('A`)何故彼女が出来ないのか考えるスレPart88

### ↓前スレ内容 ###
前スレ
('A`)何故彼女が出来ないのか考えるスレPart87
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1173103546/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

超久し振りに2ゲット！

>>1 == 前スレ>>991
早速、スレ立て乙

>>1
乙

このスレもとうとう米寿を迎えたか。
このペースだと6月頃にはPart100を迎えてるな。
それまでに様々なタイプ別に
「何故彼女が出来ないのか」
そして
「どうしたら彼女が出来るのか」
を考えときたいね。

>>5
前者は散々ここで語ってることだからすぐにまとまるかも知れんが、
後者は無理な気がする。

だって米寿スレだもの・・・ｏｒｚ

>>5　×
>>4　○

何度も言うが、本当に彼女が欲しいなら休日ここじゃなく外に出ないと。まずは出会いがないと始まらないでしょ。
今日は寒いけどね。

一人で外を出歩いても出会いがあるのかと

今日は女の子と食事に行くよ
がんばるぞ（･∀･）

定期的にダンスパーリィでもあればいいんだがな

>>9
強制じゃないが

オマイのスペック
相手のスペック
食事するに至った敬意

を晒してみないか？もちろん、報告も頼むぜ？

旧スレより

普段飲み会でイチャイチャ出来る関係の女から
（ウソで）「酔った。おんぶして」と言われからフラグか否か。

十分フラグかと。
普通に飲み会でじゃれあう関係→２人きりで体密着ＯＫ
への女の中でのステップアップじゃね？

俺も酒の席でひざまくらしてもらったことあるけど
ひざまくらしてもらったの俺だけじゃなかったし

>>13
「自分だけ」かどうかが大事ってことだな。
昔、酔うとキス魔になる女の子がいたけど
全然フラグじゃなかったよ。

その場に居た俺以外の男全員と順にキスしてました。

パーリィは、発音するとマジ外人の「party」の発音ぽいな

前スレ>>999
酒の席だから真に受けちゃいけないってぇのはどうかと。
酒の席でさえも好みの男と嫌な男の区別くらいはつくだろう。
少し下駄を履いている印象はあるが、フラグありなしなら充分あり方向だろう。
当然「それで彼女確定」とか言ってるんじゃないぞ。

せっかく良い報告なのに完全否定でネガティブなレス返すっていうのはどうかと思うよ？
アメリカの心理学者が行った実験で
10回中7回シュートの入ったバスケの選手を二つのグループに分けて
片方のコーチには「よくやった！この調子なら10回入るぞ！」と言わせ、
もう片方のコーチには「下手糞！10回中8回は入れろ！」と言わせた結果、
前者の選手は更によくシュートが決まるようになったが
後者の選手は7回も入らなくなったらしい。
ポジティブで逝こうぜ！
少々の勘違いくらいいいじゃん。
サザンも歌ってる、「思い過ごしも恋」だって。

レスくれた人たちありがとう
まあ結局俺に魅力が足りなかった訳で
今度見合いにでも行ってみるかなあ
それこそナースらしいけど

>>16
すまん。
ネガティブになれというわけではなかったんだ。
フラグが立ったと感じた時って、冷静さが欠如するしな…
そういう時に肯定意見ばかりだったら、ますます舞い上がっちまうし。

>>17
お、既に具体的に相手が居るってことだね。
なんにせよ案件があるのはいいことだ。
たとえ失敗続きでも、どこかでうまくいくといいな。

報告も頼むぜ？

>>16>>18
16の言う通りなんだろうが、18にも同意。
このスレの流れ見てると、ちょいとしたフラグで
舞い上がって凸って失敗して凹んで、なヤツが多い。

冷静になって一歩引いて、よく作戦を練って
じっくりいけばうまくいったかもしれないのに
という思いが「ちょい待て、ブレーキかけろ」
＝「ネガティブ」となってるんだよな。

>>18
いやいや、謝るほどのことでもないよ。
ただ俺ら住人が
実際の状況も見てないのにネガティブレスつけて
本人が諦めるようなことにでもなったら
もし、それがフラグだった場合は
俺らはどうやって償えばいいんだ、ってことだな。

ま、確かに肯定意見ばっかりになって
いたずらに焚き付けるのも危険だな。

>>20
ああ、まあ、そんな例も嫌というほど見てきたが
今回はまるで「まったくフラグなし」であるかのような書き方が目立った。
酒の席ということを差っ引いてフラグビンビン！ではないにしても
ある程度以上はフラグ立ってるだろうって書き方を心掛けたいよね。

毎日国際電話掛けてくれる子がいるんだが、最近は俺のこと好きって
言ってくれないんだよ。やっぱり近くにいないとダメなのかな？？
その子は留学中。

毎日ちゃんと電話かけてきてくれるってことが既に答えだと思うんだが

俺の考えは甘いのか？

>>23
うーん、ちょっと(いや、かなり)スレ違いっぽいが

二人の間に距離があると難しいね。
恋愛の条件として「男女が距離と時間を共有する必要がある」と俺は思っている。
人間って弱いから「遠くの恋人より近くの他人」になりやすい。
近くに行ってやれるなら半年に一回でもいいから行ってやれ。

>>24-25
だよなあ…�dクス
春休みに時間できたら行きたいんだけどさ。
以前は会いたいって言ってくれたけど今はあんまりだから
それも尻込みしちゃう俺チキン

>>26
行きたいんだけどさ、じゃなくて行ってこい。
どうせ「彼女＞＞＞交通費」なんだろ？

俺の知ってる範囲では半年に一回会ってる遠距離恋愛カップルはなんとか続いてる。
てか、本当に好きなら一年ありゃどぉーんなに忙しかろうと一回くらいは会えるはず。
一年会ってないとキツいね。

軽く忠告しておくけど
スレタイ読んでもらったら分かると思うけど
あんまりここに長居しちゃダメだぞぅ。

>>15
glottal stopかな

>>27
なんつーか、彼女かどうか微妙なんだよ。
チョコもらってエッチはしたんだ。で、好きって言われて。
俺はもちろん嬉しかったんだけど、何回も会ったわけじゃないから。。。
会えば俺自身も気持ちが高まると思う。

アドバイスありがとう　お返しにアクセでも握り締めて行ってくるよ

>>29
・・・。

>>29
ああ、行ってこい！

なんだよ。彼女出来てるじゃねーか
そんな話聞かされても・・・

>>30 & >>32
晴れやかに送り出したから安心しろ。

エッチしてからの恋というのもありかもしれんな…
よし、じゃ俺らもその辺歩いてる女の子を自分の部屋に引き摺り込んで
拉致･監禁でもして毎日毎日エッチしてみるか？
女の子がストックホルム症候群になる可能性もあるしな。

ちょっくらクロロホルム入手してくる。(AA略

さっき街歩いてたら　凄いいいけつした女が目の前歩いてた
そのままマンションまでついていきたかったが
レイプになるからやめた。

>>35
いいけつして毒男のお前の前を歩くなんて
そりゃ絶対彼女お前に気があるって！

…と敢えてポジティブに焚き付けてみる。







てか、その女がマンションに住んでるってことはもう突き止めた訳だなwww

>>36
でもマジでそんなレベルの勘違をいするのが毒男クオリティ。

昔、会社で休日出勤したときに同期の巨乳女がピチＴシャツで来やがって
「うお、俺のためにこんなサービスショットを」とか思って惚れかけた。

>>36
気があるかないかは分からないが俺にいいけつをみせて
振り返って俺を見た。俺はストーカーされてると思われたら
嫌なので距離をおいた。その女はマンション暮らしみたいだ
あとでもう一度マンションへいってみたがその女の姿はなかッた・

というかマンションの中へ誘い入れるくらいエロい女はいないのか？
もはや妄想の粋だが　若いうちだけだろ
女がsexできるのなんて　なんでもっとオープンにならないんだろう
っていうか不思議でしゃーない。
風俗嬢なんか毎日のようにsexしてsexライフを満喫してる方が
健全に思えて仕方ない　普通の女は風俗嬢みたいに
オープンに何故ならないんだろうか

なにか行動をして失敗しても、次に同じミスをしないように心がければいいのよ。

前スレにもあったよね、確か。修正し反省する。

>>39
そう思えるようになるには結構な経験が必要なんだよな。
毒生活が長いと、ほんのちょっとのフラグでも舞い上がって
「やべぇコレ逃したらもう次無ぇ人生最大のチャンス」と
焦って凸って撃沈する。まあ、そのまんま俺のことだが。

次頑張る（次のチャンスもある）と思える余裕は必要だね。

ドイツ人と遠距離恋愛してる友達いるが大変みたいだぞ
毎日早朝にスカイプ
半年に1回も会ってない
でももう4年ぐらい続いてるかな〜？
ありゃすげぇよ
ドイツ人彼氏の束縛も凄いけどな

いいケツしてる人が前に！！
絶対にまだ触らないこと。

ぶつかって。「あ、ごめんなさい。あまりにも魅力的な人がいるなあって見とれてたら・・・」
「・・・・・・・」
「あ、初対面なのにこんなこと言って失礼でしたね。すいませんでした」

と帰る。


これでいい。
あとは成り行きで。
「なにこの人」と思われても、まったく興味がもたれないか。
「なにこの人」と思われても「え、どんなところがですか？」とコミュニケーションがとれるか。
その時は一緒にいなかｙったとしても、彼がいたっていいじゃない。
いいケツなだけで見た目はあれかもしれないが、話せたとか知り合えたってだけでも進歩。

ナンパだな

童貞じゃない独身　かっこいい
童貞の独身　かっこ悪い


俺はもちろん後者

前スレのおんぶにたいしてだけど。

自分が考えるには少なからず気持ちはあるだろう。
普通なら「大丈夫です」「よってないです」ってするところを、オマイさんにねだったんだ。
そこで俺は「なんらかの気持ちは」とレスする。

で、明日か？その時にでも「あの後ちゃんと帰れました？」って言えばいいのよ。
後は、なんとかなる。
とは、言ってもだ。自分の気持ちに正直になっての「なんとかなる」だ。
「大丈夫かな？」って気持ちがあれば「大丈夫でしたか？」って聞けばいいんだよ。
そんな気持ちがないのに、行動しても相手は喜ばない。
「あの時はやさしくしてくれて、それでいいかなって思ったの。でも、その気がないならやさしくしないで」
なんていう人間もいる。やさしさってのは、時には相手を傷つけるということを知った上で、誠意を見せればいい。


誠意大将軍にな。

女のメルトモくらいできるだろ。と思いますよね？

俺はできません。要するによ容姿はまったく関係ありません。

モテナイも関係ありません。メルトモすら男以外はできません。

これはもうどうしようもないです。女はガードが硬いんです。

>>46
俺の教えるから教えて？とは聞かないのか？

自分のメールアドレス教えることはしないの？

俺が言ってるのはインターネットですよ。
携帯の方は俺は男しか連絡先ないです。

以前にメル友ネットで募集したんですが男しかできませんでした。
それで諦めました。現実では話する女すらいません

だから>>47で言ってるような会話はまず無理かと

>>46-48
この流れだけで判断すれば、46の悪いところ（改善点）は
メルトモ募集する文言に人を惹き付けるものがなかった、て
ことじゃないかな？（文体とかスペックとかね）だから
メルトモ作るだけならある程度ドレッシングしてみたら？

