上がらないメーカーの最後の砦としてDVDとともに売上向上の一翼を担っている。
これは車だと、レンタカーやの売上に相当するだろう。数が決まっているから楽なのだ。

それは、セルの売上が落ちているから流れも増える悪循環であって、レンタルに
流したくて流しているのではないということ。卸値を下げなければそれに越したことはないわけだから。
話を戻すと、お客さんがセルの商品に飽きているのが現状なのだ。嗜好品は
不必要なわけではない。しかし、優先順位が下がったのだ。
特に見たいものがあるわけでもないし、どれを見ても似たようなものだったら、
安いもの、DVDはレンタルで少ないので、安いDVDを試しに見てみる、
多すぎて探すのも面倒なので、とりあえず面白そうなもの。
で、セル店で数千円出して買う客が増えるだろうか？レンタルにセルが行けば、
優先順位はさらに下がり、レンタルで張ってみて、どうしてもなければ買いに行く、
というピラミッドの下に来るショップはきついと思う。

263 ：228だが・・・：02/04/16 00:14

そうすると、地方のセル店は相当きついだろう。ただでさえ所得が
低い層が多いのに、欲しいものがないのだから。
どうしても欲しいものは、ネット通販で手に入れたりもする（この層もそう多くは無いと思うが
今後増えそうだし、増やしていきたい物ではある）

こうなると、もはや淘汰を待つか、根本的に変えなければならない。
売れ筋をつかむ能力、その売れ筋を間違いなくはけさせる販売力、
購買層の買いやすい品揃え。さまざまな購買層の集まる
確実な立地条件。運。これらをそろえてやっとどうか、というのが今の
セル店の状況と思う。
そして、どこでも手に入る安価なビデオにシフトせず、高額商品、
レア商品、また一部セル商品のレンタル化など、数を売る以外にも
確実な売上を出せる販売方法が必要と思う。末端、と自分でも
認めておられるようだが、景気のいいときには末端が一番楽な分、
こういうときには末端が一番きついのだ。問題は自分で研究し、解決するときだ。
マニア商品は利益は高いが売上は知れている。安くても売上はあまり
変らない。私としては、セルマーケットにはもはや打つ手なし、という
観測が主だ。（700円卸の新作は出ている。また堤さやかなどの商品も問屋情報で
一度に量産されるので、すべてが筋となるとも限らない）
どれをやっても売上減は止められても、上げる手は見つからない。
いまは、かつて100円レンタル店が激増した10年前に似ている気がする。
安売りに負けてはいけない、が、上手く取り入れていかねば続かない。
ショップも常にさまざまな利益追求の方法を自分で研究する時代に来たと思う。
人のせいにしているひまは無い。やらねばやられる、やっても速く展開せねば
パクられる。それができないものは、潰れる。

かわいそうだが、それ以外ない。

264 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/16 00:31

漏れは低予算で好きなもの撮って、２００本も売れリゃOKのスタイル。
インディーズの原点は趣味性にあると思う。
セルバブルでビジネス化されて、質が変わってきた。
漏れは少数でも支持者がいれば続けるよ。
１０００人が買って見て捨てられるより、１００人でも大切に保存してくれるほうが嬉しいからね。
他に収入源があるから出来る事だけど。

265 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/16 00:44

>>260
福の神？

266 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/16 01:53

横レスですいません。質問させてください。

>>1さん。そして皆さんに伺いたのですが、AVメーカー
立ち上げに際して、どんな届出が必要でしょうか。
例えば、新風営法に関して、それから会社としては
どういう業務内容の会社（個人商店でも）として登記したら
よいのでしょうか。

267 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/16 03:40

映像制作会社でいいんじゃないですか？電話帳的には。
風営の届出は自社でサイトとか販売をやらなければ不要と思った。

268 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/16 12:07

がなりに弟子入りさせてもらえ！

269 ：業績好調問屋：02/04/16 15:00

>247さん
　レスの前に、質問させてください。（笑

Q1.ワープ「ドリームシャワー」シリーズの店頭販売価格は幾らですか？
　　またそのシリーズの２年前の店頭販売価格は幾らですか？

Q2.247さんのお店で、64番目に売れる商品のメーカーとタイトルを
　　教えてください。

Q3.現在の店舗家賃と、３年前の店舗家賃を教えてください。

270 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/17 00:54

>>269
自ら業績好調問屋なんつーｺﾃﾊﾝ名乗るだけあって、ｻｽｶﾞに厨だな。
逝ってよし。

271 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/17 01:07

>>267さん

レスありがとうございました。

272 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/17 11:10

＞269 逝ってきます。（藁

273 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/17 16:23

>>269
1と3はわかるが、2は何なの？

274 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/17 16:58

POS入れてるか？っつーことでしょ。

A1.二年前3200円、今2900円
A2.POS入れてないもん
A3.かわんない

275 ：ショボイ販売屋：02/04/17 17:03

あ、あの・・・こちらには業界さんが沢山いらっしゃるようで・・・

５００円－６００円近くで色んな種類をダブリなしで
卸して頂けるなら月に３００本ほど頂きたいのですが。
今も５００円あたりのショボイタイプをネット通販やってます。

５００円で卸しちゃ、制作屋さんに怒られそうですが、
パッケージが綺麗なら、そこそこの品質と内容でいいんです。

レンタル屋さんが近くにないとかの人がターゲットなので
内容よりも価格なんです、レンタルに近い価格。
すいません、内容で勝負してらっしゃる１さんのスレにおじゃまでした。
こぉいうニーズも有ると言うことで勘弁して下さい。

お話有るようでしたら捨てメアドをまた今度書きます。
宜しくお願いいたします。

276 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/17 18:49

しょぼいののネット通販の売上高を教えて～。
お宝ビデオ系のお店と２本立てにしてはどうでしょう？
しょぼそうな奴でも、そういうお店だと末端価格３万５千円
とかになるのもありますし。

なんか１無視の展開が続くなあ。

277 ：247ショップです：02/04/17 19:30

>>228さん
色々とレスありがとうございます。
機会があれば一度お会いしてこちらの意見を
聞いてもらいつつアドバイス等受けられればと思ってしまいました（ｗ

>>269さん
質問ですが答えるのは構わないのですが、
ここでオープンというのは・・・（ｗ
それともみんなに叩かれながらやった方が
為になるかな！？

278 ：業績好調問屋（厨：02/04/18 02:47

>>247ショップさん
　みんなに叩かれる回答でしたら、止めておきましょう。（笑
　我々は「勝ち組」店舗の数字を見てきていますので、実のところ、
　258の見解に異論があります。

　採るべき手段をすべてとった上、天井パンパンの売上状態で、
　258のような状況なのであれば、納得です。

>>228だが…さん
　殆ど頷けるのですが。。。（笑

＞どれをやっても売上減は止められても、上げる手は見つからない。
我々も厳しいであろうと予測していた昨年末商戦も、終わって見れば、
前年比増。2月の冷込みも前年並み、3月は戻して前年比増でした。
慎重に戦えば、売上は上がります。ただ収益率が悪い分、分岐点が
非常に高いのです。この分岐点を下げることに鎬を削る時期だと思います。

＞700円卸の新作は出ている。
魅力ある700円商品なら、是非、教えていただきたいですね。
他社が追随しなければならない程の魅力であればですが。

＞また堤さやかなどの商品も問屋情報で
＞一度に量産されるので、すべてが筋となるとも限らない。
確かにユーザー側の「飽き」は出るでしょう。ただ、創り手のレベルが
左右する比率の方が大きいように思います。人気単体×マニア志向が
数字を取る現状ですから。

＞ショップも常に様々な利益追求の方法を自分で研究する時代に来たと思う。
可愛そうだが、もう遅い。現状の勝ち組はこれを当り前にやってきた。
しっかりと、コアな高単価客層を逃がさず、掴んでいるのだ。
つてがあったら直販メーカーの受注を見るといい。勝ち負けくっきり
２極化している。淘汰の時代は加速中だ。

279 ：228だが・・・：02/04/18 03:04

>>278
最近いろんな店で聞いて来た。やはり芳しくない店が多いようだ。
700円卸＞
新作だが、筋ではないだろうな。しかし、他社が追随する商品もさいきんは
あまり見受けられない。パクリ王デマンドの新作がパッとしないのも
そのせいかもしれないな。

>慎重に戦えば、売上は上がります。ただ収益率が悪い分、分岐点が
非常に高いのです。この分岐点を下げることに鎬を削る時期だと思います。

そのとおり。ただ慎重でないところが多すぎる気がするんだが（ｗ
うちも全体でみれば売上は減っているが、それは売れ筋タイトルが出なかったため。
単体クラスを使わない新作が1~3月で多くなってしまった。最初はパッとしないだろう。
しかしながら、じっくりコンスタントに出ているので、他社人気女優を使って後追いを
するのは性分ではないから、売上高に一喜一憂せず、現状維持でいいかと思う。
うちはどちらかというと、売れていく女優を出す方だから、予算を抑えて収益率を
上げていくのがいいかと思っている、うちの損益分岐点はカナリ低い。
まあ、初めて作ったビデオがいまだに定価で売れるようだから、他に比べれば
上手く行ってるんじゃないかとおもう。問屋氏とはおそらく悩みの質が違うだろう。
それは創立時からの方針であるから、今他が真似ようと思って
できるものではない。
あなたの言うとおり、もはややり尽くされた手段であるなら、
いま思い悩んでも大して変らないだろう。最初が肝心だった、といま思っても
仕方が無いくらい、何も手を打てなかったメーカー、ショップが多いかもしれない。

280 ：270：02/04/18 10:02

>>業績好調問屋（厨

>自ら業績好調問屋なんつーｺﾃﾊﾝ名乗るだけあって、ｻｽｶﾞに厨だな。
逝ってよし。

と言ったが、自ら「業績好調問屋（厨」と改名するしたたかさに負けた。
あんたはえらい。

漏れが逝くよ。

1無視＆関係ないのでsage.

281 ：ショップです：02/04/18 16:11

>>278業績好調問屋さん

＞258の見解に異論があります。
その異論をお伺いしたい為質問に答えさせて頂きます（ｗ

①基本的に￥３８００旧作￥２８００

②お恥ずかしいお話不明です・・・

③３年前というよりオープン当初から１０万円です。
　（坪数的に１５～１７坪くらいです）
　

282 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/19 12:43

ビデオの商品の原価は、ダビング代やパッケージ代も
含めて、いくら位でしょうか？

卸値は、その倍掛けでも十分儲かりそうですね。

283 ：273：02/04/19 13:04

私もショップやっていますが、>>269の2の質問の意味がわかりません。
それを知って何がわかるのでしょうか？

と質問をするので私も書きますが、
1．今3680円　2年前　3980円
2.ピンクキック　PK-013
3.ずっと42万円（45坪）

284 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/19 16:18

http://www16.big.or.jp/~shumaru/category.cgi?code=%82%A0&cat_id=26164&site_id=yahoo&mode=dir&sort=date&minprice=&maxprice=&rev=0&sel=2&search=%90V%95i

新品ビデオでも、１０００円前後でないと売れないんですよ・・・
儲かりまへん・・・

285 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/20 20:53

age

286 ：業績好調問屋（厨：02/04/20 23:40

>>281ショップさん他
　258で気になったのは、
　＞ただお客さんは同じ１枚に３～４０００円出すのと～
　＞昔からだったわけじゃないんですよ・・・
　＞客単を上げようとしても主流が廉価のDVDとかに～
　の3点です。

　Q1は購買層の所得変化に適応した売価設定になっているかどうかを
　問うています。嗜好品ですから「現在の」所得にあった売価設定で
　なければ、需要自体が生まれません。3000～4000円という
　価格設定自体が誤っている可能性が考えられます。

　Q2は限られた予算で最も効率の良い利益追求をできる環境に
　あるか、を問うています。順位はどうでもよい任意の数字です。

　283さんのように広めの坪数であれば、大抵の商品は陳列できます
　が、限られた店舗スペースで最大の利益をあげるには、明確に
　優先順位を把握する必要があります。低予算であれば尚更です。
　仕入れるべき商品をとり漏らしている場合が想定され、機会損失が
　客離れまたは客単価の低下を招いている可能性が考えられます。

　Q3は278で述べた「分岐点を下げる」ための、一努力をしているか、
　を問うています。地価や景気の低迷に応じた適正額でない場合、
　市場規模縮小に伴う収益減少に対して費用一定という矛盾がでます。
　販売努力を無用に蝕むコスト構造になっている可能性が考えられます。

　以上、実際に出向いて、必要情報を100％捉えたわけではないので、
　すべて可能性のレベルで書いています。当てはまらない場合は、
　読み流してください。（笑

　最後に、もし現況の主流が廉価DVDなのだとすれば、主流に合わせて
　利益追求できる構造へ変化してゆくのが、私たち「経営者」の
　宿命なのではないだろうか、と思うのですがいかがでしょうか。（笑

287 ：228だが・・・：02/04/21 00:15

問屋さん（厨、こんばんわ。
このコンサル意見はすばらしい。経験をつまれているのですね。
これを参考にしても、まだいいわけじみた対論を出すようではそこでの
商売は潮時かも知れない。
ここのAV板は結構上手く進んでいるな。
経営版そのものの動きが鈍いので、他業種が逝ったか？

客単価は難しいだろう、その地域をきちんと調べなければならない。
地域差がかなり大きいかもしれないが、田舎は守備範囲も広がるので、
平均単価が標準になるとも思えないが。
私見ではあるが、現在はお客さんが商品を選別できなくなって、混乱
している時期と思われる。
何がレンタルで、何がセルかわからず、流通量も多いので、商品を
調べても投資するのが怖い。情報もあまり得られない。欲しいものもない。結果、
安い手ごろな商品をまとめ買いして、セルに幻滅している気がする。

こんな状況ではお店も何がいいのかわからず、何を買い取ればいいのか、
何を委託すればいいのか、さっぱりわからないのだろう。
特に1月からの怒涛の委託攻勢、乱売構成が拍車をかけている。
ショップ氏の書き込みは、どうすればいいのかわからない混乱振りが
よく出ているように思える。
だからお客も余計混乱して、セル離れが進んでいるのだろう。

ただひとつ、セルの今後に関して、私は廉価DVDが主流になるとは
思っていない。今後成熟が進めば極端化するだろう。
高額DVDは必ず出現し、あるカテゴリーを形成する。
廉価もあるカテゴリーを形成するだろう。
しかし現在の廉価DVDのセールス方法はほぼ利益循環の限界を超えている。
これでは損益分岐点は上がるばかりだ。しかし高額DVDはそういうことは
あまりない。もちろんタイトルも限られるが。
今の主流は廉価DVDだが、今後インフレをどのように迎えるかで、
その方向はぐっと変ってくるはずだ。
あれだけ安値がとまらないといわれたメモリ市場をみよ。
2倍以上の暴騰を迎えている。状況次第でどのようにも
対応できる現金を持っているのがもっとも賢いと思うが、（厨氏、どうか？

288 ：業績好調問屋（厨：02/04/21 00:56

>>279
　これは、これは…、そうでしたか。（笑
　御社とこうして論を交える機会があろうとは、願ってもない。
　つき合ってくださってありがとう。＜1氏の登場はまだかな？

＞問屋氏とはおそらく悩みの質が違うだろう。
　そうですね。御社が私の想像通りの現役メーカーさんであれば、
　独特の路線ですから、好況下で大勝が出来ない分、現状、不況下で
　「負けない戦い」ができているであろうと思います。

＞それは創立時からの方針であるから、今他が真似ようと思って
＞できるものではない。
　納得です。。（笑
　路線的にそうなのだ、といえばそれで済んでしまうの
　かもしれないが、これだけ映像自体に付加価値を乗せらる
　創り手はそうそう排出されないでしょう。

　願わくば、適度に人気単体を。
　既に模索されていると思いますが、マニアな従来の購買層と、
　人気単体を目的にする購買層で相乗効果がでれば、
　今まで御社製品を手に取らなかった人気単体購買層から、
　新たに需要が開拓されると思います。

　どこでも出来るわけではなく、
　「御社の映像」なら、この図式が成り立つ筈です。

　高額マニア商品が、軒並み「筋」に食い込んでくる、
　そんな店頭を期待しています。
　がんばってください、応援しています。（笑

289 ：273 ショップ：02/04/21 09:46

>>286さん
>Q2は限られた予算で最も効率の良い利益追求をできる環境に
>あるか、を問うています。順位はどうでもよい任意の数字です。

正直な話、売れ筋把握をしていない店は「経営」とはいえないのでは？
誰が店頭にいても、アルバイトレベルでもバックオーダーの管理ができる
ようになっていなければ売上・利益確保は難しいと思います。
昔からやっている人ほど感覚に頼り過ぎだと思います。

>　Q1は購買層の所得変化に適応した売価設定になっているかどうかを
>　問うています。嗜好品ですから「現在の」所得にあった売価設定で

うちの店の周りにはワープ商品を2980円で出しているところもあります。
700円の差がありますが、「上位9社の商品の欠品を無くす」「新作は各5本・枚仕入れ」
「高額商品のセレクト」「委託は一切しない」で売上はこの4年間前年比を一度も割った事はありません。

