友達いない男が、彼女をつくるための第二歩

1 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 17:12

知恵をだしあって、みんな幸せをつかもうよ。
過去ログはこちら。

友達いない男が、彼女をつくるための第一歩
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=989746917

2 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 17:20

男が友達になりたくないような奴なんだから、
女だって親密に付き合いたくなるわけがない。

3 ：ジャニス・イアン：2001/07/24(火) 17:20

まづネットで趣味の合う友人を作ればいいのでは？

4 ：無色だめお：2001/07/24(火) 18:04

＞3
そうなんだけど返事がかえってこない。ふつうのやり取りでは
ぜったいかえってこないようなきがする。

5 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 18:13

つかお前ら見た目位は気を使ってんだろうな？何の努力もしないで幸せは掴めんよ｡

6 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 18:14

気を使うってなんだよ
清潔にはしてるがな
見た目よりも人格に問題があるのさ

7 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 18:20

出会いサイトもいいけど、チャットで気長にやるのがおすすめ。
今まで苦労に比べれば屁でもないだろ。

8 ：ダメ学生：2001/07/24(火) 20:47

新スレですか、立ててくださった１さんにお礼を申し上げます。

バイトでずっと教室内を歩いていたので、ウォーキングは十分
出来ました（藁
汗もかきにかきまくって、生徒から心配されてしまい…。
なんか痩せそうです、疲れた。

9 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 22:04

　　　　　　　★★★彼女好き好き！★★★
　　;三=;|::..kkkkkiiiiiis::..　　 ..::wlllffffffffffffffs　::::|三三三
　　;//;l:::: il'　　　　　 `　　　 ''　　　　　　 `ヾ、 :::ヾ三三三三
　　l l l|::　　_, -r｡- 、　:::　 :::　,- r｡--　、_　　　　::::l三三三二;
　　l:l: l:　￣ー￣￣_'.:r　　ヽ　` ￣￣　ー￣　　 ::::|ヾヾヾ=r￣ヽ
　　 l l|::　　　　　￣:/　　　ヽ　　｀￣　　　　　　::::::|j'j'j'ヾ=f　`l |
　　 `ll:　　　　　　　:|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　::::|jjj:::`=f　ｒノ
　　　.| 　　　　,r---(　　　　　　_)ー　、　　　　　　:::::::::::::::::〉ゝ r'
　　　|　　　　|::::.:::::::::｀⌒:ー:⌒'　:::::::::::::.ヽ　　　　　　:::::::::::::l、_,|
　　　.|　　　 |:::::::::::::- ― --――　、..::::::::l　　　　　　:;:::::::::::::::|
　　　ヽ　　ヽ ::::::く rtT_T T TｺTt、ヽ::::::::|　　　　　　.:::::::::::::::|
　　　　ヽ　　ヽ::::::`、＿｀´ ｀´＿＿／::::::ﾉ　　　　　　　:::::::::::ﾉ

10 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 22:05

　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　　　　　　♪２ちゃんが丘に　駄スレを立てて　　　　　♪
　　　　　　　　　　♪　　　　ジサク　ジサク　ジエン堂　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　 ∧ ∧. 　∧ ∧.　 ∧ ∧.　∧ ∧.　∧ ∧ 　∧ ∧ .　∧ ∧.　∧ ∧.　∧ ∧.　 ∧ ∧
　 (ﾟ∀ﾟ,,) 　(,ﾟ∀ﾟ,)　 (,,ﾟ∀ﾟ)　(,, ﾟ∀)　( 　 ,,ﾟ)　(, 　 ,,) 　(,, 　 ,)　(ﾟ,, 　 )　(∀ﾟ ,,)　(ﾟ∀ﾟ ,,)
.　（.＿）)　((____)　＠､＿）　＠＿）　＠＿）　（＠__）　　（__＠）　（___＠　（___＠　（____,＠

11 ：ダメ学生：2001/07/24(火) 22:26

あーあ、なんか荒れてますね。残念。

12 ：前スレ289：2001/07/24(火) 22:35

新スレ立ったんですね。
前スレ見てない人に簡単に自己紹介すると
実は「男友達」はいるんですけど、気がついたらこのスレの常連になってました。
だから厳密にはスレ違いなんですけど。。
ある中国人女性に片思い中です。
その子とは恋人関係は無理なんでそこまで高望みしませんが
友達になれたら、とおもってます。

ところで今日知人に合コンに誘われたんですが、丁寧にことわりました。
もし僕が合コンなど出たら悲惨なことになるのが目に見えてるんで。
そういうことになるくらいなら「付合い悪い奴」と思われたほうがまだましだから。

13 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 22:42

ダメ学生も友達いるみたいだし、このスレのタイトル意味ねえ

14 ：ダメ学生：2001/07/24(火) 22:44

２８９さん、ここでもﾏﾀｰﾘやっていきましょう。

ちょっと愚見ながら。
２８９さんと中国人女性はもう友人関係といっても
おかしくない気がします。今までのスレを拝見するとですが。
ＣＤのお願いや、なんらかのお誘いを幾度か受けたことを
勘案して、上記のように考えました。

15 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 22:48

>>12
イヤなメンバーじゃなければ引き立て役でもいいじゃん。
いっぽもにほもひいてりゃ余裕がもてるでしょ。しきり屋より高感度うぷだろ。

16 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 22:50

俺は引き立て役どころか単なる邪魔者　＜ノリが悪いからね

17 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 23:04

漏れは友達が一人だけいたがせっかくできた彼女そいつに取られて鬱。

18 ：前スレ２８９：2001/07/24(火) 23:10

僕も１６さんと同じ。全員男＆顔なじみならいいんだけど
初対面の女性がいると無茶苦茶無口になる。
ミテクレも良くないし、女の子にしてみりゃ「なにこいつ、なんでこんな奴でてんの」
って感じでしょう。とてもじゃないけど合コンはでれません。

>>14
そうですか。そうだといいんですがね。CD頼まれたのが友人として頼んだのか、
「便利君」として利用してやろうとの魂胆なのか、その辺がわからないんですよね。
あと「誘われた」ことはないです。３回会ったのはあくまでテープの受け渡しが主目的だし、
前スレに書いた歓迎会の件も中止になったとのことでしたから。

マターリいきましょう。今後もよろしく。

19 ：Mr.名無しさん：2001/07/24(火) 23:53

>>
教室ん中、冷房効いてないの？

20 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 00:01

自分も簡単にですが、自己紹介をいたします。
前スレを御覧に貰えれば、凡そ分かっていただけると思います。

就職活動を通じて知り合った女性に片思い中です。
今月初旬に一緒に食事をしました。
来月中旬に食事に行くため、今週中に電話をかける予定です。

>>18
でも、合コンに誘ってもらえるなんて、良い友人を持ちましたね。
自分はそのような友人はいません。

>>19
冷房は効いていますが、テキストの丸付けや質問を受けに
５０分間ずっと歩き回るので、汗が止まりません。
生徒はずっと座りっぱなしなので、冷房を強めるわけにもいきませんし。
地獄の夏が始まったというわけです（藁

21 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 00:35

>>18
CD借りるのに、友達も"便利君"も関係ないよ。
どっちもあるのは「ただで借りられる」という下心だけ。
だから、きっとその中国娘はそんなことは意識してないよ。
っていうか、そのどっちとも思ってないのかもね。
もし「接点を持つ」下心があってCDを借りたんなら
そんな状況になるわけないし。

22 ：前スレ２８９：2001/07/25(水) 00:48

>>21
ただそのこの住んでる千葉からわざわざ都心までテープ受け取りに来て、
ほんで一応ダビングしてもらった礼なのか、２、３回喫茶店でおごってもらったし、
お土産もらったこともある。金銭的なこと考えるとレンタルCD屋行って自分でダビングしたほうが
安上がりなきもするんだが・・・
それで僕は「親しくなったふりをして、そのうち保証人とかすごい事頼んでくるのかも」といっときかなり
びくびくしてたけど（もちろんそのときは断わるつもりだけど）、いまのとこそういう話はないんですね。
だからその子なに考えてるんか、わかりません。

前スレに書いたことだけど、一応新スレということで書きました。

23 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 02:49

こいつじゃ役不足

ダメ学生待望論

24 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 03:41

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=35&to=35&nofirst=true
経験者だと（略）ちゃんと日本語が通じると言う気がした（ﾜﾗ
それぐらい、童貞は辛い。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=14&to=14&nofirst=true
私が怖いと言ったのは、経験なしに大人になってしまった人たちのことです。
２０代とか３０代で初めてというのは、やっぱり引きます。

25 ：奥さん、名無しです：2001/07/25(水) 04:22

[email protected]
女子高生

26 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 08:47

>>24
このスレッドを見たことありますが、心に矢が突き刺さります。
でも、つらいのは確かですが、少しでも前向きに頑張りたいです。
恋愛経験無く成長するって恐ろしいことですね、私事ながら。

27 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 09:00

ダメ学生さん。今日はバイトないの？？

28 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 09:05

>>27
今日は昼に２時間だけですが、アルバイトがあります。
来週は、一日１２時間近く拘束されることになります。
嵐の前の静かさ、みたいな感じです。

29 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 09:06

そか。
頑張ってくださいねー。

30 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 10:15

前スレから、なんかダメ学生の発言が面白くてずっと読んでました。書き込むのは
初めてかな？
ダメ学生さんは、まじめでしょ？それがここの人たちを惹きつけてる理由だと思うよ。
荒しにすらレスをいれてる。

31 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 20:28

>>30
自分の書き込みを読んで貰えてうれしいです。
確かにまじめだと思います、それも「クソ」がつくほど。
現実世界ではなかなか「おもしろい」とはおもってもらえません。

32 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 20:40

今週中に電話する云々を前スレ及び >>20に書きましたが。
その間全く連絡を入れていなかったので、極めて電話しづらいです。
向こうのメール機能は壊れているので、メールも送れない。

以前の電話では「下旬にかける」と伝えました（向こうも
「分かった」と表面上は了承していましたが）。
それでも、なかなか行動に移せないのです。

よく、「仕事に忙しくて恋愛できない」なんて言葉を聞きます。
自分の上司もそう言っていますが、宴会の席では「結局逃げて
いるのかな」と呟いていました。
自分も今アルバイトで忙しく。ややもすれば逃げ腰になっています。
「今日は遅くなったから明日にでも…」と電話するのを遅らしている
自分に気付いて。
ああ、やっぱり自分は「ダメ」です。鬱だ…。

33 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 20:44

>32
仕事に忙しいから恋愛できないのは事実じゃん。
くたくたに疲れているのに女の相手なんかしたくないと思うのは当
然。
休日だって毎日会社で人間関係で神経磨り減らしているのだから一
人でのんびり落ち着いていたいと考えるのも当然。

34 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 20:44

電話まってるYO

35 ：のっち：2001/07/25(水) 21:45

>>33
いま無職なんだけど職も欲しいが、それよりも彼女がほしいんです。
いまの状態では休みがたくさんある会社に入りたい。
こんな短絡的な考えで職えらんでいいのかな？

36 ：あらら：2001/07/25(水) 22:39

一日離れてたら新スレが立ってる・・・。すごいですね、ここは。

前スレ９２２さん。ジョギングとウォーキング、どちらがいいかですが、
いちがいには言えないです。自分の場合その場の気分と体調にもよります。
ジョギングもやったりしますが、普段の生活のなかでちょっと息が苦しい、と
思うくらいのときに走ります。怠け癖があるのであまりやってないですが・・。

ウォーキング（というより散歩）はけっこう気持ち的に楽です。ただ、それは好きな
ラジオ番組があるからこそ続いているので、気づいたら２，３時間歩いてしまっているのです。
長時間かけただけあって、そういう日はさすがにいい感じですが、ほかの人の
参考になるかどうか、自信ないですね。ごめんなさい。

２８９さん。中国人の女の子の行動、ちょっと興味深いです。自分には中国どころか、
外国人の知り合いもいないのですが。

いろんな意味で大陸的、ということではないでしょうか？細かいことは気にしない。
悪く言ってしまえばおおざっぱ。
おおらかといいますか。友人関係になっているのは間違いないでしょうけど。

37 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 22:56

意を決して電話をしてみました。

出てくれませんでした。
「この時間なら良い」と言われて電話をしたのですが…。
向こうからかけ直すことはまず無いので、明日以降にまたかけてみます。

自分の「第二歩」目はここで潰えるかもしれません。

38 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 22:59

邪推な物の見方ですが。
「メール機能が壊れた」言い訳は、暗に距離を置く為の
口実だったのかもしれません。
いちいち素直に信じてしまう自分に嫌気が差してしまいました。

39 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 23:04

ネガティブになったら些細なことさえも悪いほう悪いほうに考えて
しまうからな。
相手にも都合があるんだし、あんまり思いつめないほうがいいよ。

40 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 23:06

>>39
そうですね、過去も電話に出てくれなくて悪い方へ、悪い方へと
考えてしまった事があります。
まだ思いつめるまではいきませんが。
でも、一抹の不安を感じざるを得ません。

41 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 23:33

先程、アルバイトの上司に仕事上の関係で携帯に電話をしましたが、
出てもらえませんでした。
「忙しいんだな」としか感じませんでした。

>>37と同じパターンですが、相手が誰かによってここまで
心境に変化が生じるとは自分でも驚きです。
変な勘繰りをしないで、気を取り戻すことにします。

42 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 23:37

ダメ学生、よほどテンパってるようだな。
オレも気になるメル友からメール来なくて氏にそうだから
同じような立場。
「第二歩」はオレたちが潰えさせない。頑張れよ。

43 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 23:43

>>42
同じ立場ですか、４２さんは上手くいって欲しいものです。
上司に電話をかけて、出てくれなかった時点で
幾分落ち着きを取り戻せました。

＞「第二歩」はオレたちが潰えさせない。
思わず涙ぐんでしまいました。
ありがとうございます。

44 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 23:44

ダメダメの馴れ合いスレ・・・。でも、それでもいい！

45 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 23:46

このスレなんかいいね。

46 ：LTer：2001/07/25(水) 23:51

応援上げ

47 ：Mr.名無しさん：2001/07/25(水) 23:55

>>37
どうせ、失うものなんかないんだ。
当たって砕けYO

48 ：ダメ学生：2001/07/25(水) 23:56

>>44-45
自分も居心地がいいです。
なんかほっとします。

電話をかけてから１時間。
まだいやーな気持ちは残っていますが、
今日はもう結論は出ませんね。
このスレにはよく慰められます。

49 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 00:00

>>46
ありがとうございます。
応援が実れば皆さんにも晴れて
お礼を申し上げる事が出来ます。

>>47
「唯一」の女友達を失うことになりますが…。
それでも、日常生活とは離れた女性なので、
失うものはほとんどないでしょう、おっしゃるとおりです。

50 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 00:04

しばらく離れていたが、新スレ立ってるね。ダメ学生、頑張ってんな。
結構いいレスもらってるな。いつも、うじうじ悩んでいる様にみえるが、
その葛藤って、だれでもあるんだよね。うまくいっても、いかなくても、
見守っていたい。

51 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 00:06

このスレは2ちゃんの良心。これ定説。

52 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 00:12

おれ5回かけてデートに誘ったよ。
何よ、1回くらいでへこんで…。

53 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 00:14

>>ダメ学生
壊れているメール機能はパソコンのでしょ。
今度会った時に携帯の方を聞いてみたら。

54 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 00:15

ダメ学生さん、塾の講師のバイトやってるの？
全然「ダメ」じゃないじゃん。俺には出来ないよ。

55 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 00:18

>>54
そらそうだ。

56 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 00:25

>>50
葛藤に悩んでいる自分を客観的に見ると、
十分成長する要素ってありますね。
悩んでいる時は気付きませんが、指摘して頂くことで
少しですが視野が広がりました。

>>51
２ちゃんって荒らしで有名なので、
正直煽られ、叩かれるとばかり思っていました。
でも、温かく見守ってくれて、感謝です。

>>52
１回じゃなくて、これが３回目です。
１回目は前回の食事の時（軽く「また会えるかな？」と
聞いた程度ですが）。
２回目は２週間前の電話時。
それで今回が３回目（電話に出てもらえませんでしたが）。

冷静に勘定してみたら結構断られています。
最初の食事も３回断られましたし。

>>53
向こうの携帯にはメール機能はないとのことです。

>>54
塾の講師ですが、生徒からは「真面目すぎて面白くない」
「眠い」「つまらない」「わからない」と散々言われます。
「もうすこしキャラ的にくずれて！」とまで言われる始末。
かといって、新たなバイトを探しても雇ってくれる保証は
ないですし。結局、残らざるを得ない状況なのです。

57 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 00:36

>>56
女の子がメール使えない携帯持ってるって
それ騙されてんじゃない？
本当なら渋いけどね

58 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 00:43

アホカ？やっぱし痛い目に遭ったほうがいい。
メール機能が壊れてる、で素直に信じるか？
壊れてるのはお前の常識判断力だよ。
早く電話でもなんでもして、玉砕しろよ。
じゃなきゃ直らないね。

59 ：５２：2001/07/26(木) 01:11

どんまい！あと、俺もメール機能ないって言われたけど、多分本当
だよ（と信じてるだよ）。

60 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 01:11

>>57
前に食事した時に聞いたのですが。
おそらく騙されているかと。
実際向こうの考え方は渋いところはありますが。
携帯のメアドを教えるまでの間柄ではないと判断したのでしょう。

>>58
はい、信じてしまいました（藁
向こうとの関係修復は（あくまで自分が考えているのですが）
一旦は諦めていたので、今まで続いただけでもありがたいものです。
自分の生活の中で「女性」がここまで関与したことはありませんので。
やはり、「就職活動」の関係が終わったら何も残りませんでした。
人間関係を構築する能力が欠如していたに過ぎませんが。

電話しても出てくれないのですから、玉砕の仕様がありません。

61 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 01:15

>>59＝５２さん
あなたもそう言われたのですか。
メール機能を持たない携帯を持っている女性って
そんなにいるのでしょうか？
実相を知らないので。

62 ：５２：2001/07/26(木) 01:15

＞電話しても出てくれないのですから、玉砕の仕様がありません。
そりゃつらいがな。でてくれるまでかけるべし！

63 ：５２：2001/07/26(木) 01:16

>>61
その子の携帯見たことある？めちゃくちゃ古いとついてないことも
あるらしいよ。

64 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 01:20

>>62＝５２さん
あんまり電話をかけすぎて着信にいくつも残ると、
却って引かれると思われ。
前スレで学んだことです。

そういえば、過去に電話をかけて出てくれたのですが、
向こうは声をかけてくれない事がありました。
聞こえるのは子どもの声と犬の遠吠え。
これが何を意味するかは当時は分かりませんでしたが、
今思うと点と線が全て繋がる感じがして恐ろしくなります。
…考えすぎでしょうか？

65 ：５２：2001/07/26(木) 01:22

>>64
そりゃよくわかる。俺もそれは気ー使ったよ。
＞そういえば、過去に電話をかけて出てくれたのですが、
＞向こうは声をかけてくれない
いつごろの話？

66 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 01:24

>>63＝５２さん
じっくりと見たことは無いですが、古い感じはしました。
どこで判断すればよいのか分かりませんね。
そういうこともあるのですか。

67 ：Sound_Chaser：2001/07/26(木) 01:27

僕が連絡取りかねてる相手も、携帯メールないみたいだよ。
なんだか古そうな機種だったから。
それともただ教えてくれなかっただけかな？
横レスすまん。んじゃ

68 ：５２：2001/07/26(木) 01:32

ところで、ダメ学生さんはその女の人を本当に好きなの？

69 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 01:33

＞５２さん
忘れもしません、先月２５日（あっ、ちょうど一ヶ月前！）です。
昔話になりますが、其の時を思い出します。

「ああ、終わったな」と思いました。２回目の電話を
かけても出てくれません。放心状態でメールチェックしたら
向こうからメールが来てました。時間帯は１回目と２回目の
電話の間です。

よく分からず、３回目の電話を初めて自分の携帯から
かけましたが出てくれない。
「はぁ？」って感じです。
その後向こうから電話がかかってきました。
曰く「見知らぬ番号があったから」。今まで家電から
かけていたので。
その時の食事の約束を取り付けたわけです。

複雑になってすいません。

70 ：５２：2001/07/26(木) 01:35

今思うと点と線が・・・
ってところの意味がわからにん。

71 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 01:38

＞Sound_Chaserさん
そうですか、情報ありがとうございます。
携帯などに暗いため良く分かりませんで。

＞５２さん
最初会った時はいわゆる「一目ぼれ」と思いました。
再会して、恋愛感情は冷えました。
しかし、向こうの考え方や性格とかを思い出して、
猛烈に好きというよりも、いっしょに行動したいなと、
何と言えば分かりませんが（経験不足なため）そんな感じです。
もっといろいろ向こうのことを知って見たい気持ちです。

72 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 01:41

>>70＝５２さん
電話に出ても声を発しないことと、今回電話に出てくれないこと。
これは将来への「お断り」に繋がる意を示していた、ということです。
一つ一つの行動の裏まで吟味しなければいけませんね。

そういうやり取りは全く分からないで、すぐに相手の行動の真意を
考えずに盲信してしまうのが自分の欠点なのでしょうね。

73 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 03:50

テンパってるなぁ。ダメ学生。これで「あの子は今日一度でも
オレのこと考えてくれてたのかな？」とか思っちゃうんだよな。

74 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 13:11

>>73
＞「あの子は今日一度でも
＞オレのこと考えてくれてたのかな？」とか思っちゃうんだよな。
そこまで視野が及んでいませんでした。
「あーあ、もうだめかな」としか思っていませんでした。
余裕を持つことが大切なのでしょうが、
どうしてなかなかできるものではありません。

75 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 19:43

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　男を恋人にすればいいと思います。
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

76 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 22:42

>>75
いや、よくありません（藁

先程電話をしましたが、またもや出てくれませんでした。
うーん、これはもう諦めろということですか？
決断の時が迫る、ってな感じです。

77 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 22:47

携帯に出ないってのは致命的な気がするなー

78 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 22:50

>>77
過去にも電話をして出てくれない場合がありました。
その時はメールを入れたのですが。
今回はそういうわけにもいかず。

致命的であって、もうオシマイ、かな？

79 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 22:56

http://www.peckerrun.com/anndc/posts/0378dixp7.jpg
http://www.peckerrun.com/anndc/posts/0376dixp7.jpg

80 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 22:57

＞７９
おいおい、ダメ学生ががっくり来てるのにこの画像はないだろ？

81 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 22:58

>>ダメ学生
向こうから何の反応も返ってこないうちに、何度も行動を起こす
のはヤメロ。
辛いだろうが、風俗逝って抜くなり趣味に没頭するなりして、最
低１週間は待て。
ガツガツしてると引かれるぞ。
致命的かどうかはまだわからんが、キミの行動自体がキミの首を
絞めつつあるような気がするぞ。

82 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 23:01

>>81
前回には「下旬に電話をかける」と伝えました。
それで出てくれないというのは、もう終わりなのでしょう。
これ以上動いたところで、なんの得もしない感じがしますね。
残念ですが…。

83 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:14

電話かけて何話そうと思ったの？

84 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 23:18

家の電話が鳴ると過剰に反応してしまいます。
どうせ向こうから電話がかかってこないのに。

恋愛云々でなく、友達としても長続きしなかったのは
悔いが残りました（向こうが自分を友達と考えているのか
わかりませんが）。

知り合ってからの２ヵ月半、あっという間でした。
向こうから紹介された小説だけが、机の上にあります。
読み終わって、大切に置いてあります。
結局、本しか残らない結末に終わりました。

いままでお世話になりました。
一旦、ケジメをつける意味でもここで落ちさてもらいます。
また状況が好転すれば来るかもしれません。
せっかく新スレを立ててもらったというのに、情け無い話です。
皆さんに彼女が出来ることを祈って…。
今までのマジレス、今後に生かせるようになりたいです。
さようなら。

85 ：ダメ学生：2001/07/26(木) 23:22

>>83に答えて本当に落ちます。

お互いの近況やら、前に言った食事（このときは向こうも
社交辞令かもしれませんが）の具体的な内容について。
こんなところです。

86 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:22

あらら、諦めるのね
まあ、しょうがないかもね
早く新しい好きな人見つけてまた書き込んでくれ、がんばれよ

87 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:24

>>85
映画やコンサートに誘うとか、具体的なデートプランを
用意しておけば友達にはなれたかもしれないが・・・もう遅いか

88 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:30

ダメ学生はがっつきすぎね。
他にも女はいる。そう思わないとダメよ。

89 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:31

ダメ学生は童貞ですか？

90 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:32

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　ダメ学生が早く元気になりますように・・・
　　　　,＿＿、　　　|
　　／　　.／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ）　,＼　 ∧∧　　　　　　　　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ..　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾ..　　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

91 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:33

あーあ、ダメ学生終わっちゃった。このスレも何だか終わりそう。

やっぱ電話に出ないのって、嫌われてたのかなぁ？夜かけてたから
寝てたのかもしれないし。なんかしっくり来ない終わり方でイヤだな。

たぶんダメ学生、ここまだ見てるだろうから。
関係修復の策を練ってやろうよ。俺はとりあえず、>>81に賛成。
下旬にかけるなら、もう一回今月末に電話するとか。
みんなはどう？

92 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:39

そうだね。どうにかしてダメ学生を導いてやりたいね。
過去の傾向から言って、マジで出れなかったっていうのもある気がする。
でも、毎日電話するのもマイナス。週末まで待ってみれば？

93 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:42

週末といっても、すぐ土日だな。
ほぼ毎日電話することになるが。

マジで出られないこともあるのは激しく同意だな。
うーん、気になる。

94 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:46

着信履歴みてかけなおしてこないものなの？
オレ経験ないからわからんけどさ（藁

95 ：Mr.名無しさん：2001/07/26(木) 23:59

＞９４
本当に用があるならもう一度向こうからかけてくるはず。
でも、自分が好きな人にはかけなおす。
こんな感じでは？

＞ダメ学生
電話だけでなく、メールも返って来ない時が会ったろ？
２回目のメールで返事が会った時もあるんだから。
もう一回、もう少しだけ彼女を信じたら？
そう思った。それじゃ。

96 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:07

でもダメ学生の精神衛生を考慮したら、7月中にアクションさせるべき。
オレもメールを一日千秋の思いで待ってたから、張り裂けそうな気持ちが
よくわかるんだ。

97 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:12

ダメ学生はお星様になりました

98 ：タメ学生：2001/07/27(金) 00:18

はろー！

99 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:18

７月中、それしかないな、相手にもそう約束したんだから。
もし出てくれなかったら…、諦めがつくじゃん。

下手に遅らすよりも効果的かもしれない。

100 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:19

Ｉ～ＤＯＮ’Ｔ～ＮＥＥＤ　ＹＯＵ

101 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:20

>>98
「タメ」学生なんて紛らわしい。

おーい「ダメ」学生よ！
ここまだ見てるんなら出てきてくれ。
誰もお前を馬鹿にしないから。

102 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 00:32

すいません、帰ってきてしまいました。
あれだけ「落ちる」と言ったのに。
明日早いので、寝ようかと布団に入ったのですが。
どうにも寝られなくて、なんか悲しくなってしまいました。

知り合いの縁を切るのって簡単なのですね。
メールを送り返さなければいい、電話に出なければいい。
かくまで縁というものは薄弱たるものとは…。
身を以って痛感いたしました。

心の中では８割方諦めがついています。
でも、もう１回電話したい、と言う気持ちも否定できません。
ひょっとしたら、なんて思いたいです。
皆さんのアドバイスに従い、今週末(日曜になりますか)、あるいは
晦日にでも電話してみます。あくまで「下旬に電話をかけた」こと
にして。

103 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:34

やたー！だめ学生やっぱり帰ってきたぞ。

104 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:36

＞ダメ学生
書いたほうがすっきりするだろ？
何でも書けばいいんだよ

105 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:38

>>104
そうそう。
書くことで少しでもすっきりすればそれでいいし、
もしかしたら似たような境遇のヤツが読んでて勇気付けられるかもしれないし。。

106 ：Sound_Chaser：2001/07/27(金) 00:39

諦めずに頑張れ。俺も今日メール来たぞ。まだまだ先は長いけど…。
関係を作り上げるのは難しいけど、だからこそやりがいがあるんじゃない？

電話出てくれなかったことなんて何度もあったよ。だけど諦めなかったから
今があるんだと思う。
ゆっくりでもいいから距離が縮まることを祈ります。

107 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 00:40

>>103
すいません、帰ってきちゃいました（藁
意志が弱いですね、情け無い。

>>104
はい、書く事で気持ちに整理できると言うか。
自分と向き合う事が出来ます。
すっきりとまではいきませんが、何かが見えてきそうです。

>>105
似たような境遇、ですか。
今まで自分が皆さんに勇気付けられました。
今度は恩返しをする番ですね。

108 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 00:41

食事だとどうしても会話メインだからさ、
映画とか遊園地に誘ってみれば？

109 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 00:46

>>106＝Sound_Chaserさん
メール来たのですか、良かったですね。
自分の分まで頑張ってください。

アドバイスありがとう。
２日続けて電話しても出てくれなかったからへこんでしまいました。
今後どうなるかは神のみぞ知る、ですか。

少しでも気分を紛らわすために、自分に言い聞かせ中でもあります。

110 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 00:47

>>108
誘うための電話に出てもらえなければ話は始まらないのです…。
もし「次」という機会があれば、そのような手段を採りたいです。

111 ：Sound_Chaser：2001/07/27(金) 00:49

気分に余裕持たせて再トライしてみたらいいんじゃないかな。
相手も色々都合あるだろうし、結論を急がないでね。

112 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 00:57

>>111＝Sound_Chaserさん
電話しても出てくれないだけですので、失うものもありません。
もし相手の方がバイト先とか、ゼミの人間だったら、と思うと、
自分はまだ救われるのかもしれません。
保留音を聞き続けるだけで苦しみを一身に受け止められるのですから。

前スレで「中庸が無い」と指摘を受けました。
もしあれば、今の状況をさほど悲観的に考えなくてもいいのでしょうが。
人間的に「ダメ」ですね、本当に…。

113 ：Sound_Chaser：2001/07/27(金) 01:02

うーん、「出ない」って情報だけでは何も言えないと思うんだけどなあ。
最悪の場合嫌われてるかもしれないけど、単に出ない、出られないって
こともあるかもしれない。まだ判断するのは早いんじゃないでしょうか。

「ダメ」だと思ってしまったら「ダメ」になっていく道しかない。
ポジティブに行こう！

114 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:08

>>113
＞最悪の場合嫌われてるかもしれないけど、単に出ない、
＞出られないってこともあるかもしれない。まだ判断
＞するのは早いんじゃないでしょうか。
そうですね、まさに悩んでいるのはこの点です。
恋愛経験ゼロなので、どう判断すればいいのか。

ひょっとして向こうは２ちゃんをやっていて、このスレの存在に
気付いたのかもしれません（実際、某板でそうと思しき書き込みを
発見した時は驚いてしまいました）。

考えれば考えるほど、ドつぼにはまりそうです。
今、アルバイトに没頭するおかげで、向こうのことしか考えない
生活にならずに済んでよかったです。

115 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:08

あと、
単にでない、と言うのは十分嫌われていると思いますが。

116 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 01:09

＞ダメ学生
失礼ですが童貞ですか？

117 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:11

>>116
そうですが。

118 ：Sound_Chaser：2001/07/27(金) 01:13

厳しいかもしれないけど。
「出ない」ってのは君の都合による判断でしょ？　今の時点ではさ。
相手は「出たくない」「出られない」のどっちで考えてるかなんてまだわかんないじゃん。
送球に判断下しちゃうのはモッタイナイよ。

119 ：116：2001/07/27(金) 01:13

スマソ　よく読んでなかったわ。。同士ですね
バイトしてるだけダメ学生ではないですよ。
私は・・逝ってきます

120 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 01:15

>>119
「第一歩」から全部読め。いかにこのスレが清いものであるかわかる。

121 ：116：2001/07/27(金) 01:16

りょうかい。
第一歩から読んできますわ

122 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:16

>>118
おっしゃる事は痛いほど分かります。
そうなんですよね。
今までの流れを見ても「一人相撲」を取り、危うく
負けそうになったこともありました。
「余裕」と一言ではいえますが、いざ持とうとすると
大変なものです。

早急に判断を下すようなある意味非合理的な考え方しか
出来ない自分が恥ずかしいです。

123 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:20

>>116
同士、ですか…。
あなたも学生と言うことでしょうか？
アルバイトと言っても、いまさら辞めても
他で雇ってもらえないほどの「ダメ」人間ですから。
昔通っていた縁で使ってもらっている塾講師です（藁

清いスレと言うか、経験がない分奥手のように
見えるだけかもしれません。
自分の情けなさだけが身に染みます。

124 ：Sound_Chaser：2001/07/27(金) 01:21

>>122
俺も先週電話したんだけど、あまりにそっけなく切られちゃったのでずっと鬱だったのね。
もう連絡すんの止めようかな、と思ってた。
でも、細い糸でもまだ繋がってるんだから、切らないように徐々に太くしていける時間は
まだあると考え直した。
電話に出てくれない間もネガティブに考えないで、出てくれた時にどううまく話をもっていくか、とか
いい方に考えてみようよ。

125 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 01:21

いや、客観的に言って、既に終わってる↑。
いいか、客観的に言って、お前が彼女作れると
思ってるのか？
一体何が悲しくて糞真面目で頭でっかちの
童貞学生と付き合わなきゃいかんの。相手の身にも
なってみろ。

126 ：１２５：2001/07/27(金) 01:22

ちなみに１２３へのレスだ↑

127 ：116：2001/07/27(金) 01:24

ああ、僕も昔といっても2年ぐらい前に塾講師をしてました。。
大学に入りたてで無茶してバイトやってたな・・。
今はなにもしてないよ。ヒッキー状態

今part1読ませてもらってるけど正直、感動している
がんばれ！

128 ：Sound_Chaser：2001/07/27(金) 01:25

彼女までいかなくても、いい友達位までには行って欲しいなあ。
そっから先はまた別な努力がいるのかもしれないけれど…。俺もか。

129 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:28

>>124
そういう事があったのですか。
どうも悲観的に考える習慣が身についてしまって。
今までの人生、最悪なシチュエーションを想定して、
如何にすれば回避できるか、最小限の損害を被るだけですむか、
そんなことばっかり考えていました。
積極的且つ楽観的に考えるあなたは素晴らしい。
生き方にも反映されていますね。

>>125
客観的でなくても、主観的にも終わっていると思います。
今まで２１年間、一度も彼女はいません。
それでも、少しでも変われるのなら努力はしてみますよ。
昔のような完全悲観人間なら、知り合ったチャンスすら
活用できなかったと思います。メアドや携帯の番号すら
聞けなかったでしょう。

130 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:33

>>127=116さん
そっか、ヒッキーか。
自分もアルバイトしてなければそうなっていますよ。
ちなみに学生さんですか？社会人の方ですか？

パート１、長いですが頑張って読破してください。
何かの参考になれば幸いです（そんなことあるわけ無いですが）。

>>128
知り合い以上友達未満で終わりそうです。
努力か、どうすればいいのか分かりませんが。
もう過去には戻れないのは確かです。

131 ：Sound_Chaser：2001/07/27(金) 01:35

>>129

＞積極的且つ楽観的に考えるあなたは素晴らしい。
＞生き方にも反映されていますね。

いや、感心してる場合じゃないっしょ（w
今までの自己分析が出来てるんなら変われるんじゃないの？
別に俺みたいにやりゃいいわけじゃ必ずしもないから、君らしくやればいいと思うけどさ。
悲観的過ぎてこっちも疲れちゃうよ（勝手にレスつけてるだけだけど）…。
電話に出てもらってからのことを考えないと…

132 ：116：2001/07/27(金) 01:35

ダメ学生さんと同じく
都内二流私立大在学
一浪してるので現在3年

なんか似てますね～

133 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:41

>>131
自己分析が出来ても、なかなか変われませんね。
生まれてこういう性格で生きてきたのですから。

＞悲観的過ぎてこっちも疲れちゃうよ
迷惑をかけてしまいました。
すいません。

電話をかけても出てくれず。
残念がる自分がいる一方、ちょっとほっとする自分がいるのもまた事実。

ここに書き込んだおかげで、幾分気が晴れました。
明日は（もう今日か…）電話しません。
明日は週末ですが、電話しません。
日曜日に…、ひょっとしたら電話するかもしれません。

134 ：ゼロ：2001/07/27(金) 01:45

はぁ～　やっぱりフラれてしまった…

あれからいい感じでことが運べてた（数回食事を一緒したし
先週末は3連休のうち2日も昼間デートした）ので思い切ってコクったら、
「やっぱりゼロさんはそういう対象には見れない」だって。

このスレで成功した人間第一号になろうなんて
やましい気持ちも少しあったから焦って告白した
というのも正直あるかも。
でも逆に、玉砕したヤツ第一号になってしまった…

明日会社行くのがつらい。辞めよかな。

135 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:48

>>134＝ゼロさん
お疲れ様でした。
つらい事があったらここに書き込んでください。
自分よりも相当コタえているでしょうから。

私の苦しみなどあなたのそれに比べれば塵同然です。

136 ：Sound_Chaser：2001/07/27(金) 01:49

>>133

＞迷惑をかけてしまいました。
＞すいません。

うーん。その、言葉をその通りに取ってくれなくていいんだけど（w
こっちも勝手に言いたいこと言ってるだけなんだから、適当に取捨選択
してね。勿論ポジティブになって欲しいから言ってるんだけどさ。

いつでもいいから電話しなさいね。
出た後の方が大事なんだから、出るかどうかなんてあんまり悩まない方が…。
とりあえずはね。
余計なおせっかいでゴメン。じゃ、元気出してね。

137 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 01:52

>>136＝Sound_Chaserさん
自分は生まれながらの馬鹿正直で（藁

＞いつでもいいから電話しなさいね。
そうですね。これをしなかったらもう関係を維持できなくなりますから。

＞余計なおせっかいでゴメン。
いえいえ、とんでもないです。
またいらしてください、あなたの今後にも興味があります。
向こうでも頑張って。

138 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 02:05

色々書き込んだら、気持ちの整理がついてきました。
昨日より今日の方が荒れていたので、皆様には迷惑をかけました。

このスレは自分の故郷みたいな感じです。
電話の主とどうこうというよりも、このスレの方たちと
出会えたことのほうが、自分にとって恵まれたことと思います。
本末転倒の感じを受けると思われますが、何一つ偽った気持ちは
ありません。