もちろんブサなので写メ交換した途端にメール来なくなったとか
大嘘書いて釣れた相手と会うに会えないとかいうのはまた別次元の話で。

俺は見た目自信あるしメルトモ作るのは得意だ
今も五人いる

>>50
顔は自信ないがやりかた教えてください・・・

>>51
顔も結構重要なんだが・・・

どういう所でメル友作ろうと思ってるの？

>>48
ネットならば致し方ない。

でも、自分は募集しっぱなしで募集をしている女性にはメールしないのか？
置き換えればそういうこと。

正直者はなんとやらとは言うけど。
「異性のメルトモを募集しています」って。

どういうところって俺引きこもりだったんで（今は全然違う）
それ関係でメル友を募集してたら。男からいっぱい来た。女は
０だった。ここは池面の来るところなんですが
それなら俺がスレ違いになるんだが・・・・。

顔は分からないです、自分では。

どういうところでもいいですが・

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1162993226/l50
ここで女がメル友募集してますが　男ってだけで募集対象に入ってないのが全部です

>>54
チャットとかＳＮＳみたいなとこだとあらかじめ会話できるし
自分のキャラを伝えられるからメル友つくりやすいお

>>56
>>55を一通り読んでください。モテナイ女でも男のメル友は募集してないのが
分かります

>>57
でも実際に作ってるのもたくさんいるんだから
チャットやらＳＮＳやってるのだってみんながみんなではないが寂しい奴多いんだと思うよ
前略プロフやってる子なんかには簡単にメール送れるし

あっ。でも一時期中学生の女の子とメール交換してました。
はってんはありませんでした。
なんというか俺ってほんとにモテナイ

>>55
、、、、そのスレは喪女が喪女の友達募集スレみたいなもんじゃん。

そんなに欲しいなら、こんな所でグダグダ言ってないでスレ立てるなり。
どこかそういう類の所に行って「異性のメルトモ募集してます」って募ればいいだろうがよ。

女のメルトモの場合はちょっとくらい恋愛の匂いを漂わせておかないと
長続きしにくい

mixiでも使ってみれば？
意外と出会いがあるらしく
俺の友達が来週、ミクシで知り合った子と会うとか
メールしてきやがった

もちろん俺は
「うまくいったら、その子の友達を俺に紹介しろ」
と言っておいた

意外でもないだろ

俺はマイペースだからｋなあ。

それと、人に対して「ほしい」ことやして「もらいたい」ことってないんだよね。

mixiは紹介をしてもらわないと利用できないんでしょ？

教えてくれる人がいない俺には縁遠き世界だな

俺と同じくらい不細工なのに　めちゃくちゃ可愛いい彼女を連れてる
知り合いが居た。なんでだろ？

>>66
当人に聞け。
ここじゃあ憶測が飛ぶだけだし

さっきまで賑わってたのに、、、どうしたんだ？

>>65
紹介しようか？
入ってるコミュがオタ臭全開だと関係ないぞ

俺は広いストライクゾーンを持っているから
それにある程度入ればもう誰でもいい
昨日合コンしたコ達も外見が下の上で内面は可愛いコばかりだった
まあ俺なんか相手にされなかったけど…ｏｒｚ

>>70
それはお前が彼女たちのストライクゾーンから大きく外れる
暴投球だったからだ

俺モテナイで彼女いないんだが今度　兄弟の彼女と
遊びにいくことになりました。うわ面ではいいように
せっしてくれても　裏ではあのキモヲタ男とか
言われてそうです。女が怖い・・・・

>>72
それは、自分が人をそういう風に見てるからそう思うんじゃないの？

彼女が居れば結婚して子供を授かる
この動物界では当たり前のことができる。

それを俺ができる可能性は限りなく低い。そして俺の人生の目標はいったい・・・？？

独身の人はたくさん居るが高齢独身の人は何を考えてるんだろうか？

ただ黙って死んでいくのか・・・

ヘルスでめちゃめちゃデブの女が家に来たことがあった。
明らかな言っちゃ悪いがデブスだった。
オーラルsexをした。俺素人童貞だが
これは素人みたいなもんだから　童貞卒業したとカウントしてもいいんだろうか
あんなデブス　素人でもめったにいそうにないのにオーsexした。

お前らキモスだ〜

前スレで歯科助手が可愛いって話出てなかった？
やっぱり可愛い
口が隠れて目だけだから目が可愛いだけの子まで良く見えるんじゃない？
今病院にてマスクしてる子ら見てそう思った

>>77
なんか白衣もピンクだったり看護婦さんと違ってそんなに激務でもなさそうだから
身なりも小奇麗に出来るからってのもあるんじゃないだろか

>>69
なるほどね。

俺はマイペースだからなあ、、、こんなんでも大丈夫なんかねえ・・・。
捨てアド用意したほうがいいよね？

mixiで、がんばって彼女作って卒業してくれー！

俺？

俺は、もうmixiも、やったけどダメだったので
ネットで彼女探すのも、あきらめたよ

マイペースって自ら言ってる消極的なオタに彼女は出来にくいと思われる
リアルと同じくネット上でも積極性が問われるのだと思う
ネットでは女に積極的になれない俺が言ってみる

>>81
好きなものに対しては、ホント即行動するんだけどさ。
そうでないものには、あまり積極的ではないよ。

マイペースって自分で言ってるのは消極的ってよりわがままなだけだろ
ツラがいいなら勝手に女の子のほうから寄って来るだろうし、そうじゃなきゃそれまでだ

なぜ彼女ができないのか…

>>83
ネット上で顔晒すん怖いから顔がいいならリアルで動いた方が良さそう
って出会い系やった事がないリアル専門の俺が言ってみる

彼女できないのは顔が悪いんじゃない
中身が悪いだけ
相手のレベル妥協しろなんて言わない
意味ないからな
自分のスペックが高かったら良いだけだ

>>69
マイペースだとなんとか〜ってレスしている人もいるけど。
どんなものかやってみたいし、これもなにかの縁ってことでお願いします。
メ欄にアド打ってあります。

今週も土日ほとんど家を出なかった。
昨日は一歩も家を出てないし、今日はスーパーに買い物に行っただけ。

出会い系で童貞卒業できるって聞いたんだがどうすればいいのか分からん。
風俗は簡単に卒業できたんだが・・・・

>>89
「童貞卒業させてください。○○才、いわゆるアキバ系です」
とでもして募集すればいいんでない？

正直、彼女欲しいけど
妥協はしたくない

妥協して付き合ったて
相手に愛情がもてないんなら
意味なくね？

まぁ、妥協もクソも出会いすらないが

ソープ行けば？

>>86
顔もスペックの一部じゃないのか？

散々既出だが「貧乏イケメン」と「金持ちブサ」
どっちがどうか、って話よ。

>>91
よくわかるが・・・。

杞憂だから。

sexは病気移されるから怖い。童貞で一人の方がやっぱり気楽でいい。
童貞といって起こられるのはネットくらいでリアルではないし

俺は人からよくイケ面と言われるけどヲタキャラが災いして
彼女いない歴＝年齢。見合いでは相手と話が噛み合わずつい
マニアックな世界に引きずり込んでしまい愛想を尽かされて
しまう。彼女が出来るにはまず常人であることが前提条件。

>96
常人でない彼女を作ればいい話じゃない？
腐女子とかなんかのオタクとか

イケメンなら問題ないだろ

イケメンだったら可能性は無限にあるだろ。

学生のうちは無敵
大人になったらイケメソでも普通に金がないとダメぇ

金がありません。本当にありがとうございました

俺は別にイケメンじゃないが
腐女子にも綺麗な子はいっぱいいる

てか、どこの世界でも5人に1人は女は可愛いよ
それがコスプレしてようが、V系好きのゴスロリだろうが
メンヘルだろうが、パンクだろうが、

よってイケメンでヲタなら、可愛い腐女子と全然付き合える

このまえ、コスプレとかやってる子に
カツラとか（ウィッグつーのか？）の専門店、連れてかれたけど
周りの客の中には、普通にＬＩＺＡＬＩＺＡとかのブランドを着た
可愛いｵﾝﾆｬﾉｺがいたよ。まぁ緑とか青のヅラかぶって
「これどう？」とか言い合ってるのさえ、我慢できるのならば全いける

つか女てたいがいはルックスいいよな。明かにルックス負けする。
だから緊張して話せないんだよな。

今　起きた産業
今日だけで凄い伸びてるね

ダメンズウォーカーとか書いてた人によると
この世は


モテ男(もっとも数が少ない
　↓
モテ女（数が少ない
　↓
ブス女（数が多い
　↓
ブサ男(もっとも数が多い


という風にカースト制がひかれてるらしい。
つまり俺は奴隷と一緒なんだよな・・・

俺仕事行くまでの道のりに中学生の男子が行列作って
学校いってるのを見るんだが全員ブサ面だ。
日本の男ってブサメン率の方がかなり高い気がするんだが・・・

モテ女って数少ないか？

昨日、何年ぶりに同級生と会って話したけど
俺らは小中高男子校だったんだけど、
その時の奴らを交えて合コンをしても、
そいつ以外はほとんど大人しくて女に会話を振ったり
積極的に話しかけたりギャグを言ったりしないらしい。
大学　社会人になってもほとんど女のいる環境でもまれる
機会がなくてそのままだったんだろうね。
環境って大きく影響を与えるね。

ここでいうモテ男やモテ女というのは
かなりレベルが高い人間のみを指すらしい

つまり、男なら学生時代にクラスで一番、二番ぐらいカッコよい奴のみ

女なら、まぁ上位5名とかぐらいか？

そういうレベルらしいので
大部分はブス・ブサにふくまれる。

普通の顔は、もうブス・ブサとしてカウントされてるから

そいつらはブサじゃないけど、
高校時代から遊んできてないし、
会話もあまり面白くないらしい。

男女のふれあいを軽視した日本社会の結果がこれだな
やはりダンスパーリィしか

アメリカってよく男と女が会った時　抱きしめあって挨拶しますよね？
あれ羨ましいな。あんなおしゃれでみっちゃくできる挨拶って羨ましい

>>107
逆もしかり

同級生は女慣れを極端にしていない奴らと
慣れている奴　結婚した奴と完全に別れているね
慣れていなくてできていない奴らは、限りなく結婚をこのまましなさそうだ。

工房時代はライブいったりするとカップルが異様に多くて
逃げ出したかッたな。今でも道歩いてるとカップルいるが年とッたせいか
何も思わなくなッた

>>93
ブサでも可愛い彼女できるのは事実

>>95
ネットでもリアルでも童貞だからって怒られないと思うが･･･
ネットだと正面きって馬鹿にされ、リアルだと陰で馬鹿にされるかだけの違い

そうかー。影では馬鹿にされてるんだー。じゅあどうにかして童貞卒業しないと駄目だな。
どうしよう。・・・・

>>115
ん？>>93からどうつながるのかわからんな。
つまり「金さえありゃあブサでも無問題」ってことか？

まあカネに限らず例えブサでも金優しくてトーク面白くて
しっかりした勤めをしてて気が利くヤツならもてるだろうな。

>>118
>>93というより>>86からの流れだな
ブサだろうがトータルのスペックが高かったら彼女できると言いたい
友達や街中など回り見てもそんな事分かってるはずなのにな
「ブサだから」って諦めてる奴らがこのスレに多いから言いたかっただけ
見た目じゃなく、それ以外が不足してる
トータルで考えろ