メーカーさんに希望したいのは(ウチの店の特徴ですが）
「ちゃんとしたSM」商品を作ってもらいたいです。緊美研くらいしかマニアを納得させるものが
無いのが現状です。緊美研自体1タイトル3本くらいしか売れませんが、もっとインディーズで
良いメーカーが出てきて、しっかりコーナーが作れればもっと売れると思うのですが。

290 ：１です：02/04/21 12:49

＞259さん

　すいません。２chで広告まがいのことをするのを嫌う方もだいぶいらっしゃるようですので、作品のタイトルを公表するのは控えさせてください。
　もともとこのスレッドは、私達の構想が経営版の皆さんにどれだけ評価していただけるのか、色々なご意見を伺うために立てたものですから、その場でチャッカリ宣伝までしてしまうのは、やっぱりまずいのかな……、と思ったりしてます。

291 ：１です：02/04/21 14:40

１です

　というわけで、少し私達の観点を紹介させていただきます。
　ここ数日、ＡＶ業界の将来性といった問題にまで踏み込んだ議論がなされているようですが、これは私達にとっても非常に関心があるところなわけで、一新規参入メーカーとして、私論を述べさせていただきます。

　まず、結論を先に申し上げますと、今日のＡＶの行き詰まりは、つまるところ229さんが主張しておられるような『リアルな性』、『生身の男と女』、『ドキュメント』路線の行き詰まりなのだ、と私達は考えています。

　業界の大先輩である皆様に対して、非常に失礼な事をものの言い方をしているかとも思いますが、私なりに考えるところもありますので、続けさせてください。

　ここでＡＶの歴史を大雑把に振り返ってみれば、創生期以降しばらくの時期まで、ＡＶとは『自宅で楽しめるピンク･ポルノ映画』という位置付けであったかと思います。
　そして、それらの殆どは“ドラマ仕立て”でありました。
　なぜなら、その時代に“脱げる女優”を扱ってムービーを撮る能力のあった人達は、映画の関係者など、ごくごく一部の存在だったからです。
　当然、一本当たりの経費は今とは比べ物にならないくらい高く、素人が容易に参入できるような世界ではありませんした。

　それが次の時代になると、『リアルな性』、『生身の男と女』、『ドキュメント』が脚光を浴びてきます。
　皆さんよく御存知のように、今のＡＶ界ではドラマ仕立ての作品など、本当に数えるほどしかリリースされていません。
　演技の下手なポルノ女優の芝居を延々と見せられるよりも、等身大の女の子の恥じらいや日常的な性を、そのままに切り取って見せた方が、より刺激が強いことに皆、気がついたからです。

　確かにこの方法だと、脚本も必要ありませんし、女優に演技力が要求されることもありません。
　作り手の側も、面倒なドラマ作りの技法など必要ありませんから、極端な話、素人でも撮れます。
　それ以降ＡＶ業界は、いかにして『リアルな性』を描くか、という競争のような社会になりました。
　この時期に色々と発明された『リアルな性』の描き方が、例えば“駅弁ファック”であったり“顔面シャワー”であったり、あるいは“薄消し”、“デジ消し”であったりする訳ですね。

　繰り返しますがこの方法は、映像作りの専門家で無くても“作品”が簡単に作れます。
　あるいは素人の方がむしろ、面白い映像を捉えることが容易かもしれません。

　その為、『リアルな性』路線の流行は、業界に大量な新規参入メーカーを呼び入れました。
　しかしその一方で、『リアルな性』路線ＡＶの氾濫は、そういった嗜好を持たないＡＶマニアの層を、ショップから遠ざけてしまう働きもしたと思います。

　以上が、私達なりに分析したＡＶ作品の歴史です。

292 ：１です：02/04/21 14:43

　私達も当然、「ＡＶメーカーを立ち上げたい！」と決意した時点で、『リアルな性』路線の作品作りは検討しました。
　しかしこの『リアルな性』、『ドキュメント』志向の作品は、それ自体に大きな矛盾を孕んでいる、と判断したのです。

　なぜなら人間は誰しも、同じ刺激を繰り返し与えられていると、必ず感覚が麻痺してしまうように作られているからです。
　そしてもっと強い刺激を与えられないと、満足できないようになっていきます。

　例えば、中学生の頃には同級生の女の子のスカートが風でまくれあがったくらいでもドギマギしていたのに、最近は雑誌にアイドルのヘアヌード写真が掲載されても「ああ、○○○○もついに脱いだか」とつぶやくだけで、買おうともしない。

　ＡＶのお客さん達の要求も当然、どんどんエスカレートしているでしょう。
　だって、作り手の側が、そうなるように煽っている訳ですから。

　しかし、公然と販売されているＡＶの場合、どうしても見せることの出来ない“最後の一線”というものが存在します。
　はっきり言ってしまえば、マンコやチンコは映像で見せる訳にはいきません。つまりＡＶファンのエスカレートする要求は、最初から裏切られることが決まっているのです。

　とすれば、ファンがＡＶから遠ざかっていくのはある意味、当然だと思います。

　『リアルな性』、『生身の男と女』、『ドキュメント』を売りにしているのは、何もＡＶだけではありません。
　セルビデオを何本か買うだけのお金があれば、風俗の店でいくらでもそういったリアルな性に出会うことが出来ます。
　しかもこっちの方は、いくらでも生のマンコに出会うことができるのです。

　実際の話、『リアルな性』を売り物にした場合、ダンピング競争で料金が低下した風俗産業にビデオが勝てるとは、とても思えません。
　今まで“女優の個性”に頼った作品作りしかしていませんから、作り手の側の工夫を盛り込む余地がないのです。
　そうなると、後はもう価格面での競争でしか勝負はできなくなります。
　このスレッドで皆さんが話し合われている事は、言わばその現実の断面な訳です。
（※ＳＯＤが今、価格破壊を仕掛けているのは、ある意味当然の判断だとも言えるでしょう）
　　　　

　以上のような分析から私達は、『リアルな性』、『ドキュメント路線』のＡＶは作れないし、作らない、という結論に達しました。

　それに替わる路線として私達が選んだのは、言うなれば『ドラマへの回帰』です。

　ＳＥＸに至るまでのドラマを上手く演出できれば、極端な話マンコもチンコも映さなくとも、ヌケルＡＶが作れるのではないか、という実験を行なっています。
　これには、作り手の力量が大きく作用しますから、仮に成功した場合でも、他のメーカーが類似の路線をとることは難しいでしょう。

293 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/21 15:58

＞＞1
エロけりゃなんでもいいよ。タコ。

ロマンポルノとかVシネマとか知らないのかな？

294 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/21 16:16

>>293 禿同　１の言う『ドラマへの回帰』がロマンポルノとかVシネマと、どこが
どう違うのかさっぱりわからん。

295 ：１です：02/04/21 18:33

＞293さん
＞294さん

　すいません。それを皆さんに判りやすく解説しちゃうと、手の内をすべてバラしてしまうことになるので、できないんですよ。
　詳しく御知りになりたければ、今回の作品を見てください。
　おっと、また宣伝になっちゃったかな……。

296 ：現役コンサルタントですが・・・・：02/04/21 19:52

正直、営業系の経験かセンスがない人は起業しない方が得策。
商品やサービス内容よりも、起業は営業力にはじまりほぼ全て営業力に終わるよ。

297 ：ショップです：02/04/21 20:55

>>286業績好調問屋さん

回答の方ありがとうございました。

>実際に出向いて、必要情報を100％捉えたわけではないので、
>すべて可能性のレベルで書いています。当てはまらない場合は、
>読み流してください。（笑
ご自身で言われてる通りウチでは当てはまらない
方が多いかなといった感じです。
と言うより、都心型または大型店的なやり方ですよね。
ウチみたいな小さながら２店舗程度出しているような所は
それではやっていけないと思うのですが。
（すでに３店舗あったうちの一つは無くしたし）

では、逆に一つ聞きたいのですが、
ワープの商品を￥３８００で売ってください。
貴方ならどうやれば売れると思いますか？
それが小売店の宿命だと思うのですが。

何か喧嘩売ってるような言い方になってしまったけれど
気分を害さないで下さい。
こっちも何分真剣にお話をしたかったので
突っ込んだ質問になってしまいました。
すみません。

298 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/21 21:04

>>295
キモ

299 ：静岡人！元気です。 ◆eDPk.1.2 ：02/04/21 21:23

>>1
ソニーみたいなオーディオアンドビジュアルかと思っただろうが！
このやろう。

300 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/21 23:01

１氏の目指すところはよくわかった。
しかし私はやはり「リアル派」ですね。
作られたものに対しては、やっぱりしらけてしまう。
盗撮や素人投稿系がいまだに固定ファンを獲得しているのは、私と同じ嗜好の人がいるからだと思います。
同じようにドラマにはドラマのファンがいると思います。
AV衰退の原因としてリアル指向をあげておられましたが、けしてそうではないとおもいますね。
ファンをグロスで捕らえて断言してしまうのはどうかと。
それはあなた個人の感想ではないかと。

>>293の言う通り、エロけりゃいいんだよ　というのは正論だと思います。
つまり、エロくないものが最近多いような気がしますね。
撮ってる現場がエロ臭で満ちあふれているような作品でこそ、ほんとにエロだと思います。
単に作品を様式化された方法で撮っていてはエロ臭は画面越しに感じられない。
お仕事的現場がエロビデオを面白くなくしているとおもう。
私は撮ってる時も撮ったあとも猛烈勃起して自分で抜きまくれる作品を作りたい。
嗜好はひとそれぞれとしてもね。

ビジネスは営業の人間がする。
とにかくエロいものを撮る事、それがAV制作者に与えられた使命だと思っております。

301 ：抜き道一直線：02/04/21 23:29

まあ、1が数字を見るまで何言ってもむだでしょ。
売ったことの無い人間、厳しい数字、おいしい数字を見たことの無い人に
想像出来るほど簡単な世界じゃないよ。今のこの業界は。
ひとつ言うと、今まで作られなかった嗜好、ジャンルは無いよ。
ドラマ物が無かったとか言ってるけど、そんなものはうじゃうじゃある
見たことが無いだけと思う。理由は目立たなかったから、売れなかったから。
結局その後の主流となっているものは過去のいずれかの時期に
売れ筋となって業界中が掘り下げたものばかりだけら、
現在砂漠状態になってマンネリになっているのさ。
ただ、ｸｿﾂﾏﾗﾅｲお手軽セルが多すぎたので、エロくないのが事実。
現場もはやくおわりてーよという感じで作っているところが多かった。

抜ければ売れる。抜けなきゃすぐに売れなくなる。
ドラマもモデルも、これには余り大きな影響を及ぼさない。
ただ、何も無い抜きどころだけのものも、そうは作れないし、飽きられる。
ドラマ仕立ても必要なときがある。要はお客さんに
抜けると思ってもらうかどうか、で、そのためのエッセンスだよ。
お客さんの要求水準が上がって、擬似もｸｿﾓﾃﾞﾙも受け付けられなくなってきて
いるだけと思うが。

302 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/22 00:14

>>293が説得力ある。

303 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/22 04:53

1のモンダイは売る側だから裏でもなんでも見れて麻痺してるんだろうけど
買う側は麻痺してないんだよなー。裏は嫌いって奴も多いんだよね。
今年だってまだ新東宝映画でさえ新作作ってるし、スカパーで流したりも
している。

304 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/22 04:57

通販でよく騙されました・・・
もう買わねーーーーーーーYO.

305 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/22 05:10

↑裏ビデオがですよね。
新東宝映画買わされてるのかとｵﾓﾀ

306 ：業績好調問屋（厨：02/04/22 08:18

>>287 228だが…さん、おはようござます。
＞今の主流は廉価DVDだが～
　286でも「もし」と仮定して書きましたが、価格帯で構成比を見たとき、
　廉価DVDの比率は増してはいますが「正常な店舗」の場合、主流とまでは
　言えない現状で助かっています。この頻度ではメーカーもそう長くは続け
　られないと思います。

　ただ、いきなり無くなることは想定しづらいですから、おっしゃる通り
　適度なリリースで、あるカテゴリを形成するのかもしれません。

＞状況次第でどのようにも対応できる現金を持っているのが～
　物の価値が下がって行くのがデフレだとすれば、相対的に現金を
　持っているほうが、短期的には賢いということになります。（笑

　政策でインフレに持ってゆくにしろ、物価が下げ止まるにしろ、
　秋葉原の激安ショップが再び転換を迫られる時期をどう捉えるか、
　メーカー各社が編集物の価格をどう上げて行くか、今後、見物ですね。

私の友人でメーカーを営む者がいますが、御社と同じような企画単体の
使い方をしています。ギャラ20万程度でメジャー前の長瀬愛や
堤さやか、桃井望、岡野美憂など複数本撮りして、リリースしています。

御社ほどマニアな商品ではありませんが、今でもバックオーダーがある
ので、しっかりと利益を出しています。堅実な手法ですね。（笑

307 ：業績好調問屋（厨：02/04/22 09:29

>>273ショップさん
＞正直な話、売れ筋把握をしていない店は「経営」とはいえないのでは？
228氏の言葉を借りれば「趣味」の域ですね。例え何店舗持っていてもです。

＞昔からやっている人ほど感覚に頼り過ぎだと思います。
貴殿のように論理で動く土壌が出来ていると、話も楽なのですが、
業務上、結構多いのです…。無意味なプライド、感情優先、醜悪な威勢。
既に手遅れになってから「助けてくれ」と。

ですから「棚と商品なら引取協力しても良いですよ。」というと逆上し、
数週間後「お願いします。」という具合なのです。
「愛のビンボー」を彷彿とさせます。（笑

＞売上はこの4年間前年比を一度も割った事はありません。
評価に値する数字だと思います。ここ4年であれば、慎重に戦っても、
局地的に前年割れする月も出て来ますから。

＞700円の差がありますが～
もし、販売価格の高い方へ客足が向くのであれば、この逆転現象が起こる
理由は、相対的に他店が弱く、貴店に総合力がある場合ではないでしょうか。
700円差の逆転現象は、秋葉原を始めとする中心部では有り得ないですが。
この時期にしては良い商圏ですね、ホッとします。(笑

308 ：業績好調問屋（厨：02/04/22 09:42

>>297
＞と言うより、都心型または大型店的なやり方ですよね。
>>286-Q2の意図を読んで、なぜ↑？、というのが率直な感想ですが…
…まあ、よいです。ショップについてはこれくらいにしておきましょう。
１氏も登場してくれましたし、メーカー立ち上げスレに戻りますね。（笑

309 ：228だが…：02/04/22 14:22

問屋(厨氏
ご想像にお任せする。人気単体は収益率の増加が鍵だ。手は打ったが、どうなるかは
わからない。ただ、うちでは単体も企画もあまり売上には影響を及ぼさない。
やるなら相当なものを作れるが、現在の収益構造では難しいだろう。
見栄を張って勝負をかけるメーカーは、私は嫌いなので洞ヶ峠が一番と思う。

>>273
SMはかつて作られすぎて完全に廃墟と化している。
同様のジャンルに脚がある。
現在はスカトロ、ぶっかけが廃墟になりつつある。
かろうじて単体物が少し威勢がいい程度だ。

よいSMもの、といわれるが、あなたの言葉に言い換えればよく売れるSM物、
であろう。言うと作るでは大違いだ。
みんな売れるから作る。売れる前に何が売れるかを見分けてそれをメジャー化するのは
並の努力と才能では不可能だ。女優も同じ。その屍が多すぎて気づかないだけだ。
最初から長瀬愛と堤さやかがどこまで売れるかは誰にもわからない。
自分一社だけで世に売り込むのも無理がある。それがわかれば無理はない。だから、
安い時期に一気にまとめ撮りをするしかないが、その時点で
後塵を引き離すようなものを作ってしまうと、今度はそのモデル自体が
飽きられて、伸びなくなる。タイミングが重要である。

ではあなたに聞くが、現状SM物がつまらない、理由は何があるのか？
なぜ緊縛研は伸びないと思うのか？問題点くらいはわかるだろう。
SMに限らず、どのビデオも形だけなぞって売れる時代ではなくなってきた。
どうすればエロく、どんなエロを描き出したいのか、を、わかりやすく、
しかも強烈にアピールできねばならない。
粗製濫造の時代は、やはり終わりつつある。

310 ：業績ふつうのメーカー（消：02/04/22 17:29

何度か業界外の人間から「アダルト作品作ってみようと思うが」という相談を受けた事が有る。
話を聞いてみると、企画や戦略について色々考えて熱く語られるのだが、どうもそのテの話はｼﾗｹる。
つまり1ユーザー、1マニアとしてしか物が見えていない場合が多い。
作品作りにはユーザーの気持ちになったりマニア性が大切なのは当然だが、市場に対する分析が気分的なものでしかなかったりする。
いまどのジャンルのどの作品がどれくらい売れているか、旬はどのジャンルか、ここまでどのような流れで今日の市場動向があるかなどの分析は皆無。
単に今までAVマニアとして月数本のビデオを見てきたに過ぎない目では、的確な企画／制作／販売はまず出来ないとおもう。
そんなこんなで、あまり持論に自信満々でくるひとには何を言っても無駄なので関わらないようにしている。
で、結局セールスが思うように伸びないと「卸した問屋がよくない」「業界の体質がよくない」「ユーザーはなにもわかっちゃいない」などの論を吐くのも何度か聞いた事が有る。
あとから「前回売れなかったので、やっぱりアドバイスお願いします」と謙虚になられる方もいる。
他業種から本気で参入を考えるなら、まずしばらくセル店でバイトしてみたり問屋で働いてみたりすればいい。
お客さまがパッケージのどの部分をよく見るかとか、ジャンル／メーカーごとの売れ筋の傾向だとかが理解できてくるだろう。
そんなの面倒くさい、イキナリ「折れは社長だ」でいきたければ、制作も流通も信頼出来るプロに任せてしまうことだ。
その中で学んで行く方法もある。
「仕事で女の裸みられて、なんか儲かりそうだからｲｲﾅ～」と思っている禿ｵﾔｼﾞは逝ってよし。
逆に熱意を持って真剣に参入される方があれば刺激にもなるし大歓迎だ。
私は今までどおり「大勝しないが負けない戦」に徹してゆくつもりだが。

