安倍政権の支持率が微妙に回復…本当かよ
2 :
Mr.名無しさん:2007/05/01(火) 23:41:53
2なら安めぐみに中出し
3 :
Mr.名無しさん:2007/05/01(火) 23:55:23
3なら国民新党が政権与党になる
4なら共産党が与党になる
5ならヒラリーが大統領になって第2次太平洋戦争勃発
6 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 01:04:45
6ならマックフルーリー在庫処分50円。
7 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 01:07:14
7なら第二次天安門事件勃発で北京五輪中止w
8なら第二次朝鮮戦争勃発で日本に未曾有の好景気
9なら外山恒一首相誕生
10 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 02:05:53
10なら次期首相は麻生でアニメ特需
11 :
ξMr.名無しさん:2007/05/02(水) 12:46:43
11なら日本イランの連邦国家成立、日欧同盟締結
9条を維持したままイランに核技術提供
中国を挟み撃ち
12 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 13:06:14
12なら日本核武装
お前等語れよw
14 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 21:51:41
13ならちんこうp
15 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 21:54:20
15ならゴルビーが帰化して外務大臣になる
16 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 21:56:37
16なら自給率アップ
でなきゃホントにこの国は終わるぞ
飽食なんてここ何年かで確実に終わる
17 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 21:57:21
17なら大麻解禁
18 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 22:05:42
お前ら語れよw
19 :
Mr.名無しさん:2007/05/02(水) 22:39:20
19なら安倍in中東
20 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 03:47:03
22 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 11:49:59
プーチンだけは敵に回してはいけない
23 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 11:54:58
ゴルバチョフを復活させよう
24 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 12:13:55
復活させるなら鉄の時代のブレジネフかアンドロポフ
25 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 12:22:14
赤ちゃんポストとかいうのができたのがマジで鬱だ。
ローマ帝国の末期にも同じようなのがあったそうだ。
今の日本は清朝末期に似てるっていう人がいるが
ローマ帝国末期の方に似てる気がする。
>>25 具体的にどう似ているんだ?ちょっとマジで気になる
27 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 12:30:04
種撒きまくってポストに投函か・・・
DQNだな
>>27 その子をセクロスできない俺らが引き取るわけか……
29 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 14:11:33
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>22-23はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
31 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 18:48:14
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 貴様、私を侮辱するとはいい根性だ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>30お前を今夜クレムリンに呼んでやろう!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>31 ちょwwwなんで侮辱したことになってんだよwwww
33 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 18:59:28
>>26 ローマは建国事情が伝説や神話につながってる。(ロムルスとレムスの双子の
兄弟が狼に育てられ、やがて兄がローマを建国した、とされている)
→日本の皇室も祖先を遡ると神話に繋がる現存する世界最古の王家。
古来から多神教で最高神は太陽の神・ゼウス。
→日本も多神教。最高神は天照大神。(こちらは女性だが)
空前の繁栄をむかえたが、自らの繁栄に現を抜かし、ローマ市民は
「パンと見世物」を当然のこととして要求。
→このあたり、現代日本のヒキ・オタ・ニートとかなりかぶるんだが・・・
国防もゲルマン人の傭兵任せ。最後はこのゲルマン人にやられちゃう。
(西ローマはね。東ローマはオスマン・トルコにやられちゃうんだが)
→「日米安保があるから安心さ〜〜〜。」とか言って米国性善説に立つ
「知識人」や政治家の見通しの甘さが激しくここらへんとかぶる。
「自分の国は自分で守る」という当たり前の気概をもつことこそ独立国家を
名乗る資格があると思うんだが。
あーあ、この春からとうとう三角合併可能になっちゃったね。
医療も混合診療の方向に進んでいくみたいだけど・・・・・。
来るべき自費診療への布石じゃないかな。こんな状態で健康保険まで民間に開放されたら、
まさしく日本はアメリカ型の弱肉強食社会になるよ。
その悲惨さは郵政民営化の比じゃない。
民族のエトス・習慣・文化・歴史・・・・・
そんなものが今まさに漂白され、蹂躙され、
「帝国の末期」みたいな様相を呈している。気がついているのはほんの一部。
きっと、すべての人が気がついたときはすべてが終わったあとだろうね。
>>33 なるほど…それは面白い見方だなー。ちょっと刺激受けたわ。
しゃーねーべ。国民が市場原理主義を選択したんだから。
談合による富みの分配を否定して、国家赤字をまるで個人の借金のように危険視、
福祉の削減を助長させて経団連の言いなりに法人税を減らせたままなのは、
全て国民が自民を与党に選んだ結果なんだから。
35 :
Mr.名無しさん:2007/05/03(木) 23:53:18
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 日本国民はタキオン粒子浴びせの刑じゃ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ おい
>>31!クレムリンの居心地はどうだった!?
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
36 :
Mr.名無しさん:2007/05/04(金) 00:00:56
全ての国民じゃないんだけど
前回の衆議院選挙は民主党のほうが票があったが、選挙制度に負けたってことだな
37 :
ξMr.名無しさん:2007/05/04(金) 00:50:09
38 :
Mr.名無しさん:2007/05/04(金) 01:59:34
選挙制度なんて与党がいいようにできてんだから当然だろ。
39 :
Mr.名無しさん:2007/05/04(金) 16:23:20
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
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|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < おい、白湯くらい出さんか!!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ どうしてニッポンはこう暑いんだ!!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
40 :
Mr.名無しさん:2007/05/04(金) 16:25:36
日台友好を促進したい方は 特アと絶交したい方は
☆ペンは剣よりも強し 告発される事を一番恐れている悪党ども☆
★絶大な効果で絶滅させよう わずか30分 やらなければ惨劇がつづく 協力を★
検索 → 右翼の正体
駅前ギャンブル 売春 麻薬 覚せい剤 駅前借金地獄 殺人 暴力教団 市民の税金を脅し取る 貴方はすでに被害者です 暴力団を徹底的に撲滅排除すれば すべての人に富と安全が手に入ります お金が健全に回り、景気がよくなります
海外からやくざの国といわれ不名誉な事です これを見た人はこれを印刷、10枚コピーして切り取り、10人以上に配ってください
家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで 全国に広めて汚名返上、
そして日本を世界一安全な国にする事が目的です 参考 まとめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/
42 :
Mr.名無しさん:2007/05/04(金) 20:18:30
これだから京都人は…
43 :
Mr.名無しさん:2007/05/04(金) 20:58:00
チンコでも舐めていきなはれ
44 :
Mr.名無しさん:2007/05/04(金) 21:34:59
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < ぶぶ漬けを出すとはいい根性してやがるな!!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>41貴様を極東シベリア強制労働送りだ!!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
45 :
ξMr.名無しさん:2007/05/04(金) 22:35:58
当然だからいいなんて誰も納得しないわけで
46 :
Mr.名無しさん:2007/05/04(金) 22:41:28
その無能議員を唯一の立法府に送り出したのは俺ら有権者だろうと。
47 :
Mr.名無しさん:2007/05/05(土) 00:42:33
>>46 無能と思ってる有権者より
その無能を送り出せば利益を得られる団体が多いから
48 :
Mr.名無しさん:2007/05/05(土) 14:10:12
安倍が無能だからジェットコースターが事故った
責任取れバカ首相!
49 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 01:01:39
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 全ソヴィエト人民を代表して
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 弔意を表する。
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>46-47 違うな
よくいうだろ
天才は天才にしか理解できないと
それと同じようなことだよ
まず無能の典型である哀れなお前たちには
誰が当選しようとも関係ないのさ
いかな天才だろうと、実際に無能であろうとも
お前自身が無能であるがゆえに
無能が当選したようにしか見えないのさ
51 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 13:04:42
>>50 きみ高校生だよね?
大人がみんなバカに見えてるでしょお?
52 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 14:10:36
53 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 14:11:37
54 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 14:34:10
55 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 14:38:50
▲
/ハハハ\
./ \
/ _ _ \
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
(|. ∴ ∪ ∴ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\ <=> / < このスレ立てたのって藤木君だろwwwww
\_____/ \______________
ゝ;;;____;;ニ'=''二二_ '::::::::::::`,"
. | ,,. ;''´ .,,- 、, ̄`'''::::::::::::,' 永沢てめー奇形の分際で調子くれてんじゃねーぞ
. ! -'" ,r''"・`, 'ー―--゛= :::::::::::,' ̄i
l ム-''" j ::::::::::j j
,ri ノ ::::::::| ノ
. { | f ,ゝ ::::::::j'´
. ヽ.! ` ̄ ::::__,'、
! ,;r='=-:.、 :ji:::::::|
56 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 15:09:04
世界経済共同体党が与党になるべきである
57 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 15:12:58
医療崩壊!
皆さんは、日本の医療崩壊を感じてますか?
58 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 16:11:53
ぜんぜん
59 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 16:14:22
日本の医療にとっての一番の危機は
保険料の水増しその他不正請求する一部のDQN医者と
何かあると「医療ミスだ!」と騒いで賠償を請求しようとする患者によってもたらされている
60 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 16:50:24
憲法13条自民党案
第13条(個人の尊重等)
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、「公 益 及 び 公 の 秩 序に反しない限り、」
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
現憲法と変わるのは「公共の福祉」が「公益・公秩序」に変わるわけだが・・
「公の秩序」で合憲に成ると思われる法令とは・・・
「ゆとり」じゃないなら
「治 安 維 持 法」は知っているよな・戦前の日本を北朝鮮のようにした悪法だが・・
反政府言論抑圧にも機能した。(中略)しかし、194人が拷 問 で 殺 さ れ、
更に獄中での病死は1503人とされている。この数は(不敬罪等での)死刑よりも遙かに多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E5%AE%89%E7%B6%AD%E6%8C%81%E6%B3%95 いいか・・悪い事はいわない、9条は○でも良いが12/13条は×を付けろ。
騙されて「奴隷契約書」にサインするなよ。
61 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 16:53:32
62 :
ξMr.名無しさん:2007/05/06(日) 17:21:05
>>59 そんなことよりリハビリすれば回復するみこみのある患者を追い出して
悪化させたり回復できなくしてることのほうがよほど問題だと思うわ
金より体や命の方が大事だからな
63 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 17:35:03
>>60 治安維持法が悪法だなんて・・・・治安維持法で取り締まりにあった側に所属する方なのでしょうか?
どうして当時の日本政府がここまで共産主義者を弾圧したのか説明するとね、
戦前の日本共産党っていうのはコミンテルン日本支部 だったの。
金も指令もコミンテルンから出てたし、
実際1922年の第四回コミンテルン世界大会から正式に加入を認められてたし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%B3 で、コミンテルンから出た指令(22年テーゼ草案)ってのを見ると
天皇制の廃止
貴族院の廃止
現在の軍隊、警察、憲兵、秘密警察の廃止
労働者の武装
朝鮮、中国、台湾、樺太からの軍隊の撤退
天皇及び大地主の土地の没収とその国有化
↑もうムチャクチャ
こういうコミンテルンのテーゼを実行に移すために暴力さえいとわなかったのが当時の
日本共産党。コミンテルンの背後にいたボリシェヴィキが「暴力を使うべし」っていう立場だった
こともあって、党幹部は普通に拳銃を所持し、警察官を殺したり、
そりゃもう壮絶な破壊・殺人行為をやってた。
これは当然取り締まらなくちゃならない。そこでできたのが治安維持法。
現存する体制を暴力でひっくり返そうとする団体を取り締まるのはあたりまえでしょ。
むしろ当時の特高はよくやったと思うよ。
64 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 19:30:01
>>62 そういう状況を作り出したのは
DQN医者が保険料不正請求で財源を食いつぶしたのがそもそもの原因
65 :
ξMr.名無しさん:2007/05/06(日) 19:47:51
>治安維持法(ちあんいじほう)は、国体(天皇制)や
>私有財産制を否定する運動を取り締まることを目的として制定された日本の法律。
私有財産禁止されたら俺のパソコンが取り上げられちまう
66 :
ξMr.名無しさん:2007/05/06(日) 19:54:43
>>64 解決法として間違ってるんだから原因にしたらおかしいだろ
67 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 19:55:49
治安維持法は悪法以外ナニモノでもないんだが
今秩序や公益を規定する法律で問題あるのってなに?
モラルとかじゃない名文化されてるので。
いままで犯罪おこしてなければいままでのままやってけるんじゃないの?
69 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 20:17:53
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ | ='" | < 日本も治安維持法を再度制定し
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 国家に逆らうものは粛清すればよいのだ!!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
70 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 20:28:23
教育再生会議 噴飯モノの「親学11の提言」
「書いてあることは間違っていないが、政府会議ともあろうものが何を言ってるんだ、という感じです。なぜこうしたことが実現しないのかを社会的、経済的に分析し、実現のための政策を提言するのが仕事なのに、これでは職員会議の議題です。
聞くところによれば、会議では演出家が『演劇鑑賞も入れてよ』と言い、子育てを終えた人が『やっぱり母乳よね』と言ったそうで、それがそのまま提言になっている。母乳の出ないお母さんはどうすればいいのか。こんなのを挙げていけば100も200もの提言になってしまいますよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070430-00000010-gen-ent 教育再生会議の税金泥棒どもは首括って氏ね!!
71 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 20:29:09
>>66 原因があって解決方法があるのであって
解決方法に合わせて原因を選ぶわけじゃない
健康保険料の不正請求がなくなるように医療体制を改めるのには期間が必要だが
その期間を支えきれるほど健康保険の財源に余裕はない
まずは支出を強引に絞ってでも健康保険制度そのものが崩壊するのは防ぐ必要がある
その点で、野党の主張は楽観的すぎる
72 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 20:38:45
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
>>69 |┃ | ='" | < 何を言っとるのだ貴様!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 治安維持法のせいで戦前の日本に
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ 共産主義が普及しなかったのだぞ!!
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
73 :
ξMr.名無しさん:2007/05/06(日) 20:44:37
>>71 俺には解決方法に合わせて原因を選んでるように見えてるんだが
システムの欠陥はシステムを直せばいい話だし
健康保険が崩壊するから病院から追い出すんじゃそんなもの納める意味が無い
74 :
Mr.名無しさん:2007/05/06(日) 21:05:43
>>73 システムの欠陥を治すためには時間が必要で
今のままではシステムが直るまで財源確保し続けられないという理屈ぐらい理解できない?
75 :
ξMr.名無しさん:2007/05/06(日) 21:35:14
他からいくらでも補填できるだろ
組織のために人なんかどうなってもいいなんて言うのなら
それは共産主義の国にでも行ってやってくれ
システムが直ったら元に戻すなんて話も聞いたことが無いし
人間は機械じゃないから後から治そうったって治らねーよ
横紙破りが通るなら官僚も議員も法律も要らんわな
77 :
ξMr.名無しさん:2007/05/06(日) 23:11:47
人間よりシステムを重視するようになったら官僚も議員も法律もそりゃあいらんな
本末転倒だ
78 :
Mr.名無しさん:2007/05/07(月) 00:25:11
>>59>>64 医療崩壊の本質が分かってないな。
医療崩壊の一番の原因は、医師不足だよ。不正請求は問題ではあるが、大きな原因ではない。
79 :
Mr.名無しさん:2007/05/07(月) 00:29:50
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\ なんの仕事してるの?
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) / \
| |r┬-| /─ ─ \
. | `ー'´} \ / (●) (●) \
. ヽ } \ | (__人__) | してません
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
/ ̄ ̄\
/ ー ー\ ・・・え・・・!?
| ( 〇)(〇) ____
. | U (__人__) / \
| |r┬-| /─ ─ \
. | `ー'´} \ / (◎) (◎) \
. ヽ } \ | (__人__) | ・・・・・
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
>>78 土建業と同じ。医師の数よりも病院の数が多過ぎ。
医師不足なのではなくて、病院の数が多いだけの話。
元々が免許が必要な許認可業なんだから、国が統制すればいい。
政治は利益団体との繋がりが大きいからどうしてもそちらの方を優先させてしまう。
資本主義社会が民意を反映していないという意見があるのもそれが原因。
一部の人間の独占を認めない為には民の知識量が必要不可欠なんだわな。
81 :
Mr.名無しさん:2007/05/07(月) 21:34:42
>>78 医師がなぜ不足するようになったか
それは何よりも
>>59の末行で書かれているようなリスクが大きいからだ
82 :
Mr.名無しさん:2007/05/07(月) 21:42:19
糞ウヨ死ね
83 :
ξMr.名無しさん:2007/05/07(月) 22:13:21
医療免許って等級作れないのかね
4級とか比較的簡単に免許取れて、
その辺のオッサンでも市販薬程度に留めた処方箋書けるようになったらすごく便利なんだけど
上の等級の医者にかかるには金が高くなってくんだけど、
推薦状があれば安くなるとかいうシステムを安易に考えて見た
84 :
Mr.名無しさん:2007/05/08(火) 21:13:40
地震が発生した。
安倍は責任を取って即刻辞任すべし!!
85 :
Mr.名無しさん:2007/05/08(火) 21:15:10
ロワイヤル候補が敗れたから安倍は責任とって辞任しろ
86 :
Mr.名無しさん:2007/05/08(火) 23:48:11
腹減ったから安倍は責任とって辞任しろ
87 :
Mr.名無しさん:2007/05/09(水) 00:12:05
辻が妊娠したから安倍は責任とって辞任しろ
88 :
Mr.名無しさん:2007/05/09(水) 01:29:05
眠いから安倍は責任とって辞任しろ
89 :
Mr.名無しさん:2007/05/09(水) 02:39:28
オナニーすっから安倍は責任とって辞任しろ
>>48 ジェットコースター事故は乗ってた女が極度のピザデブだったから。
ふつうは最前列車両から逝くものだ。
>>90 あれは大昔の写真で今は痩せていたと聞いたが…
だって19歳OLだぞ。ピザデブ女子高生が1,2年で激ヤセなんて無理だし
年頃の女だから、最近の写真はいくらでもあるだろ。
家族皆デブだから、食習慣を考えてもデブはデブのままだろう。
93 :
Mr.名無しさん:2007/05/09(水) 18:50:53
とりあえずオナニーしようぜ
国会で。
94 :
ξMr.名無しさん:2007/05/09(水) 21:04:17
>>91 まずお前は2chでその手の情報収集するのやめろ
ひょっとして、
>>91はあのコラ写真を鵜呑みにしちゃってんのか?
おまえらヒドイ
97 :
Mr.名無しさん:2007/05/12(土) 21:15:43
もう土曜日も終わりだとかふざけやがって!
責任とって安倍は辞任しろ
98 :
Mr.名無しさん:2007/05/13(日) 00:37:58
あっきの手コキはどんな按配でっか?
99 :
Mr.名無しさん:2007/05/13(日) 00:47:55
最悪じゃヴォケ!
100 :
Mr.名無しさん:2007/05/15(火) 01:43:03
ベーシック・インカムとは?
ベーシック・インカム(以下BI)とは西ヨーロッパの経済学者の間で議論されてる新しい経済政策で、国民すべてに、
無条件である一定金額のお金を配るという政策である。
つまり、国民全員に基礎収入を国家が補償するのである。
無条件でということは、職についていようが子供であろうが無職だろうがニートだろうがひきこもりだろうが関係なく、
月額?万円のお金を国民すべてに配るということである。
もちろんBIでお金をもらっていても、働くのも働かないのも自由。働いてる人は(労働賃金+BI支給金額)で収入が
得られるため、働くことに対するインセンティブが失われるという恐れもない。
この政策のいいところは、フリーターや派遣社員などのように不安定雇用に就いてる人でも安定した収入が得られる
ことである。さらに、働かない自由という自由も得られる。
そして、年金など破綻しかかってる制度も白紙に戻してすべてBIに置き換えることにより、行政コストを圧縮し
社会福祉の簡素化もできるのである。
ttp://study.masm.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0/ ・年金、児童手当、失業手当てといった従来の社会保障を、所得水準のいかんを問わず、すべての市民に一律に
保障される最低限所得保障によって置き換えようとするもの。
・このように聞くと、寛容すぎて実現可能性が乏しいように思われるが、いくつかの経済効果も期待できる。
i. 年金や失業手当の計算などにかかわる行政コストの大幅な削減。
ii. 職業訓練や生涯教育期間中の所得保障を提供し、労働市場の柔軟化を進めることが可能。
・ベーシックインカムは、労働生産性が向上し、完全雇用が困難になった時代に、ある種のワークシェアリングを実現
する制度として、注目を集めるようになった。
・ヨーロッパではベーシックインカムを提唱する研究者・実務化の国際ネットワーク(ベーシックインカム欧州
ネットワークBIEN)も活発な活動を展開中。
102 :
Mr.名無しさん:2007/05/15(火) 03:33:15
>そして、年金など破綻しかかってる制度も白紙に戻してすべてBIに置き換えることにより、
>行政コストを圧縮し 社会福祉の簡素化もできるのである。
つまり、厚生年金・共済年金・国民年金の既加入者がせっせと払い込んだ年金保険料を
なかったことにして財源に充てるわけだ。徳政令みたいなもんだな。
確信犯の国民年金未納者が喜んで貼り付けるわけだw
103 :
Mr.名無しさん:2007/05/16(水) 18:59:18
>>100 10年くらい前に似たようなことやって効果が全くなかったんじゃなかったっけ?
あの時は地元でしか使えない商品券だったけどさ
>>104 地域振興券の事か?あれは経済政策だが、これは福祉政策でまた違う話だと思うけど。
詳しくは読んでないから分からないが、
要は社会福祉制度を簡素にして、福祉職務に就いている公務員も減らせるし、
年金制度みたいな破綻した制度も白紙に出来る。子供が多い方が世帯への支給も増える。
金額が分からないから何とも言えないが、これが実現すれば財政もかなり縮小出来るだろうが、
だけどセーフティネットをどうするのか?という疑問も。
106 :
Mr.名無しさん:2007/05/16(水) 20:32:24
>所得水準のいかんを問わず、すべての市民に一律に
>所得水準のいかんを問わず、すべての市民に一律に
>所得水準のいかんを問わず、すべての市民に一律に
ありえないくらいの差別
107 :
Mr.名無しさん:2007/05/16(水) 20:36:58
誰か二次元党立ち上げれ
109 :
Mr.名無しさん:2007/05/16(水) 21:10:18
>さらに、働かない自由という自由も得られる。
働く人が減る→国力が衰退する
日本列島内の生産力で養える人口はせいぜい3000万人
残りの食いぶちは貿易で稼いでいる
日本は貿易で稼がなきゃ成立しない国になっているのに
国際競争力を引き下げるようなことにしちゃダメだろ
110 :
ξMr.名無しさん:2007/05/16(水) 21:14:59
自給自足ならともかく働かない自由なんてありえないだろ
社会が形成されてなかったら自分で狩猟してない栽培してないということは死に直結だよ
111 :
Mr.名無しさん:2007/05/16(水) 21:17:11
働かない自由はありえることだから
112 :
ξMr.名無しさん:2007/05/16(水) 21:19:22
金が無い奴が働かないのは駄目だよ
113 :
Mr.名無しさん:2007/05/16(水) 21:21:10
ダメだからいいんだろうよ
114 :
ξMr.名無しさん:2007/05/16(水) 21:23:39
日本語でOK
115 :
Mr.名無しさん:2007/05/16(水) 21:38:22
共産圏が衰退したのはまさにそれじゃないか
ノルマ分さえ働けばそれ以上がんばる必要はない
それ以上がんばったところで割に合わなければ誰も頑張らなくなる
自分で少しでも豊かな生活を送りたくて頑張ったとしよう
でも稼いだ金のうちのいくらかは税金として徴収される
その税金は社会のために使われるなら慰めにもなろうが
隣でろくに働きもせず、勉強するわけでもなく、過去に働いていたというわけでもない
ただただ無為に遊び呆けるだけの小僧の財布に国からのお小遣いとして投入されるわけだ
そんなことを毎日考えながらどれだけがんばろうという気になれる?
ぜいたくはできないにしても食うだけなら働かなくてもいい社会なら
無理にがんばらなくてもいいじゃないか
そんな風に考えてしまう人が増えれば自然と働く人は減っていく
働く人が減れば国力も衰退する
馬鹿げた政策だ
116 :
ξMr.名無しさん:2007/05/16(水) 23:16:13
要するにこれ、下層は働けば働くほどその分は丸々自分の金として稼げる仕組みにして
税収が減る分は法人と一定以上金稼いでる層に負担させるってこと?
一定額払うってことは税金と差し引き0ってことだよね
それとも税金免除なのか?
117 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 00:14:54
118 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 00:16:54
119 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 00:21:19
>>115 でも1000億の金持ちとかはいらんでしょう。
実際働いてみると、ある企業がその業界を
独占していたり、底辺から賃金を搾取して自分を
肥やしたりと どこまでももうけられるといい人材が
上に上がりにくい仕組みにもなっている。
新しい税金のかけ方として、一生働かなくていい金額
というのにラインを引き そこを超えると税金が異常に高くなる
という風にすればいいだろう。
これだと、ある程度稼いだらその業界やめて遊ぶ生活にいくので
ほかの人がトップに上がれるのが増え
1000億もらうか年収200万か のハイリスクハイリターンの社会から
8億もらうか年収500万程度かの ローリスクローリターンの社会へと
変化できる。
120 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 00:21:52
1億総性風俗
121 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 00:27:54
>>119 自分で会社興せばいいじゃん。
資本金いらないんだし。
そもそも1000億とか8億とかが何の数字か知らないけど
高所得者の税率をあげたら、海外に逃げていくだけで税収減るよ。
122 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 00:43:51
政治と言うより経済だけど、みんなどういう投資をしている?
123 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 00:59:27
>>121 高額所得者は逃げていくだろうけど、
いい技術者の芽をつんでいるから技術者が海外に逃げていくのもある。
海外に逃げたらだめとか、外国にでるとき資産を税金でとるとかして
でたら損なふうに決まりをしたらいい。
そして税収は減らないと思うよ。 人がいなくなっても別な人があがって
そこで稼ぐわけだし。 いまは独占しているから高い税金払えているだけで
そこがいなくなったら別な人がはいって 税金払う
124 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 01:06:45
>>123 技術者の問題に関しては、要するに技術者に
もっとインセンティブを与えればいいんでしょ。
昔に比べたらずっと待遇はましになっていると思うけどな。
2段落の話は論外だね。
江戸時代より厳しい対外政策なんて、今の時代にとれるわけないよね。
そんなに共産主義の中国でも無理な話だよ。
あと現状でも経営者なんてどんどん入れ代わっている
けれども、どういう現状認識なわけ?
>>115 共産圏と大きく違うのは、マルクス・レーニン主義ではなく、資本主義を肯定している上で、
国家行政を大幅に縮小しようとしている部分だと思うが…。
年金にしろ国民保険にしろ多分廃止に近い形にするんだろう。
その上で、最低限で良いなら働かなくてもいいよ〜という政策だと俺は感じたんだが…。
とにかく今までの日本が行ってきたニューディール的政策を否定しつつ、自由主義社会への懸念、
そんな感じじゃないのか?どのみち日本では確実に実現はしないが。
>>124 入れ替わってないよ。
そして国外にお金持ち出したらだめと言う風にすれば金持ちが出て行っても
お金もっていけない。
一晩で1000万とか使う人だっていて
いつまでも稼げたりする。これだとしたからあがれない。
年収200万の人が考えるのは
一生働かなくていいお金とか
バイトだけでも食べていけるお金とか
こういう状態をいい状態だと思う。
もてる資産を限定しそれ以上は過剰の税金。
ほかには一生に稼いでいい金額と言うものを設定し
それ以上稼ぐと税金が高くなるようにする。
これである程度稼ぐとその業界をやめるので別な人が
あがれるようになる。
128 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 01:39:26
>>127 なぜ一晩で1000万とか使う人がいつまでも稼げるか考えてみたら?