トータルなんだけどイケメソやフツメソがそこそこの手間で彼女作ったりしてるのに
ブサだからってこんな何倍もの手間をかけなきゃならんくらいなら・・・って感じのも結構いると思う

>>119
ブサイクだから彼女ができない
　↓
最初から諦めずに努力してみろ
　↓
顔以外の全てで努力したけど駄目だった
　↓
やはりモテないのはブサイクだから

こういうヤツも居るはず。俺はこれに近いんだがな('A`)

>>121
でも世の中のカップルって
女は美人でも、男は別にそんなかっこよくないパターンも多いだろ？
（もちろん逆もあるが）

人生、悪い波があれば良い波の時もある。
良い波の時にチャンスが来るかもしれん。
全てで努力したんなら、その時それを生かすんだ。

>>77-78
うちの姉は歯科助手だったよ。
弟の俺が言うのもなんだけどかなり可愛い。
小学生ん時からずっとモテてたよ。
高校ん時はクラスの劇で主役演じてた。
社会人になってから一緒に食事とか買い物とか行くと
カップルに見られてちょっと嬉しかったな。

>>120-121
でも、そのイケメンやフツメンがどれだけ努力してるか知らないだろう？
山咲千里は「表で格好良くいるためには裏で格好悪いことをしなければならない」って本に書いてたよ。
彼女はキレイだったけど裏では毎日毎日美容のことだけ考えて生活してたんだよ。
おまいらは本当にちゃんと食事、運動、睡眠、作法、などなど考えて生きてる？
他の人と比べたりしないでいいから、昨日の自分よりかは格好良くなろうぜ。

<ちら裏>
vipでmixiに招待してもらって
好きな人の日記全部保存しました

その人の日記を読んで、返ってしばらくその人を（心理的に）離れて
前向きに生きていこうと思いました
</ちら裏>

>>87
送ったよ

>>125
へぇ、VIPでMixiに招待してもらえるんだ。さすが2ch。

日記には好きな人のこととか書いてあったんかな？
前向きになれてよかったじゃん。

あ、そうだ、ブサ･キモって嘆いてる香具師は
ここ↓行ってこい:

かんたん！筋肉緊張ダイエット
ttp://home2.highway.ne.jp/tarchan/

キモがブサに
ブサがフツに
なるかもしれんぞ？

おばちゃんからは好感もたれる。はぁあー。

発想を転換しろ！

「今の若い子がおばちゃんになったときモテモテ」

これ

知れば知るほど嫌われる。

やれるかなー、と思ってた女にここ二〜三日で彼氏ができたらしい。
パーティー→朝帰り→朝帰り→今日はデート
インスタント･ラブだな。
舞い上がってなくてヨカータよ。
ま、いいや、ちょっと自分の価値高めてくるわ。

>>121
受験勉強頑張って努力したからって合格しない奴がいる
それ程努力しなくてもその合格点を満たせる奴もいる
>>120が言う事も分かるがそれなら今の現状で我慢するしかないだろ？
一番重要なトークスキルが努力で磨けてたかが問題だが磨けてなかったんだろうな
努力の余地はある
努力した後の評価は自分で下すな
他人に判断してもらえ

そもそもやれるかなーと思った理由を聞かせてくれ

>>132
耐性がついてるみたいでヨカータよ

>>123
そういう可愛いのがイケメンに弄ばれたりな
この前の元歯科助手は超可愛かったな
「私的ポジションの女が他にいるの？」
って言われて隠しもせずに「いるよ」って言って関係終わらせたな〜
その前に
「付き合う気あるの？」
って聞かれて「ない」って言ったからその時終わってるなｗ

>>129
それを言う奴多くね？
嫌われる奴がまずいないと思うぞ？
おばちゃんの前では若い子はみんなジャニーズに見える
ヨン様ぐらいにキャーキャー言うとこから分かれよ

>>117
俺からしたら別にいいとは思うけどね。

俺も童貞だけどさ。
堂々とバカにしようが影でバカにしようがどうも思わない。
むしろ、そう人を見下せるほどの人間なのかと。
そういうのをバカらしく思えるんだよね。

なにがダメなのかわからんけど、人にバカにされるのがダメなのか？
そんなにそこまで考えるなら。
バカにしてる女に「じゃあ、童貞捨てさてくれる？」って言え。

>>126
受け取りた。ありがとうございます。

あまりにも寂しかったからチャットで知り合ったコと人生初のメル友になった。もう少しで一ヶ月だなぁと思いながら今メールしたら戻ってきた。アドレス変更されたらしい。
普通の話しかしてないのにな……死んじゃおっかな！

山吹千里ってそういやどこ行ったんだよ
セレブタレントっぽかったけどポジション奪われたか？

>>140
俺は別にいいよ。


でも、そんな勝手なヤツなんて相手にしなきゃいいのに。

>>142
レスありがとうな。
所詮メールだけってこんなもんなのかな。
それにしても、もうメール終わろう、とかの一言もないのがショックでかい。おもらししそうなくらいショックだった。やっぱりｵﾝﾅ怖い …ぬこいるから寂しくないや

依存症だな　旅に出ろ若造

>>143
切られたわけか
ちゃんと顔の見えるとこで探さんと
信用できる友人に紹介してもらえよ

>>137
そう言われればそうだな。
学生の時、ｽｰﾊﾟｰでバイトしてパートのおばちゃんと片っ端からやってたよ

なるほど、そういう事か

よくやれるな

まあ、メアド変更じゃなくてメール拒否なんだけどな
つうか普通「もうメールしないで」とか言わないよ。
片方が飽きたらもう片方が空気を読んで自然にフェードアウトするのがマナー。

メルトモ終了なんてよくあることだ。俺も先週そうなった。
お互いなんとなく送らなくなったから、ひとまず今までのメール履歴消した。
かつては会って一回キスまでいったのになー…

相手既婚者だけどorz

ほんと女ってのは変わり身早いよな
一緒に風呂まで入ったのにちょっとたったら違う相手見つけてた
まぁいいけど

既婚者かよ
だめじゃねえかｗ

よりいい男がみつかったらそっちに行っちゃうからな
こればっかりは男女共に変わらんて

>>149
どういう関係だよそれー。
でも、そんなに好きじゃなかったのか？

流れが止まったな・・・もう月曜日だしな
彼女より仕事だな
仕事がない奴はまずハロワ行け

>>153
ハロワでも、ない求人があったりするからな。

俺は、とりあえず今は我慢して経験を積むことが大事。
とのことで、学業に専念。

３，４ヵ月後には何処か斡旋してくれるとのこと。

>>147
30代の人妻ってのはエロいよ
そんなこんなでｵﾚも30代になったわけだが

既婚者はダメだろ〜
と、言いつつ6歳下の会社の後輩にコンパ開いてもらい、可愛
いからと仲良くなった子が既婚者だった経験あるぞ
元々その既婚者がコンパに興味あったらしく後輩はコンパなら
ドクオさんねって事で依頼された流れだった
何度かデートしたけど流石に既婚者はなぁって事でフェードアウトしたよ
旦那は公務員なんで収入少ないけど安定してるから金稼ぐ人って認識らしい
その子の方が稼ぎいいってよ
スタイル良かったし、今考えたら一回ぐらいしても良かったかな〜？
なんてｗ
冗談、冗談、既婚の上に後輩の友達はヤバいな

うむ、大人の判断だな

いくら美人だとしても、人妻に興味なし。

人妻はなしなのは当然だけど、それって倫理観の問題だよな？
処女じゃないからって理由の奴いないよな？
非童貞で処女にこだわってる男いる？

人妻がそうだが、好きな男がいる女性には興味ないな。
少しでも自分に興味を持ってくれる女性でないと、一方通行だけじゃ付き合う気になれない。

月曜休みの俺が来ました

>>160
一方通行ってのは付き合う気になるならない以前の問題だな
同じ土俵に立ってないじゃん
話は変わるが旦那の事が好きじゃない人妻ならＯＫなのか？

>>162
旦那が嫌いになったら離婚してフリーになって欲しいよ。
子供が居ないならバツイチでも関係ないかな、結婚なんて書類上の問題だと思うし。

>>163
そういうのに限って子供いるんだな
出来婚で子供いて子供は愛してる
旦那は金稼ぐ同居人
子供ために離婚せず

>>164
まあそんなもんだ
子供がいるから妻のままだし
旦那が好きならそもそもドクオと遊んだりしない

好きな男がいる子でもちゃんとこっちにも気を遣える子は接してても楽しい
恋してるわけだからかわいいしね
だいたいは好きな男がいたら自分がヒロインってなっちゃって自分の話しかしなくなる
ような子ばかりだとは思うが

ﾍｰｿｳ('A`)

そんな子でいいから話を聞いてみたい
彼との惚気でいいから女の子と会話してみたい
メールでもいい

既婚者相手がイクナイ理由は、倫理とか使用済みだからよりも
結婚後に毒男と遊ぶような女を娶る男は大抵DQNなので
絡まれたら後々ウザい、っていうのが一番大きい
そうでなくても万が一裁判になったら数百万の慰謝料が発生する可能性がある

絡まれない自信があるならギリギリまで踏み込む選択肢もありうる
もちろん引き際を誤ると痛い目をみる
ちょうど「ダルマさんが転んだ」とか、ゲームウォッチ「大脱走」（コレわかるか？）のノリだ

今日は、人妻の話題か……。
人妻興味あるけど怖い。学生の時は口説いてたけど、最近は接点がない。

人生楽しかったら良い
ただし地雷は回避せよ

地雷がある所を通っても、踏まなければおｋ

週末、3年来のネトゲの知人と初めて顔を合わせたよ。

ゲーム内でぶっちゃけた馬鹿話やエロトークで盛り上がる仲で
ある意味自分と似たような...と期待してたが、
既婚&彼女持ちでエラク裏切られたor2

人妻に手を出すって、自ら地雷踏むようなもんだよな…

>>172
彼女なし、彼女あり、既婚と綺麗に揃ったな〜
ネトゲしてようが実際はそんなもんだろ
30前後ともなれば完全フリーってのは貴重だ

＞結婚後に毒男と遊ぶような女を娶る男は大抵DQN

なんかこのレスに説得された気がする

「娶る」ってなんて読むんだよ〜？
ねとる？違うか？
パソコンないし分からん

>>176めとる
今日のダンゴムシ日記。大事なことを失念していたよ。
いざ一緒にメッキーランドに行くことになっても
「女同士で行動、男は取り残され」という最もありがちな
パターン回避のために根回しをしておかなければね。

