毒男が語る日本の政治 ３期目

もう駄目ぽ

前スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1178030441/

3なら北朝鮮核ミサイル発射

4なら参院選自民党大敗

5なら国民新党が与党になる

６ならヒラリーが大統領になって第2次太平洋戦争勃発

7なら第二次天安門事件勃発で北京五輪中止ｗ

8なら第二次朝鮮戦争勃発で日本に未曾有の好景気

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
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　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 貴様等全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

前スレ>>993

なにも俺は公共事業や持ち回り談合を否定するつもりは微塵も無いよ。
財政政策が無ければ日本はこんなに富んでない。
だけど同じ公共事業を行うなら生産性に繋がるものを検討して作れと言いたいだけ。
道路を作るのは構わない。しかし無駄に掘ったり埋めたりなんてするなら金を還元した方がいい。
流通機能が高まればそれだけ便利になる。
交通機関が強化されればそれだけ安い郊外の土地に人が流入する。
無駄な公民館や博物館を作るぐらいなら、人の育成に金をかけたほうがいい。
結局は予算の使い方が今まではあまりに無計画に見えるんだよ。
所詮俺は素人だから公僕がどういう計画を立てて綿密な調査を行っているのかは知らないけどね。
ただ、一つ言えるのは企業並みに利益追求をしろとは言わないが、
ある程度の採算を考えてせめて市民県民の利便性向上を求めてくれと。

長文レスうぜぇｗ

>>11
何行までだったら読む？

>>12
0.5行

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　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ゆとり世代万歳！　　 　　 　(ヽ)
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ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀） ∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　⌒（´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ ￣￣￣￣￣|
|・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡 　　　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　 |
|・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発
|・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕
|・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡
|・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死
|・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無
|・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡
|・友達同士で飲酒して泥酔し、９階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡
|・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷
|・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断
|・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡

野糞は証明されてねえだろ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ゝ-､::::::）ι_,,...,,_､ヾ'､　｀ r'´　　　l::::::〉
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>>15
巣に帰れ

さてそろそろ年金問題について真剣に行動する時がきた
さてまずは年金をポケットマネーにしたやつらをどうするか考えよう

ぶっ殺せ

なんで国会やら社会保険庁にデモ隊が押し寄せないの教えてエロい人

お前がやらない理由と同じ

日本人は日和見主義だから。
なんで近現代の日本において流血革命が起こらなかったか考えてみろ。

高橋是清は流血したけど

血盟団事件だれか起こせよ

>>前スレ994
まず、競争原理は働くんだよ。一般競争入札なら、安い札を入れなければならない。
この時点でコスト意識が芽生えるんだよ。それに、自治体が住民に対して責任を持つ
持たないって話はからいえば、持たざるをえない。住民と自治体、自治体と請負の関係
が変わらないことくらいはわかるってるよね？
現状でも住基台帳とか見放題で、結果として悪徳セールスに利用された事例で自治体が
責任を認めた事例ってあったかい？

景気悪化、経済力低下が避けられない状況、借金財政が好転するわけでもない。
財政の硬直化は進んで、予算は義務的経費と借金返済だけに占められるようになる。
福祉や教育やインフラに金が回らなくなっても、公務員は自分たちさえ良ければいいのだろうか。
ドラえもんのポケットのように湯水のように増税で税金をとれるとは流石に思ってないだろ。
市場化テストできるならやればいいと思う。
公務員だって、給与カットされているところもあるだろ。
効率化して人員を減らせば、総額人件費を下げるとのお題目で現状の給与水準は維持できるだろうに。
現状の非効率を体裁よく糊塗するだけのポジショントークばかりで残念だよ。

全権委任法成立させろ

【借入金】　国の債務残高、834兆3786億円　過去最高を更新…財務省★４
1 ：うし☆すたφ ★：2007/06/27(水) 07:10:12 ID:???0
★３月末の国の債務残高は834兆3786億円と過去最高−財務省

　　６月25日（ブルームバーグ）：財務省が25日午後発表した
「国債・借入金・政府保証債務残高」によると、政府の直接の
債務である国債、政府短期証券（ＦＢ）、借入金の残高の合計が
2007年３月末で834兆3786億円となり、過去最高を更新した。
12月末時点から２兆1155億円増加した。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=a9oyaeJrINgE
前スレ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182762751/

▽過去ログ
【財政健全化】谷垣前財務相「債務残高削減へ手順を」　消費税では歳出増の思惑を懸念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167696914/

>>10
無駄かつ悪質な公共工事が存在することは否定しないが
基本的に公共工事、特に道路工事の多くは住民の要望が背景にあるものだよ
特に重機や建築用構造物（あらかじめ工場で組み立てた橋梁など）を運搬する
重ﾄﾚｰﾗの過重に耐える強度が要求される幹線道路や橋は
設計時に経年劣化を想定して何年ごとに工事しなければならない等決められている
このため、素人眼にはきれいで工事の必要のない道路でも工事しなければならない事例は確かにある

地域経済の貧弱な地方では産業を呼び込む必要がある
しかし、企業を誘致するためには企業が魅力を感じてくれるようなｲﾝﾌﾗが整備されている必要がある
企業が魅力を感じてくれるようなｲﾝﾌﾗを整備しようとすれば
必然的に従来型の公共工事が必要になってくるわけで
福祉を公共事業化しようとしたとしてもその点は大して変わらない
ｲﾝﾌﾗを整備したとしても企業が実際に進出してきてくれるとは限らない
進出してきてくれなければ結局、さらにｲﾝﾌﾗ整備を進めるしかない
その地域に産業が根付くまでは公共工事で強引に地域経済を廻すようなことでもしていなければ
仕事を求めて住民が余所へ流出し、過疎化
結果、より深刻な地域経済の低迷…という悪循環に陥ってしまう

>>25
個人情報保護法が制定されている以上
従来のように個人情報は好き勝手に扱えなくなっている
個人情報を流出させてしまった企業がその後の処理にそれなりのことを強いられているように
自治体が公務の一部を民間に競争入札で委託しようとした場合
入札できる企業には一定以上の条件が課せられるはずだ
つまり、個人情報をきちんと管理できるかどうか？
そして自治体の代わりに委託する業務を滞りなく遂行することができるかどうか？
契約期間中、安定した経営を維持できる基盤や社内体制があるかどうか？などなど
地域によってはそうした条件を満たす企業・法人が競争原理が働かない程度に少ないところもあるだろうし
そして、その業務を委託する企業をどう監査し、管理監督するか？という責任は
結局、自治体側に残るわけだ

業務自体をこなすために必要なﾏﾝﾊﾟﾜｰというのは業務の総量が変わらない以上変化しない
公務員の仕事に無駄が多いからといって民間に委託したとしても
委託された業務をこなすために必要なﾏﾝﾊﾟﾜｰそのものは変化しない
安くできるのは本来常務に必要な最低限度のﾏﾝﾊﾟﾜｰと公務員が仕事した場合に必要としたﾏﾝﾊﾟﾜｰの差分だけ
委託された企業が得る利益分もその差分の中にのみ存在する
仮に過当競争が起これば企業はその差分から得る利益を減らさざるを得ない
そうするとその差分丸々公共事業費は浮くわけだが、同時に必ず無理が出てくる
請け負った企業はそこから強引に利益を確保しようとするだろう
行きつくとこまで効率化を推し進めた末に人件費を削減することにならざるをえなくなる
必要なはずのﾏﾝﾊﾟﾜｰは変わらないのに人件費が削られれば…
今はやりのﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱがまた増えることになる

ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ問題は、人件費のﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙだ

>>26
＞公務員だって、給与カットされているところもあるだろ。
＞効率化して人員を減らせば、総額人件費を下げるとのお題目で現状の給与水準は維持できるだろうに。

雇用を継続される人の給与水準は現状維持できるだろうけど
減らされてしまった人の分が考えられてない
その人たちはそのまま失業者になる

失業者が増えれば結局その人たちが新たなﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱの仲間入りしてしまう
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱが増えれば税収だって悪化するし
彼らは消費者でもあるはずなのに消費してくれないから
経済状況はさらに悪化させることになる

年金を懐に入れた人と友達になってハワイ旅行とかヨーロッパ一周とかしたい

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>>32
巣に戻れ

>>30
＞そして、その業務を委託する企業をどう監査し、管理監督するか？という責任は
＞結局、自治体側に残るわけだ

大丈夫。マスコミや一部市民には叩かれるかもしれない。だが、入札参加要件・審査を
しっかりしておけば、法的に負けることはないだろう。カラ出張、カラ残業、ウラ金等、
本来は公金横領で逮捕されるようなことでも「返せばOK」「ごめんで済むから警察はいらん」
状態なのが公務員なのだから。

＞委託された業務をこなすために必要なﾏﾝﾊﾟﾜｰそのものは変化しない

そうでもないさ。まず、業務プロセス全てを合理的に見直すから。
もちろん、人件費は下がるだろう。だけど、その下がった人件費が本来の姿なのだが。
市民窓口対応なんかは本来はコンビニ店員で対応できる程度の仕事だしな。
際限なく安くなるかといえばそうではなくて、他との雇用条件の差から自然均衡が図られることになる。
スーパーのレジ打ちより安くなれば人が集まらないから、雇用条件は上げざるを得ないだろ。

>>31
＞失業者が増えれば結局その人たちが新たなﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱの仲間入りしてしまう
＞ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱが増えれば税収だって悪化するし
＞彼らは消費者でもあるはずなのに消費してくれないから
＞経済状況はさらに悪化させることになる

おかしい言い分だよね。現状はタコが足食ってるってことに気づけよ。
税収が減る減らない以前に、その税収の大部分が借金なんだからさ。
だから偏狭なポジショントークって言うんだよ。
確かに地方では役場が最大にして数少ない就職口というところも珍しくはない。
そんなところの財政は火の車。そいつらも同じ屁理屈を使うが、そいつらの頭の
中にあるのは、「最後は国がなんとかしてくれる」だ。自律できていない。

自己破産と同じ。傷が小さいうちに対処してボヤで抑えておけばいいのに、策も
なく歯止めも利かず、手のほどこしようがなくなったところで白旗を挙げる。
住民はいい迷惑だ。

やたら爆破事件が多いのは年金問題から目を逸らさせるための自民党の陰謀

>税収の大部分が借金
ここの意味がまったくよくわからないんだけど

>>38

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

>>39
ちと聞きたいんだが、お前的にはプライマリーバランスを均衡か黒字化させた方がいいと思ってるの？
つうか、借金抱えてない国てどこだ？

>>38
>税収の大部分が借金
ここの意味がまったくよくわからないんだけど

>>40
プライマリーバランス黒字化。借金の有無とは別の話だろ。

>>41
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
の最後、「我が国の財政を家計にたとえたら」を参照。

国債発行しなきゃいいだろ。
足りない分は事業削れ
給料削れ
この国の役人はバカか？

そうです

制度改革は現場の役人じゃ無理だろ。
頭のほうは仕組みがおかしいと知ってても、
自分の任期だけ持ちこたえればいいと思っている。
ばば抜きみたいなもんだ。

日本の政治より俺のボーナスが心配になってきた

軍隊を持って
国債を中国に売りつけて踏み倒そう

>>35
いや、話を誤解しているようだ

まず業務をこなすために必要なﾏﾝﾊﾟﾜｰってのは
どれだけ合理化しても減らすことのできない分のことだよ
それに「公務員の無駄」とやらが上乗せされたのが今現在のの公共事業費
で、仮に現在の公共事業費と同額で民間に請け負わせた場合
どれだけ合理化しても減らすことのできない最低限必要な分と
今現在の公共事業費の差分、つまり「公務員の無駄」分が民間企業の利益になるわけだ

競争入札した場合、競合企業に勝つために安い費用を提示しなければならない
で、入札に成功した企業は見込めたはずの利益分（つまり「公務員の無駄」分）から
安くした分を差し引いた差分を利益として享受することになる
仮に入札しようとする企業が一社だけだったらそこに競争原理は働かない
ここで無理して入札しようとする企業が現れれば過当競争が起こり
利益が見込めなくなるまで値引いてしまうかもしれない
利益が見込めなくなるまで値引いてしまった企業が利益を得ようとすれば
本来必要な最低限度分からさらに人件費を削って利益を得るしかない
そうなった場合、新たにﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱが増えることになるだろうという話

>>48の続き
＞スーパーのレジ打ちより安くなれば人が集まらないから、雇用条件は上げざるを得ないだろ。

それは他に仕事がある場合に成立する話であって
職に対する労働力が供給過剰となっている状況では必ずしも成立しないんだよ
その話が実際に成立するならﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ問題は起こらない
昔ながらの失業者問題が続いているだろう

正社員を雇うよりもｱﾙﾊﾞｲﾄを雇う方が安い
正社員である必要がないならｱﾙﾊﾞｲﾄを使い廻しさえすればいい
正社員並みに働き、かつそれ相応の人件費を掛けねばならなくなったら解雇
そして次のｱﾙﾊﾞｲﾄを雇う
経験等の必要性のない職業、それこそｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ程度なら
それを繰り返すことで人件費は最低限度に抑えることができる
その代り、それが続く限りﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱは増え続けるし
絶え間なく職員が入れ替わる環境では個人情報の守秘義務なんてものは
事実上守れなくなっていく

>>36
税収と借金は別物だということぐらいは理解すべき

税収がなければ既存の借金を返すこともできないから
税源の拡充を求めるのはどんな自治体でも政府でも全く同じ

税収を上げるためには地域経済を活性化させ、人口を増やさねばならない
しかし、地域経済の衰退した地域ではたとえ借金を重ねてでも
公共事業で地域経済を支えなければ人口が都会へと流出する
その歯止めがかからなければ際限なく過疎化する
過疎化が極限まで進めば他の自治体と合併したりしなければならないし
自分自身も他の地方へと移住する必要に迫られることになる

地方公務員ならこの程度は頭に入ってるよ

公共事業をやめれば地域経済が致命的に打撃を受け
早ければその年度内に地域経済は崩壊する
引っ越すだけの体力のある住民は即座に他地域へ移住し過疎化は爆発的に加速する
それこそ住民にとっては「いい迷惑」どころじゃないﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける

その結果は夕張どころじゃないだろう
夕張には無理矢理でも公共事業を実施し続けただけあって資産価値のあるものが残っていた
公共事業を放棄したうえで財政に行き詰ってしまえば
資産価値のあるものすら残っていないから債務の整理すらできなくなってしまう
ﾀﾞﾒｰｼﾞは地域経済だけにとどまらない

>>42
支出の節約だけではﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽは黒字化できない
合理化には限度があるし支出を減らしすぎれば「富の再分配」という財政の最大の責務が果たせない
公共事業が減れば経済が打撃を受けて衰退する
経済が衰退すれば税収が減る
税収が減ればﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽは悪化する

税収を増やすためには経済を活性化させねばならない
経済を活性化させるため、あるいは致命的に停滞しかねない経済をなんとか現状維持するため
公共事業は必要になる
その公共事業が効果を発揮すれば経済は活性化し、税収が増え、ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽは好転するだろう
しかし、そこまでの効果を得ることができていない
それが現状

>>43
その結果をきちんと考えようね

経済活性化による税収増の目論見もなしに
支出を絞ることでﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽを黒字化しよう
というのは一見すれば合理的に見えるけど結果まで見ると決して正論ではないよ

時の政府が税収を吸い上げるだけ吸い上げておいて十分に支出しない

これは専制君主制とか封建制の時代の財政形態だ
こうした財務体制が敷かれた地域では経済成長はほとんど見込めない
300年停滞し続けた江戸時代の経済と同じで一部の富裕層に富が集中
民衆が豊かで不安のない生活を送ることはできない
それこそ今より深刻な格差社会が顕現することになる
それでいて大規模な自然災害等への対応能力を持たない
あるいは対応力の不足した不安定な社会になる

「富の再分配」こそが財政の本質だ
理想を言えば黒字化も赤字化も望ましくない
黒字化は体制による富の搾取に過ぎず
赤字化は…言うまでもない

上潮政策とやらは経済活性化、経済成長が前提だろ？
景気拡大は続いているし、実際、税収も増えてる。

いまどきケインズ理論？小渕内閣以降で、公共事業の景気浮揚効果ってあったのかね？

そこで地域振興券再びですよ！

公明の考えたカス政策かよ。
しかも子供いないと貰えないから、実質、毒男・毒女課税だろ。

ドヤ街にいくしか無い貧乏人

なぜ自民に投票する？
とりあえず選挙にいこう！

いくら時代が変わろうともケインズ理論が完全否定されることはない
ただ、実践し効果を発揮するための条件が成立しにくくなっているだけだ

問題なのは地域経済が公共事業に依存しすぎている状況

公共事業による投資が納税者に十分に還元されず
地域外へ企業の経済活動を通して資本が流出してしまう実情

過当競争にともなう資本力の過剰な集中傾向も
地域への経済活動の進出を阻む要因になっている

ケインズ乙

オラウータンのご冥福をお祈りいたします南無南無

ケインズ理論がイケメン理論に見えた

また民主が選挙前にやっちゃったかも

内容見てないけど収録放送を今やってるわけだから
２ちゃんが大げさに独自規格の常識で恒例の魔女裁判やってるんだろう

>>62
巣に帰れ

>>62
普通に酷かったよ平岡は

平岡って平岡雅子のこと？

>>65
ネクスト法務大臣平岡秀夫

チャンスをピンチに代える天才政党ザ・民主党！

非自民で民主党ってことだったんだが・・・
あそこまでやられると香ばしいね
さすが民主党

やっぱ頼れるのは共産党だけだな

自民の議員がやったのは目を瞑っておいて
民主の議員がやったとたん全力でネガティブキャンペーン始めるのどうにかなんねえかな
自民党や共産党や民主党のために政治考えてるわけじゃねえんだわ
自分の生活のために考えてるんだわ
そこんとこ履き違えないで貰いたいもんだ
暇つぶしで政治語ってるガキと違って生活かかってるんだから迷惑だ

ワケわかんねぇからkwsk

>>69
は？暇潰しだろうがそれでメシ食べていようが批判する事は自由だろうがよ。
与党が批判されるのは当たり前だし、生活がかかっていのは誰だって同じ。
誰も議員に政治家になってくれと土下座して頼んだわけじゃない。
最終的には自分で選んだ道なんだろうが。
だったら批判されて迷惑とか言う方がおかしい。嫌なら辞めればいいだろ。
代わりはいくらでも居る。小泉が言う使い捨てという台詞はもっともだわ。

>>70
ようつべがメンテ中で動画がまだなんだ
明日にはうｐされると思うが

あの大村とかいう議員がでると吐き気がするんだけど考え方がザ自民

　　＜´民主がぁ、民主の終わりじゃ！＞
　　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　　
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ|. 　　　　　　　　 // ...U　　 ........　/::::::::::::|　　
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　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/　　　　　　　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|.　　　　　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|.　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜　　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|
　　　　　　 　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　|　　　　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　もちつけ
　　　　　.＿／|　 　　　‐-=＝=-　 　|　　　　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　天狗の仕業でおｋ
　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　 /⌒⌒⌒＼　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼/ / / /⊂）

完全に民主オワタな
あの番組見てる層は、いわゆるバカ層だろ
個人的にも呆れた

自民はクソ
ミンスは終了

何処に投票すればいいんスかｗｗ？？

共産党にヤケクソの一票を！

>>76
公明党

>>71
誰も議員の側に立った弁護なんてしてねえし

>>79
さっさとgoo質問箱か伸びなかったお前の立てたスレに行けよカス

強行採決ばかりの与党には辟易した
自民が調子こいてるのは見ててムカつくんだが

野党は完全な選挙狙いだから強行採決しかないだろ。
年金時効撤廃や公務員天下り禁止のどこが悪いのか。
国会会期延長を批判しておいて、その一方でもっと審議を
求めるってのは矛盾しているだろ。

>>82
会期延長したからこそ、さらに慎重な審議を求めてしかるべきだろ。
バカか？

>>82
政治を知らない愚民

>>82
>年金時効撤廃や公務員天下り禁止のどこが悪いのか。
お前、法案の中身見て言ってんのｗｗｗ？

>>83
屁理屈乙

>>84
しったかぶりの愚民

>>85
中身見たから言ってるんだろｗ

>>82
そんなの野党も与党も変わらないだろ。参院選を見据えた事だったのは否定出来ないし。
しかも延長したのならば、その延長期間中に審議を尽くすべきだったと主張するのが屁理屈とは？
時間をかけて審議をせずに強行採決で決めるなら、初めから国会延長なんてする事は無かった。
国民は全て自民党や公明党を支持しているわけじゃない。審議を尽くして煮詰めて国民にとって、
より良い法となる事を望んでいるのに、自分達の案に反対する人間の意見に耳を貸す事無く、
数の理論で押し切る政治のどこが良いのか説明してくれよ。
そんな事が正常なら別に一党独裁政治でも構わないじゃねぇか。なんで議員内閣制にする必要がある。

年金の台帳データだけどさ、やっぱ紙の台帳全部棚卸しなきゃだよな。

どんだけ費用かかるねんって自民言うけど、民間の保険不払いでは
保険会社がどんだけ費用かけてデータ調べ上げてんのかわかってんのか。

大事なのはボーナスカットちゃうねん。
いまやれることを全部やれって、ただそれだけやねん。

>>87
審議を尽くすべきとはいうが
そもそも無関係な事柄で審議をﾎﾞｲｺｯﾄしたのは民主や社民じゃなかったか？
審議を進めようとしなかったのは野党の方なんだよ
待ったなしで成立させなければならない事柄が山積している
審議が遅れて解決しなければならない問題が先送りになれば
それはすべて与党の失点になる
その与党の失点を狙いたいという理由だけで民主も社民もｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭを働いている
自民や公明の方は時間の許す限りぎりぎりまで審議を推進していた
国政に空白は許されない
強行採決や会期延長は仕方のないことだ
本当に国民の事を考えていないのは民主と社民の方
彼らこそ次の選挙のことしか頭にない
民主も10年も前なら国政に対して真摯だったのだが今じゃ駄々っこ集団だ

