「イイひと」なんだけど… 2人目

ためになるなー。某スレより抜粋

202 名前：Miss名無しさん 投稿日：2005/05/17(火) 13:53:26 4qHZLmFR
鶏が先か卵が先かですね。
やさしい男がもてないのではなく、モテナイ男がやさしいのだ○

モテナイ男は嫌われたくないから必要以上に女にやさしくする。
だから、女はやさしい男はきらいだと思う。

でも、現実は好きな男からやさしくされたらうれしいはず。
→つまり、どうでもいい男には何を
されてもうれしくないということだ。

抜粋その2

190 名前：Miss名無しさん 投稿日：2005/05/17(火) 03:06:14 ZwK9rtxc
金持ち喧嘩せず。しかし本当に喧嘩したら強い。ってことでしょう。

経済力、権力、腕力、これらどれかに自信がある人はストレートに生きれる。
反対に自信のない人は余裕のなさから素直になれなかったり、
危機が迫ったとき守りに入っていつか保身に回ってしまうかもしれない。

でも実際のところ、マゾ気質が恋愛感情を刺激するのは間違いないようだ。
女に不自由していなければ、男は女に強く接することができる。
適当に扱ったり拒絶したり粗末に扱ったり、好き放題しても離れない。
それは強さではなくただの横暴なのだが、本能は魅力と勘違いしてしまうようだ。
女の言う強さとは、女に服従しない強固な個性と性的魅力のこと。
そして肝心なときだけフォロー（優しさとなる）してくれればよいのだ。
だからセックスの強さも強力な魅力となるのは当然となる。

俺は優しいんだとか言ってる人が、体も求めないし、服従してばかりいれば
男として頼りないと思われてしまうのは当たり前。
それでストレスが溜まって愚痴でも漏らせば、内気でハッキリしない情けない男となる。

簡単な仕組みだ。

その3

248 名前：Miss名無しさん 投稿日：2005/05/20(金) 15:34:08 3W3J0IBV
優しい男の人って都合の良い人のことなんですよね
簡単に言えば支配できる人のこと
そういう人じゃないのに好きって感情をもてるのは尊敬できる部分のある男性ですね

>>537
あ、漏れダメだ。
もうﾁｿｺいらねえな。ズボン履くとき邪魔だし取るか・・・

その4

結構、身勝手そうな暴力男が彼女を連れてたりする。
結局、女は強さに魅かれるもんじゃないかな？

見るからに力強そうな外見・内に秘める強さ・・・・いろんな魅かれるポイントがあると思うけど。
女も動物である以上、庇護されたいと、心のどこかで思っているはずなので・・

優しそうな男は誰にでも優しいから、いざと言う時に、自分だけを守ってくれない・・と。
つまり、優しい男＝弱くて自分を守る能力がない男と本能的に察する訳だ。

・・この理屈で、男は納得できる？

先週、彼氏とけんかしたから飲もうって、
泣きながら電話してきた女が、
昨日は結婚式場周りをしてきたんだって。
けんかして仲直りしたときにプロポーズされたんだと・・・・


ってんじゃねぇよゴルァ

今日は今日で、前に男を紹介した女に、
いままではその男のこと、そういう対象として思えなかったんだけど、
面と向かって付き合ってって言われたらそうなってもいいかなって、
思い始めて気持ちがごちゃごちゃしてるんだと。
だから今から相談しに行くんだけど・・・
結局飯おごらされるんだよな・・・・

俺の中のごちゃごちゃはどこにぶつければいいんだ・・・

その5

292 名前：Miss名無しさん 投稿日：2005/05/23(月) 01:12:20 dVhWxf0b
「やさしくない」人より「やさしい」人がいいに決まってる。けど、それは、にこにこしてて
人あたりが柔らかいことじゃなくて、包容力があるってこと。そういう人は、必要以上に愛想ふりまかない。
つまり、なんだ、ほれ、最終的にはその人にセックスアピールを感じるかどうかでしょ、恋人と
お友達との境界線は。女は、この人とはできんなーと思ったらもうダメだよね。
柔弱な男性には結局セックスアピールを感じないってことじゃないの？


293 名前：Miss名無しさん 投稿日：2005/05/23(月) 01:52:15 hUHAoVXH
》292
ビンゴです。


294 名前：Miss名無しさん 投稿日：2005/05/23(月) 02:01:27 uFB7f1BP
>>292
其のとおりです

>>537
…orz

たった一度大きなチャンスがあったときに、
「酔いに任せてなんて…」「ちゃんとした時にチャンスがあるさ…」
なんて考えて手出ししなかったのが今でも悔やまれる…
雰囲気は良かったし、唇どころか身体を求める事も出来たかも…

…その後チャンスが巡る筈もなく、
「優しくてイイひとなんだけど…」とフラれ、
今では縁すら巡って来ないさ…orz

>>543
俺はその境地に至ってからチャンスがきたら、
とりあえずできるところまでするようにしてる。
けどしたことに自分で後悔することもあれば、
相手にもそのときは気分でしてもよかったけ、
どやっぱり付き合うまではちょっと思うこともあるらしく、
いまだに彼女はできない。

でも何もしないで後悔するよりはましだね。

その6

338 名前：Miss名無しさん 投稿日：2005/05/25(水) 00:34:27 JzC5UIHN
優しくても優柔不断とかマザコンの気配があるとか
容姿がだめだとか能力ないとか
優しい以外の部分が原因だと思う。
いい人だけどちょっと・・・ってやつね。
優しい＆プラスアルファーが欲しいわけよ。

>容姿がだめだとか能力ないとか

結局は顔なんじゃねぇか…○|￣|＿

よーし、今週か来週か再来週あたりに、ｱﾀｯﾃ砕けてみるか！






勝算は無い！
ﾏｯﾀｸﾅｲ・・・　OTL

>>577
ガンガレ
レポよろ。

その４、その５は確かにそのとおりだと思う

>>548漢の散りざまを篤と御覧に見せましょうぞ！！








香車は敵陣に切り込めばキンになることを夢見て…。

ここに書き込まれてる「女に対象として認められる要素」を
意識的に作り出さなければ彼女はできないってんなら、
漏れはもう脱毒男をあきらめる。

無理だろ。こんなに色々考えてたら心労で逝く

>>551
ﾄﾞｸｵﾘﾃｨ発揮だな

今のイイ人クォリティも初めは考えて意識的に行動していたんだがな‥‥

>>541
なんか行き所のない怒りをぶつけているので

俺も毒男だからああしろだのこうしろだの言えないのだけれども
そうやって頼ってくれる女の子が周りにいるだけ俺よりはマシだ。
こういう風に言われるのはうんざりなのかもしれんが
いい人だからそのうちいい人見つかるよ。

本当は言われたくないだろうけど・・・俺もだが

>>536-
＞抜粋

いやマジで為になるよこれは。自己分析が進められる感じだ。
特に「その２」「その５」あたりはヅシンと響くものがあるな。
>>539じゃないけど、ホンマに自分のモノが邪魔ッけな「よけーなもん」に思えてくるよ。
なにしろ自分の鬱屈した暗黒面をハケるための｢道具」にしかなってないのが現実だからね。
（正直3ヶ月ｵﾅ禁したら、悟るか危険になるかの二択になっちゃうと思うよ漏れ）

自分を説き伏せて、だましだまし生きるのも、また道のひとつだよ。
いくらなんでも落伍者ならいざ知らず、はみ出し者はごめんだからね。


・・・それでも>>547のような、5年前の漏れのようなのを見ると
応援せずにはいられない漏れガイル。

抜粋その1〜その6まで貼ったものですが、ご好評いただけているようで嬉しいです。
また為になりそうな書き込みがあったら貼らせていただきます。

>>556
ああ、たのむよ
この程度で漏れは氏なんよ。

あー俺もほんとはチィンコなんていらねーし取っちゃいたい
んでいっそのこと性転換手術でもして女に生まれかわりたい

>556
次スレのテンプレで使おうぜ。

いつまで経ってもここから先に進めないお前らは・・・

だから毒男のイイひと…

>>535
うん、たしかに結構周りの意見に左右されがちな漏れがいたりする。それじゃダメだよね。世話焼きな性格(所謂お節介)を少しずつ見なおしてみよう。
本当にありがとう。

>>556
ＧＪ！
おまいもしかして昼間の…あ、いや、なんでもな(ry

イイ人＋аか…そのаが顔だったりその人の経済力だったりする訳だ。要するに魅力、な。
自信を持って『自分はこれだけは誰にも負けない！』って誇れる何かが必要不可欠な訳ね。

少し自分を見つめなおすいい機会だと思う。当たって砕けれる素敵な女性に出会えるまで漏れは自分の悪い所を自己改善しよう。
自己嫌悪ばかりじゃ何も変わらない。

余談だがﾏﾝﾄﾞｸｾな人間とﾏﾒな人間って相反してるんだな、と気付いた

>>562
＞漏れは自分の悪い所を自己改善しよう。自己嫌悪ばかりじゃ何も変わらない。

おまいには華がある。目指せ、ここを卒業する一握りのネ申を。

大学時代
知り合いを散々甘えまくった挙句『いい人なんだけど、友達としか思えない』と
言って振った女がいたんだが

しばらくたってその女と話す機会がありそいつとの会話の中で
「男友達がほしいんだけど、出来ない」
と言ったことにたいしカチンときたんで
｢お前にとって男友達って、甘える為だけの存在なんだな」と
言ったら口論になり
あげくマジ切れ＆マジ泣きされたんでほって帰った

すると次の日ゼミ中の女に
偉そうにとかふざけるなとか謝れとかボコボコに言われたんだが、謝らなかったら
ゼミの中で村八分状態にされた

それなりにいい人で通ってたんだが
その日を境に最低男にクラスチェンジ
これが俺の脱いい人記念日

日本語がおかしかった･･orz

>>564
そんな連中の為に「いい人」でいる必要ナシ。おまいは正しい。

女ってそんなモンさ
感情的にしか物を考えられず、
徒党を組み、陰口と噂話で強固な繋がりを作る
正論を言われりゃ逆切れし、
思い通りにならない相手は排除する…

…あぁトラウマが…鬱○|￣|＿

てゆーか、「何で謝る必要があるんだよ？」の一言も言いたくなるシチュ。


・・・そして
自己保身のために、傷付くのを回避したいがために
それが出来ない、自称「いい人」の漏れガイル。

>>564
藻前は漢だ。
ﾏｼﾞ感動した。

もう一言。まとまりなくてｽﾏｿ

この一言が言えるか言えないか、それが毒男脱却かそうでないかの境目であることもある。

>>541
今帰相談から帰ってきたけど、
ごちゃごちゃしてるのは、俺が相談した男以外にも２人ばかりちょっと気になる、
男がいるからなんだって。
しまいにゃ自分じゃ決められないから決めてくれって言ってやがった。

ってんじゃねえぞゴルゥァ！

俺とセックスしろって言ってやりたかったが、
そんなこともいえるはずはなく、
適切なアドバイスをして納得して帰ってもらった。
さすがに飯は割り勘にしてもらった。

そんなもんだよ、女なんて。

ちなみにその子は前にキモヲタ系の男に言い寄られたことがあって、
デートまでしたことはあるっていってた。
最終的には性格が合わなくてだめだったけど、
もっと言い寄られてたら好きになってたかもって言ってたよ。

そんなこという女はドムかと思われるけど
その子は川原あやこ系のおしゃれですらっとした感じの子。
世の中捨てたもんじゃないよ。

>>564
>>566氏に完全に同意。
そいつらになんと言われようと誤る必要はない。
むしろ謝ったりしたらそいつらは際限なく付け上がるだろう。
村八分はつらいかもしれんが、強く生きろ。

NO　GAIN

ありがとう
その後もなんだかんだで揉めに揉めて
人間関係が嫌になってしまい大学を辞めちまった
いまは社会人として歩き出したところさ
まぁ過去の話だ

それ以来
恋愛に興味を無くし
女性を異性と見なくなり
「いい人なんだけどドライ」とか
「優しくしてくれるけど、私に興味がないでしょ」とか
言われるようになった

すると女が飾らなくなり
それからの方が相談とかよく受けるようになった

なんだかんだで良い人ポジションに戻ってる気がしないでもない

>>574
＞女性を異性と見なくなり以下略
今まさにそのスパイラルにあるかもしれん自分

こないだカレシ作って、晴れて「完全に」対象外となった萌え系の後輩
前回の経験から「のめり込んだらまた同じ道を歩む・・・」って思って最初から意図的に異性と見ずに接してたら
いい人ポジションに見事にはまったのか、またこれが妙に話しやすい関係になってしまい。

