経営コンサルだけど
138 ：神人パピー ◆ROOKxisA ：01/10/11 23:17
東大院卒なら戦略系に逝けますか？
139 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 00:50
140 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 01:06
141 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 01:46
>>134
123=133ですがね。この手の板は必ず出るよね、このネタは。
要するに自称“経営者”は今猿の重要性をいったん肯定しながらも結局は
リスクを持った経営者＞リスクを追わない今猿
ってことが言いたくて、自分を誇示してるんでしょ？
はっきりいってこの手の糞レスはうんざり。別な板でやってくれって感じ。
そもそも今猿が今猿に意見しているところに、唐突に横レスいれる>>134が悪い。
今猿が専門領域について語ることは職務であり、まして相手が今猿となれば
当然の行為であろう。
私は自分のカキコ内容について間違ったことは逝ってないし、実績もあるから、
それについていくら突っ込まれても構わんけど、経営者と今猿の機能分担を
無視してリスクがどうのこうのって議論の土俵が違うんだYO。
それから>>134の最大の誤解だと思うけど、得意領域だけで食ってける今猿なんて
ほんのごく一部だと思うよ。
これについては“１ ◆GuQNUalU”さんも同じだと思われ。
（除く、外資戦略・人事系、悪煎茶、あれは今猿ではないな）
私は専門はBPRだが、ようするになんでもやらなきゃいけないわけですよ。
事業戦略・マーケ・拡販・コストダウン・組織って何でもあり。在庫問題は
ほんの一領域にしか過ぎない。
プロジェクトの内容も当然業界業種によって微妙に異なるし会社の規模・特性・
社風によって全くプロセスも変わってくる。プロジェクトの経過においては
対象外の領域だって問題になることだってある。情シスもあれば、組織・マネジ
メントもあれば、物流体制のもあれば、本来の専門領域外の問題・課題があげ
ればきりがないほど露見してくる。
それだけで済めばいいが、さらに例えばパートのおばちゃんと雑談をしたり、
パソコンリテラシーがない部長にExcel教えたり、社外監査役の愚痴を聞いたり
とおおよそプロジェクトと何ら関係のないことに時間を割いたりもしている。
（社内の人脈は構築出来るが）
ということは逆に、「得意分野以外の内容まで関わって仕事を進めているコン
サルタント」というのは一見真摯な感じに映るかもしれないが、裏返せばアウト
プットは2流という可能性もあるわけですよ。そんなことは自明の理。
つまり>>134は実態を知らず、しかも突然横レスしてるもんだから、お話に
ならない。とまあ、言いたいのはそんなことかな？
さすがに“１ ◆GuQNUalU”さんは技術は安定した感じですね。
あ、そうそう、私はBPR専門だけど何故か九尾関係の話で客の組合と
折衝したなぁ。無責任な社長と人事部長が我々を同席させて代弁させ
ようとするんだもの、参っちゃうよな。何が経営者はリスクを負って
と言いたくなりますよ。正直逝って。
あ、それから今はある銀行の要注意先の直接償却先選別の仕事してます。
いつ何人から夜道に刺されるかもわからん危険な仕事です。まあ>>134が
言うリスクとはおおよそ違うんだろうけど。(藁
123=133ですがね。この手の板は必ず出るよね、このネタは。
要するに自称“経営者”は今猿の重要性をいったん肯定しながらも結局は
リスクを持った経営者＞リスクを追わない今猿
ってことが言いたくて、自分を誇示してるんでしょ？
はっきりいってこの手の糞レスはうんざり。別な板でやってくれって感じ。
そもそも今猿が今猿に意見しているところに、唐突に横レスいれる>>134が悪い。
今猿が専門領域について語ることは職務であり、まして相手が今猿となれば
当然の行為であろう。
私は自分のカキコ内容について間違ったことは逝ってないし、実績もあるから、
それについていくら突っ込まれても構わんけど、経営者と今猿の機能分担を
無視してリスクがどうのこうのって議論の土俵が違うんだYO。
それから>>134の最大の誤解だと思うけど、得意領域だけで食ってける今猿なんて
ほんのごく一部だと思うよ。
これについては“１ ◆GuQNUalU”さんも同じだと思われ。
（除く、外資戦略・人事系、悪煎茶、あれは今猿ではないな）
私は専門はBPRだが、ようするになんでもやらなきゃいけないわけですよ。
事業戦略・マーケ・拡販・コストダウン・組織って何でもあり。在庫問題は
ほんの一領域にしか過ぎない。
プロジェクトの内容も当然業界業種によって微妙に異なるし会社の規模・特性・
社風によって全くプロセスも変わってくる。プロジェクトの経過においては
対象外の領域だって問題になることだってある。情シスもあれば、組織・マネジ
メントもあれば、物流体制のもあれば、本来の専門領域外の問題・課題があげ
ればきりがないほど露見してくる。
それだけで済めばいいが、さらに例えばパートのおばちゃんと雑談をしたり、
パソコンリテラシーがない部長にExcel教えたり、社外監査役の愚痴を聞いたり
とおおよそプロジェクトと何ら関係のないことに時間を割いたりもしている。
（社内の人脈は構築出来るが）
ということは逆に、「得意分野以外の内容まで関わって仕事を進めているコン