>>89
うん、もう反論の仕様が無いｗｗ
敢えて言うならば、
国会延長までしたのに強行採決で年金はともかく公務員制度改革関連法案を通す必要性を感じない事かな。
与党内でも批判の声は挙がっているし、やっぱり一国民としては強行採決には強い危険を感じる。
民主や社民が国民の事を考えているとも思わないし、そもそも党首が本議会に欠席てアホかと。
駄々っ子なんてまさにその通りだとは思うよ。

ここで全権委任法を可決・成立させ、安倍総統による自民一党独裁による大東亜の再統一に向け始動するのだ！！

>>61
何やったのか誰かエロい人くわしく

>>92
基本的には2chの一部が騒いでるだけ

【ほすほす呆れる】民主党のネクスト法務大臣が子供を殺された母親に暴言を吐きまくる★９【動画アリ】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183178012/

>>93
ありがと。これ本読みながrテレビで見てたわ
「なにこの人権派」と思ってたら民主党の議員か

死刑囚みたいなゴミはどんどん殺せばいい

死刑反対

金がかからないんなら死刑じゃなくて死ぬまで入獄させておけばいいと思うが
生かしておくにも金がかかる
へたすりゃ娑婆でもっとひどい生活を強いられてる人だっているのに
金を掛けて生かしておく必要があるのか疑問に思うようなのがいるのは確かだ

ただ、冤罪の可能性が全く０でない以上、安易に死刑を執行するのもどうかと思う

強制労働さしればいいぢゃん

犯罪者に人権など不必要

死刑反対や犯罪者の人権を守るのも大事なことだとは思うよ
でも人権派の人達は被害者の人権は無視だからなあｗ

懲役制ってのはあくまでも犯人の更生を目指すもんなんだよね
更生の見込みもないのに安くない税金を投入して生かし続けることの意味は疑いたくなる
冤罪の可能性もなく更生の見込みがないのなら懲役刑というのは不適当な気はする

>冤罪の可能性もなく更生の見込みがないのなら
これが１００％わかれば神なのでこの要件は絶対に満たされない
従って死刑は不適当

現に待機死刑囚は100人にも上る。安易に執行されているわけではないし、現行犯なら
冤罪の可能性は100％ない。

俺が裁判員制度で召集を受けたら、１人殺害でも絶対死刑を主張してやるよ。

いいよ、犯罪者はどんどん死刑でいいってば。
人権人権言うけどよ、お前ら身内が酷い殺され方しても人権カサに加害者を丁重に扱うってか？？

バカに人権無し。犯罪者に人生無し。
さっさと死刑囚は殺すのが筋ってもんだ。
内閣もドンドン死刑執行命令書にハンコを押す法務大臣を任命しろ。

少なくとも、山口県光市の母子暴行殺害事件の犯人は即刻死刑でいいよｗ
法廷で判決下りたらその場で射殺しとけ

そういや死刑反対の人権派が身内が被害にあって容認派に転向した弁護士もいたな。

>>103
だからお前は
>冤罪の可能性もなく更生の見込みがないのなら
という要件は１００％満たされないというのが理解不能なのか？
お前の話は現行犯の殺人者に限ったことで、
かつ更正の見込みについては一言も触れていないので
そういうのを話のすり替えというんだよ

更生の見込みが１００％満たされない？アホか。
誰も未来を確実に予見することは不可能なんだから、それは被告の行いから類推すればいいんだよ。
現実に、裁判官はそうしている。

どうも感情的な話だな
司法の動向もわかっていない感情的な奴何を言っても無駄だな
お前はそうやってただただ叫んでていいよ
お前の感情のほとばしりでは反対派のやつは一人も説得できないだろうよ

でも類推はあくまで類推だから

母子殺しの弁護団見て反対派に同調するやつもいないがな。

その類推で現実は動いているのだが

でも不完全なもののする類推ですから

ニュースにならないような事件でも最近の判例が昔に比べて
量刑を重くしてるのは事実なんだよな

弁護団の弁護内容はさらに不完全なものの類推未満

感情があるって素晴らしい。
感情がないから被害者無視した弁論ができるんだろうな。

まあ、世論は賛成派が多数だし、制度を変えるには世論が変わらないと無理だし。
今度もマイノリティの悪あがきを楽しませてもらおう。

ここ数年死刑判決は増えているが執行は減っているとうい事実をどう説明できるの

法務大臣の職務怠慢。
さらに最近、まとめて執行されているという事実もお忘れなく。

司法と行政は分けて考えてくださいね
是非お願いします

>>119
>>119

脱線気味なので参院選の話に戻そう
改選前に比べ自民の退潮はどの新聞メディアも報じてるが、問題はその退潮幅だな

一番多い見通しは自民獲得が40台半ば〜40台前半。厳しい予測だと40か、40割れ。
非改選含めて与党参院過半数割れはほぼ一致した見方。
すると法案通らず衆と圧倒してても国会空転。与党は耐え切れず早ければ予算成立後の
3月には衆院選挙あるかもね　

解散前に安倍内閣退陣、新総理での衆院選体制構築が大前提。いずれにしろ安部内閣は2ヵ月後には無い。

そこでお得意の参院野党切り崩しですよ。
政権持ってると強いね。

衆院選なんかやらんて。今やったら自殺行為やん。

いいよ
参議院なんて存在価値のない議会はどうだっていい

>>122
衆院任期満了まで死に体のまま民主に揺さぶられ続ける方が致命的だろ
与党が法案出しても全て野党側の修正案飲ませられる。
意思決定、政策決定権の無い内閣・与党ほど悲惨なものはないよ

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

政党支持率（6月末調査）

民主党・・・22.8％
自民党・・・20.0
公明党・・・4.6
共産党・・・2.6
社民党・・・1.0

半数が日和見主義か。
既成政党がどいつもこいつも、ってことか。
まー確かになー

なんつーか日本人的な調査結果だな
日本じゃ政治思想、支持政党の決定的な分裂対立がないね

「まだ決めてない」がどっちにつくかというより
選挙にくるかどうかだな

>>126
あれ？政府にベッタリの不死が数字いじんなかったんかw？
珍しいwww

>>109
>司法の動向もわかっていない感情的な奴

陪審員制度が始まればそんな奴ばかりが集まって色々決めてしまう

法は復讐の道具ではないことを理解した人が裁判員になってくれればいいけどね
チープな正義感かざして自分が善人であることに満足したがるような馬鹿が多そう

法は人権屋が自己満足を得るための道具ではないことを理解した人が裁判員になってくれればいいけどね。
チープな正義感かざして自分が善人であることに満足したがる人権屋も多そう。

法は復讐の道具ではないと言っただけで人権屋とか言われちゃうの？

気に入らない意見はﾈｯﾄｳﾖと決めつける朝日みたい

>>131を人権屋だとは書いてない。バランスをとっただけなんだが。

因みに、決めつけとはこういうのを言う↓

＞気に入らない意見はﾈｯﾄｳﾖと決めつける朝日みたい

量刑は軽くし過ぎても問題ある。
母殺しの山路が殺人の快感を忘れられずに姉妹を殺した例とか、レイプ犯が
出所後に被害者を殺したの事例とか。
現在規定されている量刑の範囲内で適正に適用・執行する必要があり、死刑もその一つ。
死刑を言い渡さず、被告が出所後に犯罪を重ねた事例では裁判官にも過誤があるといえる。

>>134
それは刑の重い軽いの問題ではないと思う
ｱﾒﾘｶとかでは性犯罪者は懲役中に性犯罪者向けの特別なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを受ける
でも日本ではほかの犯罪と同じようにただ刑務所に入るだけで
性犯罪の再犯を防ぐための治療だとかｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞだとかのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはほとんど受けない
懲役刑は更生させて出所後の再犯を防ぐことに重きを置かねばならないはずなのに
犯罪の種類に関係なく画一的な内容なので
性犯罪とか犯罪の根底に当人の性癖や精神障害の影響がある犯罪については
全然再犯防止の役に立っていないというだけの話
今の懲役刑のままならどれだけ刑を重くしたって再犯を防止できない

>>134
追伸

＞因みに、決めつけとはこういうのを言う↓
＞
＞＞気に入らない意見はﾈｯﾄｳﾖと決めつける朝日みたい

↑それは揶揄であって決め付けではない
決め付けならこういう

気に入らない意見は全部ﾈｯﾄｳﾖ扱いする朝日そのもの

産婦人科クライシス！





大淀病院の件以来、産婦人科が減っています。

日本は大丈夫か？

＞ｱﾒﾘｶとかでは性犯罪者は懲役中に性犯罪者向けの特別なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを受ける

それすらアリバイづくりみたいなもんだろ。性犯罪の場合は居住地周辺に情報提供
されるって話だし、それでも再犯がゼロになったわけでもないし。
100%の更生は理想論で、再犯を防止するのは不可能。少しでも刑務所にブチ込んで
おくのが社会正義ってもんだ。

婦人科の医師になりたいです
でもババア、性病持ちは断わる
あとデヴスも

>>135
屁理屈乙

だから死刑囚はさっさと殺せば万事解決！

>>141=知障

死刑囚をさっさと殺すのは当然の職務

>>142=池沼

>>138
短絡的なやつだな

むやみに刑を重くすれば
それだけ刑務所が要るってことだ
多くの囚人が長く刑務所にとどまるということは
それだけ多くの税金を費やして彼らを養わなければならないということだ
それを考えた上で言ってるのか？

反論できなくなると屁理屈扱いですか

>>145

レス番間違えたわ。屁理屈は>>135じゃなくて>>136な。

まあこういう場で屁理屈認定は敗北宣言みたいなもんだから

なんだYO!安価ミスかよ

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１6％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

>>144
短絡的なやつだな。

国民の福祉に税金使ってどこが悪いんだ。
税金安く上げて、社会リスク増大させて、セコムに高い金払って入るのか。

>>149
郵政民営化いいじゃん。ぬるま湯公務員を民間人にして、
最終的に株を売り出せば国庫が潤う。

>>150
は？
頭大丈夫か？

囚人を養うのが福祉かよ
更生させて社会に戻して生産に従事させるのと
刑務所に閉じ込めて元も取れない軽作業に従事させるのと
どっちが社会への負担が大きいか考える頭がないのか？
今じゃ人件費の安い海外企業との競争で
刑務所だって仕事がないってのに
犯罪者を更生させずに刑務所増やして収容すれば
全部それが社会の負担になる
ｾｺﾑ代どころの話じゃないぞ

>>152
おまえこそ頭大丈夫か？
殺人・強盗やレイプの被害と単純比較できるのか？え？

>>151
借金するやつそっくりの考え方だわ

株売り出してこっこが潤うと考えるバカ

単純な足し算引き算もできないバカ

>>154
俺は無借金だが、借金するやつの考え方とやらをレクチャーしてくれ。
できるんなら。

この国の未来を託せるのは維新政党新風しかないよな

>>157
今のことだけ考えて資本売っちまうようなあたり

>>159
将来的にもプラスじゃん。国債残高が減れば、利払い負担も減る。
郵貯や簡保の民業圧迫の解消も急務だし。

国や自治体は、債券発行して金を借りても「収入」と呼ぶからな
感覚がおかしくなるのもわかる希ガス

カネをいっぱい印刷しまくって超インフレを起こして返済するに決まってるじゃん
国債返す気ゼロ

ガチの政党、すなわちガチ党を結成するしかないな。

もとは財投でジャブジャブを戒める話だしな。仕方ないさ。

民営化しなくてもそんなもんできるじゃん
経済ありきで安易に国家機関解体すんなよ
他の必要性無視すんな

>>162
国は利上げを牽制しているが、日銀は利上げしたがってるよな。

国家機関解体といっても「国家機関」という箔がなくなり
機能は残っているわけだから無問題

そんでこれから金はどうすんだ
民間貸してもなかなか帰ってこないし
素人局員が国だから安心て預けてた金を投資信託でリスクかけんのか

選挙すらいかない奴らに物言う資格なんぞなかろう

俺は全部行ってるけど

今日アキバ行ったら外人候補がいた

リスク商品がいやならタンス預金か定期くらいだろうな。

とにかく2世議員の無能さには呆れる
税金泥棒とはまさにこいつらのこと

>>153
懲役刑の内容が画一的だから更生の効果がないと>>135で言ってるのに
何で強盗殺人や性犯罪者を同一で扱おうって話になってんの？

犯罪者や犯罪の内容にあわせたそれぞれの方法で
効率的に確実に更生させて社会復帰させたほうがいいって話だぞ？

おれの主張はお前の頭の中で何がどうねじ曲がって
犯罪者を早期に開放すればいいとでもいうような内容に変わっちまってんの？？？

>>167
地域格差問題はお前の頭の中ではどうなってんの？
郵便も民間の宅急便も赤字の出るド田舎でサービスを維持する方法は？

アメリカの意のままになってるんだから、どうあがいても無理ｗｗｗｗｗｗ

義憤に燃えるやつが多いんだな

>>174
お前の意見には同意なんだけど、一つだけ。

今の刑務所はまさしく福祉の側面を担っているのは事実だよ。
老人や障害者が再犯を犯すのは、社会福祉制度がちゃんと行き届いていないという要因もある。
前者はともかくとして、後者は倫理観や相対的な判断が付かないから戻る為に放火を行ったりする。
結局は社会の歪みによって生み出された人達の安全な場所となっているのは事実なんだよねぇ。

>>174
お前自身が認めているとおり、現在は犯罪内容に応じた更生プログラムはない。
それぞれに応じた効率的なプログラムで社会復帰させることに異論もない。
ただな、現実を見ろよ。現時点において、そんなプログラムは存在しない。
その中で量刑を考えたら、少しでも長くブチ込んでおくことが社会正義にもなる。

流れ的に、量刑としての死刑適用の可否から始まって、現状の枠内での話だと思うが。
いつからお前の考える理想を前提とした議論になってるんだよ。

>>175
だから４分社化されて、郵便事業は単体で別会社にされているんだろ。
郵便局網の維持も謳ってて、ユニバーサルサービスも掲げているから
都市部の黒字で地方の赤字を補填するような料金設定にするはずだが。

>>180
現にATMは閉鎖されていっていますが？

党は関係ないと言いながらやってることは真逆
気違いだな

854 名前： 漢(東京都)[] 投稿日：2007/07/02(月) 07:02:08 ID:GYj4NarK0
Jキャストが取り上げて、＋で点火するまで頑張ろう。
平岡と郡は、絶対に国民の税金で生計立てる議員の資格はない。

855 名前： すくつ(東京都)[] 投稿日：2007/07/02(月) 07:18:29 ID:99Bg5Cl60
>>854
その為にコピペしまくるぜ。

しかし、民主信者が運営や毎日新聞にチクるのでそのことは考慮しよう。

858 名前： 経営学科卒(北海道)[] 投稿日：2007/07/02(月) 07:32:49 ID:HyV4cpx00
>>855
どこにコピペすればいい？

861 名前： すくつ(東京都)[] 投稿日：2007/07/02(月) 07:37:11 ID:99Bg5Cl60
>>858
コピペについてはニュー速＋の選挙や自民党、民主党関連スレなど。
下手に関係ことに貼ると返って反感を持たれるから注意。

あと、奥様方達が立てたスレを応援お願いします。

民主党のﾈｸｽﾄ法務大臣が子供を殺された母親に暴言２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183268876/

862 名前： すくつ(東京都)[] 投稿日：2007/07/02(月) 07:38:24 ID:99Bg5Cl60
>>861訂正

下手に関係無い所に貼ると返って反感を持たれるから注意。

864 名前： 経営学科卒(北海道)[] 投稿日：2007/07/02(月) 07:40:55 ID:HyV4cpx00
>>862
サンクス！
微力ながらやってくるぜ！

>>172
郵便局員が客の金をどこのタンスや定期に入れるんだ

さっさと出て行けよカス

関係あるとこでもコピペは空気読まないと逆効果だな

>>152
なんだ、元取れてないのか。
てっきり取れてるものだと思ってた。

死刑囚虐殺大会やろうぜ！

じゃあ俺撲殺するわ

>>178
シャバでの生活がきついから刑務所に入りたくってわざと犯罪を犯す人がいるのは事実だ
だが、それは量刑の重い軽いとは関係のない話だ

>>179
＞ただな、現実を見ろよ。現時点において、そんなプログラムは存在しない。

これからもそういうプログラムは採用されないということではなく
更生させるべく必要なプログラムを構築しようという検討はされている
これからも全くそういうことは踏まえなくていいということはない

＞いつからお前の考える理想を前提とした議論になってるんだよ。

死刑と適用するしないという流れから感情的なレスが出てきて
こういう感情に流されてすぐに有罪だの死刑だのいいだす奴が裁判員になったらヤダなって>>130-131のレス
逆にだからといって刑を軽くしちゃダメだろって>>134で再犯防止の観点からレス
それに対して>>13-152で更生に適した内容でないなら軽くしようが重くしようが関係ない
つまり重くしても更生できなければ再犯は防げないし経済的負担も大きい
だったら懲役刑の内容を効率的なものにして刑期を短くした方がいいという俺の主張と
刑期は長くした方がいいんだという反論
その後に>>153が、たぶん>>144以前の流れを読まなかったか、まったく踏まえずにレス
で、>>174で話を>>135へ戻す、という流れ

罪人に刑罰を与えるのは何のためなんだ？
これに懲りてやらなくなるためだろ？
だったら罪状に応じて刑罰を決めても仕方ないじゃない。
本人が反省するまで閉じ込めるなりなんなりしないと。

>>192
ループになるんだが…
反省も何も当人の精神性の疾患や性癖等が背景にあった場合は
ただ懲役を課すだけじゃ更生させられないのだよ
刑務所というのは言ってみれば更生施設としての一面があるわけだから
そうした役割を果たせない状態ではどれだけ長く閉じ込めようと無意味
更生の効果も反省を促す意味もなく
ただただ囚人を刑務所の中で養うためだけに税金が費やされてしまう
その現状を変えずにただ単に刑を重くしても効率がよろしくない

ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞ〜♪（ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞ〜♪）
ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞ〜♪（ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞ〜♪）
ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞ〜♪（ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞ〜♪）
ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞ ｼｬ〜ﾀﾞﾊﾞﾀﾞ♪
ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞ ｼｬ〜ﾀﾞﾊﾞﾀﾞ♪

だから犯罪者はどんどん死刑でいいじゃんか
冤罪？んなもん間違えられる方も悪い

次の参議院選挙で自民党をぶっ潰す

お前にはまだ早いっ！

>>191
懲役刑の一面である更生効果と税投入をリンクさせるから論点がずれるんだよ。

電電公社、国鉄、専売公社、郵便局と来て次は刑務所の民営化をすべきだな。
最終的には国会の民営化もすればいいｗｗ

>>193
精神性疾患が認められれば罪には問えないだろ。
性癖については上にもあるが、更生プログラムはアリバイ的なものに過ぎず
それを施したからといって、完全に立ち直れるという保証はない。

安上がりという点でのみ考えると、囚人の身体にチップを埋め込んで
ホットスポット等の商用無線ＬＡＮ網を活用して監視するという手もある。

>>199
民営化ではないが、ＰＦＩ方式で刑務所が造られたところもある。

>>201
島根だっけ？警備は刑務官が行うが、他は民間が行っている刑務所だよな。
あれ、コストはどうなんだろ？結局削減出来そうなのかね？

削減が目標だから。実効性の検証はこれからだろうな。

PFI方式の刑務所は確か栃木にも出来る

>>202
島根じゃなくて山口。美祢に確か出来た

防衛省を国防省に昇格さしよう
日本を大日本帝國に昇格さしよう

>>205
議院内閣制から帝政に移行するのを「昇格」と言うのかｗｗｗ？

久間氏ねよ

どうもこのスレだけは毒男らしくない
絶対既婚者混じってるだろ？

そお？どのへん？

久間ってそんなに酷い事言ったか？
客観的に考えれば妥当だと思うけど

感情に走ってるやつらの方がきもい

感情に走る奴らを煽って失脚を誘い、相対的に自分の立ち位置を上げる。
これが「政治」なのよね。

>>210
政治家としては問題あるかと。軽率な発言だったとは思う。でも、個人的にはそこまで酷いとも思わない。
確かに原爆の犠牲者の方々には同情を禁じえないけど、彼の言っている事もまた事実じゃないかな。
あれに対して米国に謝罪と言い出した時はさすがに馬鹿じゃないのか？と思ったがｗｗ

そもそも60年前のバカ共が戦争に負けたのが悪い
気合いがたりねんだよ

風船爆弾でアメリカ本土爆撃までしたのに

全裸でヒロヒトが突撃すれば神風吹いて大日本帝国は大東亜と太平洋の覇者となれたに違いなかろう。
安倍も全裸にチンポ蝶ネクタイのような気合いで望むべきだ。気合いが足りん！！

>>215の全裸にチンポ蝶ネクタイが見たいな。
つか全裸にチンポ蝶ネクタイでカミカゼアタック毒男オフやらね？

>>198
国がやることを税金と切り離すことこそ無意味ではないか
現実問題として金はかかるんだ
「善良なる一般市民」の間で福祉に対する不満があるなかで
「善良なる一般市民」ではない犯罪者の福祉に予算が投入されるのは国民感情が許さんだろう
かといって刑務所内での囚人の扱いを非人道的なものとするのは国際的にできない
国内が認めても外国からヤイヤイ言われてしまう

>>200
別な話になってしまうが
精神疾患で犯罪を犯すようなのを野放しにしていることの責任を問うべきだと思う
当人に責任能力がないのであれば、未成年に対する保護者のような存在があってしかるべきではなかろうか？

それはともかくとして

精神疾患で罪を犯したというのであれば確かに当人に責任は問えない
ただ、犯罪を犯してしまうような精神疾患を持っているというのであれば治療が必要だろうし
それは刑務所に収容される囚人と同じとまでは言わないまでも
行動を制限される環境下での治療である必要があると思う
でもそれは刑務所ではない別の施設の仕事だろうと考える