・・・でも5年前の二の轍は踏まんよ。幸せは祈っているが。

「人間」としては立派だけど、「男」としては魅力がない・・・・。
漏れも言われますた。
友達からは彼女作れとか言われているんだけど、押したら引かれるし、
ひきつけるにもそれだけの魅力がないとかいざ具体的な話になったらダチには押し黙られた。orz
女友達からは、「彼女出来たら奇跡」とまで言われた・・・・・・。（本当

こんな、生物学的には最下層な漏れだが、社会の役に立てる立派な「人間」にはなりたいと思ってる。
歯車と呼ばれようが、いて当然の存在とか呼ばれても上記のような事を言ってくれたり、必要としてくれる人がいるだけで幸せだ。
だから皆もガンガレ。
「イイ人」はいつか、人との係わり合いの中で自分の経験に根付いた重いコトバを言えるようになる。
「イイ人」たちがいるから、世界はまだだいぶましなレベルを保っているし、捨てたもんじゃないって本気で思える。

「イイ人」万歳！「イイ人」に幸あれ！！！！（ちょっとヤケクソ

>>576
そうだな。漏れも人類の繁栄のためにイイ人やっていくか。
そうすりゃ魅力ある男達が藻れらの築いた世に子孫を残していく・・・
こういった形で生きた証を残すのもアリだよたぶん。

割と興味本位で女の子の恋愛話を聞きたがるから、相談されるようになる。
そしたらけっこう深い話とかするし、落ち込んでる姿とか見るからだんだん気になってくる。
でも相手はそんな気なっしんぐだから「いいひとだけど…」でフラれるのは明白。


漏れってダメ人間だ…orz

>>578
イイひととダメ人間は違うぞ。

お前ら、ほんとは「イイひと」じゃないだろ？ただそう思いたいだけだろ？
正直に言ってみろ。

だがらこのスレの住人が自分を「イイ人」という時は女の子から（都合の）イイ人と言われた時だって

>>580
イイ人としばしば言われる ＝ イイ人認定

>>536の甜菜でなにかが見えてきた。
自分の弱さを自覚できたよ。失恋してへこんでたけど
これじゃ当然だった・・。
>>536氏。亀レスだが甜菜ありがとう。
失恋ダメージから立ち直れたよ。

>>580
お前、「いいひと」って言葉が誉め言葉だとか思ってる？
俺らそこまで自惚れてないよ。

>>583
＞(ry)これじゃ当然だった・・。
それを自覚して、冷静に分析し過ぎて「無理」と判定する者と
希望を賭けて軌道修正を試みる者がいる。

残念ながら自分は何度も足掻いた結果前者。
おまいには、希望の道が開けることを祈ってる。


やれやれ・・・
あと20年・・・いやさ、15年早く、こんな自分に気付いていれば・・・
思い込みを振りかざして強要するだけで伝わる想いなんてどこにもない、と。
変わらなければいけなかったのは自分なのだ、と。

正直、次の機会があるんなら
それが自分の最期のチャンスになるだろうな。

こんな歳になって気付いたって遅いっちうねん。

20代も後半戦、前にチャンスを逃したのは2年前
恋愛経験の遅れは5年以上…

…まだ間に合うのかな、俺…

>>586
20年遅れの俺が言いますよ。

急　げ　！　引　き　返　せ　な　く　な　る　ぞ　！　！

いやマジで。

このスレ見てたら嘉門達夫の歌思い出した・・

男にとって　「いい人ね」って言われることほど
情けないことありません

いい人というのは　　どうでもいい人
人畜無害の　　どっちでもいい人
　　　　（中略）
「いい人ね」なんていう　　答えより
「悪い人」って言われてもイイから　　付き合ってくれ！

>>580の者だが、すまん。勘違いしてた。
そういうことか……とりあえず吊ってくるよorz

>>587
２０年遅れだろうが
まだチャンスはあるぞ　ガンガレ！！

チャンスね・・・27になった今、あとどれだけあるのやら

>>591
御同輩ですねﾉｼ
>>587の言葉に力をもらいました
…まだ間に合うかもしれない
一緒にｶﾞﾝｶﾞｯてみましょうや

>>591
諦めなければチャンスは巡ってくると俺は信じたいが。

>>576
その女殴ってやればよかったじゃない
「あ？ナメとんのかコラ」とね
そういうもんだよ人生は

>>594
オマエの人生と一緒にすんなよ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は10年後にはきっと、せめて10年でいいからもどってやり直したいと
　　 （；´_ゝ`　）/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　10年後か、20年後か、50年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>591
イイひと歴21年35歳の漏れはあきらめておらんが・・・
過去に「付き合って欲しい」と言ったら「誰と？」と言われたり、
「ごめんなさい、友達としか見てこなかったし、これからもそれ以外
には思えません」と言われたり、「ゴメン、いい人だっていうのはわか
ってるんだけど・・・」と言ったきりその場で泣かれたりしてる（全て実話）

それでもあきらめない限りチャンスはあるだろう？
確率は低いとは思うが可能性はあるだろう？
でも諦めた時点で確率もゼロになる。0.01と0.02に大した差はないが
0.01と0は物凄く大きな差があるとおもうぞ？

下らん長文になってしまってスマソ　まぁ言いたかったのはお互いガンガレってこった

いつまでこのループが続くの？
誰かに慰めて欲しいのか？

>>598
そういう風にしか思わないのなら
あなたはこのスレに向いていないのではないでしょうか？

「いい人」と呼ばれるようになった。優しい人にもなれた。

でもどうやったら「男らしい人」になれるのかﾜｶﾝﾈ。

鍛えるんだ、ﾋﾋﾞｷさんっぽく

年齢（24）＝彼女いない歴ですが
いろんな女の子と2人でご飯食べたり買い物行ったり女の子の部屋で泊まったり…
「彼氏に怒られないの？」って聞いても「彼氏公認だから大丈夫」と言われる。
「いい人だから信用してる」とか「あんまり男だと思わない」とか…
当の彼氏からは「迷惑かけます、お守りヨロシク」とか言われる。
犬とか猫みたいなもんなのかな…自分のポジションに疑問。

何が良くないのかはだいたい分かる、誰にでも挨拶がわりに「好き」と言ったり
すぐに抱きついたりするところだろう。
分かってるんなら直しゃあいいのに直さないところがダメのダメたる所以。

哀れなヤツだ。

>>602
すごく同感。
同じようなポジションだよ。

たたここでオイラの体験談をひとつ。

俺も602と同じように女の子の部屋に泊まっても何もしなかったことがあるんだ。
そのことを周囲の「男らしい人」達に話したら、
お前は男じゃないとか、その子は惨めな思いをしたぞとか、
それは強姦するより酷いことだとかめちゃくちゃに言われたよ。
確かに一般的にはそうかもしれないと少し反省。

だけど数ヵ月後、そのこがモトカレから、
なかなか直らない病気をもらっていたってことが発覚した。
モトカレは風俗好きなやつで、
その子の病気も、エイズではないらしいんだけど、
かなりやばい病気って言ってたから、
梅毒とか肝炎だと思う。

その話を聞いたときは、
はっきり言って死んだおじいちゃんに感謝しました。
護ってくれたことと、俺が男らしくなれない環境を与えてくれたことを。

もしそのとき男らしく振舞っていたなら、
俺の唯一のトリエ、健康な体を損なうところだったから・・・

>>604
肝炎は型によっては性経路以外でも感染の恐れアリ
便器、食器等でも感染するから、おまいさんも自分の心配した方がいいぞ

>>605
え？そうなの？
でも大丈夫！そのあとそんなこととは露知らず、
献血したんだけど、献血後に送られてくる通知に、
肝炎など異常ないのでまたよろしくお願いしますってあったから。

>>604
ゴムつかえば大抵の病気はうつらないのに。
死んだじいちゃんがどうとか言ってるけど、要は情けない自分に言い訳してるだけじゃん。
大体病気もってる女はアソコの臭いが酷かったり、ひと目見ただけで明らか
にそれと分かる状態になってる。
きちんと注意してヤレば問題なかっただけの話。やらない奴はやっぱり男じゃない。

>>604
女の子たちにはみんなラブラブ（笑）な彼氏が居るので私は何もしませんし
彼女たちもそんなことは望んでないですよ。
それよりも「お前は男じゃないとか、その子は惨めな思いをしたぞ」とかは
まだ分かりますが
「それは強姦するより酷いこと」というのはオカシイ、明らかにオカシイ。
アナタの友達は「男らしく」なんかないですよ。
そんな人のことを「男らしい」と思うことだけはやめて下さいね。

>>602の場合みたいに、ちゃんと相手がいる娘には、
手出しすべきじゃないと思うのが普通じゃないの？
一時の欲望に負けて手を出して、後に何が残る？
そうする事で仮にその娘を相手から奪い取ったとしても、
それしきで心が動く娘はまた心変わりして誰かに奪われるさ。

常識外れの事をするのが「男らしい」？
……それじゃ俺は男らしくなんてなれなくていいよ。

>>607　小学生以下の知識ですね（糞笑
一回死んだほうがいいですよ

>>607
下半身でしか物事を考えられないんだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>610
小学生以下の知識しかない私にちゃんとした知識を教えてください。
文句だけなら誰でもいえるわな。死ねとか偉そうなこというくらなら
せめて正しい知識を広めてから言って下さいね。

まあまあ、おまいら落ち着け。思う壺だ。


で、>>607に返信

「それは生物理学的な本能として、確かに「男ではない」と言える。
が、貴殿の言う行為は、社会生活を営む一般常識人としての「男」などでは全くない。
恥も外聞も捨てた「オス」のやることだ。」

据え膳食わぬはなんとやら、と言うけれども
大体、セックスに関しては完全に女のほうに主導権があるんだよな

男が求める＞女拒否する＞糸冬（無理にやると暴力行為）
女が求める＞男拒否する＞「根性無し！」

これがおかしいと思う

>>614
わかってないなーｗ

男が求める＞女拒否する＞それでも求める＞女拒否する＞冗談ぽくいいじゃんいいじゃん
とさらに求める＞女、ちょっと怒るわよなんて言う＞まあまあとなだめながら軽くボディタッチ
＞女、口では怒ってるが態度は怒ってない＞ボディタッチがさらにエスカレート＞女、なんか
変な雰囲気になる＞めでたく二人は結ばれますた

こうなるはずだ

>>613
そんなゴタクはどーでもいいんだよ
さっさっとお前の「正しい」「中学生以上」の知識を披露しろや
なんや偉そうなこと言っといででけへんのか？
なっさけないなーｗ　この口先だけ男が（ﾌﾟｹﾞﾗ

説明できんのならお前が一回死ねや、どアホウが

>>615
そう上手くいく女ばっかじゃないと思うが・・・

>>618
でも、女が求める「誠意」ってこんなもんかもよ。

男が求める＞女拒否する←ここの拒否は男として勇気があるか本当に私が欲しいのか試されてるかもしれん

>>620の続き
すぐ諦めるような奴は本気じゃない、って思われるのかも
もしくは押しが足りない情けない男となるのかも

ふむ・・・その時点で諦めるようなら「私のことを本気で欲しいとは思っていない」ってみなされるのか

>>622
「安売りしたくない」って心理だそうな。

というか「私は安くないわよ」ってアピールだな。

>>623
そういや聞いたことがあるね。
好きな人から身体を求められてもとりあえずは断っとくとか。


なんか女の心理って理解するのが難しいな

>>624
理解するってーのは無理じゃないか？
男にできるのは「そんなもんか」と受け入れるだけ。
うまくあわせられるやつが「女心わかってる」と評価されるが
理解度という点ではみんな同じとみた。

http--www.gekihyo.com-gekiho-skirtmekuri.wmv

624の補足として
この心理と女からは告白しづらいという暗黙のルールは
同じ根をもっているような気がする。

少々治安が悪くなってきた感じがするので
sage進行でまたーりを提案したいのだが。

>>608
ようこそ！
この板には同胞がたくさんいただろ。
ちなみに602はオイラですごく同感したけど『彼女いない歴＝・・』スレじゃ、
マジレスできる雰囲気じゃなかったからここでマジレスさせてもらいました。
それと忠告ありがとう。

けど607みたいな意見があったからはっきり書くけど・・・
602の時は話を面白くしようとおじいちゃんがとか書いたけど、
あの出来事以降試しに、チャンスがあるたびに相手を選ばず、
俺の周りの『男らしい人』達が言うように振舞ってみた。
そしたら確かにやることはやれたよ実際・・・
女の子も俺が思ってたほど傷つきにくいってことも実感できた。
でもほんとに好きじゃない女の子とやっても、
俺自身かなり後悔したケースとか、
１夜限りで終わりってケースもあって、
結局に身にならず彼女はいまだにいない・・・
やっぱり自分が本当に好きな相手じゃないと結局だめなんじゃない。
けど好きになればなるほど、保身に走ってしまい結局『イイ人』になってしまう。
生き方の問題だと思うけど前述した『男らしい』と『イイ人』を選んだ場合、
結局俺は『イイ人』でもいいかなって思う。