「そういえば、こないだ飲み会でメッキーの人数が
　足りないと言われ、俺と４０毒先輩も申し込んだよ」
「あ、ワタシも行きますよー」
「でも男同士で訳もわからずウロウロするのもな・・・
　そうだ、当日は君の後ついてくよ」
「ワタシもネズミーは１０年ぶりなので
　新人ちゃんさんの後についてくつもりです」
「そんじゃ、ま、みんなで一緒にまわるか」
「そうしましょう」

第一関門クリアするだけでえれぇ労力だ('A`)

４０までには携帯に女のアドレスがひとつは入ってるように頑張ろうかな
まずはロッテリアの店員と目を見て話すとこからだ

ｵﾅﾈﾀとしての使用頻度は高い人妻だが、
実際に関係もつとなると非常にめんどそうだな。
会社にバレたら死活問題だって。現実的じゃない。

因果応報というか、人妻に手出すということは
自分の嫁も将来、同じ事をされるのだと想像に易いな。

その前に結婚できないんだが('A`)

携帯に女の連絡先50人以上入ってる奴いる？
入ってる奴は今かける子だけに整理しな
学生の頃携帯持ってたらどれだけの数が入ってたか想像もつかねぇ

てか　余計なトラブルはご免だろ

10歳近く個下の女の子と2回目の食事。
何とか3回目につなげられそうな感じ。
このままうまくいくかな？

今日はヅマヒトネタか
26の頃会社にパートで来てた32歳のヅマヒトとよく遊びに行った
映画とか遊園地とか
でも変な関係になる気はなかったしいつも夕方には帰ってた
今思うと向こうはどういうつもりだったんだろう？

今朝会社の先輩が「あの持ち帰りしてた可愛くない女あの後どうした？」って訊いてきた
とてもメルアド訊いたら断られたとは言えなかった

>>183
お前の感触はどうなんだ？
３回も会ってたら十分だ
いけそうなら付き合え

>>184
人妻も暇だからな〜
刺激が欲しかったんじゃない？
性的なものじゃなく旦那以外と遊びたかったみたいな

人妻には何度か誘われたな
どれともやってないが会社関係はやったらまずかったろうな
お互い外注同志だったから別会社だったけどな

>>186
これはその通りだと思う。旦那とマンネリ（性的以外にも）
なところへ、新しい男から「女」としてみてもらうのが
楽しいんだろうな。

今4チャンでお前らが映ってるぞ

関東で４チャンってどこ？
関西ならＴＢＳなんだが

日テレ

前ｽﾚで、相思相愛だったけど忘れろと言われた俺です。


今日ふと、地元では有名な桜並木の前と通った。
まあ、桜はまだ咲いてないんだけど・・・あの頃を思い出して涙ﾁｮﾁｮぎれてしまった。
そして、また彼女のことを思い出してしまった・・・。

もうだめだ。忘れそうにありません・・・・・・・かた頭から離れなくなっちゃった感じです。
別に他の男にやられていても構わない。ただ俺はこの思い出と・・・とネガティブな方向にポジティブに進んでいる感じがします。



はあ切ない

誰か俺を抱きとめてくれる人いないかなあ・・・・・・・・女で('A`)

>>183
一般的には
女子は3回目までのデートでその男子を異性として見るか友達として見るかを決定する
と言われております。

3回目があって、異性と見られたいなら、たわいも無いおしゃべりで終始するのではなく、
いやみにならない程度にムードのある会話をしてください。
かといって「君はいつ見ても素敵だ」的なキザな言葉を投げかけるのは、
我々平均以下の日本男子にはレベルが高すぎます。

いわゆる「恋バナ」ってやつを、20分に1回以上程度の頻度で話題に上げるのがおすすめです。
できれば彼女のほうから恋バナをさせて、彼女から「○○されるのが好きだった」という内容を
どんどん白状してもらいましょう。
さらにそこで「わかるわかる。俺も○○するのは好き」と同調できれば完璧です。
ただし、「それ今度やったげるよ」は言いすぎです。
照れ隠しのギャグ（特に自虐ネタや他人を貶すネタ）や討論、ダメ出しは基本的には封印です。

>>192
そんなお前に「突撃しろ」とアドバイスした俺が来ましたよ。
俺はこのスレのおかげで、自分から動くことを決めた。
お前も突撃して、報告してくれ。泣くのはそれからでもイインダヨ。

>>194
俺はそんなテク使わんかったな･･･学生の頃。

彼女が遠巻きに見てる所で、券が手に入ったとかナントカ言って
野郎ども映画を誘い（野郎ども乗って来ないのはシナリオ通り）
初めて彼女んちに電話して「け、券が余っちゃったから･･･」
って上ずった声で誘い（即ＯＫだったのは奇跡。暗い映画館でドサクサ紛れで手を繋ぐ）
彼女と二人でコソコソ学食食ってるのを、空気嫁ない友人に冷やかされ
原宿〜渋谷、花火等、王道デートを２〜３回


･･･俺どこでルート間違ったんだろ('A`)

別に何回目とか関係なくお互いの気持ちが盛り上がったら手つなぐなり
キスするなりセックルするなりすりゃいいじゃん・・・

でも、真剣に惚れた相手には手を出せずに向こうにヤキモキされたなぁ・・・・

>>197
196だが、当時はこんな稚拙なデートでも結局付き合えた
若いって素晴らしいわ･･･

194ですが初彼女とはキス無しで1年半付き合いましたorz
さらに相手年下なのに処女じゃないし、俺童貞だったし
思い出すだけで痛すぎる

さらに言うと、童貞のまま別れましたorz

http://h.pic.to/dicl9

いい歳して恋愛スキルが無いってのはかなりのハンデだな・・・

３０近いのにそんなスキルは全くないな

俺は25近いが恋愛経験なし
今更男女の恋愛を肯定する気にはやっぱならんね…
出会うのがあまりに遅すぎたｗ
このまま桑畑三十郎になってやるぜ！！

２５前ならまだなんとかなるとは思うが
経験まるでないとキツいだろうな奇跡でも起きないかぎり

どんな会話すれば良いのかサッパリわからないんだよな〜
知識が狭く浅いのがいけないんだろうな・・・

解らないし擦り寄るのも嫌だな
恋愛から遠いってだけで見下されたくはない

いかずヤモメだなオマイラ

古い言葉を使うね
何歳？

実際付き合ってみると足りないのは会話能力だけじゃなかったってことを痛感する
ってわけでもない

何人か付き合うと最初に付き合った頃の自分のダメさ加減を痛感する

22歳学生です。

会話能力とかもそうだけど
同姓の友達が居るかとかいうのも密かにチェックしてるしなぁ女って
デートのプランニングで男の器測るし、恋愛スキルは実戦を
重ねた者が強いってこった

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実戦経験がなく、シュミレーター訓練ばかりの
恋愛自衛隊な毒男集団

>>208
そんな言葉は初めて聞いた
なるほど、男やもめにウジがわくとは俺達の事だな

女兄弟がいるのと男だけってのもハンデだよな。ぼかあ前者だから女性と話す事自体空気吸うが如くだし。それが災いして、友達で終わる事が多いけど…

そうか？
同性の友達なら俺はなかなか多いぞ
12人はいるし
オタタイプは1人もいない

恋愛スキルとかメディアの情報に毒されすぎでは？
俺の周りでは20そこそこで初めて付き合った相手とそのまま結婚したって男が何人もいる

テレビや雑誌、ネットに影響されまくってるのか複数人と恋愛する前提のスキルを求めてやしないか？

スキルがないのを正直に話すか、誤魔化すか。

妹いるけど女としゃべるのは緊張する
妹は妹であって女じゃないし
母ちゃんも然り

>>219
相手引くお

僕の友達はオタか全くか両極端だな〜僕自体オタだけど…ガンダムくらいなら全然許してもらえるべ。

ガンダムの話して喜ぶ女が世の中に何人いると思って？

>>218
おいおい。

２０そこそこではなく。


もう３０になりかけてるヤツは、３０過ぎてるヤツだぞ・・・

友達はヤリチンから女経験が豊富な奴が多い

いや彼女とはガンダムの話はしないよW好きだっつう言ったら、男はいつまでたっても子供ねって言われたけど。

前はよくクラブとか行ってたな
友達がバーとかサパーをやってるから
連れて行ってもいいんだけど
生かしてないよな

>>217
狙って書いてるならｾﾝｽのある奴だｗ

>>219
正直に話すな。隠せ。バレちゃうのは仕方ないが、自ら言ってはならない。
ただでさえ女は自信のなさそうな男には否定的な印象を持つことが多いのに、
「俺って恋愛スキルなくてさー」って言っちゃうと
「私をスキルで落とすつもりなの？」と、あらぬ解釈をされるリスクまで発生する。
母性本能を刺激するつもりならリスクが高すぎる。もっと他のやり方があるだろうし。

「じゃ今度連れてってくださいよ〜」って社交辞令言われた時に
「いやぁ自分女の人と遊びに行けるほどスキルないですから」
っていうふうには使ったことある

いつも友達で終わってしまうんだが…
ちなみに現在2人からキープされている。
キープするためのメールなんか来ても全然嬉しくない…
もう終わってるとしか。

恋愛スキル、駆け引きって言葉は腑に落ちんわ
そんな余裕ホントに好きならあるわけねーだろって

オマイラは大丈夫だよ。

前触れもなく出会い、かけがえのない相手と出会えるよ。
そして「頑張ろう！」とか励まされるのが、その人の存在があるような人生がおくれるよ。
この一つの出会いから、幾つ通りもの未来が見えてくる。その人がオマイさんの傍にいることを感じられる人生がおくれる。


だけど、俺は・・・・・・・・・・。

がんばれオマイラ、俺の分まで恋愛をしてくれ。そして幸せになってくれよ。頼んだぞ・・・・・・・

>>232
恋愛マスターぶってる奴なんかほっとけ・・・と言いたいとこだが、違うとらえ方もあるぞ

向こうがこっちを見続けてくれるには、ある種のテクとか駆け引きとかスキルは必要じゃまいか？

なんかスキルとか駆け引きとか言うとやらしい響きがするが
様は“振り向いてもらうために頑張る”ってことでは？

>>229
「恋愛スキルなくて」とは言わないが「今まで恋愛してきたことがなくてどうしたらいいのか判らないんだ」と。

まあ、他のやり方はあるだろうな。
でも、俺はそれで終われば終わりで、それで次に繋がれば継続でもいい。
きっと、こんなんだから彼女がｄ（ｒｙ

>>229
まあ、それもテクニックだよな。


でも、俺はこう思う。
それぞれいろんな気持ちを言葉に託して伝える。
思いが通じなければそこで途絶える。通じれば次へ繋がる気持ち。
途絶えさせてしまった気持ちに、返せることってのは。
次もそのまた次も途絶えるときがくるまでは、自分の持てる気持ちも力も全部注いで逃げずに精一杯やるってことを。