更生がアリバイ的なものに過ぎないという点は賛成できない
そうした事例があるのは事実だがそれがすべてではないし
全く効果がないというわけでもない

久間大臣の発言が辞任しなければならないほどのものとは思わない

なぜそこまで批判されるのか全く理解できない

>>219
鈍感力が発揮されていますね

■■■■■■　　危機！！　中国に侵略される沖縄 　　■■■■■■


http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061112-4.html

鈍感力って本読んでないけど、
あの糞元首相が言いたいことは

『盗人ふてぶてしく』

だよな

>>220
事実に反する発言があったわけじゃないし
原爆投下を容認しているわけでもない

久間叩きはヒステリックな過剰反応にしか思えない

>>223
俺はあんまり興味無いけど
こういうの
http://okazaki.incoming.jp/danpei/archives/2007/07/acaaaaaaaaaeeee.html

>>223
そりゃ関係の無いお前からすれば大した事じゃないだろうが、
人体実験の被害者となった人やその親戚は複雑だろうに。
長らく後遺症で苦しんだりしている人達もいるし。

>>219
理由・創価学会婦人部の票が逃げるのを嫌った政府首脳が切った

>>225
ただ一握りの奴らの為にここまでする必要は無いと思う。

ただ一握りってねえ･･･それは言いすぎだろうと思うね。永井隆博士親子の話とかは知らないのだろうか？
なぜ君が久間氏をかばうのか寧ろその理由が聞きたい。
彼の失言は今回だけではなく、日米同盟に亀裂を生じさせたこともあり、外交の専門家からも厳しく批判されていたよ。
その一件だけでも罷免に相当するという専門家筋の意見もある。
何度も失言を繰り返している人間を「首相の家庭教師だった」という理由でそのまま放置しつづけ、遂にようやく処分したのが
今回の事件の真相だと漏れは思うのだがね。今回一回だけじゃないからな、彼の失言は。

>>224
悪いがその人が持ってる知識は歴史を語るには不足しているとしか思えない

ソ連参戦の経緯と久間大臣の原爆に関する発言の背景にあった
「ソ連を阻止するために仕方なかった」という部分は明らかに誤解している

ソ連の参戦そのものはアメリカは確かに望んでいたし
とにかく対独戦に集中して東欧の覇権を握りたがってるソ連を対日参戦させることは
アメリカのWW2中の外交政策では非常に重要な案件だった
久間大臣に限らず、原爆投下でソ連を牽制する必要があったとする説は
ソ連に対日参戦させないための牽制が必要だったというものではなく
ソ連が東欧で発揮した獰猛さを極東でも発揮して
極東の戦後処理に混乱をもたらすのを防ぐために必要だったというものだ
実際、原爆投下がもたらした抑止力がなければ日本はアメリカ一国による占領ではなく
連合国による分割占領がされるはずだったし終戦直後のソ連もそれを求めて動いている

>>228
>>227ではないが
ポツダム宣言受諾を決めた会議の議事録には
広島へ投下された原爆を指す新型爆弾という語がたびたび出てくる
原爆投下が終戦を早めたとするアメリカの主張は心情的には認めたくないが
そこに全く根拠がないと主張するのは無理がある
また>>229でも述べたように原爆投下が日本の戦後処理を比較的安定した環境で行えたのは
原爆投下がソ連への牽制として働いたからだという事実は否定しきれるものではない
そういうのを全部ひっくるめて歴史上の出来事として受け入れることを発言したもので事実に反する内容はない
いわば過去の事は諦めるしかないと表明しただけであって
原爆の正当性を認めてもいないし核を容認しているわけでもない

小林よりのりのゴー宣とか戦争論以外はそんなに読んでないから
原爆投下は威力を試すために落とした、
つまり、人体実験＝民間人大虐殺だとばかり思ってた。

>>217
誤解しているな。懲役刑の一面と税投入。他にも要素は色々ある中で、恣意的にその２点
だけをとりあげて論理を構成しようとしているから無理が生じると言いたいだけだ。

おにいたん♪

あしたもおしごとがんばってねっ♪

>>218
確かに別な話だが、その話に付き合うとしても、精神疾患を拘束するのは難しいだろ。
人権上の理由で。それに、治療プログラムを施して改善が認められたとしても、「再発」
する（或いは再発したということにした）ケースもあるだろうから。
精神疾患の判定って、問診の雛形みたいなのがあって、それを逆に悪用して精神疾患を
患っているようになりすます奴もいるそうだし。

>>218
＞更生がアリバイ的なものに過ぎないという点は賛成できない
＞そうした事例があるのは事実だがそれがすべてではないし
＞全く効果がないというわけでもない

万能じゃないって言いたいだけだよ。

>>223
同意。昨年、麻生が核保有の議論を封じるべきでないと言った時、疑問を唱えたのは久間。
バリバリのタカ派ならともかく、元々はハト派なんだから、噛み付くほうが短絡過ぎる。

安倍、久間は簡単に辞めさせたね。松岡氏の辞任は止めたのに。

久間は、安倍政権の闇を知らなかったから、辞任させてもらえたんだな。

成りすましか本物か
それで罪に問える問えないが決まるとして

野放しにしたら再犯の可能性があるってのは変わらないよね。
それはどうにかできないものか…

つか、もうアメリカでは「日本の国防のトップが
原爆投下の正当性を認めた」って報道されてんだぞ。

もしイスラエルの政治家が「ナチによるホロコーストもしょうがない」
とか言ってたら速攻暗殺されてただろうな。いや公開処刑か。

「原爆投下のおかげで助かったねオマエラ」って今後ずっと
アメリカに言われ続けるわけだ。
久間は普通に考えて国賊だよ。

朝鮮戦争で核使わなかったから分断したんだよな
ヨーロッパ戦線で核使わなかったからドイツ分断したんだよな

ベトナム戦争で核使わなかったから分断したんだよな


馬鹿なアメリカ

水銀党・翠星会の立上ﾏﾀﾞｰ

なにそれ

自慰行為推進特別措置法（通称：オナニー特措法）を今国会で早急に成立させるべきである！！

http://www.jma.go.jp/jp/typh/al.html
即死過ぎてワロスｗｗｗｗｗ

>>232
他の要素があることは承知してるし、確かに意図的に取り上げないでいる
現状でその2点しか取り上げていないのは、その2点が置き去りになったままで量刑厳罰化や
安易な死刑執行を求める形でレスが進んでいるからだ
まぁ>>131に対する>>132のレスと同じだよ

仮にその2点を置き去りにしたまま、わざととりあげないでいる要素のみに注目し
安易に厳罰化を推し進めたらどうなるか
始皇帝の作り上げた秦のような社会が再現される
そこにメリットがない訳じゃないがデメリットは無視できない

>>234
実施に当たっては強制入院という形をとるしかないだろうね
ただ、精神障害があって責任能力がないから・・・という理由で野放しになる現状はそれはそれで不適切だと思う
かといって、責任を問える状態でないことは事実なので刑務所に入れるわけにもいかない

>>237
仮に強制入院のような形で処置がとられたとして
その後完全に野放しということは確かに好ましい状況ではないね
仮に「治った」としても経過観察はなされるべきだし
仮釈放等で出所後の受刑者が一定期間は行動の制限を受けるように
その後の社会復帰の面倒をみるためにも野放しにならないようにすべきだと思う

>>238
もう、１０年くらい前からアメリカのジャーナリズムは
アメリカにとって都合のよいニュースだけを報道するようになってるそうだ
とある国際会議の場でアメリカに対する批判が続き
結局、参加していた国の代表でアメリカの弁護をする国は一国もなかった
そういう状況に陥ってもアメリカのジャーナリズムは取り上げたがらなかった

アメリカのジャーナリストは自国民にとっての利益になるニュースしか報道しない

>>239
マッカーサーは朝鮮戦争で核を使いたがったが
アメリカ本国は共産圏との関係が極端に悪化することを恐れたため認められなかった
そのせいでマッカーサーは引退に追い込まれた

ヨーロッパ戦線には原爆は間に合わない

ベトナム戦争では原爆を投下するような戦略目標が存在しないし
マリファナにラリってVサイン作って「らーぶあんどぴーす」って笑いつつ
兵士や兵士の家族には平気で憎悪をぶつけるようなヒッピーが全盛だったから

長文レスうぜぇ
氏ね

つか日本分断されてもよくね？
原爆おとされるよりマシじゃね？
馬鹿じゃねえの九間ｗ

まじおめえが原爆で死ねよｗ

久間 章生（きゅうま ふみお、1940年12月4日 - ）は、日本の政治家、自由民主党所属の衆議院議員。長崎県南島原市出身。
東京大学法学部卒業。

農林水産省入省後、衆議院議員選挙に出馬、自由民主党幹事長代理、自由民主党総務会長などを歴任。第2次橋本内閣で
防衛庁長官に起用され、2006年9月26日には安倍内閣にも防衛庁長官として入閣した。2007年1月9日に防衛庁が省に昇格し
たため初代防衛大臣となったが、2007年6月30日に開かれた講演会での原爆投下をめぐる発言が問題視され、7月3日に責任
を取り初代防衛大臣を辞任した。

保有する段位は剣道六段、将棋六段、囲碁五段。

日韓議員連盟所属（元副会長）。日韓トンネル研究会の顧問を務める。パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザー
である。





パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーである。

こいつといい、大仁田といい、長崎ってｗ

>>249
原爆の犠牲者数は終戦までの死者数で広島長崎合わせて３０万人程度
一つの都市での死者数は東京、大阪、名古屋といった他の都市の空襲に及んでいない
仮に原爆が投下されず、終戦後のアメリカ一国占領体制がとられなかった場合
最悪のシナリオでは朝鮮戦争は日本で行われ、日本は分断統治されることになる
その結果の犠牲者数はのちの原爆症被害者を含めたとしても
広島長崎の比ではなくなる

だから原爆は投下されてしかるべきだったという話は認めるつもりはないが
日本は分断されても良かったというお前の話は
原爆が投下されるべきだったという話と同質の愚かさの反映でしかない

まぁ、今の日本の政治はウンコ以下だけどなｗｗｗ
いっその事、これから中米露韓で分割して統治してくれた方がマシじゃね？？

どう考えればマシだと思うのか理解出来ない

日本人自身でなんとかするしかないんだよ

>>255
その日本人が付和雷同のバカしかいなんだからどうしようもないｗ

>>256
自分でバカだと気付くなんて凄い人ですね

日本は5カ国くらいに分割し各国で競争さしればいい
どの国が一番効率的か競わせる
その5カ国の上に天皇を中心とする大日本帝國を作り、
大日本帝國政府＝天皇陛下には軍事、外交、神事をして頂き5カ国を強力に統治してもらう
そして天皇を中心とした神の国となるのだ

>>256
馬鹿とはどういう意味で使っているの？

九間の頭上で核実験したらよくね？

言ってることがわかんねぇのかね
バカなんじゃないの？
がんばってもわかんないなら無理だねｗ
りかいできまちゅか？
ｗｗｗｗｗ

>>261
どのレスだ？日本人が馬鹿ばかりと言っていた奴か？

>>245
昔、精神疾患患者のことを「毒へび」よばわりして辞職に追い込まれた地方議員がいた。
俺は毒へびのほうが一目見ただけで危険を察知できるし、基本的にへびは驚かさないと
向こうからは攻撃してこない。毒へびのほうが遥かにマシだと思ったものだ。
現状は、人権屋もいるし、なりすましもいるし、経過観察だって永久というわけにもいかない。
基地外から被害を受けたくはないが、俺が監察官や医師なら、基地外の行動の責任を押し付け
られたくもない。難しいな。

マンコにカンチョーしたい

しっかし小池はブスやなぁｗｗｗ

　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 　　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　そんなことより
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 ORANGE RANGEのRを
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　 Mに変えて言ってみろ！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

ORANGE RANGEのM

女の人って､マンコからウンコ出るんだよな？

久間はさ、
「おれの故郷である長崎に、そして非戦闘員の女子供、老人を
大量虐殺したアメリカが憎くて憎くて仕方ないけど、
アレが無かったら日本の国土を他国に捕られてたから
しょうがないと思って納得しようとしています」
って言いたかったんじゃない？

別に原爆なくても降伏してたじゃん
アホかよ

Showがない　って言ったんだよ

>>269
なんでそんなに必死なの？
長崎の人？

日本が勝ってりゃ、ブロンド米産牝豚を好きなだけレイプできただろうに残念極まり無い。

>>263
ほぼ全面的に同意する
しかし、専門家と言うのはそのために存在するのだし
面倒を押しつけられたくないのは理解できるけど
やってもらわなくては、ほかにやれる人がそもそもいないわけだ
まさか宗教家に預けるわけにもいかないだろうしね

>>269
降伏するのは間違いなかった
問題は降伏の時期だ

日本は外交が下手だが
例外的に成功したと評価できるのは日英同盟締結と
WW2の終戦のタイミングだと言われている

ＷＷ�V起こそうぜ！！

お前が独りで中国に乗り込んで戦え
その時は韓国籍でな

>>258のアイデア最高

じゃあ>>276は北朝鮮籍でいいねｗ

今回の選挙の構図

┌─自民支持─────┐┌─公明支持─────┐┌─民主支持─────┐
│中学生・高校生・大学生││大勝利　 　 　 　 　 　 　 ｜│大学生,地方個人経営者.|
│外資・大手企業社員 　 .││　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜│中小企業社員　 　 　 　 │
│都市部個人経営者　 　 ｜│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜年金問題で怒ってる人...│
└──────────┘└──────────┘└──────────┘
┌─国新支持─────┐┌─新日支持─────┐
│郵政民営化反対派　 　 ││地方分権への強い関心│
│自民党の正常化希望者││康夫の考えに共鳴　 　 .│
│亀井の首振りが見たい..││猫大好き　　　　　　 　 　│
└──────────┘└──────────┘
┌─社民支持─────┐┌─共産支持─────┐
│フェミニスト 　 　 　 　 　 ││ジジィ、ババァ　　　　　....│
│大阪　 　 　 　 　 　 　 　 ││共産主義者、ｲｶﾚﾎﾟﾝﾁｷ│
└──────────┘└──────────┘

>>279
公明欄に創価、社民欄に在日、民主欄に解同がそれぞれ欠落してる

俺ｲｶﾚﾎﾟﾝﾁだから共産でいいや

もし第三次起こったとして、米についてたら勝率何パーセント？

>>268
俺もそう思う。被爆者は当事者だからセンシティブになるのはわかるが、マスゴミの
無責任な煽り体質はなんとかならんものか。
あと米国の大使の発言にしても、マスゴミは久間発言が呼び水になってとか言って叩く
のだろうな。本来はその大使に対して批判を浴びせるべきなのだが。

>>282
相手にもよる

噂だが　近所のおばちゃん連中はこう言う
安倍内閣になってから戦争に着実にちかずいてると

ちかずいてるのか

>>273
プロにだって、超一流から三流以下まで存在する。
医療の場合、医療ミスとして訴えられる覚悟を持ってオペにあたれるだけの
技術とプロ意識を持っている医者なんて、現実的には一握りしかいない。
優秀な人材を集めた外科医師ですらそうなんだから、精神カウンセリングの
専門家なんて推して知るべし。

理想は理想でわかるけど、現実的に社会にそれだけのリソースが存在しないの
だから絵空ごとでしかないよ。

>>285
社民、共産か新社会あたりに吹き込まれて盲信する馬鹿連中だろ

今日はいい日だ
オリンピックはロシ公に決まったな
ロシ公は嫌いだけどﾁｮｰｾﾝでオリンピックが開かれるよりはマシ

>>289
ソウル大会でのあのジャパンバッシングを見れば、まともな神経してて韓国開催を希望する奴はいないだろｗ

米日露中韓印vs朝

今の状況で先進国同士で戦争すると思ってるのか？
仮に北東アジアで戦争が起きるとしたらその時は間違いなく攻め込まれる時

いいじゃん、日本負けろｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今月の給与明細見て、参院戦自民惨敗を確信した。

>>280
そういうくだらねーのはニュース板でやれ

なにお前が仕切ってんの？

くだらない政党だって言いたいだけとちゃうか

>>287
事件発生→責任能力鑑定→クロ（この場合シロか？）→治療、経過観察
という流れがすでにできちゃってるからな。
このプログラムで再犯が防げますよってのは確かに絵空事だけど
それでも代替させられる仕組みがあるわけじゃなし。

日本人は基本的に私刑や自衛の意識が薄い（お上に弱いつーか）。
そして、警察は「何か」が起こらなければ動けない。

だから、危ないのにウロウロされている状況
まだ何もしていない状況ってのにほぼ無力なんだよね。

>>294自民は勝つよ

おまいらは一生、自民に従えや

何をどうやったら勝つと算出できるんだよ・・・
熱烈な支持者だってどれだけ負けないか考えてるのに

>>296
ﾜﾛﾀ

自民主党

>>287
在宅福祉などもリソースはなかったが
国の政策によってビジネスになる見込みができてきてから一気に充実した
カウンセリングや臨床心理士などのような専門家となると知識のみならず
経験が重要になるので福祉士のように一気に大量養成することは不可能だろうが
リソースを十分なレベルまで拡充するのは不可能ではない

今、医師不足が叫ばれているが
俺らが子供のころに現役だった多くの町医者たちは
正式に医大を卒業して医師免許をとった人たちではなく
戦時中の医師（軍医）不足を補うための大量養成システムが整備されたからだ
手塚治虫もたしかこれで医者になったんじゃなかったかな？

同じように要請することはできないけれど

公明を放り出して民主と組むウルトラＣがあったか！

まさに自由民主！！

民主党が政権とったら２ちゃん２ちゃん言ってられなくなりますからねえ

最近自民党支持者が増えたけど増えた分はすげーレベル低い発言しかしないな

>>303
＞リソースを十分なレベルまで拡充するのは不可能ではない

無理だと思うよ。「優秀ではない医師（非医大卒）」が「優秀な医師」となり
「優秀な医師（医大卒）」が「優秀だった医師」に成り果てはのは、時代背景
の違いだろう。「医療ミス」というものが存在せず、単に「残念な結果」で済
まされた時代の医師はリスクを抱えていなかったから目の前の医者に集中でき
ただろうし、ミスしても公にはされないから「優秀な医師」を装うことができた。

現代のように直ぐに責任追及される土台ができてしまうと、医師に限らずどんな
分野でも一流、超一流なんか育たないよ。

すまん

×　目の前の医者に集中でき
○　目の前の患者に集中でき

新党日本涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新党日本の離党議員はどう見ても自民復党狙いにしか見えないな

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　新党ニッッポォォォオオォオン！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

>>308
ああ、そういう意味では絶対に不可能だ

だが、公にされないから優秀な医師を装えたというのは適切ではないと思う
実際に優秀、どころか現在その分野の治療では世界的な権威とされる人だって過去にﾐｽをしている
大小様々なﾐｽの経験を重ねた末にしか優秀な医師は育てられないというのが本当だろう

なんでもかんでもすぐに他人の責任を追及したがる甘ったれた世間じゃ
確かに優秀な人材の育成は無理だ

掲示板とかいろいろ確立されて
問題を話し合える場があったら
今頃ゲームで手術の練習し放題なわけだが
権力もっている年齢上のやつはPC使えないから
まだまだ年数がかかる。

FFとかいまのグラフィックはすごいものがあるから
あれだと何でも作れると思うよ

>>314
飛行機が操縦したいという理由で旅客機ﾊｲｼﾞｬｯｸして
機長を殺した誰かさんみたいな発想だな
ﾌﾗｲﾄｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ得意な奴になら飛行機の操縦任せても大丈夫と思うのか？

ｼﾐｭﾚｰﾀで処理する情報量のﾚﾍﾞﾙはお前の想像を超えて段違いに多いんだ
第一、手の感触とかに頼らなければならない作業が多い中で
映像と音楽だけのﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑと同じにされたんじゃたまらん

ｽﾊﾟｺﾝ集めて作ってもﾘｱﾙﾀｲﾑで動くようなｼﾐｭﾚｰﾀは作れない
お前さんの頭で想像できる程度のことはお前よりよっぽど頭のいい人が昔っから研究を重ねてる
近年になってようやく雛型ができてきたところだ
もちろん、使われているｺﾝﾋﾟｭｰﾀはﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑ機なんかとは比べ物にならない高性能なものでな

国民全裸法(すっぽん法)を制定すべき

自民党は参議院選挙が終わったら増税の方向だそうだ
自民党オワッタナ

安倍に誰かションベンか塩かけてこいよ

ちんちん腫れるよ

>>315
言わんとせんところはわかる。だが、自動車教習所から米軍まで、シミュレータは使ってるよ。
実務に勝る訓練はないが、スキルアップには場数を踏むことも大切で、その一部にシミュレータ
を採用することはムダではないし。シミュレータにはシミュレータの役割がある。
ただ>>314の年寄りはPC使えない云々は違うと思う。よく出来たシミュレータにPC操作スキルは
関係ないし、今は電子カルテの時代だからITにも理解がある。

>>318
ビチクソウンコかゲロの方がダメージ大

>>315
ｼﾐｭﾚｰﾀを否定する気はないよ
俺が見たことある奴は感圧ｾﾝｻがいっぱいついたｸﾞﾛｰﾌﾞを両手にはめて
映像を見ながら手を動かすと画面の中でﾒｽとかが動くような奴だった

でも、あれで>>314の妄想どおり練習し放題というわけにはいかない
あのテのｼﾐｭﾚｰﾀでは出血の再現が難しい…てか、再現できてない

へぇー与党も審議拒否してんのね。
日テレも政府に厳しくなってきたからこういう報道するんだろうな。

>>316
それやるなら女だけね。

手術の何万パターンを記録しそれを再現すればかなりの
ゲームができるよ。　失敗例も楽に学べるし。

>>325
教育や訓練に使えるﾚﾍﾞﾙのものを何万ﾊﾟﾀｰﾝも用意したらﾃﾞｰﾀ容量がどれほどになるか想像できてるのか？

>>323
審議拒否も何もいま国会閉会中だろうがw

>>327
委員会室で民主の長妻議員がぽつーんと水飲んでる映像が出てましたよ。
延長した国会も最後の1週間はほとんど何もしなかったというのが日テレの報道。
俺は日テレがこういう報道すること自体、意外だったよ。
自民もけっこうＣＭ出してんだけどねえ。