139 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/07/27(金) 02:15

精神状態の方は大丈夫ですか？
俺は結構打たれ弱いんでそんな状況（相手からレスが貰えない等）
になったら何も手につきません！
もちろん、そういう状態にしばしば陥ります。

でもそこは耐えて１,２週間あけては？
２日連続で電話が繋がらなかったところに
３夜連続（日曜日だと正確には連続ではないですけど）
とかで電話を掛けるのはなんだか押しすぎのような気が･･･

まあ、あくまで、ヘッポコな私の独り言みたいなものですが。

140 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 02:33

>ひょっとして向こうは２ちゃんをやっていて、このスレの存在に
>気付いたのかもしれません（実際、某板でそうと思しき書き込みを
>発見した時は驚いてしまいました）。

どゆこと？

141 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 02:42

ダメ学生頑張れよ～♪
俺よりよっぽど(1)打たれ強いし(2)状況を冷静に把握できてるし(3)性格も
良いし、とっても良い感じの好青年だね。キミは。
ここに来ると俺も少し元気になるよ。
良い結果を期待してるよ。頑張れ！

142 ：mr.名無しさん：2001/07/27(金) 05:28

ダメ学生よ、ま、あんま気にすんなって。気にする気持ちがわからんわけでは
ないけどさ、そういうときこそ意識して余裕をもつようにしていくと
ネガディブなオーラってのは消えていく物だと思うよ。
　なんか根拠はないのだが前のときみたいに電話かかってくるんじゃないか
と僕は感じてるのだが。まあ、結論はどうなるかは分からないけどね。
とにかくかかってくるどうかを気に病むよりはいつ電話もらってもいい
ように次のプランでも練っとくといいよ。
　それとバイトが忙しいからといわれそうだけど
メルトモをつくるってのはどーよ、なかなかあたらんかもしれんけど
意外なチャンスは転がってるかもしれない。それに視野も多少は広がるだろう
し、彼女一本にしがみつかないことで余裕が生まれ彼女からの評価の
アップにつながるのではないだろうか。

143 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 09:13

>>139
精神状態は、一晩寝たら少し落ち着いています。
でも、悔しさと悲しさは入り混じっているのです。
とりあえず、今日明日は電話をしません。
そんなに親しい間柄ではないですし（この事実を忘れて一方的に電話ををかけ
出てくれないことを向こうのせいにする自分が愚かでした）、押し過ぎも
良くないですね。
独り言だなんて…、参考になります。

>>140
言葉足らずでした。
他の板で彼女自身と思える書き込みがありました。信憑性はかなり高いです。
このことから２ちゃんをやっているのは明白で、何かの拍子でこのスレを見て
気味が悪くなった…。こういう推論です。

>>141
ありがと。
打たれ強いというか、向こうの存在を失えば女友達は一人もいなくなります。
瀕死の状態なのでイヤでも頑張らざるをえません。
性格が良いかは別だと思いますが…。
＞ここに来ると俺も少し元気になるよ。
良かったです。自分もそう言ってもらって元気になります。

>>142
余裕を持つチャンスですよね、確かに。

向こうから電話がかかってきたのは、着信を見て見知らぬ番号があったときです。
初めて家電から、そして携帯からかけた時です。
現に向こうは「あっ、ダメ学生さんだったの？」って感じでした。
残念ですが、あなたのおっしゃるパターンは見込めません。

メル友かぁ、そんなものにも憧れを抱いたことはあります。
６月初旬、向こうから何の連絡も無い時に。
とあるサイトで何人かにメールを送っても、なしのつぶてでした。
と思えば、２ちゃんの某板で知り合った方とメールを交換したり（４・５回
やり取りしただけですが）。

＞意外なチャンスは転がってるかもしれない
悲観的な考えは抜けませんが、このことは少しですが分かります。
就職活動で知り合った事だって意外ですし、ましてや２ちゃんで知り合うなんて
到底想像できませんでしたし。
でも、確実性が無いから楽しい反面恐ろしいですね。
自分は後者の気持ちがとても強く、ネガティブになってしまいます。

144 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 21:09

さあ、今日も来るかな？＞ダメ学生

145 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 21:28

今晩も来ました(藁

 >>143で精神状態は落ち着いてると書きましたが。
実は昨日の夜から何も食べていません。
電話をかける前からこうなる事が見えていた感じで、
食欲が全く失せていました。
で、電話をしても…。

やはりショックだったのかもしれません。
今日、朝・昼・夜とお腹は少しすくのですが、何かを食べようとする
気持ちにはなれません。水しか飲んでいません。
アルバイトを９時間していましたが、今の現状から逃げたい一心で
働いていました。この時間は向こうのことを考えなくても
いいのですから。生徒から見たら少しおかしい？と思われたかも。

146 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 21:51

＞ダメ学生
今の君にこんなこというのは場違いかもしれんけど、俺は君がうらやましいよ。
恋愛に限らず強く思い入れたり、深刻に悩んだりすることなくここまで生きて
来ちまったからな・・・・

147 ：こぞう：2001/07/27(金) 22:03

>>146
なに言ってんだ。だめ学生はいま真剣になやんでるし、思いいれ
がありすぎてすごく卑屈になってたじゃないか。
実際ダメ学生はいい経験してるとおもうよ。だめじゃないぞダメ学生。

148 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 22:25

>>ダメ学生さん
食べなきゃダメです。
不幸に酔ってるようです。
人間、空腹だと悲観的になります。
なんか、食べなきゃ駄目です。
今すぐ、何でも良いから、食べてください。
行動が、感情を操作するってこと、あります。

149 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 22:28

あのさあ、大勢でストーカーを幇助するのはいけないと思うんだけど。

150 ：１４６：2001/07/27(金) 22:29

だからそれがうらやましって書いたつもりなんだが・・・・？

151 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 22:33

>>ダメ学生さん
あと、初歩的なことなんで、こんなこと聞くの
失礼かとは思うのですが……。

電話かけるとき、非通知設定になってないでしょうね、まさか。

152 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 22:51

それはイケテナイ軍団に入る事だ！
http://www.h2.dion.ne.jp/~iketenai

153 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 23:08

その女の人はいったん置いといてあなたバイトしてるんでしょ？
塾だったら年下の女の子いっぱいいると思うんだけど。(小学生相手だったら悪い）
そん中からさりげなくいい子みつければいいじゃん。
｢今時の女子高生は，，｣とか言ってれば絶対縁遠いしべつに先生だからといって
彼女つくって悪いことはないだろう。
大体そんなに好きでもないとか言ってる割にだねえ。
何故その女の人ばっかりに執着するんだろ。
世の中いっぱい女はいるよ。
気持ち悪いよ，そこまで思いつめてると。

154 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 23:17

>>146
スレに参加させていただいた時は、まさかこういう事でここまで
悩むとは夢にも思いませんでした。
そういえば、恋愛に関してここまで思い込んだりしたこと、
４年ぶりだな。あの時も告白しようかどうか迷った時は、
ご飯を食べられなかったっけ。
昔を回想してしまいました…。

>>147
いい経験ですか、このままずっと「いい」経験しかしない気がします。

>>148
ありがと、心配してくれて。
でも、何にも食べたくないのです。
体に悪いとは思っても、しょうがないです。
明日も働くので、何か食べると思います。

>>151
今チェックしてみましたが、非通知設定にはなっていません。

155 ：ダメ学生：2001/07/27(金) 23:25

>>153
お言葉ですが、あなたの書き込みに若干妄想が入っていると思います。
確かに、知り合いからは「いいな、女がいて」と言われますが。
実際、教え子に手を出すと言うことは出来ません。

確かに、純粋に「可愛い」と思う生徒はいました。
一年目は自分が１８、生徒が中学３年。
計算によっては３歳差の時もありました。
でも、単にそう思っただけで、具体的にどうこうなんて思いません。

現に自分の妹は、塾を卒業してからも当時の講師と連絡を
たまに取り合っているようです。それを聞くと、
人事とは思えません。

＞世の中いっぱい女はいるよ。
そうでしょうか？自分の世界では全く考えられません。

156 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 23:54

俺と似ているな。昔通っていた塾で塾講師をやっているという所まで。
でも、決定的に違う所があるな。俺は大学とかで女と話したことなんて、
皆無に等しいからな。行動に移しただけでも、ダメ学生さんは偉いよ。

157 ：Mr.名無しさん：2001/07/27(金) 23:55

こういう人間になりたい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人
達は１万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん！　私ら同じ住民やもん！」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。

158 ：116：2001/07/27(金) 23:58

>>ダメ学生
全部読んだよ　感動した　頑張ってくれ！

自分も好きな人すらいないからそういう気分になってみたい
と思った、けど面倒くさそうだから　いいや～

159 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 00:01

おいおい！
ダメ学が２ちゃんでメル友作った事実を忘れていないか？
これ読んで「ちょっと待ってくれ…」と思ったのは
俺だけではあるまい。

160 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 00:22

>>156
似ていますか、ご愁傷様としかいえないです。
自分も大学、バイトでは女性と話す機会なんてありませんでした。
このスレで書いたことぐらいでしょうか、まともに女性と
コミュニケーションをとった事は。
もうそれも終わり、残りの学生生活は暗いです。
まず、携帯を解約しましょうか？もう要りませんし。

>>157
阪神大震災では５０００人以上の方が亡くなられました。
その倍の１万人以上を救われたのですから、感動ですね。
他人のために行動出切る人、そういう人はきっと輝いているのでしょうね。
ところで、「オモニ達」とはなんでしょうか？

>>158=116
感動してくれてうれしいです。でもそれも過去の話…。
確かに、感情が消えると面倒くさい思うかもしれませんね。
今度好きな人ができるのはいつになるのでしょう？
また４年後だとすると、２５歳の時になります。
先は長いです。

>>159
それも過去の話です。
本当にメール交換だけで終わったのですから。
向こうから連絡がないときに自棄になってた期間だけです。

161 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 01:10

>>149
ダメ学生はストーカーと違うぞ。ストーカーほど思い切ったことできん。
まあ、そーゆーとこが、いいんだけどね。

162 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 01:11

相変わらず悲観的だねぇ。
少しでも胸の内を晴らして、余裕を持って。
そんで十分立ち直れたら、電話したら良い。
滅入ったまま電話しても、だめだろ。

立ち直って、電話しても出てくれなかったら、
新しい出会いを探せ。
４年前もおそらく「自分を振った人よりもいい人なんていない」とか
どうせ思ってたんだろ？それは結局違ってただろ？
そういうもんだよ、人生って。

163 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 01:15

>>161
ストーカー、そこまでする勇気はありません。
ダメだったら潔く身を引きたいとは思いますが。
それでも電話に出てくれないことは悔しいです。
いっそ着信拒否にしてくれたら、全ての望みが消えてくれて
さっぱりするのですが。
ヘタレです、小心者の。

>>162
後半部分、そうですよね。
人を好きになれば、また心持も変わると思います。
でも、それは出来そうにないです。
時間が解決してくれるのでしょうが、あまりにも長すぎます。

164 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 01:21

世の中ってなんて不公平なんだろうね。
ダメ学生さんかわいそう。
電話にでてくれないのつらいね。
おちこむときはとことん落ち込もう。

165 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 01:27

>>164
うう、本当に落ち込んでしまいました。
電話に出てくれないのは本当に出られないのか、
それとも嫌ってるのか。
どっちか分かれば、心の持ちようも変わってくるのですが。

まだ食欲が湧きません。
これで４食抜きです。
こうなったら逆境を生かしてダイエットしようかな？
ちなみに昨日一日で１キロ痩せました。

166 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 01:30

もしダメ学生が決心したら、こういう方法を採ったら？

友人の携帯とか、公衆電話から電話をする。
で、もし出たらすぐ切る。
その後、自分の携帯から彼女に電話。
この意味分かるよね？＞ダメ学生

早めに吹っ切れたいなら、邪道だがありだと思う。
電話に出ない向こうも悪いんだし。
俺はあくまで応援してるから、その点誤解しないでくれ。

167 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 01:41

>>166
うーん、どうだろうか。
こういう手段って結構みんなするものなのか？
まあ、ショックもでかいが、悶々と悩んでいるよりは
いいかもしれない。

168 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 01:42

>>166
それも方法の一つだと思うが、
もし本人の携帯からかけたときに
彼女が出なかったら、それは…

まあ、今はかけてるとき
呼び出し音はなってるんでしょ？
指定着信拒否にされてないだけ
まだ可能性はある。

あきらめるな！ >ダメ学生

169 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 01:47

>>166
いくら「ダメ」な知能しかなくても、おっしゃる事は分かります。
考えていなかった分、背筋に寒さを感じました。
そこまでの気持ちの整理をつけるには、まだ時間がかかりそうです。

>>168
呼び出し音はなっています。
かけ直してくれないと言うことで、
脈無しを悟ることは出来ました（藁

質問しても宜しいですか？
指定着信拒否って、どんな種類の携帯でもできるのでしょうか？
向こうの携帯は、若干古い感じがしたので。

170 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 01:48

我々ダメ男の場合、相手がストーカーだと思った時点でストーカーになるのです。
本人の性格は関係ありません。

171 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 01:51

>>170
そう思われたのかな？
前に電話した時に、そう感じればよかった。
嫌な素振りを見せない分、裏で苦しんでいたのかも。
迷惑をかけていたのかな。

172 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 01:55

http://www.sigege.com/In-CludE/profile.htm
かなりイケテルでしょう？

173 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 02:25

もうこのスレ、終わりかな？
ダメ学生がいなけりゃ、ここまで行かなかったな。
ダメ学生が新しい人を見つけて、みんなで再び盛り上げるか。
それとも、強烈な人間性を持つ第２のダメ学生が出るか。
どちらにしろ、よく頑張ったと思うよ、ダメ学生も周りのみんなも。

あっ、まだ２８９がいたか。
彼もあんまし姿見せないけど、中国人女性とよろしくやって欲しいな。

＞みんなで知恵をだしあって、
＞俺も、みんなも、幸せをつかもうよ。
このスレ創始者の名言だ。
結局幸せをつかめた奴はいないが（ゼロは失敗したし）。
今まで楽しかったよ。

174 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 02:33

オレの携帯古いから指定着信拒否できないよ。メール機能もない。
同等の古さだと思うから、そこは気にしないでもいいと思う。

175 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 02:38

>>174
君のカキコからはこう言えるよ。
「メール機能がないから、彼女がないって言っても信じられる」＝
彼女はダメ学生を騙していない。

またこうも言える。
「指定着信拒否できない」＝彼女はダメ学生を嫌ってる。

ああ、俺までこんなことを考えてしまった。
深夜に何やってんだろ？

176 ：116：2001/07/28(土) 02:54

まあ、電話にでないってことは嫌われてるってことでいいんじゃないかな。
実際、昔、自分も好意を持った女の人にメールとか電話とかしたこと
あるけどさあ、返ってこなかったらあきらめてるよ。
向こうは自分に興味がないんだな　って。

もはや今では好意をもった人すらいないが。藁

177 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 10:21

>>175
いくらなんでも穿ちすぎ。やなことあったか？

178 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 10:24

ダメ学生もいい加減に諦めろや。
人生諦めも大切。

179 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 10:36

まあ嫌ってなければ、電話に出ないってことはないよな。
もちろんトイレや入浴中で出られなかった可能性もあるんだけど。

180 ：となかい：2001/07/28(土) 10:58

ところでさ-
自分から話しかけなくても、女の方から
どんどん声をかけられる奴っているの？
俺なんか、これまで街角で絵を売りつけるね-ちゃん
や宗教の勧誘みたいなのや、道を尋ねられるぐらいのことで
声をかけられたことはあるが。

滝沢秀明や木村拓哉みたいだったら
女の方から声がかかったり手紙もらったりするのだろうか？
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ時にﾁｮｺﾚ-ﾄ山のようにもらったりするのだろうか？
ｸﾘｽﾏｽの時、どの女の子と過ごそうか迷うんだろうか？

一度でいいから、もてもてになるとはどういうことか
体験してみたい。

181 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 11:13

そうですね、諦めも肝心でしょう。
まだつらいですが、時間が解決してくれることを望みます。
でも…、口では（書き込みでは）簡単にいえますが、
実際食事がまったく取れないのです…。
このまま死んでいくのかなぁって思うと、不思議な感じがします。

182 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 11:21

氏ぬだなんて、そんなぁ。

前だって電話に出てくれないって騒いでたんじゃないの？
それと同じだと思うよ。
何日（２０日だっけ？）もメールの返事が送れたこともあったんだし。
もう少し、もう少しだけ辛抱してみようよ。

183 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 11:33

>>181
そこそこいい関係だった女の子に振られて落ち込むならわかるけど、
ちょっと打たれ弱すぎ。他に好きな女の子見つけろよ。

184 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 11:42

気持ちはわかるけどね。
俺もメル友からの返信が、いつもより遅めだったり
文章が短くてそっけなかったりしただけで、
落ち込んだりしてるよ。

185 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 11:45

>>181 ダメ学生さん
だから～、飯を食えって！
腹が減ってると悲観的になるんだって。

お相手の女性は確か男友達も多い
さっぱりした性格の人ですよね。
イヤならきっぱりそう伝えてきそうな気がします。
好きなら、とっくに向こうから連絡があるでしょうが、
恋愛に興味のない人を好きになったんだから、
相手が最初から自分を好きになってくれる
とか期待しないで、
知り合い→友達→恋人
とステップを踏んでいくしかないじゃないですか。
自分でも、そう言ってませんでしたっけ？
彼女にとって、ダメ学生さんは
嫌いではないが、特別に好きな人ではないのでは。
あきらめたりする時期ではないと思います。

とにかく、つるつる飲みこめるそうめんでも
ゼリーでも、何か口にいれろって！！！
血糖値落ちると思考能力も低下する。

186 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 11:54

彼女でも何でもない相手から電話が来ないから、
メシ喉通らなくて氏ぬだと。
はよ氏ね！
この日本にそんな奴いらねえ！！！

187 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:03

彼女は週末どこで誰と何して過ごすんだろ

188 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:15

>>185
>相手が最初から自分を好きになってくれる
>とか期待しないで、
>知り合い→友達→恋人
>とステップを踏んでいくしかないじゃないですか。
自分でも、そう言ってませんでしたっけ？

そうだよね。
ダメ学生もこのスレでいろいろアドバイスをもらったり意見されたりしたせいで、
当初より気持ちが先走り過ぎてしまったきらいがあるよ。
「死」というのが出たのは言葉のアヤだと思うけど、そこまでテンパらなくても
大丈夫だよ。＞ダメ学生
それにダメ学生はこれから社会人なんだから（もし今回がダメでも）、
これからもチャンスはあるよ。もう恋愛の機会はないなんて思わないで。

きっと真面目だから、一つ一つのことを真剣に重く受け止めてしまって
それがこたえてしまうんだろうなぁ。
これからも愚痴でも不安でもなんでもここに書き込んで、
ガス抜きをしていきましょうや。

189 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:26

これから、生涯独身のスレに変更します。

190 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:30

>>187
だからそういうことは言うなって！！

でも、ダメ学生が言うには、彼女は週末はバイトで忙しいらしいぞ。
何でフォローしてるんだろ？

191 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:37

まぁ、ウジウジするのも判るって。
俺もそうだもん。
まぁ、諦めかけてた時に
また、チャンスがやって来たりして・・・。
時間の経過を待ってみたら？
あと、飯はちゃんと食おう！！
俺なんか、飯食えなくなってた時、
骨が弱ってしまって、
単車で事故ったら、簡単に骨折しちゃったよ。
まぁ、冷静にな・・・。

192 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:39

>>ダメ学生さん
あなたの場合「告白するぞぉ～！」と
勢い込んで走り出して、自宅の前で転んでるようなもの。
せめて、相手の家までたどり着いてから
ダメとか言おうよ。
そういうの一人芝居っていうんだよ。

あと、2ヶ月半ていうのは、（しかも毎日会ってたわけじゃない）
恋愛に興味ない女の子にとって、
相手が自分に恋愛感情を持つって、
想像するのも難しいくらい短い。
多分、告白するのだって、まだ早いと思うんだけと。

あの、傷ついちゃうかもしれないけど、これ、応援です。

193 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:46

>>ダメ学生さん
あとね、彼女の気持ちを勝手に想像するのやめようよ。
このままだと、うまくいってお付き合いするようになっても、
相手が電話にでなかっただけで
「浮気してるのかも」
とか言いそうで、心配だよ。
あなたはね、結局、相手が電話に出ないのが
あなたを嫌いだからなのか、忙しいからなのかを
判断できないほど、

相手のことを知らない

のです。
相手もしかりです。
もっと、冷静になろうよ。
とりあえず、お互い「知り」あってからじゃないの？

194 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:46

>>180
いるかもしれないが、独男板には来ないのでは？来たら、もちろんなぶりものだ。

195 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:57

＞１８０
変な勧誘とか、道を尋ねられることさえないよ。
普通あぶなそうな人には道尋ねないでしょ。
一度なんか女の人が「すいません」と道尋ねてきて、僕の顔見て尋ねるのやめて
ツーッとどっか行っちゃった。あれって失礼だよな。いくらなんでも。

196 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 12:58

>>194
いや、そういう男がいるとして、
独男板にくることはありうるよ。
正体かくして（笑）
ここ、居心地いいもん。

197 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 13:00

>>195
外人だと思われたんじゃ？

198 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 13:17

昼ご飯も喉に通りません。
こうなったら、水のみで断食に転換した方がいいかもしれません。
でも、水の飲みすぎで下痢をしてしまいました。
転んでもただでは起きない、かな？

>>182
死ぬといったのは思い込みが強すぎたからです。

>>183
新しい女を探せ、といっても出会いがそもそもないのですから。
今の生活では不可能です。

>>184
自分もうじうじ考えてしまうので、すぐ気持ちが落ち込みます。
元来のマイナス思考なので、仕方ないです。

>>185
そうですね、そうなことをいった気もしますが。
もう接点を見出す事が出来ません。
今の力量では知り合い以上友人未満で終わったのですから。

>>186
そう呵責してくれると、涙が出る思いです。

199 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 13:27

>>188
みなさんのご協力を、結果として生かせなかった自分が愚かしいです。
「社会人は学生より出会いが５分の１に減る」と聞きました。
それを聞くと、出会いは１以下です（自虐的笑い

＞これからも愚痴でも不安でもなんでもここに書き込んで、
＞ガス抜きをしていきましょうや。
ありがと。前より、気持ち落ち着いています。

>>191
＞まぁ、諦めかけてた時に
＞また、チャンスがやって来たりして・・・。
＞時間の経過を待ってみたら？
よく分かります、実際そうでしたから。
諦め癖が早くつきすぎてしまいました。
でも、早めに諦めた方が良いのか、一縷の望みに託した方が良いのか…。

>>192＝１９３さんですか？
なるほど、目からウロコです。
どうも自分中心で物事を考えてしまうきらいがあります。
全て余裕がないからです。成長しなければいけませんね。

自分も、宗教の勧誘・道を尋ねられたりはあります。
高校の時に宗教の勧誘にひっかかり、でも断るのも可哀相かな、と思って
１時間ぐらいお話を聞いていました。別れ際に聖書をくれました。
道を尋ねられるのは、高齢の方からだけです。説明だけでは分からない時は
途中までついて行ったり。御礼を言われるとこっちまでうれしくなりますね。

200 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 15:07

＞「社会人は学生より出会いが５分の１に減る」と聞きました。
マジで？
俺学生だけど、そうしたら１以下じゃなくて「０」なんだけど。
いままで「なるようになるか」と考えてたけど、
どうやら違うみたいで、焦んなくちゃいけないな。

201 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 15:10

＞１９９
出会いが無い奴は身分が変わろうが０のままなんだよ。
いや、それどころかマイナスだな。
あんたもいい加減に白旗揚げたらどうよ？

202 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 15:15

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）＜　やめてやれよ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ./　/　/
　（＿_）＿）

203 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 15:17

出会いを見つけようと、努力すれば良い。
ただそれだけ。

ここで煽ってるのは、それすら出来ない奴らなんだから。

204 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 15:19

ダメ学生の家臣でござる。
この度は殿がかように愚かしき板を立ててしまい、家臣一同お詫びの
言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上（もなのかみ）様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

205 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 16:19

>>203

それすら出来ないか。
出会いを見つけることにあまり意味を見いだせない人はどうなるのかな。
いや、俺はもう諦めたけど何故そこまで頑張ろうとするのかなと。

206 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 16:25

出会いのチャンス自体は、社会人のほうが多いと思うが・・
職場とか合コンもけっこうあるぞ。

207 ：終身童貞：2001/07/28(土) 17:01

合コンってどんな事するんでしょうか？
お酒飲んで話すだけですか？（お酒大嫌いです）
カラオケもするんですか？（カラオケも大嫌いです）

来年から社会人なんですが２６にもなって合コン行ったこと無いのはやはりヤバイですか？

208 ：35歳合コン経験無し：2001/07/28(土) 17:06

降参します

209 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 20:35

>>180
自分から話しかける努力をすればむこうからも話しかけてくれるようになるよ。
別にもてもてじゃなくても。

210 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 20:40

職場で合コンとかいうけどさ、合コンなんか全くない職場や女自体がいない職
場だってあるんだよ。

211 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 20:44

俺なんか合コン以前に男友達さえ一人もいないけど、何か?

212 ：夏厨：2001/07/28(土) 20:48

とりあえず外へ出ろよ。

213 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 20:50

夢じゃないあれもこれも
　　　　悪夢もね。。。。ｸｯｸｯｸ

214 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 21:33

はぁ、外で自治会が祭りをやってる。
何か食べようと、焼きそばを買いましたけど、喉に通らず。
自分ってここまで弱い人間だったのかって思うと、涙が出てきました。
バイト先で「先生、病気で２キロ痩せたよ」って言ったら、
驚かれちゃいました、はは。

>>201
そろそろ白旗ですね、覚悟をつけなければいけません。

>>206
そうですか、イマイチピンと来ません。
内定先の同期からは「社会人デビューを目指せ」とか言われました。
でも、こんなんじゃどうしようもないですね。
合コンも一回もしたことないですし。
自分の職場は >>210のような感じです。
ただでさえ小さい企業なのに、女性も少ない感じです。

215 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 22:30

>>ダメ学生さん

＞何か食べようと、焼きそばを買いましたけど、喉に通らず。

なんで食欲ないのにそんなヘビーなもの買うんですか！

＞バイト先で「先生、病気で２キロ痩せたよ」って言ったら、
＞驚かれちゃいました、はは。

キツイこと言いますけど、食べれないのは同情を
かうためですよ。
大人なんだから、もっとしっかりしてくださいよぅ。
不幸に酔ったり、同情をかってる場合じゃないですよ。

今すぐ、コンビニ行って、
カップスープとおかゆとプッチンプリンとウィダー買って
食べれるものから食べて。
落ち込んでるときは、温かいものや、
一粒づつつまんで食べるものが良いですよ。

とにかく、なんか食べて。
頼む。

216 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 22:32

ほっとけよ
そんなマジで頼んでどーすんだよ

217 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 22:41

>>145
有難う御座います。
かちゅ～しゃ調子悪くて、５重カキコしてるよ。ｽﾏｿ

218 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 22:41

>>145
有難う御座います。
かちゅ～しゃ調子悪くて、５重カキコしてるよ。ｽﾏｿ

219 ：ダメ学生：2001/07/28(土) 22:56

>>215
焼きそばを買ったのは、自分の知り合いが露店で売ってたからです。
せっかくだから買おうかなと思って。
お店の横には、知り合いの彼女がずーっとくっついていました。
「ねー、ヤケドしないでね」「うん、心配しないでくれよぉ」
その光景を見て「何で買ったんだろ？」なんて思いました。

同情をかおうとは思いませんよ。
不幸に酔うつもりもないです。ただ、本当に食欲は湧かないです。
バイト帰りに買ったウイダーを、さっき食しました。
これでしばらくお腹も減りません。
飲み物は結構飲んでいますから、死ぬことはないです。

220 ：Mr.名無しさん：2001/07/28(土) 23:18

そっか、ちゃんと栄養を採ってるか。それじゃあ、あとは時間がたてば、
自然と忘れるようになる。それまで、バイトや趣味なんかに没頭してくれ。

あと、あんまり恋愛を考えない方がいい。考えすぎると、惨めになるから。
「何で漏れってこんなにだめなのか」と思ったら、堂堂巡りだな。
機会が来たら、またここで思い切り悩んでくれ。

221 ：Sound_Chaser：2001/07/28(土) 23:39

まあ、うまいもん食って気晴らしして気が向いたらちゃっちゃっと電話する、と。
気楽にね。

222 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 01:04

＞２２１
あんたも電話に出てくれなく…て言ってたね？
そういう状況をダメ学生に言ってやることで励ませると思うが。
もし良かったらどんな状況だったか言ったら？

223 ：Sound_Chaser：2001/07/29(日) 01:53

>>222
いや、まだ何もしてない。これから遊び（というか就活終了祝い）に誘うから。
まあ、前にも書いたみたいに、出るか出ないかで悩むよりも出た後のことを
考えた方が先に繋がると思うんだけど。
それくらいしか言えることはないなあ…

224 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 02:22

このまま食わずに痩せるのもイイかも。
２日で２キロだろ？７日で７キロ。１０日で１０キロ。

まさか、計算道理いくわけ無いが。反動が怖いけど、もしデブで悩んでいるのなら
その点のコンプレックスは解消できるかもしれない。
まあ、ダメ学生のダイエットスレに変わってもイイかもしれないな。

225 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 02:47

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=middle&key=970296298&ls=50
「30過ぎて彼女なしは厳しい。」

今のダメ学生なら、ここの「１」に思い入れができると思う。
こいつの結末は．．．。読んでみれば分かるよ。

226 ：ダメ学生：2001/07/29(日) 03:09

鬱なので、全く眠れませんでした。
近頃、睡眠時間が４時間ありません。
やはり心身ともに異状を来たしてしまったのでしょう。

＞Sound_Chaserさん
気晴らした後に電話ですか。
電話をしてみて、出てくれたらこの上ないことですが。
友人にかけて出てくれなくても何とも思わないのに。
不思議ですね、人間の心って。

>>224
そんなに上手くいくはずは無いでしょうが。
少し太り気味かな？と思っていたので、いい機会と思い込みます。
そういえば、ご飯をまともに食べていないので、多汗せずに済みます。

>>225
題名から悲壮感漂うスレですね。
今から読んでみます。

227 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 03:26

はじめて書き込みさせてもらいます。
ダメ学生さん、とりあえず頭きりかえた方がいいんじゃないかと。
電話はあんまりかけすぎると、うっとおしい　→　電話出たくない
の悪循環になっちゃう可能性が高いのでしばらく控えめにしといた方が
いいでしょうね。多分、頭ではわかってるんでしょうが・・・

あと、でてもらえたとしても、今の精神状態だと、普通にしゃべれなさそうですし

自分の経験では、そーいうのって忙しい環境に身をおくようにしたら、
その間は多少は忘れていられましたよ。あとはネットでぐちってましょう(笑)

どうやったら、その子に好かれるかって方向で物事考えるってのは
どうでしょう。例えば、ルックスは少しでも良いにこしたことは
ないでしょうから、服装や髪型だとか気を使ってみるだとか。
何か勉強して資格でもとってみるとか
他には・・・友達作っていろいろ遊んでみるとか、海外旅行でもしてみるとかね。
いろんな経験しとくほうが、人間の幅広がるだろうから・・・
就職すると時間作りにくくなるから、そーいうことも今のうちにしといたほうが
いいと思います。

いかがでしょ？

228 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 03:31

>>227
旅行っていいよね。人生観変わるよほんと。
女と話す時だって何かとネタになるし。

229 ：229になるかな？：2001/07/29(日) 03:39

なんか凄い！！全部読んでしまったよ！

最近、友人のカップルの仲が
こじれているのを見て思ったんだけど、
結局、上手く行かない時ってのは、
相手に求め過ぎてるのかなぁって。

自分も、彼女がいないんだけど、
彼女のいる男、彼氏のいる女って、
やっぱ頑張ってるよ。
愛されるためにね。
自分自身を輝かせてる。
｢こんなに好きなのにどうして?｣
って感じじゃなく、
相手を夢中にさせるように振舞ってる。
(でもこじれてる２人は、
お互いが｢相手が想ってくれてない｣と責任転換)。

もちろんそれが難しいんだけど、
ひとまず、できることと言えば、笑顔かな？
ちょうど８ヶ月くらい前に失恋以来、
自分が変わらないといけないと気付いて、
どうすれば良いのか考え中。
とにかく今は自分を磨く事が先だと言うのが、
僕自身の結論。

お互い頑張りましょう。

230 ：ダメ学生：2001/07/29(日) 10:53

頭がボーっとするので、炭水化物を取ろうと思い、お握りを食べました。
食欲も少し出てきました。

>>227
アルバイトで働いているため、勤務時間中は忘れられます。
家でも、「どうやったらカリキュラムをこなせるか」とか
「この子の成績が上がらない」「補習の内容は？」など、
仕事に関して考える時間が増えたため、気分が紛れてきました。

自分の友人は、そんなにわいわい遊ぶタイプではなく。
たまに会ったら酒でも呑んでしんみり語るタイプです。
活動的じゃないのが似ています。「類は友を呼ぶ」みたいですね。
旅行は…年末に友人と自分の故郷を旅する予定です。
これが卒業旅行になりそうです。

>>229
実際恋愛を経験していないので何とも言えませんが。
交際以前と以降でも気を遣い合うのは確かですね。
無関心でも過干渉でもいけない、難しいですね。

自分を磨くことですか、この板でも盛んに言われていますね。
まずは外面、そして内面。経験を積むため出会いを求める。
最初の一歩でつまづいてしまいます（藁

231 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 11:02

>>230

最初の一歩は確実に踏んでるよ。
他人の話を聞くことから物事は始まる気がするから。

232 ：ダメ学生：2001/07/29(日) 11:10

>>231
でも、自分は「ダメ学生」だけあって、
皆さんの話はハードルが高く感じます。
外面といっても、いきなり変えることに躊躇いをおぼえます。

233 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 14:08

>>232

じゃあ、最初は飛ばそう。
内面と言ってもいろいろあると思うけど、まずは知識だろうね。
どんな知識が必要かは分からないのだから、どんな知識でも得て損は無いと考えるべし。
とりあえず、今売れている本、視聴率の高い番組を見て、NETで他の人がどう考えどう捉
えているかを知ってみるのがいいんじゃないかな。

234 ：229になるかな？：2001/07/29(日) 15:28

229です。ダメ学生さん勘違いしてますよ。
僕もほとんど同じ境遇ですよ。
恋愛ほぼ未経験、常に片思い、更には学生、格好もいまいち。
まぁ、しいて言えば、年が僕の方が少し上ですかねぇ・・・
だから、外見だとか内面だとかそんな事言いましたっけ？
それが難しい事も知ってますよ。
僕自身悩んでますから、だから、笑顔ですよ。
ダメ学生さん女の子の笑顔好きでしょ？
誰だってそうですよ(一部苦痛が好きな人もいるかもしれませんが)。
これは、就職活動して思ったんですよ。
笑顔は武器だ！しょっぱなで、好印象を持たせるには、笑顔。

あと、髪形変えましたね。
これって難しいようで簡単ですよ。
自分がやったのは、床屋に行って、
｢ツンツン立たせたいんですけど｣って言ったんですよ。
今まで、ジェルとか着けなかったですけど、
パパッとやってくれました。
その日のうちに、ジェルを買って、次のから髪立たせたんですよ。
周りはちょっと驚いてましたけど、
｢そんなもんかなぁ｣って顔してましたよ。
床屋が似合うようにしてくれたんでしょうね。
就職活動のときは、立たないようにジェルでねかせてました。
最近は、髪形に合う服を探すようになってます。

長くてゴメン

235 ：ダメ学生：2001/07/29(日) 16:04

>>233
知識ですか、流行に無関心ではダメですね。
まさに「知は力なり」といった感じです。
ドラマは時間がなくて見れないし、音楽も聞かない。
周りが何か話していても黙ってしまうのはいけませんね。
もともと場の雰囲気を上手くつかめないので、なかなか会話に参加できません。
こういうところから直したほうがいいのでしょうね。

最近いいなぁと思う曲が発売されました。
これから投票に行く傍ら買ってこようと思います。

>>234
同じ境遇の方ですか。
笑顔、全く無縁です。
内定先以外にも最終面接を何社か受けたのですが、そのうちに１社から
「君はマニュアル型の人間だ」からと言われ落ちました。理由を聞いたら
「話す時に冷静な話し方をしている、予め暗記してるように感じた」と。
自分は暗記なんてしていませんが、表情が硬いのでそう捉えられたのです。

しかも、ブサイク系なので（これでバイトにもいづらくなって
辞めたこともあります）変に笑顔を見せると逆に引かれるのです。

髪型ですか、昔は何にも考えていませんでした。
普通に３分刈りで大学行って驚かれたり、伸ばしすぎて変に思われたり。
不快感を与えない髪形で十分に思えます。
逆に今はやりの髪型にして、少しでも髪を染めると
かえっておかしく思われてなりませんから。

236 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 16:53

>>235

時間か、全てはそこだろうね。
学生の時は彼女を作ることを諦めて学業に専念し、社会人になってからでもいいんじゃな
いかな。今は時間的余裕が無いならば。

少々悪あがきをしたいというのであれば、ラジオはどう？
TVは見るのに全ての力を注がないと駄目だけど、ラジオは聴きながら他のことが出来るよ。
俺は学生の時にラジオを良く聴いていたのだけど、ラジオにはTVには無い魅力があるよ。

音楽は人の話に合わせるためというのもあるのだけど、何がどう良いのかを自分の言葉
ではなせるようになるのが第一だと思う。みんなが聞いているから聞くだけでは話になら
ないんじゃないかな。

237 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 17:09

電話の件でこういうこともある。

夏休みに友人の携帯電話に何度もかけても一回も出ない。
俺の友人がそいつにかけても結果は同じ。
んで、後期が始まってからも１ヶ月くらい来なかった。
その間も電話をしたが、応答なし。
マジで友達と話してたよ、「あいつ、死んだんじゃねーのか？」ってね。
結局２ヶ月くらいしてふらっと大学に顔を見せたから良かったが。
一回も向こうからかけなおすなんてこと、なかったぞ。

