熱帯魚ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰへの道

２年前から飼ってた２匹の熱帯魚（ブルーダイヤモンド・ディスカス）が
２匹とも産卵した。２匹ともメスということが分かったので、
ショップを探しまわって１マソでオスを買ってきた。
稚魚がうまく育てばそのショップで買い取ってくれるそうなのだが
果たしてうまくいくのだろうか

おまえんちいったら絶対ﾄﾞﾗｲｱｲｽ水槽にぶちこむ。

やめてくれよ、ずっと夢だったんだよ

サラダ油流し込んでやる。

>>4
魚っつーのはすごくデリケートなんだよ
人が手のひらで触ったら全身火傷状態になっちまうくらいなんだよ

トップ溶かしてやる。

別に商売をしようというわけではない
自分が手塩にかけて育てた魚を世に送りだすって素晴らしいだろ
ゲームで言うとダビスタのようなもんだ

>>6
ちょっと大人気がないんじゃないですか？

ｱﾙｺｰﾙ注ぐと魚も酔っ払うか実験してやる。

ショップの店員に聞いた話では、今回産卵したやつは当たり前だけど
今からでは受精は１００％無理とのことで、昨日で全て掃除した。
２〜３週間後にまた産卵するはずなので、それまで待たなければならない。

睡眠薬溶かしたら寝るの？
魚ってまぶた下にあるんだよね。

水温は２６℃に設定。
２８℃以上になると、稚魚に奇形が産まれてしまい、商品にならない
とのこと。かなり難易度が高いので、俺のような初心者にはかなりむずい

>>11
姉妹スレもよろしく
【倹約】出費する度にカキコむスレ【家計簿】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1109646423/l50

>>13
てめぇ、ぶっころすぞ。
なんで熱帯魚なんてはじめてんだよ。倹約しろぼけなす。

オオクワブリードのほうが簡単だし割りがいい

＞・熱帯魚　￥１００００

基地外ﾜﾗﾀ

オオクワの幼虫が入った菌糸ビンを買ったらヒラタだったことがある
電話して事情を説明したら「そんな筈ない」で終わった
何も言い返せなかった

とりあえず、今後の課題を挙げてみた

レベル１　ペア成立
レベル２　産卵＆受精
レベル３　孵化
レベル４　体着
レベル５　給餌
レベル６　Sサイズまで養育
レベル７　納品
レベル８　サイドビジネスとして事業化

とりあえずの目標はレベル１の段階だ。
昨日買って来たオスを２匹のメスと混泳させてみたのだが、
ひとまわり大きい方のメスがオスに興味を示していた。

そうだ、２年間飼ってて名前もつけてなかったよ
おまいら、名前を考えてくれないか？

A　ディスカス　オス
B　ディスカス　メス（その１）
C　ディスカス　メス（その２）

このスレはあいとあいの自演の提供でお送りします

厨房の頃、増えすぎたグッピー女子にばらまいてモテモテだった俺がきたよ

>>19
おたまa
以下、B及びC

熱帯魚を精神安定剤としているニートの参上ですが何か？

決めた、こうしよう

A　しんじ
B　あすか
C　あやなみ

オスに興味を示している方を「あすか」にしようと思う

よし、あたしが雷魚(使徒)入れてやる。

>>25
あだむ、と名付けよう

やっぱ、こうしよう

A　あだむ
B　りりす
C　え?hぁ

んで、産まれた子供に天使の名前を授けようではないか

今は職場からなので、風俗逝って帰宅後に水槽うpするです

>>28ベタのオス二匹あげる楽しいぞ

>>29
ベタは繁殖させたことあるよ、簡単だよ
オス２匹は虐待なのでは？

使徒の名前、３番目から１７番目まで教えれ

デジカメでとろうかと思ったけど、めんどくさいからケータイで撮影
左から、あだむくん、りりすたん、えヴぁたん
ttp://up.2chan.net/d/src/1113238244137.jpg

>>32
市ね

熱帯魚、増えて困るよ。

ブラインシュリンプ涌かしたり、面倒でかなわん。

ディスカスなら、いい副収入にはなるな。

>>34
ブラインめんどくさいよな

>>35
今月は水槽も１本増やさないといけないから大赤字だけどなー

やっぱケータイだとうまく撮れない。W21CAなんだが
ttp://up.2chan.net/d/src/1113239707979.jpg

綺麗に撮れたので、最後に１枚だけ、>>36はきたないので消した
ttp://up.2chan.net/d/src/1113240912454.jpg

良スレあげ

状況報告

新入りのあだむくん、昨日まではビクビクしていたのだが、ようやく慣れてきたようだ。
餌も少しではあるが食べるようになってきたし、メスに追い回されることもなくなってきた。
でも、まだまだペアリングまでは先は長そうだ。

あー、カレーライスうまー

状況報告

ショップの店員から聞いた話によると、
「ペアリングの初期には、オスとメスの力比べが起こる」と言っていた通り
オスとメスがケンカをしはじめた。オスが水槽に慣れたせいか、積極的に
餌を食べ始めた結果、餌の奪い合いが始まったのだ。
レベル１のペアリングに向けて、一歩前進したと言えるだろう。

アクア板でやれよ
そんな俺もディスカス飼育してるんだけどさ

>>41
あの板逝ったことあるけど、いやな奴ばっかりだったので逝きたくない

>>1少しは藻を入れなさい！せっかくのディスカス弱りますよ！

ディスカスが卵食べちゃったりしないか？

>>44可能性はあるが、好んでは食べないよ。

上部フィルターでディスカス飼うなよ

水替えの頻度はどのくらい？

パイロットフィッシュ使って水を作るって本当？酷い話だよね

>>47
24時間流しっぱなし

>>48
パイロットフィッシュには、出来上がってない水でも平気な
丈夫な魚（フナ科の魚とか）を使うので問題なし。
彼らがエサを食べてフンをすることで、ろ過槽にバクテリアが定着する。

>>49
それ、どういうシステム？
オーバーフローの水槽に、水道から水流してるのか？

>>50
水道の蛇口に浄水器つけて流してる
集中ろ過システムって言えばわかるかな

>>51
凝ってるなあ

まあ、水道料金が安い日本じゃないと無理だな

>>52
いやいや、ただ単に水替えが面倒なだけですよ
水換えに苦労してる人にはｵｽｽﾒしときます
ディスカス飼ってるなら、水槽を何本も持ってるなんて当たり前と思うし？

よかったら、その濾過システムをあなたのＨＰで紹介してくれ

図解入りで

いつの間にやらスレが伸びてる・・・

>>51
おおっ、俺も上部フィルタを改良してそれやってるんだよ
上部フィルタに穴開けてそこから排水して、水が減った分だけ
浄水器を通した水道水を給水している。

>>54
簡単な図解にすると↓こんな感じかな？
増設は水槽何本でも可能。
ttp://up.2chan.net/d/src/1113462336666.jpg

あ、ちなみに、右上のやつが水道な

>>56を簡単に説明すると
排水口から常に少しずつ汚れた水を排水しています。
そして、水槽の水位がある一定のラインより下に下がると
水道から浄水器を通した水が給水口から給水されます。
浄水器では魚に有害な塩素や重金属が除去されるので、面倒な
水つくりの作業が省けるわけだ。
水温があがりがちな夏場には排水の量を増やすことによって
水温があがりすぎないように対処することも可能。

ちなみに、>>56の水槽の上の方にある丸いやつは
水洗トイレで使われる浮き玉です。水槽セットと組み合わせても
１マソもしない。（但し浄水器は別）

>>58
水位が下がったら給水される仕組みは分かるが、
上部フィルターに水槽から「少しづつ」水をくみ上げるポンプは何？
そんな便利なもんあるのか？
ポンプにタイマーをセットして、1日1回、数リットルだけ水をくみ上げるとか、
そういう仕組みなら理解できるんだが。

てか、このシステム、怖くね？

万が一、機会の誤作動があった場合、水槽の水が全部排水されて、
家に帰ったら魚が干物になってたとか、なりそう・・・・

あと、浄水器に水を供給してる水道は普通の水道（温水の出ない水道）か？

夏だったらいいけど、冬はどうする？

>>60
ポンプは無くても水道の水圧で水は流れますよ。
確かに、これまでにも浄水器が詰まって水位が下がったことは
あるです。その時は偶然居合わせていたので、大丈夫だったけど
正直、不在の時に起きたら怖い。
干上がることはないけど、上部フィルターのストレナーが水を吸い
上げられないくらいまで水位が下がると上部フィルターが自動的に
停止していました。
>>61
給水は少しずつなので、普通の水槽用のヒーターで十分

>>60
あ、よく読むと勘違いしてたのですね

水を汲み上げるのは普通の上部フィルタのポンプですよ。
上部フィルタに取り付けたホースから排水量を調節できるコック
を通して排水されるです。

状況報告

特に変化なし。オスはショップで見たときから婚姻色のまんま
メスも１匹はちょっとだけ婚姻色を出している状態。
オスはショップにいたときから、すでに体表面からディスカスミルクを
出していたようで、他の小さい魚につつかれたりしていた
まだまだ先は長そう

状況報告

オスの婚姻色が出てるのに、ペアリングがうまくいかないってのは不思議だ。
オスがメスに対して全然積極的じゃないのが気になる。
人間に例えると、チンポが勃ってるクセに「俺はセクースなんてしたくないぜ」って
言ってるようなもんだろ

ここはディスカスブリーダーのスレですか?
グッピーは駄目ですか?