日テレは安倍就任前だか直後だからに
さんまを司会にした安倍宣伝番組までやってたな

安倍って頭の回線緩みっぱなしだよ

>>326
たいした量でないよ。

安倍不祥事内閣
人を見る力がなさ過ぎる
一国の首相としてはいかがなものかとかように思うわけでありまして
内閣にはきちっと対応してもらいたいとかように思うわけでありまして
前向きに善処してもらいたいと思うわけでありまして
おきてはならないことが起こってしまったわけでありまして
このような事態に対し遺憾に思うわけでありまして
最終的には何が言いたいのかわからなくなってしまうわけでありまして
言語明瞭意味不明はやめてもらいたいと真摯に思っておりますと思うわけであります
美しい国日本、戦後レジームからの脱却をあらゆるスキーム例えばアジアゲートウェイ構想やインテリジェンスによって達成し
そしてその過程において問題ある社保庁を解体し民営化することによって効率化し、
そしてホワイトカラーエグゼンプションにより国力を増強しますます発展して行きたいと思うわけであります

演説中、「しっかりと」を1回言うごとに減点だからなｗ

演説はネットでやってほしい。だれがあんな
通りで聞いているのかと。　あんな道だれも
めったに歩かないし

>>331
お前の体は８Bitﾊﾟｿｺﾝと同程度なのだろうが
普通の人間の体はそれはそれは複雑にできてるんだよ

安倍内閣また不祥事かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員で新宿駅前で首吊れやアホどもが

【ν速で遊ぶときに気をつけるといいこと】
・在日・朝鮮人は叩こう！・・・都合の悪いことは全部この人たちのせいにしよう！
・女は叩こう！・・・とりあえず女は屑なんだ！頑張って叩こう！
・民主・社民・創価は叩こう！・・・政治なんて知らなくてもいいとにかく叩こう！
・ゆとりは叩こう！・・・無職は叩いちゃダメだよ！怒られるからね！
・鬱は叩こう！・・・鬱は甘え！でも親のすねかじるのは甘えじゃないよ！
・VIPPERを叩こう！・・・ｗをたくさん使うひとは見下してみよう！
・大阪を叩こう！・・・大阪は犯罪者のまちなんだ！とにかく嫌がろう！
・他・・・みんなが叩いてる人は一緒に叩くと仲間はずれにされないよ！

以上の事を守って楽しくここで遊ぼうね！
　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　 |　|　 　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　 ／　＞　　　　　 ／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://news23.2ch.net/news/

>>337
ウゼーよお前。自スレが即効で落ちたからって帰ってこないでくれる？

>>333
「きちっと」やりますので採点のほどよろしくお願いいたしたいと思うわけであります

>>328
法案成立率が９割くらいだっけ？
まあ主だった法案にカタがついたというのが大きいとは思うが。
ただ、せっかく会期延長しておいて、野党の歩み寄りがないからと言って早めに強行
採決し１週間遊んでしまったのでは、選挙日程変更するほど延長した意味がなくなる。

安倍の記者会見見てると、ぶらさがりの番記者の誰かが逮捕覚悟で顔面にカウンター交わしてくんねぇかといつも思うワケ。

安倍んちは子造りもしねぇで何やってんだ？
奥さん欲求不満なんじゃね。

安部ちゃんが大負けしたら麻生か中川昭一に
バトンタッチを希望します！

実は去勢してんじゃね？内股で座るし
性格も宦官に通じるものがある

>>342
だから、焦って自分の代で爺さんの悲願とか、父親の無念を晴らそうとしてんだろ
「あの」嫁さんの「ツラ」が好きな男の「美しい」てｗ
サミュエル・Ｌ・ジャクソンみたいな顔だし

みこしは自分が実力で載らなきゃ駄目だな
「どうぞ、どうぞ」って載らされたみこしは軽んじられるな
当選回数、役職経験が不足はもちろんあるけどさ

安倍のどこがしっかりやってんだよバカ小泉www
とうとうボケたか？

総理経験者は議員も辞めてもらいたい
サメの脳みそも見なくてすむ

>>346
森でもできた総理大臣

てか、未だに支持率が森政権末期よりあるのが理解不能
バカがたくさんいるからダメなんだな、この国はｗｗｗｗｗｗｗ

自民党の国民総愚民化政策の賜物だ
その仕上げがゆとり教育と格差社会、ワーキングプア

選挙前の民主のネガティブキャンペーンて本当にあるのか

初めて見た

支持する理由に
「人柄」てｗ
多分「おぼっちゃま」で、「いい人」なのだろう
総理大臣としては…森のすぐ後なら名宰相になれたかもな

汚職大臣まだぁ〜？ﾁﾝﾁﾝ

>>349
ゆとり教育は旧社会党、アカヒ新聞が首謀者な。

今回、民主圧勝は間違いなさそうだけど、小沢が調子付いて議員生命までかける
ってのはちょっとカッコ付けすぎな希ガス。もし万が一があれば本当に辞めるだろう。
俺としては、菅と鳩山に議員辞職を賭けてもらって、敗北→往生際の悪さを見せ付け
られるというパターンが至福なのだが。

>>353
民主圧勝か？
ミサイル連発された２日後のスポーツ面トップは
「新庄やった！」の国民だぞ？
寛大（怒りを忘れる）すぎる国民性

>>354
バカの自覚が無いから日本は平和なんだよｗ

小泉が安倍を指名しなけりゃよかった
結果安倍になったとしても、今と違う内閣になってたはず（票がもっと割れて）

高市早苗（本名　山本早苗）夫婦別姓反対！つっといて自分は別姓
小池百合子　ミニスカでゲットした首相補佐官のちに防衛大臣

今日セカンドライフで飛び回っていたら変なの見つけた

「政治はこれでいいのか？」とか
「与党野党でない第三勢力」とか
「平成党？」とか

こんなんで変わるのか？
だれか見た人いる？

これだけ二極化が進んでいるかと思うほどだよ・・・
給与計算してるけど役員で月収220万とかある会社、
そのこ従業員は社保なしの月収15万とか
だいたい二極化の比率的に1割が富裕層、2割が中流、残りが下流
このように富の分配がうまく言っていない社会は社会不安が増大し
将来的に国力が逓減してくるそうするとスパイラルなのでなにも手は打てない

今、企業減税を辞めたら
従業員にシワ寄せがくる

日本企業はいつまで補助輪つけてたままでいるのか

富裕層がガンガン消費すればまだ民間消費も上がるんだが
やっぱ1割じゃ限度があるわな・・・

総中流な世の中であるべきとも思わんけど、日本は一気に進みすぎた
アメリカの言いなりってのも気に食わん

アメリカが分裂すりゃいいのにな。

戦後アメリカが強行姿勢を貫いているのは
日本占領があまりにもうまく行過ぎたせいもあるんじゃないか？
朝鮮、ベトナム（負けたけど）、コソボ、アフガニスタン、イラク・・・
「占領すればなんとかなる、日本みたいに」って

アメリカ本土でドンパチすりゃいいんだよ

参院選は、自民 選挙区…2 比例…2　くらいでいいよ

政党政治が古いと思わないの？

じゃ何がいいの？

どんな政治体制がいいかなんて紀元前から人類が考えてるのに
答えなんて見つかってねーじゃん

アメリカ人は自国の兵士をヒーローとした映画を幼いころから見ているので
愛国心がある。

>>366
全員無所属に決まってる

まとめ

・政党は廃止で
・ネットでなんでもできる

>>358
でもな、それが本来の姿じゃないのか？
しょせん月収１５万の仕事は、単純労働とか金額に相応しい内容なんじゃないの？
米国流が正しいとは言わないけど、ラクして金よこせってのも違うと思うが。

>>359
企業減税はさらに進むだろうね。否応なく国際水準に収斂されるはずだから、
欧米企業並に負担率は下がるでしょう。ただ、国際水準を掲げるなら、残業の
割増率も同水準にアップしろと思うが。

米帝の犬どもは死ね

新奴隷社会か
その先には何があるのかねぇ

>>370？かなり同意？これまでにはなかったネットを使って？どう政治を変えるを考えたいな？なんか案ない？？

>>374
いや　同意とか言われても

お前がこれまでにスレかき回してきた内容のまとめだから

>>375
申し訳ない
ここは毒つくスレであって、どうするかを考えるスレでは
ないんですねぇ

別スレ探します
m(_ _;)m

>>376
それよりも自分の都合のいいだけの思いつきに対する反論に対して
何の再反論も示さないならどこいったって一緒だぜ

ネットなんて所詮ただの道具
道具がどれだけ良くったってすべての問題を解決するような魔法的効果をもたらす訳じゃない
それくらい理解しろよ
お前の脳みそは小学生以下だ

人のレス読まない奴がネットでどんな発言したって
現実世界で独り言いってるのと同じで
ただの雑音扱いしかされない

キモイし迷惑

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　低所得リーマンに派遣フリーターどもは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ･･･！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■長妻同盟■■■■■■■■■　　　　ククク･･･お前たち中小零細以下のクズどもに
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　自民党の社会保険庁解体案を潰すために今回も
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|　　「努力が足りない」の念仏でだまらせてしまえ･･･！
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 　　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　ククク･･･日本国民は低IQのB層・・！思い通りに動く・・・！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　オレたち社保庁職員はマッサージチェアでヌクヌク横領三昧･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　クズの下民どもは過労死するまで薄給で働き続けろ・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　完璧だ・・・我がミンス党の小沢自治労ビジネスは完璧だ・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／

長妻は自治労に嫌われてるじゃん

便利な道具で政治から間接費用を減らして行こう
という発想自体は悪くないと思うんだけどねえ

問題は国会機能をすべてネットの掲示板に移植すればいいという安直さだ
おまけに問題点の指摘に対してなんら反論せず
同じ主張を際限なく繰り返す態度だ

オナニーなら一人でやれってんだ

壺三先生も在日を敵に回さなければバッシングされることもなかったろうに

abe die

さあ倒閣の時は来た！
選挙直前に給料日の会社もあることだろう
住民税が上がり社会保険料も大幅うｐ自民党やっちまったなｗ
起て！一億総愚民たちよ！来たる選挙で民主共産を躍進させ自公政権を打ち倒すのだ！
戦後レジームとは自民公明支配ののことを言うのだ！
汚職大臣、失言大臣、人間的低俗な奴をこれ以上のさばらせるな！
起て！一億総愚民どもよ！時は来たれり！
今こそ戦後レジームを終わらせるのだ！

そうだよな、いま自民支持者に出来ることってそれぐらいだよな、うんうん

自民党支持者ってだけで、焼き討ちされるような国じゃなくて良かったねｗ
国が国なら、党員とわかったら一家惨殺されてんぞｗ

今テレ東に出てる小沢が言った
「税金簡単にする」
ってだけ期待したい。
確定深刻面倒過ぎなので。

おおおおい、滞納してた都民税の通知今見たんだけど何コレ
年間４０万超って馬鹿にしてんの？？

税金は複雑にして煙に巻いている詐欺みたいな気がしてきた

>>390
大正解
一生懸命勉強して対策した人だけが
必要な分の納税だけで済むようになってる。

自民に票入れる奴はカスでしょ？

公明党ってカルト教団なんでしょ？

国民新党からペマ・ギャルポが出馬予定らしいな。
日本に帰化してるとは思わなかったが
何よりもなんで国民新党なんだろう。
やっぱ亀井がいる＝亀井は慎太郎と仲が良い
から考えが近いんだろうか？

>>389
社会保険料も確認してみろ。
目が飛び出るぞ。

ゴルバチョフを帰化さして欲しい

>>396
ゴルビーって死んだんじゃなかったっけ？？

くたばれ自民党

>>387
投票所行ったらどこに誰が入れてるかなんてわからないのに焼かれるわけないだろ

>>388
けれど「税金簡単にする」ってことは中間税目減らして消費税アップしかないだろ。
消費税据え置きなら、農協バラ撒き、経団連擦り寄り、で、どこでしわどりするつもりなんだろ。

俺様が華麗に２ゲト
この感動的国家的偉業に、全国民は感涙を禁じ得ないであろう！！

樹海行って人生リセットするといいよ

背を伸ばそうとしなくていいからw

民主党支持者は単に印象操作に乗せられてるだけのような気がしてならない

民主党の主張する公務員の削減は失業者問題とワーキングプア問題を悪化あさせることにつながる
いつぞや公務員は優秀だから再就職に困らないだろうとレスしてた人がいたが
もしそれが本当なら失業者になった優秀な公務員とやらにただでさえ少ない職を奪われ
優秀でない一般市民の失業者やワーキングプアを増やすことになる
公務員削減によって浮いた予算を対策費に投じたとしても格差問題を改善するには不足するだろう
ましてや、すべてではないにしろ借金の返済に充てるそうだから対策費は確実に減少する

さらに、こうした政策は民主党の支持母体となっている組合等の支持を得られるはずがない
現在民主党を支持している組合等も民主党の政策に期待しているわけではなく
彼らが利用できるから支持しているに過ぎない
仮に民主党が政権を取ったとしても実現不可能な政策でしかないのだ

なぜ、民主党が実現不可能な政策を掲げているのか疑問を禁じえない
同様になぜ民主党を本気で支持しようという気になれるのかも甚だ疑問だ

ですから政党政治なんて古いんだって。8個しか
意見がないんだよ。

維新政党新風しか日本を救えないよ

>>405
これはひどい

>>404
とはいえ、自民の政策もきつい。
あいつら経団連の言う事しかしない。

現実問題、自民の政治で生活は良くなってないから。。。

自民党にNoを突き付けることを国民は求めてるわけさ。
消去法で民主に流れてるワケで、万が一社民が野党第１党なら社民に流れるだろうし共産なら共産に流れるだろう。

自民党支持者必死杉
自民党ひでえよなやり放題だ
汚職まみれ金権政治
もう自民党は終わったんだバカボンが首相してるんだからどうしょうもない
カルト政党とも組んでこの国を食い物にしている
戦後レジームは自民党政治そのものを指す
自民党ぶっ潰れろ
自民党が唯一実現可能な政策しかとれないってバカだね
過半数とれれば何でも実現可能なのわかったかこの自民党支持者の低脳

ここ最近の強行採決はさすがに引いた。
もうちょっと議論しても良いと思った。

前回は自民に入れたよ。
小泉が好きだったから。小泉にならケツの毛まで抜かれても良かった。
しかし安倍はごめんだ。
あいつに俺のアナルを預ける気にはならん。

ｱｰｯ!!

今月に入って、
学生が増えたのか自民信者が急に増えた
なのに量の変わってない民主寄りの発言見つけると工作員扱い
状況がひどすぎる

安倍内閣首吊れ

N速は時給もらってる人がいるからしょうがない発言

お互い工作員扱いしても仕方ないってわかってきたのか
この言葉使うやつが減ってきたかなって思ってたら急増
やっぱ学生なんだろなってしみじみ思った

ぬー即＋は最近、民主よりの意見が増えた気ガス。

民主も問題あるけど、自民も長期政権の弊害がかなり出てきたからな／

>>417
小沢の４億の寮もどこから金を工面したんだって話はあって、ノンポリから言えばどっちもどっち。
ただ、安部は１年経ってないし、現状、安部しかいないと思うんだが。
麻生は嫌いじゃないが、麻生が総裁になると、年寄り連中が完全に息を吹き返す。
そうなると完全に自民は選択肢じゃなくなるよ。

だから自民は終わりなんだよこの自民党員が

>>418
安倍は主張がころころ変わるから、真意が何なのかわからないんだ。

若手若手言ってるやつ見てると
サッカーでも若手若手言ってたころ思い出すわ
結局バランスが大事だって結論に至ったけどやっぱそういう視点を勉強したのは一部なんだよな

【参院選】 民主党から、在日コリアンの期待背負った金政玉（キム・ジョン・オク）氏が立候補…外国人参政権・障害者差別禁止訴え、下関より★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184070572/



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　新　し　い　民　主　党　を　応　援　し　て　く　だ　さ　い
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　　　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　在　日　韓　国　人　の　皆　様　に　選　挙　権　を　！　！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼ 日　本　は　日　本　人　だ　け　の　も　の　じ　ゃ　な　い　！　！
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

安倍ちゃん来たよ、嫌いな番組にｗ

そのキムなんとかも
内容的なもの見てるやつなんていなくて
やってることは結局本物の差別じゃん
問題について考える意識なんて皆無で人として最低な部類のやることだよ
何が駄目かなんて人が言った受け売りのやつばっか
素直に差別中傷がしたいですって言ってるほうがよほど正直だわ

地方への補助金を制度そのものを廃止して地方を切り捨てて、
消費税を１０％くらいに大増税して低所得者の負担を増やせば
年金問題は解決らしいよ。民主党によると。

民主党が年金問題解決を約束！→実は消費税を引き上げて充当するだけ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/main/CK2007070202028982.html
民主党、年金問題解決を約束！→「国から地方への補助金制度を廃止」＝地方を切捨てた金で財源を確保する予定
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/09/k20070709000135.html
民主・小沢代表「所得税や住民税を安くする……が、消費税率を１０％程度まで上げる」
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html

消費税ってのは「高所得者でも低所得者でも同じ率」なので、
低所得者ほど「収入に占める税負担割合」が増えることになる。

逆に「高額所得者ほど高い税金を払わなきゃならないはずの所得税」を安くしてどうするの？
それはつまり低所得者に税負担を転嫁するって意味だよね。
間違いなくいえることは「 消費税増税 ＝ 貧乏人への大増税 ＝ 所得分配率低下 」ということ。

……確かに「今ニュースで話題の住民税を下げる」といえば選挙では勝てるだろうけど、
そもそも税収の中でもウェイトの高い所得税や住民税を下げた分を消費税で賄うなんて現実的じゃない。
野党なら現実的じゃない発言でも、イメージが向上する発言すれば選挙的にＯＫなのかな？

っつーか、なんで民主党はこれをマニュフェストには書かないんだろうね？

しかもドサクサに紛れてなぜか掛け金を払ってない朝鮮人たちにも年金払うんだって。

民主党、無年金障害者問題で法案提出。「在日外国人らも救済」
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

なんで日本人の金で朝鮮人を養わないとならないの？
民主党って何考えてんの？(´･ω･`)

キチガイの作った主観に凝り固まったコピペを見る前に
実際の議員の意見を聞くほうが先

所得税を上げた方がいいんだけどね。

でも、団塊世代が退職すると所得税の収入が減るから、消費税で団塊からも税金を取らんといかん。
在日も消費税は払うしね。

谷垣も景況感がいいとか言うなら、法人税を40％に戻してほしいもんだぜ。
しかし、法人税に触れられる政治家は民主にも自民にもいない。

雑談スレとかにコピペ貼りまくってるけど
逆効果だからな

どの政党も大概、功罪があるもんだ。
民主を応援したいけど、小沢は応援したくないという矛盾。

なんで民主党支持のレスはいかにも民主のプロパガンダ鵜呑みにしてますってなレスしかないんだろうね？
政策そのものに関する主張や理論がほとんどないね
民主なら汚職がないとでも思ってるのだろうか？

民主は今回負けて小沢が引退して欲しい
小沢がいなくなったら民主にいれるわ

ということで俺は今回は自民だな

>>430
それをまったく自民と入れ替えた感想を俺は持ってるよ

>>430
どちらかの支持ではなく、政権が交代することによる牽制効果だよね。
自民も、たぶん民主だって、ずっと政権持ちっぱなしじゃ自浄効果に期待できない。

>>411
俺は逆に審議拒否を連発する野党の方に辟易とした

あれは与党に好きにやって下さいと言ってるようなもので
議員としての職責放棄でしかない
それで強行採決されてしまうのは自業自得だろう
なぜ野党側の責任についての言及が全くないのかが不可解でならない

>>430
汚職ってのは与党の専売特許なんだよ。
野党には全然カネが流れないからな。

自民は野党の地獄を味わったからこそ、公明党と手を組んだわけだし。

だいたいにしてどこかで聞いてきた話のコピーの論戦ばっかりだし
２ちゃんの書き込みは国民が書いてるはずなのに国民の方向いてねえし
馬鹿くさくてもうやになってきた

>>432
じゃあ試しに>>404の指摘について一言

消費税を上げるのはかんべん。庶民の財布のひもが硬くなっちまう。

>>433
それってのもかなり皮肉な状況じゃないか

おまえ達がしっかりしないと国政にとどめを刺すぞと有権者が脅してるようなもんだ
言うこときかないと自殺するぞと

>>437
読みたくねえし

今日一日俺が書いたレスへの返信が一行レスばっかりだった感想だし

>>439
悪いけど、ﾜﾛｽｗ

だいたい書いてる内容が毎日毎日同じだから洗脳かと思うわ

どうでもいいから、一度共産党に政権取らせようぜ☆

>>435
それこそおかしい

鈴木宗男の逆襲くらった辻本の辞職はどうなる？
野党なら金がないし汚職の仕様がないなんてのは幻想に過ぎない
資料の購入費にやたらと金を使ってるくせに
事務所には資料らしい資料がそろってないような政党事務所もある

>>442
それはどっちに対して言ってるのかわからんが

民主党支持の側のレスに反論しても
それに対する再反論レスが皆無だ
同じような内容のレスの応酬になるのは仕方ないと思うがね

>>440
どれがお前のレスだ？

断言調は、思考停止と紙一重なので注意されたし

>>436
民主主義は国が国民のために何をするかではなく
国民が国のために何をするかを考えるものなのだよ

えっ！？

○○が嫌いだから××にいれるのは論外じゃね？
○○が嫌いだから入れてやったんだと言われて
有権者のためにがんばろうなんて思うやつはいないだろう

いいから安倍内閣総自殺しろ
カスが

このままいくとまた自殺でしょうか？月800円の光熱費って羨ましいな・・・

赤城の件はぐだぐだ。さっさと首を切った方が良かった。親の発言が致命的すぎる。

総辞職しなくていいから総自殺しろ
閣議中に手榴弾一発でカタ付くだろが

つうかさ安倍がもう一度北チョンにいって拉致られてポアされっとどうなんの？

んなもん自分で考えろ？
バカじゃないんだろ？

ああバカじゃないけどお前のような愚民どもの意見を聞いてみたかったんだ

以上、愚民代表の言い訳でした

ニー党結成しろよ

憲法改正どうなるのかな？
あれに世間が釣られてたら違った展開になったのかな。
「全然釣れないね」「アベ駄目じゃん」
で、リークの嵐。そんな印象。

安倍総理が完全にコケるまで止まることなくスキャンダル
が出続けるのではないか？
『政治的』という言葉のもつ意味がとてもよく理解できる展開。

>>461
いま選挙目前だぜ？
ここぞとばかりに溜めておいた不祥事をリークしはじめてんだよね

暇で暇で全部読みました。楽しいスレですね☆

前から気になってたんだが、今この国の農林水産業はどうなってるんだろう？
ここに手を加えればいろんな問題が片付きそうな気がする。
まあ、詳しくはわからないんだが。

食料自給率をなんとかしろ馬鹿者

>>446
俺はここ以外でも話してるから

>>445
皆無じゃありませんが

与党よりのやつがＴＶや２ちゃんの影響で代わる代わる来るのにたいして
こんなプロパガンダだらけの掲示板じゃ野党寄りの奴なんて少ないからな
返されたいならちゃんとしたレスしろよ