自分はそうしたい。
ただ好きなだけじゃ、満足できない。
自分の気持ちがどこまで伝わるのか確かめたい。そういうぶつかりあいがしたくて、気持ちを伝えたいんだと思う。

>>236
お前さん、そのキモさじゃ女はできんわ。

>>232
スキルっていうよりマナーかねぇ

ステーキを食べることを想像してほしい
どんなに空腹だとしても、きちんとマナーにのっとってナイフとフォークを使って食べるだろう
余裕がないからといって手づかみで食べると袖は汚れるし手はヤケドする、肉のサイズも不適切だし
なにより見苦しい

彼女を作るのも同じだと思う
いくら余裕がないからといって、開口一番「俺は今あなたといて不安を感じています」的な
内容を申告されても女は困惑する
それなりのマナーに則った行動をとることで、女からすれば最低限の保障が得られる

逆に「余裕があるってことはホントに好きではない証拠だ」
みたいな極端な物言いのほうが腑に落ちない
偏見かもしれないが、こういう人は彼女が出来たあとに
「女友達と遊ぶ時間があるなら俺と遊べるだろ」みたいなことを言いそうな気がする


>>236
逃げずに精一杯自分の気持ちを伝えることと
自分の気持ちを伝える最適な手順や方式を考えることは矛盾しない

極端な例だが、いきなり「やらせろ」と言ってやらせてくれる女はそういないが
きちんと愛を確かめあってから「やらせろ」と言って、やらせてくれる女はもう少し多い

まずは>>236の文章を他人が読んでも分かりやすいように書いたほうがいい
どう書いたら分かってもらえるか？これだって立派な「気持ちを伝えるテクニック」だ
女に対して愛を語るのもそれに似たようなもんだと思う

>>234
持てる全てをぶつけるなら
経験から培われたものも当然使うべきだもんな
そりゃ恋愛経験なきゃ話ならんわ…

>>238
結局異文化コミニケーションじゃないか…

>>「女友達と遊ぶ時間があるなら俺と遊べるだろ」みたいなことを言いそうな気がする

ｴ?　ﾎﾞｸｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾖ

>>239

＞持てる全てをぶつけるなら
＞経験から培われたものも当然使うべきだもんな
愚者は経験から学び、賢者は歴史に学ぶ


＞そりゃ恋愛経験なきゃ話ならんわ…
もし「恋愛経験だけで彼女ができるできないが決定される」が正しければ
今生きているすべての人類はレイプによって生まれたことになる


＞結局異文化コミニケーションじゃないか…
異文化という言葉を取っ払って、単純に「コミュニケーション」でもいい
つまり恋愛スキルはコミュニケーションスキルのいち応用形態と看做される

最近、女相手は誰と話しても同じだ
俺に口説こうとかパッションが失せていて
普通に友達みたいに話をしようとしかしてない
恋愛は無理なのかもな

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　童貞も守れない奴が愛する人を守れるわけないだろ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　常識的に考えて･･･
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

[[[お見合いしませんか？]]]
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1173618545/

>>242
そうだそうだ！
激しく同意！

>>199
その1年半の最後にキスはしたの？
なんか俺おまっぽいな、俺は半年だけど。

>>240
>愚者は経験から学び、賢者は歴史に学ぶ

そんな名言があったのか。知らなかった。ビスマルクね。
じゃ、俺は賢者っぽいな。よかった。

何人と付き合ったとかってより一人と長く付き合ってる方がス
キル高い気がする
でも１年半付き合ってキスもなしって書き込みもあったしな〜
昔の高校生は今と違って貞操観念あったし高校の頃の１年の付
き合いは今でいう１ヶ月ぐらいなもんかもな

本やネットで恋愛の知識を入れるのは悪い事ではないだろうな
でも経験なくて知識ばかりで語るのもどうかと思うよ
そういう奴らってここで多いタイプだよな？
恋愛において
『愚者は歴史に学び、賢者は経験に学ぶ』

>>248
そうやってすぐまた断定する・・・。
それは単なるおまいの意見なんだから
最後に「〜じゃないか？」を付けようぜ。
それかビスマルクよりも偉くなってからそれを言え。w

ま、仮に「〜じゃないか？」と訊かれても真っ向から反対するがな。w

何人かと付き合ったほうが経験値も高いし、それだけいろんな性格の女性に対処できたって事だと思う。
まあ長続きしないと意味ないけどね。

>>249
〜と思うって書いたんだけど消したのよ
「思う」って文字が何度も文章中で重複してたからカッコ悪くてな

で、聞きたいんだがお前のいう歴史って何？

何人と付き合ったって、何年付き合ったってなかなか学ばない奴は学ばないよな
結局は人によるって事かもな？

>>251
説明すんの面倒臭い。
↓ここ読んでこい
ttp://hotcocoa.blogzine.jp/korechu/2006/08/post_c03c.html

>>247
>>250
その比較に意味はあるのか？
始めることと続けることはそれぞれ別のスキルだと思うが…

>>253
お前ｗこういう説明いらねｗ
普通の説明じゃないかｗ
お前のいう歴史が何でどういう風に何学んだか聞きたかったんだが･･･

なんか最近このスレ難しいな。
いない歴＝年齢の人達のために気を遣って遜って書くと
今度は「あーあー、モテないくせに薀蓄語ってるよ…」って書かれる。
俺の気遣いが分からん人がいるね。ｱｰ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ま、いいか。
俺にはまだ未来がある。
何故今の俺にはテストステロンが分泌されないかも分かった。
来年は俺が蛹から蝶に変わる時期だ。
そしたらギリギリだがこのスレから卒業できるかもしれない。

やけくその俺様日記。

今朝、偶然狙ってる娘とばったり会った。

終・わ・り。www

>>254
確かにその通りだな
ただ回りにいる奴見てて長期で付き合ってる奴らはどっしり安定してて
新しい恋愛してもすんなりいくし安定してるみたいだから思っただけ

男も女もそれぞれいろんな性格の人間がいて、それが出会って付き合うんだから画一的なものって無いと思う。
まあ人の話は参考程度に。
彼女居ない奴は人に反論する前に、女性と付き合える努力しないとな。

>>259
それ言っていいのか？
彼女いる奴は反論ＯＫになるんだぞ？
モテる奴は言いたい放題だぞ？

>>256
未来があるって若いって事アピールしてるのか？
未来はみんなにあると思うんだが
それと分かりやすい文章にしてくれ
うんちくやサナギは漢字にしない方が分かりやすい

やってない人のほいが少ないよ。
あと無料
ポイント欲しいんで本当お願いします
m(_ _)m
http://mbga.jp/AFmbb.bqlA4a99ea/

>>259
ほどほどって大事だよね。
人それぞれと言っても
まったく参考にできなんわけでもないし
もちろん全部あてはまるわけでもない
じゃあどの程度参考にできるかっつったら
それを計れるのは結局自分自身の経験でしかない


>>260
言いたい奴はそもそも匿名掲示板で遠慮などしないわけで

>>256
やっぱイケメソか

>>240
実に中身のない文章だなｗ
コミニケーションってのは経験からしか培われないものなんだぜ？

>>261
　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　 　 　 　 　／　　　　　┏╋┓　　　　 　　　 　＼
　 　 　 　／　　　　　 　┗╋┛　　　　　 　　　　　＼
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　￣　　　　/＿,,　　　　　　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　　　￣　　人_人人_人人_人人_人人_人人_人人_人人_人
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣￣￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　　　　なんで漢字使ったらいけないアルか！！！
　　　 　/i,.＼__　|　 　　　::::　/　　　　　 ／／　　　　　 ::::::::|
　　　　/　＼　＼|.　　　　　 /／￣￣￣　　　　　　　　　　:::::|　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　 /.　┏━━━　　　　￣￣━━━━━┓,,､　i し.／ :::::|
　　　/.　 ┃/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　＼　　　 ┃　 ﾉ　(　　 :::::::|
　　　|　　┃|.. |　／└└└└＼../＼　＼　　┃　　'~ヽ　 　　::|
　　 │　 ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| 　　　　┃　　　 　 　 :::::::|
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　　　　 | ┃　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　 ┃　　　:::::::::::::::::::|
　　　　 .|.┃　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 　.┃　　　　::::::::::／
　　　　　.|┃　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/ ┃　　　:::::::::::::|
　　　　／ ┃.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　┃　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼

どうしても貼りたくなった

>>266
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>245
キスしないまま自然消滅ですorz
当時はどうキスを迫ったらいいのかわからなかった。
別れてから、彼女は相当息苦しかったんだなぁと思った。彼女の閉塞感を思うと今でも辛い。

それからかな、>>194みたいに恋愛スキルを肯定するようになったのは。ちなみに238とか240も俺。
ある程度恋愛の仕方が分かってたほうが、結果的に彼女を傷つけないですむと悟った。
あれこれ本を読み、試行錯誤を繰り返した。おかげで何度か彼女を作ることはできた。
みんなは俺の1年半を繰り返さないで欲しい。


>>255
249の個人的な成果より、まずお前が（歴史を無視して）経験から何を学んでどういう結果を
得たのか話すべきだろう。
「愚者は歴史から学び、賢人は経験から学ぶ」なんてお前以外には誰も言ってないのだから、
説明責任はお前にある。


>>263
つまりこういうことだよな。

車の運転で考えたら
・ハンドルの持ち方、クラッチのつなぎ方は教習所でみっちり習う
・道路を運転するとき、どこから子供が飛び出そうか、いつ隣車線に割り込むべきか
　そもそもどの道路を通れば目的地に着くのか、そんなこといちいち教官に聞くんじゃない

「女という車の運転マニュアル」にもこういった分類はあると思う。
ただ、車の運転と比べると、両者の境目はもうちょっと漠然としているとも思う。

>>268
俺は>>255じゃないけど
そもそも「愚者は経験から学び、賢者は歴史に学ぶ」からなんなんだ？
この場合の賢者って童貞のことか？それならば前向なのでよし

>>268
偉人の言葉を出すからには自分の感想入れて欲しかったんだがな
偉人の言葉出して終わりじゃ他力本願みたいな感じ？虎の威をかる狐？
ここに多い人種だな
俺は本で知識入れずに恋愛してきた
ネットなんか普通の家にはない時代だしネットで調べてもない
初めは自分勝手で女は召使いみたいな考えだった俺だが（それでもモテたが）、
今ではデート行った相手は必ず俺を気にいり、俺といると楽しい、幸せと言われるぐらいになった
経験を積んで相手の空気を読み絶えず楽しませれるようになった
たまに真剣な話まぜたりな
こういうのが計算ではなく自然と出来るようになった（ちょっと計算かも？）
相手が楽しんでるのが自分も楽しいって感覚になった
人から色んな恋愛聞く事あるし、恋愛の本とかもあるだろう
まあ予習は予習でしておいたらいい
実戦の経験値ってのは活字の比じゃないぞ
知識だけと経験ってのはスパーリングと試合の差だって事よ
（ってボクシングした事ないが･･･）

