毒男が語る日本の政治４（死）期目

1 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 08:59:05 株主優待

前スレ

毒男が語る日本の政治３期目
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1182860714/

息抜き画像
http://a-ki-ya-ma-ri-na.up.seesaa.net/image/akiyamarina2.bmp

2 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 09:13:32

おまんこ女学院

3 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 11:30:03

>>1乙
言うほどのケツじゃねーな

4 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 19:44:35

995 名前： Mr.名無しさん投稿日： 2007/07/20(金) 02:08:13
>>975-976
遷都先の経済が遷都元以上に良くなるわけ無いだろ？
良くなったら遷都した意味がないだろが。あほか
遷都先についていったら減収
残っても減収なんだよ

まるっきりわかってないな
それが首都かどうかにかかわらず大都市建設事業が経済波及効果を持たないわけないだろ
該当地域の経済はバブル化するだろ
ましてやそれが首都機能を持つとなれば整備されるインフラの規模は文字通り空前絶後の規模になる
おこぼれにあずかれない業界なんてまず無い
いったい全体なにをどうすれば経済が悪くなるというんだ？
理由を知りたいものだ
こいつがどういう世界に住んでいるかも含めて

5 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 19:54:49

そりゃそうだ。だが今の日本の世論ではまず無理だなｗｗ
あと、日本に限らず首都機能を移転させる事はかなり抵抗があるし。

6 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 21:30:05

赤木農水相のバンソウコウは、単なるデキモノなんですってば！

7 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 21:56:58

人面痣

8 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 21:59:46

松岡の顔だったらそりゃ見せられんな。

9 ：ξMr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:07:56

一応大臣クラスで安倍や小泉からいろいろ命令されてたらストレスで出来物が出来るというのもわかる
俺も疲れると結構皮膚に出るから
唇の古傷なんてストレスの具合が酷いと、怪我した時と同じように膨らむから恐怖だし

10 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:10:16

ストレスなら大臣しなけりゃいいじゃん
茨城県民はオナニーしてろ糞

11 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:10:49

しょうじきに言えばいいものを・・・なぜに自分で好感度を下げるかな。

12 ：ξMr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:14:28

どんな仕事だって苦労はあんだろ

13 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:17:17

たった一度の勝利で変わる世界がある
汚職や根回し・・・野党の一度の勝利でそんなものが撲滅できる可能性がある

何十年も政権が交代しない日本
次からは自民に入れたらいい、だが今回は民主が勝ってほしい
一度でも民主が勝ったら世の中変わる

14 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:18:40

>>4
遷都じゃなくただの大都市開発としても…
大規模インフラ整備が実施されれば産業が活気付くのはわかる
もし、それがいいことづくめなら毎日どっかで大規模開発をすればいいようにも思う
しかし実際そうなってないということはやっぱり
>>995が言うほどじゃないにしろどっかで悪いことも起きるからだろ

＞いったい全体なにをどうすれば経済が悪くなるというんだ？

ってそこまで自信満々に言えるものなの？

15 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:23:00

>>13
そうそう変わらんて。参議院なんだし。
衆議院で逆転したら変わる部分は大きかろうが。

16 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:32:59

>>14
地域経済レベルで悪い影響は出ない
出るとしたら環境問題や治安
全国レベルでも中期的までは確実に景気を良くする効果がある
問題は事業を起こすための財源だ
どう考えても借金を増やしてやるしかない
首都規模の都市建設は5年や10年では終わらないからその間は経済効果は継続する

その後、建設した都市がさらなる経済効果を生み出さない限りはそこで打ち止めになる
建設に必要な予算は当然ながら莫大なものになる
建設した都市が建設に投入した予算を取り返すだけの利潤を生みださなければ借金が残ることになる
さらには遷都後の東京の経済の衰退は避けられないからそこでも様々な問題が出てくる

建設した都市が利潤をもたらすかどうかは構想段階で長期的な経済戦略が明確に定められている必要がある
そして、それに該当するような見通しは全く存在しない
天災に強いだのなんだのといった程度では遷都後の経済波及効果は時限的なものにとどまり
長期的全国的に見る限りは最終的には膨大な損益しか出ない

ただ、>>955は「遷都先が」と言ってるので地域経済の話しかしていないはずだ
そのレベルに限定する限りは経済効果は必ず＋になる

17 ：ξMr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:35:58

参院で逆転した後に衆院解散しなかったら
国民に不満が溜まって次の選挙は壊滅的になるだろうな
まあ実際に事が起こってからじゃないと予測なんて難しいけど

18 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:42:02

>>13
民主党に期待しすぎ
実態以上の期待の末には失望しか待ってないんだから
ちったぁ地に足付けて生活すること考えなさい

19 ：ξMr.名無しさん：2007/07/20(金) 22:45:36

政権交代で一番重要なのは自民以外が政権を持つ可能性を官僚が考えるようになること
今回勝たないとどんな野党が出てきても官僚が協力しなくなる

20 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 23:08:50

>>16
㌧ｸｽ
２人の話は都市内部についてで
俺の心配は地方～国家レベルだったと
話自体の規模が見えてなかったｽﾏｿ

21 ：Mr.名無しさん：2007/07/20(金) 23:47:23

>>19
官僚に協力させることを考えるなら
政権交代の可能性を具体化させるより
野党が勉強し、専門知識を身に着け、テクノクラートへ理解を示し、
現実味のある政策方針を示せるようになる方が望ましい

現実離れした理想論やぶっ飛んだ電波を飛ばしてるから
官僚から軽んじられるんだよ

22 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 00:02:26

つ地域振興券

23 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 00:13:10

麻生始まったな

24 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 00:15:54

アル津を差別する、そんな脳力の麻生
最近は基地外と低脳ばっかりが首相で困る

25 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 01:14:10

新風・瀬戸弘幸とネオナチ国家社会主義日本労働者党との関係について
ttp://antigomi.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=d0109012&iid=3&acv=&dif=&opt=2&srl=4971283&dte=2007%2D03%2D16+21%3A21%3A00%2E000#cmt

国家社会主義日本労働者党・公式ＨＰ
ttp://www.nsjap.jp/
※音が出ます。音量注意！

瀬戸弘幸の最愛の同志　国家社会主義日本労働者党の山田一成君と、
オウム真理教の上祐史浩氏がサティアンで仲良く記念撮影
ttp://www.nsjap.jp/p-joyu.jpg
ttp://www.nsjap.jp/rekishi.html

26 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 01:58:20

毒男的には自民党支持だろ？
増税？屁でもねーよ！
って奴のがモテそうだから。

27 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 02:29:25

>>13
１９９３年の出来事を列挙してみよう！

28 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 02:30:25

女性党「国家公務員は全員女性にする。男性は全員パートタイマーの雇用にします。」

http://www.youtube.com/watch?v=4OZZEMG-T7o

29 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 02:42:31

自民党員は首吊れ

30 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 04:10:39

首都を山形に持っていくといい

31 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 04:12:59

阿倍のカメラ目線はやめた方がいい

32 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 04:13:35

>>30
そこは第二新東京市（現長野市松代）だろ

33 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 04:13:40

>>4
遷都する目的はなんですか？

34 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 04:14:18

だから阿部って誰だよ。
「ｳﾎｯ！」のアイツか？

35 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 04:14:58

>>33
少なくとも今世紀中に東京は地震で壊滅するから

36 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 04:46:38

>>16
その財政政策が悪いとは言わないが、下手すりゃナチや戦後の日本の二の舞になってしまうからなぁ…。
遷都という事で言えばナシだが、公共事業を増加するのは悪い手法ではないけどねえ。
いかんせん問題なのが、どの点で投資先や額の修正を加えていけるか？だと思われ。

37 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 04:49:04

>>35
日本のどこに遷都しようが地震の危険は拭えないよ。だったら耐震基準を更に引き上げた方が余程現実的。
ただ東京は江戸時代の流れからか、いかんせん乱雑過ぎて地震起きたら阪神の比じゃないだろうなぁ。
ぶっちゃけ21世紀の今において、東京のような街が防衛で役に立つのかな？
軍事の方は詳しくないからよう分からん。

38 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 06:30:13

>>37
小型戦略核一発で日本人10人に1人が消えますw

39 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 10:06:25

>>33
しらねーよ
渡辺美智雄にでも訊いてこい

俺は首都機能移転には>>16に書いた理由で反対だし
首都機能を移転させる必要は全くないと思ってる

地方経済の活性/衰退などというﾄﾝﾁﾝｶﾝな理由で移転反対していた馬鹿がいたから
その認識が間違っていると教えてやったにすぎん

経済や社会の仕組みについて全くわかってもいないくせに政治を語る
そんな厨房みたいな馬鹿の存在こそが民主主義の最大の敵だ
十分な見識を持つ有権者がいてこそ民主主義は正しく機能するが
見識の劣る馬鹿が有権者になると衆愚政治に陥る

40 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 10:14:50

>>37
地上戦でのみ機能する
昔の東京湾要塞はすでに廃墟となって久しいし
まだ存続していたとしてもﾐｻｲﾙの登場で攻撃距離の伸びた現代のﾄﾞｸﾄﾘﾝには対応しないだろう
防空には地上の都市がどういう都市かは関係ない

地上戦になれば非常に占領しにくい都市といえるだろう
入り組んだ地形はｹﾞﾘﾗ戦による抵抗を容易にし、占領する側にとって非常な負担となる
かといって地上部隊を突入させなければ都市の占領・制圧は成しえない
WW2の時は木造建築ばかりなので燃やして焼け野原にできたが
現在は鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄが多いので都市を破壊しても瓦礫の山が残り
攻略の難しい都市が攻略の難しい荒地になってしまう

そうなる前に、被害が甚大になるので日本側が降伏せざるを得ないだろうが

>>39
小型の戦略核？？？？？

41 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 10:15:41

>>40ｱﾝｶｰ間違えたorz
×>>39
○>>38

42 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 12:10:24

>>39
遷都の目的もわからずかたってんの？
自分で>>39に書いてあるとおり
ちゃんと調べてからおいで

43 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 12:17:54

>>42
ほう
ではまともな目的のある構想だったとでも言うんだな？
ぜひとも教えてもらいたいもんだね

那須野が原に国会を！なんて、渡辺美智雄の与太話以外の何物でもないと思うがね
それ以外の経済効果やら災害に強いだのといった理由は後付けの理由に過ぎん
明確な目的自体が存在しない
その結果は>>16で書いたとおり、長期的には国の大損失にしかならない

そうではなく、明確な目的とやらがあるんだね？
あるからそんなレスするんだろうね？
言ってみろボケ

44 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 12:29:08

首都機能移転構想は首都機能を誘致したがっている地方が
自分たちの地域経済と名誉欲だけを目的に立案したものだ

国全体のことなどこれっぽっちも配慮されてはいない
首都機能移転事業完了後の経済も政治情勢も環境問題もまるで考えていない
国家戦略などと呼べるような御大層なものでは断じてない
首都機能を移転する必要性などまったく存在しない
もちろん財源もない

45 ：ξMr.名無しさん：2007/07/21(土) 12:29:29

>>21
野党は今だって勉強してるけどそれで協力するなんて事は絶対無いよ
だいたい官僚が協力しないのに現実味のあるものを出せと攻撃するのがまずズレてるし
与党の攻撃材料に便乗しちゃうのもどうかと思うね
今の与党の方が野党より勉強してない議員が遥かに多いと思うが
１年２年と長期で野に下った時の惨状は酷いだろうな

46 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 12:38:33

>>45
社民は存在そのものがネタだから置いとくとしてもだ
野党が勉強しているというのなら
国会での野党の質疑内容がなぜあんなにも電波ゆんゆんなのか教えてもらいたいもんだ

官僚の協力がないにしても民間の学識経験者の協力は得られるし
政策研究に必要な情報は基本的に公開されているのでいくらでも入手できる
政策研究のための予算は国が出してくれているし
野党もその予算はきちんと計上している

47 ：ξMr.名無しさん：2007/07/21(土) 13:00:11

じゃあなんで社保庁のデータが出てこないのかね

48 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 13:08:25

じゃあなんで年金問題が浮上したのかね

49 ：ξMr.名無しさん：2007/07/21(土) 13:44:55

自治労に嫌われてる長妻とメディアが調べたからです

50 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 16:46:06

ではその根性と執念を政策研究に傾注すればいいなじゃないのかね？

51 ：ξMr.名無しさん：2007/07/21(土) 17:00:59

そういう作り上げた問題点に話題すり変えるのって今の与党支持してる人が得意だよね

52 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 17:23:36

野党が現実味のない政策やら法案やらを提出することは
はたして作り上げた問題点かね？

53 ：ξMr.名無しさん：2007/07/21(土) 17:40:25

その前に今話してた官僚云々の話から逃げたよね

54 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 18:08:15

芸者の花代って領収くれないんだー。へぇーへぇー。

55 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 19:39:44

>>43
論点のレベルが低いね

56 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 20:37:24

軽く調べたところ、目的は防災面と人口の分散化、政経分離、現状の都市機能の限界懸念があるみたいだね。
防災と交通改善は良いとしても、他のは遷都したから改善されるとは到底思えないんだよなぁ。
国会機能移転議論もあるみたいだけど、これも正直疑問。

57 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 20:49:55

>>55
突っ込み食らうと逃げることしかできないのは
レベル以前の問題

58 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 21:10:02

>>53
まず19で官僚が協力するようになるためにも政権交代は実現すべきと主張
それに対して21で政権交代ではなく野党のスキルアップによって官僚が一目置くようにすべきと反論
それに対して45でスキルアップは十分していると主張
なおかつ与党の方がスキルは不十分であり、官僚の協力がなければ無理であると暗に言っているように受け取れた
46でスキルアップは不十分であり、官僚の協力を得られなくてもスキルアップは可能であると再反論
47は年金問題のデータが出てこないのは野党に官僚が協力しないからだという指摘することで
政策研究には官僚の協力が不可欠であると暗に主張したものだろう
48で官僚が協力しないからデータが出てこないというのであれば年金問題はなぜ浮上したのかと問い
49のレスを引き出すことで必ずしも官僚の協力は必要なかったのだと再反論（50）
51の意図は不明だが>>52で野党のスキルが不足しているのがそもそも悪いのだと再主張

>>21、46、48、50、52とレスの背景にある考えもそれぞれの主張も一貫している

現体制の弊害は野党自身のスキル不足が原因あって官僚のせいにするのは責任転嫁にすぎない
ましてや、官僚を刺激するために政権交代するなど本末転倒と言える

59 ：Mr.名無しさん：2007/07/21(土) 23:58:23

◆◆◆◆◆◆◆　安倍内閣「強行採決」連発　計１７回　◆◆◆◆◆◆◆
選挙が終わればまた「強行採決」・・・あなたは安倍内閣の「強行採決」を許しますか？

・隠蔽ごまかし社保庁解体法「強行採決」

・パクリばらまき年金対策法「強行採決」

・消費税増税１５％「強行採決」

・ホワイトカラーエグゼンプション（残業代ゼロ）「強行採決」

・憲法改悪案「強行採決」

・共謀罪法「強行採決」

・強制国民奉仕活動法「強行採決」

・税金ジャブジャブタウンミーティング

・教育崩壊会議継続

安倍内閣のザル法「強行採決」連発のせいで、"政治とカネ"問題は解決せず、
社保庁は情報を出さず、官僚は天下りし放題、税金は無駄遣い・・・
安倍内閣にお灸を据えろ！！

60 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 00:04:38

ここでずっと熱弁してる奴ってリアルじゃグロ童貞っぽいな。
人の話聞くって態度が全く無い。

61 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 00:17:31

姦国　→　韓国
支那　→　中国
北チョン　→　北朝鮮
露助　→　ロシア
ジャガイモ野郎　→　？

アメリカのこと？

62 ：ξMr.名無しさん：2007/07/22(日) 00:42:14

>>58
あのさ、
長妻は官僚と協力してる自民が必要なデータを出さないってずーーーーーーっと何度も何度も言ってたのに
なんでそんな重要なこと無視するの？
解釈が都合よすぎるよね

63 ：ξMr.名無しさん：2007/07/22(日) 00:44:06

ふざけてるわ

64 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 00:45:47

　　　　　　もう我慢できん！
　 (*´Д`)　　　　ｼｭｯ
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　＼|_,..-┘

　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

65 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 00:48:46

お手盛りさせてる限り無理
とりあえず、「おまいらの代わりはいるんだよ！」とわからせてやらなきゃな

66 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 01:48:04

>>61
ジャガイモばかり食ってる国っつったらイギリスぐらいしか知らんぜよ。

67 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 02:09:32

フィッシュ＆チップス

68 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 03:30:11

>>60
さわらぬ○○にタタリなす

69 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 04:32:06

>>68
さわらぬチンポは勃ちません

70 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 09:08:07

晴れれば落ちる、雨でも落ちる選挙投票率
くもりがいいのか・・・

71 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 10:16:49

今回はさすがに投票率上がるだろ
だって大増税過ぎだもの

72 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 10:18:49

消費税が上がってないからニートはまだ夢を持つかもしれん

73 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 10:22:38

ニートなんて全体の１％しかいないクズだろ？
日本に口出す権利なんて無いだろ。

74 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 10:32:54

でた、人格批判

75 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 11:21:51

>>62
>>19で言っていた「官僚」が社会保険庁に限定した話だとは思ってなかったから
てっきり官僚全体に及ぶ話だと思っていたから
>>47のﾚｽは一例として今回の年金問題を取り上げただけだと思っていたから

仮に>>19で言っていたのが社会保険庁に限定した話だとして
すでに解決に向けて与党が動いていて
なおかつ与党で解決可能だと思える問題を解決するために
政権交代までする必要性は感じない

政権交代の可能性を高めたいなら与党の失政ではなく野党のｽｷﾙｱｯﾌﾟによってなされるべきだと思う

76 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 12:16:04

たとえ民主党が政権を取っても増税されるのになぁ

77 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 12:39:07

>>71
大増税って？

78 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 12:52:19

>>76
自民がスデに増税したぶんで十分って言う話もあるからな・・・
自民は体を動かすたびに税金を使うシステムがある印象だ。

一応、民主には自動車税を減税するって言う人もいるし。

79 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 13:09:35

民主は減税だよ。
っていうか自民以外はみんな減税だよ。
今増税し過ぎだし。

80 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 13:14:13

女性党なんていつ出来たんだ？

81 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 13:15:49

？
消費税は民主も増税を前提にしてるでしょ
自民党の増税ったって所得税の定率減税は最初から時限立法で無くなる事は当然だし

ってか労組の強い大阪府は職員の人件費を賄うために
一部の税金を他の都道府県の2倍徴収してるけど

82 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 13:19:02

>>81
定率減税って最初の前提は恒久的だろ？
勉強しろや。

83 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 13:24:12

確かに恒久的な減税だってふれこみだったけど
国税庁が恒久にしないために税率改定じゃなくて定率減税にしたという経緯がある

84 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 13:25:26

>>83
それって自民党の裏工作の話だろ？
全く論点ではない。

85 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 13:41:56

どっちみち自民じゃ法人税を元に戻すことはしないから。
ほかの政党よりも企業との結束が強い。

86 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 13:58:30

そういう意味でいえば
自民党：企業
民主党：自治労
のどっちがマシかって話だな

87 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 14:29:25

だから１回共産党に政権取らせてみろよカス

88 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 14:34:11

うんこ味のカレーでもカレー味のうんこでもなく
うんこ味のうんこをとるってわけだな

89 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 14:40:00

いや、カレイ味のカレーをとるよ

90 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 14:41:57

加齢味？
鰈味？

91 ：ξMr.名無しさん：2007/07/22(日) 14:42:55

>>75
そうやって与党が都合よく解釈していって不満が爆発してんのまだわかんねーのかな
一生わかんねーだろうな

92 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 14:45:37

いいから自民党員首吊れやカス
アメリカの犬が！ギャクボールでも咥えてシッポ振りながら登院しろヴォケ

93 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 14:46:04

なんで怒ってんの？

94 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 14:46:59

勝てば官軍
Let's革命

95 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:04:17

自AAAA(ﾟ∀ﾟ)!
民3333（＾ω＾）m9ﾌﾟｷﾞｬｰ
自QQQQ（＾A＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

96 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:17:53

普段マジメに掃除してるヤツより
いつもサボってるヤツがたった一回だけマジメにやると
普段マジメに掃除してるヤツより評価があがる
今回の６カ国協議を要約するとこんな感じか…

６カ国協議から脱退してもいいんじゃないか？
拉致被害者の方には気の毒だが、日本にいい事１mgもないぞ
北朝鮮は核保有国として、アメリカ、中国、ロシアだけで会談したいと思ってるし、
韓国は同胞として援助するだろうし

97 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:19:11

法人税ageは無理だろう。国際的に見て。
キャピタルゲイン課税や相続税を強化すべきだ。
要は、投資するぐらいなら消費せよ、というメッセージが必要だ。

ただでさえ老後不安で資産運用のほうに目が行きがちなんだから。

98 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:26:16

>>96
ぶっちゃけ拉致なんて過ぎた事どうでもいいよな
安倍は意固地になってるが、大局的に見れないバカだから仕方ないかw

99 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:27:37

>>98
お前も拉致られてみろ

100 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:35:22

北朝鮮が「もう拉致したヤツはいない」と言わせたのが失敗
その後から「まだいました。この人です。」と出しても
日本「まだいるだろ！」と際限がない
相手が「フツーの国」だったら取り返せたハズ・・・

101 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:36:39

北が核を持ってしまったときに日本に発射する確率はどれぐらいだろうか。
将軍の老化で世継ぎが不安定だし、下手すりゃ５％ぐらいあるかもしれん。

かなり低く見積もって0.1％だとして、首都圏1000万人地帯に打ち込まれたときの
死亡期待値は1万人。着地精度30％でも周囲はベッドタウンだ。

一方、拉致はそれっぽいの含めて300人ぐらいか？
各国の姿勢のほうが正しいよ。日本は理解してもらえんはずだ。

102 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:38:25

その理論は「脅されたら屈しろ」ということだな？

103 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 15:53:56

北朝鮮への方向転換を
イスラム教徒にも行えば
葬式の数も、自爆テロの数も減るのにな・・・
日本の政治じゃねーかこの意見は・・・

104 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 16:38:38

日本が世界で唯一の被爆国であると再認識するためにも、１発東京に制裁を加えていただきたい！
そうすりゃクソ議員やアホ官僚どもも一気に始末できるしなｗ

105 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 16:39:38

>>99
プロ市民化甚だしい拉致被害者家族の会乙

106 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:07:46

>>104
東京を狙ってもハズれるんじゃね？ｗ

107 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:13:26

>>105
頭いいしかっこいいな君
独身男性じゃ役不足だろ？
カップル板か既婚男性板が君の居場所じゃないだろうか

108 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:18:02

結論
自民党だっていいじゃん。どうせ何も変わらないし。

109 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:28:29

まぁな
社会党だって与党になってあれだけ変ったんだし
他も与党になったら自民党と一緒になるよ

110 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:42:28

>>108 >>109
諦観気取って達観するな
このままでいいと思うのは、
とてつもない成功者か、人生を諦めてるヤツだけ

111 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:43:25

>>110
ならどこに入れればいいの？
まさか中途半端な話しか出来ない民主党とか言わないよな？ｗｗｗ

112 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:44:38

このままでいいとは思ってないが
選挙で何かが変わるとも思ってない
残念ながら誰が神輿になっても担ぐ奴は変わらんよ

113 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:45:42

小選挙区のせいで２大政党制にならざるをえないのだから
民主党しかないだろ？
ヤツラに危機感を持たせることによって、少なくとも「今」よりはマシに

114 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 17:47:00

>>113
２大政党なら万事ＯＫなのか？
お前みたいのが一番害だよ

115 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 18:04:50

おいおいｗ
よく読んでくれよ
小選挙区制って書いてあるだろ？
小選挙区制度が２大政党を生むんじゃないか
公明党は一部、中選挙区制をやりたいらしいが

116 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 18:17:53

小選挙区制に公職選挙法を改正したのは非自民８会派政権だろ

117 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 18:45:58

民主厨劣勢だなｗｗｗ

118 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 19:02:46

以前、どこかの大学の試験で
「のび太国設立に於ける現行法上の問題点を論ぜよ」
というのがでたらしい

119 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 19:31:18

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070722155203.jpg
嗚呼すばらしき日本の教育

120 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 20:21:05

>>98
国が国民を見限るという事は、国家としての機能を否定するという事だけど、
お前はそれを踏まえて言っているのか？
お前の言っているような事がまかり通るなら国民が税金を支払って政府を維持する必要性が無くなる。

>>96
無慈悲な事を言えば、全面解決はしないだろうな。かの国が崩壊でもしない限りは。
ただ、国として形の上だけでも参加せざるを得ないよ。実益のあるなしの問題じゃないしな。
本気で解決がしたいと与党が思っているのかどうかも疑問だけどねー。

121 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 20:28:24

一部の国民はもう国から見限られてるやんwww

122 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 20:29:34

>>121
具体的には？

123 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 21:22:45

ごちゃごちゃ言う前にマニフェスト熟読しろや
ttp://seiji.yahoo.co.jp/specialfeature/sangiin2007/manifesto/

124 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 21:25:04

>>123よりは読みやすいマニフェスト
ttp://seiji.yahoo.co.jp/specialfeature/sangiin2007/manifesto/manifest.html

125 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 21:26:36

>>96
北朝鮮が６カ国協議を振り回してる、なんてマスコミは言うけど、
実質的に日本が振り回してるようなもん。

米中露韓はカネなんざ出す気が無いｗ　
拉致と言ってりゃ人道的な精神に則ってカネは払わずに済む。
実にすばらしい。

126 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 21:27:31

>>125
妄想してる暇あったら仕事探して下さい

127 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 21:54:47

誰かの世話にならにゃ生きていけん癖に
実際にいろんな人の世話になってるくせに
ひとりで一人前になった気分に浸って
他人の世話もせずに他人を見限る

そういう人が周囲からどう評価されることか
知っていれば拉致被害者を見捨てろなんてたわけたことは言えんだろ
社民の誰かさんじゃあるまいし
夜警国家の機能すら否定して国がなりたつものか