ちなみにヤレルとか書くとイケメンはいいよなとかってレスが帰ってくるけど、
はっきり行って俺はチビだし顔もかっこよくないし、運動神経もよくない。
ただ、明るくてノリいい男を演じれば『男らしく』振舞うことはできるし、
自分には不釣合いだと思うような女の子でも結構相手にしてくれるもんだよ。
脱『イイ人』を目指す人は試してみてくれ。

長くなってすいません

>>630
「男らしい」ってそういうことなのか？
明るくて、ノリのいいことが男らしい？
ヤレる時にヤるのが男らしい？

なんか違う気もするが…。

>>６１３も言ってるけど、ヤることだけならそれは「男らしい」じゃなくてただのオスだよ。
まぁ、オスらしい＝男らしい　なら当てはまるけどね。

漏れはそんな男らしさいらないなぁ…。
もっと、こう、硬派な感じの「男らしさ」にあこがれるんだが。
こんな漏れは古いのか？

>>630
よ
こ
ち




ち

>>630
なんだか割とマトモ（失礼）な感覚の持ち主みたいですな。
しかし、考え方っつーか、物事の判断の仕方が割とおおざっぱな感じもするなー。
前述の『男らしい』やり方は女性を口説く際のテクニック的なものであって、『イイ人』的な生き方と相反するものではないと思うよ？
実際に、口説いてエッチできた相手ともあまり関係を崩さすにいられてるでしょ？
エッチまでのもってき方や、その後の君の立ち振る舞い方でも左右されるだろうけど。

なんかさー、一連の書き込みを見てると”ｵｽとしての本能を捨て去って対応”するのが”イイ人”みたいに思ってるフシが見受けられたんで、そこがちょっと納得いかないんよ。
潔い生き方ではあるけど。
でも男ならもうちょっとｶﾞﾂｶﾞﾂっちゅーかフェロモンあるとこ見せてくれ。
どうでもいい女には紳士ても良いけど、好きな女には”男”としてぶつかってくれよ。

>>589
そんなおまいもおそらくイイ人。

初めてこのスレを開いた人の目には「自分に酔ってる」やら「キモイ」やら「偽善者」やら、色々言いたいことがあるんだろうね。
でも>>1-から読めばわかるはずなんだけど、どこか自分に当てはまるレスがあったりするんだよね。あっ、この人自分に似てる、みたいな。
イイ人と呼ばれる人の多くは行動が常識的(逆を言えば常識に縛られてる)であったり、親の躾が厳しかったとかで真面目に生きてきた人
なんじゃないかと。

童貞にはレベルが高すぎるスレだぜ

>>635
大丈夫だ、ここにいる奴らは皆イイひと過ぎて誰も経験ないはず。
もちろん俺もだ。
つまり　　皆　童　貞　だ　！









…だよな？

どどど童貞ちゃちゃうわ！

雪見オナニー？

そうです、わたしが真性童貞です





ｏｒｚ

イイ人スキルも運用次第でなんとか童貞卒業はできる。
あきらめるな。

>>640
なんていうかｲｹﾒｿの香りがする。

あげてしまった・・・皆ｽﾏｿ

>>641
すまん、言い方が悪かったか？ｲｹﾒｿではない。
イイ人スキルも運用次第でおこぼれにあずかれる
ってことがいいたかった。もちろん、根本的解決
じゃないんで、運良く彼女できたがそれはみじめ
な裏切りにあったよ。なんとか(都合の)イイ人を脱却したいんだ。

このスレを見ていると
「わがままな人間の周りには、必ずそのわがままを
受け入れる人間がいる」という不条理を感じる・・・・

ええそうですよ私は受け入れる側ですよ・・・ｏｒｚ

たとえ不条理だと分かっていても、
ただ真っ直ぐに生きるしか出来ない自分が悲しいやね

>>644
俺も一緒にorz orz

orz orz orz

オマイラ・・・俺も仲間に入れてくれよ
orz orz orz orz

orz orz orz orz orz

>>633
ご指摘の通り。
口説いた相手とも関係は悪くなってないから。
自然に連絡とらなくなったってケースも合ったけど、酷い関係になるってのはなかった。
確かに言われてみれば俺の『男らしい』って言うのは、
あくまで周りの人間の方法論、テクニックでしかなくて、
ほんとの『男らしい』でもなく、『イイ人』と対比するものではないな。

だから、いえることはテクニック次第でどうにでもなるってことだ。
この板に出てくるイイ人ってみんな女に嫌われてるわけじゃないよな。
むしろ、女の心の隙間に無意識のうちに入り込みすぎちゃって居心地のよさを与え、
最終的にはイイ人ってとこに落ち着いてしまっているような感じがする。
もともと、女の心に入り込んで行くのには優れた能力を持っているわけで、
何らかのアクセント、
つまりテクニックとかスキルさえあれば案外どうにでもできるのかも知れないね・

男らしいってどういうことかな。
そしてイイ人っていうのもはっきりしない。
おまいら、理想の男らしいっていうのを教えてくれ！
そしてこの板で言ういい人の定義づけもしてくれ！
そして皆で理想の男らしいイイ人を目指そうぜ！

別に「どうでもいいひと」でも「男として見れない」でもいいから
たった1人好きな人と相思相愛になりたいと思うのですよ
まあ、その1人が見つからないわけだがorz

童貞に関しては風（ｒｙもあるからそんなに気にしていない
ここは各自の意見があるから”こうだ！”とは言い切れないのだが

わしはある意味、「いいひと」ってのは「男らしい」ことだと思うよ。
ただ、そのふたつを対比させたいなら、鍵となるのは
「決断力」と「行動力」だろうな。
「行くべきではないから行かない」→おとこらしい
「行きたいけど勇気がないから行けない」→いいひと
ってかんじ？

>>650
ここでの「イイ人」については>>581-582あたりでよいかと。

男らしさってのは絶対的なもんではない気がする。
skillとも違う気がする。

>>625
いや、難しいんじゃなくて無理でしょ。

>>653に付け加えるとオスっぽい人は「動物っぽい人」、「イイ人」ってのは「常識を持った人間らしい人」と言い換えれるのでは？と漏れは思う。

人間には理性があるからその違いじゃないかな？



漏れは童貞じゃないけどな…しかも初めてｾｸｰｽした相手は可愛い感じの娘で処女だったし。まあ過去の事だからどうでもいいが。

>>652　多分違う
このスレの(都合の)イイ人は(全体的に判断して)行くべきではない→行かない
男らしい人は(自分が正しいと思うから)行くべき→行く
往々にして前者が「正しい」ケースが多いが正しいと好き、惚れるは別な話…
極論だが殺人をしていると分かっていても惚れる女はいるんだよな‥‥　orz

「男らしい」などという評価は同じ行動をしても
行動した人間が変われば「キモイ」「ウザイ」に変わりうる
別に気にする必要は無かろう
むしろ「イイひと」＝「人間的魅力はあるが、性的魅力の
全くない人」から脱却することを考えねば
ん？その方法？






知ってたらこの板に居ないよ・・・・・・・・・・ｏｒｚ

ハードゲイっぽいかっこうしたらどうだ？

ハードゲイは男らしいというより・・・潔い？

なにやら>>649は核心に迫ってるような気がしてきた
金出したり面倒引き受けたりってだけじゃなくて
相談に乗ったり精神的支えになったり「良い友達」レベルまで逝くいい人の場合だが

なんかさ、自分の過去を振り返ると間が悪いつうか
相手が良いかもって思ってくれた時は本音晒して関係壊れるのがイヤで自分でブレーキ掛けて
完全に友達フォルダに入れられた頃合いで我慢の限界でアプローチ→終了のパターン多いかも
まぁ出会いの時点でそのあまりの安全ぶり（仮面）に速攻友達フォルダぶち込まれる場合も多いが
やっぱタイミングと勇気なのかなぁ

>>652
別におまいが女でも構わんが一言だけ言わせてくれ
＞「行きたいけど勇気がないから行けない」→いいひと
これはちょい違うと思う。イイひとっていうのは、周りのことを考えすぎるぐらい考えちゃうんだ。
結果、行けないように見えるかもしれんがそれは「行かない」と決めての上のこと。
微妙なニュアンスだから解りづらいかもしれないがな。

俺はｵｻﾝなんで古い話を例えに出させてもらうが、「男女7人」の鶴太郎をｲﾒｰｼﾞしてくれ

んなのはなんとでもいえる。
大事なのは「いかなかった」という結果なのに。

その結果の過程についてゴチャゴチャいってる時点で
女には魅力的には見えないだろうな。

考えすぎ？そんないいもんじゃないだろ。
考えてるようで自分勝手なんだとおもうよ。
自称「いいひと」が考えようと考えまいと、たいした差はでない。
「俺は考えてるのに」っていう自己主張だけがあって、
めんどくさいだけ。

「男らしくていい人」もいっぱいいるからなぁ。
このスレで悩んでる人の多くは”男らしさの少なさ”を”いい人スキル”で補ってるんでしょ？
でもそれっていい人のレベルは上げられても男らしさの能力値にはならないんじゃなかろうか？

>>659
友達フォルダに入れられたら、そっから異性としてみてもらうのは難しいんじゃない？

だからその“男らしさ”を上げる方法を模索しているわけだが・・・。
というか>>656を嫁。

>>661
毒男ならではの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾな精神には好感持てるなｗ
だがこのスレには「イイ人 ＝ 他称」の人間が多いんで面倒だとは思うけど>>1-から読んでね。

本題に入るけど「男らしさ」ってのは“メリハリのある行動”なんじゃないかな？行動する前に考えるのも悪くはないと思うけど中途半端な行動は誰から見ても魅力的には見えないでしょ？
やるときはやる、やらないときはやらない、って精神を普段から心がけてれば後で後悔する事もないはず。後から愚痴愚痴言っても何も変わらないからね。今後には変わることはあるかもだけど。
男らしさってのは男くささとは違う。言い換えれば男特有の魅力。それが性的アピールであったり力強さだったりする訳だ。

他人から見て中途半端と思える行為をしないよう心がければ「イイ人」も魅力ある人 ＝ 尊敬できる魅力ある人、に変わるんじゃないかな？
持論なんでちょっとそこらへん聞いてみたい。

>>664
イイこと言った。
まさしくその通りかも知れん。
「真面目」じゃなくて「本気」でやるか、やらないかの差という事か。
といっても漏れは真面目が板についちまってる訳だが・・・。
もう一度、自分を見直してみるよ。
�dクス。

>>665
賛同してくれてありがとう。

中途半端な行動をなくせば、頼りがいのある人と女だけでなく男からも信頼を得る。会社においての自分の欠如してる部分と比較してみれば自ずと持論が見えてきた。

人間関係って信頼性がないことにはうまくいかない。例え「イイ人」と見られる行動を無意識のうちにしてたとしても、頼りにならない人からフォローしてもらっても『あっ、イイ人なんだ』という認定しか得られないよね？

「イイ人」と呼ばれる行動には男らしさというオプションとともに“頼られる自分”があれば道は開けるはず！
漏れももっと持論を追求し続けるとともに頼られる存在であるようガンガルよ。

あ、自分を晒してるようで恥ずかしいんでマジでメール欄に“sage”って入れてな…orz

最近なんでこんな早いんだよ
長文ばっかなのに('A`)

>>667
長文ゴメン('A`)
出勤前の朝ぐらいは余裕持ちたいから最近は早寝早起きしてる…もう歳なのだろうかorz

ちょっと優雅にコーヒー片手に新聞を読みつつ、読み終えたら２ちゃんねる。

ええ、このときばかりは自分に酔ってる漏れガイル

しかし独り。コーヒー飲むのも独り。綺麗な奥さんが『はい、コーヒー』って言って出してくれたらどれだけ幸せだろうか…と朝から妄想全開('A`)


持論が形を成した以上、漏れガンガルよ。イイ人クオリティ万歳ヾ('∀`)ﾉ

抽象的な意見で自己満足できるんだな

とりあえずｻｹﾞろ。

>>660
「イイひとっていうのは、周りのことを考えすぎるぐらい考えちゃうんだ。」
禿同。

じゃあ「イイひと」な女に魅力感じるか？

>>672
フィーリングが合えば魅力感じるが

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　イイ人まで 　　　　 |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　∧＿∧ ||
　　　(｀･ω･´).|| ｼｬｷｰﾝ
　　　 /　づ 　Φ

>>660
いい事言った。テスト出そう

>>669
納得できないことがあったら自分でこうなんだと思い込んで
納得させるしかないことだってあるだろ。
いちいちウザい

まあ、まとめると
”男”か”漢”かの違いだな

俺は漢、ずっと体育系の中で育ってきた

>>678
オッス連呼でガン掘り（ｒｙ

「イイ人」かどうかも「漢」かどうかも、
自分の思いこみなのか他人の評価なのか。
いろいろ考えて行動しても、その過程は他人には見えないからな。
他人の評価を気にするならテクニックとかはったりも必要だろう。
いい思いしてるやつはみえのきりどころがうまい。