311 ：228だが…：02/04/22 18:35

>ではあなたに聞くが、現状SM物がつまらない、理由は何があるのか？
>なぜ緊縛研は伸びないと思うのか？問題点くらいはわかるだろう。

ちょっと違った。少しばかり逝って来たので書き直す。
緊美研がマニアに受け入れられている、というが、マニアに受け入れられている
物が他になければもっと伸びていると思うのだが・・・
マニアに受け入れられるものが出れば何でもいいかというとそういうわけではないのが
上の意味だ。
マニアに受け入れられれば受け入れられるほど、数は安定するが、商品は出なくなる。
結果、高額商品化する。
批判を受けるような作品はマニアには受け入れられないが、上記人気単体物が
安く出るので、数は伸びる。しかし、単価は下がってしまう。
これは、経営戦略によって大きく方針が異なる。どちらも戦略としては正しい。
もう少し言うと、
マニアの支持を得た商品は、絶対にはずさないという信頼感から、
数は少なくとも10年でも売れつづける可能性がある。
廉価商品は、まさに一発勝負。少数の例外を除き、ほとんどが
すぐに忘れ去られる運命にあるため、広告を打って短期決戦で数を売りさばく。
結果、評判は落ちるが、売上は増大する。

前者は在庫リスクが少なく、損益分岐がひくいので、小メーカーに向いている。
本来のセルの商法である。
後者は売上と引き換えに巨大な在庫リスクを抱える。結果、値段が安定しない。
大メーカーに向いている。97年ころに確立されたセルの商法だ。
waapはその典型だろう。

現在はどちらも制度疲労を起こしているように思える。特に後者は問屋、販売店を
巻き込むので破綻したら大変なことになる。
解決するには、時を待つしかないかもしれない。何を待つか？

お客さんが、「セルビデオ」にレンタル以上の価値を見出すときだ。
ここの板に来られている皆さんがレンタルの10倍の金を出すエロビデオ、という
媒体をよくお考えになってほしい。
厳しいことだがそれ以上の価値をもっているものに、お客さんはお金を出すのである。

312 ：273 ショップ：02/04/22 19:10

メーカーさんのそれぞれの志向が違うのはわかります。
それぞれが業界での役割を担っていらっしゃいますよね。

>よいSMもの、といわれるが、あなたの言葉に言い換えればよく売れるSM物、
>であろう。言うと作るでは大違いだ。

確かに大違いです。しかし「良く売れる」という定義もまちまち。私の店では
「必ず売れたらバックオーダーする基本在庫」が売れる商品だと考えています。
3年前に発売された商品でも売れたらオーダーする。そういうジャンルを育てていきたいのです。
それにはSMが良いと私は考えているんです。

>ではあなたに聞くが、現状SM物がつまらない、理由は何があるのか？
つまらない理由はわかりませんが売れない理由はわかります。
>SMに限らず、どのビデオも形だけなぞって売れる時代ではなくなってきた。
ですね。

緊縛研は伸びようとは思っていないのではないでしょうか？
安定した売上を継続させるのも戦略の一つですし。

前述のように少なくても私のやっているセル店3店ではSMは、そこそこの
売上を望めるようになってきました。
痴漢が流行れば痴漢、ロリが良さそうだからロリで、笠木が行けるから笠木。
これではショップに来るお客さんはすぐに飽きてしまうんです。
>SMはかつて作られすぎて完全に廃墟と化している。
などと言わず、市場を作り出すくらいの商品を何処かのメーカーから
出していただきたい、というのが希望です。長期間安定して売れるジャンルを。

313 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/22 19:27

>>309
>SMはかつて作られすぎて完全に廃墟と化している。
昔ダメだったからって、今もダメ。そう言う考え方が私は嫌い。

314 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/22 22:29

↑好き嫌いで儲かればこんなおいしい業界ね～よな～

315 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/23 00:45

このスレためになる。
コテハンのみなさん、お疲れ様！！

316 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/23 03:32

>>1が厨房で無ければもっと良スレ（本音）。

317 ：業績好調問屋（厨：02/04/23 05:11

>>292
　1氏よ、指摘したいことが片手ほどあるぞ、292は。（笑
　だが、数字が出ていない今、何を言っても時期尚早だろう。
　それでも、ここだけは確かめておきたい。

＞ファンがＡＶから遠ざかっていくのはある意味、当然だと思います。
何を以って、AV離れが起きていると言えるのか？

318 ：１です：02/04/23 11:38

＞1氏よ、指摘したいことが片手ほどあるぞ、292は。（笑

　どんぞ、どんぞ（笑）。
　諸先輩方の厳しいご指摘を、お待ちしております（本心）。

＞何を以って、AV離れが起きていると言えるのか？

　モニターになっていただいているお店の、聞き取り調査。
　それと最近のＳＯＤの価格破壊戦略を、ちょっと内部事情を知る人から聞いて、そう判断しました。

319 ：１です：02/04/23 11:57

　今日はようやく商品が工場から送られて来る日で、今も事務所でその便を待ちながらＰＣに向かっています。
　やっぱりこういう時は、気持ちがウキウキしますね。

＞だが、数字が出ていない今、何を言っても時期尚早だろう。

　とりあえず現時点で、注文の総数は800本ちょっと。問屋さんが３社と、小売店さん（一部はチェーン店）が４店舗ほどです。
　これって発売前の数としては、多いんでしょうか、少ないんでしょうか？
　直接、物を作って売る商売というのはしたことが無いんで、なんだか見当がつきません。
　でも今回の注文は、メーカー立ち上げの作品という事情を斟酌していただいて、どこの業者さんにも現金でお支払いをお願いしております。
　これでだいぶ制作費が回収できますから、５月の中旬くらいに第二回目の撮影を行なって、あとは順繰りに回していこうと思っています。

　

320 ：228だが…：02/04/23 12:23

>>318
あなたの言うのはAV離れでなく、セル離れだ。
セルだけでも一人のファンに付、毎月200本近いセルビデオがリリースされているからだよ。
とても買いきれるモンじゃない。デマンドが
価格破壊→5本に一本プレゼント→くじ→一本に付一本おまけと、
ただで配り始めたということが薄利多売商法の破滅を感じさせる。
いつ在庫調整が終わるかだな。

初回800本というのは上出来だろう。
一年続けられればいいかもしれない。
しばらくは小銭稼ぎに終始すればいいと思う。

321 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/23 16:01

800本とな。
上出来上出来！
しかし店で売れないと、どうにもならんからな。
問屋に返品～売れ残って在庫整理で自動販売機に入れられたら完。

でもひょっとしたらもっと伸びるかもな。
最初にドカンと取らなかった問屋でも、受注発注でオーダーぽろぽろくれるかもよ。

322 ：業績好調問屋（厨：02/04/23 17:42

>>319
　PC流通使わずに買切800本現金なら、この時期、上出来。。。（笑
　予想を裏切る数字で嬉しい。

　GW前で出荷に手が足りないので書き込めないが、>>318については
　また後日。。現金で安心した。（笑

323 ：１です：02/04/23 19:49

＞322さん

　ＰＣ流通って、何ですか？

324 ：高橋がなり：02/04/23 20:27

>>ＰＣ流通って、何ですか？

ＰＣとはパーソナル・コンピュータの略です
パソコンのことです
つまり、ＰＣ流通とはネット通販のことです
うちを見習ってください
すぐ億いきますから　菅原ちえは俺の愛人ですから

325 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/23 20:42

マジレス
PC流通とはパソコン系流通。だいたいDVD、CD-ROM、VCDだけの扱い。
ソフトバンクコマース、ヴューズ、アールエスケイ等。ソフ倫あるいは
ビデ倫商品のみ扱い。インディーズも扱うとこもあるけど今わからん。

326 ：業績好調問屋（厨：02/04/24 03:16

>>323→325が是。

>>292　＜片手ほどの指摘その２＆３＞
＞『リアルな性』を売り物にした場合、ダンピング競争で料金が
＞低下した風俗産業にビデオが勝てるとは、とても思えません。

1氏よ、何を以ってセルビデオと風俗産業が競合するといえるのか？

＞そうなると、後はもう価格面での競争でしか勝負はできなくなります。

もうひとついきましょう。（笑
このセル市場の何を以って、価格競争が起きていると捉えるのか？

327 ：１です：02/04/24 11:03

＞321さん
＞322さん

　すいません。319の書き込みで、ちょっと誤解を与えてしまったかもしれません。
　800本というのは、あくまでも４タイトルの注文を合計した数で、１タイトルにつき800本も売れてしまっている訳では、ありません。

　撃つ出しに鯛……。

328 ：228だが…：02/04/24 20:47

まあそんなもんだろうが、
現金で入ってくるならいいだろう。
出すのは簡単。続けるのが難しい。
今のお客さんの評価は厳しい。
1980円DVDでも単体＆ハードが求められる時代になった。

329 ：業績好調問屋（厨：02/04/25 01:30

>>327
　大丈夫ですよ、誤解はしていませんから。（笑
　平均1タイ200で予想外、ということです。。。
　上出来の意味は、むしろ、現金決済を指す比重が多。
　業界関係者なら、この時期の1タイ800がどういう数字か認識できますよ。

＞だが、数字が出ていない今、何を言っても時期尚早だろう。
　これは初回出荷を指すのではなく、バックオーダーも含めて
　の数字と考えて欲しい。スパンとしては、とり合えず1ヶ月。
　マニア志向の強い物ほど、長いスパンが判断材料として必要。

330 ：業績好調問屋（厨：02/04/25 02:11

＞撃つ出しに鯛……。
　早すぎる。1氏よ、聞いてはまずかったか。（笑
　本音を言おう。292は正確な市場分析とは思えない。
　結論へ至るプロセスに違和感を感じた読者は多いはずだ。

＞いまどのジャンルのどの作品がどれくらい売れているか、
＞旬はどのジャンルか、ここまでどのような流れで今日の市場動向が
＞あるかなどの分析は皆無。

この>>310氏の書込みは新規参入者に多い傾向を正確に捉えている。
1氏なりに分析した努力の跡は視られるので遥かに良いが。

だが「AV離れ」や「矛盾」を抱えているという「リアルな性」路線は、
依然としてセル市場の大部分を占有しているし、人気単体を主商材とする
直販メーカーは好調なところが多い。＜なんだかんだ言ってもだ。。

はたして「リアルな性」路線へのAV離れが起きているだろうか。
そして離れたAVユーザーは風俗産業へ雪崩をうって流れているだろうか。
ショップ卸値を争うほどの価格競争が市場に蔓延しているだろうか。

＞SODの価格破壊
我々は在庫調整のための手法としか見ていない。なぜか。
既に過半数を超えたDVDを例にとろう。

DVD参入間も無かったCBD品番は、定価￥3000-。
同価格帯では、現在SDDM品番で定価￥2980-。
定価を￥20-下げて、原価を￥288-も上げている。
これの何処が、価格破壊「戦略」と呼べるのか。

ショップへ皺寄せて>>292「ある意味当然の判断」とは、
どうしたプロセスで導かれるのか。

＞今まで“女優の個性”に頼った作品作りしかしていませんから、
＞作り手の側の工夫を盛り込む余地がないのです。
1氏よ、今までAVを何本見てきたのか。
工夫を盛り込む余地無しとすれば、
売上本数に差が出るのは「女優の個性」ということになる。
では、同じ女優で売上本数に大差が出来るのはなぜか。

「リアルな性」路線に、創り手の工夫を盛り込む余地は、
本当に無いだろうか。

1氏よ、私はこの2chにスレを立てた「たくましさ」を買っている。
自らの内面に、真剣にぶつかってみてはどうか。
レスを期待している。

331 ：228だが…：02/04/25 02:15

↑スパンが重要なら、うちは3年だったな。3年続けてヒットが出ないと、きつい。
今はどうだろう。
ところで、先日moodyzが5万本出荷したという話を聞いた。
これは1タイなのか？シリーズなのか？わからない。
もしシリーズの本数が少なければ、SODどころかAVの顧客がほとんど
moodyzの商品に流れていることになるな。
事実なら、ファンダメンタルはなくなっていない。
しかし、安い価格で十分と、とる層が増えたことになる。
今までのAVの利益循環スタイルでは、特にショップはきついと思う。

332 ：業績好調問屋（厨：02/04/26 03:40

>>331
　3年とは凄い。。…まあ、御社なら納得ゆきますが。（笑
　新規参入が単発のラッキーボーイで終わるか、継続する力を身に付け
　ながら独自の路線を築けるかは、創り手次第。ヒットを飛ばすどころか、
　3年継続することだけでも大変な時期でしょうから。
　ただ、わりと入りやすい業界とも言われているようですけれども。。。

　ソースは知りませんが、5万本は、恐らく1タイではないでしょう。
　未だに売れるDVDビッグモーカルアンソロジー￥980-でも3万数千ですので。
　新作出荷で、委託を含めたアウトビジョンの出荷数ではないでしょうか。
　新作タイトル数が20～30/月あったと思います。

　余談ですが、デマンド直営2店舗目がオープンしましたね。
　低価格、24時間営業、雑誌から邦画洋画まで、集客効果も良い。
　バッティングする川崎周辺の1国沿いは、厳しいでしょう。
　将に、鯨が餌を飲む如く…。

333 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/26 18:57

セルの時代も終わりか・・・

334 ：228だが…：02/04/27 04:29

>332
ありがとう。あなたの説明は納得がいく説明でわかりやすい。
私は趣味で始めたので、制作費が回収できればよかったのだ。
ミニヒットは2年めだった。しかし、あまり期待できなかった2本目は
いまだに売れつづけるロングランになった。
今の時代、儲けてもそれは人件費や倉庫費に消えていく。
巨大な在庫の維持人件費を考えたら、純利益を確保する経営が最優先だろう。
銀行の顔色をうかがいながら、数字をはじき出す経営は、私にとって
面白くない。モノヅクリを生業とする経営は、モノヅクリそのものに
魅力を感じつづける経営でありたいというのが、私の考えだ。
単なる商品のデリバリに終始するのは、メーカーとして面白くないと思うのだが。

335 ：ヤタッ！：02/04/28 08:07

　１です。

　サンプル版の映像を送った某地方の問屋さんから、１タイトル100本、合計400本の注文をいただきました。
　とりあえず1000本の大台突破です。

　発売開始一週間の数字としては、とりあえずこちらとしても予想外の成績です。

336 ：名無しさん＠ピンキー：02/04/28 23:36

あげじゃ

337 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/29 02:26

サンプル版のビデオって効果あるんすね。
まぁ、出来にもよると思うけど。最近は映像に妙に凝って、作品内容どうなのか見終わった後印象のこんないのがあったなぁ（某大手メーカのサンプル）
やっぱ作品の魅力をいかに伝えるかがサンプル版の極意ですね。
サンプルで注文４００本とは、１さんのサンプルに力があったのかね。
ちょいと見てみたいね。

338 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/29 02:51

>>1
売れたのは分かったけど、相変わらず書き込みが痛い。人間性が出てて。

>>337
なんのためのサンプルやねん。。。
サンプルの目的はボカシの消し具合のチェックやろ普通。
あとはまともに撮影してるかどうか。
問屋の高評価は女優とパッケージでないかな。

339 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/29 06:38

>338
参考になります。

340 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/29 22:39

>>338
>サンプルの目的はボカシの消し具合のチェックやろ普通。
>あとはまともに撮影してるかどうか。
薄ケシのサンプルのこと？

341 ：業績好調店：02/04/30 01:34

あほんだら。
サンプルビデオの編集の凝りようや画質、センスなどでメーカが見えるぜ。
ぼかしのチェック程度にしか内容を理解出来ないｱﾌｫ。
作品内容が理解出来ない知能指数の低いヤツの言いそうなことだな。
当然ながら漏れの店は儲かってるよ。知能指数高いからな。

342 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/30 14:37

>>341
そういうい書き込みするとセル店のマニア店員って感じが滲み出ててちょっとね。。。
知能指数高いとかいってるところも悲しいね。
ここは経営板だからバイト君の意見はいらないってゆうか。。。
で、338もボカシだけの確認とはいってないんだけど、ボカシの部分だけに
過剰反応するところに知能指数の高さを感じますね（w

で、>>1よもうそろそろタイトル教えれ。

343 ：雷龍 ◆DevilyQs ：02/04/30 14:46

今夜10時　厨房板から発信する　どでかい祭り!!!

