ゲームの女の子との恋愛は恋愛歴にはいるのかな？

私は入ると確信してるのですが
実際はどうなのでしょう？

その疑問をアキバにいるようなヲタではなく、女性にぶつけてごらん:-)。

入るってことでいいんじゃない？
君の気がそれで済むのなら。

>>1
アタマ、ダイジョブか、オマエ？

ゲーム好きな男の子は
私のスレに来るにょ☆
スタイルには自信があるにょ！
コスプレやってるにょ。
よろしくにょ☆☆

うん入るさ、入るに決まってるさ。入るから大人しく病院に帰ろうね。

まさしくん、大好き！！！！

>>4
ｼｹﾞｷ ｼﾁｬ ﾀﾞﾒ!

>>5
にせもにょの言うことは気にしないでにょ
いろんなスレにで出て困ってるにょ

お〜い！
　誰か>>1に　
　　QQ車呼んでやって〜

一台で足りるかな?(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>8
ｽﾏﾝ､ﾅﾂ ﾀﾞｶﾗ ｺﾜﾚﾀｶﾅ? ﾄ ｵﾓｯﾃ｡

>>9
つうか、だった2分でニセを発見できる？
アヤシイぞ！！

将お兄様って面白いね。

おまわりさーん、こっちです、こっち！

　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　1を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　明日のゲストはクボタ　マサシさんで〜す
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>12
私のスレが荒れてるときに
あがってる他のスレをチェケラすると見つかるにょ

>>1
入る入る入るヨ！！ﾎﾞｸなんて立派にﾔﾘﾁﾝ君だヨ！！

確信しているってところが素敵。

>>15
こっちこっちー！
>>1が奇声をあげて暴れ回ってるから
早くなんとかして

い、いや、僕は精神鑑定しなくても
いたってまともですよ。まぁ、詩織との婚姻届だしに
いったときは周りがさすがにびっくりしてたけど・・・。

>>1さっさと氏ね

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

ニューヒーロー誕生の瞬間にたちあえて嬉しいな。

>>1
結構ワラタ。

ってゆーか
サクラ大戦のオープニングの曲よくない？
何かメロディーがいい。
こんな感覚エヴァンゲリオンの
曲以来だ。

　┌────────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　|
　│　 気のふれた方がいます　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　|
　└―――──―――───―┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

それは恋愛歴ではなく妄想歴です。
はやく戻ってきなさい。

おもしれえじゃん。ここ。

<ヽ｀∀´>＜>>1お前逝っていいよ

にょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょ

もっと将お兄様の話がききたいよ。

というか、もう人間の女の子
には欲情しないです、１５か１６歳のときに
詩織に人生のすべてを捧げましたし。

待ってくれみんな！
俺は将お兄様の恋愛遍歴を聞いてみたいゾ！！

さ、どうぞ将お兄様！！

将お兄様ってまだ若い？　もしかして。

これ面白いから定期あげよろしく
寝る。

将お兄様って２０才前後？

将お兄様に夢中だ、俺。

＞３４
恋愛遍歴といわれると、４，５歳で
絵本の白雪姫に初恋かな、それからずっと
漫画やアニメの女の子にはまって、小３か４で
ドラクエ３の女僧侶にはまったり、二次元の女の子に
しか恋したことないなぁ、そのあとは中３ぐらいから
PCエンジンのゲームの女の子にはまって、このときぐ
らいから、自分に恋しないアニメや漫画をすてて、ゲームの
女の子に走るようになったなぁ、それから毎日のようにゲーム
してるし、詩織の等身大ポスターに毎日２０回ぐらいキスしたり
してるし、バレンタインのときもゲームをやってもらったり、
自分で詩織にチョコをもらったんだって思い込んで実際に買って
チョコをたべたりはしてるかな。あとは、５０万ぐらいの詩織の
等身人形を買おうとお金をためてます。かなりギャルゲーしてるから
５００人は軽く越えるんじゃないかな、多分だけど。
今のところはこんなところかなぁ。まだあるかもしれないけど
長すぎるからこの辺でやめます。

ｼ､ｼﾋﾞﾚﾙｰｯ!!

身長・体重・３サイズを教えて♥

＞３７
今２４です。

>>39

ゲームの世界の住人に恋をするということはキャラグッズにお金をかけるということ
じゃない。いかにそのキャラを好きでいられるかということであり、それに合わせて
自分を変えられるかということだ。

つまり、キャラの嗜好に合わせてどれだけ自分を変えられるかが勝負。
頑張れ、応援してるよ。

＞４１
身長は１８３で、体重は７６です、
３サイズはよくわかりません。

将お兄様、意外にデカイ。

うん。デカイね。意外と。

将お兄様また明日お話しましょう。もう寝ます。おやすみ。

将お兄様、聖コスとかにはいかんの？

＞４３
応援ありがとうごいざいます。
今はまだ貧乏学生（旧帝大）なので、
ゲームの女の子のために人格を日々
磨いているのですが、来年は大和證券で
はたらくことになっていますので
給料の半分はグッズにかけれたらなぁって思っています。

聖コスの子の中にエイズの子がいるらしいよ・・・。

おいおい。会社名だしていいのか？粘着質おおいぞ。

>>44
ただのデブじゃん

＞４７
お休みなさい、
またよろしくお願いします。

>>50
リスクが高ければ高いほど萌えるのさ、彼らは。

抜け毛薄毛髪の悩みはリーヴ２１！！！
いいたいことは〜いろいろあるけどすべてはいえなぁ〜いっ・・・
まずは電話っ！
７・８・３・６・４・０（ナヤミムヨウ）
自分の髪はりーヴ２１！
あなたの髪はっりーヴ２１っ！
髪・・・悩んでないでリーヴ２１に負かせなよ！！！！

＞４８
いかないですね、聖コス

１は、かわいそうなやつ
寂しさのあまりに、キテイガイになちゃたやつ
１は、かわいそうなやつ
けど、ほとくしかないよ
さよなら１

理知的なキティならｶｺｲｲﾖ｡
レクター博士みたいな。

>>将お兄様
詩織たん以外の恋人名ｷﾎﾞｰﾝ!
ギャルゲもエロゲも両方やるの？

将どこ行った！

>>将お兄様
つーかさ完全なるバーチャルリアリティーが
確固たる物（聴覚、味覚、視覚などが現実的）になったら
それこそ現実の女なんかいらないねえ
恋愛歴がどうのこうのとか、この板自体がどうでもよくなってくるねｗ
それまでは妄想でがんばるしかねえな

＞５９
エロゲーはしませんね、女の人の裸みたさで
ギャルゲーしてませんから。僕はゲームの女の子と
真実の恋愛をしたいから、真剣にPSやDCのゲームの
女の子を見ています。あと恋人兼妻という形で
思っています。僕の女の子のランキングは１、藤崎詩織、
２、シスプリの可憐、３、センチの真奈美とほのか、５、
お嬢様特急の千歳さとみ、６、悠久幻想曲のシーラ、７、
メモオフの彩花、８、メモオフの詩音、９、シスプリの
亜里亜、１０、ときめも２の光、以下省略（約５００人近くいます）
です。みんな恋人兼妻という形でして、いつも声や姿がみえます。
それにポスターやフィギアと楽しく会話することもよくありますし。
幸せな日々を過ごしています。

＞６１
うーん、妄想というのか、なんか
自然と彼女たちの声や姿が聞こえたり
見えたりするんですよ、やっぱりこれも
妄想なんでしょうか？夢にも毎日のように
でてきますし。

>>62

一人に絞るべきではないのか。
君は複数同時攻略していることをゲームの住人に告げて心が痛まないのかい。

そもそもメーカーによって製作され
意図されたゲームには真実の恋愛なんかないよ
あ、それと最近のエロゲーはエロではなくシナリオメインなゲームが
多いので食わず嫌いはもったいないぞ
そもそも君のその自然と彼女が見えるとか夢で表れるってのも
脳内でメーカーの意図された範囲内であるがための妄想なため
女の人の裸を見たいと感じないのはそのためだと思われるぞい

俺が61で言いたかったことは購買者に不愉快な面を与えることなく
ゲームの女の子が
自分で考えるアルゴリズムをもち成長するゲームのことをいってる
そうすりゃあれだ
物心ついて恋愛に興味を持った＝恋愛歴
となる日も近いのではってことだ

＞６５
レスありがとうございます。
たしかに食わず嫌いはもったいなとは
おもうのですが、なぜか拒否反応がでてしますもので。
６１での意見もよく理解できました、ありがとうございました。

>>1　フィギュアがあったら、恋人がいるとか言い出しかねないな。（藁

よくあんなキショいアニメ絵に萌えられるな。

>>68
多分ですが・・・

アニメ絵の萌えの見解
髪の毛がカラフル、目、口が大きいってことが特徴ですね
これはですね、「可愛らしい」という記号なんですね
この記号を頭の中で快楽的信号に無意識のうちに置き換えられる
処理能力をオタはもっているのです＞一般人は持ちたくはないですねｗ

現実の女を毛嫌いする理由の見解
２次元のキャラは顔には汚い染みなどないし、肌つやつや、
息がくさくない、なにより付き合うことの過程がオタにとっては
めんどくさいのです

＞６７
フィギアはときめも１の藤崎詩織と
ときめも２の陽ノ下光と日野森あずさ
しかもってません、ドレス姿の芹香先輩の
フィギア１２０００円もほしいんですが、さすがに
手がでません、やはりゲームのほうを重点おいてるので
グッズは抑えてます。

口臭がしないってのはいいよな・・
顔可愛い子いるんだけど、口臭がかなりヒドイんだよ・・・
口のにおいで萎えるんだ・・・

その点、ゲームキャラは口臭が臭くないからな（もともと無いか）
うんこもしっこもしないし。
どこかで浮気してるんじゃないかという不安もおきないし。

>>1
入んねーよ。バカじゃねーの？
sage、sage

>>72
君が一番マトモ！！

・・・・ｵｲｵｲ
フィギアはしゃべってはくれないYO！！
つか我に返ったとき激鬱になるのでは
それともなにか
年がら年中ずっと妄想中だから大丈夫なのかな
どっちにしろ正気ではいられない気がする（＾＾；

>>74
心配するな、すでに手遅れだ

＞７４
はい、ずっと声が聞こえてくるので
我に返るとかそういうことはないですね。
でも幸せですよ、なんかずっとどこでも
ゲームの女の子と一緒だと。
なんか自然と笑顔になるんですよ、
友人からはなんで笑ってるのとかいわれるんですが、
僕は最高に幸せです。彼女たちの笑顔が僕の
命の源ですから（真剣）。

ゲームでも恋愛の一つのかたちだと思うよ。

なんか悲しいスレだなぁ

ときメモをやけに薦めるけどさ、
アレ、キャラの好感度を上げるためじゃなくて、自分のやりたいことを
やりたいようにコマンド選択した？
その結果、詩織は微笑みかけてくれたのかよ？
ゲームの世界でも、女の顔色見て生活しなきゃなんないなんて辛すぎるYO

詩織は現実の女以上にシビアで、男に対する要求が高いよな。
俺はとうとう詩織のエンディング見れなかったよ。

＞８０
そりゃ、愛がないからだろ！！
詩織に対する愛がよ！！

＞８０
そうだ！！
おまえには愛がないんだよ！！

措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ
　　　1　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年　７月 １６日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意
１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　　(2)精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

なるわけねーじゃん、アホか？

ならないような、なるような・・・

恋愛は、しょせん人間が生み出した妄想。
あらゆる欲求（欲望と置き換えても良い）の中でも、低次に位置する
第一次的欲求に理由付けするためのな。
なら二次元のキャラクターに欲求を見出せるなら、それを恋愛に例え
ても何ら不思議はあるまい？

ぼくはなると思います・・。
実際、光ちゃんとセックスしました。

んん
まだ書きこむやついたのか・・・このスレ
だから現状じゃ恋愛歴にはならないって
ゲームじゃ誰がやっても同じようにフローチャートつくれば
同じ結末になるんだよ
どう考えても一方通行、悪く言えばﾚｲｰﾌﾟだぜ
相手の女が人によって違う反応を示すようになり
好感を持ってくれた時はじめて相思相愛の恋愛が
スタートしたといえるんではねえの
しかし将お兄の場合もう常人を超えてるから（基地外）
幽霊みたいのと恋愛してるとはいえるかもな
もうちょいマテヤ何十年か後には君らみたいな人間は光に当たるかもしれんぞ
＞将お兄＆ごんた

age

あほがいたよ、こんなところに
現実逃避するなよな。

でも、こーゆー人がいてもいいとは思うぞ。
おもしれえじゃん。見たり話聞いたりしてる分には。

実は将お兄様とTKKYは同一人物。結局この人はなにを伝えたかったの
でしょう。

多重人格の症例とか？

>>92
違いますよ、僕はこのHNしか使ってませんから。
僕はただゲームの女の子を本気で愛していて、
現実の女の子を好きになったことはないと
いうことだけですよ。

この絶妙の登場の仕方。役者だね。

ティアサガの女性キャラには萌える

結構おもろいな。この１は。

ななしさんにょ　はクソつまらねえが
将お兄様、あんたのキャラは結構おもろい。
気に入ったよ

オレもファンだ。

>>95
だからHNはひとつしか使ってないですよ。

>>1
素朴な疑問。
先生は年取ったらどうすんの？

あー同一人物とちゃうよ
どーでもいいけどね
俺単なるゲーム関連の板は一通りみるような
コアなゲーマーだからよ
最近はBaldur'sGate２、戦国夢幻、カレイラでD&Dをやってるぜ
期待してるゲームはMaxPayne 、真三国無双２、君が望む永遠だな
単純に俺がここに書きこんだのは未来のギャルゲー理想像をかかげただけだよ
ここってID表示がないから痛いな・・・

>>101
もちろん、詩織を中心としたゲームの女の子と
ずっと一緒にいますよ、はい。

>>103
兄貴って呼んでイイ？

>>103
生涯の伴侶として一緒に棺おけに入ると？

>>104
もちろん、いいですよ、
こちらこそよろしくお願いします。

将お兄様 は童貞なのかい？

>なあ、東京に住んでるんだけど、どうすればパーティーに参加できる
>のか教えて。つてがないんだけど、ネットとかからでも参加できる？

私は次の所で行きたいパーティーを探して申し込みました。
http://www.partyjam.co.jp/
http://www.depanavi.net/top
ネットで出来るのは仮予約までで、本予約は電話になります。

「×月○日の＊＊というパーティーに参加したい」と言うと､
氏名、年齢、住所、職業、趣味等を聞かれます。
聞かれない所もある（EX　SETT）のですが、そういうのは避けた方が無難な気がします。

電話での申込が済んだら、当日、10分前くらいに会場に行くだけです。

>>106
兄貴、俺最近はギャルゲよりもエロゲに比重が傾いてるんだけど、
俺はどうするべきかな？・・・

空想の世界に閉じ籠っていてもしょうがないだろ。

現役女子高生からコギャル・OL・若妻まで
街の中でゲットした女の子を大公開!!
無理やり撮らせてもらいました！
http://www.futomomo.com/netidol/sweetclub/aki/

アイドルのセ○クスやりまくりシーンを大公開！

http://www.futomomo.com/netidol/idoler/azusa/
■エッチ女子高生制服脱いで大乱交■

http://www.jp-toybox.com/jaw/refer.cgi?id=01402
美少女達のあそこ無修正！！ここもあそこも全部見せちゃう！

http://www.jp-dreams.com/topsite/index.cgi?joincode=1720
◆アイドル達のブレイク前の過激裏ビデオ◆

http://www.jp-magic.com/jpm/ref.cgi?00831

>>106
お兄たま、って呼んでいい？

マジョタク（魔女の宅急便）のキキのマンコを舐めたい。
それがかなわないなら触りたい。
それもだめなら見たい。

ttp://hinoki.sakura.ne.jp/~rock/page/03.htm
>>113
これで満足しとけや。

>>114　ｽｺﾞｲﾖｶﾀ

>>113
ttp://home4.highway.ne.jp/yuya/guestcg/gift-kiki-011.jpg
もう一枚追加だ〜

>>110
現実をみろ？空想の中に閉じ篭ってるな？ゲーマーに対して一番むかつく台詞だ
いくらギャルゲーに、はまってようが社会に対しての道徳心があり
仕事や学業との分別をつければいいだけだろ、その点将お兄様はすばらしいぜ

関係ないがゲームやるときにはグラストロンをおすすめする
寝ながらできるし臨場感が増すこと間違いなしだぞ。PCゲームの場合
TV出力変換のやつも買わないといけないからちと高くなるがナ
とりあえずギャルゲー（エロゲーも含む）に愛があるやつは買えったら買え〜
・・・ちなみに俺はもってないっ

こういう人もいるんだね・・・

お兄さん応援age

>>1
逝って来い。

>>1
おまえもう逝っていいよ（ワラ

そういう趣味はやめたほうがいいよ、不健全だからね

>2のＨＮに激しくﾜﾗﾀ

しおりってなんかピンクの髪の女？
ひょっとしてCDとか出してる？
CDTVで高ランクとっててなにかと思ったら
オリコンでゲームの女だって知って驚いた。
というかそういう現実に近づかせるような
マネを金の亡者どもがやるから、将お兄様のような
ガイキチが現れるのだと思う。
しかし将お兄様ってばキャラ立ってるね。
ﾜﾗﾀよ。実際。君みたいな人がいてもｲｲと思う。
友達には遠慮するけどさ。

オハヨウございます、将お兄様。

>>124
何かと勘違いしてないか？

彼女たちは裏切らない。
http://pokemon.g--z.com/up/upp/otaku.jpg

なるほどね

お米券

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜ 正直、すまなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

おそらく、いや、確実にネタだと思うが。
こういうスレを見ると、反面教師として頑張らなければ、と。
年既に２１の童貞大学生で、１と同じく来年から社会人だが、
恋愛シミュレーションにどっぷりハマって、恋愛歴に含めるような
おっそろしい思考にならないようにしなければ。
いくら女からもてなくて、気が滅入ってしまっても、２次コンにはなるまい。

決意を持たせてくれた意味で、このスレは良スレだと思う。
少しでも自分を変えなければいけないな。

俺は現実の女は面倒だし、今更付き合う気も起こらない。
将お兄様よ、あんただけじゃないぜ、ゲームの女の方に魅力を感じるのは。

ぴこぴこ

将お兄様を称えよ！

人それぞれの人生。ギャルゲーに賭ける青春もまたよし。

けろぴー

あぅーっ

ドロリ濃厚、ピーチ味

ギャルゲーって懐かしいですが、
やってたころどうしてもゴールにはたどり着かなかったのです。
どうも恋愛というものがゲームの中でもちゃんとできないんだなあと思いました。
で、結局ツールとか使ったりして画像だけを見るという
どうしようもないゲームヲタになってしまい
買ってきてＣＤ挿入するや否やインストール画面はキャンセルして
エクスプローラ起動→画像ファイルを探す
ということをやってました。
Ｃ語も多少覚えたのにエロゲーの解析にしか使われなかったのは
誠に残念だ。

ゲームの子は女神だ！！

　 　 　　／~＼‐/´ヽ‐-､＿
　 　　 /　/ミヽ　〃ヽヽへ　 ｀ヽ
　 　 /　/ , ,　 　　 ､､ヽヽ |　 　 |
　　/　/ / / | | | | | | |　　 |　 　 |
　　|　 | |_⊥｣ | | |_|⊥|._ 　 |　 　 |
　 |　　|V ,⊥|/V|/|,⊥|._|｀　ﾄ 　　|
　 |　　| }　| j）　　 ´|　.j | 　 |ﾉ　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　| .| ￣ ｀._　_ ￣ﾞ_| 　 | 　　.!　＜　了承
　　|　 | |＼　 　　| | | | |　　|　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|　 |´,｀　┬| ! ! ! l)　 / ／
　　 | |　| |,'´ノ　/　 　 /／　ヽ
　　 V|/ﾚ'/ﾉ 　 |　 　 /　　 ／´＼
　　 （ ｀,´ ﾉ 　　|　　 |　 ／　　／ ＾＼

おお！！秋子さんではないかーーーーー！！！！！！！！

将お兄様はどこ？

措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ
　　　1　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年　７月 ２３日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意
１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　　(2)精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

なんだよ、鍵信者しかいないのか？（ｗ

葉鍵ネタしか分かってもらえないもん。
ネタ書いても無視されるの、つらいんだよ。

帰って来い１よ。

既出かもしれんが、ＦＦ１０のルー・ルーの勝利のポーズ。
「だっちゅーの」みたいのが萌える。脱いでくれたら、１０回は抜ける。
おいおい、俺様と同じ考えのやういるだろ？

が、がお… なんでそんなことするかな〜

にはは

ギャルゲーでも良くねえ？（”え”だけが上がるﾄﾞｷｭｿ口調）

俺は恋愛というものを、ｷﾞｬﾙｹﾞｰの中でしか経験したことがない
から、現実世界の恋愛と比較することが出来ない。
ゲームして、「恋愛ってこういうものだったのか〜」と思ったよ。
当方ただいま３０歳。

ゲームの女と、実際に街に買い物いけるか？　　食事いけるか？
　お台場行けるか？　ディズニーランドいけるか？　　家に泊まれるか？
チョコもらえるか？　プレゼントもらえるか？　キスできるか？　手にぎれるか？
口を動かして会話できるか？（ゲームは手をうごかしてるんだぞ）
その詩織ってこも、同じ服しか見たことないだろ？　髪をなでれるか？　シャンプーのにおいをかげるか？
いっしょに映画みれるか？　ＴＶみれるか？

言葉（セリフ）も、同じ事しかいえないぞ。　その詩織ってこの声の役をした声優さん
も、今ごろ好きな旦那と、いっしょに過ごしてるだろうに。
その詩織って子の顔を考え出したあのおっさんは今ごろ何してるかな〜？
その詩織ってこに動き、行動パターンをプログラミングしたあの人は今ごろ新しいゲームキャラ
の動きでもプログラミングしてるだろうに

その詩織って子は日本中のときメモラーに、浮気してるんだぞ。

ハァハァ、ワンプロＪ2のジョゼット・・・ゲッターラブのなつきちゃん・・・

>>155
金月真美さんってｹｺﾝしてたんだっけ？

>>154
最近はギャルゲー・エロゲーキャラのドールやぬいぐるみ・抱き枕などが
あるから、少なくとも「触れる」ことについては問題無かろう（ｗ

>>154
>>155
だからぁ！当然現実の女と違うのは分かっているよ。
俺は現実の女が嫌で、ゲームの女だけマンセーっていうヲタじゃね
えよ。
ただ、これだけは言える。
現実の女と付き合う機会もなく、これからもないであろう自分に、は
じめて、恋愛というものの片鱗を感じさせてくれたのがｷﾞｬﾙｹﾞｰだと
な。
もちろん、それはゲームというプログラムされた架空の世界の話だか
ら、実際とはだいぶ違うだろう、いや全く違うかもしれねえ。
でも、俺はゲームの恋愛ごっこを通して、現実では絶対に味わえなかっ
ただろう「夢」を見させてもらったよ。
こんな俺でも「夢」を見ることが出来たんだ・・・文句は言うまい。

