1 :
Mr.名無しさん:
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜 オラオラ、たまちゃん様が
>>2ゲットしちゃうぞ〜?
⌒〜⌒〜⌒〜/ `・ω)ミ ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>1 二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ(プ
>3 気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>4 デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>5 鶴見川より臭ぇぞ(プ
>6 俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>7 海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>8 以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ
>>1 おちゅ
ところで、お絵描き掲示板の huckle の方はもう無いd
1000まで行ったの初めて見たぜ
6 :
Mr.名無しさん:2006/05/26(金) 03:24:19
いきなり無人かよー
8 :
Mr.名無しさん:2006/05/26(金) 22:56:15
2スレ連続で1000まで行けたのは奇跡
そしてこの過疎っぷりがなんともいえない
9 :
Mr.名無しさん:2006/05/26(金) 22:58:01
空気も最後のほうは悪くなかったな
10 :
Mr.名無しさん:2006/05/26(金) 23:00:54
1000まで行ったんだ
俺の立てたスレは落としやがったくせに
お前らぶっころしてやる
10スレ目だけど、実際は・・・?
12 :
Mr.名無しさん:2006/05/26(金) 23:02:21
よーし今日も描いちゃうぞー
うむ よくわからん
きゃtるミューティレーションか?
>>14 騙し絵かと思って5分も眺めてしまった… orz
17 :
Mr.名無しさん:2006/05/27(土) 22:25:30
期待age
笛の人とか、カレンダー描いてた人とか、期待してますよ
18 :
Mr.名無しさん:2006/05/28(日) 01:20:17
そういうこと言うとねー、初めてうpしようとしてる人には期待してないのかな
とかちょっぴり思っちゃうんだぞー
19 :
Mr.名無しさん:2006/05/28(日) 10:43:16
うpできなくなる現実
20 :
Mr.名無しさん:2006/05/28(日) 23:56:07
俺はするよ
出来なくなるってなにが?
描いた絵を見せれなくなるってことじゃ?
23 :
Mr.名無しさん:2006/05/29(月) 00:06:04
小心者め
24 :
Mr.名無しさん:2006/05/29(月) 00:25:08
スプーの絵描き歌
詞 西川つかさ 曲 堀井勝美
チョコランタンに
へんてこUFO とんできた
どんなかたち?
モコモコ モコ
モコモコモコモコ モコ
まどのなかには
うちゅうじん
スイカがすきな UFOが
おおきなスイカを たべちゃった
タネがふたつ ピッ ピッ
ハネをパタパタ させてたよ
こっちもパタパタ パタ
ぼうしかぶって
バナナがすきなの だれだっけ?
「スプーだ!」
r'゚'=、
/ ̄`''''"'x、
,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
__,,/ i! i, ̄\ ` 、
__x-='" | /ヽ /・l, l, \ ヽ
/( 1 i・ ノ く、ノ | i i,
| i, {, ニ , .| | i,
.l, i, } 人 ノヽ | { {
}, '、 T`'''i, `ー" \__,/ .} |
.} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i,
| ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,}
`" `ー'" iiJi_,ノ
http://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg
なんだコレw
スプーだ!
いちほ
28 :
Mr.名無しさん:2006/05/30(火) 08:13:19
あさあげほ
絵描きさん、居なくなったねえ・・・
寂しいねぇ
味のある絵を描く絵描きさんが来ては叩かれるからじゃない?
いったい、今まで何人の絵描きさんが叩かれては退場していったか・・・・・
遅筆かつ忙しいので上げられないだけでっす
33 :
Mr.名無しさん:2006/05/31(水) 12:14:54
うめぇー! なんでこんなに立体感が出せるんだ?
彫刻作ってる感じで描いてるのかな
舌と下唇辺りが特に好きだな。
そうとう描き慣れたおっぱいだと思う(*´Д`)
ノイズ感がいいな
38 :
Mr.名無しさん:2006/05/31(水) 23:06:57
素人じゃない感じ
何年も絵書いてるのかな
絵師歴何年か教えてほしいね
何か描きたいがタブ繋ぐのマンドクセ
うんこするくらい簡単だろ!