128 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 22:01:11

NHKの党首登場の順番って
何か恣意的なものを感じるのは気のせいか？

129 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 22:06:47

群馬県知事選、大沢（自民）当選

130 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 22:07:56

男根党を設立しろ
党是は「男根命！」
党スローガンは
「いざ立て日本男児　立たない奴は用無しだ」

公約
・女性の社会進出を禁止する「男性優位法」の制定
・反男尊女卑思想の国賊を収監する「女性主義思想者更正施設」の設置
・女性優位の誤った世の中を是正すべく「性差教育基本法」の制定
・公営男性慰問施設を全国に設置し、安価での男性慰問を提供
・公娼制度の復活、国家公務員として女性労働者を雇用

131 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 22:12:08

>>129
バカベはこれで「自民党は一定の支持を得ている。美しい国を作るため、参院選に向けさらに勢いをつけたい」とか抜かすんじゃねぇだろうなｗ
しっかしクソマも自民大好きだねぇｗカッペはどうしてこう自民スキーなのかｗｗ

132 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 23:20:24

>>130
やべぇｗｗｗ
俺時々用無しｗｗｗ

133 ：Mr.名無しさん：2007/07/22(日) 23:59:20

>>62
実際問題、長妻が追及に使ってる情報は社保庁内部からリークされたもんだろ。
それに、民主内に官僚出身議員もいるし、自治労組合員の役人もいる。
情報が入らない、は嘘としか思えん。入らないということにして、具体的な議論
から逃げてごまかしているだけという印象しかないな。
政権交代は必要だとは思うが、比較検討可能な政策をそれぞれが提示し、国民が
自身の考えで選択できるようでないと本物ではないだろ。
アンチ自民、自民憎しで消極的な選択をしたところで、少子高齢化に伴う負担増
は避けられないのだから、政権とっても次は民主に同じ風が吹くだけ。たとえば、
消費税増税を自民がやれば民主が勝つし、民主がやれば自民が勝つ。シナリオを
書くのは何れにしても財務省なんだが。
冷静な採点ができないと、政治の安定化を損なうだけではないだろうか。

134 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 02:53:35

マニフェスト＝当選するための作文

135 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 06:23:16

悲しみは絶望じゃなくて明日のマニフェスト

136 ：ξMr.名無しさん：2007/07/23(月) 09:03:49

仮にそうだとして内部からリークしてくれないと情報入らないような状況は
役人が協力してるということとは全く違うわけだが
常に全省庁からの内部告発で情報を集めるのが野党として当然の勤めだというのか

与党のゴミみたいな議員のために官僚が法案を作り
野党で真剣な議員には法案のための情報を与えず
その政治家がやりたいことをやるには自民に行くしか無く
その自民は刺客を送るような独裁政治をやったせいでビビって首相に反対できない
こんな状況が続いたら間違いなく堕落してくんだよ

137 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 15:24:55

自民はクソ

138 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 16:46:08

参院選の公示があってからの民主推しがキモい
そんないい政党でもねえだろ

139 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 18:10:58

>>138
あんたの大好き自民党はその民主以下に成り下がっちまったってことさw

140 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 19:39:04

民主以下とは言わんが、同じレベルまで落ちたのは確実。

141 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 20:28:22

>>136
内部告発だけで頑張れとは言わないが、官僚内にも競争はある。自民と方向性は
違う、別の価値観ではあるが破綻していない政策も提示できるはずなんだよ。
出世レースでは傍流になりかけていても、民主につくことで逆転できる。
そういう連中を利用しないと。特会は全部やめるなんて言えば、そりゃ味方はできん罠。

なにが独裁政治か。民主はマニフェストが絶対なんだから、自民以上に柔軟性はないぞ。
政権公約を守ることは選良としての最低限の務めだろ。

142 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 20:34:15

>>139
別に自民支持でもねえけどな
ﾂﾏｶｽ集団の民主がなんでいいのかわかんねえだけさ

143 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 21:46:06

ダイヤモンド読め

144 ：ξMr.名無しさん：2007/07/23(月) 21:57:25

>>141
柔軟性が無かったらあんなに右から左までそろわないからｗ
今の自民なんかよりいろんな意味でぜんぜん柔軟性はある
そしてマニュフェストなんて自民も含めてこの先どれだけ重要視されるか疑わしい

145 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 22:01:43

今回、共産党以外にいれるのはブルジョア

146 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 22:33:24

民主党特別顧問に抱かれたい

147 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 22:33:56

俺も間違えたことあるから指摘しておく。
マニュフェストではない。マニフェストだ。

148 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 22:34:57

クンニファースト

149 ：ξMr.名無しさん：2007/07/23(月) 22:37:33

ＴＶでもマニュフェストって言ってるぞ

150 ：Mr.名無しさん：2007/07/23(月) 22:47:48

「汚名挽回」みたいなテレビの間違いは枚挙に暇が無いぞ

151 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 00:04:56

汚名を挽回してどうするよって話だな。
頭痛が痛いって感じだなｗ

152 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 01:02:40

それにしても赤城農相や舛添要一を襲った暴漢は酷いな。
今回の選挙はいつにも増して鬼畜な選挙妨害が多いと思う。
それでもやられた相手を訴えもしない赤城農相は立派な人だと思った。

153 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 01:04:00

赤城を叩きのめせ

154 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 01:06:12

赤城が殺害されたところで国民に１億円が帰ってくるわけじゃないんだよな。
半身不随くらいがベストか。

155 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 01:21:37

>>152
顔は肌荒れだったのでは？

156 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 01:22:55

顔は浮気がばれて女に引っかかれた

157 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 05:39:31

引っ掛かられた

158 ：ξMr.名無しさん：2007/07/24(火) 16:38:34

あの絆創膏を剥がすと第三の目が出て大変なことになるんだよ

159 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 19:43:14

>>144
ああいうのは柔軟性があるとは言わんよ
様々な業界の組合が支持団体だから組合の言うことを無視できない
そして、業界によって主張が異なったりすることもあるので
支持団体からの政治に対する要請…つまり民主党への期待も様々
それが支持団体同士で異なる場合もあって政策を明確化できないこともある
それどころか支持団体の影響がありすぎて政策決定に主体性を発揮できず
民主党議員自身が望んでいなかった方向へ政策を捻じ曲げねばならないことすらある
柔軟性とはあくまでもプリンシプルを維持しつつ周囲の様々な影響に対応していくことを言うのであって
民主党はプリンシプルのプの字もないのだから単に優柔不断とか無節操と呼ぶべきもの
柔軟性と無節操は似て非なるものだ

160 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 19:47:39

>>144
ようはお前自身、民主党を信じても期待してもいないんだな

161 ：ξMr.名無しさん：2007/07/24(火) 21:59:11

>>159
はっきり言ってそこまで想像で言い切ったら電波だわ
そんな状況なら何人もの議員が辞職してる
人間というものをまったく見れていない

>>160
現時点で将来性を考えれば民主の方が良い
自民党には野党になってもらって国防でガンガン突っ込んでもらう
そのために俺以外の奴にはどんどん民主党に投票してもらいたい

162 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 22:17:22

>>161
＞はっきり言ってそこまで想像で言い切ったら電波だわ

いや、実際にそういう問題が起きてたし
それから「支援団体とはいえ組合の言うこと全部聞くのはよしましょう」って意見が民主党内に起きて
どうすればいいか党内で問題になったことがある
自由党と一緒になる前の話だけどね

ﾆｭｰｽ見てなかった？
けっこう大きい話だったけど

163 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 22:18:51

>>161
単に自民党に倒れてもらいたいだけで
政策で選んでるわけじゃないってんなら
他人を巻き込まないでくれるか？

164 ：ξMr.名無しさん：2007/07/24(火) 23:20:47

>>162
ああそう、
起きてるんなら自民より全然いいな

>>163
俺は命令してるわけでも無いし
お前らがロボットのように動く前提で言ってるわけでもないし
そこまで言うのならお前も一切自分の望みとかそういうものは書き込むな

165 ：ξMr.名無しさん：2007/07/24(火) 23:29:26

だいたいにして政策から政党のシステムまで駄目なものが続いてるから駄目だと前から言ってる

166 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 23:38:00

民主党の政策が絵空事なのを棚に上げてか

167 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 23:39:45

絵空事のほうがいいな
自民公明に好き放題やられて痛められすぎた

168 ：ξMr.名無しさん：2007/07/24(火) 23:43:09

自民は詐欺同然の政策で選挙やったけどな

169 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 23:53:27

詐欺同然＞＞＞＞＞詐欺

170 ：Mr.名無しさん：2007/07/24(火) 23:58:01

いやまて。自民支持者に自民のすばらしさを語っていただこうではないかｗ

171 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 00:43:19

自民党とセックルしたい

172 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 00:54:36

自民も民主もやり方が違うだけで目的が一緒
結果はあまり変わりない

173 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 00:58:21

安倍が批判されると民主党は～って言っているのと同じように、
２ちゃんの自民信者も自民党が批判されると「ミンスは売国」などと言ってる

それだけ、彼らも危機感感じてるんだろうが

174 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 00:58:46

このスレ見て一言だけ言えるのは

自民必死ｗｗｗｗｗ

175 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 03:26:29

民主が政権取ってもおろおろしてるうちに幕切れしそうだよね

176 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 04:55:12

>>101
北朝鮮は核は作れても、核弾頭をミサイルに積み込む技術を持っていない。

177 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 04:56:23

>>104
俺が死ぬからダメ。

178 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 05:27:54

このクソコテは相変わらず仕切っているのか。さっさとgoo質問箱に行けばいいのにな。

179 ：ξMr.名無しさん：2007/07/25(水) 08:28:29

>>169
じゃあ詐欺って言い切るわ

180 ：ξMr.名無しさん：2007/07/25(水) 08:47:00

http://ranobe.com/up/src/up203150.jpg
自民党がどんどん駄目になっていく・・・

181 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 15:32:09

>>180
これはひどい

182 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 17:24:17

どこに投票しても…

183 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 19:47:57

>>170
>>172が簡潔にまとめてるけど
ﾊｯｷﾘ言って民主がやりたい事と自民がやりたい事って同じことなんだよ
だから政策の目的だけで選ぶなら民主でもいい
自民でなければﾀﾞﾒってことはないし、それが民主でも同じ

でも、民主は今野党で新しくできた政党だから何をやっても後発になる
そのままだと当然ながら「自民と同じじゃないか」と判断されて選挙で選んでもらえない
独立した政党として存在する意義すら否定されかねない

だから民主は自民とは違う事をして「自民とは違う」とｱﾋﾟｰﾙしなければならない
同じことをやろうとしているのに「違い」を作り出さねばならないから無理が出る
自民よりも先に政策を提示できれば無理に違いを作り出す必要はないのだけど
支持団体が連合（組合）だからなのか、どうしても自民よりも後に政策や法案を提示してしまう
それでいて後の先をとれるほどの能力もない
ﾁｬﾝｽをﾋﾟﾝﾁに変える民主党と2chで言われてしまうように、危機管理能力も特に優れているわけではない
政権奪取に固執しすぎて国益のために党利をあえて無視して与党に協力することも滅多にない
そして政権担当の実績や経験が少ない

で、あるならば自民の方が政権担当の経験も実績も豊富だし、民主に比べれば無難なんだよ

184 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 21:02:23

国民新党と新党日本どっちがまし？

185 ：ξMr.名無しさん：2007/07/25(水) 21:22:38

目先だけ見ればの話だな
まるでパチンカーの論評だ

186 ：Mr.名無しさん：2007/07/25(水) 21:35:13

なんかのニュースで分析してたな。
自民が負けると株が下がるってのはここ最近はあてはまらんのだと。
自民敗北時の翌日株価は上昇値下がり五分五分だと。

187 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 01:42:46

自民は０議席でいいよ。
非改選があるからそれで丁度いいｗ

188 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 04:18:43

>>184
国民日本か新党新党

189 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 05:50:02

安倍自民は史上最低だな

190 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 10:29:12

>>183
無難な線が有力なんだとしたら
市民の抱える不満はいまだ我慢できるレベルってことでおｋ？

俺としてはとにかく自民の政権長期化による弊害をなくすために
どっか野党に出張って欲しく、その最有力が民主だから応援はする
政策や方針は２の次と思っているんだが…

191 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 12:23:01

法律を作るのは簡単だが無くすのは難しい

192 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 19:44:04

>>190
そういう考えなら民主を推すのが自然なんじゃない？
俺はただ、民主と自民の何が同じで何が違うかをまるでわかってないくせに
一方を讃えて一方を叩くのがアホらしいと思ってるから
民主マンセーなレスに突っ込んでるだけだ

野党に政権取らせるなら民主しかないとは思うけど
今のままの民主なら政権取らせたくはない
「自民と同じじゃないか」と他の野党に批判されておかしくなる前の民主なら嫌いじゃなかったし
今はそうでもないが代表を務めていたころの鳩山にはむしろ好感をもってた
でも管代表以降の民主は野党根性が染みついて
年を追うごとに社民党化しつつあって好かん
だから選挙の投票は自民に入れるつもり
民主の政策や党員の発言にポリシーを感じることができるようになったなら民主に入れるだろう

193 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 19:54:27

それでも自民だけは無いわ。
長期政権の弊害がデカすぎる。

実際、自民にポリシーなんて無いだろ。最近は本性が出てきて、しょせん民主と同レベルって事を露呈してる。
やはり共産の議席を少し増やしてやるべきだぜ。

194 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 19:59:31

http://gazoubbs.com/2ji/img/1183556885/403.jpg

195 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 20:03:58

ほんと入れるとこないな

196 ：ξMr.名無しさん：2007/07/26(木) 20:12:29

>>194
変な層掘り起こすなバカ
寝かせておけ

197 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 20:13:57

山形県選挙管理委員会
http://www.elec.pref.yamagata.jp/

どこも工夫してるな

198 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 20:16:28

うちの選挙区は2議席だから、自民と民主でほぼ確定したようなもん。
ってことでどこに入れても一緒だから、確かな野党にでも入れてみようかとｗ

199 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 21:10:26

>>193
自民にポリシーがあるとは言ってない
大差ないなら経験や実績で選ぶということ
人物の好き嫌いという点では民主の方が嫌いな人間が多いというのもある

民主が自民に勝てるとしたらポリシーとかプリンシプルとかいうものを示せるかどうかだけなんだよ
それ以外の要素で民主が自民に勝てるとは思わない
今回のようにその時々の瑣末な時事問題で人気があがることはあるだろうが
そんなものは時とともに失われる
民主が今回の選挙を契機に政権を取ったとしても政権を維持できないだろうと思ってる
短期で終わるなら何もできないし政局を混乱させるだけでいいことは何もない

短期で自民に政権を奪還されれば
与党や官僚に「緊張感を持たせるための政権交代」なんてものは逆の効果をもたらすことになりかねない

200 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 22:11:44

各党とも消費税の話をしてくれよーーー

201 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 22:15:14

>>200
あげるに決まってるだろ
下げるなんて言ってるのはネタ提供政党だけ

202 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 22:26:05

法人税は？

203 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:09

各政党が外交の話をほとんどしない選挙戦って外国から見たらびっくりらしいね

204 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 22:43:40

恒久的減税

205 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 23:55:49

消費税よりもまだ売上税を主張したほうがいいぞ。
どっちも同じようなことだが民衆に対するアレルギーの観点で。

206 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 23:56:33

山口県光市の母子殺害事件差し戻し控訴審
加害者をさっさと死刑にしろアホが

207 ：Mr.名無しさん：2007/07/26(木) 23:59:39

>>183
＞そして政権担当の実績や経験が少ない

新人ばかりならともかく、小沢筆頭にバリバリなのがいるだろ

208 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 00:00:56

小沢は元自民党幹事長だもんな…

209 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 00:34:39

fu8ytfgouiygpiohjmpok^i

210 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 00:40:46

自民必死過ぎｗｗｗｗｗ

211 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 02:10:13

政策そっちのけで選挙ですか？
仕事してくださいね？
マニフェストは達成されましたか？
結果報告もお願いしますよ

212 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 02:44:25

自民は無能揃いだが
ろくな政策も示さず揚げ足取りに躍起になってる野党は
無能以下の馬鹿揃い

213 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 02:58:50

>>212
その馬鹿揃いよりも信頼されない自民党

214 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 05:20:00

自民民主
のれん分けみたいなもんだろｗ
争っているように見せかけて
反対思想の者まで取り込みながら
搾取法案を通していく

215 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 14:03:22

>>213
信頼されない…とは言えねんじゃね
一応は与党なんだから

216 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 14:15:48

>>215
与党だから信用されると言う根拠も無い

217 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 14:29:25

>>216
順序が逆よ

218 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 18:41:31

無い根拠も与党だから信頼されると言う？

219 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 18:49:07

文法がおかしいな

220 ：Mr.名無しさん：2007/07/27(金) 21:54:09

昨夜の新風の政見放送見たんだが
ありゃ相当の2ch脳だな
あれってマジなのか？

221 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 01:39:19

本人たちは至って真面目だと思われる。

ってか、赤城は止まらんなｗｗｗ

222 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 13:15:48

>>220
kwsk

223 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 14:16:21

逆に何故与党は安部内閣を信任してるのか理解不能

224 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 14:22:04

まあ、今回は民主党に入れるのが妥当な線だな。
色々叩かれているが、自民厨が叩いているだけで政策はかなりマトモだし。

225 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 15:00:49

224の頭がマモトじゃないのが残念

226 ：ξMr.名無しさん：2007/07/28(土) 15:12:23

>>225の頭がマモトじゃないのが残念

227 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 15:14:07

>>226
鸚鵡返ししかできない能無し

228 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 15:16:35

怒りの一票入れてきたよ
どこかは内緒

229 ：ξMr.名無しさん：2007/07/28(土) 16:35:17

>>227
１行レスに能無しも糞も無い罠

230 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 17:39:07

自民に入れても民主に入れても増税されるのになぁ
みんな増税して欲しいんだね…

231 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 21:22:35

死に票になるのを恐れずに投票して欲しいね。
女性党だろうが新風だろうがね。
あれ、新党大地はどうしたんだろｗまぁいーやｗ

しかし革新系の足並みの揃わなさは目を見張るものがあるなｗ
イデオロギーの時代じゃねーけどさ。

232 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 21:22:36

でも共産は現実逃避だからな

233 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 21:52:00

志位さんなら革命されても許す

234 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 21:54:28

新風だろｗ
席五つくらい欲しいなｗｗｗｗｗ

235 ：賢明なる有権者諸君へ：2007/07/28(土) 22:14:31

明日の参議院議員選挙は
選挙区は自民党候補へ
比例区は公明党候補または公明党と書いて投票しましょう!
与党に入れれば改革発展､野党に入れれば衰退は必死です!賢明な諸君は是非与党に清き一票を!!

236 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 22:29:41

>>235
新風に入れますが何か？

237 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 22:57:15

みんな極端やなーｗ
ま、「既成政党はみんなダメ」という評価を突きつけるのも必要だろうけどね

238 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 23:28:12

>>237
自民厨が現実逃避で荒らしてるだけだよ。
今回民主入れるのが普通だし。

239 ：Mr.名無しさん：2007/07/28(土) 23:59:17

民主の脇の甘さは異常
覚せい剤に手を出したり
記者の釣りネタに引っかかったり

240 ：Mr.名無しさん：2007/07/29(日) 00:02:18

脇とか今関係ないだろｗｗｗｗ

241 ：Mr.名無しさん：2007/07/29(日) 00:03:10

むしろ腋毛を気にしとけ
バンザイの時に見えちゃかっこ悪いからな

242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:17:02

電車通勤中に前に立ってた女子高生の腋から
剃り残しの毛が見えた時はさすがの俺もおっきした

243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:20:04

自民に頼り甲斐、民主にないというが、与党になってないんだから当然だろ
逆に与党になればどんな党でも日本をそれなりに運営できるようになってる
官僚機構が手取り足取り、何でも段取りつけてくれるからね
与党議員が色々案だしてるのも裏で官僚が振り付けして、下準備してやっている。
役人は野党には何もしないから国会質問や提言も全て自分でやらなきゃならん。
自民が逆の立場なら今の民主と同じように頼りなくなるだけのこと。

現野党である民主党に政権運営できるか不安ってのは杞憂にすぎない。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:21:01

つうか世襲議員は全部クビ！
政治家官僚の家族に限っては職業選択の自由はないのだ
これが汚職、格差社会を生む元凶のひとつとなっていることは間違いない

245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:27:58

与党になれば叩かれる
それが日本人

246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:40:36

あー、あと１５時間ちょいで安倍の泣き顔見れんのか！！
すげー楽しみで寝れねぇよｗｗ

247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:53:20

民主マニフェストでは、なんと

扶養控除や配偶者控除を全廃する「大増税」をコソーリ提案。

扶養控除の対象には、高齢者や障害者も含まれてる
子供手当てを2万6千円もらったとしても、その子供が大きくなって、
例えば高校生と大学生の子供が1人ずついたとしたら、民主案でも特定扶養控除がなくなるんで、
所得税で年63万円、住民税で年45万円が増税となる
かてて加えて、一般の扶養控除（所得税38万円、住民税33万円）すらなくなるんよね？

248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:24:00

自民党って北朝鮮に1兆4000億円渡したんだろ？
そんで、北チョンはそのカネで日本を狙うミサイル200基買ったんだろ？
自分でカネ渡しておいて、
「自民が負けると北が喜ぶから自民に入れろ」
「他政党は売国」って・・・どんだけ～！！！おまえがいうなああ！

それにバブルを膨らましたのもはじけさせたのも、
非正規雇用拡大して、結婚できない若者が日本に溢れてるのも
自民党のせいじゃん。

自分の娘は「いつクビになるか判らん男」のヨメにやるつもりないくせに
正社員へらして非正規雇用ばっかり増やすとか、矛盾してるじゃん
賃金はどんどん削って子育てできないほどカネ絞っておいて、「年金掛け金
税金を絞る若年人口増加のために女はもっと産め」とか、無茶苦茶ジャン。

まるっきり地主（経団連）が悪代官（自民）をワイロで買収して
お上３割、地主４割、小作農（国民）３割の米の分配を
お上３割、地主５.5 割、小作（国民）１.5 割に変更して
小作（国民）が暮らしていけなくなった「悪代官・悪地主パターン」じゃん

そんで国民が結婚できなくなったり、子供産めなくなって
日本は人口が減り、モノが売れなくなって、GDP伸び悩んでる
米国は人口が増えて、GDP伸びてる。日本は15年連続成長率米国に負けて
GDP米国の１/２から１/３に転落したんでしょ！？

結局、悪代官自民と悪地主経団連が、国と国民を食い物にして寄生してる
だけだろ。俺ら生活苦しくてもGDPや人口が米国に追いついて、借金も返せて
るなら愛国だけど、人口もGDPも韓国のほうに転落させてるなら売国じゃん
自公に任せてると日本が滅ぶ

249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:27:09

ニート・フリーターは民主へ！
派遣・パートは民主へ！
中低所得サラリーマンは民主へ！
農業・自営業は民主へ！

アンチ癒着談合は民主へ！
アンチ既成左翼は民主へ！
アンチ池田大作は民主へ！！

新風・国民に入れてもどうせ死に票　ムダだよん

250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:44:45

>>249
民主の年金対策は、自営業の人の保険料が上がる
知ったか？ｗｗｗ

251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:03:54

>>249
癒着談合を無くしたいなら廃絶明言している新党日本の方がいいのでは？
民主でそういう話を聞いた事無いんだが。

252 ：ξMr.名無しさん：2007/07/29(日) 12:14:15

自民党はすでに根拠法の無い共済の保険化を義務つけていて
それのせいで本当の意味での共に支えあう趣旨で設立された、
難病や、特殊災害の共済などの利益も目的としない共済が運営できなくなった

ＰＴＡ共済というのもあって、各種保証や緑のオバサンの手当てがここから出される
そしてここから余った余剰金は本来加入者になんらかの形で還元されるが
共済の運営が駄目になったときに、民間保険へ移行することになるので
その時に余剰金は保険会社の利益に計上される

すでに外資が積極的に声をかけてＰＴＡ保険を運用しようとしているが
これが外資に渡った場合、ＰＴＡ１０００万人のプライベート情報が外国人の手に渡る
住所・年齢・電話番号・家族構成・個人資産・年収
全てが筒抜けになる

アメリカを舐めてはいけない

253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:52:16

>>248
安部がバッシングされるのは北に対して厳しい姿勢で臨んでいるから。
叩いている連中の正体は在日。

254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:26:49

盲目って怖いな。

255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:51:30

>>253
じゃあ一億総在日だなｗ

256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:37:17

配偶者控除か。
ものすごく関係ない。

257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:40:19

公娼制度復活させて安価な性風俗の利用を推進させろ

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:52:33

まあ、民主支持だろうが自民支持だろうがだ
自分と志向の違う相手に「厨」などと称して見下すような奴は
結局、気分で言ってるだけで何にも見ちゃいないのさ

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:58:55

>>258
そのレスも見下しレスな罠ｗｗｗ

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:01:58

100％支持できる政党がある奴は・・・
心酔か、脳停止のどちらか

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:17:10

糞自民ボロ負けざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺すんなよぉ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：Mr.名無しさん：2007/07/29(日) 20:22:20

だから安倍首相は靖国参拝するべきだと言ったんだ

263 ：Mr.名無しさん：2007/07/29(日) 23:03:26 0

この投票率でこれだからなぁ。
８０％とか投票したら自民の議席８くらいになるんじゃね？

264 ：Mr.名無しさん：2007/07/29(日) 23:04:36 0

しかし、開票中に過疎るこのスレには
結局政党の回し者しか居なかったって事になるな。

265 ：Mr.名無しさん：2007/07/29(日) 23:09:31 0

毒男選挙ステーションⅡ＠参院選
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1185715370/

今はこっちで騒いでる。

266 ：ξMr.名無しさん：2007/07/29(日) 23:12:46 0

俺の中で３パーセントぐらいあった安倍を支持する気持ちがガラガラと崩れ去った

267 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 00:37:24

辞めて醜態を晒すか、辞めずに醜態を晒すかの差しかないからな

268 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 09:03:08

昨夜は２２：００には寝てしまったので今朝初めて選挙結果見た

自民３７で民主６０か
小沢代表は民主単独過半数達しなければ辞めるといっていたけど
この過半数ってのは条件あるのか？
改選のみの過半数なら達しているけど
非改選を含めるなら単独過半数にはならんよね？