入ると信じられる人は、あーーーる意味、幸せだよな。

>>160　あれは>>1みたいなやつに言った言葉であります

>>154-155
自らをその世界に埋没させる。
電子の世界も現実と呼ばれている世界も同じ事。
要は自分がどこの世界に属すかの問題である。

理解出来ない者は笑うがいい。
一つの世界しか認識出来ぬ者の意見など笑止。

>>163
中国の哲学者の言葉にもあったね。
夢で蝶になり、舞っている自分が現実なのか、今人間として存在
している自分が現実なのか。

>>1
少なくとも恋愛とは呼べないでしょう。
でも、愛は確かに存在するのかもしれない。

>>165
>>1みたいな一方向から恋愛してる奴らが
とんでもない凶悪犯罪犯すんだって。
だって、2Dの世界じゃ、適当な葛藤はあっても
先ず簡単に女の子落とせるように出来てるんだろ。
まぁそうじゃなかったら売れないだろうし。
そんな奴らが現実のこの恋愛の駆け引きのムズさを
知れば、当然きれるのは必至。
思い通りに逝かなければ殺す、脅す、つける。
そしてストーカーが人粉露すんしょ？
ﾏｼﾞ怖いよ…。社会問題だよ…。

そこまで深刻な問題か？

>>166
詩織落とすのは、現実の女を落とすより難しいと思われ。

>>166

まあ、わからんこともないけど、
ギャルゲー好き＝破滅
っていう図式は極端すぎると思うよ。

>>168
しおりってだれ？
>>169
ギャルゲーってそういうゲームの事？2Ｄ恋愛ゲーム？
いや、俺はそのギャルゲーが市民権を得る日は
こないと思うね。だって現実の恋愛って
かなりきつい事多いけどやっぱ楽しいじゃん。
それを簡略化してエゴエゴにしたのがそういうゲームでしょ？
臭い。臭すぎる。

>>154 は、勘違いしている
コンピュータプログラムが恋愛感情を持つかどうかは関係ないのだ。
恋愛感情を持つのは、人間であるプレイヤーなのだから

>>170
しおりとは某恋愛シュミレーションのマドンナです。
見た目は愛らしいものの、ちょっと小癪な女の子。
幼馴染の主人公を、いつも一段下から見下ろすような雰囲気
があります。
どんなに愛情が高まっても、主人公のパラメーターが自分の
求める数値以下だと決して結びつくことはあり得ません。

もてすぎてつらい・・・・

>>172
ふーん。ありがと。でも恋愛してるのに
パラメータとか数値とか、悲しいね…。
そんなんじゃないのに。恋愛は…。
その数値じゃ計り知れないところが楽しいのにさ。
まぁ現実よりファジーとかカオスな部分がなくて
楽なのはそうかもしれないけど、楽しいの？
やったことないけど、やっぱ俺には理解できないな…。
他のRPGとか格ゲーとかガンシューとかって
現実には出来ないよね？だからゲームで簡略化された
ものやって楽しむんだろうけど、恋愛なんて幾らでも
転がってるじゃん…。現実に目を向けようよ…。

>>174
目黒のサンマの話を思い出してくれ。
愛に餓えているならば、ギャルゲーのキャラに相手してもらうだけで嬉しいのさ

>>174
つーかゲームと現実は別物だってわかりきってることだろ。
1だってネタで書いてんだろ？

俺、ｷﾞｬﾙｹﾞｰのやり過ぎで、自分は結構モテル奴で過去にいくつも恋愛経験が
あると時々、勘違いしてることがある。
本当は女と付き合ったことがないどころか、雑談もしたことがない。
なのに、なぜこんな勘違いが出てくるかというと、過去のｷﾞｬﾙｹﾞｰの記憶と現
実の記憶とがごっちゃになって、過去にいくつも恋愛を経験してきたという架
空の妄想が生まれてるみたい。
マジで、ＴＬＳの記憶が現実と混ざっちゃって、「昔、転校で別れた彼女、今
頃どうしてるかな・・・あの頃は良かったな・・・」と、気がついたら昔を懐
かしんでたりしてる自分がいる。
当方、現在３０歳。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　1を処刑しにきました
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ 二二二二二二ニニニ＞
　　（_＿）＿)

＞１７７
おまえやばい、逝って良いよ。

>>177
マジかぁ？？
凄いな！！
その世界はわからんが・・・。
でも、ギャルげーの女って
あの「アニメ顔」だろ？
現実とリンクするってのは信じられないな・・・。

>>180
絵だけしか見てなければ俺もそう思うよ。
ｷﾞｬﾙｹﾞｰをプレイして、様々なイベントを経験して生まれた
『恋愛感情』が記憶に残って、現実の記憶とリンクするんだ
よ。
自分でもヤバイと思うが、楽しかった記憶が現実で経験した
かのように残るなら、それはそれでイイと思うようになって
きた。
たぶん、俺みたいな現実で何も楽しいことを経験してない奴
は、脳が自分の存在意義を守るために、架空の妄想をでっち
上げるんじゃないか？

一気に悲しいスレになってきたな…

＞177
自分の場合、逆のパターンで出るけど。
長時間エロゲーをやった後で飯を作ったり、トイレに行くために
マウスをクリックすることがある。

タイトルでワラタ

>177
俺は27歳だけど、結構そういう経験はあるな。
自分がもてる奴とは思わなかったけどな。

漏れも>>177の気持ちわかるよ。
ギャルゲーでやったことが自分の過去の恋愛体験として今も残ってるんだよな。

俺、未だに井上涼子との別れを思い出して泣くことがあるよ。

当然入るよ。

ギャルゲーやったあとに、鏡で自分の顔を見るとびっくりするね。
なんでアニメ顔じゃないんだ！
って。

目を覚まさなければいけないのはあなたのほうですよ。さくらちゃんが
空想の中の人物？冗談ではありませんよ。さくらちゃんは現実に僕のなかに
実在しているんですよ。もはやゲームという枠を越えておつきあいさせて
もらっているんですからね。そもそも恋愛とはイメージなんですよ。
元がゲームだろうと実在の人物だろうと関係ないんですよ。僕がさくらちゃんを
想う気持ちは不変です。むしろ現実の肉体なんてあるほうが煩わしい
のですよ。僕はイメージのなかでリアルにさくらちゃんと語り合い、
触れ合っているのですからね。匂いも感触も実際に感じているんですよ。
想像力の乏しいあなた達には解りづらいのでしょうねぇ。それは非常に不幸な
事なんですよ。なぜなあなた達はゲームキャラを本気で愛していないから
なんですよ。本気で愛していないからこそ、所詮ゲームだとか２次元キャラ
であるとか冷めた感情が出てしまうんですよねぇ。もっと本気でもっと熱く
愛してみて欲しいですよ。イメージによる恋愛に成功すると言うことは
人間として精神的に進化を遂げたこと同義なんですからね。これは人類に
とっても、非常に有意義なことなんですよ。

女の子とコミュニケーションを取ったわけなので歴に入れてもよい。

しあわせな人だ

全部レス読んでて可哀相になってきた

チャット好きなら、ココ。
http://www.ractivegate.com/

>>174
>恋愛なんて幾らでも転がってるじゃん…。
そう思えるあなたはしあわせ

　漏れも、恋愛なんてゲームの中でしか経験してない…。
むろん、区別は付いてるぞ。
　生身の女に相手にされないんだから、せめて架空の世界の中で
くらいは恋愛させてくれってんだ(;_;)。

恋愛じゃなくて妄想です。

恋愛と言うからにはあなたも2次元かデータなんでしょうね？
あなたが（まさかとは思うが）3次元の人だったら恋愛とは言いません。

中学の時は女を避けてたし、高校は男子校、大学には女はあまりいなかったし、
社会人になった頃には、女とどう接したらいいか分からない人間になってた。
でも、それに対して危機感も持たなかったよ。
もともと、恋愛が何なのかも分からないし、何か俺とは縁のない遠い世界のこ
とというイメージしかなかった。
そんな俺が２０代も後半になって出会ったのがｷﾞｬﾙｹﾞｰだよ。
それ以前もそういうのは知ってたけど、こんなもんゲームでやっても楽しくな
いだろと藁って眺めてたよ。
それが何かの弾みでﾌﾟﾚｲして・・・いや人生変わったよ。
ｷﾞｬﾙｹﾞｰが凄く良く出来てるとか、そういうことじゃない。
今まで全く無視して生きてきた「恋愛」というものが、こんなに楽しく切なく
心に残るものと初めて知ったからだよ。
つまり俺はｷﾞｬﾙｹﾞｰに、初めて「恋愛」というものを教わった訳だ。
まあ、あんたがた経験者から見れば、ｷﾞｬﾙｹﾞｰは恋愛とは違うのかも知れない
が、現実の恋愛を全く知らない俺から見れば、これが真実の「恋愛」なんだよ。

>>199　ではそれを「変愛」と命名し区別しましょうか。
＞まあ、あんたがた経験者から見れば、ｷﾞｬﾙｹﾞｰは恋愛とは違うのかも知れない
違いすぎ、ゲームの中で殺人をしても犯罪にはならないでしょ？

　例えとしては適切ではないかもしれないけど、

子供を作ることが出来ない夫婦が、ペットとして飼っている犬を、
まるで我が子のように可愛がるのと似ている気がするんだよ。

　要は対象のすり替えね。

人間は本能だけでなく、理性があるから本能として満たされない部分を
理性によってそれを補おうとすることが出来る一例じゃないかな。

　だが「恋愛」というより「恋」に恋しているという感じか？

ゲームの女の子が可愛すぎて現実の女性に目が向かなくて、
別に害はないんだけどすこし悩んでいます。当方二十歳。

これまでのログを全て読んで感動しました。共感できる部分も多々ありましたよ。

結論から言えば・・恋愛歴には入らないと思います。
というのも、それを会社の同僚や初めて知り合った友人に打ち明けられますか？
自分は情けないからそれが出来ないです。
それは打ち明けるほどの覚悟がある人ならば、「恋愛歴に入る」というのは
（その人にとっては）真実かと思います。

＞２Ｄとの恋愛について

結局自分の心さえ満たされればそれで良いんじゃないでしょうか。
妄想によって、キャラの声が聞けて会話をする事が出来ればそれで良いと思います。
でも、妄想が途切れて現実に戻された時。築き上げた世界の崩壊に立ち尽くしてしまうんでしょうね。

やめてくれぃ〜〜〜

http://www.h2.dion.ne.jp/~iketenai
http://www.h2.dion.ne.jp/~iketenai
http://www.h2.dion.ne.jp/~iketenai
http://www.h2.dion.ne.jp/~iketenai
http://www.h2.dion.ne.jp/~iketenai
http://www.h2.dion.ne.jp/~iketenai

半分ネタとしてもとても面白い。ｗ

１さんはどこに行ったのでしょうか。
まだまだ話を聞きたいんですけど。

>>177
俺もよく混乱する

age

>>177
心の師です！

俺はギャルゲーいいと思うヨ！
切なくなったり胸がキュンとしたりするもの。
でも、現実の女もいいヨ！
裸で抱き合って、お互いの肌の温もりを感じると、
心が安らぐもの。
肌と肌との触れ合いってのは人間の根元的な喜びなのかな。
それすらも>>1が脳内で補完できるとするなら、
1は文句なく幸せだヨ！

>>200
ｷﾞｬﾙｹﾞｰやって沸いてきた恋愛感情は
現実でも恋愛感情として残るかもしれないけど
ｹﾞｰﾑの中での殺人は
現実では何でもない事じゃん。

漏れもギャルゲエロゲオタだが、これが恋愛の範疇に入らないことくらい
理解してるぞ。

結局な、別にリアリティ溢れる恋愛なんて望んじゃいないのよ。
それは現実の方ですればいいこと。
「もうすぐ転校なのに学校のアイドル的存在が告白してくれたよー」
みたいな、どー考えても有り得ないことを体験したい訳だ。

だから最近は「高校生のあの懐かしい時をシミュレート」みたいな形じゃなくて
「血の繋がってない妹がもうすぐ病気で死んでしまう」とか
「吸血鬼の女の子をうっかりバラバラ死体にしてしまう」とか
「ある日突然暗殺者にされていた」みたいなドラマティックな話
の方がが好まれていたりする。エロゲの話だけど。

ただ、まあ……稀にいるんだ。本当に現実と仮想の区別がつかなくて、
ゲームで女の子が死ぬと泣き叫んだりする人が……（ｗ

それは小説を読んで泣き出す人や、TVを見て泣き出す人も否定するのかい。
いや、架空の物語であっても感情移入しすぎれば泣くことは十分考えられると
思うのだが。

それもそーか、スマソ〜。

いや、こちらこそ差し出口で申し訳ない。
というか、ここでそんなに素直に謝られると恐縮です。
ま、マターリと逝きましょう。

>>212
あゆたんがいなくなっちゃったときは、本当に泣きました…
マコピーとの結婚式のあとの話、今でも鈴の音を聞くと思い出します……（涙

>>216

あゆです。
１が立てたこのスレッドは、ボクのお願いをかなえてくれる不思議な
スレッドなんだよ。

ひとつめのお願い。
１のこと、忘れないでください。
春休みが終わって、荒らしが止んでも、時々でいいからこのスレを
ageてください……。

あとふたつ残ってるよね、お願い。

…今日だけ一緒のスレッドに書き込みたい…。
…このスレッドをふたりだけのスレッドして、一緒にﾏﾀｰﾘして、
一緒にｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)して…。一緒にﾊｧﾊｧ(;´Д｀) して……、
そして一緒に回線切って首吊って氏にたい…。

…それでは、ボクの最後のお願いです。

…このスレ、削除してください…。
１なんて最初からいなかったんだって…、
そう…思ってください。
１のこと……。うぐぅ…忘れて…。

＞217
葉鍵からのコピペ？
ﾜﾗﾀﾖ

>>218

喜んで貰えて幸いです。
もうちょっと調子に乗ってコピペします。

■■ここまでのあらすじ■■

いままでアニメやギャルゲーの美少女にしか興味のなかった>>1。
しかし、正月番組で偶然見かけた芸能人らしき美女に一目ぼれしてしまう。
テレビの中とはいえ、生身の人間に恋をしたのは、これが初めてだった。

アニメヒロインならスリーサイズや食べ物の好みまで熟知している１であったが、
現実の美少女アイドルとなると、モーニング娘。が何人なのかも知らない程度だ。

そこで、自分の唯一の味方である愛機（パソコン）のキーを叩き、ここ「２ちゃんねる」の住人たちに
自分の惚れた絶世の美女の名前やプロフィールを探ってもらおうと、こうしてスレッドを立てた。

当初は「アニヲタ逝ってよし」等のお約束の暴言であふれかえったが、アイドルマニアを自負する
数人の名無したちの登場により、事態は探偵ごっこの様相を見せ始めた。
彼らの直リンクするアイドルの画像と、１の「もっと目は切れ長」「もっと頬はふっくら」などの
曖昧な反応により、探索はすすみ、ついに、１の惚れた「麗しの姫君」の正体はついに暴かれたのである。

　　　紀宮清子（のりのみや・さやこ）内親王殿下　（昭和４４年４月１８日生まれ）

１が恋した相手は、こともあろうに本物のプリンセスだったのだ。

「いろんな意味で勇気あるやつだとは思うが、まあ、あきらめろ」

意外すぎる結末に、多くの名無したちは、こんな言葉をかけるのが関の山だった。
しかし、１はあきらめたくなかった。清子のまぶしい笑顔が、清子の可憐な仕草が、
脳裏に焼き付いてはなれないのだ。あのかわいらしい清子を自分のものにするには、
いやそれ以前に、いとしい清子に自分の想いを打ち明けるには、
これからどれほどの障害を乗り越えなくてはならないのか。
１は、一部でささやかれた「紀宮アニヲタ説」に一縷の望みを託すのだった。

＞２０１
女に飢えて風俗やキャバクラ通いで経済的に破綻したり、性犯罪に走ったりす
るような奴よりはずっといい。

現実の女はゲームの女のように綺麗ではないぞ。

と言うかゲームやアニメの女の子ってなんであんなに可愛いんだろう(´Д`)

俺はギャルゲー板からやってきた者で、ときメモにはかなり狂っています。
もっと将お兄様の話しを聞きたい。
お願いです。もう一度詩織の話しを聞かせてください。

>>222
リアルなオンナが可愛さを失ったからさ。

ここ読んで悲しくなった

ギャルゲー＞現実になってる人は女の子の多い店とかでバイトでもしてみたら？
ちょっと会話とかするだけでも考え方変わると思うけどな。

>>226
会社の女性たち(30歳前後、独身)の会話を聞いていて、気分が悪くなりました……

現実＞ギャルゲーに転換したって待っているのは悲惨な結末だけ。

>>227
かもしれんな・・・。
俺は女性恐怖症を治すきっかけとして、
女の子の多い所でバイトしたことがあるんだけど、
ただ、辛くて、神経がおかしくなりそうだった・・・。
無論、周りの女性従業員も、俺のことを避けていた・・・。
四ヶ月で我慢できずにやめた・・・。
実際、神経科のお世話にもなって、
しばらく通院した・・・。
数年後、同じバイト先だった友人から、
その時の女性陣たちのうわさ話を聞いた・・・。
なんと俺のあだ名は「ゴキブリ」だった。
何かが、ふっきれた・・・。
「もう、いいや。」と思った・・・。

あのな、「サバイバルゲーム」ってあるだろ？
あれやって、自分が本当に「戦士」だって思い込むバカがいる。
確かに面白いし、いつやられるかとドキドキする。
でもな、所詮はプラスチックの弾を撃ち合ってるんだよ。
いくらエアガンの出来がよくても、所詮、ゲームなんだよ。
そんな連中は本物の戦争で死んでいく人＆その家族の気持ちなんてわかんねーよ。
「銃が趣味です」っていうバカが外人に軽蔑されてるのを見たことがある。
この板での議題の意味と重ならないか？本物の恋をしてみなよ。
バーチャルは所詮バーチャルだぜ！己は本物の「生き物」なんだから。

＞２２９
無茶しすぎ＞女性恐怖症の治療法
ふっきれたので、構わないでくれというのなら仕方ないが、
まだ若いんだろ。
少し時間をおいて頑張ってみたら。

次は、もっと、マシなバイトを探すこと。

両方楽しくやれれば、一番幸せじゃないの？
ゲームも恋愛も。

片方だけよりも、ずっと楽しいけどな。

>>232

ゲームは簡単だが、REALは難しい。

これまで出なかった話だと思うけど
ゲームの主人公の男の子にはプレイする人とは違う名前がついていて
女の子たちはその名前で呼びかけてくるわけでしょう？

そして、プレイヤーが選ぶ選択肢も本当の自分だったら
採りそうにない言動ばかりだったりしませんか。

それにぴたり自分をあてはめる、
つまり、主人公の男の子＝自分と思うことができ
「恋愛」だと思えるのが不思議。

個人的にはああいったシナリオ系のゲームは
選択肢のあるドラマだと思い、
きわめて近くから、しかしあくまでも第3者として
彼ら彼女らの恋愛を眺めているとしか思えないのです。

>>234
>そして、プレイヤーが選ぶ選択肢も本当の自分だったら
>採りそうにない言動ばかりだったりしませんか。

現実世界で、自分の思った通りの選択肢を選んだらこうなりました

>そして、プレイヤーが選ぶ選択肢も本当の自分だったら
>採りそうにない言動ばかりだったりしませんか

というのは誤解がありそうな書き方をしましたが、
本当の自分だったら採りそうにない選択肢（行動・台詞）しか用意されていない
という意味です。

それに主人公の男の子の口調も自分とは違うでしょ。
趣味も、やってるスポーツも。

>>236

ときメモでは用意されたセリフっていうのは、とってもシンプルなんです。
その用意されたセリフによって、キャラが勝手に萌えてるだけだろ？という
貴方の主張はわかりますよ。

でも、ときメモっていうのはその自由度の高さから、プレイヤーの想像力によって
補完する事が出来るんですよ。何を言ってるのかわからないと思いますが、
１度もプレイしていない人にこれを説明する事自体が難しい事なんです。

まあ、要は選択肢に用意されていない言葉でも、プレイヤーは脳内によって、
自分なりのセリフを吐いているというわけです。
これはときメモだけにみられる特殊な事であり、他のノベル系のギャルゲーには見られない
事なんです。
ときメモを何十回、何百回とプレイする人がいるのは、この脳内による自由な
「補完」が出来る為なんです。
ノベル系のギャルゲーに対しては貴方の主張もいくらか通っていますが、ときメモの前では
ちょっと不正解ですね。

完全にヲタクの会話・・・マジ怖い・・・・

>>238
このスレで女がどうのこうの言ってるあんたらも結構怖いよ。

>>239
ヲタオジサン。
少しは現実と向き合えよ。

>>240
あんたも独身っていう現実に向き合ってくれ。

>>241
21で独身はツライ現実じゃないでしょ。
オジサンでヲタクで独身ってかなりツライ現実なんじゃないの？

>>杉村
どーでも良いことだが、アンタ日本語の使い方間違ってるぞ。
いい年なんだろ？しっかりしろや。

作り物のキャラってやつのファンになれるもんなの！？

>>244
ある意味、TVなどに出ている芸能人もその中でのみ存在価値のある架空の人間と考えられるなら、
実質的には同じ扱いでもいいでしょ。

両方とも、アイドル（偶像）にしかすぎない。

>>1
＞ゲームの女の子との恋愛は恋愛歴にはいるのかな？

私は入らないが君には入る。これで充分

>杉村さん

ときメモの場合は台詞がシンプルであるために
自分の頭の中で補えるということなのでしょうか。

>>239 から考えて杉村さん自身は現実とゲームを区別していると。

フリーのサスペンス系ノベルゲームには
三流のドラマや小説よりはシナリオがよくできているものが
あるのは私もプレイしたから知っています。
だから、恋愛系ゲームもシナリオがよければ
できのいい小説に対するのと同じように
感動できるだろうと推測できますが、
主人公＝自分と思える、
とくにゲームが終わって現実にもどってからも
そう思えるというのは不思議なのです。

ときメモってWin版はあるのですか？

杉村て３０歳超えているよ
２１歳でオヤジていうのやめてくれー

ネタスレでなにマジになってんの？
ｶｺﾜﾙｲ

>>249
お前も何マジになってんのおっさん

何で二次元の女のどこがいいわけキショイよ現実見ろよ
いい年したおっさんが二次元の女に恋するなんて精神病だよ

>>251

まあまあ。
ゲームはあくまでゲームであって人間じゃない。
人間を好きになっているのではなく、モノを好きになっていると思えば腹も立たないん
じゃないかな。

俺ドラクエ４のアリーナ姫とＦＦ８の風神に恋した

>>251
そうだね

あげ

ときメモの発売日をニュースでやってた並んでいるのはキショイオタク
ばかりだった
あれは怖かったね

きもちわりーこと言ってんじゃねぇよ

あーいうギャルゲーやる人て気持ち悪いモテナイ君ばかりだろう

＞258
そういうお前の趣味は何だ？

＞２５３
俺も風神には萌えたよ。
あとは名前が思い出せないけどラグナが村でモンスター退治をして
いた時に一緒に住んでいた女性にも恋した。
女キャラも現実にはいないようなのばかりだけど、ラグナみたいに
美形だけど純情な男も現実にはいないな。

キモイ・・・
彼女いない３０年とか普通に言ってるほうがよっぽどいい

この２ＣＨを作った人へ

1 名前：２ＣＨブレイカー 投稿日：2001/07/26(木) 17:32
ここのサイトを作ったのは西村博之さんですね。
もし、この書きこみを見ているならお願いがあります。
この２ＣＨというのは誰かを中傷してもＯＫみたいなことをいっていますが、
もしそれをあなたが望んでいるなら、僕はあなたを許すわけにはいきません。
中傷するサイトは絶対にあってはいけないと思います。
即刻、このホームページを消してください。

39 名前：２ＣＨブレイカー 投稿日：2001/07/26(木) 17:52
>>31
例えば、２ＣＨの他にどんな中傷サイトがありますか？
よかったら教えて下さい。ひとつずつ潰しますので。

57 名前：２ＣＨブレイカー 投稿日：2001/07/26(木) 18:06
>>39
嫌いなら来ないで下さいと言われても、人を中傷されているのを
黙ってみていろというのですか？それともあなたも人を中傷するのが
好きなんですか？ならば許せません。
あと、言論の自由？だからって人を中傷するのが良いわけが無いです。

95 名前：２ＣＨブレイカー 投稿日：2001/07/26(木) 18:44
>>84
貴様みたいなチキン野郎と一緒にするな！

>>87
その通りです。一応書きましたが、ここは中傷されるのが嫌だと
思う人が来るスレです。それ以外の人が来たらその地点で、
そいつは能無しです。

>>90
あなたは自分や尊敬する人を中傷されたらどう思いますか？
この２ＣＨを作った人は悪魔です。

121 名前：２ＣＨブレイカー 投稿日：2001/07/26(木) 19:32
>>108
あなたの意見は正論だと思います。けど、ここは中傷のレベルが違います。
たとえきりが無くても、僕は戦っていきます。

>>109
確かにほっとけばいいで済む人もいます。
けど、僕は尊敬する人を中傷されて、黙っていられる程、お人良しでは
無いです。

>>110
批評は自由と言っても、ここのは度が過ぎています。まだ嫌いというなら
いざしらず、キモいと言ったり、下ネタにしたりと明らかに人権を侵害しています。
僕は人を嫌いと人に言ったことは無いです。無論、言われたこともないです。

>>113
別に自分が正義とは思っていません。ただ、中傷する奴とそれを止めようとしている奴は
絶対に止めようとしている奴の方が正しいです。

リアルワールドの恋愛が幻想でないと、何故言い切れる。

何故かは分からんが
言い切れるYO!