>>66
グッピーでもいいよ（＾＾）
熱帯魚好き、集まれ！！

オールドファッションファンテール
ａｇｅ

CRS殖やして売ってるよ。
はちゅの資金にしてる。

メダカとヤマトヌマエビを飼ってる人いませんか？

ヤマトヌマ海老は汽水域だから､
淡水だと繁殖しないよね

>>71
マジで！？
知らん買った

>>72
ペットシッョプの店員さんがいってたよ
違うかな

オルナティピンニス飼ってるんだけど
毒男板に熱帯魚スレってないの？

>>74
ここじゃん

カメレオンのブリーダー目指すのは却下かな。

ttp://www.bidders.co.jp/item/47638561
こんな感じで売るのか。

コリドラスって勝手に増えるよね
水草に卵産んで

海水に挑戦したい

>>76
この際いいや、なんでもアリだ

>>77
素人が売ってるのか？かなりの上級者と見た、すげーな

>>78
まじですか？コリドラスの子供ってかわいいんだろうな

状況報告

ショップの店員が言っていた通り、オスの縄張り意識がかなり強い。
最初の頃はビクビクしてたのに、昨日あたりからメスを追い回すようになってきた。
こんなんで本当にペアリングなんて可能なんだろうか・・・

>>80
水草のある水槽に何匹かコリさん入れてて
ある日、何か小さいのが動いてると思ったらコリさんの子供だった

コリドラス達、いつも重なって
仲良くくっついてると思ったらやることやってたみたいです。

アクアリストの集うスレ

グッピーが熱帯魚ならメダカも熱帯魚だ

と言い張る漏れが来ました予

>>74ちょっと違う
淡水で交尾＆産卵＆孵化はするけど、成長しないらしい。
自然界では、
川で産卵、孵化後海に流されて、ある程度成長した後、遡上しるそうな

>>70同志

↑70の海老のことかな?

この前、大阪の東三国にある「アフリカ」に行って来た。アジアアロワナ
とか高級魚がいっぱいいた。しかし、アロワナって、よく見るとキモいと
思った。
ディスカスはいい。でも飼育するのに手間がかかりそう。

気前のいい>>1だな。

今こんな感じ。
【種親】パンサーカメレオン・ノシベ、ペア（近日♀導入してトリオにする予定）
【飼育環境】鳥かご、ドリップ、25�hスポットライト、紫外線ライト（レプティサン）
【飼育開始日】♂、３月２８日♀、４月３日導入

【現況】
４月１１日に交尾させる、挿入を確認。
♀が妊娠カラーになりエサ食いが落ちる。交尾から産卵まで３５−５０日ぐらいらしい。
１２日　♀拒食
１３日　♀拒食　フン確認
１４日　♀拒食　　　　　　♂ジャイミル２、コオロギ拒否　　
１５日　♀コオロギ１　　♂コオロギ５フン確認
１６日　♀ジャイミル１　♂エサ抜き日
１７日　♀拒食　　　　　　♂コオロギ１、ジャイミル１

１週間分の経費　コオロギ７匹×１０円＝７０円　ジャイミル４匹×５円＝２０円　合計９０円

>>62
>>給水は少しずつなので、普通の水槽用のヒーターで十分

夏はいいが、常に水道水と同じ温度の冷水が水槽に流され続ける状態では、
その量が少しずつとはいえ、冬はヒーターが忙しいだろう？

電気代もバカにならんのじゃないか？

あと、ヒーターの故障も多くなりそうだ。

>>88
南国だから大丈夫だお(^^)

うちは雪国だから・・・

俺北海道!

北海道だと水道から水引いてる時点で、ホースの中で凍っていそうだ

状況報告
状況変わらず、本当にうまくいくんか・・・不安になってきた
ショップの店員の話によると、どんなにいい環境を作ってやっても
ダメな個体はうまくいかないらしい。逆に、いい個体であれば放っておいても
かってに繁殖してしまうんだそうな。

種親増やしてみるのとか。

ﾐﾅﾐの子供が沢山いたはずなんだけど、食われたかな・・

状況報告

少しだけ変化あり。
小さい方のメスが、婚姻色出してる。言い忘れたが、婚姻色っつーのは
本来ブルーダイヤモンド・ディスカスは綺麗な青い色をしているもんだが、
発情すると全身が黒っぽくなる。大きい方のメスのほうが強いから、オス
とくっつくのはこっちかな、と思っていたのだが予想は外れるかも知れない。

ちなみに、まだ卵管は出ていないので、産卵まではまだもう少し先になる
と思う。早ければ１週間から２週間以内に産卵するかも、だ

魚はいらないけど、華やかな緑の水草が茂った水槽がほしい。あれ難しそうだけど。

>>1
画像うｐしろや！

>>97
ああ、もうちょっと待っててくれよな

今、オスが大きい方のメスを追っ払い始めた。
こりゃあ、まじで小さい方のメスとペア成立するかも知れん
セパレーターで仕切りを作るべきだろうか、それとももう少し様子を見るべきだろうか
判断が難しいところだ

決断

セパレーター設置開始。小さい方のメスとのペア成立を期待してみる。
産卵塔がコケだらけになると産卵の支障になるので、１匹しかいないプレコは
ペア側に入れることにする。産卵が始まりそうになったらプレコを移動する
ことにしよう。

ペアリング失敗・・・

セパレータで分けてみたら、オスは今度は小さいほうのメスを追っ払い始めた
どうやらただ単に、縄張り意識の強いオスの習性だったようだ。
セパレータはとりあえず元に戻すことにする。むずい・・・

ｺﾞﾉﾎﾟｼﾞｳﾑ

おっかしいなぁ・・・
セパレータを外すと、オスが追っ払おうとするのは決まって大きいメスのほう
なんだよなー、もうわけわかんねー。とにかく、メスが産卵できる時期まで
待とう。焦るべからず

こういうやつの水槽にザリガニ入れてみたい

ちっさな淡水えびとかも飼えるのかな？

ビーシュリンプかわいいよ

日本人なら大和エビだろこの売国奴が

ヤマトヌマ海老小さくないんじゃない?
よく水槽から脱走してミイラになるし

ヤマト沼エビは夏の高温で大抵死ぬ

>>1
ディスカスとアジアアロワナ飼育するならどちらがいい。
繁殖させる面白さがあるから、ディスカスの方がいいか。
でもディスカスって、毎日水を換えなければいけないんだってな。

>>109
アロワナは何故か「飼いたい」と思ったことがないです
自分でも理由はよくわからん

状況報告

今日はオスが落ち着いてる。メスを追い回したりしないので、うまくいっている
のだと思いたい。

ちなみに、昨日水温を２６℃から２９℃にあげてみた。水温を上下させるさせる
ことによって発情することもあるらしい。ほんとかよ、魚ってわかんねーな

温度変化で季節を感じてるんじゃないの？爬虫類も冷やして暖めたら発情する。

植物の種も、冷蔵庫で冷やした後に植えたりすることもあるよ

>>112-113
なるほど！！
今日は逆に２９℃から２６℃に下げてみるよ

おい1よ
むやみに温度変化させるんじゃなーよ

というか、ディスカスって、最適温度29〜30℃とかじゃ
なかったか？

熱帯豚

>>116
産卵する時は水温は下げたほうがいいらしいよ。
あまり水温が高すぎると、稚魚が奇形になる確率が高くなる、って話を
ショップの店員から聞いた。２６℃が一番いいんだそうな

今日も特に変化なし

俺は４５度くらいがいい

あれなんだが、、

ディスカスって、ペアリングさせるとき、雄雌それぞれ3-4尾
ずつ入れて、集団見合いさせるってのが一般的じゃなかったか？

個体数がすくないと、シクリッド特有の縄張り意識が出て来て、
余程相性が良くない限りペアリングしないと聞いたことが。

ディスカスって飼うの簡単ですか？

>>120
まぢっすか？・・・

>>121
難しい分、うまくできるようになると充実感あるよ

>>121
飼うだけなら、そんなに難しくないぞ。

フィルターが安定してりゃ、pHはディスカスに適した
低めで安定するし、
日本なら大概の場所で水道水が軟水なので、カルキ抜く
だけで使える。
水換えも毎日じゃなくても、1-2週に一回、1/2程度でも
大丈夫。