だから、電話に出ないことだけで即嫌われたと判断するのはあまりにも早計。
勇気付けるつもりはないけど、勝手に自爆だけはするなよ。

238 ：２３７：2001/07/29(日) 17:15

ちなみに何で電話に出られなかったか。
奴のバイトは、夜勤のテレアポ。自動車保険の電話案内とか言ってた。
だから、夜は仕事中だから出られない。朝から昼にかけては寝てる。
それでまたバイト、睡眠、バイト…の繰り返し。
おまけにずぼらな性格。
こんな奴もいるから、人間って分からん。
あんまり真面目にいかなくても生きられるよ＞ダメ学生

239 ：エロ医務エッサイム：2001/07/29(日) 17:29

ダメ学生さんへ＞ラジオにはテレビ番組とは一味違った面白さが
ありますよ。236さんの言うように、他のことをしながら聞けるし、
結構、パーソナリティーのお喋りが面白くて好きです。

笑顔については、笑おうと思って笑えるものじゃないと思うので、
まずは、「これ面白いな～」と感じるのが大事だと思う。
（後輩に、感情の変化が乏しい奴がいて、そいつは普通に笑ったり
することがない）

http://ebi.2ch.net/owarai/index2.html
お笑い小咄板に笑えるスレがあるかもしれない。･･･多分。

240 ：ダメ学生：2001/07/29(日) 17:52

投票に行きました。
アルバイト以外で外に出たのは久しぶりです。
働いていなかったら実はずーっとヒッキーなのかも。
そう思うと、一生懸命働かなければいけませんね。

遅れましたが…
>>225
おっしゃる事が分かりました。
この「１」さんは結局自殺したのかどうか、すごく気になります。
自分もこうなるのかな、と思うと人事ではありません。

>>236
社会人になって出会いがあるなら、今を諦めようと思います。
でも、自分がどう変わるかが大切なのでしょうね。

ラジオですか、大学受験の時に気分転換に深夜聞いていました。
ここ３年全く聞いていないので、何か聞こうかな？

音楽は、自分が本当に好きなものしか買いません。
ＣＭでながれたのを聞いて「いいなぁ」と思ったものしか買いません。
今日、フェイ・ウォンの「Ｓeparate　Ｗays」を買いました。
ワイドショーで使われていましたので。お店に行くと、どうやら
ドラマで使われているらしいですね。初めて知りました。

241 ：ダメ学生：2001/07/29(日) 18:01

>>237
電話の相手が同性か異性かでここまで感じ方が変わるなんて
不思議なものですね。
少し気楽に生きてみたい。
何でも物事を堅く考える自分が腹立たしいです。

>>239
そうですね、興味ある番組があれば聴いてみます。
笑顔って、感受性が豊かならすぐ出せるのでしょうね。
物事に感動する機会がそういえば少ないかも。
笑顔は少ないですが、男のくせにすぐ涙ぐみます。
ちょっとしたことでウルウルしてしまい、恥ずかしいです。
これが笑顔に変わればいいのですが。

お笑い小咄板は今まで行ったことないです。
どんなものか、見に行きます。

242 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 18:23

>>240

投票は結構なことです。私も行っています。

出会いに関してですが、学生の方が機会は多いのでしょうが、社会人になってからでも
作ることは可能ですよ。いや、出会いは待つモノではなく、作るモノであり、待っていて成
功するのは希なことでしょうから。

音楽で自分の好きなモノが言えると言うことは会話が出来ると言うことです。
音楽系のサイト、もしくは2ちゃんねるの音楽板？辺りで書き込んでみてはいかがですか。
まずはリアルよりNETで経験を積むのがお勧めです。

243 ：Mr.名無しさん：2001/07/29(日) 22:48

明日からまた憂鬱な一週間が始まる…

244 ：ダメ学生：2001/07/29(日) 23:14

>>242
高校時代は男子校で、もともと出会いは存在しないって思ってました。
自分と高校、大学が同じ知り合い２人は、彼女や女友達を作って
宜しくやっています。
高３の時は同じクラスだったのに、いまでは遠くから見てるだけ。
彼ら２人は輝いています。
生き方が不器用なので、なかなか出会いを作れそうにないですね。

音楽系のサイトですか、いろいろ探してみます。

>>243
ほんと、憂鬱ですね。
来週、友人と呑みに行くのでそれを目標に１週間頑張ります。

245 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 02:21

フェードアウトしたんだよ、彼女は。
君が見たのは蜃気楼だよ。
そう思えば、すぐに忘れるよ。

246 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 08:58

＞ダメ学生さん
目指せ社会人デビュー！
といっても何をしたら良いか見当もつかないでしょう。
一人で努力することも大切と思うけど、それだけじゃなかなか壁を越えられないと思う。
小さくて女性の少ない職場でもいわゆる「悪い先輩」の一人や二人はいると思う。
まずはそういった人に気に入られていろいろ悪い遊びを教えてもらうことだね。
例えば風俗とか（笑。とりあえずそうやって見聞を広めたり遊び方を覚えてゆこうよ。
「気に入られるのが難しい」とか言うかもしれないけど、そこは自分で努力するしかないね。
小さい職場だからこそ後輩を大事にしてくれるという可能性もあるんだから。
付き合いのいい奴になれば無口だから嫌われるという心配もあまり無いと思う。
飲みに誘われたりしたら断らないことだね。こういっちゃなんだけどどうせヒマなんでしょ。
まさに第一歩、第二歩くらいだけどちょっとずつでいいからがんばっていこう！
長いカキコですんまそん。

247 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 09:11

友達いない男が彼氏をつくるアドバイスするＹＯ！！

248 ：ダメ学生：2001/07/30(月) 09:24

>>245
フェードアウト、いい言葉ですね。
こうなるなら早くそうなって欲しかったです。
変に気持ちが長く続くと、鬱ですね。
思えば、メル友を探そうと躍起になってた６月初旬が懐かしいな。

>>246
悪い遊びですか、怖いですね（何を言ってるのか…）。
先輩と言うより、自分のあまりの真面目さに（女知らずに）驚いた
同期が「風俗逝くか？連れてくぞ」とか。しかも別々に２人から。
こういう風に見られてるのです。他の同期からも「君はリーマンと
いうよりも、学者肌だ」とか。異質に見られてます。
後輩を大切に見てくれれば嬉しいです。
人に合わせる努力をしなければいけませんね、自分の場合、
相手に合わせると自分を押し殺して余計にストレスが溜まるので
苦痛ですが。

>>247
あなたの場合、独身女性限定板に行かれた方がいいかも？

249 ：29才のとっつあん：2001/07/30(月) 11:58

初めて書くけど、社会人は学生時代に比べて出会いが５分の１だって？
俺の場合は違うなあ。確実に社会人の方が出会いあるね！間違いなく１年に
最低でも２回以上機会があって、デートするよ。今は彼女いないけど。

＞ダメ学生さん
出会いってさ、やっぱ男友達作らんとできんわ。正直言って。
俺の場合、友人の友人を紹介してもらうとこから始まるよ。
仲良くなってコンパしてもらったり、何かイベントしてもらったり。
積極的に参加するのが、出会いを多くする。待っていても何もないよ。

後、色んなことに興味を持つことだね。自分を磨くってことかな。
俺なんか中高とアニメヲタだったけど、ファッションにも興味があったから、
女の子は誰もヲタだと思ってなかったらしい。
その時のヲタ友達も大半結婚いたけど、できたのは趣味が多様
だったからだろうね。
今の君の場合、ネガティブで頭でっかちの気がする。女はネガティブな奴、
嫌いなんだよ。もっとはじけてくれ！
「できない」じゃなくて「やれ」。電話もするならしろ！一、二度でない
からと言って「だめ」とか言うなよ。妄想しすぎ。君、恋に恋してるんだよ。

というわけで俺は今週末、１ヶ月前に知り合った女の子と花火に行ってくる。
じゃあな。

250 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 13:51

スレタイトル変えろやボケ

251 ：247：2001/07/30(月) 13:58

>250
いいね、いいよ。君のお尻３千円で貸してくれないか？

252 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 14:19

ﾄﾓﾀﾞﾁﾓｶﾉｰｼﾞｮﾓｲﾗﾅｲ･･･(；´Д｀)

253 ：エロ医務エッサイム：2001/07/30(月) 14:28

1人で出会いを求めるのは、やっぱりキツイね。難破とかしてる人でも、1人より
2人で難破する方が成功率が高いらしいよ。（相手が警戒心を抱きにくくなる
らしい）

それに、自分一人だと考えが煮詰まっちゃうから、違うタイプの人と接するのも
いいと思う。実際、俺も、「こいつ強引な奴だな」って思うのがいたけど、今は
いい奴だと思ってる。
なんていうか、自分の先入観だけで相手を捕らえてた。

254 ：ダメ学生：2001/07/30(月) 17:16

>>249＝２９さいのとっつあんさん
学生だろうが社会人だろうが、自分の才覚如何によって出会いの多寡が
変わってくるのですね。
この歳になって、友達を作るってことは意外と難しいですね。
男友達を作る事が逆説的に見えても「彼女を作る第一歩」ですか。
心からの友人は２人いますが、同じく女っ気はないです。

自分を磨くための趣味ですか。読書かな？インドア派なので。
とことん周囲からは受け入れられない趣味しかないです、はぁ。

花火大会いってらっしゃい。
自分は、花火大会に参加して宿題を忘れた生徒を今日怒っちゃいました（藁

 >>253＝エロ医務エッサイムさん
ナンパ、ですか。とても自分には…。
違うタイプの人と接するのは良いですね。
結構先入観に捕らわれがちなので、戒めなければなりません。

255 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 17:59

あきらめんなよ。

俺は、２６歳ではじめて彼女が出来た。スポーツ万能で料理が上手で
医者の卵で、十人並の器量で、

一年付き合ったすえ、振られた。

俺でも、付き合えるという自信と、俺ってどうしようもないカス人間だと
いう後悔が、ないまぜになって、鬱になって、二度ほど死のうとした。

根性無しだから、まだ生きてるけどな。（鬱）

そのうち何とかなるさ。きっと。

俺は、人生最大の運を逃がした気がするけどな。

256 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 21:39

>255
俺もあなたと同じような境遇。
23歳にして、初めて彼女ができた。
少し年上(3歳)で、自分でもビックリするぐらい可愛い彼女だった。
だが、俺が有頂天になりすぎて、結局半年で別れた。

つい半年前の出来事。
今の気持ちはあなたと全く一緒の気分です。

「付き合えるという自信と、俺ってどうしようもないカス人間だと
いう後悔」

257 ：ダメ学生：2001/07/30(月) 23:06

最後通牒？と言うわけで、夕方に電話しました。
結果は、出てくれない、と。
もーいいや！相手からのメールも、メアドも、電話番号も全て消しました。
過去に接触した事実は残っていますが、もう忘れたい。

なんで偶然にしても出会った自分が愚かしい。
もし、面接時の会場で少しでも自分が遅く、
または早く行けばこんな煩いはしなかったのに…。

いくら過去を呪ってもムダですね。
少しでも前向きに逝きたい、そんな感じです。

レスを始めて２ヵ月半、本当にお世話になりました。
もう二度とここに来ない！というほど強くないし、
一度過去の自分と決別したいので、「名無し」に戻ります。
お世話になりました。

258 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 23:15

え、嘘だろ？戻ってこいよ～！ダ～メがくせ～～～～～い！

259 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 23:18

まあ、しょうがねぇな
ある意味個性的なヤツだったので寂しいけど

名無しでも口調でわかりそうだが、煽り専門になったりしてな（藁

260 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 23:19

食事に行った時はいい感じだと思ったのに・・・

ダメ学生、この経験を肥やしにして頑張れよ。

261 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 23:22

>なんで偶然にしても出会った自分が愚かしい。
>もし、面接時の会場で少しでも自分が遅く、
>または早く行けばこんな煩いはしなかったのに…。

いまはそういう風にしか考えられないと思うけど、時間がたてば貴重な
体験をしたと思えるようになると思うよ。
彼女に対して胸をときめかせていた間は、どきどきしたりして生きてる
って感じがしなかった？人生無駄なことなんてないんだし、そうやって
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてたり悩んだりすることが大切なんじゃないかな。

262 ：Mr.名無しさん：2001/07/30(月) 23:27

あと、ここで頑張ってるのは中国人女性相手の奴だけか？
こいつに全てを賭けよう。

263 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 00:03

ダメ学生あってのスレだから
ここももう終わりかな…

264 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 00:35

２回電話してそれで諦める？？？タハー！！
おまい絶対世の中生きてけないね。
俺だってケータイ３，４件着信気づかない事もあるぜ。
１０回くらい電話して、それで拒否されなかったら諦めろ。

265 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 00:38

>>263
まぁまぁ、そんな事言わずに。
「友達いない男」が幸せになるように見守っていきましょうよ。

元ダメ学生でした。

266 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 00:39

いえ、電話は３日間で（連続ではないですが）計４回です。
全て結果は…言うまでもないですね。

267 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 00:55

名無しでももうばれてる＞ダメ学生

268 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/07/31(火) 01:11

一見するともう完璧に糸は切れているようにも見えるがまだ分からぬ！
数ヶ月後ぐらいに何故か連絡が取れるようになったりすることもあるよ！

269 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 01:49

とりあえず、本題に戻さない？

「友達いない男」にどうやったら「彼女」が出来るか？
まず、いわゆる「友人の紹介」はないね。
今いる集団か、全く別の、ナンパとか出会い系に頼るしかないね。
建設的な議論をしようＹＯ！

270 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 02:51

出会いサイト、パーティ、テレ蔵、見合い、こんなものだろうか？

271 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 03:54

ダメ学生に彼女から電話がかかってくるに一票。

272 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 03:56

>>271
俺も一票。
ダメ学生ガンバ！

273 ：桃子：2001/07/31(火) 03:57

>>269-270
兼ねてからしてみたい事、その関連のサークルに入って
交友を深めるのはどうかな？

274 ：２７０：2001/07/31(火) 05:05

>>273
その兼ねてからしたいって言うのがないのよ。
それに仮にあったとしても結局それならいになったりして。まどろっこいし。
だったらそれ目的で最初から割り切って言った方がいいと思うんだけど。

まぁしかしやりたいもの（趣味）みたいのがなければながつずきしなさそうなのはわかってるが

275 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 10:16

メアドをメモリーから消したといったくせに、
自分の頭の中ではしっかり暗記していたりして。

４回も電話をかけても出てくれないと言うことは、
９分９厘嫌われているでしょうね。
でも、ほんとーに最後ということで（５月下旬もこういう気持ちだった）
メアドを思い出しながら、メールを送ってみます。
気軽に待って、だんだんメールのことも忘れて、気が付いたら「何の事だっけ？」
みたいになれれば…。

276 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 10:42

＞２７５
ダメ学生でしょ？
いいんじゃないの、最後って気持ちがあるなら。
前スレでも「電話かける→（何度も）でない→メール送る→
しばらく待つ→鬱になる→返事来た」のパターンもあったしね。
向こうはメールが壊れてるって言い訳してたけど、
「サヨナラ」を匂わせる内容なら彼女も何らかの反応を示すと思うよ

やっぱ、このスレに戻ってきてよ、「ダメ学生」のＨＮでさ。

277 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 16:20

とりあえず(心の中では観念していますが）、メールを送りました。
うろ覚えだったメアドもなんとか正確だったようで､
ちゃんと送信できました。

あとは向こうが見てどんな反応を示すかどうかです。
もし何らかの反応があれば書き込みを致します。

278 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 17:24

確か前スレ２８９が中国人女性に電話しても出てくれない、縁切られたって
言ってたのは、嘘か分からないけど、中国に帰ってたからだよね。
ダメ学生の場合もそんな理由があるのかもしれない。

わかんないけどね。

279 ：29才のとっつあん：2001/07/31(火) 17:37

>>264に同意。
何だ、その程度の根性しかないんだ。それじゃ、あかんな。
出てこない理由を勝手に自分で作って、自爆してるだけじゃないか。

才能だとか、そんなんあるかい。うまくいってる奴らも結構努力してんだぜ。
他人に頭下げてまで女作る気にならんといかんよ。次にいくならそれでもいーけど、
努力が足りんね。君は。

280 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 17:58

一番右の、寝そべってるのが俺だ！
　　　　　　↓
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg

281 ：ドリカス：2001/07/31(火) 20:51

こんばんわ
初めまして・・・・・ダメ学生氏に共感していた独りの
男です
１８歳の専門学生です
簡単な自己紹介をさせていただくと
今年の６月の頭に彼氏つきの女性に告って自ら玉砕した厨房です
なんせフられる事覚悟でね。
ドーしても思いを伝えたくて告白しました
コクラレた本人は「嬉しい・・・ありがとう」って言ってくれましたが
私はチリになりました

ダメ学生さんはまだ良い方だと思います
オレも最近、夏のセミナーに参加して
好きな女性ができました。ダメ学生氏と同じく一目ボレでしたわ
彼女は違う学科の地味な女性です
最近ではめずらしく髪を染めてなく清楚っぽく
今まで男性と付き合ったことがないそうです
違う学科という事は授業をうける校舎がちがうのです
おそらく通常は会えなくなるでしょう
夏のセミナーは今週の金曜日で終わってしまいます

続く

282 ：ドリカス：2001/07/31(火) 20:59

セミナーが終わったらおそらく、会えなくなるでしょう
今までに彼女とできるだけ仲良くなろうと積極的に
話し掛けまくりました。（このスレのみなさんの駄目学生氏に
対してのアドバイスを考慮して・・・・・）
笑うに笑ったりしてくれましたが
シンはつかめてないって感じでしたわ。一緒に２人で図書館などにも
逝きましたが・・・・・
私はセミナーが終わり音信不通になることを恐れて
ある日PCのアドレスを聞きましたが軽くいなされ聞けず・・・・
今日もできるだけ親密になろうと話し掛けまくって
駅の別れ際に、「最終日に携帯の番号をおしえてくれない？」
ト聞いたところ0.2秒でヤダって言われました
他の人も彼女の携帯の番号聞いたところ断わられてるそうです
携帯きらいなのでしょうか？
マッタク脈無しでしょうか？？
残り３日で逆転できる望みはあるでしょうか？
良きアドバイスをくださいませ・・・・・・・

283 ：ドリカス：2001/07/31(火) 21:01

ちなみにもちろん
童貞です・・・・ふう

284 ：ドリカス：2001/07/31(火) 21:04

なんどもスレしてごめんなさい

とりあえず明日はもし会えたら
あっちが番号教えてくれないのなら
こっちが紙にオレの携帯の番号とメルアドをメモッタ
紙を渡そうと思います

285 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 22:15

>>ドリカスさん
彼氏付きの女の子に告るってあたりに
男気を感じます
きっと遠くないうちに
彼女が出来ると思うよ
ガンバレ！！

286 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 22:36

>>ダメ学生さん

 >>264
>>279
同意。
相手にも失礼だよ。
勝手に相手の事情を想像するなんて。
しんどいのはわかるけど、
まだ、たいしたことしてないよ。
まだ、2ヶ月半しかたってないよ。

287 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 22:40

>>ドリカスさん

できたら、その彼女と親しい人とは
メアド等交換しておきましょう。
で、大勢で参加できるイベントを企画して、
彼女を連れてきてもらうとかね。
彼女の近況とかも聞けるかもしれないし。
協力してもらえたら、
ただで利用しないで、ちゃんとお返しすること。

288 ：ドリカス：2001/07/31(火) 22:51

>>285さん
ありがとうございます
遠くないうちか・・・・・
>>287さん
上に書いたように
鉄壁のガードでメルアドや番号知ってるやつはいないでしょう（今
の状況では）
だからあせってます
すばらしいアイディアだと思いますが・・・・・

289 ：29才のとっつあん：2001/07/31(火) 22:57

>>287に同意。
多分、彼女もこーいうシチュエーションに慣れてないんじゃ
ないの？なんかさあ、結構女友達も少なそうだよ、彼女。
飲み会とかやって、みんなで親しくなっていくしか
ないんじゃない？頑張ってくださいな。

290 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 23:00

＞ドリカスさん
至らぬ私に共感していただき、本当に嬉しく思います。
自分のような結末に終わらぬように、ぜひいい結果になれば…。

アドバイスをする立場ではないと重々承知の上ですが、
>>284の方法はいいと思います。向こうから連絡してもらうようにするのは
大変でしょうが、ぜひ頑張ってください。

このスレからの卒業生にドリカスさんが慣れれば、
自分としても今までここにいた甲斐が在るものです。

291 ：ドリカス：2001/07/31(火) 23:43

>>289
今日分かれ際に番号を聞いたときに即決で「ヤダ！」って言われたは
痛いです。少しは悩んでくれよ・・・って感じです
だから飲み会もきついと思います(;´Д｀)
>>290
もしや貴方さまは・・・・・・・・？？

今日友達と話して、見ましたけど異様にガードが固いです
携帯電話のことだけど
興味のない男には番号もおしえないのでしょうか？
でもポンポン教える女のコよりは良いと思いますが
時間が限られてますので・・・・・

２９０さん
オレは貴方の成長ぶりをみてて自分も勇気付けられました
幸せになってください

とりあえず明日
セミナーが終わった後
昼飯に誘おうと思いますが断わられるイメージで一杯です
できれば映画さそいたいですが「千と千尋のひきこもり」（ｗ
などミニイキタイガ・・・・・

292 ：Mr.名無しさん：2001/07/31(火) 23:56

おお、期待の新人登場（＾＾； >ドリカスくん

でも、君みたいな人は遠からず彼女はできるでしょう。
ほっといても自分で切り開いていけそうな感じだし。
それに童貞っていってもまだ18じゃん。

それよりこの板に出入りするのはまだ早い気が…

293 ：29才のとっつあん：2001/08/01(水) 00:00

>>292同意
俺も早いと思う。大体18の頃は俺もこんな感じだった。
でも、21ぐらいではじけて普通に電話番号とか聞ける様になり、
彼女作ったよ。君はまだまだこれから。ドリカスくんよ。

294 ：童貞：2001/08/01(水) 00:04

童貞を気にしていたのは１８～２３、位今はぜんぜん気にならない、仕事がないほうが気になる。

295 ：箱入り娘：2001/08/01(水) 00:15

0906365090636592560906365925609063650906365925609063659256090636509063
6592560906365925609063650906365925609063659256090636509063659
2560906365925609063650906365925609063659256090636509063659256

296 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 00:16

うん、１８なら童貞のうちに入らないよ。
２０過ぎて悩めばよいし。

でも、これからこのスレの方向性を示す上で、ドリカスくんには
今後もいて欲しいなぁ。
ところで、ドリカスくんには友達はいるの？
カキコから見ても、いないようには思えないが。

297 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 00:21

>>291　ドリカスさん

＞断わられるイメージで一杯です

難しいだろうけど、上手くいくイメージでいかないと
上手く行くものも上手く行かなくなる。
ダメモトで声をかけて、
「ダメだと思ってたから、行く店も決めてない」
的な失敗を招く可能性あり。
イメージだけでも
「OKしてくれて、あの店でごはんして、
なんか楽しく会話が弾んで…」
くらいのイメージは持っといて良いんじゃ。

大体、皆、自分の事となると
上手く行かなかった時のことばかり考えすぎ。
しかたないけどさ。

298 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 00:22

＞ドリカスさん
ここで教えられたことですが、何らかの接点を維持しつづけるのが
いいと思います。
どのようなセミナーなのか分かりませんが、今後も色々情報を
交換したいとか、そういう前振りをすることでお相手の方も
警戒感を解かれるかと思います。

まだ１８なのですか、当時の自分は全く恋愛に縁がありませんでした。
男子校から男だらけの大学に入って…。
たくさん経験を積んで、自分のような愚人にならないように。
御武運をお祈り申し上げます。

299 ：ドリカス：2001/08/01(水) 00:38

たびたびドリカスです
 >>294
今の仕事にほこりがあるのですね？がんばってください
＞＞296さん
友達はヤロー友達が一応います・・・・
今の学校では３，４人くらい。
一応明日、彼女が来れば何らかのコンタクトがとれるので
ぜひとも報告させてください
＞＞２９７
プラスのイメージだと誘い方も変わってくるかもしれませんね
がんばります
＞＞298さん
接点かァ・・・・・携帯＝接点と考えていたのかもしれませんね
もう少し時間があれば見つけられたかもしれませんね
ま～だ警戒されてるのかもしれない・・・・

とりあえず
明日は自分のほうから番号を渡して
昼飯さそってみたいです
気が無い男が誘っても昼くらいは大丈夫だと
思うので・・・・

300 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 00:47

＞ドリカスさん
そのセミナーに関しての接点の方が一番取り付きやすいと思います。
もう二度と会えないなら、両者の接点を見出すのではなく、
強引に繋ぎ止めるための口実のほうがいいのでは？

301 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 00:51

18のガキの恋バナなんて聞きたくないYo！

302 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 00:54

>>301
まぁまぁ、そんな事言わずに。
今まで２１の私もここでいろいろお話を伺っていたわけですし。
ドリカスさんの成功を共に祈ってあげましょうよ。

303 ：ドリカス：2001/08/01(水) 01:14

>>300
300ﾊﾞﾝゲットおめでとうございます
残念ながらセミナー終わったらなにも口実も無くなってしまいます
いわゆる音信不通状態です
だからあせってます
しかし口実ってのは自分で作るものですね
 >>301
すいません。恋ばなか・・・・・向こうはなんとも思ってないでしょう
しばらく我慢してくださいな
 >>302
ナイスフォローъ( ﾟｰ^)

304 ：ダメ学生：2001/08/01(水) 01:26

ＨＮを戻しました。
名無しになっても、今までと同じく書き込みはしていましたし、
前スレからお世話になっているので、今まで通りこの「ダメ学生」で
行くのが筋ではないかと思いました。
もはや私には、皆様を楽しませるだけのエンターテイメント的要素を
提供できません。それだけが、皆様に報いる事が出来ず、
慙愧に耐えません。

もはやメールを送ったのですから、いつまでもクヨクヨ悩んでいても
なんにも生まれません。
>>249であったように、いろんなことに興味を持とうと思いました。
何が自分にできるか、と考えてみて。
自分は字は下手なのですが、古典の書道のかな文字には昔から興味がありました。
どうせなら何か新しいことを…と思い、本を買って練習しています。
これを頑張ったところで自己満足に過ぎませんが、少しでも自己鍛錬に励む
ということで継続していこうと思います。
いつかは胸を張って自分の趣味といえるようになりたいですね。

全くの私事なのでsageました。

305 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 01:34

慙愧？

306 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 02:00

>>「古典の書道のかな文字」

こういう内に篭る趣味じゃなくて、新しい世界を知るためにも
もっと外向きの趣味の方がいいんでないかい？

307 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 02:02

珍しく荒れてないスレだな。
友達なんていなくても、
彼女出来るよ。
俺の昔のチャット友達は、
暗くて、友達一人もいなかったが、
チャットによる「ネットハンサム」さを多用し、
１年で５人ぐらい、ひっかけてた。
チャットって、結構いけるもんだよ。
文章力を磨いたらどうかな。
まあ、顔も大事だけど。

いきなりですまそ

308 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 04:22

このスレッドは，男友達いてもそいつ等も女っ気のないような
俺（女友達なし，触れあう機会すらなし）でも参戦可能ですか？

309 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 04:24

男友達も女友達もいない俺も仲間に入れてほしいです。

310 ：ドリカス：2001/08/01(水) 08:23

おはようございます
これから学校に逝ってきます
みなさんからモラッタアドバイスを生かしたいです
アドレスと番号さえ渡せば
もしセミナーが終わった後もわずかな希望はあると思うので・・・・
がんばります

決意表明みたい感じですマソ！

311 ：ダメ学生：2001/08/01(水) 08:58

>>306
元来内向的な性格で、仕方ないです。
外向きの趣味って、アウトドア派ですよね？
なかなか難しいです…。

>>307
チャットですか、昔は蔑視していましたが、
いまは「そのようなツールもある」という考え方に変わってきました。
どうも自分は文章力に自信がないし、漠然とした概要しか知らないので、
もっと勉強してから、機会があればやってみたいですね。
しかし、顔がドブサイクなので、どうしようもないですが(藁

 >>308
参戦ですか、危なっかしい言葉を使わなくても。
自分も３０８さんと同じような状況にあります。
男友達は少なく、彼らも女っ気無しです。
みんなが幸せになれれば良いじゃないですか、頑張りましょう。

>>309
どうぞ、大歓迎です。

312 ：ダメ学生：2001/08/01(水) 09:00

＞ドリカスさん
頑張ってください、応援しております。
差し支えない範囲で報告してもらえれば嬉しいです。

313 ：旧スレ２８９：2001/08/01(水) 09:51

お久しぶり。例の中国の子に今朝メールを出しました。
でもはっきり「会いましょう」とは書きにくく
「僕は一段落ついて暇ができますけど、そちらはどうですか」的な書き方をしました。
さて、返事がくるか否か・・・。

314 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 10:40

みんな朝からさわやかだなぁ

315 ：宗教家：2001/08/01(水) 10:43

おい、自称ﾀﾞﾒ学生とやら、そのﾀﾞﾒと言う言葉を自ら使うな。
ｳﾞｫｹ！

はっきり言ってﾎﾝﾄに駄目になるぞ。冗談でも使うな。
ﾏｲﾅｽ言葉をお経のように何回も唱えていると、潜在意識に
刻み込まれて、いざとなった時にことごとく失敗するんだ。
逆に、何をやってもできる人間は自己暗示のかけかたが
うまいんだよ。自分が成功しているときの姿を明確に思い描く
ことができるんだよ。

これからは、自分の口から発する言葉や行動でﾏｲﾅｽ因子が
あったらを改めろ。

わかったか？もうこれ以上は言わんことにする。

316 ：306：2001/08/01(水) 12:52

>>311
いや、アウトドアじゃなくても、みんなで感想言い合える
映画とかでもいいんじゃない？

317 ：29才のとっつあん：2001/08/01(水) 13:35

>>311
外向き=アウトドア
かなーりストレートな物の捉えかただね（藁。
それじゃ、真面目すぎると言われても仕方ないな。
306さんが言う様に、こう皆で楽しめるスポーツ（テニス、バトミントンなど）
とか、映画とか、車とか、色々あるじゃん。
もちっと自分を磨きなさい。外向きになれる様に。

318 ：ドリカス：2001/08/01(水) 18:13

気の持ち方一つで結構、未来は変わってくるのかもしれませんね
私は昨日、携帯の番号聞いたとき0.2秒で断わられたことを
引きずってしまいました。よって進展なし、日常会話しただけです
今日の昼、私ではないが、ある男がみんなで食事逝こうってカのジョを誘っていましたが
理由が無いのに断わっていました。おそらく僕が誘っても無駄におわったでしょう
彼女は１人暮らしで今まで、男と付き合ったことが無いらしいですが
異性に興味が全く無いのか食事にさそっても、携帯やPCのアドレスを聞いても
無駄・・・・・一人暮らしだから食事や、携帯の番号くらい
教えてくれても良いような感じがします
ここまでくると全部無駄のような気がします
ガードが固すぎるのか
私にまったく興味が無いのか・・・・・・
一生懸命

319 ：29才のとっつあん：2001/08/01(水) 18:51

>>318
あーいるなあ、そういう子。いたいねー。
その子の友達がいれば、その友達を通じて何かできるんだが…。
ちと君には難しすぎるな。
スパッと諦めるた方が、もう良いかもしれん。

すまん。多分ガードが固くて、君に興味ないの両方だよ。
アドバイスできん。次へ行こう！

320 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 19:16

一人暮らしでばーじんの女の子かぁ。

ガードをこじあけてうまく落とせれば
すごく楽しめそう（いろんな意味で）

321 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 20:03

>>319
この人はちゃんとアドバイスしてくれてるけど
なんか感じ悪い。なぜだろう？

322 ：ドリカス：2001/08/01(水) 20:12

>>319
昨日からお世話になってます
確かに興味なくて、ガードが固い・・・・ってのは事実ですね
もう２日しかねーし絶望でしょう・・・・

後２日間俺は、何が出来るだろうか？

323 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 20:38

これが同級生とかだったら慎重にいった方がいいかもだけど、
どうせそのセミナーが終わったら会うこともなくなるんでしょ？

だったら、ガツガツ行くべき。
とりあえず連絡先だけ聞いてとか携帯番号だけ渡してでは
ダメ学生と末路は一緒。

とりあえず他の断れれてる連中のことは気にしないで、GO！

324 ：ドリカス：2001/08/01(水) 21:02

>>323
そうですね
もうあわねーし・・・・
＞＞他の断れれてる連中のことは＜＜
いや・・・俺もそのうちの一人ですが
やるだけやりますわ
携帯番号だけ渡すのは良い手だと
思いますがかかってきませんよね

325 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 23:26

>>324
18歳だったら失う物は何もない。勝負かけてみろ。
彼女はきっとキミを「自分に声をかけてくる不特定多数の一人」
としか見てないぞ。ってことは、それ以上になる必要があるってことだ。
だから「オレはマジだから」とか、「こっちは本気で考えてるんだから
そっちももう少し考えてみてよ」とか「かる～い気持ちじゃない」って
ことをもう少しプッシュした方がよい。健闘を祈る。

326 ：ダメ学生：2001/08/01(水) 23:26

今日アルバイト先にて。
授業中に生徒から「氏姓制度のセイ（姓）ってどう書くの？」と聞かれて
「セイ（姓）は［女に生きる］って書くんだよ」と教えました。
言った瞬間、今の自分がすこーし虚しくなりました（藁

＞旧スレ２８９さん
メール送ったんですか、いい返事が来ると良いですね。
いい返事が来ると思います、というかそう思わせてください。

>>315＝宗教家さん
本当の宗教家ですか？
確かにいくら良いイメージを持てといっても、成功体験が一度もないので
想像すら出来ません。こんなに愚かしい人間なのです。

>>316
映画ですか、最近見てないですね。
見たとしても、感想を言い合える友人がいないので。
趣味としては良いかもしれません、時代物に走ってしまいそうですが。

＞２９才のとっつあんさん
中学時代にテニス部にいましたが、腰を痛めてしまい二度と出来ません。
その上、極めて運動神経が悪いので、みんなで楽しめるスポーツをしても、
みんなの足を引っ張ってしまい、「自分のせいでチームが負ける」とか思うと、
申し訳なく思ってしまいます。楽しい時間を、「ダメ学生のせいで負けた」とか
「ダメ学生がいても面白くない」って思わせるなら、周囲の人にとっても
存在悪です。
結局人の目に触れず、一切迷惑をかけない趣味を選択するしかないのですよ。

ところで、昼や夕方にレスを頂けて嬉しく思うのですが、今日は休日ですか？
つかぬ事を伺い、すいません。

327 ：Mr.名無しさん：2001/08/01(水) 23:31

>>326

社会人の中には変則勤務をやっている人間が増えているのですよ。
知っていて聞かれたのならごめんなさい。

328 ：ダメ学生：2001/08/01(水) 23:40

＞ドリカスさん
ガツガツ行かれたら？
自分も連絡つかなくなった今になって思えば、
もう少し（そんな勇気があるとは思えませんが）
アタックすればよかったかなぁと反省してます。
お相手の心象に残るか否かはひとえに行動次第です。
あと２日間、気をしっかり持ってください。
>>323も言ってるように、自分の二の舞にだけはならないように。

329 ：ダメ学生：2001/08/01(水) 23:41

>>327
そうですよね。
ひょっとして…と思ったので聞いてみました。

330 ：ドリカス：2001/08/02(木) 00:18

みなさん
ありがとう・・・・・
もともと失うものなど何も無くて
周りの目ばかりを気にしてました
今度は一対一で食事を誘ってみようと思います
気があると気がついてくれればいいんですがね

331 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 00:31

＞ドリカスさん
＞周りの目ばかりを気にしてました
よく分かります、その気持ち。
でも、もう会わないと思えば「火事場の馬鹿力」的勇気は
出せますよ。

332 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 00:44

私事なのでsage。

やっぱり、自分にとっては不幸でしかないと思っていた
出会いでしたが、いささか成長したかな？とも思えました。
今まで女性を見たら恋愛対象云々と考えてしまうほど
交友関係が狭く且つ心に余裕がありませんでした。
今日、アルバイト先で一つ下の女性と話す機会がありましたが、
そういう風に見ることなく接する事が出来ました。
これはごく自然なことでしょうけど、自分にとっては
えもいわれぬ進歩のように感じました。

こうして恋愛感情が失われていき、彼女がいなくても、
いや、いた事がなくても何とも思わなくなっていくのでしょうね。
いい意味でも悪い意味でも成長した気持ちです。

333 ：Mr.名無しさん：2001/08/02(木) 00:46

ドリカスもダメ学生みたいに全部のレスにレスつけろよ。

334 ：＞ダメ学生：2001/08/02(木) 01:23

＞「自分のせいでチームが負ける」とか思うと、申し訳なく思ってしまいます。

その卑屈さをやめたら？（一応マジレスです）

335 ：Mr.名無しさん：2001/08/02(木) 01:56

>>334

いや、スポーツが苦手な人に頑張れと言ってもつらいだろう。
俺は出来ないことはやらないことを勧める。

336 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 02:08

>>334-335
自分も少しは変わりたいという幻想は(妄想とも言う)あります。
しかし、中学・高校・大学の体育の授業を通じて、全くダメなことを
痛感しました。
昔、運動神経が悪くて万年補欠、メンバーとして出ても完全シカト、なんて
人はいませんでしたか？サッカーだったら「こいつにパスしても意味ないな」
とか、リレーだったら「ここでビリになるのも計算のうち」。バレーだったら
「ここには人がいないと思って守らないと」。
つまり、いるだけ無価値、もとい有害な感じでした。