あなたがその人と同等の知識、経験を持っていたらできるだろうけど無理でしょ。
130 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 01:46:13
どこの業界で経営陣がずっと固定的なの?
あなたはどこの業界で働いているのさ?
独占とピンはねでお金もっているだけだよ。
その人の給料減らせば下の従業員にいくか
1万が4000円になって消費者にお金がいく。
お金稼いでるのがいいというわけでない
132 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 02:04:24
>>131 だからさっきも書いたけど、あなたがよりいいビジネスモデル考えて
会社を作れば、うまくいくんじゃないの。
人件費の節減やピンはねをなくせば余裕でしょ。
独占がいなくなれば簡単にできる。今は無理。
やった人は入りようがないといっていたし。
一番わかりやすいのがタレント。
全体の収益は企業からのCM料金で限られている。
どうやってその金を全員でわけあうかということ。
タレントは高額なものをもらい、一方番組制作会社の底辺は
すごい安い給料で長時間働かされているときいた。
またタレントの卵は大量にいる。一定金額稼いだら止めるようにすると
タレントの下の人が上にどんどんあがれる。 現状だと、おなかかかえて
笑えるほどの人はいないのになぜかずーっとタレントやれているよね。
ものすごい才能あってもあがるのが難しい。 金額稼いだら止めるように
した方が何千倍もらくにあがれる。
ですからお金持っている人は ピンはねか独占が 多いと思ったよ。
法律が今資産を持っている企業むけになってるしね。
最近だと知的財産権なんか「いかに囲って細かく管理するか、それをやる金があるか」でしょ?
>>134 それは価値の問題。別にタレントが独占しているわけじゃなくて、それだけタレントにニーズがある。
一方制作会社は土建公共事業と同じで数が増えてしまったので過剰な価格下げ競争がある。
独占云々の問題ではないよ。仕事は人脈が大きく影響するもんだから、
既存の産業に新規参入はそれだけ難しい。
でも、上でも他の人が言っているように、新しいビジネスモデルを作ればいいだけの話。
おまいの言っている事は一昔前の日本がやっていた土建公共事業と同じだよ。
>>135 市場規模が全然違うからねぇ…。あまり企業側の支払い対価が大きいと企業力を弱める結果になる。
そうなると技術だけごっそり外資に取られて…なんて事が今回の三角合併で垣根が下がったし。
前にさ、労働組合による運動が激しかった頃はバランスが上手い具合に取れていた部分もあるが、
今は組合が弱いから労働者が不当に苦しんでいる気がしないでもないけどね…。
ただ、それもデフレで安いモノが良いとした風潮もよろしくは無いんだが。
137 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 18:15:50
今の政治家で世の中変える事は不可だろう
選挙の時だけだよな
>>119 >これだと、ある程度稼いだらその業界やめて遊ぶ生活にいくので
>ほかの人がトップに上がれるのが増え
>1000億もらうか年収200万か のハイリスクハイリターンの社会から
>8億もらうか年収500万程度かの ローリスクローリターンの社会へと
>変化できる。
業界が成長しなくなる
年功序列ってのはやたらと批判の対象とされるけど
経験者を優遇して後継者育成や知的財産や人材の流出を防ぐという点で絶大な効果がある
ある程度以上に達した人間が片っぱしから去って行っては
特に技術系の企業では競争力を失っていくことになる
技術立国の日本にとってそれは弊害以外の何物にもならない
>>123 >海外に逃げたらだめとか、外国にでるとき資産を税金でとるとかして
>でたら損なふうに決まりをしたらいい。
無理、不可能
現在、世界中のあらゆる産業でグローバル化が急速に進んでおり
企業の国際的な再編成が大規模に展開している
そんな国際情勢の中で資本の流出を制限したら日本企業は海外への進出も海外での活動も制限を受ける
日本経済は競争力を失うことになる
>>125 現在の福祉政策も「最低限」は保障する方針で行われている
その「最低限」の線引きが難しいのだ
「最低限」以下だと思えるような生活苦にさいなまれている人は日本でも少なくない
しかし海外に目を向ければ日本人が考えている「最低限」が決して最低限でないことはわかるだろう
少なくとも日本に絶対貧困層はいない(無職のホームレスでさえ絶対貧困層じゃない)
おそらくその政策を提唱したり支持したりしている人は
今の日本政府の「最低限」の線引きが引き上げられることを期待しているだろう
だが、その引き上げられた線引きが「最低限」かどうかは疑問だし
実際に生活するのに苦しくない程度であれば、それは絶対に「最低限」なんかじゃないんだ
>>129=
>>131?
お金持ちはあくどい事をしているからお金持ちだとかいうような妄想でもいだいてない?
そういう考え方自体がそもそもアンフェアだね
>>135 日本の場合は海外…というよりアメリカに引きずられてそうなってしまっている状態だと思う
まあ、その辺は日本に限った話じゃないか・・・
ミッキーマウス保護法案みたいな馬鹿な真似して過剰な知的財産保護をされれば
国内の企業を守るためにはアメリカ企業に対して不利にならないように
国内の法律を整備しなければならなくなる
これは金持ちを云々という話に片付けるのは不適当だろう
>>143 日本の物価
たとえ盗んだものでも拾ったものでも所得は所得
>>144 えーと…絶対的貧困の事だよな?おまいの言う事が成立するなら、そんな層の人間は居なくなるが…。
確かに日本は基準で考えれば絶対的貧困層に属する人間は居ないと思うけどね。
146 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 20:52:05
ぜったいひんこんそう【絶対貧困層】
一日の収入が1ドル以下の人
また、日収1ドル以下の貧困な状態が恒常化している人
147 :
Mr.名無しさん:2007/05/17(木) 23:09:36
とりあえずオナって寝ろカス
148 :
ξMr.名無しさん:2007/05/18(金) 08:38:40
ぜったいどうていそう【絶対童貞層】
女性が友達1人以下の人
また、マックでスマイルがもらえない人
149 :
Mr.名無しさん:2007/05/18(金) 10:30:41
うん
それでもまだ日本語が変だね
ヨーロッパって結局ヒトラーの理想の経済的側面を実現して経済ブロック作った
日本もホントはアジアで経済共同体作らなきゃいけなかった
バブルまでは政治的にも協力関係強める方向性でやってきた。ODAもそのため
ところがバブル崩壊で立ち行かなくなって、アメリカに依存するしかなくなった
というかアメリカにそう仕組まれた。アジア諸国もぶっ壊された
その後小泉の登場。さらにアメリカへの依存度を深め、第二の押し付け憲法とも言うべき規制緩和を実施
第二の戦後状態になった
中国の台頭はあるけどこいつは一人で経済ブロック作っちゃって、敵にしかならない
こういうこと?
153 :
Mr.名無しさん:2007/05/19(土) 22:09:15
まあ
なんだかんだ言ったところで
パチとサラ金つぶさない限り
日本はどうにもならないがな
154 :
Mr.名無しさん:2007/05/19(土) 22:28:19
被害者ヅラして政治不信を訴えてる奴の中に
口利きで得た仕事をしている奴がいる
155 :
Mr.名無しさん:2007/05/19(土) 22:44:18
だからなに?お前の主張は
156 :
Mr.名無しさん:2007/05/20(日) 00:15:04
秋のGWとか草加のキチガイが言ってるけど
馬鹿にすんなと
>>156 奴らサマータイム導入とかふざけたことも前いってたよな
>>136 タレントにニーズがあってもある程度稼げばやめればいいだけ。
そこにいなくても、別な人が上にあがってくればまた同じような
ポジションにいれるようになるから。
そして言っているのは一生遊んで暮らせるお金に達したらやめるから
土建やとは違う。 辞めたやつは安泰だし、 したの芸人は売れれる可能性が
上の人が次々にやめていくので何十倍にもアップする。
両者得が多い。
>>138 技術者が10億こえて稼いでいる人なんて
みたことないけど。
逆に対応が悪くて外国に逃げられている方を目にする。
そもそも何千億も稼げる人間なんて小数すぎて
こんなのいなくなってもあまり痛くないよ。
>>139 現状も逃げられているから、どちらがいいかといえば
生活がよくなる可能性が高い逃げられる方だね。
●現状
一部の独占の人が大量にお金をもっていく
技術者低収入→海外へ高給でもってかれる
●持てる金額に制限
制限まで金稼いだら→海外に逃げる(10億前後まで稼げる人はごくわずか)
技術者の待遇がうpする→海外に逃げられない
>>158 わざわざ止めさせなければならない理由がない
後進のためというのであればなおのことそんな必要は全くない
上にいる人間を押しのける気概も能力もない人間に譲ったところで
結局業界そのものが衰退していくだけ
芸人であれば芸を磨くためにも遊ばねばならず
極端な話、宵越しの金を持たないのが正しいあり方
ハッタリも必要な業界である以上、金はあるだけ豪快に使わなければならない
ケチケチしてれば舐められるし
売れてない若手を侍らせることで経験を積ませ、後進を育てることもせねばならない
一生遊べるだけの金ができたら…という考え方自体がおかしい
全部の人間が同じように生きていけると思っているのだとしたら
世間知らずも甚だしいし傲慢この上ない
>>159 自分に都合のいいように考えすぎ
人間がいなくなってもいいんじゃない
何千億も稼いでいる人間が持っている様々な権利(その何千億を稼がせている利権)が海外に流出するのが大問題
>>139へのレスは内容をきちんと消化できてないようだ
>>123で主張している「海外へ逃げるのを防ぐ」というのを実現させれば
資金の海外への持ち出しを制限するということになる
海外への資金の持ち出しができなくなれば海外での商売で著しい障害が出る
海外での商活動で障害が出れば貿易等で海外企業に勝てなくなる
海外企業に勝てなければ国際競争力を失う
国際競争力を失えば日本の経済は衰退するしかない
日本の経済は貿易だけで持ってるようなもので国内経済だけでどれだけ食っていこうと頑張っても
国内市場規模と生産能力から養える国民人口は現在の半分もない
>>158 言っている事は理解するが、それだとお前が初めに言っていた制作会社は飢えたままだが?
大体芸能界なんてお前が言うようにずっと君臨している人間は全体の何割なんだよ?
せいぜい一桁だと俺は思うけどな。芸が無ければ飽きられる、その周期も今はかなり早い。
芸能界なんて虚業だと俺は思っているけど、それでも彼等は彼等で不安を押し殺して必至だろうさ。
それをある程度稼いだから引退なんて事を容認出来るわけがない。
お前の言っている事を実行したとしても、結局根本は何も変わらないよ。
富める者が富むだけで、それの周期が強制力により早くなるだけのお話。
一番問題なのは、金を持っている人間が金を使わずに持ったままなのが一番の問題なわけで、
搾取構造を否定しだしたら資本主義なんてやってられない。それこそ富の共有を目指した方がいい。
人間が人間である限り確実にそんなものは成り立たないけどな。
そういう意味では上に出ていたベーシック・インカムはまず日本では無理で幻想なお話。
>>162 横レスで悪いんだが、個人ではなく企業に製造拠点の移転制限をかけなければ問題だと俺は思うけどな。
おまいの言うようにグローバル化が進んでいる今、日本は資源も無いわけで権利や技術しかない。
しかし人件費だけに目を向けて拠点を海外に移す事で確実に技術の流出は起こっている。
労働人口比は比べ物にならないぐらい低いんだから、そんな事をしていたら日本は潰れるよ。
日本人も安い物至上主義みたいな考え方から抜け出さないといけないんだけどね。
>>164 個人的な考えだが
輸出品については輸出先での現地生産でいいと思うんだよな
あるいはラインナップのうちの一品目を供給する工場とか
日本国内での生産は確かに重要
たとえ開発だけは全部日本でやって生産は海外でってことになったとしても
生産の現場から離れてしまっては開発作業はなりたたないし
新技術開発に必要ないわゆる職人と呼ばれるような人たちも維持できない
ただ、海外へ商品を提供する以上、海外の競合企業たちに
品質面でも価格面でも優位に立てなければならないわけで
国内生産にむやみにこだわったところで人件費に圧迫されて価格面で負ける
生産現場を自動化していけば価格は下げられるかもしれないけど
結局は海外に生産拠点を移すのと同様、
生産現場で雇用される人間は減るわけで・・・そこらへんのバランスをどう考えていくかは重要課題だと思う
>>161 おしのけるのはまず無理だし
業界は衰退しない。新しいタレントどんどんでてるうけど落ちてないし。
寿命でタレントが死んでもなんら変わってない。
>>162 億稼いでいる人間なんて何がすごいんだろう。ほとんどが
独占とピンはねだよ。
>>163 一桁でも同じだよ。 そして長く続ける場合はもらいを少なくするから
下にお金が回るし。
そして富めるやつが増えると言う点で変わる。
搾取も無くても10億稼げればやっていけるし。
がんばっても年収200万か職すらない方が悪くなる
167 :
Mr.名無しさん:2007/05/20(日) 22:47:13
>>166 >億稼いでいる人間なんて何がすごいんだろう。ほとんどが
>独占とピンはねだよ。
痛いくらいの思い込み乙
>>165 全くもってしてその通りだと思う。日本の第二次産業に携わる人は職人として研究職となるほうがいい。
今のように消費目的の製造だと、海外生産の安いモノには勝てない。結局失業するしかない。
海外で売って国内で品質を高める為の研究。この自転車操業しかない。
あとは移民を大量に受け入れる事ぐらいか…。
>>166 回るわけないじゃん。上の人間Aが引退したところで、次のBが同じ地位に立つ。そいつが引退すればCになる。
結局いつまで経っても製造業の方には金は下りてこない。芸能界だけで言えば金は回るが、そもそも芸能人が、
そこまで優遇する謂れも無い。何も生産もしないサービス業でしかないから。娯楽なんて富を生み出さないし。
それだったら、タレントの地位を落として製造の方に金を回す仕組みにした方が余程マシ。
別に搾取構造じゃない。社会がそうさせただけの話。搾取構造を例に出すならFCの仕組みの方が余程分かる。
大体労働人口の中でタレント業に携わっている人間がどのぐらいいるのかと。
そんなミクロで変革しても世の中の貧困層はなにも変わらない。
搾取構造を否定したいのならばキューバにでも移民してくれ。
>>169 BとCにまわっている。DFGHIJK・・・・・もいるし。
>>170 いや、引退するんだろ?しかも金を持って。誰が金持って新たに違う畑でイチからやり直すよ。
ある程度の年齢で金持ってたら普通は保守的になるよ
AがぬけるからBが上にあがる。 Cだった人がBにあがりもする。
そして一番下の平社員が係長にあがる。
これだけ稼いだらお金稼げないようにしておけば、過剰な搾取はなくなるから
下に回る。いまだと念に60億稼いでもいいことになっているが10億が限度だと
3億を3年稼ぐと終わりになるから 年間60億をそこのポストの人に当てていたのが
したに回るでしょう? 3億ももらえたら労働意欲落ちないし
>>169 タレントの収入を年収2000万超えたらだめと言う風にするのもいいよ。
ただ、いろいろな業界があってそんなもの1つ1つ決められるわけが無い。
そのため持っている所得10億こえたら次の収入は税金99%かけるようにする。
>>171 やり直しても税金で99%とか高負担
持ってかれるようにする。その税金は公共事業などにまわし仕事をつくる。
ただし、日本は資源の無い国なので映画などを作って外国で売れた場合の
税金は安くするなど適当に考えれる。
>>172=173
抜け道はいくらでもある
副業につぎ込んで「これはタレント収入ではない」と主張することは容易
それに独立してタレント収入のある芸能人なんてわずかなもので
ほとんどはプロダクションに所属してプロダクションから給料をもらっている
独立している芸能人だって自分のプロダクションを設立してそこから収入を得ている
タレントとしての収入ではなく経営者としての収入だから
「タレントは・・・」なんて規制をかけようとしたって無理
職業差別か不当税制とされて裁判所が法の有効性を認めないだろうし
仮に認めれば他の産業の経営者だって危機感を持って海外へ脱出を余儀なくされるだろう
結果、日本の経済全体が悪影響を受ける
だいたい、収入の上限を決められた状態で誰が苛烈な稼業で頑張ろうという気になれるか
売れっ子になった芸能人は海外へ出て活動を続けるだけだ
海外に移れば日本への納税義務はなくなる
商品力の高い芸能人が軒並み海外へ出て行って
日本の芸能界や文化・著作産業はどうやって競争力を確保するんだ?
海外企業のソフトに押されて国内でさえじり貧になっていくだろう
国内の芸能産業も文化・著作産業も衰退して国内の税収も減る
新人芸能人だって日本での活動をふみ台以上のものとは思わなくなるだろうし
結果として早々に海外へ進出する傾向が当たり前のような状態になっていくだろう
お前の考えはただの絵空事で現実味は全くない
176 :
Mr.名無しさん:2007/05/21(月) 11:39:06
>>175 無理
どういう条文にするつもり?
そんな税制は成立しない
全く適法性のない条文にしかならないだろ
完全な職業差別にしかならないし
憲法違反になる
もうすこし社会の勉強をしなさい
177 :
Mr.名無しさん:2007/05/21(月) 11:46:29
608:名無しさん@七周年 :2007/05/19(土) 20:37:46 ID:r6h9Od/L0
↓が、にわかには信じ難いんだが、これについて何か知ってる人います?
795 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/19(土) 01:04:58 0
本当か、わからないけど警察の知り合いがいる人からの話
拉致→強姦→シャブ漬け→ソープ
拉致→強姦→臓器販売
拉致→強姦→スナッフビデオ作成→余った人肉を遊び半分で客に出す
拉致→強姦→etc
共犯者は2名どころの騒ぎじゃなく、●●● ←これは本当言えないって
近年稀に見る超凶悪犯罪で
とにかく犯人が借りてたガレージの中が相当 ヤ バ イ らしい
178 :
Mr.名無しさん:2007/05/21(月) 11:48:43
179 :
ξMr.名無しさん:2007/05/21(月) 15:39:35
サマータイムって会社1時間早く帰れんの?
180 :
ξMr.名無しさん:2007/05/21(月) 15:40:31
強姦→臓器販売
ありえない流れだろ
181 :
Mr.名無しさん:2007/05/21(月) 20:17:32
ベーシックインカム実施してるとこなんて本当にあるのか?
錬金術師でもいなきゃ無理だろ
古代ローマのようにパンでも配った方がマシ
183 :
Mr.名無しさん:2007/05/21(月) 20:28:40
まああれだ
国民食堂作って国民が満足できるまで食わすようにしなくてはならない
184 :
Mr.名無しさん:2007/05/21(月) 20:55:23
185 :
Mr.名無しさん:2007/05/21(月) 22:26:16
つまりは早く出社し労働時間が長くなるだけ
186 :
ξMr.名無しさん:2007/05/21(月) 23:55:16
俺の会社は工場内にあるから残業1時間したら出なきゃならんので都合いいわ
起きるのつらいけどな
1日24時間であるのには変わらないけど朝が1時間前にずれるなんていやだな。
そもそも東京だったら夏場は朝昼晩変わらず暑いんだからなんの効果もない。
だれかがいっていたけどもシステム屋などは特需に涌くだろうけどな。
188 :
Mr.名無しさん:2007/05/22(火) 00:18:33
特需わくけど忙しくなるだけで給料に全く反映されない
あるある大辞典の納豆特集で納豆が次の日店頭から消えうせる
納豆メーカー忙しくなったが人件費増などで全く利益が上がらず赤字になっただけだった
189 :
Mr.名無しさん:2007/05/22(火) 12:04:24
190 :
Mr.名無しさん:2007/05/22(火) 12:16:44
サラリーマンでは儲からんぞい
191 :
Mr.名無しさん:2007/05/23(水) 16:12:16
所持金の意味を分かっているのかとww 誰がんな大金を所持するんだ。
今は亡き城南電機の社長みたいに
経営者として既に成功している人がその個性ゆえに芸能人扱いされるようになったら
本人の意志や本業がどうかなんか関係なしに強制的に引退させられてしまうわけだ
カルロス・ゴーンみたいなカリスマ社長も簡単に排除できることになりそうだな
>>193 芸能界に限った話じゃないみたいだぞ。例えば〜と書いてあったから。
だいたい国民一人一人の財産をいちいちチェックしなきゃならないような政策がどうすれば成立するんだ
思いっきり人権を侵害してるし
コストだってとんでもないことになることが想像できないんだろうか?
まさしくマルクスみたいな政治だよ
社会主義共産主義国が悉く失敗している現状を考えれば、成立しないよそんな国
197 :
Mr.名無しさん:2007/05/25(金) 00:07:24
安倍総理
障がい者と交流
198 :
Mr.名無しさん:2007/05/25(金) 00:09:18
ここは、独身男性板(毒男板)を円滑に運営し
住民による治安維持を目的としたスレッドです。
板の問題点改善やルール等の変更などの議論にも
使用いたします。
※雑談や関係ない話はご遠慮ください。
【基本スローガン】
ここは愛と平和の毒男板!
夢と希望を育てよう!!
>>193 別に引退してもいいでしょう。 自分の都合のいい方向からだけみないで
逆の方向からもみないと
都合のいい方向だけしか考えないただの感情論にしかなってないよ
え?
都合のいい方向だけ?
誰の都合?
引退したら年収100万程度のしたの芸人があがってくる。
反対側から考えないから 答えがおかしい。
202 :
Mr.名無しさん:2007/05/25(金) 17:05:44
6月から個人住民税が大増税
1 :Ψ:2007/05/25(金) 14:15:39 ID:5KpmiOoj0
来月、給与明細を見たら腰を抜かすだろう。
6月から住民税が、所得額の一律10%に統一され、大幅増額される。
参院選を前に、さすがにマズイと思ったか、自公与党は今ごろになって
慌てて「負担増隠し」に躍起だ。
「6月の住民税増」は「1月の所得税減税」とセットだから負担増はゼロと
ウソ八百を並べている。
今はウダウダとゴマカしてやり過ごし、参院選に勝ったら後はやりたい放題。
規制改革という名の経営者側に都合のよい「労働ビッグバン」なんてのを
強行しようともくろんでいる。
それでも安倍政権支持に動くのか、有権者の皆さん。
http://gendai.net/
203 :
Mr.名無しさん:2007/05/25(金) 17:22:36
結局、日本でサマータイム導入してもロスが増えるだけ、と。
204 :
Mr.名無しさん:2007/05/25(金) 21:45:08
>>201 その程度の考えはとっくの昔に尽くしたよ
普通の人間なら遅くとも社会に出て2年も待たずに
その程度の考えが所詮子供の浅知恵でしかないことを実感するもんだ
逆の考えができないのはお前の方だろ?
これまでの反対意見のレスをちゃんと読んだか?
それともお前自身が芽の出ない自称若手芸人か何かか?
だとしたらお前が成功しないのはお前の上にいる人間のせいじゃなくて
お前自身に才覚も経験も乏しいのが原因だ
悪いこと言わないからさっさと現実を見つめることを覚えるんだな
未成熟な若手を無理やり大舞台に押し上げたところで
当人のためにも客のためにも業界のためにもならんよ
年功序列の意味をきちんと考えろ
あと、自分の書き込みに対するレスを読み返せ
人が何を言ってるかを受け止めることもできんからお前の才覚が育たんのだよ
>>204 若いノの一番面白いのがあがってくるんで。
何千人といるなかの1人がね。 つまらなくはない。
逆に長期でているタレントの方がくだらないのが多い。
長期出ているから 知っていると言うのがあって数字を稼げる。
新人は顔を覚えられていないから稼げない
206 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 01:02:04
>>205 勢いだけで笑わせてるようなチープな芸人とか
リアクション芸人しか評価できてないようだ
芸人に限った話じゃないが経験がなく才能だけで仕事する奴は
一度スランプに陥ると自力で復活できない
プロとして食っていくためにはあらゆる状況に対応できるスキルが求められる
そのスキルは経験を積むことによってしか得られない
だからこそ大舞台にあげる前に地道な下積みが必要になる
下積みもせずにポッと出たようなのは頼りにならない
下手に経験不足な若手を大舞台に持ち上げたところで
経験不足ゆえに実力の伴わない天狗になるか
ちょっとしたことで躓いて潰れてしまい、一発屋で消えるだけだ
そもそも芸能界みたいな限られた社会をベースにしなければ政治を考えられないのか?
なんで芸能界にこだわった話をするんだ?
そんな狭い社会に限定して日本の国政を考えたところで正鵠を得ることなどできんぞ?
実際、すべりっぱなしだろ
207 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 01:09:26
だいたい最近の若者は政治に無関心すぎる。
ニートだのワーキングプアだの直面してるのに「悪いのは国」と言うだけ。
もっと積極的に政治に参加すべきだと思う。
41年無投票記録更新中さん(鳥取県 41歳 男性)
>>206 一気に10億かせげるもの下済みなんて何年もするのが普通
>>208 >一気に10億かせげるもの下済みなんて何年もするのが普通
下積みするのはどんな世界でも当たり前だろ
ついでに言うと10億一気に稼げるから下積みするんじゃないんだよ
上の人間がどけば早く下積みが終わるとでも思ってるみたいだが
下積みしなきゃプロとして食っていけるだけの地力がつかないから下積みするんだよ
金のことしか見てないのかお前は?
お前の言う「上の人間」だって、お前が思うほど稼いでるわけじゃない
稼いだ分だけ使わなきゃ業界が成り立たないんだしな
発明家の成功だって単なる思い付きで成功してなんかいない
ワットだって何十年も蒸気機関を見続けた上で効率化に成功してる
しかも、一発ぼろもうけを目的に研究を重ねていたわけじゃない
経済的成功だけを夢見てるだけじゃ地道な下積みなんて耐えられやしないさ
今の若いもんがどこの職場でもろくに精進もせずに
「やりたいこと」とやらを探してすぐにドロップアウトするのもそれが原因なのかね?
210 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 10:42:00
>だいたい最近の若者は政治に無関心すぎる。
>ニートだのワーキングプアだの直面してるのに「悪いのは国」と言うだけ。
他人のせいにしておけば自分で責任取らなくていいから楽なんだろうね
知った風な口で文句を言えば政治参加してることになると勘違いしてるのが多いのも事実だが
>>210 じゃあ聞かせてもらうが、お前は一体どの程の知識の下地があり、政治参加をどのようにしているわけだ?
知った風な口でも別にイイだろうに。政府の動向を監視してどんどん批判しなきゃ良くならんよ。
一番の問題は上記している奴がいるように無関心。そりゃその方が楽だからな。議員に丸投げだし。
大体他人や国のせいにしていても自分の待遇は変わらないんだからどこが楽なわけ?
日々の生活は自力でなんとかしなきゃならんのだから別に楽でもなんでもない。
事実ワーキングプアは起こっている。嫌なら努力しろ、そんなの誰でも分かってる。
でも努力じゃ埋められない事柄もたくさんある。それを国のせいにするのは楽だからか。
212 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 11:07:07
>>211 いいから政治を語る前にオンエアバトルに勝ち残る方法でも考えろよ
なんだそりゃw
>>209 何行っているのかわからない。
ようするにあいたポストには下済みの人間がはいるから
どうにかなるということ。
いつの間にポストが限られた世界の話にすり替わったんだんだ?