高校まで野球部。しかも男子校。
男友達からは「漢」と言われるけど
ｵﾆｬﾉｺからは「いい人」の漏れって…orz

他人の評価も男と女では違うのな。
女に縁がないとどう評価されてるかもわからなくなってヤバイ。
ある意味楽だけど。
ここに来てるやつらはそういうの、おおいんじゃね？

女に・・・
パパみたいって言われますた　orz

金持ちってこと？

妙に落ち着いてる人＝パパ

どう評価されてるかなんて関係ないよ
そりゃ下心があるからだ
女社会に慣れたら無難にいい人を演じて深入りしないのが処世術になるよ
面倒を避けることが重要になるよ

>>686
まあ、避けられるだけのトラブルを避けてナンボだからな、社会生活なんて。

女社会に慣れたら無難にいい人を演じて深入りしないのが処世術になるよ
面倒を避けることが重要になるよ

それって結局評価を気にしてることに他ならんと思うが。
このスレ、言語能力低いな。

言っていいかどうか・・・
いい人って　物わかり良杉！！
たまには　だだをこねなきゃ

ここでダダこねとるじゃないか。
見苦しく。

>>688
君、最新10件程度を読んでから発言してるだろ？sageろ言ってるのにsageない奴は夏厨だろ。きちんと>>1-からレス全部読んでから書き込むようにしようね。

と、電車厨が仕切りましたとさ♪

>>692
はいはいわろすわろす

かまってる時点で負けだな

ああ、それでいいよ

アンカー付けるのさえ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

きちんとsageてるところ見るとまともな人間そうなので尋ねるけど、「イイひと」って呼ばれたことあるかい？

勝利宣言して満足して寝やがったｗ

ちなみに電車厨なんかじゃねえよ。このスレが立ち上がった頃(って言っても最近だが)からここにいる。当時は人いなさ杉で何度も保守したな。まさかここまで発展するとは思いもしなかったし。

どうでもいいけどな。新参ウザイ

こんなスレあったのねん
つか「いい人」っていイイことじゃない？
俺なんてもう職場の女にすら話掛けられても無視しまくりで
女性不信で一生毒男ですよ…いい人にすらなれませんよ。
みんなはこんな俺みたいになるなよっいい人ｶﾞﾝｶﾞﾚ
会社いてくるよ鬱

>>697
いらっしゃい。

そんなに自分を責めちゃダメだよ。おまいにもきっといいところがある。そこを伸ばしていけばいいんじゃないかな？

女性不信って過去に何かあったのかな？そうでなければたぶん“慣れ”の問題だと思うけど…。

朝から大変だね。ガンガレ！

>>688
ちょっと次元が違うな

>>696
ほんとに。人いなかったな。
まさかこんなに増えるとは。しかも皆長文なのに、進み早いし。

って700ｹﾞﾄ

アンカーもつけずに質問して返事がなければ新参者ウザイですか。
困った「イイ人」ですね。

確かにスレ見る限り「イイひとかぁ？」ってのはいるね。かなり。
こういっちゃなんだけどさ。

ちょっと聞いてくれよ
漏れには好きな女性がいて知り合って９ヵ月ぐらいになる
まぁたまに昼ご飯食べたり、お酒飲みに入ったりしてたわけ
で、その子には彼氏がいるのな。ところが彼氏以外に妻子ある人が好きになったらしい
で３〜４ヵ月くらい前からよく飲みながら相談にのってたんだ
ここまでならいつもの「(都合の）いい人」だよな

ところが夜中に「相談がある」とか言って家に来る訳よ
酒も入るし、こりゃチャンスだろ？
最初は拒否されてたけど今では、やる事やってるわけよ
でも彼女曰く「彼氏ではない」「(本当に)好きな人(妻子ある人)は他にいる」「○○君(漏れ)は人としては好きだけど、恋愛感情はない」らしい
セフレと思えば楽かも知れんが「イイ人だけど」と言われフラれ続けた漏れとしては、恋人という「肩書き」と彼女の「心」と彼女の「体」とが欲しいのな

いったい、彼女どういうつもりなんだろ？

test

やったら「イイひと」ではなくなるな。
まぁ念願の女とタダでやれるならいいんでないか？

しかしツマラン女だな。
好きだったけどツマラン女だなって目が覚めるためにもやっちゃえば？

>>702　>>706
まだこのスレに「イイ人＝善人」と思っているヤツがいるのか‥‥
あくまで「(他人にとって都合の)イイ人」、そう言われる事が多い人だって
心の中がどうであるかは取り敢えず無関係

いい人＝どうでもいい人と取る人多いけど実際はほんとに「良い人」なんだよ。しかしそれだけだから手に入らない。ﾌﾟﾗｽαがあれば手に入った可能性あったんだよ。いい人だけど…で振られた奴は惜しかったんだよ。けっして惨敗ではないよ！

その＋αっていうのはなぁ〜
努力だけじゃあ決して手に入らない
容姿
だったりするんだよなぁ〜
要するに惨敗は惨敗ってわけだぁぁぁ〜〜〜
ちくしょおおおおおおおおおおおおおお〜

いや、704はその娘とすでにヤッてるんだろう。
その娘がどう思ってるか？
他に彼氏がいて、別に好きな人がいて、「704とヤッてる。」
それが答えだろう。
そういう娘なんだよ。

>>704
寂しさ紛らわす為に利用されてんだよ
ある意味イイ人クォリティの成せる技だな…

テスツ

ｵﾏｲﾗ、ﾎﾝﾄ正論ばかりだよ…。


突き刺さるほど…。orz

>>708
惨敗も惜敗もあるか。
ＧＥＴできなかったら負けだよ。
下らん。

じゃあ３人と関係しながら「あの人が好き」とかいってんのか
おめでてーな。ただのサセコじゃねーか。
ま、やっちまった時点でいい人もくそもねーけどな。

あ、違うのか。彼氏がいながら別の人が好きになって
相談した相手とｾｯｸﾙか。

ｾｯｸﾙ好きな奴だなぁ。

>>715　なぜやったら「イイ人」でないのかが理解できん

そこで敢えてやらないのがイイ人クオリティーだと思ってるから。
やったら単なる下心丸出しのセフレじゃないか？

「感謝はされるけど付き合ってもらえない」がイイひとの定義なのか？

「感謝はされるけどイケメンにおいしいとこもってかれる」だと思ってた。
やってたらおいしいトコもってってないかな？

>>718
>>1や前スレからの流れを見るとそうは思えんが？
あまりにも「イイ人」の定義が狭くないか？
定義が違うなら個々の行動や心情を批判しても意味がないな
女に「都合のイイ人」と扱われているなら、このスレに合っていると思ったがどうだろう？

じゃあまぁそれでいいよ。意外にみんな反発ないし。
俺が間違ってるんだろう。

最初に誰から「イイひと」って呼ばれてたっけ〜と考えてたら思い出した

もともとは女と喋る事なんて滅多になく、ダチとばっかつるんでたから女と話す事なんて一日にあるかないかぐらいだった。
だがそんなダチにも彼女ができてそのつながりで女とも喋るようになってた。そんな中、特に親しい女がいてその女から言われた台詞が
「○○ってさ〜、イイひとだよね」って。はあ？何言ってやがるコイツとかそのときは思ってたけど、気付いたらその女のこと好きになってたんだよなあ。

今は元気にしてるんかな？あ〜懐かし

まぁやってる以上は目的をある程度達成してるわけだから
イイ人とはいえん気もするな
個人的にはやっといてイイ人は無いに同意だな

>>722
俺も最初にいつ告白したときに「いい人なんだけど・・・付き合えない」
と言われたのかを思い出してみた。そしたらそのときの俺は、
単に女に免疫がないだけで、女の言うことに対して自分の意見を主張できずに
ただただ女の言ったことに「うん」とか「そうだね」としかいえないただの香具師
だった・・・。いい人って相手の女に対して「都合のいい人（つまり自分の言ったことに対して
いつも頷いてくれる、逆を言えば自己主張をしてくれない）」やつだった。
「良い人」って女に対してただの都合のいいやつだったんだな。

好きな女に頑張れるだけ頑張って、その代価が
「いい人」って言葉だけってのが「いい人」
の定義かと思ってた。
無論、その後ｲｹﾒｿに拐われるってのもお約束として含め｡

やっちまったら、『付き合う可能性もあるいい人』
だと思うのだが。

…少なくとも、都合よく使われてﾎﾟｲ捨てされる
だけの俺とは違う人種だ…。orz

セフレになったらまず彼氏にはなれない。
これはもう保障する。

付き合う可能性があったら･･･まぁいいや俺とも違う人種だ

sage忘れた・・ｽﾏｿ

ｾﾌﾚがいる時点でｲｲ人なんかじゃないだろ。


…俺とも違う人種だ…。

簡単に言うとヤリチンだね。
ヤリマンと遊んでるヤリチン。

まあ「イイひと」の定義は“イイひとと呼ばれたことがある”だからな…

何とも言えん。

「優しいね」は？

>>732
優しいね、はスレ違いだ

まぁ優しいにも種類があるがな

「○○さんなら安心」とかって釘刺されたりして、悔しいが何もできず・・・っていうことない？

あるある

>>733
「イイひと」の延長線上にあるのが「優しい」、なんじゃないか？

イイ人の中に優しいは含まれてる
イイ人≧優しい

いい人優しいと言われて喜ぶアナタはキモイです。
「これくらい当たり前だろ」と言う毅然とした一線がアナタにはありません。ちょっと誉められた位で舞い上がってマルチに騙されそうな典型的タイプですよね。他の娘と、せいぜい仲良くしてください。

えぐるように振られますたorz

うわああああああああああああああああ！！！！！！！

殺せ！その女殺せ！！！！！

>>739
ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

なんか童貞臭がするね。このスレ。誇り高き童貞。

>>739
こう言い返してやればよかったのでは？

「はあ？逆に喜ばせてると勘違いしてんのはテメエのほうだろが馬鹿女、キモイから近寄んな」

ってさ。漏れならたぶんそう言う

それが言えないのが
イイ人クォリティ

>>743
…いや、きっと739は
そんな事言っても無駄なくらい
喜んじゃってたんだよ…。orz

ｲ�`

>>744
漏れ「イイひと」言われたことあるが…イイひとクオリティには漏れは属さないのか…

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

おまいは強いイイ人なのかもな

こんなに多くの「いい人」が彼女無しか。
それじゃ「悪い人」の俺じゃ一生無理だな…
　
理由は分からんが「悪い奴だ」とよく言われる。
多分　顔、性格、スタイル、収入、育ち、頭等々すべてひっくるめて
「悪い人」なんだろうな。世の中の人たちはよく見ているもんだと感心。

悪い人がちょっといい事するだけで
すごくいい人に見られるからなぁ

俺もだけど、良い人って「女に免疫がないだけで、女の言うことに対して自分の意見を主張できずに
ただただ女の言ったことに「うん」とか「そうだね」としかいえないただの香具師」、
相手の女にとっては「都合のいい人（つまり自分の言ったことに対して
いつも頷いてくれる、逆を言えば自己主張をしてくれない）」やつだと思う。
昔の俺もそうだったから・・・。

>>747
漏れでもイイ人クオリティがあるて認めてくれるのか…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>748
悪い奴と言われても腹を立てずにそれを受け入れてるなら本当はイイ奴なんだと思うけどな。

>>750　どうしたら変われる？

>>752
漏れは750じゃないが

何か“これだけは誰にも負けない”ってのを一つでも身につければだいぶ変われるんじゃないかな？

自信のない行動は誰から見ても魅力的には見えないからね。

ガンガレイイ人('A`)ﾉ

俺が出来たぐらいだから誰にだって出来る。
自分の意見をもっと主張することから始めてみてはどう？
自分の意見を主張したことで少々いざこざが起こったって
構わないじゃないか。自分を押し殺してまで納得してもらってもさ。
たまには自分を押し殺すこともいるけど。

>>752
煽りとかでなく、まずはここで聞く前に
自分で考えることが必要なんじゃないか？
その後に「俺はこうやって変わった」ってのを
ここに自信もって報告できるようになれるようにガンガレ

変われば自ずと周りの反応も変わってくるからさ

過去に女性から受けた理不尽な仕打ちで、心を壊しかけた自分…
少しずつ気持ちのリハビリを続けてきて、
やっとまた女性を心から愛せるところまで戻ってこれた

だが、綻びた心を継ぎ接ぎしてもたせているだけで、
「また以前のように…」という不安が拭えない
そのうえ、自分の傷ついた経験から、
他人を傷つけてしまいそうになるのが怖く、
思い切った行動が出来ず「優しくてイイひと」にしかなれなかった…