>>448
それとどう関係あるんだよ
オナニーかよ

安倍内閣首吊れ

選挙前になればなるほど与野党支持者が必死だな

このスレこんなんじゃなかったろ

てか、きょうＮＨＫで中継してた７党首討論会。
最後に記念品贈呈とか言ってたけどなんだあれ？

だったらお前の大好きなgoo質問箱に行けばいいだろ

は？馬鹿じゃね

安倍ってバカの一つ覚えみたいに｢戦後レジームからの脱却｣って言ってるが、いつ誰がそんなんお願いしたんだ？
なんであいつのオナニーに付き合わなきゃならんのだ

>>465
>こんなプロパガンダだらけの掲示板じゃ野党寄りの奴なんて少ないからな

は？
レス数じゃ野党寄りの方が圧倒的に多いだろ
まあ、実際にレスしてる人数は数えようもないけど
これは深読みすれば野党寄りのレスは自分が自演でレスしてますって言ってるようにとれるぞ

>>465
>>436の↓の文
＞２ちゃんの書き込みは国民が書いてるはずなのに国民の方向いてねえし

民主主義者のレスは国の方を向くのが当然だということだよ

小沢は今度の選挙に勝たなければ、与野党逆転の機会はないだろうと話していた
小沢が今度の選挙に負けたら引退するって表明した理由がわかったような気がした
民主党に見切りを付ける気か
最後の最後に壊し屋小沢の本領を発揮するのかな？

>>464
別に輸入に頼らなくても国内の農地で１００％は
十分可能なんだが、国民が反対するから難しい。

公明党が一番屑ってことでおｋ？

とりあえずガソリン税減税と二重課税廃止
二重課税廃止はどこも損しない　するとしたら国くらい
ガソリン税はゼネコンが損するだけだから問題なし

俺の車はリッター18Km走るからまだ良いけど
通勤で一日80Km走るからちょっときくね 夜勤だから電車ないし
電車あっても電車代の方が高いからね

できたらたばこ税も1本1円でいいから下げて欲しいなあなんて

いや、無理にとは言いませんが
できたらでいいんです

>>475
国内で100%は不可能だよ

>>477
2重課税だけは俺も納得できんな

>>478
よっ！高額納税者！！
これからも納税に励んでください！！！

>>477
はげどう。ガソリン税に消費税をかけるのはやめてほしい。
これを魔乳ふぇストに入れる党があれば絶対に票を入れる。

そうだな。
ガソリン税になんで更に消費税掛かるんだよ。
民主も勝ちたきゃマニフェストにココを変えると書けばいいんだよｗ

そんなうちの近所はレギュラー最安が114円だがｗ

康夫ちゃんどうすんのかねー
1人も通らないでしょ

ガソリン税どんどんあげろ

>>472
ああ、すまんな
俺が頭の中でアンチ民主も与党寄りの感覚でいたから語弊があったわ
（当然全部がそういうわけじゃないし）
今年金問題で与党支持とも言いづらいしな

>>473
自分が何言いたいのか忘れたから一つだけ言うと
国に何をさせるかを考えるようにしないと国に利用されるようになる

>>485
お前…ひょっとして
いつぞやの共産党支持者か？

共産党支持者はこいつじゃないだろ

どっちでもいいけどな

はぁ？

比例区は「ジョン・タイター」と書こう！

比例区はツルネンマルテイ

俺だって与党を支持したいわけじゃないが
野党は与党以上に気に食わない
民主党は不甲斐無い
共産党は存在そのものが何か性質の悪い冗談のような気がする
社民党は…社会の澱のようなものなのだろう
その他は味噌っかすだ

選挙で与野党逆転できなかった時の小沢氏と民主党にひそかに期待

自民党支持者はのたまわっています
自民党負けるから諦めろ

自民に入れる奴は非国民だ。国賊だ。
死ねばいい。

選挙区で自民が勝った都道府県は補助金一切カット
年金不交付でおｋ

はいはい死刑死刑
工作員乙

自民党ってなんであんなにあくどいことできるの？

>>496
戦後レジームを作ってきた与党第一党だから。

比例区はペマ・ギャルポ

>>479
全員が国産だけかって、肉たべなければ簡単にあがるよ。
100もできる。

500なら自民惨敗

政党をみるとどれも全部欠陥があるみたいだし
無所属が今でしょう。　政党政治なんて古すぎるし。

>>477
でも選挙に入れる人は毎回同じ人。2回うかったら
次からは受からないようにしてコロコロ人を変えないと
税金かけたい人がそのまま受かり続けているんだし
国民の大半は賛成しているんだよ。もしくはﾊﾞｶ

しかし、選挙区は女性候補多いな

ヤリチン義家が議員になったらこの国終わるなwww

｢格差なんていつの時代でもある｡じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ｣
　　(安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世)

｢少子化を憂う必要はない､格差社会が広がりｺﾝﾄﾞｰﾑを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える｣
　　(中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ﾌﾞﾚｰﾝ)

｢競争が進むとみんなが豊かになっていく｣
　　(竹中平蔵　　経済学者　元政治家　ﾊﾟｿﾅ特別顧問)

｢格差があるにしても､差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない｣
　　(奥田　碩　　元日本経団連会長　元ﾄﾖﾀ自動車会長)

｢ﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰと無職のどちらがいいか､ということ｣
　　(宮内義彦　　ｵﾘｯｸｽ会長　元規制改革･民間開放推進会議議長)

｢非才､無才には､せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです｣
　　(三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長)

｢格差論は甘えです｣
　　(奥谷禮子　　人材派遣会社ｻﾞ･ｱｰﾙ社長　日本郵政株式会社社外取締役　ｱﾑｳｪｲ諮問委員)

｢格差は能力の差｣
　　(篠原欣子　　人材派遣会社ﾃﾝﾌﾟｽﾀｯﾌ社長)

｢ﾌﾘｰﾀｰこそ終身雇用｣
　　(南部靖之　　人材派遣会社ﾊﾟｿﾅ社長)

｢業界ﾅﾝﾊﾞｰ1になるには違法行為が許される｣
　　(林　純一　　人材派遣会社ｸﾘｽﾀﾙ社長)

>>499
フツーに無理
耕作地面積が全く足りない
水源となる山林まですべて耕作地にすることはできないから耕作地拡大にも限界がある
国内で賄える食料はどれだけ増産しても必要量の１／４を上回ることはない
肥料、農業機械や流通その他インフラ確保のために今後も貿易は続けなければならないし
そのためには第２次、第３次産業を頑張るしかない
そのためにも国土や労働力を割かねばならないから
すべての食品で生産量を必要量の１／４達することすら非常に困難
だったら貿易して金を稼いで食料を輸入した方がよほど効率がいい

>>496
自民党以外ならあくどい事を全くやってないとでも思ってるの？

>>505
人口を考えると無理だわなぁ。例え日本人が今の食生活を昔に戻したとしても無理だと思う。

>>494
むしろ電波飛ばしまくりな社民と共産の方こそ国賊、非国民と呼ぶべきだが
民主が実現可能な政策を打ち出してくれれば自民でなくてもいいんだがね
ただ現政権に不満を持ってる人に合わせて耳あたりのいいセリフを吐くだけだから支持できんのよ
民主に政権取らせたら今よりひどいことになるのが目に見えてるもの

後段は完全に違法行為
民主主義と思想・信条の自由を否定してるだけ

義家、日教組に宣戦布告
アフォだこいつ

義家ってヤンキー先生とかって呼ばれてる人？

test

日教組はあれはあれで好かん
日本の教育をダメにした責任は少なからず奴らにある
共倒れになればいい

>>505
地方の行政という観点で、批判に晒されまくる実益の判らない
公共事業を行うなら、その金と人で開拓でもして何か作ったら？
なんて思うわけです

候補者みると、どこもなんかグダグタ
１１０番１１９番がつながればそれでいい
変にカネ使って頑張ってるフリされるより
思いっきり消極国家でいいんじゃないか？
個人的にはそう思う。

>>513
実益のわからない公共事業の大半は農地拡大を意図するものだったりするんですよ
それらは減反政策の始まる前の構想が元になっていて時代の流れから完全に取り残されて
ただ事業そのものがもたらす利潤がでかいというだけで地元企業らが強引に推進させた代物なんですよ
でも減反政策が推進されるにいたって農地拡大なんてできるわけもなく
その事業で農地や農業用水として確保された分は
構想当時の目論見とは違って工業用へ転用するしかないんだけど
構想段階で工業を誘致することは全く考えてないから
流通その他のインフラ整備がグダグダで工場誘致なんて成功するわけもなく
結果的に実益のわからない公共事業になり下がるわけなんですよ

そこでさらに耕作地拡大して食料自給率うｐ！！なんて叫ぶのは
時代をその実益のわからない公共事業を構想していたころへ戻そうと言ってるようなもので
本末転倒どころか時代錯誤と言われても仕方ないほどのものなんですよ

まぁ、第1次産業も従来のような食糧・軽工業用資源生産とした限定的なものではなく
バイオ燃料や新素材原料などの第2次産業用資源生産としての役割も出てきたから
考えようによっちゃ悪いことでもないんだけどね
食料自給率だけを考えるなら耕作地拡大政策は失敗するだけだろうね

フリーセックス推進法作って！

難しいよね。
民主を応援したいんだけど、外国人参政権は嫌だし。

自民党に票を入れると、経団連やアメリカの言いなりだし。
経団連は労働者の待遇をひたすら悪くするし、派遣会社が跋扈するとマジで奴隷階級から這い上がれない。

外国人参政権は国家の主権を考えるといかがなものかと思うけど、実際の生活には関係ない罠。

俺の生活にダイレクトにダメージを与えるのは自民党。
しかし日本人としての誇りが・・・うあうあ

民主には自民から流れた議員もいるけど
旧社会党から流れた議員も大量にいるんだぜ

自社さ政権の惨劇はもう勘弁だ

>>518
言ってる意味がよくわからない
どこの政党がいいって言ってるんだおまえは

自民の内政はかなりズタボロに見えるんだよなぁ。
窮すれば公明党とも手を組むあたり、結局なんでもありって感じだ。
外交はまぁまぁ。

民主の外交は２ちゃんねらー好みでない事は確か。
でも中国とアメリカの２択ってのもヘヴィーな状況だよな。

それでもアメリカの方がマシだと思うけど、アメリカ政権が民主党になったら日本ヤバス。
小泉が築いた蜜月も終わる。

民主＝中国
自民＝米国
と思ってるのは２ｃｈ脳

実際そうだし

>>521
むう。
やはり事実はそう単純ではないのか。

ニュー即とか見てると、二元論で語る人が多いよね。
いろいろ考えるけど、実際にやる事は票を入れるだけしかできない。。。

>>517
福祉介護の分野等、これからどんどん外国人が入ってくる。外国人参政権を認めると、
地方への権限委譲と相まって、田舎は外人の巣になって好き放題されかねない。
対馬なんかは完全にチョンの支配下になるだろう。
現状でも、日本の政治に口出ししたければ帰化すれば可能だしね。

派遣会社に一撃を食らわせたいなら、組合作れよ。ふざけた経営者なら、一斉に
登録解除して父さんさせればいい。

外国人参政権を認めたくないなら、自民党を支持するしかない。
派遣会社に一撃を食らわせたいなら、自民党を支持してはいけない。

「下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがなものか。だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。ボクシングの選手と一緒、自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言えない、
とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。ハッキリ言って、
何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおかしい」

自民党に頑張ってもらいたいからこそ膿出すために民主党に入れる。
自民は野党で２〜３年頭冷やしてから再出発してもらいたい。

自民にとっても不本意ながら付き合い続けてるしがらみも多いからね
野党になれば付き合い切る良い契機になる。

>>527
その不本意ながら付き合い続けているしがらみつうのは何だい？

自民党は２〜３年じゃなくもうぶっつぶれて欲しい
公明党はカルト認定で破壊活動防止法適用すりゃいい
売国社民党をいまだに支持してるやつはマンギョンに載せて北へ送りつけろ

まあ今度は民主圧勝だろう。
ただ、この板の住人は関係ないが、年寄りの右往左往する姿が見える。
年金問題に怒り心頭で民主に投票し、安部の求心力がなくなって自民がガタガタになる。
政権運営は頓挫するから自民内部の抗争が激化し、外国人投資家が離れて株価は下落。
安部の支持率はますます低下し、衆院解散に追い込まれる。晴れて民主政権が誕生するも
年金政策の違いから年金改革がストップ。選挙のごたごたと合わせて、名寄せだけでも
２年はかかり、結局年寄りの不利益に。まあ膿は早いうちに出しておいてくれ。

お前は短期的でしまものを見れない
自民→民主→共産の流れになることは目に見えている

何この妄想オナニースレwwwwww

>>530
自民が駄目でも民主も駄目だよなって思ってる人多いから
民主は圧勝できるかねぇ

>>533
投票率が高いときは、感情的になって民主有利に働く。
民主が与党になればマスゴミだって手加減できないから、叩かれてボロが出る。
まず年金対策で失望させてしまうし、現状のマニフェストでは実現可能性が低いから
すぐに支持率は低迷して内紛に発展する。「やっぱりダメだ」との想いが有権者に蔓延
し、政権は永くはもたない。
政権を一度は民主にとらせないといけないが、とらせると終わってしまうという両刃の剣。
両党が国民からダメ出しを食らって政界再編となって欲しいが、ダメ同士をシャッフルして
も結果は見えてるかも。

どう考えても民主だな
細川政権の時の政治の大変革並みの変化を期待したいな

国民福祉税でつぶれた細川政権ね

小沢総理にはビール掛け記者会見をやって欲しいね

だから維新政党・新風だと言っておろう

「雨ニモアテズ」

　雨ニモアテズ　風ニモアテズ
　雪ニモ　夏ノ暑サニモアテズ
　ブヨブヨノ体ニ　タクサン着コミ
　意欲モナク　体力モナク
　イツモブツブツ　不満ヲイッテイル

　毎日塾ニ追ワレ　テレビニ吸イツイテ　遊バズ
　朝カラ　アクビヲシ　　集会ガアレバ　貧血ヲオコシ
　アラユルコトヲ　自分ノタメダケ考エテカエリミズ
　作業ハグズグズ　注意散漫スグニアキ　ソシテスグ忘レ
　リッパナ家ノ　自分ノ部屋ニトジコモッテイテ

　東ニ病人アレバ　医者ガ悪イトイイ
　西ニ疲レタ母アレバ　養老院ニ行ケトイイ
　南ニ死ニソウナ人アレバ　寿命ダトイイ
　北ニケンカヤ訴訟（裁判）ガアレバ　ナガメテカカワラズ

　日照リノトキハ　冷房ヲツケ
　ミンナニ　勉強勉強トイワレ
　叱ラレモセズ　コワイモノモシラズ
　コンナ現代ッ子ニ　ダレガシタ

選挙前は良い事言ってお願いしますって低姿勢。
選挙終わり当選したら好き放題の特権階級の先生。
いつも騙される。

候補者一覧はどこで見れるんだろう

台風で死ねよ

>>519
>>518ではないが、わかってやれよ
民主にはあらゆる政党から絞り出された膿が集まったものだから
結局どの政党を選んでもろくでもない結果が待ち受けている
という失望感が>>518のレスになったんだろう

>>523
2元論は頭使わなくていいから楽なんだよ
どこそこはいいがどこそこはダメというような極端な話も同じ
考えなくても言いたいこと言えるから楽なんだよ

>>534
社会が不安定になると大衆は左翼・右翼へ極端に流れ
バランスのとれた選択をしなくなる
政権奪取する前のヒトラーはそれを狙って国内情勢が不安定になるように仕向けてたんだよな

でも、民主党はそこまで劇的な効果をモノにはできないだろう
民主党はナチスほど団結してないし人を魅了するカリスマもない
共産は端っから政権取ろうという気概もなく
ただ野党としての存在感を出そうということにしか興味を持ってない
社民は自分が何をしたいのか、それを実現するためにはどうすればいいかを考える頭がない
その他の政党は基盤が脆弱すぎて話にならない

民主の旧社会党議員と元自民の前原前民主党首みたいな人が
政権取ってまともな政権運営が行えるとは思えない

いまがまともじゃないので、どっちがよりマシかという選択

消極的な選択しかできないな

前原は元自民じゃなくて松下政経塾出身の民主生え抜きだが
参議院選挙３回目だし、いい加減民主も民主党育ちの議員が出てきてるから

良く見えた女も、服を脱がせてがっかり。
民主にあるのは期待感だけ。でもまあ失望感だけの党よりはマシ。
そんなところか。

らき☆すた党

代表・美水かがみ
副代表・白石みのる
幹事長・柊かがみ
国対委員長・小神あきら

今は、情報が手に入り易いから、どこ勝たそうとしてるのか
見えやすい。特に理由がない限り、逆に入れることにしている。

で、お前の情報源はどちらを勝たそうとしてるんだ？

どこがいいかと聞かれたら、どこも良くないとしか言いようが無い。
自民に入れ続けても生活は良くならなかったから、どこか違うところに入れようと思う。

共産だと死に票になりそうなのがいや。
民主は前原がトップだったら良かったのに。

無党派は主義主張がなくて流される愚民
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽにやられて投票しちまうような低脳

>>553
わかってるくせにw

結局よくわからないから自民党でいいんだろ？
丸川さんが可愛過ぎるし。

え？ブサイクやん

とりあえず、自民党はないな。もちろん、公明党もない。
党首討論はオススメ。

消去法で行くと
共産党しか無い訳なんだが．．

共産党の意見はパーペキだよなぁぁぁ不可能と言う点を除けばよぉぉぉ。

>>570不可能って、どの部分が？

今回の選挙で得られるものといえば
２ちゃんの影響なんて世の中に無いことが明確になったことだな

今更何言っちゃってんのw

>>555
そんなことは無い
自分の考えに合わなければ誰でも無党派になりえる
無党派は、というのは間違ってる

ξって何やって生きてるの？

政治に携わっているんだろ。ガキが遊びで政治語るなと吼えてたし。

ところですみません、赤城農相なんだけど、
何が悪かったのかな？
10年間で9000万円の経常経費とか言われてるけど、
9000万円を国から騙し取ったの？
それともその9000万円は後援会から出てて
帳簿をごまかしたってこと？

誰か教えてください
よろしくお願いします

>>568
新聞読めよ

>>562
お前へのレス

>>567
そりゃねーだろ
２ちゃんの影響云々言ってるやつが政治に
関わってたらそれこそ日本ｵﾜﾀ

そういう結びつかない結論を導き出すからやるなって言ってるんだよガキ

>>572
はいはい。もういいから出て行ってね。お前が居ると荒れるし。

お前が荒らしても俺が荒らしたことになるから便利な言葉だよな

便利だろ？分かったら出て行けよ。マシな掲示板とやらに行けばいい。

>>577
ここにいるやつらにそんな難しいことわかるわけねーだろ？

貧乏ってなんだ？

質問に答えない大人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm592856

イライラしたい人はどうぞ〜

>>568
騙したのかどうかは不明なんだよ。経常経費は総額を記載するだけでいいから、
前々から政治家の事務所費問題というのは挙げられていた。
世間で疑惑を持っているから説明責任を果たすべきだ！と野党は言っているわけ。
簡単に説明すると、政治家は所得以外は基本的に非課税。
つまり政治活動にかかるお金は非課税。
それを政治活動以外に使用するのは当たり前だけど駄目で、
それが今回の問題。流用してんじゃねーの？と。

>>568
>>578の動画で阿部総理が分り易く説明してくれてるぞ。

なに、簡単なことだよ。

自民＋民主右派＋国民新党＋維新新風、の連立政権で日本は劇的に良くなる。
総理はもちろん、石原慎太郎。

問題は、どうやって実現させるかだが…

>>581
今の自民党は保守本流とは言えないから国民新党とは合わないぞ。
石原と自民は合致しそうだが、正直怖くて政権なんか預けたくないｗｗ

保守政党が二つ無い二大政党制なんてありえない
だったら中選挙区を先に主張しろ
党内の政権交代を否定したし官邸の機能も強化したんだから保守合同なんてやったら独裁じゃないか
政治の腐敗を推進してどうすんだ

この手の馬鹿が尽きないからウザい
ゴキブリの出所は実況だろうか

つ ゆとり世代

そういうレスをするから嫌がられるというのが分からないのかお前
くだらない自己主張も大概にしろよ

【参院選】唯一神「又吉イエス」が秋葉原で演説　『腹を切って死ぬべきである！』には支持者から歓声と拍手が
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184408303/