あれだけタレントだなんだと芸能界の話に固執しておいてポストなんて言葉を持ち出すとは思わなかった
下積み中の人間を無理やり上げても誰のためにもならないって程度のことすら理解できる頭がないようだな
何度同じことを教えれば理解できるのかね?
下積みが終わるかどうかは
その下積みの経験で当人が成長できるかどうかが問題であって
序列の問題じゃないんだよ
それよりも、個人の財産を管理するという
人権も憲法も無視した法律をどうやって成立させるのかという質問にはいつ答えてくれるのかね?
216 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 16:58:40
>>214 「言ってる」を「行ってる」と書いたり
「下積み」を「下済み」と書いたりしてるのはわざと?w
>>215 もう相手にするな。資本主義社会をまるで無視しているし。市場原理主義以下の話だわ。
なんとか主義以前に政治体制や文化や宗教の違いすら関係ない領域で
人間社会の仕組みを大きく誤解しているようだ
そこを理解せねば政治も何も語れたもんじゃないだろう
まずは自分がおっそろしいレベルで世間知らずだということを知ることから始めるべきだな
>>214は
>>218 ただ、言わんとしている事、方向性としては分からないでもないんだよねぇ。
それをすると海外に流れるとは言われているけど、法人税の引き下げや定率減税廃止とか、
高額所得者に対する優遇策はやはり問題だとは思う。
日本はご存知の通り資源の少ない国だ。労働人口も少ないから人件費も高い。
こんな国がグローバル化を謳って世界基準水準を目指したところで無理に決まってる。
今から新しい日本の形を見つけるなら見つけるでいいけど、
そこに社会福祉を否定するなら国力は低下という形しか未来が無い。
正直感情論で言えば、
自分さえ良ければ同民族がどうなろうが知らないと言う奴はどんどん海外に行ってくれ。
ただ、一度そういう形で国籍移すなら二度と入国してもらいたくないけどね。
220 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 17:52:30
労働人口が少ないから人件費が高い???
221 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 18:01:12
>世界基準水準を目指したところで無理に決まってる
何言ってんの?
日本は貿易しなきゃ国そのものが成り立たないんだよ?
日本が貿易せずに養える国民人口は3000万人程度が限度
国際貿易で稼いで資源も食料も輸入しなきゃ残りの9000万人は飢えるしかない
グローバル化に付き合うどころか、率先して国際経済の中で優位に立つようにしなきゃ
貿易で9000万人を養えるだけの国際競争力は失われるんだよ?
福祉の否定なんてだれもしてない
福祉を過度にやってたって破綻するだけだと言ってるんだ
自分さえよければって考えてるのは自分自身だと気付けない???
222 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 18:37:40
昨日、朝生で
日本は自衛戦争もしてはならない
侵略されたら手を上げて降伏すべきだとか言ってたキチガイがいたなw
223 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 18:50:30
まあ、今の憲法9条を字句通りに読めばその通りにしなきゃいけないことになるからな
あの石原莞爾も戦後、「この憲法を掲げたということはそういうことだ」と力説してた
だからこそ改正せねばならんと思うのだが
>>221 だから、その国際経済の中で優位に立つのは今の日本でどうすればいいわけ?
日本の人件費の高さは今現在でも諸外国の日本市場参入のネックとなっているのは間違いないだろうに。
日本の輸出のほとんどが精密機械。システム化を進めて人件費をいかに下げるかを考えなければ、
これから輸出も落ちるだろうな。その抑えた人件費や雇用対策をどうするわけ?そのまま放置か?
でも、政府は福祉削減の方向で進めている。今のどこが過度の福祉政策なのか是非教えてくれ。
破綻?今の日本政府財政のどこが破綻しているんだ?
まさか借金800兆とかプライマリーバランスの黒字化とか言い出すんじゃないだろうな。
こんな状態で同じ土俵に立って勝負なんて言い出す方が呆れる。国力落とすだけの話。
誰が好き好んで薄給で身体的にキツい、そして正社員かどうかも派遣の台頭で微妙になってきた、
そんな製造業に身を置くんだよ。全て政府の規制緩和のせいじゃねぇか。何が過度の福祉だ馬鹿野郎。
それに、お前に言われなくても昔から日本は貿易で成り立っていた国だという事は充分に理解しているよ。
事実2000年以降の景気の回復というのは貿易と不良債権処理が進んだだけの話だからな。
その貿易が顕著なのもいつまで続くの?まさか永遠と思ってるの?つうお話。
今んとこ技術面での優位性はあれど、中華は現に目覚しい技術発展は遂げておりますがね。
225 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 19:17:25
>>224 上の方でも既にレスしてるけど
技術開発の投資をバンバンやって技術力で常に世界のトップを走らねばならない
そして技術力を背景に商品の品質や性能で競争力を維持する
可能ならライバル企業の合併吸収を行う
買収の危機にさらされるのは日本企業だけじゃない
日本企業も海外企業を買収できるんだから対抗するに越したことはない
輸出製品についていえば海外で生産すればいい
人件費の問題はそれでほぼ解決できる
あとは設備投資による生産設備の自動化で人件費はある程度抑制できる
福祉は効率化が進まない以上、規模の削減はやむを得ない
だが福祉の拡大はどう考えても無理、過剰福祉にしかならない
226 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 19:21:55
>誰が好き好んで薄給で身体的にキツい、そして正社員かどうかも派遣の台頭で微妙になってきた、
>そんな製造業に身を置くんだよ。全て政府の規制緩和のせいじゃねぇか。何が過度の福祉だ馬鹿野郎。
なんだ、やっぱり自分の境遇を他人のせいにしたいだけか
規制緩和はしなけりゃよかった?
規制緩和せずに国際貿易を現状以上にできた?
グローバリズム化とやらに付き合わなくても貿易摩擦も起こさず円滑な貿易ができた?
>その貿易が顕著なのもいつまで続くの?まさか永遠と思ってるの?つうお話。
永遠には続かなくとも、永遠に続くようにせねばならんでしょ
貿易しないで1億を超える人口をどうやって養うつもり?
端っから競争を諦めてちゃ勝てるもんも勝てんでしょ
さすがは独男板だな。
どうせ、チョンだのシナだの低脳だの包茎だのって感じで
2ちゃんらしい展開だろうなと思いながらこのスレ開いたら、意外だった。
もはやああいう手合いが跋扈してるのはニュース系板だけなんかな?
日本は元々貧しい国だし
無理して割り込む必要なんてないんだよ
国を守れれば十分
貧しく資源もない日本で国民皆兵化すれば
好き好んで攻めて来る奴などいない
日本は農業国になり貧しくも堅実に生きていくべきだ
それこそがこの国の分相応な姿なのである
そいえば、メタンハイドレートってどうなったんだっけ?
温暖化がひどくなっちゃうから言い出せなくなったとか?
北方領土の価値が高いと気づかせないほうがいいからかな?
日本が珍しく資源国なのにな。
研究は進めてるようだよ
現状では実用性に乏しいからね
低コストで採掘できる技術を持てば大富豪になれるぞ
メタン王と呼ばれるであろう
>>228 残念ながらそれは無理
戦国時代が終焉し江戸時代にはいって人口は増加したけど
鎖国中の日本の人口は3000万人ぐらいで頭打ちになってしまった
明治に入って鎖国を解き、貿易するようになってから一気に人口が増加して今に至る
貿易無じゃ日本の人口は3000万人までしか抱えられないんだよ
貿易で稼げなければ戦前の日本に戻るしかない
貿易で稼ぐことができず、貧しく、人口だけは余るほど居る国は
内部でマルサス主義を実践するか
外へ拡張していくしかない
そして、今現在、そのどちらも国際社会からの攻撃対象となる
>>224 上の人を排除したがってた売れない芸人かと思ったら違うやつだったのか
すまんかった
現状が過剰な福祉だとは思っていない
が
雇用条件については福祉とは別問題だと思ってる
派遣業でのワーキングプア問題は深刻だと思う
幸い、俺の職場では正社員のリストラも派遣の使い捨てもしてないけどね
ワーキングプアの問題は日本だけの問題じゃない
国際的な問題で、特にアメリカでは日本以上に深刻な状況に陥ってる
>>232の続き
現在の貿易競争が人件費の圧縮で戦われているのは事実だろう
日本はかろうじて技術力を背景に競争力を確保できているが
価格競争に付き合わなければならない状況にあることは変わりない
収益を上げなければ研究投資額も確保できず
いずれ技術力で勝てなくなってしまうから
いくら今現在技術力で勝っていたとしても価格競争に付き合わなくていいということにはならない
常にシェアを確保、可能ならば拡大し続けねばならない
これは日本政府の政策だけでどうにかできる問題ではないと思う
下手に一国だけの福祉政策で解決しようとしてもフランスのような別の状況に陥るだけだろう
国際貿易の土俵全体の潮流をワーキングプア問題解決の方向へ持っていく必要がある
そこに日本政府の責任がないとは言わないが日本政府だけに責任を問うのは無理があると思う
>>232-233 違うww 俺はお前と一緒に芸人云々を批判していた人間だ。それに製造業でもないぞ!
>>225やお前さんが言っている事の方が正しい物の見方だとは思っているよ。確かにそうなんだろうけどな。
ただ俺の言わんとしている事は別に俺自身が甘えているという一言に尽きるわけじゃないと思うんだがなぁ。
理解しているんだけどね…。
昔、フォードがモータリゼーションを起こして成功した理由は知ってるか?
車を生産ラインで大量生産したから・・・ではない
車をいくら大量に生産しても売れなければモータリゼーションは起こらない
自社の従業員に高額の賃金を支払ったんだ
高額の賃金を受け取った従業員は自社の車を買った
市場を作り出すためだけに従業員に賃金を支払った
福祉のためじゃない
実際、従業員は簡単な理由で解雇された
高額な賃金を支払うフォードに求人競争に勝つ必要から
余所の会社も賃金を上げた
結果、市場はより拡大し、車を買う顧客は増え、モータリゼーションが起こった
フォードの最大の功績は中産階級というものを
そして市場そのものを作り出したことだ
フォードがモータリゼーションを起こした時、車は社会にいきわたっていなかった
社会にないものを供給し、同時にそれを買う顧客を作り出すことでモータリゼーションは起こった
戦後日本の高度経済成長も同じような手法で行われた
家電製品、近代的なマイホーム、マイカー、日本にはいきわたってはいない商品はいくらでもあった
それらを所有したいという消費意欲を糧に高度経済成長は実現した
車が行き渡ることでモータリゼーションが終焉したように
日本が豊かになって満たされることで高度経済成長も終焉した
だが、消費意欲を刺激する新商品が登場すると、同じ手法による好景気を作り出すことはできた
カラーテレビ、トランジスタラジオ、ホームビデオ、ファミコン、携帯電話、パソコン、ハイビジョン
好景気は商品が市場を満たしていない社会で起こる
それまでの景気は消費者が日本人であり
消費の対象となる商品も日本人が供給していた
だから好景気を誰もが実感できた
今は違う
日本はほぼ満たされておりほとんどの商品はいきわたっている
今の好景気は満たされていない社会…第3世界へ商品を供給することで成り立っている
だから、ターゲットとなる消費者でない日本の一般人の消費意欲を刺激する必要はない
消費意欲を刺激しなくていいということは財布の紐を緩ませるようなことをしなくてもいい
つまり、商品を消費する金を市場側に流さなくてもいいということになる
むしろ供給先で価格競争に勝つためには、
別に商品を購入してくれるわけでもない国内消費者に流れる金は絞った方がいい
238 :
Mr.名無しさん:2007/05/26(土) 21:49:59
今、先進国で生起しているワーキングプア問題は
>>235-237の理屈で起こってるんだと思う
好景気のプロセスが違うものにならない限り
あるいは先進国でもいきわたっていない「新商品」が登場しない限り
ワーキングプア問題を自然的な市場原理で解決することはできないだろう
もちろん一国の政府が強制介入したところで焼け石に水
政府の強制介入で人為的に解決しようとするのであれば
ワーキングプアが起こっている国、これからワーキングプア問題が起こる国の政府が
一致して問題を解決しなければならないだろう
>>239 フォーディズムというやつだな。
俺はお前のように知識も無い馬鹿だから敢えて聞くんだが、もうケインズの言う財政政策はずばり無理なのか?
俺自身は正直日本はまだまだ潜在需要というのはあると思うんだが…それは甘いのかな?
>>229 日本海溝じゃなかった?現在有力視されているのは、海草を原料としたバイオマスのよう。
排他的経済水域は広いし、コストもペイしそう。
>>239 新商品として期待しているのはロボットかな。
242 :
Mr.名無しさん:2007/05/27(日) 00:12:45
読むのがメンドクサイ糞スレになっちゃったね(´・ω・`)ショボーン
とりあえず一回民主党にやらせてみれば?
244 :
Mr.名無しさん:2007/05/27(日) 03:05:05
民主党はミンス党に改名すればいい。
舐められてるよな、議員に有権者は
>>240 俺も経済の専門家ってわけじゃないけど
財政政策というのは富の再分配でしかない
社会全体からあつめた富を社会に還元することで成立する
ところが今は既存の富の再分配機能以上にグローバリズム化が進みすぎている
国内で集めた富を国内に還元する分には十分に機能するだろうけど
国内から集めた富は海外へいくらかずつ流出するのに
海外から富を集められるわけではない
企業は海外からお金を集められるけど
江戸時代の大阪商人みたいに企業が公共事業を行うわけじゃないから
企業に富の再分配機能の一部とみなすのは無理がある
公共事業を発注する企業が統合や再編で少なく大きくなってしまっており
予算の効率化を求められることもあって
発注先を税収の及ぶ地域内に限定することができない
だから景気を良くするために予算を放出すると
せっかく集めた税金が税金を払わない人たちのもとへ流れてしまうので景気にあまり貢献しない
ケインズの財政政策は徒に効率化を求めると効率が悪化するのかもしれん
ともかく昔の富の再分配の効果と比較するとどうしても効率が悪化する
>>241 ロボットは多分輸出できない商品だから国内向けか
アメリカと友好関係にある先進国にしか輸出できないだろうね
どうしても高価になるし
コストに見合う商品力があるかどうかも疑問(いずれは商品力をもつようになるはずだけど)
家事はもちろん、野良仕事&介護ができるようなら間違いなく売れると思うけど
景気を刺激するほどのものとなるかどうかはまだ未知数だと思う
>>247 もちろん最初は業務用、特定用途、趣味向け。高額でも仕方ないよ。
そのうち、高機能・高信頼度化し、補助金で普及のスピードを上げる。
大量生産化と機能を削ることで、市場が拡がり、輸出もできるようにする。
低機能なら輸出も可能だろうし、いま日本がアドバンテージがあるのって
ロボットくらいだから、ロボットありきで考えるべきかと。
249 :
Mr.名無しさん:2007/05/27(日) 16:30:02
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やあ、ようこそ日本共産党へ
この公安はサービスだから、まず極左マークされて落ち着いてほしい
うん、絶対勝てない政権闘争なんだ。すまない
国会行くたびに他党に笑われてるしね。謝って許してもらおうとも思わない
でも、この忘れられっぷりを見たとき、君はきっと言葉では言い表せない
「まだマルクスレーニン主義を信じてるリアル池沼」みたいなものを感じてくれたと思う
じゃあ、憲法9条死守してもらおうか
250 :
Mr.名無しさん:2007/05/27(日) 16:33:36
251 :
ξMr.名無しさん:2007/05/27(日) 17:19:29
>>250 とりあえずUFOキャッチャーに入れて女子高生がカバンに付けるようになったら成功
252 :
Mr.名無しさん:2007/05/27(日) 21:57:57
やあ(ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡)
ようこそ、純ちゃんハウスへ。
この消費税増税(予定)はサービスだから、まずは払って落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。すまない。こんな私を熱狂的に支持したのは君たちだしね。
靖国参拝してりゃ保守だと思ってもらえるなんて、この国の民はチョロすぎさ。
でも、格差社会の広がりを感じたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「日本オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。
マスコミに踊らされ、郵政民営化の裏にあるアメリカの意図を見抜いた良識ある議員たちを
落選させたのも君たちだしね。
2chで私を批判する者をホロン部や民主党員扱いして、徹底的に罵倒していた私の信者たちを
決して忘れないで欲しい。
今では保険のCMもすっかり外資で違和感ないしね。
じゃあ、健康保険も民間にしようか。
253 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 00:31:15
民主党は半島とつながってんだろ?
>>253 自民党議員でも半島南北とつながっているのたくさんいるけどな
255 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 02:07:36
片山さつきのおまんこペログリしたい
256 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 02:40:52
さつきならさっき韓国人とラブホに入ってたよ
257 :
ξMr.名無しさん:2007/05/28(月) 09:52:59
この前の山崎の訪朝は小泉に事前承認取ってたらしいな
野党叩いてれば幸せな自称保守は気楽でいいよな
あんな奴等保守でもなんでもない。ただの売国奴だ。政治の世界に憂国の士なんて今は居ないだろうが。
259 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 17:11:32
松岡マジ糞だな
冥福?あんなクソ野郎に祈るかヴォケw
260 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 19:56:52
松岡と一緒に教育再生会議の馬鹿も氏ねばよかったのに
>>257 >野党叩いてれば幸せな自称保守は気楽でいいよな
与党叩いてればそれこそ何もしなくていいのが野党だが
262 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 20:58:15
安部も一緒にあの世行ってやれよw
仲良しこよしなんだろ?
野党を批判すれば全部保守ですか?w
265 :
ξMr.名無しさん:2007/05/28(月) 21:42:57
>>261 与党は官僚がおんぶに抱っこでやっていける
官僚が書いた原稿読んでればいい場合すらある
野党は政権取れないと見られたら満足な協力をしてもらえないので
自分で情報を集めて回らなければならない
266 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 22:05:30
>>265 なんかのギャグか?
野党が政権取れるなんて
馬鹿正直に期待してるようなお人好しなんていないだろ
267 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 22:09:55
>>266 てか、10年以上前に間違って政権交代しちゃったこともあっただろw
まぁ、そのお陰で「野党は与党になっても野党」って国民に不信感だけ残したワケだがw
268 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 22:22:12
>>267 あれは本当に何かの間違いじゃん
棚から牡丹餅で野党の実力じゃないしw
269 :
ξMr.名無しさん:2007/05/28(月) 22:26:26
ぜんぜん話理解されてないので止めるわ
270 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 22:32:24
金融でアングロサクソンにやりたい放題やられてるってのが痛いな
稼いでも頑張っても全部吸い取られる
クリントンか
自民のケツに火をつけたわな。
多数派工作が派閥じゃなく政党単位になったので見えやすくなった。
そのぶん、どの党の支持者も満足できない状況にはなったが。
そもそも昔の自民支持自体がおかしかったんだ。
野球で言えばセリーグ支持みたいなもんだった。
273 :
ξMr.名無しさん:2007/05/28(月) 22:44:41
最近よく見る○○政経塾ってなんだ?
政治家のやってるやつ
流行ってるのか?
有能な政治家が育つならいいんだが
松下政経塾の事か?あれは結構昔からあるぞ。松下幸之助が創設したんじゃなかったかな?
金を貰って色々と自主的に研究するんだよ。養成学校みたいなもんだ。
卒業者が全て政治家を志しているのかどうかは知らんが、少なくとも人脈は作れるだろうな。
>>273 松下政経塾じゃなくてそれ以外のあるのか?
松下政経塾って松下幸之助もありゃ失敗だったって
みとめてなかったっけか?
276 :
ξMr.名無しさん:2007/05/28(月) 22:52:56
松下以外で、それを参考にしたのかとも思ったけどたぶん及ばない
小林興起政経塾とか、小沢政経塾とか見たから
最近は著名な政治家は私塾開くのがブームなのかと思った
277 :
ξMr.名無しさん:2007/05/28(月) 22:55:59
民主党の、かなり馬鹿にした本で見たけど(作者か編集部がかなり2ちゃん見てる)
松下政経塾は経歴だけ欲しくて入ってきてるのが増えてるらしい
その辺参考になった
「民主党ってこういうことだったのか会議」って本
278 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 23:04:20
還元水が、芯でも守りたかったものは何だったんだろうな
279 :
ξMr.名無しさん:2007/05/28(月) 23:05:27
党のために墓場まで持ってったんだからもういいじゃねえか
280 :
Mr.名無しさん:2007/05/28(月) 23:17:55
>>279 そりゃ自民や関係者はそれでいいだろうが、こっちは納得できねえな
つっても、絶対表には出てこないだろうな
年間何千人もいる行方不明者の人数が増えるだけか
281 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 19:12:38
てかさ、官房長官の島崎だっけ?あいつなんかすげー影薄くねw?
関係ないけど…
やくざの立てこもりやら有名人の自殺やらで
すっかり首切り少年は忘れ去られてしまったな
最近色々な事件が立て続けにあったからな…
284 :
ξMr.名無しさん:2007/05/29(火) 20:17:32
親族に会津が多い俺は安心だが
キチガイなんてどこにでもいるのに知名度の分目立つからな
285 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 21:12:14
安部を支持する馬鹿ってどの面下げて生きてんのwww?
286 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 21:19:20
もうさ、大都市圏に転入する世帯は固定資産税や住民税を5倍。既存居住者も住民税2倍くらいにして、地方は半額とかにしたら良くね?
東京とか人多過ぎでウザい。とっとと直下型大地震で20万くらい消えてほしいよな
287 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 21:19:24
>>286 20万人減っても劇的には変わらない気がしないでもないが…。直下型地震なんて東京で起きたら、
益々地方は大変な事になりそうな予感がしないでもないし。
289 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 21:40:45
じゃあ東京都民3分の1くらい消えりゃいいんじゃね?
290 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 21:50:37
宗男ちゃんが何か言ってるぞ
291 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 21:57:24
国会議員いらねぇからみんな自決しろ
宗男ちゃんに近い感じの人だしな。亀井とかとも仲良さそうだ。
293 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 22:33:28
ムネルマン参上!!
>>291 自分が必要とされないからって
他人を不必要としてはいかんよ(´・ω・`)
295 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 22:57:56
296 :
Mr.名無しさん:2007/05/29(火) 22:58:44
てか、もう日本人総自決した方がいいんじゃねw??
297 :
Mr.名無しさん:2007/05/30(水) 00:45:56
まずお先にどうぞ
298 :
Mr.名無しさん:2007/05/30(水) 05:18:18
何かよくわかりませんがここにトカレフ置いときますね
rー―――‐====F2t
!ニiー―‐‐゚、==゚rー-、l[゚
 ̄ ̄`l(゙~) ).キ.。.キ r'
 ̄~゙ヘl!::::::!|
自決用の。
299 :
Mr.名無しさん:2007/05/30(水) 20:00:37
そういや昔たけし軍団にトカレフ林って奴がいたな
今もいるのかな?
300 :
Mr.名無しさん:2007/05/30(水) 21:14:53
300なら数年以内に日本の立憲君主制崩壊
ニュー速+だけでなく、こんな板にまで工作員がwww
ご苦労なこったな。
302 :
Mr.名無しさん:2007/05/30(水) 22:21:47
やっぱ還元水の息子が補欠選挙に出るんだろうな。
そんなもんだよな。
今、与野党関係者があおりあってて
政治家の本音がバンバン出てて面白いよ
議員選挙板
第21回参議院議員選挙総合スレ 42
304 :
Mr.名無しさん:2007/05/30(水) 22:49:56
305 :
ξMr.名無しさん:2007/05/31(木) 08:38:26
どうせ関係者を装った糞雑誌の記者か選挙事務所の手伝いママさんだろ
306 :
Mr.名無しさん:2007/05/31(木) 09:40:35
集団自決権行使のとき
307 :
Mr.名無しさん:2007/05/31(木) 18:04:24
イヤダ
議員選挙板は痛すぎる・・・・
308 :
Mr.名無しさん:2007/05/31(木) 18:24:31
6月1日から住民税上げ=年収700万円で実質月3680円
6月1日から住民税上げ=年収700万円で実質月3680円
6月1日から住民税上げ=年収700万円で実質月3680円
6月1日から住民税上げ=年収700万円で実質月3680円
6月1日から住民税上げ=年収700万円で実質月3680円
309 :
Mr.名無しさん:2007/05/31(木) 19:08:09
NHK政治部国会担当の杉田くん(・∀・)カコイイ!
24 :無党派さん :2007/05/31(木) 21:59:21 ID:0ut8zDzT
安倍がついに菅直人名指しかよw
26 :無党派さん :2007/05/31(木) 22:01:00 ID:UiDnpCaQ
馬鹿だよね じゃ10年間与党は何をやってたのか?
その時の政権は自社さ連立、自民党も政権内部に入ってるわけだ
30 :無党派さん :2007/05/31(木) 22:03:29 ID:UiDnpCaQ
ああ今度は政府と参院自民の対立か.めちゃくちゃだなw
31 :無党派さん :2007/05/31(木) 22:04:56 ID:WcGFozHo
安倍が直接やってはいけなかったな・・しかも即座に菅が反論w
33 :無党派さん :2007/05/31(木) 22:07:52 ID:UiDnpCaQ
時の政府が10年も前の政策を批判して
あたかも自分たちに責任がないみたいなことを言ってはさすがに駄目でしょ
会社で仕事して前の担当者がなんて上が言ったらどう思うか
ちょっと考えたら分かると思うが、ばっちりとした対策案を出す方が
傷口は広がらないのでは?
34 :無党派さん :2007/05/31(木) 22:09:32 ID:mmTz7tUZ
まあとにかく年金問題は誰が悪いかじゃなくてそれにどう対処するかで
争ってほしいわ
35 :無党派さん :2007/05/31(木) 22:10:40 ID:06S8Yp50
85年に台帳破棄命令か。 歴代厚生大臣
69 増岡博之 第2次中曽根内閣 1984年11月1日 自由民主党
70 今井勇 第2次中曽根内閣 1985年12月28日 自由民主党
社会保険庁長官
持永 和見 1984年〜86?(後の自民党代議士)
37 :無党派さん :2007/05/31(木) 22:12:17 ID:UiDnpCaQ
もうそんな問題じゃないでしょ時の総理が当時の厚生大臣が
野党の首領だと喧嘩売っちゃった訳で… さすがに収まりはつかないと思う
流れはどっちに転んでももはや選挙まで今回は傾かないと思うな
311 :
Mr.名無しさん:2007/05/31(木) 23:44:46
安倍ちゃんは、思慮深げに見えて実は浅いのだろうと、いうふうに言えると思うわけであります
312 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 00:02:00
安倍は総理になれただけで満足なんだから、もうさっさと辞めたら?
313 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 00:37:46
ボクは爺さんが入学を推奨した成蹊学園小学校に入学、中学校高校大学は成蹊のエスカレータなんだ
受験勉強?何それ?格差社会って何?ボクわからないと思うかもしれないと思うわけでありまして
アッキーと首相公邸でセクロスしまくれればマンゾクなんだお
さーて日本の権力の中枢でチンポ突き立てちゃうぞー
314 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 00:42:15
安倍って言語明瞭意味不明の竹下そっくり
315 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 00:47:14
若年性痴呆症じゃねぇの?