これより先への展望が見えてこない…辛いよ

傷ついたとか傷つけたとか、全部独り善がりなんだよきっと。

>>757
ｲ�`、兎に角ｲ�`…

>>757
気持ちはよう分かるさ。だが、自分でも分かっているはずだろ。
「このまま勇気を出さずに終わりたくはない」と。
だったら勇気出さなくちゃ。物事楽に行くはずはない、
苦労した恋愛はそれだけ価値があるってものだ。
がんばろう

女とやった奴はイイ人じゃないって言ってる連中は
100％童貞。

俺やりチンだけどイイひとじゃないとおもうよ

>>761
こういう風に文を理解せず短絡的に童貞と決め付ける奴も童貞

今日、女友達に聞いてみた。

―「イイ人っているじゃん？恋愛相談とかしやすい人。でも安全な人。
　　そういうのっていた？」
女「いたね」
―「たとえばその人に告白されるってことはなかった？」
女「あったな・・・」
―「それはやっぱり２人っきりで相談なんかしたらさ、
　　相手は期待するとか思わないわけ？」
女「そんなこと・・・。考えてなかったなあ」
―「その子を相談相手に選んだ理由は？」
女「だって相談するなら男の子の意見も聞きたいし、
　　　まぁ事情も知ってくれてる人の方が相談しやすいし・・・」
―「どっかにさぁ、コイツ私に気があるんじゃないの？みたいな
　　甘えはなかったの？そんでわざとそういう気をもたせるみたいな。
　　好きな相手に振り向いてもらえないからとりあえず誰かに
　　甘えたい、でも彼氏にはしたくないなぁ、みたいな」
女「わかんない。ないとおもうけど・・・。」

俺はそういう感情あるとおもうな。
だって俺がそういうトコあるしｗ

>>708
たぶんホントに「良い人」なんだろう、客観的に見て。
でもね、客観的に見られて判断されるって事がどんな事かわかる？
”人”として見られてるって事だよ。異性として見られてないって事。
「惜しかった」ってのもね、限りなく合格ラインに近いけど絶対に超えられない不合格と一緒。
女が好きになったりつき合うのを決めるポイントの話をする時って、合格だろうと不合格だろうと「あそこがイヤ」とか「あそこが気に入った」って話し方になる。
いわゆる個人的な欲求からの視点。
ハナっから異性として見てない人を判断する時に「良い人なんだけど…」って感じにフォローするような発言になるんだよ。

どんなところに異性としての魅力を感じるかは十人十色だから、男くさい人が必ずしもモテる訳ではないけど・・・
男らしさに惹かれるにしろ、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ加減で母性本能をくすぐるにしろ、やっぱり本能の部分に訴えない男は魅力ないよ。

ｷﾂｲ言い方だけどｺﾞﾒﾝﾈ

おまいらさ、みんなの体験談を読んでそろそろ気付いても良い頃だと思うんだが。

女の発言としての「良い人」は決して褒め言葉じゃないぞ？
すごく丁寧にダメ出しされてるって事に気付け。

>>698
レスサンクスコorz...

>>766　何を今更…

俺は女にいい人のフリをしているが
実は単に面倒臭いから深い人間関係を期待していなくて無関心なだけ
男には親身にはなるしズバズバ意見も言う
意外に女はそれがわかっていない奴が多い

「一生懸命勉強して…」「良いことをすればいつか神様が…」教育は誤り。
一流大学一流企業の三十路喪と建築業でもモテモテＤＱＮという現実。
親の教育が間違っていたせいで一生苦しむことになった。
親は，やった者勝ちを教え込むべき。というか「いい人」がモテなくて
結婚も出産もできず、世の中はＤＱＮチルドレンばかりになるから、
まあおれらが何かしなくても社会が勝手にそういう方向に行くけど。
つくづくおれの両親（当然見合い結婚）はアホだった。マジ無能。
時代の変化に適応するのが遅かったというか。おれに子供ができたら
絶対やった者勝ちを推奨したいんだけど、そもそも（ｒｙ

>>768
激しく既出だよね

>>769
それでいいと思う。女ってさ、いつも自分の意見を肯定してくれる「イイ人」を確実に一人はkeepしていたいだけなんだよね。その被害者がこのスレで“自分がどうあるべきか”考えてるってこと。

基本的に女なんて我儘な生きものなんだから適当に「はいはい、そうだね。俺もそう思うよ。」って聞き流してればいいだけ。まともに相手するだけ無駄。

本当にこの女は俺に対して意見を求めてるな、ってときにビシッと言ってやればいいんだよ。それで離れていくようなら「所詮この程度の女か。」と、さっと引くに限る。

女なんかに振り回されちゃダメ。逆に振り回すぐらいに自分がならなくちゃ。

>>770
間違ってはいないと思う。

でもね、せっかくここまで育てて(食わせて)もらったんだから、って意識は持ったほうがいいと思うよ。

漏れの親も似たような感じで真面目だけが取り柄みたいな人間だったけど、親元離れればやっぱ“親がいたから今の自分がいるんだな”ってわかるはずだよ。
たまに親が何か荷物送ってくれた、ただそれだけで感動できたな。

>>767
いえいえｗ

女に話し掛けられるぐらいの“魅力”があるのなら、聞き上手になればいいんじゃないかな？

初対面の女には「イイひと」であってもいいと思う。次第に親密になっていったとき初めて自分の主張というか

『君の言ってることはわかる。でもね、俺は○○○だと思うよ。』

と言えればそれだけで“脱・イイひと”になるんじゃないかな？

女性不信でもいいジャマイカ。イイひとのフリしてでも友達になってれば横つながりで素敵な女性に出会えるかもよ？

>>757
他人を傷つけた分、イイひとなら自分も傷ついてるはず。

やっぱさ、恋愛してるなら(板違いでゴメン)多少のリスクは必要な訳で、それを恐れたらダメだよ。傷を負ってでもそれを跳ね返せるぐらい強くならなくちゃ。

傷つけてしまった分、いい方向に取り返す！ぐらいの気持ちでガンガッテみては？本気の恋なら恋愛サロン板で相談してもらってね。

傷を負った経験をいかして前に進めるといいね。

議論が活発なスレはここですか？


無限ループで('A`)

議論なんてもんでもないけどな
苦しい胸の内を吐露してまわりが勝手に意見、助言しているだけ
それでいいんじゃない

>>774
女の愚痴や悩みを聞くことも多く、自分の意見もけっこう言ってるが、
「イイひと」と言われるのは変わってないし、彼女もいn

だが、女友達つながりで紹介とか知り合うのはありかも試練なあ。

>>778
俺も結構似たような状況。
でも、結局女友達から紹介されても、自分の[いい人情報]ってのは
は伝わっているらしく、紹介された女からも良いように使われるだけで
終了。


もう疲れたよ…。
いい人なんか止めて、嫌なやつになるわ…。orz

>>779
なれるものなら既になってるんじゃないか？

>>777
意見、助言なんていらないよ･･･

>>779
嫌なやつになるくらいなら何でもない奴になった方が良くないか？
深刻な話はしない、メシ食べに行っても割り勘で、みたいに。
俺はそんな感じでつかず離れずって感じでそこそこ楽しくやってるよ。
もちろん彼女作るとかはあきらめてるが。

>>779-780
嫌なやつになるという事は、自分が傷付くことを甘受することだからね。
他人とそういうコミュニケーションの形をとりたくない、保身的な弱さを拭えないから
傷付くことの少ない「いい人」「いい顔」に流れてしまうんじゃないかな？

俺がそうなわけでorz

>>778-779
嫌な奴、より“冷たい奴”になったほうがいいと思うが

>>781　誰かに聞いてもらいたい、同調してもらいたいからココに書いているのでは？

>>778
いい人がいい人を止めようとすると、普通のなんでもない人には
戻れないんだよね。
いい人らしい思考が凝り固まってるから、極端に嫌なヤツの行動しかできない。

…でも、「いい人」って言葉に救いが無いとわかった今、
嫌なヤツになるのもいいかな…。

簡単に自分の意見に賛同してくれるやつはもちろん「いいやつ」だろうさ
でも「こいつは自分の意見に賛同してくれるイエスマン」としてキープされるだけ

相手にどう思われたっていいと思って言った事のほうが、核心をついていて
言葉はきついけれども実際にはタメになることあるだろ

そうすると相手は「この人は口悪いけれども本当に私のことを考えてくれてる」
なんつってなびいたりする

うじうじして人当たりいいだけの男より、さっぱりしてる方がいい場合も多いのさ

おーい、お前等軽くスルーしてるみたいだが>>765に
女性のものと思われる非常に考えさせられるレスがありますぞ。

＞男らしさに惹かれるにしろ、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ加減で母性本能をくすぐるにしろ、やっぱり本能の部分に訴えない男は魅力ないよ
ﾁｸｼｮｳ・・・胸にｸﾞｻｸﾞｻ来やがる＿|￣|○

>>788
確かに考えさせらるものがあるな。
「女は選ぶ側である。恋愛では女が優位に立つ」という意識が嗅ぎ取れて腹が立つ。

選ばれるために自分を壊して台無しにする必要や価値など全くないわけで。

二年前・・・

俺はあるサークルに入った。そこは女の多い環境だった。
俺は顔がものすごくブサで他の男はものすごく顔がよかった。
俺は女に影で「オヤジ」と呼ばれ、他の男は俺と同類だと
見られたくなかったのか、俺が話しかけても無関心。避ける。
ある日、サークルに言ってみると他のメンバーの男と女は
遊びに行っていた・・・。
それでも俺は、毎日ずっと笑顔でいた。
他の男と区別されても歯を食いしばって笑った。
ひたすら優しく優しく優しく・・・・
誰とでも、どんな些細な話でも、親身に話した。
そして５ヶ月が過ぎる頃、急に手のひらを返したように優しくなる女。
その様子を見て、俺を今まで避けていた男も寄ってきた。
あだ名は「オヤジ」→「お父さん」に変わり、恋愛の相談を
盛んにしてくるようになった。今ではほとんどみんな笑顔で話しかけてくるし
「○○がいなきゃ！」とまで言われる。
最下層の人間から中心な人間へ俺は立場が急変した。

でもさ・・・
なんか胸の中がぽっかりするよ・・・
家に帰ると猛烈に泣きたくなる・・・
激しく区別されていた頃・・・今の境遇・・・
あれから状況が変わったんだと思いこんでも、
女から「　お　父　さ　ん　」と呼ばれるたび心に突き刺さる。

俺っていったい何なのさ・・・？

>>791
どんなに呼び方が変わろうと、どんなに扱いが変わろうと、
疎外されてる事には変わりはないんだよな…。


気持ちはｽｺﾞｲ解るよ…。

>>791
お前はそのサークルに何の目的で入ったんだ？
友達作るため？彼女作るため？サークル活動楽しむため？

うーん、久々に見にきたらけっこうきつい・・・。
いいひと＋αのαってけっこう難しいのかな。
世界中で一人だけでいいのにな。
自分のこと好きになってくれる相手。

合コンで戦力外通告を受けて
身内にビーンボール投げられますたsage。

>>795
戦力外どころか、ドラフトやテストすら受けさせてもらえない自分が来ましたよ

野球やってると思ったらクリケットですた　orz
どうやら別のスポーツみたいだす‥‥

>>791
みんなの役に立つ男。
つまり(都合の)イイ人。オレは逆だったな。
職場で周りの役にたったとたん、冷遇してた女は
笑顔でオレに愛想ふりまいてきた。

ttp://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20050718A/index.htm
ここ見ると女がいかに自分勝手であるかがわかるな。

え？自分勝手だって思うか？
フツーのことしか書いてないだろ。
俺むしろこのスレの自称イイひとの中に痛い人いっぱいみるけど。

>>800
普通のことも書いてるけど自分勝手な意見もあるだろ。
何だかなんだ言っても男が奢るべきと考えてる女は4割もいるし

>女が「この人、ちっちゃいなー」と思う瞬間
で
>私の家で当然のように携帯電話を充電しようとする瞬間
>自動販売機で自分のジュースだけを購入。私も喉が渇いていたのに「いる？」とも聞いてくれないで一気飲みした男を見たとき。
>買い物で値段をいちいちチェック。「高い」と文句を言う。
>「○○のカードのポイントをためてプラズマテレビを買うのが夢」だと言われたとき。
>元彼は後輩とつるんでばかりいた。珍しく「ごちそうするよ」と言われて連れていかれたのはファミレス。