>>265
たぶん「経験」という言葉の意味がビスマルクとお前で違うと思う
そして「コミュニケーション」の意味するところが俺とお前で違うと思う

ちゃんと議論するには言葉の定義の再確認が必要だと思うが
そこまで労力をかけてまで議論する価値はないとも思う


>>269
個人的には、この格言はホントは逆に書かれるべきだとは思う。
「己の経験からのみ学ぶものは愚者にとどまり、先人の歴史から洞察を得るものは賢者になる」
愚者か賢者かは先天的に与えられる条件じゃなくて、どういう方法で道理を学んでいるか（学んできたか）の結果だと
俺は思っている。

で、恋愛に応用すると
自分の経験が貧弱だとしても、先人の失敗談や成功談から自分なりに解釈し
行動に反映できるやつは、素の自分の限界以上のパフォーマンスを得られる（＝賢者）
素の自分の限界が「非モテ」どまりでも、女からはよりよく見える

自分の経験のみを頼りに女と接すると、自分の限界を超えられない（＝愚者）
素でモテるならそれでもいいが、俺たちはそうじゃない。

経験ゼロの童貞こそ、賢者になりきって他人の教えから学ぶ必要があると思う。

>>270
俺がビスマルクの言葉を引用した意図は上を読め。

っていうか
＞初めは自分勝手で女は召使いみたいな考えだった俺だが（それでもモテたが）
だからお前の言う「経験」はここから始まってるんだろ。 なんか読んでてむかついてきた。お前はもこみちか。

俺やビスマルクの言う「経験」はもっと可哀想なところから始まってるの。
・自分勝手で女は召使みたいに考える。
・女にはもてない。一緒に飯食いにいったことすらない。
・自分のどこが悪いのかがわかっていない。わかってても、その悪いところが 直った自分を経験していないので、直し方が分からない。

お前みたいにナチュラルにモテる人は最初から議論の対象外だ。
俺やビスマルクの語彙を使って表現するなら
「お前は自分のポテンシャルを越えられないと言う意味では愚者だが そのポテンシャルが高いおかげでモテている」

お前の語彙を使って表現してやる。
お前はスパーなしで試合に出て勝てるからスパーは不要だと言っているに過ぎん。
一般人にはそんな真似はできん。一般人はスパーした上で試合に出るべきだと言っている。
じゃないと瞬く間にKOされて経験を積むどころじゃない。
ひどい場合、選手生命が剥奪される。そうでなくても、ボクシングに楽しみを見出せない。 どっちにしろボクシングのことが嫌いになる。

お前が途中で言っている「空気読む」「絶えず楽しませる」のは確かに大事なことだ。
問題は、お前なら経験のみで到達できるが、ここのスレ住民がそのステージに自力で たどり着くのは難しい、ということだ。
じゃなかったらこんなスレ作るか？

どっちにしろ、お前が述べているプロセスは「モテがさらにモテるようになる理由」「モテ偏在化のメカニズム」だ。
お前の意見から我々毒男が学べる有益な情報は何も無い。
マジでもこみちは帰れ。二度と来るな。

ネットや本を見てどうするか。

それを100％真似できるかと言われれば出来る。でも、下地までは出来ないよな。だけど、出来ないからと言ってするのとしないのとでは違うやな。


ここは考えるスレだから前向きにいうけど。
彼女を欲しいと強く願うのであれば、行動をする。
俺は「全力でぶつからなければ、それなりの経験は出来ない」と最近思うようになってきてね。
夜に熱いこと書いてた俺だけど
ここで書いてみて、修正が必要だってことに気づいた。

ぶつかることはあまり怖くないよ

人間歳相応に楽しい事が変わる
それを体験せず、無駄に毎日を過ごし
若さと言う貴重な財産を放棄して
恋愛スキルを積まず３０代になり
焦ってもがくがもう自分は何かを始めるには
歳をとりすぎている事に気が付いて愕然となる
若人よ２５ぐらいまでならギリギリ間に合う
表に出よ・・・

>>271
>>たぶん「経験」という言葉の意味がビスマルクとお前で違うと思う
そして「コミュニケーション」の意味するところが俺とお前で違うと思う

それは違う。お前も俺も辞書の定義からそれた使い方をしていないだろ。
つまり、コミュニケーションは経験から培われるものであって、
恋愛経験がなければ恋愛に関してのコミュニケーション能力は育たないということが前提にある。
お前のレスは単にそれをごまかそうとしてるだけ。

>>もし「恋愛経験だけで彼女ができるできないが決定される」が正しければ
今生きているすべての人類はレイプによって生まれたことになる

これも極端すぎる。人間は社会的に規定される面があるんだから
年齢によって明らかに不利なのは否めないだろ？

お前の>>271の後半自体もこれを踏まえた上での意見に他ならないし。
だから中身がないんだって。
結局経験することでしか恋愛は上手くならない、の反論にはならんよ。

おまいら、あほか？ｗ

そう言うなってｗ
楽しいんだよこういう議論が

クダラン不毛の議論してる暇があるなら、
女のふわっとした心をいかに掴むか考えろ。ｗ

なぜ意味もなく語尾に芝はやしたがるんだろなあ……

>>272
名選手、名監督に非ずか
今では気に入った女は全て落とせるようになった
だけどどうやって落としたかって伝えてもお前らにアドバイスにならんもんな
連絡先聞いてデート誘って喋っただけ
特別な場所に連れて行ったわけではなく、その場その場のトークが全て
真横で会話の内容聞いてたとしてもなかなか学べないしな
でもトークは重要って事は言える
これは経験で学ぶしかない
ここで書き込みして文章スキルあげてるだけじゃダメと思うよ

>>274
イテェよ…

恋愛に限らずずいぶん時間を無駄にしたよなぁ
最近じゃ怪我の治りも遅いしヒザや肩の痛みは取れねぇし
先になんも楽しいことが見えてこねぇ

おまいらの議論はよくわからんが、

俺の経験から、習うより慣れろ、だ。
女の表情、仕草、行動から多くを学べ。

難しいことを考えるなら、女が喜ぶことを考えろ。

以上、おわり。ｗ

http://61.xmbs.jp/weloveyamazoe/
憂さ晴らしに荒らしｷﾎﾞﾝｗ

校舎入り口から入って全階荒らしｷﾎﾞﾝｗｗｗ

>>278
考えるのはここの住人は得意だと思うよ
実行できないだけ

つまり俺達は馬鹿なのさ

お前らは馬鹿だよ

残念な知らせで心苦しいが
おまえも馬鹿だ

たまには莫迦のことも思い出してやってください

もうすぐ２５になるいない歴３年、出会いがないから彼女できないんだと考える
最近同僚にたかり紹介してもらったり合コンしまくった
言い方は悪いが多少不細工なコでも中身で好きになることが多々あるので
女性側だって同じだろうと考え積極的に話したりメールしたり後日飯に誘ったりしたけど
メールは返ってこない話はさせてくれないオレに興味の欠片さえも持ってくれない
スタート地点に立たせてくれる人がまったくいない
結局あの人達は理想が高いんだろうな、まあオレに微塵の魅力もないんだろうけど
オレを好きになってくれる人なんかいないんだと気付いた２４歳の３月もう疲れた

出会いだよな

まずは出会う方法を考えようぜ

・友人からの紹介
・ネット

>>290
>>289
てか289がリアルなんだろうな泣いた

>>275
「コミュニケーションは経験から”のみ”培われるものである」
これが正しい場合に限り
「結局経験することでしか恋愛は上手くならない」 は成立する。

で、コミュニケーションは経験でのみ上達するのか？
経験以外の要素、たとえば機知や知恵はコミュニケーションの上達に関与しないのか？
機知や知恵は経験と独立して蓄積することは不可能か？
俺はNoだと思っている。 たとえば恋愛本を読むことは知恵を蓄積するが、経験は蓄積されない。
だが、恋愛本を読まない場合と比較して恋愛コミュニケーションは円滑に行く。

お前のレスでは恋愛本を読むようなことを経験として計上してそうだったから
「経験」という語が違う意味を指している、と言った。だから、もしかしたら勘違いかも知れない。

＞これも極端すぎる。人間は社会的に規定される面があるんだから
＞年齢によって明らかに不利なのは否めないだろ？

えーと、最初に極端なことを言ったのは>>239です。
＞そりゃ恋愛経験なきゃ話ならんわ…

恋愛経験の無い男が話にならない世界とは、たとえば体力も資産もあり
ウィットにも富んでいるが恋愛経験ゼロの男性は、恋愛対象としては 話にならない男性である。
また、男性は生まれた瞬間から恋愛経験を持つことは無い。
ゆえに、恋愛経験を自家生産する手段が無い限り、恋愛を成就させることはありえない。

俺はこれが間違ってると思うから、>>271の後半のような文章を書いた。
恋愛経験の差を補填するほかの何かの存在を信じていて その一例が他者からの学習であると論じている。

>>280
＞名選手、名監督に非ずか
同意。そして悲しいかな、逆もまた然り。

難しい話はわからん
とりあえず、女と接しろ
って、事でしょ。


282
楽しませ方がわかりませんや！

俺クラブでDJやってるのに２７年間毒だよ・・・orz
もっともてていいジャマイカ！！！！！！！

>>294
ネタ乙

お前の唄じゃ泣けない

>>292
>>で、コミュニケーションは経験でのみ上達するのか？
経験以外の要素、たとえば機知や知恵はコミュニケーションの上達に関与しないのか？
機知や知恵は経験と独立して蓄積することは不可能か？
俺はNoだと思っている。 たとえば恋愛本を読むことは知恵を蓄積するが、経験は蓄積されない。
だが、恋愛本を読まない場合と比較して恋愛コミュニケーションは円滑に行く。

そう、つまり実践を経らなければどんな知識も意味をなさないと俺は言っている。
本を読んで知識をつける事も大事だが、それは経験に沿って顕在化されるものであるはずだが？
恋愛経験がない時点で恋愛コミニケーション能力がないことは自明だろう。

>>恋愛経験の無い男が話にならない世界とは、たとえば体力も資産もあり
ウィットにも富んでいるが恋愛経験ゼロの男性は、恋愛対象としては 話にならない男性である。
また、男性は生まれた瞬間から恋愛経験を持つことは無い。
ゆえに、恋愛経験を自家生産する手段が無い限り、恋愛を成就させることはありえない。

まぁ論点というか話の腰はここなんだろうが、それが極端なんだよ。
高齢の一般的な男性で恋愛経験のない場合、それはお話にならない事だと言うのは、表現として違和感ないだろ？
お前はただ難癖付けてるだけなんだって。自己顕示房と大差ないよ。