腕折れてるんで描けませぬ
お大事に
45 :
欧& ◆V96RmppdPw :2006/06/01(木) 15:04:05
??的 小日本 去四? ?哈哈哈哈哈
意外と好評でよかった(´▽`)
>>34 彫刻とはなんか違うかも?
どうしても平面に描くもんだから、見えない裏側や奥行きを透視する感じ たぶん
>>38 断る!
>>40 2年程描いて、全く描かなくなって、デジタルでまた描きはじめて2、3年? なんかそんな感じっすよ
才能の差ってヤツを感じちゃったなもー
ビックリしたなもう
>>46 デッサンとかやってたの?もしかして専門に通ってたとか。
火口ぜ
ほ
ho
53 :
Mr.名無しさん:2006/06/03(土) 22:44:20
北海道!
54 :
Mr.名無しさん:2006/06/03(土) 22:53:51
エチーなのはないの?
ほ
しゅ
ほ
しゅ
過疎ってんな
そろそろ素人の俺たちが描く頃なのか?
何かお題くれたらテキトーに描いてやるよ
って、誰も居ないなら寝るよノシ
お題 吉川晃司
コンプレックスか
むずかしいな・・・ていうか俺のお兄ちゃんの世代だな・・・
お兄ちゃん居ないけどな。
想像でいいじゃん
想像上の吉川晃司か
68 :
Mr.名無しさん:2006/06/06(火) 01:33:01
あげてみようか
ageても、なにもカワランと思うぞ
じゃあhageてみよう。
お題:ハゲてしまった安倍なつみ
見られない
404だな
つーかふたばの画像だろ
自作絵じゃないっぽい
>>76 うへー! こりゃまた上手い人きたっ
7人くらいキャラ描いたら立派なストーリーが産まれそうだ GJ!
>>76 違ってたらスマンがいつもお絵描き掲示板に居る人?
限界絵が見てみたい
79 :
76:2006/06/07(水) 23:27:21
>>77 レスd
>>78 スマソ、お絵描き掲示板にはホトンド行かないのでそれ自分じゃないです
ho
syu
ホ
モ
ダ
85 :
Mr.名無しさん:2006/06/10(土) 05:12:59
>>85 ヘソ出し(・∀・)イイ!
オッパイもでかい!燃えた!
87 :
Mr.名無しさん:2006/06/10(土) 05:58:05
フィオが誰かは知らんが抜いた
カレンダーやってたときみたいな味のある香具師居なくなったな。
又何か企画しないか?
>>85 GJ!
>>88 >味のある香具師居なくなったな
せっかく
直前に絵の投下があるのに...ただでさえ過疎ってるんだから、これ以上過疎らせるようなレスは勘弁
パンツうるさいので脱がしちゃいました ガイジンなのでなんとなくパイパンです
フィオはメタルスラッグのフィオリーナ・ジェルミです
無味なのはかなり痛いとこ突かれてます 次に生かしたいですまたよろしく
すげー上手いな。ビックリした
プロじゃん
左右の目の大きさがガタガタなのが致命的だな。
>>85 絵柄はともかく塗りは好感が持てる
特にへそ周りの丁寧さに脱帽
ほ
も
さ
ん
た
(ノ∀`) うわーい!ホモサンタさん来てくれたんだねありがとー!
丁度イイじゃん
お題【ホモサンタ】
なにが丁度いいだよw
なんでもいいから誰か描いてYO
マーカー絵っぽくていいね
タブつなぐのマンドクセ
じゃあワールドカップをテーマにひとつ
切り絵っぽいな
↓ほしゅとか言うな。黙って描け。
ほ
酒
樽
116 :
Mr.名無しさん:2006/06/15(木) 01:52:42
和風でイイ
>>118 絵はがきとかで使えそう
ところでおまえらは1日何時間くらい描いてる?