卑屈になりたくなくても、一生懸命やっても上達しなかった。
ダメ人間への第一歩は確実に踏み出しましたね、学生時代から。

337 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/02(木) 02:13

なんだか楽しそうになってきてますね！
思わず書きこみたくなってしまいました！

新キャラ登場してますね！
ドリカス君ですか？

非常に興味深い内容ですね！
セミナーで見かけて声をかけることができるあたりに強さを感じて羨ましいです。

昔、某予備校Ｏ原でとある夏季集中講座を取ったときに
かけたかったのに、声をかけることのできなかったヘタレな自分を思い出しちゃいました。

鬱になりました！逝ってきます！

338 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 02:15

＞ヘッポコ大学生２４歳さん
ひょっとして埼玉県の人ですか？
その予備校、私の家の近くにあります…。

339 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/02(木) 02:22

逝ってきました！
どこへだろう？

>>336
それぞれいろんな人がいるからいいんじゃない！
運動、苦手でも別なところでできることがあるでしょ！？
それにもうこの歳にもなって
他人のことをそんないるだけで有害なんて事は思わないけどな！

例えば、ダメ学生さんのいいところ！
このスレ！
このスレを好きな人はきっとかなりいるはず。
俺も好き！
ダメ学生さんがスレを立てたわけじゃないみたいだけど
スレたてた１さんにも感謝しつつ、
このスレを盛り上げてきたダメ学生さんにも感謝している！
このスレからダメ学生さんのひととなりを垣間見ることができる。

なんか、ここ見てると落ち着くんだよね俺！

340 ：Mr.名無しさん：2001/08/02(木) 02:23

>>336

それは俺。
ま、学校で自分はスポーツは駄目だと悟れたから団体スポーツに参加するこ
とが無くなったのが幸いか。

341 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/02(木) 02:27

>>338
関東ではあるんだけどね！
誰かにＩＰ抜かれたりするとつないでるプロバイダまではばれちゃうのかな？

予備校が家の近くにあって、埼玉？って聞いてくるってことは
ダメ学生さんは埼玉県？

ちなみに俺の通ってたのは山の手のどこかにあるやつです。

342 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 02:31

＞ヘッポコ大学生さん
おかえりなさい。

運動の過去を思い出すと、他人との接触も怖くなってしまいます。
ですから普段は思いだなさいように努めています。
当時は運動できない→ムカツク対象→イジメでしたから。
あの時に死んどけばここで…なんて悲観的に考えるのは止めましょうか。

私のいいところですか、なんか嬉しいですね。
深夜この時間にちょっと涙ぐんでしまいました。
支えてもらった皆さんにお礼を申し上げます。

343 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 02:37

>>340
自分に適性がないことを早期に悟るのは幸せなことと信じたいです。
その分、自分が他に何に向いているかが分かればの話ですけど。
自分は…わかりませんね。内向的なことだけは分かっています。
でも、人と何らかの接触を保っていたいから塾講師を続けています。
少しでも人と話す（中学生相手ですが）訓練を積めれば、そんな
思いです。４年目ですが、何にも上達していません（藁

＞ヘッポコ大学生さん
ＩＰのことはわかりませんが。
住所はお察しのとおりです。
某予備校って埼玉県外にもあるんだ、知らなかったです。

344 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/02(木) 02:41

私がいったＯ原は資格予備校です！
多分、全国津々浦々どこにでもあります！

明日のドリカス君の勇姿を思いながら落ちます！
若さと度胸が羨ましい！

345 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 02:44

＞ヘッポコ大学生さん
甚だ誤解をしておりました、ここにお詫び申し上げます。
＞某予備校Ｏ原でとある夏季集中講座を取ったときに
とあったので、てっきり大学受験かと思い…。
ああ、穴があったら入りたい…。

346 ：Mr.名無しさん：2001/08/02(木) 04:57

服を着たままの女のストッキングとパンティだけを脱がし、
四つん這いになってもらう。
そして、その女の性器を両手で開けながらズボズボと犯したい。
ケツのデカい女でやれば最高だろう。

347 ：ドリカス：2001/08/02(木) 07:33

>>331
最後のアガキとも言えますががんばります
もう会えないしね
 >>333
すいません・・・・・
＞＞へッポコ大学生さん
初めまして・・・・・今はお休み中かな？
勇姿か・・・・・・・女を一生懸命口説こう
としてる姿か・・・・

348 ：Mr.名無しさん：2001/08/02(木) 13:12

>>346
ダメ学生のレスを期待してるんだろうなぁ。
でも、その気持ちもわかる。
ワクワク。
…ゴメン。

349 ：29才のとっつあん：2001/08/02(木) 18:26

>>326
そうかな？まあ、中高と俺もそんな目にはあってきたけど、
自分を変える事には、ことさら気を使っていたよ。
だからあの時代の友人が今の俺を見ても、もう誰だか分からんだろうね。
あまりにも変わり過ぎて。それぐらい頑張ったよ。

まあ、コツコツと諦めずに変えていこうじゃないか。
それに努力している姿って、何かで絶対に得するって。
例えばBBQとかキャンプ等でも、分からないなりに必死に行動してれば、
分かってくれる女の子も多いはず。とにかく一度そういったサークルにでも
所属してはどうかな？社会人のグループもあるぞ。

自分で考えて行動する奴って、女の子だけじゃなく、男からみても魅力的
だよ。そうすりゃ、自然と女も男も君の周りに集まるって！頑張れ！

350 ：Mr.名無しさん：2001/08/02(木) 23:09

で、今日はどうだったんよ。＞ドリカス

351 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 23:17

家に帰宅したのが今です。
１１時からアルバイトだったので、半日拘束されました。
なんか社会人の気持ちが分かります、仕事に忙殺されて、毎日仕事に追われて、
精神も疲れ果てて、仕事中心の生活を送って。
社会に出て出会いがなくなるのもよく分かります。
来年からこういう生活をすると思うと、考え込んでしまいます。
本当の社会人の方、これはまだ未来を知らないダメ学生の戯言と
お聞き流しください。所詮ルーティンワークしかできないアルバイトの考えです。

>>346
そのための（？）彼女がいないのですよ、自分には。
想像はして見るものの、妄想で終わってしまいます。
こういうことをしてる世界もあるんでしょうね、別世界としてしか考えられません。
結局自分を含めた童貞の方は、往々に視野が狭く、そういう話を拒絶しがちです。
ですから、さらに嫌気が差す、自信を無くす、スパイラルにはまってしまいます。
もっと視野を広げ、精神的余裕を持たなければいけませんね。
反省です、ハァ。

＞ドリカスさん
今日はどうだったのでしょうか？
後がないのは分かります。自分に自信を持って頑張ってください。
応援しております。

>>348
自分のレスを期待、ですか。嬉しいです。

352 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 23:31

＞29才のとっつあんさん
自分と同じ境遇ですか。逆境をバネにしてのこと、素晴らしいです。
きっと充実している２９の夏を送っているのでしょうね。
＞まあ、コツコツと諦めずに変えていこうじゃないか。
激しく同意です、しかし
＞それに努力している姿って、何かで絶対に得するって。
これは分かりません。ブサイクはどう転んでもブサイク、何をしても
無価値なのですから。頑張っても逆に「ハァ？」と思われるのが関の山です。

社会人サークルですか、そういうものに参加する行動力を身につけたいです。
まず社交性を身につけないと、居辛くなって辞めてしまうでしょうから。
ところで、ＢＢＱとは何でしょう？

353 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/02(木) 23:33

バーベキュー???
違うの？
とっつあん !?

354 ：Mr.名無しさん：2001/08/02(木) 23:34

>>352

バーベキューじゃないかな。

355 ：ダメ学生：2001/08/02(木) 23:40

>>353-354
バーベキューなのですか？
そもそも、バーベキューやらキャンプといっても、
伝すらない人間が１人深山に篭って修行するのでしょうか？
すさまじい世界ですね…。自分には出来ないです。

356 ：Mr.名無しさん：2001/08/02(木) 23:49

>>353
とりあえず片眉剃って山に行ってみたら？
意外と簡単かもよ！？

357 ：ドリカス：2001/08/02(木) 23:54

>>350
今日、昨日なぜ昼飯を食らいに逝かなかったか
聞いてみたところ
「別に～なんとなく～気が向かなかったから～」って
言われ
僕はその瞬間にもう全てが崩れ落ちて彼女を好きでも何でも
なくなったような気がします
結局はその程度の思いだったんですね
他にも小説を読んでタリしてたので
本好きなの？とか聞いても
「別に～」などと言われます

残り１日・・・・・・もう一人
他の気になる女のこの番号を聞いてみようと
思います。
彼氏いるか、いないかの見分け方を伝授してください

358 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/03(金) 00:10

彼氏いるかどうかの見分け方などは俺には分からんが、
ってそもそもあと１日だし、
男いる娘に告ったりできる君なんだから、
いってみれば良いのでは？
決して煽ってるわけじゃないよ！

359 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/03(金) 00:14

あっ、↑３５８は
ドリカス君にですよ勿論！

360 ：ダメ学生：2001/08/03(金) 00:29

＞ドリカスさん
気持ちが崩れてしまったのですか、一時期の自分と良く似ていますね。
でも、あなたの場合は前向きなのが好印象です。
見習わなくてはいけませんね。

もう１人の気になる女性とは仲がいいのですか？
いいなら普通に（強引に話を持っていきつつ)彼氏の有無を聞けば良いのでは？
あまり面識がないのなら、難しいですね。

今の現状をより良くする為ならば、女性の知り合いを増やす感覚でいけ、
とこのスレで先人方から御教授いただきました。
何がどうなるかわかりませんから、いいように転ぶようにしたいものです。

361 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 01:36

亀レスですが､私の携帯はメールできません｡
その機能はついてるけど､申し込んでないからって言うか･･
携帯それ程使わないのでそこらへんわかんないけど｡多分･･･
そうだよね？申し込まなきゃ(ていうか､ネット使用用のお金払わなきゃ)
出来ないよ･･ね?

362 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 01:37

>>361
だからなんだっちゅーの？

363 ：ダメ学生：2001/08/03(金) 01:48

>>361
自分も携帯のメールはあまり使わないのにとりあえず申し込んでいます。
メール機能がもともと機能がついていない場合と、仮についていても
使用料を払わなければならない場合があるのですね。
勉強になりました。

364 ：ビタミンサラダ：2001/08/03(金) 02:40

>>361　>>363
自分は1年前までドコモ使ってました。
現在はAU使ってます。
ドコモはショートメール（ドコモ同士でしか使えないメール機能
文字表示型ポケベルの延長ですね）しか使えない機種でした。
当時はショートメールも別途申し込み・別途料金が必要でした。
現在はわかりません。
かなり古くて4年前に購入した機種でした。
AUはプチメールかＣメール
（共にAU同士でしか使えないメール機能）
は標準装備です。
Ｅメールは別途申し込み・別途料金がかかります。

>>362
361さんは、以前の話題に
 >>57
＞女の子がメール使えない携帯持ってるって
＞それ騙されてんじゃない？
＞本当なら渋いけどね

にレスをされたものと思います。

ってことは３６１さんは女性の方でしょうか？

365 ：ドリカス：2001/08/03(金) 08:34

今日で最後ですね
無収穫で終わるつもりはないので
昨日言った女のコの携帯くらいはききたいです
励ましてくれたみなさんほんとうにありがとうございました
２ｃｈのアドバイスは心に残ってます

366 ：ダメ学生：2001/08/03(金) 10:02

＞ビタミンサラダさん
ずいぶんとお詳しいのですね。
いろんな機能があって混乱しそうです。
今となっては向こうの方のメールの有無にはもはや無関心ですが…。

＞ドリカスさん
上手く例の女の子と仲良くなれれば良いですね。
セミナーが終わっても、たまにはスレに書き込みをしてください。

367 ：29才のとっつあん：2001/08/03(金) 10:11

>>352
>これは分かりません。ブサイクはどう転んでもブサイク、何をしても
無価値なのですから。頑張っても逆に「ハァ？」と思われるのが関の山です。
卑屈になる気持ちは分かるよ。でもね、その卑屈さがどんどん自分の姿を
本当にうざい奴に変えてしまうんだよ。前にも他の人から言われたでしょ。

これ、ネタじゃないんだけど、俺の中学からの連れで、相ちゃんてのがいて、
顔は奴に悪いけど不細工なわけ。でもな、彼女も作れるし、結構もてるんだよ。これが。その彼女もムカツク程可愛くて、しかも向こうから告ってくる
パターンがほとんど。
しかし、不細工だから当然にして学生の時はほんとダメだった。
「気持ち悪い」とか言われて、女の子からは敬遠されてた。だけど、社会人
になってからは違ったね。彼が変わったのもあるけど。一度その彼女に
なんでこいつが良いのって聞いたらさ、
「優しくて、話を真剣に聞いてくれるから」と返ってきたよ。
確かに男からも相談されるからな。それに多趣味だし。スキーなんてほんと
惚れるぜ。トリック系バンバンかますし、女の子からも「すごーい」とか
いつも言われてる。でも、このスキーも24から始めて、かなり努力したんだ。

えらく長くなっちゃったけど、つまり何が言いたいかというと
やる前から結果が分かってるとか、やっても無駄とか言わないでってこと。
努力し続ければ、今は結果が出なくても将来的には出るよ。
それに、まず男に好かれなよ。男からみてうざい奴は、女からも
うざく見られる。とにかくまずはやる気からスタート。

ちなみにBBQは皆さんの御指摘の通り、バーベキューです。雑誌に載ってるよ。
そんな俺も明日は花火と日曜のBBQの準備で大忙し。一緒にやる彼女とはまだ
出会ってから、一ヶ月もたってないよ。自分で動いた結果さ。
俺の言ってること、きついかもしれんけど、正論だと思ってるよ。
では、頑張ってな。

368 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 17:25

>>367

>とにかくまずはやる気からスタート。

同意。
しかし、この板の住人に取っては最大の難関だと思う。いや、俺だけかもしれないが。
激しく高い山を目の前にして、登り上がってやろうと思えるかどうか。
俺にはそこまでの気概が沸かない。故に他の山に登ることにしている。

369 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 17:29

>>367
みんなわかてると思うよ
それを書いてもしょうがないから卑屈に
やってんだって

370 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 17:52

＞３６７
ブサイクはそこで卑屈にならずにポジティブに行動すればストー
カー扱いされて結局嫌がられることに変わりはない。
そもそも俺みたいなブサイクは土の中や植木鉢の下でひっそりと生
きるナメクジやミミズみたいな存在。
そういう奴は己の身の程をわきまえてひっそりと慎ましく、なるべ
く他人に迷惑をかけたり煙たがられたりしないように生きていくし
かないんだよ。
ナメクジやミミズが出しゃばったところで嫌われるだけ。

371 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 17:56

昆虫にたとえれば
かっこいい奴＝人気者のカブトムシ、クワガタ、派手なアゲハ蝶
ブサイク＝ゴキブリ、ダンゴムシ

ゴキブリがどんなに努力してもカブトムシのように好かれることは
絶対にあり得ない。
ゴキブリが表に出れば叩かれたり殺虫剤をかけれれたりして殺され
るのがオチ。
カブトムシやクワガタを見て「かっこいい」「すごい」と言う奴は
大勢いるが、ゴキブリを見てそう言う奴はいないだろう？

372 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 17:59

＞ポジティブに行動すればストーカー扱い

ボジティブにどういうことするのさ？
自分の行動客観的に見れば、ストーカーと
思われる線は分かるでしょ
彼女作ろうとしつこすぎるならそれは嫌われるよ

373 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:00

>367
>努力し続ければ、今は結果が出なくても将来的には出るよ。

あんたもハッピーな奴だな。
世の中そんなに甘くないぞ。
そんな何千人、何万人に一人しかいない突然変異みたいな奴を引き
合いに出すなよ。

374 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:02

＞３７２
ブサイクは女に話しかけた時点でそういう扱いを受けるんだよ。
かっこいい奴がダイヤモンドやその原石ならブサイクな奴はその辺
に転がっている石ころに過ぎない。
ダイヤは原石でも価値があるけど、石ころはいくら磨いても何の価
値もないだろう？

375 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:07

勉強にたとえれば
男友達を作ること＝小学校レベルの基礎問題
彼女を作ること＝大学入試レベルの応用問題

俺みたいに小学校レベルの基礎問題が全く解けない奴に大学入試
レベルの問題が解けるわけがない。

376 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:10

>>374
話し方や内容で違うと思うよ

377 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:11

そもそもブサイクは女や恋愛は潔く諦めて趣味や仕事に没頭する人
生を選んだ方が幸せな将来が待っているよ。
女に興味を持っても結局は惨めな思いをするだけ。
３６７が言うような奇跡的な存在の話は本気にしないほうが吉。

378 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:12

＞３７６
同じ話し方や内容でもかっこいい奴が言えば面白い、楽しい。
ブサイクが言えばキモイ、うざい、うるさい、やかましい。

379 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:15

>>378
同じとことというか、個性もないのがいかんのでは。

380 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:16

＞３７９
個性はあるよ。
但し、悪い意味での個性だけどね。
アクが強い、周囲から浮いているとか。
そういうのは生まれ持った個性なんだから直そうとしても無駄。

381 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:19

ブサイクブサイクってどのくらい酷いんだよ！
詳しく説明しろよ！

382 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:20

>>380
悪いってのはどういう感じ？
無口とか愚痴っぽいとかいろいろあるじゃん。
アクとかよくわからんよ。

383 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:24

＞３８１
俺の場合
細い一重瞼、よく「目つきが悪い」と言われる。
団子鼻、タラコ唇
＞３８２
雰囲気自体が他人にプレッシャーや不快感を感じさせるような奴。
そいつがいるだけでその場の空気が澱むような奴。

384 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:26

>>382
ってーか、聞いちゃ悪いかもしれんが
笑ったりすることあるの？
見た目があれで表情もないとちょっと
偏見もたれやすいかもしれんし。

385 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:28

＞３８４
笑うと「何をニヤニヤしてるの？」って言われるよ。
こっちは下心やスケベ心ではなく面白くて笑っているのにね。

386 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:30

なんかネタっぽく聞こえてくるな。。
そんなこといちいち言ってくるやついねーだろ。

387 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 18:31

ニヤニヤしてるって、いやそうな顔で言われるのか？
冗談っぽくじゃなくて。

388 ：29才のとっつあん：2001/08/03(金) 19:02

>>373
別に彼が特別な例だと思ってないぞ。
何、そんなに腹が立つわけ？
俺は別に君じゃなくて、ダメ学生にアドバイスしてるだけだよ。
建設的な意見も書けなくて、野次るのは止めてくれない？
他にも奇跡とか、色々あるけど、頑張れない人にはそうしか見えんのかな。
情けないね。やる前から駄目しか言えないのか？
まあ、いいや。一生そーやって、努力もせずに愚痴を通してなさい。
ただし、何とか頑張ろうとするダメ学生君の足は、引っ張るなよ。

それでは、ダメ学生君よ、前進あるのみだ。少しづつでもね。
これからは静観するよ。

389 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 19:27

＞３８６
そりゃあんたみたいな普通の人は日常でそういう風に扱われる事は
ないからネタと思うのも致し方ないな。
でも実話だから。

390 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 19:27

あげ

391 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 19:28

＞３８７
もちろん嫌そうな顔や真顔で。
最近はなるべく笑わないようにしているよ。
普通の人なら笑顔は相手に好印象を与えるけど、俺の場合は逆効果
だから。

392 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 20:53

ぶさいくでももててる人はたくさんいるよ。
自分の性格上の問題点を「ぶさいくだから」で誤魔化してる所が
一番まずいと思いまーす。

393 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 21:13

>>392
同意です。まず性格だろ。

394 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 22:20

>>391
自虐スレでまってるよ。

395 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 22:25

>>394
ナイスな意見ありがとう。同意です。

396 ：Mr.名無しさん：2001/08/03(金) 22:35

>>391
お金かかるけど、一度、話し方講座とか言ってみたらどうだ？

397 ：ダメ学生：2001/08/03(金) 23:13

ブサイク論で盛り上がっているようですが。

今日、アルバイトで授業中にゴキブリが出ました。
「キャー」だの「おいおい、まじかよ？」なんて悲鳴が炸裂しました。
結局自分が箒で叩き殺したのですが。
その後、こう考えていました。（ゴキブリって何で嫌われるんだろ？
同じ生物なのに。人間世界でもブサイクが嫌われるのと同じか）と。
殺したゴキブリを１人で悼んでいました。

>>367＝２９才のとっつあんさんのレスを読んで「頑張れば出来るのかも」とも
思いましたが、無趣味な人間である私には無理かなと痛感しました。
逆に >>373のレスのほうがしっくりきてしまいました。

結局自分が嫌われたのは、推論ですがブサイクだから関わりたくなく。
それなのに何度も電話をしていたらストーカーの嫌疑をかけられて
いたのでしょうね。ブサイク＝存在悪とはこのことです。
ブサイクは何をやっても結果として報われない、自分の行動が証明しています。

ブサイクが彼女を作る、友人曰く「司法試験現役合格より難しい」とか。
その友人はいない歴２８年ですが、法曹界で仕事をしています。
大学入試の応用問題の比でないですね。

398 ：ダメ学生：2001/08/03(金) 23:27

>>392
この歳まで（まだ２１ですが）女性と縁が全くなかったのですから、
今後もてるようになろうとは思いませんし、思ったところで詮無き事です。

それより、真っ当な恋が出来るように、１人の女性を（もはや就職活動の
知り合いを対象とするのではなく）本当に好いて、向こうからも好かれるように
なるために自分を磨くことの方が大切に思えてなりません。

いくら自分を磨いたところで、出会いがなければ意味がありませんが。
「自分に魅力無し」と「出会いが皆無」が相乗しあって今の自分があります。
両方を少しずつ改善していかなければ、思い描く未来には達しませんね。
変わろうと思ってもいつも挫折してしまい、涙していました。
また失敗するのでしょうが前向きに、はぁ。

399 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 00:09

>>398
ん～…俺は一人に絞るより数撃ったほうがいいと思うけどな。
自分を変えることも大事かもしれないが、今の自分に合う子が
出てくるかもしれないし。

400 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 00:15

>>399
数打つための「女性」が一人もいないのです。
言葉が悪いのですが、そこまでストックするほど、
出会いに恵まれていませんし。

401 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 00:18

>>396
話し方講座ってどういうところでしょうか？
塾の講師のアルバイトをしていても上手く話せませんし、
どもって困る事があります。人前で話すのに緊張してしまうことも
多々あります。

ところで、ドリカスさんはどうなったのでしょうか？
気になる女性の携帯を聞き出せていれば宜しいのですが…。

402 ：116：2001/08/04(土) 00:23

はぁァ　ｾｸｰｽしてみたい
でもｵﾅｰﾆした後はどうでもいいやと思うんだよなあ

ダメ学生さんはどうよ？

403 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 00:35

>>402＝１１６さん
如何に匿名掲示板とはいえ、猥談をするのは恥ずかしいので、
sageさせてもらいます。

セクースですか、まだ見ぬ世界ですね。
自発的にしたいと言うより、周りから話題を聞いて「やらないと
未熟者」の観を植え付けられる感じです。
教え子の間でそういう話題が出ると、居たたまれなくなります。

仮にセクースできる状態にあっても、怖いですね。
避妊といっても完全に防げるわけではないですし。
リビドーに踊らされて事に及ぶのでは、思惟に欠けています。
責任を取れるだけの自信がなければ、
セクースに及ぶべきではないと思います。
これでは一生できませんがね（藁

404 ：Nan_nacy：2001/08/04(土) 00:43

>>403確かに、避妊で防ぎきれない（特に女性側のペッサリーなどに頼った避妊は
危険性があるようです）場合もありますが、女性は女性で性欲を感じていること
があります。（ただ単純に「やりたい」ってのとは違うみたい。俺の場合は、
耳元で「しようよ」って言われたりしたけど。＜つか、俺から誘ったけど）

あ、話がそれてスイマセン、>>403を見る限りでは、自分自身を抑制しすぎている
と思います。卑猥な話をできるようになれ。と言う意味ではなく、自分自身を
抑制しすぎると、体にも悪影響が出てくるかもしれないですよ。

素人が横槍入れてスマソ。

405 ：ビタミンサラダ：2001/08/04(土) 01:01

>>397 ダメ学生さん
＞結局自分が嫌われたのは、推論ですがブサイクだから関わりたくなく。
＞それなのに何度も電話をしていたらストーカーの嫌疑をかけられて
＞いたのでしょうね。

う～ん。
私が思うに、そういうこと言うの、相手の女性に失礼ですよ。
「顔で人間選ぶような女」
だってことですよね？
本当にそういう女性かも知れませんが、
言いきるだけの証拠も不充分かと。

ダメ学生さんの自信のなさ、というか
今回の件で苦しんで、自信を失っている今の状態だから、
出てしまった言葉とは思いますが。
必要以上に自分を貶めることは
逆にあなたに関わる人を傷つけることも
あるのかもしれませんね。
ナマイキ言ってスミマセン。

406 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 01:03

>>404＝Nan_nacyさん
そうですか。耳元で言われたり、ですか。
別世界ですね、童貞から見ると。

経験もないのに卑猥な話をすることほど虚しいことはありません。
そういう話が出ると（恋話すら耐えられないです）見を遠ざけるしかないです。
また、内定先の旅行がありますが、はっきり言って行きたくないです。
同期とそういう話をしなければいけない、
なんで負い目を感じなければいけないのか。
鬱な世の中です、はは（自嘲的笑い

407 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 01:09

＞ビタミンサラダさん
自分の書き込みはあくまで推論の域を出ていません。
相手の女性がどのような心中でいるのか、知る由もありません。
ただ、「積極的なブサイク＝ストーカー嫌疑」が当てはまらない
こともないと思い、書き込んだにすぎません。

今回の件というか、もともと自信がない人間なのです。
結局、ブサイクって愚かしい存在なんですよ。
この板が証明しています、悲しい事ながら。
その真理に多少なりとも逆らおうとして見たのですが…。

408 ：116：2001/08/04(土) 01:11

レスありがとうございます

いや～全くですね。そういう話しがでてくると
耳を背けたくなるものです（２ちゃんの中以外では）
特に同年代の女性がそのような話しをしてると
怒りさえ込み上げてきます（ｗ

409 ：１４６：2001/08/04(土) 01:14

横レスすまんが、耳は背けるものじゃないぞ。

410 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 01:17

＞１１６さん
＞特に同年代の女性がそのような話しをしてると
＞怒りさえ込み上げてきます（ｗ
自分は同年代の女性がそんなことを話しているのは聞いたことないです。
そんな知り合いはいませんし（藁

＞４０９さん
耳を塞ぎたくなるの間違いかと思われますが。

411 ：116：2001/08/04(土) 01:21

スマソ　知り合いじゃなくて
テレビとか雑誌とかメディア内で発言してる女性
のことを言いたかったのです

つーか前言ったとおりﾋｷｰなんで
最近では生身の人間すら見てないＹｏ

412 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 01:22

>>405
あ、そういう感じ方する人もいるのかもなぁ。
そこまでわからんかったわ。

自分に自信ないし、失敗も怖いから
なかなか行動に移せないんだよ。
もしうまくいっても、自分に自信もてるかっていうと
そんな気がしないし。　想像ですけどね。

肌荒れや、ちょっとむくんでる時には誰にも
会いたくないような気持ちもあるんです。
自分で納得できる時しか、人に顔も会わせられないような。

413 ：ビタミンサラダ：2001/08/04(土) 01:31

>>407
＞自分の書き込みはあくまで推論の域を出ていません。

そういう反論がでるかも、と思い直して、
急いで風呂を途中であがってきたんですが…（笑）
遅かったですね。
そんな、人の言質とってどうすんです。
言ってる意味はわかってるでしょう？
想像することは自由ですが
ああいうことは言っちゃいけません、と思います。
件の彼女がそのお友達に
「ダメ学生さんは食事のとき、隣の美しい女性にみとれていた。
　本当は自分のようなブスには興味などないと思う。」
とか言ってるの、想像したら腹だたしく思いませんか？
思わないのかな。う～ん。
上手く言えません。

414 ：前スレ２８９：2001/08/04(土) 01:34

おひさしぶりです。
>>313 で書いたようにメールを送ったのですが、昨日返事が来ました。
お盆休みにあえるかもしれません。就職活動とバイトで忙しいけど、盆休みはひまだと
書いてありましたから。いままでそのこのメールは敬語だったんだけど、（普段はなすときはタメ口）
今回はタメ口になってました。親近感を増すようにしたものと好意的に解釈すべきなのかな？
あと「メールありがとう」とありました。いままでメール出してありがとうと言われたことなかったんだけど
どういう風の吹き回しだろう。こないだ約束すっぽかしてしまったことを気にしてるのかな？
それともなんか魂胆があるんだろうか。悲観的に考えてはいけないんですけどね。

415 ：前スレ２８９：2001/08/04(土) 01:40

ところでダメ学生さん。その後彼女には電話しましたか？
僕の片思い相手である例の中国人娘のことですけど、この人はほんとに電話にでません。
１発でつながったことはほとんどないんじゃないかな？
それで鬱になってあきらめたとこへ、１週間～１０日くらいたってひょっこり電話かかってきたりする。
「レポートに追われて忙しかった」とかそういう理由なんですが。
前スレに書いた、約束すっぽかされたときも、何度も電話して（履歴に死ぬほど残ったとおもいますが）でなくって
もう完全に「おわった」とおもってたら何日もしてから電話があって「中国帰ってた」と・・・
だからダメ学生さんのお相手もけっこう日本人だけど大陸的なとこがあるのかもしれませんよ。

416 ：前スレ２８９：2001/08/04(土) 01:51

>>415
自分で書いたレスですけど、メールの返事が来たんでちょっと調子に乗って
アドバイスなんかしちゃってますね。
僕の方もまだお盆休みに会えるかなんて全然わからない。約束してもまたすっぽかされる
かもしれないし。
１０日後くらいにまた「鬱マックス」状態で書きこみに現れるかもしれません。

417 ：ビタミンサラダ：2001/08/04(土) 02:03

>>412
＞肌荒れや、ちょっとむくんでる時には誰にも
＞会いたくないような気持ちもあるんです。
＞自分で納得できる時しか、人に顔も会わせられないような。

あ～、わかります、わかります。
自分も飲んだ翌日のむくんだ顔の時とか、
人に会いたくないです。友達でも。あはは。

ダメ学生さんの考え方も
実感としてはわかります。
というか、実は
「自分がつまらない人間だから相手にされない」
とかよく想像しますよ～。
そう思っている自分に気づいたときは
歯を食いしばって
「あいつは私に悪いところがあれば
　そう言ってくれる奴だ。」
と、思うことにしています。自信ないと納得はできませんが。
あまり仲良くないと
「あいつがヤな奴なんだ～！」（終了）
とか思うこともありますけど。（笑）
子供っぽいやり方かもしれませんが、
自分のなかで折り合いつけるだけなら
こういうのもアリだと思います。
ただ、ダメ学生さんの発言は
「あの女がヤな女なんだー」
という意図はないようなので、
そうとられる可能性もありますよ、ということで。

というわけで
「言っちゃいけません、と思います。」
とか言ってる本人は、言わないだけで
心では思ってます、すいません。

418 ：ビタミンサラダ：2001/08/04(土) 02:12

>>414-416　=289
頑張ってますね。
国内の方同士でも、関西と関東では「あほ」「ばか」の意味合いが違う、
なんて言いますが、そういうちょっとしたことで誤解したりして。

納得いくように、いろいろお話できると良いですね。

419 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 02:31

ダメ学生もいい加減に潔く諦めろよ。
「往生際が悪い」という言葉を絵に描いたような人だな、あんたって。

420 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 03:13

>>419
今回の自分の件についてはもう諦めていますよ。
そこまで粘着質ではないです。
将来の恋愛に関してはまだ諦めていませんが。

ただ、このスレの皆さんが彼女を作るその瞬間に立ち会えたら、
こんな幸せなことはないなぁ、と思いつつ存在しているのです。
現に、今ここで挑戦しておられる方も居られますし。
＞みんなで知恵をだしあって、俺も、みんなも、幸せをつかもうよ。
前スレの１さんの書き込みからです。
今、純粋にこの心境に達しています。

>>411＝１１６さん
生身の人間ですか、ヒッキーの生活もお辛いでしょう。
今のメディアによって、一部過激な世界が創出されている感じがするのですが…。
童貞の妄想に過ぎませんか？

＞ビタミンサラダさん
自分の書き込みが曖昧でした。
一緒に食事までしていただいた相手には感謝をしているほどです。
しかし、こんなブサイクと一緒に時間を共有させて、苦痛じゃなかったかな？
そう思っています。
相手に非があるとは思いません。電話に出るも出ないも自分の埒外ですから。
そうせしめた自分のブサイクさが歯痒いだけなのです。

421 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 03:24

＞前スレ２８９さん
こちらこそ、おひさしぶりです。
自分が相手と連絡ついて好調な時、あなたは連絡がつかず不調だった。
そして今、自分が連絡がつかず諦めた時、あなたは連絡が取れて
幸せになる。
所詮掲示板でのやり取りなのに、因果めいた物を感じます。
＞１０日後くらいにまた「鬱マックス」状態で書きこみに
＞現れるかもしれません。
こんなことをおっしゃらないで、自分の分まで幸せになってください。
このスレ第一号の卒業生になれば…。
早急に結果が出るかは分かりませんが、期待しております。

お相手の中国人女性の電話対応、過去から拝見しておりました。
自分の場合も「ひょっとしたら同じような事が…？」と思いましたが、
今思えば早まったことと言うのでしょうか、携帯もメアドも消去
してしまいました。ですから電話をかけられません。
着信履歴は、向こうには４・５件残っているはずです。これって
「死ぬほど」の量でしょうか？迷惑かけてしまった。

送ったメールが返ってこなければそこで終わりです。

422 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 03:35

俺も往生際が悪いに１票。
例の彼女のことをあきらめたとはいえ、そこからどんどん卑屈の泥沼に
落ちている気がする。
というか、なんでそこまで卑屈になれるよ？　卑屈って楽しいか？
本当に疑問だ。（マジで。煽りじゃないよ）

真面目すぎる（？）のも問題かな。なんか息抜きできるような趣味はないのか？？

423 ：ビタミンサラダ：2001/08/04(土) 03:41

>>421　＝ダメ学生さん
自分の携帯の発信履歴も消してしまいましたか？

424 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 03:43

>>422
卑屈の泥沼ですか、なんかいい表現です。
元来、ダメ人間ですから。極めて卑屈な考えの持ち主です。
しかし、それではダメだと思い、このスレに参加させていただいた
ときから、少しは考え方をまともにしようと思いました。
でも、結果は…でした。
ですから、「泥沼」とおっしゃいますが、自分はこれがごく普通です。

息抜きで切る趣味、ですか。
好きな音楽を何時間も片手間に聴くことかな？
今、ＥＬＴにハマっています。

425 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 03:45

>>423＝ビタミンサラダさん
はい、忘れるためにも。
携帯の履歴にはもう番号は残っていません。
メールボックスも削除済みです。

426 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 05:45

町を出歩く。
美人（orかわいい子）とすれ違う。
あの子いいな～と思う。
それだけでポジティブになれると思うyo！
「でも俺みたいなブサイクじゃだめだヽ(;´Д`)ﾉ」とそこで考えるようでは
ﾀﾞﾒなんだyo！

427 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 06:09

以下の７つのうち４つ以上があてはまると回避性人格障害が疑われます。

他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。
好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかとこころを奪われる。
自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思っている。
恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、何かにチャレンジしたり、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。

428 ：Sound_Chaser：2001/08/04(土) 09:23

ん？結局あのあとから電話してないのか。

僕の方の就職祝いパーティーは9月になりそうだけど、気長に頑張ってみるよ。
2週間ぶりくらいに電話して出なかったんだけど、そのあとちゃんとかけてきて
くれたし（1分半くらいで終わったが）。
出られなかった（？）相手の都合もあるんだし、番号覚えてるんならまだトライ
してみたほうがいい気がするけどなあ。

最近バイトを換えたんだけど女の子が多いので、友達作りに励んでるよ。
最初は年齢地域ネタ出身高校なんかで話を引き伸ばしてるけど、徐々に
深い話に入っていこうかと思ってる。
僕は少し年が離れてるから「色々相談に乗ってやってくれ（就職とか進学
とかで）」って店長に言われてるので、そこから友達になってみようかとも
考えてます。

女の子って男と感性が違うから単純に話してて面白いし、それに慣れていく
ことで次のステップにも進めるのではないかと思うけど…。
もっと女友達増やす努力をしてみたらどうでしょうか。女の子の生徒の相談
がてら雑談を増やしてみるとか（生徒に手を出せってことじゃないけど）。
何はともあれ健闘を祈ります。

429 ：ダメ学生くんよ：2001/08/04(土) 09:50

将来の恋愛をあきらめてないわりには、
ダメだとかの自虐レスが多いな。君は。
みっともないぞ。

430 ：ドリカス：2001/08/04(土) 11:44

結果報告をさせていただきます
前に記述した通り
１人目にねらった女のこは絶望したと言いましたよね
彼女は異性自体に興味が無いように僕は感じました
その後
他の女のコに携帯番号を聞きました
これからどうするか・・・・・・・・・・
メールで
遊ばない？とかじゃ
のってきませんか？

431 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 12:11

>>426
＞あの子いいな～と思う。
＞それだけでポジティブになれると思うyo！
ナンパしろってことですか？

>>427
６つ当てはまりました。上一つを除いて。
精神科に行った方がいいのかもしれませんね。
やはり、社会不適応者であり、劣悪なダメ人間であることに変わりはないようです。
回避性人格障害、か。まともな病名があってよかった…。

＞Sound_Chaserさん
順調そうですね。電話をかけなおしてくれるなんて羨ましいです。
就職祝い、上手くいくと良いですね。

自分は、生真面目すぎて授業も面白くなく、生徒から人気がありません。
というか、常勤から「生徒は(常勤の)私たちに馴れ馴れしくなっているから、
（アルバイトの)ダメ学生はしっかり叱ってほしい」と無茶苦茶な事を
言われています。生徒と余計な話をしなくてもいいと考えると、「嫌われている」
と考えるだけで済むので、気が楽なのですが。
こういう心持で４年間続けると、「結局生徒からの嫌われ役を引き受けたに
過ぎないんだな」と溜息が出ます。
就職活動を終えて、卒業まで残り半年ですが、多くの女友達を作れれば良いですね。
自分は気の休まる男友達をバイト先で一人作れればいいほうです。