暇な奴はハッピ用意しとけぇ。

久々にどんちゃん騒ぎしちゃおうじゃねぇか!!!

http://tmp.2ch.net/kitchen/

　

344 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/30 16:56

>>341
雇われの分際で何イキがってんだ！？

345 ：１です：02/05/01 00:21

＞342さん

＞で、>>1よもうそろそろタイトル教えれ。

　駄目、おせ～ない（笑）♪

346 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/01 00:24

>>342
>で、>>1よもうそろそろタイトル教えれ。

そうそう。
>１よ、このスレ立てて皆の意見を聞いて今日があるのだから、作品名くらい明かすのが礼儀ではないかね？
それとも業界の先人に作品を批評されるのが恐いのでしょうか。

347 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/01 01:25

まぁサンプルはなるべく見た方がいいんだけどね、とても全部は見れないっしょ。

1の作ったビデオらしきサンプルはまだ来ないっす。
３つの問屋のうちのどれかからは来ると思うんだけど......。

348 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/01 07:20

ここからは、問屋・販売店・関係筋が
１のタイトルとメーカーを当てるスレになりました。
とはいえ、新規参入組で、色がはっきりしているから
いやでも２か月内にはわかるでしょうけどね。

349 ：228だが…：02/05/01 22:40

4月は今ひとつだったな。
全体の推移で言えばこんなものか。新作に引っ張られる売上は
どうも好かんねん。
景気動向自体は、少しずつ改善してきているようだ・・・
夏位に、もう少しお客さんに遊び心か、余裕が出てくればいいかもしれない。
もっと不満がたまってくれれば、もう少し伸びていくように思う。
どのメーカーもきついようだ。

350 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/01 23:27

セル市場で生きていくには図体でっかくしちゃぁ辛いよ。
低予算で１～３人くらいでコツコツやってりゃ、やりたい事やって食ってはいける。
予算が低くてもイイ作品はできるからね。

351 ：１です：02/05/02 11:25

＞346さん

　どうも不愉快な想いをさせてしまったようで、申し訳ありません。

＞>１よ、このスレ立てて皆の意見を聞いて今日があるのだから、作品名くらい明かすのが礼儀ではないかね？

　確かにそれももっともですが、かといってタイトルや発売元をここで明かせば、今度は『掲示板を使って商品の宣伝をするな！　』と不快に思う方もいらっしゃるでしょう。
　ネットの掲示板を宣伝に利用するのは、どこのサイトでも御法度のようですから、こういった反発は理にかなったものです。

　それに、わざわざ掲示板で告知しなくても、順調に売れてくれる商品であったならば、もう一ヶ月もすればボチボチ、皆さんの目にもとまるようになるでしょう。
　もしそれらしい作品が見当たらないようだったら、つまるところそれだけの売れ行きでしかなかったということですから、あらためて論じるようなシロモノではない、ということになります。
　その時は、別にスレッドでも立てて笑ってやってください。

＞それとも業界の先人に作品を批評されるのが恐いのでしょうか。

　もちろん怖いです。しかし、これについては今月発売のビデオメイトＤＸで、レビューが掲載されることになっているので、専門家の方からの批評を避けているわけでもありません。
　（なんでも、ビデオメイトＤＸというのは、辛口の批評を載せるので有名な雑誌のようですね。怖いなぁ……）。

＞348さん

　そういう訳で、あんまり“当てっこ”をしたところで、別に面白いことはないと思いますよ。

＞347さん

　サンプルビデオは、セルメディア協会の名簿を見て、その一部の会員と、在京の10社ほどの問屋さんに送っただけです。
　あまり広くは、行き渡らなかったと思います。

　もし何か連絡の方法があれば、御社にも送らせていただきたいと思いますが、如何いたしましょうか？

352 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/04 23:20

１さんに刺激されて、ハウツゥ物のＤＶＤ＆ビデオを製作、販売する
べく準備中です。
ソフトの製作は、お手の物なんですが、自社で直接販売の経験が
全くありません

過去スレは目を通しましたが、ＡＶと違う気をつける事がありましたら
ご指導いただきたいと思います。

353 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/05 12:35

>>352
失敗する。

354 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/05 13:27

悪徳商法に学ばないと売れないと思う。老人相手に新聞で売るか
雑誌広告で吊らないと。
ハウツーほど流通しないものはない。

355 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/05 19:57

そもそも何のハウツウかね？

356 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/07 23:48

｡http://www.nao-ent.com/
イッタイトル400楽勝　初回のみ　且つ定価販売
メディア倫理協会は脱退しましたが
弊社はバカ売れ状態ですよ｡

357 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/08 10:18

↑ 高い。これではヘボヘボにしか売れません。

358 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/08 15:15

↑消しを薄くしなければならないのが難点だが、
いまやこちらの方が通常セルよりも売れるというのが悲しいところだne。
現在DVD再発ねらいでビデ倫鞍替え組み激増＆セル撮影激減の模様。
半年後の年末から来年春にかけて、しょーも無い廉価DVDがPC流通メインで激増するはず。
保険もかねて、今DVD過去素材の焼き直しを1000円ぐらいで流して体力温存がいいかもナ。

DVDなら単体を入れておかないとPC流通で体力不足になるだろう。
セル市場はデマンド、moodyzが飽きられて、両方大幅な体制縮小へ向かう。
どちらも過大在庫に押しつぶされて流通の見直しを図られるだろう。
特に最近基礎体力が薄いデマンドはmoodyzに客を取られ、売り上げ激減→破綻or
撤退の可能性が強い。

しかし在庫循環は進まず、小規模セルショップは撤退を迫られ、変わって大手資本による
セルチェーンが台頭、更なる在庫縮小の時代に入る。
そのときwaapが息切れするかしないかで、デフレの方向性が見えてくるだろう。
再び5000円程度の商品がメインになっていき、高付加価値高価格の
時代がやってくれば、正常な景気に戻るように思う。

359 ：357：02/05/09 18:07

へぼへぼにうれてるよぉぉぉだ

360 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/10 00:35

価格帯が高いのは当たり前。男×男市場に商品卸したことあるけど、
実購買者は最大で１～３万のマーケット。店舗数は結構あるけど、、、
爆安だと原価割れしちゃう。
それよりもよく地方でやるなあ。

361 ：前社長：02/05/10 12:23

一昨年パくられてから、引退して遊んで暮らしています｡356です
360は、メディ論関係者とみた、
メディア倫理協会の会議はは、新宿２丁目のまん前だったのでいつも楽しみだったんだが、、、、
皆さんお元気でしょうか

362 ：前社長：02/05/10 12:25

ちなみに、弊社のＭヒット商品は、スタンドバイミージェイテイケイ№2
総売上で、７６００本でした｡
５０００円で問屋に卸していますので３０００万ぐらいの粗利でした｡

363 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/10 17:04

アピアバーフェクションは、倒れたのかな。
連絡とれんのだが…。

どなたか、ご存知でしょうか？

364 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/10 20:20

>>363
ｳｽｹｼでﾀｲｰﾎ

365 ：前社長：02/05/11 02:01

もう公判はじまんだろ

366 ：363：02/05/11 04:07

ほ、ホンマ！？…そうでしたか。
情報ありがとうございました。

罰金分くらいは、儲けたんかなぁ…。

367 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 14:37

>>366
難しいかもね・・・
アッという間に無くなってたから。

368 ：363：02/05/12 08:29

…可愛そうに。
昨年中に直販再開したと思ったら
破格値で新作が複数問屋筋に流れたりして、
まとまった金、必要なんかなぁと思った記憶があるんだが。

やり方マズかったんかな…。
パクられたけど卯助氏で億稼いだ某メーカーさんも居たのにね。

369 ：コギャルとＨ出来るサイト：02/05/12 08:30

http://pucchi.net/kado/
PC 版
http://pucchi.net/1/kado2/
i-mode版　
皆さん連休中だから
どうお過しですか今、当
サイトでは何処も行けない
女子中高生が暇を持てあまして
当サイトへ書きこみ殺到しています
取り合えず見に来る値打ちは
有ると思います、男性に余り
知られて無いサイトですので
必ずコギャルと出会いが有ると
思います女性には広告費をあてて
いますので遊びに来てあげてください。

http://pucchi.net/0/gazou/
PC版

激。。。画像に夢中
コギャル貼りつけ画像
掲示板集～超過激！

370 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

371 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/14 14:22

ところでみんな5月はどうよ？
なんか今ひとつだね。ウチは。

372 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/19 14:39

それからどーした！？

373 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/23 09:57

>>325さんのPC流通ですが、色々と探しているのですが、見つかりません。
独自でサイト開設するのではなく、それらの会社のシステムを利用してネット販売すると言うことで
良いのでしょうか？

374 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/23 14:44

で、>>1の商品はもう発売したんでしょ！？
その後の反響とかはどうなの？？
問屋等からは注文入ったって言ってたけど、
問題はエンドユーザーだよね。

375 ：999：02/05/23 15:41

いいねええええええええええええええええええええ
AVはもうかるらしいぞ
がんばれ～～～～～

376 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/23 23:31

書き込みが無いと言う事は、１の計画もフェードアウト。

377 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/24 06:26

このスレ　-----終了-------

だれか、新しいスレ建ててよ。
もっと、まともな話が聞きたい。どうよ？

378 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/24 06:50

てめーでやれよ低脳君

379 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/25 08:13

>>373さん、まったく理解してないなあ
PCソフト流通を。一回パソコンゲーム屋いってみなよ、
実写エロDVDいやというほどおいてあるから。要は問屋だよ！
ちゃんと探せばHPも見つかるよ

380 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/28 19:53

で、結局>>1は
その後の報告無しで
逃げ・・・？？

381 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/28 22:53

倒れたんでしょう。

382 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/29 20:56

>>1の目的は自分専用無修正センズリビデオを作る事だった。

383 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/29 21:00

っていうか、5月はひどかったね。
GWとWCの影響かね？全然伸びﾅｶﾀｰﾖ。
これが原因だと、秋まで夏眠しないとだめかね。か、WC飽きて
7月頃に伸びるかな？
春に勝負かけた奴ら軒並み逝ったかも知れんな。

384 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/29 21:19

ビュー図でも行けよ

385 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/29 23:11

>>383
アンタ何もわかってないね・・・

386 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/30 01:07

>>1は本当にダメだったんかな。
煽られてもしつこく書き込みしてたのにね。
まあAV不況の時に起業するのが悪いんやね。

んじゃ

387 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/30 04:34

>>385
おせーておせーて。

388 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/30 16:37

>>387
単純に需要が無いだけ。

389 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/30 17:22

累々た屍の上の一部の成功か．．．．

390 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/30 23:59

>>388
この人は一部の成功なのかな？

391 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/31 03:34

ドラえもんのパロディAVのほうが売れてたりして。

392 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/01 04:30

結局盛り上がらないのは、実はみんな結構大変だったてこと？

393 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/01 07:25

http://www.shiftweb.co.jp/fclick/index.html

394 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 02:19

あれだよ。ビデオメイトDXで微妙に酷評されていた、捕虜尋問の女将校ものでしょ。
「福の神」とかいうやつ。

395 ：桔梗屋：02/06/04 02:38

これからのマーケットは、やっぱり時代は『炉』モノでしょう。
善良な市民から通報を受けた警察からいつお問い合わせがきてもおかしくない、
違法か、違法でないか、そんなギリギリのビデオが売れるんじゃないでしょうか。
もちろん、違法な商品に見せかけて実はおもいっきり合法、これ最強。

ま、ＡＶ業界経営者は頑張って幼顔のオトナを探してなさいってこった。

396 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 02:54

『炉』系は反応が良いのは確か。
未青年でなくてもロリ顔な女優なら『炉』系企画で押せば必ず反応はくる！
やっぱ市場は『炉』なんだよね。

397 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 03:03

合法炉利、いうほどの数字出てない。
本物の炉利がOKだったころの1/5くらいの市場、

398 ：桔梗屋：02/06/04 03:09

『炉』経営者個人の趣味うんぬんは抜きにして、
ビジネス対象としての市場価値は素晴らしいの一言。
満たされぬ需要としての規模は業界最大ではないでしょうか。
しかも、市場規模は人種言語の壁を越え、全世界に渡りましょう。

児童ポルノ法うんぬん騒いでるけど、日本は海外と比較すれば、
まだまだ『炉』天国なんですよね。

悪いことは言わない。 >>1 よ。英語覚えて『炉』で世界進出しろ！

399 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 03:28

なんだ、１って「福の神」かよ。
もう値崩れおこしてるぜ。卸値も売り値も
仕入れ本数に応じて卸値安くするって案内出てただろ？
安く買おうとして数仕入れた業者が、出荷頭打ちになったら投げ売りするにきまってるだろが？
そうなるとコツコツ仕入れて売ってた業者の店卸し値が高いってことになって、彼らの信用落とす。
もう次回作からどこも問屋仕入れなくなるよ？
そゆとこ、所詮ド素人だよな。
商品生命自分から短くしてるってことに気付いてない。
卸値一律。それこそ上代維持につながるし、良い作品なら作品生命も伸びるってもんだ。
割り引くなら明文化せずに交渉で不文律だろうが。基本は。

400 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 03:55

とんだ貧乏神だったのか・・・合掌・・・

「炉」の話なんだけどさ、まあ、まだ強いから商売にはなってるんだろうけど、
とにかく去年からどのメーカーも作りすぎなんだよな。
他に売れるもんがねえもんだからっつーてもよってたかって垂れ流すもんだから、
実際のところはもう頭打ちで縮小を始めてる。
ただ、名古屋系のメーカーがこのへんを上手く作ってて、結構いけてる物が
残ってるのが救いか。とりあえず女優さえ見つかれば予算安く上がるからな。
あとは代用品がないから根強いけど、東京のメーカーでは女優の使いまわし
現象が起きてて、どっかでみた女優ばかり。
そいつが毎週何十本とロリ物で出てくる。
この辺が改善されていかないとなあ。
まだまだメーカー、多すぎるか。

401 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 04:41

そのとおりっす、、、

402 ：桔梗屋：02/06/04 05:31

>>397
本物の炉利が合法だった頃、その辺の本屋で売ってる炉のビデオを
見る機会があったんだが、値段が四千円とかする割に、内容が？？？

ＢＧＭが流れて、裸になった女の子が野原を歩き回るだけで４０分
たまに、お約束の縦笛を吹いてたりして。で、終わりと。

炉の世界って、そんなもんなんすか？
ユーザーはいったい何を求めているんだ？？？

炉の人、詳しい説明キボンヌ

403 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 10:51

>>402
昔、そゆもんだったね、炉（＾＾）
ま、いろいろあったけどね。

いまの作品、見る側も本当の炉だとは期待してないでしょうな。
雰囲気が楽しめリゃいいってことでしょ。
ロリ系女優を起用して、少女の○○とか○○少女とか、そゆタイトルつけときゃいいってかんじ。

１よ、噂の福の神さんだったら、真の福の神になるには炉やるっきゃねぇぜ。
ババァはかんべんな。

404 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 14:50

１が騙されて２作目に炉をとってしまいそうな罠。
実際のジャンル別の出荷ベースを見て２作目は決めたほうがいいと思うよ

405 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 17:59

>>1はここでせっかくスレ立てたのに
使い切れなかったて事だな。
今の時代１本からの取引をしなければ
小売は見向きもしない。

406 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 20:28

>>351以来１はこないな。
やはりFの神だったのか？

>>405
やはり大口も小口も同じ顧客として平等というのでないとね。
裏で「じゃあマケときますよ」ってのはいいんだけど。
一次／二次／お店までごっちゃに考えるといかんですね。
それぞれみんなもうけてなんぼですからね。

407 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/04 20:52

いやあ、いまはヘタに勝負かけるくらいなら撮らない方が金残るよ。
VHS、DVD同発でビラ撒いて、電話してって、
そういうことは他のメーカが必死こいてやってる真っ最中だからね。
そこに割りこんでも苦労損に終わりそうだよ。そんなのを
5タイトルとかつくってらんねえし。

DVD市場の変化が優先だろうけど、垂れ流し業界だからなあ、
あの身を削る安売り体質が変わらないと小さいメーカが変化起こすのは
大変だろうね。やはりデマンコ、moodyzは逝ってよしなのかな？
安売り王商法は破綻するだろうけど、moodyzも委託で相当巨大な在庫を
出しつづけてるらしい。まだ納品されてないお店、多くない？
こんだけ在庫抱えてパンクしたら、結構やばそうだよ。

408 ：桔梗屋：02/06/05 00:13

そんなことより >>1 よ。悪いことは言わない。
炉（に見えるようなモデル）＋裏ビデオ（っぽい宣伝）な商売に変えなさい。

私の知人の真性の炉な奴は、児童ポルノ法施行後は完全に裏にしか
興味を示していない。物凄い金額をつぎ込んで裏あさりしてると思われ。
何度も何度も騙されながら、ついに本物の業者を掴んだらしい（苦笑

相変わらず炉系ビデオ（本物裏）は無音声で、やってることもソフト。
炉じゃない人が見ても、何も興奮しないし面白くもない代物なんだが、
またそういうモノを何十本もコレクションしてるマニア、いるんだよなぁ。

固定客掴んだら、かなりのリターン率だろうしね、この世界。
いかに炉系の奴が萌えるような裏っぽい合法映像を作り出して、
いかに裏ビデオっぽいような危ない雰囲気で宣伝販売するか、
そこらへんが制作者の腕の見せ所といったところではないでしょうか。
そそる宣伝文句さえ考えれば、サンプル無で高値でもマニアは買うしね。