俺は最近は3日でトータル1時間くらいなんだけど
描ける日は2時間。描けない日は週5。
不規則だな
手元にメモ帳があるんだけど
お!っと思うような絵などがあれば
デッサンしたりする程度。完成させるトコまでは描いていない
123 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 07:08:45
どっかのエロげの主人公みたいだな
124 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 17:24:05
125 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 17:26:51
妙にかわいらしいな・・・
>>124 やべっ! ピョコピョコ歩いてる動物に萌えだわw
127 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 17:36:49
おおつかあい聴きながら描いたらこんな感じになった
128 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 18:09:03
お題、自画像
締切は19日午前中。
129 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 19:33:29
130 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 19:39:05
ばれた?
ついてるけど心は女よぉ〜
131 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 21:01:26
132 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 21:04:23
>>131 いいじゃん。
ビキニのトーンみたいのはどうやってんの?ソフトにそういうツールがあるの?
136 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 21:59:43
>>131 なんか変な違和感があるな
剣の角度がおかしいのか、剣先と視線が合ってないからなのか分からないけど
137 :
Mr.名無しさん:2006/06/16(金) 22:16:22
>>133 漫画用のソフトなのでトーンのツールがある。
>>136 俺も描きながらなんかしっくりこなかったけど
何回も修正してるときりがないのであきらめた
剣は短めの剣として見れなくもない
顔が好みだ
あと腰が細いけど柔らかそうな感じが出てていいと変態的なコメントをしておく
目のハイライトを右じゃなく左に描くといいのかな?
140 :
Mr.名無しさん:2006/06/17(土) 08:24:18
乳をもっと大きく描け
それで万事解決だ
141 :
Mr.名無しさん:2006/06/17(土) 18:18:19
結構やるじゃん
義手の女の子かとおもた
わろたw いいセンスしてるな
>>141 好きな絵柄だ・・・。影響を受けた漫画家さんなど、よかったら教えてください
148 :
Mr.名無しさん:2006/06/17(土) 23:33:34
もうキャラが出来上がってるな
真面目そうな同級生の男の子(主役)とのやり取りを創造しちゃったw
>>148 ドキドキするような格好良い男の絵を頼む
絵がうまいのっていいな
俺、何も特技とかないよ
153 :
Mr.名無しさん:2006/06/18(日) 06:13:35
おもしろくないレスをする特技があるじゃないか
その特技は君のオハコだろー
ageんなハゲ
156 :
Mr.名無しさん:2006/06/18(日) 15:11:28
ヽ(`Д´)ノ ボボボボボボッキアゲ
ho
Ge
To
160 :
Mr.名無しさん:2006/06/19(月) 23:26:34
おーうめぇぇぇぇぇじゃん
162 :
Mr.名無しさん:2006/06/19(月) 23:29:29
ゴツイ野郎が影絵やっとるwwww
うはっw 普通に上手いなビックリした
絵が上手い人って何なんだろうな・・・?
センスなのかな?
エロスだよ
うそだ!
描き慣れてていいな
俺なんて数パターンの表情しかねぇや
169 :
Mr.名無しさん:2006/06/20(火) 01:42:44
エロスだよ
うそだ!
>>168 いいじゃんいいじゃんw 照れた表情がグー
h抜き忘れ、スマソ
なかなか本格的だな
仕上げてクレー
あれかルシオラの友達か
らすといぐざいる?
178 :
Mr.名無しさん:2006/06/21(水) 19:27:11
179 :
Mr.名無しさん:2006/06/22(木) 00:12:41
ネオソフト
>>178 ComicStudio Pro 3.0 (3.1.4)
思い出した、ディーオ
うまい! センスを感じる
184 :
Mr.名無しさん:2006/06/22(木) 20:50:15
>>180 2万円弱か・・
トーンとか貼れるソフト?
ペインターとかとどっちが使いやすいですか?
使い勝手は好みの問題ですが、コミスタは手書きの補正がかけられるのでタブレットでの線が引き易い
一方、色塗りは写真屋等じゃないとできないので、カラーイラストならそういったソフトも揃える必要がある。
あと、コミスタはトーン貼りが逸品
たまには描こうとタブ繋いだんだけどペンの電池切れ・・・
新しいタブ欲しいなぁ
ペンに電池があるのか
俺の古いからな おまけに電池が売ってない
平べったい電池かな? 冷蔵庫に入れると復活するって噂があるぞ
試してみる勝ちあり
ペンタブ、やっぱ新しいヤツほど目に見えて使いやすいのかな。
>>189 単4よりちっちゃい筒型電池なんだ って冷蔵庫か・・・やってみるよ
やるのかよw
単4より小さいとなると(・∀・)タンゴ!