>>429
将来のための現状把握をすると、どうしても後ろ向きにならざるをえません。
むしろ、成功経験もないのに悠然と構えていられる、根拠無き自信を持つほうが
不思議に思えてなりません。

432 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 12:20

＞ドリカスさん
電話番号を聞けたのですか、良かったですね。
一人目のお相手は、自分の相手と同じようですね。
異性に興味がないのはどうしようもないですから。

誘うのは、メールよりも電話の方が宜しいかと。
メールだとあくまで「字面」ですから、客観的に見てしまいます。
冷静になってしまうのですね。
それに対して、電話だと相手の声を通しているので、安心するのか、
メールほど誘いに乗るのは躊躇しないらしいです。
友人から聞いた話です。

友好な関係を築いていけたら素晴らしいですね。
御武運をお祈り申し上げます。

433 ：だめ学生くんよ：2001/08/04(土) 15:50

>>431
根拠が無き自信？
誰しも自信なんてないんだよ。
俺がいってるのは、その後ろ向きの姿勢のやつに彼女できるわけ
ないだろって意味。男からみても魅力ないじゃん。

434 ：４１９：2001/08/04(土) 16:26

＞４２０
将来の恋愛についても潔く諦めた方がいいぞ。
無駄な時間や手間暇を浪費したくなかったらな。

435 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 16:28

＞４３３
前向きのブサイク＝ストーカー、うざい、キモイ、しつこい奴

436 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 16:30

ブサイクはひっそりと慎ましく仕事や趣味に生きる人生を送った方
がいい。
ここでダメ学生にアドバイスしているような連中はブサイクとは無
縁なのばかりだろうから参考にならないよ。

437 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 16:32

魅力がない奴＝独りでしか生きられない奴

そういう奴が無理して己の本分に反した生き方をしようとするから
悲惨な結末が待っている。

438 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 16:34

くだらんブサイクも黙っとけ

439 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 16:34

後ろ向き＝謙虚、己の身の程をわきまえている、分相応な生き方を
している

440 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 16:47

根拠のない自信を持っている奴ほど見ていて痛々しい、いやバカら
しいものはない。
実力や容姿に裏打ちされた自信を持っている奴はすごいけど。

441 ：ドリカス：2001/08/04(土) 17:42

だめ学生さんの
レス見る前にメールで誘ってしまった・・・・鬱だ
食事かドッカ遊びに行こうって無いようでした

442 ：HR：2001/08/04(土) 18:08

ドリカスさんのアクティブさはすごく良いと思うよ
ダメ学生さんも見習うベキでは？
今はダメ学生＆ドリカスがメインになっているので
比較させてもらうけど（申し訳無い）
男の自分から見て
友達になりたいと思うのはドリカスさんのほう

以前にも書き込んだけど
ドリカスさんには遠くないうちに彼女が出来ると思う

カラまわりのあがきでも
何かしてるほうが良いよ

443 ：426：2001/08/04(土) 19:58

＞＞あの子いいな～と思う。
＞＞それだけでポジティブになれると思うyo！
＞ナンパしろってことですか？

(ﾟДﾟ) ﾊｱ?　どこにもそんなこと書いてないってば……。
単に、かわいい女の子を見てかわいいと思う、それだけのことを書いただけだヨ……。

マジレスだったのにな……

444 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 20:04

さっさと諦めりゃいいんだよ！

445 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 21:01

>>433
前向きに生きれば変わるって事でしょうか？
難しいものですね。

>>434
まだ見ぬ未来を全て諦めるほど、精神力は強くないです。
万が一、、いや億が一の可能性が残っているなら…。

>>435
結論はそうなんですよね。
そうでなければこの板がここまで盛り上がるはずはありませんし。

>>436
はるかな高みから下を見下すよう為してレスをしている人がいても、
仕方ないです。自分はブサイクダメ人間なのですから。

>>437
そういう方を何人も知っております。
自分も遠くない未来にそうなるのでしょうね。

>>439
どうも後ろ向きというものはネガティブに捕らわれてしまい、
あなたのおっしゃるように周囲は解してくれません。

>>440
いかなる自信を持っていても、ブサイクが相殺してしまう。
自分は立派な中身を持っていないのでこんなことを言うと誤解されがちですが、
見かけだけで判断する人間を見ると、嘆きたくなります。

446 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:01

>>426
ダメ学生じゃないけど、
ナンパしろってことじゃなかったら、
何が言いたいのかよくわからん。

447 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:07

ダメ学生やドリカスって敗戦寸前の日本みたいだな。
いい加減にポツダム宣言を受諾して無条件降伏しないと痛い目に
遭うよ。
原爆を落とされたりソ連に宣戦布告されたみたいに。

448 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 21:11

＞ドリカスさん
自分のアドバイスなんて参考になさらなくても…。
色よい返事が返ってくるといいですね。

>>442
自分も、電話をかけていたときは積極的でしたが。
今はそういう対象もいませんし。
比較されても、全く構いませんよ。
こういう人間もいる、ということで皆様の反面教師に成れれば
存在意義もあるというもの。

自分では幸せになれないのですから、他人の幸せな姿を見て、
自分も幸せな気分になる。そんな心境に達するのは長い年月が
かかるでしょうね。嫉妬・僻み・嫉み・羨み…、人間の奥底に渦巻く
嫌なものを全て超越し、心から他人の歓びを共有できれば、
不幸はなくなります。
ダメ人間が幸せになるには、自分で克服すら出来ないのですよ。
周りの幸せを自分の糧にするよう、精神を鍛えなければいけませんね。

>>443
かわいい女の子を見てかわいいとは思いますよ。
何故そこから「ポジティブ」が出てくるのでしょうか？

449 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:11

>>445

君はこの板に染まりすぎだよ。
一度ここを離れてみてはいかが。
ここを眺める時間を自分を磨く時間に変えてみたらいいんじゃないかな。

450 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 21:13

>>447
自分はともかく、ドリカスさんまでいっしょにされては。
無条件降伏ですか、３０になったらしようと思います。
あと９年間、どんな道のりが待っているのやら。

451 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:17

女にもてないってだけでなんでそこまで卑屈になれるかなぁ。
女にもてないってそんなに不幸なことなのか？
ちなみに俺も女には全然縁がありません。

452 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 21:17

>>449
自分を磨く時間ですか、何をしたら良いのかさっぱりですね。
今は、昼から夜までアルバイトで。家返ってボーっと。
アルバイトも生徒からの嫌われ役を買って。
近頃何をしているのか…、と考え込んでしまいます。

453 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:19

３０じゃ遅いな。
どうひいき目に見ても２５が限界。
２５になってもだめだったら潔く諦めるべし。

454 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:21

>>451

人それぞれだろうね。
猫が好きなのに猫アレルギーな人は不幸でしょう。
猫が嫌いならば猫アレルギーでも大した問題では無いでしょうから。

他に楽しいことがあればあまり気にならないんじゃないかな。

455 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:22

>>452

学生だよね。
ならば学問でしょう。

もうすぐ就職ならば、良い職場につけるよう励むべし。

456 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:23

自分を磨くのは大いに結構。
だが、その前に自分は宝石の原石なのかただの石ころなのかを冷静
に考えてみるべし。
宝石の原石なら磨けば輝いて苦労に応じた利益が得られる。
だが、宝石の原石はきわめて数は少ない。
数が少ないから価値がある。
ダイヤモンドがその辺に転がっているような物質だったら誰も興味
を持たない。
石ころはいくら磨いても所詮は石ころ。何の価値もない。
苦労は全て無駄になる。

457 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:25

>>456
自分が宝石の原石なのか石ころなのかは
磨いてみなくてはわからない。

458 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:28

ダメ学生って、どんなタイプの女の子が好みなの？
顔、体型、性格とか。
選り好みできる身分じゃない、っていうレスはなしね。

459 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:28

>>456

才能があって、且つ好きであるというのは人生最大の幸福じゃないかな。
好きになることが出来るというのが才能の一つであるというか。
端から見て下手だと思えても、その人がそれを好きで続けることが出来るならば
それは格好いいと思う。

460 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:29

＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　ゝ
　　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　ダメ学生ってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　　　　|,|_ノ　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼　　|＼
　　　 /ヽ　≡　　　　　／　　＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／　　　　　｜　　　|ー―　消えてくれないかなあ‥‥
　　 /　　ヽ　　　／　　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　／|

461 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:32

＞４５６
外見でわかると思うけど。
じゃあ宝石を加工する人はその辺の石ころを手当たり次第に磨いて
いるとでもいうのかい？

462 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:34

原石だとか、なんかに例えて結論づけるやつら
くだらないよ。　ナルな妄想オタだよ。

463 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 21:42

>>453
２５ですか、あと４年ですね。
それほどな近未来なら自分の境遇は凡そ見当がつきます。

>>455
勉強はしていますよ。
でも、苦手ですね。それ以外の事はもっと苦手ですが。

>>456
「原石の理論」のような机上の空論では、すでに結論は決まっています。
それを打ち破るために試行錯誤しているのです。
理論を弄ぶことに終始したくはないです。

>>458
自分のタイプですか、今まで女性と接する事が皆無だったので。
そういうところまで考えを及ばしたことはないです。
こういう２１の男も世の中にいるのですよ、情け無いことに。

>>460
みんなが幸せを掴んでくれるまで、ここにいますよ。
それを見て、自分も元気になってから去ります。
バカの匂いがしますか、そうとうな「ダメ」人間ですね、私は。

464 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:44

>>463
何じゃそりゃ。
女の子に興味持ってるなら好きなタイプぐらいあるだろ？
デブスでも来る者拒まず、なのか？

465 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 21:50

>>464
うーん、何と言えば良いのか…。
普通なら「こういうタイプが良い」とか「こういう体型はＮＧ」など
あるのでしょうが。そういうことは、女性と知り合いになって、
経験を積んで「タイプか否か」を判断するのではないのでしょうか？
自分の場合は、女性の知り合いがゼロなので、どういうのが
タイプなのかよく分かりません。

一目ぼれをするのは精神が幼いから、とテレビで観ました。
今回の件も「一目ぼれかな？」で始まったことです。
あまりにも女性と縁がないと、誰でもいいと思ってしまいます。
精神の幼さを物語るエピソードです。

＞デブスでも来る者拒まず、なのか？
はい、というかむしろ、誰も来ませんから（藁
追っても去られるので（今回がいい例）、打つ手無しです。

466 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 21:52

今よーく >>460を見たら、大学のゼミ員によく似ています。
本人から言われている感じがして、鬱。

467 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 21:57

ダメ学生さんよ、少しこの板から離れたほうがいいんじゃないか。
思考が鬱スパイラルになってるよ。
別に彼女なしでも生きていられるそ。
俺も３０を過ぎてから彼女できた。（１年で別れたが）
ま、気長にやってけ。

468 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 22:00

>>467
ここに来る前からもともと鬱スパイラルでした、というか
少し回復していますよ。
過去人生相談板にスレを立てた時は、自分で言うのもなんですが、
もっとひどい状態でした。ここでは最初のうちはやる気はありましたが、
それすらない状態でしたよ、昔は。

469 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 22:19

>>468
４６７さんの意見は聞いてもいいと思うよ。
みんなが幸せになってからというか、ここで
レスをよくしてくれる人達との繋がりがあるから
ここから離れられないんでしょ。

本気でどうにかしたいなら、ここでやってても変わらないしさ。
ここに来るなら、まだ趣味のHPやチャットなりやった方が
ネットではきっかけあると思うよ。

470 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 22:27

>>469
趣味のＨＰといっても、無趣味ですから。
チャットもつなぐだけの時間もないですし。
貧乏金無し、暇無しです。
ネットできっかけを探そうなんて思いません。
それに、そうなろうとは思えませんし。

自分が急に変わるより、みんなが幸せになることを素直に喜べる人間になりたい。
「彼女ができた！」等の書き込みがあっても、僻まずに「おめでとう」と言える様
気持ちを成長させなければいけませんね。
何事にも感動できる人になりたい。

繋がりがあるから離れられない、というのもありますが、
上記の理由の方が心の中では強いです。

471 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 22:35

言い訳ばっかりに聞こえるぞ、オイ。

472 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 22:37

>>470
人の幸せは、見てても結構、素直に喜べるよ。
でも自分の幸せつかまなきゃ。

より積極的な人達と接するのがいいのかもね
それならここだけでは、て思うよ。
金やそれより時間もきついだろうけど。

473 ：４６７：2001/08/04(土) 22:41

>>470
言いたいことは良くわかったが、それって現実逃避じゃないのか？
緊急避難として居心地のよい場所に逃げ込むことは別に否定しないが、
そこに定住しようとするのはいかがなものか。

474 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 22:44

部屋の掃除してたら、メモった電話番号が残っていました。
携帯の履歴等は全て消したのですが。

しばらくその番号を見て考え込みました。
「電話してみようかな？」と。

まぁ、結果としては再び出てくれませんでした。
相手の都合を勝手に作るな、と言われそうですが。
やっぱり、嫌われたのかなぁ、なんて思っているところです。

475 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 22:48

>>472
＞より積極的な人達と接するのがいいのかもね
そういう友達がいないのでここにいるのですが…。
「友達いない男が…」のスレ名です。
自分で変わる事ができないから、他人の力を借りる、これしかないのは
分かっているのですが。

>>473
いつかは自分も…、と思ったので先程電話をしたのです。
何をやってもダメな結論は変わっていませんが。

476 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 22:52

>>475

>そういう友達がいないのでここにいるのですが…。

いないじゃない、作ろうとしないだろ。
2cnの他の板に書き込んだら。

477 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 22:56

>>475
電話も自分からかけれるんだろ、かけずらい相手にでも。
君、優しそうだし、相手のためになんか助けたりとか
しないの？　そういうので、印象も自分も変わると思うよ。

478 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 22:56

明らかにダメ学生を見下したエラそうなレスが増えててムカつく。

479 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 22:58

誰も見下しちゃいないよ。
彼の人柄を信じて心配してるだけ。

480 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 22:58

>>479
同情してもしょーがねーじゃん。

481 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:00

今のスレの雰囲気と外れて悪いけど、知り合いの子に久しぶりに電話
したら全然つながらないので、その子の親友に聞いたら、携帯を換え
たとのこと。新しい番号を訊ねたら、「さあ聞いてない」だって。口
止めされてんのか　ｺﾞﾙァ。前は機種変したら、新しい番号を教えて
くれたのに・・・なんか腑に落ちない。

＞ダメ学生
就職決まってるんでしょ。全然ダメじゃないよ。俺は２年留年して、
さらに就職も決まってない。俺も彼女なんてできた事ないけど、お
互い頑張ろうぜ。

482 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:00

４８０。　さっきの４７８にね。
書いておかないとむ、こんなことでも突っ込むだろうし。

483 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:01

>>482
書いておかないとむ（藁

484 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:03

>>483
ほっとけ

485 ：ビタミンサラダ：2001/08/04(土) 23:24

「彼女をつくるには、こんな方法はどうか？」
「ブサイクなので彼女なんかできません」

こんな問答じゃ、このスレ終了しちゃってるじゃないですか。

ちょっと、目先をかえてみませんか。
とりあえず、初心にかえりませんか。

今、具体的に何か努力をされている方、
ここでその内容を教えてくださいませんか。

486 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:30

>>485
俺、努力はしてないな。
でも具体的に示してどうなるの？
何か一つでも参考になるとこあればいいってこと？
それなら、今までのレスの中でもこの板の中でも
人によってはあるんじゃないの？

487 ：ダメ学生くんよ：2001/08/04(土) 23:30

>>450
今の状態じゃ、30になっても変わらん。
自虐ばっか言ってるうちに、さっさと諦めな。
アドバイスしてる人にも迷惑だ。

488 ：おいおい：2001/08/04(土) 23:32

>>485
具体的な努力？何それ？
486さんの言うように、今まで出てきたじゃない？
他に何かあるの？目玉ついてるの、君？

489 ：ビタミンサラダ：2001/08/04(土) 23:37

すいません。
ちょっと、空気変えたらどうかと思って。
思いつきでレスしちゃいました。

490 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:38

初心にかえって同じことの繰り返しでは
意味ないよ。　

491 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:39

>>490
俺もそう思う。で、また自虐レスか？

492 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 23:41

>>476
他の板ですか、前はいろんな板に書き込んでいましたが。
今はここにしか来ていませんし。

話はずれますが。
過去、高校の友人がやってたＨＰに行きましたが、掲示板に書き込んでいたのは
全員高校時代の友人達(しかも同じ部活仲間のみ）って事がありました。

>>477
かけ辛いというより、こちらとしては「話したい」と思うので。
でも、出てくれないので。
＞相手のためになんか助けたりとかしないの？
結構助けたり(手伝ったり）していますよ。お人好しと言われる事も。
でも、ブサイクが手伝ってもイヤに思われるだけなんですよ。
アルバイト先で同じ手伝いをしても「ＯＯさんはいいけど、ダメ学生じゃねぇ…」
というのを聞いてしまいました。ブサイクには手伝って欲しくないようです。
断っておきますが、押し付けがましくなく、普通に接してこの反応です。
印象は変わりました、ブサイクには関わって欲しくない、というように。
自分も変わりました、ブサイクが手伝っても無価値である、と。

>>478
自分は最低ラインに人間です。見下されることには慣れていますよ。
もしこのスレの中で「ダメ学生を見下すことで優越感を得てストレス解消が
出来る」と思われる方がいたら、自分は役に立っているわけです。

>>479
そう言ってくださる方もいて嬉しいです。

>>481
携帯を変えたら、電話番号はどうなるのでしょうか？
「この番号は現在使われておりません」云々音声が流れるのでしょうか？

暑い中での就職活動、お辛いでしょうね。
まだ、活動中に企業もありますし、秋採用も本番を迎えます。
自愛を忘れずに、頑張ってください。

493 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:42

>>489
あ、気持ちは分かるわ。
明日なんかすぐ変わる人よりは
時間かかる人のほうが多いだろうからね。
なんか頑張らなきゃ。

494 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 23:47

「努力しないでほいほい彼女を作る人もいれば、
艱難辛苦を身に受け鍛錬を積みつつ、彼女を作ることを命題と
しながらも過去に一度も彼女ができない人もいる」
お酒が入った席で、３９歳の上司から伺った話です。
泣いておられました。

このスレを紹介したら、どのような反応を示されるか。
ちょっと考え込んでしまいます。

495 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:50

>>494
別にその人がダメな人生送ってるわけでも
ダメに人間だとも思わないけどな

ダメな人間ってほんとにダメなやつだぜ。

496 ：ビタミンサラダ：2001/08/04(土) 23:52

確かに初心に返って同じことの繰り返しでは意味ないです。

しかし、ダメ学生さんに皆さんが、期待しすぎているように感じます。
自虐的と皆さんおっしゃいますが、
ダメ学生さんはプレッシャーを感じていらっしゃるのかもと想像しました。

何の目新しい提案もなくレスしてしまったことは謝ります。
すみませんでした。
どなたかが良いアイデアをお持ちならばと、頼ってしまいました。
少し、考えます。私の頭で良いアイデアがでるかは不安ですが。

497 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:53

>>494
その努力ってのがどれくらいか知りたいけどね。
努力しないでってのは、偏見だろ。
ナンパうまい奴でもうざがられたり、振られたりしてるぞ。
それも何十人にもね。その辺のことは知らんのだろうね。

498 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:55

>>496
この程度でプレシャーを感じるなら、あまり先はないね。

499 ：ダメ学生：2001/08/04(土) 23:56

>>493
何かしなくては、と思ってもなかなか行動に移せません。
女性と知り合う機会がないなら「ナンパや出会い系だ」と言われても、
ハードルが高すぎますし。
メガネからコンタクトに変えろ、といわれても体質的にコンタクトは
できないと医者に言われました。
何を変えればいいのかを考えているうちに鬱になっていくのが
今の現状です。

話はそれますが、自分が好きな女性のタイプは上手くいえませんが、
日曜の教育テレビでやってる将棋番組（朝１１時ごろやってる）の
司会の方です。初恋の人に似ていると言うのもありますが、のんびり
している感じの人が好きですね。
こういうことを言うのは、生まれて初めてです。面と向かっても、
ネット上でも。書いていて恥ずかしいです。

500 ：Mr.名無しさん：2001/08/04(土) 23:59

だから４６７さんも少し板離れてみろって言ってんだよ。
そんなに状況変わるような出会いも出来事もそうあるわけないじゃん。
作ろうとしても、一日一回とかできるもんじゃないしさ。

それでここ来て嘆いてるんだろ。　見下すレスしか肯定しないで。
それはよくないと思うよ。

501 ：ドリカス：2001/08/04(土) 23:59

>>HRさん
ありがとうございます
メール送ったのですが（午後４時に）
まだまだ返事がきません
鬱です

>>ダメ学生san
貴方の考え方にはいつも共感します

とりあえず２日くらいメール待ってみて
こなかったら・・・・・・・・
やっぱ彼氏いるのかな～？って思い始めています
「彼強」がいる相手はそう言うメールには返信しづらいのかな？

502 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:03

週末は会社帰りに友人と飯をくいながら繁華街を歩くのが
最近の日課だが，それほどかっこいいとは思えない男でも
女と歩いている姿を見ると，胸が痛むよ。俺は男として生
きていいのかとね。

503 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:05

>>502その格好よくない男のほうが、魅力があるだけ。
馬鹿にしてはいけない。

504 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 00:06

>>495
＞ダメな人間ってほんとにダメなやつだぜ。
私のことですか？

>>496
もし目の前で言われたら相当プレッシャーを感じますが。
掲示板なので皆様の意見を客観的に考えられるので、いいです。

>>497
上司曰く。
最近ですと、お見合いパーティに参加したり。
努力無しが偏見かどうか知りませんが、何もしないでも女が
寄って来る男性、こっちからアタックしても無駄な男性。
こういうことをおっしゃりたかったのだと思います。
自分も「激しく同意～」みたいに飲んでいました(藁

505 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 00:17

>>500
出会いや出来事なんてここ数年、いや数十年ないでしょう。
ですから、ここにいますよ。
今の実生活を振り返っても、何の面白みもないですし。
たまに衝動的に「ここで飛び降りたらすぐに死ねるかも…」と
危うい思考に襲われることもあります。
ここに助けられていますよ、本当に。

>>501
メールの手段がＰＣか携帯かによって変わってくると思います。
自分はＰＣでしたが、最長２０日待ちました。
携帯だったら…すいません。

>>502
あと１年後、そういう光景を見て鬱になり、酒をあおっている自分が
容易に想像できます。
「過度に飲酒→肝臓に異常→それでも呑む→肝硬変→永眠」かな？

506 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:18

何かペース早いね。

507 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:19

>>504
世の中の全ては顔だと言いたいわけ？
単純だね。君の頭は。

508 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:21

>>505
そこまで考えてるなら、もういいじゃん。

509 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:22

女がいる人間がいない人間に何を言っても嫌味にしか聞こえんよ。
勝てば官軍だよ。>>507

510 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:24

女
なんか男のかお重視って下のほうだよ

１番重要なのは、「身長」だよ
どうしようもないバカでブオトコでも身長があればモテル
あの精神病の宅間だって身長高いからモテモテだった

511 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 00:25

>>507
自分はそう思っていません。
しかし、周りの人間があまりにも顔で判断するので。
「自分はブサイク＝ダメなんだ」の烙印を押されてしまいました。
自分では何とかしようと思っても、それを周囲は受け入れないのです。
ブサイクを排除することで自己の顔面優位性を保たんとする。
それで優越感を感じているのですから、
こちらとしては立つ瀬がないです。

512 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:26

ここでレスしてる人達に、そういうやる気の無い態度ばかりは
失礼だろ。

513 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:27

>>512
でしょ。俺も失礼だと思うよ。
やる気ないんだろ。だったら、何がしたいの？

514 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 00:28

>>509
＞女がいる人間がいない人間に何を言っても嫌味にしか聞こえんよ。
５０７さんが彼女がいるかどうか分かりませんが。
これには激しく同意します。
でも、「嫌味」と思うのはまだ自分の心が卑しいから。
もっと精進しないと。

>>510
身長重視ですか…さらにきついです。
１７５しかないですし。

＞あの精神病の宅間だって身長高いからモテモテだった
このような極論は止めにしませんか？

515 ：前スレ468…誰やねん！：2001/08/05(日) 00:30

その人がＨａｐｐｙかどうかは、
個人の世界の受け取り方の問題ですよね。
モノの見方というのかな。

自分の都合のよいように受け取って、
それでＨａｐｐｙならいいじゃん。と思う。

悪いように受け取って、
それで鬱ならそれでいいじゃん。と思う。

516 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 00:31

>>512-513
やる気はありますよ、だから昨日電話しましたよ。

ただ、ブサイクは何をやっても報われないと
いうことを言いたかっただけです。
誰だって現状よりも良いようになりたいと望んでいます。
私だって例外ではありません。

517 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:32

>>515
誰というかどこに対して言ってんのさ？

518 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:34

>>516
違うだろ。　ここの人達に対する態度を言ってんだよ。
ブサイクだからって、でもみんな応援してんだからさ。

報われないんじゃなくて、まだ報われてないだけだよ

519 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:36

>>516
なら、自虐はやめろ。
それが最も失礼で頭にくる。

520 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 00:37

>>515
どうも悲観的なので悪い方へと考えてしまいます。
楽観的でいられる方が羨ましいです。

自分のターニングポイントを振り返ってみれば、全て暗いことばかり。
転校していじめに遭う、部活でいじめに遭う、自殺を考え教師に
説教される、志望高校・大学に入れなかった、失恋エトセトラ…。
今までの生き様が如実に反映されています。
いい経験を積めたら考え方も変わってくるのでしょうが。
そういうことはありませんでした。

521 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:44

>>520
俺も同じ経験してきたけど、くだらねえな。
その考え。成長せんわな、それじゃ。

522 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:47

ダメ学生って恋愛こそ全てと思い込んでいる視野狭窄状態だな。
恋愛至上主義、恋愛真理教というカルト宗教にマインドコントロールされてい
るよ。

523 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:47

ダメ学生

175もあるならもっと感謝しろ。俺は170もないぞ。

524 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 00:48

>>518
＞報われないんじゃなくて、まだ報われてないだけだよ
少し涙が出ました。胸にこたえました。

>>519
自己分析をしているに過ぎないのですが。
自虐と取られてしまい、残念です。

525 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:49

>ダメ学生
>１７５しかないですし。

この際ガツンと言わせてもらう。
贅沢言ってんじゃねえよ、ボケが!!
何が「１７５しかない」だよ?
俺なんかお前より10cm以上も低いよ。
甘えるな!!

526 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 00:52

>>521
あなたはその後成長したのでしょう。
このような考えを放棄したあと、どのような行動をたどって
成長したのでしょうか？

>>522
恋愛こそ全て、とは思っていません。
ただ、今までに一度も経験していないので、
誇大妄想になっているだけです。
普通に経験していれば、２１になったら
将来を見据えて物事を考えるのでしょうが。
未熟ですね。

>>523
女性が身長を重視するなんて聞いた事がありません。
ブサイクでなければ気にせずとも良いのでは？

527 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:54

＞女性が身長を重視するなんて聞いた事がありません。

おいおい
俺の小学生の卒業文集には、女子の理想のタイプは、身長の高い人がズラリだよ

528 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:54

>>522
この手のレスうざい
男なんだから彼女欲しいと思って当然だろ
彼女作る気のないヤツがエラそうにダメ学生にレスするんじゃねえ

529 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:54

>>524
残念？君のは自己分析じゃなくって、自己嫌悪。
短所しか分析してない。それじゃ、誰が見たって自虐だろ。
君、視野狭いな。女作る以前に中身も問題だわ。

530 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:57

>>526
あんたと違って、前向きに生きただけだ！
簡単な答えだろ？あんたの努力は努力じゃないね。
俺からすりゃ。甘えん坊さんよ。

531 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 00:58

>>529
そういう気分の時に、すぐ前向きにはなれんだろ。
普通の人ならあるし、彼も普通の人だよ。
察してやれんのか？

532 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 01:06

>>527
それは小学生の文集では？
しかし、どちらにしろ外見で判断されると言うことは変わりないですね。
内面はさほど気にかけぬ、と言う感じですね。
昔、何かのテレビでちょっとブサイク系の男性が、服装や髪型を
変えただけで（いわゆる今風に）３日で彼女が出来た、とありました。
もともと出会いがあったからでしょうが、あまりにも見かけで
判断しすぎると憤慨した事がありました。
見掛けだけ良ければいい、悲しいですね。
内面無視ですか、救われません。

>>529
短所しか見てないですか、自分の長所は一般受けしません。
長所が受け入れられない事が既に短所になっています。

>>530
前向きですか、今の自分の境遇では前向きに生きたところで
何の変化も望めませんが。
あなたにはそういう素質があったのでしょう。良かったですね。

533 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:23

こんな糞スレもいい加減に終了だな。
往生際が悪いダメ学生という死に損ないのバカ怪獣が暴れるだけのスレッドだ
もん。

534 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:24

ダメ学生は以下の所に逝くことをお薦めします。
地獄
精神病院の閉鎖病棟
刑務所
死刑囚の独房

535 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:25

ダメ学生もそんなに女が欲しいならその辺歩いている女子高生でも
強姦しちまえよ。（藁

536 ：ジョニー：2001/08/05(日) 01:26

足がかりとしては見かけってのが大部分ですよきっと。
って言っても内面が薄っぺらきゃ長続きしませんよきっと

537 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:26

ダメ学生キモイ
ダメ学生うざい
ダメ学生臭い
ダメ学生汚い
ダメ学生五月蠅い
ダメ学生やかましい
ダメ学生死ね

538 ：ジョニー：2001/08/05(日) 01:27

内面で選ぶべきってのは
それが適わない人のイイワケだと思うんですよきっと

539 ：ジョニー：2001/08/05(日) 01:27

「それ」ってなんのことかさっぱりわからないですよきっと

540 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:29

ダメ学生って
バカ、妄想狂、身の程知らず、気違い、精神病、分裂病、痴呆症、
アルツハイマー、キティ、基地外、キチ、白痴、サイコ、ボッコ、
粘着気質、パラノイア、偏執狂、人格障害、異常、変質者、変態、
痴漢、ドスケベ、エロ、出歯亀、糞、害虫、公害、ボケ
だな。

541 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:29

>>538
言わなくても分かってるって、みんな。
クソレス誘発する原因だからやめとけ。

542 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:30

ダメ学生は今後一切の発言を禁ずる。
あとドリカスも。
おまえらのようなバカに発言権を与えるのはまさしく「気違いに
刃物」だからな。（藁

543 ：ジョニー：2001/08/05(日) 01:30

>>541
わかってて言ってんだな君たちは（ぷ）
カワイソーなスレ。っちゅーか板からしてカワイソー。余裕を持とうぜ

544 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:31

ダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ねダメ学生死ね

545 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:32

>>542はアホ

546 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:32

>>542はカス

547 ：ジョニー：2001/08/05(日) 01:32

っちゅーかこの荒れ方すげえな（笑）
独身男性板とかいって
なんか逆にすげえ面白いやつらがいるんだと思ってたのに。
結局モテナイタッキーズってことでファイナルアンサー！？

548 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:33

糞スレは破壊！破壊！みーんな破壊だ！糞スレは破壊！破壊！みーんな破壊だ！糞スレは破壊！破壊！みーんな破壊だ！糞スレは破壊！破壊！みーんな破壊だ！糞スレは破壊！破壊！みーんな破壊だ！糞スレは破壊！破壊！みーんな破壊だ！糞スレは破壊！破壊！みーんな破壊だ！糞スレは破壊！破壊！みーんな破壊だ！

549 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:33

＞５４５，５４６
オマエガナー

550 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 01:38

別に荒れていても結構です。
八つ当たりする人は、心が貧しいのでしょう。
いくら自分が惨めでも、荒らしてストレス発散しようとは思いません。
荒らしている方、私より惨めですよ。

551 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:44

うんこが小便を嗤う状態

552 ：HR：2001/08/05(日) 01:46

ネット上の匿名掲示板に書き込んでいる独身男性
ってだけで
モテナイタッキーズ
と、ひとくくりにするのはやめろ

553 ：ジョニー：2001/08/05(日) 01:48

>>552
ありゃ、ごめんちょ。とりあえずあんたはフツー人なんだね？だったらいいや。
でもモテナイタッキーズは多いとは思う。イジョーウ

554 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 01:49

ダメ学生のほうが心が貧しいバカだけどな。
だってお前の心の中は女だけだもんな。
エロボケは死ね。

555 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 01:51

>>552
そうです。
私は元からモテないので構いませんが、私といっしょにされる方が
かわいそうです。

>>553
異常でも構いませんよ。
そんな人間が変わろうとここにいるのですから。
モテないことを悪、のように言うあなたが正直憎い。

556 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 01:53

>>554
今まで心の中に女はいませんでした。
それを抱いて悪いのでしょうか？
自己弁護をする気はありませんが、１０代にまともな恋愛を
積んでいないので、今そういうことを考えてはいけないのでしょうか？

感情的になってしまいました。醜いですね。

557 ：１４６：2001/08/05(日) 01:53

＞じょにー
だったらこなきゃいいのに。ああ、夏休み厨なんだね。アサガオの観察日記は
もう書いたのかい？

558 ：ジョニー：2001/08/05(日) 01:54

>>555
モテナイのが悪？んなこと言ったっけ俺？過剰すぎますよアナタ（ぷ）
俺はただタッキーが嫌なだけでさ。そんだけ。
モテナイってのは単なる煽り。イジョーウ

559 ：ジョニー：2001/08/05(日) 01:56

>>557
ぷ、くだらねえ煽りだ（ぷ）
来たの初めてだよ、この板。そんでちょろっと遊んでただけ。
タッキーズとかモテナイ君とかっていじるとすぐ釣れるからさあ。
そんだけだよ？わかった？

560 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 02:03

>>558
優越感を感じていただけましたか？
それで満足されたら結構ですよ。
みんな、楽しく行きませんか？
こう書くと僻みと言われますが、モテるモテないの価値観で
人間を判断するなんて、悲しすぎますよ。

561 ：ジョニー：2001/08/05(日) 02:04

この掲示板の投稿者どもへ。
もてない君たちに嫌がらせに来たよ。
以前よりさらに低レベルな内容になっているようだな。

冗談も程々にしなよ。目を覚ましなよ。
そんなことじゃ女性にもてないぜ。女性に嫌われるぜ。
女性からみたらまるで変質者そのものだぜ。
それともなにかい？。女に相手にされない野郎同志が適当な想像をして
傷を舐めあっているのかい？。
本当にこの掲示板の投稿者は知識が低く、愚かで女性の敵ばっかりだなっ。

俺様は日々連日のように女性とＳＥＸをしている。
俺は女性に対しては紳士だと自他ともに認めているしそう思っている。
女性経験もみんなとは比べ物にならないだろう。

この前は処女の娘で、ＳＥＸをエスコートしてあげた。
お前達は処女の女性の身体も知らないだろう。
俺の１９ｃｍ砲を慣らしながらエスコートして処女に男を教えてあげて
かなり処女には辛かったようだが俺様の知識と経験とテクニックでエスコートし
本当の女にしてあげた。
また、経験豊富な女性にも他の男では満足出来ないということで俺様がたっぷりと
ＳＥＸしてあげて真のエクスタシーを教えてあげている。

お前等は所詮その辺の適当な女とちょっと経験を持っただけでわかったような事を
騒いでいる・・・・・。どうせろくでもないしょうもない女だろう。

俺は女性経験は皆よりはるかに豊富だと自信があるが、
いい加減な事ばかり適当に言ってるだけじゃないのかい。

事実、何度も問いかけているのにまともに証明どころか答えられないだろう。
馬鹿の証明のように文句ばっかり書き連ねやがって・・・・・。

俺は、逃げも隠れもしないぜっ。
どいつもこいつも、経験不足で女を知らない奴等ばっかりだな。

はっきり言って俺様はもてるぜ。
だから女性の事も心も身体も知り尽くしている。

その俺様が言うんだからお前らは認めろよっ！。
ろくな反論も出来ないくせによ。

まあ俺に詫びいれれば
哀れな童貞君たちに中古オンナ恵んでやってもいいがな（笑）

562 ：エロ医務エッサイム：2001/08/05(日) 02:07

とりあえず、俺自身の経験から言わせて貰うと、過去のことにこだわりすぎて
いると、何もかも上手くいかなくなってくると思います。

10代の時にまともな恋愛･･･とあったけど、俺、中学の時に、先輩に騙されたり、
同学年の女の子の大半から白い目で見られたことあるけど、今では、全く気に
してないし、惚れたりフラれたりしてる。

10代の時のまともな恋愛って何？新しい食い物っすか？？（藁

（いかん、感情にまかせて書いてたら、だんだん電波になってきた）

563 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 02:07

ダメ学生の口調みてたら
昔、ネットで知り合って（といっても会ってはないが）
メール交換をしていたオウム信者を思いだした（ｗ

564 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 02:16

>>561ジョニーたん、文章長すぎ。

565 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 02:16

>>563
宗教に逃げられる人はまだ幸せな方なんだろうな。

566 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 02:21

逃げちゃダメだ

567 ：１４６：2001/08/05(日) 02:26

＞俺様は日々連日のように女性とＳＥＸをしている。
＞俺は女性に対しては紳士だと自他ともに認めているしそう思っている。

こんなすばらしい文章を堂々と載せられるなんて、なんて素晴らしい人なんでしょう！
アニキと呼ばせてください！

568 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 02:28

>この掲示板の投稿者は知識が低く、愚かで女性の敵ばっかりだな
この点のみ禿道

569 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 02:29

>>561
あなたのような人もいれば、私のような人もいる。
そうやって世界は上手く回っているのです。

>>562
そうですね、過去を起点として物事を考えていましたから、
結果が全て暗くなってしまいました。
今は、未来への準備期間と考え、もっと余裕を持たないといけませんね。
そうやって人間的に大きくなれば、些細なことでも気にならなくなるでしょうか。

>>563
オウム信者ですか、何に例えてもらっても結構ですが。
堅苦しく、論調になっているからそのような印象を受けたのでは？
正直者がバカを見るって感じですか？

>>566
はい、これからは少しふんばってみます。
それでもダメなら逃げちゃいますが。

570 ：ジョニー：2001/08/05(日) 02:30

>>561
ん？君ダレ？（ぷ）
騙らなきゃ何も言えないのかい、モテナイタッキーちゃんよ（ぷ）
まー勝手にやっててね☆

571 ：エロ医務エッサイム：2001/08/05(日) 02:33

>>569
>正直者がバカを見るって感じですか？
煽りでも叩きでもないが、これは事実であると思う。
真面目に頑張るだけじゃ、上手くいかないこともあるよ。
俺、それで一回就職落ちたことあるし。