269 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 09:11:14

基

非改選だけでも単独過半数には1議席足らないな

270 ：ξMr.名無しさん：2007/07/30(月) 09:22:45

>>268
言ってないぞそんなこと

271 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 09:25:46

小沢「安倍が続投するならワシも続投する」

こんな展開だろ

272 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 09:41:01

>>270
言わなかったっけ？
引退宣言って大きく報じられてたｼﾞｬﾏｲｶ

273 ：ξMr.名無しさん：2007/07/30(月) 10:09:46

>>272
あれは目標議席の（たしか）５５議席だよ
今回だって大躍進なのに過半数なんて始めから無理だろ

274 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 10:17:03

過半数って報道されてたような記憶があるが

275 ：ξMr.名無しさん：2007/07/30(月) 10:41:29

一切されてません

276 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 10:42:01

何か民主小沢は選挙勝ったけど
体調不良を理由に政界からは引退しそう

277 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 11:06:03

で、この後どうなるのかねぇ。
結局なぁんにも変わらん希ガス。

278 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 11:27:23

しかし安倍ちゃんは辞めるタイミング逃したら衆院選でも惨敗するぞ
後任は麻生なんだろうけど、麻生でコケたらマジで民主が政権取りかねない

内政はまだ評価できる部分もあるが、国防に関しては民主ではヤバイ
西成を若い女が裸で歩くくらいヤバイ

279 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 11:50:47

>>277公務員賞与遅配が起こります。

280 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 16:46:26

>>275
ほんとに？
まったく？
ひとことも？

281 ：ξMr.名無しさん：2007/07/30(月) 16:51:14

お前が聞いたのは野党過半数だろ

282 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 17:07:34

>>280
負ける事があれば退陣と言ったんじゃなかったか？過半数というのは聞いた事が無いぞ。

283 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 21:16:36

>>280
ソース持ってきたら？

284 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 21:19:39

いや、間違いなら間違いでいいんだけど

285 ：ξMr.名無しさん：2007/07/30(月) 23:06:20

こっちがイライラするだろうが

286 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 23:29:19

>>278
まあ辞める必要はないだろ。今回は明確な争点がなく、民主を積極的に選択した
というよりは自民に辛い点を付けたという意味あいだと思う。
現に、マスゴミや政治家の言動でも政策論争が主になっていなかったし、投票率
も２～３ポイントしかあがってない。得票分析を見ると、自民支持層の２～３割
が民主へ流れているから批判票以外の何者でもないだろう。年金＝高齢者＝投票
行動を行う層で、若年者は相変わらず政治にソッポを向いている。

首相に相応しい人物のアンケートでも、小沢が20%前半であとは安部・麻生・小泉
が各10%に谷垣、田中マキコが4%程度。民主の得票ほど小沢に支持があるわけではなく
待望論がないことが伺える。

287 ：ξMr.名無しさん：2007/07/30(月) 23:34:05

ここまで国民にＮＯって言われてるのに辞める必要が無いって言うのはすげーな
安倍もこんなだからここまで議席落としたんだけど

288 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 23:38:33

投票行動の分析すらなしに辞めろ辞めろってか。
基地外に基地外であることの自覚を促すのは困難だな。

289 ：Mr.名無しさん：2007/07/30(月) 23:51:53

今後も支持率アップは難しいと思うが、辞めるその日まで
悪あがきでいいから、公務員と在日を叩いてくれ。

290 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 00:33:14

民主に入れたけど、別に安倍ひとりが悪いって話じゃないと思う。
指導能力とか、人材の配置とか、リーダー性に疑問があるけど。

291 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 00:39:53

言い訳多いな。

人の話に90％納得しても残り10％の反論に躍起になる。
それもたいして重要じゃないことで。

その辺が若さというか。

根っこは完ぺき主義者なんだと思う。
明らかに政治家には向いていない。

292 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 00:59:03

てか、安倍は総理になりたいってだけで総理になって何かしたいってワケじゃなかっただろ？
ボンボンに庶民の痛みは解らんし、ガキもいないのに教育について語るとかウザいし
要は空気嫁って話だ。

293 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 09:02:58

分析って自己解釈の理由付けか
投票用紙に理由なんて書いてないだろ
ここまで議席落とす時点で党首としてまとめ上げる能力も人を選ぶ能力も無い
絶対に辞任すべきだがこのまま行けば衆院選でも負けるから変わらなくてもいい

294 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 09:53:43

ただね、辞め時が重要ってこと
オレも別に今すぐ辞める必要は全く無いと思うけど、
じゃあこの惨敗の責任の取り方はどうするのか？と
党内がこのままでまとまるのか？と
与党内でこの惨敗の責任を明確にしとかないと
足元から崩れちゃう

295 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 13:01:20

小沢
選挙前から「負けたら引退」みたいなこと言ってて
気持ちよく辞めたかったのに
下手に大勝しちゃったから焦って体調不良になったて感じ？

296 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 16:14:26

>>295
どう見ても勝てる確信を持ってから引退ラインを引いてるんだが
妄想と現実の区別つけような

297 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 16:33:55

私の選挙区の中で立たないでくださいー
それじゃー私はしませんー　当選なんかしませんー
万の票に　万の票になって
あのまるかわーたーまよ　当選してーいますー

298 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 16:51:37

ここか

299 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 16:52:09

>>298
ｶｴﾚ!

300 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 16:54:40

もう選挙終わったしここでいい

301 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 16:58:50

>>300
ｶｴﾚ!

302 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 19:38:34

参院選の影響で株価は全体に下降
民主党他野党が経済の動向を考えず
これを好機とばかりに党利党略を優先して好き勝手すれば
株式市場は低迷するかもしれない

格差は是正されるかも知れん
ただし、格差の下の方が上にあがる形ではなく
格差の上の方が引きずりおろされる形で
結果、全体が落ちていく

303 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 19:58:18

丸川に負けたおっさん何やってんのて感じだな
どんだけ人望ないのかと

304 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 20:33:53

>>302
自民儲自重しろ

305 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 20:47:50

>>304
目を背けるな
市場は政局の混乱を好まない
経済を無視して政治を語るのはナンセンスだ

306 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 20:55:07

だから、自民は負けたんだよ
経団連糞食らえ
金持ちの為の経済なら破綻しても構わねぇな

307 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 20:56:00

「私を選ぶか小沢を選ぶか」
って自分で言っておいて
惨敗しちゃったからショックが大きいよなぁ

308 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 20:57:52

国民は安倍を選ばなかったのはアルツハイマー患者でも解るだろ

309 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:00:19

>>306
その金持ちを儲けさせなきゃ経済は衰退する
今の格差は儲けが国内では出ず、国外で出ていることに起因している
今設けているのは国外で設けている会社
国外で儲けている会社がやりにくくなるような政策をとれば
日本に外貨が入ってこなくなる
外貨が入ってこなければ海外から資源を輸入できなくなる
輸入できなくなれば国内経済そのものが衰退する
その程度のことすら考えないから無茶な「格差是正策」とやらを臆面もなくぶち上げる

310 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:07:56

自民負けて悔しいのは理解してやるから、その辺にしとけよカス
それともお前は民主主義を否定すんのか？

311 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:10:53

>>310
民主党が民主的とは思わん
ましてや自分とは違う意見や考えを持ってるだけでカス呼ばわりするような頭の中に
民主主義が根付いているとも思わん

312 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:11:56

国民が選んだ民主党ですよ！国民が選んだ！
何が起きても国民が選んだんですからね？

313 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:13:43

は？選挙のことを言ってるんだが。
選挙に負けたからって画面の前で顔真っ赤にしてキーボード叩き付けてると早死にすんぞw

314 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:14:17

なんだかんだ言って、月曜の株価は上昇した点について

315 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:14:59

>>311
じゃあ自民党は民主的なのか？
俺には到底思えんが。

316 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:16:06

国民が選んだんですよ！国民が選んだ！
何が起きても国民が選んだんですからね？

317 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:18:30

>>310
民主主義を言うなら、衆議院の圧倒的多数は現与党だろ。

318 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:18:55

結果の表層しか見ないから勝ったの負けたのというような単純な判断しかできない
結果の出た過程や理由までしっかり見なければいずれ道を誤る

今回、民主党に入った票は民主党を支持してのものばかりではない
自民に対する反発あるいは警告を訴える票が民主へ流れたもので
自民を支持しているが今回は民主に…という票が民主勝利の原動力となっている
それは自民の政策批判や民主の政策支持を意味するものではない
民主党がそこを勘違いして政局を徒に混乱させると
政権奪取どころか逆に支持を致命的に失うことになりかねない

野党の勝因ではなく与党の敗因によって奪取した政権は長続きしないものだ

319 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:19:38

自民も民主も同じだとおもうんだけどなぁ
どっちもバックに巨大な組織がついてるし
政策だって似たようなもんでしょ
だったらまずは２大政党にして競わせてみればいいじゃん

320 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:22:21

繰り返しになるけど
最終的に「こうしたい」と思ってることは自民も民主も同じ
それを知らないのか、知ってて他に理由があってかはわからんが
そこを無視して自民を一方的に否定して民主を崇拝するかのようなレスしてる人は
正直、どうかしてると思う

321 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:22:42

>>319
あたかも自民の敵であるように演じさせてちゃっかり法案を通していく仕組みなんですよ
自民´である民主は自民の敵ではなく同志
どこが２大政党？

322 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:23:25

働き者の兄とぐうたらな弟の話思い出した。
働き者の兄はせっせとまじめに働いて貯金に励み、
一方、怠け者の弟はまともに働かず缶ビールで飲んだくれる毎日。
ある日恐慌が起こって大インフレに。
兄は貯金が紙屑になって破産、
弟は散らかってた山積みの空き缶を売って大儲け。

323 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:23:57

言うなら自民と民主は

腹違いの双子

324 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:24:39

>>293
自己解釈だが、それは各種世論調査の結果を踏まえての話だ。
民意を汲み取る有効手段だから、マスゴミもそうした調査を重ねるんだろ。
仮にそうした調査結果も無視するとなると、どうやって民意を汲み取るのか
聞きたいところだな。有権者だって、それぞれの価値観に照らして投票して
いるわけだし、投票用紙に書かれていなくても、投票行動には相応の理由が
ある。鶏並みなのはお前くらいのもんだろ。

325 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:26:14

>>315
自民が民主的とも言ってないが？

まぁ、あれだ
民主主義を理解もしてないような>>310が民主主義を語るなということさ

326 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:26:20

自民信者のわからないところは
民主が自民と同じだと言いながら
自民にばかり拘るところだ

327 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:30:01

>>326
その理由は>>183ですでに述べた

328 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:31:41

いまや「民主に任せられるとは思えない」ってのが自民の最大の支持理由

一方民主支持は「自民じゃもうだめぽ」

同じだよｗ

329 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:31:46

水は流れないと淀むし、人は刺激が無いとボケる。
自民の長期政権の弊害も出始めてたし、ちょうどいいだろ。

330 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:32:11

>>323
今回の選挙では、自民党のかつての民主党化と、民主党のかつての自民党化が
進んでいると思った。自民はベースに財政再建があり、バラマキ手法がとれなく
なっている。郵政、土建屋、医師といったかつての支持母体にばかり配慮した
政策を掲げることができない。一方の民主は、票のために旧来の自民支持層に
向けたバラマキのオンパレード。中身も見ずに、マスゴミの受け売りで民主支持
しているやつが多い希ガス。或いは、切り捨てられた自民支持層の怨嗟か。

331 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:34:46

安倍晋三が死に体になってようやく自由に意見できる自民党に少し戻りましたね
やはり小泉が自民党と支持基盤を徹底破壊したダメージはデカかった
党内民主主義を回復するために絶対下野させないと駄目だ
あんなレーニンやスターリンみたいな総裁を二度と出さないために

332 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:38:30

今の規模で「自由に意見できる自民党」になったらヤバいと思われ

昔は何が起こっても第一党だったから党内野党も飼えたけど

333 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:43:32

今回の象徴的な出来事として、一人区の自民惨敗がある。
一人区はド田舎なので、これまでのバラマキの結果、自民の地盤が強固だった。
国土の均衡のとれた発展を錦の御旗に、採算がとれず「熊しか走らない」といわれる
ところにも道路を造った。それが財政悪化を招き、財政再建は国民の共有する最重要
課題となった。
ところが、実際に財政再建をはじめると、当然のごとく不採算＝地方に金が回らなくなった。
ここに地方の有権者のジレンマがある。火葬場のように「なくては困るが隣に出来るのは困る」
という、総論賛成各論反対の状態に陥った。

334 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:43:53

>>324
お前は選挙を国民投票と勘違いしてねえ？
誰に政治をやってほしいかの積み重ねがあの差に出てんだよ
それに自民党内での責任もでけえ
辞めるか辞めないかの話になってあたりまえなんだよキチガイ

335 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:46:55

今は国民が選挙を国民投票と勘違いしてる時代ですから

336 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:47:14

>>330
小泉の頃は支持政党を超えて支持を集めるネタがあったから
自民支持層を切り捨てるような強引な政策を強行しても支持を得られた
むしろ、そうしたからこその支持でもあった
郵政民営化のハードルは越えてしまった今となっては
自民支持層を切り捨ててでも推し進めてなお支持を得られるようなネタがない
よりによって一番ホットなネタである年金問題は解決しても与党の得点にはならないし
野党の得点になるネタばかりがあふれている現状では
政策で選挙を戦うこと自体が無理だったろう

今までのツケと言えばそうなんだが

337 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:47:46

だからこの辺で東海・東南海・南海大地震同時発生で東海道ベルトの大都市群が壊滅すればいいんだよ
都会者は田舎者をコケにしやがって！！

338 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:48:32

自民の党内民主主義なんてどうでもいいんだよ。そんなものはこれからの
国民には受けない。もう１党独裁の時代とは違う。政党は主義主張の似通った
ものの集合体であるべきものなので、亀井綿貫のような不要な人材はどんどん
除名すればいい。
今の民主の攻勢があるのは小沢の力じゃない。小泉のおかげだ。

339 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:49:21

>>334
国民全部がお前と同じ考えで投票してると思うこと自体が間違い
民主主義ってのは国民一人一人の考えを尊重するもので
多数決で決まったからと言って少数の意見を排除していいというものではないんだよ

340 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:50:17

そんなんじゃ次も負けるな

341 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:50:26

亀井の娘が当選した件について
ヒッキーの管源太郎今度の衆議院で立候補する件について

342 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:51:26

>>339
おまえ選挙の仕組みわかってんの？

343 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:52:34

民主党は横峰義朗という爆弾を抱え込んだ
自民党の工作員が女刺客を送ればｽｷｬﾝﾀﾞﾙで民主党支持率低下する

344 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:52:37

>>334
それは衆議院選挙の話だろ、この鶏キチガイ。
辞める辞めないだけで考えてるのはお前くらいのもので、文盲にもう一度
言ってやるが、投票行動にはそれぞれの価値観が反映されていて、辞める
辞めないだけの視点でないことは世論調査から伺えるんだよ。ボケナスが。

345 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:53:04

>>331
党内派閥を一挙にまとめ上げて反対意見を排除して力をまとめ上げる手法は小泉だから出来た
同じ改革を継続するからと言ってやり方まで同じでなければならなかったかどうかは疑問だ
少なくとも安部のキャラでできる手法ではないと思う
安部が総裁になった時点で党内統一から党内派閥へ戻すことができれば
その方が却ってまとまったんじゃなかろうか？と思うことがある

346 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:54:26

>>342
選挙以前に二院制について学ぼうね

347 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:55:24

ξ
ついに１行レスかｗ

348 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:56:29

政党政治だからおかしくなるんだ
個人戦に戻そう

349 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:59:02

>>345
短期的には纏まっただろうが、それでは国民の支持は得られないでしょう。
地方自治体の合併で、国会議員の手足となる地方議員の力が弱体化している。
これも小泉の功績だと思うが、党内融和だけでは国民のための政治はできない
でしょう。

350 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 21:59:07

>>338
一党独裁なんて体制はもう長らく成立してない
自公、自公保、の連立なら長く続いていたがね

政策の似通ったとはいっても政策の最終目的が同じでも手法に違いがあるだけだったり
あるいは手法から「こういうときはこうすべきだ」と考えていたり色々ある
政治家は自分の政治を行うにあたって誰と組んだ方が都合がいいかで所属政党を選ぶもので
国民の都合に合わせて所属政党を作ったり選んだりするわけじゃない

351 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:00:21

>>348
ベクトルの違うものを纏め上げるのが政治なので㍉

352 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:00:26

>>344
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=1&m2=&NB=CORENEWS&GI=Main&G=&ns=news_118587392398&v=&vm=1
めんどくせえから調べて見たら辞任すべきが上回ってるんだが

>>345
ですよねー

353 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:03:39

お前らがどうかなんて知らないが、俺は最初から自民党も小泉も安倍も大嫌いだ

354 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:05:14

民意だから辞めるしかないっｽねｗ

355 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:06:48

>>350
でも柱は自民。連立も自民の都合。国民の都合には合わせないと言っても
票が入らないと存在できない。現存しているという事実が、既に国民の都合
にも合わせているのではないか。

今回は民主躍進よりも公明衰退のほうがうれしかったりするが、誰もがねじ
れていると感じる自・民の２大政党が今の形でいつまで続くことやら。

356 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:10:09

　　　∩
　　　| | /二⊃
　　　ﾐﾟ・ﾟﾐ
　　(´・∀・｀)　うふっ
　　（O　　 iつ
　Ｃ,,_,,,__,,,ﾉ
　　　 ∪∪

357 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:10:17

俺は自民に入れたことないが、小泉はちょっと好きだったｗ

煙に巻いて笑いに昇華しちゃう話術というか人間性というか、
どうにも憎めないところがあった。政策は別としてｗ

安倍は嫌いだ。あいつは性格悪い。政策は別としてｗ

358 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:14:18

>>354
辞めるっていうか、衆議院解散総選挙だな。

359 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:15:01

>>349
ほぼ同意する
ただ、今回の参院選のような結果はなかったんじゃなかろうかと思うんだよね
今回の参院選はスキャンダルで支持を失ったのが自民の敗因で
政策に今回の惨敗を呼び込むほどの敗因があったとは思えない
政治家のスキャンダルは内情は知るけど自身は危なくない位置にいる政敵にとってのネタで
マスコミや外部の誰かの独力で暴露されるようなことはそれほど多くない
金の問題をつつかれて痛くない政治家なんて誰もいるとは思っちゃいない
身内が固まってれば、今回みたいに次から次へとネタが連発されることなんてない

360 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:15:17

公明衰退は創価のお友達電話作戦の失敗らしい
ｗｉｋｉｐｅｄｉａに学会員は推測４００万人て書いてあるが
読売に書いてあった全国区の得票数の合計を計算したらそんなもんだった
かなりいい加減な計算だから違うかもしれないけど
ちゃんと調べればかなり純粋な学会員数が調べられるな

361 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:16:05

>>352
さっきからsageで書いてるのはほぼ俺
全部じゃないけどな

同意してもらえてうれしいよ

362 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:16:57

>>357
小泉はあまり政治家の臭いがしなかったからな。政策とか政治姿勢も好きだった。
安部は、性格の善し悪しまでは知らんが、旧来の政治家の臭いがして好きにはなれない。
他を見渡しても、小泉以外は皆ダメだ。

363 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:18:50

>>355
公明にも公明の都合があって連立に加わってる
今は自民に吸収されてしまった保守党もそう

公明衰退はまぁうれしいな
できればそれよりも社民に消滅してもらいたい
支持母体はともかく公明は少なくともまともな政治を指向してる
社民は存在そのものがギャグだ
政治にギャグはいらない

364 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:20:39

小泉は公約を守る男だ
自民をブッ壊すという公約もそのうち実現されるだろうｗ

365 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:21:16

>>362
小泉なんてバカじゃんかよ
あんなん政治家と言えねぇよ。道化師だ

366 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:21:40

>>362
人気を集めやすいキャラクターではある
しかし、彼のやり方では長続きしないし彼自身それをよくわかっていただろう
だからこそ総裁の座から勇退したんだと思うよ

367 ：ξMr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:21:50

何が嫌って学者的な理想意見を国民が行っているとして自説を先に進めようとするのがムカつく

368 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:24:20

確かに社民はギャグだな。争点は、年金でもなんでもいい。憲法９条以外なら
２大政党制の流れから、社民は確実に終焉を迎える。

369 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:24:25

年金問題はまだ片付いたわけじゃないし
自民はいつくも爆弾を抱えたままだ

370 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:25:41

年金問題なんて真剣に突っ込めば民主のも政策といえるレベルじゃないだろ

371 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:25:46

>>365
アドルフ・ヒトラーの成功を予言したイギリス情報部員が言っていた

政治家が成功するために必要な要素は、誰よりも馬鹿になれることだと

372 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:27:05

小泉も安倍も森もみんな(　ﾟДﾟ)＜氏ね！ってくらい嫌いさ
最後に親しみを持てた首相は小渕さんだな…
森以降は糞ばっか！

373 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:27:57

>>369
自民が抱えた爆弾というよりは
日本が抱えた時限爆弾だ
爆弾の処理は爆弾を仕掛けた本人ではなく
時の政権担当者が行わねばならない

それはいつの時代でもどこの国でも同じだ

374 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:28:21

政治家一人が政治やってるわけではないし。
小泉は市場経済活性化、財政再建のための学者らを配してやってたからな。
総理大臣の言動だけ見て評価するのはどうか。

375 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:29:41

あたくしー！女性党員よ！あなたたち許さないわ！

376 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:30:16

結局国債も発行したし、小泉がやったことって何だよ
郵政民営化だけか？

377 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:30:18

>>372
小渕はﾎﾞﾛが出る前に死んでしまっただけだと思う

378 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:30:57

>>377
小渕さんと森以降のバカを同列にするなドアホ

379 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:31:28

>>368
だから共産と社民は必死になって2大政党制化に反対してるんだけどね

380 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:32:06

政治屋を「さん」呼ばわりする奴ってなんなの？寒い

381 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:33:08

自民の年金政策は、少子高齢化が回避できないことが自明であるから、ほぼ破綻している。
民主の年金政策は、確信犯的に年金を納めなかった者だけが得をする、言うなれば正直者が
馬鹿を見るという点、保険料方式であるにも関わらず高額所得者はリターンゼロになるという
点において、ほぼ破綻している。
政治が悪いっていうよりも、年金が貰えなくなると煽る商業主義のマスゴミと、それを鵜呑み
にするメディアリテラシーのない連中が元凶だと思うが。

382 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:35:54

>>378
小渕ってあれか？
景気刺激策としてバラマキによる借金を増加させ、
世襲議員の娘がいる元首相？

383 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:37:17

あれ、地域振興券って誰のときだったっけ？

384 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:37:50

小渕優子って成城大学出身のバカだろ？

385 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:42:15

>>374
そこら辺のｱﾋﾟｰﾙの仕方もあると思うよ
小泉の場合は学者に研究させてますよとｱﾋﾟｰﾙすることで
あの個人がもつｷｬﾗｸﾀｰと政策に緻密な計算があるというｲﾒｰｼﾞを両立させることが出来てた
安部は小泉の下で緻密な計算を手伝っていた当事者だから決して無能なはずはないが
そういう仕事に従事していたからこそ風采がﾊﾟｯとしない
風采がﾊﾟｯとしないところへきて地道な事をやっていた時代の癖も出るんだろう
国民には「何をやってるんだかよくわからない」という印象を与えてしまう
おまけに中途半端に若いから貫禄でもって「信頼できそうだ」と思わせることもできない

不運といえば不運なﾀｲﾐﾝｸﾞで総裁になったものだ
麻生あたりの後で総裁になってれば評価も違っただろうに

386 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:43:47

>>384
愚かしさこそ人間性の本質だ
馬鹿じゃない人間なんていないんだから
人のこと馬鹿っていうもんじゃないよ

387 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:44:46

後からは何とでも言える罠
汚泉劇場に酔った愚民は特になんとでも言う

388 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:45:41

>>386
バカ馬鹿アホドアホ阿呆基地外

389 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:46:23

>>381
やはりあれですか
ﾚｲｰﾌﾟの合法化が解決の糸口だろうか？
父親としての、夫としての責任から男性を開放する政策を促進するしかないのではなかろうか？

390 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:47:59

>>388
>>386のようなﾚｽをした後では
必ず君のように人間性に満ち溢れたﾚｽが返ってくる
これでこそ社会の縮図２ｃｈ！！

391 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:49:54

>>383
あれは公明発案。連立を組むための高い授業料だな。

>>385
きっと安定期向きなんだろうね。

392 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:51:34

子供もいねぇくせに教育改革とか笑わせんな

393 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:52:18

>>387
道路公団民営化や有事法制もある。
道路公団は民営化したおかげで借金垂れ流しから黒字化になった。

394 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:52:26

>>391
いや公明発案はわかってるんだが、飲んだほうも当然責任があるわけで。

395 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:54:25

>>392
障害を持たないと障害者政策を遂行できんのか？
女じゃないと、童話に生まれないと、農業をしないと、リーマンにならないと・・・。

396 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:54:51

>>392
それをここで言うか？
そんなこと言ったらこの板で教育も少子化も話せんじゃないか
下手すりゃ労働問題や格差問題を話せなくなる奴だっていんだぞ！！

397 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:56:38

>>394
自民の中にも反対意見はあったけどね

あれは故郷創生一億円と同じで無駄遣いにしかならんと
政策検討してた当時から思ってた

398 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:57:07

>>394
個人的には不要、失敗の政策だとは思うが、社会的に見てどういう
評価が定まっているんだろうか。小泉は評価してても、当然のこと
ながら、全部を高く評価しているわけではないよ。