フィルターは外部密閉式が基本だが、上部フィルターでも
可。


ペアさえ成立すれば、一回の産卵で2-3尾育て上げるのも
別に難易度は高くない。

が、コンスタントに産卵させ、なおかつ、産卵毎の歩留まり
をあげるのは非常に難しいみたいだが。

>>122

俺がディスカス飼ってたのって、10年くらい前までやけど、、

一応ネットでも
tp://www7.ocn.ne.jp/~muchu/discus/discus03/discus03.htm
と書いてあるとこもあるし。

>>124
６０ｃｍ水槽では３匹でも辛いくらいなので、このままがんがるよ

水槽増やせば良いのに

あと一週間でゴールデンウィークだな
GWまでに産卵してくれると、GW期間中に孵化したときにちゃんと対応できるんだが
普通に考えて無理っぽい

>>126
そうだよな、産卵するまえにどうにかしなきゃ

超亀レス

１・アダム―――――（最初の使徒。ゲンドウの手に在中）
２・リリス―――――（地下（範囲広いな）の白い巨人）
３・サキエル――――（劇中初登場の使徒）
４・シャムシェル――（手が鞭の赤い奴）
５・ラミエル――――（正八面体の狙撃君）
６・ガギエル――――（魚）
７・イスラフェル――（双子）
８・サンダルフォン―（火山の蛹。後にアノマロカリス化）
９・マトリエル―――（蜘蛛）
10・サハクィエル――（隕爆弾）
11・イロウル――――（コンピューターウイルス）
12・レリエル――――（縞球）
13・バルディエル――（エヴァ参号機（を乗っ取った奴））
14・ゼルエル――――（初号機に喰われるが強い奴（少なくとも弱くは無い））
15・アラエル――――（宇宙の鳥。アダムと逢う気あったのか？）
16・アルミサエル――（螺旋リング）
17・ダブリス――――（カヲル）
18・リリン―――――（ヒト）

今週の状況

【カメレオン編】
♀のエサ食い状況があがらないので爬虫類屋のすすめもあり
ブドウムシを与えてみたところ食欲が増す。また日曜日に♂、♀共に日光浴させた。

18日　♀イエコ１　　　　　　♂イエコ１
19日　♀ジャイミル１　　　♂ジャイミル１
20日　♀イエコ１　　　　　♂イエコ１
21日　♀イエコ２　糞確認　　♂イエコ２
22日　♀イエコ２　　　　　　　♂イエコ４
23日　♀イエコ１ジャイミル１ブドウムシ４　　♂ジャイミル２ブドウムシ１
24日　♀イエコ２ブドウムシ１　　♂イエコ２

1週間の経費　イエコ19＠10＝190円　ジャイミル５＠５＝25円　ブドウムシ6＠10＝60円　合計275円

【エビ編】
70匹卸す。水替えをせず放置していたためか成長が鈍り小さめの個体が多く、
数が集まらなかったが数週間後まとめて出せそうである。

このスレ見てたらディスカス飼いたくなってきた。
前、グッピー飼ってた時の６０cmの水槽とヒーターとフィルターはあるんだが他に何か必要ですか？
水草なんかもあった方がいい？
ディスカス飼ったことないけど大丈夫でしょうか？
教えてください。

>>131
ほんの一握りの愛情

ある意味では的確なレスだな

>>131
水草が育つ環境と、ディスカスが育つ環境とは一致しないから、
水草はやめたほうがいいかも。普通はベアタンクにするんだお

経験上、こまめに水換えすんのは長続きしないから、自作でもいいから
自動的に水換えするシステム作るのをおすすめするです。

熱帯魚ブリーダーって何か楽そうだな

>>131
pH、水の硬度、亜硝酸細菌、硝酸細菌、etc

別に脅す訳じゃないが、この辺りを理解して、
コントロールできないと、魚、飼い主ともに
不幸な結果になるかも。

理解するのは、一日もあれば余裕。
実際にコントロールするのは、、10年やっても
結構厳しいかも？

あー、漏れも久しぶりにディスカス飼いたくなっ
て来た。けど、水槽も何もないしな、、

>>136
すんげー詳しそうだな、俺にも教えてくれ

水の硬度とかはあまり気にしたことなかったけど、稚魚の孵化にも影響するんだよな確か
pHは必須だな。pHが急激に変化すると、魚の鱗を覆っている粘膜（たんぱく質）が破壊
されちゃって、pHショックになるんだっけ？とにかく最初に水槽にうつす時に要注意だよな。

1みたいに、常時水換えシステム組んでる場合は、
あんまり水質管理は重要じゃないな。
（ちなみに、何リットル/時？）
その分、水道水の質が非常に重要。

とりあえず、飼育水のpHと硬度は定期的に測るこ
とをお勧めする。

pHは、4.5〜6.5、硬度は10以下、できれば2以下
が理想だな。

俺は、朝から下痢だ。

>>138
秋葉原の通販で売ってるデジタル表示のpH検査キットを自分で
組み立てたんだけど半年くらいでセンサーがおかしくなって
使い物にならなくなった。それ以来pHは計測してない・・・

硬度計は持ってたかもだけど、それも２年くらい使ってないなー
今は重要な時期なので久しぶりに測ってみよーっと

ちなみに水換えの量は、通常は１日当たり水槽の１杯分くらいだな。
常時水換えシステムにした場合、水の量よりもフィルタの汚れに注意
した方がいい、ってことに最近気がついた。上部フィルタのスポンジ
の汚れを放置していたら、どんなに水換えの量を増やしてもネオンテトラ
がバッタバッタ死んでいったよ。

五千円ぐらいで売ってる水槽セットでも熱帯魚は飼えますか？
スレ違いだったらスイマセン

自分に満足な受精相手すら見つけられない奴が
魚なんて育てられるわけねーじゃん

>>139-140

pHメーターは、ニッソーとかから出てる三点校正の
やつが良いと思う。ブレがすくないし、、高いけど。
もしくは、テトラとかの試薬式の奴。

硬度は、まぁ、測れればなんでもよいんじゃね？
自分は、テトラの試薬式を使ってた。

常時水換えシステムは、実は使ったことがないので
コメントできんわ。すまん。

>>141
水槽に、適当なフィルター付けて、サーモとヒーター
があれば、飼えないことはないけど、、、、飼える種
類は限られるな。水槽の大きさにもよるし、

>>141
エンゼルフィッシュくらいまでＯＫだと思う
てかＯＫでした。勝手に繁殖したし。

つか飼うだけなら硬度まで測る必要ないんぢゃない。

>>141
５０００円セットって３０cm水槽じゃないよな
６０cm水槽くらいあればいいんじゃね
とにかく水槽が小さければ小さいほど、飼い主も魚も
辛い思いをすることになる

レスありがとうございます。

>>146
多分30センチです…
濾過装置とライトセットの小さいやつです…

>>145
たしかに、しばらくの期間、ディスカスを水槽の中で
生かしておく、、という意味であれば、硬度やpHは
さして重要ではないかもしれない。

が、ディスカスを健康に美しく保つ為には、硬度、pH
は重要だと思う。いや、別にアルカリ性の硬水であって
も、すぐに調子が悪くなったり、落ちたりする訳じゃな
いけど。

>>141
為念、熱帯魚を飼うのにとりあえず必要なものをリスト
アップしておくと、、、

水槽（600mm×300mm×360mmが一般的）
上部式フィルター、および濾材、専用照明、ガラス蓋、
底砂（いわゆる大磯砂）
サーモスタット、ヒーター（60cm水槽で150w〜200w）
水温計、カルキ抜きなど、、

30cm水槽でも熱帯魚は飼えなくはないけど、飼える魚種
がものすごく限られる。

なんか136は几帳面で押し付けが強すぎる気がする。。。

30センチ水槽でカクレミマノミを飼って2年になる俺は神だな

>>149
そうか？

俺が書いたことは、その辺の熱帯魚飼育の入門書に
も書いてあるような基本的なことなんだが、、、

最近の入門書どうだか解らないけど載ってるのはペーハーぐらいじゃない？

>>150
すげー、海水ってすんげー難しいってきいたぞ

状況報告
状況はあいかわらず進歩ないけど、餌食いが良くなってきたので
ちょっと嬉しい。暖かくなってきたからだろうか

>>152
俺が最初に読んだ緑書房の「新熱帯魚入門」、、
だかなんだかという奴（フィッシュマガジンの別冊）
には、pH、硬度、濾過細菌による窒素の硝酸化などなど
書いてあったぞ。手元にないので確認できんが。
魚種別の項目にも、たしか軟水がいいか、硬水が
いいか書いてあった筈。