とかで人の器を小さいと言うのはどうかと思うが。

女性からわがままとったら、どんな楽しみがあるんだよ
男と付き合うのと代わらないだろｗ

>>802
お前はわがままな女が好きなのかもしれないが
俺はわがままが女の魅力の全てだとは思わないけどな。

>買い物で値段をいちいちチェック。「高い」と文句を言う。

コレは言い方にもよるが相当ウザイと思うし。
自分が金出してるわけでもないのに。

なかにはそういう人もいる、ってだけで
「女がいかに自分勝手かわかる」などとまとめてしまう人間の方が
俺は問題があると思うがな。

６割が奢らなくてもいいって思ってるのはなかなか優秀だと思うぞ。

>「○○のカードのポイントをためてプラズマテレビを買うのが夢」だと言われたとき

これはかなりデカイと思う

コレは人によれば「カワイイ♪」って萌えるポイントだと思うが。

その女がたまたま痛かったってことだな。

つかこの程度流せないで「イイひと」とかやれてんの？

前から思ってたんだが


このスレの中に女いるよな

藻の漏れがやってきましたよ。

要はコミュニケーションスキルだ、と某宮台を読んで積極的にｵﾆｬﾉｺと話すように
なった。服も小綺麗にするようにした。女にも気を遣う方だとは思う。
でも「いい人」どまり。なにがいけないんだろう？

>>810
＞なにがいけないんだろう？
まず一つはこのスレをａｇｅてしまうあたり
空気を読むことをしていないんじゃないか？

>>810
喪前は>>1-から読んでこい。

たぶん何か得るものがあるはずだ。

俺は良い人でもいいと思っている。
あえて冷たい人になって、女が出来ても長くは付き合えない。
また、自分のいいところ（良い人）を分かってもらえない女なんてその程度だろ。
と思わないか、おまいら？

>>813
過度の馴れ合いは見苦しいよ

周りを見回して、ふと自分の状況に想いを寄せると、
たまらなく哀しくなる…心が癒されぬまま明日は仕事か
利用者のために頑張っても、評価の高い仕事や楽な仕事は、
無理矢理上司に掠め取られ、自分は評価が上がらず疎まれる始末
利用者の笑顔が唯一の救いで生きてるようなものだ

都合よく使われて孤独に生きるしかないみたいだ、
生み育ててくれた両親よ、こんな息子ですみません…orz

>>815
>利用者の笑顔が唯一の救いで生きてるようなものだ

仕事で他人の笑顔が得られるならまだイイじゃないか…。
それだけで生きてる価値は十分にある。
糞上司なんて気にせず、自分の道を進むのが一番だよ。

前の会社で好きな子がいた。
朝の5時まで相談にのったり何かすると言えば根回しや裏で準備に勤しんだりした。
だけど、それじゃ毎度の良い人どまりだと思って勉強したりして
ど田舎の小さな会社から一流企業の総合研究所への転職に成功した。

そして自分の想いを伝えて返ってきた返事は「尊敬できる人」だった。

結局俺は何も変わらなかったんだな＿｜￣｜○

その子は片思いの人がいる連中と今日は花火を見に行ってるらしい
そいつの存在はそれとなく知っていた
学歴こそは同じ位でも努力や収入は負けてはないし、
何よりもそいつみたいに冷たくあしらうような事は絶対ないと言うのに。。。

一　体　何　が　足　り　な　い　ん　だ　？

>>789
>>765の書いてる、男の部分を女に変えて読んでみ。
まるっきり男にもあてはまる事だぞ。
例えばさ、おまい高校の時同じクラスの中に好きな子いた？それってどんな子よ？
たぶん、客観的なポイントの高い子じゃないだろ？
「くしゃみする直前の仕草がたまんねー」とか「ゲタ箱の前で靴を履き替える時、かなりの確率でけつまずくドジッ子なとこが萌え〜」だったりしなかったか？
どっちにしろ、男心をくすぐられる（個人でそのポイントは違うだろうけど）から好きになるんだし。
で。
顔可愛い、成績もけっこう良かったり、女の子の友達い〜っぱいいる・・・みたいな子にはあんまりなびかなかったり。
男の本能に訴えない女は魅力ない。

まぁ、上に書いた例は俺のツボな訳だがw

８１８は単に自分より優秀な人間と一緒にいられないだけでは

>>817
付き合う条件に「尊敬できる人」っていう子は多いよ。
まぁ表現の問題じゃない。

気になるのはさ、
学歴こそは同じ位でも努力や収入は負けてはないし、
何よりもそいつみたいに冷たくあしらうような事は絶対ないと言うのに。。。

学歴とか努力？収入？
そんなの関係ないでしょ。

尊敬できるってのはあんたの場合皮肉なんだね。きっと。

「ハイハイすごいねすごいね〜でも人間的な魅力全然ないよ。
　ただの気が回る人。おつかれさん。」

ってことでしょ。
つまんない人だね。アンタ。

>>820
いや、これは高校の時の例えであって、必ずしも俺の女選びの足切りポイントではないよw＜優秀な人間
今までつき合った子の半分は俺より優秀（学歴って意味で）だもん。

しかし、そーゆー部分が気になる人って多いのかね？
>>817の、
＞それじゃ毎度の良い人どまりだと思って勉強したりして
＞ど田舎の小さな会社から一流企業の総合研究所への転職に成功した。
この部分見てもそんな感じがするし。
「良い人からの脱却」が仕事でのサクセス…って思考回路がマジで良く分からんよ俺には。
>>821はかなりキツい言い方してるけど、本質をわかってる気がする。
学歴や収入って付加価値なだけで、好きなるかならないかのポイントにはならんのに・・・。

なんだ、結局恋愛相談ｽﾚか…電車男だな。

勘違い恋愛厨が増えたな

>>817

その答えはこれ。
>>537、>>540参照。

温厚なだけでは、動物のオス的魅力とはなり得ないね。

あの、ちょっときつい事いうけど、このスレって
言い訳してる香具師　７割
傍観者　　　　　　　　　２割
吹っ切って反省してる１割

って感じ？
いいひと云々言ってるだけじゃ、絶対に彼女できないし
出世もしないよ

しないというより、出来ないってのが正しい言い方だけど

まあ、実社会で他者とぶつかったり、あるときは力づくで排除したりするような
「自分が傷付くことを微塵も恐れない強さの」ない奴は、結局「いい人」に甘んじるしかない。

>>826
別に彼女作る為の相談スレじゃないんだよそもそもは･･･

>>826
女に対して自信がない＞せめて良い人でいよう、、、みたいなのが多いんだよ。
余計に魅力的に映らなくなるだけなんだけど、一か八かで彼氏より80％の友達を選んでるんだよ。
でも俺はそれを否定しない。人それぞれ。

俺のレスが的外れだったね、お騒がせｽﾏﾝ

いい人でいることは、いいことだと思うよ
ただ、利用されるのを甘んじて利用されるのは、過去の反省を
生かしてない気がして、お節介を焼いてしまいました。
何か、昔の猛毒いい人の自分がダブって見えたんです

おまいらこれ見てどう思う？
ttp://koi.tanteifile.com/white.html?amare=110156&bi=file
月収三十万弱もらってるくせに遊びで生活費使い果たし
離婚後も養育費払わないような男に敗北した。ルックスで
負けたのでも、日頃の行いで負けたのでもない。
「一緒にいても気が楽でいられる。」
この男が選ばれた理由。
自分は世間様から(都合の)イイ人、っていわれてるが
周りの人間が自分に気を使ってるのが最近よくわかってきた。
傷つくのがいやで上っ面だけの社交辞令ばかりになってたんだね。
周りも俺を傷つけないように腫れ物扱うような状態だったんだ。
エヴァでいうATフィールドってやつかね。
敗因はわかったんだけど、対処法がまだ見つからん。

だれかATフィールドの外し方知らんか？

>>823-824
次スレからは喪男板のほうに移したほうがいいかい？

>>828
だよな。そもそもは「イイ人」と呼ばれる人間があーだこーだと愚痴を言うスレ、所謂はきだめみたいなもん。それに便乗して漏れも…orzみたいな感じだからな。
それにつくレスが恋愛相談化してきたってだけ。
簡単に電車厨呼ばわりされるのはな…

>>826
元彼女持ちで「イイひと」でも同じことが言えるのか？違うだろ。

828 ：Mr.名無しさん ：2005/07/25(月) 00:33:48
>>826
別に彼女作る為の相談スレじゃないんだよそもそもは･･･

とはいうが、彼女できない愚痴ばかりのスレでもある。

何でそこで喪男板が出てくるかがわからん

>>832
はっきりといえば、いいひととは言われるが、しっかりとした人
プラスの面に評価をもらえる立場に今います
脱出したきっかけは２７歳の時に出来た彼女、彼女からは
多くのことを学べたし、今もそのスキルは生きている
ただ彼女に感謝はするが、反省も、後悔も同時にしています

要約すると、ほんのちょっとの背伸びで世界を見る目は変わります
代わったものを見た君は、必ず代われるはず、それは気味次第ってのが辛いトコなんだが
結果の出る下地はもってますよ

変わった時の優越感、成長感は何者にも替えがたいよ

一歩の勇気が自分を変える、これは何処にでも落ちてる話だ
つかむか、逃すか、網を張ってなきゃいかんが、おこぼれでも
いいからまずつかんでみるのがいいだろう

長文ｽﾏﾝ

>>833
だから？

俺はスレ違いみたいだね、レスはしないよ
失礼しました

>>835
だから説教はいらねーつってんだよ。
脱したならｵﾒﾃﾞﾄ。もう来るな。

だから？って聞けばなんか言った気になる「イイひと」ﾌﾟｹﾞﾗ
おめでてーな。

名無しの男には威勢が良いいのに女には「イイひと」ですか。
結局下心丸出しでいい顔の仮面かぶってる人たちってことですね。

>>839
いやいや真剣にだから何なの？

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

結局はっきり言いたいこともないのに煽ってるだけの厨か･･･

言いたいことは言ったよ。君のように根。
じゃあ君にも言おうかね？

　だ　か　ら　？

真剣に

　だ　か　ら　？

まか厨だと思うなら相手スンナ。
見苦しいよ。お前ら。

要はここは彼女できずに女性に利用されるだけの男が
ウジウジ悩んで傷舐めあうだけのスレなんだよ。
説教厨は無駄だからほっといてくれ。

俺ってモテないんだぁスレと同じってことだ。
ほっといてくれ。

漏れ>>842なんだが

覗いてみたらなんか荒れてたから開いた口が閉まらなかったよｗ

さっきまで煽ってた厨はもうおねむの時間じゃないかな？ｗ

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

夏休みなんだな

これだけレスでていて、何も感じないのって
お前らなにを意固地になってるんだ？
しかも厨あつかいって安易過ぎ
正直がっかりした

はいはいわろすわろす

これまでと明らかに違う人種が流れ込んで来て、
なんかピリピリした雰囲気だな…orz

>>835
>一歩の勇気
それが勇気か無謀な蛮勇かは、人それぞれなうえにやってみないと判らんわな。
思い込みで突っ走っても蛮勇にしかならない。下手な勇気付けすると勘違いして素地もないのに走り出す奴もいるし。
（その辺を利用した商売が紹介販売。出来ると思い込ませることによって素地のない者に全力を出させて搾取する）

>>853
たしかに物事はケースバイケースだから極端な勘違いによる
玉砕は致命傷を負いかねない。

でもこのスレ煽りというほどひどい煽りはないと思うぞ。
むしろイイ人の悪いところをついてると思うよ。
イイ人の暗黒面。周りからイイ人を強要されているという
憎しみ、要はひがみ根性が少しずつ現れてきてる。

俺も１スレから居る(都合の)イイ人だぞ。夏厨じゃないぞ。
人の役に立てばいいといいながら、自分を受け入れない
世間を憎んでないか？

>>854
それはあるかも。
誰でも、受け入れて欲しいと思うからこそ
いい人やってると思うし。
受け入れてもらえないと辛いから、その方法が間違って
いたとしてもやっぱり周りを恨んだりする事もあるよ。
いくら「いい人」でも、一人の人間だもの。


…結局、人をいくら思い遣っても、相手次第なんだよね。orz

思い遣らないで彼女にしようというのは無理な話だが
思い遣れば彼女になるというのは全然ﾁｶﾞｳ。
親切にすれば感謝はされる。だからこそ「イイひと」と呼ばれるのだろう。
だがそれで彼女になるわけじゃない。
きっちり見返りは貰ってると思うが。

だからね、性別を排した人間的な関係の中でなら、「いい人」には結構な魅力はある。
だが、性的な魅力というものは、理屈ではなく本能に委ねられる部分が大きいから・・・
>>537、>>540参照。

案外無神経な野人のような人間のほうが、性的魅力を放ってたりするものだ。
性別問わず、性的魅力のある人間は、頭ではなく性器でモノを考えてるような部分がある。
頭で考える気配りや思い遣りしかない「いい人」には、真似のできない何かを持っている。