399 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 22:59:18

小泉の良かったところはクールビズぐらい

400 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:00:51

>>398
恩恵にあずかってた当事者が馬鹿にしてた記憶があるな
制約も多すぎたし経済効果があったとは思えんが
誰か結果分析したんかね？
あったら見てみたいもんだ

401 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:05:59

性風俗開放しろい

402 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:07:09

>>400
俺もあったら見てみたい。当時ウタダのファーストアルバムが大ヒットしてたから
それに使われたんじゃないかという意見も出てたな。
車が売れたときや道路が造られたときの景気への面的な波及効果に比べると、明ら
かに弱いだろう。公明の弱者救済を謳う政策能力の低さが露呈したと思っている。

403 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:07:43

目的税ってのが嫌いなんだよ。
離れのすきやきに肉が増えるようなもんだろ。

税収は一旦全部財務省に入れようや。
本当の公務員改革はそこからだ。

404 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:10:06

つーか、まともな情報公開から始めるべきだと思うなあ
民主党が参院第一党になって、一番期待してるのは、実はコレ
どんどん情報出してほしい

405 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:12:45

だから小泉は道路公団改革をし、道路特定財源の一般財源化を目指した。
ただ、これは公務員改革だけでなく、都市と地方の格差問題でもある。
特定財源を全て一般財源化することがあるべきの姿だとは思うが、そうすると
目的税の存在自体が揺らいでしまう。
税そのものを無くせばいいじゃん、って論理が当然のごとく出てくるから。

406 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:15:09

>>404
それが一番でしょうな。民営化と情報公開ができていれば、
年金問題は起こらなかった。あるいは、もっと被害を少なく
食い止めることができた。

407 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:18:06

そろそろ裏金が全く効かない政党が出てきても良さそうなのに

408 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:19:35

>>407
日本新党

409 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:20:10

そもそも何も力が無い

410 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:21:55

国の仕事・地方の仕事を最小限にしてもなお必要なことはやる、
って点では小泉の目指した小さな政府は賛成だった。

今考えると、所得再分配機能を無視しすぎたようには思う。
が、向いている方角は間違いではなかったとも思う。
リストラを少し間違っただけだ。

・・・ところで安倍は何かやってんのか？ｗ

411 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:23:52

身内の尻拭いに忙しそうでそれどころじゃないイメージｗ

412 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:25:39

>>410
小さな政府を目指したサッチャー政策は否定されている現代で何で賛成なの？

413 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:26:13

確かに間違ってはないと思う。昔の路線どおりなら国の借金は増えまくる
だろうし、支出カットで夕張が破綻し、地方のムダがよく認識できた。

安部の姿が見えないのは同意だが、それを言えば小泉以外は皆そうでは。

414 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:29:01

>>412
根源的理由を一言で言えば、こうだ。

『公務員も政治家も信用ならんから』

415 ：Mr.名無しさん：2007/07/31(火) 23:29:22

小沢は選挙はうまいが政策は時計の針を逆に回しているような気がする。
まだ前原のほうが良かった。

416 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:01:50

前原はがっつき過ぎた。

417 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:06:25

新党日本に入れたが氏に票にならないで良かった
選挙区では民主に入れた
さて衆議院選挙では共産党を躍進させねば

418 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:07:51

なんで衆議院って480人もいんだよ。
人件費一人当たり千数百万円＋諸経費も国負担やろ？
さっさと減らせヴォケ

419 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:09:49

議員数は今くらいが妥当
少なけりゃ超官僚国家になる
官僚を1000人減らした方がまだマシ

420 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:12:10

衆院２００（各県２＋比例１０６）、参院１００（各県１＋比例５３）でいい。

421 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:15:00

いや、上院４７下院９４でいい

422 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:19:36

いや大統領制の下に下院47でいい
ちなみに下院を解散する権限を大統領に持たす

423 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:25:27

日本国初代大統領　ローゼン麻生閣下ｗ

424 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:26:11

いっそのこと
衆院　４８００
参院　２４２０
でいいやんｗ

425 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:26:30

俺一人でいいよ
一番コストかからないし
俺が全部決裁してやる
立法行政司法の三権を掌握していい国を作ってやるよ

426 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:28:35

>>425
３日で過労死するぞｗ

427 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 00:32:59

党首だけがやればいい
他はボランティアで
日本本体の運営に金を絡ませるとろくなことが起きないからな

428 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 01:09:51

社民党に五年だけ、政権を任せる

429 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 01:10:47

>>428
もう１回とったやん
コリゴリ…

430 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 02:37:56

立憲改進党立ち上げようぜ

431 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 02:53:03

日本の愚民共に民主主義は無理なんだよ
何やられても陰で文句言うだけでされるがままになってるんじゃ
全くもって意味がない
日本人は率先して政治に参加するより
多少理不尽でも言いなりになってたほうがいいや
と言うマゾ体質
だから封建制にして一部の支配者によって統治したほうが上手くいく

432 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 02:58:47

>>431
自己紹介乙

433 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 03:03:29

　Ｊ´･ω･`しもう８月なのにまだニートやってます

434 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 10:05:21

政権取ったのは、自民社会の連立だろ。

そうじゃなくて、社民党に単独で政権を任せるって事

435 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 10:31:58

共産党は労働党に名前を変えるべき

436 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 11:22:03

赤城辞任ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

437 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 11:24:28

いまさらAKAGI更迭かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分も更迭しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 12:01:06

ＡＫＧ４８

439 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 12:27:19

赤城農相が辞任…不適切な会計処理、参院選惨敗の一因と
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070801i104.htm?from=main1

自殺した松岡農相の後任の赤城農相が辞任
原爆発言の久間防衛相も辞任
安倍さんて人をみる目が無いんじゃないの？

440 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 12:32:30

いいえ。
自民の議員がカスばかりなのです。

441 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 12:45:17

今度の農相は大丈夫なのかねえ？

442 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 13:16:57

ここはタイゾーを農相にすべき

443 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 13:18:39

いやいや民間から吉幾三で

444 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 18:26:54

そろそろ政治屋も世代交代の時期ですね

445 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 19:10:28

>>439
本当に信用ならんような政治家は自殺なんかしないよ
ﾛｯｷｰﾄﾞ事件後の田中角栄みたいにいったん退きつつも虎視眈々と陰で権力を振るうもの
多少のｽｷｬﾝﾀﾞﾙが明るみになったところで致命傷にならないようにする
それをしないで自殺に追い込まれたのは松岡自身の問題というより
周囲のﾌｫﾛｰが甘すぎたのだろう

久間についてはあの発言で辞任しなければならない理由が理解できない
発言の趣旨を無視して字面から曲解して叩いてるだけだ
揚げ足取りにすらなってない
長崎市民その他あの発言に過剰反応した連中の理性と知性を疑う

赤城については人を見る目というよりは対応を間違ったというべき

446 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 19:11:39

>>434
とりかえしのつかないことになるぞ

447 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 19:15:36

>>422
大統領制は天皇制がある日本では成立しないのではないか？

448 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 20:19:04

赤城農水相を更迭　安倍内閣、交代４人目
ttp://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY200708010142.html
安倍政権発足以来１０カ月あまりで４人目の閣僚交代となり、
首相の政権運営能力の問題が改めて鮮明に・・・

449 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 21:26:21

>>431
政治活動に身を投じて世の中を変えようとするくらいなら
その時間で地道にバイトでもしてたほうが実入りがあるだろ
コスト管理をしているだけで、そういうのはマゾとは言わんよ

450 ：Mr.名無しさん：2007/08/01(水) 23:59:19

>>413
なんで国の借金が増えるのが問題？地方自治体なら分かるけど。

>>414
政治家や公務員が信用ならんのは同意だが、じゃあ民間が信用出来るのかと言うと同じなんだよなあ。
なんでもかんでも民営化すれば良いという風潮は疑問視をしてしまう。
全ての人間が都市部に住んでいるなら別だけどね。

451 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 00:04:11

安陪「みなさんは私と小沢さんどっちを選びますか？」

何やってんの？国民は小沢さんを選びましたよ？

452 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 00:07:15

>>445
言葉狩りは本当に酷いな。久米やみのもんたが幅を利かすようになってとくに。
常々日本のマスゴミはレベルが低いと感じていたが、外国も酷いな。
先の中越地震で原発火災があったときに、格納容器に穴が開いたと報道したところがあった。
また、ヒマネタの類なんだろうけど、小堺のトークバラエティ番組で、ある芸能人が知人の
話として、ネットで犬を買ったらヤギが送られてきたというものがあったのだが、それも
瞬く間に世界中に発信されたとか。問題なのは、そうした報道も全てが、当事者への確認が
一切なかったという事実。

453 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 01:05:22

安倍がこの苦境を乗り切れば一気に評価は上がると思うが
果たしてそんな体力が残っているだろうか
４人目の閣僚交代、年金問題、消費税増税、支持率の低下
安倍内閣が発足してからまだ１０ヶ月
マラソンでいうなら折り返し地点はまだまだ先だ…

454 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 01:27:25

本人は改憲が本丸なんだろうが、先は長いよね。

455 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 01:28:37

本人は首相になりたかっただけだから
それが最終目標　あとは消化試合

456 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 02:32:34

無理だな。小泉改革の歪みが安倍に回ってきている部分もあるし、閣僚の問題は不運だったが仕方ない。
衆院で与党が変わる事は無いだろうが、自民党に対する不満は今や相当なものだと思われるし、
安倍は終わりだよ。ウルトラＣを見せれば別だろうが。

457 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 03:14:58

>>451
これは痛かった　信じていた恋人に
「俺と○○どっちを取るんだよ！」
と聞いて振られたわけだから心の傷は大きい

458 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 03:22:18

20年後ぐらいに何かしら行き詰まり
適当に理由こじつけて、請われて"名宰相"として再登板。
年齢も踏まえ、現実的に狙うならこの辺が宜しいかと思われる。

459 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 03:23:39

政権取るより第一野党
あたしゃもすこし楽したい

460 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 03:32:21

醜聞のネタから推測すると、安倍氏自体は比較的クリーンで
あるようだ。先を見て程々で身を引いておいた方がいいように思うが
余り長寿の血ではないと、本人が認識しているのかも知れない。
だとしたら、気の毒な話ではある。

461 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 08:10:38

子供も作れない種なし

462 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 08:17:30

石破茂待望論浮上

463 ：ξMr.名無しさん：2007/08/02(木) 09:48:15

改憲発議には、衆参両院でそれぞれ三分の二以上の賛成が必要で、
野党勢力を巻き込むことが必須だ。しかし参院では与党が過半数を割り、
民主党内の改憲派からは「政権奪取まで自民党に協力することはない」（代表経験者）
との声が出ている。協力を取り付けるのは極めて難しい情勢だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/40815.html

464 ：ξMr.名無しさん：2007/08/02(木) 09:48:19

■前原
小泉前首相は運の良い人だと思いますね。安倍さんになった途端、問題が露見したわけですから。
リーダーにとっては運が良いことも大事です（笑い）。
日本では、これまできちんとした政権交代がなかったために民主的なチェック機能が働かず、
行政と政治との間に緊張関係がありませんでした。社保庁の有り様はその典型です。
■田原
自民党の一党支配が続き、与党と霞ヶ関との間に癒着が生まれて、官僚が弛緩したわけですね。
■前原
年金問題で安倍さんや自民党の中川秀直幹事長が、
菅（直人代表代行）さんや社保庁の労組に責任転嫁しようとするのは、与党の責任放棄です。
こういうのを見ると、この国の権力の中枢に、
誰も責任を取らないためにポテンヒットが生まれる仕組みがあるんじゃないかと不安になります。
■田原
今度の年金問題はポテンヒットだったんだ。
■前原
誰も責任を取ろうとせず、顔を見合わせているうちに、ボールが真ん中にポトンと落ちた。
■田原
厚生労働省の幹部に会ったら、長妻さんが国会で追及するまで、
5 千万件のことをまったく知らなかったと言ってましたよ。
■前原
官製談合や天下りの問題などを調べたときに、情報提供にものすごく非協力的な
役所の一つが厚労省でした。この部屋で何回、役人に「ふざけるな」って怒鳴ったことか。
■田原
民主党は年金問題を暴いたところまでは良かったけど、
われわれが政権を取ったら政治はこう変わるぞという国民へのメッセージが足りない気がする。
■前原
そのとおりですね。批判だけしている政党は最終的には国民に見捨てられると思います。
自民党に手を貸すつもりはない。私は民主党主体の政界再編を志す
ttp://www.maehara21.com/kiji/kiji07_12.html

465 ：ξMr.名無しさん：2007/08/02(木) 09:48:57

これで民主の右と自民の右がくっついて政界再編とか言ってる精神異常者がようやく黙るな

466 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 12:18:40

芸能人税できんかな

467 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 13:05:39

イシバは説明上手そうだしいいかもな。
アソウより。

468 ：ξMr.名無しさん：2007/08/02(木) 13:16:41

石破って防衛以外に何かやってたのか？

469 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 13:28:09

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470 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 17:09:38

でもあら探しするんだよなｗ

471 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 20:18:39

>>451
その安部の発言を受けて民主党へ投票したわけじゃないだろ
たしかにイタイ発言ではあるが
その発言と民主党の勝利から「小沢が選ばれた」とするのは
安部の発言と同様に痛い

472 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 20:25:28

>>452
言葉狩りというよりは言葉遊びの類だな
言葉は常に相手がどう受け取るかを考えながら発しなければならない
政治家にそうした意識が欠けていたり国語力が低ければ
言葉を使うことに長けた人に遊ばれることになる
問題はその言葉で遊ぶ人たちにも言葉を相手がどう受け取るかを考える意識が欠如している点だ
自らが発した情報が視聴者にどういう影響を与えるかを極短絡的な部分でしか考えてない
慎重さがまるでない
だから自分より言葉に長けた相手には逆に弱かったりする
久米が石原に苦手意識を持ってるのはそういうとこにも理由があると思う

ま、責任を取らなくていいんだから慎重になれといわれても無理なんだろうな

473 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 20:47:41

>>471
安倍さんだって勝ってれば”国民は安倍を選んだ”と勘違いするんだから
同じだよ

474 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 21:35:05

“静養中”の民主・小沢代表「実は公明党・創価学会のトップと接触していた」と青山氏がTVで明かす
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1011996.html

475 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 21:59:22

犬作：自民がちっとも協力してくれないから衆院選は民主さんと手を組みたい
小沢：流れは民主に傾いています。今度の選挙では是非…ｳｼｼｼ
ってな感じ？
本当のネタなのか知らないけど
こういうネタが流れるとますます自民に動揺が走って返って不利に
働きそうな気もするんだけど　これも小沢の作戦？

476 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 22:33:16

>>474
昔の自民化が進んでいるな。結局、有権者は古い自民を待望してるのか。

477 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 22:44:45

総中流って案外よかったのかもしれんな
国際化や出生率考えたら同じことは今は不可能だけども

478 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 22:46:21

希望のない格差は社会の停滞を生み
憎悪を生み出し社会を混乱させる

479 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:00:11

覆しようのない格差や
生存そのものが困難な状況を強要するような格差はな

だが格差が全くない社会はないし
むしろ誰もが格差の上の方を望むもの

480 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:01:09

>>477
だな。国内だけのタコツボ経済で右肩上がりなら借金重ねても問題ないだろうが。
政権をとるのが自民にしろ民主にしろ、結局、政策考えてるのは官僚なんだが
テキストにない政策を受験エリート君たちだけで構築することが可能だろうか。

481 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:04:08

努力の結果、格差の上に位置する人間は、努力が報われる社会を是とするし
下に位置する人間は、福祉を声高に叫ぶ。
格差社会では「公平」を定義するのも難しい。

482 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:08:42

ｻﾞ･ｱｰﾙ奥谷を取るのか福島みずぽを取るのか？

483 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:12:25

究極の洗濯か。
ただ、ギスギスした社会は日本らしくない気がしてならない。

484 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:25:13

今回の参議院選挙、自民党安倍政権の自滅で、民主党の大勝となった。それぐらいの選挙内容でしかなく、その結果で、日本の窮状が変わる訳ではない。
日本の国家危機、経済格差・失業・年金・医療・財政破綻問題等の危機の原因は、現在の日本経済・世界経済自体・すなわち新自由経済・グローバリズム経済・市場原理万能主義経済自体であり、
その性格・構造としての経済内容が企業は太るが国そして国民はやせる経済である故であり、よって、その経済では、日本の経済格差・失業・年金・医療・財政破綻問題等の危機は解決できず破綻・破滅する。
解決の道は、日本の公平・平等の原理・原則による共同の所有・生産・消費制経済の助け合い・協力し合い・与え合い・教え合う経済しかない。その経済が日本人一人びとりに最も適していて、
一人びとりの能力を最大限に発揮できて、その結果は当然、現在の日本経済の生産力を上回れるからである。
民主党・自民党から共産党までは、述べている日本の国家危機、経済格差・失業・年金・医療・財政破綻問題等の危機の原因を知らない。物事の解決はその原因を知り、その原因の解決なくしてあり得ない。よって、
民主党・自民党から共産党までのマニュフェストは、日本の国家危機、経済格差・失業・年金・医療・財政破綻問題等の危機を破綻・破滅させるものでしかない。今回の選挙結果で、日本の窮状が変わる訳ではないとはそのことである。

485 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:33:45

なあ、選挙特番にそのまんま東が出て言いたい放題言っていたけど、
宮崎県の借金返済はちゃんと進んでいるのか？
奴に投票した有権者の多くはバラエティー番組で宮崎の（一部の）特
産品を売り込むことに期待したわけではなく、ほんの数年で歳出削減
や借金を完済するというマニュフェストを信じたからだと思うのだが。
今のところ新聞社の女性社員とHしたことと裏金が発覚したこと以外、
これと言ったニュースすらない状態だと思うのは俺だけだろうか？

486 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:34:31

クズどもは護送船団方式がお好きのようでｗ

487 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:36:14

東国春はよくやってるだろ。
今まで宮崎なんて辺境、誰も知らなかったのに、日本中に宮崎の存在を知らしめたんだぜ。

あの特産品の売り込みだけで知事にした価値はある。
県外からみんな旅行に来てカネを落としていくから、町が潤う。

488 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:38:00

ニートな方は、一発逆転ではなく地道に頑張る道を選んで欲しいと思うわけであります

489 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:38:12

護送船団方式マンセー

490 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:42:18

北の楽園にでも行けｗ

491 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:50:14

>>487
観光客が多少増えただけで仕事をしていることになるなら良くやっていると言えるだろうな。
今のところはマスコミが持ち上げてくれているからなんとなく上手く行っているように見えているけど、
連中は飽きたら急に袋叩きにする習性があるから遅かれ早かれ田中康夫のように追い出されること
になる気がする。

492 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:52:23

>>491
国で言うところの、外貨を稼ぐって奴だからな。
今までの空気みたいな知事よりはマシって話だ。

493 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:53:16

ガラス張りの知事室なんて無駄な税金使ったな

494 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:57:25

>>492
ひょっとして経済効果って言葉を真に受けちゃってる人？ｗ

495 ：Mr.名無しさん：2007/08/02(木) 23:58:55

>>493
長野は公共事業で食っている件なのに公共事業を止めて県民の食い扶持を奪って追放されたんだよな。
そんなダメ知事でも国政選挙に打って出れば参議院議員になれるというのは悲しむべきことかも。

496 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:02:19

1.財政改革

* 一般会計の歳出見直しによって単年度で350億円の財源の捻出を目標（現在の財政改革推進計画を精査することも選択肢）
* 県民や民間のプロの視点で定期的に県の全事業を棚卸し、不要な事業を削減・　県民や民間のプロの視点で県の企業会計、財産を再評価し不要なものを売却し、債務返済に充当
* 県が企業会計で抱える電気事業の民営化や一般会計編入による資金調達と債務返済を検討
* 県の人件費の約1，600億円を総額で100億円程度削減し、人件費を抑制
* 捻出された単年度で350億円の財源のうち、200億円を１．と２．の重要政策の財源に充当
* 捻出された単年度で350億円の財源のうち、150億円を将来の歳入減、歳出増に備えて基金等に充当

まずは1年間様子を見ようや。
その結果で本当に知事としてやるべき仕事をしたかどうか判断すればいい。

497 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:04:33

>>494
認知度の話

498 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:05:37

知事なんて石原と東国春しか知らねー

499 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:09:04

>>497
よほど頭の悪い人でなければ宮崎県を認知していないなんてありえないですけどねｗ

500 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:12:01

知っているのか、雷電！

501 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:33:37

>>496
基本的にできることだけ並べてるって気がする。
費用節減は150億で、200億は単なる付け替えでもＯＫって話。
人件費抑制も6%程度だから、北海道よりも甘いし、退職者増＋採用抑制分で
帳尻は合うんじゃないか？
電気事業の民営化は、丸ごと売却できればたいしたもんだが、三セク化で
お茶を濁しそうな気もする。
宮崎の今後を左右するのは、200億を投じる重要政策の中身と結果だな。
*
*
*

502 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:40:07

ただ、東国原知事の上手いなと思わせるところは、人件費抑制をポーズだけにとどめているところかな。
裏金問題も庶民派との印象がある知事が怒ってみせることでガス抜き効果がある。
馬鹿サヨ知事なら県民向けアピールを狙って大胆な給与カットや事業カットをやりそうなところだが
東の場合は地元経済や県職員の反発を食らわないようにも配慮している気がする。

503 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:44:39

しかし田中康夫は（wikipediaのコピペだけど）
＞長年赤字で財政再建団体へ転落寸前だった長野県の財政は
＞黒字化し、5年間で923億円の累積債務を減少させた
ことも事実で
借金を増やして公共事業をやって
景気がいいと浮かれていてももいつかは破綻するだけだ

504 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:48:47

康夫ちゃんは信州とか住民票移転問題とかちょっと暴走し過ぎたのも敗因

505 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:57:00

>>503
そりゃ県民にばらまいていた金を止めたんだから借金も少しは減るだろうよ。
だが大幅に削減したわけではなく、また公共事業で食っていた多くの県民に新しい食い扶持を用意できなかったから県民に愛想を尽かされたわけだ。
ばら蒔き財政はよくないが、かといって何でもカットすれば解決するわけでもない。
こんな誰でも分かることを理解できなかったのが康夫ちゃんの最大の失敗だな。

506 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 00:58:04

テレビに出ていないと働いていないような印象をもってしまうＤＱＮな自分に幻滅

507 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 01:02:02

テレビのＰＲ効果は実際すごいからね。
２匹目のどじょうが一杯湧いてきたらイヤだけど。

508 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 01:19:57

田中康夫は嫌いじゃないが、国政狙ってるの見え見えだったのが知事選負けた一因な気がする
てか、長野県知事は篠ノ井～長野をしな鉄にJRから移管させろよ！
ＪＲばかり甘い汁吸ってるのは異常

509 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 01:21:59

もぉ金がなくても過ごせるよう工夫しないとだめだな

510 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 01:25:38

安倍を辞めさせろや

511 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 01:29:44

◆◆◆◆◆◆◆◆なぜ被害者は訴え出ないのか◆◆◆◆◆◆◆◆

97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/28(火) 20:46:13 ID:nutNgu610

強姦被害者はいろいろ検査させられるからそれが嫌で泣き寝入りする人多いよ。
残存している犯人の体液、体毛の有無を調べるための膣内の検査、当時身に付けていた衣類、
特に下着はぜひ提出して欲しいとも言われる。もちろん任意ではあるけど。
屈辱的に力任せに破かれたブラジャーやパンティを警察に渡す行為は
女性ならその心理はよく理解できるはずだ。

体液というのはご存知の通り、加害者の汗、唾液、精液等のこと。
これらのうち、どれかが残っているならDNAが検出できるので、警察側はできる限り、
事件当時の衣類などの提供は欲しい。とくに下着は加害者によって
無理やり引きちぎられることも多いし、皮膚組織などが残りやすい。
また、行為に及んだ時にまだ被害者の体に絡んでいる場合もあるから
加害者の唾液、精液が残存している可能性が高くなるからだ。
受け取り時には警察は女性職員などが対応するが、基本的に
調べるのは男性である場合が多いのがネックである。

あと被害者の体も検査したい。
膣内に精液か、恥毛等が残っている可能性がある。
このように強姦（準婦女暴行や未遂も含めて）は被害者の精神をこのうえなく蹂躙し、
長い期間にわたってそのトラウマを植えつける極めて悪質な犯罪である。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

512 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 04:36:05

あーコピペうぜぇからスルーしようぜ
自分で考えた文章書けってんだ

513 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 09:44:23

自分で考えることができない人が増えたから東国原知事が支持されているわけだが。

514 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 10:00:49

まさに衆愚政治

515 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 10:51:29

安倍は日本歴史上最悪の総理。

516 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 10:53:32

おっぱいポロリ　ブラ綱引きフジ２７時間テレビ
http://jp.youtube.com/watch?v=QtW1Y-Ad_8U

517 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 10:54:08

>>515
そうでもないだろ。
少なくとも戦争をおっ始めて300万人以上の国民を殺されたり、7万人以上の女性を米軍の従軍慰安婦にしてしまった連中よりはまだマシだ。

518 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 11:41:33

　強制連行：盧大統領、「支援法」に拒否権行使

　盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は先月3日に国会を通過した「太平洋戦争前後
国外強制連行犠牲者支援法」について、国家財政に大きな負担を与えるとい
う理由により今月2日、拒否権を行使した。
　このため、同法案は国会で再議（差し戻し）手続きを経ることになるが、出席
議員の3分の2 以上が賛成すれば、拒否権行使とは関係なく法律として確定
する。政府と国会行政自治委員会が当初合意していた原案は、日本の植民
地支配時代に強制連行された犠牲者の遺族に2000万ウォン（約258万円）の
慰労金を、生存者には毎年50万ウォン（約6万4500円）の医療支援金を支給
するというものだった。
　ところが、遺族会の要請を受けた与党ヨルリン・ウリ党の張福心（チャン・ボク
シム）議員が、生存者に医療支援金のほか慰労金500万ウォン（約64万5000円）
を追加支給する内容の修正案を本会議に提出、これが通過した。
　政府当局者は「修正案通りなら追加予算2000億ウォン（約258億円）が必要で、
国の財政に大きな負担がかかる。生きて帰国した後、亡くなった方との公平性に
も問題がある」と、拒否権行使の背景を説明している。これに対し、太平洋戦争犠
牲者遺族会のヤン・スンシム会長（77）は「政府に届けが出ている生存者2万4000
人のうち、約半分は亡くなっており、（修正案通り）1人当たり500万ウォンずつ支援
しても、必要な予算は1000億ウォン（約 129億円）未満。盧大統領の退陣要求運動
を展開すると共に、国会議員の説得に当たる」と話している。