目が死んでるだろアレw
316 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 00:49:45
ネットで国会中継やってるぞ
317 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 01:02:14
さてこれから採決だ
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/01(金) 00:24:56
>>171 無党派さん・・は議員板の「ななしさん」でつ。
>>310は参院選挙スレで年金問題TV討論を見ている
政治オタ(多分各党の秘書)一同の目の前で
安部が壮絶な自爆を遂げた瞬間。
各党の政治オタの意見としては
「紙に書いた元台帳があれば照合可能だったはず
なのでそれの破棄を命じた奴が悪い」
で・・・安部がTVで「菅に全ての責任がある」と
言い切ったところで
35が・・・あれ・・元台帳捨てたの
宮崎知事選でそのまんま東に負けた自民党候補の持永の父君(自民)
その持永の父を任命したのは自民の増岡/今井
で・・一同・・あーあ・・・やっちゃった・・
自民党員「なんとか黒を白と言いくるめねばならんが・・ヤバイ・・」
民主党員「絶好のチャンスだが・・ウチの党は宣伝が下手・候補者も
自民に取られて不足。候補いなければチャンスが生かせない・」
という瞬間の情景でつ。
319 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 02:46:26
どうでもいからクソ自民くたばれ
320 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 17:24:37
国民全裸法、通称すっぽん法を早期制定、公布、施行しろ
まぁあれだ
揚げ足取りの専門家に揚げ足取りを仕掛けるのは軽率だろうな
1996年1月11日〜 菅直人 第1次橋本内閣 新党さきがけ 11ヶ月
1996年11月7日〜 小泉純一郎 第2次橋本内閣 自由民主党 21ヶ月
1998年7月29日〜 宮下創平 小渕内閣 自由民主党 15ヶ月
1999年10月5日〜 丹羽雄哉 小渕/1次森内閣 自由民主党 8ヶ月
2000年7月4日〜 津島雄二 2次森内閣 自由民主党 5ヶ月
2000年12月5日〜 坂口力 第2次森内閣 労働大臣兼任 公明党 66ヶ月
--------------------------------------------------
35 :無党派さん :2007/05/31(木) 22:10:40 ID:06S8Yp50
85年に台帳破棄命令か。 歴代厚生大臣
69 増岡博之 第2次中曽根内閣 1984年11月1日 自由民主党
70 今井勇 第2次中曽根内閣 1985年12月28日 自由民主党
社保庁長官 持永和見1984年〜85(後自民党代議士)85年8月-86年6月正木馨
---------------------------------------------
∧_∧ ★場当たり政界右翼ヤ○ザ自民党の売国詐欺劇場:消えた年金編
( ・ω・)=つ≡つ B層愚民どもボコボコにしてやんよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4 (っ ≡つ=つ ヴォケ数百万払って証拠保存しねえテメーが馬鹿なんだよ!
/自民党) バババ 政府ミスは時効不成立だが『救済』に騙されて自民に投票してろ
( / ̄∪ 立証責任は愚民の責任!店員の不始末は社長ではなく労組の責任!
管理責任?民主党の菅の責任!オレ様は責任免除!ゴルァゴミ共文句あるか!
----------------------------------------------------
ざけんな!基礎年金番号制度自体は正確に入力すれば良い制度。職員の転記ミス
がチョンボだし、それ以上に転記ミスは当然発生するから、元台帳捨てさせては
いけなかったんだよ!元台帳捨てさせたの自民じゃねーか!
詐欺政党!オレタチが払ったカネ返せ!データ紛失しておいて客に責任転嫁すな!
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ つ=つ(自民党⊂)⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
323 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 23:25:19
既存の政党はだめだ
みんな親戚同士で政治やってる
血の繋がってる者同士で日本を食い物にしている
2世3世4世の世襲のゴミ虫に投票する奴はゴミ虫以下の害虫
324 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 23:34:37
日本の現状
イラク戦争での戦死者より日本の自殺者数は多い
日本は戦争状態なのだ
325 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 23:52:28
まさに俺たち戦場の狼
326 :
Mr.名無しさん:2007/06/01(金) 23:54:07
国会議員らで殺し合いでもしてりゃいい。
バトルロワイヤルみたいにさ。優勝者が首相就任w
327 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 02:58:33
大仁田政権樹立しちゃうよ
328 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 03:18:26
>>323 でも成り上がりやタレントも問題ありだが
議員板「自民党党内政局スレその89」 自民党員のホンネ
自民党はしょせんは特権階級政党で民衆政党ではないのです。
しかし「辻元憎さ」とか「安倍さんが誠実そうだから」自民を応援する民衆もいるのですが
そういう自民支持の民衆を自民党員はホンネではどう思っているのでしょうか?
愛知県知事選挙では「辻元発言憎さ」でN速の男の子たちが(柳沢が大悪党だと知らずに)
自民/柳沢を応援したのですが其れに対する自民関係者スレの意見は・・・
------------------------------------------
412:しかし、ニュー速+住人の脳天気さはなんなんだろな。 危機感が全く無い。
415 :>412学習効果が無いから。勝因・敗因分析をしないから。
ミーハーファンがご贔屓球団の勝った負けたに喜んでるのと同じだから。
416 :ああいう連中がもっと沢山居てくれりゃ選挙も楽なんだがなぁ。
もっとね、百万、二百万という単位で居てくれればね。
まあ、そんなに居たら国自体がダメになっちゃうけどさ。本末転倒だなぁ。
420 :
>>416 結局、政治オンチなアンチ民主ってだけなんだろ。
(比較として弱い)民主を叩きたい、だが自民の本質を理解して応援してる訳じゃない、という。
だが、アンチ自民ってのは百万二百万の単位で居ると思うぞ。
422 :無党派さん :2007/02/05(月) 00:34:56 ID:fqdoSIz5
参院選のこと考えたら、自民は2つともコテンパンに負けたほうがよかったのにね。
そうしたら思い切って内閣改造もできるし再出発ができるのにね。
政局が読めない安倍のことだから、ぐずぐずと問題大臣を抱えながら参院選ってことになりそうだな。
--------------------------------------------
危機感・・というのは自民党は参院選に勝ったら、庶民の嫌がるWE/消費増税/企業減税
言論統制付き国民投票法、共謀罪、など国民主権を国家(自民党)主権に変える法律を作ろう
と思っているからで、辻元にカチンときたばかりに本来は敵の自民党に味方した男の子達を
B層と呼んで馬鹿にしているのが自民党のホンネの部分です。口で言ったら大変だから言いませんがね。
もう、自民党にダイナミックに騙されまくりなわけだが・・
こないだからコピペばっかしてるやつは
自分で考える頭がないから
他人の発言をかっぱらってきてるのかね?
332 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 09:20:55
しかしあの大臣はなんで死んじゃったのかねぇ
大臣なんて儲かりそうな仕事じゃないか
辞めろっつっても辞めたくないのが普通だろ
333 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 11:57:09
本内閣は「自殺推進内閣」と位置付け、自殺大国ニッポンを世界にアピールいたします。
美しい日本を堪能したのちに気持ち良く自殺していただけるよう、世界の自殺志願者の天国として内外にアピールしてまいります。
また、「自殺推進基本法」及び「自殺教育特別措置法」、「自殺者遺族保護法」など法整備や公営自殺場の整備や自殺支援センターの設置など健やかな自殺を推進できるよう、内閣をあげて自殺環境の整備を進めてまいります。
全国民の自殺する権利の保障を第一に考え、憲法改正にも積極的に取り組みます。
年金の無駄使いだけじゃなくて
基本的な管理も出来てないのかよ
死ねよ社保庁
335 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 15:43:34
>>332 週刊誌によると捜査の手が迫っていたそうだが
問題はそのお金がどこに流れていたのか?だろ
337 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 16:12:36
自殺推進基本法 (平19法律第29872号)
第1条(自殺の権利)
日本国民は、平等に自殺する権利を有する。また、何人たりともこの権利を侵すことは出来ない。
第2条(自殺推進計画)
政府は、毎年3月に「自殺推進年次計画」を策定し年間を通して自殺の推進・啓発活動を行う。
338 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 16:16:18
ま、議員年金の受け取り手が減ったのは喜ぶべきかもしれんが
339 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 20:26:32
340 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 21:56:18
341 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 22:57:04
>>341 面白い。勝っちゃんは右派過ぎるとは思うが、俺は一目置いているから純粋に楽しめた。
343 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 23:25:06
ちゃんとした仕事してるな。勝谷。男性趣味があるみたいだけど。
これは本当に面白いが、勝谷は大丈夫なのか…?
345 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 23:39:53
頃去れるんじゃないか・・・心配だ
346 :
Mr.名無しさん:2007/06/02(土) 23:49:54
>>341 解説にあった「松岡妻の表情、行動」については俺もテレビ見てて思った
ただ旦那が一般的な金銭スキャンダルで自殺したにしてはおかしいなと
明らかに秘密知ってそうな感じだな
緑資源関係者の自殺連鎖も異常だし日本は凄い国だな
347 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 00:11:22
確かに回りくどい遺書だなとは思ってたが、一理あるよな。
安倍・小沢の党首討論で
松岡には「捜査の手が及ばない」と安倍が言ったのか?
って聞いた?
349 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 01:14:07
「安倍は俺を守らなかった。自分らの都合で俺を晒し者にしやがって。」
という想いが本当に松岡にあったのなら、妻は何かやらかすよな、理屈通りなら。
息子が反対して思いとどまるか、息子ルートでNHKから火がつくか。
はたまた、安倍がまたNHKに手を入れて黙らせる可能性も捨てきれんなw
嫁さんのツラがアレで結婚する男が思う
美しいってw
351 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 01:46:16
勝谷珍しくGJw
352 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 01:48:16
353 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 01:49:13
354 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 04:26:02
355 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 18:56:38
356 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 22:47:32
いないと思うけどさ?
社会保険事務所に怒鳴り込むのはかまわないけど
大抵パートのおばちゃんが先に出てくるから
そのおばちゃんに怒りをぶつけないでね?
おっと!働いたことないから元々もらえないか?
357 :
Mr.名無しさん:2007/06/03(日) 23:00:16
>>351 他にいい仕事してるなって思ったのは、対馬のチョンの石碑くらいかな。
>>356 その手の正義の味方って迷惑以外の何物でもない
蛇足・・・◆自民党:党内政局 その98◆
国民の税金でマスゴミを買収に走る自民/自民と朝鮮人とどっちがカネ使えるでしょう?
163 :無党派さん :2007/06/04(月) 16:43:46 ID:HAvvZ8cZ
>31日のTBS「みのもんた朝ズバ!」年金時効撤廃法案強行採決を「早くやらなきゃいま
>もらえるはずの人を救済できない」という風に強行採決を弁護。野党はこれっぽっちの
>救済策で全て解決したように見せ掛けるのはアリバイ工作にすぎないと反対してるのに・・・。
>コメンテーターの蔦信彦もみのに同調。でちょっと調べたら、こんなことだった。
【首相動静】5月30日 産経新聞
【午前】9時5分、公邸発。6分、官邸着、執務室。33分から55分、 尾身幸次財務相。57分
>から10時32分、自民党の中川昭一、鴨下一郎正副政調会長、公明党の斉藤鉄夫政調会長、
>福島豊政調会長代理。33分、ジャーナリストの嶌信彦氏が入った。11時9分、世耕弘成
>首相補佐官が加わった。19分、嶌、世耕両氏が出た。20分から39分、 鈴木政二官房副長官。
166 :無党派さん :2007/06/04(月) 17:09:10 ID:7FqKqiku
>163こういう証拠残るような事を平気でできるんだな
167 :無党派さん :2007/06/04(月) 17:10:16 ID:TjItiIMG
>>163みのは露骨な安倍の味方。痛々しいくらいに。
171 :元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE :2007/06/04(月) 17:45:57 ID:9+XR+bXV
>>169他が批判的だからバランスが取れていていいと思いますよ。
172 :無党派さん :2007/06/04(月) 18:23:48 ID:u1ryF0Aq
>>171そういう事じゃなくて癒着してるのが問題なの
174 :無党派さん :2007/06/04(月) 19:45:55 ID:rqd2j6PF
>>167みのもんたって確か会社経営してて、彼の会社の水道メーターを
国で買ってやってるんだよな? まあ、時間がたてば有権者は忘れるし、みのや
そこまでいって委員会の宮崎が上手くイメージ修復してくれると思うけどな。
2月から5月で支持率8%回復してるから朝日でも38%には回復するだろ?
177 :無党派さん :2007/06/04(月) 20:02:50 ID:tQPj0tie
>>176先日のパーティーでも安倍総理から花束が届いてたくらいだからね。
360 :
Mr.名無しさん:2007/06/05(火) 03:52:08
くたばれ安倍内閣
361 :
Mr.名無しさん:2007/06/05(火) 19:15:32
あなたの暮らしを壊し
私の権益を守る
自民党です
362 :
Mr.名無しさん:2007/06/05(火) 21:11:13
民主党が年を追うごとに社民党化しているようで怖い
363 :
Mr.名無しさん:2007/06/05(火) 21:28:40
自民化するのとどっちがいいかということでしょう。
364 :
Mr.名無しさん:2007/06/05(火) 21:31:01
自民党をぶっ潰せ!あの搾取政党は日本に巣食う寄生虫以外何物でもない
自民党化の方がいいなぁ
2大政党化が現実味を帯びそうになった時が
民主党が一番まともだった
他の野党にあれじゃ自民党がもうひとつ増えるだけだと言われ
差別化しようと意識しはじめた途端に迷走
いまや何をやりたい政党なのかわからなくなった
366 :
Mr.名無しさん:2007/06/05(火) 22:08:05
典型的な保守思想だとそうなんだろうな・・・
367 :
Mr.名無しさん:2007/06/05(火) 22:26:51
日本全裸党が政権取れ!!
いや
似てはいるかもしれないが違う路線を歩もうとしていたのが当時の民主党だった
ただ、似ている部分を「同じだ」と指摘されたことで
自民党とは違う政党である必要性を疑問視されるようになった
民主党は民主党なんだから似ている部分はあっても違う路線を目指していると信念を保ててればよかったんだが
後発の政党であることもあって負い目に感じたんだろうな
アイデンティティを思いっきり挫かれたようだ
あとは嫌いな親に似てしまった自分をどうにかしようと焦る子供と同じ
違う部分を強調しようとするあまりに似ている部分を切り捨てたり変更したりしていった
結果として何をしたい政党なんだかわからなくなった
たぶん、民主党自身が何を目指しているんだか分からなくなってると思う
少なくとも信念と呼べるような確固とした統一意志のようなものは見られなくなった
あとはうわべだけ与党に反論するのを第一義とするような万年野党化の道を進むようになった
このままでは肥大化した第2の社民党と化すのも時間の問題だと思う
369 :
ξMr.名無しさん:2007/06/05(火) 23:14:28
俺は諦めムードが出なければ10年ぐらいでいい政党になると思ってるけど
370 :
Mr.名無しさん:2007/06/05(火) 23:16:23
ミンス党に改名すればいいと思うよ
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ おもうよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
371 :
Mr.名無しさん:2007/06/06(水) 01:17:01
その理由を10文字以内で述べよ!
政党支持すると全部議員ロボットみたいに意見がなるから
無所属支持の方がよくない?
ミンスはとりあえず在日参政権を認める動きはよせ。参政権が欲しいやつらは帰化すればいいんだから。
アメちゃんだって、共和党と民主党でも大した違いはないんだし、似たり寄ったりの政策で自治労を切り、
層化批判+小沢、管、鳩山外しをすればチャンスはあると思うぞ。この3トップが機を見るに鈍感過ぎて
いかんからな。
374 :
Mr.名無しさん:2007/06/06(水) 06:19:26
民主党のなかにも参政権付与に反対の人はいる(いた?)んだけどね。
そういった人たちの集まりもある(あった?)みたいだし。
現在埼玉県知事をやってる上田清もたしか付与に反対だった。
最初に上田が県知事に当選したときの選挙では
正直上田には投票しなかったんだが、
参政権付与に反対していると知ってからは支持するようになった。
まあ党としては付与に賛成なんだろうけどね。
あと、民主党は自民党化or社民党化するよりも
自民派と社民派に分裂してそれぞれ自民と社民に合流した方がいいと思う。
所詮民主は寄せ集めだからなぁ。政策に大きなブレがあるのは仕方ないのかもしれん。
だったら、民主党なんて潰して新たに似たマニュフェスト掲げる人達で政党作った方が俺はいいと思う。
民主に入れない人の中には、烏合の衆という印象が強くて入れない人も多いんじゃないかなぁ。
376 :
Mr.名無しさん:2007/06/06(水) 15:00:37
でもそしたら政権取れないし。
政治は所詮頭数。
377 :
Mr.名無しさん:2007/06/06(水) 15:21:33
>>375 政界再編するには、民主党が政権取るのが必須になるね。
民主党は、まとまりがないから、在日選挙権は、成立しない。
378 :
Mr.名無しさん:2007/06/06(水) 16:56:06
自民党のタイゾウは次の選挙で絶対に落ちるよなww
379 :
Mr.名無しさん:2007/06/06(水) 17:07:41
自民党分裂しないかな。
>>377 まとまりがないからこそ
政権をとれないんじゃないか
>>377 民主だけじゃないよ外国人参政権を熱望しているのは。むしろ与党がそれを要求している方が問題。
382 :
Mr.名無しさん:2007/06/06(水) 21:15:43
自民も右からやや左までいろいろいまんがな。
民主は左の人は切り離して右の人は自滅したから
イデオロギー的には自民よりもコンパクトだと思うんだが。
問題はイデオロギーと呼べる程度に煮詰まってないことかな
384 :
ξMr.名無しさん:2007/06/06(水) 22:43:29
イデオロギーなどもう古いとも言える
理想を掲げて現実逃避されても困るのは俺たちだからな
387 :
Mr.名無しさん:2007/06/07(木) 02:21:34
とりあえず、公明党って憲法違反じゃね?
>387
新聞社は精強新聞の印刷を請け負ってるから
不買運動されたくないから
目をつぶってる
「あの人」が死ぬのを待とう・・・
葬式のとき誰がお経あげるのかが楽しみw
389 :
ξMr.名無しさん:2007/06/07(木) 08:46:39
創価は全員が念仏唱えてるだろ
池田が死んで本当に分裂するかなんてわからん
390 :
Mr.名無しさん:2007/06/07(木) 12:24:08
ただ学会内には大作派とそうでない派がいるのは確実らしい
分裂するかどうかは別にしても一悶着はありそう
391 :
ξMr.名無しさん:2007/06/07(木) 15:46:50
小泉政権の実績
GDP下落率----------------歴代総理中第1位
自殺者数------------------歴代総理中第1位
失業率増加----------------歴代総理中第1位
倒産件数------------------歴代総理中第1位
自己破産者数--------------歴代総理中第1位
生活保護申請者数----------歴代総理中第1位
税収減--------------------歴代総理中第1位
赤字国債増加率------------歴代総理中第1位
国債格下げ----------------歴代総理中第1位
不良債権増----------------歴代総理中第1位
国民資産損失--------------歴代総理中第1位
地価下落率----------------歴代総理中第1位
株価下落率----------------歴代総理中第1位
医療費自己負担率----------歴代総理中第1位
年金給付下げ率------------歴代総理中第1位
年金保険料未納額----------歴代総理中第1位
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中第1位
犯罪増加率----------------歴代総理中第1位
貧困率--------------------ワースト5国に入賞
民間の平均給与------------7年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
長妻議員はいい仕事している。ミンスの党首は彼に任せるべきだ。
売名のためにタックル出たり議員会館に入らないことをアピールしている
だけの役立たずはいらん。
393 :
Mr.名無しさん:2007/06/07(木) 21:06:28
河村たかし内閣総理大臣
394 :
Mr.名無しさん:2007/06/07(木) 21:40:45
社保庁のアホ職員は管理職以上全員責任とって死ね
395 :
Mr.名無しさん:2007/06/07(木) 21:52:17
>>394 そして、年金問題は墓の中へ葬るわけだな?
未解決のまま
396 :
ξMr.名無しさん:2007/06/07(木) 22:11:39
お前らはちょっとTVでいいかっこした議員見るとすぐ党首になれとかあいつが党首ならとかいうが
小学生かよ
小沢が党首になった時
問題は党首じゃなくて党員だと思った
399 :
Mr.名無しさん:2007/06/07(木) 23:11:16
岡田さんはマジメだし横路さんもマジメ
400 :
Mr.名無しさん:2007/06/08(金) 00:27:41
麻生って学習院だろ
402 :
Mr.名無しさん:2007/06/08(金) 02:51:00
403 :
Mr.名無しさん:2007/06/08(金) 22:53:37
社保庁の奴ら、休日出勤や残業、早朝から駅前でチラシ配りとかって言ってるけどよ
あれ、全部時間外手当とか出てんだろ??
ボランティアなワケねーだろがw
ふざけんなっての。マジで死ね国賊共が
404 :
Mr.名無しさん:2007/06/08(金) 23:25:29
もちろん特別手当がつきます
ちなみに屋根のないところの相談所には紫外線手当てがつきます
405 :
Mr.名無しさん:2007/06/08(金) 23:31:46
>>380-381 まとまりがないのは、自民党も同じ。ゆえに、まとまりがない事を不支持の理由にするのはおかしい。
406 :
Mr.名無しさん:2007/06/09(土) 00:04:14
社保庁長官につば吐いてこいよ
407 :
Mr.名無しさん:2007/06/09(土) 00:49:17
社会保険事務所行ったんですよ
したら手洗い場にうがい専用機なんてあるんですよ
よーし俺も無駄に使っちゃうぞーって使いました
それと無料のお茶
よーし俺も年金払いに来たんだから飲んじゃうぞーって飲みました
408 :
Mr.名無しさん:2007/06/09(土) 01:39:37
409 :
Mr.名無しさん:2007/06/09(土) 11:21:30
>>405 十人十色で考えの違う人が集まってるんだから
それぞれに意見があるのはあたりまえ
それを互いに議論を戦わせるから議員なのだ
自民党の場合は最終的にはまとまるしまとめる人もいる
どうしてもまとまらなければ最終的に切り捨ててでも党をまとめあげる
社民も共産も党としてまとまってる
でも民主党は最後の最後までまとまらないしまとめる人もまとめきれてない
あそこまでバラバラなのは民主党だけ
自民の場合は切り捨てるのが一時的な茶番だから笑う。
それが政治といえば政治かもなw
411 :
ξMr.名無しさん:2007/06/09(土) 18:45:52
もともとの自民党は党内の議会で反対派に喋る機会を与えた上で
反対派が自主的に退席して満場一致ということにしていた
小泉のクズは議長を自分の支持派に変えて多数派を切り捨てて無理矢理法案通した
あいつは共産主義者と同じ
有権者に都合のよさそうな事を格好良く主張する割に
何一つ結果を出せない民主よりは
茶番でも結果をきちんと出す自民の方がマシ
結果?小泉政権なんて派閥争いだけじゃねぇか。
そりゃ政権取らなきゃ、法案の強行採決といったような結果は出ませんわなw
415 :
Mr.名無しさん:2007/06/10(日) 00:10:34
民主党が結果らしい結果を出せたことがあったっけ?
416 :
Mr.名無しさん:2007/06/10(日) 00:13:30
政権もとれないから公約も守れない
むしろ政権とれなかったからマニフェストも守らなくていいと開き直る
それが民主党
結局、清和会 vs 保守本流の構図を国民が巻き込まれただけでんがな
418 :
Mr.名無しさん:2007/06/10(日) 00:28:22
二大政党制がいいとか言ってる奴は馬鹿
いろんな意見があってしかるべきだ
419 :
Mr.名無しさん:2007/06/10(日) 01:22:37
>>416事実じゃん。政権取れなきゃ、事実上、好きな政策はやらせてもらえない。
420 :
Mr.名無しさん:2007/06/10(日) 03:21:28
だからさぁ、一度世界経済共同体党を政権与党にしてみろよ。
又吉イエス総理を実現させよう
ばかだな。全員無所属にしたらいいんだよ
>>418 同意。
だが、自民にも民主にも党内に派閥があり、そこで多様な考え方を吸収している。
だから実質的には全然二大政党になってないんだ。
そういう意味では、比例代表なんてのは投じた票で違う人が当選するんだよ。
具体的には、例えば小泉に賛同して投票したら古賀の子分が当選したりする。
要するに、選挙制度に対応すべく、寄らば大樹の陰になってしまうという弊害だ。
個人的には、以前の中選挙区が結局日本にはベストだと思うんだがどうだろう。
423 :
Mr.名無しさん:2007/06/10(日) 10:06:34
だけど、それなら政権交代がより困難になると思うが。
非現実的なことしか言わない共産社民は消えてヨシ。
>>419 政権がとれなかろうが選挙で公約している以上
選挙に当選した時点でそれを実現すべく努力する義務が生じる
政権がとれなければ、その努力すら放棄してよいというものではない
>>418、422
二大政党制は最初からAかBかの二つの選択肢しかないという意味ではない
議員ごとに違う意見や考えがあるのは当たり前なんだから
政党内部で十分に政策議論はされるし超党派の議員だっている
最終的に国民の前に提示する段階までに
AかBかの二つの選択肢に集約していくのが二大政党制
だから二大政党制マンセーってわけではないし言わんとすることはわからんでもないが
社民党や共産党みたいに選択不能な選択肢なんかいくらあったって意味ないでしょ
邪魔なだけで
>>425 議員1人1人意見が違うし政党政治がおかしい話。
全部無所属にしてしまえば解決だと思うんだが。
リアルの生活でも個人の意見でなくチーム組んで意見を一致させている
人はろくな人みたことないよ
全部無所属にされたら、誰が誰とつるんでいるのか分からないじゃないか。怖いよそれ。
429 :
Mr.名無しさん:2007/06/10(日) 12:44:52
>>426 いつも相手にされずに疎外感を味わってるの?
>議員1人1人意見が違うし政党政治がおかしい話。
遠まわしに議会制そのものを否定してない?
それを言ってると二院制も必要なくなりそうな気がしてくるんだが
431 :
ξMr.名無しさん:2007/06/10(日) 13:03:15
数ヶ月前に太田総理でモロに議題になって高橋ジョージが言ってたじゃないか
政党が無かったときに政治家個人が選挙で落ちたらその政策が終わってしまう
政策が担保されないと
ひとつの政権が続きすぎるのを抑えるって意味で二大政党制は良いと思うけど、
だからといって少数派の政党は意味ないかというとそうでもない。
選択肢は多くないと。
特に自民・民主なんて同じ穴のムジナのどっちかから選べっていわれてもねェ…
>>430 意味わからん。政党みたいなグループはいらんということ。
>>431 選挙で落ちるんだし国民がイラネと思うから落とすんでしょう。
いるなら引き継ぐ人が受かるし
政党の場合だといまだと5個くらいしかない。
5個の意見から選べといっているのと同じ
無所属だと無数に意見を持つ人がでてくるので
沢山の中から選べる。 5個よりずいぶんましだよ。
選択肢が多ければいいというような単純なものではない
選択不能な選択肢をたくさん並べられても仕方ない
全く無意味だしナンセンスだ
提示される選択肢は選択可能な、つまり実際に有効な政策でなければならない
事前に議論を重ねてどういう政策が有効なのか絞り込み
その過程でそれぞれの選択肢のメリット・デメリットを洗い出す
そして政党が一番いいと思う選択肢を国会なり国民なりに提示する
未完成で取るに足らないような、選択不能な政策を無数に提示されても国民は迷うだけだ
暇を持て余して政治に首を突っ込んでるような例外的なのを除けば
いちいち時間をかけて吟味していられるほど国民は暇じゃないんだから
選択肢は限定してもらわなければ困るし
そうでなければ議員の存在意義がない
>>434 人間が要らないのと
政策が要らないのは全く別の話
>>433 古代ギリシャの都市国家で行われていたような
有権者全員参加の民主主義は有権者の数が非常に多い現在では実施できない
なぜかわかるか?