日本人の男なら、外国人より日本人の女の方がいい、というのが多いだろ？
オレは、身体は3Dでも、心は2Dの住人なので、2Dの女が良いのだ。

１さんのような考えの人って、結構いるのかな？不思議。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了致しました　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　どちらさまも　　　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ありがとうございました /
　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>243
ちょっとムキになってしまってすみませんでした。
でも、私の日本語ってどこらへんがおかしいでしょうか・・・。どうかご指摘下さい。

>>234
>ときメモの場合は台詞がシンプルであるために
>自分の頭の中で補えるということなのでしょうか。

そうですね。
大体、そんな感じです。ときメモはＷＩＮ版が出ておりますので、一度やってみると
良いですよ。

ときめもて面白いか？
テレビのＣＭ見てどうも面白そうにみれない

↑育成ゲームプリメカやったことあるけど面白くなかった

シスプリは面白かった。色んな意味で。

杉村さん >>268

>ときメモはＷＩＮ版が出ておりますので、
>一度やってみると良いですよ。

それは知りませんでした。
PC版で18禁じゃないその手のゲームは
あまり見かけないのですが
ヨ○バシ本店に置いていないだけなのか。
ゲームって音楽CDなんかに比べて高いので
ちょっと二の足をふむところがあります。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se202094.html?l

こういうのを見つけてやってみたけどなかなかよかった（フリーソフト）。
説明を見ると口説きゲーみたいですが、
実はちょっと違う。

小中学生にもおすすめ。

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 /∵∴／　ー　　ー｜
　 (6 /　u 　⌒　 つ⌒｜ 　やっぱ、動物は締りがいいよ。
　 ｜　　　　＿＿＿ﾉ ｜
　　 ＼　　u ＼＿ﾉ　／　　 ヽﾉ
　　　　＼＿＿＿_／　／⌒゛~~￣￣＼
　／⌒　　-　-　⌒/　 ＿＿_＿|＼___＼
／　／|　　　　　　　 |＿し u ー　　　ー|~~
＼　＼|≡∨　　∨|　|∴　　　⌒　つ⌒ |
　　＼⊇　 ／干＼| (6　　 ＼＿＿＿ﾉ |
　　　　|　　　 　　 ｜ ＼　　u ＼＿ﾉ　ﾉ　私、部落だけど、いいの？
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　　 ＼＿＿＿／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

age

おたくでやれよ、こんなもん。

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 /∵∴／　ー　　ー｜
　 (6 /　u 　⌒　 つ⌒｜ 　やっぱ、動物は締りがいいよ。
　 ｜　　　　＿＿＿ﾉ ｜
　　 ＼　　u ＼＿ﾉ　／　　 ヽﾉ
　　　　＼＿＿＿_／　／⌒゛~~￣￣＼
　／⌒　　-　-　⌒/　 ＿＿_＿|＼___＼
／　／|　　　　　　　 |＿し u ー　　　ー|~~
＼　＼|≡∨　　∨|　|∴　　　⌒　つ⌒ |
　　＼⊇　 ／干＼| (6　　 ＼＿＿＿ﾉ |
　　　　|　　　 　　 ｜ ＼　　u ＼＿ﾉ　ﾉ　私、部落だけど、いいの？
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　　 ＼＿＿＿／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

詩織ばんざーーーーーーーーい！！！！！

詩織の声は女神級ですな、そう私は確信してるよ

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 /∵∴／　ー　　ー｜
　 (6 /　u 　⌒　 つ⌒｜ 　やっぱ、動物は締りがいいよ。
　 ｜　　　　＿＿＿ﾉ ｜
　　 ＼　　u ＼＿ﾉ　／　　 ヽﾉ
　　　　＼＿＿＿_／　／⌒゛~~￣￣＼
　／⌒　　-　-　⌒/　 ＿＿_＿|＼___＼
／　／|　　　　　　　 |＿し u ー　　　ー|~~
＼　＼|≡∨　　∨|　|∴　　　⌒　つ⌒ |
　　＼⊇　 ／干＼| (6　　 ＼＿＿＿ﾉ |
　　　　|　　　 　　 ｜ ＼　　u ＼＿ﾉ　ﾉ　私、部落だけど、いいの？
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　　 ＼＿＿＿／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

このこみぺやめなさい、うざいです

ゲームでも…恋愛できるんだぁぁ！

怖いな

ありえないね。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=997850864
今日11時少女漫画版に攻撃を仕掛けるとかほざくヘタレがいます
どうぞ叩いてください

ありえるね、多分

http://yasai.2ch.net/male/index2.html

↑これってここから流れてきたのかな？

二次元の女に萌えない

二次元の女を描いたアニメーターに萌える

栃木の幼女誘拐事件関連あげ。

痛い

詩織より彩たんのほうがイイ

>ゲームの女の子との恋愛は恋愛歴にはいるのかな？

入るんじゃネーノ？

>ゲームの女の子との恋愛は恋愛歴にはいるのかな？

入らないだろ？

恋愛ってのは、脳みその中に脳内麻薬物質を放出する事だから、
入るんじゃない？

恋愛中に子供生むっていう生産行為はしない（ＳＥＸなしと言うわけではない）
ので残るのは脳に記憶された情報だけでしょう。

生産性の面で行くとゲームも現実とそうかわらん。

ゲーム内の女の子と恋愛してるのはそのゲームの主人公であってプレイヤーではありません。
プレイヤーは第三者的立場からそれを見てハァハァしてるだけ。

９月１日から９日まで青森と札幌にいってセンチのほのかと
妙子と二次元現実デートしてきました。もう声が自然と聞こえるんですよ、
なんかすごくラブラブな旅をしてきました、１８切符で。
なんか腕組んで歩いてましたし、なんか街歩きながらニヤニヤ
して周りから変な目で見られてました。
今学校で連講中なんですが休み時間にギャルゲー本読んでても
だれも気づかないですね、なんか寂しいです。

センチはクソゲーじゃん…

痛過ぎ。現実見なよ。ギャグで言ってるんでしょ？ネタ？
これがマジだったら絶対やばい人増えてるってことかな。
ヘンタイ犯罪者増えまくりだからねえ。マジで痛いよ・・・

↑同意

>>298
彼らはモテナイから

ネタに決まってんだろ馬鹿。

>>301
俺も最初ネタだと思ってたけどさ…
全部読んでみな

>>301
ここの後ろのほう。
http://www.ne.jp/asahi/marineko/bungeikan/kiite42.htm

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　楽しく読ませていただきました。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

まりねこたんﾊｧﾊｧ

ほんとに面白く読ませて頂いた。

>>301
マジスレするあんたも馬鹿

面白いね

何か悲しくなってきた。

まだゲームで救われているからいいんじゃないの？
ギャルゲーがなかったころは､彼らも我々と同じだったはずだしね。

303のHP「ギャルゲーやってる男キショイ！」とでも書いてるのかと思ったら
結構マトモでちょっと拍子抜け。
でも小谷野の「もてない男」つまらないってとのは同意。
金と時間を返してもらいたいぐらいだ。

＞307
マジスレしちゃった。

マジスレってなに？

ここのスレ読んで同情したくなった。

あげ

>>314
同意。
スレタイトルと1の文章見たときはネタスレだと思ったが、
よく読むと泣けてくるよな…。

うん泣けたくるね

>>316
そうなの？！
一言 「入んねーよ ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」 と言うつもりだったのに…

深刻なんだな｡｡｡

ネタだと言ってくれ・・・

>>318
>>160や>>199を読んでみてくれ・・・

>>320
ちょっと涙腺が…(T.T)

てゆーか、このｽﾚの１が自分とタメだという事にｼｮｯｸを受けた。

僕は現実の女が汚くてどーしても生理的に駄目で二次元の綺麗な女の子
しか恋出来なくなりました。
すべてネタだと思わないでください。
僕みたいな人いると思います。

>>323

>僕みたいな人いると思います。

他にも僕みたいな人いると思います。
僕みたいな人はいます。

あたりがいいんじゃないかな。いや、あまり意味は無いのだが。

でもなぁ・・・
ゲームの女の子は、仕事で俺達に愛想ふってくれてるだけかもよ
ゲーム終われば
「ふぅ・・疲れた・・・なんであんなブサイクオタク相手にしなくちゃ
ならないの！！　　　ｷﾓﾁﾜﾙ・・・」

って言ってるかもしれない。

ネタだとも思わないし、同情もするけどさあ。
でもそれでいいのか？
じゃあ昔、ギャルゲーだのＡＶだのが
なかった頃、もてない男はどうしてたんだ？
どうにかこうにかそれでも生きてたわけだろ？
なきゃないで、どうにかしようって思う知性を
男たちは昔は持っていたはず。
でも今はだめな男たちはヘンな拠り所を見つけて
そういうことをハナっからあきらめてる。
ゲームやＡＶは必要悪だとは思うけど
ほんと、このままじゃ本当に犯罪者増えるぞ！！

ゲームでもそれで心が平穏になるなら、
犯罪者は逆に減ると思うが・・・・。

昔の男にどうにかしようって思う知性があったとは
思えないけどなぁ。
その頃は考え方も違うし見合い結婚も多かったので
本来結婚すべきでない、できない人も結婚できてしまい､
その結果今になって熟年離婚が増えているんだと思う。

>>327
どうにかしようって知性が無いって、何を根拠に？
離婚が多いから？今も変わらんぞ。いや、もっと酷い。

>>326

すべての人が前向きに恋愛に生きることは無いのでは。
生き方は人それぞれなのだから。

>>328
意味がわからない。
離婚が多いのは昔も今も同じってこと？

昔と今じゃ社会環境も違うし単純に比較するのはどうかと思うが。

>>329
前向きに恋愛に生きろ、という話ではない。
拠り所の話だ。
モテなくても、拠り所がなくても、
どうにか生きていくだけの強さが
あるかないか、という話をしているのだが。

>>332

ゲームが無かったら他のものを拠り所にするだけの話では？
生きていけるならそれで充分だと思うのだが。

拠り所の無い人生なんて悲しすぎるとおもうが・・・

>>332
だからそのことを言ってるんだよ。
ゲームとか「擬似」恋愛的なもの、
ヴァーチャルなものに拠り所を求めるべきではないということ。
べきではない、というか、それじゃ不健康だということかな。
擬似コミュニケーションを続けてると
どんどん人とコミットできなくなる。

すまん。間違えた。
335は>>333だ。

>>335

あまりゲームに依存し過ぎて現実の人間関係の形成に害を成すようでは駄目、という事？
それなら同意なのだが。

http://www.xxx81.com/jp/
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0071_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0002_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/25s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0023_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/73s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0075_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/46s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0051_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/4s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/49s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/19_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0074_s.rm
http://www.xxx81.com/jp/

>>337
そう。拠り所をもってもいいが
その拠り所があるがために、生身のコミットが
できなくなっていくことに問題があると思うということ。
エロゲーやっても、生身のコミットができるだけの
バランスをもっていれば問題ないと思うってこと。

>>339

なるほど。
ゲームを必要悪とまで言い切ったのでゲームを擁護しに出てきたのだけど、それ
なら分かる気がする。1ゲーマーとしてもやりすぎは毒だと気を付けている。

しかし、それだけの情熱を傾けることが出来るのは羨ましいとも思うのだけど。

とりあえず、あれな。少なくとも日本史勉強しやがれってモンでス。

＞どうにかこうにかそれでも生きてたわけだろ？

明治以前には「夜這い」という習慣があったことを知ってる？（奥深いところじゃ、戦前までな）
これはねえ……。単純に求愛とかだけでなく、驚け、合法的強姦の側面も持ってるんだわ。
地方共同体において、モテナイ男だろうがなんだろうが、「共同体内部の労働力」としての価値は
ほかのモテ男と同等なんだ。そして肉体労働が大半であったこの時代、男が女より価値があったことはわかるね？
（今の価値観はいれるな、単純な経済性だ）
モテナイ男が共同体内部で犯罪を犯してしまえば、それを処罰しなければならないし、
それによって労働力が削がれるのは共同体にとっても痛い。
だからこそモテナイ男へのフェイル・セーフとして「夜這い」が容認されたのだよ。
もちろん、「夜這い」には拒否権がある。けど、この拒否権は甚だしく弱いものだ。
（地方共同体内部での力関係で容易にこの拒否権は黙殺される。村八分もこれに影響している）
まったく唾棄すべき現実だが、
おびただしい女性の犠牲のもとに、かつてのモテナイ男が生き延びて来れたことを忘れちゃいけない。
何も考えて生きていたわけじゃない。周りが勝手に性欲処理の機会を与えてくれていただけだ。
江戸や大阪といった大都市では大規模な性風俗産業が確立していたことも忘れちゃいけない。


＞ゲームやＡＶは必要悪だとは思うけど

ゲームやＡＶはかつての「夜這い」に比べればよほど健全な逃避・フェイル・セーフだと思うがどうだろう？
少なくとも、女性に明らかに傷を残す「夜這い」が横行するよりはるかにマシだと思う。


＞ほんと、このままじゃ本当に犯罪者増えるぞ！！

すぐに犯罪に結びつけるな。現実と虚構の差が曖昧なのは現代社会の直面する大きな課題だ。
逃避しているオタどもだけでなく、現代人のすべてが取り組まねばならぬ大問題だ。
恋愛においてはるかに経験豊富であるはずの若い夫婦がいともたやすく児童虐待に走るのは何故だ？
初めて会ったメルトモを、意に染まぬからといっていともあっさり殺してしまえるナンパ師は？
どちらも現実感に乏しい犯罪だ。いや、現実に対する対応力が乏しいがゆえの犯罪だろうか。

けっきょく、犯罪誘引因子はいくらでもある。ゲームのやり過ぎで現実を見失う奴もいる。
ＡＶに触発されて性犯罪に走る奴もいる。
けどこれは出会い系サイトで出会った女を監禁したりする奴が居たり、
テレクラで出会った子供を高速に放り投げる奴もいるのと同じことだ。
どちらも、自分の妄想を現実にぶつけるという点では変わりがない。

何度も言うが犯罪誘引因子はいくらでもあるんだ。そして、どれがより誘引力が上か、それは学者にすらわかっていない。
世論においてより受け入れがたいのはゲームの方であろうが、
それによって犯罪に走る割合が高いと証明されないかぎり、ゲームやＡＶばかり指弾するのはナンセンスだよ。

　　================================================================
　　　　　============================================================
　　　　　　　　　======================================================
　　　　　｜　/／／===================================================
　　＼＼　キ 　　　============= ∧===============∧=================
　　　＼　 シ　　／　　　=========./　λ=============/　λ================
　　　＼　 ョ　 ／　===========. /　　λ===========/　　 λ===============
　　 ＼　　イ　　／　　========／　　　　.⌒￣￣~￣￣| | | | | | | |　=============
　　　＼　 モ　 　　　　　=====/　　　　　　　　　　　　　　⌒　 | | | | | 　============
　　　　 　 ナ　　＼　　　　===.|　　 <◎＼　　　　　 　／◎　>　　　　　 ============
　　／　 　 ｌ　　＼　　 　==== |　　 　⌒　 ｌ＿＿＿＿ ｌ 　⌒　　∪　　　　===========
　　／／ ！！　＼　　　　===|　　　　　　 ｌV　　　　V｜　　　　　　∪　　 ===========
　　　　 /　　 ＼ 　　=======λ　　∪　　　　＼ ⌒⌒／　丿丿　　　　　 .============
　　　　　　｜　　　 .＿＿＿＿入　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　======
　　　　＋　　　 ／⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　====
　　　　　　　＜　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶　　　　　　　　　　　　　===
　　　　　　　＜　○　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　===
　　　　　　　　 ＜○　　　ノ＿＿＿＿　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　====
　　　　　　　　　　　　￣　=========＼　　　　　　＜ ＿＿ノ＿＿＿＿＿＿　　=====
　　　　　　　　　　=================＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　====
　　　　　　　　　　　　　　　　　=========.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　======＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==

>>341
結局、ゲーム・ＡＶ擁護論？
ヲタってこれだからやだよねえ。
てかさー、
夜這いとかさー風俗とかさー、
んなもんがなきゃ男の性欲は自制できないんだー。
動物と一緒だなあ。

どうでも良いが、1には泣ける・・・

気の違ったメス豚が紛れ込んできたようです。

>>341
煽られてマジレス。
しかもゲロ長い。
341、女いないに１票。

>>343
(・∀・) ｳﾝ!! ｿﾉﾄｵﾘﾀﾞﾖ!!

341に女がいるかどうかなんてどうでもいいけど、間違ったことは言ってないと思うぞ。

>>346
わー――。ばれちゃった――（ｗ

(・∀・) ｳﾝ!! ｿﾉﾄｵﾘﾀﾞﾖ!!

>>341
＞…あったことは知ってる？
＞…あったことはわかるね？
知ってる？わかるね？
知ってる？わかるね？
知ってる？わかるね？

先生？

>>1　ゲームとかの中の女って結局は都合のいいようにできてるだけ、
都合のいいように妄想できるようにできてるだけ、本当の痛みを知らなくても
擬似恋愛できて、現実の女みたいに激しく拒否することもないし、馬鹿にしてくる
こともない、きれいでクリーンな存在だとは思うけどゲームの世界は人間同士の
付き合いを超えることはないと思うよ。
１は夢の世界（ゲームの世界）ではなく、現実の世界にちゃんと存在してて
生活を送っているのだから。
泥臭くもなにもない世界でゲームのユーザーは絶対だもんな。
気に入らなきゃリセットすりゃいいんだし。
いったいゲームの女相手の妄想で一体何を学んだの？？
学ぶものが何もなかった擬似恋愛なんて恋愛とはよべんと思うよ。
いくら擬似恋愛をしたって本当の意味で傷つくことも何もないだろう？？
ゲームの女相手の妄想ごっこばかりしてても成長しないんじゃないのか？？
ゲームの女が現実の女と同じように男にとって都合のいい部分だけじゃなく
男に嫌悪されてしまう女の部分も、男がひかれる女の部分も、一人の人間として
ちゃんと表現されているならともかく、人間対人間のリアルな感情にゲームが
勝つことはないと思う。
妄想ゲームは妄想ゲームとして楽しめばいい。
そんなゲームでの擬似恋愛は恋愛経験に入らん

>>351
正しい

>>351正しいよ。
百も承知だよ。
でもさ、今更正論振りかざす場所でもないだろ、、ここ

>>351
つーかこのスレ全部読んでから書き込めよ。

あげ

>>351 おねえさんもウンコするんですか？

>>351正しい

でも、この世の中には本当に弱くて現実ではいくのがつらい人もいるんだよ。
そんな拠り所を露骨に否定されるとギャルゲーヲタは泣いちゃうぞ。泣

357 現実で生きていくのが○
現実ではいくのが×

でも>>341の言ってる事が間違ってるようにも思えない。
当方ゲームは一切やらんけど。漫画・アニメもね。　

３４１＞昔はＡＶやギャルゲーにかわる「拠り所」があったんだな。
弱者の拠り所はいつの時代も必要悪じゃないのか？？

必要悪だけど、それを拠りどころにするしかなかったんですな

>>360
弱者の拠り所が、「必要悪」だってのは極論ではないか？
３４１の文章からすると「夜ばい」は「悪」の部分はあると思うけどね。

>>362弱者の拠り所を「必要悪」という言い方で形容したのが
問題だっていいたいの？形容の仕方はちょっと問題あったかな。

341読んでﾁｮﾄ疑問。
昔は女性の権利は無いに等しかっただろうけど、
父親の権利は莫大だったはず。
父親に認められない男が夜這いしても良かったんだろうか…
（いや、日本史は良く知らないが）

俺は、ゲームで女のこと遊べなかったら
お人形遊びだな

たとえギャルゲーやＡＶがなくなっても「弱者」は新たな拠り所を探しだす。
なければ創りだす。

>>366
だろうね

ギャルゲーやった事あるけど、現実との恋愛と比べて云々というより
恋愛とすら思えなかった。
女の子の精神年齢が低すぎて。

「弱者」はあらゆる拠り所に依存するが現実で戦おうとしない。
「強者」がそんな「弱者」の拠り所を否定し奪い自分の得意？な
戦場に無理にひっぱるのってどうなんだろう？

僕には、12人の妹がいるんでちっとも寂しくないです。四葉と咲耶に、
一緒に寝ようと言われて今日はどちらにするか困ってます。

「強者」は「弱者の拠り所」を否定しているが「強者」は「弱者」
に何をさとそうとしているんだ？それとも単に「弱者」の悪口を
いって自分は現実のフィールドで戦ってるからエライとでもいいたいの
か？俺は拠り所の存在ぐらい認めてもいいんじゃないかって思うんだけど。

弱者の拠り所は強者から見てキモイのかもしれないけど。それこそ
もてる者にもてざる者の気持ちはわからないんだろうな。俺はギャルゲー
ヲタじゃないけど。

アンジェ陸にハマってます。現実の男には絶対いないような
美形の男があっさりゲットできます。ギャルゲにハマる人の気持ちがチョトわかります。
バーチャル男はいいよ、徹底的に紳士だし、スネ毛もワキ毛もないしさ。