　安勇炫（アン・ヨンヒョン）記者

519 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 15:30:37

>>516
素晴らしい

520 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 18:06:07

http://jp.youtube.com/watch?v=LXPgk_s1vcc

521 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 19:24:49

>>515
そういう極端なこと書くのは
自分は無知ですと宣伝してるようなもんだよ

戦後に限ったとしても安部よりよっぽど酷い首相はいた
戦前も含めれば全然マシだ

522 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 19:28:06

そんなことより↓を見てどれがどうなっているのか解説できる奴いる？
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070803151059.jpg

523 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 19:28:45

政府や自治体の財政黒字化は別にいいことではないよ
黒字化は富の再配分という機能を果たしていないということを意味するし
極端な黒字になれば富の搾取になる
無論、赤字も良くない
そのバランスをうまくとっていくのが財政の肝なんだけど
赤字を問題視する傾向が強いせいか
財政の黒字化の弊害について理解している人が異様に少ないように思える

524 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 19:31:07

>>523
言ってる意味が分からない。
君はまず富の再分配と財政赤字・黒字とは直接リンクする問題でないことを理解すべきだな。
そもそも分配する金が無い状態＝赤字なわけだしｗ

525 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 19:40:39

>>524
富の再配分とは国（あるいは自治体）が税という形で富を集め
それを公共事業等のかたちで国民に分配する機能のこと
集めた富と分配される富の総額が均衡していれば良いが
集めた富以上に分配していると赤字になる、赤字分は借金になる
富を集めながら少ししか分配しないと黒字になる
国民はせっかく税を納めているのに納めただけの富が公共事業・公共サービスとして帰ってこないことになる
これでは民から富を搾取するだけの昔の専制君主と同じになってしまう

ということ

分配する金がないというだけなら赤字でも黒字でもない
赤字とはあくまでも収入に対する過剰支出の状態を指す言葉であって
富の多い少ないとは直結しない

526 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 20:18:54

>>524
横レスだが、イコールではないけどリンクはしていると思うけど？
公共事業は富の再分配じゃないのかい？

分配する金はどこから来るのかと言えば、税による歳入だけじゃない。
国債による借金から持ってくればいいだけの話。
借金と言えば家庭や法人の視点で考えれば問題と見る人は多いけど、
じゃあ借金が全く無い国が先進国の中でどれだけあるの？という話ですよ。
金額で見れば赤字ではあるかもしれないが、
財自体は日本にはたくさんあるし、その価値をもっと上げたければ、
もっと効率良く金を国が回させれば良いだけの話でしょ。

極端な話、赤字にしたくなければ、国は治安維持と対外防衛だけの機能にすればいい。
でも現代国家はそういうもんじゃないでしょ？

527 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 21:16:26

財政の黒字化の弊害の話は財政を黒字にしてから
考えればいい話で
今はその段階じゃない

528 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 21:24:39

グダグダ抜かさんと、さっさと借金600兆、耳揃えて返せやｳﾞｫｹ！

…っちゅー話やな

529 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 23:04:37

つ【徳政令カード】

530 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 23:07:51

バランスさえしてりゃいいと思うんよ。
規模の割に借金多めだから、一歩間違えたらちょっと前のブラジル化するし。
かと言って黒字まで持ってったら、きっと借金返すより減税しろ圧力が増すし。

そもそも企業も個人もけっこう重税感があるのにこんな状態なのは
借り換えを繰り返すことで常に金利分が流失してるから国のサービスが低下
しているとも言えるんでさ、健全なレベルではないかもしれない。

民衆はたぶん目先の減税のほうを望むとは思うけど。

531 ：Mr.名無しさん：2007/08/03(金) 23:08:28

財政赤字を一気に解決できる方法
金を大量に発行し、ハイパーインフレーションを起こす
貨幣価値がなくなったところで一気に国債償還
これで財政は立て直せる

532 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 02:10:49

自民党はもうダメのようだ。

参院選の前に、自民党が《改正・政治資金規制法》という法案を“強行採決”しました。
この時、民主党と共産党も、対案を出していたんだけど、自民党はつっぱねた。
で、自民党が作った法案が成立。
ところが、この自民党の法案は、抜け穴だらけの“ザル法”でした。
《改正・政治資金規制法》がザル法である事を証明してくれたのが、

赤城大臣

でした。
自民党が作った《改正・政治資金規制法》では、法的に赤城大臣を追及する事が出来ない事が分かりました。
民主党や共産党の法案を採用していたら、赤城大臣を追及する事が出来ました。

533 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 02:41:43

　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　　　;ミ~　　　　＼
　　　　　 :ミ　　　　　　|
　　　　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
　　　　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
　　　　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
　　　　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
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　　　　 {6〈　　　 |　　〉
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.　　.とノ　　｜　　　｜　　　　　　
.　　　　　　　ヽ　　つ｜　＜宮崎をどげんかせにゃならんのです！
　　　　　　　　.＼　＼| 　　　　　　
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　　　　　　　　　../　/　
　　　　　　　　　/　/　　
　　　　　　　　 ( 　ヽ_ 　　　
　　　　　　　　　＼＿〉　
　　　　　　　　...｜ |___ 　　
　　　　　　　　　（＿＿）

534 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 04:42:27

なんでチンポがしゃべっとるのん？？

535 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 07:03:03

毎年毎年終戦記念日前になると元皇室関係者の話が出てくるんだなw

536 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 10:35:23

>>531
まさにワイマール時代のドイツだな
歴史に残るインフレだ
しかも実際にハイパーインフレになったのは一か月間だけ
年度の国家予算への影響なしに一気に借金を片づけた

537 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 10:54:01

>>525
同じ額を公共事業で富を分配したとしても税収の増減で赤字になったり黒字に
なったりするってことを見落としてやしないか？
「分配し過ぎ→赤字／分配しない→黒字」というだけではないと思うのだが。
それに公共事業で金をばら撒きすぎた結果、不必要なまでに増えすぎてしまっ
た地方の建設・土木業者が足を引っ張る構図が出来上がってしまった。
今なお不必要な公共事業によって富の分配をしなければならなくなってしまった
原因そのものが富の分配という名の下に行われてきた愚考であったことを認め
なければならない。

538 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 12:04:49

こうなったら靖国神社もいっちゃえばいいのに

539 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 12:15:19

>>537
曲解もいいとこだ
黒字か赤字かは集めた富に対して分配した富が多いか少ないかで決まるのであって
分配した富に対して次の税収が多いか少ないかではない

そして地方の経済格差やインフラ確保といった問題について全く見落としているように思える

政府や自治体が行う公共事業・公共サービスといった富の再分配は
神の見えざる手に任せたままでは一か所に集中しやすい富を一度集め
富の集まりにくい分野や地域に分配することで社会全体の経済的均衡を保つとともに
社会全体にとっての不安材料を取り除くことにある
乱暴な言い方をすればバラ撒くことこそ財政の最大の役割
それを否定するのは社会経済そのものを否定するのと同じことだ

540 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 12:30:21

>>538
それで支持率が回復したら面白いな

541 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 17:04:41

>>539
全く同意。>>537の言う事にも一理あるとは思うけどね。

542 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 18:50:11

>>539
こりゃまたずいぶんと古い考え方だなｗ

543 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 22:05:13

糞自民早期崩壊祈願

544 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 22:32:36

結局、池の鯉（土建）にエサ（公共工事）やらんと与党から引きずり下ろされると言う事かｗ

545 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 22:45:54

安倍は民主の回し者かもしれない。
続投でさらに支持率落ちてるだろ。

546 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 22:58:41

>>542
基本は基本
基本に古いも新しいもない

547 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 23:21:27

いま自民がやろうとしてることは公共事業削減で
借金を圧縮することだよねぇ

548 ：Mr.名無しさん：2007/08/04(土) 23:34:59

自民だけじゃないね

549 ：Mr.名無しさん：2007/08/05(日) 14:05:15

>>542
じゃあ新しい考え方を示してみろよｗ　
公共事業の縮小や規制緩和も今まで繰り返してきた事だろ。

550 ：Mr.名無しさん：2007/08/05(日) 17:29:21

政治家はボランティアでやってくれねぇかな

551 ：Mr.名無しさん：2007/08/05(日) 18:01:39

演説中カメラに向かって一言
「ちょっと君邪魔だよ」
これが自民党衆議院議員先生様です

552 ：Mr.名無しさん：2007/08/05(日) 19:19:43

義家、記者に逆キレしとるのテレビで見たけど何だあの逆上せ。
氏ねばいいよマジで

553 ：Mr.名無しさん：2007/08/05(日) 22:27:40

>>551
福田康夫だなｗ

554 ：Mr.名無しさん：2007/08/05(日) 23:42:41

頭の古い田舎者は自分に都合の悪い書き込みには必ず2度レスを返すのはなぜ？ｗ

555 ：Mr.名無しさん：2007/08/05(日) 23:45:37

555

556 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 11:12:29

＞そして地方の経済格差やインフラ確保といった問題について全く見落としているように思える

見落としてないだろ。その旧来の考え方では借金が増える一方で効率よく金を回せないことが
わかったから方向転換をはかっているだけのこと。

＞富の集まりにくい分野や地域に分配することで社会全体の経済的均衡を保つとともに
＞社会全体にとっての不安材料を取り除くことにある
＞乱暴な言い方をすればバラ撒くことこそ財政の最大の役割
＞それを否定するのは社会経済そのものを否定するのと同じことだ

右肩上がりの時代では当然の論理だったが、そうではなくなったいま、荒唐無稽な
理想論に成り下がっていることくらい理解しろよ。

557 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 11:42:34

>>551
偉いんだから仕方ないｗ

558 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 11:44:33

>>556

546 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 22:58:41
>>542
基本は基本
基本に古いも新しいもない

こいつにとっては既に崩壊した（失敗した）制度そこが基本であって、そこから脱却することは認められないんだろうよｗ

559 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 11:47:42

>>556
右肩上がりの時はむしろ均衡財政にシフトチェンジするんじゃないか？

560 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 11:50:35

>>558
だからさっさと新しい経済理論を示せよ。

561 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 11:53:31

ばら撒くこと自体が悪いとは思わない。
ただ歳入に見合った額でなければ借金が増え続けて結果的にばら撒いた分を税金という形で回収しなければならなくなる。
増税や福祉の切捨てなどは全てこのステージに入ったことを現している。

562 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 11:58:51

こう言うやつらが談合を必要悪とか言うんだよなｗ
撒き餌に群がる小魚のどこが必要かとｗ

563 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:07:00

論破されたら今度は「経済理論」の話に摩り替えてるしｗｗｗ

564 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:07:45

>>562
アンカーくらいつけろよ、ヘタレ馬鹿

565 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:08:09

安倍や自民も被爆者対策でアピール必死だな
最新の内閣支持率2割台らしいじゃん
支持してる奴ってバカ？

566 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:09:29

>>565
これに限らず、なんで選挙前にやらなかったのか理解に苦しむな。
アベちゃんは想像していた以上に鈍感だったってことだろうか？

567 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:14:24

6 名前：('A`)[] 投稿日：2007/08/06(月) 12:11:40 0
ロリコン男がおとり捜査にひっかかって気絶する動画
http://labaq.com/archives/50746180.html

568 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:18:28

政治家なんて俺達には関係ないけど
今の生活満足しているわけじゃないのさ
金の有る奴はいいけど俺達ハンパ者には
金が無けりゃ何も出来ねえ
ノット・サティスファイド！！！

569 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:21:19

>>561
しかし、増税や福祉の切捨てを行って税金で回収をするのは難しくないか？
ジリ貧な気がしないでもないが。確実に景気は後退するだろうし。
まぁ、バラ撒きが良いと俺も思わないけどね。
現に地方公共団体なんて酷い経営をしていたわけだし。

>>562
談合が何故悪いかまず説明してくれ。当然法律という概念ではなく経済の点で。
それと、有効需要を増加させる新たな方法を提示するのもよろ。

>>563
何を言っているんだ？元々経済理論の話なわけだが。

570 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:22:22

>>565
自民支持２割
民主支持２割
他支持少数
支持するところがない６割(笑)

571 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:30:49

>>560
だから黒字化をはかれって言ってんだろ。言っておくが、黒字化が富の再配分を機能
しなくなるとか、減税要求とか、極論は無しな。

赤字垂れ流しは持続性の面で既に破綻している。断っておくが、バラマキの理論そのものが
破綻しているという意味ではなく、その理論に基づいて現実世界の経済を運用すれば破綻は
免れないという意味な。いま、現実味のないバラマキ経済理論を基本と唱えることは、何も
唱えてないことと同義だ。

572 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:35:37

>>569
法律をわざと無視して経済だけって、おかしいだろ。
論点を経済理論に絞りたいという建前の元でに、談合も本当は必要悪だって
結論に持ち込みたいだけじゃないのか。
法律という大前提を無視した談合善悪論なんて必要ないな。

573 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:37:57

　「民主勝因は敵失」８割

　毎日新聞が４、５日に実施した全国世論調査では、７月２９日の参院選への評価も聞いた。
　自民惨敗、民主躍進の結果に７割近くが満足感を示す一方、民主党の勝因を「自民党への
批判票を集めた」と見る人が８割近くを占め、政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた
有権者の心理がうかがえた。

574 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:41:27

>>571
俺は黒字化が富の再分配を機能しなくなるとも思わないが、
国家財政の黒字化を目指す余り福祉政策や公共事業の切り上げは疑問視なんだってば。

今の日本の公共事業は経済波及効果という点で全く信用もしてないが、
かといって財政政策の縮小は有効需要を縮小させるのと同意義じゃないのか？と思うわけ。
そういうのはおまいが言うように右肩上がりの時期に取る政策であって、
経済成長率が３％だっけ？と言っても、給与に対して下方圧力のかかっている今の日本で、
圧力に対する何かしらの措置を取らないと消費マインドが徐々に下がると言っているんだよ。

事実自動車業界なんて顕著にそれが出ているじゃないか。

575 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:42:25

>>569
もともとは経済理論の話ではなく国家財政の話だよ。

576 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:47:14

民主党が政権をとれば万事解決！！！

577 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 12:57:16

>>569
難しいからやらないってわけにもいかないからなぁ。
その難しい問題を解決する知恵と実行力を持った人（政党）に政権を担って欲しい。
それが自民党だろうが民主党だろうが構わない。

578 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 13:02:28

民主党も古い自民党のやっていたバラ撒き型の政策をあげて
（とくに一人区から）支持されたんだよね
だけど自民党からも財源はどうすんだよってツッコまれてるし

579 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 13:24:57

自民党金権政治の中心人物だった人が党首だから仕方がないだろう。
それに民主党は政権奪取のために人気取りをしないといけないから国庫で票を買う自民党方式をより露骨に推進していく以外に道がないしね。

580 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 15:53:27

また一部の田舎者が私腹を肥やすために借金を増やす日々に逆戻りか

581 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 18:06:04

>>574
ニワトリとタマゴの関係なのかもしれないが、財政の裏づけなくして福祉・公共事業は
行えないしな。黒字化と言っても、今の財政事情考えればジャブジャブの黒字なんて
ありえないし、金利が上がり始めたら国債償還負担が増えて、その場合でも福祉・公共
事業に金が回せなくなるよ。
過疎・高齢化の田舎の公共事業に大金投じるくらいなら、その住人の年寄りに一人１億
とか払って都市部に引越しさせて村を消滅させるほうが、十分な福祉を提供できてなおかつ
ソロバンもあいそうな気がするが。

582 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 18:15:33

もうここまできたら、湯水のように毎年800兆くらい国債発行してさ、やることやってあぼーんでいいじゃんw

583 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 18:49:30

そんなに引き受け手がいないだろｗ
借金が増えて財政破綻リスクが増大すると、調達コスト（利回り）が増えるし
ジャンク債扱いされ始めたら引き受けても現れなくなる。

584 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 18:59:10

結局国債発行はされ続けてるし、2011年までにとか無理だろ。
来年度予算は借金返済だけにしろよ

585 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:08:14

賛成

586 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:15:49

>>554
反対意見のレスは全部同じ人だとでも思ってるの？

587 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:24:52

>>556の前段
いや、それは富の再分配の仕方の問題であって
富の再分配という機能そのものが否定された事実はない
富の再分配という要素を否定して財政も経済もありえない

>>556の後段
むしろ逆
インフラや福祉サービスの維持に必要最低限度の予算を常に確保する必要がある
右肩上がりの頃のように経済成長を促す類の公共事業への
いわゆる「より効率のよい予算配分」は行えなくなる
第三世界の発展途上国で何故インフラ整備も経済成長も難しいのかを考えようね

588 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:25:57

>>558
財政に「富の再配分」とは全く無関係な機能があるのであれば教えてもらいたいものだね

589 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:27:27

民主党の財源について、自民党や自民党支持者が批判してるよな。

だが、自民党は自分の所の財源について一切説明してない。

590 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:33:26

>>561
公共投資はあくまでも予算の余力でもって行わなければならない
高度経済成長期は後で回収できる見込みがあったからこそ赤字国債の発行に踏み切った
バブルの頃は建築記述の向上に伴う基準緩和を受けて更なる経済成長の見込みがあり
そこから回収できるという目論見があって赤字国債も認められた
現実にはその目論見はご破算になったわけだ
結果として借金返済の見込みが難しくなり財政の緊縮化を迫られることになる
しかし財政がひっ迫していても国内経済を回すためにはある程度の公共投資継続が必要になる
借金を返すためにも国内経済は回さなければならない
余力がないのに公共投資も維持しなければならないから固定費を圧縮する必要が出てくる
結果として増税やいわゆる福祉の切り捨てが行われることになる

ステージが変わったという表現は間違っていない

591 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:35:47

>>563
最初から経済理論の話ですが？
いったいいつ誰どこでどうを論破なさったんですか？

>>565-566
普通に考えて、時期の問題だろ
何事にも旬というものがあるんだし

592 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:37:39

>>570
愚かさこそは人間性の本質だ
愚かでない人間はいない
自分と異なる人間性の持ち主が愚かに見えるだけだ
君もまた君以外の人から見れば愚かに見えることに気付きたまえ

593 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:50:51

>>571
減税要求が出たり富の再分配が機能しなくなるというのは
極端な黒字化を図ればという前提の話だから
黒字化即ち…というたぐいの話ではないよ
そんな話はした覚えがない

>>590で述べたように過去の赤字国債はご破算になったとはいえ
一応、回収の目論見があって発行されていた
素人目にもかなり甘い目論見であったことは否定しないが
現実問題として景気に波がある以上、不景気も好景気も必ずやってくる
好景気が訪れようとしているときにそれをモノにできるかどうかは
その時に十分な環境（インフラ）が整っているかどうかが重要になってくる
その時のために環境（インフラ）を整備できていなければその後の経済成長は見込めない
経済成長が見込めないということは国際経済から脱落していくことを意味する
だから公共投資そのものを極端な形で圧縮することはできない
かといって固定費となっている福祉等の公共サービスを極端に圧縮すれば
それこそ地域格差を拡大することになる

経済成長を促すための大規模公共投資も富の再分配だし
経済力の弱体な地方にも経済力の豊かな都市部にも同じ福祉等公共サービスを提供するのも富の再分配だ

594 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 19:55:33

>>572
経済的に正しいことは道徳的にも正しい…フォードの言葉だったかな？

宗教的禁忌も文化風習も法律も経済事情を背景に作られていくもの
人の生活こそ経済活動の本質であり
より経済を安定的に維持するために法律も宗教的禁忌も文化風習も作られる
実存主義的に言うならば法律よりも先に経済の話をすることは何の問題もない
むしろ自然なこと

595 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:06:29

>>594
税金を闇雲にばら撒いても無駄であることはこの10年で証明されているよ。
むしろここ数年は公共事業や福祉という名のバラまきを抑え、増税しているにも関わらず少しずつだけど景気は上向いている。
>>558も同じ意味だと思う。

596 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:06:50

>>574
難しいところだね

日本の経済成長が海外での経済活動に依存していて
国内経済に限定してみる限り実質的には成長していない
むしろ衰退していると見てもいいと思う
海外で稼ぐ企業が納める税金を国内の公共事業に投資することで
ようやく国内の経済が回っているというのが実情だろう
海外で稼いでいる企業の社員の消費力は日本経済を支えるほど協力なものじゃないからね

経済を回すためには公共投資以外の手段なんか政府にはないし
減税したとしても消費者の収入が増えない以上は消費意欲は決して増えない
増税してももちろん同じで消費意欲なんか増えない

国内経済を活性化させるような消費意欲（需要）の創出は現時点では無理だと思う
致命的な打撃を受けない程度に公共事業で経済を維持しつつ
様子を見ながら経済構造をコストのかからない形へ変貌させるしかないだろう
誰もがその必要性を認めつつ、その方法で衝突しているわけなんだけども

597 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:09:49

>>581
言いたいことはわかるが下3行は無理
過疎化しているとは言え一地方を無人化していいわけではなく
当該地域の自然環境の整備も必要だし
地方ごとに保存すべき地域文化も文化財も存在している
極端な人口集中も都市部に新たな問題を引き起こすし
純粋に経済的に見たとしても算盤は合わないと思う

598 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:13:20

>>597
俺も地方文化を守ることは大切だと思う。
だけど年寄りしかいない地方の文化は遅かれ早かれ消滅してしまう。
では若い人を田舎に住まわせる方法があるかと言えば殆ど無い。

599 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:17:03

>>595
闇雲にばら撒けばいいなんて言った覚えはないし
富の再分配は財政の別の表現であって財政のもつ機能そのもの
それを否定して経済を語るなと>>542等に言っているのであって
失敗した公共投資が全面的に正しかったなどと主張したつもりは全くない

だいたい、俺がいつ赤字財政を支持した？
赤字も問題だけど黒字も問題だと言った覚えならある
たとえ黒字でも赤字でもどちらか一方に極端に走ってはいかんと主張したつもりだが

はたしてその理屈は破たんしているのかね？

600 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:18:12

>>596
＞減税したとしても消費者の収入が増えない以上は
減税すればその分収入が増えるじゃん。
消費者が金を使わないのは将来に不安を感じているから。
その不安の原因の1つに国や地方自治体の莫大な額の負債と、
その穴埋めのための増税や福祉の切捨てへの不安があるのは
疑う余地が無いと思う。
いますぐ公共事業を止めるのが良いアイデアだとは思わないけ
ど、負債を少しずつでも減らせる程度に抑えておくことが必要と
されているんだと思う。
少なくともまともな市民の中にはこれ以上負債を増やしてまで
公共事業を拡大すべきだと考えている人は殆どいないと思う。

601 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:21:08

>>584
＞来年度予算は借金返済だけにしろよ

それで国が維持できるのか
火事が起きても消防が来ないぞ
犯罪が起きても警察動いてくれないぞ
気象庁も天気予報してくれないぞ
学校も邪魔くさい子供たちを収容してくれないぞ
自衛隊も守ってくれないぞ
株式や為替市場で不正が横行するかもしれないぞ
文房具屋さんは破産するかもしれないな

602 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:28:29

>>600
減税による増収分が経済に及ぼす効果は期待できないってことだよ
どの程度減税できるつもりなのか知らないが
年収400とか500のサラリーマンが税金減らしてもらったとして
その増えた減税分の収入を消費に回すかというと決してそんなことはない
お前さんの言うように将来に不安を抱えている人が殆どだし
無理してまで買いたいと思うような商品・サービスが市場にあるわけでもない
であるならば減税分の増収はそのまま貯蓄に回されちゃうわけだ
貯金に回されちゃったお金は経済へどの程度貢献するかというと
銀行もバブル崩壊以後、投資活動でかなりな足かせを履かされちゃってるんで
実質的な経済効果は無いも同然

バブル崩壊から現在にいたるまでの超金利政策は
国民の貯金を吐き出させて市場に資金を流し込もうというものだし
金利が上昇に踏み切ったとはいえやりたいことは同じなんだから
減税という選択肢は絵空事の域を出ないだろう

603 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:33:22

>>599
必要なところにだけ税金を投入していても国の負債だけで750兆円とも800兆円とも言われる
莫大な額の負債を抱え込むと考えることに無理がある。
誰も欲していないダムを作ったり、きれいな道を掘り起こして舗装し直したり、利用者もいない
高速道路を作ったりしたことを世間一般の感覚で言えば「闇雲にばら撒く」と言うんですよ。
それにそこまで傷口を広げてどれだけの経済効果があったのかが問題でしょう。
地方で公共事業をやったって受注するのは東京の大手ゼネコンだし、そのゼネコンから地方
に落ちてくる金なんてすずめの涙。
その僅かな金でも経済効果があるといえないことは無いだろうけど、費用対効果を考えれば
無駄という以外に適当な言葉も思い浮かばない。
それに今どき公共事業で経済を立て直すことなんて不可能なんだよ。
少なくともバブル以降、数百兆円を投入しても景気回復には繋がらず、公共事業削減と増税を
セットにしてからなぜか景気が上向いたのは紛れも無い事実なんだから。
現実に起こっていることに目を向けず、言葉遊びに終始していても仕方が無いと思いますよ。

604 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:38:35

>>602
俺は減税が景気回復の効果を持つとは思っていないよ。
ただ減税すれば収入が増えるという事実と、景気回復のためには国民の不安を
払拭しない限りは無理だという考えを書いているだけ。
そしてその不安の根源にあるものが国や地方の負債であり、それを減らすため
には無駄な歳出を抑えること以外に道はないとも思っている。
いちおう書いておくけど、俺は必要な公共事業まで止めろとは言っていないからね。
そこのところは理解しておいて欲しい。

605 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:51:33

>>603
いや、だからさ
話がかみ合ってないな

「財政」というものがそもそも国民から税金を集めて必要なところへ投入するというものなんですよ
その活動を「財政」とは違った表現を用いると「富の再分配」になるわけなんですよ
その「分配」の仕方が地方の送電線や電話線や上下水道を整備するという地味なｲﾝﾌﾗ整備だろうが
おっしゃるような必要のないﾀﾞﾑやら高速道路やらを作るための大規模公共投資だろうが
医療や在宅介護の福祉ｻｰﾋﾞｽの確保だろうが学校の確保だろうが
同じ「財政」であり「富（税金）の再分配」なわけなんですよ
分配する先や分配の量、すなわち税金の使い方がどうあれ
税金を使うという行為そのものが「富の再分配」なの
借金を返すということは借金返済のために税金を使うということであって
その行為もまた「富の再分配」なの