572 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 02:35

>>570ジョニーたん、今度はレスが普通すぎ。

573 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 02:37

>>571
友人からもよく言われます、「真面目しか取り柄がないとイタイ」。
すこし、息抜きも必要かな？
今まで何かあるとすぐ構えてしまって。それが結局壁を
作ってるみたいで、上手く人間関係を築けなかった。
なかなかグループで話せないし。それを「真面目」のせいにして
さらに距離をおいてしまってる。
いままで真面目に生きてきたのが、馬鹿馬鹿しくなってきました。

ところで、＞一回就職落ちたとはどういうことでしょうか？
私は就職活動で４０社落ちましたが、それとは違うのですか？

574 ：ジョニー：2001/08/05(日) 02:38

真面目なのも充分取り柄だろうけどなあ。
まー損することの方が多いだろうけどガンバレヨ、
絶対幸せな結婚はそういうやつの方がすんだろうからよ。
これはマジで思うけどいかがでしょうか

575 ：エロ医務エッサイム：2001/08/05(日) 02:40

>>573あ、試験先の社長から、「マニュアル通りに喋っていて、本当の
君がどういう人間なのか分からない」って言われた。
つまり、落ちた内の一社は、真面目にやっていたことが原因で落ちた
って意味っす。

･･････40社か。俺、試験受けたの10社にも満たないな。。。

576 ：１４６：2001/08/05(日) 02:42

オタスレと違ってまともに受け答えしてくれる人がいてご満悦のジョニーたん。

577 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 02:43

>>574
マジレスありがとうございます。
幸せな結婚ですか、付き合ったこともないのにいきなり、
と思わざるを得ませんが。
でも、よくわかりますよ。
オヤジも同じように真面目一辺倒の人間で、あんましもてなかったとか。
結局お見合いで結婚したのですが、お袋は「真面目なとこが良かった」
と言っています。
そういう人を探すのも一苦労ですが、出来れば自分の人柄を
受け止めてくれる人を見つけたいですね。もちろん自己鍛錬も
必要でしょうが。

578 ：ジョニー：2001/08/05(日) 02:44

>>576
ってか実はあんままともに受け答えしてもらってない（笑）

579 ：ジョニー：2001/08/05(日) 02:45

>>577
いや、そういうのはほんと内面に惚れあって結婚したってことだろ、
理想は内面なんだよ内面。ぜってーそう

580 ：１４６：2001/08/05(日) 02:46

おいおいオタスレといってること正反対だぞージョニーたん。

581 ：ジョニー：2001/08/05(日) 02:47

>>580
あれは単なる煽りだ、お・あ・そ・び。
こっちではちょっと普通に書き込んでみた。
やっぱ内面があってこその幸せさ！サイコーです！

582 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 02:48

>>575
そうだったのですか。
自分は４社最終面接まで進み、１社通りました。
４社とも自分の事を「真面目人間」と受け取ったようです。
落ちた一社から電話を頂いた時に理由を聞いたら、
あなたと同じようなことを言われました。

通った（内定先の）会社にも同じように聞く機会があり、
「誠実さを買った」と言われました。他の内定者よりも
生真面目なのが良かったようです。

このとき、自分でも必要としてくれる企業ってあったんだな、と
泣けてきました。今から４ヶ月前の話です。

583 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 02:49

それでまともに受け答えしてもらうのは無理じゃない？まあどうでもいいや。
おやすみ。

584 ：ジョニー：2001/08/05(日) 02:50

>>583
別にまともに受け答えして欲しいわけじゃないけどよ。やっぱ煽りさ、煽り。
そんじゃダメ学生さん、頑張ってくださいよ。バハハイ

585 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 02:51

ジョニー、上から発言見てきたよ。

内面見るのは時間かかるしね、見てもらうのも。
足がかりは外面になるの仕方ないね。
それも人によって、趣向があるけどさ。

586 ：エロ医務エッサイム：2001/08/05(日) 02:51

>>582うんうん、なるほど･･････とりあえず、就職の話は完結かなぁ
本題からずれていきそうなんで、一旦戻そう。。。

587 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 02:54

>>581
内面ですか、なんか少し気分が落ち着いてきました。
今なら前向きに生きていけそうです。
こういう気持ちをずっと維持するのは大変ですね。
つらい事があったらすぐ挫折しそう。
後ろ向きだと何も変わりませんね。

実際人と交流している時に、まず卑屈な面を見せないこと。
卑屈にならないようにすること。これが第一の目標です。
卑屈な人といても楽しくないですよね。

588 ：エロ医務エッサイム：2001/08/05(日) 02:55

見合いか･･･俺の両親も見合いらしいが、仲が悪いからなぁ。
つーか、親父は場の雰囲気とか、相手の心理を察することができない
タイプで、「ふーん」とか言われてても、熱心に話してる。

そういう風になるんだったら、フラれ続けた方がマシだと思う。
（もちろん、個人的な主観だけど）

589 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 03:00

>>584
煽りでもたまにはカキコして下さいね。
待っていますよ。

>>585
外面絶対主義者は恐ろしいですが、
ある程度の判断基準にはなりますね。

過去に一度だけバイト先の塾生から好かれた事がありますが、
その子は自分の真面目さを気に入ってくれたようです。しかし、
外面は曰く「よろしくない」とか。
そういう人を見つけられれば幸せですね。

590 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 03:05

>>588
結婚してもいつまでも幸せでいられるほうが珍しいですね。
どこかで必ず倦怠期はあるでしょうし。
一生いてもイイ！と思える人ではないと、将来がつらいですね。
できちゃった結婚で生まれた自分としては、
愛のある結婚や生活が羨ましいですね。

591 ：エロ医務エッサイム：2001/08/05(日) 03:14

愛か･･･愛とかって、一種の幻みたいに散っていく時もあるからなぁ

自分が自分として生まれてきたってことは、愛のある結婚だったと
思うよ。（横レスっぽい発言でスマソ）

さすがに３時過ぎると、考えていることが整理できなくなってくる
そろそろ寝るか･･････。

592 ：116：2001/08/05(日) 03:31

ダメ学生さんと自分が似すぎてｺﾜﾋ

来年から就職活動せなならんのに
40社も受けないといけないとは・・・

ちなみに今日はﾋｷｰながらも
単車を洗車しました　もちろん家の中で（笑）

連続非外出記録　更新中

593 ：何番だったかも忘れた：2001/08/05(日) 03:31

おい、ダメ学生。この書き込み見たら

(1)パソコンの電源切る
(2)ちょこっと金持つ
(3)JRの駅行って１８切符買う
(4)知らないところへ旅をしてこい

いまのおまえに必要なものは多くの人と交流することだ。人との交流を拒むな。
とにかく人に会って会って会いまくれ。

そうすれば、自分が何をするべきか答えが出て来るはずだ。

594 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 03:33

>>591
考えてみれば、もし自分が「でき」なければお見合いで知り合ったとはいえ、
両親が結婚することはなかった。性的欲求のままに交わったのは真実にしろ、
そこに愛があったと断言できません。何かの拍子でついつい…なんてことも。
子どもができてさらに愛が深まるのなら良いのですが。
もし、自分が「でき」て仕方なく結婚したとしたら、自分の存在のおかげで
望まない結婚が成立してしまったわけです。愛のない結婚だったわけです。

こう考えると、もし彼女が出来ても婚前交渉は是が非でも避けたいです。
これって「真面目」なのでしょうか？
自分ができちゃった結婚の末生まれたと知っている人は、婚前交渉について
どう思うか気になるところです。

595 ：116：2001/08/05(日) 03:40

>>593
＞＞593
このまえ帰省したときに18切符つかって
東京～博多まで鈍行で23時間掛けて
帰ったけど全く交流なかったよ。
ＭＬながらの中で隣に座ってたｦﾀぽい人に
延々と鉄道の話しをきかされ眠れなかったし（ｗ

596 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 03:41

>>592
来年が就職活動ですか。就職板を覗くのも悪くはないかもしれません。
何故自分が４０社も落ちたのか分かりませんが。
根気を持って頑張れば、いい結果が出ると思います。
こんな自分でも一社受け入れてもらえたのですから。

>>593
ひとり旅はたまにしますよ。
でも、人と関わることなんてありませんでした。
１人で電車乗って、景色見て、弁当食べて、観光地巡って、
名物食べて、野宿して、写真撮って、宿に泊まったり。
結局１人で行動です。最初はなんか寂しかったですが、
自分のペースで動けるのでいいかも、と思います。
話し掛けたこともありますが、返事も無し。
こんな感じでしたが。

597 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 03:45

＞１１６さん
博多ですか、自分は山口県が帰省先です。
といっても、両親の田舎なのですが。近いですね。
今度、大学の友人と一緒に山口に帰るつもりです。
１８切符使おうかなと思案中。

ところで＞ＭＬながらの中でとはどういうことですか？
無知ですいません。

598 ：116：2001/08/05(日) 03:55

ムーンライトながら：東京を23時45分に発車して
岐阜の大垣まで行く電車の名称のことだよ。
18切符は0:00から使用できるので横浜までの
運賃（横浜に0:00過ぎに最初に停車するので）は別途必要になるけど
24時間フルに使用できる。
だから18切符一回（一日）分で最長　東京～熊本まで行ける

ということは電車好きの人達が多く乗る　ということなのれす

599 ：ドリカス：2001/08/05(日) 07:33

>>542
亀レスですが
たしかに俺の発言は見てる側にとって
いらつくかもしれませんが、発言はさせてください
まだ携帯メールのの返事な氏・・・・・・

600 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 12:09

>>598
なるほど、そうですか。
結構汽車の中では、電車好きな方が意気投合しているのですか？
それとも、「旅は道連れ」とか「袖刷りあうも他生の縁」みたいな感じで、
世間話とかするものですか？

>>599
そんなこと気になさらずに。
携帯メールの返事無しですか、落ち着けと言う方が無理ですが。
ぼーっと待ってみましょう。

601 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 13:22

相変わらずダメ学生とドリカスの大バカコンビが暴れ回っているな。
お前らうざいからいい加減に首吊って死ねよ。
お前ら彼女なんか一生無理だよ。

602 ：ドリカス：2001/08/05(日) 13:22

ポツダム宣言受託ってどう言うことをさしているのでしょうか？
不細工は一生彼女が無いって意味かな？
日本がポツダム宣言を受託したのは追い詰められていても
最後に原爆なるトドメをさされたからかな？

俺は今の女のコがだめになると9月まで女縁ないんだよなぁ・・・・

603 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 13:22

ダメ学生は電車より霊柩車のほうがお似合いだな。
そのまま火葬場へ直行!!

604 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 13:23

＞６０２
そうだよ。
どうせ敗戦するんだからいい加減に諦めて無条件降伏しろって事。

605 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 13:46

>>601
無理を承知で頑張っているのですよ。

>>602
９月まで縁がないって、もうすぐじゃないですか。
自分なんていつになったら縁があるか見当がつきませんし。
あなたのほうが彼女が出来る可能性はきわめて高いですよ。
煽りに屈することなく、頑張ってください。

>>603
みんないつかは火葬場に行くのに。
何を考えているのか…。

606 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 13:57

＞何故自分が４０社も落ちたのか分かりませんが。

オイオイ、思い上がるのもいい加減にしろよ(´ー`)ｙ－～～

607 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 14:01

>>606
結局自分が「ダメ」だからなのはよく分かっているのですが。
思い当たる要素を突き詰めていくと、分からなくなっていきます。
分かりすぎて分からないといった感じです。
思い上がっていませんよ。

608 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 14:31

最近ますます言い訳じみてきたな
まぁがむばってくれ。あんまり卑屈になるなよ。

609 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 14:35

>>608
そうですね、現時点の目標は「脱・卑屈」ですから。
忘れないように気をつけます。

今夜は大学の友人とサシで飲んできます。

610 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 14:36

「若いときの苦労は買ってでもせよ」というのは、とても深い言葉だと思います。
徳川家康も、幼年期は人質にとられ、その後権力の頂点に上り詰めるまでには織田信長に従い、
豊臣秀吉に頭を下げるといった忍耐の時期が長く続きました。
天下分け目の決戦といわれた関ヶ原の戦いに勝利をおさめ、
征夷大将軍になったのは、６３歳のときです。１度や２度の失敗で落胆するのはあまりにも早計です。
たとえ、４０，５０になっても未来の希望を失うべきではありません。
失敗から多くを学ぶ人は、困難を楽しむ余裕さえ生まれてくるものです。
どんな時代でも逆境は人生の最良の教師と考え、苦しみを喜びとできれば、人はずっと強くなります。
一朝一夕にはできませんが、努力したいとわたしは思っています。
みなさん、一緒にがんばりましょう。

611 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 14:37

ですから、強くなるための第一歩、それは「失敗を糧とする」ことです。
失敗にこそ、学ぶべきことがあり、そこにこそ成長のヒントが隠されているのです。
初めから苦もなく成功する場合、それはそれでＯＫです。しかしもし、失敗したならば、
「しめた！」「これは自分が成長するチャンスだ！」
と考えるべきです。そして、なぜうまくいかなかったのか、それを分析し、失敗の原因をまず知り、
その原因をとりのぞくためにはどうすべきか、何が足りなかったのか、何がよけいだったのかを考え、
その足りないところを補い、余分なところを取り除く。
これを繰り返すなら、わたしたちは確実に成長するはずです。
しかも、その成長は失敗を乗り越えての成長ですから、大変貴重なものです。

612 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 14:37

とはいっても、もう子供の頃からずっと失敗や挫折の連続で、
「自分は何をやってもだめなんだ」と結論づけてしまっている人もいるかもしれません。
わたしも過去にたくさんの挫折を経験してきましたから、その気持ちはよくわかります。
ただ、ここでもう一つ大切なのは、短い時間軸で結果を計らないということです。

人生は長いマラソンレースです。１０代、２０代の一度、二度の失敗で、
その人の人生のすべてが決まってしまうわけではありません。いえ、４０，５０でもまだ先は長いのです。
若い頃、順調な人生を送っていた人が晩年一転して不幸のどん底に陥ることもあります。逆に、
若い頃多くの悩みや苦労を経験したおかげで、晩年豊かな人生を送ることもあるのです。

613 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 14:37

ことわざにも「災い転じて福となす」「三度目の正直」とあります。
人生は何もかも順風満帆にはいかない。そうではなく、
失敗しても何度でも立ち直って努力することで初めて成功が得られるのだということを
いにしえの賢人もよく心得ていたようです。

戦乱の世を制し、江戸幕府という日本の歴史上無類の長期政権を開いた徳川家康も、
若き日には慢心によって武田信玄率いる軍に大敗を喫し、命からがら逃げのびることもありました
。しかし、家康はそれを教訓に武田信玄の戦術を研究し、
後には自らのいくさにその戦術を取り入れ、勝利をおさめたといわれています。

614 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 14:38

しかし、世の中の成功者の多くは失敗や挫折の経験を活かす名人だったともいえるのです。
たとえば、アメリカではベンチャービジネスが盛んです。
その背景には、アメリカ人の伝統ともいえるフロンティア・スピリット（開拓精神）があり、
２度や３度の失敗は当たり前と考える風潮があります。少々の失敗で彼らは落ち込んだりしません。
ですから、ベンチャービジネスで成功する起業家も２度、３度と会社を倒産させた経験を経て、
その後事業を成功させるというケースが多くあります。
いえ、むしろそのような失敗を経験している人の方が尊敬されると聞きました。

日本の起業家として名高い故松下幸之助氏も、
成功というのは成功するまでやるから成功なのであって、
失敗というのは成功するまでやっていないから失敗なのだということをいっていたそうです

615 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 14:38

就職難、リストラ、失恋、いじめ…。挫折や落ち込みの原因は日々襲ってきます。
人生を何の苦もなく渡っていくことなど、とうてい無理なのではとよく思います。
しかし、身にふりかかる困難も心の持ち方によっては、別の解釈もできるものです。
大切なのは、そこではないでしょうか。
ふつう、わたしたちは成功を願い、失敗を好みません。
ですから、成功すれば幸福と感じ、失敗すれば不幸になったと思いこみます。
そして、挫折感や落ち込みは、この「失敗＝不幸」という前提のもとに生じる感情です。

616 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 14:39

以上はダメ学生のことを思ってのコピペです。
参考にしてください。
まだ２１なんだから、諦めてはいけませんよ。

617 ：来年就職の学生：2001/08/05(日) 14:50

長文です。

まず俺は地元に友達はほぼ皆無。大学に来たときに全部縁が切れた。
１０代のころは女の子と付き合ったことなんてほとんどない。
両思いの相手がいたけど、おままごとみたいなもんだったし。
大学に友達はなんとか数人居る。
ネットで見つけたりして女の子と知り合う機会はあったが、すぐに振られた。
とりえは同じく「真面目なこと」。

そんな俺を心配したのが、母親が地元の遠縁の女の子を捜してきて紹介した。
これが４月のこと。
その子は俺より年下で、すでに働いている。
そんでもってその子は車も持っていて、初対面のときは彼女の運転でドライブに行ったさ。（俺は免許すら持ってない）

はじめはあまり気乗りしなかったが、携帯メールのやりとりを続け、ＧＷに帰省。一緒に出かけたりして、それなりに相手も楽しんでると思ってた。
ＧＷの最後の日、これから帰るというときに「遠距離になるけどずっと付き合って欲しい」と電話した。心臓バクバクしたぞ（藁

それからずっといい感じで進んでる。彼女曰く、真面目なところと、話をとてもよく聞いてくれて、ちゃんとそれに答えてくれるのがすごくいいんだそうだ。
彼女の友達も「やっぱり真面目な人がいい」という子が多いらしい。

真面目はそれほどマイナスじゃない。ただし、生真面目はやっぱりダメだ。
あとは話し上手or聞き上手ならいいんじゃないか？

ダメ学生よ、がんばってくれ。
俺ははじめは彼女にはあまりにも不釣り合いだと思ったぞ。かわいかったし。
↑蛇足かな？

＃知り合いもここ見てるんで、俺が誰だかバレバレだな(´ー`)ｙ－～～

618 ：617：2001/08/05(日) 14:51

エディタで書いてコピペしたら、改行が(;´Д`)
スマソ

619 ：エロ医務エッサイム：2001/08/05(日) 15:15

レスの方、じっくり読みました。こういうことを書くのはあれですが、性的欲求を
悪い物として捕らえているような印象を受けました。
（ちょっとキツイ内容になるので、中略）

真面目とか、そういうのの前に、性的欲求を悪く見るのは、よくないんじゃない
かな･･･と思いました。

620 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 15:21

しばらく不規則な生活だったので、その間簡単にシャワーで済ませていましたが、
さっき久々に（一週間ぶりかな)風呂に入りました。
すっきりしました。
体も、そして心も常にこうありたいものです。

>>610-616
徳川家康ですか、彼は最後は成功した人ですね。
苦労を厭わず、素晴らしいです。
まだ２１、か。がんばろ。

>>617
卑屈になるわけではありませんが、１０台のときに多少なりとも
経験を積んだからそうなったのかと思われます。

両親や周囲に恵まれてよかったですね。
自分の場合は母親からは「あんたはもう(顔を含めた全てが）ダメだから、
１人で生きてきなさい。孫は弟や妹がいるから心配しないで」とまで
言われる有様。父親は「一緒にスポーツクラブに行きたいが、ちょっと…」。
こんなんですから。
ああ、せっかくのマジレスを見てまた鬱になってしまった…。

真面目と生真面目って、ふと考えると何が違うのでしょうか？
自分は「生真面目で」、あなたは「真面目」だと思います。

621 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 15:24

>>619
中略なさらずに。
キツイ内容でも自分を良くするために甘受いたします。

622 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 15:25

＞６１７
おい、こら！
お前もモテないクンのうちの奇跡でしかないんだよ。
お前が普通だと思って、えらそーに言うな、ヴぉけ！！！！
くそが、ああ見ててぶっ殺したくなるよ。
たまたま上手くいったからって図に乗るなよ。

623 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 15:27

>>620

環境が悪すぎのようだね。しかし、その状況で良く大学に行く気になったね。
って、大学でそこまで苦労するとは思わなかったのだろうけど。

なら、就職して自分の給料だけで生きていけるようになるまでは「いのちだいじに」
で頑張れ。他人とは環境が違いすぎだから無理、ということにしとけ。

624 ：エロ医務エッサイム：2001/08/05(日) 15:34

>>621いいんすか？鬱になっても知らないぞ。

そのまま書いたら、ただの罵倒になっちゃうので、マイルドにして
書くと、まずは、10代の時にまともな恋愛をしておけば良かった。
と思うのを止めた方がいいと思います。
20代の時に、「10代の時に･･･」と言い続けていたら、30代になった
時に、自分は20代の時には後悔したままだった。ということになって
しまいます。

過去は引きずれば引きずるほど、自分を束縛してきますよ。

625 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 15:36

今、辞書で「真面目」と「生真面目」を調べてみました。

「真面目」…・本気であること、戯れでないこと。
　　　　　　・性質や行いが誠実であること。
「生真面目」…・全く真面目な（だけで、融通の利かない）ようす。

こうみると、結構親友の間柄では下劣な冗談も言いますし、
不満をためてイライラすることもあるので、誠実でありません。
また、融通もたまには利くので生真面目と言うほどでもないです。

もっと人間的に許容できる度量を増さなければいけませんね。

>>623
自分の環境が普通だと思っていました。親に罵倒され、兄弟からは
卑しめられ。これってひょっとして異常ですか？
環境が変わるまで耐えなければいけません、はぁ。

626 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 15:43

>>624
マイルドにしていただきありがとうございます。
キツイ内容でも、今日は酒を呑むので鬱憤を晴らせましたが…。
明日もアルバイトがあるので、控えめにしますが。

過去は暗黒なので、極力振り返らないようにしたいです。
でも、「過去の経験」の話になると、途端に鬱になって…。
結局雰囲気になじめず溶け込めなくなる、というのが内定者旅行の
飲み会の有様でした。
性体験や恋話で盛り上がるのを見ると、居たたまれなくなります。

ちょっとずれました。
皆さんおっしゃるように「前向き」が大切なのですね。

627 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 16:05

普通にブサイクなだけだと、却って親近感持たれるんじゃないのかな。
言い方悪いけど、ちょっと優越感持つ感じで。
男も寄りつかないブサイクってのは・・・目つきが悪いとか？

628 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 16:07

昔のことを聞かれたら、笑い飛ばせるくらいになれればいーんでは。
「昔は嫌だったな。でも今は楽しいな。
　あの嫌な日々も肥やしだったかな。あははは(笑)」
みたいな。

629 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 18:16

ダメ学生はアル中にでもなって死ね。

630 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 18:17

>>629

死ぬことはないだろ。
とりあえず自立するまではここにこないだけで十分。

631 ：ダメ学生：2001/08/05(日) 18:28

>>627
外見がブサイクということですでに差が生じるのは悲しい。
でも、悲しんでいてはダメですね。

>>628
そこまで精神的に強く成れれば…。
将来幸せになって、同じように苦しんでいる人の助けに成れれば。

>>629
いまから酒を呑んできますよ。
死ぬのはいつでもできるのですから、せかさないで下さい。

632 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 18:41

>>631
とことん外見にこだわるね。
人なんか、誰もあんたの顔なんて気にも止めてないよ。
勝手な思いこみも甚だしい。
悲しんでいては駄目？当たり前だろ。いいかげんにしてくれ！

633 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 18:47

>>631

顔は確かに気になる要因だけども、そこまで観察する人はあまりいないね。
それより、服装と髪型をしっかりしておけば十分一般人に見えるだろう。

それでもキモイと声を上げて批判するやつは殴れ。そいつは人間ではない。

634 ：ドリカス：2001/08/05(日) 23:07

ふう結局
メールがコネエで1日が終わります
誤魔化すくらいでイイからメール欲しかったな
又、自分からメール出すのはしつけーやろーとか思われるでしょうか？
２，３日置いてみたほうが良いかな？

ぜひともご意見をください

635 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 23:22

>>634
人にもよるけど、メールの返事をすぐには返さない女の子って結構いるよ。
だから少し待ってみたほうがいいのではないかと思われ。

636 ：Mr.名無しさん：2001/08/05(日) 23:29

酒飲んで暴れるんでしょ？(絶対コワイ）
この熱いのに１週間風呂入らなかったんでしょ？（クサッ！！しかも忙しかったからって言い訳まで）

まあ誘われた女からしたら悲しくなって鬱になるわね。
どっちの性質も女性はひっじょーーーに嫌がります。
そんな奴と結婚してしまったら悲劇がまってるだけだから・
そこの所を全然突っ込まないこの板の男に女の事をいくら聞いても無駄です。

637 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 00:12

ダメ学生さん、はじめまして。
前スレから全部読ませていただきました。

ちょっとでも辛いと思ったり、鬱だ…と思ったりしたときなどは、
とりあえず深呼吸してみてはいかがでしょうか？

ゆっくり鼻から息を吸って吸って吸って～～
ゆっくり口から息を吐いて吐いて吐いて……って。
これだけでも意識してやれば少しは心が楽になるかと思います。

638 ：ドリカス：2001/08/06(月) 00:30

>>634
そうですね
少し待ってみますわ
しかしきついですね
なんか避けられてるみたいで・・・・・・・

明日から9日まで京都に傷心旅行に逝ってきます
メールあると良いなァ・・・

639 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 11:57

>>632-633
外見に自分は拘りたくないですよ。
周囲に言われるので、「そうなのか…」と思わざるを得ないのです。
髪型、服装ですか、少し気を使ってみます。

>>636
酒呑んで暴れるというか、愚痴ってしまうタイプです。
徹夜で呑みましたが、ここで考えていることを話したら「卑屈になりすぎ」と
逆に怒られてしまいました。「こんな俺でも恋愛できたぞ」と言われましたが、
自分はその友達以下なので泣けてきました。

>>637
ありがとうございます。
近頃溜息の量が異常に多くなってきましたので。
はぁ、またついてしまった。
意識的に深呼吸をしてみます。

＞ドリカスさん
いってらっしゃい。傷心旅行といわず、楽しんできてください。

640 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 11:59

ドリカス
京都で自殺してこい。
二度と帰ってくるな。
お前の帰る先は地獄だよ。
ダメ学生を道連れに心中もいいかもな。
世の中から身の程知らずの大バカ野郎が二人消えて良くなるよ。(藁

641 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 12:01

ここもダメ学生とドリカスが不法占拠している糞スレだな。
サーバーの容量の無駄遣いだからさっさと強制終了→削除すべき。
ついでにダメ学生とドリカスは存在自体が悪だから世の中から削除
されるべき。つまり、死ねってこと。
よってこのスレは強制終了します。

642 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 12:04

>>639
おめーの友人の言う通り、卑屈でまじうざい。
自虐レスしか書けんのなら、もう来るな。

643 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 12:04

自分はともかく、ドリカスさんまでいっしょにしては可哀相です。
煽って、心が寂しくないのですか？

644 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 12:04

>>643
お前よりまし。

645 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 12:06

ダメ学生もドリカスもこれ以上生きていても世の中にとって損失し
かならないから死ね。

646 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 12:08

まあ、なんと言われてもいいです。
こういう人間なのですから、仕方がありません。
…自虐スレになってしまいました。

647 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 13:18

人生は無駄なことがおもしろいんじゃない？
別にダメ学生が迷惑かけてるとはオレは思わん。
ダメ学生もそれで反省していないからエライ。

648 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 14:44

とにかく清潔にしろ。
お前まさか忙しくて歯磨いてないとかいわんだろうな。
風呂毎日はいってるか？
床屋月一ぐらいは行けよ。

自分でも認める不細工ならまず清潔感を出さなきゃいかん。
彼女が出来てセックスする段階になったらどおすんだ？
いや，その前に彼女と接近して会話できる自信あるのか？キスとかするんだぞ？
ブ男の体臭フケ口臭持ちじゃマジひくぞ？
俺は完璧だよん｡(ブラウンの高速歯ブラシは効くぞ)

649 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 14:48

>>648
きみはやさしいね。

650 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 21:55

>>647
無駄な事が楽しいですか、人生の先輩がおっしゃる言葉ですね。
いつかはそう思えるようになりたいです。

>>648
歯は磨いてますよ、さすがに。
風呂はようやく入れる感じです。今までシャワーで済ませていましたが。
床屋は、３ヶ月に一回行きますが、少ないですか？
ブサイクは清潔感からですか、勉強になります。

＞彼女が出来てセックスする段階になったらどおすんだ？
＞いや，その前に彼女と接近して会話できる自信あるのか？キスとかするんだぞ？
こういうことをまともに考えない生活を送っていますので。

651 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:00

>>650
床屋３ヶ月に１回は少なすぎ。
648の言うとおり月１回は必ず行こう。

問題は顔にあるようではない気がするぞ。

652 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 22:06

>>651
月一回も行くのですか、ちょっと驚きです。
みなさんもそんなハイペースで床屋とか美容院にいかれるのですか？

＞問題は顔にあるようではない気がするぞ。
どういうことでしょうか？
あまりにも無頓着すぎると言うことですか？

653 ：６５１：2001/08/06(月) 22:10

>>652

＞あまりにも無頓着すぎると言うことですか？

そういうこと。

少なくとも不潔な印象を持たれるのは絶対避けるべき。
これは、対女性に限ったことではないよ。

654 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 22:12

>>653
人間的にもそうですね。
ひげは毎日そるようにしています。
「脱・卑屈。脱・不潔」をモットーに。

655 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:13

おっ、前向きになってきたか？　おぢさんは嬉しいぞ。
歩き方も注意した方がいいぞ。前屈みはﾔﾊﾞｲ。

656 ：６５１：2001/08/06(月) 22:21

>>654
酷な言い方だが、「脱・卑屈。脱・不潔」を達成したとしても、
すぐに状況が変わるわけではないと思う。
しかし、そこで元に戻ったらそれこそ全て水の泡。

「脱・卑屈。脱・不潔」した時点で君はかなり進歩するはずだ。
がんばれ！！

657 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 22:22

>>655
前向きと言うか、できることから始めようかと。
いきなり「エベレストに登れ！」と言われても無理ですから。

歩き方ですか、腰に病気を持っているので、かばいがちになってしまいます。
前屈みはいかにも不健康そうですから。
気をつけます。

658 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 22:25

>>656
「脱・卑屈。脱・不潔」を成し遂げても彼女が出来ない人は
いくらでもいます。この板がここまで盛り上がっているのですから。
そんな事が出来て彼女が出来るのなら苦労しません。
でも、自分がどのように変わるか、路頭に迷っている状態なので、
光明が見えた感じです。

かなり進歩するとは曖昧ですが。
進歩しないよりはマシかな？

659 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:27

学生さん見たことないのに、不潔だとか言ってるやつなんなの？
髪か、髪型や髪質にもよるから、月１とか勝手に勧めるのもわからん。
合う髪型とかあるんだろうしさ。

660 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:30

ファーストキッチンで働いてるバイトの子が気に入った。
どうすれば友達になれる？

661 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:30

>>658
不潔は直せる。　格好は自分だけだとむずいが。
でも、やばいのはわかるはず。

卑屈は、言ってもいいんじゃない？
このスレじゃそうなっちゃうでしょ。

662 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:32

>>660
バイトしてみな、そこで。　一番簡単。
だって友達になりたいだけなんだろ。

663 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:37

>>659
どんな髪型だろうが、３ヶ月もしたら原型をとどめないだろ。
自分では処理しずらい、額や襟首のうぶ毛もある。
３ヶ月も整髪しないことを何とも思わないことから変えるべきなんだ。

664 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:46

>>663
原型ってのが、わからねー。
切ったばっかのままが一番よくて
そっからどんどん不潔になってくのか？

伸びたら、髪形変えたりすればまとまる、髪質にもよるけどさ。

その辺すら、気にもしてないなら、ちょっと伸びたら
すぐ切ったほうがいいかもね。

665 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 22:52

髪を伸ばすのも、切るのも。
髪形を変えるのも、いろいろな考え方があるのですね。
言える事は「一緒にいる他人に不快感を持たせない」のが
大切なのですね。

666 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:53

>>658

脱卑屈、脱不潔は彼女を作るための最低条件であって、これが出来たからといって
簡単に出来る訳じゃない。この板を眺めているなら分かるんじゃないかな。

667 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 22:57

>>665
そそ、それが言いたかった。
身だしなみってのは相手に不快な印象与えないこと。
社会人の身だしなみや若者のファッションは違うのさ。

学生さんはまだそんな束縛ないなら
自由にやっていいんじゃないの。

668 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 22:59

>>666
御尤もです。
そのような諸先輩方を拝見しておりますので、痛いほど分かっています。
でも、今の自分はその最低条件すらクリアしていないのですから、
いまのままで「彼女が出来ない」と喚くよりも、少しでも進歩して
何かが変わってから喚きたいです…って逆に悪くなってますね（藁

669 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 23:01

>>666
卑屈と不潔の脱出が最低条件なのか・・新たな知識を得たよ。
不潔はよくないの分かってるけどさ、当たり前。

670 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 23:01

>>667
若者のファッションは自分には無縁ですが。
来年以降のことを考えて、社会人の身だしなみは今から弁えておきます。
バイト先の上司からアドバイスをもらうこともありますし。
スーツに白靴下はいていた塾講１年目が懐かしい…。

671 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 23:02

>>664
議論が終わりかけたところで悪いが、
「髪型変えて３ヶ月整髪なし」
と
「１ヶ月に１回整髪」
では、「清潔（感）」は雲泥の違いがでるとだけ言っておく。

672 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 23:08

>>670
スーツにホワイトソックスはタブ－じゃ・・
ま、社会人でも、仕事とオフがあるからその辺を
自分に合わせて変えればいいと思う。

>>671
あなたがそれでいいなら
そーいってりゃいい。

前髪は何センチとか決められてるなら
しょーがないけどさ。　それがいい印象とかされてるなら
それでいいと思う。
社会人で不潔なのは、ロンゲとカラーした髪でしょ。　髪だけで言えば。
そうでなきゃいいと思う。　

673 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 23:10

６７２だけど、清潔感っていうなら
その具体的な形示してあげないとわからんよ。

月一回、どう切ればいいとか。

674 ：６５１：2001/08/06(月) 23:13

>>658
＞かなり進歩するとは曖昧ですが。

確かに曖昧だった。
要は「卑屈・不潔」よりは遥かに魅力がでるということ。
（モテモテになるという意味ではなく）
一緒に飲んでくれる友達も、毎度卑屈な愚痴ばかり
聞かされていては逃げてくよ。
初対面の人の印象も変わるだろう。
まだ曖昧？

675 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 23:13

>>672
＞社会人で不潔なのは、ロンゲとカラーした髪でしょ。
そうなんですか、学生とは違いますね。
大学では茶パツ・金髪当たり前。ロンゲも結構いますし。
就職活動中は元に戻して、終わった途端
色鮮やかになる人が多かったです。

社会人と学生の「清潔感」の違いに少しびっくり！

676 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 23:14

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=997106098
これを見て絶望した。医学部とは？

677 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 23:18

>>674
卑屈は内容によるけど、誰でもあるから。

不潔は変えれば魅力出るという見方もできるけど
不潔だから、印象悪くしてるだけ。
意識して当然のことだから。

愚痴は言ってても、面白いやつもいるよ。

678 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 23:19

>>674
魅力ですか、それは同意します。
卑屈で不潔な人といるより、前向きで清潔な人といる方が
楽しいですから。

何人かのグループで行動すると、引込み思案なためなかなか話せず、
「自分なんていなくてもイイ」と卑屈になってしまいます。
これって仕方がないことですか？

679 ：ダメ学生：2001/08/06(月) 23:20

>>677
面白みのある人間って一緒にいても楽しいですね。
まだそう思える分正常だと思います。

680 ：Mr.名無しさん：2001/08/06(月) 23:21

>>675
カラーや個性的な髪型が社会人ではダメって意味ではないけどね。
仕事上では損の方が多いと思うよ、いろんな人に会うからさ。

681 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 00:03

遅レスだけど。
>>499で言ってたダメ学生のタイプは。
http://www.jwindow.net/LWT/SHOGI/PROFILE/nakakura.html
みんなはどう思う？

682 ：エロ医務エッサイム：2001/08/07(火) 00:08

髪型と言えば、床屋に行ったときに、いっつも同じ髪型にするよりも、たまには
違うのにしてみるというのもいいと思う。

上手く説明できないが、髪型は、自分の印象を良くすることもあるし、悪くして
しまうこともある。

なので、脱・不潔、脱・卑屈、の他に、脱・地味というのもいると思う。

･･････わかりづらくてスマソ。

683 ：エロ医務エッサイム：2001/08/07(火) 00:12

>>681フランス風？？

684 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 00:30

ダメ学生の世間知らずっぷりにちょっとびっくりしたyo……
（煽りじゃないよ）
知り合いを少し増やして、つきあいの幅を広げるといいかもね。
もう少し世間を見た方が、（恋愛も含めて）今後のためにいいと思う。

685 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 00:31

http://www.coolsp.co.jp/home/bbs/
さみしいよー。

686 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 00:33

>>685
ぶらちらな

687 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 00:41

>>680
社会人って想像以上に厳しいものなのですね。
＞仕事上では損の方が多いと思うよ
もう社会に出るのか、なんか複雑です。
未知なる世界に出るのは「自分が変われるチャンス！」と思うのですが、
中学→高校、高校→大学、他にも新しいアルバイト先に行っても、
結局何にも変わらなかった。
今度こそ、って気が空回りしそうです。

>>681
よく見つけられましたね。
自分が高３の時に始めて告白してフラレた女性にそっくりなのです。
知的な感じが引かれる要素だと思います。
派手系ではなく、おしとやかな感じがいいですね。

>>682
なるほど、イメージチェンジですね。
「脱・卑屈。脱・不潔。脱・地味」ですか。
今書道のかな文字を練習してますが（今度近所の知り合いに師事するつもりです）
これは「地味」の部類に入ってしまいそうです。