366さんだいじょうび？
こうふんなさっておられますが。

ネタにマジレス、カコイイだろ

アンジェ女みたいにゲームを客観的に見ている奴は良いよ。
問題はごっちゃになってる奴だろ。1（ネタだろうが）みたいに。

>>376
お前このスレ全部読んでないだろ？

377＝366
キャハ。
キャハハ。

>>378
違うよ。

＞３７８ マジでハズレ

>>368
　確かにギャルゲーの精神年齢は、一昔前の中高生に合わせてある。
今時のすれた中高生ではない。（例外はあるが）
　エロゲーだと、いろいろあるけど。

みんなこうふん。
キャハハ。

いや、1だけでなく>>177みたいな奴の事を言ったんだけど>>377

キャハハいって煽ってる奴はちゃんと反論してみ。

>>381
エロゲーもやった事あるけど（と言ってもToheartとKanon）
キャラにもよるけど、殆どは一昔前でもあんな中高生いないよ。大昔なら知らないけど。
人気のマルチなんて小学生みたいで気持ち悪かった。

>>383
そうか、俺、199あたりの印象が強すぎて177みたいな奴のこと忘れてたわ、スマン。
しかし記憶が混乱するのは確かに問題かもな…。

ヲタの拠り所は「健常者様」からみたらキモイにちがいない。でも拠り所そのもの
の存在意義もあるんじゃねえのかな？

>>386ギャルゲーが可能か不可能かは別として限りなく現実に近ければいいのか？

ギャルゲーしてる奴！！現実へ帰れ！！苦しくても現実で血を流せ！！

>>388
いや、別に現実に近ければいいとかじゃなくて、
自分の実際の経験とゲーム上の出来事を混同するのはヤバイんじゃない？
ってことだよ、単純に。
ゲーム自体は個人の趣味だから別にいいと思うけどね。

>>390 混同してしまうのは確かに危険だな。同意。

>>385
　マルチは、ロボットだからああいう設定で問題ないでしょ？
純真無垢が具体化したような存在だからね。

　どちらにしろ、ギャルゲーやエロゲーがそれなりの需要がある
というのは、幻影に過ぎないにしろそういう理想化された異性の
存在ってのが、ああいうモノなのはある程度明白だろう。

本人が幸せならそれでいいんじゃねえの

女って弱者の論理は絶対に理解しようとしないね。

ネタスレ？？でもなんだか生生しいぞ。おもしろかったけど

>>392
いや別に所詮ゲームだし、現実の女の子と違うのは良いけど、
（Kanonは絵もあれだし精神も幼児の集まりだけど泣けたし）
恋愛とは思えなかったと。
あれを恋愛だと思っている人がいたらイタイ。
現実の女性にああいった中身を求めている人もロリすぎて引く。

それがネタじゃないんだよ・・・・・

女は弱者に氏ねといっている。

>>394
　本能がそうさせるんでしょ。

「より優れた子孫を残す」って命題からすれば、「弱者」は
「逝って良し！」になるのは明白。

>>
恋愛弱者の漏れはいやというほど思い知らされてるよ。

弱者は隔離病棟で夢を見ることもゆるされないと368はいいたいのか

400は>>394
ｽﾏｿ

>>394
じゃあ女の弱者はどうなる？
男・女の話にすりかえんな。
弱者の擁護するんだったら
男女を問わず擁護しろよ。ｳﾞｫｹ。

つーか368こそネタっぽいけどな。
キショイキショイ言いながらギャルゲーやる女なんているの？

恋愛弱者は逝ってよし。妄想の世界に生きることもゆるさない。
そんなキショイ世界はぶっ壊す。現実の世界で敗者として傍観者
として恋愛強者の引き立て役にでもなりなさい。

引き立てるもなにも、存在を根本から否定しているような・・・

>>405
ネカマちゃんいらっしゃい

>>405
(・∀・) ｳﾝ!! ｿｳｽﾙﾖ!!

>>403
いやね、女の場合仕事の出来ない男とか、
そういう弱者もゆるさないというか、理解しようとしないよね。
恋愛だけではなくてさ。

>>404
友人（♀）にギャルゲヲタがいるので借りた。
その友人はギャルゲーは好きだがギャルゲー好き男は引くらしい。
私は興味本位でやっただけ。

うーむ…ちょっと言い過ぎたかもしれんｽﾏｿ>>401他
夢と現実を区別出来ていれば良いよ。

>>409
ﾊｧ?　何の話だよ。
じゃあ男はどうなんだ。
ブサイク（＝弱者）な女に対しての男の反応はなんだ？
だから男・女の話じゃないんだよ。
社会ってのは、男・女に限らず弱者は生きにくいもんなんだよ。
男だけ治外法権にすな。

>>364

ああ、ゴメンなさい、説明不足でした。
父親どうしの力関係がその下の連中にも大きく影響するんです。
庄屋の娘は箱入りでも、水呑みの娘はやりたい放題っていうように。
拒否権は父親の力があってこそ行使できるものだったらしいです。

それから、326はまじめに答えてるのに、煽り口調になってしまって大変申し訳ない。

生身のコミットが出来なくなってはいけないというのはまったく同意します。
けど、他人とのコミュニケーションには幼少地の経験がものすごく影響するから、
あまりに他人とのコミュニケーションに慣れていない人たちの精神安定に寄与するのであれば、
ひとつの選択肢としてありなのではないかな、と思います。

現実と混同はしないさ。わかってる。でもギャルゲーしてるときは
気づかないふりをするのもいいじゃん。現実にもどる時は混同しない
から。ただ弱者も一瞬ぐらい幻想の世界に浸るぐらい許して欲しい。
せめて幻想に浸ってるときぐらい夢みたってバチはあたんないと思うよ。

>>396
　（本物の）恋愛とは思えないってのは分かる。だから現実と同一視
しちゃいけない。ヒいてしまうのも分かる。

でも、「恋愛ごっこ」だとは思うよ。確かに幼稚だとは思うけど。
だが、恋愛弱者にとっては心の拠り所ではあるんだ。夢見ている
ようなものかな。心のモルヒネかもしれない。

俺も現実の世界では「恋」なんてしたことがない。
どうしても、１歩退いて接してしまう。自分が上がる舞台では
ないのだと自分に言い聞かせてきたから…。

　…というか、相手も１歩退いてたけどな…。

弱者は生きにくいもんですな。逃げ場すら強者に侵食される。

弱者の拠り所ぐらいそっとしといてやれ。強者はセクースでもして寝ろ。

>>1
　キ、キミはあの”将お兄様”だね。某所のメアドと同じだし・・。

え、どこにいるの？ 教えて!!

>>417
将お兄様って有名なのか？

将お兄様きぼん

ネタスレだったが本物が。。。。おる。ある意味しあわせな奴らだな

ほんとにネタスレだったのに…。

>>422お兄様か？？

偶像を恋愛対象に。妄想を恋愛対象に。

>>422
いいじゃん。終わり良ければ全て良し。

>>353
だって１はゲームの女の子との恋愛は恋愛に入ると思うけど実際は
どうだろうって聞いてるんだろう？私は入らないって行ってるだけだよ。
>>354
読みましたけど何か？
>>357
いや〜たしかにギャルゲーやエロゲーって不思議な世界？があって不思議な力？？
があるのはわかります。なんかうまくいえないけど。
友達でもどっぷりはまってる奴います。
あらすじ聞いたら、なんやねんそれみたいなものも多いので私にとっては
不思議な世界です。（ｋａｎｎｏｎは奇行少女の話なのか？たいやき泥棒？？？）
べつに脳内恋愛はいいんですけど、極端なまでにお手軽な恋愛？はただの擬似恋愛に
すぎないと思うんです。
別に恋愛至上主義ってわけじゃないけど、人間対人間の恋愛が絡むつきあいが
できないからっておかね払って手に入る手軽な擬似恋愛を本当の恋かのように
勘違いするのはいたすぎる・・・（長文スマソ）

１は私の某友人とイメージが重なるなあ。
>>368
激しく同意！！！

とりあえず強く生きろよ。淘汰されてしまう前に強くなれ・・・

>どうしても、１歩退いて接してしまう。自分が上がる舞台では
ないのだと自分に言い聞かせてきたから…。

ああああ、なんでそう思うんだ。
某友人と同じこと言ってるよ。
そんな発想は、生命力の欠如がもたらすのか？？




　

せっかく丸く収まったのに空気読めないめない馬鹿があげてるな。

>>428
どのあたりで収まってると？？

>>427
君にはもてないスレの137とか
もてないスレパート1の603を読んで欲しい。
それで理解できないのなら、もう少し人の心の痛みが
理解できるようになって欲しい。

＞とりあえず強く生きろよ。淘汰されてしまう前に強くなれ・・・

どうでもいいけど偉そう。

>>430
激しく同意。
誰も好き好んで「俺は一生女と縁がない」なんて
思うわけじゃないんだよ。
いやおうなしに思い知らされるんだよ。

＞４２７
なんか何とか理知的に見せようとして色々苦心してるようだけど、
本音がすけてんだよね。
「ギャルゲヲタ？　わっキモっ！？」すなわち生理的嫌悪感＝悪
っていう単純な図式がさ。

ぐだぐだ言わんでそれだけ書けば？

>>433
427に限らずこの板に書きこむ女って長レスが多いと思わん？
なんであんなにグダグダ書きたがるんだろ。

別に趣味の範囲で収まっていれば他人が
どうこう口出しする問題では無いような気がする。

何もせずに楽なお手軽な方向求めてるくせに、いい結果だけ求めてる
ような奴相手に人の心の痛み云々なんて知らねえよ。
思い知らされる前になんらかの行動とってみて、それでも思い知らされた
のならごめん。
なんだか手入れ一切なしのデブスが、自分には男に縁がないって逝ってるのと
似たような感覚なのかなと思ってそういう奴に向けて書いたんだよ。
楽してるだけなのに結果だけ欲しがるのって、うぜーーと思った

427の言ってることは一理あるな。
それにこのスレって「・・・入りますか？」っタイトルなはず。
だから「入りません。なぜならば・・・」って話を
してるわけだろ。
435の言うように「他人がどうこう口だしする問題ではない」と
思うやつは書きこみしなきゃいい。
１が口だししてほしくてスレ立ててんだろ。

>>436思い知らされてる奴もいるんだＹＯ。そんな簡単にこの境地までたどり着ける
わけねえだろ。説教していい気なんなんなボケ

ていうか１はあきらかにネタだと思うんだけど。
熱い人が多いんですな、この板にも。（ｗ

http://fukushima.cool.ne.jp/hhis/

>>436あんた何興奮してるにょ？？おちついてｗｗ

>>438
ちなみにあなたの「思い知らされ」経験とは。
具体的によろしくねん。

＞何もせずに楽なお手軽な方向求めてるくせに、いい結果だけ求めてる ような奴
はここには書きこまないだろ。奴ラ変にプライドたけーし。
「２ちゃんねる？　あのクソサイト？」ってな感じで。
自分だけは違うってな根拠なしの自信に溢れまくってるからな。
時々書きこむ奴もいるが、そういうのはいたいトコ突かれて間もなく荒らしにヘンシーン（ｗ

知り合いがいるなら分かるだろ？　奴ら世の中見下すばかりで、動きゃしね―って。
ここに本音を書き込むほどの度胸もねえよ。現実と向き合うのがいやでいやでたまらない奴らだから。

427が努力もせずにぐだぐだ抜かす奴を嫌うのは実に正論だと思う。
しかし、ごくごく単純に、ここ独男板は戦い敗れた者たちの怨嗟の声で満ちてると思うが。
（多すぎるのもどうかと思うが、まあ板の方向なんだろ）

このスレには、ネタの裏にある笑えない哀しさが感じられるよ、同性として。


ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ?　sageて置くから許してオクレ。

436はスレの内容からずれすぎだよ。

＞楽してるだけなのに結果だけ欲しがるのって、うぜーーと思った

こんな話してないじゃん。

＞４４１
彼にとってはゲームのみならず、歌を聴いて泣くことも、ドラマの
登場人物に感情移入することも、すべて現実逃避の許しがたい
愚行なのです。そっとしておいてあげてください。

どうせ顔が悪いから無理という奴に限って実際動いてないもんなんだよ。

ヲタ系自虐スレってポジ君が面白いように食いついて
楽しいｙｏ！

http://fukushima.cool.ne.jp/hhis/

>>445
だ〜か〜らあ〜
そっとしておいてほしいんだったら
こんなスレ立てないでｼｮ？！！
あれこれ言ってほしいから立ててんの！！
そっとしておいてあげたいなら
445がこのスレ来るな。ﾃﾍ。

＞何もせずに楽なお手軽な方向求めてるくせに、いい結果だけ求めてるような奴

は2chに大勢いると思うが。
ついでに良い結果が得られないのは自分以外に原因があると思ってる奴も多い。

説教していい気になって自分に酔いしれてる奴ってカコイイね

＞４４９
そっとしとくのは深夜に青筋立ててる＞４４３だっての。
ちゃんと読めやアホ。テヘ。

>>450
正しい。
良い結果が得られないのは俺がブサイクだから。
→ブサイクは生まれつきだからしょうがない
→俺は悪くない
→ああ！！俺って不幸な境遇！！
って図式、ミョーに多し。
顔の造作だけがモテない要因ってわけではないのにねん。

>>453
ブサイクネタも確かに多いが、他人と上手くコミュニケーションを取れないことを嘆く奴も多いぞ。

>>443
うん、解るよその意見。
この板より、オタク系の板の方が童貞率はかなり高いと思う（ほぼ100�l？）。
これは私見だが、葉鍵板なんかの住人に比べれば毒男板の住人のｶｺｲｲ率はかなり高いんじゃないかな。
「自分ももう少し頑張れば彼女が出来るかも？」
っていうボーダーラインで苦しんでいる人がこの板には多い気がする。
オタク系板の住人は無意識のうちに「自分に彼女（彼氏）が出来る事は無い」
ってのを悟っているような気がする。
もし出来るとしても、毒男板（毒女板）の住人よりも遥かに気の遠くなるような
努力が必要だと感じているのではなかろうか？
だからこそ現実から目を逸らしたオタク話に花を咲かせる事が出来るのでは？
あくまで私個人の私見（妄想？）です。長文スマソ。

>>453しかし顔が悪いことの２次的要因でトラウマを抱えるはめになって奴が多いのも
事実だ。そのトラウマから人格がゆがんでいく。

>>453
ブサイクスパイラル
生まれつきブサイク→性格も悪くなる→さらにもてなくなる
かっこいいスパイラル
美形→周囲の評価も高い→自信が付く→心に余裕が出て性格も良く
なる→ファッションや身だしなみにも気を遣うようになる→さらに
もてる

＞４５３
それだけが要因じゃないとは思うが、ブサイクなのが
自分のせいじゃないのは事実だし、それがコンプレックスになって
積極的になれない奴が多いのも確かだろ。

てなこというと、「ブサイクなら内面でカバーするように努力しろ」
とかいうんだろうから別にレスいらんけど（ｗ

>>458
いくら内面が良くても外見が良くなければ見向きもされないのが厳
しい現実。
外見があって初めて内面まで見てもらえるんだよね。
どんなに性能や品質が良い品物でもデザインが良くなければなかな
か注目されなかったり売れなかったりするのと同じ。

世の中には内面を磨くだけではどうしようもない奴もいるんだ。

>＞何もせずに楽なお手軽な方向求めてるくせに、いい結果だけ求めてるような奴

これに関して私が言ってるのは、たとえば、
ちゃんと女の人と関わりたい、恋愛をしたいと思う→行動を起こしたり何かする
（まあここでは人によってどれくらいするのかは差があると思う）
→・・・だめだった
という経過もなく、
ちゃんと女の人と関わりたい、恋愛をしたいと思う→何もせず，努力より妄想に逃げる
→そのくせ縁がない云々・・・恋愛したい→お手軽擬似恋愛に走る
→都合のいいゲームを恋愛と思い、恋愛だよと背中を押して欲しがる（イタイな〜）
こういうのがうざいって言ってるんだよ

整形すればいい。中身をみてもらうのはそれからだ。

>>455
>オタク系板の住人は無意識のうちに「自分に彼女（彼氏）が出来る
>事は無い」ってのを悟っているような気がする。

自分の置かれた現実を素直に認められて潔い。
きちんと身の程をわきまえている。
これができない奴がストーカーやセクハラ、性犯罪に走るんだよ。
ついでに言えば彼女ができなくたって趣味や仕事など代わりになる
ものはいくらでもあるからね。

>>462
テレビに出ていた美容整形医のコメント
「いくら整形しても元がある程度良くなければ効果は薄い」

みんなＨだな

＞都合のいいゲームを恋愛と思い、恋愛だよと背中を押して欲しがる。
こういうネタにマジレスがうざいって言ってるんだよ。

整形って失敗したらどうなんの？

＞４６７
あんたの想像してるどおりになります。

>>466オマエモウザー

>>454
でもブサイクって大抵はコミュニケーション能力の欠如も併発して
いるのが現実。

所詮、オタクやもてない奴は独りでしか生きられない種族。
オタクやもてない奴は動物でいえば虎や熊などの単独行動で生きる
種族。
もてる奴はライオンや狼・シマウマ・猿などの群れで生きる種族。

私書くの遅いな。
結局のところ女とは違うのかもな
女だったら、どんなにまずくても（外見中身ともに）男がつく場合もある。
男以上に深刻ではないのかもしれない
女は限度にもよるかもしれないけど、内面がいいとまだそこを見てもらえる
事が多いのかな。でも女も>>459が言うように、外見があってはじめて
内面まで見てもらえるという部分が大きいかもな。
だからこそ整形が流行っているという部分もあるきがする

どうでもいいが>>455
>オタク系板の住人は無意識のうちに「自分に彼女（彼氏）が出来る
>事は無い」ってのを悟っているような気がする。

女のオタクは彼氏・旦那を持っている奴がゴロゴロしてんだけど。
毒女板も彼氏もちが多いようだしね。

【初心者の歩み】
第１段階　初めてのカキコ。恐る恐る質問
第２段階　聞いてばかりいるのでウザがられて煽られる。初煽りの経験
第３段階　キレてスレや板を荒らす。荒らし化
第４段階　荒らしている間にフト虚しさを感じる。怒りの浄化
第５段階　そんな折り他の荒らしを見かけコレはイカンと削除依頼を出すが
　　　　　削除依頼の遂行の遅さに苛々してくる。要望板に治安の強化を
　　　　　訴えるスレを立てたり他の住人にマナーを訴える。義憤に燃える。
第６段階　しかし荒らしに煽られたり他の住人の冷笑、削除人や削除依頼板の
　　　　　野次馬に煽られ更にキレて気に入らないスレを削除依頼出しまくり
　　　　　誘導レスゃ終了レスで仕切りまくる。削除依頼荒らし化。風紀委員化
第７段階　すべてが徒労に終わり諦めて２ちゃんを去ろうとしたとき、ふと
　　　　　目についたスレが気に入り書き込んでいるうちに荒らしのことを忘れていく。
第８段階　普通のスレに普通のレスを入れ２ちゃんライフを過ごしていたある日
　　　　　下記のようなレスを見かける。
　　　　　「アニメ板は専門板なので、それ以外のスレは徹底削除すべし！」
　　　　　多少たしなめるが正義感に燃える新人は聞く耳を持たない。
　　　　　重いため息をつきつつ「彼もいつかはわかる日が来る」と
　　　　　いつものようにお気に入りのスレにレスを付け始める。

難しいな。
>>466
うん、暇だから熱くなったのだろうか？

整形っていうかさ、お面かぶれ。仮面ライーダがいい。告るときも
仮面ライーダ。セクースする時も仮面ライーダマスクだけははずさない。
仮面ライーダが好きな娘にはいいかもしれん。

>>471
むしろ女の方が外見重視されると思われ

でもブサイクな既婚者（男女共）が大勢いるのだから
顔だけを理由にするのは逃げでしかない。

>>472
女には男を選ぶ主導権がある。これはどの生物にも共通している。
だから彼氏持ち・既婚のオタク女はいくらでもいる。

なんか、いろんな人が入り乱れてるね。

>>475
お面はＶ3ですか？　ブラックは論外？

＞４７１
そんなに難しい話じゃありません。単純な数の論理です。
なんとなれば、女性は等しくマンコを持っていて、男は
セクースのことしか考えていないからです。

>>476
>>476の考えるブサイク＞＞＞＞＞＞このスレの多数が考える普通レ
ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレの多数が考えるブサイク

この位の格差はあるな。

>>479ライーダマンだ！！！

>>482
ライダーマンか……。どこに売ってるんだろ？
手元にはアマゾンしかありません（ｗ

>>472
可愛いオタク女の需要は確かに高いね。
でもねえ、それって極少数でしょ？

整形してみるのも現実世界に戻るいいきっかけになるかもよ？整形で自信がついて
積極的になれるかもしれんし。

年増デブス同人女はキモい

>>484
HP作っている主婦ヲタは大勢いる。アンジェヲタなんて殆ど主婦だし。
同人誌を定期的に出すのは暇な学生でないと難しいようだけど。

>>483いや、野生的なうえパワフルでスピード感あふれててかえって
いいかもしれん。想像してみそ。アマーゾンは喋れないからコミュニケーション
能力の心配もいらーない。いきなりトカゲのごとく　　　ムフ

＞４８５
いくらひとごとだからって自販機でジュースを買うみたいに
言わんでくれ。

>485いや結構マジレスだぞ。そこまで容姿にコンプがあるなら一つの選択支として考え
てみたらいかが？

1はネタスレのあまりの伸び率にでてこれなくなった模様。

＞４９０
＞４６４読め。

>492なにも行動しないよりはマシだぞ。マシにはなるかもしれん。失敗しても
これ以上不細工になってもかわらんって開き直れないのか？じゃあ真のブサイク
じゃねえ。

>>488
分かった。アマゾンで頑張ってみる。
レスありがと。

>>461
>ちゃんと女の人と関わりたい、恋愛をしたいと思う→何もせず，努力より妄想に逃げる
>→そのくせ縁がない云々・・・恋愛したい→お手軽擬似恋愛に走る
>→都合のいいゲームを恋愛と思い、恋愛だよと背中を押して欲しがる（イタイな〜）
おいおい、それは君の勝手に作った妄想か、たまたま身近にそんなヤツがいたからだろう。
まあ少数そういうヤツもいると思うけれど、
多かれ少なかれ、「もてない」スレパート1の603みたいな経験しているはず。
オレも経験あるけれど、女って生理的に嫌いな男に対しては
本当に冷酷で残酷の極みだからな。
恋愛弱者ってそういうことだろう。
そんな心底傷ついたヤツがギャルゲーに浸っていてもオレは笑えない。
443の言った「ネタの裏にある笑えない哀しさ」っていうのはそういうことさ。

なんだかすごいスレだな。

>493
整形したという事実は確実に内面に負い目を残す。
「どうせブサイクなんだから失敗しても・・・」ってブサイクに
メンタリティなどないと思ってるのか？

どうせ末期ガンなんだから高速道路に飛び出しても平気
って言ってるのと同じだぞ。

>>497正直すまなかった。でも俺一時期本気で整形しようと思ってたんだよな。。

もてないけどギャルゲーの女の子がいるから彼女なんかいらないもん。

500!