借金を返すことが悪いことだなんて俺は一言も言ってないの
赤字がいいとも言ってないの
ただ黒字化がいいというわけじゃないんだよと
黒字化には黒字化したで問題点もあるんだよと
ばら撒き方（税金の使い方）の問題であって
ばら撒く（税金を使う）という行為そのものを止めるわけにはいかないんだよと
>>523以来一貫して同じことを違う言葉を使って主張しているにすぎないの

606 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 20:57:45

長文レスうぜー
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

607 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:02:10

読まなきゃいいのに

608 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:03:10

>>606
sageをNGﾜｰﾄﾞに設定するとｽｷｰﾘするよ

609 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:03:59

>>605
必要じゃないところにばら蒔くのは止めろと言っているだけなのだが・・・
そして必要なところに必要な額を投入した結果が黒字だったら誰が考えてもハッピーだろうに。

610 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:08:40

>>609
だから話がかみ合ってないと（ｒｙ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

611 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:28:24

>>605
財政の中身の話をしている人と、財政という言葉の定義を拡大解釈して話している人で話が噛み合ったら奇跡だわなｗ

612 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:29:24

赤字がなぜ悪いのかは語りつくされているけど黒字がなぜいけないのかをちゃんと説明できずにいる時点で答えが出ている。

613 ：悪徳公務員：2007/08/06(月) 21:32:29

>>605
「黒字化は富の再配分という機能を果たしていないということを意味する」

そこで無駄金を使って赤字にすることによって健全な社会が出来るんですね！

614 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:34:21

>>612
それは既にあちこちで説明しているが？

>>613
そんなこと一言も言ってないが？

615 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:34:59

必要でないところや、無駄な部分ってのは何なんだ？

616 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:40:51

>>614
自分では説明しているつもりなのかもしれないけど実は説明になってないんだよ。

617 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:41:52

>>611
累積赤字が問題として重要なのは当然なのだが
それが重視されすぎるがあまり
黒字化をあまりにも賛美しすぎている人がいる
そういう人に黒字化には黒字化の問題があるんだよと
説明しようとしたら財政の本質に立ち返って説明せざるを得んじゃないか

618 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:42:07

今の日本は富の分配をしなくたって赤字だったりするｗｗｗ

619 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:43:43

>>616
>>525では不足か？
簡単にまとめたつもりだが

620 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:43:51

>>617
黒字化を賛美してる奴なんていない。
ただただ常軌を逸した額の累積赤字に頭を抱えているだけだ。

621 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:44:44

>>618
分配しなけりゃ歳入だけで歳出無なんだから赤字なわけがない

622 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:47:46

>>620
ほんとうかぁ？
本当にいないのかぁ？

623 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:50:51

>>619
>>525は意図的かどうかは別として、赤字の問題点には一切触れずに
黒字になる経緯を無理に悪い方向に持っていったのがみえみえで説明
と言うには無理がある。
それに本当に富が分配されているのかをもっと考えないとダメだよ。

＞集めた富以上に分配していると赤字になる、赤字分は借金になる
というよりも
＞集めてもいない富まで湯水のように使うと大赤字になる、赤字分は借金となり国民生活に悪影響をもたらす

624 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:51:26

>>621
分配しなくたって借金取りは待っちゃくれませんぜｗ

625 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 21:57:04

>>623
黒字には黒字の問題点があるということを説明するために
赤字について改めて説明しなおす必要があったとは思えなかったもんでな
赤字に問題ないなんて一言も言ってないし
赤字は赤字で問題だとことわってる
そして赤字の問題点は今更説明するまでもなく理解されてるもんだと思っていたが
わざわざ別に説明すべきだったか？

最後の行は俺の文章じゃないと思うがどこからの引用だ？

626 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:00:48

>>624
借金の利息は税収を上回るほどだったっけ？

627 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:04:03

>>625
すまん、間違って途中で書き込んでしまった。

本当は最後に「と言うべきだろう」と書き込みたかった。

628 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:10:19

日本も大変だよね人口が（=労働人口も）少なくなってる中で
膨れ上がる借金を返そうってんだから

ところで市が財政破綻すると夕張市みたいに財政再建団体になって
「鉛筆一本買うのにも国にお伺いを立てる必要がある」らしいけど
国が財政破綻するとどうなっちゃうんだろう

629 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:11:35

>>628
中国の一部になります

630 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:14:54

アメリカ国債を売るべきだな。

631 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:15:43

http://www9.plala.or.jp/rescue/08.html

632 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:17:28

それで宮崎県の借金は本当に返せるんだろうな？

633 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:26:57

国が借金をするということは
未来から税金を集めているようなものだ
逆に借金を返すということは過去の政府に税金を納めているようなものだ

借金する時は税金を納める未来の納税者がどういう経済状況にあるかわからない

634 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:33:03

日本政府が借金をすると言うことはアメリカ政府に上納金を納めていると言うことだ。

635 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:35:00

とりあえず上納金が高い国連から脱退しよう！

636 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:38:37

>>628
ｱﾒﾘｶ見たいになる
国は財政の自由を失う
貨幣・紙幣の発行ができなくなるし
政府の一部の役職は債権者へ明け渡すことになる

>>634
USﾄﾞﾙを使うということは
ｱﾒﾘｶ合衆国の代わりにIMFへ借金を返すということだ

637 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 22:40:25

あと存在意味が良くわからないＩＡＥＡも脱退

638 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 23:06:35

いいこと考えた。
ＯＤＡはアメリカ国債で援助してはどうかｗ

639 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 23:21:24

>>638
円借款は重要な外交カードだから
あれだ
中国向けのODAをアメリカ国債でやるのがいいかもな

640 ：Mr.名無しさん：2007/08/06(月) 23:30:18

上の方で、減税と公共投資の経済効果みたいな話があったけど、
学生の時に、公共投資の方が効率がいいよ、って習ったような・・・
最近は違う説もあんの？

641 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 00:10:42

カネを使うところが基本的に間違ってる
地方の道路、高速道路、橋、トンネル、ハコモノはもういらない
そのカネを福祉にまわせ福祉をカネでジャブジャブにしろ
地方へのばら撒きは止め地方はどんどん切り捨てろ
借金漬けの自治体は夕張市認定し、公務員のクビをどんどん切れ
とにかく地方を切り捨てろ

642 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 00:19:53

>>636
アメリカはお札をどんどん印刷できるし、移民国家で今なお人口が増えている。
アメリカみたいになるってのが何を指しているのかわからん。他国を例に挙げるなら韓国だろ。

>>637
原子力がある以上無理。

>>639
中国向けODAはオリンピックで終わり。

643 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 00:23:13

>>641
じゃあ魚・野菜は中国産でも食ってくれ

644 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 00:29:12

中国産半島産は断わるがそれ以外ならどこのでもいい

645 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:03:37

年寄りほど選挙に熱心で、国にたかろうとする依存心が強い気がする。
逆に若い連中は、政治に関心はないが、その分、国への依存心も低いと思う。

だいたい、地方では、選挙違反で捕まる票の取り纏め役って農家のジジイが多い。
自治体への要求も多いし、村議町議レベルは農家が多い。自治体の金を虎視眈々
と狙っている。クロヨンのヨンの部分に補助金ばら撒くなんてムダの極み。

ネカフェ難民なんて、本来はもっと早くに議員に泣きいれる必要がある生活水準。
自立心が旺盛過ぎるのか、それとも議員を頼る知恵がないのか・・・。

646 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:09:15

知恵なしの無気力
自民党の国民総愚民化政策、ゆとり教育の賜物

647 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:12:04

それをいうなら日教組だろ

648 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:15:43

自民党だよ自民党じゃなきゃ50年も政権取れるはずない

649 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:17:49

ネカフェ難民の住民票ってどこにあるんだろ

650 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:20:42

あの世

651 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:21:08

あのよー

652 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:42:52

>>640
学校のお勉強通りに事が進むくらいなら誰も苦労したりはしないわけだが。

653 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:44:46

>>643
地方に吸い取られる分の金で外国人労働者を雇って国内で生産しますｗ

654 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:48:55

アメリカ国債は買うことは出来ても売却できない不良債権。

655 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:49:14

勤勉な外国人を日本の僻地で開墾させる
無論無農薬栽培
賃金は5万もあげりゃ充分だろう

656 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:49:37

>>653
ヒント：農地

657 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:52:09

>>656
補助金を止めればすぐに破産してお国のものにｗ

658 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:53:35

補助金廃止はもちろんのこと
一時的に農村地の相続税を大幅UPすりゃいい

659 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 01:58:31

農地は評価額低いけどね

660 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 02:00:22

評価価値云々言ってるんじゃねえんだよタコ
農村地の相続税を大幅UPしろと言ってるんだ
お前のは話のすり替えに過ぎない

661 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 02:01:25

それで宮崎県の借金は何時完済するわけ？

662 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 02:02:32

地方は切り捨てろと言っているんだボケナス

663 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 02:19:13

今は我慢して痛みに耐えてくれって言って
どっかの首相が言ってたけど
いつまで我慢すればいいのかという説明が
無いからだんだん不安になってくるんだよね
いま国は○○○兆円の借金があるが
毎年○兆円ずつ減らして
○年後には○○○兆円まで借金を圧縮する計画なので
それまで我慢して欲しい
みたいなハッキリとした数字を示して国民を安心させて欲しいね

664 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 02:49:37

>>663
そんな数字出したら、真綿で自分の首絞めるようなもんだろ。
バカな政治屋しかいないこの国でそんな自殺行為する政治家はいない。

665 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 03:02:02

>>641
極端な話、福祉行政の方を切った方が良い。金つぎ込んでも財を生み出さないし。
だったら道路につぎ込んだ方が流通が強化される。

>>645
それは民主主義だとそうなる傾向にあるんだよ。
危機的状況は地方の方がより感じるからね。

>>655
無農薬が良いとするのはおかしいよ。むしろ無農薬だからこそ発生する危機もある。
それと日本の物価を考えれば賃金５万は可哀想だろｗｗ

>>660
評価価格が低いのに相続税を上げても支払えない額にはならいと思うが。
勿論田舎での話しだが。

666 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 07:00:23

>極端な話、福祉行政の方を切った方が良い。金つぎ込んでも財を生み出さないし。
>だったら道路につぎ込んだ方が流通が強化される。

思い切り生み出されるけど馬鹿かお前は　
国民に行く金が増えればそれだけで物凄い経済効果だ
お前今の貧弱な老人福祉のこと知ってるのか？
また最低限で生活している奴の可処分所得が増えれば消費が増大し
カネが回るってことしらないのか？
今は土建屋にカネが行き、役人が天下り組織を作ってその利益を享受し、
土建屋に回った金が自民党に流れてるだけなんだよタコ

667 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 07:42:44

安価つけるのも面倒だ655は農薬漬けの野菜食ってくれ
つうか農薬飲め

評価額を払えないぐらいに上げるって話だろうがボケナス

668 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 07:57:36

日経ＢＰの河野太郎インタビューの通りだわ。

669 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 10:45:54

このスレには1人だけ税金の無駄使いを推奨している奴がいるようだけど、
やっぱり国民の血税を吸い取っている悪徳業者かなにかなんだろうか？

670 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 11:45:39

河野一族は日本から追放すべきだ
いわゆる河野談話の罪は重い

671 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 12:22:19

>>670
ニダは？

672 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 12:39:13

都市部だけ発展すれば良し！地方の金にならん土民は死ね！
By安倍シンゾー

673 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 12:59:52

>>666
は？福祉行政に癒着や既得権が無いとでも？
大体生活費を出してやるよりも雇用促進を社会に促した方が良いだろ。
で、福祉行政が一体何の財を生み出しているわけ？
消費の拡大を財とは言わないけどね。
教育や育児制度強化するというのなら理解も出来るけど、老人福祉に生活保護か？
人権や道徳を全く無視すれば、んな労働人口に加算もされない人間に金を払うのは
無駄以外の何者でもない。
大体労働人口が目減りしているのにどうやってお前の言う福祉を維持をするんだよ。
国から普及した金で可処分所得を増やすよりも、GDP増やすことに金使う方が効率良いだろ。

農薬にしても、無農薬製法によって生み出される天然の発がん性物質を知らないわけ？
農薬を毛嫌いしている人間の言いそうな事だが、無農薬至上主義もここに極まれりだな。
どちらが良い悪いではなくて、どちらもある程度の水準をもって栽培するのが良いんだよ。
なんでそう極端なのか理解に苦しむ。

674 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 13:04:36

>>670
河野談話は当時連立組んでた社民に配慮したものだから
やっぱりまたまた社民が悪い

675 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 13:07:03

なんでこの超借金大国日本で財政黒字化になったらという
無意味な話が出るのか疑問。
日本人には全く関係ないし

676 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 13:20:57

なんか公共事業は必要なんだとやたら主張する奴がいるけど、
こういつの主張する、公共事業は富を地方に再分配する為に必要なんだ
って論理は、今の日本の公共事業のやり方では非効率この上ないんだよな。
今やってるのは住民にとってはこんなのいらねーよってのが多くて
土建屋がやっていく為のみに必要ってのが多いからな。
土建屋を国民全体の金で養ってるって構図はどう考えても異常。
地方への再分配は目的を指定しない金を自治体に直接あげてやる方がずっと
効率的で健全だ。

677 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 14:53:25

借金で誰が誰に借りてるの？
踏み倒しちゃダメ？

678 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 14:57:09

つまり老人すべてが死ねば丸く治まるな

679 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 15:32:00

>>677
だいたいが日本国民だったはず
踏み倒し最高

680 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 15:51:19

アメリカ国債で払っちゃえばOKｗ

681 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 17:04:11

東京から名古屋まで高速道路を造ってたときはサ
一次受けが儲かり二次受けが儲かりそのまた下が…
って感じだったじゃん？
さらに利用した人も時間短縮というメリットを得ることができて
その結果物流コストも下げることが出来た
でももうそんな時代は終わったんよ

682 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 17:06:19

公共事業そのものは必要だけど、資金の投入先が道路や箱物である必要性は全く無い。

683 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 19:29:10

>>640
ないと思うよ
大衆心理の実態からかけ離れた絵空事でしかない＞減税による経済効果

>>641
国家の役割を完全に否定しているな
そんなのは江戸時代以前の経済だ

684 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 19:47:36

>>642
アメリカという国は自国通貨であるはずのドルの発行権を持ってない
連邦準備銀行という民間銀行が発行権を独占している
USドルはFRBが合衆国政府に貸し出すお金で利子の付かない国債
USドルを使えば使うほどFRBが際限なく儲かる仕組みができている
そしてそのUSドルという国債の返済は永久に不可能
世界最大の自由主義民主国家は他の主権国家が普通に持っている財政の自由をもっていない

685 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 19:49:25

>>655
労働基準に反する

686 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 19:52:06

>>666
ナチスは社会福祉予算を大幅にカットして
浮いた予算でアウトバーンを建設して
ワイマール体制時代にがたがただったドイツ経済を一気に立て直した

最低限で生活している人に多少のお金を分け与えたところで消費は全く拡大しない

687 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 19:56:29

>>676
だから公共事業個々の問題と富の再分配の働きは次元の違う話だと何度言えばわかるんだ
地方経済を極端に弱体化させたら都市部の経済だって疲弊するんだぞ

目的を指定しない金を自治体に分配する場合
金額の決定基準が問題になる

688 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 19:58:49

>>677
>>679
借金大国という側面だけが批判の的にされがちだが
日本は債権大国でもある
借金を踏み倒せば日本は債権を失うことになるだろう
日本だけじゃなく世界経済が大混乱に陥る
貿易で食っていかなきゃいけない国が世界経済を混乱させれば信用を致命的に失う
国が成り立たなくなる

689 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 20:30:12

ナチスがドイツ経済を立て直したって言ってる奴は相当な馬鹿
ナチスはヨーロッパ経済を荒廃させたというのが事実だ
木を見て森を見ずとはまさにお前のことだ

690 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 20:33:00

戦争のことを言ってるのか？

691 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 20:34:27

>>689
過剰福祉で経済を成長させた成功例があるなら教えてほしい

692 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:13:57

>689
>686は戦前のことを言ってるんだと思われ

693 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:14:23

>>689
戦争前には間違いなくドイツ経済を立て直したよ。
ただ今の日本であんな手法を用いたところで全く効果は出ないけどねｗ

694 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:20:37

★ヤンキー先生、高級ソープで「女の質が悪い」と不満を漏らす(文春07.7.12)
先月末、自民党公認での参院選出馬を表明した「ヤンキー先生」こと義家弘介氏。
教育再生会議担当室長からの唐突な転進に他の同会議メンバーから疑問の声が上がっていることは先週号で報じたが、
今回は、きっと多くの有権者がご存じない義家氏の意外な「素顔」をお伝えしよう。<略>
義家氏が遊んでいたのは、プロ野球選手などもお忍びで訪れる高級会員制ソープ『Ｂ』、そして『Ｋ』などの有名店だったという。
彼を知る高級クラブ関係者が打ち明ける。
「飲んでいる時にソープ店から彼の迎えを呼ぶこともあったので、
お店のスタッフの間では有名だったんです。払うのは決まって同席者」<略>
「女性の質もさることながら、濃厚なサービスとスキンなしのプレイが楽しめることで有名。
義家さんも、その慣例に驚いて、『ホントにいいの？』と女の子に聞き返してきたそうです。(略)
そのうち、『Ｂ』のサービスを味わってからは、他店では物足りなく感じたのか、
『あの店の女の子はサービスの質が悪い』と不満を漏らすこともありました」(高級ソープの元スタッフ)(略)
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
★ヤンキー先生　教え子妊娠疑惑
安倍政権の教育再生会議の室長に起用されたヤンキー先生こと
義家弘介氏は、…北海道の高校教師時代の教え子と結婚しているが、
そのいきさつについてあらぬ風評がネット上で飛び交っている。
担任していた女生徒を妊娠させ、退学させて、結婚することで責任を取った――というのだ。(略)
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18786
★「ヤンキー先生」４階建て「デザイナーズハウス」を購入
オイ、テメェらどう思うよ？
「出世、収入、地位、名誉。そんなモンは社会が作り出した偶像だ」と
言い切った先公が、出世街道を驀進して、今じゃ国会議員になろうってんだ。
それにな、バカ高いデザイナーズハウスとやらも買ったってんだぞ。オイ、どうよ！
…と、ヤンキーの頭目が言ったかどうかは知らないが、(略)
いずれにせよ、偶像と唾棄したものを飽くことなく手に入れていくその姿は、
すでにして「公約違反」と言われてしまいそうである。(週刊新潮　07.7.12)
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

695 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:30:33

>>694
君がヤンキー先生を蹴落としたいのはわかった
そのままウジウジしているといいよ

696 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:33:52

ヤンキー野郎は何をやるにも中途半端
教育再生の審議員を途中でホッポリ出して自分の利益の為に議員になったんだもの

697 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:34:20

やんきー先生よりも
知恵も工夫も見られないコピペの方がくだらない

698 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:34:54

>>696
10年ROMって空気の読み方を身につけろ

699 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:35:46

>>696
余所でやってくれ

700 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:43:03

>>698
自民ヤンキーに入れた22万の愚民のDQNな人乙

701 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:46:05

ヤンキーみたいな池沼に教育云々言われるとマジ冷める
現場からあいつ嫌われまくってるぜw
逆上せだからなあいつは

702 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:50:13

ヤンキーの話ししたいのはわかったから
余所へいってくれるかな？
ここは君のために用意された場所ではないだ

703 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:53:14

ヤンキー先生こと義家弘介
明治学院大学法学部卒業
元日本共産党員
1987年 - 長野東高校2年の時に暴力事件を起こし、進路変更。両親に絶縁される。里親に預けられる。
1988年4月 - 北海道余市郡余市町の北星学園余市高等学校に編入。
姉・弟を殴る蹴る、義母を階段から突き落とし、実父を殴り病院送りにした
高校2年生の時、交際していた女生徒を注意した担任の頭に火をつけるという暴行事件を引き起こすが、
学校側の処分は進路変更指導に留まった。退学に至らなかった理由として義家は著書で「教育県である長野県の県立高校で強制退学は前例がなかった為」と説明している
いじめ対策としていじめた生徒の出席停止の必要性を強く訴えているが、有料の「着ボイス」に「携帯に出ない奴は出席停止だ」「メールを見た奴は出席停止だ」と録音していたことが判明した。
配信元の横浜エフエム放送は「誤解を招く可能性がある」として配信サイトから削除した
中退した自分の教え子と結婚する。結婚一年半後に妊娠が判明し、後日出産「社会を明るくする運動」のPRビデオ（法務省製作）に出演したが、
法務省では事前に参院選に出馬の意思がないことを確認済みだったにもかかわらず、義家は自由民主党から出馬することを決めた。当選した場合、
特定の政党を支援しているものとの誤解を受けるためビデオを回収することとなり税金の無駄遣いとなった。
かつてしんぶん赤旗にしばしば登場していた

704 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:54:20

>>702
お前の居場所でもないがな

705 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:57:30

元共産党員が自民党から出馬ってどんな精神構造なの？

706 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 22:06:19

ヤンキー厨自演でスレ消費乙

707 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 22:07:24

夏休みは仕方ない

708 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 22:10:11

擁護ちゃんが必死に書き込みｗ

709 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 22:29:25

国新はどうして郵政民営化反対にこだわるの？
民主に尻尾振ってまで民営化したくない理由がわからない

710 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 22:37:17

ヒント：綿貫＝トナミ運輸

711 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:11:49

そう言う事か
所詮は利権なのね

712 ：ξMr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:13:26

>>710
郵政公社がいくらぐらい下請けに出しててその内何％何円がトナミの受注か
それはトナミの収益の何％かを示してから言ってください

ただの下請けを利権とか言ってるなら馬鹿丸出しです

>>709
逆に民営化するメリットがほとんど無い
公社の形態で改善していったほうが遥かに国益はデカい
延長線で考えて
もし将来に完全民営化なんてしたら俺たちの財産だったものが他人のものになる
郵便局が役所の役割も果たしてることとかいろいろ知ってから言うべき

713 ：ξMr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:14:05

下請けなんてトナミ以外にもたくさんある

714 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:23:51

>>712
初めてお前と意見の一致をみた。

715 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:28:52

一番働かないと思われる局長の給与がもったいない

716 ：ξMr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:30:05

要は特定郵便局の問題と民業との競争圧迫の問題ぐらいなんだから
そこの議論をしてからするべきなのに　いきなり民営化とか暴走するのを止めないのがまず異常

それにこれが失敗して再国営化なんてなったら物凄い国民負担になる

だいたい民業圧迫なんて言うが民間銀行だって郵貯に擦り寄ってたんだから
郵貯の資金運用を変えて銀行に自分で審査して責任持てって言えばいいじゃないか

717 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:30:23

いつから郵便局が役所になったんだ？
田舎はそういうレベルなのか？

718 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:32:19

郵政選挙で民営化を選んだのは国民ですが何か？

719 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:33:07

>>1
>>1

720 ：ξMr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:33:38

じゃあ今回は年金選挙謳ってたから歳入庁で決定だな
こんな馬鹿ばっか

721 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:40:22

今回は政治とカネの問題です
政治資金規正法が争点

722 ：ξMr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:41:52

いや年金選挙って言ってそして勝ったから
残念でした

723 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:49:25

憲法九条だから

724 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:52:27

その割には９条ネットは人気なかったなｗ

725 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:55:54

郵政省なんて赤紙配るために作ったんだろ？
もういらない
あとは猫や飛脚、赤帽にまかせとけばいい

726 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 23:59:26

>>725
謝れ！前島密に謝れッ！！

727 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:02:26

前ちゃんゴメンｗ

728 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:03:41

鮫島だろう

729 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:09:49

ＮＨＫも民営化して国民から高い金徴収できないようにしよう

730 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:11:26

>>725
軍人や物資を運搬する国鉄も民営化したもんな

731 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:12:46

社保庁民営化して強制的にカネ取るのか
さすが自民

732 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:16:48

自民党オワッタナ

733 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:24:32

>731　くぁしく

734 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:31:00

そりゃ無理

735 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:34:39

ヤンキーが国会仕切るんじゃね？
言うこと聞かない議員を殴る蹴る、階段から突き落とし、殴り病院送りに
乱交ぶりを注意した議長、総理の頭に火をつけるとかして
奴ならやりかねない

736 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 00:42:12

青島幸男の亡霊ダァ

737 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 02:09:10

田代まさし(黒羽刑務所にて服役中)を国会に送ろう！

738 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 08:10:22

今年は靖国参拝見送りなのか？

739 ：ξMr.名無しさん：2007/08/08(水) 09:50:20

>>725
猫も飛脚も赤帽も集配きつい地域は郵便局に委託している
とても任せられない

740 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 10:28:59

チン毛は資本主義がお嫌いのようでｗ
北の楽園にでも移住しろｗ

741 ：ξMr.名無しさん：2007/08/08(水) 10:41:35

独裁政権が好きなそちらこそどうぞ

742 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 10:56:16

>>739
猫や飛脚が届くのにゆうパックは局留めしか受け付けない地域が多いのをご存知で？
それをテレビで暴露されたら”その場所だけ”ゆうパックも届くようになったんですよｗｗｗ