単5なら売ってるね
インテュオス3がほしい。
俺が使ってるのは相当古い初期型インテュオスで
しかも接触が悪くてたまにしか動かない上
いきなりペンタブ自体がフリーズする。
その度に再起動するはめになるというすごいクソタブ。
196 :
Mr.名無しさん:2006/06/23(金) 16:31:48
YOU買っちゃいなよ
>>186だけど、単5だと太くて短いんだよ 今までは中の金具曲げて無理矢理単4入れてた
でもさっき電池交換しようとしたら金具部が根元から折れた・・・
新しいタブ買うかぁ・・・
もうメンドクセーなーw 新しいの買うっちゃいなよYOU!
携帯か?
予測変換っぽいんだけどw
そろそろケメ子さんが見たくなりました・・・
大人のエロだw イイヨイイヨー!
いいね
青年誌っぽい
乳から腹のラインが、ずいぶん書き慣れているな
少女漫画っぽいな
おーかっけーな
なんかメガドラのシャイニングシリーズ思い出した
>>205 きたぁー! 気合い入ってんなーコレ
色塗りウマー
線無しの塗りがいいなあ
ツルペタなおにゃのこ最高だな
表情もなんか悩ましげで(・∀・)イイ
ロリはイカン・・・
フリーエロゲの絵っぽいな
壁紙にさせてもらいましたw thx
ばかものめがw
相も変わらず色塗りうめーな
ほ
り
218 :
Mr.名無しさん:2006/06/28(水) 15:03:19
あ
この画風はチンコ星人の人かな?
>>219 こういうのって描こうと思って描いてもなかなか描きたいように描けないもんっていうイメージがあってなかなか描こうと思わないのになかなか上手いこと描けてるな
>>221 そういう事ってなかなか何が言いたいのか伝わりづらいというのにオマイの言いたいことはなかなか上手に伝わっているな感動したたまげた
と、り、あえ、ず。句読。点、打とう。ぜ、
打ちすぎ
あ、ハゲっぱなしだった。
hageるなhage
それまだ見てなかった
見ようっと
230 :
Mr.名無しさん:2006/06/29(木) 05:01:41
いいなあうまいなあ
それに味がある絵だなあ
アートですね
ほ
し
の
こ
ち
ょ
今日intuos3買ったぞ
やっぱり道具が新しくなると描く気でてくるな
う
>>239 やったなーオイ! 3買ったんか
ショップで触ったけどあれは良いよイイ!
なんか書いたらうpしてくれよなー
おぅ!今から描くぜ
俺も手書きだけど描こうかな
intuos4が出そうで、なかなか3買えずにいたけど買っちまおう
マイラ金持ちだな
俺はflashでも買おうかと思ってるぜ
フラッシュ8か? 俺は5だけどアクションスクリプトが古くて
本を買っても参考にならないと言うか、サンプルが動かない
>>248 ほへー! めちゃめちゃうめーな
髪の毛とかシーツの質感が好き
>>239 奇遇だな、俺もこの前買った
今までパソコンが古いから線がガタガタするのかと思ってたけど
スラスラ描けて驚いた。タブのせいだったんだな。
携帯から見る方法は無いのかな?
フルブラウザ対応の携帯に買い換えれば
>>250 前はFAVO使ってたが、あれも線がガタガタする時があった
やっぱり値段が高いだけのことはあるな
何か描くからお題くれ
不良少年
>>256 テメーで勝手に描いてろ!糞ハゲキモヲタニートが!!!
MY箸持参か いい奴そうだな
260 :
名無し女:2006/07/01(土) 14:44:54
こんにちは
スラム男区?