>>684
どんな感じが世間知らずだと思われましたか？
知り合いを増やすチャンスがないもので…。
上手く人間関係を築けないと、友人や恋人は得られませんね。
反省です。

688 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 00:57

いつ見てもあがってんナ、このスレ（ｗ
言いたい事分かってんだろうが、お前ら望みなしだぞ。
今すぐPCの電源引っこ抜かない限りは。

689 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:01

＞６８８
まあいいじゃないの。
ここでマターリしてるのって楽しいし。
ダメ学生がすこしでも今前向きになってるんだしさ。
こんな「ダメ」な奴がもし変わったら、俺らでも未来があるしね。

順調な奴が、単に煽るために来るのは止めて欲しい。
結構真面目なスレだしな、ここは。
独身男性板のなかでも、優良スレだとマジで思う。

690 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:04

ってーか、煽りにも真面目に受け応えしてる
学生さんが可愛そうだよ、ま、いい人って気はするけどさ。

煽りというか、なんか説教してるやつらも
なんか言ってること、妄想とかわかんーこととか
言ってんだよな、それを学生さんがマイナス思考に受け止めるんだわ(笑)

まぢ、ここ来ないのがいいかもよ。　ヒキってわけじゃないだろうし。

691 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 01:13

>>690
煽りでも自分に対してレスをしていただけているのですから。
ちょっと悔しいですが、自分の糧になれば。
吉川英治氏の言葉を借りれば「我以外皆吾師」です。
＞ま、いい人って気はするけどさ。
ありがとうございます。

ここで書かれている事を全てプラス思考に受け止められたら
自分が変わるんだろうと思います。
マイナスに受け止めるのは、未熟なだけです。
今の生活も、自宅とアルバイト先（しかも徒歩２分）の往復ですから。
まあ、半ヒッキーではないのでしょうか？
お盆一週間は、バイトの後輩や大学の知人と食事をする以外、
外に出ませんし。

692 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:22

>>691
それでいいけど、君が判断できてればね。
プラス思考はもってもらいたいんだけど
ここのレスからってのは難しいよね？
結果がついてくるものでもないし。

俺は、君をどっかに連れていってやったり
誰か紹介してやんない限りは、なかなかいいものも
いかせないと思うし、新しいものも気づかないと思う。

ここで一喜一憂するなら、もうちい現実でしてもらいたいのだ。
これからってことでね、今までとか言ってもょーがないから。

693 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:24

＞ここで一喜一憂するなら、もうちい現実でしてもらいたいのだ。

それ言えてるな。

694 ：＞６９２：2001/08/07(火) 01:26

＞俺は、君をどっかに連れていってやったり
＞誰か紹介してやんない限りは、なかなかいいものも
＞いかせないと思うし、新しいものも気づかないと思う。
ここのスレの題名分かってる？
「友達いない男が、彼女をつくるための」だよ？
そうやってどっか連れてったり、紹介してくれる人間がいない奴が
全人類の叡智を集結させて思考してるんだよ。
君スレ違い、もといキチガイ。

695 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:28

>>694
解釈してからかけって。

696 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:29

＞６９４
まさにその通り。
友達いる奴はそいつのツテで何とかなろうが。
俺のように友達無しがどうするのかが、このスレの特徴では？
スレ違い、激しく同意！！

697 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:30

友達いないやつは、最初に何すりゃいいかって
答えはあったんか、ここ。

698 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:31

>>696
いや、スレ違いだったら誤るよ。　わりーな。

スレの流れ見て、これパート２か？
どーにかなってんの？　

699 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 01:37

>>692
究極的にはそうなのかもしれません。
レスを見て「こういう考え方に共感出来る！」と思って
気分を高揚させたり。往々にしてそういう気分は
すぐに打ち砕かれてしまうのですが。
モチベーションを保つためにここに居させて貰ってます。

>>694さんも言うように、どこか連れてくれたり、知り合いを紹介
してくれる友達もいません。今思うと、このスレのモデルのような
人間です。
ですから、他人と関わりを持つ点では劇的な変化は望めません。
ただでさえ出会いを自分では見つけられませんし、
ましてや外的要因（友人の紹介など）に頼る望みもないですし。
新しいものに気づきたくても、そういうきっかけすらない…。

ですから、現実で結果を生む（何を結果と定義付けるかは
分かりませんが）のは相当先のことになります。
それこそ、３０か４０か。はたまた死ぬ間際か。
ですからここで一喜一憂して、ある意味自分を「騙す」しか
方法はありません。

700 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:38

友達いなくて彼女作るのもいいし、応援するよ。

>>696　みたいのは友達作る努力からした方がいいんじゃねーか？

701 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 01:41

「友達いない男」が彼女を作るために「友達を作る」のが第一歩とは…。
皮肉な感じがします。

702 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:42

>>699
そうだとさ、ある意味、お前に氏ねって言ってる奴らも
それなりの優しさあるのかもな、早くここ去れと。

明日変わるってのは難しいけど、それなら
一週間後にこれするとか決めてやってみなよ。
それはなんかしらねーけど。　一ヵ月後でもいいし。

703 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:44

>>701
700だけど、君に言ったわけじゃない

704 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 01:47

>>702
ここから去ると、毎日がさらに鬱になります。
鬱状態の毎日から自分を「騙す」ためにも、まだ去れません。

長期的に見て何をするか。自己投資ですね。
まぁ、何をすべきかわからない状態ですから、暗中模索です。
お盆期間中に百人一首でも暗記しようかな？
「ひとはいざ　こころはしらず　ふるさとは
　　　　　　　　はなぞむかしの　かににおいける」
かな文字を書くのにいいかもしれません。

705 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:50

＞ダメ学生
このスレだけじゃなくて、他にも書き込みまくってみたら？
んで、有名になろう。楽しいぞ。
そしたら、ヒキでもいいじゃん。
彼女なくても生きられるよ。

706 ：116：2001/08/07(火) 01:53

＞ダメ学生

ずっとここにいてほしいです
一日中、２ちゃんに繋いでるけど
昼間・夕方・深夜　毎回チェックしてます（ｗ
このスレがなくなると淋しいですよ

かな文字とか百人一首とか覚えるのも悪くないと
思いますよ

707 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:56

>>704
辞めたら、大したことでなかったときづくと思う。　よくあることだ。

投資、、リスクか？　リスクなくして成長なしと。
普通の人はそんなドラマみたいな生活してるわけでないしさ。。
もうすぐ社会人なんだろ？　時間や仕事もきつくなると思うけど
なんかしらあると思うよ。

あー、なんか何言ってやりゃいいかわかんねー(笑)

708 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:56

大体だなー
ダメ学生は一回コクられてんだぞ？
みんなよくかんがえてみろ。
お前ら誰かに告られたことアッか？
全くゼータくな奴だぜダメ学生。
そんなお前の事を見てる奴はいるんだよ｡それ物にするかどうかはあんた次第。
そのような輝かしい過去がありながら卑屈になってる君にはここに来てる真性童貞男らに
謝罪してもらわねば。
つーかまさか忘れてたとか、、

709 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 01:59

>>708
過去はどうでもいいんだよ。
それ自信にしても妄想にしてもいいんだけどな。

710 ：名無しさん：2001/08/07(火) 01:59

そうそう告白されたときに
すぐＯＫをだすべきだったとおもう

そしたら今ごろ教え子とｾｸｰｽ・・・
羨ましい

711 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 02:01

>>706＝１１６さん
ありがと。そう言って頂けると嬉しいです。
自分は朝出勤前・夜～深夜にチェックしてます。
もしここのスレがなかったら、生きがいを無くすまでは行きませんが、
ちょっと毎日がつらいですね。

なんにもしないでぼーっとするよりも、何かしたほうが
充実してるかな？って思ったのがきっかけです。
一人でも楽しめる趣味のほうが、他人に合わせなくてもいいし。

712 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:01

>>706
楽しかったこととか話してくれりゃいいんだけどな
毎日来てもいいけどさ。

713 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:03

>704
お前はお盆に百人一首を暗記するよりさっさと首吊るなりビルの屋上から飛び降りるなり中央線にダイブするなり農薬でも飲むなりし
たほうがいいぞ。
ちょうどお盆だからご先祖様と一緒に地獄逝きの旅ができていい思
い出になるぞ。(藁

714 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:08

ダメ学生に最後通牒。
夏休みの終わりまでに死ね。
ついでにドリカスも京都から二度と帰って来るなよ。
京都の次のお前の行き先は地獄だからな。

715 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 02:10

>>707
なにかしら、ですか。
そんなことを新天地に赴くときはいつも考えていましたが…。
普通の人はこうまで試行錯誤しなくてもいいのでしょうね。

>>708
直接生徒から告白されたわけではないですよ。
他教科の先生が「塾の先生を１人題材」にして作文を書かせて。
そうしたらその生徒が「ダメ学生云々」と書いていたわけです。
その作文を見せてもらうまで、好意を持たれていた事なんか
分かりませんでしたし。
結局、なんにもありませんし、何をしようとも思いませんでした。
他の生徒の作文では「ＯＯ先生とダメ学生では月とすっぽんです」と
平気で書かれていました、私がすっぽんですが。
嫌われまくっていましたね。

＞真性童貞男らに謝罪してもらわねば。
私は過去、「ミスター童帝」の名前で独身男性板に居りました。
同志ですよ、みなさまと。

716 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 02:11

>>713-714
この時間になると、似たような煽りが出てきますね。
一緒に話ができて楽しいです。

717 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:25

＞ダメ学生＝ミスター童帝
あの童貞倶楽部か？
いやーなつかしいな。俺もそこにいた(藁

718 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:26

俺はお前の存在が鬱陶しい。
さっさと死ね

719 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:27

＞７１８
じゃあここに来るな。
俺はダメ学を応援するぞ！

720 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:29

お前もダメ学生と同じ穴の狢だな。
俺はダメ学生がこの世に存在する事自体がうざいんだよ。
ドリカスも加えて三人で仲良く心中して地獄逝けや。(藁

721 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/07(火) 02:30

なんか一気に伸びてますね！
なんかダメ学生さんとドリカスさんが２人煽られてますね？

722 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:32

両者ともバカの分際であれこれほざくから煽られる。(藁

723 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 02:35

氏ねとかしか言えないのもバカなんだけどな(笑)

724 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/07(火) 02:42

私もほざいていいですか？
バカっすけど…

725 ：７０８：2001/08/07(火) 02:48

７１５
それでもいーじゃねえか。
あんたを気に入ってくれるコがこの世に存在する何よりの証拠だよ。
自信もってもいいと思うが。
俺は君のド近眼なとこがようわからん。
ちゃんとまわりみてんのかよ。
てか男って結構ニブイカラな｡モーションかけられても分からんことあるしな。

726 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/07(火) 03:04

もう誰もいなくなったみたいですね！
スレ趣旨からはかなりずれてますが、
スイマセン！ちょっと愚痴りたくなったんです。
このスレが好きなんで。

ドタキャンされまくりの俺！
明日もドタキャンされるんだろうなぁ！
でも、逝くけど…

　ドタキャン＝脈無し

ですかね？？？

727 ：ダメ学生：2001/08/07(火) 08:58

>>725
そうプラス思考に考えなければいけませんね。
少し自信が持てました…。
でも今は、女性と接することもないので（生徒は除きます）モーションなんぞ
かけられる事はありません、ハイ。

>>726
どうぞ、愚痴って下さい。
ドタキャンされるか否かは実際行って見ないと分かりませんし。
どうか、希望をもっていってらっしゃい。

728 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 09:50

ダメ学生って太ってるの？

729 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 11:24

ダメ学生ってオナってるの？

730 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 11:31

ところでダメ学生は男友達は何人位いるの?
俺みたいに男友達が一人もいないというのであれば再考したほうが
いいかもな。
男友達がいるなら対人コミュニケーション能力はあるから希望は十
分ある。

731 ：エロ医務エッサイム：2001/08/07(火) 19:15

>>691
>煽りでも自分に対してレスをしていただけているのですから。
>ちょっと悔しいですが、自分の糧になれば。
この考え方が、いつかプラスになると思う。
俺の友達に、いわゆるヲタ系の奴がいるけど、そいつは、人の意見を全く聞かず
服（ファッション）も、一年中殆ど同じ。（流行に流されるのが嫌いらしい）
むちゃくちゃ強情なので、ダメ学生さんを見習ってほしいと思うほどだ。

ちなみに、そいつは、恋愛は面倒だからいい。なんてことを言ってた。

生真面目＝モテナイと見られがちな世の中だけど、自分を変えるときに、真面目な
部分を完全に消し去らないようにするといいかもしれない。
普段は明るくて、人の話を真面目に聞いてくれる人。っていうのは、女性から
見ても、そう悪くはないと思う。（多分）

732 ：Mr.名無しさん：2001/08/07(火) 23:27

>>731
例外を出すなって。
恋愛面倒なんて適当に言ってんじゃねーの？

生真面目・・のとこはそれでいいと思う、俺も。
性格や人柄だろうから。　

733 ：ダメ学生：2001/08/08(水) 01:03

>>728
身長１７５センチで体重６７キロです。
おなかは筋肉ではなく、ちょっと贅肉がついています。
色白なので、デブと言うか不健康に見られがちです。

>>729
性欲を処理する程度は…。
いまだ性経験がない分、鬱憤は溜まっていますが。

>>731
友達ですか、知り合いとの境界線を引くのが難しいですね。
数えるならば、５人ですか？大学の友人が３人、バイト先の人間２人。
大学の友人はこの前一緒に呑んだ人です。
他に仕事上の上司はいますが（結構相談に乗ってもらってますが）ここでは
含めません。
こういう状態で希望はあるのでしょうか？

>>731
いままで視野が狭かったので。少しでも広げていかなければいけませんし。
自分はオタの方よりも無趣味なので、よっぽどヤバイと思われます。
服装も一年中同じです（夏は半袖、冬は長袖ぐらいの変化しかないです）。
流行に流されるのは自分も嫌です。最近、歌とかに興味を持ちましたが、
あくまで自分がいいものしか興味を示しませんし。
恋愛は面倒ですか、経験してから言ってみたい（藁

＞普段は明るくて
ここが肝心ですね。人のお話を聞くのは寧ろ得意です。あまりにも話題が
乏しいから聞いてるほうがラクですし。
今日、アルバイトで年下の女性と話す機会がありましたが、
相手の話を聞いてるとこっちまで楽しくなってきます。こういう心境に
いつでも達したらいいですね。

734 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/08(水) 02:49

ダメ学生さんごめんなさい！
あなたに甘えて年上のくせに愚痴ばかりです！

キャンセルされちゃいました！
出がけにメールがきたので、無駄足は踏みませんでしたが…
一日呆けてました。

ところで、>>733
Ｔ175、Ｗ67
って全然悪くなくない？
俺のスペックはまだまだ低いぞ！
とても晒せません…

735 ：ダメ学生：2001/08/08(水) 11:14

＞ヘッポコ大学生さん
いえいえ、どんどん愚痴って下さい。
辛いことを吐き出して楽になるならそれでいいじゃないですか。

キャンセルですか、残念ですね。
でも、あなたには誘う相手が他にまだいそうな感じを受けました。
他の方を誘ってみてはどうでしょうか？
もしいなかったらごめんなさい。

スペックって何でしょうか？
こっちも聞いてばかりでごめんなさい。

736 ：Mr.名無しさん：2001/08/08(水) 11:31

おっ、一時期よりいい感じになってきたじゃん。
だいぶ落ち着いた？　＞ダメ学生

737 ：ヘッポコ大学生２４歳（２留）：2001/08/08(水) 12:27

スイマセン！
スペックって言葉は適切だったかどうか疑問です！
ここでは、身長、体重などのつもりで使わさせてもらってました！

誘う相手ですか？
残念ながらいません！
文字通り唯一無二といった感じの
女友達なんですけどね！
攻めすぎたら壊れてしまうので、慎重にいきます。

738 ：ダメ学生：2001/08/08(水) 12:30

>>736
そうですね、少しですが落ち着きました。
自分の中で相手の女性の方の存在が以前に比べて格段に小さくなりましたし。
一ヶ月も過ぎれば、「こんなこともあったっけ」と（苦）笑って振り返れると
思います。
こういうことを繰り返して「自分の彼女を作るのはやっぱ無理なのかも」と
いつかは達観してしまうのかもしれませんが…。

739 ：ダメ学生：2001/08/08(水) 12:35

＞ヘッポコ大学生さん
なるほど、分かりました＞スペックについて
わざわざありがとうございます。

唯一無二の女友達ですか。女友達がいる分いいと思いますが…。
そこからいろんな人を紹介してもらうことはできないのでしょうか？
今まで散々アドバイスを頂きながらこんなことを申し上げて
申し訳ありません。

自分は男友達がいるだけで十分かもしれませんね。
今週土曜日に、バイト関係の親友とサシで呑むことになりました。
男二人で飲む酒も意外と楽しいです。

740 ：Mr.名無しさん：2001/08/08(水) 13:34

はじめてカキコします。２ｃｈにしては超！がつくほどの優良スレですね、ここは。
ダメ学生さん、俺も学生の時には似たようなもんでしたよ。好きな子ができてもき
ちんと自分の気持ちを伝えられない。または、好きになってくれた子の気持ちにも
答えてあげられない、そんなんでした。その頃は今ほど携帯も普及してませんでし
たしね。
今は２７歳、リーマン５年目です。最近になってやっと自分の気持ちを素直に相手
にいえるようになりました。懐が広くなったんでしょうね。
ダメ学生さん、年月が解決してくれる問題もありますよ。本当の大人の男になれば
いいんですよ。俺も本当の大人の男かっていわれれば、まだまだってカンジですけ
どねー。
長文・割込みスマソです。

741 ：Mr.名無しさん：2001/08/08(水) 18:04

ダメ学生＆ヘッポコ、頑張れ！

742 ：ドリカス：2001/08/08(水) 21:23

こんばんわ
さっき京都から生還しました
地獄に逝かずコのスレに戻ってすいません
京都に逝ってきて女がいなくても十分幸せだな～って思いました（もちろんいたほうが良いけど
英語が少々話せるので外人さんとも話してきたし
楽しかったです

携帯の方ですが結局、「今度どっかいこう」の返事はこないから
他の内容のメールを入れたら来ました
彼女はメールだと結構、疑問文が多いです
女性の方にメールは1日1通くらいがうざくなくて良いと聞きましたが
どうでしょうか？

743 ：Mr.名無しさん：2001/08/08(水) 23:34

>>742

>女性の方にメールは1日1通くらいがうざくなくて良いと聞きましたが
>どうでしょうか？

そんなの人それぞれ。メールが好きなコなら何通でもOKだよ。
そういう細かいことをいちいち気にすることなかれ。まだ若いんだし。

マニュアル君になりたいのか？

744 ：ダメ学生：2001/08/09(木) 00:21

今日で夏期講習前期が終わりです。
ああ、明日から一週間ヒッキーの生活が始まるのかな？
書道用具を買い揃えに出かけるかな？

中学生のクラスで。
塾生から「先生、何歳ですか？」と言われます。向こうとしては一休みのつもりで。
立場上答えられないので、逆に「じゃあ、何歳に見える？」と聞き返します。
そうすると「４０歳だ」とか「３１でしょ？」とか…。
冗談ぽく「２０代だったらどうする？」「えーっ！マジ」ですって（藁
「先生、留年しないで大学卒業した？」と聞かれ「うーん、まだ分かんない」
と答えたら「大学生には見えないよね、絶対」と嘘つき扱いされました。
年取って見られます、損な外見ですね。

745 ：ダメ学生：2001/08/09(木) 00:33

>>740
年月が解決してくれる問題ですか、まだ分かりませんね。
でも、振られてもいつか心に傷が自然と癒されるのは、時間のおかげですね。
本当の大人、抽象的ですが、難しいですね。
少なくとも性的には未熟です、童貞ですから（藁

今は彼女はいらっしゃるのですか？自分の気持ちを素直に…とありましたから。
もしいなかったら愚問でした。

>>741
ありがと。
自分は今頑張る対象がいないから（自分をいい方向に変える必要はありますが)。
ヘッポコ大学生さんは相手がいるのですから。
ぜひとも頑張って欲しいものです。

＞ドリカスさん
おかえりなさい。英語が話せるなんてスゴイですね。
自分はこの夏に小学生に簡単な英単語を教えていましたが、
発音が意外と難しく、ヘコんでしまいました。なさけない…。

メールもお互い楽しめるようにしてみてください。
自分だけが楽しんでても、相手にとってつまらないと嫌ですから。
健闘を祈ってます！

746 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 02:21

ドリカスは18歳でまだまだ若いし､ダメ学生は友達いるし
スレ違い！そんなやつらが卑屈になるな。
ここは本来社会とのつながりもないわ､コミュニケーション能力もない
物凄いスタートラインの低い奴らのためにあると思うのだが、
あんたらぐらいの境遇で嘆いているから恥ずかしくて出てこられんだろうが。

747 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 02:28

>>746
スレ核当者なら、書けばいいじゃん
スレ違いとか人に言わずに

748 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 02:28

>>746
hagesiku doui

749 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 02:32

>742
あれ、死んだんじゃなかったの?
お前うざいからダメ学生と心中しろよ。

750 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 02:34

＞７４６
激しく同意。
俺、２７歳で友達ゼロ、社内ヒッキーだけど、ダメ学生やドリカス
の悩みなど俺の足下にも及ばないと思った。
さらに俺より重い苦しみを抱えている人もいるはずだし。

751 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 02:37

下には下がいるもんだな

どれほど頑張ったか、何もしてねーのか
しらねーけど、前向きでないなら諦めろ

752 ：７５０：2001/08/09(木) 02:40

＞７５１
俺も学生時代まではダメ学生みたいに頑張っていた。
そして悟ったこと。
２５歳過ぎても結果が出ないなら潔く諦めろ！

753 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 02:45

>>752
すまん、俺にレスだったか・・

結果ないとね、わかんなくなっちゃうからね
諦められるのもいいと思う

754 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 10:22

hage

755 ：ダメ学生：2001/08/09(木) 13:07

>>746
自分もかなり低いスタートラインだと思いますが…。
数人で話すと全くコミュニケーション能力もないですし。

>>750
２７になったらおそらく自分も今の友達とは縁がなくなっているかも。
内定者懇親会にも出ましたが、社内でも孤立しそうです。
あなたのような境遇になるかもしれません。

２５まで頑張ったのですか、素晴らしいじゃないですか。
自分はまだ頑張ると言えるほど、頑張っていないのかもしれません。
「出会いがない」を言い訳にしています。でも、本当はそういうものは
待っているだけではダメですね。
かといって、自分から積極的に動く勇気がないから救われない。
いつかは結果が出なくて、諦めざるを得ないかもしれません。

756 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 16:16

＞７３１
その友人も偉い奴だと思うけどな、俺は。
そこまで周囲に流されずに自分を貫き通せるのだから大したものだ。
でも「見習ってほしい」という発想はおかしいんじゃないの？
そいつにはそいつの価値観や生き方っていうのがあるんだから。

757 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 18:05

話飛ぶけど、、昔彼女が言ってた事
外資系の会社が結構入ってるオフィースビルで彼女は働いているけど
エレベーターに乗り希望の階の扉が開くと日本の男は
私が「開く」のボタンを押してるのが当たり前と言わんばかりにさっさか降りてく
でも外人さんはどんな人でも自分から「開く」ボタンを押してくれる
私が「あれっ？」て顔をすると「どうぞ」ってニッコリして促してくれる
そう言う気の使い方は男として素敵
と言ってた。僕もそれまでは明らかに前者だったのでなるほどねなんて思ったよ
細かい所に気を使う所からが彼女作りの最初なのかな
偉そうでごめんね

758 ：ダメ学生：2001/08/09(木) 19:11

>>757
細かいところに気を使うですか、なるほど。
なんにでも気が利くってことですね。
相手を思いやる心って大切ですね、意識するようにします。

759 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 20:35

>731
他人も皆同じ色に染め上げないと気が済まない典型的日本人の発想だな。
マイペースで生きる人や我が道を行く人を決して認めないその発想を何とかし
ろよ。
狭量だよ、お前。

760 ：前スレ２８９：2001/08/09(木) 21:10

>>414-416
に書いた後の事ですが、昨日例の中国娘に電話して、来週末に会うことになりました。
会うのは約３ヶ月ぶりになります。６月に１度会う約束をすっぽかされてますが、今度はどうなるでしょうか。

昨日電話したとき、ちょっと声に元気がないのが気になった。「寝起きみたいな声だね」と言ったら「風邪ひいてる」と言ってましたが。
まあ僕も電話だとちょっとぶっきらぼうな口調になってしまうのでお互い様だけど。
「風邪ひいてる」といったとき、少しは気遣うようなこと言っとけばよかったかな？「ふーん」としか言わなかった・・・
「お大事に」とでも言えば良かったな。

こんなふうに細かい事に一喜一憂するのもよくないんですけどね。

761 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 21:13

「当日になって『今日は風邪ひいて行けない』」に一票。

762 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 21:14

「当日になって『風邪こじらせて行けない』」に一票。

763 ：Mr.名無しさん：2001/08/09(木) 21:18

ここの住人はいい人がたくさんでいいねぇ。なごむねぇ。と思っていたら、
761や762の一票にちょっと悲しくなったり・・・。
人を気遣うことが大切ねっていう話じゃなかったっけ？
しょぼーん

764 ：前スレ２８９：2001/08/09(木) 21:23

＞７６１
あり得る。まあそうなったらそうなっただね。そうなってもそうショックは受けないつもり。

＞ダメ学生さん
お久しぶり。その後のレスも読んでます。「脱・卑屈」が目標だそうですね。
僕も卑屈にはならないようにしてます。確かに女性にモテナイ自信はあるけど、だからと言って
人間として劣ってるとは自分で思ってません。人間ミテクレが全てじゃないし。
むしろ見た目で人を差別したり見下したりする人より、自分は「できている」と思ってます。
ダメ学生さんもそうですよね。>>560　で書いてるじゃないですか。
モテルモテナイで判断する価値観は悲しいって。
その割にちょっと自虐的なレスも目立ちます。お互い卑屈にはならないようにしましょう。

765 ：前スレ２８９：2001/08/09(木) 21:27

＞ドリカスさん

京都に行って外国人と沢山話ししたんですか！積極的ですねー。
例の女性ともメールで連絡つくようになったそうだし、順調ですね。
僕も頑張ります。

766 ：ドリカス：2001/08/09(木) 22:32

>>757さん
＞＞細かい所に気を使う所からが彼女作りの最初なのかな＜＜
ってすごい勉強になりました

＞＞前スレ289さん
どっか逝きませんか？とメールしたら
シカトされました。又メールだして誤魔化しましたが・・・・
順調っていうより曇り空ですね
この一連の行動を楽しめるくらい余裕をもちたいです

767 ：ダメ学生：2001/08/09(木) 23:58

ふー、やっと仕事が終わった。
今日はアルバイト先で無料補習と教室の大掃除でした。
一円もお金が出ないのに働けと言われても「イヤだな…」と思いましたが、
塾生の頑張りを見てると「自分もがんばろ」と感じました。年下の子どもから
元気をもらっちゃいました。
この子達に会うのも一週間後の事です。

＞前スレ２８９さん
こちらこそお久しぶりです。
来週末に会うとのこと、良かった、本当に。
ちょっとウルウルしています、男なのに恥ずかしい…。
このスレでもう２ヶ月以上も頑張っておられるのですね。
楽しいひと時をどうかお過ごしください。

とりあえず自分は今、心の充電期を送っています。
劇的に変わることは無いので、考え方を少しずつでも変えようかな、と。
外に出てイチャついているカップルを（身近だと妹は明日彼氏の誕生日に
遊びに行くとか）見てると、鬱鬱々ですが（藁
出来るだけ卑屈にならないように頑張りたいです。

768 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 00:10

>>767
おっ、ダメ学生、妹がいるんだ。
その線で期待は持てないの？

769 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 00:20

>>768
無理ですね。妹自身「お兄さん、ブサイクだから無理だね」とか。
家に友達を連れてくる時も、自分に対して
「はやく隠れて。恥ずかしくて見せられない」。
もう、物扱いです（藁

770 ：前スレ２８９：2001/08/10(金) 00:32

＞７６９
おお！妹いるんですか。同じですね。
結構ズケズケ言う妹さんなんですね。僕は妹に「ブサイク」とか言われた事はありません。
僕が妹に「化粧濃いね」と言う事はありますが。

あと友達を連れてくるときは、自分からどこか逃げます。泊りがけで来る時は、
近所に住んでる祖母の家に泊まらせてもらったり。
年頃の女性と顔合わすのが嫌なんですよ。気まずいし。
妹は「わざわざ出かけなくていい。」と言うんですけど、自主的に出かけます。

771 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 00:42

＞前スレ２８９さん
気まずいと思うことから直せばいいと思います。
＞妹は「わざわざ出かけなくていい。」と言うんですけど
それなら家にいて。
妹さんのお部屋にお茶やお菓子を持っていったり。
ちょっとした挨拶でも、いいじゃないですか。
そういうことをしても決して悪くは思われないかと。

自分は一時期妹と喧嘩をして、３年くらい口を聞かなかった事が
あります（挨拶も目も合わさない）。
ちょうど男子校に通っていた時期なので「女って下らん」との考えに
ますます拍車がかかってしまいました。
ですから、今はごく普通の兄妹に戻ったので良かったです。
妹を通して関係を広げるなんて思えません。

772 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 00:48

「妹ネタ」でちょっと話がずれますが。

知り合い若しくは友達の妹（姉）を好きになった場合はどうしますか？
話していたら実は自分の知り合いの妹だった、など。
こういう場合、誘ったり付き合ったりすると知り合いとの関係が
ギクシャクするなんてことはないのでしょうか？

かく言う自分も、同じ状況がありました。
ちょっと良いな、と思った人が同級生の妹と知ってしまい。
当方ヘタレなので徐々に諦めてしまいました（藁

773 ：759：2001/08/10(金) 01:37

http://www.whynotmodels.com/women/ai_tominaga/im3.jpg

774 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 01:44

ブサイクが下手に女や恋愛に興味を持つとどうなるか良く解ったよ、このスレ
一通り読んで。
何だか辛くて苦しい事ばかりじゃん。
それに立ち向かう連中の気概にはあっぱれだけどよ。
俺はもう降伏して趣味と仕事に生きる毎日。

775 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 01:58

>>774
自分もいつまともな恋愛が出来るのか全く分かりません。
かなりの確率で一生女性と愛を共有することなどありえないでしょうね。
「我輩の辞書に恋愛と言う二文字はない」を地で行く人生を送っても
不思議ではないです。
でも、自分の場合は恋愛のために卑屈になるのを止めるのではなく、
普通の（よく自分はこの「普通」という言葉を使います。これは
悪い癖ですね）生活や人間関係を送る上でも卑屈はマイナスしか
影響しないので。まず、真っ当な人間に生まれ変わるために
辛くて苦しいことを敢えて自分の糧にします。

「溜息の銃弾に　心奪われ
　放心してる場合じゃない　進め乙女達」
ある曲のフレーズです。私は乙女でもなんでもありませんが(藁
いつまでもがっかりしていて落ち込んでいても何にも始まりませんし。
何でもいいから自信をつける事が「第一歩」になるのでは？
それを暗中模索する毎日です。

776 ：エロ医務エッサイム：2001/08/10(金) 02:01

過去レスで指摘されたとおり、自分は狭量な人間なので、アドバイス
になっていなかったかもしれんが、自分にプレッシャーをかけすぎ
ないようにな。

･･････それじゃ。

777 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 02:08

>>776
ある程度の危機感を感じて「脱・卑屈」を考えたので。
プレッシャーとまでは行きませんが、いい緊張感は持っていたいです。
まあ、そんなこといってもまた秋に内定者懇親会があり、
その席でもろに卑屈オーラを出さざるを得ない雰囲気に
なってしまうのでしょうが。
「えーっ、君は付き合ったことすらないの？」とか
「何か事情があったんだね、はは」だの。
こういうやからが目の前にいても卑屈にならないだけの
精神を身につけるのは年月がかかりますね。

それじゃ、なんて言わずに…。
またアドバイスを待っております。

778 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 04:03

757ですが彼女が言っていた事でもう一つ
彼女の前彼はかなり出来た人らしく飲み屋でも食べ物やでも行ってビンビールとか
たのむとするでしょ、何処の店員も彼氏側にグラスを彼女側にビールを置くわけ
（余談だけどファミレスでバイトした時↑の用に置けと言われてた）
当然彼女はビールを注ごうとするんだけど前彼はそれを遮って一言
「お酌なんて女性はしちゃいけない、そうされたいならそう言う場所に行けば
良いんだから。むしろ女性は、なんで私に注いでくれないの？位の気持ちで
いた方が良い」って言ったらしい。
そう彼女に言われた時ははむかついたけど、大人の意見だなーって思った
女の人って例えば車に乗る時、先に助手席を開けて彼女を乗せてから自分が乗る
これだけの事でかなりの上機嫌になるんだって
逆に俺の彼女から言わせるとなんで↑こんな簡単な事が出来ないの？
ってな話みたい。それだけ世間の男は気が利かないだって、、、
それから自分もやるようにしたよ、すると「↑の用な事をされたの初めて」
って人沢山いるんだよね、逆に↑の事をするだけで高感度アップなら
こんな簡単なことないなと思うな

779 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 04:05

妹とケコーンした～い。　　妹いないけど。

780 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 11:10

>>778
自分の場合は、食事に行ったときに相手に食べ物をよそって上げたら
「いいよ、それくらい自分で出来るよ」とそっけなく言われてしまいました。
同い年なのに子どものように扱われてイヤ、と思われたのかもしれません。
高感度アップにつながったかどうかは、以後の自分の成り行きを
見ていただけたら分かってもらえるかと思われ（涙

781 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 11:31

>>780
>>778のようにされて好感度アップにつながるかどうかは
相手の恋愛経験の多寡にもよるところがあるかも。
恋愛に興味無い女は「女扱い」されるのを嫌うからなぁ。
「勝手にケーキ頼まれた。甘いもの嫌いなのに」
とこぼす奴みたことあるよ。
食べ物は難しいね。
好き嫌いあるのは恥ずかしいって人もいるし。
だからとりわけてあげても
（あ～っ！にんじん嫌いなのにぃ～！）
と心で思っても、
「いいよ。自分で取る」
なんてぶっきらぼうになるかも。

でも、>>778の方法は多数派の女性には好印象だと思う。

782 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 11:35

>>780
そのくらいでへこたれるな
小さいことの積み重ねが必要なんだよ
エレベーターでは先に降りないとかちょっとしたところを
みてる女は意外と多い

783 ：ドリカス：2001/08/10(金) 11:49

このスレ
勉強になりますね
親切な人が知恵をだしあっていて

784 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 13:05

>>781
おっしゃるとおりです。
「女扱い」したのがイヤだったのかもしれませんね。
恋愛に興味がない方でしたから。
一緒に頼んだチャーハンをよそってあげたのですが。逆効果だったかな？

多数派の女性に、ですか。今度機会があったときに活用します。
というか、普段の心構えが物を言うのでしょうね。

>>782
女性って結構細かいところに神経が行くのですね。
自分も「男のくせに」細かいところをよーく見て、そのたびに人間不信に
なってしまいます。

＞ドリカスさん
ほんと、勉強になります。
近頃頓にそう思います。

785 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 13:31

>>780
それは頼んだ物とかにもよるよね。僕がやるのは
最近の食べ物やとかは結構大皿で料理をだすでしょ？大勢の食事なら
自分から「はーい食べたい人」って言っちゃう
手を挙げた人にサクサクよそえばいいでしょ。目当てのコが挙げてるなら
そのコの時に「なくなっちった」とか言って相手がむくれた時に
「嘘だよ、はいっ」ってな感じで出してあげるとか
 >>781
サラダとか分ける時僕は「嫌いな物ある？」って聞きますよ、
でも目当てのこが「にんじん」とか言ったならわざと入れた方を出します。
何か言ってきたら「にんじん好きっていったじゃん（笑」とかいって、、
もちろんにんじん無しも作っといての話ですよ
女の子はライバル心が強い生き物なので他のコと違ういじり方をしてあげると
かなり印象ずくと思うなー。
僕のやり方は落として上げるアメとムチ方式だから目当てのコには攻撃しますね
出来るか出来ないかはキャラにもよりますが
 >>778で言ってるのは車だけでなくファミレスとか居酒屋とかコンビニとかの
お店にも効果的でしょ。
お店にいってよく観察すれば、たいがいの男はドアを開けて自分だけ通るから
そこでスマートに開けてあげればいいだけなんじゃないのかな
印象ずけの一歩としては簡単な方法だと思う
あまり参考にならなくてごめんね

786 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 13:38

こんなスレで毎日長文書き込んでるから進歩しないってことがわか
らないダメ学生は氏んだ方がいい

787 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 13:39

>>786
いいこと言った！！

788 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 14:42

>>785
ずいぶん経験豊富ですね。
冗談が上手く言えないから、なかなかそういう事が出来ませんね。
まあ、大勢でご飯を食べることなんてないでしょうが…。

>>786
ここで女性がいたらこうすると書き込んでくれているのは大変参考になります。
しかし、如何せん実践する場所や相手の女性がいないのですよ、
分かりきったことですが。
ですから、みんなのアドバイスを頂きながら、精神だけでも充実させたいのです。

所詮、「友達がいない男が、彼女をつくる」こと自体困難なのですから。
進歩しないのもある意味当然なのかもしれません、悔しい事ながら。

789 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 15:26

>>788
＞しかし、如何せん実践する場所や相手の女性がいないのですよ、

特別な女性にだけやろうとしちゃ、
そのここぞって時にもできないよ。
エレベーターのドアを開けておいてやるくらいのことは、
通りすがりの見知らぬ女性にもやるべし。

790 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 16:36

>>789
つーか、そんなことは男女の別なくやるべし。
これあたりまえの日常マナー。
何かを意識してする行動ではないよ。

791 ：終身童貞：2001/08/10(金) 16:59

>>789
ある意味同意。
つーか俺は日常的に老若男女分け隔て無くやってるな。余り意識したこともないが。
ドア開けて人を先に通す、お年寄りや妊婦、乳児連れに席譲る、車椅子の人の階段昇降手伝う、とか常識レベルだろ。