743 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 11:23:37

で、それが郵政省を民営化する事と何の関係が…。

744 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 11:47:07

>>743
関係ないよ。
もともとアメリカの圧力で民営化しただけで郵政省や郵便局に問題があったわけじゃないんだからね。

745 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 13:01:56

年金の支給開始の年齢が７０歳になるって本当か？

だから社保庁は適当な仕事してたんか？

746 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 14:06:11

郵政民営化はアメリカからの圧力だとか言ってる人よく見るけど
少なくとも、あれを推進した小泉元首相は、２０年以上前から持論と
してたわけで

747 ：ξMr.名無しさん：2007/08/08(水) 15:03:31

小泉と別だったとしてもアメリカの圧力も貿易摩擦のころからかかっていたわけで事実です

748 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 15:19:20

＞公社の形態で改善していったほうが遥かに国益はデカい

じゃあ金額換算でいくらになるんだよｗ

749 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 15:30:27

>>720
歳入庁？馬鹿だろ、お前。そもそも国税庁の能力なんて期待できん罠。
税金回収の監査は大企業相手にしかやってない。企業側も役所にケンカ売って逆恨みされたくない
ので、「見解の相違」があっても大した金額でないなら言い分を飲んでやっている。
この「見解の相違」ってやつは、前年までは適正な税処理として国税に認められていたにも関わらず
役人が手柄を立てるための解釈変更のことな。中小・個人向けは額が小さいし抵抗されるから相手にしない。
探知能力なんて皆無で、脱税発見のネタ元は通報。現に国民年金加入対象となる連中は、クロヨンの
ロヨン部分で、現時点でもまともに収入を捕捉できていない。
現実を知ろうね、坊や。

750 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 15:33:25

701 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 21:46:05
ヤンキーみたいな池沼に教育云々言われるとマジ冷める
現場からあいつ嫌われまくってるぜw

日教組から嫌われるって、素敵なことじゃないかｗ

751 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 15:35:10

>>746
小泉家は元々郵政族だったんだけど、彼は大蔵族になった。
郵政民営化は国民の為を思ったわけではなく、
単純に自分の支持団体の利益を最優先した結果だけの話。
郵政民営化を唱えていた彼が首相になった時にアメリカの思惑と結びついて蜜月関係、と。

752 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 15:36:06

>>749
どうでもいいけど、なんでお前はそんなに喧嘩腰なわけ？

753 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 15:38:15

>>746
アメリカ様のご指示が無ければ小泉如きに郵政民営化なんて大仕事は出来ませんでした。
日本は今も昔もアメリカ様の植民地であることを忘れてはなりません。

754 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 16:38:18

660 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 02:00:22
評価価値云々言ってるんじゃねえんだよタコ
農村地の相続税を大幅UPしろと言ってるんだ
お前のは話のすり替えに過ぎない

667 ：Mr.名無しさん：2007/08/07(火) 07:42:44
評価額を払えないぐらいに上げるって話だろうがボケナス

こんなボケナス見たことないｗ＞660=667

755 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 19:08:07

おまえらにジョジョ立ちを教えてやりたい。

756 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 19:08:38

【ネット】当選した丸川珠代「私に入れてください」発言を編集したフラッシュが“別の意味”で凄い人気！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

757 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 19:11:49

民主党政権が誕生しそうですね。
日本の夜明けです。

758 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 19:24:14

>>757
そんなに喜ぶことか？
中身を見れば夜明けと呼ぶほどのメンツでもないし
下手すりゃ村山政権の再来になりそうな

小沢だからそこまでひどくなりゃせんだろうけど
小沢率いる旧自由党一派に対する古参民主党員の不信は
民主党が政権奪に大きな影響を及ぼしそうな気がする

759 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 19:27:05

民主はアジア外交をどうするのか気になる。
もちろん特定アジアとの関係をだ。
日本崩壊へのカウントダウンは始まったのか。

760 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 19:38:02

あああ。

761 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 20:51:25

>>757
夜明けになるといいですね＾＾
で、どうなったら夜明けになるんですか？

762 ：ξMr.名無しさん：2007/08/08(水) 21:13:06

ＯＺＡＷＡがアメリカにＮＯと言ってるんだが
ひょっとして貿易摩擦が国内問題にされて向こうに握られたペースを
政治を国内問題にすることで取り返せるんじゃないか
党内左派のせいにして

763 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 21:52:02

選挙インチキ自民党

764 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 21:53:30

小沢がテロ法案否決を吹聴してるのは公明党へのブラフですよ
公明は頑なに沈黙守ってる。自民取るか、民主取るか相当迷ってる証拠だね
創価学会にとっては絶対死守しなければならいのが「池田会長の証人喚問」
宗教団体である以上色々理由はつけられる。学会側は「カリスマ性維持」の為阻止したいだろう

１．年金流用禁止法等、手付けられるせっせと法案を通す。
２．テロ法案で全面対決。公明を連立から脱退（中立化）させる。
３．自民衆議員（小選挙区）の多くは層化票でかろうじて勝ってる状態。
　　公明離反＝次回衆院選挙落選が確実。自民分裂（民主がめぼしい議員を取り込み）。
４．衆院選挙、完全に民主ペースの圧勝。特に小選挙区で記録的大勝だろう

765 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 21:56:38

>>小沢がテロ法案否決を吹聴してるのは公明党へのブラフですよ

これは、建前上は「平和第一、護憲第一、自衛隊海外派遣認めず」の
公明党の原則に反するのでは？本来の原則に戻しましょうよ、という小沢のアピール。
公明党も直球勝負の建前論で攻められるとテロ法案に反対せざるをえない
もしくは大幅な修正（民主案をほぼ丸呑み）。

766 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 21:59:41

テロ法案拒否
ああヤッパリなんでも反対の野党じゃまともなことできないんだねｗ

767 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 22:01:35

テロ法案そのものが実態にあわなくなってるんだがね。
>>766　法案原文読んでないでしょ？

法案導入当時と環境、性質が完全に異なってる。

768 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 22:10:37

メリケンの１州である日本はメリケンに逆らってはイカンのですｙｏー

769 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 23:51:05

>>750
うちの県、日教組激弱なんですけどｗ
教育＝日教組とかステレオタイプみたいに言ってる馬鹿乙ｗ

770 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 05:36:47

日教組激弱なんですけどｗ

771 ：ξMr.名無しさん：2007/08/09(木) 08:48:39

ヤンキー母校に帰るって見たこと無いんだけど
言動がそんなにおかしいように見えないしなんで嫌われてるんだ？

772 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 11:35:47

小泉が大蔵族なわけない。
彼が大蔵大臣だった頃どんな大臣だったか知らないんだろな。
財政投融資改革なんて大蔵省の利害に超反する主張してたし、
「省益より国益だ」が口癖だったから、官僚ともしょっちゅうぶつかってたし。
そもそもあの人は一匹狼だったから金にクリーンで、
国会議員を５期続けたら貰えるようになる交通費月額３０万円特権を史上初めて
拒んで変人呼ばわりされてたくらいだから、族議員として私利私欲を満たすような
人間ではない。

773 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 11:41:46

偉大なる小泉純一郎同志マンセー

774 ：ξMr.名無しさん：2007/08/09(木) 11:46:22

財政投融資改革ってあのザル法のことか

775 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 12:26:57

ヤンキー先生を持ち上げるのはいかがなものか。
普通に考えればグレたりせずにまじめに生きてきた先生のほうがはるかに立派だろうに。

776 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 12:30:08

>>772
知らないな。小泉が大蔵大臣だったことなんて今初めてお前のレスで知ったしな。
経歴にも載ってないみたいだが、一体何年の何内閣の時に大臣だったわけ？
あと、お前の言う一匹狼の意味は何？
俺はどこの派閥にも所属しない人間の事だったと思ったんだが、違うんだな。
今の自民党内の勢力図を見ていて一匹狼だとはとても思えないけどねぇ。
確かに金権政治とは無縁のようには思えるが、
私利私欲を満たす人間ではない事にはイコールとならないと思うけど？
私利私欲＝金なわけ？あのオッサンは金よりも名誉欲だろ。

777 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 13:32:13

>>776
大蔵大臣だってのは勘違いしてた。
一匹狼ってのは、子分を持ってなかったってっ事。
政治家として上に登りつめるには、子分を持つ事が重要だと言われている。
しかしあの人は持ってなかった。
厚生大臣を要請された時も初めは断っていたが、郵政民営化を大臣として
主張してもいいという許可を得たため承諾した。
総理になったのも郵政民営化を実現する為。
これらの事から、あまり権力とか名誉といったものには執着しない事が伺える。
しかし名誉欲を持つってのは政治家としては極めて健全だぞ？
国会議員が皆、名誉欲に溢れていたら、凄くいい国になるだろうな。

778 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 13:51:15

新宿＆横浜のオススメ出会い喫茶！女性3000人
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779 ：ξMr.名無しさん：2007/08/09(木) 14:03:57

自民党政権が続いていたらそのように教科書に載せるわけでありますな

780 ：おぢゃわいてぃろぉ：2007/08/09(木) 15:06:40

衆愚政治まんせー

781 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 17:17:49

>>777
今の政治屋なら名誉と名がつくものをたくさん作りそうですな

782 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 17:42:16

郵政民営化凍結法案提出。wktk！

783 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 17:54:43

そのまんま東のせいで宮崎の建設業者がバタバタ倒産しているらしい。

784 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 18:41:51

民主が自民に勝ったのは他ならぬマスコミのおかげだよ。
各種マスコミが足並みを揃えて(民主マンセーではなくて)反自民で動いたから
バカな大衆どもがこぞって流された。
対局を決めた要素はたったそれだけのこった。
今の日本の有権者ってのはその程度のレベルでしかないんだよ。

785 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 18:58:27

>>784
日本に限らず経済が成熟した民主主義国家というものは得てしてそういうものですが…。
その中で選挙に熱心なのが地方で都心部は興味が薄れる。

786 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 18:59:42

んなことない

787 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:03:29

民主党マンセーが成功したら今度は安倍退陣か…

788 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:06:10

民主党は日本で一番いい政党だと思います。
それが選挙にも現れています。

789 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:14:26

俺は前原さんが代表だった頃の青臭い民主党が好きだった。

790 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:14:39

今もいい。

791 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:16:44

周りを見て動くのは日本人の昔からの習性だから
今回の選挙も郵政民営化のときも

792 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:17:51

民主党にまかせておけば日本はよくなる。
それはわかる。

793 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:21:51

民主党に投票した人の大半が「自民党にお灸を据えるため」であって「民主党を支持したから」ではないというのが面白い。
正直、いますぐ衆議院を解散しても自民党が過半数割れする可能性は殆ど無いと思う。

794 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:25:19

逆に自民党に入れる人も「自民党を支持している」
とは限らないと思うけど

795 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:31:09

今回の参院選は自民への反発から民主へ浮動票や自民票が民主へ流れただけだ

自分たちが支持されたと勘違いした民主党が暴走して
次の衆院選で大敗しそうな悪寒

796 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:31:58

>>794
政権政党の場合はこれまでの実績をそのまま評価されることになるんだから、支持していない人から投票してもらうことは難しいでしょ。

797 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 19:33:04

>>794
うむ
俺も自民に入れてるが
別に自民を支持してるわけじゃない
単に野党でまともな党がないと思ってるだけだ
民主党がまともとも思わないし
彼らに政権任せておいて良くなるなんて思えない

798 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 21:15:19

議員の世襲は禁止しろ
政治屋とその家族には職業選択の自由は制限されるべきだ

799 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 21:23:57

そう思うならお前が２世候補に入れなきゃいいだろ
それが民主主義ってもんだ

800 ：ξMr.名無しさん：2007/08/09(木) 21:42:01

永田メールのあたりで懲りてるから今回は騒動無いと思うが
自民みたいな身体検査をやればいいのになとは思う

801 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 21:44:34

入れるのが馬鹿だってことだ
民主主義を勘違いしてる馬鹿がいるな

802 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 21:54:36

政治家とはどうあるべきかを実地に近親者から学べる以上
2世というのは他の政治家よりも優れた資質を持つ可能性はある
それを無視して2世を安易に否定するのは差別と同じ

自分自身の中で勝手に組み上げた都合を他人に押し付けるのはやめようね

803 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 23:18:12

20年前の政治家が今の世に来たらどうだろう。
いまから20年間ってーと、中曽根宮沢あたりか。

そういう人の感覚で現在の政治を行うのを支持することが、
イコール、世襲の承認なんだと思うんだがな。

804 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 00:37:15

タレントやアナウンサーみたいに知名度が高い人はともかく、ぽっと出の新人に投票するのは怖いから消去法で知ってる名前（世襲議員）に投票するんだろうな。

805 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 00:45:43

小沢の秘書は韓国スパイなんだってな

806 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 00:52:17

優れた資質を持つ可能性があるでは困るんだよ
可能性＝優れた資質ではないから　優れた資質でないと困る
今の世襲がまさにこれ
問題なのはこ馬鹿なこの坊ちゃんに引っ付いて自分たちの利権を拡大するようなのが現れることだ
ソレニダ世襲が多いと競争原理も働かなくなり質の低下
平和ボケした坊ちゃんが議員になってしまう
優秀は在野からの人材にはもっといい人材はいる

807 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 01:27:34

>>806
本当に優秀な人間の多くは政治家を志さないのが現実だろう。

808 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 04:14:52

今の政党政治を民主主義と勘違いしてる椰子がいるな

809 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 08:27:20

じゃあ民本主義しようぜ

810 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 09:58:50

>>806
優れた素質って何？

811 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 11:30:48

>>810
ペニスの大きさ

812 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 12:56:35

チョンは朝ピーが好き

813 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 12:59:00

ミンスのバカ
郵政民営化凍結法案ってなんだよ
入れなきゃ良かった

814 ：ξMr.名無しさん：2007/08/10(金) 14:13:29

小泉の洗脳がＢ層に効きまくってるな

815 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 14:18:04

小泉はマジ変人だな
てかバカも休み休みしろ

816 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 19:19:47

>>803
その世代の政治家たちは今の政治家を快く思ってないじゃん

817 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 19:27:28

マダム寿司（笑）

818 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 19:34:28

マダム寿司はホントにバカだな
テロ法延長は「なんか良いものくれたら、こっちも頑張って
法案通す」とかアメリカとの取引材料に使えるのに
最初っから「（無条件で）延長しま～す」とか言うなよ国賊が。アフォか

819 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 19:39:16

小泉首相カムバーック

820 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 19:41:28

>>806
世襲だから問題というのは安直すぎる
長い歴史を持つ企業の中にはいまだに社長世襲制を踏襲している企業はあるが
そういう一族は他の家系では見られないくらい頻繁に養子縁組を行っていたりする
人脈や実践的ノウハウを相続できるという点で政治の永続性を維持できる
これは利権との絡みでデメリットと評価されることがおおいが
長期政策の実現や政局の安定を求める観点からすれば無視できないメリットになる
優秀性や緊張感の維持という点では人そのものが代わり続ける必要性はなく
当人の人的交流次第でそういう点はクリアできる
それに政治家というのは人を動かす仕事なので、政治家としての優秀性は
支持基盤を持たない新人なら「お金にキレイ」というのも
世襲はダメというのと同じくらい根拠のない思い込みにすぎない

世襲で問題になってるのは政治家じゃなくて
むしろ外交官（大使館職員）だけどな

821 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 19:42:24

>>808
民主主義を語れ

822 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 19:59:00

>>821
何その命令調
都合のいいようにおまえが語れ

823 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 20:05:39

>>822
語りたいから>>808のようなレスがあったのだろう
もったいぶらずに語れ
語って聞かせて勘違いしている奴らにわからせてやれ

824 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 20:15:38

>>805
かねてから噂されていた小沢一郎の朝鮮人秘書（工作員）がついに姿を現した！！
ttp://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-432.html

825 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 20:20:33

>>822
言いだしっぺから語るのが基本じゃね？

826 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 21:00:00

郵政法案凍結こそ日本経済復興への道、それが正しい。

827 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 21:02:42

ダルビッシュ「う…い、いきそう」
サセコ「中に出していいよ」
ダルビッシュ「も、もう出、出、出るビッシュ」

ピキーン！ドゴーーーーン！！！

828 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 21:05:13

民主党政権でアジアとの関係もよくなります。
中国、韓国との連携がキーになります。

829 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 21:43:59

中韓は政府首脳が糞だからな
一般国民はまともな奴も多いんだが…

830 ：見よ！これが｢美しい国｣の実情だ！！：2007/08/10(金) 22:08:09

広島原爆　　1945/8/6　　死者14万人
長崎原爆　　1945/8/9　　死者9万人

｢毎年毎年｣中絶される胎児の数

　　　　　　　　　　3　3　万　件　(*1)　

http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
http://www.mttu.com/abort-pics/
(*1)公的統計による｡実数は統計の2～3倍と推測されている｡

831 ：ξMr.名無しさん：2007/08/10(金) 22:22:58

こんな誰も名誉を讃えてない中で道具としての名誉じゃなく
自己陶酔のための名誉を欲しがってる奴なんてゴミ以外の何物でもない
素直に金と言えない欠陥人間に庶民のための政治なんて出来ません

832 ：Mr.名無しさん：2007/08/10(金) 23:26:13

>>829
え？

中国人、韓国人でまともな一般人っていたの？？？？

833 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 00:51:59

選挙のときだけかよてめえらは

834 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 00:58:10

ttp://www.himitsukichi.info/up/ashi/554/554_1.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/ashi/554/022.jpg

835 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 00:58:20

民主党なら、韓国への誠意ある謝罪もきちんとおこなるでしょう。
韓国と日本は本当の意味での和解をするかもしれません。
歴史的な内閣になりそうです。

836 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:00:36

>>835
釣り針が見えちゃってますけど？

837 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:01:55

自民党工作員ってこんな程度なのか

838 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:04:13

んだ。

839 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:04:39

そういや自民党の金丸とか北へ行ってキムに土下座して謝って
組体操見て涙流して喜んだんだよな

そういや橋本って中国の女工作員とハメハメしてるところを写真に撮られたんだっけ

840 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:06:56

そういや山拓って親子丼したんだよな
そういやリクルートで退陣した内閣もあったよな
そういや愛人で倒れた宇野とかもいたよな
そういや小泉のレイプ疑惑ってもみ消してるんだよな

841 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:08:14

今こそ民主政権でアジアの時代を作ろう！
中国・韓国・北朝鮮と真の友好へ。
社民党も加われば最強内閣！
靖国廃止して9条堅持、ついでに自衛隊も廃止へ！
自民の時代は終わったのだ！

842 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:09:53

不味そうな餌だな

843 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:09:55

ここは常識人が多いな

844 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:10:12

泣けてくる。

845 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:12:36

今こそ民主政権で大東亜共栄圏の時代を作ろう！
中国・韓国・北朝鮮との友好
社民党も共産党も公明党も自民党も弾圧すれば最強内閣！
靖国参拝してついでに自衛隊も廃止し、大日本帝國軍再興！
自民公明の時代は終わったのだ！

846 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:15:20

小沢一郎の民主党なら応援する。
そういう人も多いんじゃないか。

847 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:20:58

票は入れても個人的に好きなタイプではない。
空気読めなくなったら即アウトだと思う。

848 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:22:44

反自民・非共産政権樹立こそ日本の生きる道！
今回の参院選は日本の進む方向を明確に示してくれた。
今こそ民主主導で東アジアの人民が手を取り合う政権を作るときです。
さあ、衆議院選挙でも反自民を貫いて市民のための政権をつくりましょう。
他党の方も非自民なら応援しましょう！
菅さん＆辻元さん頑張れ！
リベラル市民はみんな応援しています。

849 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:29:32

政治じゃ世の中、変わんねえよ。

850 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:31:09

美しい国の現実－小泉・安倍政権がもたらした「格差社会」の悲鳴
格差社会、フリーター、ネットカフェ/ 週刊ポスト(2007/08/03)/頁：16

年金崩壊／年金施設に群がった自民党厚労族議員たちの＜大罪＞
社会保険庁、年金問題、第三者委員会/ 週刊ポスト(2007/08/03)/頁：46

安倍首相も厚労族です。

一週間延長　参議院選挙「血税６００億円」ムダ遣い明細！！
参院選、事務所費/ フラッシュ(2007/08/07)/頁：24

安倍のエゴによる投票日一週間延長で、血税６００億円が消えた。。。。

851 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:36:13

まあ選挙日が延びたことで赤城の不正がボロボロでてきて
また普通のリーマン給料日の直後だったんで住民税やら所得税みてびっくりしたおかげもある

852 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:43:39

小沢が総理になったら、税金も下がると想われる。

853 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:53:03

郵政民営化白紙にされたらたまんねー
今まで選挙全部ムダ

854 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 01:54:08

優勢民営化反対！

855 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 02:01:49

http://www.himitsukichi.info/up/yagai/001/001.jpg

856 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 02:02:47

郵政は民営化決まってから夜遅くまで駅前で賀状売ってくれたりして親切になった
民営化賛成

857 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 02:14:22

民主党にまかせればいい。

858 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 02:19:23

なんでも反対の基地害野党に任せられない
温暖化ガス６％削減が無理そうなのにクールビズ廃止案とかありえねえだろクソ民主

859 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 02:26:03

なんだか経済理論の話をしている人たちがいるので、
公共事業と経済を絡めた俺の持論を聞いてくれ。

まず結論だが、公共事業で撒かれた金の多くは有効に使われない。
何故か。
工事現場の労働者達は仕事が終わった後、
パチンコに行ったり、場末のフィリピンパブに行ったりする。
パチンコ屋はまともに申告してないし、フィリピーナは本国に送金する。
よって国内経済にはプラスに作用しない。
俺はこれをフィリピン理論と名づけた。

公共事業帝国・島根県出身の俺が言うんだから間違いない。

860 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 02:29:11

小沢さんは自民党も欲しい人材だ。

861 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 02:30:57

ジーク純一郎！
ジーク純一郎！

862 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 03:55:32

>>859
他国紙幣に両替する際に起こるメリットデメリットを述べよ（為替差益を除く）

863 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 03:59:52

>862　わかんない　教えて

864 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 08:49:50

経済のお話が出てきたので公共事業で土建屋を儲けさせるのはｲｸﾅｲという主張に対して

不必要な公共工事（雨も降らない場所の洪水対策等）はともかくとして
土建業が地域経済を支える状態はある種の必然と言える
とくに地域産業の貧弱な地方においてはなおさらだ

経済は言うまでもなく商品やｻｰﾋﾞｽが消費され
その対価としてお金が流れることでなりたつもの
そして一般人が日常生活を送る程度の消費ぐらいでは地域経済を支え切れない
より高額な商品が市場で消費されなければ経済は活性化しない
あれば、その商品を提供する業種が経済を牽引することになる
ﾏｲｶｰﾌﾞｰﾑのころなら自動車産業が経済の牽引役を果たした
しかし、かつての三種の電器やらﾏｲｶｰﾌﾞｰﾑのような
消費者に消費意欲を促すような魅力ある高額商品がない以上、
経済は活性化しないことになる…今の日本国内経済がこんな調子

そんな状況下でも安定的に需要がある高額商品が住宅
景気が良ければ発注される住宅もより高額になるし
景気が悪くても悪いなりに値は下がるけど
それでも消費者にとっては一世一代の高額な買い物であることには変わりない
そういう住宅を提供するのが土建屋である以上
地域経済を土建屋が牽引するのは必然

865 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 09:26:30

安倍晋三「大学どこよ？おいらっち成蹊なんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
塩崎恭久「東大です」
安倍晋三「･･･え･･･！？」
加藤鉱一「東京帝国大学です。」
安倍晋三「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
平沢勝栄「どうかしましたか？」
安倍晋三「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
舛添要一「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと頭がいいだけですから＾＾」
福島瑞穂「ちなみに首席卒業です」
鳩山由紀夫「ちなみに一家揃って東大です」
阿倍知子「ちなみに医学部です」
神崎武法「ちなみに在学中に司法試験に受かりました」
片山さつき「ちなみに駿台模試全国１位です」
谷垣禎一「安心してください！私は二浪四留です！」
小沢一郎「俺は東大に３回落ちて慶應経済だがな・・・」
小泉純一郎「はっはっは気にすること無いよ。私だって慶應経済なんだから」
安倍晋三「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（総辞職する）」

866 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 09:43:05

自由民主党総裁　安倍晋三　成蹊大学法学部政治学科卒業
（平沢勝栄が「頭が悪くて勉強が嫌いで口が軽くて。コネでもなんかすれば慶大くらい入れるだろうと思ったら、それもダメだった」
と話していたとしている。アーチェリー部に所属し、準レギュラーだった[11]。成蹊大時代は外車アルファ・ロメオに乗ってキャンパスに通う。
1977年春に渡米し、ヘイワードの英語学校に通うが、日本人だらけで勉強に障害があると判断して通学を止め、
その後イタリア系アメリカ人の家に下宿しながらロングビーチの語学学校に通った。秋に南カリフォルニア大学への入学許可が出され1978年に入学、
政治学を専攻し春・夏・秋学期を履修し、未卒業のまま1979年にドロップアウトした。）

民主党代表　小沢一郎　慶應義塾大学経済学部卒業、日本大学大学院
公明党代表　太田昭宏　京都大学工学部土木工学科卒業、同大学工学部大学院修士課程修了
日本共産党委員長　志位和夫　東京大学工学部物理工学科卒業
社会民主党党首　福島瑞穂　東京大学法学部卒業。
国民新党代表　綿貫民輔　慶應義塾大学経済学部卒業
新党日本代表　田中康夫　一橋大学法学部卒業

867 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 12:23:27

リストラ(終身雇用崩壊)→収入不安→自衛貯金→消費減少

868 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 12:36:15

このスレでも、民主党支持派が増えてきたな。
民主党には勢いを感じる。

869 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 12:47:56

うい。

870 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 13:06:14

理屈じゃない。

871 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 13:08:58

自民党と公明党が大嫌いだから民主党を支持してるぜ

872 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 13:14:55

暑いぞヴォケ
責任とって安倍内閣総辞職しろ

873 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 15:19:48

そうだな
アホベさっさと辞職しろ

874 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 15:30:28

なにこのミンスだらけの水泳大会スレ

875 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 15:58:06

ウホッ！嫌われ自民の一生ｗ

876 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 17:08:37

しかし政権交代して数年経ったら
民主つかえねーとか言ってそうだよね

877 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 17:17:31

民主党の小沢に人気があるだけ。
小沢を支えられなくなったら、民主党の人気は下がる。

878 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 17:26:23

未来の小沢総理に言いたい。

　アメリカに思想を確認されても、信念を変えないで下さい。
もし、村山の様に、アメリカの安心する考えを出せば、今回の支持者は前回より大暴れしそうです。

　　　アジアの一員としての考えを変えなければ、莫大な富を約束されます。
まず、正しいルートを作って頂ければ、日本を追われても大陸に安住の地を約束します。

勝利は目前です。
検討を祈ります。

879 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 17:28:50

おお！

880 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 17:39:56

安部さんも民主党に入ればいいよ。

881 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 18:19:23

まあ、とりあえず総選挙だろ
アベちゃん、このままじゃいかんよ

衆議院選挙は自民、民主、いい勝負になりそうだ

882 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 18:33:19

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

共産党の小池が
今の厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか？」
って聞いたら答えられなかった