飛沫候補が一発逆転狙うならそれぐらい言わんとなｗ

〉腹を切って死ぬべきである！

名言だよなｗ
こんな演説を聴いたら俺だって拍手喝采するわｗ

福島と辻元と３Pしたい

普通の人が言わないようなことをあえて言ってるくせに何言ってるんだ
全体の空気が許してるからいいなんて思ってるからいつまで経ってもお前は馬鹿なんだ

>>591
てか、お前さんスレ立て人でもないし何様なの？？
すげー疑問。

赤城農水大臣だけど、なんか文句ある？
5万円以下は開示する必要ないし
5万超えたら領収書4万9000円ずつ領収書分割して処理してるし問題はないよバカ

片山寅之助落選さしろ

>>592
偉そうに散々住人を馬鹿にしていた癖に自分の立てた政治系スレは100前後で落とした可哀想な人だよ
出戻ってきたんだ。誰も相手してくれなかったから

今こそ日本の政治にペレストロイカ、グラスノスチを

選挙の争点が完全に年金問題になっちゃってるね

他にも重要な問題がいっぱいあるのに・・・マスコミも与党も野党も年金ばかり
なんでこんな流れになったのか教えて偉い人

たしかに格差社会を作り上げた自民党はぶっ潰すべきだな

流行り
去年郵政問題以外が無視されたのと一緒

格差社会ってのも流行りで騒いでるだけだろ
格差のない時代なんて脳内のお花畑だけだ

問題を単純化すれば頭を使わなくて済むからだろ

誰も小難しい事なんか考えたくなんかないんだよ

とりあえず注目を集めやすい年金問題だけ語っておけば
他の面倒なことに頭使わなくてもわかったような気分になれるだろ？

>>598
その自民を支持したのは格差の底辺の人達なんだけど

>>602
次は支持しないからいいさ

争点は
１．年金＋税政（住民税大増税問題、消費税うｐ、不正あり過ぎ・・・）
２．憲法九条（アメリカ、戦争、日本の立場・・・）
間違い無く今の日本にとって最重要課題だ。
かつて無いほど争点がハッキリしている。

自民が日和見し過ぎて訳分らなくなってるのが問題だが。

あと２週間、年金の事とか、政治と金に関して覚えてられるかね有権者は？

挽回策として、６カ国協議で一人二人の拉致被害者を連れてきたりしないかね？
国辱的な条件と引き換えに

>>505
できるよ。米とか作ってない場所おおいし
米の自給率はいま１００％。
そして肉をほとんど食べなければいい。
動物は穀物を大量に使うからあれさえなければ
やっていける。
山も切り崩して畑にすればいいし。

自民党の人はテレビ出ると他の政党の税政を「計算出来て無い馬鹿だ」というが、
税金上げれば収入・消費が減って結果的に税収が減るという
簡単な計算すら出来ていないのは自民党の方だ。
共産党とか「税金全部下げるよえへへ」って一番馬鹿っぽいが
それでも自民党の計算よりはマシ。

>>516
売春義務ほうがいい。
すべての女は30歳までに風俗で働かないといけないとか
こういうのが必要だろう。治安がよくなるし

>>606
肉は食べないってｗ非現実的すぎだろ

>>608
それって官僚・政治家が美処女貫通しまくるっていう
不正ルートが問題になりそうだなｗｗｗ

>>609
高くすれば食べないだろう。
食べなくなったら食べたいと思わないよ。
動物の解体動画とかみせるといい。

>>592
馬鹿なこと言ったから馬鹿にされたのに
それを人のせいにして怒って八つ当たりかよ
スレ立て人は偉そうにしていいのか？
異常な判断基準で変な理屈ばっか作ってんなカス

とりあえず自民党以外ならどこでもおｋ？

政党が3000個くらいあるならいいけど8個程度しかないし
政党選ぶのは変だよ

>>613
公明党も外しとけ。
あと又吉イエスも外しとけ。

山全部切り崩して適切な形にして全部畑にしてしまう。
そばとかは水が無くても育つし工夫すればどうにかなる。

米１００％が現状でできていて、減反で米栽培するのを禁止
しているくらいだ。

米と大豆と野菜と魚　かなり時々肉　だけで生活はできる。
メタボリックが問題になっているしこれをやるとこっちも解決できる

フランスとかだって日本と同じくらいの国土しかないけど
農業国だし。
そして畑みると30度とか急斜面にも普通に作物を植えているところがある。
１００％自給率ができないのはうそだと思ってる

>>612
関係無い人間が不愉快になる。元々普通に議論していたスレなのにな
馬鹿にしたければ政治板にでも行けばいいだろ

ご飯とかはまずくてもたくさんとれる品種に変えたりと
工夫はいろいろできる。

ご飯が高くなれば食べないので健康にもいいし
外国産が入ってこないから食は安全だ。
ダンボールなんて入ってないし

>>610
処女めんどいよ。

>>578
面白過ぎｗｗｗ
何で政治家って質問に答えないのかな？ｗｗｗ

>>619
そこまでして自足にこだわる理由は何だ？
国民全体の生活レベルを落とし、国力を減退させてその先に何があるんだ

>>619
一気にデフレになりそうな案だな…。
ちなみに自給率100％にしたとして代わりに何を輸入するんだ？
ただでさえ日本は貿易に関しては良い感情をもたれてないのに。

>>618
不愉快ならレスすんのやめろクズ
２ちゃんにもくんな
お前が不愉快だとか言ってやったことと俺のやったことに差異なんかねえ
てめえだけ綺麗にとりつくろってんな
二度とレスすんなうぜえ

デフレじゃねーやインフレだ

>>619
すんげぇ失業者増えますよ

>>624
は？何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
異常な判断基準で変な理屈ばっか作ってんなカス

自演ばかりのスレですね

じゃあ簡単だとまで言って人の議論してる異見を超越した意見を出したつもりになってる人間にたいして
馬鹿だと言わずに目を覚まさせてやる方法があるのかよ？
こいつ一人じゃなく各スレ全部に対処できるやり方でな
俺は馬鹿じゃないやつに馬鹿だと言ったわけじゃないし
こんなのに手間隙かけるより一言で馬鹿だと言ったほうがずっといい
手間隙かけたって絶対違うとこで影響されて馬鹿なこと言い出すんだからな

はいはい

お前らいい加減スルーを覚えろ
ここはコテスレじゃねぇんだ

>>630
おい馬鹿うぜーよ

うぜーのは俺にくだらない因縁つけたやつだ
履き違えたこと言ってんじゃねえよ
カス一匹のポリシーのせいで言葉使いの端々まで気遣いさせられてたまるか

さっさと消えろゴミ

馬鹿は粘着だなぁ

すしポリスって本気だったんだな。発足の記事を見て仰天した。

>>606
釣りか？

無理なもんは無理なの
いたずらに山切り開いたら水源地を失うことになる
山は何の役にも立ってないように見えるかもしれないが
山がなければ日本みたいな小さい島国で農業に必要な水を確保できない
平地はすでに開墾しつくされている
減反で耕作してない場所はあるが
それらをすべて耕作に充てても全然足らない
日本の国土で賄える食料は3000万人分が限度なの
農業に国力の全てを注ぎこんでも日本の総人口の１／４しか賄えないの

>>611
動物性タンパク質の確保ができない
水産業は世界的に需要がでてきたせいでかつてのように確保できなくなってる
世界の水産市場で日本が競り負ける場面が出始めてる
戦前の日本人の体系が小さかったのは知ってるよな？
江戸時代中に日本ではタンパク質の摂取量不足が健康を脅かしていたんだ
アステカではタンパク質確保のために宗教を使って人肉を供給せざるをえなかった
おめでたいベジタリアンの戯言なんざ信じちゃいかんよ

>>617
３８万と５５万はほぼ同じとは言わないと思うが。

>>617
フランスの水源地はアルプス山脈
外国の降雨・降雪がフランスに流れ込んで水源をなんとか確保できてる
フランス国内のみの降雨・降雪では国内水需要を満足させることは不可能
フランスは昔から慢性的な水不足で地方によってはワインを水代わりに飲んでる
水の方がワインより高いんだ

日本は島国だから自国内の降雨・降雪しか水資源にならない
水源地として国内に原生林のある山があるから日本では水不足にならずにすんでるんだ
その山を切り開いて農地にしてみろ
翌年からは大干ばつで作物なんか作れなくなる
単純に面積だけ比較するのはナンセンス！！

>>619
日本の農業史を勉強しようね

コシヒカリ開発前の新潟のコメがどんな評価を受けていたかを知れば
そんなバカな発想は捨てざるを得なくなると思うよ

>>626
ただ単に失業者が増えるというだけじゃない
1億総ワーキングプア化すると思う
戦前の経済状態だね

>>622
農業１００％は国力上がるんですが。
メタボリックで医療費使われるより安い。
飽食はタバコすっているのと同じなんだよ

>>623
輸入は洋服とか他にいろいろある。
どうして毒野菜そこまで食べたいんだろう。
輸入するときにいろいろかけられているの知らないのかと。
そして肉食もちょうどやめられるので、大腸がんとか減るよ

>>626
増えるけど関係ない。

外国に売って買ってを繰り返えしているだけだし
売るのが減るわけでない。

>>638
計算して山を削る。
全部まかなえないとおもっているが休耕田とか
いろいろあるからできるよ。
水源にかかわらないように削る方法だってあるし。

？？？
食糧生産だけでいっぱいいっぱいの国のことを国力があるとは言わないと思うが

>>639
成長期は肉を食べればいい。それ以上は
大腸がんとか体にいいことが無い。
沖縄が長寿だったのに欧米食にかえて一気に
寿命が縮んだ。　もともとは肉をほとんどたべてなかった
地域。　

>>641
そんな馬鹿な削り方しないし、

>>640
輸出までしていると聞くけど

>>642
今はうまいが優先されているから
たくさんとれるひんしゅに　かえるだけでいい。
そばはどこでもつくれるし、考えて作ればいい。
考えてないからそんなレスになる

え？
沖縄って中国文化の影響で昔から豚肉食ってるでしょ
畜肉を食べるという文化では本州の比じゃない

>>651
ほとんど、くってないよ。

現実問題として、農耕に必要な水は得られるのか？日本は万年水不足だろ？
農業はサッパリ分からないが、どうも現実的じゃない気がする。

肉食禁止法案でも作るのか。馬鹿らしくて相手してらんねー。
民主の自給率１００％案がここの馬鹿と同じ発想なら、世界中の笑いものになるな。

日本って万年水不足なんか？
水にはそこそこ恵まれてるんじゃないの？

農繁期は梅雨前だしな。それにダムがあるから水資源を確保できている。
耕地面積が今の２倍は必要になるから、その分だけダムも造らないと賄えない。

我田引水。文字どおり、農家が自分の田圃への水を確保しようとして用水路を
仕切ったり、他人の田圃の水を抜いたりした争いが元になった言葉。
四国の田舎だが、今年は農家同士のバトルが結構あった。

>>653
そばの例だしたけど。
とうもろこしは水を大量に消費する。消費するものとしないものと作物は
いろいろあるんだよ

>>654
馬鹿らしい論理的な例がないと感情論になるよ

>>657
農村はもちろん効率化する。

>>658
とうもろこしは自給率１００％にしないのか？

100％にする必要はないけど、食料自給率は上げる必要がある。
これから食糧難の時代が来た時に、アメリカや中国に対する立場がいっそう不利になる。

なんで自給率をそこまで問題にするのかが俺にはいまいち分からないんだが…。

人間、飯を食わなきゃ生きていけないんだよ。
その基本的な部分を外国まかせにするのは、国としての弱点に他ならない。

アメリカが大豆とかスゲー値上げしても、嫌でも買わなきゃならないんだぜ？
軍事的に抑えられ、食糧事情でも尻に敷かれたらおしまいだろ。

>>659
とうもろこしは水を大量のつかうから減らすよ。そば増やす

>>660
100%にすると食べ物が不足するからメタボリックはなおるし
外国の知らない間にいろいろ入れられた食品を食べなくて済む。
外国にお金回していたのを国内にまわせるので
別の必要なものを買うことになる。

>>661
食の安全
メタボ対策

>>660
>>644の馬鹿と別人？

まあ今回の選挙は年金オンリーで、食料政策等、他の政策はあまり問題視されないだろう。
社民と共産の議席は確実に減るなｗ

選挙っていつ？

>>663
そばアレルギーはどうすんだよ。
自給率１００％にする品目は？

>>664
別。
食料自給率は今回の選挙の争点にはなりえないが、今からでも少しずつ取り組んでいかなきゃいけない話。

小沢は嫌いだが、自給率100％発言だけは評価してる。
100なんて無理に決まってるが、スローガン程度の意味合いで良い。

この問題は、工業製品輸出の為に国内農業を見捨てた自民党には無理だと思う。
松岡農相は優秀な人で、このあたりをうまくやっていたそうだが・・・
安倍の失策のせいで自殺しちまったしなぁ・・・
ごまかそうとするから問題がこじれるんだ。さっさと謝罪しとけば結果的にダメージは少ないのに。

一つの地区への外国人居住率の上限って決められないんだろうか

上のほうで山切り開くって言ってる人いるけど
山に染み込んで栄養含んだ水が
海に流れ込んで魚育てたりしてるので
山が無くなったら近辺の海も終わる

海ごはん山ごはん

皆さんよく勉強されてる。。

文化放送で唯一神又吉イエスの政見放送ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

唯一神、「時間切れです」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとはＨＰ見ろってそりゃ政見放送じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

郵政公社と伊藤忠の癒着か、、、。

>>666
水を使わなくても育つ作物があるというれいでそばをあげた

>>667
１００％法というのをつくって国内で生産されたものしか
食べられないようにしたらできるよ。
高騰するから、摂取カロリー分は個人ごときちんと買える
ように分配する。　あまったものは取引でかえばいい。
輸入品は高額の税金かけておく。
これで１００％になるので　メタボ対策になって医療費減る

>>669
考慮して切り開くからそこまでゼロにはならない。
栄養の水なんてないし。
山の形を適切な角度にして一番作物がたくさん植えられる
角度にし、そこに植えていく。

そうだ
みんな文明を放棄したらいい。文明こそ諸悪の根源だ。
そこの娘。産まれたままの姿に還るがいい。
みたいな感じかね、新興なんとやら。ちょっと陳腐？

>>678
文明放棄なんていってないけど。極論乙

沖縄や長寿国のベネズエラ？あたりは昔長寿地域だった。
欧米文化が入ってきて食べるようになると一気に寿命が縮まった。
がんとかどんどん発生した。
粗食というのは体にいいんだよ。　

新生児の死亡率が下がっただけ

>>661
自演だから

>>676
協賛信者にありがちな基地外加減、世間知らずの主婦を悪化させたレベルだな。
適切とか、たくさんとか、定量的な思考が絶対できないタイプ。

お前ら、こんな時期なんだから選挙の争点を論じろよ

>>647
今の日本ですら水不足が頻発するようになってるのに
山削って水源確保できるわけがない
ましてや水田を増やせば間違いなく水の消費量が激増する
水資源は減って消費量は増える
成立するわけがない

>>646
今の失業者＆ワーキングプア問題はお前の頭には入ってないようだな
少しは新聞なりニュースなりで社会の情報を仕入れたらどうだ？

あからさまな対人論証じゃん
このスレは詭弁の訓練する為のスレか？

>>649
成長期だけの問題じゃない
タンパク質は身体を維持するために必要だし年齢に関係なく必要だ
人間は雑食生物で動物性蛋白質を食べなければならない
植物性蛋白質でも理屈上では生存できるが
吸収効率が悪いので動物性蛋白質より量を食べる必要がある
日本人全員が肉の代わりに大豆のような植物性蛋白質を食べるようになれば
植物性蛋白質の消費量は爆発的に増大する

岸井が珍しく安倍をアシストしたな

>>650
馬鹿な削り方も何もない
農業生産量に影響をおよぼす程度まで耕作地面積を広げるために山を削る
その行為そのものが「馬鹿な削り方」でしかないんだ
効率よくやればと思ってるんだろうが
効率というのはあくまでも「率」であって
絶対量である分母に対する実効性の割合でしかない
分母そのものが大きければどれだけ無駄を省いても水源地は確実の圧迫される

>>687
そうだよ。都合の悪いレスは無視されるでしょ？
政治の話したいなら他板逝った方がいいよ。

>>650
馬鹿
本当に何も知らないんだな

うまいが優先されるのは当然のことだ
誰だって金銭的負担が許すならわずかでもうまいものを求める
それは今だけの話じゃない
戦後間もない食糧不足の問題が解決されていない時代ですらそうだったんだ
まずいものでも食うというのは他に選択肢がない場合に限定される
品種開発だってお前が考えてるように単純な話じゃない

蕎麦はどこでもつくれるが単位耕作面積あたりの生産量は多くない
コメの代わりに蕎麦を作れば農業生産効率は逆に落ちるんだよ

>>655
毎年全国のどこかで取水制限が出てるじゃないか

水に恵まれているというのは外国に比べればという比較の話でしかない

>>658
水を消費しない作物と消費する作物にどれだけの差があるか
耕作地面積当たりの収穫量
収穫量当たりの必要労働力
具体的に調べて比較するんだな

いろいろあるということを知っているのはいいことだが
いろいろあるということしか知らないなら全く知らないのと同じだ


労働効率化と失業者問題は二律背反だということを知ろうね

>>660
自給率を上げる必要はない
食糧難などの危機管理を理由に挙げて自給率向上を訴える人がいるが
食糧危機管理の問題は特定の国からのみ輸入するから発生するものであって
第三国に農業を普及させて多くの国から輸入するようにすれば問題は解決する
どのみち日本は貿易しなければ国民の２／３以上が餓死するしかない貿易立国なんだから
特定の国だけを相手にしてその国に依存するという状態自体が問題なのであって
これは農業だけの問題ではない

>>663
食料の不足はメタボリックが治るどころの話じゃなく
国民の半数以上が餓死するレベルですがあなたの頭は大丈夫ですか？

輸入食糧の検疫がどれだけ厳しいかわかってますか？

国内にお金を循環させてどうやって外国からお金を入れるんですか？

日本が外国から食料だけじゃなくいろいろ輸入しなければならないことは知っていますか？
輸入するためのお金はどうやって調達するんですか？
あなたの馬鹿な考えにどれだけの人が賛成してくれるんですか？

「お前は根拠が無いんだ！」
と主張しつつ自らも根拠を示さない。
政治討論の安部総理みたいだな。
マジで詭弁の勉強になるスレだ。

>>667
日本が食っていくためには貿易しなければならず
国内農業生産は明治期にはすでに自給率100％どころの話じゃなかったんだよ
当時は植民地だったので国内扱いになってるが朝鮮・台湾・満州から食料を運び込んでた
戦後の食糧難は植民地からの食糧流入途絶が原因
国土の多くはすでの開墾しつくされており農業生産量増大はすでに見込めない状態だった
なのに帰還兵はどんどん帰ってくる
人口は産めよ増やせよでどんどん増える
食糧生産量は増えないのに人口は確実に凄い勢いで増えていく
それに対応するためには食料を輸入するしかなかった
食料を輸入するには外貨を稼がねばならない
食糧生産量を増やすことができない以上、日本から農産物を輸出することはできない
であれば、工業を成長させるしかない
工業を成長させるためには労働力が必要
農村には労働力が余っている（失業者とワーキングプアが余っている状態だった）

>工業製品輸出の為に国内農業を見捨てた

その状況を考えて↑こんなセリフを吐くのかね？

>>676
社会主義よりひどいな
前世はポル・ポトか？

あまったものは取引などというが

あ・ま・ら・な・い・んだよ

どうやったら農業生産高を３〜５倍に増やすんだ
国土を３〜５倍に増やすつもりか？
また朝鮮や台湾を植民地にするのか？
俺はもう朝鮮半島なんかにかかわりたくないな

>>677
＞栄養の水なんてないし。

それ以上何もいうな
お前は自分が馬鹿ですって宣伝したいのか？

>>669で言ってるのは事実だ
山から流れ出る水には海の生態系に必要な栄養分が豊富に含まれている
山が痩せれば沿岸部では海藻が痩せることが観測によってわかっている
海藻が痩せると貝や小魚が育たなくなる
貝や小魚が減れば中型・大型の魚も減る
今、山で植樹を行う漁業関係者が増えている

>>680
ベネズエラの場合は食文化じゃなく
政治経済の混乱が原因じゃないのかね？

>>697
全部読んでるのか。尊敬に値する。

一生懸命書いてるみたいだけど誰が読むと思ってんだよ。
税政と戦争の話してくれよ。

>>702
全部なんて読む訳ねぇじゃんｗｗｗ

>>703
ちょ、１行目書いておいて２行目はないだろ

>>705
すまんな。不毛な内容過ぎて読む気にならないもんで。
枝葉に反応してないで要点を５行くらいにまとめてくれよ。
ついてけないよ。

最近の「自民がヤバそうだ」報道は、自民に追い風っぽい気がする

そんなんだから自給率100%なんて与太かますような馬鹿が出てくるんだよ

>>707
自民の戦略は

不毛な議論で政治不信増進　→　投票率低下　→　固定票で政権安定

枝葉にくだらんレスしてる他党は既に罠にハマってるな。

>>706
税制と戦争つってもな。税制なんてとっとと消費税１０％にするしかないし
戦争なんて非現実。Ｆ２２売ってくれとか、ハニートラップかけられたい
みたいな枝葉末節にもならん話しかないよ。

>>709
党首討論見てると不毛な議論をしてるのは野党ではないか？
社民党とか共産党とか、ネタでやってるとしか思えん

>>710
お前の話を聞く価値が無い事は良く分ったｗｗｗ

>>711
あの２党は合併したほうがいいよな。

>>711
ちゃんと見てから言えよｗｗｗ

>>712
じゃあご高説を伺おうか

このスレに俺とお前しか居ない事は分ってんだから自演すんなよｗｗｗｗ

>>713
ネタでやってるもの同士で気が合うかと思えばそうでもないらしい
あれかな、ピンではやっていけないお笑い芸人みたいなもんなのかな？

妄想乙。なんだよ自演て。

>>715
お前って人を煽る言葉遣いしか出来ないのな。
他人の意見も糞程度にしか見積もれないんだろ？
リアルで友達少なさそうな奴ｗｗｗｗｗ

>>718
自演＝自作自演
ですよ。勉強になりましたか？ｗｗｗｗ

>>719
その内容は罵ってないとでもｗ

>>721
煽ってるよ。
つまり俺とお前と大五郎は同レベルｗｗｗｗｗｗ

>>720
人にものを教えようとして、その程度ですか（溜息

おまいら政治に関係ない話ならスレ違いだから余所でやってくれたまえ

>>723
自演って何？　→　自演は略ですよ

日本語正しいじゃんｗｗｗ
「その程度」ってイミフｗｗｗｗｗ
お前は自分のモヤモヤを言語化する能力が低い奴だなｗｗｗｗ

>>695
それでも上げられるもんなら上げた方がいいでしょ。

＞第三国に農業を普及させて多くの国から輸入するようにすれば問題は解決
現状を考えると、これも結構むずかしい問題だと思うんだけど。
よその国の問題も絡むと、そんな事が実現可能なのか俺の頭ではわかんないです。すんません。