サルタント」というのは一見真摯な感じに映るかもしれないが、裏返せばアウト
プットは2流という可能性もあるわけですよ。そんなことは自明の理。
つまり>>134は実態を知らず、しかも突然横レスしてるもんだから、お話に
ならない。とまあ、言いたいのはそんなことかな？
さすがに“１ ◆GuQNUalU”さんは技術は安定した感じですね。
あ、そうそう、私はBPR専門だけど何故か九尾関係の話で客の組合と
折衝したなぁ。無責任な社長と人事部長が我々を同席させて代弁させ
ようとするんだもの、参っちゃうよな。何が経営者はリスクを負って
と言いたくなりますよ。正直逝って。
あ、それから今はある銀行の要注意先の直接償却先選別の仕事してます。
いつ何人から夜道に刺されるかもわからん危険な仕事です。まあ>>134が
言うリスクとはおおよそ違うんだろうけど。(藁
142 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 01:57
>>1
なんか資格もってるの？
なんか資格もってるの？
143 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 02:01
なんかクイズみたいになってるな。
140はあほだな。
「滞留在庫比率が10%→5%」て逝ってるだろ？
飲料で滞留在庫が10%もあるわけないだろーが。
140はあほだな。
「滞留在庫比率が10%→5%」て逝ってるだろ？
飲料で滞留在庫が10%もあるわけないだろーが。
144 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 13:32
>>134
>まあ、裏返して言うと自分の得意分野以外の内容まで関わって仕事を
>進めているコンサルタントは嫌味じゃなくカッコ良いねえ。
依頼する側からしたら、全てを1人のコンサルタントに依存せずに、
案件ごとに最適なコンサルタントを選ぶのが理想だと思うが....
>まあ、裏返して言うと自分の得意分野以外の内容まで関わって仕事を
>進めているコンサルタントは嫌味じゃなくカッコ良いねえ。
依頼する側からしたら、全てを1人のコンサルタントに依存せずに、
案件ごとに最適なコンサルタントを選ぶのが理想だと思うが....
145 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 13:58
>>134さんが言ってるのは、全て1人のコンサルタントに依存するっていうことじゃないと思いますよ。
会社の財務改善で入った時に会社財務だけでみると、会社にとってはベストな改善でも社長の個人財産に影響が出てくるケースって多いですよね。
その時には財務改善で入ったとしても個人財産に対する資産税にも強い方が良いってことなんじゃないですか？
私の知っている分野の話だけで恐縮ですが・・・
会社の財務改善で入った時に会社財務だけでみると、会社にとってはベストな改善でも社長の個人財産に影響が出てくるケースって多いですよね。
その時には財務改善で入ったとしても個人財産に対する資産税にも強い方が良いってことなんじゃないですか？
私の知っている分野の話だけで恐縮ですが・・・
146 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 14:20
コンサルタントと経営者が違うのは当たり前の大前提であり・・・。
そんなにコンサルが嫌なら依頼しなければ良いだけの話なんだけどね。
役立たずだと思うなら、それはそれでいいじゃないですか。
ただ、わざわざこのスレに現れて暴れている行動が「？」なだけで。
そんなにコンサルが嫌なら依頼しなければ良いだけの話なんだけどね。
役立たずだと思うなら、それはそれでいいじゃないですか。
ただ、わざわざこのスレに現れて暴れている行動が「？」なだけで。
147 ：アポロン：01/10/12 14:55
経営者とサラコンが違うというのは当たり前だが、船井幸雄なんかは
経営者として船井総研を大きくした実績もあるのだから経営者として
評価すべき点もあるだろう。
また有能にせよ、無能にせよコンサルが提案することは経営陣をカッ
とさせることであるはずだ。
例えばセブンイレブンの鈴木はコンサルでは無いが、セブンを導入する
時は当時のヨーカ堂の役員達から「そんなものは金の無駄だ、ここは
アメリカじゃない、お前みたいな若造になにができる」と総スカンを
食ったらしい。
カッとするから有能な意見を退け、無能なイエスマンの意見ばかり聞く
というのでは経営者として駄目だろう。
経営者として船井総研を大きくした実績もあるのだから経営者として
評価すべき点もあるだろう。
また有能にせよ、無能にせよコンサルが提案することは経営陣をカッ
とさせることであるはずだ。
例えばセブンイレブンの鈴木はコンサルでは無いが、セブンを導入する
時は当時のヨーカ堂の役員達から「そんなものは金の無駄だ、ここは
アメリカじゃない、お前みたいな若造になにができる」と総スカンを
食ったらしい。
カッとするから有能な意見を退け、無能なイエスマンの意見ばかり聞く
というのでは経営者として駄目だろう。
148 ：神人パピー ◆ROOKxisA ：01/10/12 17:15
149 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 18:00
150 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 18:10