ま、>>1よ。アルトリコーダーは必須アイテムってこった。

409 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/05 00:27

>>408
えーっと、1年遅いね。
残念ながら。

別の商売しなよ。

410 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/05 04:41

>409　漏れも数字見てるが１年遅いと思う。

411 ：桔梗屋 ◆OBiRA6yU ：02/06/05 05:32

>>409
>>410
それは、炉ユーザーが裏手の流通に流れているものと思われ。
表マーケティングの統計だけで炉の実情を把握するのは不可能。

児童ポルノ法案は、ますます厳しくなるような雰囲気だから、
（次回の法案改悪では漫画やアニメ、単純所持ですら違法になりそうな流れ）
炉の需要と供給バランスの崩壊は火を見るより明らかであり、
商売人としては、本人の趣味が炉でなくとも、金儲けのためには
炉に注目せざるを得ない、そんな状況にあるわけですな。

これからますます地底の奥深くに潜伏する超巨大市場『炉』
商売人のみなさん、ちょっと炉を軽視しすぎてはいませんか？

412 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/05 13:06

>>411
自分の願望を押しつけるなよ。

ロリオタはこれだから…まあテメエでやれ。

413 ：桔梗屋 ◆OBiRA6yU ：02/06/05 23:26

では、>>412 氏はどんなジャンルで稼ぎますか？
批判するだけなら猿でもできますぞ。

もっと建設的な方向にスレを流していきましょうよ。
少なくとも経営板は便所の落書きとマスコミに罵られる２ｃｈの中では、
まだまだ有意義な議論が展開されている良板と、少なくとも私は思っています。

＃ちなみに私は金の亡者であって炉ではありませんので。あしからず。

414 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/05 23:57

>>便所屋
何えらそうにぬかしてんだコイツ。
俺も1年遅いとおもうけどな。
セル店行って店員に聞いて来い。
それでもう少しまともなネタ持って来い。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆つーか、ここ終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>1は失敗して消えたしな。

415 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/06 00:47

っていうか、始めた人たちの経営について語る雑談スレで良いんじゃない。
セル店スレよりは有用かもしれないぞ。

416 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/06 03:05

>>415
まだまだアイデア勝負で、いくらでも巻き返し可能な業界だと思うけどな。
ところで >>1 はどこへいったんだ？
桔梗屋は >>1 のジサクジエン？

417 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/06 13:11

399は問屋の関係者だろ、
自転車操業で棺桶に片足突っ込みかけてる問屋が言い出しそうな理屈だ。
今は小売店との直接取引きの時代だよ。
値引き販売にビビってソク投売り始めるような問屋を、
後生大事に付き合っていたら、そのウチ飛ばれて泣きを見るのがオチだって。

418 ：しょっぷ：02/06/06 16:07

漏れもこれから大きな利益・需要があるのは
｢ろ｣だと思う。
ウラ系はこんだけ薄が出回ってしまえば
あきられるのは時間の問題。
なんちゃって｢ろ｣じゃなくモノホンね。
法が改正前ではマニアだけではなく
普通の人にも飛ぶように売れてたしね。

419 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/06 19:13

ん０

420 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/06 19:40

>>418
自分の願望を押しつけるなよ。

ビデオ屋店員はこれだから…まあテメエでやれ。
もしくは別スレ作れ。裏ビデオスレでもよ。

421 ：桔梗屋 ◆OBiRA6yU ：02/06/07 00:27

>>418
ご意見は非常に納得できるのですが、違法モノはやめたほうがよいと思われ。
やっぱり、合法モノの騙し売りですかね。固定客は付かないですが、
ある程度纏まった本数が確実に捌けるのは確かだと思います。

客も、はぁ、今回はハズレ掴んじゃったよ、騙されちゃったなぁ程度で、
すぐ諦めてくれるような世界ですからね、ちょっとあぶないビデオ系は。

>>420
たまにはご自分の意見でも書き込んでみてはどうでしょう？

422 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/07 00:47

>>421
「完全無修正」なんて騙しモノを買ってくひと、よくいたもんね。
「これほんとに無修正っすか？」って質問までしていくひともいたね。
何が無修正かってことは明記されていないんで、なんとも答え様が無いがね。

423 ：桔梗屋 ◆OBiRA6yU ：02/06/07 01:34

>>422
「モザイク無し！！！」なんて書いてて、確かにモザイクはないが、
別の種類の消しが・・・なーんてこと、ひと昔前はよくありましたな。
今でもそんなネタに引っかかってる人、いるんでしょうか？？？

しかし、最近の薄消しビデオは裏ビデオと何ら変わりないので、
既に裏ビデオ（無修正）のは商売としての魅力は崩壊寸前ですな。
あとＷｉｎＭＸでいくらでもＡＶが入手できるってのも向かい風。

もう、エロビデオで儲けようと思えば、個人でマニア性や違法性の
強いものを、超低予算で制作して、高価格で細々とネットで販売。
そんな商売がオイシイ時代なのではないでしょうか？

店舗に拘る必要はないと思います。
在庫リスクや薄利多売は嫌ですしなぁ。

424 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/07 03:50

>>桔梗屋 ◆OBiRA6yU
そこまで分かってるならやればいいだろ。
お前が書いてるような生活してる人間は10年以上前からいっぱいいる。
けどな、最近そういう連中が儲けられなくなって、ネット関係やってる
うちみたいな会社に相談に来てる。そういう状況だ。分かる？
単にロリで無修正を匂わせれば売れるってチンケなアイデアで、いくら
儲けられる？客騙すんか、お前は？いつまで騙し続けられる？
>>1が消えた理由は分からんが、アイデアとしてはまだマシだ。10年早けりゃ
ヒットしてたかも知れない。でもお前が出してるアイデアはそのへんの連中
でも考えるレベルだ。パッケージの文章買えて売ればいいだろ。
とりあえずちゃんとした業界人の意見を聞きたいね。

425 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/07 13:10

現在は二つの勢力の最終決戦の真っ最中だ。
ひとつは安売り。
ひとつはネタを絞った高価格マニアもの
DVD、レンタル、セルでそれぞれ形を変えてやり合ってる。
レンタルはビデ倫系が高価格物、セル系が低価格物ということになるが。
で、最終決戦の結果はといえば、ぱっとみSODやmoodyzやwaapなどの低価格物が
マニア系まで侵食してしまい、圧倒的勝利を収めているように、見える。

ところがこれにも裏がある。
これら大手、と呼ばれるメーカーは全て旧態依然の販売店主義なのだ。
いいかえれば安売り王システムの中での勝者、とも言える。
そこには実売主義よりも頒布本数＝売上という考え方が多く、
実売で儲けるよりも、店に直売で卸して在庫を抱えさせ、その対価を
売上とするシステムがあり、お客様が何本買ったかはあまり重要でない。
だから、なんでこんなものが1万本？などというタイトルが出てくる。

マニア系はすっかり安売りに侵食されてやられたかに見えるが、
それはマニア系の名を語ったインチキメーカー、また売れたときの
旧来の卸システムに固執して新しい営業の研究をせず（作品つくりに
夢中になりがち）取り残された超高額メーカーだ。
本当のマニアが作るビデオがネットを中心に少しづつ出てきている。
ほとんどは424がいっているようにただのトーシローで業界ネットも
持たないからすぐに枯れるが、業界とつながりがあって、海外からも
評価されるようなサイトになってくれば実は広報効果は通常の店舗営業の
数倍になる。
店舗もそれに気づいてくれば、また青田刈りで、飽きられた安売りメーカーが
どこまでマニアを納得させられるかは疑問だ。
マニアはなぜか低価格ものは信用しない。
こんな安売り全盛でもほんとに納得すれば、いくらでも買うのだ。しかも
物さえ良ければリピーターになる。しかも価格の安いものへの信頼は揺らいだりする。
安売りメーカーはビデオを消費するものと考えているが、
ネット中心のマニアメーカーは、ビデオは顧客に売るもの、と考えている。
今後の市場縮小の中で、リピーターと売り捨ての信頼の差がAVという嗜好品で
どちらが優位に立つか？答えは景気底入れにしたがって変わるだろう。
景気が良くなれば、嗜好品への金の使い方は多くなる。

歴史は繰り返すだろう。どちらかがどちらかを完全に踏み潰すことはないと思う。
常に入れ替わると思うのだが。
では何が売れるか？ここでそんな重要なことを簡単に言う奴がいるのだろうか？

426 ：しょっぷ：02/06/07 21:31

>>420
>自分の願望を押しつけるなよ。

お客の願望だろ！ボケが！！
実際飛ぶように売れてるんだよ！
だいたい偉そうな事言うならコテハンくらい付けろ。ドアホ！

427 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/07 22:57

ここはメーカスレですので店員さんはAV板へ逝ってください。
考えもレスもレベルが低すぎます。
ログ読んでもうちょっとスマートに逝ってもらいましょう。

428 ：420：02/06/08 00:08

>>427
禿げ同。

429 ：桔梗屋 ◆OBiRA6yU ：02/06/08 01:26

>>424
で、あなたのご意見は？

>>427
ＡＶメーカーを立ち上げたい、その究極の目的が『儲けたい』ということであれば、
必ずしもメーカーという形式に拘る必要はないのでは？

結構日の光が当たらない業界の人の方が儲けてたりするもんですよ。
売上高はあまり高くないが、粗利益が極端に高かったりとかね。
発想の転換というのが、経営者にとっては一番大事なのではないでしょうか。

430 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/08 01:44

↑AV板にいって店員板読んでみなさい。
そういう考えのできる人材は店ではもはや店番はしていない。

431 ：桔梗屋 ◆OBiRA6yU ：02/06/08 02:49

これですな。参考までに。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1021488449/l50

432 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/08 03:00

理解力のないコテハンが現れたので。
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ここは議論の場です。最低限のルールは守りましょう。
便所屋は店番やっててください。

433 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/08 04:24

↑
オマエが一番ウザいよ。スレ閉鎖したいんだったら２度と書き込みするな。

434 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/08 04:58

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でいいだろ

435 ：しょっぷ：02/06/08 15:45

>>427 428
店員（現場）の話を聞かないアフォーが多いから
くたばってるメーカーが増えてるんだろ！
すでにここの>>1も・・・

436 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/08 17:14

だからさあ、何も出来ないから店員なんだろ。
店員あがりが使えないのはよくある話しだべ。
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437 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/09 11:57

ところで１の作品を仕入れた人／見たひといる？

438 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/09 12:09

>>437
けっきょく、なんて名前？

439 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/09 12:23

http://www.ni.bekkoame.ne.jp/mediapt/comic/index.html
これだろ。

440 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/09 14:45

>>439
本当だ。撮影本数も、スタジオも言ってたとおりだ。
消えたってことは元取れるどころか、マイナスだったってこと？

この女に捕まったら、もう逃げられない！
　　　　　　捕虜尋問のための特殊部隊「ラフレシア」
　　　　　　　　　　彼女達の拷問は、敵に苦痛を与えない...。
　　　　　　　　　　　　　　快感を与えて、重要情報を絞り出す！

問屋が絶賛したのか・・・まあ面白そうかもな、同じような作品が多いなかだと。

441 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/09 19:02

>>436
閉鎖好きだね～
お前の人生｢閉鎖｣してみたら！？（爆

442 ：　：02/06/09 19:29

NTTドコモ(携帯) 　[投票] [もう無い・おかしい]
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_keitai-phs-career
×音悪すぎ死ね。 (02/6/9)
×新機種は使えない機能ばっか増やして高くするので乗り換えられない。
番号変えなくていいならよそのに変える。 (02/6/9)
×料金高いです。 (02/6/9)
×ぼったくり。 (02/6/8)
△中途半端 (02/6/8)
○ｏｋ (02/6/8)
×ユーザーが多いだけでクソ使えない機能。仕事で使っているが、
自分の携帯は絶対ドコモは嫌だ。 (02/6/8)
×端末はかっこいいけど、それ以外に良い点見当たらない、
機能的には最低だね (02/6/7)
×料金高い＆メール系の性能が貧弱すぎる。 (02/6/7)
×つながんねー (02/6/7)

443 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/10 01:53

〉439

開けないんですけど、それ。で。面白いんですか、内容的には？

444 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/10 02:49

僕の肛門も閉鎖してください。

445 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/10 12:27

age

446 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/10 17:53

>>444
ゆるいの？？

447 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/10 18:01

この頃ＡＶ見なくなったな,そう言えば

448 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/10 20:41

>>439
おしいね～。
3年前ならもう少しは健闘出来たろう。
今なら、このレベルでは問題外だな。
最低でも単体S系女優を使うべきだった。
鈴木麻奈美、及川奈央などの背の高いモデル系で十分。2本でも良いくらいだろう。
葵マリーを頭に持ってくるあたりで攻めを感じさせない布陣だよ。
企画女優ならよほどの者でないと原作負けする。
この現スチはへたくそすぎる。ぶっ飛びすぎてよくわからない。チョイスも
内容を見えさせない。1が撮ったなら大丈夫か、といいたい。
大体一枚どう見てもウスのスチがあるが、問題ないのか？

449 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/10 21:18

439のサイト見て、一本注文してみました。
今から楽しみ！
届いたら、このスレで内容を報告します。

450 ：アポロン：02/06/10 21:37

私はアロマ企画の寸止めを迷わず買った。

451 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/10 21:43

＞448　最低でも単体S系女優を使うべきだった。
単体の美人女優を使ったら、誰が作ってもそりゃ売れるだろう。
｢降ってくる雨をよけながら歩けば、濡れることはない｣って言っているのと同じようなものさ。

452 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/11 01:39

>>451
誰が作っても売れるものを作らずに、原作使用料とスタジオ費用そしてメイクに
大枚を注ぎ込んだ>>1がアホだったってことやろ。女優に金かけないで、
そこそこの企画女優でスタジオ費用もったいないから4本撮りって一番やっちゃ
いけないパターンじゃないかな。しかも主役が代わるわけでしょ。
金のかけかた間違ってるよな…。まあ勉強になったね。
ついでにスチールは俺もよくないと思う。なんかいい表情ないね。
ヘラヘラしてる写真ばっかりで。

453 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/11 10:56

いいんじゃないの、中身が面白ければ？

454 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/11 12:45

>>453
いまはセルの中身は面白くて当たり前。
中身そこそこで女普通は200本レベル。つまり売れない。
>>453
誰がやっても売れるってわかってるならお前やれよ？
できないだろ？なんでできない？
それをやるから他がやらないものができて売れるんだよ。
経営の基本を考えろよ。
返す言葉は「コロンブスの卵」だ。

455 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/11 18:40

>>454
ﾊｧ?

煽りじゃなくて本当の意味でﾊｧ?です。
>>1じゃないよね。必死だけど。
例えもキモイし。

456 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/11 18:50

＞455

いや、454は１を揶揄しているつもりなんだろう。200しか売れないって。
よく読め。

457 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/11 22:14

キモクないと売れないよAVなんて（ｗ

458 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/12 00:37

え？　１のビデオって、売れてるんじゃないの？
1200本って、どこかに書いてなかったっけ。

459 ：アポロン：02/06/12 02:56

あえてもう一度書く。
アロマ企画の寸止めがよい。

460 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/12 12:21

原作から考えるに、1は司書房のやつか？

461 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/12 19:07

>>458
問屋や流通関連にって事でしょ。
４タイトルで。
要はそこから先へいってないって事。

462 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/12 20:11

誰か、買って見た奴いないのかよ……？

463 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/12 20:22

３の風見京子ﾀﾝだけ興味あるなぁ。つるぺた胸だしさ。
でも高すぎですね。

464 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/12 21:38

俺、買ったよ～！
②の千堂マリアと、③の風見京子。
結構おもしろかった。なんか、ＡＶっていうよりも、Ｖシネマ見ているみたいな感じ。
ＳＥＸがうまい事ドラマと融和していて、かなり抜ける。
次回作に期待して500ウォン。

465 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/13 01:41

くだらん。
こんな設定に萌えるヤツいるのか？
制作者の自己満足だろ。
もっとエロに徹底すべきだとおもうね。

466 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/13 12:17

１さんは、富士の樹海でぶら下がっているようです

467 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/14 00:52

>>464は１だろ？
その後も１はこのスレに潜んでいる。

468 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/14 02:25

おれが一眼レフで撮る方が絶対上手いと思う。

469 ：アポロン：02/06/14 03:05

私は正直で嫌われるのだがあえて１にアドバイスする。
寸止めがいい。

470 ：アポロンポポロン：02/06/14 03:22

寸止め、ｲｲ！

471 ：アポロン：02/06/14 03:56

１のように男の精を搾り取るようなシナリオより
ガマン汁だけでティッシュを何枚も使うような
物語が男心にビンビンくる時代なのだ。

472 ：アポロンポポロン：02/06/14 03:58

確かに、露骨なのは萎えるナー・・・

473 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/14 13:27

同時発売しなくても、一本づつゆっくり発売すればよかったのに。
宣伝費かかるけど、レーベルとして定着するから。

もうだめだポ？

474 ：ポロン：02/06/14 13:54

>>471
イイコトイッタ！
ソノトーリ！

475 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/16 20:56

>>471
時代の問題なのか？？

476 ：?|????：02/06/16 22:50

>>475
それはあげあしとり。

477 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/16 23:37

所詮取られるような事しか
言ってないってこった。。。

478 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/20 10:22

どうした、立て、立つんだ>>1！！

479 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/20 12:05

1さんは真っ白な灰になってしまいましたとさ

480 ：アポロン：02/06/23 03:04

>>1
私は口が悪く本当の事を書いてしまうのでここでは評判が悪い。
しかしあなたのためを思ってあえて辛口な批評をしよう。
「寸止め」に学べ。
次回作は私がシナリオを書こう。小学校の時は掲示板に絵を貼り出された
経験もある。ヒマを見つけて漫画で描いてもよい。

481 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

482 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/23 14:10

なんかアポロン必死で売込みしてるし……（笑）。

そんなに自信有るなら、自分で監督してみれば♪

483 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/24 23:19

しかし寸止めはイイよ。
連発より一発入魂というか。
いきそうでいけない状態が続くのがいいんだよ。

484 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/27 15:32

１が来ないなら
誰か削除依頼出しとけ。
マジ意味ないぞ。

485 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/05 01:55

自作自演・・・?