三井カワユス
ずいぶん前にペンタブの電池がどうこう言ってた奴だが、さっきダイソーでハンダと電池買ってきて
あれこれやってみた結果完全に壊れた
仕方ないからタブ買おうと思うんだが、安くてお勧めってある?
ファーボの一番小さいやつでいいんじゃね
>>267 サイト見てみたよ 値段がわからんが確か小さいのは6-7000円くらいだっけ?
でかい方が使いやすいのかなやっぱり
それほど細かいことしたりしないのなら一番小さいのでいいと思うぞ
少なくとも自分はそれで事足りてた。大きいのはスペースとるしな
むしろ手を大きく動かさなくていいから疲れないんじゃないか?
とか言って、大きいのは店頭でしか使ったことないからはっきりとは言い切れんがw
もう一度ハンダを持て
君なら直せるハズだ!
>>269 そうだな、大きいのは場所も値段も張るだろうから小さいの見てくるわ サンキュー
>>270 どこも断線してないはずなのに完全に無反応になっちまったから無理ぽ
タブの大きさは、置き場所も大事だが
モニタの大きさも大事
俺は15インチ〜17インチで作業してるけど
インテュオス3の一番でかい奴(930?)でちょうどいい
たいした画力もないのに高いペンタブ買うと俺みたいに後悔するよ
俺の場合たいした画力がないからこそいいタブ使わないとろくな絵にならない
上手い奴はそれこそ葉書サイズのタブでも上手いもんが描けるだろうし・・・
>画力がないからこそいいタブ使わないとろくな絵にならない
んなこたーない。どんな道具でも慣れだと思う。
俺の場合は・・・そんなに上手くは書けないのはわかってるけど
マウスだとギザギザの線になっちゃって全然上手く線引けない
何とか丁寧に線引くと手はつりそうになるし一枚書くのに何時間もかかっちゃうし
スキャナーないしで気軽に書けない・・・。以前一回だけうpしただけだなぁ
その時は優しいスレ住人さんからお世辞でも褒めてくれたので
もっと可愛く書きたいと思ってるんだけど気が重い・・・。
かといってペンタブも敷居が高そうだし・・・。
マウスで速めに上手に描けるならマウス道を極めてやろうかと思っている俺ナッシュ
オマイラは上手いよ
ずっとタブ使ってていきなりマウスに戻ると指がツるな
あー久しぶりに絵描きたい気分が高まってるのに
>>275 そうかね
線が飛び飛びになるクソタブ使ってた時はきつかったよ
超うまい友達が家に来た時そのタブで絵描いてもらったけどやっぱり上手かった
本人は「これ買い替えろよ。まともに描けねえ」と言ってたけど
上手くなりてーなー
いいタブだと紙に描くように描けるからな
駄目な物だと動きがガチガチ
ペン先がフエルトのヤツいいよね
ショップで触ったけど鉛筆の感触だった
タブの大きさはそれほど絵に関係しないと思うぞ
ペインターとかは小さいタブでも綺麗に線引けるようになってるし
たぶんソフトによってはその辺のガタガタを抑えるようなロジックになってるんだろうな
とりあえずwacomのタブならなんでも自分の思ったように描けるような気がする
まぁ何にしてもどんどん絵描こうぜ!
そりゃ小さいノートとかなら小さいタブでも問題ないが
モニタがそれなりの大きさだときつい
特にきれいな一本線を引く絵だときつい
俺は同人原稿もデジタルだから大きい方がやりやすい
解像度低い絵しか描かないなら中くらいの大きさで充分だけど
>>286 作者の方ですか?
どんな絵を描かれているのか、ヒントだけでも〜
スキャナを買え
A4スキャナだったら中古で3000円だよね
おれスキャナ6年くらい使ってるな
パス多用しまくれば誰でも綺麗な線の絵は描ける
時間は糞みたいにかかるけど
>>287 いや同人だからな
エロは描かないけど、アニパロ
たまにマウスで描く、って人いるけど本当?
信じられないんだが。マウスをペンみたいに動かすの?
>>291 アニパロって面白いっすよねーw
よく研究してると言うかw
見ちゃいけません
いいじゃないかw
けえれ!