いくらコミュニケーション能力があっても、競馬と洋楽の話をされると
固まってしまいまつ

そーやって誰も信じてくれないんだよな・・・
２９５とかみたいなやつは・・・

ターンテーブルの上で指ひとつで女を酔わすような奴は童貞とは認めん

＞３００　てめーよかましだよ　悔しかったらDJやってみな

どーせむりだろｗｗｗｗ

最低な奴発見！?

http://main.studio-web.net/waga/

>>301
>>300はお前の事をほめているのに・・・
悲しい奴だ・・・

ダンスパーリィ

ブルース・リーが言ってたな
考えるんじゃない感じるんだ
立派な理論あるのに恋愛経験ない奴は行動起こしてみたらどうだろう？

ダンスパーリィOFFがあったら
皆行く？

>>302
何が最低なんだ？

ダンスパーティー流行らそうとしてるのか？
そのネタ正直面白くないや

またもこみちっぽいのが講釈垂れてるぞ

モテる奴、モテない奴の恋愛観は噛み合わないかもしれん
だけどイケメンとブサメンは噛み合う事はある
両方モテない場合と両方モテる場合だ
ブサメンで背が小さくてもモテる奴はモテる
そいつは金持ちじゃないよ
非常に男らしさを感じさせる奴だ
キモメンまでいってなかったらモテメンになれると思うがな〜

本気になれる女がいなくてね
それだけ

>>309
どれの事か分からんがお前が何を言おうが発言止める気ないよ

>>311
何故彼女が出来ないのか？
答えは出たな

と自己満足のレスを続ける宣言をしております

>>308
ちょｗ
そんなばっさり切り捨てんでもｗ

ココは彼女餅がニヤニヤできるインターネットですね

>>314
お前が会社や友達まわりでどういう評価を受け、どういうポジションなのか気になる
そこまでコンプレックスあるの？
人生辛いのか？

>>316
俺は意外だろうがそんなにニヤニヤしてないぞ

>>314
自己満足満たしてたら人生楽しくない？
彼女いらね、趣味あるからって奴は自己満足じゃないのかな〜？

そんなもん考えるだけ
無駄じゃね？

>>317
必死だなもこみちｗｗｗｗ

>>319
頭が悪いな　
ここで講釈を垂れる行為が自己満足なんだろ

人生色々だけど、結局誰でもって自己満足な人生送っているんじゃないの？

>>301
昔だったらさ、ＢＰＭを合わせる、曲を繋げる、構成をするが（選曲もね）が重要度高かったでしょ。で、今は、ＢＰＭ合わせや最低限のＭＩＸは、誰でもできちゃうわけ

>>321
そこまでモテる奴嫌うって何かあるでしょ？
「必死」とか「ｗ」とかいいから自分ちょっと晒してよ
俺みたいに見た目は誰に似てるとか友達は男女とも多いとか少ないとか友達からよくなんて言われるとか
何も語らず逃げるのは何故？
それぐらい晒してもいいじゃないか

>>323
同意
>>322は頭悪いし固そう

>>325
そんなマジレスまでするとは
本当に必死なんだなｗｗｗｗ
頭の中女しかねえのかよｗｗｗ

>>325
そんなのお前になんも関係ないじゃん

>>327
女関係なくどんな奴かと思ってな
そこまでイヤな程なのね
だいたい予想してみる

>>328
関係あるなしなら俺がここに何書こうが関係ないだろ？
聞きたいって自己満足満たすためだな

>>329
ここで説教しているお前がよほど嫌な奴だろｗ

>>327
出川と比べてどうなん？

>>331
だから関係ないじゃんｗ
ネットの相手に何を競いたいんだよｗ

>>330
嫌な奴うんぬん言ったか？
お前友達からなんて言われてるの？って事聞いただけだ

きめえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
だから自己満足だって言ってるだろ？
興味本位で聞きたい
俺にやたらからむのはどんな奴かってな
ネット上だし写真出さなかったら別にいいだろ？
容姿や性格言うだけよ
自己評価じゃなく他人からの評価な

>>335
自己満足はうざいってレスしているだけで
俺とはなにも関係ないわけだ
毎回　お前は俺　俺うざすぎる

あと付け加えるなら粘着気質だよな

もてない女
http://human6.2ch.net/wmotenai/
失せろゴミ

そういや、そろそろ春休みや卒業シーズン。

変なヤツが出てきても可笑しくないやな。

ここも住みにくいスレになったもんだな

そこまで言いたくない容姿ってどんなんだ？
性格も明るく楽しい奴とかあるだろ？
人の事は批判するくせに自分は全く出さないのな
それぐらい晒してもいいレベルじゃないの？
なんでイヤなの？

だからお前いい方が上から目線なんだよ
言ってることは解るけど自虐的なスレなんだからさ
空気読めって

スレに合わせて自虐的に書こうって思った事もある
でも嘘つけなかったんだ

ネット上でうだうだ言い合ってるのって傍から見ててキモいからやめてください＞＜
どうせ言い合うなら実際会って言い合えばいいでしょう

('A`)何故彼女が出来ないのか考えるオフPart1＠渋谷

↑
こういうのやってそこで言い合えばいいんじゃない？

>>341
上から目線の俺　俺語りがうざいってレスしているのに
俺のパーソナリティーとは何にも関係ないだろ

リアルでも嫌いな奴は嫌いだろうな　こいつ

>>344
いや、そこは和解するためにも
('A`)何故彼女が出来ないのか考えるオフPart１＠西川口
にすべきだろ、常識的に考えて…

もう名前も忘れたけど
もＸＸＸとかいう荒らしはスルーで

女以外の人生はうまくいってないんだろうな
頭すごく悪そうだし

アドバイスの名の下の俺って凄いだろ　どうだ？
アピールがうざすぎる

友達がいないんじゃね
そういうのは友達に聞いてもらえばいいだろうし

お前らそろそろ>>1のテンプレ読もうか
かまってちゃん馬鹿だから反論も栄養になる

自作自演乙(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

実際はそこまでモテてないんだろうよ
本当にモテてたらこんなところで自慢しない

270 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 11:57:23
>>268
偉人の言葉を出すからには自分の感想入れて欲しかったんだがな
偉人の言葉出して終わりじゃ他力本願みたいな感じ？虎の威をかる狐？
ここに多い人種だな
俺は本で知識入れずに恋愛してきた
ネットなんか普通の家にはない時代だしネットで調べてもない
初めは自分勝手で女は召使いみたいな考えだった俺だが（それでもモテたが）、
今ではデート行った相手は必ず俺を気にいり、俺といると楽しい、幸せと言われるぐらいになった
経験を積んで相手の空気を読み絶えず楽しませれるようになった
たまに真剣な話まぜたりな
こういうのが計算ではなく自然と出来るようになった（ちょっと計算かも？）
相手が楽しんでるのが自分も楽しいって感覚になった
人から色んな恋愛聞く事あるし、恋愛の本とかもあるだろう
まあ予習は予習でしておいたらいい
実戦の経験値ってのは活字の比じゃないぞ
知識だけと経験ってのはスパーリングと試合の差だって事よ
（ってボクシングした事ないが･･･）

凄い俺様自慢が散りばめられていますよ

西川口ねぇ…行けないことはないけど。
場所的に飲み食いした後が想像できる

初めまして。今、好きな女の子がいるんです。
メールが全然返ってこないので心配で…。

もこみちが合コンのセッティングをしてやればいいじゃん
そういうと絶対にこのタイプはしないだろうけど

何日返ってきてないんだ？

>>358
もう話題にも出すな、枯死するまでほっとけ

少し前までは居心地いいスレだったのにな

おしとやかで明るく、妹思いの優しい女の子で、俺から積極的にいかないと到底つきあえない
ような雰囲気です。かといって、しつこくもできないので難しいですね。

>>344
東京まで行けと？

>>362は釣りだな

丸一日返ってきません。何か用事があったとしてもそろそろメール
きてもいい頃なんですが…

女の子ってどんな男に魅かれるんだろう

もこみち先生が答えてくれるよ

>>363
じゃあ間をとって名古屋辺りでどう？ｗ

366
その女にもよるでしょう

せめて、もうちょっと関東寄りで

>>358
いやいや大得意
彼女いない奴にけっこう紹介してる
会社でもコンパと言えば俺だ

>>371
じゃこのスレでオフを開催して
セッティングしてやれば？

>>368
名古屋でも真ん中じゃねえ
だいいち俺が行っても「ホントに行きやがった。馬鹿じゃねえ？」で終わるだろ？
ここの連中自分の容姿すら全く教えてくれないしな

東京でやろうよ

>>366
顔よりも一緒にいて楽しい相手
尊敬できる相手
顔か良ければなおさらいいな

もこみちはどこ住み？

>>372
PCあれば捨てアドなんかでマジで連絡取れたのかな？
お前らのためにする義理はないが何万もかけてホント来るの？
お前らの言う事信用ならんのだが
自分の事隠しまくってるし
ご飯できたみたいなんで食うわ

あのさ、多分モテないんじゃなくて、
モテることをしてないんじゃないかな？
じゃあモテる事って何っておまえそれは>>389がパパっといっちゃって

>>377
何万って東京じゃないのか？
隠しているのは参加しない奴だろ

378
ポジティブにモテるであろう行為ってしないな。今までモテてたことがないから、思考はネガティブ。

思考がネガティブな故、好意をもたれてもポジティブに相手のことを考えて逃げ出すね。

オフやるのか
ｵﾆｬﾉｺがくるなら是非…

21歳の俺は参加していいのだろうか・・・

>>382
味噌汁で面洗ってから５年待ちな

ポジティブにネガティブ思考だから彼女が出来ない。

２４年も寝かされてるのに
まだ飲んでもらえないんです・・・

おにゃのこが来なくてもオフあれば参加したいな。


('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
こんな感じで街中を歩き回りたい

>>386
職質の嵐だと思われ

また、それも面白い

おまいらがオフしてる間に…


地方のおれはあの子に勝負かける!!