486 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/05 07:18

１ってアポロン自身じゃないの？
439のビデオ、俺も買ったけど露骨に寸止めビデオだったよ。
捕虜が、さんざん痴女られて、最後にはもう我慢できなくなって(発狂して？）情報を漏らしてしまう、っていうような話だったＹＯ。

487 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/05 14:39

>>486
いくらだったの？？

488 ：アポロン：02/07/07 05:55

>>486
だから経験のない学生は駄目なのである。
情報でも何でも最後まで漏らさないのが
正当な男の姿である。

489 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/11 01:50

おい、なんとか言えよ、１

490 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/11 19:16

女優のレベルがよければそこそこ売れるが
爆発的ヒットはない。それがＡＶ業界。

491 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/20 23:39

おい、>>1の作品の第二弾が出るという話しがあるぜ。

492 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/21 00:48

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～人〃（T∀T　）/（￣（￣）/ﾟ/ と　　////～（__⌒つ__).//////　/　　　/　从人ﾟ从～
　　　从(/　(/。ﾟ　/ ノ　ノてっ/（　　ノ～/////////∩＿∩人っﾟ从人ﾟ从っ　　　。　　　 ∧ ∧
～～ ∧＿∧　从人ﾟ从つﾟ∧∧从っ〃つ～～ﾟ∩＿∩　ﾉ从っつﾟ　　　∧＿∧　　　　　(Д~;;)
・　　（｡ﾟ´Д｀）つ　～　～(ii-∀)～　ﾟ　・　。从（=Д=　）〃てっ　　　～（||l=∀=）　。　ﾟ　　　。.......
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━━━━━━━━━━━━━━ <<　ＴＩＴＡＮＩＣ　>> ━━━━━━━━━━━━━━

493 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/21 23:15

<<　ＴＩＴＡＮＩＣ　>> ←これなきゃ、わからんかった。
おつかれ。

494 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/03 15:23

age

495 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/03 15:55

>1は逆レイプと放置プレイが大好きだとさ。

496 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/03 19:05

なんだよ、もう1いねーーのか。
エロ画像配信鯖立てるからコンテンツ提供してくれよ。

497 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/03 19:09

>>496
もう、と言うより
ずいぶん前から居ないんですけど・・・

498 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/08 08:58

保全あげ

499 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/11 16:49

500 ：二代目の１：02/08/11 18:38

初代１が居なくなったので
漏れが２代目として引き継ぎます。
もちろんメーカー設立を思案中です。
どうぞよろしくです。

501 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/11 19:58

>>500
それはかまわん。まぎらわしいので５００と名乗れ！

で、
資本はなんぼあるのか？
撮影技術や編集方法や女優の手配はできるのか？
ぜったい逝ける！という自信はあるのか？

502 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/11 20:56

＞501
それじゃあ前の1と同じになるのでは。
1が失敗するかどうかに議論が集中、そして1が意固地になって自分の
アイデアに必死になり制作→発売→失敗→失踪、とまたなりそう。

正直、今AVメーカー立ち上げなんてアホがすることだと思うけど、
業界の生の声を聞いてみたいというのもあるし、
現状やアイデアについて語るようなスレにすればいいんでないの。
AV業界は相当不況だから、情報欲しい人も多いと思うんで。

AV業界の問題は競合が増えたってことなんで、こんなスレないほうがいいのかも知れないけど。
(AV作るより、中国株でも買ったほうが現実的だったりして)

503 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/13 00:51

正攻法はとにかくいいモデルを掴んじゃうことだが、ナンパ兼用のスカウトだと
いい子をゲットできると自分用にしちゃうんだよなｗ

504 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/13 01:33

で、５００さんの構想とやらをお聞きしましょうか。

ﾄﾞｳｽﾝﾉ？

505 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/15 11:33

これって、ひょっとして１が作ったサイトか？

http://www.hukunokami.com/sample/index.html

だとすると、もう８本目まで出ていることになるが……？

506 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/15 13:58

>>505
さばくの大変そうだな。

507 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 03:51

けっこうちゃんと出来てるな。
撮影、編集、タイトルバックの合成とか、プロを雇ったって感じだな。
採算とれてんのか？

でもパッケージがなー。
これじゃ一昔前の写真貼りインディーズじゃん。
デザイナー雇う金までは無かったか（Ｗ

508 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 11:12

505のサンプルムービーで抜いてしましますた。
ウウウウッ……！

　 ∧＿∧
　（;´∀｀）
　人　Y　/
　(　ヽつ)) ｼｺｼｺﾋﾟｭ
　（＿）＿）

509 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 14:02

やめたいけど、やめられないよー
自転車操業です。

って感じがする

510 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 14:43

>509

他人の成功が妬ましくってしょうがないよ～
脳天逆恨みです。

って感じがする

511 ：509：02/08/16 15:39

>>510
おい、AVやってる経営者だが何か？
噂にもならないようなAVが成功？？？
市ねよ。まじで。

逆レイプAVを作りたいという願望がかなった、という意味では成功なんだろうけどな。
AV女優とSEXしたいだけで大枚出してAV作る馬鹿と同じだ。
まあ1年後は消えてるだろうけどな。

512 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 16:45

そうかなぁ？　８本も出しているンなら、そこそこ売れているんじゃないの。
そもそも失敗してたら、初回の作品が売れなかった時点で中止になっているだろう。

＞おい、AVやってる経営者だが何か？

それはそれは、さぞかし大変なことでしょうねぇ（笑）。

＞市ねよ。まじで。

あらま、怒ったの？　プププ

513 ：509：02/08/16 21:13

＞＞512
だからよ、そこそこなんだろ、ボケ。
氏ねよ。低脳貧乏人。

514 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 21:13

面白い。
低レベルの喧嘩
ﾓｯﾄﾔﾚｰ！

515 ：509：02/08/16 21:19

＞＞514
てめえも氏ね

516 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 21:25

>509
社長！こんなところに書き込まないで下さい。
夏なんで厨房は無視して下さい。
ほんまお願いします。

517 ：ぢゃん ◆cmoe2A0A ：02/08/16 21:31

都内某所で裏ビデオを買ったのですが、画質が悪くて見れなかったです。
その後、渋谷に裏ビデオを見に行った時、その時の画質の悪かったお店の話をしました。
店主「なに！どこのなんていうお店なんだ！業界全体が信用を無くす。許せん！」と怒っていました。
その渋谷のお店のビデオを買いましたが、値段が安いのに高画質で内容も優良でした。
4年前でしたが、既にＤＶＤでも売っていました。（どうやって書き込んだのでしょう？？？）
商品1つ1つを詳しく解説してくれました。
技術力・商品の質ともにすごいお店でした。
893の人かと思いましたが、経営者としての実力もすごいと思います。

518 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 22:05

　509氏の発言を読んでいると、本ッ当にＡＶ業界っていうのはレベルの低い人達が集まって来ちゃうんだな～、っていうことが実感できる。
（私の所にも、ＡＶ関係の業者が売り込みにやってくるんだけど、いや実際酷いのよ。敬語も満足に使えないし、時間には遅れてくるし、約束はやぶるし）
　509氏が主張している事って言うのは、よく読むと全て彼の推測でしかないんだよね～。
　普通に教養のある人なら、そういうことを公共の掲示板で断言はしないだろ。

519 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 22:34

>>518
公共の掲示板だけど匿名掲示板だからな。
518の書き込みも本当かどうかは匿名なので調べようがない
という罠(w

520 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 22:49

>>516
お前誰？盆ぐらい休めや。

>>518
そのレベルの低い人たちの尻拭いしてるわけね。
人生損してるな。でも普段は不満も言わず愛想笑いして
頑張ってるんだろうな。えらいよキミ。
で、推測でもの言っちゃいけんのか？
業界の人間だったらだいたい分かるだろ。
もしかしてお前１？必死なのは図星だからか。

>>519
まあ518は可哀相なやつだから愚痴言わせといてやれや。

521 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/16 23:10

あははは、
怒ってるよこの人。
みっともない

522 ：ボッタクリ花屋：02/08/16 23:21

>>518
肉体労働者にまともな奴はいない！
はなっから人間相手にするほうがおかしいと思われ。
所詮はブルーワーカーさ！藁
おっとこの場合はピンクワーカーか♪　

523 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/17 00:13

＞520
＞そのレベルの低い人たちの尻拭いしてるわけね。

これを読むと、520が「尻拭い」という日本語使い方を正しく理解していない事が判る（鬱だ）。
彼は、自分の投稿にレスがついていることを、尻を拭ってもらっている、と考えているようだ。

あんまり喋らない方が良いぞ、その方がまだ利口そうに見えるかもしれないからな。

524 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/17 01:44

レス伸びてると思ったら。。。
しかし業界関係者はそれなりにチェックしているようですね。
有益な情報書いてはくれないけど。

＞523
520じゃないけど、文脈読む限り「尻拭い」は「自分の投稿にレスがついていること」
では無いんじゃない。520が言いたいのは518が書いてるレベルの低いAV業界人、
遅刻して約束やぶる人たちを相手に商売してる518が可哀相ということ。
いい加減な業界人と仕事して、気を使ってるわけでしょ。相手のレベルの低さを補っている
わけで。だから「尻拭い」なのでは。
でもそんなにひどい業界でもないと思いますけど。スタッフは代りがいるし。
女優の遅刻や失踪に比べれば。。。しかしカタギの方たちから見れば偏見があっても
しようがないか。

しかしここまで書いていうのもなんだけど、もうちょっとAVの話ししませんか。
つまらん揚げ足取りする前に。夏厨は来るなとはいいませんけど。

525 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/17 01:58

夏厨は来るな

526 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/17 02:13

しかし１はAV厨房からスタートして本当にここまでやったのがｴﾗｲと思うね。
ジャンルやコンセプトどうこうは別として、サンプル見る限りキャスト・撮影・編集はまともに出来てるな。
期待感を感じさせるサンプル映像はなかなかだが、そういうのに限って本編がショボイということもあるし、作品見てみないと正しい評価はできんが。
まーでもほんとうに実現させたのがたいしたもんだ。
しかしこのジャンルで同作品８作という商品構成は弱いな。
新参ならもっとくい込み易いジャンルも揃えていかないと。

527 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 08:33

いや、520は言葉の使い方が判っていない。
518はやってくるＡＶ業者と、取引しているとは書いていない（追い返している可能性もある）。
思うに520は、かなり教養の低い人間では無いのか。

528 ：ビデ５：02/08/18 10:23

アダルトビデオ（盗撮）制作について質問させて下さい。
最近盗撮専門ビデオで、顔出しが当たり前になってますが
映ってた人(ホンモノの場合）に許可なく販売した場合
摘発（制作会社が）されないのでしょうか？

529 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 10:34

>>528
映ってた人(ホンモノの場合）が訴えたら摘発されるよ

530 ：ビデ５：02/08/18 11:20

カーセックスとか公園ものでも同じですか？

531 ：クララ：02/08/18 11:31

>529
それは建て前ね。

現状警察は動きません。
入れ替わりタチカワリで　同じ管轄に１ダースくらい告訴したいって
行けば　動くかも。

マスコミに垂れ込むかＷＥＢでの攻撃ページくらいが精々でしょう。

ってことで民事での賠償請求しか手がない。

532 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 12:55

>しかし１はAV厨房からスタートして本当にここまでやったのがｴﾗｲと思うね

撮ってソコソコ売るだけなら、金のある者は誰にでもできる。
なにが「ここまで」だ。依然としてAV厨房のままに他ならない。
貴様、どういう目をしているのか。

パケ写が弱い時点で、DMはゴミ箱行きなんだよ！ド素人が！！

533 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 13:52

>５１８
敬語も満足につかえないって　ＡＶ業界に敬語を使うべき人間なんているのかよ

534 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 14:11

社長！粘着厨房の>>527は無視してください

535 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 14:45

＞パケ写が弱い時点で、DMはゴミ箱行きなんだよ！ド素人が！！

中身の出来は良い、って認めたわけだな（笑）、とからかってみるテス。

536 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 16:28

532の言う「パケ写が弱い時点で、DMはゴミ箱行きなんだよ！」というセリフはある意味、「俺にはビデオの目利きができないんだよ！　」という告白なんだろうと思う。
こういった掲示板への書き込みで、自分自身の意外な側面を知らされるのは、恥ずかしいことだが良くあることでもある。

537 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 18:19

つっかかってくるやつは>>1くさい。
それにしても粘着だな。

538 ：悪たこ：02/08/18 18:20

＞５３３
契約書にサインさせる前の女優

539 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 19:50

お、八つ当たりを始めたか。
つーか、恥って物を知らんのか520は。

540 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 22:03

>>533
いやいや、結構きっちりしている人多いです。
きっちりしてなさそうに思われる業界だからこそ、すべてにおいてきっちりすべきだという考えの人は結構いると思います。

ただ二流の現場の人間は要注意。
ちゃんと監視しておかないと勝手に二本撮り三本撮りして余った分をよそに売ってたりします。
平気で裏に流しているヤツもいますね。

541 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 22:22

言うだけ吠えるだけなら誰でも出来る。
まずは行動をおこして形にできたことを評価したい。

問題は今後、継続できるか、困難な時期を乗り切れるか。
真の評価はその後で決まるということです。
意見としては、現状のラインナップ・コンセプト・パケでは厳しいということ。
個人的主観だけで続けずに、現在の市場のリサーチをきっちりして商品企画ができていければ・・。
ただし「好きでやってるんだから、モトがとれればいいんだよ」的発想なら、それはそれでもよし。

一番痛いのは、自分の方法論最高！と信じて、業界古参から見れば厨な事やってる輩。
しっかり勉強して頑張ってください。
あと、業界の先輩の意見は多方面から聞いて素直に参考したほうがいいと思います。

ではがんばって＞１

542 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 22:27

という>>541の意見を>>1は聞く耳持ちません。

543 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 22:32

１はもう、逃げてるって。

544 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 23:43

もう、沈められているかも。

545 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 23:45

だから>>1は氏んだって。
http://www.hukunokami.com/sample/index.htmlは借金のカタに入れた商品をさばいてるだけでしょう。
南無阿弥陀仏。

546 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 23:46

１はヤバイ筋から金出してもらって売れなかったのでコンクリート詰めにされました。

547 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/19 00:18

で、500はどうなったんだ？

548 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/19 11:22

(･∀･)>>505の画像、イイッ！

549 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/19 12:24

>>542
禿同。>>1は経営者としては不適格のようだ。欠格事由が多過ぎる。

>>541
売れない作品なら誰にでもつくれる。
生まれては消えてゆく連中を星の数ほど見てるからね。
私から見ても>>532に遠からずの評価だが。

>>1
自作自演はやめておけ。

550 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/19 13:53

>>1は１と名乗って出てくるべきです。
さんざんこのスレで意見を聞きまくった後で、作品が出来たら消える（もしくは名無し＆自作自演）ではひどすぎる。
経営者以前に人間として失格。

まー、2CHでそういうこと言っても仕方ないかもしれんが。

551 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/19 14:19

恥ずかしながらＡＶのフアンなのだが、
質の悪いものが多すぎる。
ユーザーのことを考えて作ってほしい。
今のＡＶは男優の悪ふざけとしか思えない。
それで次の３つのことをメーカーに要望をしたい。