>>148
東大院卒でもガンガン落ちてるよ。
君が東大兄弟KOなら、院にいってもいかなくてもあまり
変わらない。
ただ、院にいっている人の方が良く勉強してる人が多いから
結果として院卒の採用が多い。
院にいけばそれだけで有利ということはない。
東大院卒でもガンガン落ちてるよ。
君が東大兄弟KOなら、院にいってもいかなくてもあまり
変わらない。
ただ、院にいっている人の方が良く勉強してる人が多いから
結果として院卒の採用が多い。
院にいけばそれだけで有利ということはない。
151 ：111：01/10/12 18:12
152 ：神人パピー ◆ROOKxisA ：01/10/12 20:46
東大院卒でもあんま変わらないのか・・・
でも取り敢えず院に逝こうかな
戦略系は無理そうだ・・・
会計系、シンクタンクならなんとかなるかな
でも取り敢えず院に逝こうかな
戦略系は無理そうだ・・・
会計系、シンクタンクならなんとかなるかな
153 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/12 20:57
154 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/13 15:18
良スレあげ
155 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 01:07
こんな経営者はヤダ by コンサルタントシリーズ
↓どうぞ↓
↓どうぞ↓
156 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 10:34
２ちゃんで大風呂敷ひろげる経営者（ｗ
157 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 12:27
・・・
158 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 15:17
今猿使い慣れしてない130みたいのはやだね。
159 ： ：01/10/14 20:39
名スレのはず！！
160 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 22:11
こんな名スレはヤダ by 経営板シリーズ
↓どうぞ↓
↓どうぞ↓
161 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 22:24
実は皆小学生だった名スレ
162 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/14 23:25
名刺に２ちゃんで立てたスレのＵＲＬを書いてる経営者
163 ：１ ◆GuQNUalU ：01/10/15 22:06
ちょっと今週、超多忙なのです。来週もかな（ハハ
>>162
お客さんにいろんな名刺を貰うけど、
実際に組織の検討をする案件だと、組織構造や人事体系も調査しますよね。
その時、貰った名刺を眺めて、「こんな役職ないのに．．．あれ？」って思うことが結構あります。
名刺の役職って結構いいかげんに書いてる人、多いみたいですね。
人事関係の人に聞いちゃうと、「〜代理」とか「〜補佐」とか「リーダー」あたりは結構あやしいみたい。
もちろん、ちゃんとそういう役職があるところもありますけどね。
「シニア〜」とか「〜マネジャー」はホントのことが多いみたいですね。
皆さん、どんなへんな名刺もらったことあります？
>>162
お客さんにいろんな名刺を貰うけど、
実際に組織の検討をする案件だと、組織構造や人事体系も調査しますよね。
その時、貰った名刺を眺めて、「こんな役職ないのに．．．あれ？」って思うことが結構あります。
名刺の役職って結構いいかげんに書いてる人、多いみたいですね。
人事関係の人に聞いちゃうと、「〜代理」とか「〜補佐」とか「リーダー」あたりは結構あやしいみたい。
もちろん、ちゃんとそういう役職があるところもありますけどね。
「シニア〜」とか「〜マネジャー」はホントのことが多いみたいですね。
皆さん、どんなへんな名刺もらったことあります？
164 ：nanasi：01/10/15 22:22
コンサルになりたいと思い、経済の事を勉強しようと思うのですが、
実際、経済の事って勉強したほうがいいですか？
経済と情報処理を並行で勉強しています。
実際、経済の事って勉強したほうがいいですか？
経済と情報処理を並行で勉強しています。
165 ：１ ◆GuQNUalU ：01/10/16 01:33
166 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/16 01:35
このまえ学生が飲み屋で名刺クバッテタヨー
なんて書いてあるのか興味深々
なんて書いてあるのか興味深々
167 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/16 07:25
役職名：アルカイーダ「勧善懲悪大臣」
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/home.htm
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/home.htm
168 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/17 17:07