で、俺は、ディスカスに限定して硬度云々いっ
ている（特に繁殖）。
これがプラティとかだったら、何も言わない。


あと、素朴な疑問だが、なんで硬度を測定、管理する
ことをなんか難しいこと、にしたがるのかがわからん。

日本の場合（貯水槽や配管が劣化している古い集合住
宅は知らんが）、水道水はほぼ軟水で、硬度の
管理は非常にし易い筈（軟水→硬水は簡単。硬水→軟水はムズ。）。



>>1
スレ汚しは承知です。すまん。
でも、なんか納得できんので。

>>154
スレ汚しではないですよ、俺的には136さんに同意するです。
「動物を飼う」っつーことは人間のエゴであって、エゴであるからこそ
魚のために人間ができ得るだけの環境を作るべきだと思うのですよ。

そんなこと言うと「じゃあ自然に帰せばいいじゃん」とか言われそうだけど
「ただ生かすだけ」ならpH程度の知識だけでもいいんだけど、個人的な
意見としては水槽をただの延命装置にするだけなら飼うなよ、と言いたい。
どうせ飼うなら自分ができるだけ魚にとっていい環境を作るべきだと思う。
そのためにはpHだけじゃなくって硬度、ろ過細菌、浸透圧とかの勉強
くらいはしといた方がいい。ネットがあるんだから高い本買わなくても
ググれば調べられるよ。長文スマソ。

マニアックな会話についていけません

>>155
理解してもらってありがたいです。

>>156
魚ってのは、ただ単に水が奇麗だったら良い、というものじゃ
ないんですよ。くわしく説明すると、とんでもなく長くなるので
説明しませんが。適当にググってみてください。
一問一答的にならここで聞けば、レスつけます。

まぁ、所謂"入門用"の魚を飼うにあたっては、それほど神経質
にならなくても、順調に飼育できます。

#個人的は、熱帯魚を飼う、ということはかなり魅力的な趣味だと
思っていますし、飼育人口が増えれば嬉しく思います。
どの程度役立つかはわかりませんが、少しでも興味があり、飼育を
始めるにあたり、疑問や不安があるのなら微力ですが、お役に立て
るよう努力します。
ただ、生命を扱う趣味である以上、最低限の努力として、必要な
勉強、労力は惜しんで欲しくありません。
そーゆー意味で、マニアックに思える単語が連発されるかもしれ
ませんが、決して複雑怪奇なものではありません。正しい説明を
受けて、理解しようとする姿勢があればすんなり理解できる程度
のものです。長文すまん。

>>154
なんていうか、数字に拘ってる印象を受けたからﾁｮｸﾁｮｸ横ﾚｽしてたんだよ。
CRSの事で恐縮だけど水合わせをするとき点滴でやってる香具師をﾁﾗﾎﾗ見かけるけど
漏れはそこまでしないし、水替えも手で触った感覚で水温合わせてカルキ抜きをするぐらいで殖やして
数字で確認はしない。飼ってる生物の違いでそのあたりの感覚にズレがでてくるのかも。

>>158

確かに、経験をつめば、"なんとなく"と"いつも通り"で
上手く行くと思います。魚の顔色見てりゃ、水がいいの
か悪いのか、も大体分かるし。
これは否定しません。
セクハラ男爵さんは、経験に裏打ちされた感覚があるん
でしょう。

ですが、"最初"はやっぱり、数字にある程度こだわる必
要があると思います。ディスカスとかならなおさらです。
いきなり、感覚でやっちゃって上手く行く人もいると思
いますが、それはたまたまその人の運かセンスが良いだけ
の話で、それを万人に勧めるのはどうかと思います。

以下は、傍観者さまへ。
何度も云いますが、"数字"にこだわるべき魚は限られ
ています。そんなにビビらないで。

相変わらず長文すまん。

>>158

連投すまん。ちょっと、書き忘れたことが
あったので。

一連のレスで、石頭的な印象を与えてしまっ
て申し訳ない(?)。
横レスもらうのは、自分のレスが至らない
訳で、、、。そーゆー意味で、ありがたく
思っております。

で、まぁ、俺もパンサーカメレオンを飼っ
ておるんで、仲良くやって欲しい。
（まだ飼い始めて一月足らずだが。）

昔、ノーザンバラムンディを飼っていた。
アロワナという古代魚の一種で、アロワナの割に
深いところも泳ぐアクティブな奴だった。

コケ食いはチャイニーズバタフライフィッシュにお願いしてた。
ミニチュアのエイみたいでかわいい奴だった。

ある朝90cmの水槽はバラムンディだけが泳いでいた。

そのひぼくは、すこし、ないた。

そろそろ、水槽を１本増設しようかと思う。ちょうどGWでヒマだし
コトブキの６０ｃｍ水槽セットって￥６０００くらいだっけ？
問題は水槽を置くスペースだな、絶望的な状況だ
でもなぁ・・・ペアが成立しそうな気配が全くないので、１本増やしても
無用の長物になってしまいそうな悪寒・・・もうちょっと辛抱しよう

>>107
３０度くらいでも「へいきなんだが。
君のとこ環境悪くない？

今日、増設用の水槽を買おうと思ってホームセンターに行ってきた
しかし、コトブキの６０ｃｍ水槽セットが曲面ガラスの新製品になってたのな
んで、その新製品の水槽には俺の考えたシステムにとって絶対に必要な
「あるもの」が無くなっていたのだ。

それは旧製品の水槽の斜め上にあった直径３ｃｍほどの２つの穴だ。
これが本来なんのためについているのかは知らない。しかし、俺の考案した
自動流水システムにとっては絶対に不可欠なものだった。
俺が>>59で言ってた給水口の浮き玉を取り付けるために絶対に必要な
ものだったんだよ。なんてこった

続き

そのホームセンターをウロウロしてると「あった！！」その旧型の水槽があったのだ
しかし単品で・・・コトブキ水槽５点セットならば６０００円ちょっとで買える。しかし
その旧型の単品水槽だけで消費税を含めると４０００円近い値段になる。
そいつに更に単品で蛍光灯と上部フィルターとヒーターを買うとトータルで確実に
１０００円を超える。あほな、買えるかそんなもん。
他のメーカーの４点セットだと３０００円台で買えるんだぞ、やってられっか

俺はホームセンターを出たあと考えてみた、仮にうまく繁殖したとしてもこのまま
１つの水槽でセパレーターを使ってやっていけないだろうか・・・
ンマー、他の店さがして旧型の５点水槽セットを探せれば問題ないのだが

正誤表

×　トータルで確実に １０００円を超える。
○トータルで確実に １００００円を超える。

>>160
うんうん、
漏れもカメレオン初心者だし、一緒にがんがりましょう。
パンサーの種類は何でそう？

>>164
水槽の二つの穴は確かサーモのための穴だよ。電子サーモじゃなくてガラス管の方。
それと場所を確保するなら水槽台の段増やしてみるとか。

>>164
水槽台に今、何を使っているのか知らんけども、
エレクターとか、ルミナスとか、、ホームセンター
で売ってるメタルラックは止めた方がよいかも。
段数稼げるし、強度も問題ないねんけど、水槽
おくと、ちょっと言葉では表現し辛いねんけど、
水槽自身が崩壊しそうな感じが、、、、いや、
実際のところは知らんのだが。ちょっと怖い印象
を受けたので。

あと、ペア出来る前に水槽確保は必須かと。ペア
出来りゃ、産卵は間近だし、産卵すりゃ、一週間
程度で子を別水槽に引き離す必要があるし。
そうなら、セパレータだけだとムリかと。

>>167
タマタブ（♂国内CB）どす。
アンバンジャが欲しかったんだども、激安
かつ状態がよかったので、、まだ全長15cm
程度やけど、国内CBだけあって飼い易いわ。

>>168
やっぱ常識的に考えればそうっすね
地道に旧型水槽セットを探してみるです、なければ多少の出費は
覚悟するです

ラックは地震で一発アウトのような気がするのでやめとく
ちょっとの地震程度ではビクともしない横長テーブルの上に設置して
いるので、どうにかしてスペースをあけてそこに設置するです

>>169
国内CB+状態良いなら安心でつね。
飼育環境はどんな感じすか？参考に詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>170
何�a用か忘れたけど専用の水槽台で地震対策に滑りストッパーみたいなのが付いてたのあるよ。
他に特注も考えれるけどお金かかるからねぃ。

>>171

ケージ
40cm×40cm×60cm。側面、上面網。
BBQ用網（60cm×40cm）を四枚組み合わせて、
側面として、底は、深さ15cm程度の収納用プラス
ティックケース。床敷はヤシガラ。
上面もBBQ用網。