要望
１　いい女優を使ってくれ。ノータリンの小ギャルを使うな。
２　夢とロマン一杯のものを作ってくれ。
３　綺麗な画像のものを作ってくれ。

以上。

552 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/20 01:32

>>551 = >>1
>>548 = >>1
>>539 = >>1
>>536 = >>1

なにか共通する臭いがする。
ﾄﾞｳﾖ？

553 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/20 01:38

つまり通訳すると

＞１　いい女優を使ってくれ。ノータリンの小ギャルを使うな

年増をキャストのメインに据えている>>1の言いそうなこと

＞２　夢とロマン一杯のものを作ってくれ。

意味不明の内容が好きな>>1の言いそうなこと

＞３　綺麗な画像のものを作ってくれ。

撮影用社員にプロを雇ったので画質には自信がある>>1の言いそうなこと。

http://www.hukunokami.com/sample/index.html
見りゃなんとなくわかるよね。

554 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/20 19:01

http://www.hukunokami.com/sample/index.html
は本当に１のＨＰなのか？

555 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/20 20:19

http://www.ni.bekkoame.ne.jp/mediapt/comic/index.html
が１の本来のサイトだと聞いたが。

556 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/21 10:25

このスレにまだ１が残っているのだとしたら……、＝皆、１に振り回され過ぎ。

このスレにもう、１が居ないのだとしたら……、＝やっぱり皆、１に振り回され過ぎ（笑）。

557 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/21 12:13

>>556
なんか本人は気取って書き込みしてるけど、
あんまりうまくねえよな。

AVの知識ゼロの煽り厨房が矛先変えるために、
必死に>>1の自作自演と書き込んだだけだろ。
というわけで、粘着厨房の>>556が激しくキモイ。

558 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/21 14:08

＞AVの知識ゼロの煽り厨房が……

いやぁ、それ自体は否定しないんだけどさぁ、ＡＶの世界なんてご大層なこと言ってみても、製作も流通も、もう息詰まってんじゃん。
そんな先の無い業界の知識持っててもねぇ……。
あんまり自慢にはならないし、生活の役には立たんわなぁ、ホント。

559 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/21 14:39

>>558
厨房釣れた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ¶　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　（　
　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　ヽ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　＼（,,；ﾟДﾟ）<<558
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560 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/21 15:16

>>559
だね。新規は入れない上に
大手も大混乱中。
底抜け近いと思うぞ。
次の好景気はモザイク解禁か、
新しいメディア発掘だ。
しかしケータイもインターネットもダメダメになってしまった・・・

安売りメーカーが潰れて、安売りはダメだ、となった
時がいいかもしれんが、価格は5000円前後で店も
メーカーも利幅を薄く、というデフォルトに
なってしまうよ、たぶん。
どの道あまり活発にはならん業界だねえ、しばらくは。

561 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/21 18:53

SOD（会社）が売りに出たらしいね。

562 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/21 21:53

ソースは何処よ？

563 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/21 22:07

業界の知り合いに聞いた。
１００億だって。
誰が買うか（Ｗ

564 ：うんこたこ：02/08/21 23:20

>>563 おまえ馬鹿にされてんだろ？ぷぷ
　　　その知り合いに？ぷぷ

565 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/22 15:36

>>563
ネタだろうけど、買っちゃうとこあるかもな。
宇宙企画が10億っていう話しを聞いたことあるけど
AV会社のパターンなんだろうな。
実益ないのに、ブランドだけで売られていくのは。

>>654うんこたれは放置で。

566 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/22 21:10

>>565
買うバカは北斗くらいだろ\\\

567 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/22 21:53

宇宙が蔦屋に買われたことで、初回出荷本数が完全に読めるようになった。
これは大きい。
どんな駄作でもヒット確実ってことだ。

568 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/22 22:54

>>567
TSUTAYAが買ったのか？？

569 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/22 23:56

>>568
そうらしいね。
まあTSUTAYAに買われてとりあえず安泰だろうな。

570 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 00:07

GEOが買ってくれるわけねーもんな。

571 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 01:36

SODの１００億は「宇宙が１０億ならうちは１００億だぜ」というハッタリ半分。
ガキだな、がなりも（Ｗ

572 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 01:43

そういえばTSUTAYAにSODが大挙入荷するようになって、SOD初代大株主テリー伊藤の解説POPが各作品に張られていたな。
そのへんも宇宙に対するがなりの悪あがきだね。
現在一般にも人気の師匠（テリー）にご出馬願うあたりが甘チャンよ、がなり君。
そのくせ最大の功労者といえる弟子（サダージ）は事件後尻尾切りしただろう？

573 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 01:49

テリーが弟子（がなり）にAVメーカー作らせる
↓
セルビデオバブルで大儲け。
↓
テリー手を引く。得た資金をTV界にばらまき成功。
↓
がなり弟子（サダージ）を全面にプッシュ、自信のテリー化を目指す。
↓
サダージ逮捕。イメージ重視のがなりはサダージを切り捨て。
↓
自分が全面に出るも反感多数。
↓
ガキのように自分が表に出てくる吠える糞作品乱発
↓
安売り＆手を広げすぎて経営悪化。

ま、こういう図式ですね。

574 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 06:34

葵マリーきしょい

575 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 14:38

>>573
すばらしい図式だ！！
と、言いたいが、
業界人ならみんな知ってるよね。

576 ：おい！ゴルァ！：02/08/29 20:29

>>1へ物申す。
発売にあたって直販で行くのか
問屋通すのか委託でやるのか論議交わした時、
漏れはとりあえず委託でやれって言ったのに
直販で始めた物が何故に漏れの店に委託商品として
入ってくるわけ？？
しかも定価の５８００円？
第一弾の直で入れたやつが
店頭で４５００円に落としても残ってるんですけど。
（ネット通販じゃ３０００円台って話じゃん）
だから言ったでしょ。末端のお店の意見を重要視しとけと。
結局現場を把握できてない他のメーカーと一緒になっちゃったのね。

577 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/29 21:36

>>576
売れねーんで焦って委託入れたんじゃない？
それもう売り逃げ体制じゃないの？
近日自販機に入るでしょう（藁

578 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/30 01:29

こんなのあるよ。

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1030554049/

もうかってんのかな？
フクダってやつに誰か聞いてみて！

579 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/30 02:25

>>576
ネット通販じゃ、2千円台真ん中でも売れておらんよ。
Vのみじゃ販路は地方か、委託しかないね。
少なくとも、首都圏では見向きもされん。

580 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/31 01:43

>578 これと同じ？

ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1030134767/l50

581 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/31 02:23

>>580
>>578
お前必死だな。WEB制作板でも何度も書き込みやがって。。。
しかしそのビジネスは正直儲からないとは思うが、
AV作っても儲からない現状もよく分かる。

このスレで相談してくれれば、少しはアドバイスするぞ。
売れるAVを作るのは難しい状況だが、いい素材でも持ってれば
突破口があるかもしれんしな。

582 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/02 05:49

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1024911874/93-

583 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/04 01:19

>>582
自作自演、ここに極まる。

584 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/04 14:24

>>583
禿同

585 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/04 17:25

個人でAV作って、ネットでほそぼそ売ってる人っているかな？

586 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/05 06:46

技術者月２５万でやとうけど、いませんかね？
（モザイク入れなど編集全般・パッケージデザイン）

587 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/06 04:02

>>586
安すぎ（Ｗ

588 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/06 21:47

業界で働きたいんですが、
安定して働ける会社はどこでしょうか？
AD、男優なんでもやります。

589 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/06 22:38

映像製作の経験ない人でも大丈夫ですか？

590 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/06 22:52

>>588
じゃあ、うんこも食うのね。

591 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/06 23:21

SM,スカトロはＮＧでおながいします。

592 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/06 23:47

ゲイビデオだけはやめとけｗ

593 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/07 00:52

>>591
じゃあダメだな。
なんでもやると書いたのは嘘だね。
現場にはそういう人間はいらない。
だいたい安定した仕事を求めている
ならAV業界に来ても意味ないね。
さようなら。

うちはネットに求人募集してるけど
募集して来ないでね。他の会社も迷惑
だとおもうから。

++++++++++++++++++++++++++++++終了++++++++++++++++++++++++++++

594 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/07 00:59

うんこ食べれない香具師は、AVでは働けません

以上

595 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/07 03:44

ウンコ食べれなくても、AV業界で働ける。
SM・スカトロがNGでも構わない。
ただ自信満々に絡み任せといて下さいとか、言っておきながら
まともに女優と絡めない奴とかは使えない。
経験則で、でかい口叩いてる奴に限ってフニャチンだ。
有言実行、真面目に仕事に取り組む奴なら歓迎する。

逆に一番来て欲しくない奴は、いるだけで場が険悪な雰囲気になる奴。
上の　みたいな奴。こんな奴には一日でも早く業界を去って欲しい。
まぁ、脳内業界人だろうが（藁

596 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/07 22:42

ﾔﾊﾟｰﾘDQN業界だ

597 ：高橋がなり：02/09/07 23:12

まあウチの足元に及ぶには到底つーか絶対無理

598 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/07 23:32

がなり様は神です。

1000万円、透視してください。

599 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/08 00:10

ノーマネーでフィニッシュです・・・

600 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/08 00:12

６００

601 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/08 00:39

1000万円、その使い途は？

Ｓ○Ｄの破産管財人会社の設立です。
ｵﾀｸｲｽﾞﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ。もうアホかと、バカかと。

602 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/08 02:40

603 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/08 23:56

AVと風俗。
どっちの方が社会の底辺に近い？
ＤＱＮ度はどっちもDOTCHな感じだが・・・

604 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/09 01:17

風俗に一票

605 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

606 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/09 02:03

↑
ﾌﾞﾗｸﾗ

607 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/13 19:02

age

608 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/17 20:57

有名女優とかの出演交渉ってどこにすればいいんだ？
やっぱ何かプロダクションかなんかあるわけ？
ギャラ300万位までなら用意できるんだがド素人なので相場とか分からんし・・・

609 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/19 12:25

そんなあれば誰でも撮れる。

610 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/10 22:28

結局、１は勝ったんか、負けたんか？

611 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/10 22:48

数日で潰されようとしている所に、真実はあるよな。
今は金掛かるからdat落ちしたら当分見れないしね。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033680593/l50

574 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/07 23:57 ID:k2u60cjD
リロードしてもこのｽﾚだけ上がってないし、一覧で更新されてない・・・
どうゆうことだ？？？こうゆう事あるから疑われるし、真実味帯びちゃうんだよ＾＾；

575 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/08 00:01 ID:Pu9olMK8
>>574
そうだよね。このスレ書き込んでも
なんか上がりにくいよね。

578 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：02/10/08 00:30 ID:jD5HnOMA
　
　ちょっとワケあって強制sageにさせてもらってるよ。

582 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/08 00:51 ID:ItFY9JG4
>>578
訳を教えてくれ

585 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/08 00:53 ID:AFjKjVUM
>>578
ていうか何者なの？

597 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：02/10/08 03:23 ID:jD5HnOMA
>>582
スレッド削除はログの補完・流通を、スレッドストップは新スレへの移行を招く。
ベストなのは、スレッドを目立たないようにさせておいて改竄していく手法なんだよね。
ほら、レスだけ全部消えたらツールのログは全滅じゃん。

612 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/14 23:13

VX2000マンセー

613 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 15:24

age

614 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/05 09:33

今月号のＳＭスナイパー・イブに、インディーズ月刊売上ランキング７位で、
『吸精妖女』が出ているよ。

615 ：610：02/11/14 13:00

結局このスレは、１の勝ちということで良いのか？

616 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/14 13:32

負け。とんとんってとこざんしょ。

617 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/24 21:17

勝ってりゃ書き込みにくるよ。
来ないから負けでしょう。

618 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/13 13:09

age

619 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/13 13:16

このスレも、実際事業を立ち上げた人間に対する厨房の嫉妬と粘着が
すざまじかったね～

620 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/13 13:38

>>619=嫉妬と粘着厨房
当事者である厨房自身が、手のひらを返して過去を振りかえることは、
2chではよくあること。

621 ：店主：02/12/14 08:25

ふう。一気に読んだよ。
目が疲れた。

622 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/30 11:34

年末あげ

623 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/30 11:44

>>614
近所のビデオレンタル(多分勝手にインディーズ置いてるらしい)
で中古販売コーナーに移動してた。
その前は女子校生コーナーに置いてあったし。
どこに置いていい商品なのか店員も困っていた模様（ｗ

624 ：経営情報学部：02/12/30 13:14

露出物は確実に売れるぞ。
三年間、AVコーナーを周一で、綿密に見てきた俺が
言うんだから間違いない。

625 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/04 17:28

はっきり言って、Ｗｉｎｍｘのせいで
ＡＶ業界も、売上ガタ落ちでしょう。

ＣＤの売上が落ちているのと同様に
この業界も、もう駄目でしょう。

ささやかな抵抗ですが、ダビング防止の為に
何をやっていますか。

626 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/05 06:33

ﾏﾆｱどもが必死に通を演じているｽﾚはココですか?

627 ：YahooBB219008022142.bbtec.net：03/01/05 08:02

guest guest

628 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/06 00:57

>>626
いいえ、違います。
道に迷ったようですね、ぼくちゃん。

629 ：山崎渉：03/01/06 02:40

（＾＾）

630 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/08 11:58

２ｃｈで本当に起業した人の例としてあげ

631 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/14 18:32

山水電気　

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：山崎渉：03/01/17 19:56

（＾＾；

634 ：：03/01/28 15:15

で、本当のところ１のビデオは発売されたんか？
なんていうタイトルなんや？

635 ：たこ：03/02/08 20:25

http://www.hukunokami.com/link/

636 ：たこ：03/02/08 20:28

ageてしまったついでに

１は勝ち組みです
何故なら何も知らない業界で勝負して一発目がトントンなら勉強した分の経験が残るからです
二発目以降が勝ちを見込んだ勝負が出来るから

637 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/09 01:52

こらこら今更だれもそんな評価求めてないよ。ばかたこ

638 ：たこ：03/02/09 02:02

では、あなたは経営者として（あるいは人間として）どのような評価をお望みですか？

639 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/09 02:19

>>638
話題にするほうが逆に>>1が可哀相だよ。
ほっといてあげろ。

640 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/10 08:00

だから、それ以前に評価を求めてないってば。
理解力のないな。

641 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/07 15:35

ここでもたこはたこか・・・
時間軸をみればたこが如何にあほうか分かるが・・・
本人はいつ気ずくやら・・・

642 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/12 20:18

＞81、86

おまえ、ド素人だろ。どこから、その粗利額が出てくるんだ？

643 ：山崎渉：03/03/13 13:40

（＾＾）

644 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/16 13:51

福のかみ潰れたの？

645 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/19 06:20

北九州市紹介ビデオ
http://www.pysih.net/rmfiles/kitakyusyu/welcome01_j.ram

現在北九州市ではファミリー向けのマンションが大幅に不足しております。
主要駅前の頑固な老人達を立ち退かせて、マンションさえ立てれば、
大儲けできます。しかも、小資本でマンション建設が可。
ビジネスの穴場の土地です。ぜひ、北九州市でビジネスをしてください！！
※最後のほうに地元温泉ＰＲで、興奮の美人のあそこまるみえシーンがみれます

金儲けなら、やはり、固い住宅産業。

646 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

647 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

648 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/13 18:26

羽目鳥が10万だってよ。俺も売ろうかな～
http://www.manianews.com/torasuto/

649 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

650 ：山崎渉：03/04/17 08:43

（＾＾）

651 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

652 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/05 00:09

ド素人

653 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

654 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

655 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

656 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

657 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

658 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/12 18:30

山崎対策保守

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：ホウ：03/07/17 21:55

608＞＞当方プロダクション。ギャラ次第では女の子ＯＫ．
Ｅｃｕｐ，かわいい系

661 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

662 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

663 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/16 08:43

>>1と似たような事を考えてたけど、
他のレスにもあるように以後書き込みがないのを見るのと
多忙とかではなく、今の>>1には絶望しか残ってない気がする。
ある意味、先輩なので・・そうであってほしくないと思うけど。

664 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 02:57

もう、スレ落ちさせてやれ。それが優しさと言うものだ。

665 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

666 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 23:32

素人だがいいネタ思いついたのでプロの方に判断してもらいたい。
まずストーリーは学園テニスもの。
テニスの下手な部員がコーチに特訓を受ける。この特訓がおバカで
まず、テニスのもつとこをバイブに付け替える。それをあそこにさして
けつを振ってぼーるを打つ(想像できますか？）といった特訓。
ミスするとスイッチがいれられる。部員同士で対決もいいかもしれない。
これはテニスじゃなくて卓球でもいいと思う。

667 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 12:10

>>666
デマンド以外無理

668 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

669 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/10 20:01

出演させる女の子はどうやってみつけんの。

670 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/10 20:48

>>666
ボールを打つのは無理でしょう
新体操のリボンなら出来るかも

671 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/06 12:33

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672 ：ところで、：04/01/22 01:51

ビー＊ロモーションって、どうよ。小林ひ＊みの＊＊ファンド、自分でＡＶ撮るよりリスク
少なくない？

673 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/24 02:23

趣味で素人さんを撮影してましたが同人紙で知り合った方と共同で
本格的に作った事が有ります。
モデルさんの料金女性　既に有名な方は30～300万円で予算の関係で
学生さんを2名　1本当　一人ギャラ5万円で　同時日に　3本作りました。
機材リース代　ホテル代　　車代などで　3本同時に作っても結構かかりますした。
版権もったた10万円で大赤字でしたね？

趣味で女性をナンパして撮影してるのが楽しい方は商売にしないのが良いと思います。
私は今は写真の方なのでお金もかからないし、雑誌で投稿する程度が一番

674 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/24 18:19

>>1

へ～　変なの　業界の人間なのか？　私も元業界ですが私と幕張などで有ったあるのかな？

モデルプロダクションなら　今時　検索で直ぐに素人でも見つかるのクライアントはそんな物をもとめてないの。

今はリアルのタレントを使うより
　CG物で架空SEXのが　売れるり　　版権物　　

675 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/11 00:42

良スレage

676 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/11 02:44

>>673

私も写真では投稿は経験があります。
ビデオとなると、まさか男優の問題があろそうですね？
この時期は　学生が多く　楽しいかわりに　意外と
最近の高校生は　病気持ちで　怖いです、　