だからイイひとがせっせと頑張ってるのは人間関係の魅力の分野だろ。
それに性的見返りがないといって嘆くのは違うだろってのを言いたい。

その二つがﾁｶﾞｳって前提で行動すればこんなスレは必要ないと思うが。

>>858
自分は分かってるけどね。
そこを達観するまでには、さまざまな悩みや迷いも発生するのは事実だから。

実際行動して、身に染みて分からないと理解できないことかもしれないけどね・・・・・。
理解できるまでは、自分を説き伏せるための理論を持たない状態だったので、今より余程苦しかった。

そういう過程にある人が、思いや悩みをぶちまける場所ぐらい、あってもよかろう。稀に立ち直る者もいるし。

最近生涯童貞でいいから、そのかわり生涯イイ人でいようと思うのですがいかがなモンでしょう？

>>860
自分を貫くのもいいと思う。
俺は一度くらい女と付き合ってみたいからその生き方は嫌だがな

>>861
それもひとつの生き方、否定などしない。素直に頑張れ。

それにしても始めてこのスレに来た時には本当に驚いた。
俺井の中の蛙状態だったようで、好きな女に告っても「良い人って言うのは
分かるんだけど・・・付き合えない。ごめんね」といつも言われているのは俺だけ
なんだ・・と思っていたけど、このスレ見つけてきたら同志がこんなにたくさんいた。
本当に勇気付けられた。おまいらありがとう。これからも宜しく。
これからは良い人でありながら、女に対して臆しない人目指そうぜ

昔同級生の女の子に「色々優しくしてくれてありがとう、好きです。」って感じに告白された事があった。
そしてその直後に「でも今は○○君の方が好きだからごめんなさい」って断られたｗ
別にその子の事好きでもなかったのでなんとも思わなかったんだが・・・

ここ見てふと思った・・・良い人って損なのか？
でも俺はモテル男よりも良い人でいたいけどな。

>>864
俺も思うときがあった。良い人より冷たい人のほうが得なのかと。
女が出来るだけが得なのか？自分に見合った女が絶対出来ると
俺は思いたい。女には良い人でいて、本当に心から好きになった女には
より一層相手のことを深く考えたり優しくすればいいじゃないか・・・と思う。

>>864
モテル男より良い人でいたいに激しく同意。
だが良い人が損だという事は決してないと思う。
自分がやった悪事をやがて償うように、自分がやった善行は必ず自分にいい結果をもたらす。
俺はそう信じたい。

スマンあげてしまったorz

>>864
損だと思う、残念ながら・・・

いいじゃないか
誰かが、自分がそれを達成するより幸せを掴めるなら
オレは敢えて”イイ人”となろう
それが損な道でも気にしない

>>868
損と思うのか、寂しいやつだな。
相手の幸せを自分の幸せのように感じないのか？

いい人なんて、損得で考えたら明らかに損だろ。
仕事とかなら兎も角、恋愛云々では特に。


っつ〜か、このｽﾚには「いい人」から搾取する側の男がいるな。

>>870
868じゃないが、実ははあまりそう感じられなくなってきた。
「いい人」やってきたけどいざ恋愛モードに持ち込もうとすると、ハァ？てな感じ。
喜ばれるのは嬉しいが、正直鬱になる。

いっぺん、やなやつもやってみて考えたらどうかな。

自分の好きな女には幸せになって欲しいと思う。出来れば自分の手で・・・・
イイひとって言われなくてもいいから人並みの恋愛がしたいんだよ。

そうじゃないと一生独身になりそうだ・・・

>>872
それって結局相手は君に裏表があることを感じ取ったんじゃないかい？
このｽﾚの中の恋愛ベタな”イイ人”達はそこらへんの切り替えがうまくないっつーか。

>>870
友達になってくれ。そして俺に女ができるよう努力しまくってくれ。
そして見返りを求めず幸せになった俺を見て満足しててくれ。
君は本当に聖人君子みたいな人だな。今の世の中実に貴重だよ。

今日、久ぶりにｲｲ人と言われたよ…
仕事帰りに雨だったから傘さして店を出ようとしたらバイトの娘が『傘無いから駅まで〜』と…orz
毒男に相合傘なんてしたら駄目だろ、おい!!
そしてその直後

『○○さん(俺)って良い人ですよね』

と…
『勘違いすんなよ!!雨なんか降ってなかったらお前と傘なんか入らな(ry』
と言うことなんだろうな('A`)

>>877
いや、下の台詞言わなくてよかったと思うよ……

>>877
なぁーんで素直に受け取れないかな〜
ってまあ気持ちは分からんでもないが。

＞『勘違いすんなよ!!雨なんか降ってなかったらお前と傘なんか入らな(ry』
こういう風にネガティブに考える人は「いい人」ではなく
「ひねくれた人」と言うのではないでしょうか？

>>877
そこで一言
”もしかしたら君を食べちゃう狼カモヨ”
と言えばイインデスヨ

877だが…
一人暮らしで夕飯ｵﾘｼﾞﾝ弁当でしかも今順番待ちで明日休みなのに台風で、なのに洗濯物が五日分溜まってて夏だからちょっと納豆の匂いがしはじめてる服がある俺にどうﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞになれと…orz

ちなみに今手元に傘は無い…あぁ、あげましたよ('A`)

877だが…
一人暮らしで夕飯ｵﾘｼﾞﾝ弁当で、しかも今順番待ちで…
明日休みなのに台風で、なのに洗濯物が五日分溜まってて…
夏だからちょっと納豆の匂いがしはじめてる服がある俺にどうﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞになれと…orz

ちなみに今手元に傘は無い…あぁ、あげましたよ('A`)

>>880
実際に狼したら、後で電話掛かってきて
「話があるって言ってたのに狼になることないじゃない」って
怒られて「もう電話もしないし会いたくもない」って
言われた俺が来ましたよ

いい人脱却目指して狼してみたもののだからと言って
DQNのようにもてる訳でも無い。実に難しい

模範解答
１．「キミと一緒に帰れるなら毎日雨でもいいな」やりすぎ。キャラによる
２．「かわいい子しか入れないよ♪」無難で爽やか
３．「イイひとじゃないよー一緒に帰れてラッキーだったよ！」
　　　ちょっとやりすぎかな。関係を打破するときに

携帯からだから行数で弾かれるかも…って思って改行したら大丈夫じゃねえかorz
二重ｽﾏｿ

>>881
＞ちなみに今手元に傘は無い…あぁ、あげましたよ('A`)
881さんって良い人ですね

傘あげたのか。ｲｹﾒﾝだったらソレはすごいいいエピソードだな。

返しに着てくれる時が>>881のチャンスだな

返しにこない相手だったら・・・・ｲｷﾛ　（ノД｀）

ｲｹﾒｿだったら此処に居ないから安心汁。
傘はやるって言ったし返って来なかろうが関係ないだろw
チャンスなんてｲﾗﾈ。
弁当片手にファミマに寄ってｺﾛｯｹ二個買ったが旨いなw
ﾌｧﾐﾏのｺﾛｯｹｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

ごめんなさいすいません、「言うとこ」と誤読してました。

o..........rz

改めて書くと、けっこういいかんじなんでは？
いや、過剰に期待すべきじゃないとは思うけど。

ずっといい人だったけど
ある事で一度だけ突然ぶち切れてしまい
これまで積み上げて来たものを全部失った俺

>>889
ｲｹﾒｿともよく言われる漏れがきましたが何か？ｗ

「イイひとですね」言われたときにすかさず「これぐらい当たり前ですよ」言えればよかったのにな。

煽るつもりはさらさらないのでマジレスするが

>>877
＞『勘違いすんなよ!!雨なんか降ってなかったらお前と傘なんか入らな(ry』
＞と言うことなんだろうな('A`)

それぐらいに穿った見方をしておいたほうが、結局は無難。
その行間を読めずに勘違いして走ってしまうと、気付いた時には停止不能な状態に。
ささやかな感謝を取っ掛かりにスタートするシナリオがないとは言わないが、宝くじ程・・・とまでは言わないまでも
ナンバーズ３程度の当選確率であることに違いはないし。

おまいは充分慎重。

まるっきりスレ違いの奴は消えてくれ
良スレを汚すんじゃない

ｲｲ人だけど…のｽﾚだろw
弁当喰い終わって観にきてみれば俺の話で継続厨ってどういうこ(ry
動きあったら報告するから次、逝こうぜ!!次!!

動きなんて無いけどな_/~|...○ｺﾛｺﾛ

いい人ってのはつまりアレだ
誉める事が何も無いからそう言ってるんだろ？

896が良い事言った

良い事以前にsageろ。

昔同じクラスにいじめられてる女の子がいて、俺イジメとか嫌いだったからそいつと普通に接してたのね。
そしたらある日突然告られた・・・ってことが何度かあったのにいまだ童貞の俺は何よ？
好きな子に彼氏のこと自慢されまくって笑顔で誉めてあげたら、すっごい嬉しそうに俺のこといい人って言うのやめてよ・・・
何で自分が好きな子を他のヤツとくっつけるために裏で努力しまくってるの俺？

これって良い人じゃなくて俺がへちょいだけだよな？ｗ

ごめん、sage忘れた

いじめっ子に入ってなくて恋心…
まぁ、きっかけなんてどんな事から始まるかわからんからな…
取り敢えずsageる事もきっかけになるかもしれ(ry

そんな事がきっかけになるならどんなに有難いか…。
かえって矛先が自分に向いたか、
結局何も無いかしか無かったよorz

>>877
＞毒男に相合傘なんてしたら駄目だろ、おい!!
なんだか、この時点で勘違いしてないか？
自分でもわかってて書いてるんだろうけど、物事の些細なことに意味を持たせ過ぎる傾向があるな。
それと、傘をあげたみたいだけどさ、それってなんか意味っつーか考えがあるんかい？
一連の書き込みの行間からはちょっとだけでも期待みたいなものが見え隠れしてるだが・・・
たぶん、自分ではあまり考えずにした行動だろうけど、女の子からしてみれば「あ、コイツ勘違いしてるかも」って思われたとしても怒れない行動だぞ。

やっぱり、「イイ人」ってのを誤解してる香具師大杉・・・

長文でウザかったな、ごめん。
可愛い子とそういう事になった時、少しくらい浮かれても文句は言わんよ。
すんげーﾌﾞｽや脂ぎった息の臭いｵｯｻﾝでも同じ行動をしたか？って事。
それができてこそ本当の「イイ人」なんじゃないか？
下心のあるイイ人なんてヘドが出るぞ（キツイ言い方ですまん）

>>904
ｽﾚﾀｲよく嫁。
脂ぎった息の臭いｵｯｻﾝに「いいひとなんだけど…」
って言われる事なんてあるのか？

無償の行動だと分かりきってるなら、「いいひと」
なんて言われたって鬱にもならねぇよ。orz

ほんとにいい人ってのは理屈っぽいなー

ほとんど無意識的に、「誰かの為に」と動いている自分にふと気付いた
自分の身を削ってボランティアか…そりゃイイひとにしかなれん筈だ…orz

あるなあ
俺もだいたいブチ切れて
いい人の評価が不意になる
女ってブチ切れる場面を見ると引くよな

このスレで重要なのは「いい人」がどうとかいうことじゃなく、
むしろ「なんだけど・・・」にあると思うのは俺だけか？

>>909
禿同　つまり体よく断る言い訳＝いい人　なんだよなぁ

>>905
>>909
そうそう。
このスレは、「イイひと」と呼ばれたい人が集まるのでなく、
良かれと思った行動が「イイひと」と呼ばれてしまい鬱になる
スレだと思う。

新参者の方は、その辺が分かっていないと思われ。

ここでラング登場w↓

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

↑本当に登場したwマジ焦ったwやべえやべえｗ

何の為に生まれて、何をして生きるのか…？

>>911
「イイひと」っていうフラれ方を毎回されて欝になる人のスレ。
正確には。
おまいはまだ自分を甘やかしてるな。

傘をあげたｲｲ人だが何か？w
てか、電車で年配に席譲るのと同じじゃないのか…
傘あげたのも相手が最寄り駅から二十分歩くって言ったからあげたんだが…
おっさんでも状況同じなら俺はあげるけどなぁ…ｺﾝﾋﾞﾆ傘だしw

見返りは等価交換なら傘が返ってくるだろうw

>>915
中国の思想家みたいでかっこいいな

俺は告白する度に「良い人だけど・・・ごめん」って言われるけど、
良い人を続けていたらいつか自分に合った人にめぐり合えるはず、
好きになった人にはより一層優しくできればいいんじゃないか？と思う
のだがどうだ？？俺は良い人を辞めるつもりはない

>>918
考えがそこに行くアンタもかっこいいな
俺はアンパンマンが頭に浮かんだ('A`)

"あなたはとてもいい人よ　心やさしい人よ"
そこから先は言わないで　百万聞いたセリフ
KA.KA.KA.KA　悲しい　恋の途中下車

CHAGE&ASKA 「失恋男のモンタージュ」より

921

今週のオリコン一位決定だな(ﾉД`)