照明
UVA、UVB、赤外線もでてる白熱電球をケージ上に
設置。

室内飼育で、まぁ、風通しは良いので温度管理はし
易いと思う。これからの季節は不安だが。

エサはイエコにカルシウム粉をまぶしたもの。Mサイズ
を5-7匹/日。
一日2-4回霧吹きで加湿。

とこんな感じ。

>>172
ありが�d
食べる量多いね・・毎日そんなに食べるの？飽きられそうで怖い。

>>173
一応、ショップの指導通りなんやけど、、、
多いなぁ、とは思ってる。
今までの所、飽きてないけど、確かに餌飽きは
不安。

餌飽きって、突然来るの？

>>174
成長期だから多めにとか？エサ抜き日無しですか？
うちのよく食べてくれる♂は頭胴長が15�aぐらいだけど多くてイエコ羽ありから無しぐらいのサイズで5匹ぐらいに抑えてる。
♀は食べる量が減ってるけど、原因がセックルなのかエサ飽きなのかどちらか判断が微妙だけど
エサ飽きだとすると徐々に量が少なくなって食べなくなるかも。
それと毎日給餌してる場合、♂ならカルシウム添付はたまにで良いと思います。

今週の状況

【カメレオン編】

25日　♀ジャイミル１ブドウムシ３　♂イエコ６
26日　♀ブドウムシ１　　　　　　　　♂イエコ３
27日　♀イエコ１　糞有り　　　　　♂ジャイミル１　糞有り
28日　エサ抜き日
29日　♀イエコ１　糞有り　　　　♂イエコ１
30日　♀拒食　　　　　　　　　　　　♂　イエコ４
5月１日　♀ブドウムシ３　糞有り　♂イエコ５

１週間の経費　イエコ21ｘ10＝210　ジャイミル２ｘ５＝10　ブドウムシ７ｘ10＝70　合計290円

ブドウムシが切れたので今日50匹追加購入。
エサの量が少ないではちゅ屋に持っていったところ状態は良い、この調子で5月末か杉には産むんじゃね、とのこと。
但し初産になるので卵の量、質ともに少なく孵化させるのは難しいかもらしい。

【その他】
CRS・・・稚エビが多いのでエサの量を多めにする。1ヶ月ぐらい多めでいこうと思う。
セマル・・去年4個卵産んだ♀と交尾をさせる。成功したかは不明。来週去年1個卵産んだ♀を交尾させる。

旧型水槽５点セット見つけたよ！別のホームセンターに行ったら１発で見つかった。
しかーし、今日はかなりの散財だった
水槽セットだけで７０００円くらい、自動流水システム構築用の材料だけで５０００円くらい
その他、水温計とかろ材とかも含めると１５０００円近く出費してもーた
青色の蛍光灯にしたかったのだが、それは断念した

状況報告

オスの縄張り意識は薄れてきたようだ。２匹のメスと仲良く並んで泳いでいる。
オスの方はずっと前から精管でまくりで発情しまくりなのだが
今日あたりからメスの方も卵管が見え始めてきた。早ければあと一週間くらいで
産卵するだろうか

一番の問題は暑さ対策だ。今日の昼間の水温は暑さのため２９℃、かなり高めだ。
平日、留守の時に部屋を閉め切ってしまうと、確実に３０℃を軽く超えてしまうだろう。
何かいい暑さ対策はないだろうか、可能な限りコストのかからない方法で

>>175
サンクス
餌抜きは、週一で設けてます。

調子はいいし、糞もいい感じなので、
もう少しこのまま様子見ます。

それにしても、カメレオンって可愛いな。
他のトカゲとはひと味違う。

おっまだあった!
保守

グッピー系統だてて､繁殖したら､ペットショップは引き取ってくれたりするのかな?

現在水槽増設中、給水部分はできた。
ttp://up.2chan.net/d/src/1114962382897.jpg

>>182
交渉次第だと思うけど、普通のショップは買い取りはやってないと思うお

>>183
乙

>>182
系統が維持されている、という保証がないと
厳しいかも。

まずは、ショップとの関係樹立でつね。

保守あげ

状況報告
特に変化なし

早起きだな

グッピーなんかアホでも増やせるからな

パンサーカメレオンの報告

脱皮しやした。通りで一昨日あたりから、
妙に色が白いと思ってたんだ。

色のある部分が若干増えました。

あー、体重計でも買ってくるかな、、

だれか俺のヒョウモントカゲもどき貰ってくれないか？
結婚を機に手放すことにしたよ…

>>191
ショップが引き取ってくれるんじゃね？金は戻ってこないと思うけど

いやー、ショップはいやだな。
できれば飼ってみたいけど…っつー初心者がいいな。ここはさすがに中高生はいないか。
前はディスカスとかスーパーブルーダイヤ×ブルーダイヤのペアも全部、
近くの老人施設に寄付したんだよ。価値なんかわかんないとおもうけど。

>>1はどうよ。現況は。

あと、ﾏﾝｿﾝで120置く予定だが冬場の電気代を節約したので、何かいい方法ないか？
一応アウトドアショップにあったNASAの防寒シートで水槽を覆うようにしようとしてる。

>>180
脱皮おめれとう。
捕食シーンもカメレオンでしか味わえないし、
マタになった指でワシワシ枝掴んであるくの面白い杉。

他にﾊﾁｭ飼ってるの？

>>191
雌雄と品種、サイズは？
アダルトならノーマルではちゅ屋買取で1,000〜3,000円ぐらいになると思う。
他に方法としてはビダオクに出すとか。

>>194
売りにだすのはいいや。なんかオークションだしても丁寧に扱われなさそうだし。
色々トラブったし。詐欺だ。返品するとかね。
だから大事にしてくれる人を探してる。近所の小学校とか引き取ってくれないかな…

>>193
真剣に飼ってくれる初心者を探すのって、かなり
難しいよな、、、。

で、水槽の電気代節約は、ありがちな方法やけど
発泡スチロールの板を正面以外に貼付けるのが
効果的かと。ガラス面と発泡スチロールとがピッチリ
くっつくのがポイントらしい。

発泡スチロールはスーパーとかでタダで手に入る筈。

>>194
今は、件のパンサーだけ。
昔は、セマルとかグリーンアノールとか飼ってたけど、
引っ越しとかで手放した。

>>196

ｻﾝｸｽ。やっぱり発泡スチロールだな。
とりあえず、レンガを置いて、木の板置いて発泡スチロール＋断熱マットだな。
夏の熱対策は比較的簡単なんだがね。

>>198
どうすりゃいいんだ熱対策？
最近気づいたのは水槽の上に乗っけてある蛍光灯を外すことくらいだ
これで１℃くらい下がると思う

>>199
あと、ファンで水面に風を送ると、気化熱で結構下がる。
部屋の湿度とかにもよるけど、さらに1℃くらいは下がる。

>>200
なるほど、水槽の斜め上に机があるからそこに扇風機置いとくかな

>>195
ほぅ、結構面倒な香具師も居るのか。
消防厨房に託すのはﾁﾄ怖い気もするけど良い飼育者に飼われるといいな・・。

>>197
引越しで手放すケース多いのかな。
オクで手放す理由に本当かどうか知らないけど引越しがよくある。
引越しが無い分生物を飼う面で自分は幸せかもしれないな。

>>201
水の減りが激しいからﾁｮｸﾁｮｸ水追加も汁。

状況報告
全然変化がない
水槽増設したのは失敗だったかな、要らんかも

そんな毎日見てても変らんがな。(´･ω･`)
放っておけ。放置が一番。
たまにミクロソリウム活着した流木を真ん中にいれると刺激になる。
体長しだいによっもカップルになったりするよ。

今日、電子秤量を買って来た。ヨドバシで
税込み2600円。2kgまで測れて、表示は1g単位。
カメレオンの体重を週一くらいで測ろうと思う。
で、今日の体重は13gでした。まだまだ。

あと、イエコだけじゃ不安なので、
デュビア（デカイ熱帯のゴキブリ）も導入しよ
うかな、、、
サイズ的にデカ目で、ウチのカメレオンには
まだデカイかもしれんが、アレは飼うだけでも
結構楽しそうなんで。

>>202
今思うと、全然手放す必要がなかったのだが、
一人暮らし初体験、、という不安な状況だった
ので、、

>>203
気長に待てよ。204の云うように、なんか刺激
を与えるってのも良いぞ。
常時水換えシステムだと、アレだが、水換えとか
が刺激になることもある。実際の効果は不明だが、
ブラックウォーターエキストラクトとかも良いコト
もあるらしい。

>>205
体重測定面白そうだね。
何匹かサンプル集めてやれば適切に成長してるかどうかの目安ができそう。
以前リクガメ測ってましたが面倒になって途中でやめました・・。