同じ理由で議員がいちいち一人一人と議論をしていたんじゃ効率が非常に悪くなる
わかるか?
Aという選択肢がいいと思う人同士が集まってAという選択肢の問題点を洗い出し
Aという選択肢をより現実に即したものとなるように煮詰める
同じようにBという選択肢、Cという選択肢についてもそれぞれの選択肢の支持者が集まって作業する
十分に煮詰まって政策として提示できるまでに完成された選択肢を互いに提示して
お互いの選択肢の中でどれが一番有効なのかをさらに検証する
これを議員一人一人がやったんじゃ効率が非常に悪い
個々の政策に対する客観性も低下する
採用されたとして、その政策の検証作業を行った人物がいなければ有効に運用できない可能性もある
個人単位で検証作業を行った場合、不慮の事故で政策の永続性が簡単に損なわれる
意見をまとめられないから政党が分かれてるんでしょ
政策をまとめるという実務作業を行うために必要だということが理解できない?
少数野党が少数なのも選択の結果であって、
その選択肢すらないっていうのは困る罠。
ただ政党をなくすっていうのも、それはそれでわけわからなくなるがw
>>438 全くもってしておっしゃる通りなんだが、今は煮詰まる前に提出されて立法化されてないか?
自民党内にも色々考えが違う人がいるのも構わないし、
むしろそうあって貰わないと困るんだが、今は三大派閥が崩れてしまってるからなぁ。
議会でバランスが一方に傾けばそれは単なる儀式になってしまうんじゃないかと。
443 :
Mr.名無しさん:2007/06/10(日) 23:25:32
まともに議論ができてない
人の話を聞かずに割って入ってくるし
人が話をしているときに被せて話し始めるのもいるし
テレビの討論番組を聞いていても訳がわからない
■教育改革国民会議の提言
ソース:首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html ・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で3〜5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察OBを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
<小学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<中学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<高校生>満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける
子どもを「飼う」って感覚の人達がもっともらしく議論しているのかと思うと…鬱
446 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 01:05:58
現場を知らない奴らが、空調の効いた会議室で密室会談してんだ。
教育がまともになるワケがない。
教育は抵抗もなく国民ウケしやすいからやってるだけだろ。
447 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 01:13:47
でもな、馬鹿サヨ、アカヒに煽られてできた今のゆとり教育ではダメだろ
448 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 03:41:44
在日が日本衰退のために「詰め込み教育」と批判し、アカヒの基地外記者が
自分の子息の受験を有利にするために煽ったのが実情だろう
449 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 03:42:34
もうこの国は本当にダメなんだと思う
450 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 03:56:56
451 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 04:29:36
俺は右翼でも喰っちまうぜ
452 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 05:01:21
新貴族社会万歳
453 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 06:48:48
銭
>>444 子供をこんな扱いされるんじゃ可哀想で生めなくなるな
455 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 19:46:00
出生率の県平均が全国平均下回ったところは補助金半減でいいよ
>>442 今そういうのが目立っているからと言って
今後すべてがそうなって議論だの政党だのの必要性がなくなるというわけではないよ
形骸化は一時的には起こっても恒常化することはない
自民・公明が議席過半数を確保してすべての法案について強行採決可能でも
民主の主張を完全に無視することはしてないでしょ
民主が政権をとったとしてもやはり自民を完全に無視することはしないだろう
457 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 20:30:22
458 :
Mr.名無しさん:2007/06/11(月) 23:03:28
>>456 すまん横レスなんだ。だから議論だの政党だのが必要だとは認識しているよ。
ただ、その議論がキチンと反映させる実のあるものになっているかな?
結局勢力が均衡状態で無ければ与党は譲渡する必要が無く、一方的になってないかな?と。
460 :
ξMr.名無しさん:2007/06/12(火) 08:54:44
公務員組合と民間労働組合は同じ労働者と思っている民間労働組合は真性のバカ
公務員組合の要求は民間勤労者が負担しているわけで詐欺のようなもの。
公務員の年間給与平均750万円を民間勤労者年間平均給与450万円で養っている。
退職金は別に負担させられている。
労働と資本なんて言えるのは公務員だけで実態は国内民間勤労者全員が労働だろ
公務員組合はまさしく民間勤労者の敵、ならば公務員組合の支持政党である民主党
は民間勤労者の敵である。
これをご覧になった皆様にお願いがあります。
この内容をそのままコピーして2箇所にペーストして下さい。
明日には2ch全部がこのスレで埋まることでしょう。もちろんいろいろな掲示板に
貼られても結構です。私はチーム・世耕です
民主を支持するつもりは無いが、経団連言いなりの清和会系自民党を応援するつもりもない。
462 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 11:47:39
子供が無くても老後が安泰な社会なんて作るから少子化する
年金という発想そのものが間違い
>>436 限定されたら困るよ。最近まで全員非武装中立の人だらけだったし。
限定の方のデメリットの方がでかい。
>>438 掲示板とかネットを駆使すればできるよ。
そして同じグループに入ったら収支そこと同じ意見を言わないといけない。
実際グループ内で違う意見をもっているけど、方針なので反対せざる得ない
と言う場合だってでているし、 そっちのデメリットの方がでかいと考える。
たった5個の意見なんてどう考えてもいらん。よって全員無所属で
多様な意見があった方がまし。
>>464 意味が分からないんだが、掲示板とネットを駆使するというのは具体的にどういう意味だ?
国民が政治に参加する直接民主制に戻るという意味なのか?
それとも議員が全て無党派になり、掲示板やネットを使って議論をするという事か?
466 :
ξMr.名無しさん:2007/06/12(火) 15:50:20
またネットでなんでもできるやつが来てるのか
なんで人が絵文字なんてモン使うかわかってないな
467 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 15:52:57
ああ、いつものあの人か
468 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 16:45:49
年金もらえません
469 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 16:48:49
1980.4.2〜81.4.1生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、広末涼子
朝青龍
1981.4.2〜82.4.1生まれ
滝沢秀明、今井翼、安達祐実、安倍なつみ、鈴木あみ、ブリトニー・スピアーズ
1982.4.2〜83.4.1生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、深田恭子、矢口真里、三船美佳、椎名法子
オリエンタルラジオ、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子
酒鬼薔薇聖人(少年A)
1983.4.2〜84.4.1生まれ
オレンジレンジ、上田竜也(KAT−TUN)、中丸雄一(KAT−TUN)
小倉優子、ベッキー、寺原隼人
1984.4.2〜85.4.1生まれ
速水もこみち、赤西仁(KAT−TUN)、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro(元SPEED)、白鵬
1985.4.2〜86.4.1生まれ
亀梨和也(KAT−TUN)、田中聖(KAT−TUN)、田口淳之介(KAT−TUN)
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士
まなかな、中川翔子、宮崎あおい、宮里藍
1986.4.2〜87.4.1生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、YUI
ダルビッシュ、BoA、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹
1988.4.2〜89.4.1生まれ
斉藤佑樹(ハンカチ王子)、田中将大、大嶺裕太(ロッテ)、福原愛
亀田大毅、森本貴幸(サッカー)
470 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 16:49:35
年金払いたく無いけど
どうなるんだろう
>>463 お前は意味を理解してない
選択肢が限定されないという状況がどういうことなのか
お前の前に並べられる選択肢は
選んだ先が奈落の底だったり崖だったり行き止まりだったりするようなのが無数にあるんだ
しかもその選択肢を提示する人間は決して悪意を持っていたりするわけじゃない
当の本人が結果を正確に予想もせずにお前に対して「この方法がいいよ」と提示してくれるんだ
そういう馬鹿が無数にいるんだ
実際に選択可能な、選択した先に目指すべき未来があるような選択肢と言うのは
全体から見ればものすごく少ないのだ
だだっ広い砂浜の中から一人で小さな宝石を見つけ出すような作業を国民全員に押しつける気か?
そんな制度にするんなら国会も議員も必要ないんだよ
>>471 うんってどっちだ?
直接民主制なんてネットを使おうが何しようが絶対に実現できないぞ
なんで2chが「殺伐」とした雰囲気を持ってるか
長文が倦厭されるか理解してるか?
>>472 ですからイマデテイルヒトだってでれるし嫌ならそれを
えれべばいい。
別に政党組む必要ない。
>>473 議員が掲示板つかうんだよ
475 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 21:01:50
>>472-473 論破されたことを理解できない
お子様相手に説明を続けても
疲れるだけだよ?
476 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 21:06:53
政経分離はまだかなぁ
>>474 あのさ、何故国が直接民主制から間接民主制に移行したのかは理解しているかい?
全ての国会議員というのは国益の事だけを考えて動いているわけじゃない。
利益団体の代弁者であり、それらの意見調整者でもあるんだよ?
委員会に出席して党としての方針を踏まえた上で議論をして煮詰めて国会に法案提出されているのに、
個々が委員会で自分の主張ばかりをしていれば煮詰まるものも煮詰まらないし、意見の調整も難しくなるし、
法案が可決される事も少なくなって結局混乱を来たすと思うんだけど。
試しに10人単位で会議してみ。関係性を考えて相手に合わせる人が出てくれば、それは無党派の意味がない、
合わせなければ延々と意見がまとまらない。
党というのは国民に方向性をはっきり示す事で代弁者代理者として選び易くさせるのと同時に、
立法府の機能を効率良く機能させる意味もあるんだよ。
ただ、言わんとしている事は分からないでもないけどね。
てか、そんな大げさな話をしなくても
学校のHRとか経験してれば感覚でわかりそうなもんだが
なんで直接民主制とか全員無党派みたいな発想に魅力を感じるのかね?
479 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 22:32:55
この、人の言うことまったく理解しないで
持論を唱え続けてるのって物質の気違いリンク男か?
>>476 安定的経済活動の実現こそ政治の命題なんだから
政経分離なんて馬鹿げた妄想でしかないよ
>>479 別人だから予想でしかないけど、民意の反映精度の低さからじゃないのかな?
いちいち民意なんぞ細かく拾ってなんていけないけど、
さすがに今の与党は問題があると俺も思うけどね。
>>477 まとまらないならそれでいいんだけど。
まとまらないと言う答えも答え。現状維持がいいという結論になったとみなせる。
いやなら次は別の議員を選べばイイ。
>>478 学校でもそんなグループつくらないでもまとまってるわけだが。
483 :
Mr.名無しさん:2007/06/12(火) 23:17:25
>>481 もっと低次元なところの話で
人と人とのコミニュケーションで自然に得られるところの経験が圧倒的に足りてないと思うんだ
484 :
Mr.名無しさん:2007/06/13(水) 00:08:17
要するに声の大きいDQNの意見がとおる
485 :
ξMr.名無しさん:2007/06/13(水) 08:31:29
ある程度の共通意識がないと相互関係って成り立たないからね
>>482 多分もう俺が何を言っても理解しないだろうから政党制について書かれた本をまず読む事をお薦めするよ。
487 :
Mr.名無しさん:2007/06/13(水) 09:53:28
その前に社会科の教科書だな
古代ギリシャあたりで止まってるらしいから
>>481 ほんとに別人か?
>>479の批判はスレの趣旨である政治に関するものじゃなくって
自分へのレスを全く読まないでただただ自分の主張を繰り返してるだけの
>>463とかへのものだろ
与党がどうとかじゃなくって
レスしている当人の資質がそもそもダメダメだってことだぞ?
>>482 政党や議会が何で必要なのか全然理解してないんだな
そもそも民主主義そのものを根本的に誤解してるようだ
まとまらない=現状維持がいいって結論の図式がそもそも成立するわけがない
第二次大戦勃発からドイツに占領されるまでのフランス議会が現状維持を望んでいたとでも考えているのか?
学校で意見がまとまっているのは
先生か先生の代わりにみんなをまとめ上げるような取り纏め役が
議事進行をそれとなくまとめて結論が出るように導くからだろ
お前はそんなことも見えてなかったのか?
国会で全員を学校のHRのように取り纏め役が成立するわけがないだろ
立場を超えて全員を指導する立場の人間が存在した時点で民主主義じゃなくなってる
>>488 別人だよw
>>478にレスしたかったんだが間違えたんだ。
>>489 もう何を言っても無駄だと思う。人間の質というものを理解してない。
素直にサルトーリなりレイプハルトの本を読めとしか言いようがないし、
それを読んで貰わないと理解してくれないよ。
多分この人上でも全く意見を聞かなかった人だし。俺はその人と間違えられた人間だけどww
>>490 ああ
じゃあ俺はオマイを売れない若手芸人と間違えた人だ
492 :
Mr.名無しさん:2007/06/13(水) 22:37:00
社会保険庁職員は全員頭丸めろクズども
493 :
Mr.名無しさん:2007/06/13(水) 23:23:13
丸めて済まされても困るけどな
494 :
Mr.名無しさん:2007/06/13(水) 23:54:35
じゃあ男は去勢、女は若いの公衆便所・ババアは…山に捨てて来いw
だからそういうので済まされても…
>>489 無所属だめというけど政党は4,5人でつくれるんではなかった?
たったそれだけでできるなら、1人でもできるよね
497 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 00:30:05
社会保険庁の若い女職員は責任とってセックスさせろ
498 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 00:42:05
党政治局員の俺様が来ましたよ
>>469 1980.4.2〜81.4.1生まれ
植田佳奈、新井里美、伊藤静、門脇舞以、川瀬晶子、小島めぐみ、
高橋美佳子、森永理科、斎藤千和、清水愛、新谷良子、中原麻衣、樋口智恵子
1981.4.2〜82.4.1生まれ
井ノ上ナオミ、大沢千秋、落合祐里香、佐久間未帆、仙台エリ、佐藤利奈、
恒松あゆみ、野中藍、山本麻里安、福圓美里、村田あゆみ
1982.4.2〜83.4.1生まれ
稲村優奈、斎藤桃子、志村由美、白石涼子、下屋則子、福井裕佳梨、
藤村歩、吉田真弓、庄子裕衣
1983.4.2〜84.4.1生まれ
阿部玲子、井ノ上奈々、加藤英美里、清水香里、本多陽子、又吉愛、
浅井麻美、南里侑香
1984.4.2〜85.4.1生まれ
藤田咲、松本まりか、板東愛、井上麻里奈
1985.4.2〜86.4.1生まれ
沢城みゆき、高垣彩陽、中川翔子、名塚佳織、出口茉美、小清水亜美、
三瓶由布子、下田麻美、牧野由依
1986.4.2〜87.4.1生まれ
廣田詩夢、MAKO、矢作紗友里、浅倉杏美
1987.4.2〜88.4.1生まれ
喜多村英梨、平野綾、明坂聡美、松本彩乃
1988.4.2〜89.4.1生まれ
井口裕香、中田あすみ、寺門仁美
500 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 01:40:17
参議院の存在意義、既にないよな?
501 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 01:43:57
社保庁だけの問題だろうか。年金という国民生活直結の部分だから判明したが
公務員なんて程度の差はあれ、どこも杜撰な仕事っぷりなのでは。
参議院のまずいところは、選挙制度が衆院と似てしまっているところだ。
衆院が小選挙区+ブロック比例代表、参院が大選挙区(人口の少ない県は1人区だから実質小選挙区)+全国区比例代表で、
要するに両方が「地域代表+広域代表」の組み合わせになってしまっている。
両者の違いを際立たせたいのであれば、
衆院=単純小選挙区、参院=比例代表(オーストラリアはこの方式だったように思う)とするか、
あるいはその逆にするか。
はたまたドイツみたいに、参院議員は選挙を経ず、各地方政府が人口に応じた人数だけ「任命」する…というのも手か。
アメリカ型だとどっちも小選挙区で、これまた似たり寄ったりだからよくない。
503 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 01:57:47
めんどくせーから、参院は東京ドーム貸し切ってじゃんけんで決めようぜ
504 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 02:12:33
めんどくせーから廃止でいいじゃん
505 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 02:50:52
めんどくせーからとりあえずオナニー
506 :
ξMr.名無しさん:2007/06/14(木) 08:43:39
社会保険庁っつっても金使いまくってるのは役職持ちだけなんだろ?
いつも2ちゃんでは所属してる人全員が悪人にされるよな
507 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 17:32:58
金使いまくってるとかいう問題じゃない。
データ入力している末端の馬鹿が、厨房でも勤まる程度の仕事も満足に
できないからこんな事態に陥ったわけで。
上層部:保険料をグリーンピアで湯水のごとく散財
下っ端:データ入力も満足にできず、結果、年金受給者の不利益に
508 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 17:33:58
結論:社保庁は上から下まで馬鹿
年金払った国民が馬鹿
>>496 小さい政党でも大きい政党と同じ業務処理能力があるとでも思ってるの?
たかだか4〜5人で国政を担えるわけないでしょ
4〜5人で結成できるということは
それだけの少人数からでも創めることができるというだけのことで
4〜5人で国政を担えという意味ではないのだよ
ほんとに君、頭大丈夫?
>>508 馬鹿じゃない奴なんていないさ
種類と方向性が違うだけだ
>>510 4,5人が1000ぐらいの人扱えば言いだけ
え?4〜5人から成る政党を作ってどうするの?事実そういう政党もあるけど。
514 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 20:33:29
515 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 21:06:05
社保庁の馬鹿の中にはワイロもらって無資格者に
受給資格与えているやつもいるんじゃないか?
>>512 国民新党や新党ニッポンみたいに少数だが知名度の高い議員による政党が
それをまったくできてないのはなんでだかわかってないようだな
その議員が使うという1000人分の人件費はどうするつもり?
517 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 21:43:51
>>515 そういうのは保険料や年金をおさめてから心配しろよ
518 :
Mr.名無しさん:2007/06/14(木) 22:10:06
>>502あるいは、参議院は、出馬条件をつけるとか。
衆議院・地方議会で、議員経験がない者のみ。
同一選挙区から出馬するのは、三回まで。
↑こんな感じで。
そこで華族制度と貴族院の復活ですよ
・・・と、憲法を無視して極右っぽく言ってみるてst
521 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 00:04:55
社会保険庁主催
社保庁解体ヤケクソ記念 夜のくんずほぐれつ大運動会!
522 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 02:35:21
, '´  ̄ ̄ `ヽ
/ /⌒ヽ ____
/ >'´ `ヽ__
</ / /´ ̄ ̄ ̄\ \
. / / .:.:. :.:.: .:.〔二7´/7¨了  ̄:/`\ \ ヽ
〈:/ .:.:. :.:.: .:.:. rー// / / / | \l ヽ_ i
く/ .:.:. :.:.: .:.:.:.:. レ'7>/ / .メ{、 { |\ __ :| K\ |
∠./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ イ | / _ヽ八 | / \ | | } /_|
ヾ _:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨/l :|{ 代心 \ l ヽ│ !/l\_>
`ヽ.し:.:.:/:.:.:.:.| l│ :lハ r'リ \{ィ=弌 ∨ |_」 |
'ー"´  ̄l/l |: │}  ̄ rー─┐ `/ / `} | ガンバレ〜♪
│|∧│ヘ | | / /__ノl l
ヽ∧\{>, ヽ _ノ / / / /
ヽ ∨ |`T7¬エ7: /} /l/
〃 | レ'´∠イく´ '"
{{. |_,/ / ヽ
ヾ::. { l
く ハ::.:.:. _入 |
_____/\___ /´ >'^ヽ_|_
)-― ' `ー / { `)
〈__/ / | .:.:.: ヽ \〉
/\_/ / | :.:.:.{ .:. .:.:}
/ {__/ ヾ{_:.:.:ヽ .:.:. <
{ 〃 /\_/>、>ヘ .:.:\ :.:ノ
`ー ‐' / / ` 〜'´
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/、_/
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/ /
{ヽ-'/
523 :
ξMr.名無しさん:2007/06/15(金) 09:13:53
国会業務は本会議場での採決だけだと思ってるお子様がいるのか
524 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 09:41:11
525 :
ξMr.名無しさん:2007/06/15(金) 11:29:23
524 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2007/06/15(金) 09:41:11
>>523他に何かあるの?
>>520 4〜5人の議員しかいない政党ごとに1000人もの人を雇うのか?
衆議院で480議席、参議院で242議席
仮に誰かさんの言うように大所帯の政党を全部解散して4〜5人の少人数政党だけにすると
2院あわせて722議席を埋める小政党の数は145〜180にも達するわけだ
それらの政党のために1000人もの人を雇えば最大で18万人分の人件費が必要になるわけだ
まさか他政党と兼務したりなんてさせられないし
各省庁の国家公務員を充当することもできない
しかも政策の研究をするわけだからそれなりに学歴だの才覚だのが必要になる
全員が全員、高給取りだ
現役自衛官全員分に相当するような莫大な人件費が新たに必要になるわけだな
さて、その財源はいったいどこから捻出する気だね?
528 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 20:08:40
選挙、みんなは行く?
529 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 20:31:09
ikuyo!!!
530 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 21:35:51
きょうは栃木県民の日だお
531 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 22:06:12
公務員は逆らったり怠業したりしたらすぐにクビにできるようにすればいい
また公務員は全て政党に入るべきだどこかしらの政党に入らなければ公務員になれない
そして課長職以上は政権が変わったら公務員を辞めなくてはならないというようにすりゃいい
そうすりゃ公務員にも危機意識が芽生えるだろうよ
532 :
ξMr.名無しさん:2007/06/15(金) 22:09:01
2行目から無茶苦茶だな
533 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 22:14:42
アメリカは似たようなもんだ
>>531 その監査は一体どの組織が行うんだ?逆らうって…一体何に?公務員は民間人よりも法に縛られているが…。
大体アメリカの猟官制度は、高官だけであって日本の官僚制度とは全然違うし、お前三権分立犯してるじゃないか、それw
537 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 22:37:47
監査はプロ市民がやることだろ
法に縛られてるというより法に守られてるだろうが糞タコ
>>537 プロ市民が居ない自治体では?大都市なら賄えるかもしれないが、地方だとどうするわけ?
法に縛られているけど?民間と違って何故公務員が融通利かないか理解出来てる?
守られている事も否定はしないけど。
539 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 22:51:54
抵抗勢力の組合員乙
540 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 23:02:18
>>540 ん?どういう意味?
市民活動、特に政治や行政に関する活動を行っている素人という意味じゃないの?
プロ市民がいない自治体はいるよ
田舎で活動するプロ市民はよその地域から出張ってきてる奴らだ
流れてくる奴もたまにいるけど
すべての地域にいるというのは思い込みも甚だしい
ネトウヨもプロ市民もいい勝負だと思うがなあ
どうかなぁ?
ネトウヨという単語自体
マスコミがレッテル貼りのために作りだした実態のない単語だからなぁ
545 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 23:42:51
542は馬鹿かと・・・思い込みも甚だしい
546 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 23:50:13
過疎地域の存在を知らないんだね
全国各地にある消滅の危機にある村落の実態も知らないんだね
プロ市民からも見放され
行政からも手が伸びてこない村々のことは君の頭の中にないんだね
547 :
Mr.名無しさん:2007/06/15(金) 23:53:18
お前必死で痛いよw
548 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 00:02:46
>>545 まずは自分自身の無知を自覚することからはじめるのがいいよ
549 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 00:59:18
日本で一番まともな政党は?
550 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 01:02:43
政党にまともなところがあるわけなかろう
551 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 01:09:30
我々は個人に投票してるのに
その人が当選してもやることは党の政策
個人の意思はどこへやら
世を変えるなら政治家である必要はありません
政治家を動かせば良いのです
無所属の人でも選びたまえ
553 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 01:35:11
政治屋と官僚の親族には職業選択の自由は一部分で制約されるべきだ
世襲すると退廃する今の日本がまさにその状態
あーそれは同意だな。
政治家なんてすでに世襲制か昇進見込めない官僚のステップアップみたいになってしまっているし。
555 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 01:50:15
安倍って小学校から成蹊だろ?受験勉強まったくしないから頭ユルユル
この生き馬の目を抜く世界情勢や国内事情に対応できるはずない
頭の中は平和ボケしてる腐ってる
つまり競争したことがなく全て親や爺さんのレールに乗ってるだけ
無能な人間がトップだと困る
557 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 01:54:42
>>517 天引きだから、当然支払っている。
>>555 受験用の勉強だけやってても大差ないだろ。未履修とかあるととくに。
558 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 01:59:22
受験用の勉強すらしてこなくて競争もしなかった人間と大差ないと言われてもなおまえゆとりか?
559 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 02:55:00
>>558 受験エリートは、まあそれはそれで凄いのかもしれんが、政治なんて一人ではできん罠。
質の高いブレーンをどれだけ集めて、どこまで使いこなせるか。
おまえのほうがゆとりっぽい発言だと思うが。
560 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 03:39:29
でも松岡とか片山とか柳沢とか
561 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 05:17:00
いわゆるプロ市民ではなく
あくまでも良い意味での プロ市民=素人市民 でなければならない
562 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 05:37:48
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/06/16(土) 02:08:51 ID:???0
・「年金5000万件未処理」や「政治とカネ」をめぐる難問に直面して、自民党にすさまじい
逆風が吹いている。7月22日に予定されている参院選投票日まで1カ月余り。「いま選挙を
やれば自民惨敗」という観測も強いなか、自民党は態勢を挽回できるのか。民主党はこの
「敵失」をテコに参院での与野党逆転を成し遂げるのか。
もうひとつ、自民党幹部がひそかに悩んでいる問題がある。「今月25日、日本中のサラリー
マンが怒りまくるだろう」というから、ただごとではない。
サラリーマンの給料日は25日が多いが、実は6月分から給与明細の「住民税」が増えるのだ。
所得税からの振り替えによるものだが、定率減税が廃止になった効果も6月から出てくるので
ある。所得税は減っているわけだが、大方のサラリーマンはそこまでバランスよくは認識
してくれまい。
(以下略 全文は
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/y/63/index.html )
563 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 09:45:02
>>558 はいはい
お前の方が優秀だよ
何年間もいわゆる「親父のカバン持ち」しながら修業したやつより
受験にしか役に立たない勉強をしこたましまくったお前の方が優秀だよ
他人の協力を得て数々の職務をこなしてきたやつより
何やってんだか分らんお前の方が優秀だよ
きちんと嫁さんが貰って所帯を構えてるやつより
この毒男板で腐ってるお前の方が優秀だよ
そんなに優秀なんだからお前が政治家になったら?
2世の鞄持ち修行がどんだけ偉いか知らんが
ボンが集まるエスカレーター学校出て
怪しげな大臣で脇固めた安倍に不信感抱くのが普通だろ常識的に
>>558になりかわって言うわ
>>563 ゆとりですか?
>>564 むしろ、最近入ってくるゆとり世代の新人社員たちの
あまりにも極端な世間知らずっぷりに頭を悩ませてる世代ですが何か?
>>564 お前の言う「怪しげ」じゃない大臣って誰?
567 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 10:36:50
>>563 受験の敗者乙wwwwwwwwwwwwww
典型的なDQN職人精神
お前はその無駄な勉強すらまともにできなかったんだろ
勉強やるべき時に勉強できなかったのか?
勉強云々じゃなくてやるべき時にひとつのことをやり通し達成できるかが問われているんだけど
>>567 受験勉強勝利したのに社会に出ても役に立てなかった人ですか?
社会に出てきちんと「やるべき時にひとつのことをやり通し達成」できた人なら
そこまで「無駄な勉強」とやらに過剰に反応するはずないんだがw
サマータイムを推進するヤツだけには投票しない
570 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 10:53:14
せっかく無理して頑張って大学出たのに
就職氷河期でまともな職に就けず
社会にも馴染めず
自分が不遇を囲うのは真面目に受験勉強に取り組まなかった奴がズルしたせいだ
と、被害妄想に取りつかれてすべてを政治のせいに従ってる
>>568がいるスレはここですか?