石原都知事の名刺は
表「東京都知事 石原慎太郎」
裏「連絡先」
だけのめっちゃシンプル。
表「東京都知事 石原慎太郎」
裏「連絡先」
だけのめっちゃシンプル。
169 ：164：01/10/17 22:49
返事ありがとうございます。がんばります！！１さんのようなコンサルになれたら
幸せだと思います。
幸せだと思います。
170 ：１ ◆GuQNUalU ：01/10/18 19:45
171 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/20 07:55
久しぶりに凄いコンサルタントの講演を聞きました。五十棲剛史という人です。船井総研の人気ナンバーワンだそうです。話はズバズバと鋭い切り口でわかりやすいです。
ホームページもありました。勉強になります。
http://www.isozumi.com/
ボッタクリのようなコンサルタントも多いですが、この人はかなりイケテいます。本も出てるそうですよ。
ホームページもありました。勉強になります。
http://www.isozumi.com/
ボッタクリのようなコンサルタントも多いですが、この人はかなりイケテいます。本も出てるそうですよ。
172 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/20 10:22
>>171
話上手の詐欺師じゃないか？
メルマガのバックナンバーから一つ要約
「賃金デフレは序の口。」
「地価は２０年前と同水準まで下がったが、大卒初任給は現在より３５％安かった。」
「人件費は払いすぎ。全社員平均２０％賃金カットのようなことが本格化する。」
「会社を成長させるパワーのある人材には多くの賃金が払われ、格差がよりはっきりしてくる。」
一見スジは通っているが、地価を基準に２０年前と比較しており、コンサルとしては非常に偏った見識。
まあ、判断はクライアントがすりゃあいいんだが、俺にこのコンサルは役に立たない。
話上手の詐欺師じゃないか？
メルマガのバックナンバーから一つ要約
「賃金デフレは序の口。」
「地価は２０年前と同水準まで下がったが、大卒初任給は現在より３５％安かった。」
「人件費は払いすぎ。全社員平均２０％賃金カットのようなことが本格化する。」
「会社を成長させるパワーのある人材には多くの賃金が払われ、格差がよりはっきりしてくる。」
一見スジは通っているが、地価を基準に２０年前と比較しており、コンサルとしては非常に偏った見識。
まあ、判断はクライアントがすりゃあいいんだが、俺にこのコンサルは役に立たない。
173 ：yyyyyyyyyyyyyjjjjjhhhhhhhhhhhhhhhhhhjjjjjjjj：01/10/20 10:37
ページとの一致 （4件中1〜4件目）
南ブロック会員名簿
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱１−２０−１５, ５４３−３４５７. 佐和興産（株）, 澤 英明, 大津市大江４−１４−３１, ５４３−２３３６. ...
http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm
北西支部
... 有）光洋ハウジング, 森沢 袈裟美, 高知市福井町７３２−９, 088-824-8433, 088-824-8443, コスモ商事, 東川 正弘, 高知市小津町８−７, 088-823-5506, 088-823-5238, ...
http://www.shikoku.ne.jp/kctakken/hokuseisibu.html
大津支部
... jp. 光洋ハウジング, 〒520-2144大津市大萱１-20-15, 077-543-3457, 佐和興産株式 会社, 〒520-2141大津市大江４-14-31, 077-543-2336, [email protected]. 株式会社栄 住宅, ...
http://cgi.shiga-takken.or.jp/contents/meibo/meibo.php3?sb_code=0203
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
南ブロック会員名簿
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱１−２０−１５, ５４３−３４５７. 佐和興産（株）, 澤 英明, 大津市大江４−１４−３１, ５４３−２３３６. ...
http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm
北西支部
... 有）光洋ハウジング, 森沢 袈裟美, 高知市福井町７３２−９, 088-824-8433, 088-824-8443, コスモ商事, 東川 正弘, 高知市小津町８−７, 088-823-5506, 088-823-5238, ...
http://www.shikoku.ne.jp/kctakken/hokuseisibu.html
大津支部
... jp. 光洋ハウジング, 〒520-2144大津市大萱１-20-15, 077-543-3457, 佐和興産株式 会社, 〒520-2141大津市大江４-14-31, 077-543-2336, [email protected]. 株式会社栄 住宅, ...