確かにエサがイエコ1種類だと不安ですね。
デュビアは好む個体とそうでない個体がいるそうですがうちのは食べません・・。
また、普通にジャイミルも使ってみるといいのでは？シルクワームやフタホシを与えるのもいいですし。

>>206
ジャイミルはちょっと嫌な思い出があるので、あまり使いたく
ないのでつよ。
昔、ベルツノにジャイミル食わしてたら、ある日、食われた筈の
ジャイミルが、ベルツノの腹を食い破り、、、と。
わたくしの不注意だったのですが、、、。

シルクワームは管理が面倒くさそうで、、、。桑の葉なんて、、、
あと、クソがメチャクチャ多いらしいし。

で、まぁ、結論から言えば、デュビアを飼ってみたいだけなんで
すが。

>>207
ほぉ、雑誌かなんかでも見たことあったけど本当にあるんだね・・＞腹食い破る
ピンセットから食べるならジャイミルの顎潰して半殺しにして与えるのはどうでしょう？
シルクワーム、月○野から専用エサ出てるみたいだけどあんまり食べないし
大きくならないから早く使い切るのがポイントとも聞いたことある。

漏れも一応デュビアいるけどあんまり殖えないし結局どれにも与えてないな・・。飼ってるだけになってるまつ。

飼っていたアロワナの腹をジャイアントミルワームに食い破られたことある。
あのときはショックだったよ…

>>208-209
ジャイミルの顎を潰すというのは、基本らしいのですけど、、
「んなことないやろ。」
という油断が命取りの様で、、、

↓こいつが噂のジャイアントミルワームか、うちのディスカスにも与えてみようかな
ttp://www1.odn.ne.jp/sapiens/jyaiantomiruwamu.htm

>>211
ヤメレ、、というか、ある意味、それブラクラ画像だな、、、www
そんなに栄養価が高くないらしい。良く知らんが。
大人しくディスカスハンバーグ食わせとけ。

ちなみに、今は何を食わせてるの？

産卵なら十分フードだけでいけるよ。俺の拙い経験では。
飽きないように赤虫、ハンバーグをあげてる。
拒食とかにはイトメが一番なんだが薬浴と紫外線殺菌しないと不安だよね…
皆様はハンバーグとかどんなメーカーのあげてるの？


せれと、夏に屋外飼育してる人いる？
うちは夏は池で飼ってます

>>210
顎、潰したら動きがなくなって食いつかなくなるからピンセットで食う香具師以外無理ぽ。

昔ピンクテールかってたんだけど

水槽が狭くてずっとジーっとしてて
動かなくてかわいそうだから
買ったペットショップに引き取ってもらった

>>212
ショップオリジナルのハンバーグだよ。
牛ハツにニンニクが入ってるらしく、嗜好性があるらしい。
市販の奴に比べると７０％くらい安いし
これ与えると、市販のハンバーグは食わなくなる

>>213
赤虫っつーのはどうなんだろうね
ショップの店員から聞いたところによると、ディスカスの腸ってすんげー細いから
赤虫が腸に詰まったりすることもあるらしいので、俺はハンバーグオンリーにしてる

池で飼育できるってすごいな。池にサーモとヒーターでも入れてるのか？

状況報告

んー、大きい方のメスとオスが並んで泳いでる。小さい方のメスが追い払われ始めた。
ようやくペアリング成立だろうか・・・

今までにも何度か勘違いがあったので、今回は慎重に見極めたい。
今日は暇だから増設中の水槽の排水部分を作ろうと思う。
うまくいきますように　（-人-）

↓このサイトの６２９に動画うｐした
小さい方のメスが追われてるのが分かると思うです
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/

動画のアドレスコピーしようとしたらブラウザがおかしくなったのですまそ

あれ？ダウソできんな、おかしい

↓このサイトのディスカスってやつだ。
DLkeyはfish
ttp://ahee.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/aua/15/upload.html

今週のカメレオン

2日　♀ブドウムシ５　　　　　　♂イエコ５　糞
3日　♀ブドウムシ３　　　　　　♂イエコ５
4日　♀　拒食　　　　　　　　　　♂イエコ５
5日　♀　拒食　　　　　　　　　　♂エサ抜き日　糞
6日　♀　拒食　　　　　　　　　　♂イエコ３
7日　♀ジャイミル１　卵11個　　♂イエコ２　糞
8日　♀イエコ１　卵１　　　　　　　♂イエコ４

1週間の経費　イエコ25ｘ10＝250　ジャイミル１ｘ５＝５　ブドウムシ９ｘ10=90　合計345円

カメレオン♀がやたら外に出たがったり床下をウロチョロして拒食していたが、産卵前の兆候だったようだ。
7日、ポロポロと床に卵を産み落としていた。綺麗な卵が何点かあるのでうまく行けば孵化するらしい。

>>222
オメ！
カメレオン孵化したらうpしてくれよ(^^)/
かわいんだろうな

パンサーカメレオンの報告
イエコだけやと餌飽きが怖いので、ジャイミルを導入したが、、、
ウチのにはデカ過ぎた、、orz。フツーのミル売ってる所を探さねば。
近所ではジャイミルしか扱ってないとこばっか、、


>>221
なんか、モロにペアリングやん。
これで産卵巣の掃除を始めたりしたら確定やね。

おめ。

>>222
おめ。
孵化するまで長いらしいけど、ガンガレ。

孵化保守

カメレオンって孵化するまでどれくらいかかるんだ？

水槽増設完了したので、試しにネオンテトラを移してみたいのだが
やる気がおきねー。明日にしよう・・・
その上、給水部に水漏れが発生していたので、もう一度配管し直さなきゃ

孵化おせーよ保守

パンサーカメレオン（タマタブレッド）の一週間
国内CB04/11孵化♂

05/05　イエコ4（カキ殻Ca添加）　朝体重13g
05/06　イエコ3　糞確認
05/07　イエコ7（カキ殻Ca添加）　糞確認
05/08　イエコ3　ジャイミル食べず
05/09　イエコ4（カキ殻Ca添加）　ジャイミル食べず　糞確認
05/10　イエコ7
05/11　イエコ5（カキ殻Ca添加）　ジャイミル食べず
05/12　イエコ6　朝体重15g

エサ抜き日は、やめました。成長期は毎日やった方が
良いらしいので。

>>226
実際には知らんのだが、物の本によると、半年〜一年くらいが
一般的らしい。
半年かけて発生するんじゃなくて、どっかでスイッチが入って
二ヶ月ほどで孵化、らしい。だから、温度とか湿度の周期的変化
を上手く作れたら、二ヶ月程で孵化するらしい。

孵化は、2004年の11月でつ。
今年の4月11日じゃないでつ。

パンサーの卵は高温に保つと早めに孵化するけど、
それだとベビーが弱く通常より死ぬ可能性が高いのでゆっくり孵化させるつもり。
ここ数日エサを食べたしたので今年はもう2クラッチ、合計40ぐらい卵取る予定でつ。

>>228
イエコ多い日の翌日じゃなくて、
少なめに与えた日の翌日に新しいエサ使うほうがいいかも。

クラッチって何だ？と思ってググったら普通に使ってる言葉なんだな
正直知らんかった
ワンシーズンにおける産卵の回数の数え方、ってことか

ちなみにウチのディスカス君は今年すでに２クラッチだ

朝食、食らっちage

状況報告
全く状況変わらず、これはちょっと長期戦になりそうだ。
誰かが言ってた通り放置すんのが一番だな、果報は寝て待とう

そうだ。
そして忘れたころに産卵筒じゃなくてガラス面に卵産んでる…orz

>>235
ああ、前回はストレナーと水槽の底に産んでたよ・・・

メスの産卵管が出てこないのは餌の量が少ないからじゃないのか、と疑ってみる
確かに最近忙しかったので、３日に１回しか与えないってこともあった。
これからは１日に２回与えるくらいでやってみよう

何もないよ保守あげ

今週分

９日　　　♂イエコ１ジャイミル１　　♀ブドウムシ１　卵１　糞１
１０日　　♂　イエコ３　　　　　　　　　♀ブ２
１１日　　♂　イ５　糞　　　　　　　　　♀　イ２
１２日　　♂　イ４　　　　　　　　　　　　♀イ２　糞
１３日　　♂イ７　　　　　　　　　　　　♀イ１
１４日　　♂イ１　糞　　　　　　　　　　♀イ１
１５日　　♂イ５　　　　　　　　　　　　♀イ２　ブ１