高すぎるのでビンボーニンには払えません。

>>495
身近にもいます。そういう人。
４６１の前半部分では、努力してだめだった人がギャルゲーに浸ってることを
どうこう言ってませんよ。
恋愛だと背中押してもらいたがるっていうのは１のことです。
自分でこれは絶対恋愛だと思ってるならわざわざスレ立てないでしょ？

>>499
　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ　　||Λ_Λﾏｼﾞ?
　　　　　　　　　 　 　 　 　ｶﾞﾗｯ!!||　 　 三 ||￣￣￣ ||　　　||(;*ﾟーﾟ)
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 || ｴｰｯ!三||　 　 ／ || 　 　||'と |⌒)
　　　　Λ_Λﾅﾆｯ!?　　　　　 　 　 ||　 Λ_Λ　||　 ／／ ||　　　||｜ | ノ
　　　(;*ﾟーﾟ)ミ 　 　 　 　 　　　　||（;,*ﾟーﾟ）||／／ 　 || 　 　||ι ' ~
　　⊆￣ιノυ　　　　　　　　　　　 ||ι 　 ⊃　||／ 　 　 ||　　　||
￣￣|￣￣|￣|　　　　　　　 　 　|| ｜ ｜　||＿＿＿ || 　 　||
￣|￣￣|￣￣|Λ_Λﾎﾝﾄｶﾖ… |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ＿＿＿＿
￣￣|￣￣|￣|*ﾟーﾟ) 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／＼＿＿＿_
￣|￣￣|￣￣|　/U　　　ｽﾞﾎﾞｯ!Λ_Λｳｯｿｰﾝ!? 　　　　／ΛΛ＼＿＿_
￣￣|￣￣|￣|　|　　　　　　||　(*ﾟーﾟ)||　　　　　　　　|(;*ﾟーﾟ) ￣￣
￣|￣￣|￣￣|∪　　　 　 　||ヾ｜｜,,'|| 　　　　　　п｡｡｡|ﾟι､|　|ｵｲｵｲ…!
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

しーちゃんがいっぱい？？

じゃあ本当にギャルゲーの女の子＞＞＞＞＞現実のかわいい娘＞＞＞＞＞現実のブチャ
と思ってる奴はどうなるんだ！！

　　|
　　|,,∧
　　|Дﾟ彡 　ﾁｯ ……、500ﾄﾗﾚﾁﾏｯﾀ。呑んで寝るそｺﾞﾙｧ！
　　⊂ ﾐ
　　|　 ﾐ〜
　　| ∪

1はネタか本当に妄想しているのかわからないけれど、
もし本当に妄想していて、それが495の言うような経験の
結果そうなったのだとしたら哀しすぎるよね。

461の言うように最初からギャルゲー一筋だったら
単なる痛いオタだけど。

ネタと本音が入り混じった奇妙なスレだな。最初からＲＯＭってみた
けど。なんだか複雑な気分になった。世の中って悲しい。

痛いヲタにも人権はＲ。

人権いらねえから女くれ。

リアルな女の子に興味がありません。２Ｄの娘のほうがかわいいんです。

トキメモ万歳ー！！

　　　　　　　　　　 ＿ヽﾉ
　　　　　　 ´ ￣￣　 ￣￣｀ヽ
　　　　／　　　　　／ ＼　　　ヽ
　　　/　　　／/／　U　 ＼ 　　 l
　　　|　　／/こ>　　く二､) ヽ　　|
　　 l⌒Ｌｲ 匸・l　　　「・ 丁　| l⌒l
　　 ､_ ,-ﾉ ゛=　 と　　￣ =''　|=､_ﾉ
　　 ﾉ　｜　 ﾆ　┌-┐　ﾆU　|　　|
　 ノ　　 l　　-　 Ｌユ」　 -　 ﾉ　　(
　'--　　 ｀ー ､＿＿＿ , ─´　　　ヽ
　∠＿　-γ「　|　　　|　|　ヽ- ＿__ヽ
　　　　　 / ﾉ　 |＿＿|　|　|　ヽ

ネタなのかホントなのかようわかりまへん

http://members.nbci.com/lran/sarashimono_museum/eimy/
もてないスレで発見。ｵﾓﾛｲ
こいつはマジでゲームの女の子との恋愛は恋愛歴に入ると思ってそうだ。

入るって！

痛いといわれても俺はギャルゲー一筋だゴルア

ある意味潔いぞゴルア

>>507
>最初からギャルゲー一筋だったら
>単なる痛いオタだけど。

全然痛くない。
むしろ潔くて筋が通った生き方をしていると思うけど。
ブサイクでもてないくせに妙なポジティブ思想に取り憑かれて無駄で不毛な努
力ばかり重ねる奴よりはずっと賢いとも思うし。

アッタタタ

こわいよ〜
早く逃げて！逃げて！！

哲学の違いだ。所詮、偶像を追い求める者と本物の人間を追い求める者とは
違うのだ。

ギャルゲーの女も現実の女も所詮、脳で記号化された情報にすぎない。その情報化された
記号のソースがギャルゲーの女であれ本物の女であれ明確な境界線なんてあるのか？ふと
疑問。素朴な疑問なんだけど。

>523妄想と現実の女の子がいっしょとでも？

>>524だって所詮、人のみる世界は脳でつくりだされた記号じゃないのか？
自分の見えてる世界が他人の見ている世界とはいっしょなのかな？

（☆）:ペンタゴンだがみんな落ち着け。

>>525
＞自分の見えてる世界が他人の見ている世界とはいっしょなのかな？
そうなんだよね・・
たまにこういう風に思う。

本当に素朴な疑問でずっと前から思ってたんだけどこのスレＲＯＭってたらその疑問に
また拍車がかかっちゃった。まさか本当にギャルゲー好きな人とアンチの人とじゃあ
脳のつくりだした記号、見えてる世界が違うのかもしれない。ちょっとカルトすぎて人前
じゃいえんような疑問なんだけど。

恋愛の形は人それぞれだから、俺は自分が恋人だと
思っているのならそれでいいと思うよ。
アイドルに恋をするのも、同じようなものだと思う。

>>529でも自分が恋人だと思って現実と混同してしまうのは危険だ。ストーカーに走ったら
どうすんだ。ちゃんと割り切って考えられればいいんだけどな。でも人はあえて戦略的に
混同しなきゃやってられないのかもしれない。

>>529

そうだね。
他人がどう思うのかは理解できないのだから。
ならば、表面に出てくる言葉だけで共感できるなら共感し、共感できないなら
疑問をぶつけるという方向で。

問題は、なぜこんなにギャルゲーだけが白眼視されるのか、
ということだ。
ドラマを見てヒロインとかに感情移入するのは別に普通の
ことなのにな。
実在の人間が演じているといっても、そこは理想化された
二次元の世界であることに変わりはない。

ようは絵（アニメ絵）に生理的嫌悪感を持つ人がいるって
ことなのか？

>>532

現実世界においてキモイおたくが実際に存在し、それを目にする機会が多いこと
が問題じゃないかな。
または、自分の理解できない人の存在はそれだけ大きいと言うことなのかも。

現実で混同するのはマズイけど社会的に容認されたところでギャルゲーであれアイドルであれ
ＡＶであれなんであれあえて騙されるのもいいのかもしれない。わかってても気づかないふり
をしてみるのもいいのかもしれない。ただ公共の世界で混同するのは許されない。

車をまるで生き物のように捉えてる人もいるのに
そういう人はどうなんでしょうか

なんにしろ現実と混同しなきゃいい

>>535

他人にその姿を見せないのがコツじゃないかな＜何の

ギャルゲーってどんなヤツ？エロいヤツ？
ソッカら教えてね〜・・・・

>>537

知らない方が幸せだと思われ。

世の中には自分の価値観にあわないものの存在すら容認しない厳しい人もいる。
存在すら許さない人もいるんだ。そういう人はもっと寛容になってもいいと思われ。
嫌悪感をいだくなとはいわないけど。

キモイのひとことでかたずけるのは思考停止。

そういう輩が実在するとは信じたくないけどね。

よくヲタ系のやつが性犯罪起こすと、そういう論調で
メディア全体を叩くヤツがいるけど、彼らは肉体を持たない
二次元に満足できず、代償行為として犯罪を行ったのであって、
決して現実と妄想の区別がつかなくなったわけではない。
いわばルールを破ったはみ出し者にすぎない。（弁護してるわけでは
ないので念のため）

>>530同意
>>29嫌だな

＞５４０
同意だが、「なぜキモイのか」を後付けの屁理屈で延々と
語られるのもいやだけどね。

なんだか難しいスレになってきたぞ。ネタスレが偶像崇拝論争に
なってる藁

ただ変わった自分の性癖は隠せ！！社会的に冷たい視線をむけられるのも
事実だ。私的空間、社会的に容認された空間でならハメをはずすもあえて
騙されるのもいい。ただ世間では風当たりが強いってことはおぼえておけ。
自分の世間でいう妙な性癖を世間様から認めてもらおうとするな。一般社会
にでたら自分がギャルゲーヲタであることをばれないように工夫しろ。

>544
脊髄反射で煽る輩や、生理的嫌悪を正義と履き違えている
ヤツの多いスレではよくあることさ。
微妙に問題をすりかえることによって煙に巻く（ｗ

ギャルゲーの女は偶像だ。偶像を崇めるかどうかが社会的に許されるかどうかが
この問題の本質ではないのか？

>547
神や仏などメジャーな偶像なら正義。ようは数の問題。

偶像を崇めることが　　が正しくて　　崇めるかどうかが　　は間違いでした。スマソ

自分でそうおもってんやったらええんちゃうか

>>545それが結論かもな、まあ同意

>550スレ全部読みな

1はたて逃げか

もうでてこれるような状態じゃないでしょ、１も。
しかしレス伸びたね〜

旧帝大生ならなんとかこのスレまとめろ将お兄様。

まあネタもあったし、煽りもあったし、マジ議論もあったしで、
スレ寿命はじゅうぶんまっとうしたんじゃないかと。

このスレ７月からあったのか萌えー

俺はアイドルヲタだがこのスレから学ぶべきことは多かった気がする。
ＲＯＭっててすげえ参考になったしおもしろかった。感動した。
ギャルゲーをアイドルにすりかえたら俺にも身近な問題だ。じっくりこの
問題について考えてみるよ。

（☆）：私はペンタゴンだ。このスレは久々にオモシロイスレだった。偶像は恋愛対象に
なるのか？そのテーマについて偶像そのものを否定する人達、煽り、現実世界に帰るよう
に薦める人、ただキモイという人、本人がそう思うならそれでいいじゃんという人、
偶像と現実がゴッチャになるのは危険だと考える人、分別つけてわりきればいいじゃないか
と考える人、コピペーマン、いろんな人たちがこの難解なテーマを叩き台にすばらしい
議論を繰り広げていた。私もギャルゲーきしょイと思っていたがそんな浅い問題ではないこと
を知った。納得できる部分もあった。おもしろいスレをありがとう。ＢＹ（☆）　

＞５５９
こんなとこで威張ってる暇あったら救助活動に戻らんか！

>>560（☆）：　ちょっとROMってた。これは失礼！では救助活動にもどる。ギャルゲーヲタ
も毛嫌いする君達もマターリするがよい！お互いを干渉しあうな！価値を認め合え！
さらば！！

こらペンタゴン！！なにをさぼっちょる！！さっさと仕事場にもどれ

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、どうでもいい
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

ゲームばっかりやってると彼女できないぞ。

>>564オマエモナー

>>530
アニメや、アイドルなどに恋をする事と、身近にいる人への恋愛は
わけて考えて欲しい。
もちろん、身近な人に恋愛感情を抱くのはいいがストーカーの
ような行動は間違っている。

もともと、恋愛というのは、基本的には自分と相手がいてお互いが
決める事なのだから、アニメのキャラに恋愛感情があるかどうかを
決めるのは自分、という事になるんじゃないかな？

それは、空想であり、非現実だが、自分の心の中では現実なのだから
恋愛歴に入ってもかまわないと思う。

それを他人が理解してくれるかどうかはまた別の話だが．．．。

彼女ができないからゲームすているが何か？

女なんぞどーでもいいだろクズども。
媚び媚びしてんじゃねー！！
プライドねーのか！！！！！！たかだか女ごときによ！！！

>>566現実世界でわけて考えるからこそあえて戦略的に混同しなきゃやってられんの
じゃないか？たとえその混同が空想であれ。誰からも受け入れられない人間がこの世
には存在する。（現実）の埋め合わせ・・・・埋め合わせてる時ぐらいはあえてわけて
い考えなくてもいいんじゃないか？もちろん現実の世界で受け入れられないと思うけど。
せつないな。このスレ。。

本物の女の子の味を知ってからでも答えをだすのは遅くはない。トライしてだめ
なら潔くギャルゲーの世界にもどるがよい。本物の女の子が不味いと思ったら
ギャルゲーの世界に帰るがよい。本物の女の子よりギャルゲーの女の子のほうが
うまかったらギャルゲーの世界で生きていくのが幸せなんだろう。でも本物の
女の子のおいしさを知ることができたら現実でいきていくがよい。

>>569
風俗行くのはダメ？
風俗なら、生身の人間だし、金払えば誰でもＯＫでしょ？
アニメのコスプレしてくれるところもあるし。
ただ、そこで恋をしてしまうとかえって切ない気もするが．．．。

＞５７１おい！俺はギャルゲーヲタじゃねーぞｗ
風俗行くのは俺的にはＯＫ。新たな喜びを知るいい
チャンスになるかもしれないね。あそこなら性的弱者？
も受け入れてくれるはずだからな。ただギャルゲーヲタ
個人が風俗のお姐さんに惹かれるかどうか知らんけど。
２Ｄ＞３Ｄって人もいるのかもしれんし。

>>572
せめて改行してくれ

いや．．．５３０さんのことぢゃなくて．．．。
言ってることはよくわかります。
なんかこの板の趣旨から脱線してきたので、本題に戻りましょう。
俺は、自分が良ければギャルゲーの女の子も恋愛対象になりえる
と思う！以上！

俺も結論；自分が恋愛対象だと思うならそれで十分。以上。他人に認められなくてもね。
以上。

わたしの結論は

☆逝ってよし☆

気持ち悪い

ギャルゲーマンセー

なんかこのスレも成長したな

ギャルゲーでもいいから恋愛したくなった今日この頃。
いない歴＝年齢の独身大学生、世は恋愛を謳歌しているのに。

そうとう遅レスだけど。>>229が逝ったように、
＞俺は女性恐怖症を治すきっかけとして、
＞女の子の多い所でバイトしたことがあるんだけど、
＞ただ、辛くて、神経がおかしくなりそうだった・・・。
＞無論、周りの女性従業員も、俺のことを避けていた・・・。
＞四ヶ月で我慢できずにやめた・・・。
俺もこうなった、９ヶ月でバイトを辞めたよ。
このすれも途中で女（？）がでてきてしきりにあおってたけど。
そいつらだって、ダメな男を恋愛対象と見なくても
普通の人間としてみてないんだから、原因があると思う。

だから女は弱者に氏ねっつってんの。男は別に女がギャルゲー？にはまってても
あんな言い方しないと思われ。

229にしても580にしても
なぜ女性恐怖症になったのか？
なぜダメな男になったのか？
男から言わせると、「女から人間扱いされなかったから
俺は自分に自信をなくしてダメになった」って言うんだろうけど、
逆は考えないのだろうか。
女は「アイツ、自分に自信のないダメ男だからあたし興味ない」って
思うんだよね。
スパイラルシリーズ。ｲｪｰｲ。
あれ？このスレ、ちょっと落ち着いてきたのに
蒸し返しちゃったかにゃ。

>>582鶏のたまご氏ね

＞582何が気に入らないＮＹＯ

>>1
一般常識では入らん！
入ると思うのは異常！
もっとまともな音楽きいたりしなさい

一般常識でははいらん。でも本人がそう思うならそれでいい

スレを全部よんでからカキコするのはマナーです

>>580
ゲームの女の子との恋愛は以下略だと思っている男は
普通の人間として見られなくて当然だと思うが。

>>581
同人板の煽りは凄いぞ〜（藁

>>584
気に入らないってわけじゃないんだけどお。
なんかじりじりするんだよね。
恋愛したがってるけどできない男たちがいて、
同じように、恋愛したがっててできない女たちもいるじゃん。
男だけじゃなくて、あぶれてる女もたくさんいるのよ。
「出会いがなーい」って女はみんな言ってる。
そりゃそうだよね。ギャルゲーやったり、
「俺は相手にされないから」とか言って、
外に出てこない男とかたくさんいるんだもん。
恋愛競技人口が減るんだよ。
だから何が言いたいかっていうとさ、
女たちは男たちが競技に参加してくれるのを
待っている！！棄権すな！ってことなんす。
あたし？怒ってないよ。
ほんとに期待してるってだけの話なんだけどNa〜

>>589
そこまでいくとスレ違いだと思われ。

>>590
うーん。でもこのスレのタイトルみたいに
ゲームの女の子と恋愛してないで
生身の女と恋愛しようよ、頼むから、って話なんですけど？

できるものなら、生身の女と恋愛したいさ。
環境がそれを許さない。
周りに女が１人もいなくてできるか？
よしんばいたとしても、どうやって相思相愛になる？

２段階どころか、１段階の時点で挫折する人間がここでは多いんだよ。
お前が真っ当に恋愛を楽しんでる(もしくはそういう環境にいる）から、
感覚が麻痺しちゃったんだろうよ。

少数の男が、大多数の女を相手にすれば、
あぶれるのはサエナイ・モテナイ・キショイ男だけ。
こういう真実もある。知れ！

「弱者」はあらゆる拠り所に依存するが現実で戦おうとしない。
「強者」がそんな「弱者」の拠り所を否定し奪い自分の得意？な
戦場に無理にひっぱるのってどうなんだろう？

>589
安心すれ。あぶれてて「彼女ほしーい」なんて男もたくさんいる。
恋愛競技人口が減ることは絶対にない。

俺たち相手にされない組はどうせ世間的にはマイノリティ
だし、競技に参加できるレベルのやつなんかいないからそっとしといてクレ！

>>592
まあ落ち着いてよぉ。
でも周りに男が一人もいない環境にいる女も
たくさんいるよん。
というかさ、582でも書いたけど出会いがないって
思ってる人の方が世の中多いよ。

弱者の拠り所はいつの時代も必要悪

>>595
激しく同意！！
５８９のいう
＞ギャルゲーやったり、「俺は相手にされないから」とか言って、
＞外に出てこない男
が人を好きになって外に出てこようが、それをキショイ変態扱い
するのは、紛れも無く
＞あぶれてる女もたくさんいるのよ。
＞「出会いがなーい」って女
じゃないのかな？

自己矛盾も甚だしい。

>>595
だから、外に出てきて！＝
競技に参加できるレベルまで上がってきて
ほしいってことを言ってるんだよね〜
つまり上でもさんざん言われてたけど
努力もしようよ、ってこと。
男も女も。
どうせ自分はキモいからとかブサイクだからとか
そんなこと言ってないで
自分が魅力的に見える工夫とかほんとにしたのか？
そしてそれは的外れじゃなかったのか？
って思うよ。

とにかくオナニーに励みなさい。気持ち良さは一緒です。
恋愛しても１０回もやればあきますよ。
楽して快楽を得られる事を恥じてはいけない。
名言を授けよう弱者は強者である。

「強者」は「弱者の拠り所」を否定しているが「強者」は「弱者」
に何をさとそうとしているんだ？それとも単に「弱者」の悪口を
いって自分は現実のフィールドで戦ってるからエライとでもいいたいの
か？俺は拠り所の存在ぐらい認めてもいいんじゃないかって思うんだけど。

＞５９９
＞外に出てきて！＝
＞競技に参加できるレベルまで上がってきて
＞ほしいってことを言ってるんだよね〜
お前、何様？

599は何でこんなに必死なんだ？

＞６０３
逝っちゃってるから。

>>602
じゃあ、あなたは自分が女の子に
相手にされない理由は
客観的にみて、なんだと思う？

俺は戦場にひっぱられてマシンガンでぶち抜かれ敗者としてみじめに
いきていかなくてはいけないのか？

>>605
周りに女が誰もいないから。
当然だろ？

>>607
え？女の子のいる職場でバイトしてたんじゃないの？
そう書いてませんでしたっけ？

582よ。君は２ｃｈ関係でＯＦＦ会にいったことはあるか？あるなら
わかるだろう。２ｃｈのブサイクのレベルが。どれだけ完全武装しても
生きていけない奴もいることを忘れるな。

＞６０８
今のことかと思った。
さぁな、俺は極めて普通に接したはずだが。
初対面の挨拶から変態扱いされたな。
原因？知るかそんなもの！

＞６０８
＞あなたは自分が女の子に相手にされない
具体的に言うと、相手にされるされないってどういったことか？
挨拶（知り合い）レベル？
同僚レベル？
友達レベル？
恋人レベル？

>>589
>「出会いがなーい」って女はみんな言ってる。
それは「自分の好みの格好良くて性格も良い男との出会いがなーい」という意
味じゃないのか?
男なら出会えれば誰でも良いというわけではないのはバカでもわかるよ。

>女たちは男たちが競技に参加してくれるのを
>待っている！！棄権すな！ってことなんす。
たしかに待っているかもね。
でも、誰でもオープンに参加OKというわけではないだろう?
一定限度のレベル以上の奴だけだよ、女に参加して欲しいと思われているのは。
スポーツなんかのトーナメントだって何らかの参加資格は定められているのと
同じ事。

横レススマソが、俺の場合相手にされない理由は、
ブサイク、デブ、チビ、低学歴、低収入、ファッションセンス皆無。
性格的にはペシミストで卑屈な癖に毒舌家。

ちなみに競技参加資格は「ＤＮＡレベルから作りなおし」
だそうです。

＞６１２
逆に、男なら「女なら出会えれば誰でも良い」と考える。

これが「少数の男（カコイイ）が、大多数の女（ブスも含める）を
食い散らす」証拠。

>>599
いくら努力したって参加できない奴はいるんだよ。
甲子園の都道府県予選レベルの大会を見ればわかるだろう?
ベスト8以上まで勝ち上がってくる高校の顔ぶれは毎年ほとんど変わ
らない一方で、初戦敗退する高校の顔ぶれもほとんど一緒。

恋愛弱者は逝ってよし。妄想の世界に生きることもゆるさない。
そんなキショイ世界はぶっ壊す。現実の世界で敗者として傍観者
として恋愛強者の引き立て役にでもなりなさい

>>610
結局まわりのせいにしてるじゃん。
自分に原因はないと思ってる。
だったらそりゃーどこ行っても状況は変わらないよ。
いや、こういう人はあなただけじゃないよ。
そういう女もいっぱいいるよ。
異性と付き合えないのを、つねに何かのせいにしてる。
顔がブサイクだから、とかいうのもそう。
ほんとは、異性から相手にされない理由って
そんなところにはないと思うよ。
>>609
ブサイクのレベルねえ。見てないから知らないけど。
でも思うのは、もてない男ももてない女も、
大体原因は２つだと思うよ。
ひとつはルックス。顔の造作じゃないよ。
服装とか、漂う空気とか、清潔感とか。
あともうひとつはコミュニケーションスキルがいまいち、ってこと。
この２つは、生まれ持ったものじゃないから
どうにでもできると思う。

自分の不可能には集中するけど可能性には注目しない。もったいない。
とでも５８２はいいたいのか？

ああ、この板復活して本当に良かった。
もしなくなったままだったら、ずっとカプール板や
純情恋愛板で苦しめられて、「ネオむぎ茶」になっていたかもしれん。

５８２よ、そういうこった。
お前は今まで（人間としても、女としても）恵まれきたってことだ。
でも、一寸先は闇って言うからな。気をつけてくれ。

>>619
よくカプール板や純情恋愛板に逝く気になるな・・・

雰囲気が重要と・・・・・最低基準の容姿があればな

>616
願い下げだね。別にあんたに許してもらわんでもええよ。
ぶっ壊せるものならやってみな？

>>618
ざっつ・私の言いたいことだ！！
代弁ありがとー！！！
617に書いたふたつの要因ってのは
解決できる可能性がじゅうぶんある、と私は思う。
で、それを解決した男女が
競技に参加すれば、みんなハッピー。ｳﾏーだよ。