>>698
なぜ戦後復興まで話がさかのぼるのか、それが分からない。
知識のある人っぽいので、90年代からのスパンでも語って欲しい。

現在だとトヨタみたいな輸出企業が儲かる図式だから、そう思っただけ。
消費税を上げるとキックバックでトヨタが儲かるし。
車の燃料にも、穀物を使う時代が来るようだし。

>>725
馬鹿さ加減が自給率１００％男と同じだな

>>727
対人論証以外の詭弁使ってみろよワンパターン野郎ｗｗｗｗｗ

俺は食料自給率は10〜20％はうｐした方がいいんじゃね？派

大豆ぐらい国産にしてほしい。
しょうゆや納豆まで原料外国産ってのは文化的にもどうかと。

煽り合いは勝手にやってろ
だけど草はうぜえ
vipじゃねえんだボケが死ねよ

>>726
698ではないが、消費税は上げないと。８９３や宗教法人のアングラマネーを吸い上げるに有効で、
納税者背番号制度が強制されない限り、現行の直間比率での不公平は看過できない。
ヨタが儲かるからとか、それは本筋外れてるだろ。

>>726上段
食管法が壁になるのでコメ輸入は無理だけどやろうとはしたんだよ
アフリカで農業振興策として米を生産させようと水田を作って
農業機械も入れて農家を教育もした
その国に食糧支援でアメリカが米を無償援助した
その国で作られた米はアメリカからただで入ってくる援助米に駆逐され商売にならなくなった

穀物生産は食料だけの問題じゃなく環境問題・バイオ燃料問題とリンクするようになってきているから
今、もう一度うまく立ち回れば成功する可能性はあると思う
ブラジルはサトウキビ生産を海外へ広げようとしてるし
ただ、昔から日本の外交は定評があるから政府に任せていてもうまくはいかんような気はする

>>717
規模から言えば共産のほうが残りそうだから、土井が黙ってないのかもな。
反戦団体が統一出来たりしたらそこそこ力出そうなのにな。

>>726下段
戦後復興までさかのぼるのは日本の食糧事情がそのあたりの影響を未だに残しているから
というよりその時代からの背景を理解しなければ現状がなぜこうなっているか理解できないはず

９０年代以降のスパンでしか見ないと確かに農業自給率を上げた方がいいという考えになると思う
特に水田はダムとしての機能も果たしており、里山と合わせて自然環境維持に重大な役割を担っている
減反政策もあって農業離れが進んだ今
農業離れの勢いがつきすぎて問題になってるから農業復興策は必要だろう
でもそれは自給率100%などという与太話とは合致しない

>>683
適切でいいだろう。　いっているのは全部つぶした話
しているし。

>>726
>現在だとトヨタみたいな輸出企業が儲かる図式だから

前スレでも触れたのだけど
景気がいい悪いという評価はどれだけ企業が設けているかによる
で、実際に国内企業の業績は輸出企業を中心に好調なので景気がいいということになる

しかし、一般人にとっての景気感というのは自分が儲けているかどうかではなく
自分たちが消費しているかどうかが基準になる
今、国内には昔の「三種の電器」みたいに持つことにステータスがあるような商品がない
国民の多くは欲しいものはだいたい手に入れているか
あるいは無理してまで手に入れたいと思うような商品がない
つまり、国全体に消費意欲がないので消費によって景気を実感することができない
自分が貧乏だとかワーキングプアだとかといった問題ではなく
たぶん、景気のいいはずの大手輸出企業の社員でも景気感は薄いだろう

>>685
雨ふるからそんなものいらない。どこの畑で
水まいているところあるんですか

>>688
たくさんとると大腸がんになる。
実際肉をたくさんたべた南米に行った日本人は
早死にしている。　食の知識無さ杉だよ。
大豆からたんぱく質とれるし、時々少量肉を食べる程度で良い。
魚食べるからまずいらないけどね。

まずは中国産野菜の輸入を控えないとね

>>690
されない。すでに木がたくさんはえている。そこに違う植物が
あったからといってどうにかなるものでもない。

>>692
うまいが優先されるのは当然でないよ。
安全健康が優先されるのが普通。
生産がおちても面積が広いからどうにかなる。
米も減反やってるくらいだしこめと少しの野菜と大豆
でやっていける。

>>693
作物うえたことないのか？　雨で成長するんだが

>>694
米１００％できているから
おかずなんてたいした量なくてもいいわけで
足りるのは間違いない。

>>695
食料１００％自給による　食の安全と
食がなくなるからメタボリックになる人を減らし健康をよくする
効果がある。　効果の方がでかい

>>696
餓死しないよ。食べ物どれだけすてられているかとか
外国からもってくるとき　石油使っているかとか考えないと

>>699
米の減反　
たべものはほとんど捨てられている
たべすぎてデブが多い
山をなおせば畑にできる

よってできる

>>701
違うよ。食べ物が変わったら寿命縮まったということすら
知らないみたいだけど

>>737
農業生産高に影響があるレベルまで山を削っても雨が降ってくれると思ってるのか
日本で雨が降るのは山があるからだ

知識がないのはお前だ
中南米では畜産に適した中・大型の動物がいなかった
山間部では大豆だけが蛋白源だったがそれも足らなかった
なのでアステカ帝国では都合のいい宗教を作り上げ、人間を食べた
肉食が中心と思われている欧州でも中世では蛋白質不足が問題になっていた
この食糧問題が解決されたのは魚や肉の塩漬けのような
保存の効く動物性蛋白質の食品が生産できるようになってからだ
今のような極端な肉食偏重はアメリカの穀物戦略の成果でしかない
大豆で蛋白質摂取しようとしたら大豆の生産量は数倍に増やさねばならない
魚はすでに書いているが世界中で魚の消費量が上がっており
それでいて漁獲量は伸びていない
むしろ水産資源保護のために漁獲量の制限が始まっている
肉食を魚食に切り替えれば深刻な漁業問題が起こる

>>1-743
どこに投票すれば日本は良くなりますか？

>>745
サラリーマン新党

１００％男はダム板でもいいから水について少しは勉強してきなさい

>>739上段
圧迫されるよ
水の吸収メカニズムが農地と山林ではまるで違う
雨水の浸透量も包容量も違う
農耕地では農作物保護のために追い払われる動植物が大量におり
それら動植物は山林でしか生きていけない
その動植物が海洋資源を支えている

>>739中段
米が減反してもやっていけてるのは米の消費量が減少しているからだ
面積は広くないし、かつての耕作地をすべて再開墾しても生産高は自給率100%どころか40%にも達しない

>>739後段
必要になる水は農業分だけだと思ってるのか？
水源地が不足したら人の生活用水や産業用水はどうやって調達する気だ
世界の水不足の問題をどう考えているんだ？

>>740上段
で、ビタミンやミネラルはサプリメントで摂取するつもりか？
カロリーだけしか頭にないようだな
人間が生存するために必要なビタミン・ミネラル・脂質・タンパク質の摂取量を調べろ

>>740下段
自給率100%は食の危機管理という観点では決してメリットだけじゃない
日本でも歴史上、何度も飢饉が起きている
そのたびに緊急輸入していたのでは世界の食物市場は毎年変動して混乱する
世界経済の安定のためにも、多数の国から恒常的に輸入する方が危機管理上は好ましい

自給率１００％を馬鹿にしてる割に過剰反応だな。
結局お前自身の主張は何だ？

>>741
日本で捨てられているという食糧がどれほどの量か調べてみろ
確かに日本は世界一の飽食国家で膨大な食料が破棄されている
しかし、それらもすべて無駄にしないようにしたとしても
輸入食品を打ち切ってすむほどの量では断じてない
食べる量の方が圧倒的に多く、そのために輸入し、よけいに輸入した分だけが破棄されているのであって
国内生産でまかなったうえで更に余計に輸入して、その輸入分のすべてが破棄されているわけではない

イメージだけで語るな

ついでに言えば輸入品の多くは船で運ばれる
船舶輸送は世界でいちばん効率のいい輸送手段だ
車や飛行機や電車のどれと比べても船の方が効率がいい
輸送コストは車の１００倍だ

そんな馬鹿な事はしなくてもいいという主張だろ

>>751の訂正
×：輸送コストは車の１００倍だ
○：輸送コストは車の１／１００

日本にとってより深刻なのは農業自給率なんかじゃなく船舶輸送のほうだ
船乗りの数が減りすぎている
オートメーション化による省力化が進んでいるとはいえ
外国船や外国人船員に依存しつつある状況は食料自給率より深刻な危機をもたらす可能性がある

日本で捨てられているという食糧の量ってどうすれば調べられるの？

>>755
tp://www.google.com/search?q=%90H%97%C6%81@%94p%8A%FC%81@%94N%8A%D4&hl=ja&ie=Shift_JIS

>>754
大学全入り時代で、ほとんどリーマンを目指すからな。
人口減少時代に、船員や農業に人は集まらない。船員は体ひとつあれば足りる
ので外人雇えるだけマシ。農業は自給率以前に担い手がいない。森林保護もそうだ。

以前、居住地の知事あてにメールして受刑者を森林整備に使えと提言したことが
あったが、最近は屋外の刑務作業はしていないそう。管理上の問題だろうな。

残念なことだけど日本の農業は衰退するしかないと思うよ
それぞれに適した地域、適した資源で生産するってのは交換経済による経済効率化の基本でしょ
そもそも人口密度を含めた日本の諸条件で農業立国はあきらかに無理
それを無理矢理政府が保護したりするから今の体たらくなわけじゃない
自然淘汰ってやっぱり長期的には抗いようがないものなんだよ

>>744
家畜は何倍も穀物消費して育てるんだよ。
そのため大豆の方が安い。

自給率１００％できないデマが多くて無理だ。
全部調べてるわけでないし、適当なデマ話されてもこまるお

ってか自給率１００％君は何歳？
16歳以上でそれだったら相当イタイから
むしろ「政治？そんなもん興味ねぇよ」とか言ってたほうが恥かかなくてすむよ

>>744
伝統食たべていた民族が欧米食食べるようになって
寿命が一気に縮まった。
これをこちらが知らなかったら、７４４が正しいままだった。

よって山削ると水、今は４０％しか米自給できないは
信憑性が崩れるので嘘とみなせる。
太りすぎている人とかスルーしているし話にならん

どう見ても先進国は平均寿命延びてるんだが
寿命が一気に縮まったってのはどの民族？

>>763
相手にすんな。根拠なんてずっと不在だ。
赤城農水相の弁明と同じレベルだ。

なんかアムウェイとかそういうのに騙されてるやつの主張みたい

犯罪者が自分が捕まった時の刑法を重くするだろうか？
領収書５万円以上を添付とはそーゆーこと

ここあれだね、リアルおりこうさんが、ちらほらいるね
しかし、選挙の争点てなんでいつもアホみたいな話ばかり
クローズアップするんだろう？

>>766
つまり安部総理も犯罪者って事が証明されたわけだね。

>>767
善悪二元論でないとマスコミ的におもしろい演出がしにくいからだよ

マスコミに対しておもうんだけどね、一応断っておくと
政治家は腐っても政治家だな、とＨＰなんか見てると思う

>>769
即レスどうもｗちょっと恥ずかしい。

お前ら、折角の休日に…ヒマなんだなｗ

>>772
おまえもなｗ って言ってもいい？

俺モナー（´∀｀）

すごい２ｃｈ日和だしね。。

政治に対して変な虚像が出来上がったのはいつからなんだろう。
物心ついた頃には既に、街頭インタビューで「もう今の政治には期待しない！」
とかしたり顔で抜かすどっかのおばちゃん、という形式は出来上がっていたような。

タイゾーとかタレント議員とかいらねぇよ
その分の歳費削減して国債の返済にでも充てようって発想ないんかね

政治家以上に
今の読売、アサヒ、毎日、参詣のこのマスメディア体制に大問題がある。
戦前ー戦後こいつらは何度となく時の政権にすりより、大本営の発表を
鵜呑みのまま無批判で国民を煽動し国民を欺いてきたのである。
くだらない小異を祭りあげ、肝心な巨悪については口を封じる。
スポンサーになりさえすれば、サラ金のことだっていまでもってスルー。

金に魂を簡単に売り渡す売国の主電源こそ、マスコミなのである。
ここさえ牛耳ればどうにでもなる。小泉はうまくやったもんだ。

タイゾーが次の衆院選で二期目当選したら、マジこの国終わりだなｗｗｗｗ

むしろマスゴミを真実を報道する機関とか誤解してる国民性に問題ある気もする
あれば商売なんだから都合のいいところだけ映すのは当たり前だ

タレント議員はどうかと思う
いれなきゃいいんだけどさ

覆面議員ってどうなったの？

>>778
まだ選挙区から出馬は決まってないので
比例名簿の何番目かによる
どっかの都道府県の部長になりたかったらしいがダメだった

むしろタレントでもかまわないような
どうせ政策考えてるのは官僚だからさ
ぶっちゃけ議員なんて女子中学生でいいよ
公費で海外旅行してても写真さらしてくれりゃ許さんでもない

国民性ときたら日教組
2ch的すぎるけど、純粋に客観的に不思議な公務員組合ではある。
団塊が抜けた後どう変わっていくのか、それとも変わらないのか、て所か。

>>784
俺の県は、日教組が弱すぎる（てか、組合員が学校にほとんどいない）からイマイチわからん。
この前、市内の教員の研修会で「日教組はどんどん叩いていただきたい！」とか某中学の校長先生が笑ってたしｗ

>>783女子高生のが数字は取れそうね

メイド議員も可

質問者（メイド）「ご主人さまぁ、何で領収書見せられないんですかぁ？」
赤城大臣（16歳）「あたし悪くないもん。決められたとおりやってるもん」
質問者（メイド）「ご主人さまぁ、何か見せられない理由でもあるんですかぁ？」
赤城大臣（16歳）「法律だもん。決められてるんだもん」
安倍総理（17歳）「赤城ちゃんをいじめちゃダメっ！」

今日、あべっちが消費税を上げるか答えられないっとＴＶで発言
要は消費税あげるってことです。

>>757
船長クラスの専門家を育てる教育機関が国内に3校しかないってのもあるかも

>>759
1kgの肉から摂取できるタンパク質やアミノ酸の量と
1kgの大豆から摂取できるタンパク質やアミノ酸の量を比べてみろ

家畜に穀物を与えるのは脂肪を多く含んだ肉を生産するためであって
こうした食肉生産方法が始まった時代はごく近代だ
それまで家畜は穀物は穀物でも茎や葉などの食用に適さない部分を与えて育てられていた
現在でも先進国市場へ供給される食肉用畜獣を除けば昔ながらの飼料が与えられる

一部を見てすべてだと思うな

>>760
何がデマで何が正しいのか
そこまで主張するなら根拠があるんだろ？
文献でも何でもいいから提示して見せろ

>>762
神代の古代から戦後までの間の日本の平均寿命の推移を確認しろ馬鹿
寿命が長かったというのは一部の地域の一部の話でしかない

　一人あたりの肉の消費量が減るということは、栄養水準が低下するということであった。肉
食は有害な習慣だと論じる現代の熱烈な菜食主義者はこのことを自明であるとは認めないであ
ろうから、まずこの点を明らかにした上で、古代中東において特にある種の動物の肉が禁忌と
なった原因の探求に進みたいと思う。われわれ人間は植物だけしか食べなくても必要な栄養分
すべてを摂取することができるという菜食主義者の主張は、まったく正しい。二〇種のアミノ
酸すなわち蛋白質の基礎単位は、すべての植物の中に存在する。しかし、二〇種のアミノ酸す
べてを含む食用植物はひとつもない。食用植物からすべてのアミノ酸を摂取するには、窒素を
含んだかさのある食物―たとえば、豆類や堅果類―を大量に、そしてそれに加えて澱粉質
の穀物や根菜類をさらに大量に毎日食べるしかない（豆類や堅果類は本来、不経済な食物であ
る）。したがって、健康と体力のために必要なすべてのアミノ酸を人体が摂取する方法として
は、肉食のほうがはるかに効率がよいのである。肉ならば必須栄養素をきちんと与えてくれる。
蛋白質の供給源ということでは、生理学的にみて、肉の方が食用植物よりも効率が良い。こ
の事実は、前国家段階の村落民が再分配の祝祭における食品として植物よりも肉をほとんど普
遍的に愛好したことに反映されている。

マーヴィン・ハリス著　鈴木洋一訳「ヒトはなぜヒトを食べたか　生態人類学から見た文化の起源」より

医療技術の促進もあるから一概には言えないが、寿命が減ったというのは一体何の統計なんだ？
単純な平均寿命で言えば昔よりも上がってはいるし、そういう結果も出ているんだが、
何をもってして食事の欧米化が寿命を縮めたとしているのか分からない。

思ったんだが草食獣のやつらはどうしてんだろ
肉食獣は草食獣の胃袋の中身食って植物の栄養摂取してんだよな

>>798詐欺師安倍
この前、党首討論で

志位さんが「消費税を上げるつもりはあるんですか？上げるつもりなら、この選挙で国民に問うべきです」と言ったら、安倍さんは無関係な話をしてた。

>>797
いや、俺にそんなレスされても

>>796
体の構造が違う
かさばる上に本来身体に不要な成分を多く含む植物を食べる草食動物は
それだけ消化に時間がかかるし、消化に時間が必要な分だけ
長く腹の中に食べ物をとどめるように消化器系もかさばっている
効率も悪いから肉食獣よりも食事にかける時間や労力は多い

安部総理って何であそこまで質問無視出来るんだろうな？

小泉大先生から「鈍感力」を磨く勉強法を教わったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

！！！
鈍感力ってそういう事か！！！

去年暮れ
記者「今年を漢字一文字で表すと？」の質問に
漢字一文字で表現しなかったアッキーの旦那

ホントに試験やって入学した？二世議員てｗ

選挙終わるまでは議員と政党叩きのスレになっちゃうのか
工作員うぜえ

どっちに寄っても工作員て言われるｗ
２ちゃんに夢持ちすぎｗｗｗ

>>799
ＤＮＡレベルでベジタリアンなやつでもそんな感じなのか
サンクス

マニフェストの冊子ってどこに行けば手に入りますか？

>>809なぜ、安倍が質問を無視するか？

答えたら不利益になるから。


卑怯なだけだ、あいつはね。

>>763
知識無さ杉

>>791
蛋白質なんて大豆だけでとれる。
家畜に与えるえさも、えさ植えているところで人間の作物
をつくれるし。　あまりに知識無いんで話しにならない。
自給１００％ができないと言う根拠が弱すぎる。

何をするにも金がかかる。作るほうも買うほうも。
個人レベルならともかく商売として成り立たせるのは難しい。

>>809
いいから寿命が知人でいると言われている人たちがどれくらいいるか
そしてその他の人たちの平均寿命の推移を調べてみろよ

戦前と戦後の日本人平均寿命は延びてるのか減ってるのか

小泉前首相　応援演説でギャグ、ボケ連発
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/07/15/01.html

>>810
だから知識の豊富なおまえさん
具体的に数値をあげて見てもらえませんかね？

大豆1kgあたりに含まれる蛋白質と肉1kgあたりの蛋白質の差はどれくらいか

大豆で蛋白質摂取しようとするとそれ以上に澱粉質をよけいに摂取することになる
澱粉質は糖質だ
糖質の摂取しすぎは健康にいいんですかね？
肉食いすぎてメタボになるのはコレステロールを摂取するからだ
肉を美味しくするために脂肪を多く含む肉を作っているから余計な脂肪を摂取してしまう
肉を食べて脂質を過剰摂取するか、大豆を食べて糖質を過剰摂取するかの違いでしかないんじゃないかね？
そういや大豆にも脂質は豊富に含まれていたな

ためしに、お前がまず肉断ちして菜食主義者になれ
畜産を否定するんなら卵も乳製品も断てよ

>>812
食べ物の変化で寿命が８０から５，６０に下がったデータなんて
すでにたくさんあるよ。知らないだけ

>>814
大豆は適度にとっていればたんぱく質は足りてるんで。
肉食べてない人たくさんいるけど、そんな風
にはなってないのが証明。自給率１００％無理という根拠がうそくさすぎるので
信じないけどね

>>815
だから具体的な資料をうｐしてくんない？
知ってるんでしょ？
食糧事情が欧米化した戦後と戦前で日本人の平均寿命が延びたのか減ったのか

>>816
お前にもわかりそうな程度までまとめてくれてるブログ見つけたんで紹介しとく
tp://blog.livedoor.jp/wantablog/archives/13011429.html

あと、お前が生産すべきだと思ってる作物の作付面積当たりの収穫量を調べてもらえるかな？
それを日本人が必要とするだけ生産するにはどれだけの作付面積が必要か
その生産高を維持するためにどれだけの水が必要か
日本の降雨量がどれくらいで農業に利用できる水の量がどれくらいか
それを調べ上げれればお前の「自給率１００％は可能だ」が証明できるだろ

追伸

>>815-816
これ以上同じ主張を続けるなら
根拠となる資料を提示してね
お前が正いんならお前の主張の裏付けになる資料が簡単に見つかるはずだから

>>813
やはり元祖鈍感力は余裕があるなあ。
安倍の小物っぷりが目立ってしまう。

>>816
　６．植物性蛋白質だけを摂取していて、長生き出来るか？
　ベジタリアンの寿命が、長いとは言えないようです。
　貝原益軒の「養生訓」には、肉だけでなく、魚を食べる人も、寿命が短くなるように、書かれてあります。しかし、これは、平均寿命が４０歳に満たない時代の話しです。
　チンパンジーは、普段は、草食ですが、集団で、他の種類の猿を襲って殺し、肉食をするそうです。
　肉や卵など、プロテインスコアが高い、動物性蛋白質を摂取することは、免疫力を高め、感染症に打ち勝つのに、必要と考えられます。
　江戸時代にも、徳川家康は、庶民には肉食を禁じながら、自らは、「薬食い」と称して、牛肉の味噌漬けを食べていたそうです。

tp://hobab.fc2web.com/sub1-protein_score.htmより抜粋

>>777
サラ金・カツラＣＭに粉飾ライブドア社長の宣伝、オウム狂の殺人アシスト、選挙の
偏向報道、あるある捏造等のヤラセ。ヤクザのプライド興行に協力。

ろくに反省もせず、一番腐臭が漂っているのがマスゴミ。

>>815
tp://www.med.or.jp/nichinews/n190705l.html　　　　　　　　　日本医師会
tp://www.fukushizaidan.jp/user/htm/shoku/jumyou.htm　　財団法人　東京都高齢者研究・福祉振興財団
tp://www.seikatsusyukanbyo.com/mt32/sankei/01/02ei/　日本生活習慣病予防協会

この国は、もう一度戦後からやり直さなきゃダメなんじゃないか
戦争なんて常に非現実的なものさ…

やり直すっていうからには負けることが前提だが

>>817
自分で調べたら良い。TVで何回もやっているやつだし

>>820
40歳までの話とかいてあるし、環境が違いすぎる。

>>823
やり直すというか選挙権全員に与えているのが間違いで
ここが原因だろう。女とかにイランと思うし

>>785
10年以上前、日教組全開の教育受けた身として
良かった点をひとつ挙げると、徹底的な反戦教育。
この点は評価すべきだろうと思う。
まあ、誰も否定できないその価値観を笠に着て・・という面はあったわけだが。

>>828
それも良し悪しだよ

自給率１００％男はデータも出せないのか。
誰かミンス支持者はバックアップしてやれよ。
このままでは小沢民主党の政策は無知の妄言扱いだぜ。

新潟・柏崎で震度６強
柏崎原発ﾔﾊﾞｽwwwwwwwwwwwW

JR東日本管内の新幹線全線運転中止ktkr!!