571 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 10:53:59
572 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 10:55:27
>>564 ブレーン=大臣ってか。ゆとり乙。
公務で忙殺され、自由に動けない大臣にブレーンを据えるわけないだろw
首相候補にまで上り詰めた、外相の2世のカバン持ちだぞ。
教科書のテキストとは情報の濃さが違う罠。
>>567 だから政治は首相一人でやるものではないんだがな。
>>571 あれはヨーロッパとかの緯度が高くて、冬の日照時間が短い国がやるからこそ意味がある。
日本でも50年ぐらい前に一度やったんだけど、睡眠不足やらで国民の不満が爆発して頓挫した。
「カバン持ち」を本当に鞄を持って歩くだけだとでも思ってるんだろうか?
>>573 日本でも一部の都市で試験的にやってたよね?
開始した頃は経済効果云億円だとか騒いでたけど
実際に良かったという評判はあまり聞かないな
アンカーミスったorz
ジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガ〜♪
578 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 11:06:27
こうやっていつのまにか国会も
政策より個人攻撃の場に成り下がるわけだな
議員さんもねらーと変わらんなあ
発言者の問題よりも意見のまっとう性を問題にした方が建設的なのにな
だって同じ人間だもの
エッチもするしウンコもするさ
582 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 11:11:19
セックスはしたことないよ
オナニーだけ
政治家だって自分と同じ人間
自分自身が聖人君子でもないくせに
政治家にだけ聖人君子ばりの清廉潔白さを求めちゃいかんよ
それとも自分が聖人君子だとでも思ってるんだろうか?
自分よりかはそうであってほしい
585 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 11:14:23
異議あり!
>>582の発言はセクースはえっちだけどオナニーはえっちじゃないという
誤った認識によるものと思われます!!!
>>583 国民の代表として誰かに強制されたわけじゃなく自ら立候補したんだろ?
だったら清廉潔白であろうと努力は少なくともしろよとは思うが。
明け透けな人間に政治家なんてやって貰いたくないけど。
587 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 11:20:27
>>586 してるんじゃない?聖人君子とまではいかないだろうが。
>>583 汚職とか賄賂とかって人並み以下のモラルじゃん・・・・・
589 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 11:25:03
I learn masturbation.
Ich learne Onanie.
I have never had sex yet.
Only masturbation.
Oh, I'm lonely…….
591 :
ξMr.名無しさん:2007/06/16(土) 11:59:52
Nobody call me chicken!!
592 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 12:38:28
この前の朝生じゃないが、ほかの国じゃ憲法改正ってのは項目ごとにやるもんだ。
だが今いってる憲法改正、というか自民党が結党以来党是として掲げてきた憲法改正は
「自主憲法制定」つまり憲法の全面刷新だ。
9条だけを改憲するなんて話は、自民党じゃだれもしていない。
国民はおまいみたく、勘違いしてるのが多いようだが。
憲法を全面刷新したら、当然、国民の権利規制も可能になる。
実は、その可能性こそ国民が最も恐れるべきものだ。
日本国憲法が保障する国民の権利の幅広さは、2千年以上も君主制をしいてきた
この国の歴史を振り返れば、ほとんど奇跡といっていい憲法だよ。
そういうことを踏まえて改憲論を見なければ笑い話にもならん。
593 :
9条護憲論者は在日か売国奴:2007/06/16(土) 13:18:32
222 :名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:04:53 ID:rFRTzqYz0
朝鮮総連の売買を持ち掛けた土屋公献元日弁連会長
経歴
戦後処理の立法を求める法律家・有識者の会
「慰安婦」問題の立法解決を求める会の会長
9条ネット共同代表
日本の過去の清算を求める国際連帯協議会日本委員会代表
731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟弁護団団長
安田弁護団団長
アフガニスタン国際戦犯民衆法廷検事団長
憲法改悪阻止! イラク占領反対! 10・10怒りの大集会(呼びかけ発起人)
日の丸・君が代の強制者・都知事石原を追いつめよう!告訴・告発一周年11・23集会(共同代表)
緒方重威は北鮮二重スパイか…反日弁護士との親密度
http://dogma.at.webry.info/200706/article_12.html 255 :名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:19:45 ID:m5VedcCu0
有本さんが拉致事件を人権問題だと思って日弁連に相談したら
「余計な事をするな」と言われたエピソードも有名だ。
「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、
政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して
朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない」
これは誰の発言か?
土屋公献元日弁連会長がわずか3年前に朝鮮総連の機関紙で述べた言葉だ。
有本さんが社会党・社民党に裏切られ続けて来たのは周知だが、
家族会は日弁連、人権団体、あらゆる政党、そしてメディアに裏切られて来たのだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
>>588 全員が全員、汚職してるわけじゃないでしょうに
>>592はどこかのコピペ?
誰に対するレスかサパーリわからんのだが
596 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 13:35:19
>>594 トップがカネの奴隷ばかりなのが問題だと思う。
597 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 13:36:52
>>595 ぬー速のわいせつ漫画罰金で拾ってきた。
初めて見た意見だったのでコピペ
公明党の宗教的な美意識でエロ表現が規制されるみたいな話。
俺には年金問題よりも重要な問題だ。
599 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 16:39:00
>>596 ためしにトップ以外の人達に目を向けてみたとして
金の奴隷じゃない奴がどれだけいるんだと(ry
601 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 16:50:31
>>599 経団連の犬、自民党とでも言っておく。
選挙が終わったらまたホワイトカラーエグゼンプションでしょ。
>>601 自民党と言っても派閥によって違うよ。今自民で主流なのは確かに経団連に近い市場原理主義の人達だけど。
603 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 18:38:15
>>602 それは民主も同じなんだよね。
中国売国の派閥ばかりじゃない。
現状の野党無視で強行採決ばかりなのは問題だと思ってる。
自民が与党でもいいんだけど、圧倒的多数ってのはヤバイ。
いや、むしろ圧倒的多数なら強行もわかるんだが、
公明の力を借りてまで強硬だから噴飯モノだと言われるんだ
野党無視してるというか
野党がああも徒に駄々こねてるんじゃ強行せざるを得ないだけだろ
政策よりも党利を優先してくだらない揚げ足取りしてみたり
議論を遅滞させてるんじゃ真面目に相手するだけ無駄だもの
606 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 21:12:32
自民は大敗すりゃいいよ
小選挙区2、比例3議席くらいで十分
>>605 党利優先は自民もいっしょ。
自分たちに有利なザル法を作るから、反対されるだけ。
野党がマシな対案を作るケースもある。
ここ数年、自民の作った法案がありがたかった記憶がない。
608 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 22:13:23
>>607 >野党がマシな対案を作るケースもある。
例外的な話を膨らまさないでくれ
野党はなんで国民投票の投票権を18歳以上に引き下げようとしてるんだ?
今のゆとり世代に物事をまともに判断する力なんて期待していいのだろうか
個人的には成人の年齢を引き上げたいくらいだ
20年前なら新人類は何をしでかすかわからないと言い、
10年前なら団塊Jrなんか数だけで中身が無いと言い、
今はゆとり世代は物事を判断できないと言う
そんなクソジジィに、私はなりたくない
611 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 22:54:08
でも18歳だからといって裁判官が死刑判決を躊躇することはなくなりそう
612 :
Mr.名無しさん:2007/06/16(土) 23:17:26
死刑判決出ても、法務相は屁タレが多いから執行命令書になかなか判を押さないバカも多いんだよな。
ポンポン押して、さっさと殺せ
613 :
ξMr.名無しさん:2007/06/17(日) 00:17:18
「国防」
第六十五代防衛庁長官 石破茂
P82
「この国には、本当に国会議員の仕事をしている人間はいないのだ。
国会議員の仕事は誰がしているかというと、たぶん官僚たちである。
我々のいる国会とは立法府ではなくて追認府なのだろう。
本来ならば、予算にしても法律にしても自分たちが作り、提出する訳なのに、
それがもう、追認するだけに等しい。で、我々は地元の利益、あるいは個人の利益を唱えていて、
実際の国会の仕事は、国民に責任を負わない官僚たちがやっている。
国会議員は、本来都道府県会議員がする仕事をしている。
この国には、国会議員は実は存在していないのだ」
ここで言っている状況は、地方分権が徹底しない限り変わらないでしょう。
P85
今になって、非常にありがたかったと思うのは、新進党において、
責任政党、与党ではなかったからこそ安全保障論議が、たっぷりとできたことです。
それが議論をしている内に、「これは何かがおかしい」と思うようになっていきます。
要するに、彼は今でもそうですが、「国連中心」が思想の基本でした。それは私の考えと異なります。
・・・・こうした防衛に関する考え方が根本的に異なるため、私は離党を決意したのです。
その後、民主党代表となった岡田克也氏は、この政治改革の頃に一緒に戦った仲間でした。
同じ志を持ち、宮沢総理大臣邸による、直訴をしにいき、
自民党の総務会をつぶすために当時の佐藤孝行総務会長と乱闘を演じ、なんてこともしたものです。
・・・
しかし野党であればこそ、しがらみもなく議論をとことんできた時期でした。
今でもそのころの経験は非常に役に立っています。官僚は野党に対してはあまり教えてくれません。
そのために自分で勉強するという癖がつきました。
逆に与党の議員は役人がみんな教えてくれますから、下手をすると本は読まなくなるし、勉強もしなくなります。
役人が書いたとおりに原稿を読んでいれば、差し障りなく仕事ができるわけです。
・・・
この時に身に付いた、自分で物事を考えるというスタイルが、
与党に戻ってからも本当に役に立っていることです。その後も役人の言うことは鵜呑みにしないようになりました。
614 :
ξMr.名無しさん:2007/06/17(日) 00:19:59
たとえばここに写した俺の書き込みも
俺の主張が通りやすいようにハメてやろうと
都合よく引用されてる可能性もあるわけで
野党がなんにもしてないとか言ってる脳天気なヴァカや
2ちゃんなんかで知識がつくと思ってる頭の狂ったヴァカは
未来永劫だまされ続け利用され続け誰の利益にもならない言動をはき続けるのですよっと
615 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 00:29:56
参院選、大方の予測だと与党惨敗。
非改選とあわせても過半数に10〜13不足するとの専門家の見方だね
参院野党が制圧すれば法案は通らず、国会空転。
結局衆院を解散せざるを得ない(内閣総辞職で自ら政権民主党には返上する筈ない)
前回郵政解散の自民記録的圧勝から一転、このままだとあっという間に野党転落になりそう
616 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 00:35:12
倒閣だ!
617 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 01:06:09
でもさ、日本人ってバカだから負けてる負けてると言われてる自民に票入れる馬鹿も結構いそう
実際選挙はフタを開けてみないとわからない…
618 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 01:11:25
>>615 でも、内閣総理大臣の指名は衆院の優越があるから、例え参院で野党が圧勝しても衆院で過半数抑えてる限り内閣は存続させられるでしょ。
ま、常識的に考えて国会が空転してるの放置してりゃそれこそ致命傷だろうけど。
619 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 01:19:57
>>617 総連事件さえなければ、俺は民主に投票するよ。
まあ総連・公安の関係を理解できない国民がほとんどだろうから
民主の勝利は固いと思うが。
620 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 02:00:21
なんだかんだ言って、田舎は狂信的自民信者多すぎるからな。
結局自民大した痛手にならねーんじゃね?
621 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 03:06:27
年金問題が大きいだろう。国策には興味なくても自分のサイフに入る金には
人一倍執着が強いからな。定率減税廃止等も絡んで、ネットなんか見ない
高齢者が多い田舎は自民には入れないだろ。
622 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 03:36:27
>>621 年寄りだからこそ自民に入れるんだよ。
「あそこはあの代議士先生にやってもらったから」とかさ。
くだらない過去ばっかりにとらわれるのが田舎w
それに、田舎の都市よりは自民以外(草加信者以外は)大して理解してないから消去法で自民ってのも多い。
623 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 07:35:46
たとえ今の10倍の国家予算があっても、
今の額と同じように「足りない!」使い方をする予算編成
「国民の皆様」と発言した時、選挙区・後援会のメンツしか思い浮かばない
いいからクニミツのなんとかでも読んで妄想してろよ
625 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 12:27:55
実際問題
田舎で多くの野党議員が何の実績も持ってないのも事実
いままで何もしてこなかった奴がいきなり顔を出して
それまでの地域の実情や苦労してくれた人たちを差し置いて
俺に任せろと声高に叫ぼうというところに無理がある
まずは地域に根を張るところから始めなければ成功するものも成功しない
それもしないで何の実績もないままいきなり選挙に出て
落選したら「田舎だから」と落胆するのは子供の逆ギレと全く同レベル
626 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 12:47:38
>624
漫画読んでるんだw
>625
陳情省(名前は最悪だなw)を設ける
各地方から「道路作れ」だの「ダム作れ」だのを一括で受付して
調査・精査して本当に必要(今までの必要は誰にとってが違う)なら通す
行政改革は小泉在任中にできたけど、小泉は行政改革に魅力を感じなかった
国民は小泉が好きだったけど
小泉は国民をそんなに好きでなかった
627 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 13:06:47
>>618 首班指名で衆院与党(自民)が勝っても、法案通らず国政滞ればメディアから
も袋叩きに合う。仮にその状態で1年でも空転続けるようなら自民支持層も離散するだろう
民主にとっては逆にそちらのほうが良いかもしれんね
手足縛られた状態で「何も出来ない自民党」のイメージが決定付けられる
二度と自民党は「責任政党」などと言えなくなる。
628 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 13:12:34
マスゴミは政府を批判するんじゃなくて、自民党を批判すべきだろうな
やってることは党の方針に添ってるんだから。
根源を叩かないと解決にならない
もっと言えばその支持者か
陳情省マジうけるwww
630 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 13:21:53
市町村合併で今春の統一地方選から既に地方議員が激減。
都市化の流れ加速で議席再配分で都市部が一層重視される
自民は傘下組織の疲弊と地方議員の激減で相当足腰弱ってるよ
来月の参院敗北で仮に過半数取られると致命的。小沢民主党はフリーハンドで
好き放題に自民党の足引っ張れる。
すぐに政権狙わず、嫌がらせで徹底的に支持母体切り崩した後に獲りにくるだろう
631 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 13:37:16
>>622同意
政治に文句を言いながら自民党に入れるのは、アホだな
632 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 13:55:29
俺としては自民党が野党になれば満足だな
好き勝手しまくってきた責任はとってもらわんとな
633 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 13:56:02
日本メガネ党
634 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 13:57:28
この際、民主でも共産でもなんでもかまわないから
自民&公明を与党から落としてくれ
635 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 14:25:42
>>634 自民は野党に転落したとしても、コバンザメ公明はしゃーしゃーと与党にすがってくるからなw
636 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 14:28:08
>>625 過去にお世話になった実績があってもさ、年金問題で上書きされるんだよ。
国の借金が増えようが少子化になろうが、年寄りの生活実感とは無縁だが
年金問題は生活に直接被害を与える。
まあ、想像で言い合っても仕方ないので、田舎の保守地盤の票がどうなるか
結果を見てなよ。
637 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 15:51:53
あんまり自民が負けすぎると、綿貫&亀井が涙目にナチャーウヨ!
619 :名無しさん@八周年 :2007/06/17(日) 13:26:54 ID:T4suP2K40
首相官邸担当記者ブログ
慰安婦問題の背後に北朝鮮の工作
http://abirur.iza.ne.jp/blog/ 慰安婦問題の活動家のみんながみんな、北朝鮮とつながっているとまでは思いませんが、この問題が、
北朝鮮の政治工作という性格を帯びていることを忘れてはいけませんね。さてそこで、ついでと言っては
ナンですが、西岡氏に、朝鮮総連中央本部の土地・建物をめぐる仮想売買事件についてどう見ているか、
発作的にインタビューしてみました。
西岡氏 今もそうだが、政界にもマスコミ界にも朝鮮総連タブーがあった。その意味で、二番目の視点は
安倍首相恐るべし、だ。一昨年に安倍氏が官房長官に就任すると、朝銀信組の不良債権を
引き継いだRCCは安倍氏のリーダーシップのもと、総連相手に裁判を起こした
西岡氏 この状況を生み出したのが、一昨年10月の安倍氏の決断だ。そういう点でも、戦後レジームからの
脱却は進んでいる。安倍氏が法の適正執行で闘っていることが、彼らを追い込み、裏工作の実態を
暴露するに至った。この際、公安調査庁も膿を出すべきだ。社会保険庁解体法案みたいに、
いっぺん職員を全部外に出して、全部は戻さないというやり方をとるとか。
何年前だったか忘れましたが、当時、官房副長官だった安倍氏が、朝銀信組問題に取り組んでいるときに、
「サヨクの人だけでなく、信じられないような保守派の大物議員からも『追及はやめろ』と言われた」と漏
らしていたことがありました。この大物議員がだれかは分かりませんが、かつては与野党を問わず、
総連の政治工作が深く浸透していたのでしょう。
サービス残業合法化とサマータイムが気がかり
>>636 あと一ヶ月「浮いた年金」を覚えていられるかな?
隣で核実験した3日後のスポーツ新聞の1面はたしか野球・・・
641 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 16:45:56
>>628 政党を批判するのであれば社民党こそどうにかしてほしい
あんなのが議員バッチつけて赤絨毯踏んでるのは
何か性質の悪い冗談にしか思えない
>>631 政治に対する不満=与党に対する不満
という図式しか頭に浮かばないのか?
俺、個人としては野党の不甲斐無さこそ日本の国政の最大の問題点だと思ってる
何度も繰り返すようだが
民主党が年を追うごとに社民党化していくのが我慢ならない
643 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 16:52:29
>>636 今の与党が自民党だからといって
自民党にだけ責任をなすりつけてよいものか?
管直人本人が自分が厚相だった時期も関係あるのに
それは事務屋の責任であって自分は関係ないと主張している
この主張が正しいなら与党が責任を取る必要は薄れるわけだ
間違ってるのは管直人の主張かな?
それとも与党の責任を追及しようという考えの方かな?
>>640 忘れてるかもなw 事件があっという間に風化するのが最近の日本だよな。
>>643 長年の間、与党だった自民党の運営責任は重いって事だろう。
645 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 17:00:47
だから55年体制崩壊時の細川・羽田のバカ総理がもっとしっかりしてりゃ
ここまで自民中心に回帰することは無かったんだと言っとるんだ!!
>>632 政権から脱落すれば責任をとったことになるのか
楽なもんだな
>>639 ホワイトカラーイグゼプションだっけか?
あれの対象になるほど年収のある人って
サラリーマンの何割くらいなんだろうね?
648 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 17:17:09
あと20年30年後の世界がまるで想像できない
団塊の奴らはこうなる事を予想していたのだろうか?
もう税金年金払ってやろう何て気持ちが完全に消えうせた
>>647 対象になる年収の基準が、どんどん引き下がるのは疑いようがないところ。
>>645 だから日本の国政の最大の問題点は
与党が駄目なんじゃなくって野党が不甲斐無さすぎるのだと(ry
651 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 17:39:59
652 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 17:40:04
自民党も野党に下れば不甲斐なくなるよ。
金が回ってこなくなるから。
あげく層化と手を組む羽目になる。
公明党と連立した時から、自民は不甲斐ないじゃん。
>>649 それはどうかな?
会社の社員の雇用状態の多様化が法の目的だろうし
ホワイトカラーイグゼプションが採用されたからと言って
対象となるサラリーマン全員がそういう雇用契約になるわけでもないだろう
>>644 問題が発生するのを完全に防ぐことというのは基本的にできないんだから
問題が発生したからといっていちいち責任を取らせるのは
まぁ、なんらかの実務経験者からすれば馬鹿な話でしかないと思うよ
危機管理の鉄則はいかに問題を起こさないようにするかではなく
問題が起こった時にどう対処していくかだから
今回の対応が悪ければ確かに自民党にとって致命傷になるだろうけど
巧く対応していけるならダメージにはならないだろう
下手な責任の追及で問題への対応を妨害した…と、国民に見られるような行動があれば
逆に野党にとっての失点になる可能性もないわけでもない
656 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 17:52:42
在日・総連や民主にとって、年金問題は自民の最大の叩きどころ。
安部が総連に切り込めば切り込むほど、反撃材料に使うだろう。
民主は支持母体が自治労なんだから、年金不備のネタはわんさかある。
懸命な投票は、まず在日系を選択肢から除いたうえで、自民か民主か好きな
ほうに入れるべきだろう。
657 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 17:53:40
658 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 18:00:20
松岡脳双の問題は完全にスルー決定なのか。
他殺の可能性さえあった現場の状況で、あっさり火葬して証拠隠滅?
カネの問題は? 緑資源は? 年金問題で全部ごまかすのか!
659 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 18:50:07
確かに松岡の名前消えたなw
国民もマスコミも現金なもんだww
660 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 19:26:46
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 俺金無いよ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
661 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 19:35:56
次の参院選は小沢一郎内閣誕生の礎を作る選挙である。
選挙区
北海道民大────富山─国────岡山─民───
青森─民─────石川─民────広島─自民──
岩手─民─────福井─民────山口─自───
宮城─自民────静岡─自民───香川─民───
福島─自民────愛知─自民公──徳島─民───
秋田─民─────三重─民────高知─民───
山形─民─────岐阜─自民───愛媛─民───
茨木─自民────長野─自民───福岡─自民──
栃木─民─────大阪─自民公──佐賀─民───
群馬─民─────京都─自民───長崎─民───
埼玉─自民公───奈良─民────熊本─民───
東京─自民公民共─兵庫─自民───大分─民───
千葉─自民公───和歌山民────宮崎─民───
神奈川自民公───滋賀─民────鹿児島自───
山梨─民─────鳥取─自────沖縄─他───
新潟─自民────島根─自────
自:21 民:42 公:6 共:1 国:1 大:1 他:1 定数73
比例区
自:8 民:20 公:10 共:4 社:3 国:2 大:1 定数48
改選数
自:29 民:62 公:16 共:5 社:3 国:3 大:2 他:1 定数121
非改選
自:46 民:52 公:11 共:4 社:3 国:2 他:3
合計
自:75 民:114 公:27 共:9 社:6 国:5 大:2 他:4 定数242
この次は衆院選で民主党単独過半数獲得だ。
参院選は衆院選の前哨戦だ。 衆院選は日本を救う決戦だ!
小沢一郎は旧世界に存在する旧体制を終わらせ、新体制で新世界を創造する。
日本人を救えるのは小沢一郎のみ!日本国民よ、生きるために民主党が必要だ。民主党に勝利を!
662 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 19:50:24
>>658-659 それを言うなら
大事件を起こした割に翌日には忘れ去られた首切り少年はどうなる!?
664 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 19:54:43
665 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 19:59:07
>>662 ミンスの長妻?とか言うヤツが以前から警告してたらしい。
>>667 安倍が「国民の不安を煽るな」とか言ったんだろ?
この話って有名だと思うのだが、知らんかった?
669 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 20:51:58
安倍って顔見ててムカつくよな。
( ゚д゚ )こっち見んな!って感じ。
670 :
Mr.名無しさん:2007/06/17(日) 20:59:10
小泉は良かったね。運も良かったというか。
庶民的にはろくでもない事ばかりしていた首相だったが、ずっと小泉がトップならケツの毛まで抜かれてもいいと思ったw
>>668 それって5000万件の話とは違う話でしょ
672 :
ξMr.名無しさん:2007/06/17(日) 21:30:35
そういや言ってたけどすっかり忘れてた
うーん、さすがは安倍ちゃん
いやだから
それって年金の財源の話であって
今問題になってる5000万件の話じゃないでしょ
675 :
ξMr.名無しさん:2007/06/17(日) 22:57:54
運がいいこと讃えてるやつって幼児性が目立つよな
コンビニで消しゴム万引きして友達とすげーすげー言い合ってる中学生と同じ臭いがする
勝負なんて計算してからやってて事後も考えてるに決まってるだろ
676 :
Mr.名無しさん:2007/06/18(月) 03:00:31
これだけ政治について議論できる暇があるってことは
このスレにいる奴はほとんどある種の勝ち組ってことか
677 :
Mr.名無しさん:2007/06/18(月) 03:29:16
さぁて、それはどうかな(ニヤソ
678 :
Mr.名無しさん:2007/06/18(月) 14:03:14
まあ思いはそれぞれだろうけど、自民とか民主まんせーみたいなのはやめないか?
工作員と見分けがつかんし荒れるもとだよ。
在日へ便宜供与をはかる議員だけ叩くってのはどう?
679 :
Mr.名無しさん:2007/06/18(月) 14:11:26
このスレって2ちゃんの、しかも毒男板にあるスレなのに
左右のバランスがいいな
奇跡のスレとしか言いようが無い
681 :
Mr.名無しさん:2007/06/18(月) 19:52:30
未成年者性交渉規制法を成立させよ!
・未成年者(既婚者を除く)の性交渉を禁止する
・性交渉があった場合、懲役10年以下または500万円以下の罰金。親権者に対しても罰則
・一方が成人である場合、懲役15年以下または800万円以下の罰金
・通知義務を怠った者に対しても禁固2年以下または100以下の罰金
・妊娠した場合強制堕胎、及び懲役30年以下または5000万円以下の罰金
682 :
ξMr.名無しさん:2007/06/18(月) 21:38:39
良スレができる
↓
良スレ発見したという奴が出る
↓
人が増えはじめる
↓
糞レスをする奴が出る(自分にとっては良レス)
↓
自分のやり方を提案する糞虫が出てくる
(空気を維持できなくなる)
↓
糞レスをわざとするやつが出てくる
↓
うんこスレ
↓
最初の住人がいなくなってうんこが残る
683 :
Mr.名無しさん:2007/06/18(月) 23:33:00
毒男板ってけっこう奇跡のスレあるよな
685 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 00:25:13
そろそろ新党の時代だ
世襲議員、松下政経塾、官僚、雄弁会の奴らは全員排除
党をコロコロ変える節操無しも排除、タレント議員排除、
宗教政党排除、
686 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 00:42:22
比例 新風
小選挙区 自民
にすると思う
687 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 00:57:50
参院って比例は全国1区だよな
688 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 01:02:49
ツルネンマルテイタンと青木愛タンを当選させたいんでみんな投票よろしくね
689 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 01:38:59
ツルマンナメタイ
690 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 01:40:00
キーワード【 自民 政党 日本 議員 自民党 野党 国民 】
この板にかかわらず、すげーまともだなw
691 :
ξMr.名無しさん:2007/06/19(火) 10:45:04
昨日サンプロの録画見てたら大村の信じられない光景が映ってたんだが
あいつどうしたんだろうな
あんなやつじゃないと思ってたのに
kwsk
693 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 17:34:19
お先真っ暗じゃ!
694 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 17:36:24
今の政治家がやってることは政治じゃないもん
695 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 18:42:55
世の中良くなるわけ無いよね
そこで毒男党の結成ですよ
697 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 20:30:04
それこそダメだ…
698 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 22:16:24
毒男維新―
ニッポンよ、毒男とともに立ち上がれ!