677 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/23 22:57

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678 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/22 14:50

どうやってモデルを調達するの？

679 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/05 23:48

もうちょっと真面目なｓｅｘ記録で勝負してほしい

680 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/20 16:45:31

回数と体力とカラダには自信あります。

681 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/09 02:59:39

>>1
がんばれよぇ。

682 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/09 12:18:19

age

683 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/09 12:26:19

汁男優としてでいいから俺を使ってくれ！

684 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/26 23:31:48

age

685 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/18 09:03:59

【北都】outvision【勝ち組】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1104677425/

ＡＶを生業とする人々のスレ【情報交換】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1103741623/

686 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/19 09:05:25

【北都】DMM DVD【outvision】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1105995271/

687 ：スレ立てマン♪：05/01/21 23:52:01

ＡＶを生業とする人々のスレ【情報交換】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1103741623/

【北都】outvision【勝ち組】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1104677425/

【北都】DMM DVD【outvision】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1105995271/

【S1専属】白井くも【現役RQ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1105960601/

【対万引き】サンパケ祭り【最終兵器】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1106140896/

【防犯タグ】万引き対策【サンパケ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1106199529/

【ATTACKERS広報】吉田ちゃん【改名？】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1106231532/

688 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/27 00:16:50

株式会社北都＠削除要請板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1106655067/

1 名前：原田幸生/取締役[[email protected]] 投稿日：05/01/25(火) 21:11
HOST:st0077.nas931.k-tokyo.nttpc.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1104677425/l50/259
削除理由・詳細・その他：
レスナンバー259
上記レスに記載されているURLに弊社従業員の画像が公開されております。
個人のプライバシーの尊重と該当レスは業務内容とはまったく関係ないため削除を希望します。

689 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/25 22:14:22

【株式会社北都】outvision【セルAV】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1109303880/

690 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/13(水) 14:25:49

691 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/22(月) 09:33:39

692 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/12(月) 17:53:56

管理人さん、もう会社は建てたのですか？？もしよかったら入れてください！私ファッション関係とメディアにかかわっていたので広報とかスタイリングとか見せることに興味があって

693 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/12(月) 18:20:07

自分で５タイトル作った。

完全素人物。

関西と関東の問屋に卸してた。

余程才能が無ければムリと思う。

努力だけではムリ。

才能が欲しいとイヤと言うほど思った。

ガンバ！！

694 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/12(月) 19:12:10

んで儲かったんですか？今でもやってるんですか？私知り合いでやってる人いるけど努力だけでやってますよ。才能があるとは思わないけどすごいものづくりがすきなんだと思う。うらやましいくらいに！もし、機会があったら広報やりますよ(*´▽`)o

695 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/12(月) 22:05:24

>>694
＞んで儲かったんですか？

３年前の事だな。

金無垢のロレックス・デイトナ、
２００ｇ喜平１８ｋネックレス、
１００ｇ喜平１８ｋブレスレット、
ヘソクリ２５０万円

女作って、毎月の飲み代が３０万～４０万

アパートの敷金・礼金払ってやって週３でパコパコしとった。

これって儲かってたの？
判断してちょ～

696 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 02:24:55

本業か副業かにもよるけどいい生活って感じ。今はなにしてるんすか??
またやりたいとかおもわないんですか？ってもうやってない前提だったり・・・笑
でもうらやましいなぁぁヽ(´▽`)ノ

697 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 12:13:26

>>696
副業だよ！

本業はビデオのレンタル関係の店。

バイト君が店に出て、私はプラプラしてる。

＞またやりたいとかおもわないんですか？

辛いのよ～

自分で企画して、自分で女優手配して、自分で撮影して、自分で男優して、自分で編集して、自分で・・・

１週間は体中ガタガタで痛いのよ

イイ企画があれば、また撮ってもいいかな～って思う！

698 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 15:33:55

>>697
一人でやってたんですかぁ？
何か企画考えましょうか(*'∀')ノ笑
大変そうだけど。
なにかきっかけでもうすこしだけ大きくなればいいですよね！がたがたは多少おさまると思います。

699 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 17:34:32

>>698
＞何か企画考えましょうか(*'∀')ノ笑

イヤーもう当分やる気ないですわー

知り合いが現在も２０タイトルほど制作してますが、なかなか売れないみたいですねー
盗撮は売れるようだか盗撮法が・・・
痴漢もダメだし・・・
本物女子校生は逮捕だし・・・

もう少し折れにパワーがあれば・・・
もう少し折れに才能があれば・・・
もう少し折れがジャニー顔ならば・・・

綺麗なネーチャンがバンバン脱いでパコパコやって
色んなメーカーが色んな企画でバンバン撮って
色んなショップが安売り販売して

エロビデオの価値が下がり過ぎだーーーーーーーーーー

だからムリ！

700 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 18:20:33

>>1
もんぶらんの相手男優に採用してくださいｗ

701 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 16:27:32

AV作りたい！！なんかいいとこないか？？

702 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 17:57:51

>>701

＞なんかいいとこないか？？

事務所の事でしょうか？

703 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 19:14:15

AV業界で働いてみたい！
>>1
さん、人脈あってうらやましいっす！がんばれば大きな会社できそうじゃないですか

704 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 19:15:48

>>702
いい事務所しってますか？

705 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 20:04:43

東京には良いモデル事務所多いみたいです。
当方、中部地区です。

付き合ってた事務所は良くなかった！！

706 ：（゛っ゛）：2005/12/15(木) 20:20:08

ＡＶメーカーを個人がやり初めて儲けを出すのは非常に難しいですよー。
１タイトル１００本売れれば御の字、買取直販であればまず仕入れてくれる
店舗がないでしょう。
１００本を単価３０００で売ったら３０万。ギャラとコスト、手間を考えれば
利益なんてでないですよ。
もしやるなら、最初から１００本だけでも利益のでるやり方にしないと
難しいと思います☆彡

それより、このスレ立ったの２００１年じゃないですか☆彡

707 ：名無しさん＠あったかー：2005/12/16(金) 01:07:35

くそナガ!!

708 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/14(日) 14:15:47

ほしゅage

709 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/17(月) 22:16:06

まだＡＶって儲かるのかな

710 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/18(火) 20:28:10

潮時を通り過ぎて末期

711 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/22(火) 17:34:09

なんかいい方法ないのage

みんな興味ぐらいはあるでしょ？
やる・やらない　は別として
特に男！
一度は>>1みたいなことを妄想したはずだ！
ついでに男優でもないくせにヌッチャカできると思ったはずだ！

スレが立った時と状況も違う現代において
なんかいい方法ないもんかな？

712 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/01(金) 13:10:23

儲かんないよ。やめときな。

713 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/01(金) 13:51:51

職業に貴賎なし。されど職業に品格あり。

714 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/03(日) 11:24:04

セルで販売するよりネット画像配信したほうがコスト安く付かないかな？

715 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/01(水) 09:27:17

うるせｰ店舗運営に移動しろ！

どこが｢経営学｣なんだ？ここは学問板だ！
まあある意味究極の経営学だが､板違い

ここはお店屋さんごっこ板じゃねｰんだよ
学問板だ

716 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 15:07:18

おいしい時代は終わったということで

717 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 13:56:52

俺はネット配信やろうと思ってるんだけど
ハメ撮りなんで男優はもちろん俺でやりまくり
十分おいしいじゃん

718 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 18:37:13

AVって、やっぱり、893にみかじめとか払うの？

719 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 19:03:10

>>715
お笑い経営学と板名にありますが何か

720 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 19:10:04

俺はこれから精液のことを「しあわせ汁」と呼ぶことにしたんだ。

721 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 21:01:47

マジで>>1に頼みたい
ぜひ作ってもらいのがありますorz

722 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/30(土) 20:48:24

１はどこいったんだ？

723 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/05(金) 09:45:06

>>717
ネット配信も今じゃキツイべ

724 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/05(金) 09:54:44

＞505 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/15 11:33
＞これって、ひょっとして１が作ったサイトか？
＞http://www.hukunokami.com/sample/index.html
＞だとすると、もう８本目まで出ていることになるが……？

もう全然違うサイトになってる・・・・。

725 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/06(土) 02:49:47

あー女優があつまんね(>_<)出会いサイト使って集めたら違法だっけ？

726 ：age：2007/01/08(月) 01:22:10

age

727 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 02:12:32

作ったけど、駄目だったってこと？

728 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/01(水) 19:57:24

マジな話、若いＡＶ女優さんと二人でノーマルなＡＶ撮影（ハメ撮り）したいです。
お金はあります。
女優さんを紹介して下さることが出来る方、よろしければメール下さい。
お願いします＞＜

[email protected]

729 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/26(金) 01:29:24

AVはもうダメかな

730 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/06(火) 21:02:54

もう６年もアンのかよこのスレｗ

731 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/27(火) 22:27:23

＞潮時を通り過ぎて末期

でもいまだにメーカー増えてるね？
儲からないのに
求人もたくさんあるわ

732 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/08(日) 21:16:56

晒し上げ

733 ：名無しさん＠あたっかー：2008/07/05(土) 14:38:08

六年もあるのかこのスレw

734 ：名無しさん＠あたっかー：2008/07/25(金) 23:01:39

735 ：名無しさん＠あたっかー：2008/07/26(土) 18:52:28

なんでこのスレが２００１年に立ったと分かる？

736 ：名無しさん＠あたっかー：2008/07/27(日) 23:08:54

737 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/03(日) 02:40:44

738 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/04(月) 22:22:22

739 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/04(月) 22:40:05

740 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/05(火) 04:58:27

741 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/05(火) 08:17:29

jp.youtube.com/watch?v=uSGxm7ApvQU

742 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/05(火) 21:07:20

743 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/05(火) 22:18:35

744 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/05(火) 22:27:42

745 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/05(火) 22:51:38

746 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/05(火) 22:52:25

747 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/06(水) 04:19:58

748 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/06(水) 04:24:34

749 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/06(水) 22:39:56

750 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/06(水) 22:44:32

751 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/07(木) 05:19:28

752 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/07(木) 19:40:00

753 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/08(金) 19:12:18

754 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/09(土) 03:20:16

755 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/09(土) 21:40:04

756 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/10(日) 02:44:03

埋め

757 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/10(日) 02:46:46

758 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/10(日) 03:16:21

759 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/10(日) 04:34:25

760 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/10(日) 05:26:40

761 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/10(日) 05:30:35

762 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/10(日) 05:34:25

763 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/10(日) 22:30:48

764 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 04:51:19

765 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 17:48:42

766 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 18:00:49

767 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 18:10:27

768 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 18:17:50

769 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 18:32:28

770 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 20:37:06

771 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 20:37:54

772 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 20:40:47

773 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 20:42:19

774 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 20:43:27

775 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 21:02:53

776 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 21:08:38

777 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 21:42:17

778 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/11(月) 22:32:52

779 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/12(火) 03:55:13

780 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/12(火) 04:27:03

781 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/12(火) 08:11:12

782 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/12(火) 08:16:10

783 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/12(火) 08:18:14

784 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/12(火) 10:46:39

最低！もっと子供たちから羨望される社会に貢献できる仕事しなさいよ。

785 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/12(火) 13:14:06

73 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2008/08/12(火) 13:12:00 ID:NejBJbjS
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
初心者歓迎！楽しいロボ板に遊びにきませんか？たくさんのスレがあなたを待っています。
http://that.2ch.net/robot/
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

786 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/12(火) 22:51:17

787 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/13(水) 08:12:48

788 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/13(水) 08:17:38

789 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/14(木) 05:42:38

790 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/15(金) 03:05:11

791 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/15(金) 03:09:20

792 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/15(金) 03:10:12

793 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/15(金) 03:11:24

794 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/15(金) 05:26:28

795 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/15(金) 05:28:09

796 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/15(金) 05:38:25

797 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/15(金) 05:44:48

798 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/16(土) 03:07:28

799 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/16(土) 03:12:00

800 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/16(土) 03:15:59

８００

801 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/16(土) 03:17:39

802 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/16(土) 03:23:26

803 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/16(土) 03:28:07

804 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/16(土) 05:42:09

805 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/16(土) 08:12:26

806 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/17(日) 03:00:37

807 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/17(日) 03:08:47

808 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/17(日) 04:25:04

809 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/17(日) 04:27:39

810 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/17(日) 04:55:24

811 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/17(日) 22:06:10

812 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/18(月) 08:19:06

813 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/19(火) 02:54:31

814 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/19(火) 04:11:47

815 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/19(火) 04:30:08

816 ：∞：2008/08/19(火) 13:58:27

相談受けますよ（ニヤリ）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/
「スイッチボード型収益モデルの地域密着型IT事業」

817 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/19(火) 18:54:56

818 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/19(火) 19:16:35

819 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/19(火) 19:31:45

820 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/19(火) 23:17:44

821 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/20(水) 08:23:05

822 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/20(水) 18:54:43

823 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/20(水) 19:31:18

824 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/20(水) 19:35:53

825 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/20(水) 19:45:43

826 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/21(木) 04:50:16

827 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/21(木) 23:09:10

828 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/21(木) 23:17:07

829 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/22(金) 02:56:29

830 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/22(金) 05:48:12

831 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/22(金) 23:03:46

832 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/22(金) 23:25:06

833 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/23(土) 08:26:56

834 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/23(土) 22:34:18

>>735に乾杯

835 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/24(日) 08:26:05

836 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/25(月) 21:36:21

なんでこのスレが２００１年に立ったと分かる？

837 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/26(火) 18:57:47

838 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/26(火) 22:12:58

839 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 02:40:55

840 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 04:26:48

841 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 04:37:24

842 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 04:45:58

843 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 04:50:26

844 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 04:53:03

845 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 04:57:03

846 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 04:58:34

847 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 07:52:15

848 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 08:25:59

849 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 19:21:40

850 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 19:31:50

851 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 19:51:08

852 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/27(水) 23:03:11

853 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 01:16:33

854 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 01:18:31

855 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 01:21:38

856 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 02:02:39

857 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 02:29:46

858 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 04:16:10

859 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 04:30:00

860 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 04:31:55

861 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 08:32:34

862 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 08:34:37

863 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 19:13:49

864 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 20:46:58

865 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 21:12:34

866 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 22:23:25

867 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 22:41:41

868 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/28(木) 22:53:17

869 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/29(金) 06:59:24

870 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/29(金) 08:12:04

871 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/29(金) 19:21:48

872 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/29(金) 21:45:10

873 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/29(金) 22:12:18

874 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/30(土) 02:42:57

875 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/30(土) 03:08:47

876 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/30(土) 08:22:49

877 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/31(日) 02:17:34

878 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/31(日) 02:50:54

879 ：名無しさん＠あたっかー：2008/08/31(日) 08:19:40

880 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/01(月) 02:09:02

881 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/01(月) 02:27:17

882 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/01(月) 08:26:27

883 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/01(月) 19:10:54

884 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/01(月) 19:20:36

885 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/02(火) 05:04:50

886 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/02(火) 05:38:02

887 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/02(火) 05:54:44

888 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/03(水) 02:35:09

889 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/03(水) 04:36:25

890 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/03(水) 04:37:36

891 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/03(水) 08:09:51

892 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/03(水) 22:03:14

893 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/04(木) 03:25:44

894 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/04(木) 08:26:29

895 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/05(金) 19:18:01

896 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/05(金) 22:54:59

897 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/07(日) 08:19:23

898 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/08(月) 05:28:31

899 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 00:44:01

900 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 00:49:47

９００

901 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 00:52:42

902 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 00:59:58

903 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 04:10:57

904 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 04:54:32

このタイミングでまさかのうｐ
http://jp.youtube.com/watch?v=9HntT-ki2fI

905 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 05:40:15

906 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 22:19:15

907 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/09(火) 23:05:00

908 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/10(水) 07:39:33

909 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/10(水) 18:59:45

910 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/10(水) 19:04:16

911 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/11(木) 04:01:18

912 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/11(木) 04:09:47

913 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/11(木) 18:28:45

914 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/12(金) 01:35:38

915 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/12(金) 01:37:09

916 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/12(金) 01:38:20

917 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/12(金) 03:03:49

918 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/12(金) 03:10:32

919 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/12(金) 04:53:06

920 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/12(金) 05:58:42

921 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/12(金) 08:22:11

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コレ最高。外人喜びすぎだろｗｗｗ

Wii をゲットして歓喜する子供たち総集編 Part.6
http://youtube.com/watch?v=9HntT-ki2fI

926 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/14(日) 02:52:55

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961 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/27(土) 04:04:02

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978 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/29(月) 04:02:06

979 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/29(月) 04:05:16

980 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/29(月) 04:24:19

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984 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/29(月) 05:55:10

985 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/29(月) 05:57:43

986 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/29(月) 08:43:06

987 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/30(火) 00:06:06

立ち上げても、流通の問題があるだろう。

って、上の方の話を全く読まずにカキコ

988 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/30(火) 01:16:15

流通そのものは大した問題ではない。
それよりも審査のほうだろうね。
残念ながら大手を触れるジャンルではないので、
いろいろなところと折り合いを付けていかないといけないわけだし。