920

奴は頭を食わせる良いモンスターだよな。

新種の魔物かよｗ

「イイひとなんだけど付き合えない」断るのは女の優しさなんだよな
ほんとは顔や性格が無理なのにはっきりそう言ったら傷付くから
それをまだ望みがあると勘違いしてアタックを続けるバカが俺だった

優しさなんぞではない
女どもは自分が悪者になりたくないだけ
…ただ自分が可愛いだけなんだよ…

それならお前は顔がキモイから嫌とか性格がねちっこくてキモイとか言われて
立ち直れるか？
はっきり言わないのはやはり女の優しさなんだよ

俺は926に同意。

じゃあ聞くが
逆の立場だったらお前らどうなんだよ
「顔がちょっと」とか言えるか？
好きな女にぼろくそ言われるよりは
嘘でも「ここは好きなんだけど」みたいな言葉が
あればだいぶ救われる
しばらくは辛いが、そのうち良い友達になれる

だから>>926なんじゃねーか？

>>926
>>929
ageんなよ。
断る時に「ここは好きなんだけど」とは言わんだろ、普通は。

>>929
それでもハッキリ言われたいぞ。
その、優しいように聞こえる言葉尻に変に期待持ってズルズル引っ張ってしまうと
後々まで怨恨を引っ張る原因になってしまうからね。

いい友達になんてなれんよ。同性と異性では抱く感情自体異なるんだ。
それどころか制御を失った心で「いっそ一思いに」なんて思い込んで襲ったりしてしまえば犯罪だ。
ならば自分を制御できる言い訳だけでも与えてほしい。

いい友達関係なんて、そのうち自分自身その状態に希望を持つことを抑えられなくなって、ドツボにはまるのがオチ。


・・・自分の場合も、結局「>>926」なんだろうと思ったんで、断られた後は用務以外口も聞かない関係になったよ。
向こうも性格の「いい」人物だったんで、かなりショックは受けてたようだけど、そのうち順応した。そして1年後に寿退社。

他者に「優しい」人物は、えてして自分にも甘い。
他者を傷つけることによって自分も痛みを被ることが我慢できない、だから優しい理由付けをして
自分の望まないものを撥ね付ける。

「…ただ自分が可愛いだけなんだよ… 」

>>932はいい人って言うより痛い人

>>919
いい人を演じているのならどこかでひずみが出る。
でも，それが素の自分なら，それでいいじゃないか。
そういう人を好きになる女は必ずいるよ。

たいがい悪い男に苦しめられた女か，遊びまくって見る目が肥えた女だがな。

だけど惚れた女には優しくするだけじゃなくて，自分の気持ちに正直に，
男の部分を見せたほうがいいらしいぞ。
昔こんな俺を好いていてくれたという女の子に最近聞いた。orz

>>932
お前マジ？それじゃ女の友達は皆無なのか？
その思考回路はかなりﾜｶﾞﾏﾏだとは思わんのか？
あとさ、返事はハッキリと言ってほしい、って考えは男らしいよ。
でもその前に脈あるかどうかは自分じゃわからんの？それヤバいよ。

>>934
＞だけど惚れた女には優しくするだけじゃなくて，自分の気持ちに正直に，
＞男の部分を見せたほうがいいらしいぞ。
>>765が後半でそんなような事言ってる。
でも大半の人は誤解してる現実・・・

>>933
どうもー。痛い人がまだここでウダウダやってますが何か。

>>935
友達といえるほどの個人的接点をもつ異性は「皆無」。
職場で仕事がらみの話題をその場で程度なら「いない」とまでは言わんけど？

＞脈あるかどうか
優しすぎる（甘すぎる）奴からはハッキリと「読めん」。
恥ずかしいことだが、自分の希望的観測によっても誤差が出る。
（なので今は、必ず「脈なし」ありきの仮定から異性の様子を見る。穿った見方だが自分の思い込みを制御するにはそれがいい）
あげくには周囲の同性の友人の意見が、更にそれを掻き回す。それ自体悪気はないにしてもだ。
（むしろ本気で応援する気持ちはあるのだが、それもまたアドバイザーの希望的視点に立った見方が強く、全く参考にはならないことに気付いた）

>>932
なんか振られるのもわかる気がする
理屈っぽい

>>938
ちょっと間違ってる。まあ言葉の定義だけのことだけど
「振られた」ことはない。振られる以前の問題。
「断られた」事例なら数例、なぜそうなるのか気付くまで同じ失敗ばかり繰り返した。

>>937
いや、別に女友達がいない=悪いとは言ってないんで、誤解させたんならごめんよ。
そーじゃなくてさ、告る→玉砕→関係を切る、の繰り返しじゃまるっきり進歩ないじゃん？
それよか、友達としての異性の見方みたいなのを知っといた方が後々の為になるよ。
ヘンな意味じゃなく、もっと女を知れば相手の心もわかるようになると思うんだけど・・・

>>932
断られるのも無理ないと思う
理屈っぽい

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`;)

>>940
今後の自分にどう反映されるかは正直判らんけど、忠告として素直に受けておくよ。

ﾛﾑるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`;)

つーか932なんかヤダ
生理的に嫌
振られるのもうなずける

理屈っぽいわりに頭はよくないね。

単純に学生時代にしとくべきことをやってなかった感じ。

勉強はできるけどバカってのはいるしな

>>948
社会に出ると学力なんてさほど必要ないしな。

それはその程度の「社会」にいるからだ

今日も良い人な一日が始まるぞ('A`)

お前らはブルーカラーなんだから勉強しないでどうする？
大学時代の教授の口癖
理系は本当つまらん

高2の秋に交通事故で１ヶ月入院したんだが
脳内出血の疑いがあった俺様は個室に入っ
てた

毎日おなぬー三昧だった俺様は、後遺症もなく
無事退院し、親と一緒にナースセンターにお菓子
を持って挨拶に行った

そこで見たものは・・・個室のモニター画面だった

orz

オナニーばっちり見られてたのか
((((；ﾟДﾟ)))

>>945
振られるという単語の定義について書き込んだはずだが。

>>947
それが自分のそもそもの間違いの始まりだったことを痛感してる。

>>940に追加すると、進歩っつーのは

告る→玉砕→気まずくも関係維持→次第に和らぐ→盛り上がってきた所でまた告る

ってことだろう？たぶん932みたいなタイプの人間ってフラれたら速攻で携帯のアドやら番号やら消してそう。

フラれ方にもよるだろうけど「イイひとなんだけど…友達としか見れない」みたいなのだったら勿体ないけどな。現時点では友達としか見れないって場合はもう少し頑張れば期待はできないが可能性はある。

932ってあまり話したこともない女に告ってフラれて諦めて、みたいな恋愛パターンが見え見えで痛々しい＆哀れだな…

>>956
＞あまり話したこともない女に告ってフラれて諦めて、みたいな恋愛パターン
ところがおよそ正反対だったりする。

＞「イイひとなんだけど…友達としか見れない」
4回失敗、全部結構いい感じの関係を少なくとも半年以上引っ張って
「イイひとなんだけど…友達としか見れない」という回答に帰結。

当方の最後の例が最悪、
＞告る→玉砕→（気まずいとまでは言わんが）関係維持→次第に和らぐ（半年程度）→盛り上がってきた所でまた告る
その次に玉砕が加わってドツボを踏んだ。
その程度のことならやったよ。むしろ諦めが悪すぎるところが逆効果でしかなかった。


・・・いずれにせよ、進歩がない（する能力自体、欠如か）と指摘されれば、返す言葉はないです・・・

なんか変なのがわいてるな

俺、思うんだけど、>>932も「いい人」って言われ続けたんだろうな。
それで、出した結論がそうなんだろう。

他の人たちと出発点は同じでも、帰結するところが違う。
俺たちはどこに帰結点を求めるかだろうな。

ちなみに俺はまだ見えていない…orz

イイ人の方が当然いいんだけど、何故かそっけなくされた方が追いかけたくなってくるし、想いがつのるんだよね。
それは男も同じはず。

>>958
最近暑いからな

>>960
Mっ気満載だね

このスレの住人は電車男をどういう気持ちで見ているのだろうか？とふと思った

見ねぇ

真実かネタか、とかじゃなくて単純に辛く切なくなるから…

そもそも漏れ達なりの誠意が通じないから「イイ人呼ばわり」される訳で…

>>963
小説とかじゃなく「生」電車男なら読破したけど、普通に感動こそすれ
我が身が痛くて堪らなかったな。

どんなカテゴリのコミュニティにでも（たとえそれが喪や毒の世界とて）ネ申はいるんだな、と。

>>963
普通にこういう話もあるんだなぁ…と見ています。

>>915
アンパンマンマーチだろ？名曲だが。

969

970

971

…まさか1000まで？

次スレはどうする？

お前さんは信頼出来るし、知識も豊富で前向きで明るい、本当にイイ奴だ。

だけど、自分から弱みを見せようとしない。
突っ込まれて、やっと自白するよね。

ウチは感情で動く人間だから、気の利いたアドバイスなんか出来なくて、結局愚痴を聞く事しか出来なかった。

理性的なお前さんは「愚痴を言っても何も変わらないし」って言ったけどさ。
お前さんに愚痴ってる方としては、お前さんのおかげでスッキリしたり前向きになれたりしてたんですけど。

なんかさ、あの時、距離感が違うってはっきり気付いて、スゲー寂しくなったんだ。

吐き出しｽﾏｿ。

>>973　とりあえず『イイ人』の定義やこのスレの趣旨はテンプレではっきりさせといた方がいいな

>>956
いや、言いたいのはそうじゃないんだ。
告る→玉砕→気まずくも関係維持→次第に和らぐ
ここまではオッケー。で、
→盛り上がってきた所でまた告る
じゃなくって、
女としての観点みたいなものを”女友達”の立場から学び取る。って事。
告って、玉砕して、切る。同じ事の繰り返しじゃまるで進歩ないっつーか、過去の経験から学んでない（>>932も>>957で書いてるから自覚はしてるみたいだけど）
自分でどこが悪いのかがわからないんなら、女の立場から意見してくれる友達をもった方が後々（次に好きになった人へのアプローチ、って意味で）の為には良いんじゃないか？

それと、一度フラれた人に敗者復活戦挑んでもかなりの確率で失敗するよ。
何らかの形でつき合い続けてたら印象なんて変わんないもん。
5年後に再会してみたら変わった…とかじゃないと。

>>976
好きな女相手だったら、しかたないんでない？
誰でもいいから彼女作りたいってなら、確率の低い女はとっととあきらめて、
次にいけばいいんだろうけど

うぜえ

>>975
>>1に何を追加する？
「自称」イイひとではなく他人にイイひと扱いされる…とかか？

このスレは俺がたくさんいるな・・・・・。

次レスは？

いらない

>>979
「自称・他称問わず」←追記するこんなもんじゃね？

俺はさんざん「イイ人だけど・・・」って言われてきた。
そして、このスレに来て多くの同志とであった。
しかし、俺はこのまま終わるつもりはない。
このスレを卒業するつもりだ、いつかはな。

>>983
こんな感じかな？

【他称】「イイひと」なんだけど… 3人目【自称】

立ててみようか？

だめだ…誰か頼む…orz

やっぱり「自称･他称問わず」は違うんじゃない？
もともとは「他称イイ人」なんだから。

ならこんな感じかな？

【他称】「イイひと」なんだけど… 3人目【非恋愛】

>>989
上等。
誰か頼みます。俺のホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

てんぷれ
--------
頑張っても、頑張っても、いつも想いが伝わらず、
「(どうでも/都合の/居なくても/…etc)イイひと」で終わってしまう…
そんな切なくも哀しき漢たちの集う場所。

【過去スレ】
「イイひと」なんだけど…
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1107863705/

「イイひと」なんだけど… 2人目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1119021785/

次スレ立てましたよっと！
【他称】「イイひと」なんだけど… 3人目【非恋愛】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1122656421/

>>989
ナイスネーミング


>>990->>991
乙でつ

>>991
乙乙乙！

>>976
＞5年後に再会してみたら変わった…とかじゃないと。

日本人は、とにかくこういうのを好むからなぁ。
アリバイのない変身、努力の過程を省いた「成長の結果だけ」。
地道に努力する過程を見せることを恥とする向きすら見られる。
「お前、変わったな。見違えたぞ」という褒め言葉にジンとくる輩も多いのではないかい？これ日本人特有の感性だから。

ましてやそれを見るのが女なら、ね。
逆に空白期間を設けてコレを演じてみると簡単にコロッと傾倒したりするかもね。

あああ

お

ま

ん

こ

1000なら来月中に
可愛くて性格がいい理想的な彼女ができる
理想的な職場にも就職できる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。