新 党 毒 男
The Japan Opened political party for single men(JPSM)
政党なんてふるいって。意見全部同じのロボットだし
701 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 22:54:47
もし俺らがやるなら政党たてるんじゃなくて
ルポライターとかになって真実を伝えて
悪事をあばいていくほうが合ってるな
702 :
Mr.名無しさん:2007/06/19(火) 23:25:30
風俗ルポライターになりたいお
703 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 00:19:48
ソープは楽しいお
議員が犯罪を犯したら投票した人間にも犯罪歴が付くようにしないと
705 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 06:22:34
増税!
706 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 06:28:14
選挙後にまた、だまされる予感!w
707 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 06:33:41
なんかむかつくな
どうにもならん世の中がやるせないな
708 :
ξMr.名無しさん:2007/06/20(水) 08:51:32
昨日風邪で寝ててひさびさに日曜討論(録画)見たんだが
亀井ヒサオキさんはやっぱ凄いな
与党の言うことも野党の言うこともわかっていて
尚且つ政争から一歩離れた物事の本質がきちんと見えている
話し聞いてて感心するわ
なんでニュースの解説してる奴は安倍の行動を、アピール云々で語るの?
なんで安倍側から語るの?
アピールなんかどうでもいいだろーが
国民の生活に対しての可否で語れよ
国民が納得する政治ならおのずと支持率あがるだろ
今朝のラジオで嶌信彦がまさにそれだったんで腹立った
710 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 12:50:44
どうせ今度の参議院選も自民党が勝つようにできてるんだろ
711 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 13:24:52
712 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 14:40:28
会期延長して投票日伸ばしたお陰で、地方は大変だとよ。
選管とかも開票会場押さえられない可能性があったり、22日投票で投票啓発グッズ作っちゃったり。
安倍のオナニーで迷惑かけてんじゃねぇよ糞が
自民なんか所詮自分のことしか考えてない糞政党
713 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 16:22:41
でも自民党が圧勝するようにできてんだろうな
714 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 17:04:31
この辺で、東京直下型大地震発生でアホ議員一気に死んでくれ
715 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 17:44:56
今の議員が全員死んだとしても
次に議員になるやつらが同じことするようになるよ
二世と元官僚議員が全て排除されればいいんだよ
717 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 18:19:38
てか東海・東南海・南海地震同時発生なら、破断域は800Km。M8.8程度(阪神大震災がM7.6、観測史上最大規模と言われるチリ地震がM8.5)が予想されてる。
間違いなく東海道ベルト壊滅だな。死者は6ケタは堅いだろうね。
718 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 18:21:00
でも政治家どもは安全なんだろうな
719 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 18:23:03
核シェルターに非難するだろう
721 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 18:30:13
>>719 その核シェルターには政治家どもとヤクザしかいなさそう
疑問に思ったんだが、核シェルターに避難していたとしても、
出入り口が地震によって出来た瓦礫で埋まれば出れないんじゃないのか?
723 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 18:45:19
地上で生き残ってものがその核シェルターに毒ガスでも充満させれば
悪の根を絶つことができるんじゃね?
でもそれじゃ殺人だもんな
>>701 正義をなそうとする人間が
大事をなそうとすると
性質の悪い悪事をなしてしまうものだよ
今のマスコミ見てりゃわかるだろ
>>724 マスコミのどこが正義を為そうとしているのか聞きたいが…
>>725 朝日新聞と言えばご理解いただけるだろうか?
ちょwwww朝日新聞てwwwwww
あれ?玄関から軍靴の音が聞こえるからちょっと見てくるノシ
728 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 20:14:42
We are shock !!!
愛で空が落ちてくる
Youだろ
>>727 出るな!
いいか?気付かないふりをしろ
一言もしゃべるな
部屋の四隅に塩を盛って窓には御札を張るんだ
灯りは絶やすな
一言も喋らないで気配を消すのに、灯りは絶やしてはいけないのか
732 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 21:54:56
あれ?オカルト板かここは?
733 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 21:55:02
さっき日テレでチェルノブイリやってたが、東海地震で浜岡原発が逝ったらマジ地獄だなwww
734 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 22:00:39
735 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 22:03:46
それだと説明は一行だけじゃねぇか。
737 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 22:17:58
>>734 浜岡原発が東海地震で損傷、放射性物質が大気中に放出した場合、風向きによっては関東地方がゴーストタウンになりうるって事さ。
738 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 22:20:59
そうなっても政治家どもだけは助かるようになってるほうが恐い
739 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 22:56:59
だいたい、この何処で大地震が起こっても不思議じゃない日本に原発ポンポン作っちゃって大丈夫なのか?
地震であぼーん、原発の放射能であぼーんじゃどうしようもない。
740 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 22:59:58
日本の原発は世界一安全だ
耐震強度も世界一
もっともっと原発作って石油の使用を減らしていかなくてはならない
741 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 23:08:09
地震の多さも世界一w
742 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 23:11:20
地震が多いから安全なんだろうが
743 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 23:22:49
原発は問題を先送りしてるだけだよなぁ…
クリーンエネルギーに転換できないの?
744 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 23:24:52
原発は綺麗じゃん
おかげで町役場も立派になったし道路も物凄く整備されたし
745 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 23:41:21
746 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 23:44:11
馬鹿に馬鹿って言われるスジアイはないよ馬鹿
そういうな。
太陽だって原発みたいなもんなんだぞ。
748 :
Mr.名無しさん:2007/06/20(水) 23:50:33
原発より温泉施設のほうがよほど怖いわな
749 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 00:01:35
原発推進派って目先のことしか考えてないからな〜
750 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 00:03:49
生きている間だけ原発施設が持ってくれればいい後は野となれ山となれ
751 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 00:51:47
たとえ原発事故があっても政治家どもに先に情報行くから無事だろうが
我々が知る時にはすでに手遅れだよ
日本で他にどんな発電方法があるんだ?原子力じゃなければ無理だろ。
753 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 09:14:39
原発反対派って脊髄反射だからな〜
ガイア理論のラブロック博士も原発推進派
754 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 11:43:10
太陽電池は無問題
755 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 12:22:20
10年くらい前だったか、茨城県東海村の臨界事故あったよな
あれの被害者(動燃職員)の治療経過写真が当時フライデーに載ってた
言っちゃ悪いが、刻々と変化してとても人間とは思えない容貌(全身)になってた
一応治療中で生きてるのに、見た目は死後3ヶ月の腐乱死体のほうが遥かにマシ。
それでも原発は必要だと思う
純粋なエネルギーの観点、外交・国防政策、費用対効果、
事故は付き物だがそれを言っちゃ飛行機自動車船電子機器食品加工・・・
技術進歩は止まってしまう
756 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 12:48:33
自家発電はしょっちゅうやってますが
757 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 13:01:58
温泉の採掘中の爆発って東京でわりと最近にあったと思うんだけど
教訓になってなかったのかな
758 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 13:19:13
商売の方が大事だからなぁ
オール電化の家が多いところに原発を作ればいいのに
>>755 いかに効率の良い方法で電力を生み出すか?という点で高速増殖炉は必要なんだけどな。
761 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 15:26:59
不二家の件も牛肉コロッケに豚肉入ってたのも氷山の一角
だってもっと悪い事を政治家どもがやってるんだもん
762 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 16:05:15
国会12日間の会期延長ほぼ決定〜
自民は参院選大敗、安倍退陣はほぼ決まりだなwwwwwww
公明は草加票があっから別のどうなろうが構わないだろうしな
763 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 16:15:06
投票率下がったら有利だけどな
764 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 16:41:42
でもまた自民党が勝つようにできてるんだろ
765 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 16:54:12
これで自民が勝ったら、日本人1億総自決して消えた方がいい
あのさ、勝つ負けると言っているが、今の状況で本気で自民が議席を維持、もしくは増やせるなんて思っているのか?
767 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 17:09:41
だから政治は何があるかわかんねぇんだって。
768 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 18:35:19
まあどこが勝ってもあいつらは自分たちがよければいいと思ってるからな
庶民は馬車馬のように働いて吸い取れるだけ税金吸い取ってやれと
我々の事「豚」ってよんでるんだぜ
>>766 自分が多数派で一般的で平均的で標準的で
自分がそう思うことは多くの一般的平均的標準的人なら同じように思うはずだ
とでも思ってるのかい?
自民党に期待できない⇒民主党に期待する
という流れがすべてではないよ
民主党に期待する奴なんざ
結局何もわかっちゃいないのさ
民主党以外の野党でも同じこと
所詮は政治屋であって赤の他人であってお前や俺のために働いてるわけじゃないのさ
そんな奴らに何かを期待するなんざおめでたいことなのさ
>>769 お前いきなり何言い出すんだ?俺民主党の事なんて一言も書いてないけど。
前回の参院選は自民党の快勝だったが、今回は前回と同様までの結果は得られないのは支持率見ても明白だろ?
大体今の自民の議席は出来過ぎた結果であって、安倍が小泉と同様な支持を得られてない以上議席は減らすだろ。
それを負けと認める認めないは別としても勝ちじゃない。
誰が民主党に期待するなんて書いたんだよ。
>>771 自民でも民主でもないなら
まさか共産党か!?
>>772 あぁ、俺は共産に入れるつもりだが?
つうか、自民に入れない=民主を支持する、という事にはならんでしょ。
それこそ公明の奴も居れば他の政党もある。マニュフェストで支持している奴も居れば、
野党だという理由で支持する奴もいる。
俺は今の衆参どちらにしても与党と野党のバランスが欠けていると思うから共産に入れる。
今の共産を見ている限り、そこいらの野党よりかはマシだと思ってるし。
出来た経緯を考えれば躊躇うが、民主が突っ込まない部分まで追求するからな共産は。
774 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 20:53:28
まあそりゃ国家転覆狙って防衛庁にまでスパイ送ってるからな
775 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 20:56:30
日本憲政史上初の共産党首班内閣成立きぼんぬ!
しぃ委員長が腹話術の人形みたいに見えるから
共産党は絶対支持しないぞ(`・ω・´)9m
777 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 21:32:19
チリで行われた 民主主義体制下 における共産主義革命の所業
・保証金と引き換えに私有地の強制収用
・鉱業の多くを国有化
・インフレ35%
・鉱業・銀行業・製造業の多くの国有化を計画、立法機関を無視
・鉱山を没収したことによる海外投資の枯渇
・さらにインフレが進み年間インフレ率300%
・農業の集団化による穀物生産量の50%減少
・アジェンデ政権崩壊時の国の穀物保有量は数日分
・政権崩壊後の処理を軍に委託したためにもっと酷い独裁政治の開始
それが日本共産党とどういう関係があるんだ?
あと、参院選だぞ?衆院選じゃないんだぞ?内閣関係無いじゃないかwww
779 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 21:48:05
そうか、衆院選になったら言い出すのか
780 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 21:52:07
>>769,771
まあ今回は自民議席減は間違いない。
でも国民新党を与党に取り込んで参院での過半数確保も間違いない。
781 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 21:55:07
>>760 高速増殖炉から将来的には核融合。CO2とかエネルギー安全保障の見地からも他に選択肢はない。
>>779 やけに絡んでくるなww そんなに自民か民主を支持しない事が気に喰わないのか?
共産を支持する理由は上記したし、毎回選挙時に共産支持しているわけじゃないよ。
>>780 そそ。一番の問題なのは、過半数を自公連立で維持出来るか?だよな。
公明党は共産と同じくブレが少ない政党だから、問題はやっぱり自民で、
上で誰かも書いていたけど、まだ期間はあるし、楽しみではあるよ。
議院内閣制で与党が圧倒的多数なのは問題だしね。
783 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 22:07:27
タバコはガンになって医療費を圧迫するので禁止にする
そのかわり大麻を解禁しそれに課税する
784 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 22:11:53
>>783 窪塚ハケーンm9(・∀・)ビシッ!!
>>782 社民じゃないから許してやろう
特別だぞ(`・ω・´)9m
786 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 22:15:47
村山富一の眉毛剃りたい!!
眉山!!
以前比例で共産に入れた俺が通りますよ。
消費税を維持または下げる主張してんの共産だけだったから。
今回は民主が維持を打ち出したから乗り換えるかもしれんぞ。
788 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 22:36:21
まさか真理党に入れた池沼とかいないよな?
789 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 22:45:12
790 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 22:52:17
民主が維持を打ち出すのは難しいだろうな。
なんせ、基礎年金部分は税方式にして消費税を充当すると言っているが、5%では全然足りないからだ。
民主党に一度政権をとらせないと、官僚から情報が提供されないからいつまで経ってもまともな政策が
出てこない。だが、外人に参政権をやるのはチョンに対する利敵行為だし、厚生年金払ってる立場で考え
ると、未納未加入の馬鹿に税金で年金をくれてやることには賛同できない。
連合労組なので民主への投票依頼はくるのだが・・・。
791 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 22:54:44
>>782 俺は共産党支持者の言動は一切信用してないが
792 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 22:57:29
「進ぬ!雷波少年」って思い出した
>>791 別にお前に信用して貰わなくても結構だが、お前が本当に人のレスを読んでいないという事は分かった。
繰り返すが俺は共産主義者じゃない。
794 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:01:12
だいたいにして政権を取れない党の党政が伸びるということは第二野党の力が弱くなるということで
その点で自民と共産の利害が一致してるし俺にメリットは無い
民主が頼りないというが共産党みたいなテロ政党じゃないから異常な諜報能力なんて無いし
役人の協力なしで自前で調査活動してるわりにはよくやってる
795 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:01:59
共産党支持者は狂言吐くから意見は聞いても一切信用してない
796 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:04:27
米国、自民、民主にしても本当に怖いのは、共産支持者が増えることだろう。
797 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:05:38
俺は福祉主義者
大企業増税富裕層増税
弱者救済
天皇制マンセー
靖国参拝賛成
竹島奪還千島列島奪還
核保有宣言
ODAカット
国連常任理事国入りさせないというなら脱退
公明社民共産ぶっ潰せ
これ訴えると共産党呼ばわりされるから困ったもんだ
798 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:07:17
民主主義者にとっての間違いだな
799 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:10:44
自民党以外ならどこでもいいよ・・・
800 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:13:13
福祉主義なんて存在しない。
無能でズボラなやつが合法的に他人の努力の成果を収奪するための厚顔無恥な主張。
801 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:14:20
新党日本が議席の過半数取ればいいのだ!
802 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:15:36
高級外車や3ナンバー車、グッチシャネルなどの女が好むブランド品、女性専用と謳っている店に対し税率200%にする
また150平米以上の土地には急激超累進課税
公務員給与を今の10分の1にする
803 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:16:17
ほう、極右の次は極左ブームが来るのか?
805 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:22:50
806 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:22:50
797は極右と極左のどっちなのかよくわからない
807 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:25:16
>>802 公務員給与10分の1ってーと、おらが県の大卒者初任給は2万円にもならないんだが。
それで生活しろと?
808 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:27:28
朝鮮も同和も少しずつメスが入ってるが、社会保険庁と天下りはなかなかしぶといな。
それだけ利権の中枢ってわけだ。さて、他人の邪魔をするしか能のない民主党が
今後支持を得ることになるわけだが、奴等に一体何ができるかね。
811 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:39:46
民主も前原は良かったけどな。偽メールなんぞに騙されなければ。
前原>>>>>小沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岡田>>>>菅
812 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:40:18
813 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:40:57
その理屈はおかしい
814 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:44:15
とりあえず自民一色の歴史はいい加減断ち切りたい
でも共産主義国家は嫌
815 :
ξMr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:45:37
むしろ偽メールで前原がまだ器じゃないことがよくわかったはずだが
鳩山がお願いするまで渡部に何させてたんだよ
前原グループが若手だけでできるとか逆上せ上がってるからメール騒動が収拾付かなくなったんだろうが
816 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:46:01
自民というか薩摩長州土佐や世襲議員は皆クビにしろ
817 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:49:22
818 :
Mr.名無しさん:2007/06/21(木) 23:56:45
器の問題じゃなくて戦略ミス。国会外ではあったが、鳩山も同じ辞めた議員と同じセリフをはいてた。
それを器と呼ぶなら、民主の歴代党首は50歩100歩かな。
819 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 00:05:35
>>817 確かにかわいすなぁ〜(;´Д`)ハァハァ
820 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 00:32:22
ずいぶん初歩的な戦略ミスだな
821 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 01:43:22
初歩的ではあるが、鳩山も同レベルだからw
>>777 とりあえずそれらは全て
・農地改革によるチリ寡頭支配層の解体
・資源主権の確立
の裏返しあたることは理解してるよね?
経済の混乱もアメリカをはじめとする西側諸国の露骨な敵対政策の影響が大きいし、
インフレ率に関して言えば親米軍事政権だったブラジルや、
寡頭支配層支配のペルーの方が酷かったんだからアジェンデ政権を責めるのは酷だわな。
もっと南米全体の視点で見てかなきゃ。
アルゼンチンはペロニスタと親米軍事政権との間で半内戦状態(汚い戦争)
ベネズエラもそんな感じだったし、
コロンビア、ニカラグア、エルサルバドル、グアテマラと多くの国で
富の再配分をめぐって内戦を繰り返してたという事実は
ラテンアメリカにおける社会主義への期待の高さ(とアメリカをはじめとする西側への失望)
が見て取れると思うんだけど。
ついでに言えば
>政権崩壊後の処理を軍に委託したためにもっと酷い独裁政治の開始
アメリカの支援を受けた国軍によるクーデターでの崩壊だったため
この件はでたらめ
823 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 01:57:11
安部はもっと会見を増やして激しく主張しないと
まじあぼーんだぞ
ヘタレで何やってるか分からんイメージしかない
824 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 02:00:20
会見増やしても無駄だろう。あぼーん狙ってる在日がマスゴミにプッシュして
報道されなくなるから。
825 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 02:48:32
てか、安倍の会見キモイからするな
新沼謙治って、本名はニーヌ・マッケンジーといってカナダ人なんだってね。
しかも、名前からするに元・女性
827 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 09:15:21
>>821 俺が鳩山の名前出したのは渡部引きずり出したからなんだが、わかるよな?
なぜか引き合いに出したがってるけど
>>822 こいつの選挙でみんな3割ぐらいしか得票できてないから憲法守ることを条件に下院が協力したんだが
それでインフレの不満やら運輸業者のストがきっかけで軍隊出動に至ったんだから自業自得だろ
828 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 10:25:30
小沢は政権奪取には手腕発揮するだろうけど
総理としては国民受けしないだろうね
菅総理、枝野官房長官の旧さきがけペアが一番安定するだろ
小沢鳩山他の幹部には大臣適当にやらせておけばいい
829 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 12:06:47
安倍ってばかだからな
たしか年末かなんかのインタビューで
「今年を一文字で例えるとどんな年でしたか?」という質問に対して
二文字で答えてインタビュアーを困らせて「一文字ですよ?」と念を押され
また違う言葉を二文字で答えてた
日本の代表である首相が日本語が通じないとは・・・
830 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 12:10:10
いつかは原口さんに党首やって欲しいわ
それで在日に選挙権を与えるのか
832 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 12:41:12
819 名前: 舞妓(東京都)[] 投稿日:2007/06/22(金) 12:37:45 ID:0x9BQIuQ0
>>812 ニートは特ア差別=日本人であること が唯一のアイデンティティ
他に何も持ってないから
年金も消費税も教育も関係ないわけで、ある意味ウラヤマシス
もしかして在日なの?
いちいちそんなレスまで探してきてコピペする方が充分暇そうだけどな
834 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 12:50:41
はいはい。こんな時間に自民党員の方も大変ですね。
原口支持者は闇の組織とやらを声高に叫んでいればいいよ。
836 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 13:00:53
適当なこと言って覆された時点でお前が虚勢張っても無駄なことに気がつけよ
はいはい。在日はしつこいな。
838 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 13:23:52
党員キタコレw
それで昨日今度の参院選で共産党を入れると言っただけであんなに叩いていたのかwww
自民党員で若手民主党支持者という事は清和会のような新自由主義者なんだな
840 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 13:54:54
841 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 13:56:34
政党政治なんてふるいよ。どの政党だって悪い部分あるし。
全員無所属でナイトよくならんと思う。たった6個くらいしか政党ないのによく支持するね
842 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 14:03:13
このスレの住人入れ替わったのかな
馬鹿が多い
843 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 14:38:13
お前も含めてな
844 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 14:49:35
最初は左右両方見えて真ん中に立ってるリーマンが多いスレかと思ったんだが
在日とか言って喜んでるガキや嘘つき共産支持者とかネットでなんとかとかここんとこ変なのしか見てない
goo質問箱見てたほうがマシだな
だったら出て行けばいいじゃない。誰も居てくれと頼んでないんだから
846 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 15:00:47
在日と言いたいためにここにいるやつの言うセリフじゃねえな
847 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 15:05:48
>>828 菅はダメだろ。あれは政権とる気のない党のトップに向いている。
自分のことを棚にあげて人を批判する能力にだけは長けているから。
カイワレのショボいパフォーマンスや年金未納で叩かれたときの小物さ加減
霊場めぐりなどを見ていると、首相の器ではない罠w
いいからマシな方に行けよ構ってちゃんwwwwwwwww
849 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 15:14:45
wwwいっぱい付けて人の同意が得られないと何の意見らしい意見も言えないゴミこそ消えたらいいと思うよ
goo質問箱を見たほうがマシだと言っておきながらまだいるのかww
>>839 昨日、共産党支持のレスに数レスほどリアルタイムで絡んだのは俺だが
俺が日中真面目に会社で働いてる間に極端に右や左に偏ったレスする奴なんかと一緒にしないでくれ!!!
てか、お前ら働いてねーのか!?
852 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 20:55:03
政党とか古いものを支持する人は 25%づつ自・民・きょう・しゃ
の意見をもっていたらどこの政党を支持するんだろう。
無所属ならこういう議員できるけど政党だと6個(笑い)しかないからね
853 :
ξMr.名無しさん:2007/06/22(金) 21:56:04
共産支持は別スレ立てろよ
自分の支持派にもってこうと嘘でもなんでもつくからこいつら嫌いなんだよ
確かにレベル落ちてるな・・・
コテのお前も出ていけ
856 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 23:30:55
日本共産党には期待できない
期待できるのはロシア共産党
857 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 23:38:34
期待できるのは共和党
858 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 23:46:48
860 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 23:51:32
俺は月2休暇
861 :
Mr.名無しさん:2007/06/22(金) 23:55:09
>>827 自業自得って側面はあるが、それでもアジェンデの事業は
チリの寡頭支配層解体したってことと併せて功罪両方考えなきゃ意味ないの。
インフレやらなんやらは米国の圧力によるところが大きいわけだから
アジェンデの手腕がなかったとは簡単には言えないの。
『軍隊に委託』なんて真っ赤な嘘もいいところで
>>777の書き方は悪質な印象操作に他ならない
862 :
ξMr.名無しさん:2007/06/23(土) 00:00:48
インフレはそういう圧力の背景があって間違ってるとしても
いろんなものを国有化しようとして理想社会を実現しようと
体制を変化させてたのはこれは自分の意思なわけだろ?
これはやっぱり危険だと思うぜ
863 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 00:03:10
新風が政権とるのっていつごろ?
864 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 00:13:06
サラリーマン新党が政権与党に。
もしくは世界経済共同体党が与党に、又吉総理誕生!!
>>862 だから〜何度も言うけど
当時の南米でインフレの嵐を乗り切れた国はキューバとコロンビアぐらいだってことを踏まえた上で、
チリのインフレは汎南米的な現象の一部として捉えるのが妥当であって
(そりゃアジェンデのまずさもあったと思うけどね。
それでも寡頭支配層解体の副作用と捉えるべき。
今のチリが南米で唯一のマトモな競争社会やってられる基盤はここら辺にあるんだから)
そこばっかり取り上げるのは不適当なんだって。
866 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 00:23:23
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / 動かせ 日本!共産党
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
● 共産党サイト 負担増シュミレーション●
自民党・公明党が実施した住民税大増税に全国の役所で苦情と
抗議が殺到しています。500万人もの高齢者に数倍〜10数倍にの
ぼる負担増がおそいかかったからです。1月には所得税、6月には
住民税の定率減税が完全になくなります。さらに消費税を10%にす
るという計画も…。
どのくらいの負担が襲いかかるのか計算してみましょう。
■結婚しているかた ■結婚していないかた
■高齢者の負担増計算はこちらへ ■金持ち減税の計算はこちらへ
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/10-hutanzo/index.html
867 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 00:26:03
小泉の頃は靖国参拝で中韓を牽制してたのに、安部になったら全然ダメだな。
ダルフールの虐殺で、中国は黒人の命と引き換えに武器供給で儲けているというのに
政府、安部は抗議しない。オリンピック不参加を他国と協調してブラフをかければいいのに。
自民党も親中路線で抗議しない。
民主党は「日米中の正三角形」などと言って、もっと親中だから抗議しない。
共産党も確かな野党といいつつ、反米だけで、親(中国共産党)には弓を引けない。
社民党も中身が特アだから抗議しない。
対米なら反対論を出せるのに、対中国となるとダンマリ。まじ終わってるよ。
868 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 00:31:08
もしも又吉イエスが総理だったら。
…秘書ピン子
小泉のも牽制風だったじゃん、国内向けアピールとしての牽制。
中国の海底油田開発もそのバックにいる米国メジャーに気兼ねして対抗しなかった。
あくまで国内向け自民支持票集めの道具としての中国たたき扇動。
事実を確認し、叩くべきところだけ叩かないと、同レベル。
むやみやたらと叩くのは山形の郷土料理だけで十分だ
872 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 14:54:01
ヤンキー先生参院選比例代表で自民から立候補
自民党オワタwwwwwwwwwwww悪足掻きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
873 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 17:21:10
大仁田が少しばかり偉く見えたwww
てかヤンキーみてぇなカスが議員とか笑わせんなよ
そういやタイゾーは何やってんだ?
セックス
875 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 20:34:06
秀吉はまた立候補すんのか?
876 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 20:37:42
世襲候補者は全員落とせ!!!!!!!!!!!!!!
877 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 21:01:18
自民党退廃してくれ
878 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 21:17:06
自民党は自由党と民主党に分裂すべきだよ(゚∀゚)!
でも、民主党はもうあるから主民党にすべきだよ(゚∀゚)!!
道路党でいいんじゃね?
資本党と労働党で
民主党と自由党が一緒になる時も
党名どうなるんだ?って話があったね
882 :
ξMr.名無しさん:2007/06/23(土) 21:48:54
お前らの感覚って暴走族だよな
投票箱にぶっこんでいくんでよろしくぅ!
884 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 22:40:04
ヤンキー国会に送るんで。そこんとこ夜露死苦!!
885 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 22:43:27
ブンブンブブブン ムネオ
886 :
Mr.名無しさん:2007/06/23(土) 23:07:50
ブンブン (北方領土四島のうちの)一島 ブンブン
ムルアカ
887 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 00:26:11
もし政治家が全員美幼女だったら、きっと投票率もぐーんとあがって日本がもっといい国になるに違いない
駅前でお母さんが用意したメモを見ながら一生懸命演説をする幼女たち
「こくみんがかわいそうよ!」とか「そんなほーあん通しちゃらめぇ!」とか言ってかわいいし
国会中継とか政見放送もみんな見るようになって、国民の政治への関心も高まる
あと賄賂とかも「だってゆみちゃんがお菓子くれたんだもん・・・」みたいな感じになってかわいい
それから政治家がみんな美幼女になっちゃったら、自ずと官僚も美幼女になってくる(?)し、
そしたらエリート美幼女なんていうのも出てきたりしてかわいい
天下りする美幼女たち・・・天から美幼女が降ってくるなんてラピュタ以来だよ
海外視察と称して遊園地で遊んできちゃった、テヘ♪なんて茶目っ気たっぷりに言われた日には、国民も許しちゃうよね
プールしたお金でみんなでパーッとカラオケパーティーだぁ!とかいうちょっとおませな小悪魔系美幼女もかわいい
もちろん世界的な規模の会議も美幼女だらけ 金髪美幼女の厳しい質問にもくじけるな、がんばれ日本の美幼女!