ただし、そんな事してももてない奴はもてないし、そもそも異性に好意を持たれたくてやることでもない。
異性への好感度という点では、日頃態度悪い奴が少し優しさを見せる方がむしろ効果的だと思うしね。

>>788
ダメ学生さんは「少なくとも他人の迷惑になりたくない」って感じているみたいだから、それを実行すれば良いだけだよ。
定食屋で「ごちそうさん、美味しかったよ」って言うとか、ちいさい所からやってみたら？

792 ：終身童貞：2001/08/10(金) 17:02

かぶった。。。

793 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 18:04

>791
俺もよくやるけど、もてたり他人から好感を持たれるのが目的でやっているわ
けではない。
単に目の前に困った人がいたから助けただけの事。

794 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 18:12

>>793
だよな。それが普通の行動。

795 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 18:18

>>794
当たり前だがやってる人見ると
感心するな

796 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 19:08

彼女作るのなんて簡単だと思うけどなー
毎日10人に声かけをやってれば誰かしらかかるでしょ？
がんばんなね

797 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 19:09

彼女いないやつってたいていブサイクだと思わないか？
かわいそうなんだよな・でも助けてやれないの

798 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 19:13

>>797
助けていらねーよ。
手に入らないモノには執着しないんでの。

799 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 19:14

>>798　ﾋｶﾞﾑﾅﾖｰ(´∀｀ )

800 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 19:15

>>798　そう向きになるな。>>797に鼻もたせてやれよ。
　　どうせ、お前のほうが年上なんだろうから。

801 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 19:16

僕は２７歳ですが魔女の宅急便に激しく感動しました
なので他の宮崎駿作品をレンタルすべくビデオ屋へ赴いたのですがいつもの習性でＡＶコーナーへと足が向き
持田薫の「恥めまして～持田薫～」を借りてしまいました
本日昨日録画した魔女の宅急便を酒をあおりながら見たところますます感動し
僕も魔女になりたくなりました　今からマンションの屋上からホウキにまたがって飛び立ちます！

一時間くらい経ったらまた報告にきますね　楽しみにしていてください。

802 ：８０１：2001/08/10(金) 19:16

キキ命！！！！！！！！！！
魔女宅
キキのまんこ！！！！！
キキのまんこ！！！！！

キキのまんこを舐めたい。
それがかなわないなら触りたい。
それもだめなら見たい。

803 ：８０１：2001/08/10(金) 19:17

あ、ゴメソ。>>798＝>>801

804 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 19:18

あんまり不細工とかって関係ないよ
顔ダチよりも雰囲気のほうが重要だと思うけど
爽やかさとか男らしさみたいなのが求められてると
思うけど、どうよ

805 ：１：2001/08/10(金) 19:18

キキ命！！！！！！！！！！
魔女宅
キキのまんこ！！！！！
キキのまんこ！！！！！

キキのまんこを舐めたい。
それがかなわないなら触りたい。
それもだめなら見たい。
↑ﾜﾗﾀ

806 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 19:27

>>790さんや終身童貞さん（そんな悲壮感漂うＨＮを名乗らずに…）たちの
仰る通りです。

特定の女性に対してはそのようなことをする機会はありませんが、
日常生活で困った人に手を貸してあげたり、道案内をしてあげたり、
電車内に転がってる空き缶を捨てたり。その程度は皆さんにおっしゃる通り、
人間が社会生活を送る上で至極当然なマナーだと思います。

逆に、周囲に迷惑をかけても、愛情が発生しているゆえ「カコイイ！」ように見え、
真面目に社会生活を送っている人間が惨めに見えてしまうのは何とも
悲しいことです。街を歩いているカップルが平然とポイ捨てをする、ごく普通の
光景なのですから、悲しくなります…。

＞終身童貞さん
＞定食屋で「ごちそうさん、美味しかったよ」って言うとか、
＞ちいさい所からやってみたら？
そうですね。ちっちゃなコミュニケーションを図ることから始めます。
いつも「ごちそうさま」は言いますが、美味しかった云々までは言いません。
こんなところからでも訓練になりますね。ありがとう。

>>796
いわゆる「ナンパ」ですか。それはちょっと…。

807 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 19:33

今夜のおかずはこれに決まり。
無修正ビデオサンプルとり放題！
http://www.exciteroom.com
http://www.excitehole.com
http://www.pinkschool.com
http://www.pinkfriend.com
http://www.pinktrip.com
http://www.geisyagirl.com

808 ：ダメ学生：2001/08/10(金) 19:35

よく分からない荒らし（？）が出てきましたね。

>>797
すいません、ブサイクで（藁
しかも、ブサイクな上全く出会いがないのでどうしようもありません。
よく「ブサイクでも彼女が出来る奴もいる」とありますが、当方には
出会いがないので。
思うに、この世には「許されるブサイク」と「許されざるブサイク」が
いるのでしょう。前者なら愛嬌など顔面以外の才能を持っているから社会的にも
許容される。後者は…言わずもがなですね。

>>804
顔立ちは「ブサイク」の構成要素に入っているかと…。
雰囲気ですか、こればっかりはその人の生き様が現れるのでしょうね。
自分の場合は爽やかさや男らしさではなく。
むしろ愚直か老獪さしか（なんか矛盾していますが）出てこない感じです。
お人好しな人なんて、人気無いですから。ちょっとでも悪ぶる事が出来ない…。

809 ：Mr.名無しさん：2001/08/10(金) 22:56

また一日中ネットに浸ってんな。糞学生。
それでよく女なんか誘えたもんだよ。ふざけやがって。

810 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 06:31

昨夜は来なかったな＞ダメ学生
いつもは深夜に来て書き込むのに。
どうしたんだろ？

811 ：ドリカス：2001/08/11(土) 08:00

ダメ学生さんは「ブサイク」とこだわってますね
自分もどちらかと言えばブサイクに分けられるほうです
せめてブサイクを補うなにかが欲しいものです

812 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 09:59

>>811
性格とか雰囲気じゃねーの？よっぽど不潔にしてたら別だけど。
女の子に「この人だったら話しやすい」とか思わせるような。
それも度がすぎるとただの「いいひと」なんだけどね。

とにかくドリカスさん、ダメ学生さん、後ろ向き過ぎ！
もうちょっと考え方をポジティブに持たないとダメだよ～！
あんまりウジウジしてたらいい出会いもなくなっちゃうよ？

無責任だね、漏れ。逝ってヨシ！ですか？

813 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 10:54

>>811
>せめてブサイクを補うなにかが欲しいものです
やっぱ歌でしょ！
だって平井犬がもてるんだよ！！

814 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 11:15

ダメ学生よ！！
印象というのは案外簡単にかわるもんだ
髪も服装もさっぱりしたものにして
背筋をのばして、スマイルだ！！
鏡の前で練習しろ！！だめだだめだっていってるとほんとにだめに
なっちゃうぞ。まずはＨＮかえろや

815 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 11:37

＞８０６
世の中、そういうもんだよ。
カップルに限らず複数人で行動していると自分の連れにばかり関心
が行って周囲が見えなくなって平気で他人に迷惑をかける。
単独で行動している人の方が明らかに周囲に気を配っている。

816 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 12:04

>>806
空き缶でもごみでも俺も彼女も共にポイ捨ては絶対しないよ。
でも僕も一人出歩いてるとあなたと同じような感想を覚える。

私は女性相手の営業をしていて数千人と会いましたが
女性は美人か否か、スタイル良い悪いでかなりモテ振りが違うが、
男性はそうでもない。第一印象が全て。
第一印象を高めるポイントは
・カッコヨサ
・清潔感
・話題の豊富さ(気の利いた言葉)と聞き上手さ。
などです。生まれつきの顔の良さもあればよいけど、そういう
自信家は得てして聞き上手にならず自分のことばかりしゃべる。
でも誠実さと過信じゃない程度の自信は必要です。
　清潔感はさっぱりしたスニーカーやT-Shirtsや髪型で充分。
　話題の豊富さはたいていの女性はファッションと甘いものには
興味があるので、そこに詳しいと必ず共通の話題ができます。
そういう情報は女性向雑誌から仕入れるのが一番。
　あなたが着る服装はいいものを選べば着ている本人に自信を与えて
くれます。浮浪者ぽい服を着れば自信がなくなりますし、高い
スーツを着れば自信がつきます。
　後は出会いを増やすためにバイトしてるなら複数バイト掛け持ちする
とかね。免許持ってないなら合宿免許で取る。大学生なら大学の学生課
などのテニスやキャンプイベントには出席する。

817 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 12:07

合宿で免許を取ろうがイベントに参加しようがバイトを掛け持ちし
ようが、女に縁がない者は何をやっても無駄。
所詮、もてるか否かは９割以上の運（容姿、気質、出会いや巡り合
わせ）と１割にも満たない努力の世界。

818 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 12:56

>>816
数千人の女性と会ったあなたは
どっち側の人間なの？

819 ：話は変わるけど。：2001/08/11(土) 13:44

勤務先に４７歳の独身女性がいる。要は「お局様」だが。
そいつのイジメが陰険極まりなくて参ってる。見合いは２０回ぐらいしたが、
実を結ばなかった。「こっちから断ったものもあるのよ」とほざいていたが、
そんな芸当など出来ない、体型がドラえもんそっくりなオバハン。
そういう人はもはや仕事しか生きがいが無い。ほとんど毎日朝９時から
夜１０時まで仕事してるし（残業代なんて出ない）。社内旅行を休んで
勝手に仕事をするし。むかっ腹が立ったら客が居ようと居まいと社員を虐めて
迷惑かけるし。
あんまり異性に縁が無いのも人格形成に大きな痛手を与える。その「お局様」を
見て思った。来月から転職するが、もっと仕事以外にも趣味を見つけて出会いを
探す努力をするよ。

スレ違いでゴメン。

820 ：ゼロ：2001/08/11(土) 14:33

お久しぶりっす。

今日、くだんの彼女と東京湾花火大会行くことになったよー！！
もう出かけるんで、どうしてそうなったかは改めて。

じゃ、逝って来マース！！

821 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 14:34

ここの人たちでオフ会でもしたら？
んで、自分がブサイクダメって言ってる人も来て、
実際どうかをみんなで考えてみるってのはどう？
自分で「俺はブサイク…」って思っても、意外とそうでないかもしれないし。
服装やファッション、人との接し方なんか勉強できていいかも。

掲示板でいくら書き込んでも結論は出ないと思う。
このままじゃパート３（第三歩？）も近いし。
ﾏﾀｰﾘいくのもいいけど、積極的に解決策を求めるのも悪くは無いと思う。

822 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 14:37

…おかしいよ、やっぱり。
いつもなら朝や昼に必ず顔を出してるダメ学生なのに。
昨晩から一回も書き込んでないよ。

ひょっとしてもう来ないんかなぁ。

823 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 15:17

>>822
それだけで心配されてしまうダメ学生は、すでに終わっているな

824 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 15:57

>>823
いや、マジで心配してしまうぞ。いつもとは違う。

825 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 17:05

ここでメールの話が出てたからちょっと便乗。
女にメールを出しても、こっちがあんまり返事が待ち遠しくない時って
実はあんまりその女に気が無いって事だよね？
久々に女と話す機会があってついついメールを送ってしまったが。
なんか人を好きになる事がなくなったなぁ、どうしよ。

826 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 17:14

ダッメ学生！！　ダッメ学生！！　ダッメ学生！！

827 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 17:21

ＵＳＪに行く予定のある奴はチェックしとけ。
http://www.house-club.net/cgibin/usj/jwl/index.html
http://www.house-club.net/usj2com/index.html
メル友探しの穴場だよ。

828 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 17:28

男性独身板で無粋を承知で書き込ませてね（女です）。
清潔感・服装は努力で直せるけれど
ブサイクさというのはどうしようもないと思う。男も女も。
男の顔を気にする女の子も確かに多い。
でもそれだけじゃない女の子もいる。絶対。
どんなことでもいいから、毎日楽しそうにしてる男に惹かれる。
その楽しさを分けてもらいたいつーか、共有したいっつーか。
ウチの姉はけっこう男にモテて遊んでる人だったけど、
31歳素人童貞の高卒のチビの小デブと結婚した(笑)←金持ちでもないよ
アニメでも鉄道でも戦車でも、何の趣味でもいいけど楽しくやってみて。
女をいっしょの趣味に引きずりこんでやろうぐらいの勢いで。
「ここだけは誰にも負けない」みたいなトコがある人のほうが
半端にルックスだけがいい男よりカッコイイし、私は好き。

邪魔＆長レスごめんね。ダメ学生さんがんばってね。

829 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 17:36

>>828
１億分の１の可能性を持ってこられても困る。
お前はウザイ、さっさと車にでも轢かれて死ぬか？

830 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 18:02

禿しく脱毛！

831 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 18:06

>>829
こういうひねくれたレスするからモテナイ男が誤解されるんだよね。

832 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 18:08

>31歳素人童貞の高卒のチビの小デブと結婚した(笑)←金持ちでもないよ

んな、セリフ書くのが無責任だよな。
書かなくてもいいことなのにさ

833 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 18:11

いつからマジレスを叩くスレになったんだろ？

でも、モテないから恋愛があるってことが信じられないのは分かる。
そこで卑屈になるのもよく分かる。
誤解されるんじゃなくて、モテない男を罵倒する愚女が悪い。
違うか？

834 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 18:17

成功しかない男もいないんだからさ
卑屈になりすぎなんだよ

モテナイ男を罵倒する愚女ってのも
いいようにとれば、悪いとこ指摘してくれてるわけだしさ
あ、ちゃんと意見を述べてる人ね
そういう意図でやってる人もいると思うよ

835 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 18:21

「ブサイク！」「チビ！」「高卒（藁）！」
直しようのないとこ指摘されてもどうしようもねえじゃん。

836 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 18:24

>>835
８３４。　そんな単語は指摘でもちゃんとした意見でもないです

837 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 18:30

「内面を磨け」とか言ってる奴の内面を開いて見せて欲しい。

838 ：エロ医務エッサイム：2001/08/11(土) 19:16

>>829お前の方がウザイ。

839 ：ドリカス：2001/08/11(土) 20:44

>>812
逝かないでください
うじうじせずにポジティブかぁ・・・・・
恋愛関係以外はたいぶ前向きなんですがね・・・・
>>813
歌か・・・・・俺はカラオケは嫌いだしな
歌を詠ったらもっとモテナクナルナ

もっと経験が必要ですね

840 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 21:24

>>828
816のレスに比べて自分のレス見ろ。その粘着質なモテナイ君に手を差し伸べて
あげる的な文章が鼻につくだろう。蓼食う虫も好きずきとかいう言い方をする前に、
物理的な努力をさせるくらいの自信とやる気を出させることが大切なんじゃ？
　女性でも詐欺的なまでに上手な化粧してる人も沢山いるし、女性雑誌の後半
数十ページは豊胸や整形の広告ばかりじゃん。

841 ：s：2001/08/11(土) 21:53

今晩のおかずに
かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

今晩のおかずに
かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

無修正、無修正、無修正、無修正

842 ：がん：2001/08/11(土) 22:01

もてません。彼女いない歴３０ねん。
おかげで”うつ”です。気分の波が激しいです。自殺未遂もしました
僕が悟ったことは
愛なんか信じるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！です

843 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 23:19

>>828
俺はその清潔感を努力して直そうとしているけど直らない。
もちろんその前に不細工というのがあるけれども…。
髪の毛が見るからに傷んでいてかつ天パ状態。
顔もニキビで覆われていて、いろんな洗顔方法や薬を試したけれども
全く治る気配がない。
せめて清潔感だけでも出したいものだ。

844 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 23:30

>>843
クセ毛なら、短めの髪の方が絶対無難だと思う
長めにするなら染めるなり、軽く見えるようにした方がいいよ
肌荒れはすぐには直らないし、根気強くやるしかないよ

845 ：Mr.名無しさん：2001/08/11(土) 23:45

>>828はsageで書いてるから悪気があって書いてるんじゃないとは判るけど、
やっぱ文章を見ると見下されてるような感じがするよ。

846 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 00:55

>>843
テムパには無造作ヘアがいちばんだ。
あるいは思いきってストレートパーマもいいと思う
強力なものならサラサラになるし、気分もかわるよ！！

847 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 02:34

まぁ、諦めろってことだよ。
今日、友人と飲んできたけど。
女友達がいない奴でも彼女はいたぜ、そいつには。
高校３年からずっと付き合ってて、３年目か。

出会いだって、あるところにはあるし。
無いところには絶対ない。
飲み屋に行った時にも、男女で仲良く話してる奴らもいれば、
一人で寂しく飲んでる奴もいる。
駅に居ても、サークルで女達と話してる男も居れば、
オタク同士でつるんでるムサイ男も居る。
今日ほど虚しいと思ったことは無いね。

今までここで何かしら書き込んでたけど。今日で終わりにするよ。
出会いすらない奴が（ダメ学生、今のお前のことだ！）頑張ったって
どうしようもないだろ？かな文字始めたって言うけど、書道教室行っても
年寄りだらけだろ？もう、「出会い」の文字は無いんだよ。
はぁ、酒が入ってる分悲しさも募るわ…。

848 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 02:54

って言うかホントに彼女ほしいのかなー？

849 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 15:56

>>848
彼女いる奴から見れば、俺らのやってることは馬鹿げて見えると思う。
でも、今までずっと彼女がいない奴は真剣にやっている。
その差が＞ホントに彼女ほしいのかなー？の発言につながってるんだろ？
俺は真剣だが。

850 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 17:58

なんか、ここ女の方から意見もらっただけで
過剰反応する人多いね。おかしいわ。
何で駄目なのか、良く分かった。人の意見を素直に聞けん人が
魅力あるわけないね。

851 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 18:03

所詮、彼女が出来るかどうかは9割以上の運と1割に満たない努力。
ここのスレの人達はその1割に満たない要素を埋めるために頑張って
いるだろうけど、まさしくハイリスク・ローリターンだね。

852 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 18:40

とはいっても、９割以上の運が全く無く彼女がいない奴が
何かをしなくてはいけないと思って１割の努力に全身全霊をかけても仕方ない。
努力しないで天性の才能で彼女を作る奴がいるのもまた事実。
ハイリスク・ローリターンでも心掛けないと、心細くなる。

ところで、ダメ学生はどうした？ゼロはどうした？
ゼロは上手くいってるみたいだが、ダメ学生は心配だ。
氏んだのか…？

853 ：ドリカス：2001/08/12(日) 20:27

ダメ学生さんがいませんね
このスレの長がいなくてさみしいです
ちょっと前に僕の友達が
「バイト先で2人もヤッタよー」とかぬかしてました
その男の性格は決してギャル男、チャラ男では
なく性格もしっかりしてるのです
聞いてみるとセックスフレンドとして割り切ってるみたいです

いったいどんなふうに作ったのだろうか・・・・
ただの愚痴ですいません

854 ：812：2001/08/12(日) 21:29

ドリカスさん、逝きませんでしたよ。
そのセフレっていうのが俺には信じられない。女友達とはまた違うんだろうね。
古臭いのかもしれないけど、俺はセックスするのは彼女だけだよ。
彼女がいないときには風俗いってた。月１くらいのペースで。
関係ないのでsage

ところでダメ学生さんはどうしたんだろう？心配です。元気か～(^o^)丿

855 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 21:33

彼女いる奴はこの板こなくてﾖｼ!!!!!

856 ：Arain：2001/08/12(日) 21:38

友達いる奴もダメか？

857 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 22:28

相変わらず、運だとかの自虐レス多いね。

858 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 23:46

ダメ学生が姿を消して２日目か…。
いつもなら朝・昼・夕方・晩とどこかの時間帯で書き込んでいたり。
旅行や呑みに行く時は事前事後報告までするようなマメ人間なのに。
もし見てるんなら何か書き込んでくれ。

859 ：Mr.名無しさん：2001/08/12(日) 23:49

＞８５０
その台詞を言ったのはあなたが最初でもないし、最後でもありません。
よくわかりました？　わかったらお帰りください。

860 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 00:02

このスレは怨嗟と失望と敵意の渦巻く地獄の釜だからな。
女子供が手ェ出すと火傷ならぬ凍傷になるぞ。

861 ：鬱：2001/08/13(月) 00:02

このスレ見て、ダメ学生さんと同じく電話入れても連絡取れなかった
女性に一ヶ月ぶりにメールを入れてみた。
来るといいな。絶対来ないだろうけど…。

>>859
まぁまぁ、そう怒らずに。

>>850
ここのスレの方は、この板の方よりも人の意見を
聞き入れるほうだと思うけど。
でなければ、ここまでスレは存続しないよ。
もし、このスレ住人に日が当たれば、もっと良い感じになると思う。
みんな素直だし。

862 ：鬱：2001/08/13(月) 00:03

>>860
こうやって煽る奴がいるから雰囲気が悪くなるんだよ。
自粛してくれ。

863 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 00:03

そんでもってそこから出ようと足掻く人のスレでもあるんだった。
何にせよガチンコな所だ

864 ：116：2001/08/13(月) 00:03

ダメ学生は山口に帰省してると思われる
ちょうどお盆だしね。

さみしいね～

865 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 00:07

全然ガチンコじゃないよ。ひたすら足掻いてはデフレスパイラルに陥る
ダメ人間と、それを見てゲラゲラ笑ってるドキュソ達の暇つぶしスレだ。

866 ：８５８：2001/08/13(月) 00:11

>>864＝１１６
このスレの常連だよ、ダメ学生は。いままでの奴の行動だと、
「帰省します」とか言うはずだが。日常生活やバイトの事だって逐一
報告してただろ？例えば >>767のように。ここは奴の日記かと
思うほどだったぞ。まぁ、それが面白くて読んでいたが。
もう諦めて立ち去ったと考える方が妥当じゃないか？

867 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 01:46

もうそろそろ新スレに移行しますか？
ここで頑張ってる前スレ２８９やゼロ、ドリカスとか。
そういえば他にもいろんな奴がいた気がするが。
こういう奴らの動向って結構気になるしな。

868 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 02:40

俺も不細工だから、清潔感だけでも持ちたいが
汗かきだ・・。どうにもならん。

869 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 02:51

>>868
制汗スプレーでｶﾞﾝﾊﾞﾚ

870 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 09:33

ダメ学生は、きたかな？
…いない。どうした？

871 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 09:47

ダメ学生トトカルチョ
帰省中　　　　　　1
氏んだ　　　　　　0
彼女とラブラブ　　0

872 ：ダメ学生：2001/08/13(月) 11:22

お久しぶりです。ずっと引きこもっていたので、寝てました（藁
昨晩見た夢を書き込みます。

何かの会合でしょうか？みんなスーツ姿で出席していました。大体１００人位が
集まっていました。会食会のようです。自分はその会場で１人で黙々とご飯を
食べていました。あたりを見回しても、知り合いは一人もいません。
会も終わりになって、皆が立ち去ろうとした時、目の前を例の女性が
通りかかりました。「あっ、久しぶり」と声をかけても、向こうは腕時計を
見ながら自分を避けようとしています。「あの…」と言っても
「いやっ、いやっ」と拒絶されてしまいます。「分かった、さようなら」と
寂しく声をかけると、向こうはうなずいて足早に出て行ってしまいました。

なんで夢にまで出てくるんだろ？と激しく考え込んでしまいます。
せっかく忘れようと努めていたのに。夢で思い出してしまった感じです。
しかも、夢に出てきた相手の姿もそのまんまです。スーツ姿や腕時計など、
細部まで無意識に覚えていた証拠ですね。
メールを出してからどれくらい経つんだろ？諦めが悪い自分が鬱です。

873 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 11:27

>>859
分かってるから書いたんだよ。ヴォケ。
おめーみたいな奴は、何もせずに一生愚痴ってろ。

874 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 12:13

このスレで学んだこと。
当たり前のことだけど、「欲は尽きない」ことかな？

最初、ダメ学生は「メールがくればいい」とか「電話で連絡をつけたい」とか。
会える約束が出来たら「場所にきてくれるか」などなど。
会ったら会ったで欲が大きくなる。
まぁ、当然なんだけどね。

前スレで「モテない奴が恋愛をするとどうなるかシミュレーションしてる」って
カキコがあったけど。結局恋愛に不慣れだから欲ばっか先行しちゃって、
相手が引いちゃうって事かな？しかも、向こうはそんなに興味が無い段階だから。
欲を抑えつつ、どうやったら相手と仲良くなれるか。それが分かっただけでも、
成長したんじゃないかな？

夢を見て嘆くんじゃなく、早く新しい人を見つけな。
就職活動で知り合って再会まで出来たんだから。人間的には悪くないよ、多分。
「脱・卑屈」だろ？もうここには来るな。

875 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 17:11

このスレは以降「友達いない男が、彼女を作ろうとしてやはり無駄だった」に
タイトルを変更します！

876 ：ダメ学生：2001/08/13(月) 18:33

世の中にはそっくりさんが３人いるといいます。
久々に見かけた小学生からの知り合い（一方的にです。向こうは覚えていないと
思います）が、笑ってやってください、あの人とそっくりなのです。
自分自身びっくりしました。自転車に乗ってすーっと通り過ぎていったのですが、
自分は目を疑いました。

こんなんじゃいけませんね。いいかげんに「いい思い出」として忘れたいです。
何にも行動で示せないので、頭丸めます。坊主にするなんて学生時代しか
出来ませんから。少しでもサッパリして、心機一転を図ります。
お騒がせしました。

今日は知り合いが女性に告白するので、なぜか着いて行く事になりました。
１人では勇気が出ないそうです。店員にアタックするなんて凄いですね。
こういう些細な「出会い」でも大事にしなければいけませんね。
いい勉強になります。

877 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:35

食べ物に困ったことはありますか？腹が減ったらコンビニへ行けばイイ。
彼女いなくたって風俗、エロビデオ、ネットがあるよ。
なにが不満なの？もっと他にやることがあるだろうよ。いつもここはﾓﾃﾅｲだの童貞だのそんな話題ばかりだね。大和魂は何処へ行ったんだ？

878 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:36

おっかさん、２１年間僕を育ててくれてありがとう。でも特攻隊員として徴兵されてしまいました。戦争に行きます。僕のことは死んだと思って諦めてください。親孝行できなくてごめんなさい。

879 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:38

おっかさん、２１年間僕を育ててくれてありがとう。でももてない男として
定義されてしまいました。孤独に逝きます。僕のことは死んだと思って諦めて
ください。親孝行できなくてごめんなさい。

880 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:38

そんな虚しい安易な人生が嫌だから、みんな精一杯の抵抗をするんだよ。

881 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:40

>>874
いつまで経っても諦めきれずに欲を捨てられない奴が地獄を見る。
ギャンブルですってすってすりまくって借金地獄→自殺or犯罪に
走る奴と同じだな。

882 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:41

ここのやつらって、傷の舐め合いばっかしてて、モテナイやろうが馴れ合ってるくせに、友達に彼女が出来ただけですごい嫉妬に狂ってみっともないよ。
他にやることないの？願っていればいつかは叶うと思ってるの？いくら願ったって人間は鳥にはなれないよ

883 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:42

腐った女と変わんないねえ。足引っ張り合ってさ、自分よりレベル低いやつにしか優しくなれないんだろうね

884 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:42

>>870
三次元の女が駄目ならアニメ、ギャルゲー、エロゲーもあるし。

ダメ学生も女に現を抜かしている暇があったらその情熱を資格取得
や技能修得に回せよ。

885 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:43

間違えた。>>877だった。

886 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:44

日本に侍はいなくなったな・・・

887 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:50

バイトで見つけるのが一番良いと思うが・・・

888 ：ダメ学生：2001/08/13(月) 18:54

どこかのスレのコピペが目立っているようですが。

>>884
仰るとおり、今の自分には女性とは縁がありません。
かといって、２ちゃん漬けと言うのもちょっと虚しくなります（まだ正常かな）。
今日、初めてチャットをやりましたが、顔が見えないまま交流を持つのも
難しいかな、と考えました。
ですから、女ったらしいでしょうが、今は自分を磨くために何かしたいです。
資格習得は狙っていましたが、自動車免許を習得するのに忙しく、勉強できません。
近頃、かな文字を独学していると書きましたが、錬綿を覚えると楽しくなります。
あたかも消えそうな、形が崩れるかなを書いていると「今の自分のように
消えそうな存在だな」と感じ入ります。
通う書道教室はまだ決めかねていますが、友達（知り合い)が出来そうなところに
いきたいですね。友達が少ない今ですから、楽しく話せる人と出会えればいいです。
そうやって自分に出会いが転がり込んでくることを祈っていますよ。

>>866
私は時代劇が好きですよ。

889 ：ダメ学生：2001/08/13(月) 18:56

>>887
あなたは見つけたのですか？それなら薦めるのも分かりますが。
バイト先で見つかれば苦労しませんよ。
むしろ、バイト先ではブサイクと罵られて苦労しました。
入る前は「彼女ができるかな？」と思っていましたが、㌧でもない。
こういう人なんです、わたしは。

890 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 18:59

街でナンパするとか

891 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 19:02

彼女つくるなら会社よりもナンパがいいっすよ。会社ってしがらみとかいろいろあるし、上手く行かない場合とか毎日顔あわさなきゃいけないから気まずいんだよね。
ナンパならこちらの好みで声掛けられるし、金もかかんないし

892 ：ダメ学生：2001/08/13(月) 19:21

>>890-891
ナンパできるような度胸があればここにきませんよ。
生意気言ってすいません。

893 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 19:22

でもナンパって敷居がたかいような気がする。

894 ：ダメ学生：2001/08/13(月) 19:36

>>893
そうですよね。
結局、ある社会で仲良くなって好きな人を見つけるのが妥当でしょうね。
そうすれば、同性異性を問わず友達も出来るでしょうし（コミュニ
ケーションが取れればの話ですが）。
どうやったら新しい趣味を見つけてサークルや教室に入るかが
問題になるのでしょうが。

895 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 20:06

話し上手になりたい！

896 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 22:12

>>888
あたかも消えそうな、形が崩れるかなを書いていると「今の自分のように
消えそうな存在だな」と感じ入ります。
ってダメ学生さん自虐的な自分に酔ってません？
前から自虐をやめろっていわれてるでしょうが！
このままだとマジでダメ学生だよ。

897 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 22:15

おんなの密度が高い教室にいくべし！！
若い娘のいるところもいいがババァによる
紹介ってのもある。

898 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 23:08

ダメ学生って、煽ってる奴らより、よっぽど器が大きいように見えるが。
自分で不細工だ、何だと言っているが、こーゆー真面目で、まめな奴、
友達にいてもいいなあ、と思うよ。ここの世界からしか見えてないから、
実世界のダメ学生がどんなんだか知らないけどね。

899 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 23:10

>>896
もう充分酔ってるよ、彼は。
俺、以前はアドバイスしてたけど、いーかげんに呆れたからね。
マジで駄目な野郎だ。

900 ：Mr.名無しさん：2001/08/13(月) 23:17

ダメ学生は糞だよ。自分がダメなのを分かってて、それを
直そうという努力を何一つも出来ない大馬鹿の蛆虫さ。
せっかく女にふられたことによって『お前は何の取り得もない
キモ男』って思い知らされたのに相変わらずネットの中で
下らんレスしてる、ダメ学生は10年後どころか、50歳になっても
女は出来んぞ、絶対に。

901 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 00:04

>900
ダメ学生をバカにするヤツの方がクソ！
真面目で感じいいヤツじゃん＞ダメ学生。
煽りにレスいれたらダメなんだろうけど、900は最低のカス野郎だ！
sageでいこう

902 ：ドリカス：2001/08/14(火) 00:25

以前にカキコした
メールの女性ですが
全然返信来ません。完璧にあきらめました
全く俺に気が無かったのでしょう。少しでも興味があれば
メールくらい返すはずですから・・・・・
すんなりあきらめれました。以前は彼氏が居ても
かまわねーって感じで告って自爆しなければあきらめれない
男でしたから

ダメ学生さんにはダメ学生さんの良いところがあると思うのですが
実際に会ってないが・・・・

903 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 00:30

>>896
俺も同感だ。
次の日からとかは無理でも
こんだけ時間立ってもかわんねーんだもん。

励ますのも煽るのもいいけど
俺は応援してるので、このスレの中を
もう一度みてちゃんと振り返ってもらいたいと思います
ほんとに自己分析しても、その次がなきゃ意味ないよ
自虐的になってるだけなんだから

904 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 00:42

もう900過ぎたけどこのまま惰性で
「第三歩」スレをつくるべきかは疑問。

みんなは存続させるべきだと思う？

905 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 00:47

>>904
ダメ学生のために立てるってならいらん
彼のためのスレではないからね

906 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 00:47

>>904

次は

「玉砕それから」
「駄目なヤツは何をやっても駄目」

くらいで。
二歩目は結局踏み出してないのだから三歩目に入っては駄目。

907 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 01:00

901>
お前もダメ学程度か？(ﾌﾟﾌﾟ

908 ：エロ医務エッサイム：2001/08/14(火) 01:04

俺はROMに徹しているが、新スレは立てた方がいいと思う。

909 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 01:06

ん、いいんじゃん新スレたててよ！！

910 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 01:21

古いレスにつけるけど。

>>828
> 男性独身板で無粋を承知で書き込ませてね（女です）。
> 清潔感・服装は努力で直せるけれど
> ブサイクさというのはどうしようもないと思う。男も女も。
> 男の顔を気にする女の子も確かに多い。
> でもそれだけじゃない女の子もいる。絶対。
> どんなことでもいいから、毎日楽しそうにしてる男に惹かれる。
> その楽しさを分けてもらいたいつーか、共有したいっつーか。
> ウチの姉はけっこう男にモテて遊んでる人だったけど、
> 31歳素人童貞の高卒のチビの小デブと結婚した(笑)←金持ちでもないよ
> アニメでも鉄道でも戦車でも、何の趣味でもいいけど楽しくやってみて。
> 女をいっしょの趣味に引きずりこんでやろうぐらいの勢いで。
> 「ここだけは誰にも負けない」みたいなトコがある人のほうが
> 半端にルックスだけがいい男よりカッコイイし、私は好き。

この板をちょっと見るとどのスレにも不細工がどうのこうのと書いてあるから
容姿にこだわってるように見えるかもしれないけど、実際はその「楽しそうに
してる男」の正反対だからモテないってことくらいみんな判ってるのよ。不細
工なのは更に事態を悪化させるためのプラスアルファ。だから上に引用したレ
スは、無意味というか、かえってボディブローみたいに効く。早い話が「ブサ
イク氏ね」と言われる方がマシなのね。

善意でレスしてんだろうけどゴメンね。

911 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 01:25

結果だ。結果。　みんな早く結果を残そう。
鬱なレスはいちいちすんなよ

912 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 01:31

結果は自爆でした。

913 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 01:36

>>912
あなたの為を思って放置します

914 ：ダメ学生：2001/08/14(火) 02:49

新スレは確かに私のために立てるものではないですね。
でも、同じ境遇の方が一生懸命頑張っている姿を見て自分も頑張ろうと思います。
ですから、自分は今後控えめにするつもりです。
しかし、今日は書かせてくださいね。

>>895
同感です。塾の講師をしていますが、なかなか上手く話せません。
声の調子も「平凡」と言われてしまいます。

>>896-897
自虐は止めるつもりですよ。
でも、同じ趣味を共有できる人を探したいので。あわよくばそこで
出会いが…。戯けた事を言いました。今は、少しですが芸術の興味も
出たので。
大丈夫です。

>>898-901　>>903
真面目といってくださって嬉しいです。
今の自分ではダメですから、少しは変わろうと努力しています。
フラレた（というか、連絡がつかなくなった）時点では、自分に酔って
いましたが、今はずいぶん回復していますよ。
糞でも、良くても、こういう人間もいるのです。
一歩ずつ、前に進んでいきたい。

＞ドリカスさん
メールの件、残念でしたね。でも、自分と違いすっぱり諦められるのですから。
きっと（こういうことを言っても帰って傷つくかも知れませんが）良い女性が
現れますよ。セミナーで自分よりも接点の無い女性の電話番号を聞いたのです
から。その意気で頑張って。
自分にもイイ！ところがあるって言ってくれて、嬉しいです。

>>911
焦りは禁物ですよ。
私が覚えている範囲でも、２８９さんやゼロさんが健闘されていますし。
急かすほど命取りになるのは私の例で実証されていますよ。

915 ：ダメ学生：2001/08/14(火) 03:02

実は、人生初ナンパをして来ました！
…こう書くと誤解を招きそうなのですが（藁

 >>876で書いたのですが、
＞今日は知り合いが女性に告白するので、なぜか着いて行く事になりました。
＞１人では勇気が出ないそうです。店員にアタックするなんて凄いですね。
その知り合いについていったのですが、知り合いが尻込みしてしまって。
んで、見ていてじれったくなっていたので、自分が変わりにその女性に会って
「自分の知り合いで君を好きな人がいる、これが連絡先だからぜひ電話をかけて
欲しい」と懇願しました。

「なーんだ、ダメ学生自身の事じゃないんだ、残念」と思われましょうが。
自分自身「人事」とは思いつつ、全くの初対面の人（しかも中国人留学生）を
呼び出して、あれこれ事情を説明して、連絡先を書いたメモを受け取ってもらって
出来るだけ自分の印象も良くしつつ（当たり前ですね。自分の印象が悪ければ
知り合いの印象も悪くなってしまいますから）、心底真面目な様子で終始接し
ました。日本語が分からない人に事情を説明するのは大変です。

その結果「わかりました。後で電話をかけますので」と快諾をいただけました。
９分９厘社交辞令だと思いますが、全く知らない人に（知り合いはお客として
２回行っていますが）番号を受け取ってもらえたのですから。
最初は「無碍に断られるんだろうな…」と覚悟していたほどです。
自分には何の利益もないものの、自分の人柄が他人の役に立ったと思うと、
嬉しくて嬉しくて…。

連絡が知り合いの元に行くかは分かりませんが。
なんか一晩の出来事で、丁寧に接すれば（社交辞令とはいえ）それなりに
応えてもらえる事がわかりました。
いきなりナンパへ、とハードルを上げるつもりも、する気もありません。
人とのコミュニケーションの大切さを学びました。
小さいですが、また一歩踏み出しました。
ありがとうございます、みなさま。

916 ：Mr.名無しさん：2001/08/14(火) 04:11

新スレ

友達いない男が、彼女をつくるための第三歩
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=997729816