　
暇なの
http://a.pic.to/9tbzl
　

じゃあ俺も、おまいらがオフしてる間に

俺は名古屋の中心で振られ続ける！！

>>376
大阪よりもっと西だよ

　明日はホワイトデーだから、義理チョコくれたあの子にお返しするけど、あの子は俺のことなんて何とも思ってないんだろうなあ
　おまいらは本命もらえたかい？

【関東】何となく寂しいからデートしてみるスレ4
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1172754049/l50

だれか突撃してみまいか？

無茶言うな
まだ死にたくねぇ

今日は議論活発だね。荒れてると言うのかもしれんが。
ダンゴムシ日記（×１関係無いので外します）

「で、チョコ子とはどうなったよ」
「どうもこうも。とりあえず団体行動の訳読は取り付けました」
という飲み会の席での話以外は特記事項無し。

「結果は月曜日に報告しろよー」などと上司先輩に
言われましたが、その前にこのスレで報告致す次第。

>>393
自分で自分に上げたから、明日は自分から自分に・・・ってことはしない。
すっかり忘れていたので、特に何もなし

普通女が10人いれば絶対一人には惚れてしまうような男なのに
AVはいくら見ててもこれだ！って女がいないんだけど
何でだろ？

ああ　ホワイトデー面倒くさい　バイトサボりたい

>>398
おまいがマンコしか見てないから

ポジティブにマイナス方向に進む漏れガイル

>>396
そういやー、お前がどっかから貰ってきたチョコをチョコ子にあげたんだよな？

明日、チョコ子に「お返し、まだー？」ってねだってみろ！！！！ｗ

さて、今日も枕を出して寝るか・・・。

きっと、俺はずっと枕を抱いて寝るんだろうなあ。
隣には、ペットすら、、ましてや彼女すらなく。
ただ、無機質なモノを抱いているんだろうなあ・・・。

まあしょうがない。コレが運命ならば受け止めるしかない。

ぶさいくだからにきまってんだろ
　お前ら気づけよ！

死んでろカッペ

毎日職場と家の往復で出会いが全く無いから無いかはじめたい。
何がいいと思う？

柔軟でもはじめたら？
漏れはやっと開脚100度ぐらい開くようになったよ

寄り道すればいい。

休みはないのか？
職場に女は？
配属にもよると思うけど。

>>406
つ【スポーツサークル】
つ【地域ボランティア】
つ【料理教室】
つ【寄り道するならbarとかか？】
つ【…ＳＮＳってどうなのかな】

>>406
コンパに呼んでくれたり紹介してくれそうな男友達とか
異性より前に同姓に人気の無い男は女から見ても魅力無いよ

>>406
>>394に突撃

>>410
必ずってわけでもないけど人気者は男女問わず人が集まるな
ただ男に絶大な人気があるのに全くモテない男は存在する

>>412
そういうのはむしろ漢って感じのヒト？

>>412
直接は知らない
女友達から聞いたんだが女から見たら全く魅力ないそうな
男はその人のために飲み会やコンパ開くらしい
人が良さそうで優しそうではあるみたい
人間的魅力はあるが男性を感じさせないのかな？

女優　釈由美子（シャクユミコ）
誕生日 ： 1978年　6月12日
星座 ： ふたご座
出身地 ： 東京
血液型 ： B

>>410の攻撃で大打撃を受けた。冬眠します。


クソっ…世間は春だってのに．．．

こんにちは。
大学に入って初めて女の子の携帯番号とメルアドを
手に入れました。
教えて貰ってからもう半年以上経つんですが
未だに個人的な内容のメールしたことはありません。
連絡とかそういうのではあるんですが。
どうメールしたらキモがられずメール出来るでしょうか・・・

ちなみに僕は１９歳、彼女いない歴＝年齢の毒男です。
外見はガリヲタ（？）で眼鏡はかけていません。
ファッションに無頓着で親から買って貰った服ばかり着ています。
アドバイスよろしくお願いします。

>>417
親が服選んでるのか・・・

>>418

大学になってからは買ってませんけどね；
高校までは季節ごとに親が買ってくれました。

>>414
ＫＡＢＡ．ちゃんみたいなヒトだったら漏れも友達になりたい

>>420
そういった特徴がないんだって
女からしたら全く何も感じれないみたい
メアド聞かれて断るに断れず教えたんだって
メールも面白くないらしい

>>421
ふうん。でも男に絶大な人気なんだよね？
漏れレス番よみまちがってるのかな

>>421
どういう男なのか全く想像できない

毎日がホリデーだから彼女ができない。

まぁ、出来る人には出来るんだろうが

少なくともおまいさんの場合は方向性が見えてるんだ
ガンガレ

>>422、>>423
俺も実際見てないからなんとも言えない
見た目が悪いがとっても良い人なんじゃない？
俺も見てみたかった
その人のために「○○さんの会」が開かれるってぐらいだから

異性に好かれるのは同性に好かれるのと一緒な部分もあるが、
その部分を持っていなくても恋愛に支障ないんじゃない？
同性に好かれようが異性から見たらなんの魅力も感じないところから思った

>>417
＞どうメールしたらキモがられずメール出来るでしょうか・・・
半年も経ってしまったら何をどう送ってもキモがられる　ましてや君は童貞だ
次に連絡が来ることを祈って、来たら返信。そこからが勝負

というか、初めて女とメアド交換したからといって、あまりのぼせあがるな
本当にチャンスかも知れないから絶対アウトとは言えないが、一度冷静に分析しろ
藻前は彼女を好きなのか？なぜだ？メアドを教えてくれたからか？

＞ちなみに僕は１９歳、彼女いない歴＝年齢の毒男です。
＞外見はガリヲタ（？）で眼鏡はかけていません。
＞ファッションに無頓着で親から買って貰った服ばかり着ています。
＞アドバイスよろしくお願いします。

ちなみに俺は>>199だが、ちょうど藻前と同じ年齢のときに初彼女が出来て1年半も（ｒｙ
メガネをかけたガリオタ風味だった（今は太ったorz）　というかお前は昔の俺か

当時は俺も親が買ってくれた服を着てた　服買うのにわざわざ自腹切りたくないしな
でも、いくら無頓着でもサイズの合わない服、なんとなく着てて恥ずかしい服は
むりやり着る必要はない　捨てるのがもったいないなら部屋着にしよう
あとは「オタク　ファッション」とかで適当にググって調べろ

36になった。


36になって、これが運命だと自信から確信にかわった。

夢中になれる女がいない、特に自分より数段学が無い女しかいないのも原因
腰掛とはいえ女のレベルもアップしろよ会社！

いろんな好みの奴がいるんだな
あんまりバカでも困るけど女に学歴求めたことはない

バカっぽいのに
実は高学歴というギャップにやらないか

かわいい笑顔とやさしい性格があればいい
これが結構な高望みってんだからなぁ・・・ハァ・・・・

>>429
泣いたｗ

>>433
笑顔な女の子は可愛いけど、いつも笑顔って子は滅多にいないよな。
笑顔で挨拶されると、自然とこっちも笑顔になるし、嬉しい。

週末だけ会えればいいという女がいない
毎日会ってちやほやしなきゃいけないのはまんどくさい
ただし呼んだらすぐに来てｾｯｸﾙさせてくれること

>>409
よくそういう答え出るけど、実際出会い目当てでやって楽しいものなのかな。
地域ボランティアとか、男一人胡散臭いし。
こういう風にぐちグチ考えて行動しないのが一番だめなのわかってるよ！

でも考えちゃう……感じなきゃいけないのに。

寄り道は本屋とかスーパーばかり。

主婦かな？

職場もコンパの話ゼロ。女の話とかほとんど皆無。
お互いのプライベートには立ち入らない無機質な職場なんです。

［壁］'A`)・・・・

>>437
そういう職場にいるのが、出会いがない原因の一つなんだし、職場以外に積極的に行くべし。
来年、そういう職場に就職だけど、週末は会社以外の人と会おうと決めている。

出会い系サイトで遊びまくっているダチの爪の垢でも飲めと言いたいのか？
そうじゃないだろ？

仕事あがりのモテナイ俺が颯爽と登場('A`)

今日もモテナイ理由を考えてたから仕事に集中できなかったぜ

学生のうちに出会っておくのが一番自然
社会人になってから無理矢理習い事してみたり合コンしてみたりってのは不自然

>>430
技術職なら男女の学歴に差がなくない？
それは言っても仕方ないので置いといて
職場は諦めて見合いすればいい

>>441
結論は？('A`)

一年のうちに女と話だけする機会だけでも
かなり少ないんだが。こんなんで仲良くなれる女ができるわけがない・・・・

>>442
出会いを求めて行くんではなく習い事したらたまたま出会った
ってのもいる
学生のうちが自然ってのは決めつけすぎる
理系だと女少ないし、コンパで探した方がたくさんから選べる
学生時代のバイト先なら自然なのか？
偏見過ぎる

合コン一度もいったことが無い

こないだテレビで紹介されてたモテナイ君は
勉強以外にも色々学ぶべき学生時代に学んでこなかったから
人とのコミュニケーションがまずうまく出来ない。だからモテない。
なんて言われてた

〉434
ファミレスだろうがどこだろうが「独りです」とカウンターにつくのが
自分でも板についちゃったと感じるし。

自分のテリトリー内に女がはいる事態おかしく思うし。



神様、来世では……と願ってるよ

>>445
まわりが女だらけでも出来ない奴はできないよ
運が良ければいつか出会えるのでは？
待ってられないなら自ら動いてみたら？
>>409参考にするとか

>>446
そうかい？
学生の時みたく常にたくさんの女が身近にいる環境で長いこと一緒に過ごして
惚れた晴れたってなるのが一番自然だとは思わないか？
成就するしないは別としても

ここにいる彼女なしの奴で>>448みたいな内容の奴！
手を挙げてみろ！

な、なんだ？怒られるのか！？

>>436
社会人で毎日なんて無理だろ
週末になるよ

>>451
学生って高校までか？
大学で理系だと女少ないから内の世界より外の世界出た方が出会い多いぞ？
文系の大学の女や短大生狙うとかな
だいいち身近な人間だと別れた後気まずいよな
リスク高くない？
身近な人好きになるのは分かるが、それなら社会人でも同じ
同期や後輩の女好きになる事もあるだろう
理系の大学出身者なら会社で見つけた方が学生時代より活動する
範囲内で女が多い事も珍しくない

>>436
風俗行くかデリバリーヘルスってのをやればいいじゃん

>>455
無理矢理習い事したりするのは自然じゃあないよねって言ってるだけであって
自然な出会い方を強制してるわけじゃないですよ

>>409
付け加えるなら
フィットネスジム
俺は思い切って話かけて知り合いができた
ジムで知り合って結婚てのは結構あるらしい

>>458
俺もジム行ってたけど、どういうタイミングで話し掛けるの！？
女性一人でも黙々とトレーニングしてて話し掛ける隙が無いよ！１

マットで準備運動してる時やエクササイズに参加した後とかさ
パワーヨガのクラスに出てしゃべりかけたよ
となりなら自然に話せるって

>>460
おまいさんは一人で参加してるのか１？！
よく話し掛けられるな！

関係が発展したらどうすんだ！

「知り合い」という表現でどういう対応されたかだいたい解るだろｗ
でも俺はプール専門だしヨガに興味はないから傷つかないがね

>>428

そうですか・・・連絡・・・来るかなぁ；；
いや、入試の時にまず第一印象で良いなって思ってたんですが
学校入ってすぐに普通に話しかけてくれて会ったら挨拶もするし
結構一緒に居たんです。それで少しずつ惹かれてって・・
アドレスきかれた時はもう本当に嬉しくて。。
でもそれから一ヶ月ぐらいするとほとんど話さなくなりました。
いつのまにか挨拶もしなくなるし・・・

ファッションについては自分で勉強してみます。
有り難う御座いました。

あ、あぁあああぁ…
甘酸っぺぇー!!!!!!!!!



おまえ頑張れよう