なんか、大きく話が脱線しているようすだネ！
つーか、このスレってアニオタ、ギャルゲーオタが
普通の恋愛をしたいっていうスレじゃないと思う。

ギャルゲーで満足してる人はそれでいいんだから
無理やり他で恋愛する必要はないし、普通の恋愛が
できないからギャルゲーで満足してる人だっている。

もちろん、ＡＶだけで満足してる人もいるし、恋愛は
面倒だとか、お金がかかるからという理由で恋愛を
しない人だっている。

雰囲気を問うのに顔の造作を問題にしないって無理あるんじゃない？

＞６１７
＞この２つは、生まれ持ったものじゃないから
＞どうにでもできると思う。
お前の記述は教科書どおり。至極正しい。

なんで独身男性板がここまで盛んになったか、考えたことはあるか？
世の中、正しいことばかりじゃないんだ。例外のほうが多い。
どんなに頑張ろうとも（お前が言うようなことを心掛けても）
何にも変わらないってことなんだよ。
この板がますます盛況になってる現実を見ろよ。

>>622
616はコピペ

コミュニケーション能力って、
有る程度の見た目が必要なんじゃ
ないの？ 訓練するには。

＞＞６２２、５８２への皮肉のレスだ。５８２はぶっちゃけ
こんな残酷なこといってるんだろ？俺は５８２の独善的なとこ
が好かんな

相変わらずパープルはいいこと言うな。

>>620
俺もともと純情恋愛板の住人。
告って玉って一生独身だと思ったからここにいついたのさ。

>>626
あなたに、なぜ私は「お前」呼ばわりされるのかが
わからない。
そういうところがコミュニケーションスキル欠如の
一例です。

＞ニセ５８２
そうか。読み取れなくてスマソ。まあ独善的とまでは言わんが
所詮生きてる世界が、価値観が違うってことだな。

まあ５８２もそろそろいつもの捨て台詞→逃げの頃合だろうし。

>632
おもしろいことをいうね。
俺はきっちりレスしてるのに、あんたはレスし返さない。
これもコミュニケション能力の欠如なのでは？

もっとも、そんなのなくてもあんたには恋愛ができるのでしょうが（藁

＞６３３
そうだね、もうそろそろ偽善の光をたたえて「さようなら、
変わろうとしなければ生涯そのままですよ」なんて弥勒菩薩のような
笑みを浮かべて（藁

＞６３２
匿名掲示板でコミニュケーションスキルとか逝ってるのは
貴様か？

>>624
上の方、読んでくださいな。
ギャルゲー恋愛は恋愛か？みたいな話から
生身の恋愛の話になり・・・という流れなのです。
脱線するときは脱線すべくしてなってるんだから
それはそれでいいんじゃないですか？

さあ！戦場にでてきやがれ！キショヲタでもめ！！戦場で惨めにちって
幸せいっぱいのカプールの観客か引き立て役にでもなればいいんだよ。
戦場で散って惨めな思いをキショヲタがすればカプールの幸せは更に引き立つ
のだ。おまえらは幸せな恋愛強者の影になれ。あなたたちが散ればいっそう
私たちは光かがやくのだ。逃げるなよ。

皮肉りすぎたかも・・ちょっと反省

結局みなさまは
ギャルゲー恋愛は恋愛歴に入ります。
生身の恋愛ができない人は、自分に原因が
あるのじゃなく、不幸な境遇にあるのです、
そしてそれは絶対に変えられないものなんです、
というところに着地すればいい、ってことなんでしょうか。
私が「そうですね。あなたたちは何をやっても
ムリなんですね」って言えばいいのか？

>>637
そりゃ詭弁です。
あなたが
「ゲームの女の子と恋愛してないで
生身の女と恋愛しようよ、頼むから、って話なんですけど？ 」
とか言ってこの話を振ったんでしょうが。

>582さん
ありがとう。結構楽しませてもらったよ。
でも他の煽りさん達の発言がなくなっちゃったんで、
そろそろ純情恋愛板の方に移動されたほうが賢明かと。

＞６３８
上手い！！拍手喝采！！
５８２が心の中でそう思ってるかも。

ひょっとして、５８２本人？
近頃、そういう新手のレス職人がいたからなぁ。

＞６４２
いや、まだまだ。
俺は真剣に相談祈って欲しいぞ。

＞６４４
×相談祈って
○相談にのって

＞５８２
＞私が「そうですね。あなたたちは何をやっても
＞ムリなんですね」って言えばいいのか？

ここまでのあなたへのレスを読んで、既にそう思っているでしょ？
違う？まあ世の中にはあなたが想像もできないほどネガティブな
人間が思いのほか多いってことですよ。

いや俺はもてない男代表としてレスをつけたつもりだ。本人じゃねえ。

毒男板には
＞自分は若くて可愛くて従順な処女の女の子が理想、
＞でも女が自分に少しでも条件をつけるのは許せない。
＞ありのままのボクを愛してくれるような性格が良い、若くて可愛くて以下略な女の子が
＞いないから自分はもてないんだ、自分は悪くない、女が悪いんだ〜
という男が多いとさ。
あながち間違ってはいないかも。

ところでさぁ．．．この中にギャルゲーのキャラに
恋愛してる人っているのでちゅか？

恋愛弱者の拠り所は死守するぞ。拠り所にどんな難癖つけられようが守るぞ。
キリスト教徒が聖母マリアはキショイなんつわれたらそりゃ怒るっつうの！

>648
それが事実なら、なんでこんなに自虐スレがあるんだ？

わたくし、みなさまの
ねがてぃぶぱわーに
すっかりこうさんいたしました。
みなさまにぽじてぃぶ話をぶつけた
わたくしがわるうございました。

＞６４８
それは
自分は若くてカッコよくてリードしてくれる経験豊富な男性が理想
でも、男が自分に少しでも条件をつけるのは許せない
ありのままのワタシを愛してくれる性格が良い、若くてカッコよくて
以下略な男の子がいないから自分はもてないんだ。自分は
悪くない。男が悪いんだ〜
って女と同じだね。
独身女性に多そう。

＞６５２
最後に聞く。
どうすりゃ、あんたのようなポジティブになれるんだ？

>>651
自虐スレも女を責める内容になりがちでは。

それに女性心理スレ見てもそう思う。
女性がまともな事を言ってもすぐ叩く。

>653
ﾜﾗﾀ。
引用元の某板でも同じような反論（煽り？）されてたなぁ。
放置されてたけど。

ちょっとポジティブなお話　１
みんなで鉄人社発行の単行本「喰える女拒まず」を読もう！
チビ、デブ、ハゲ、おまけに糖尿もちの４０男が、テレクラで
女とやったという体験を本にしたものだ。
これを読むと少しは自身がつくかも！？

俺はギャルゲーしたことない。しかしそんな弱者の拠り所も否定するのはいかがなもんかと思う。
世の中には本当にどうしようもない絶対的な弱者がいるのは否定できない事実なんだから。
それすら奪われた奴はどうやって生きていけばいい？うばわれてもきっと代わりをつくるだろう。
そんな拠り所がなかったら弱者として生まれてきたものはあまりに辛すぎるんじゃねえの？

×自身
○自信

┌──────────────────────―─―┐
│□ ■2ch BBS ..− Microsoft Internet Exploｒer　 　囗曰区|｜
├───────────────────────┬─┤
│ﾌｧｲﾙ(F)　編集(E)　表示(V)　お気に入り(A)　ﾓﾅｰ(∀) 　 |::田｜
├────────────────┬──────┴─┤
｜　← 　 　 → 　 　 × 　 　 圍　　 　合　　|　　　Ｑ 　 　 　 　 　》｜
｜ 戻る 　 進む 　 中止　　更新　 ホーム |　　検索　　　 　 　 　 |
├────┬───────────┴──┬─┬───┤
│ｱﾄﾞ ﾚｽ(D) | □http://www.2ch.net/2ch.html　 ｜▼｜⇒移動｜
├────┴───┬┬─────────┴─┴──┬┤
│ 　 　 　 　 　 　 　 　├┤　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　├┤
｜２ちゃんねる　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
│2chの入り口　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
│2ch総合案内┌───────────────────────┐
│　　　　　　　　｜ 2ch　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　｜
│　　　　　　　　├───────────────────────┤
│おすすめ　　 ｜ １は不正な処理を行いました。　　　　　　┌───┐ 　 |
│モナー　　　　｜ 残念ですが１の人生を　　 　 　 　 　 　 　｜　終了　| 　 ｜
│　　　　　　　　｜ 終了させてあげて下さい。(推奨) 　 　 　 └───┘ 　 |
│　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　└───────────────────────┘
│特別企画 　 　 　 　├┤　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　├┤
├┬──────┬┼┼┬────────────┬┼┤
├┴──────┴┴┴┴──┬─┬─┬─────┴┴┤
│□ エラーが発生しました　　　　｜　 ｜　 ｜●インターネット ｜
└─────────────┴─┴─┴───────┘

>>582
って馬鹿？？

パープルのスレは良スレだが、
女が恋愛相談もどきのレスをすると絶対荒れるよな。
何でだろ？

>>582
集中砲火浴びてるけれど、なんでだかわかる？
↓貼っとくから読んでみな。ここの603。
http://yasai.2ch.net/male/kako/974/974837948.html

異性を意識し出す消防〜厨房工房のころにこういうふうに
心に回復不可能な深手を負わされると
たとえ客観的に見て改善の余地があったとしても、
もうとてもそんな気にはなれないもんなんだよ。

君の言っている「外に出てきて！」というのは、
例えば飛行機の墜落事故で辛くも助かった人に
「飛行機なんてそんなに落ちるもんじゃないし、
統計的にも車より安全だよ。また乗りなさい」
と言っているようなもの。
人間なんてそんな強いものじゃないんだよ。

俺もクラス中の女から「雰囲気・話し方が生理的に気持ち悪い」と
徹底的に嫌われて避けられていた時期があったから
そういう目に会った奴の気持ちがよく分かるんだ。
そんな奴がギャルゲーにせめてもの救いを求めたとしても、
もっと思いやりを持って見てやって欲しい。

女が書いているというだけで突っかかってくる連中がいるから。

実際同じ事をネナベで書いても荒れないし。

もう５８２はこないのか？
５８０は、少しは変わりたい感じがしてたと思うが。

結局煽り嬢でしかなかったか。

だんだん難しくなってきたね。
まぁ、ちょっとおいらはコーヒーでも飲んで休憩しよっと。

>>658
ちょっと涙が出た。

>>663
消防時代ブスだからいじめられる女は大勢いるけど、
この板ほどネガティブになっている女はそうそう見ないけどね。

弱者の拠り所がなんであれそれを真っ向から否定すんのはどうかと思うよ。強者からみたら
不健康な姿にみえるんだろう？滑稽なんだろう？でもそんな拠り所でひっそりと喜びを感じて
いる人を真っ向から否定して「健全な現実」へ無理矢理ひっぱろうとするのは独善的すぎない？

>>668
いや女でも同じような目に会っている奴はいるよ。
でも女は自分で認めなかったり表に出さないからな。
その点では男よりもずっと強いんじゃない？

ミスカキコしてもた。でも俺が主張したことはこれで十分カキコできたから
これでいいや。絶対弱者のためのよりどころには存在価値あると思うよ。

誰だって少しでも前に進むことはできるんだよ。
自分の努力次第で、今日より明日、一歩一歩階段を上ることは
できるはず。
そういう気持ちが大切だと思う。

>>669
禿同。

>>488
仮面ライダーアマゾンで出掛けて来ました。
大成功です。
オニギリなんかメじゃないです。
こう、目の前がさあっ、とひらけていく感じです。

アドバイスありがとうございました。２ちゃんねるって素晴らしいですね！！

じゃ、待ってるみたいなので頑張ってきます、トカゲのように（ｗ

582は反論できずにげだしたヽ(`Д´)ﾉ

>>674　よくやった。俺は渋くＸライーダの仮面をつかうけどな。って何があったんだ

女が出てくると袋叩き。
だからキショがられるんだよ。顔のせいにすんな。

結論は？

終了ということでは？

>>669
激しく同意。
強者のやろうとしている事は暗くて深い所でしか生きられない深海
魚を無理矢理浅海に引き上げようとしたり、土中でしか生きられな
いミミズやモグラを直射日光の下に晒そうとしているようなものだ。
あるいは3000m級の高山でしか生育できない高山植物を平地に持ち帰
ろうとしているようなものだ。
世の中には「適材適所」なのを忘れるな、強者どもは。

>>677男でも女でも叩くけどな。５８２かおまえ（プ

ギャルゲーやアニメのおかげで生身の女に興味を持たない事によってストーカー行為や性犯罪に走るのを抑制されている人も大勢いるだろうね。
風俗やAV、エロ本が性犯罪抑止の役割を果たしているように、ね。
そうすると「この前の黒磯の女児誘拐や手錠マニアの中学教師はどうなるの?」
と反論する者もいようが、それらの物によって犯罪への衝動をかき立てられる
奴より抑制されている奴の方がはるかに多いのが現実。

そもそもネガティブな人間をポジティブに無理矢理変えさせようと
する思想が間違っている。
ネガティブというのも良い言い方をすれば謙虚であり身の程を弁え
ている事であり分相応な生き方をしている事になる。
ポジティブも悪い言い方をすれば自惚れ、傲慢、身の程知らず、勘
違い、自分に都合の悪い事には見て見ぬふりをする、という事。

>>681
男がしつこく叩かれているスレなんてあるか？

2chでは理想論など通用しないのだ。

>>681あるぞ。っていうか男か女かわからんけど、俺は少なくとも
カキコの中身を煽る。

↑　６８１×６８４○

>>680
強者の独善ぶりをたたいてますけど、
あなたのいう正論も充分独善的ですけど？
結局、自分の意見に屈服させようとする
その言動はいかがなものでしょう。
>>683
あなたモネー。言い古されてますよ。そんなこと。
ただの自分を正当化するためだけの理屈です。
ネガティブでもポジティブでもない、
ニュートラルな視点で話してね。このスレの皆さん。
やべ。また煽っちゃった〜。
こわいです。逃げなきゃ。

>>688
じゃあ弱者が強者をこちらの世界に引き込もうとしているのかい?
弱者は強者の生き方や考え方をきちんと認めた上で自分たちの世界
でひっそりと生きているんだよ。
強者って弱者の考え方や生き方・価値観には一切聞く耳持たずに一
方的に叩き続ける奴ばかりじゃん。

>>688
さっさと逃げろ。
この世からも逃げろ。(藁

>>688論点をすりかえるな。ドキュソが・・結局煽りしかできないんだな。

>>688
言い古されているといっても立派な事実だろ、ボケ!!
他人の言う事をすぐに「理屈」とかほざくのは考え無しなバカの
逃げの一手の常套句だな。
おかしいと思うなら正面切って反論してごらん?

>>688
価値観の押し付けしかできない独善的な変態サディスト

こんなに煽りレスするのをガマンできない人がご教授ですか

688大人気です（藁

>>688
他人の事をあれこれほざく前にてめえ自身がニュートラルな立場で
物を言っているのかをよーく考えてごらん、その少ない腐った脳味
噌で。(藁

>>689
強者は弱者を引き込もうとしてるの？
もしかして私のこと？
私がしたのは勧誘だよ。
うちの部に入りませんか的な。
いやだって言ってる人を無理やり入部させようとした
つもりはありませぬが・・。
それに＞弱者は強者の生き方や考え方をきちんと認めた上で
って言ってるけど、６８０のあの様相は・・。
「忘れるな」だよ？押し付けてるように聞こえますが。
私の考えすぎかなあ。ごみんごみん。
キャー逃げろー。

すごいね、みなさん。
その寄ってたかりっぷり。
いじめっこだねー。
いじめる側＝強者！
５８２＝弱者！

>>697勧誘ってか？あれが。うちの部にはいらない奴は人間的に下ですって
いうニュアンスを残してるけどね

俺は582を応援してるぞ。
こんなに粘り強い女は初めて見たからな（藁

>>697
勧誘じゃなくてお仕着せや無理矢理引き込もうとしていることだ、
お前のやっている行為は。
まあお前の狂った感覚では「無理矢理引きずってでも連れて行く」
のが「勧誘」なんだろうけどな。北朝鮮の工作員みたい。(藁
「忘れるな」って言うのはお前が無知だから教育してやったんだ
よ。
初めて知っただろ?
まあお前は三歩歩けば全て忘れるニワトリ以下の知能しかないよう
だから言っても無駄だったかもしれんがな。(藁

はあ？５８２のカキコからしてら当然だろ？

ゲーム美少女オタ→アンジェリークやるような女が嫌い。

逆もまたしかり、、、、。
かこいー男に妄想抱く女は、アノあにめ絵柄の抱きまくらを
愛用するような男を、心の底から嫌っています。

でも、一回ヤッてしまえば、そんな女もあなたの虜。
まずは、現実の女にやさしくしてやれ、頼む。

>>703ヲタ男はヲタ女の拠り所に干渉する気は全くない。おたがい
ひっそり慎ましく幸せならいいと思う。あえてヲタ男とヲタ女どうし
で干渉する必要はない。

>>701
心配ご無用です。６８０さんは連れて行きたくないから。
あたし、６８０さんを連れて行くって言いましたっけ？
あと６９８についてはどうですか。
自分たちが今、あたしに対して強者の立場にいるって
いう気分はいかが？

>>705この場合の強者と恋愛における強者は同じではないだろ。

>>698さんへ
まるでいじめっ子のような口ぶりですね。

>>706
出ました！「それとこれとは話がちがう」論！
なんにでも適用可！
これ知っておくと便利だよね。
私も使おうーっと。

またこの女蒸し返してきたぞ。結論はニセ５８２でいいだろう。それなりに
賛同もあるし。

>>582
まあヒステリックな叩きはさておいてよ、
658や663の意見についてはどう思うんだ？
これって女の方でもこういうことあるだろ？

どんどん話がすりかわって結局皆何が言いたいのか分からん。

琴音たんと４年も続いてますが何か?

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ マターリしようよ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

582は何がしたかった。煽って楽しんでるだけだろ？けっ

582は幸せな人だね。

「現実を見ろ」
と言われても、女にキモがられ
ゲームに逃げるしかない無いのが、現実であり・・・

582は自分の独善的正論が否定されたあげく蔑んでるヲタどもに
反論されて頭にきてるんだよ。上のマトモなレスに対する誠実な
反論はないのか？

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 582が暴れてるぞ！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>710
>>658みたいな女はまずいない。
>>663みたいに消防時代いじめられても、何だかんだ言って
大人になってもいじけたままの女は少ない。

>>710
658や663に限らず、別に私は彼らの拠り所を奪いたいなんて
言ってないのよ。
そういうのがあって、それがいいと思ってる人たちは
それでいいんじゃないかな？
このスレはそもそも
擬似的な恋愛は恋愛なの？みたいなことでしょ。
だから「それは恋愛です」っていう人もいれば
「そんなことやってないで生身の恋愛したら」っていう人（＝あたし）
が発言してもいいんでしょ？
・・・って思いますが。

みんなトリップつけろー
>>582が騙るかも知れんぞ

>>582激しく同意！
とか書くかも知れんぞ

さあ！戦場にでてきやがれ！キショヲタでもめ！！戦場で惨めにちって
幸せいっぱいのカプールの観客か引き立て役にでもなればいいんだよ。
戦場で散って惨めな思いをキショヲタがすればカプールの幸せは更に引き立つ
のだ。おまえらは幸せな恋愛強者の影になれ。あなたたちが散ればいっそう
私たちは光かがやくのだ。逃げるなよ。

あ、>>658と>>653間違えたｽﾏｿ
でも>>658じゃ意味が通じないんだけど…

じゃあ固定ＨＮにするか

>>720
んーやっぱり君は酷い目にあったことないんだね。
まぁそういう奴の気持ち理解しろって言うのも無理か。

ただね、荒れたのはなんでかって言うと、
>「そんなことやってないで生身の恋愛したら」っていう人（＝あたし）
って発言は、そんなことしかせざるを得ない弱者の、
せめてもの心の拠り所を否定して、心の傷口に硫酸塗りこむ
ようなことになるんだよ。
そこを分かって欲しいね。

>>720でいってることは同意。でもね自分のレスをもう一度
読み返してごらん

>>725
ではおしえてください。素直に聞きたいです。
酷い目ってたとえばどんなこと？
それと心の傷口ってどんなこと？
たしかにあたしはそういうものを
知らないのかもしれないから。

>>711
俺が分かったのは、６７４と６７６が仮面ライーダで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことだけだ。

女だが>>720みたいな女は好きになれないね。
これだから女ってもんは。
相手にするなよ。賛成諸君

229にしても580にしても
なぜ女性恐怖症になったのか？
なぜダメな男になったのか？
男から言わせると、「女から人間扱いされなかったから
俺は自分に自信をなくしてダメになった」って言うんだろうけど、
逆は考えないのだろうか。
女は「アイツ、自分に自信のないダメ男だからあたし興味ない」って
思うんだよね。
スパイラルシリーズ。ｲｪｰｲ。
あれ？このスレ、ちょっと落ち着いてきたのに
蒸し返しちゃったかにゃ。
気に入らないってわけじゃないんだけどお。
なんかじりじりするんだよね。
恋愛したがってるけどできない男たちがいて、
同じように、恋愛したがっててできない女たちもいるじゃん。
男だけじゃなくて、あぶれてる女もたくさんいるのよ。
「出会いがなーい」って女はみんな言ってる。
そりゃそうだよね。ギャルゲーやったり、
「俺は相手にされないから」とか言って、
外に出てこない男とかたくさんいるんだもん。
恋愛競技人口が減るんだよ。
だから何が言いたいかっていうとさ、
女たちは男たちが競技に参加してくれるのを
待っている！！棄権すな！ってことなんす。
あたし？怒ってないよ。
ほんとに期待してるってだけの話なんだけどNa〜
まあ落ち着いてよぉ。
でも周りに男が一人もいない環境にいる女も
たくさんいるよん。
というかさ、582でも書いたけど出会いがないって
思ってる人の方が世の中多いよ。


だから、外に出てきて！＝
競技に参加できるレベルまで上がってきて
ほしいってことを言ってるんだよね〜
つまり上でもさんざん言われてたけど
努力もしようよ、ってこと。
男も女も。
どうせ自分はキモいからとかブサイクだからとか
そんなこと言ってないで
自分が魅力的に見える工夫とかほんとにしたのか？
そしてそれは的外れじゃなかったのか？
って思うよ。
うーん。でもこのスレのタイトルみたいに
ゲームの女の子と恋愛してないで
生身の女と恋愛しようよ、頼むから、って話なんですけど？

>>727
663のリンク先にある603とか、あと
http://yasai.2ch.net/male/kako/992/992764099.html
の378とか。
まあこれらはかなり酷いほうだけれど。
こういった経験を経て、ここにいるネガティブな
人格ができあがるんだろうな。
君が消防・厨房のころにも、クラスに一人か二人、
見た目が理由で女から毛嫌いされている男がいなかったかい？