おまんこ!
おまんこ甲子園
マウスなのに良く描けてると思ふ
うめえ
うまっw
ここにいるやつって本気で時間かけて描けば
みんなそれなりに上手そうだな
俺以外な
どうしてもモニターを見ながらタブレットで絵を描くっていう方法に馴染めなくて
ついうっかり液晶タブレットを買ってしまった。
接続したばっかりでまだ全然使い慣れてないけど、これならなんとか書けそうだ。
どんな絵を描くのか期待してるお
道楽だな
貧乏過ぎてタブ買えないや
仕方ないからマウス極めるつもりで描くか
なんか液晶タブレットってガシガシ描けない感じするな
まぁ意外と使いやすかったりするのかもしれんが
>>312 ドロー系ソフトで描くイラストならマウスでもイイの描けるぞ
Illustratorの体験版を1ヶ月機能無制限で使って
1ヶ月ごとにOS再インスコで使い放題なんてことを良くやったもんだ
>>314 少女のフトモモが良く描けてると思います ◎
いや注目すべきはワキだと思う。
左手が親父のチンコ握ってるような形してるのがエロい
実はこういうタッチの絵で良くヌイている
親父の足が透明なのはエロゲ効果か
ゲイツっていうから一瞬何かの機体かとオモタw GJ!!
マウスでこれだけ描けりゃうまいよ
うめぇー! 軽くオカズに出来るよ
エロくていいな
さっそく抜かせてもらうよ
でも
>>320はマウスでこれを描けた自分が新発見だったのか?
>>324 新発見って程でもないけど、絵自体余り書く方じゃないよ、これの前に書いたのダメックマ君(一応毒男絵板で書いたよ)だし
ダメックマ君に犯されたい
キライじゃないぜ、オマエの絵
アートだな。 この絵のTシャツ欲しい
今日ヨドバシで液晶タブレット触ったんだが、あれはすごく良いな
買う金ないけど欲しくなった
貯金しような。オレも頑張るよ
じゃあ毎日500円ずつ貯金箱に入れるよ
たぶん15万くらいするだろうから1年後くらいを目標にするぞ
ちょっwおまっ!www
40日程で買えるぞ金持ちめっ!w
>>337 ちょっとマジかよっ!
おれこうゆうタッチの絵ダイスキなんだよねっ!
顔の表情とかカラダのゴージャスさとか最高っ!
>>337 うまいなぁ(*´д`*)ハァハァ
ティクビちょっとだけ見えてイイ!
なんかロボットアニメに出てきそうなお姉ちゃんだな
>>337 めちゃくちゃうめぇな
後で抜くことにする
おっぱいの曲線がいいな
あーぁ! オレも上手くないてーなーもー
今から徹夜で描こうぜ
仕事あるしムリよ
おれ行ける
起きたら評価するので描いてください
ぜひ見たいのです
これから風呂入ったら夜通し絵描いてサイト更新するぞ
サイトの更新で精一杯でなかなかここにうpできない
>>347 サイトのキーワードとか検索方法とかヒント下さい
風呂上がってからでイイです
女か 盛り上がるには女の絵なのか
理解したぜ!
わかった、夜なべしてうpする
>>348 内緒に決まってんだろが!!
って秘密にするほどの身分でもないけど
来週にでもなにかうpするよ
待ってるヨー
353 :
Mr.名無しさん:2006/07/06(木) 17:59:39
さて何か描くか・・・
たまには背景つきのをがっちり描いてみるのもいいな
>>354 うひょー! コリャ時間かったろー?
細部まで書き込んであって、じっくり観察しちゃったよ
ドラゴンうます!
ちゃんと人物が浮き出て見えるよ
359 :
Mr.名無しさん:2006/07/07(金) 23:15:12
360 :
Mr.名無しさん:2006/07/07(金) 23:15:21
エェ-('A`)
361 :
Mr.名無しさん:2006/07/07(金) 23:16:11
おまえ才能あるよ!
うけたw
363 :
Mr.名無しさん:
諦めのいいやつだ。