あ、だったらG7はGirl7の略でした、なんてのもありだな
あーあ政治家がみんな美幼女だったらいいのに・・・
888 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 00:38:41
基地外そのもの
889 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:02:52
だから水銀党や翠星会を立ち上げてだな…
890 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:08:17
日本は終わってる世間知らずの御坊ちゃまが国のトップで
老害が権力を好き勝手にしてる
公務員は旧共産圏以上に特権階級
社会保障は最低
891 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:11:32
>>890 公務員のどこら辺が特権階級なのか、と公務員のおいらは理解に苦しむ。
民間の方が給料も仕事の権限もずっとあるのに。
892 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:12:31
日本版カースト制度
893 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:19:52
>>891 君には理解は難しいようだから説明はしても無駄だと思うのでしないよ
自分で調べて世の中を知った方がいいゆとり君
894 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:24:14
>>893 説明出来ないならしないでいいよ。
バカだから出来ないだろうけど。
895 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:25:37
泣けるエロゲ教えてくれ
いやいやまじで
896 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:41:34
>>891 民間のほうがって、それは民間でも最上レベルの話だろうが。
人事院勧告は民間「上位」企業に準拠しているし、格安官舎で実質の可処分所得は多い。
民間はな、管理職位につかないと管理職としての給与も権限もないんだよ。
号棒上がるだけで部下がいなくても「管理職待遇」として扱ってくれるところは一握り。
しかも、管理職になったらなったで、厳しいノルマがある。
そもそも、企業の寿命はせいぜい30年ほどだ。好不況の波もある。
儲かっても税金でとられるだけだから、社員の給料に還元されてきたが
それも昔の話で、最近は経営者や株主への還元比率がアップしている。
債権利率もそうだろ?国債は安定しているが利率は低い。ジャンク債は利回りは高いが不安定だ。
何の付加価値も生み出さない、ぬるま湯の公務員とは一緒にできない。
不満があるなら辞めろ。都庁職員からヤフーに転進したやつもいる。
過労死してから一人前の口をきけ。
>>891 社保庁見てればわかる。計算機システムを導入したが、人員削減がいやで使わない。
民間ならありえん。仕事ができる・できないじゃなく、導入と前後して否応なく人員削減される。
あからさまなサボタージュは、スト権がないとかいいながら、事実上のスト敢行だよ。
民間ならクビにできるのに、公務員だからできない。これのどこが特権階級じゃないって言えるのか。
庁舎から一歩でも出れば出張旅費支給。窓口で市民対応しても昼休みの時報が鳴れば目の前の市民を置き去りにして昼食。
給与は民間準拠でも、手当てはお手盛り。大阪のスーツ支給をはじめ、民間ではありえない話のオンパレード。
もう亡くなったが、なにわ金融道の作者が言ってたな。
デザイン会社を起こす前は公務員の経験もあるが、公務員は本当にぬるま湯だって。
899 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:58:37
政治家の口利きで、臨時で雇用後に正職員に登用。
900 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:59:18
一定数の童話採用枠あり
901 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 01:59:48
>>896 挑発に乗って長文説明サンクス。
人事院勧告はや官舎は国家公務員の話だからねえ。
羨ましい限りだよ。
結局は、国家のキャリアの話をみんな意識してるんだよね。
それで公務員は厚待遇・特権階級なんて言うから変な話だよ。
地方公務員の俺は万年中流さ。それが良いんだけどね。
>>897 大阪は待遇が凄いようだね。羨ましいよ。
昔は特殊手当てが出てたらしいけど、今は削減されてるからねえ。
俺みたいな20代の職員じゃその恩恵に預かったことはないから分からない。
窓口対応も以前はそうだったらしいけど、今はそんな対応無理だしね。
銀行よりもよっぽど対応しているよw
俺も民間ではありえない話を体験してみたかったよ。
902 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:04:26
>>901 国家公務員に比べたら地方なんて屁みたいなもんだ。
国家公務員ほどの頭のないくせに、ラスパイレス指数では100超えてるところも珍しくない。
定時か遅くても20時頃で終わり。うちの県庁ではカラ残業もあったな。
「庁舎から出たら出張旅費」は、地方も含まれているんだがな。
903 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:06:19
食料費を遊興費に使ってるのがバレて、「もうしません」「ありません」と言った
舌の根も乾かないうちに露見したのが、「裏金」な。
904 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:07:45
>>901 所属を具体的に言ってもらえれば、もっとネタだすよ。
905 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:08:42
>>901 官舎じゃなければ住宅費の話をしようか?
906 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:08:45
>>902 カラ残業なんて凄いなw
うちは逆に残業代が出ないよ。
民間時代にしていたサービス残業を公務員になってもするとは思わなかった。
地方公共団体がサービス残業を推奨してのを見て、
こりゃ民間でもサービス残業がなくなるわけないな、と思ったよ。
出張旅費ってどんなときに貰えるんだろうねえ。
庁舎外に訪問なんて付きに15日くらい行くけど、旅費なんて貰ったことないな。
907 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:10:06
908 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:10:42
909 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:12:30
>>908 政令市と特別区では国家以上の水準のところもあるらしいね。
910 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:13:56
経団連の言うとおりやっときゃ間違いは無い
彼らは高学歴が多いだけあってなかなかセンスのある奴らが多いからね
911 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:15:28
>>909 そうやって都合の悪い部分だけは、言い逃れるつもりか。アホくさ。
もう少し具体的に立場を書いてみな。
913 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 02:17:18
>>911 都合の悪い部分って?
公務員を全部一緒くたにして考えてるのは変な考えだよ。
大手企業と中小企業・零細企業を全部同じといってるようなもんだ。
どうでもいい話で盛り上がってんだな
915 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 05:27:16
俺、いま非常勤の公務員って立場だけど1年契約・社会保険なし・もちろんボーナスなし・手当ては通勤手当てだけだぞ。
まぁ、時給制なので退勤時間にはちょっとは残業もするけどだいたいその時間には帰ってくるけど…
916 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 05:35:38
>>910 経団連からのおねだりで会社の総務部はウンザリしてるけどなw
>>980 とりたてて努力をした経験も苦労もなく他人との関わりも少ない人から見れば
比較的若手でトップに立ってるような人は世間知らずのお坊ちゃまに見える
一般常識や歴史、物事の経緯や相関関係といった知識が欠けてる人から見れば
昔からのやり方やらなんやらは老害にしか見えない
公務員、民間といった漠然とした区分けでくくってしまっては何も見えてこないだろう
公務員は職こそ安定しているというだけで平均年齢以下の若手の給料は安い方だ
ワーキングプアなどのような近年出てきた貧困層は国の政策というよりは
民間の経済活動が生み出したもので
元々国の政策決定の背景にあるそれまで(ワーキングプア問題発生以前)の常識では想定できないものだ
というより、福祉政策がカバーしていないというより
人材派遣業という職業形態が福祉制度をはみ出るものだったと言った方が正しい
自分から器から飛び出すものまで抑え込むことはできなかったし
器そのものを大きくするには間に合っていない
それが今のワーキングプア問題に対する福祉政策の実態だろう
社会保障は最低などと言ってるが日本の社会保障制度そのものはかなりの規模だし
日本の国家予算で福祉関連費用はかなり高い割合を占めている
そんなに「日本が終わってる」と絶望する位なら
外国に渡った方がいいんじゃない?
>>896 創業から200年以上の歴史を持ってる企業の多くは
不景気でも経営状況は横ばいか上昇を続ける
社員というものがどれだけ大事かわかってるから無理な働かせ方もしない
多少の失敗で会社が傾くような危ないこともない
目先の利益しか追求しないような浅慮な経営をしてると景気の影響をもろにうける
大きな利益をぱっと上げたかと思えばあっという間に消える
経営を見直すかまともな会社に転職すれば?
お前の努めてるような会社が多いのは知ってるけど
それがすべてと思わないでほしいし
すべての責任を政策や公務員に向けないでほしい
彼らには対応する義務があるが民主国家である以上
国の政策の最終責任はすべての主権者にある
>>897 すべての公務員が社会保険庁と同じだとでも思い込んでる?
俺達が勤めてるような会社が多いように
国民に害悪をもたらす政策と公務員も多いよね
921 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 09:15:22
>>913 同意
民間企業に勤めているが俺の右隣の部署はネットカフェ状態
給料もらってインターネット楽しんで5時を過ぎてから仕事をちょっとやって残業代せしめてる
俺の左隣ではこの間までサービス残業が当たり前だったが
労働基準監督署から警告が出てサービス残業自体はなくなった
しかし、業務自体がなくなったわけじゃないし人は減れども増えずで苦しんでる
一つの会社の中だけでもこれだけ違う
民間なら全部一緒、公務員なら全部一緒と考えてる時点で頭がどうかしてる
922 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 09:18:42
破防法を適用したくなる
923 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 09:18:53
>>920 「目立つ=多い」ではないよ
実際に数えてみたのかい?
具体的に数値を上げてもらえると助かるね
924 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 12:35:54
公務員の年収は300万と400マン 500万
の3つしかないようにしたらいいんだろう。
細かく決まり作ると決まりを管理不可能なので一律にしてしまう
925 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 13:03:01
さて参議院選挙の争点は年金問題、格差社会問題だね
今まで放置しそして二極化に力を注いできた自民党に鉄鎚をくだす機会がやってきた
926 :
ξMr.名無しさん:2007/06/24(日) 13:14:25
仕事の内容に応じた給料が出てないのに不満があるのはわかるが
民間が仕事量に対して納得のいかない給料が出ていて
それに呼応させて下げるというならおかしいと思う
仕事量で給料を出すのか民間の何かに合わせて給料を出すのか
別に議論しなきゃいけないんじゃないのか
>>918 >国の政策の最終責任はすべての主権者にある
こんなのは建前だと思うけどね。
あと、特権階級だとは思わないが待遇面で恵まれているのは事実だよ。それは自覚した方がいい。
共済年金は最強年金
最近、株主がやたら強いけどさ。
ある意味、日本国の株主は有権者なのよね。
もっとモノ言わなきゃ。
>>927 自覚も何も俺は民間会社の会社員なわけだが
>>925 管直人が大嫌いな俺としては
年金問題の源を作り出した管直人にも鉄槌を下してほしいです
一元化する事自体は悪い事じゃない。実際に施行したのは菅直人じゃなくて小泉でしょ。
934 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 15:48:54
自民党員首吊れ
935 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 16:02:18
何回か自民党議員のパーティーに出た
まだ、演説中に立食パーティーの出店に群がってた
パー券の元を取ろうと必死
936 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 16:25:10
俺達の血税がパー券の飲み食いに消えるのか、馬鹿馬鹿しいな
937 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 17:05:05
税金じゃなく個人・関係団体が買う
付き合いみてーなもんで買わされる
問題は、投票率が悪ければ、この程度の連中の言いなりの社会になるってこと
シャーク脳の倅(誕生日にフリーアナウンサーを司会させて、神田うのが出席w)は
いずれ立候補するぞ?いいのか?石川県民
939 :
ξMr.名無しさん:2007/06/24(日) 17:11:19
管は年金番号振ると言ったんで
会社移って新しい通帳になって古いのを放置して2重請求なんてのを防ぐために良い案だった
これ自体を悪いと言ってるやつはおかしい
1997年 基礎年金番号の導入。
1998年 基礎年金番号への国民年金番号・厚生年金番号の統合を開始。
>2007年2月に社会保険庁は平成19年(2007年)度の事業計画案を公表し、
>「基礎年金番号と被保険者記録の適正な管理」という課題の中で、
>基礎年金番号への過去記録の統合・整理等を、年金個人情報提供の充実を図り
>本人が事前に記録を確認する機会を拡大することや、本人からの申し出、
>問い合わせに応じて調査する年金記録相談の特別強化体制を取ることにより、
>被保険者記録の整理に努めるとした。
84 森井忠良 村山内閣 1995年8月8日 日本社会党
85 菅直人 第1次橋本内閣 1996年1月11日 新党さきがけ
86 小泉純一郎 第2次橋本内閣 1996年11月7日 自由民主党
87 宮下創平 小渕内閣 1998年7月29日 自由民主党
940 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 17:17:18
>>939 うまく機能してればな
今を乗り切るために確変中だぜ?w
第三者機関もゴネれば承認してくれるよ
来年の通常国会で消費税上乗せ分を年金に回すって法案が提出されるはず
941 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 17:17:36
>>918 創業から200年以上の会社を探すほうが難しいな。例を挙げて欲しいところだが
その手の企業ってのは市場独占的な、競争相手のいないところだろ。
レアケースで、経営姿勢の問題ではなにだろうな。
>すべての責任を政策や公務員に向けないでほしい
>彼らには対応する義務があるが民主国家である以上
>国の政策の最終責任はすべての主権者にある
民間・公務員の二元論を窘めておいて、「全ての責任を」って、これまた二元論だろ。
同じロジックで返すなら、「じゃあ全く責任はないのか」ってことになる。
公務員の不正・怠慢・不作為で国民に不利益を被らせたことはないのか?
責任が主権者にあるのはわかっているが、その主権者たる自分の意向で公務員を
首にしたりボーナスカットできないから国民の不満は募るのだが。
>>941 だから俺は民間企業で働く会社員だと何度も(ry
>民間・公務員の二元論を窘めておいて、「全ての責任を」って、これまた二元論だろ。
>同じロジックで返すなら、「じゃあ全く責任はないのか」ってことになる。
>公務員の不正・怠慢・不作為で国民に不利益を被らせたことはないのか?
公務員も国民であって国民が不利益をこうむる時は公務員も不利益を被ってるだろ
競争相手がいないというのも違うね
今時利益が上がる商売なのに競争相手がいないなんて業種がどれほどある?
特権的な何かによって市場を独占している企業なんてものではなく
何らかの商品そのものに強みがあるものだよ
そしてそういうのは経営姿勢によって維持される
最後の段は同意
>>939 年金番号を振って整理することが悪いとは言ってない
アイディアの良し悪しというのは
実現までのプロセスがきちんとできてるかどうかで判断されるものだ
単なる思い付きを口にするだけなら小学生でもできる
944 :
ξMr.名無しさん:2007/06/24(日) 20:15:44
>>943 後釜が悪いのに発案者の責任になるわけがない
>>944 前任者のプランが完璧なのにうまくいってないというのなら
引き継ぎがきちんとできてないのだから後任者だけの責任になるわけがない
関係者で誰かに責任があって誰かには全く責任がないなんてぇことは
まずあり得ない
946 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 20:37:25
しかし公務員がいなきゃ、お前ら生活できなくなるのもまた事実。
947 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 21:02:47
政党交付金の制度自体おかしい
交付金を受け取ってる政党は日本の寄生虫
948 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 21:23:51
共産党以外は貰ってる
掲示板もテレビ・ラジオの討論番組も
ガス抜きでしかない
949 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 21:43:27
>>946 いなくてもできるよ。独自のネットワークが勝手に地域で確立されるから
問題ない
950 :
ξMr.名無しさん:2007/06/24(日) 21:47:36
1998年 基礎年金番号への国民年金番号・厚生年金番号の統合を開始。
86 小泉純一郎 第2次橋本内閣 1996年11月7日 自由民主党
1997年 基礎年金番号の導入。
85 菅直人 第1次橋本内閣 1996年1月11日 新党さきがけ
引継ぎが悪いってw 見たのかよw
管の仕事はどう見ても基礎年金番号導入まででデータ化の作業の指揮監督は管には不可能だよなw
それも責任とらなくちゃいけないなんて自民党の大臣てのは保護者いないと何にもできない奴がやるのかw
951 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 22:24:35
実務が問題であって大臣まで責任があるわけねーだろ?
仕事をしなかったのが原因
コロッケ騒動でかき消せそーな年金問題
952 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 22:45:57
日本国憲法前文
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国
全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再
び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国
民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政は、国民の
厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は
国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高
な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に
信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和
を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努め
てゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全
世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権
利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則
に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国
の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を
達成することを誓ふ。
953 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 22:52:55
原文も”っ”を”つ”って書いてあるのかい?
954 :
Mr.名無しさん:2007/06/24(日) 22:57:23
いや、むしろ原文は旧字体・旧仮名遣いだから…
>>949 実際にそうなったら日本が江戸時代に逆戻りすることは理解できる?
>>951 管理監督責任って言葉知ってる?
大臣にはそれぞれの省庁の業務について責任を持たねばならない役職なんだよ?
957 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 00:36:40
政治屋のクビ挿げ替えても意味ねえよ
やってるのは大臣の言うこと聞かず報告せずの役人、やりたい放題だ
自分の省にとってちょっと嫌な大臣が来たら情報リークして大臣辞めさせようとするのは役人の手口
国民の代表替えてもダメだろう 役人をどんどんクビにできるようにしたらいい
958 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 01:40:42
今回の年金問題は何をすれば解決?=責任を果たせる?
辞任は責任回避だと思うからさせたくないんだよね
959 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 01:59:44
>>955 公務員の仕事と規定しているからであって、NPO法人に任せられるようにすれば無問題。
本当に公務員に任せないといけない仕事なんて、中央省庁のキャリア連中の仕事くらいだろ。
地方の行政事務や現業なんかは公務員である必要がない。
960 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 02:10:00
961 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 02:11:43
一回公務員ゼロにしてゼロからまたつくりあげるのがいいだろう。
借金した街とかみていると、業者に頼むと高くなるから自分たちで道路を
なおしたりしていた。こっちの方が健全だ。面倒なら自腹でお金出して道路
直すといい
962 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 02:25:06
政策なんかも本当は民間シンクタンクに任せればいいんだけどな。
その中から議員がチョイスし、有権者に訴えるとか。
現状は、官庁から地方役場レベルまで情報公開に極めて消極的だから、民間では
及ばないところもあるが、役所と同じ情報にアクセスできれば多様な政策展開が
期待できる。
現状、都市開発計画なんかは役所と議員だけのものになっているから、議員が
先回りして土地買収、立ち退き料請求なんて馬鹿げた事態に陥ってるものな。
963 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 03:12:04
>>961 >借金した街
現代日本で借金の無い町があるのなら是非行ってみたいもんだw
964 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 03:55:36
>>963 借金あるのに街破産してからようやく自分たちで道路なおすようになったんだよ。
公務員全部なくしたら、不都合がでたら、住民が自分たちで対処していき
ルールが出来上がっていくから良いルールになると思うよ。
965 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 10:07:21
>>959 >>949の独自のネットワークとやらを規定する強制力はどうなるの?
まさか自律性に頼るなんてバカなことは言うまいね?
んなもの期待できるぐらいなら鎌倉時代や室町時代も待たず
平安時代には日本の経済社会は確立されてたろうよ
ヤー公をのさばらせることになるだけだ
>>960 江戸時代の方がいいとでも思ってるの?
>>961 全部ぶち壊して一からやり直す
いかにも考えのない人間の発想だ
考えるのが面倒くさくなるとそういう発想に行き着きやすい
自分たちでやる街というのは金はなくても人手だけは都合のつく過疎地でやることだ
それなりに経済力のある地域では人手は日常の経済活動へ向けられているので
金は集まりやすくても却って人手は集まりにくい
安けりゃいいというのも安直すぎる
公共事業には地元経済を活性化させるという大きな役割がある
税金という形で集めた富を公共事業を通して再分配する
支えるべき業種がある地域で「安いから」という理由だけで自分たちですべてをやっていたら
その地方のその業種は衰退し、結果として地方経済の弱体化を招くことになる
967 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 10:19:42
>>962 公務員だけが扱え、かつ公表してはならない情報というものがあるでしょ
情報管理はどうするの?
民間に任せればすべて安く済むと思うのも間違い
968 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 10:23:03
>>964 金ではなく労役で税を納めているだけだ
労役の方が納めやすい人もいれば金の方が納税しやすい人もいる
どちらが多いかは地方によって異なる
地域経済の極端に衰弱している地域では労役の方が納めやすいだろうが
そうではない地域では税金を納めて税金を使って工事した方がいいんだよ
969 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 10:37:17
>>966の追伸だが
最後の「自腹で」というのは正しい民主主義の在り方だ
>>966 地方経済はすでにいきつくとこまで弱体化してますぜ!
>>970 本当に行き着くとこまで行きついちゃってるとこだと人手すら集まんないよ
972 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 19:46:11
給料は減る一方だよorz
973 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 19:48:11
東京圏あぼーんしてください
どれだけ一極集中が恐いかを馬鹿な国民に知らしめろ!
>>966 同意ではあるが、しかしそれは机上の空論で、ある程度の時点で一度地方の政策を見直す必要はあっただろ。
今までのように、いかに中央から公共事業を引っ張るか?だけを考えるだけではさすがに無理がある。
試算の甘い三セク事業もいい加減うんざり。計画性の無い都市計画のツケを払わされるのは腹が立つ。
そんな事をするぐらいなら、介護福祉事業を公共事業として金をもっと撒いた方がいい。
どのみちどちらも生産性は薄いんだから。
>>967 具体的には?一地方の職員が扱う情報で、そんなに機密事項な事柄がそんなにあるわけですか?
全てを民間に任せる事は無いけど、今の閉鎖的で全てを公務員に任せる必要性は感じない。
975 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 22:38:40
長嶋茂雄 「 I live in Edo. 」
976 :
ξMr.名無しさん:2007/06/25(月) 22:46:44
果てしなーいー夢をー
熱くー熱くー信じていたいー♪
977 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 22:50:19
日本にペレストロイカが必要だ
腐りきった官僚、政治屋、ブルジョアジーに鉄鎚をくだせ!
起て!プロレタリアートたちよ!
978 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 23:12:09
プロのレタリアートってなんだよ
ってかさ、いまの社会保険庁職員のボーナスカットとか言ってるけどさ、
逃げ切った当時の責任者が切腹せにゃ、現職員もやってられんぞ。
980 :
Mr.名無しさん:2007/06/25(月) 23:29:11
981 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 00:03:50
>>965,967
俺は
>>949ではないが、まあ簡単に言えば、役所の中の人はそのままだ。
仕事内容も同じ。ただ、外部の民間組織が請負契約によって仕事を行う。
情報管理にしても、役所と請負業者間の契約覚書の中に盛り込めば問題ない。
業者と社員の間は就業規則で。
現状、民間でも社内情報の守秘義務はある。
情報漏えいを100%なくすことは不可能だが、警察がウイニーで捜査情報を
漏洩させたとか、談合を取り仕切っていた事例、都市計画道路も公務員→議員
に流れていて、現状との落差はないと思うな。
公務員全部首にしたらいいんだよ。
公務員と議員ゼロの街つくったらいい。問題がおきたら住民が
対応するだろうからどうにかなる
983 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 06:49:10
このスレ中二病患者多過ぎてワロタwww
985 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 10:39:37
日本の借金が凄いもんだ
無党派さん :2007/06/24(日) 09:36:06 ID:57c+aOrk
151 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:09:05 ID:ccN4xeNy0
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
存在するはずの年金積立金 143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公 87兆8857億円
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金 56兆1001億円
レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約60兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで6兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ5!」は
@住宅金融公庫 23兆4518億円
A年金資金運用基金 10兆6150億円
B日本政策投資銀行 4兆3490億円
C国際協力銀行 3兆9683億円
D都市基盤整備公団 3兆9017億円
投資運用による損失、税収低下、その後のさらなる特殊法人への融資を
考慮すれば、「年金積立金はさらに食い潰されている」と考えた方がい
いでしょう。また、役人の天下り受け入れ先企業には今なお、年間6兆円
もの税金が「補助金」として支給されています。事実上、年金は歴代の官
僚と内閣により完全に食い物にされてきたわけです。「合法的公金詐取」、
「合法的年金詐欺」と言ってもよいでしょう。いい加減、怒りましょう。
987 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 11:17:59
今50代40代の人達はすごい不安なんだろうな自分達は年金もらえるんだろうか?って・・・
30代の俺は諦めてるからどうでもいいけどさ
これからますます払わない奴が増えてくるだろうし社会保険庁は減った分の責任なんか取れないし
収入は減って支出は増える一方なのはほぼ確実
これからの地獄絵図を想像するとちょっとワクワクしてきたw
988 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 11:29:24
jisurehairanai .
989 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 15:00:17
どうせ責任なんか取れねぇなら、最初から責任がどうだら謝罪がどうだら言うなと。
ハナから国民は政治家なんか信用してないことくらいあの馬鹿どもはわからんのか?
国民には政治家を殺す権利を与えなくてはいけない
991 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 16:27:04
>>990馬鹿か?
国民は、政治家や経営者の為に黙って働けばいいんだよ。
安倍の作る美しい国のイケニエになれや!
992 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 16:32:37
ワーキングプーアー大国、美しい国ニッポン!
1%のブルジョアの為に搾取される素晴らしき国ニッポン!
この美しい国を愛せよ!!
>>974の前段
実際問題として地方の土建業と公共工事には談合取締強化の影響から
>>966で指摘するような状況が起きている
談合には確かに不当な利益を一企業に供給し
不必要な税金を浪費させてしまうという致命的な弊害がある
しかし、同業者間で仕事を分担することで
本来なら割に合わないはずの工事を請け負わせることができていたという利点もあった
その談合がなくなることで工事の費用は引き下げることが実現した訳だが
同時に過当競争の傾向が出てきたため企業側は工事の利益率にシビアになった
このため入札予定価格が低くわりに利益が見込めない工事は
入札0でどこも請け負ってくれないという工事が増加している
自治体も企業も予算は緊縮化していかざるを得ないから
結果として地域経済そのものが委縮していく傾向が出始めている
介護福祉を公共事業化するという方法は「有り」だとは思うし
それを実際に試みている自治体はあるが
今現在、それを成功させている自治体は無いに等しい
公共事業化のノウハウが確立していない現状ではその方向へ突っ走るわけにもいかないだろう
>>974の下段と
>>981 民営化で効率化が期待できるのはあくまでもそこに競争原理が働くこと
それによって請け負う企業が公務員以上の緊張感を持って業務にあたるからだ
しかし、膨大かつ個人情報保護法その他の法で取扱いの著しい制限を受ける住民情報
これを民間企業に発注する際に右へ左へとやりとりしなければならない
一企業に永続的に担わせたのでは民営化の意味がなくなるから
発注する業務はいつでも第三者へ委託できるような状態にしなければならない
秘密を保護する必要のある情報をそうそう軽々しくあっちへこっちへやるのは問題があるだろう
守秘義務があるとはいっても契約上の問題が生起する可能性は否定できないし
実際問題として自治体として住民に対して責任を持ちきれるとは思えない
そもそもその自治体の議会が簡単には承認しないだろう
995 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 19:30:29
>>982 で、公務員が大量失業して失業者問題を悪化させるという問題についてはどう解決するんだい?
続きは次スレ立ててからやった方が良いんでね?
では
>>996を「毒男が語る日本の政治」スレ運営委員会の次スレ担当理事に任ずる
998 :
Mr.名無しさん:2007/06/26(火) 19:46:01
>>995 公務員は優秀と言われているし行く先はたくさんあるよ
>>1-998 で、なんかおまいら長々と熱く語り合ってるが・・・「日本のマサハル」って誰だ?
次スレ誰か頼む
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。