で、そうやってネガティブになってしまうことに対し
否定的になれるっていうことは、
そんな目にあった奴の気持ちを理解できないからなんだと思う。

>>727
あと
http://yasai.2ch.net/male/kako/992/992764099.html
の298も読んでみて。

５８２は男の子はギャルゲーみてえな幼稚なもんにはまってないで
恋愛競合人口に参加したらいかが？ギャルゲーがあるから本物の
女の子なんかいらないＹＯとかいって逃げるのはかっこ悪いよ。さあ
勇気をもって。なんでもかんでも自分の欠点探しばかりしないでさ。と
いいたいらしい。現実の女の子もいいもんだよーと。

でも現実の女の子にトラウマをもっている男の子は戦場にさらされるのが
嫌でいろいろ反論してる。と。。。

恋愛競合人口に参加したらいかが？と５８２さんはいってるけど恋愛競合人口に参加
することが精神的トラウマでできない人もいるし、生まれつき容姿が悪いうえトラウマ
をもってしまった人もいる。現実の女のこが大嫌いという人もいる。この板には
重症の恋愛弱者が集まるんだ。５８２さんの意見は確かに健全だし、いってることも
１００％デタラメって訳ではないだろう。でも「戦いの場」にどうしても参戦できない
人というのが確かに存在するんだ。そんな人のための拠り所を馬鹿にして弱者に参戦不可能
な戦いの場へＧＯ！！といわれれば真の恋愛弱者は反感を覚えるのも仕方ないんじゃ
ない？

ここにいる男はある意味かわいそうな奴らなんだ。
哀れんでやってくれ泣

君たちギャルゲーヲタは絵で満足できちゃうんだ♪
へえーーーそりゃすごい！！うん。すごいよ。すごい
得だね。だって絵で満足できちゃうんだよ？いやあ珍しい。
うん、君は幸せだよ。。。。でも何を期待してんの？
絵だよ？絵。それで満足できちゃうの？

あれ？一眠りしたうちに５８２来てたの？

おれは奴に聞きたい、どうすればネガティブから
あんな極端なポジティブ真理教の信者になる事ができるのか。

ギャルゲーの女の子との恋愛を擬似恋愛と決め付けないでほしいよ

>>736何が言いたい？

>>736
一般人はチンパンジーのメスに惚れたりしないだろ？
同様に、2Dオタは、人間の女性より、2Dキャラに惚れるのだ。

>>737
否定されたことより、肯定されたことのほうが多いから。
やれば出来るのは当たり前とおもっているから。
この考え方が世の中のスタンダードなものと思っているから。
理解不能なものは排除するしかないと思っているから。

>>741
うーん、恋愛以外では結構肯定されることが多いが。
それを否定することが習慣になっているからな。
「自分はそんなんじゃないよ」とかね。
こういう些細なところからネガティブが進行していくんだなぁ。

やれば出来るが当たり前、ここまで逝けばすげーな。

>>739だから普通になればいいのさ。両方楽しめばいいのさ。なんで
現実の女の子を毛嫌いするの？っていうか何、女に理想もってんの？
ギャルゲーがあるから現実はもういいやって逃げるの？イタイよそれ。
イタイ。俺の友達にもいたんだよね。そいつすごいかっこいいんだけど
ギャルゲーにはまっちゃって生きがいがギャルゲー。俺と久しぶりに
あってもギャルゲーのイベントのことしか話さない。すげえイタイ。
なんで身近にいる女の子と普通にしゃべんないの？それにギャルゲーが
趣味でギャルゲーの女の子より普通の女の子のほうがかわいいなんて
思ってる雰囲気だしてたら普通の女の子だって嫌だと思うはずだよ？
んーーーとにかく、ギャルゲーにはまって一生後悔しないようにね。
マジレス。

否定されたことより、肯定されたことのほうが多いから。 →過保護
やれば出来るのは当たり前とおもっているから。 →挫折を知らない
この考え方が世の中のスタンダードなものと思っているから。 →独善的
理解不能なものは排除するしかないと思っているから。 →排他的

>>740それじゃあ２Ｄヲタは２Ｄヲタの女にほれるということに

本当はかわいい現実の彼女がほしいんだろ？ギャルゲーじゃ
なくてかわいい現実の女のことつきあいたいんだろ？白状しろよ。

>>746
そんなこと太陽系の果ての別の惑星の出来事だから
考えたこともないＹＯ！

てめえら！！ギャルゲーを馬鹿にすんな！！

俺の価値観ではこうだ！！！！！

ギャルゲーのカワイイ娘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞以下略＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現実のかわいい娘＞＞＞＞＞＞現実のかわいくない娘。

わかったか！

>>746
本当はかわいい現実の女のことつきあいたいけど
それはムリだからギャルゲーでいい。

>>747君は地球にいるんじゃないの？木星から２ｃｈにアクセスしてんの？
地球からアクセスしてるんでしょ？地球には女のこがいっぱいいるよ。

>>748
死ぬまでせんずりこいてろ馬鹿。

>>745
ギャルゲーやったことないのかな？
プレイしてみるとわかるけど、ハマってる最中は、自分も2Dの人間なんだよね。

>>746
キャルゲーのキャラよりかわいい人間の女性がいたらね。

>>752
絵なんだ。自分も絵になってるんだ。
ふーん。スゲー。

>>749だからギャルゲーがあるから現実の女の子はいいやとかって
逃げるのはイタイよ。しかもギャルゲー「で」いいなんてギャルゲー
に失礼だぞ。

２Ｄの女の子は恋愛対象じゃなくて、ただのズリネタだろ？

>>756
人間の女性ではズリネタにすらならない身体になってしまいました。

>>756ちがう。神聖なものだ

>>742
おお、レスがついてる。
初心者なもので、それだけでウレシイっす。
自分も恋愛以外ではあまり否定されたことはないです。
集団の中でも、女にキモがられる、「痛いヤツ」
になる前に、自分から、無害・無口・無反応な
空気みたいなヤツに進んでなるタイプです。
（裏ではなんかいわれてるかも）
はあぁぁぁ・・・
本当は、女の子と何気ない日常会話を楽しみたいのに・・・

(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

・・・・・・・俺はアイドルヲタだが人事だとは思えん

なかなか良いスレに成長してゐるね。
連休だし、今日中にパート２できるかな？

>>762ずっとＲＯＭってたアイドルヲタだがグサッとくるレスがいっぱいあった。
ギャルゲーって言葉をアイドルにすりかえたらすごい身近な問題になる。
鬱だ。
パート２はゲームの女のこだけに限定せずアイドル、ＡＶ、とかも巻き込んでみる
のもおもしろいかもしれない。
抱える問題は同じだと思うし。
独身男性板ならそういうのに走る人も多いと思うから。

>>758
神聖って？
でも、せんずりはコイてんだろ？

＞＞７６４こいてない

ハンデゲーム＝ギャルゲー

ギャルゲーのほうがリアルの女の子より（・∀・）イイ

1はどこいった。

　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>765 >>767の馬鹿を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

582さんに萌えー

わらった。
そんなの何二なるんや。

やっぱ究極は、ギャルゲのような容姿・性格を持った
現実の女か・・・
しかも、幼馴染で世話好きで、やきもち焼きで、
自分（主人公）のことが好きで、
処女で、それを主人公に恥ずかしそうに捧げるわけか・・・
（・∀・）イイ ・・・のかな・・・

582でてこーい。

∧,,∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　マターリしやがれ
　 ﾐつ　つ 　 ＼＿＿
〜ﾐ　　ﾐ
　　Ｕ Ｕ

http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f1.jpg
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg

こういう奴らに、どうしろと言うの？
こういう方たちにはもう手の施しようがないでしょ。

彼女って何？
町で手を繋いで歩いてる人達は皆金払ってんでしょ？

582さんは７７５をみて何を思うだろう？

>>775
来世に期待するしかないレベルですね。

>>776
おまえらみたいな奴等は全員チンポ切り落としてしまえ。
ションベンぐらいなら、ストロー指しときゃ出来るだろ？

来世に期待するしかないから我々ギャルゲーヲタはギャルゲーに
命をかけているのだ。

http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/otaku3.jpg

>>775
ファッションを改善しろと言う。
↓
性格を改善しろと言う。
↓
趣味を改善（広げろ）と言う。
↓
↓
↓
↓
「逝ってヨシ」と言う。

>>779
おまえらみたいな奴等は全員チンポ切り落としてしまえ。
ションベンぐらいなら、ストロー指しときゃ出来るだろ？

僕は33歳童貞ですが、
はづきたんや美紗たんがいるんで、寂しくありません。
あ、うさだたんが帰ってきたんで、これにて。

＞781
見た目はオタクっぽいが、オタク要素そのものは写真に写ってないね。
なんかの研究者の集まりとかでも、こんなもんだと思う。

http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f1.jpg
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/otaku3.jpg

>>781
童貞（素人童貞）が一同に会してる、学術上貴重な写真ですね。

結論：ギャルゲーヲタはほうっとけ

＞７８８
ポジティブ信者には、それが出来ません。

>>789そんなポジテブな女の子がキショヲタに「現実は大変だけどがんばってね」
とレスしてくれているんだぞ！
５８２さん萌えー！５８２さんは期待してるって
いってくれてるんだぞ！女の子にそこまでいわれてよっしゃなんかやったろとは
思わんのか！馬鹿チンが！！

なんかここ数日で異様にスレが伸びてるなぁ。

>>759=741
なんか同じような感じですね。
＞集団の中でも、女にキモがられる、「痛いヤツ」
＞になる前に、自分から、無害・無口・無反応な
＞空気みたいなヤツに進んでなるタイプです。
うんうん、後半は全く同じだよ。
きもがられてないんなら、もっと行動しても良いんじゃないかと思う。
ここの人たちは、俺も含めて行動して落武者になってる面もあるし。
行動してからここに浸かった方が健康的だよ。
初心者のまま終わってくれよ、独身男性板は。

＞７９０
そうすカ・・・すいません・・・

まずが行動しろ！！そして駄目なら帰ってこい

582さんを俺はあえて擁護するぞ。確かに無理難題をつきつけてきている
のかもしれんけど俺はあえて叫ぶぞ

ありがとう。　　ギャルゲーだけじゃなくて辛いけど現実の女の子に
積極的になってみるよ。やるだけのことはやってみるよ。女の子に
ここまでいわれるなんて情けないよな。うん。ちょっと励みになったよ。
もう失うものはないんだから。

タイトルみて煽ってやろうと思っていたがなんだか煽る気なくした
萎え

あのーギャルゲーの女の子を現実の女の子の２軍選手なんかにかってにしないでほしいんですけど。
現実の女の子に勝るとも劣らない子だっていると思いますよ。ていうか現実の汚い女より全然いいと
思うんですよ。ギャルゲーの女の子だって現実の女の子に負けないぐらいの魅力があるんですよ。
みなさんギャルゲーを真剣にやってみたことありますか。ぜひやってみてください。

　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>796　をむかえにきました。
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>796
ネタだとは思うけど…

それはギャルゲーの女の子は、いくらでも理想のモノが作れるからでしょう？

それを分かった上で、夢を見ているんだけどな。

って、俺はコンシューマはぜんぜん分からんのだけどな(汗)。

┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ギャルゲーヲタ全員むかえにきました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

800ゲット

800!!

↑逝ってよし

このスレってネタじゃないのか全部

ギャルげーは人が作った創作物だろ？
しかも男が好きになるような部品ばかり集めた特注物。
ゲームの女の子と子孫残せるのか？（ﾜﾗ
男の逃げ道、男の受け皿。

マジっぽいのも数人>803

|　　>>796をお迎えに来たＹＯ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　/
　　　　　　　 |　　はやく乗れＹＯ！！

わかってくれるなんて思ってないからいいんです。でもギャルゲーのヒロイン達は
創作者の意思を超えて自由な人格をもつようになるんです。漫画でもキャラ立ちって
いうのがあるじゃないですか。個性的なキャラをつくったらキャラが勝ってに物語を
つくるっていうのきいたことないですか？

>>807ネタだろ？ネタだといってくれー

その自由な人格っていうのはあんたにとって都合のいい範囲での
自由な人格だろ？>>807
個性的なキャラや自由な人格がいいなら、人間の女だっていいのでは？

＞個性的なキャラをつくったらキャラが勝ってに物語を
つくるっていうのきいたことないですか？

妄想ですか？？

ギャルゲーの女のヒロイン達のこと考えたことありますか？このスレ読んだら彼女達は
悲しい気持ちになると思う。多分こんなこといったらおかしいといわれるんで
しょうね。でも僕は彼女達が現実の女に蔑まされてるカキコをみてムッときました。ヒロイン
達にコンプレックスでも持ってるんでしょうか。現実の女性にもすばらしい人はいる
と思います。でもギャルゲーのヒロインも現実の女性に負けないくらい魅力的なんですよ。

>>809 あなたはキャラ立ちという言葉を知らないのでしょうか。強烈なキャラクターは
創作者の意図しない行動をとるといわれています。漫画や演劇の世界でもいわれている
と思うのですが。

┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>796　をむかえにきました。
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　

ネタだろ？じゃなきゃ悲しすぎ

ここは笑うところではないのですか？　すみません。

>>811
人間じゃないもの相手にコンプレックス持ったりしません。
＞このスレ読んだら彼女達は悲しい気持ちになると思う
アナタの妄想の中でですか？
「〇〇ちゃん、２ちゃんねるでね、こんなこと言ってる奴が居たんだよ。」
なんて言ったら画面から出てきて、その場で泣いたり、怒ったり
するのでしょうか？？
でもさ、そりゃ女の男にとって都合の悪い部分を排除された存在として
生まれたんだから、都合のいい魅力的な存在なのでしょうよ。
>>811
この場合の創作者の意図しない行動とはどういうことですか？
結局のところ、最初と多少が変わっても漫画などの形をするときに
ちゃんと枠にはめてると思いますけど

それであなたは、ゲームの中の女の子の人間にはない、ある意味
人間の女の子より完璧なところにひかれているのでしょうか

ふと思ったけど、これが恋愛小説やドラマだったらこんなに叩き合いに
なるんだろうか？

>>796の言うことも一理あるけど、所詮はプログラムの世界では？

うーん、俺の場合、「感動」を売り文句にした映画見ても全然泣かないし、
ギャルゲーオタの友達にギャルゲの良さを語られても、全然良さが分からない。
一回エロゲ借りてやったことはあるんだけど、「泣かせ所」にきても感動はしなかった。
その友達はイイやつで、自分に何の関係もない俺のオタ趣味にもつきあってくれる
やつだから、ギャルゲもギャルゲオタも理解は出来ないが、否定もしない。
こういうので、感動・キャラに感情移入できる人って、何事にも純粋に感動できる
才能をもった人なんじゃないだろうか。

私はこの際知りたいんだけど、エロゲー・ギャルゲーその他での
二次元に対する愛情とは、俗に言う萌えが発展したものだろうか？
前にも叩いてたけど、本当はそんな風に思ってる人にﾁｮﾄ好奇心があるんだよ
このキャラが好きだ！！浮気はしないよって思ったら他のゲームしないの？

むう、驚くほどの長寿スレだな。５８２は予想通りのフェード
アウトだし、とっくに終了かと思ったけど。
まあここまでくると過去レス読みもしないでワンパターンの
煽りやコピペを嬉々として載せる輩も増えてくるしな。

俺はもう飽きたから５８２に代わる強力な新キャラの出現
でも期待しながら眠りにつくとするよ。
赤勝て白勝て、どちらも負けるな〜（はぁと）

＞このキャラが好きだ！！浮気はしないよって思ったら他のゲームしないの？

俺もこれ気になる。
実際どうなんだ？

>>820
そんな奴が多数ならギャルゲの売れ行きは伸びないと思われ。
実際どのくらい売れてるのかは知らないけど。。。
浮気しない奴とは以前「News23幸福論」に出てた加奈ヲタみたいな奴だろうか？

>>821
「News23幸福論」に出てた加奈ヲタってどんな奴だったの？

やったことないけど、入らないんじゃない？
ただ、そのとき感じるときめき､､､とかの気持ちは、
本物じゃない？　ほんとに感じるんだから。
対象はヴァーチャルだけど

このスレがここまで伸びるのは
ギャルげーに、興味ある奴が
ここに、わんさといると思われ・・・

前に４６１で書きこんだものです。
私は恋愛に入るか云々その他色々では否定派の意見ですが、、たしかに
多少は興味というか好奇心があります。
>>823
＞ただ、そのとき感じるときめき､､､とかの気持ちは、
本物じゃない？　ほんとに感じるんだから。

たしかにそれはそうだろうな、と思います。
今ドラクエ�Zしてるけど、やってるときのうわ〜とか
達成感の気分はあるし。
ただ、その気分が長〜く持続しているかどうかの違いだろうか？

ゲームの中の女の子が好きで好きでたまらない友人が二人います。
そのうち一人がぷちことかでじことか、シスプリの2番目に年齢が
低い人（誰？？）が好きで、そういう系の雑誌の人気投票とか
教えてくれます。

それで前から思っていたのですが、なんでメイドさんは人気が
あるのでしょうか？
どうして、なんでも教えてあげるわ系お姉さんより純真無垢な子という
設定が多いのでしょうか？
友達もよくわからないそうです。

>>825
ギャルゲー板で聞け

DQIII（ファミコン版）賢者♀＞萌え

おはようございます、やっと連講のテストがおわり、
PSの快刀乱麻雅をひさしぶりにやって、小石川紗奈にメロメロ、もう吐血ぎみです。
あのロングの青い髪メロメロ・・・・・・・・、ぐふっ・・・・・
ところで１８切符で８月２２日には長崎にセンチの遠藤晶に会いにいって、９月１日から９日
までは札幌と青森にいって、センチのほのかと妙子と二次元現実デートにいって
きました、なんかあまりにはまってるので自然と声が聞こえるので、自然とデート
できました。でもレストランでお一人様ですか？という問いにいえ、お二人です！
っていいたらなんかあとでくるのですか？とか聞かれて少しさめたりはしましたが
持ち前のゲームの女の子に対する愛でなんとかラブラブ日々を過ごしてきました。
しかし、２日前には夢のつばさのしずくにメロメロで今日は快刀乱麻の小石川紗奈
と結婚してメロメロでもうふらふらで幸せです、テストもうまくいって単位とり終えたし、
もうすぐ内定式もあるんでもうゲームの女の子に一直線ですね。
あとはゼミと卒論だけなんで、これから卒業するまでさらにレベルアップ
するように精進してきます。

知らない間にここまでスレが続いてるのには驚きました。
これからもよろしくお願いします。

同人誌ただで手に入るよ

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1000565598

やっと将お兄様が帰ってきたと思ったら・・・。
なんて暢気な奴だ（藁

>ところで１８切符で８月２２日には長崎にセンチの遠藤晶に会いにいって、
>９月１日から９日までは札幌と青森にいって、
>センチのほのかと妙子と二次元現実デートにいってきました、

すいません、どうも良く分からなかったのですが、センチの遠藤晶とか
って、ゲームの声優さんか何かのイベントですか？

>センチのほのかと妙子と二次元現実デート

青森まで行って二次元現実デートってのも良く分からないし

＞でもレストランでお一人様ですか？という問いにいえ、お二人です！
＞っていいたらなんかあとでくるのですか？とか聞かれて少しさめたりはしました

ここのところも、ぼくの読解力不足のためか、分からないのですが。
もう少しわかりやすく説明してもらえますか？

このスレまだあったのね・・・

あれっ・・・・

やっと全部読み終わりました、最近忙しい上にギャルゲーにはまってるので
なかなかこれませんでした。ちなみにこのスレはこのタイトルのほかに
ギャルゲーというものは一般にはどう思われてるのか、ということを
多くの意見をきいてみたいというもので学歴版でも同じスレをたてています。
うちの大学の知り合いやゼミではみんな応援してくれてるのであまり
悪い印象はないようで逆にそういうのもあるんだとかいってるだけなんで
あまりよくわからなかったというのが正直な意見です。それでこれは
ほんとうにネタではありません、すべて事実というかこれよりはるかに
上をいっているというのが現状です。僕は生まれながら二次元にしか
欲情しないというか現実の女の子に欲情したことはないので現実逃避では
ないと思っています。あと現実の女の子は生まれてからこのかた
恋愛の対象と思ったことは一度もないです。なんかゲームの女の子と
デートしたり、恋愛するのが当然だと思ってます。これが真実だと。
だから現実の女の子に対する性犯罪なんて全然縁がないと思いますし。

>>832
わかりにくい文章で申し訳ありません、詳細に書かせてもらいます。
センチとはギャルゲーのセンチメンタルグラフティ１，２のことで
遠藤晶とはそのゲームにでてくる長崎在住（２は東京）の女の子のことです。
日本１２都市にそれぞれ１２人の女の子がそこに住んでいて主人公（東京在住）は
一年かけて全国の女の子に会いにいくというゲームです。ほのかも妙子もそこに
でてくる女の子ということです。二次元現実デートとは二次元の女の子とこの現実の世界で現実に（多くの
人に妄想といわれてる）デートすることです。つまり、現実に街歩いてる
ときにゲームの女の子とデートしてるように行動することです。
かなりはまってるひとには自然とゲームの女の子の声がいつでも聞こえて
くるものなのでそういう人には自然とデートできます、またゲームの女の子の
テーマソングでも繰り返し聞きながらその街を歩いてるとさらに萌えのレベルが
あがるのでお勧めです。
あとレストランのときにも二人でデートしてるのでお一人ですか？ときかれると
つい、いえ、二人です！っていってしまうということです、この
二次元現実デートはこういうところで少しさめてしまうという意味です。
つまり、自分とデートしてる子がだれにも見えていないということで
すこし冷めてしまうということですね。
この文でもわかりにくかもしれませんがそのときには遠慮せずに
また質問してください。

>>825

>どうして、なんでも教えてあげるわ系お姉さんより純真無垢な子という
>設定が多いのでしょうか？

一般的にですが、支配欲が強いからではないでしょうか。

お、おかえり。将兄さん。
スレ全部読んだか？
とちゅう582とその他の野郎どものバトル見た？
将兄さん的にはどうよ？

将お兄様は妙に清々しいな・・・

なんか、ほかのゲームキャラ系スレがあがってきてるね。（藁

582はギャルゲーを現実の埋め合わせに利用している男の子の背中をポンとおして
くれているだけじゃないのかナ。なのにあんなに叩かれて気の毒に。
卑屈になっている男の子に本物の女の子を射止めるのは大変だけどがんばってね♪ギャルゲーの
女の子よりきっといいからサってか。

アホ臭いスレね

>846何で？ちゃんと文章で説明しろＹＯ

>>676

一年ほど前に手酷くふられて凹んでたんですが、アマゾン被って思いっきり勇気を出して
さいきん気になってた同僚の子をデートに誘ったらオケーしてもらいました。わーい。

昨日は食事したあと家に送ってきただけだったんですが、違うペルソナを付けてみると、
見える世界も普段と違う世界になって、大変新鮮だと思いました。ありがとうございました。

しかしすごいレスの量ですね。
いろいろ論争になってるけど、痛い目に会って逃げ込んでる人は、いつかゲームから卒業できると思いますよ。

こういうのって、傷ついた恋愛弱者たちにとって、駆け込み寺みたいなものじゃないかと思います。
だからこそどこまでも都合よく、現実の残酷さを忘れさせるように出来ているのではないか、と。
けど、都合の良すぎる世界にはいつか飽きが来るし、時が経てば現実と向き合う気にもなるでしょう。
いつまでもそこに留まることは出来ないけれど、けどそこで癒されるのもあながち間違いじゃないっていうかんじで。
だから今ゲームに逃避してる連中を無理やり引き摺り出すんじゃなくて、
ふたたび現実の恋愛戦線に戻ってきたときに、戦友として迎え入れてやれば良いんじゃないかな、と。