883 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 18:47:42

貧乏人なんかどうでも良いんだろ

884 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 18:56:01

貧乏人は粟を食え

885 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 19:02:20

>>877
果たしてそうかな？
自由党と合流する前から民主党を支持していた人は小沢嫌いなんじゃなかろうか？
鳩山とかの古参民主党幹部も小沢一派には警戒心を抱いたままのようだし

今回の選挙に限れば民主の手柄というより自民の失点が原因だし

886 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 19:02:56

>>884
麦ですらないのか

887 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 19:14:31

期待する政治家はひとそれぞれだが、この３人で大半はカバーできる

自民党的大物、豪腕政治家に期待・・・小沢一郎
高学歴、非2世の叩き上げ、討論に強い・・・菅直人
数代に渡るブランド政治家家系、苗字に安心感求める・・・鳩山由紀夫

民主党の現体制は上手く出来てる
中堅も枝野、前原など結構揃ってる

888 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 19:24:33

やっぱり日本の未来を託せるのは公明党しかないですよ

889 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 20:20:09

>>885
同意。俺は社民連支持だった。
小沢はまだガラガラポンやりたがっている。
自民も民主も主張の大枠はさほど変わりが無いから、
保守大合同を夢見ているのだろうと思っている。

でも現在の民主党が誰で一番まとまるか、とか
「生活が一番」という空気読めてる主張を想うと
いまは彼しかいないとも思う。

890 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 23:23:48

「自・民大連立」望む、28％で最多＝自公継続は12％－時事世論調査
　時事通信社が3日から6日にかけて実施した世論調査によると、望ましい政権の枠組みとして
「自民、民主両党などの大連立」を挙げた人が27．5％でトップとなった。参院の与野党逆転
で衆参両院の多数派が異なる「ねじれ」が生じる中、政局が不安定化することへの懸念がある
とみられる。(時事通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/?1186838864

選挙のときは、テロ特措法反対なんて言ってなかったし、郵政民営化凍結も言ってなかった。
とくに郵政民営化なんて衆院選で結論を見たばかりだしな。
郵政民営化反対派の取り込みを狙った政局狙いの運営じゃあ、国民からソッポ向かれるわな。

891 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 23:25:02

世論調査を元にすれば、小沢総理の下で民自政権樹立ってことだな。

892 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 23:27:50

769 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 23:51:05
>>750
うちの県、日教組激弱なんですけどｗ
教育＝日教組とかステレオタイプみたいに言ってる馬鹿乙ｗ

反論の論拠に人口比で1/47にも満たない弱小県持ち出して
馬鹿呼ばわりする田舎者の池沼乙ｗ

893 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 23:31:55

>>ξ

748 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 15:19:20
＞公社の形態で改善していったほうが遥かに国益はデカい

じゃあ金額換算でいくらになるんだよｗ

894 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 23:38:35

>>887
小沢一郎：豪腕への期待は認める。与党党首としてのお手並みも拝見したい。でも旧来の自民政治を復活させるのでは？
菅直人：引篭もり息子へ世襲、批判はお手の物だが、受け手に回るとまからっきしの万年野党体質。
鳩山由紀夫：こいつがいるから世襲批判ができない、言ってることはどこまでもポジショントークばっかりでポリシーも政治的センスもなし。

895 ：ξMr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:10:48

>>893
言ってることが理解できてない

896 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:12:32

ξがレス番>>748をスルーしてるから、再度レスを求めてるんだろ

897 ：ξMr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:13:46

医師不足ってたしか医学部の学生を教授の指示で配分出来なくなったから起こったんだよな

898 ：ξMr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:14:22

>>896
>>895
答えるだけ無駄

899 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:17:29

他人には数的根拠を求めても、自分は出さない、出せない。
それがξクオリティか。
これから返答に窮したときは「答えるだけ無駄」がデフォになるなｗ

900 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:18:05

>>897
絶対数が不足しているのにか？

901 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:19:07

小沢の場合は
地味な仕事をｺﾂｺﾂやるんだけど
地味な仕事を真面目にやらずに好き勝手言う奴がいるとキレてぶち壊してしまう
結果的に壊し屋のありがたくもない異名をもらってしまっている
手腕はあるだろうけど剛腕という評価が適切かというとｲﾏｲﾁ

管直人の場合は討論に強いというよりは口げんかに強いというｲﾒｰｼﾞ
揚げ足取りや勘ぐりが得意なだけで、あくまでも外野だからこそ活きる才能

鳩山はまぁ…苦労人っぽいｲﾒｰｼﾞしかないな

前原こそ世間知らずな坊ちゃんの筆頭
ﾒｰﾙ事件はいい例だが、ほかの場面での言動を見ても
空気読めてなかったり、何かを勘違いしてたり
政治を担うには軽率すぎる、まるで20代の若造みたい
政治改善に一般の社会人として何かが欠けていると思う

902 ：ξMr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:20:26

俺が数的根拠を求めたのはいい加減な評価で貶めてるから

お前が無駄なのは理解する気が無く自分のフィールドの知識のみで判断してるから

903 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:23:17

もともと議員になるような天狗先生方が、書生のような地味でしんどいことは
やりたがらんのでしょ。

鳩山が苦労人ってのは違うと思う。典型的な２世議員がいったいどんな苦労を
してるのかと。正直、小沢以前は政権をとる気概なんて感じなかった。
温すぎる。

904 ：ξMr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:24:11

>>900
絶対数は不足してても偏在はあるんじゃね？

905 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:25:03

さすが屁理屈番長ｗ　テンプレがたくさん作れますｗ

「俺が数的根拠を求めたのはいい加減な評価で貶めてるから」
「お前が無駄なのは理解する気が無く自分のフィールドの知識のみで判断してるから」

906 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:26:04

>>904
おまえ不足って言っただろ。後付かよ。

907 ：ξMr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:30:25

>>906
不足も偏在も起こってるんだろ

>>905
おまえにとっての国益は全て金に換算できるわけだ
ヒキコモリに何言っても無駄だ

908 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:32:49

柏崎市長「影響ない首都圏に違和感」　地震の原発停止で

新潟県中越沖地震で被災して運転停止した東京電力柏崎刈羽原発がある柏崎市の会田洋市長は１０日、「（原発の電力供給先の）首都圏の電力に影響が出るだろうと考えたが、
何も影響を受けていない。上京した時、そのことに非常に違和感を持った」と述べた。
首都圏への電力供給の最大基地である同市が震災に苦しむ中、首都圏がこれまでと変わらない生活を享受していることへの反発を吐露したものだ。
会田市長は「節電に努めるなど、被災地の痛みを分かち合うところがあってもいいのではないか」と対応を求めた。

（asahi.com）

まぁ、今に東京も大地震で焦土と化しますからもう少し待っててくださいよｗ

909 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:33:58

>>892
コイツ何言ってるのｗ？

910 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:38:04

さすが屁理屈番長ｗ　テンプレがたくさん作れますｗ

「俺が数的根拠を求めたのはいい加減な評価で貶めてるから」
「お前が無駄なのは理解する気が無く自分のフィールドの知識のみで判断してるから」
「おまえにとっての国益は全て金に換算できるわけだヒキコモリに何言っても無駄だ」

911 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:41:38

>>907
話をそらすな。お前の主訴は偏在だろ。最初に言ったのが不足だから
つっこんだまでだ。つくづく負けず嫌いな坊やな。

912 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:42:56

>>909
>>769が田舎者の池沼だってことを言っているんだろ

913 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:43:01

答えるだけ無駄

914 ：ξMr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:43:20

>>911
はいそうですねボクの完全敗北ですね（ﾌﾞﾋｰ

915 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:45:25

さすが屁理屈番長ｗ　テンプレがたくさん作れますｗ

「俺が数的根拠を求めたのはいい加減な評価で貶めてるから」
「お前が無駄なのは理解する気が無く自分のフィールドの知識のみで判断してるから」
「おまえにとっての国益は全て金に換算できるわけだヒキコモリに何言っても無駄だ」
「はいそうですねボクの完全敗北ですね（ﾌﾞﾋｰ」

916 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:48:05

小沢・・・利権にあぶれて自民離脱　利権をもらえれば何でもいい
管・・・ただのパフォーマー　口だけ
鳩山・・・ボン　実は上の二人のことが嫌い

917 ：ξMr.名無しさん：2007/08/12(日) 00:53:54

おまんこ

これもテンプレに追加しとけ

918 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 01:00:24

もうさ、首都圏壊滅で1からやり直そうぜ
そっちの方が建て直しもラクだろ

919 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 01:23:03

公務員をいったん全員解雇、公務員になりたいやつは適性試験を厳格にし
不適正な奴は採用しない

920 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 01:32:23

>>919
それに似たことを教育公務員にはしようとしてるわけだなｗ

921 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 04:50:38

バカ殿安倍をなんとかできない自民党なんか支持できるかよ。
自浄作用すら失せて、あとは死ぬだけだな

922 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 05:18:47

安倍が何をした？
見抜けなかったのは皆同じじゃないか
大臣になってから粗探ししたくせに

あと自浄作用って言うけど民主党が民主党員を告発したことありましたっけ？
自浄作用ですよね？

923 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 06:58:31

自民党すべてが膿なんじゃ

924 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 08:55:30

>>903
小沢は駆け出しの頃にご多分にもれず先輩議員らのﾊﾟｼﾘをしていたけど
他のが怠けたり不平を言ったりする中で小沢は文句も言わずに黙って仕事をこなし続けたそうな
「ああいう奴が将来大きくなるんだ」とその頃の様子を見ていた議員が話をするときに
当時の小沢を例に挙げる

鳩山の苦労人というのは民主党を纏めてるとこ
あの有象無象の集団のﾄｯﾌﾟを務めあげるのはかなりな負担なはず
年を追うごとに老けていくが、老け方が首相か閣僚でも務めたかという程
他の政治家と比べても一寸尋常じゃない老けこみ方をしているように見える

925 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 08:56:49

>>919
公務に空白を作りたいのか

926 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 09:39:39

>>925
つまらんツッコミするね
2交代でやればいいんじゃないの

927 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 10:36:57

川崎の某ビル１フロアを占拠する社会保険庁天下り先特殊法人での出来事。
エレベーターに乗り込んだが中々出発しない。
操作盤近くにいた社会保険庁関連の特殊法人の中年の職員らしき男性が開くのボタンを押している。

『あのう、急いでいるんですが・・・』と言っても『すみません、少しだけ待ってください。』と。
程なくして中年職員を引き連れて社会保険庁関連の特殊法人のオエライさんが到着。
待たせたことにも全く気にも留めず、ふんずり返っていた。

そこの役員たちは全員社会保険庁出身者で占められていて人数にして１２名、週２回の出勤で年収１８００万円。
２年ほど勤めたら退職、退職金は３０００万円、そして別の天下り先へ。
体が動かなくまでそれの繰り返し。生涯搾取所得は、１０億円以上。全て税金です。
ちなみに、件の社会保険庁関連の特殊法人役員、幹部連中の昼飯は川崎の某ホテル、
勉強会の名目で全て年金で支払われています。
通勤は運転手付きで送り迎え。これまた全て年金。
これらの無駄遣いを指摘されたときの回答は、国の為に引退出来ず知恵を絞っていただいている方々への
些少な気配りだそうな。

928 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 11:56:14

>>927

929 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 12:17:01

>>923
自民党だけ？ｗ

930 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 12:39:54

隣の・・ｒｙ
ttp://blog63.fc2.com/e/elogappa/file/p70809-010.jpg

931 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 13:13:49

>>296
現実問題として経費と人手が要るわけだよ

試験会場も手配しなきゃいけないし試験当日は公休にしなきゃならない
試験問題の作成やら実施やらなんやらは民間に委託するにしても経費がかかる
ただで働いてくれる人がいるわけでもないし
ただで数百～数千人分の試験会場に使える場所を貸してくれる人がいるわけでもない

公務員とはいえ労働者なので不当な理由では解雇できない
労働契約を結んだ際に定年までに試験を実施して受からなきゃ解雇するって条件があったわけではないから
合法的に解雇できないし、後で法律を作っても裁判所が認めない
一度解雇する際には退職金も払わなければならない
しかも場合によっては割り増しで支払う必要が出てくる
公務員が全部で何人いるか知らんけど膨大な金額になるだろう

それに試験を受ける公務員は勉強もしなきゃいけないから
本当に忙しい公務員は仕事に集中できなくなるかもしれない
それでいて暇を持て余してる公務員は勉強に集中できてしまう
なので、本当に優秀な公務員が生き残るとも限らない

932 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 13:27:17

>>931
でも、それが教育公務員には適用される不思議。
昨今の地方を中心に厳しい採用試験潜り抜けたら10年毎に実費で免許更新だろ？

933 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 14:39:37

超亀レスによる自作自演乙ｗ

934 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 15:33:20

自民党のゴタゴタが収束に向かいつつある中、今度は民主党内部で思想の相違からゴタゴタが起こり始めたようだなｗ

935 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 17:27:24

政党税まだぁ？

936 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 18:09:18

>>931
それは試験問題の質の話じゃまいか？
あまりに職務内容とかけ離れたものを物差しにしても意味ないし。
行政職って何年か勤め上げたら行政書士の資格もらえるんでしょ。

それから、教員、給食のおばちゃん、バスの運転手の場合は原則民営化でいいと思う。
民間職にも人がいる場合は、おしなべて民間のほうが優秀だもの。
とりあえずそれを物差しにすればいいと思うが。

937 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 18:26:34

何でもかんでも競争原理導入すると、マジで日本の教育崩壊すんぞ。
ま、俺は知らねぇけど。
どうでもいいかw

938 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 18:36:32

日本の教育はゆとり教育で崩壊してんじゃん。
教員が公務員だから馬鹿親がのさばるんだよ。
カリスマ教師として祭り上げたら馬鹿親はありがたがって言うこと聞くさ。
それでもダメなら飛び級・降級採用してDQNにプレッシャーを与えるしかないな。

939 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 19:23:37

>>937
受験戦争は競争ではないのか？
今の学力低下の問題の一つに少子化による受験のレベルが下がった事も挙げられているが。

>>938
鶏が先か卵が先かの問題だよそれ。人権人権と騒ぎ立てた人間にも責任の一端はあるわけで。
飛び級制度は否定しないけど、降級する意味がイマイチ理解出来ない。

940 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 19:34:27

本当の強者は家にシェルターを持っている。
日本も核を導入すべきだ。

941 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 19:40:56

小沢なら、アメリカにＮＯと言える。

942 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 19:50:53

イエス！

943 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 19:55:36

官僚から政治家に転向しようという人がもっと増えてほしいです。
日本には官僚には優秀な人が多いのですから。
それと経済界にも優秀な人は多いです。

944 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 20:03:20

>>938
バカ丸出しですなw
なら、日本の教育予算全部福祉に回せば？
さらに秀才と馬鹿の二極化が進むな。

945 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 20:10:26

東大出ないと政治家になれない決まりを作ればいい。

946 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 20:13:30

医者の家にうまれた時点でそいつは所謂勝ち組
消防のときも医者の息子・娘は優等生ばっかだった
だから俺は医者が嫌い

947 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 20:22:25

民主が日本を変える。

948 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 20:27:51

うん。

949 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:09:21

政治家は所詮は、地位と名誉と金が欲しいだけ.......

議員400人
一人に年収3000万組払ってると思うとムカツク

950 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:40:01

>>932
教員と公務員全部では絶対数が違いすぎると思われ

951 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:42:28

>>936
公務員免許制度をどうにかするだけでもいいと思う

952 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:46:08

>>939
>>937は教育を受ける側ではなく
教育をする側に競争原理を導入するのが危ういといいたいのだろう

どのみち競争原理に頼りすぎるのはﾀﾞﾒだけどな
何かを万能視している時点でそいつの考えはどこか足らないのだ

953 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:49:04

>>939
精神科医の和田氏はその説だね。受験戦争があるから学力が向上するのだと。
ただ、競争が弱くなれば学力も低下するし、そもそも入試に到達する遥か以前に
相当数の落ちこぼれを生んでいる。
降級っていうのはムチの部分が必要だってこと。今の学習指導要綱では、クラスの
何割かが授業を理解できれば次に進んでいっていいから、小学校低学年から落ちこぼれ
ができるのは必然なんだよ。基礎学力の部分でいったん落ちこぼれると、そこから這い
上がるのは難しい。回り道をさせてでも基礎学力だけはしっかり養わないと。
それと、生徒に先生を敬う気持ちがないと授業が成立しない。学級崩壊なんてまさにそれ。
今風のくだらない考えだけど、カリスマとして持ち上げられるような虚飾がないと
そんな生徒は付いてこないと思う。

954 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:49:12

池田先生の人間革命をテキストとして教育すれば未来はバラ色

955 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:53:23

>>954
うるせえ
１０００回唱えてろ

956 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:55:49

大作の本読んでオナニーしてりゃ最終解脱できるよ

957 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 21:57:18

>>952
万能視は飛躍だろ。現状、問題点が噴出しているから国家レベルで解決策を
考えているところなんだろ。

958 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 22:19:20

>>955-956
地獄行きｹﾃｰｲヽ(´ー｀)ﾉ

959 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 22:59:45

いろんな香具師がいて面白いな。
大作先生のどんなところがいいか、聞いてみたいもんだ。

960 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 00:17:09

>>957
ヤンキー義家なんかが御託並べてるレヴェルじゃたかが知れてるだろ。
もう日本の教育は終わってる。

961 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 00:18:31

>>959
大作先生の排泄物は聖なる物品として、学会員の間では目玉飛び出るほどの高値で取引されてるよ！

962 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 00:19:51

大作大先生ダッチワイフを配布すれば万事解決！
南無網法蓮Σ(・∀・|||)ｹﾞｯ!!教

963 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 00:21:56

■■■朝日新聞を購読するのを止めましょう■■■
米国で突然話題となった「日本は性奴隷にした従軍慰安婦に謝れ」の決議案。
もとはといえば朝日新聞が何年にも渡り世界中にばらまいたデマのせいで現在の日本人が
苦しめられているのです。頭のおかしい新聞社の尻ぬぐいをさせられるのは我々若い世代です。
私は、この従軍慰安婦問題は、朝日新聞の頭のおかしい記者たちの捏造と歪曲でここまでの
大騒動になったということを多くの日本人が知らないことが悔しいです。
朝日新聞みたいな異常な新聞社がいればどんな国でもこんな事態にはまってしまうでしょう。
最近の日本経済新聞（最終紙面）を読むと、米国は本国だけでなくキューバの日系人さえも
戦中に根こそぎ収容所送りにしたという。しかもその仕方は本国より醜く、収容所内で
家族どうし接触できないよう互いを分離したという。こういうことをほんとに多くの日本人は
知らない。きちがい新聞社によってこのようなアンバランスな悲しい事態となってしまった。
朝日新聞は日本軍の加害性や残虐性に関しては１００倍に増幅してまでも日本国民や世界中に
配信することが日本の名誉と世界平和のためと狂信的に信じこんでおり、あのような執念深い
異常報道にのめりこんでいったのです。従軍慰安婦騒動はほんの一例です。
きちがい新聞社の恐ろしさというものを日本人の多くに知ってもらいたいです。
ほんとに朝日新聞だけは購読しないようお願いします。

964 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 02:44:58

おまいらなんだかんだいいながら
一生、創価創価言いながら死んでいくんだろうな
ある意味信者だなｗ

965 ：ξMr.名無しさん：2007/08/13(月) 12:19:29

我等がバイブル人間革命！

966 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 12:24:21

　　学　歴　レ　イ　プ　嫌　韓　ハ　ル　ヒ　肉　便　器　ロ　リ　コ　ン

　　２ちゃん定番

967 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 19:12:51

小泉が首相になれば自民復活できるのにな

968 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 19:25:14

あんな馬鹿再登板とかジョークだろ？
老いぼれはさっさとバッヂ外せよレイパー小泉

969 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 20:13:06

小泉なんて自分の支持率が悪くなることは絶対にやらない人だよ
消費税増税は先送り、莫大な借金…
その小泉政治の犠牲者第一号が安倍さんだし

970 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 21:09:17

大仁田氏、参院選自民惨敗「ざまあみろ」
（略）
大仁田氏は自民党に離党届を出し、参院選出馬を辞退した。安倍政権の惨敗に
ついて「軽いノリのトレンドみたいな政権でついていけなかった。人間としての心がなく、
鴻池（祥肇）さんが言ったように『仲良し官邸団』。少し『ざまあみろ』という気持ちだ」と
痛烈に批判。「次の新閣僚らが１人でもミスしたら、即退陣すべき」と語気を強めた。
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070812-240452.html

大仁田って、政治家時代何か国民にとっていいことやったの？
つか、大仁田が監修の政治ゲームって・・・

971 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 21:21:38

なんとかならんのか。

972 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 21:22:49

>>969
犠牲者？安倍は首相の椅子が欲しかったから小泉のケツ追ってたんだろ？
一番の犠牲者は国民だろうが
議員なんががデカイアホ面下げて肩で風切ってるのが異常なんだよ

973 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 21:24:29

安部さんは日本国民のため、そして日本国のために戦っているんだよ！
自民党が駄目になったら、日本は外国にやられちゃうよ！

974 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 21:49:09

民主「喰らえっ！自民党！！
　　　因果応報…！天誅…！これが…　天罰！！」

ざわ…ざわ…

ギャラリー「ひょおおお～っ！！スゲエ！！吹っ飛ぶぜ！自民の議席が！！」

自民「ぐ、ぐうぅ～～～～っ！！」
ぐにゃああぁぁああ

975 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 21:57:47

なにやってんだか。

976 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 21:59:27

日本人は世界で大人気だが、韓国人は世界でゴキブリ扱い

ソースはめんどくさいので省略

反日国は世界に3つしかないが、反日国は世界に嫌われている

これもソースはめんどくさいので省略

結論：日本人は胸はって生きろ！
アメリカでスレッド立てたらその日のうちに10000アクセス記録
アンチはなぜかオランダ人だけだったｗｗ

977 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:09:24

電車で座っていて前に立った女が吊革につかまった時に見える脇の下はマジでエロい。
脇の下フェチの俺には局部丸出しと同じ意味を持つ至福の時。
夏こそ最高の季節だ。

978 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:09:52

オランダが日本嫌いなのはオランダ植民地インドネシアとったから

979 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:11:09

オランダは数少ない植民地を日本に解放されてしまったことを恨んでいる。

980 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:18:01

>>978-979
日本軍のｵﾗﾝﾀﾞ軍兵士戦時捕虜に対する残虐行為が原因だよ
ちゃんと歴史を勉強しようね

981 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:22:21

>>980
それまで自分たちが散々現地の住民から搾取し続けていたことは忘れちゃったんだよな。

982 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:23:43

>>981
ｵﾗﾝﾀﾞ人からすれば
それはｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人に対するものであって
日本人は関係ないんだよ

983 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:24:55

>>982
一部の日本人がアメリカの原爆投下を糾弾しているようなものだな。

984 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:26:01

都合の悪い部分だけ切り離しているわけかｗｗｗ

985 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:28:30

>>983
一部という言葉の定義にもよるな

>>984
自然だろう
むしろ一緒に考える方がどうかしてると思うが

986 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:31:53

>>985
そうか？
日本人は戦後中国で略奪や虐殺、強姦の被害に遭ったけどそれ以前の行為と切り離して中国を糾弾したりはしてないぞ？

987 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:33:36

>>980
残虐行為も含めてとったって意味なんだけど
歴史勉強する前に日本語の勉強から始めた方がいいよこの半島人は

988 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:34:45

>>987
なんでも切り離して考えないと理解できないんだから仕方が無いだろｗ

989 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:36:47

>>986
半島でも同じようなことがあったらしいな。
しかも中国と違って選挙権や国籍を持ち、国会議員まで選出していたというのに戦争に負けたとたんに寝返って戦勝国気取りで悪行三昧。
今日、日本で成功している朝鮮系企業は一切の例外無く善良な日本人からの略奪を基礎に成長した企業ばかりです。

990 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:37:37

>>986
無条件降伏してしまった敗戦国だからね
当時の状況で何かを言えると考える方がおかしいね
実際に、日本は主権国家であるとして振舞えた日本人は
吉田とか白洲みたいな少数の人だけだったし

991 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:38:15

ロッテはぶっ潰れろ

992 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:39:09

>>987
そういう意味が>>978-979に含まれていると見てくれる人なんていないと思うがね
後付けの言い訳は見苦しいよ

ゆとり世代ｸﾝ

993 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:40:28

>>988
物事をきちんと整理して考える癖がついているか
それとも何でも一緒くたにして考えてしまうかの違いだろうね

大人の世界ではそれを「分別（ふんべつ）」と言うんだよ

994 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:41:10

なんか面白い馬鹿がキタｗｗｗｗ

995 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:42:17

ume

996 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:45:43

>>989
朝鮮人だけの責任とは言い難い
1945年8月15日の時点で朝鮮半島はまだ日本の領土で連合国もそれを認めていた
GHQは占領部隊展開が間に合わないので1945年いっぱいまでは
日本政府が朝鮮半島の治安維持を担当するようにと指示をしていた
しかし、朝鮮人の反抗を恐れた現地邦人は職務を放棄して次々と逃げ出してしまい
結果として日本は朝鮮半島の治安を維持しきれなかった
朝鮮戦争はそれが一因となっているという説もある

まぁ当時の状況で職務に忠実であれという方に無理があるし
せめて関東軍がｿ連軍に拘束されずに朝鮮半島へ派遣されていれば話は違ったろうが

997 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:50:59

997

998 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 22:53:59

誰か次スレに誘導して

999 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 23:22:05

はぁ

1000 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 23:22:44

1000取ったらおまんこ貰える

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