消費量　イエコ３４　ブドウムシ４　ジャイミル１　合計３８５円　　

♀のお腹がまだ大きいので卵が残ってそうだ。触って確かめたいが威嚇されて断念。
次、拒食したとき生むかもしれない。

本当に何にもねぇ、あげ

死守あげ

ひたすら待ち続けるぜage

カメレオンが皮剥けて脱皮した保守

っていいながらsageてんじゃねーよage

ディスカス飼いたかったが、なぜかスポガーとポリプを飼っている俺がきた

なんだ俺が熱望していたスレがあったじゃないか。
今まで「板違い」とか言われるの怖くて立てられなかったよ
こういう寿司ネタスレ

カメレオンの一週間

5/12　イエコ6　糞　朝体重15ｇ
5/13　イエコ5　ジャイミル1　糞
5/14　イエコ7　ジャイミル1　糞
5/15　イエコ1
5/16　イエコ4　ジャイミル1　糞
5/17　イエコ1　ジャイミル1　糞
5/18　イエコ5
5/19　イエコ3　糞　朝体重18ｇ

順調に成長している模様。ジャイミル食べるようになりやした。

グラミィが卵うんだぜよ

ふっ所詮お前ら飼う様な魚は大したことないな
俺なんか汽水魚飼ってるぜ

>>246
案外軽いもんだな、カメレオンの子供が産まれたのかとおもたよ

>>247
うpうp！！

うpは少しまっちくり
今、仕事してるから

写真とったけど小さすぎて写らん
しかも、孵化しとる

>>252
まぢかよすげー！！そんなにちっちゃいのかよ

>>248
２，３年間ぐらいトラ柄でアダルトのテッポウウオ飼ってたよ。
ピンセットでクリルもってくとバンバン水飛ばしてきた。水面に近すぎるとジャンプしてクリル取られたり面白い魚だった。
ちなみに死因はヒーターの設置が遅かった。

一応、携帯うp
http://p2.ms/h4k17

やっぱよくわからんな

黒い粒にしかみえんからな
胡麻より小さい
とりあえず、乾燥ミジンコ投入してる

>>249
生後半年だからな。尻尾入れても18cmくらいかな。
体長だけだと10cm程。

♂だけど、まだ派手に発色してないし。威嚇するときだけ、
脇の辺りが赤くなる。

これからの成長と嫁探しが楽しみ♪

>>248
汽水魚なんて、バンブルビーとラージグラスぐらいしか飼った事ない。

>>254
アーチャーのアダルトって結構デカいよな。水族館でしか見た事ないが。

>>258
そうか、体長１０cmでもポテチの小袋よりも軽いもんなんだな

３日ぶりに餌でもあげとくかage

捕手

>>262
レスしとけば、ageなくても保守されるぞ。

で、今日カメレオンは脱皮中だ。

hosyuu

>>263
奇遇だな。うちのレオンも♀が脱皮中。♂は数日前に脱皮完了。

マンネリ気味なのでうpしようぜうp

グラミィーは、まだ小さいぜ？

至近距離から拡大撮影できないっすか？

ttp://users72.psychedance.com/up/u5/img/?alpha1=111006&alpha2=45450730&recon=3295901&check6=2093853

ウチのカメレオンです。

>>269
おおっ！！かわいいな(^^)/
しかもちゃんと保護色になってるw

>>269
うおー。そんなに可愛いなら俺も飼いたいー！
一目ぼれしちったよ・・・

カメレオンの経過報告忘れてた。

5/19（木）　イエコ3　糞　朝体重18ｇ
5/20（金）　イエコ4　ジャイミル1
5/21（土）　ジャイミル1
5/22（日）　イエコ1　ジャイミル1　糞
5/23（月）　イエコ5
5/24（火）　イエコ2
5/25（水）　イエコ1　脱皮
5/26（木）　イエコ2　ジャイミル1　糞　朝体重20ｇ
5/27（金）　イエコ3　ジャイミル1　糞
5/28（土）　イエコ2　ジャイミル1

>>272
おつ！

新設した水槽の配管で水漏れがあったので、ずっとペア以外の移動をやってなかったのだが
修理完了したので、今日中には移動したいと思う。

メスの卵管がまた出てきた。行動も前回産卵したときのように挙動不審になってきたので
そろそろ産卵なのではないかと期待してみる。

今、ペア以外の魚たちを移動中。

メスの卵管がかなり出てきた。良く見ると卵っぽいものも見える。
ペア同士が突っつき合ったりしてるんだが、これも産卵行動なのだろうか

今週中にでも産卵するような気がしてきた

面倒だからスレにレオンの状況記録書いてないけど、毎日エサ食べている。
イエコ１匹ずつしか食べなかった♀がたまにジャイミルも追加で食べるようになった。
早く次の交尾のために体力つけさせねば。

>>275
レオンって、どうやってオスメス見分けるんだ？ちょっと興味ある

今日、グラミィーが目に見えるくらいの大きさになったので数えたんだが
50匹以上はいやがる…
何処かで買い取りしてくれって感じだ

>>276
キレイなのが♂で特にキレイじゃないのが♀。
小さいうちは判らないけどアダルトになれば一目瞭然です。

>>277
買い取りは普通は難しいんじゃね？
魚は寄生虫とか病気の問題とかあるから、簡単には引き取ってくれんぞ
まずはショップの店員と友だちになるのが先

やっぱそんなものなのか…
駅の掲示板に貼り紙でもしてくるかな

ところで、熱帯魚のブリーダーって
儲かるのだろうか？
もし、ある程度生活できるぐらい儲けることができそうなら
一生それでやっていこうかと・・・

需要が少ないから儲からないから、趣味の延長程度だよ
玄人にもお勧めできない

多くの熱帯魚は以前と比べ安くなってるからな。
エンドケリーも詳しく知らないけど一部を除いて暴落してるし。
ゼブラプレコだっけ？輸出禁止だか停止になったのを種親を集めて
繁殖させたらちょっとした副収入程度にはなるだろうけど基本的に儲からない。
ザリガニ系が流行ってるみたいだから水物だとそういうのがいいと思う。

熱帯魚屋ですら潰れていく店多いからなー
ブリーダーごときが食べていけるとは思えない。
人間はカネが無くなったらペットの費用から真っ先に削っていくだろ

まぁ売れる物をボンボン殖やしてるブリーダーは儲からないだろうけど固いと思うよ。
卸せずに一人でどれだけさばけるか判らないけど小売経由しなくても、今の時代ネット使って直で流せるんだし。

揚げ

ぃまは、レッドビーとかはかねになるんでないかい？

>>287
エビやってるけど1匹数万するグレードが高いのを買うか、低いのを大量に殖やさないとカネにはならないよ。
今からはじめるのはクーラーを24時間付けっぱなしにしないと暑くて殖えないし落ちるからやめておいた方がいい。

age

age

そっか…
ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰするなら無難にﾃﾞｨｽｶｽとかの方がいいのかね

さっそく漏れもたんぼ逝ってザリガニ捕まえてきますた。
親ザリガニの背中やお腹に赤ちゃんザリガニがいっぱいくっついてまつ。
どんどん増やしてオカネ持ちを目指しまつ。

>>291
無難ならカメレオン。パンサーかエボシ。

>>292
買取の単価5円ぐらいじゃね？

ｶﾒﾚｵﾝってそんなにいいのか？
あんまり、需要がなさそうなんだが

パンサーは種類にもよるけど人気があるんだよ。
ベビー1匹10,000円ぐらいでｵｸに出せば入札あるんでないかな。エボシなら5,000かそれ以下で。
ｵｸに出さなくても爬虫類はいくらに買い叩かれるか判らないけど専門店で買取してくれる。
産卵数も1クラッチ20個ぐらい、1年3クラッチ生ませて60個。孵化率がどれぐらいか色々だが
成功するな否かを抜きにとりあえず考えるだけで、取らぬ狸の皮算用が楽しめるかと思う。
ちなみに今年の２−３月ぐらいにワイルドのパンサーが出まわったから
今年入った種類のパンサーは来年以降多少相場が下がるかも。

参考までにｵｸのﾘﾝｸ
ttp://www.bidders.co.jp/categ/93113

サンクス
俺もボーナスで飼ってみようかな
育てるの難しい？

鈴虫の卵購入してきた！

>>296
何にも調べないで飼ったら死ぬ。基本として
カメレオンの本、爬虫類屋や大きめの本屋で売ってるから１，２冊読んでからじゃないとまず飼えないよ。
本読んでたらだいたいどれも同じような内容で飽きてくるから
次に爬虫類専門店のおっさんに具体的な事を聞いたり、ネットで情報調べると良いと思う。

なんにもねーage

>>298
色々、ありがとな！
逝ってくる!飼ったら報告するよ

海老ブリーダーの漏れ様がやって来ますたＹｏ。

ってゆ〜か、またまた田んぼに逝って
もーいっぴき海老をゲットしてきますた。
こいつがまた、一匹目の海老さんとラブラブファイアーなわけＹｏ。

とっても仲良しなのだ♪

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardEatRes/img-box/img20050607215646.jpg