ちょっと甘い認識かもしれませんね。これじゃ1のような人のことは説明できないし。

今だ！850ゲットォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

現実の恋愛に敗れた者への代償としてのギャルゲー、ＡＶ、アイドル、
そしてギャルゲー、ＡＶ、アイドルに真実の愛を見出してしまった若者
なんて切ないスレなんだ。

荒しうざい

今だ！860ゲットォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>860
氏ね

↑ばか

あらしは放置でってことで

なんだか難しいレスばっかでさっぱりわからん

＞776 名前：素人童貞29歳 投稿日：01/09/16 00:00
＞彼女って何？
＞町で手を繋いで歩いてる人達は皆金払ってんでしょ？

＞780 名前：Mr.名無しさん 投稿日：01/09/16 00:07
＞来世に期待するしかないから我々ギャルゲーヲタはギャルゲーに
＞命をかけているのだ。

哀れ・・・ソープへ逝って来い。。。
少なくとも、そこでは女を抱けるＹＯ！！
夢を砕いてこいＹＯ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ '⌒つ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　（ Λ(Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (；ﾟДﾟ)つ
　　　　　　　　　　　-‐- 　　　　　 ヽ,）
　　　　　.、　　 , '　　　　 ｀ヽ/し/
　 　 　 ミ Vi　 i　i ノﾉﾉ ）)）)〉>´
　　　　　｀く. ヽi. (l l ( |　ｎ |.!'　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ＼ ヽ.ﾘ､'' !ﾌ／ﾘ　　　＜　女の子の中ってね・・・！
　 　 　 　 　 　 ヽ　＾!vl>./　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 〉 l　!|'
　　　　　　　 　 ／　:i./||
　　　　　 　 　 r'ヽ_/rﾄ.ﾘ
　　　　　　　　 V　/ !　〉
　　　　　　　　　`r‐ rヘ
　　 　 　 　 　 　 l　 lヽ. ＼
　　　　　　　　 　 !　.|　 ＼ ＼　　_
　　　　　　　　 　 l　 !　　　ヽ　>f./）
　　　　　　　　　　l.　|　　　　 ヽ.//
　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　　　　　　　|ｰ'f⌒)
　　　　 　 　 　 　

>>848このスレまだ生きてたんだな。
アマゾンライーダ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことか。
なんだかシチュエーションが想像できんけど。俺は渋く旧式仮面ライーダ１号
でも被ってみっかな。

ギャルゲーの世界か。俺にはさっぱりわからん。
本人が幸せならそっとしといてやればいいんじゃないのかな？別に他人から
その対象を認めてもらう必要ないんじゃないのか？

将お兄様は２Ｄの女の子の方が好き。他にも何人か３Ｄより２Ｄの
女の子のほうが好きと。そんな人種が世の中に本当にいるとは思わなかった。
ネタにしてはあまりにマジっぽい。

　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>１、早く乗れ！！被害が広まっちまう！！
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

ギャルゲーはゲームである。それ以上でも以下でもない

>870
う〜ん、このスレほどそのAAが似合うのはねーな。

それ以前にこのスレにレスが873も付いてしまう
独身男性板って、一体…(涙　ちなみに自分も彼女居ない歴＝年齢だが。

>>871
禿同。シュミレーションと現実ごっちゃにするなよ、情けねえ。

＞８７４
いや、
女に「死ね」だの「カス」だの言われる訳じゃないから、
シミュレーションですらない。
やっぱり、現実逃避だな・・・

またまた無限ループか。あー退屈
ところで>874、少なくとも「シュミ」レーションとはごっちゃに
しとらんがな（ｗ

恋愛の代償としての存在に依存する男が多いんだろうな

絶対弱者の拠り所・・・・・・・・・そっとしといてやれ

　　　　　　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　いーから>>1〜>>878　全員乗れ！！自爆テロ以上に救急車必要だな！！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

まあ、「ゲーム」という単語に過剰反応する輩が多いって
ことやね。叩きも擁護も。

俺ギャルゲー大好き♪ギャルゲーをなめんなよ

ギャルゲーはゲームなんだって！

措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ
　　　>>1〜>>878　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年　７月 ２３日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意
１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　　(2)精神保健法第２９条の２の規定による緊急措置入
院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

http://www.airis-net.com/support/ranklink.cgi?id=utm

所詮１人１人の世界ってその人の脳みそがつくってるでしょ？
現実の女と２Ｄの女に明確な境界線なんてないよ。所詮記号化
された情報なんだから。情報のソースがなんであれ。

キショイから終了ってのは思考停止だな

このスレには正直ワラタ

でもナケタ

女なんか大嫌いだ！俺にはアニメの女の子がいるんだ

>>888
アニメの女の子とおまんこできんのかよ？？

>>885

>現実の女と２Ｄの女に明確な境界線なんてないよ

あると思うよ。「リセット」とか「リロード」できないし、
「確実な落とし方」もないしなー

>>889　その気持ちよさは脳が結果的につくりだすのだろう？俺は２Ｄの女のこで
おまんこ並の気持ちよさを得ることができるのだ。

>>891
お前の右手でか？
それはオナニーと言うのだよ。
お馬鹿さんでちゅね〜（ﾜﾗ

>891
騙りはやめよう。
お前は実際おまんこの味を知ってて、遊んでオタクの真似を
しているに過ぎない。

>>891 ほらアニメだ、抜いてみろよ？（ﾜﾗ
　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/＼　　／　　 ＼｜ ＜　この甘えん坊め〜ﾊｧﾊｧ
　　　　|||||||　　 (ﾟ)　　(ﾟ) ｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(6------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　 　＿||||||||| ｜ 　｜　とぉさんとぉさん大好きさー
　　　　　＼　／ /＿＿/ /　　　＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼／￣￣￣|＿＿＿_／⌒＼ 　　　　　 ∨
＼.|　　　 　 |　　　　　　　＿＿.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　 |　　　　　 ／∵∴∵∴＼　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼ 　 　 |・　　｜ /∵∴∵∴∵∴＼　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿_| ／　 /　／ 　　＼＼∴∵| 　　／　 　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　 ｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜／　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　|　　 ⊂ 　 　 　 　　6)　　　　　　　|　　　　　　｜
　　　 (YYYヽ 　＼　｜　＿＿＿ 　　　　/ 　　　　　　　 |　　　　　　 |
　　　 ヽl l l （､∩　＼.＼ ＼＿/ 　　　／ ⌒｀ヽ　　　　　｜　　　　　|
　　　　 （　　　ﾉ 　　　＼＼＿＿＿_／ ヽ 　　　）　　　　 ｜　　　　 |
　　　　　| 　　＼　 　＿ | _/⌒｀ヽ　　　　l　　　ヽ　　　 ／｜　　　 ｜
＼　　　　＼　　　⌒　　　　　　　　　　　　i　 　　l　　／　　|
　 ＼　　　　＼,,,＿　　　＿＿ 　ハ　　　　l　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　￣　　　　ヽ　　　　　　／ ⌒Y ⌒｀ヽ

>891よくぞ見破った。俺はギャルゲーヲタに婉曲的メッセージを送っていた
つもりだ

まちがえた＞＞８９３へのレスだ。８９３は

だって、俺だけだもん、真のギャルオタは。

＞＞８９７おまえは１か？

＞＞８９７何故おれが偽者のギャルゲーヲタだとわかった？

今だ！900ゲットォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ただ最近、本物と虚像に明確な境界線が本当にひけるのがどうかということに
ついては悩んでたけどな。

＞８９８
俺は１じゃないよ。
１だって、ニセモノさ。

＞８９９＝８９１
心が篭ってないもん。

>>897じゃあ真のギャルゲーヲタはこのスレ全般をよんでどう思う？
あなたの考えを聞いてみたい。本当のギャルゲーヲタは２Ｄの女の子
についてどうおもっているんだ？やはり現実の女の子をより価値がある
真の恋愛対象だと思っているのか？

＞＞９０２　将お兄様もネタなんかい？どれがどれやらさっぱりわかりまへん

目を覚ませ！！
いや、もう覚めてるのか！？
どちらにしろ、本物の女の子はいいＹＯ！
何でもした事は現実に残るよ！
プレゼントももらえたら、ずっと手元にあるしね。
処女もらえたら、もうてばなせないＹＯ！！

>903
現実の女は手で触れられる（可能性がある）点で価値がある。
真の恋愛対象かどうかは、２Ｄ、３Ｄを問わずここ１０年恋愛感情
など持ったことないので答えられない。

>905
過去スレも読まんで無邪気なレス書くなよ。
現実の女には不自由してないが、ギャルゲーの方が
いいなんて誰が書いてるんだ？

現実世界じゃ全く相手にされないから、こうして
２Ｄの女の子に価値を見出している。
「２Ｄの女の子」と一般化して括っているが、
創作する人間の多様さ、創作する人間のその時の気分
機械の質等を考慮すれば、無限大の女の子と交流が持てる。
全く現実社会と変わりが無い。

恋愛が一度で全て成就するとは限らない。
過去の失恋を回顧することもあるだろう。「もしこうしていたら…」
とか「いま、もし一緒だったら…」なんて思い描いたことを否定できるか？
これは、２Ｄの女の子も同じだ。ゲームをクリアしても
「ああ、あの子は今どうしてるんだろ？」と無限の想像を
許される。

決してかなわない片想い。２Ｄの女の子にするのと、
現実の女の子にするのと。いかなる違いがあるか？
「相思相愛になる可能性がある！」なんて赤子でも考えつくことは
言うなよ。

現実で満たされない（もとい、満たすことの許されない）男が
ギャルゲーにハマって、過去の恋愛歴とみなしてもなんらおかしいことは無い。

>>907
＞過去スレも読まんで無邪気なレス書くなよ。
レスだろ（ﾜﾗ
ある程度読んだよ。
馬鹿馬鹿しい（ｗ
精神科。。。マジで逝った方が良いよ？
現実の女とアニメの女と付き合ったら不倫か？（ﾜﾗ
ネタはもう勘弁してくれＹＯ！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>906現実の女の子は手が触れられるから価値がある。
やはり生の肉体に価値があると考えてるのか。
ただ手を伸ばしてもとどかない現実の女の子は絵にかいた餅に等しいのかもしれないね。
本当にどうしようもなく恋愛が苦手な人にとっては。手にはいらない絵に描いた
餅にすぎない現実の女の子と自分に都合のいい２Ｄの女の子だったら
２Ｄの女のこをとるのか。じゃあ　現実で相手にしてくれるかわいい子＞
２Ｄの女の子＞絵に描いた餅ということでいいのか？できるなら現実の
女の子のほうがいいと思っているのか？

＞９０５
＞何でもした事は現実に残るよ！
何にも残らなかったが、何か。
＞プレゼントももらえたら、ずっと手元にあるしね。
貰える筈無いだろ！
＞精神科。。。マジで逝った方が良いよ？
お前も逝ったら？恋愛至上主義病だよ。
＞ネタはもう勘弁してくれＹＯ！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
単に恵まれてるだけ。紙一重の差を知らないな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=986398680
↑マジモンは本当にいるらしい（怖

106 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2001/04/14(土) 00:21
>>102
オレは逆だ。
２０代半ばまで彼女なんていなかったが、なぜか彼女ができた。
話も合うし、自分にはもったいないほどの娘だと思う。
でも、しばらくしたら飽きた。
もちろん、彼女に原因があるわけではない。
でも、今ははっきり言って、彼女と遊んでるよりゲームしてたほうが楽しい。

>909
ある程度読んで結論がそれかい（苦笑）
想像力皆無の思考停止バカはこんな馬鹿馬鹿しいとこに
いないで、カプール板にでも逝けば？

>909どこが馬鹿馬鹿しいのかをちゃんと説明してくれ

総論

現実の女はアホらしくて付き合えません。
僕の魅力を分からない馬鹿共ですから。
その点、アニメやゲームの女の子は僕に微笑んでくれます。
しかも歳を取りませんし、僕だけを見てくれます。
僕の魅力を全て分かってくれてるのですよ？
こんな素適な女の子がどこにいるんでしょうか？
もう放っておいてください。
僕は彼女といつか結婚するつもりです。
彼女も分かってくれると思います。
では、今日もデート行かなきゃ。
ＴＶつけて・・・っと。

＞９１５
お前ネダだなぁ。
本当の「１」は自分でそう名乗んないよ。

お前等、色々考え過ぎなんだＹＯ！！
俺だってときめきメモリアルで恋した。
でも、卒業したよ。
お前等は何時までも子供なんだよ。
もてねえ！！もてねえ！！言ってんけど、
お前等は今が彼女作るチャンスなんだＹＯ！！
その多感な時期にゲーム会社の肥やしにされてんだＹＯ！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿馬鹿しいＹＯ！！

＞９１０
「触れられるから」価値がある、じゃなくて、
「触れられる（可能性がある）という点で」と書いたんだけど。

つまり裏を返せば、３Ｄ原理主義者の論拠（なんてたいそうなものじゃ
ないが）はそれしかないわけで、触れることのできない恋愛弱者にとっては
その価値は存在しないことになる。それなら自分にだけ（ディスプレイ越しにでも）
笑顔を向けてくれる２Ｄの女の方がまだしもってことになるわけだ。

実は俺自身は最近ギャルゲーはまったくやってないので、
（空しいとかじゃなくて単に面白そうなものがないから）
言える立場じゃないが、現実に相手にしてくれるかわいい子
がいるならそっちを取るだろうなやっぱ（てへ）

>>917そりゃあんたが磨けば現実世界で生きていけるだけの魅力があるから。
夢も希望もない奴がこの世にはいる。それは憶えといてね。

私、くさいオタクって、大嫌い！

ドカーン！

>>919
必死こいてバイトでもして、整形しろ！！！！！
二重だけでも良い、自信をつけろ！！！ボケ！！！！！！！！！！！！
ジャニーズに近づけるんだよ！！金次第で！！！！！！ばーか！！！
来世やあの世でもてても遅いんだＹＯ！！

このスレってパート2作るのか？

>>918現実の相手してくれる女の子＞２Ｄの女の子＞絵に描いた餅ともいえる相手にしてくれない女の子
（全部かわいいレベルがいっしょとして）
ってことか。なんだやっぱり現実の女の子のほうが好きなんじゃねえか。でも相手にしてくれないから
すねてるんじゃないか。俺には詩織たんがいるから現実のキショイ女なんかいいもんって。
とにかく本物の女の子のほうが実はいいのか。ふーん。

＞９２１
俺二重だが、全く自信がないよ。

>>921本当に過去レス読んだのか？全部　まあいい。

整形って簡単にいうけどな職場でいきなり顔かわったらいろいろ問題
がでてくるぞ。そして元が悪すぎたらあまり効果がないそうな。

>923
それもわからんで色々書いてたんか？
自虐テイストが理解できんやつは逝ってよし！

>>926いや。わかってはいるつもりだが。ただネタか本当か知らんが本当に２Ｄ
萌えーの人なのか確認したかった。真のギャルゲーヲタだっつってたしね。ここに
いる人は９２３で確認した優先順位をもったいたたまれない人が大半だとはわかって
たつもり。

結論は中盤のレスですでにでてない？

>928
結論はそれぞれの中にある。今はそれでいい。
意味なくかっこつけてみました（ｗ

>>923
>現実の相手してくれる女の子＞２Ｄの女の子＞絵に描いた餅ともいえる相手にしてくれない女の子

俺の場合、「現実の相手してくれる女の子」と接点が無い以上、妄想レベルでしか語れないYO
２Ｄの女の子とは、実際ゲームをプレイしたりグッズを購入したりして接点があり、現実の話として語ることはできるけどさ。

おまえらソープいけ。現実の女の子が金で買えるぞ。絵に描いた餅
じゃないぞ。いっぺんお試しあれ。

>931
今は恋愛歴の話をしてるんだ。引っ込んでろ。

とうとう９００超えたぞ

>930
概ね同意だが、ＹＯは９０９みたいだからやめてくれ（ｗ

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 | 　　　　 　|
　　 　　　|　 程度低い 　|
　　 ／|　 |＿＿＿＿＿＿_|
　／∵| 　　　‖∧ ∧¶
　|∵∵|　　　　( ﾟДﾟ)/
　|∵∵|　 　　　/　 /
　|∵∵|　　　　〈　 （
　 ＼∵|　　　 ∫ヽ__）
　　　＼|＿＿＿_U_U＿＿＿
　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　|∵/　　 (･)　　(･)　｜
　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　失礼だよタマ〜！
　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＿＿＿_／

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
後少しで１０００！！
終了〜〜〜！

つーか、希望通りいいんじゃねーの？
永遠に恋してろよ！！
ゲームの中の女によ。
５０歳くらいにゃ気づくだろ（ﾜﾗ

思考停止野郎は逝ってもいい

好きなことに理由なんかつけちゃだめだよ！俺は素直になる。
レイたん萌え

現実の女の子が相手にしてくれていないと嘆いている君！
風俗だ！それしかない

　　　O
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）　　あはははははははははははははははははははっははははははははははは

＼　　　　　　　／
　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>939　迎えにきた。最近忙しいぞ
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

ああ、もったいないもったいない。
君達は産まれた瞬間からエリートなのに。
数億分の１の確立で生を得て（東大なんか比較にならない程難関）、
この世の厳しい子孫獲得、生存競争に参加する事が出来たのにね。
五体満足だし、何もＴＶに向かわなくて良いんじゃないの？
恋愛の頂点は性交だろうにＹＯ！！

このスレってネタでっしゃろ
あーっはっはっはっはーーーーーーーーーっはっはっは

>>943顔面不満足だが何か？

>>942

|　　こちらの方が適合だ！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　/
　　　　　　　 |　　早く乗れって！

>>945
だから整形しろって！！マジで！！
会社でどうだの色々いってんけど、
お前等には失うものはもうねーの！！
女を得ちゃえば、見返せるさ！！

ちなみに結構迷スレじゃん、これ！

オタクって二種類いると思うよ。
現実から一時期（長期かもしれんが）逃げてるだけの奴と、
自分がオタクだってことで、
周囲からの認知を受けたいと思ってる奴

前者はどうにでもなる。
後者は痛い。思春期に得たｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰがエロゲーなんだから。
うちの高校での話だけどね

|　　最近ヘンなのばっかだな
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　/
　　　　　　　 |　　ぐだぐだいわず来世につれてってやるＺＯ


＼　　　　　　　／
　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　最近どうなったるんだ？流行の精神病か？
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

３Dだろうが２Dだろうがそこまで恋愛に拘泥する
おまえらは最高だよ。

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

>>950オマエモナー

950かえせよ！氏ね！

γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　巛 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ 　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ 　　　　　　　〆
　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
/　(　　　　∴　　　　　　∫　　 　) 》 彡
イ　"" 　⌒　巛 /　(　　　⌒ ﾍ　　＿＿＿＿_＿ ヘヘ　　ヽ　　）ヽ 　)
(　　　　　　 (　　　　　　　　　　 ／＿　　　　　　| 　　　　　　　γ <　　　　　ﾉ
　(　　　　　　 ∂　　　 　∵ 　 /.　＼￣￣￣￣| 　　　　　　　γ　ヽ　　）ヽ
＜　　／　　　 (　　　　　　　　/　　／　―　― | 　　　　ノ)∨　＜　　　　　ヘ）ヽ 〆
　　(　　　⊥　　 (　　　　　　　|　 /　　　 -　 - | 　　　　∵　　　γ　ヽ　　　　　　　）ヽ
ミ　　 (　　　　 　ゝ 《ゞ ゞ　 ||| (6　　　　　　>　 | 　　　　　　　γ　ヽ　　　　　　　）ヽ ソ
　　(　　　　　　 (　　　　　　| | |　　　　 ┏━┓ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　ヽ　　）ヽ
ヘ　　ヽ　　 ） ヽ 　 　　　　| | | | 　　　 ┃─┃|　 ＜　正直、糞スレ 　　　　　ヽヽ　　）ヽ　ヽ　　）ヽ
　　(　　　　　　 (　　　∴　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　ヽ　　）ヽ
　(　　　　　　 (　　　　　　| || |　|　　　￣　￣| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ヽ　ヽ　　）ヽ
　⌒　　　　ヽ　　）ヽ 　　　　　　　γ　ヽ　　）ヽ 　∴　　⌒ ｀ヘ 　　イ　"イ　"" 　⌒　　　）ヽ　ヽ　　）ヽ
　 《ゞ　　　　イ　"" 　⌒　　∴　ヾ 　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ 　　 (　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
(　　　　　　 (　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ 　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　　　　　　　　) 》 彡
　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ 　 (
(　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ 　イ　"" 　⌒
ヾ　ヾ 　γ　⌒　 ｀ヘ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ　　　　 ヘ）ヽ 〆
　　　　 (　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ 　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
...................　.......ゞ⌒　⌒ ｀ヘ イ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ　　ヽ　　）...........　........
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　γ　⌒､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ　γ　⌒::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼ 〆
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）　 、
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

叩かれるってことはそれだけ存在感のあるスレともいえる。

一時期死んでたスレなんだけどね。

　　　　　　　　　　 ,,,::'''''''ﾞﾞ´　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ'''''-::,,_
　　　　　　　　 ,-''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ''!;
　　　　　　　.r'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ''
　　　　　　　l　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　l　　　　 :,,r'''￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''''-,,_　　　　i
　　　　　　　i　　　;ri!ﾞ　　　　　　　　　　　 ﾞlll;;,　　i
　　　　　　　 '|　 ;lll|l　,,,,:;iiii;,,,,　　　,,,;;lllii;_　 'll|l　 |
　　　　　　　 .'l, ﾚll'l '''　 ,,,,,￣　　　　,,,,,___　 　l|ﾄ,r
　　　　　　　　'|;i|'ﾄ　　:r:'llll''　　　　 ﾞﾞ'ill⌒　　l ﾞ.r'''
　　　　　　　　.l　ﾞﾄ　　　 　　　　　　　　　　　i .|
　　　　　　　　 'l　.|　　:r'ﾞ　/'　　　 !　＼　　　l　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　.ll,,) '|!,,,　 .(i;;;;;iiilllii;il)l;'::　,r''| li,,,l　　　　　／
　　　　　　　　　　　|l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!ﾞ　　　　＜　中出しの良さが分からんのか！
　　　　　　　　　　　| i‐:ﾘlﾄ:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil　´l!|.;|lﾞ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 '!:ﾄ)' 'li, iiii.iiiiiiiii'.､l.｀ll,,|:(｀ |　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l|!｀r,.('ﾄ.r　i　lﾞ i　 |.　)ﾞl! |
　　　　　　　　　　　　i'!.'il､.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;ﾞ;; '|ﾞ
　　　　　　　　　　　　ﾞ 'l;;;l'llll :ili;|.ﾌ/; ,｀ﾄ.ﾞ;l!.
　　　　　　　　　　　　 ;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.lﾚi!ﾄ
　　　　　　　　　　　　 ﾄ .l|l､.lli;l!i'''!,､ r l!(.／
　　　　　　　　　　　　　ﾞ' '!ﾞﾞ llﾚ|l,.;i,i;| ;ｰ.ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞliﾄ　!:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '.ﾞ'｀