http://cgi.shiga-takken.or.jp/contents/meibo/meibo.php3?sb_code=0203
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
174 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/20 12:34
わけわからん 荒らし？
175 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/23 19:18
176 ：１ ◆GuQNUalU ：01/10/24 17:21
ちょっと来なかったら荒れちゃいましたね。（ハハ
ちょっと一段落しました。今日は飲みに行きます。私も荒れるかも。（ハハハ
ちょっと一段落しました。今日は飲みに行きます。私も荒れるかも。（ハハハ
177 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/25 18:32
178 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/28 01:53
>>171
船井総研はドキュソ総研
http://piza.2ch.net/log/occult/kako/951/951404775.html
http://www.enaa.org/BOARD3/messages/24269.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/972/972407179.html
船井総研はドキュソ総研
http://piza.2ch.net/log/occult/kako/951/951404775.html
http://www.enaa.org/BOARD3/messages/24269.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/972/972407179.html
179 ：荒れ気味ですが、：01/10/28 11:52
（話を大きく変えますが）
メーカなどにとって、製品開発をいかに効率的にするかが重要な経営課題だと思います。
マーケティングなどがまず重要ですが、
その後の開発のマネジメント方法として最近の話題ってなんでしょうか？
メーカなどにとって、製品開発をいかに効率的にするかが重要な経営課題だと思います。
マーケティングなどがまず重要ですが、
その後の開発のマネジメント方法として最近の話題ってなんでしょうか？
180 ：名無しさん＠あたっかー：01/11/11 14:41
（また話を大きく変えますが）
今度京都のお客様に月イチで伺うことになりました。
滞在は半日程度なのですが、私は千葉方面在住なので、往復時間を考えると
完全に一日つぶれてしまいます。
このような場合、月あたりのフィーはどれくらいが相場なのでしょうか。
（交通費は別請求です）
ジャンルは特定専門領域で、訪問にあたって特に大がかりな書類や報告書の
事前準備なしという前提なのですが・・・。
よろしければご助言いただけますでしょうか。
今度京都のお客様に月イチで伺うことになりました。
滞在は半日程度なのですが、私は千葉方面在住なので、往復時間を考えると
完全に一日つぶれてしまいます。
このような場合、月あたりのフィーはどれくらいが相場なのでしょうか。
（交通費は別請求です）
ジャンルは特定専門領域で、訪問にあたって特に大がかりな書類や報告書の
事前準備なしという前提なのですが・・・。
よろしければご助言いただけますでしょうか。
181 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/16 00:02
倉庫落ち救済あげ
182 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/18 01:09
>>171
誰でも批判はできるけど、この人はかなりの多くの人が認めている。サイトみればすばらしい！みな絶賛している
誰でも批判はできるけど、この人はかなりの多くの人が認めている。サイトみればすばらしい！みな絶賛している
183 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/20 23:18
184 ：うっしっし：01/12/21 20:09
経営コンサルの業界で、日本LCAってどんな位置づけなんすか？
東1のベン○ャー○○クもグループ会社ですけど、あんまりいいうわさ聞きません。
FCの契約金もらったはいいが、その先は・・・ありがちな話ですよね？
ここは優れてるぜ！！ というようなｺｱ･ｺﾝﾋﾟﾀﾝｽがありますか？
教えてくださ〜いいい
東1のベン○ャー○○クもグループ会社ですけど、あんまりいいうわさ聞きません。
FCの契約金もらったはいいが、その先は・・・ありがちな話ですよね？
ここは優れてるぜ！！ というようなｺｱ･ｺﾝﾋﾟﾀﾝｽがありますか？
教えてくださ〜いいい
185 ：名無しさん＠あたっかー：01/12/26 19:53
日本ＬＣＡってまったく聞いたことがありません。
コンサルって基本的にブランドビジネスですから、
費用請求する場合には、ブランド力が高ければ
付加価値がありますが、ない場合には、身銭をきるか、
実費だけです。
そういう企業は、コンサルっていいません。
赤サルっていうのです。
コンサルって基本的にブランドビジネスですから、
費用請求する場合には、ブランド力が高ければ
付加価値がありますが、ない場合には、身銭をきるか、
実費だけです。
そういう企業は、コンサルっていいません。
赤サルっていうのです。
186 ：１ ◆GuQNUalU ：01/12/31 23:59
あっ！このスレまだあったんですね。
すみません。客先に常駐していたものですから。
やっと家に帰れました。（ハハ
>>181さんありがとうございます。
お正月に前回からの続きを読ませていただきます。
なんせ、酔ってますんで（ハハ
すみません。客先に常駐していたものですから。
やっと家に帰れました。（ハハ
>>181さんありがとうございます。
お正月に前回からの続きを読ませていただきます。
なんせ、酔ってますんで（ハハ
187 ：名無しさん＠あたっかー：
コンサルってピンキリ