あぁ〜うちのアロワナの餌だ。

うちのセネガルの餌にしてやる

淡水コシオリエビ買ったぞ最近。

>>303
海老じゃないじゃん

>>306
うpうp！！

>>307
撮ろうとしたらデジカメ壊れてた。
代わりに昔撮ったウチで産まれたプラティ。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453095&recon=3296154&check6=2095568

>>307
おまいはアホーなのかえ？
どこをどー見ても伊勢の超名物→超伊勢海老でしょ？

アホ―――――――――――――っ♪

ヤマトヌマエビは卵だくが、子は海に一旦でんとだめなため

家庭洋食はむりっぽ

うちの２匹の伊勢海老がとっても仲良しこよしな
超ﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾌｧｲﾔｰだってことは、まー間違いないことなんだけどさ。。。
>>303の行為って、交尾か何かなにかなのかえ？
子宝を期待しちゃっていいのかえ？
漏れ、伊勢海老の生態については意外なことに超意外にも無知無知なんだよね。
教えれエロいしと。。。

>>311
子があっても、そいつらの形態維持、食料確保がむりぽ

>>312
貴重な情報ありがとうございまつ。
ってゆ〜か、食料はボーフラの涌いたばばっちぃ水でも
適当にageとけばええんとちゃうのん？？？

某水産センターでは、回転する水槽を発明している。

水槽を回転させて、カトンボよりさらに弱いその子たちが
お互い絡まって傷つけないようにだ。

さらに残りの餌を処分するだけで、体を傷めてしまう。

雪の結晶を大事に保管するようなもんだ

なんかよくわかんないけど、
けっこうむずかしそ。。。
うちのレッドロブスター、繁殖あきらめて
とっとと食うっちゃおうかしら。。。

ざりがにでも、けっこう旨いからな

共食いするぐらいだから

ざりがにじゃねーＹｏっ！　ｺﾗｯ！　凸（｀へ´；）

絶滅の危機にある、日本ザリガニをふやしてくださーい。

すまそ。。。
うちのレッドロブスターは、
アメリカ直系の超伊勢海老だから。。。
ｺﾞﾒﾝな。。。

カエルの餌に持ち込まれた、哀れな種です。

だ、だいじに、ぐすん、だいじにそだて、うぐ、そだててやってくれ！！

ふーん、ザリガニって食用でもあるわけかよ

たまにカメにやってる。堅いから巨頭化に役立ちそう。

鯛の養殖はじめますた。

誰かうまのりの画像うｐすれ

やっぱインペリアルゼブラプレコだべ

種親確保できないべ？

ピラルク

>>325
国内繁殖され始めたから値下がりするんじゃね

鯛の養殖はじめますた。

ナマズの養殖はじめますた。

うちで養殖中の鯛さん達です。
出世魚なんでもうすぐタイヤキさんに変体しまつ。

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardEatRes/img-box/img20050612191725.jpg

鯛さんの稚魚達です。

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardEatRes/img-box/img20050612191753.jpg

女ウケばかり気にしてるバンドはクソ。

Σ（￣д￣；）

アリゲーターガーｶｯｺｲｲな

おれの白ザリちゃんもＵＰしていいか？

ガーならうちにいる
ちっちゃいのがな

うちで養殖中のナマズさん達です。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardEatRes/img-box/img20050613222941.jpg

ｵﾀﾏｼﾞｬｸｼみたいだな。

>>339
チミ、ちょいとばかり失敬ですＹｏ。ｺﾗｯ！（はぁと♪）

ちなみにこちらが、きのう田んぼでＧＥＴしてきたナマズの卵さん達です。
養殖に成功したらご馳走してageよーかぇ？

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardEatRes/img-box/img20050613224549.jpg

うちの白ざり。ピンボケですまそ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harp-sq/up/img-box/img20050613235856.jpg

>>342
とってもかわいいシーモンキーですね。

昔　ネオンテトラとコリドラスとエンゼルフィッシュを飼っていたけど
外出して帰ってきたら水温の関係か２回に分けて全滅したからな
あれでもう二度と熱帯魚は飼わなくなった

エンゼルフィッシュを５匹くらい飼っていたら、
１匹ボスみたいのがいてほかの１匹をいじめていたんだけど、
ある日帰宅したらそのボスがいなくなっていて、
親父が母親に聞いたら母親がそのボスを生きたままビニール袋に入れて
ダストシュートに放りこんで捨てたと聞いて、その残虐性に驚いたな。

>>342
いーなー、かわいーなー(^^)

>>344
すげーｗ

白ザリ殖えたら買ってね☆

うちの暴れん坊将軍。
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo18928.jpg

赤いシーモンキーとは、これまた珍すぃね。。。

あげ

エンドを繁殖させようと思うが止めたほうがええかね？

うん。

ほしゅ

あげ

hosyu

うちの超伊勢海老第１号機が脱糞しますたＹｏっ。

訂正。。。

×・・・うちの超伊勢海老第１号機が脱糞しますたＹｏっ。
○・・・うちの超レッドロブスター零号機が衣替えですＹｏ。夏っ！

カメレオンを交尾させた。
体色が妊娠カラーになった。エサ食わない・・。

熱帯魚飼ってるフリーターですが何か？

>>311>>312
イセエビの種苗生産はエロイ先生方でも連戦連敗。
成功したら報道陣が来ますよｗ。
あなたも一躍時の人。

ってゆ〜か。。。
漏れんとこの超伊勢海老の妖精ども。。。
あっ。。。。。とゆ〜まに全滅ですＹｏ。。。　（；＿；）ﾉｼ

北海道に移住して二ヶ月。
やっとﾋﾞｰｼｭﾘﾝﾌﾟを飼い始めた俺様が来ましたよ。

カメレオンの♀がエサ食った　うひょー

熱帯魚飼いフリーターですが何か？

いえ、何も…

いや！もっと働け!!

いえ、ゼロに何を掛けてもゼロですから…

掛け算じゃねぇよ、足し算するんだよ。

>>361
氏ぬときは、いつもあっと言う間だよ
ちゃんと供養してやれよ

カメレオンの経過報告。サボってた分。
面倒なので、週一の体重測定だけ。

6/09　28g
6/16　31g
6/23　31g

この一週間、食が細かったのだが、今日、イエコLサイズを
5匹食べたので、大丈夫だろう。

ずっと外に出しているのだが、まだ発色してこない。

うちの超伊勢海老が衣替えなのだ。夏っ！

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardEatRes/img-box/img20050625173233.jpg

ザリか‥

おーっ

まだあったんだ！？
このスレ

保守！！

メインで養殖してるカブトカニです。
今年で３年目のチャレンジ。
今のとこ１０匹くらい成虫になって、うち２匹が羽化不全。。。
今年は万全の体制で挑んだつもりだったのに。。。　（；＿；）ﾉｼ

ちなみに１年目は、羽化不全多数。
野生の幼虫とサナギをＧＥＴしてきたんだけど、
サナギ状態でＧＥＴしたやつの養室として竹筒を用いたのが大失敗の原因。

２年目は卵から育てたんだけど、餌の質と量がいまひとつでちっこいのばっかですた。

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardEatRes/img-box/img20050626110603.jpg

>>374
人間の友達ふやせよ

>>375
シー

暑い-
エビがピンチだ。

羽化不全のカブト蟹が一匹氏んでしまいますた。
元気な♂がブ〜〜〜ンとどっか飛んでっちゃいますた。旅勃起ちっ♪

みんな漏れの元から去って逝ってしまうのだ。。。
（；＿；）ﾉｼ

セマルハコガメが卵産んだどー
去年みたいに無性卵の悪寒

>>379
次はおまいのおたまじゃくしで有精卵にしる。

産卵しそうな気配が全くしない
一体どゆこと？もう何ヶ月目だよ・・・orz

それよりインペリアルゼブラを誰かブリードして下さい
そして下さいマジで

ランプアイが死んだ

よく死ぬ魚だ
気にするな

そういや、インペ輸入禁止らしいな

>>381
水替えして刺激してみるとか。

>>381
水替え、ピートモス投入、流木投入、などなど。

ほしゅ
今日は世話ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ

ほっしゅほっしゅ
明日は水槽5本ぐらい水替えしよう

>>389
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ボウフラが涌いてて鬱・・。メダカ作戦失敗か？

>>389
水槽５本か、すごいな
ペット飼育専用の部屋でもあるのかよ

ガラス水槽の数なら30ぐらいから90�aで15本ぐらいある。衣装ケースや引き出しケージ他を合わせると判らない。
昨日、水槽丸洗いしたがまた蚊が入ってくる・・・。カメに食われていないのでメダカの量を増やそうかと思う。

>>393
ってか、電気代がスゴそう
月で５マソくらいは逝くんじゃね？

なぁ、餌として育てるならｸﾞｯﾋﾟｰとめだかどちらがいいだろうか？
やっぱ、めだかかな？