これだから草加が政権に絡んでるとロクな事は無いと言ってるんだ！
次は東京だな

「責任ある政党」とか言ってけど・・・
地域振興券のことは忘れてねーぞ
6000億円の赤字
効果は？と聞かれて
「やってみないとわからない」といいやがった

６強の刈羽村、柏崎市
複数の家屋倒壊＠NHK

安倍、美しい国がんばれ〜wwwwwwwwwﾌﾟｯ
長崎からトンボ帰りお疲れちゃ〜ん

日教組とか反戦とか２ちゃんでは騒いでるけど
みんなそんなの先公ウゼーとしか思ってなかっただろ・・・
原爆写真見て喜んでただろ・・・

地震が起きたのは自民公明政権の責任だ
安倍内閣自民公明党員はは腹を切って詫びるべきだ
ただ詫びて済むものではない

お、原発で黒い煙が・・・

>>825
正直に自分では自分の主張の裏付けになる資料を見つけられませんと頭を下げろ
どうせ偏った番組しか見てないんだろ

>>826
菜食偏重な食生活だったから平均寿命が40歳にとどまっていたんだ
戦後、肉食が普及したから平均寿命は倍近くまで延びた

日本医師会のHPにもそう書いてある

原発から煙でてんじゃん
早く自衛隊出動しろよ

>>825-826
お前に都合の悪い資料なら
>>796、>>817、>>820、>>822にうｐした

お前は自分に都合のいい資料を見つけられないのか？
まさか根拠もなくこれだけしつこく主張つづけてるんじゃあるまいね？

>>842
どこ？

変圧器から火災とか言ってるみたいだな。
炉じゃないなら大丈夫だろう。

>>844
テレビ見なさいよ

>>846
さっきまで2時間ほど散歩してたんだよ
今TVつけた
柏崎原発か

>>842
消防だろ

まーたクソタレ目の安倍がニヤニヤしながら記者会見か？
死ねよボンボン
被災地来たら塩撒いたる

おい、クソ安倍。
原発で火事だとよ！早くバケツ持って消しに行け
美しい国が燃えちまうぞｗｗｗｗ

>>838のような奴がガチで存在する日本

>>850
又吉先生のことかーーーーーーーーっ！

自衛隊出動してるね
がんばれ

安倍内閣責任取って辞職しろ

何を安倍、｢これから戻ります！｣とかヒーローぶってんだ？ニヤついてんじゃねぇよカス
マジ死ね

せっかくわざわざ日本の西の端まで来たんだから少しでもポイント稼いで帰らんと

安倍は残り2週間、火災起きた原発の門番でもしてろ
危機管理が唯一のウリみたいだからね。政策論が全くダメな以上、体を張るしかないべ

塩崎って影薄いよな

仲良し軍団に見られてしまうのは損だと思う。中川も。
イエスマンは脱却せんといかんよ。

安倍とか偉いさん来ても、現場は困るだけなんだよな。
選挙前のパフォーマンスにはいいかもしれないが、被災者をバカにしてんだよあれは

>>829
国防という観点では確かにアレですね

>>837
おっ、よく叩かれてる殿方w
2chではそういう話になってるんですか？意外ですね
子供はときに残酷ですから

>>860
朝青竜の祖国モンゴルではAK-47の分解整備が高校必修だというのにな

>>861
よく日教組たたいてる人が、左翼教育受けたとか言ってるの聞くけど
いったい何されてそこまで思ったんだろうと思う
そもそもあれ全員が日教組じゃないのにどうやって見分けてるんだろ？

校歌斉唱

厨房の頃の教師には鼻血が出るぐらい殴られた。
若い熱血教師で、生徒との距離が近いいい先生だった。

一度彼に聞いてみたことがある。
「先生は日教組に入ってるんですか？」
彼は答えてくれなかった。
そんなことで彼の価値が変わるものではないのに。

女が大臣だと化粧している時間がロスだと思う

897 ：M7.74(埼玉県) ：2007/07/16(月) 14:59:43.52 ID:sTvxeZzC
安倍こんなときもカメラ目線
898 ：M7.74(樺太) ：2007/07/16(月) 14:59:50.52 ID:7mGvF4N/
カメラ目線なのは戦略なんだろうね。なんか冷めるわ。
909 ：M7.74(栃木県) ：2007/07/16(月) 15:01:52.14 ID:bZs+lH2x
>>897-898
てか、安倍長崎で東京に戻るって演説してた時ニヤケてたしな。
あれは人間として最低だよ…
938 ：M7.74(樺太) ：2007/07/16(月) 15:05:17.44 ID:unlcVatY
>>909
走ってだけど、ニヤけては無かったぞ！
ドサクサに工作やめれ！
944 ：M7.74(東京都) ：2007/07/16(月) 15:06:02.69 ID:DP4qlpBM
>>909
真剣な表情だったが。非常時にかこつけて貶めるのはいやらしい
947 ：M7.74(栃木県) ：2007/07/16(月) 15:06:41.30 ID:bZs+lH2x
>>935
鶴見線の海芝浦駅の方が(ry

>>938
いや、あれはニヤけてたね。
工作とか心外だな
958 ：M7.74(和歌山県) ：2007/07/16(月) 15:08:18.70 ID:u7Vl9ipH
>>947
まあ人によるんじゃないかな。見方は。
あなたは悪い印象しか持ってないから総理が何をやってもNOなんでしょ。
理想の総理大臣がこれから出てくるといいね


地震速報板に意外と自民信者多くてビクーリｗｗｗｗｗｗｗｗ

柏崎市298棟全壊だとさ

またｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

参院選へのプラスになるか？
マイナスになるか？
アッキーのだんなは考える

>>870
そんなことより被災地の選挙は大丈夫なのか？
投票率したくてもできない人とか出そうだし
候補者も自分の政策や主義主張を訴えるのが難しくなりそうだ

安倍、今日中に被災地来るのか？
ウザイから来んなっての。
選挙目当てだって見え見えだし、お前が来ると余計な事に手を回さにゃいかんのくらい解れボンボン

>>880 行かなかったら行かなかったで文句言うくせに

>>880に期待ｗｗｗｗ

カメラ目線じゃなくてカメラメハです。
大王の必殺技です。

風評被害があればそれを率先して食い、
被災があればそこへ行って住民の声を聞く。

これはもう風物詩というか、国事行為というかｗ

たぶん野党が与党だったとしても同じだから、あんまり叩いてやるなｗ

「総理と呼ばないで」の隕石が落ちた回思い出した。

安倍の頭上に隕石落ちろや

阿倍のパフォーマーをはるかに上回る
小池のパフォーマーをお楽しみにｗ
予想される出し物
自衛隊の車両・航空機から作業着で降りる

で、結局誰も880を取りに行かないと

>>840
日本から外国に移り住んだ日本人の寿命について調べている人が
すでにいる

>>830
政党なんて8個程度しかない。意見が8コにわかれるわけないし。
ある部分では　この党　ある部分ではあの党と同じ意見に
なることは普通にありえる。そのため政党政治は古いんだよ。

首相が来週、能登半島地震の被災地視察
2007年04月03日19時54分
安倍首相は３日、能登半島地震について「発生からある程度日にちがたち、落ち着いてき
たので来週の後半にでも現地を訪問して現場をよく見てみたい」と首相官邸で記者団に語
り、被災地を視察する考えを示した。
http://www.asahi.com/special/070325/TKY200704030309.html

↓
安倍首相、遊説中止し現地入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070716-00000035-jij-pol

安倍首相は新潟がお好きなようで。

>>881
いいから数字だせ馬鹿
だいたい外国へ移住した人なんて日本国民全体の何%だ？
出てきたデータにしたってどうせ調査対象になってる移住先の国も偏ってんだろ
一般性からかけ離れた統計にどんな意味があるか考えてみる必要があるんじゃないのかね？

>>882
二大政党制になっているアメリカで2つしか意見がないとでも思ってるのか？

政党政治の方が新しいという事実を君はまず歴史から学ぶべきだ

>>830
100％はスローガンでいい。
現状より20％はうｐしたいところだ。

>>886
食料としてではなく
ﾊﾞｲｵ燃料の自給率はうｐしたい

とは思う

納豆ぐらい国産大豆で作ってくれと思うよ。

大豆なんて元々田んぼや畑の畔道に植えられたものだからね

そういえば最近納豆が値崩れ気味だぞ。みんなで食おうぜ。

>>890
どうせアメリカ大豆だよ。

>>891
つまり貿易摩擦解消だな？

>>892
残念だが、話が合いそうにないな

柏崎刈羽原発６号機で微量の放射能漏れｋｔｋｒ！！！！！！

今日の地震で村山内閣のダメっぷりや
阿部知子の例の発言を思い出した

そういえばあれって自社さ連立だったよなあ。
自民支持層はあんまり蒸し返さないほうがいいんでは。

いや
自民が加わっていたからあの程度で済んでたんだという見方もある

自民なんかクソだろ
どうせ今回も裏で土建屋ともう内々の話進めてんじゃね？

村山は言いたいこと言ってたな
「好きで総理になったんじゃない」とか
引退の時の晴れ晴れとした顔が印象的だった

阪神地震のときはいろいろあったねぇ

兵庫県知事が当時社会党の人で自衛隊の出動を拒否したとか

当時の兵庫県の検疫課長（厚生官僚から出向してて公務員の腐敗ぶりを指摘し
た本の著者として有名だった人）が有給休暇中で帰国しないせいで外国から派
遣された救助犬が入国できなかったとか

山口組が炊き出しを始めたところ警察が他を放ったらかしにして「ヤクザから
物を受け取らないように」とかアナウンスし始めて住民に石投げられたとか

>>899
最初から最後まで無責任総理だった

>>901
で、引退したと思ったらガキ跳ねるしｗ

>>790
フィリピンに日本が金出して学校作ってるよ

>>903
それは日本人船長教育機関じゃないだろ

でも今回の地震は安倍内閣に追い風だった。
松岡の自殺なんて皆、忘れてしまったさ。

福島の首切り少年のこともきれいに忘れ去られたな

日本人が単細胞なバカでよかったね、安倍ちゃん（　´∀｀）ﾉ

ニュースステーション見たが小沢は説得力あるな。
絶対民主党に入れるよ。

ほしの ☆ あき

http://megurulove.com/bbs/etc/img/11460352480019.jpg

忘れてないんじゃない？赤城の印象も悪いままだし。
民主もぱっとせんしなぁ・・・さてどうしたものか。

>>910
今日のＮステはインパクトあったぞ。
あれ見た人は民主入れたくなるはず。

安部っちは>>578な有様だしな。

ぷｗｗｗ参議院みたいな意味のない選挙になにムキになっとんねんｗｗｗ
参議院なんていらないって意見まで出てるのになにマジになってんねんｗｗｗ

>>885
投票するときは党ごとにだすからふるいにきまってるし。
ネットの無い過去の産物が政党政治

>>906
kwsk

こりゃ本気で災害対策しないとまずい
どうせ全国で同時に大地震が来たら
とか全く考えてないだろうな

全国で来たら、さすがに政府もお手上げでしょうｗ
そりゃもう家庭の問題じゃないのかね。

自民党が地震スイッチまで持ってるとはな。。。

>>914
５月１５日、福島県会津若松市で高校生の少年が実母の首を切断し殺害
首をバッグに入れ会津若松署に自首

>>918
thanx
話の流れから見て福島ってのを某政党代表のことかと思ってしまった

>>886
小沢もスローガンと断言してくれると良いんだが。
それでも自給率アップの功罪を練ったバックストーリーは必要だけどな。

お前ら参院選の結果予想しやがれ

>>921
自民…選挙区　１３　比例　　４　非改選　４６　　＝　６３
公明…選挙区　　３　比例　　５　非改選　１１　　＝　１９
民主…選挙区　５１　比例　３２　非改選　４９　　＝１３２
社民…選挙区　　１　比例　　１　非改選　　３　　＝　　５
共産…選挙区　　１　比例　　３　非改選　　４　　＝　　８
国民…選挙区　　１　比例　　２　非改選　　２　　＝　　５
日本…選挙区　　０　比例　　１　非改選　　０　　＝　　１
諸派…選挙区　　１　比例　　−　非改選　　１　　＝　　２
無所…選挙区　　２　比例　　−　非改選　　５　　＝　　７

>>922
わらたw

>>900
本庁の県職員が結局自衛隊にGOサインを出したんだが、その人は移動させられた。
県民として本当に恥ずかしい県知事だった。しかも最近確かそいつは勲章貰っていた筈だ。

>>921
自民…選挙区　　３　比例　　４　非改選　４６　　＝　５３
公明…選挙区　　３　比例　　５　非改選　１１　　＝　１９
民主…選挙区　１１　比例　１２　非改選　４９　　＝　７２
社民…選挙区　　１　比例　１１　非改選　　３　　＝　１５
共産…選挙区　５１　比例　１３　非改選　　４　　＝　６８
国民…選挙区　　１　比例　　２　非改選　　２　　＝　　５
日本…選挙区　　０　比例　　１　非改選　　０　　＝　　１
諸派…選挙区　　１　比例　　−　非改選　　１　　＝　　２
無所…選挙区　　２　比例　　−　非改選　　５　　＝　　７

てゆーか
経済も政治も東京に置くのまずいと思うけど

遷都にそんな金かからないと思う
議員宿舎はプレハブでいいし、
原発そばの海っぺりに公民館で立ったままやればいい
だいたい、議員宿舎を豪華にしても国民の利益にならない
国民投票したらプレハブに決まる

もちろん、こんな意見にヤツラが同意するとは思ってませんよｗ

国会に集まること自体いらんような。
全部ネット経由でやれば遠隔地からできるので
いいだろうし。集まるのはつきに一回程度で十分

みんなテレホマンだったりして

こいつは次の段階としてコンピューターに政治やらせろと言い出すと思う

エヴァンゲリオンのマギシステムみたく

>>927
おまえに同意するヤツもいないけどな

群馬選挙区

民主党の角田義一参院副議長の「違法献金」が発覚
↓
民主あぼんぬ
↓
国民新党から新人福田晃治が出馬
↓
福田晃治は福田赳夫の親戚（似てるらしい）
↓
一太は福田晃治の地盤を貰ってる
↓
一太あぼんぬ

>>930
そろそろ将棋や囲碁みたいにＡＩ政治とか出てもいいのにな

スーファミのころかＰＳ初期のころに
ズームイン朝でご意見番みたいな人がゲーム出したって宣伝してたな

【画像】顔に絆創膏を貼った赤城農相と見つめる安倍首相
http://www.47news.jp/img/PN/200707/PN2007071701000157.-.-.CI0002.jpg

やはり赤城は面白すぎる。
ここまでネタを振る必要は無いと思うのだが。

>>913
いい子だからお勉強しましょうね
わからないことがあったら学校の先生に質問してごらんなさい

>>927
何を根拠に金がかからんとおもっとるのかね？
べらぼうに金かかるよ
各庁舎の敷地確保に通信回線、上下水道、電力その他のｴﾈﾙｷﾞｰ
交通網に居住設備、学校に病院、警察消防
それらは公務員のためだけじゃない
首都機能のある都市で仕事をしなければならない民間企業の社員もたくさんいる
ｲﾝﾌﾗは彼らのためにも確保しなければならない
首都に住む全員が生活に困らないように都市計画を練ってすべてのｲﾝﾌﾗを整備しなければならない
もちろん最新の都市工学と防災技術も盛り込んでな
人一人が引っ越しただけで各種手続きが山積するというのに首都機能が移転すればそれこそ膨大な手間がかかる
省庁が移転すれば住所や電話番号の変更を周知しなければならない
防衛庁が防衛省になっただけでスタンプだの封筒だの看板だのの変更にえらくコストがかかった

議員は一応国民の代表者なんだから
議員宿舎も外国からの客に対してもみっともなくないように
ある程度以上のハッタリがきくように上等に作らなければならない
必要ないと思うのは勝手だがお前と同じように考える人だけじゃない
お前の考えはただお前自身の世間知らずっぷりが反映されただけでまったくもって実際的じゃない
遷都にどれだけ金がかかるかすら想像できないんだから仕方ないんだろうが

>>928
そもそもサイバーテロに対する危機感がお前には全くないようだな

>>935
センパイにボコられたのかな？
しおじいとか山拓とか

>>937
俺も宿舎批判は的外れだと思う。あれはマスゴミが世論を煽るためのキャンペーンで
確かに安いことは間違いないと思うが、歳費を考えればあんなもんだと思ってる。
マスゴミ批判をそのまま自説にもってくる単純なやつが多い時世ではあるな。

ただ、首都機能の東京集中には異論がある。全部東京に集中させるのではなく、省庁を
分散させるほうが有事のリスクが少ないし、引越しに一時的に費用はかかっても、移転先の
経済効果や、移転元の財産処分を考えればメリットは少なくない。バブルの頃の話だが、
とある外国の例だが、経済性の観点から都心の大使館を処分して周辺の安いところに移転した
ところもある。大国ではなかったので、売却差益で国家予算並みの利益を得たという話だ。

>>940
政経分離出来ないと首都移転なんて出来ないな

新風党がいたけど耳聞こえの良い事ばっか言ってんなー
馬鹿はあれで入れそうだな、投票所行けばの話だが

金曜は９条ネットがどっかのミュージシャンに歌歌わせてたけど
通りすがるヤツに「マジ引く」とか言われてるし、
あそこで政治家が何言っても政治に感心があって駆けつけた奴以外には逆効果だな

池袋の話

唯一神又吉イエスを２ｃｈねらの力で当選さしよう

>>937
海外の客という意味がよく分からないんだけど、どういう立場の客に対した話をしているの？
公的な客なら議員宿舎は全く関係無いと思うよ？迎賓館使えばいいだけの話なんだから。
内閣に携わる人間の来客ならまだしも、
他の与野党議員に対しての宿舎なんぞ豪華にする意味は見出せないな。
極端にプレハブにする必要も無いけどさｗｗ

遷都は同意。コストはいいとしても、それに対する経済波及効果はどうなんだろ？と疑問。
遷都の事は前々から議論には上るけど、確か凍結されたままだよな？

>>945
あ、宿舎か…でも、実際に来客というものは公式・非公式を問わず必ずあるからね
足尾鉱毒事件で頑張った田中正造のような議員がいたなら
まぁ、現実にいないんだが…そういう議員のために議員宿舎はちゃんとしたのを用意すべきだと思う
それに国民の代表者ならそれなりの生活をさせなきゃいかんだろ
下手にひどい境遇に落とせば
それこそ金のある議員が「あそこではみっともないから」と主張して金を使うというようなことになりかねん

遷都は凍結というより有耶無耶になってるんじゃなないかな？
ハッキリ言って馬鹿げてるとしか思えない
与太話ぶち上げたのが渡辺美智雄だから取り合うだけ無駄だろ

>>939
女がらみじゃね

あれで平気な顔出来るんだから、赤城の自殺は無いな。

小学生からエスカレーターで大学まで行ったやつに人の痛みがわかる分けない

>>946
いあいあ、公式か非公式かは知らないけど、議員宿舎で会談は普通行わないでしょうｗｗ
それに議員は確かに国民の代表ではあるけど、特権意識を持たせるのは良くないよ。
別に俺達有権者が頭を下げてなって貰っているわけじゃない。
勿論、なにかしらの繋がりがある人は知らないがね。
先生と呼ばれている事がすでにおかしいのに。

茨城は喜四郎当選させるような民度低いとこだからな。
何すっかわかんねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
それもまた極端な言い草だ

首都機能　会社に例えれば本社みたいなものだろう
豪勢なビル建ててハッタリかましてる会社もあれば
本社は何ら実利をもたらさない、という判断で極力シンプルに
留めている会社もある。どちらもひとつの判断だろう。
仮にも先進国。
＞ある程度以上のハッタリがきくように上等に作らなければならない
とりあえずこれはないんじゃないの？と思う。
仮に簡素化したとして、理由説明して堂々と振る舞える強さは欲しいな。

異常に気温が低いな
不作になるかもしれん
また米不足とか騒ぐんだろうな