プロ野球の在り方について真剣に議論するスレ２

セリーグ：巨人、中日、ヤクルト、横浜、広島、阪神、シダックス
パリーグ：ダイエー、西武、日ハム、ロッテ、近＋オ、ライブドア、楽天

交流試合はホーム３、アウェー３の６試合ずつ。
同一リーグでは１５試合ずつ、うち３試合は地方球場、年間計１３２試合。
両リーグプレーオフ採用。勝ち抜いたチーム同士で日本シリーズ。

プレーオフ中、４位以下のチームと社会人チームで負けたら終りのトーナメント。
日本シリーズ後、優勝チームと韓国、台湾、アメリカの優勝チームが１試合ずつ総当りで交流戦。

ここまでやると年間通して相当盛り上がれそう。

>>81
優勝チーム同士の交流戦には是非キューバも入れて欲しい。
他はだいたい同意。でも１４チームにはならないだろうね。
経営陣は１０チームに減らしたがってるんだから。

選手の年俸については選手会の皆さんは何も触れないんだな。

http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1095662448

野球没落

>>83
それは次の段階の話ですよ。
サラリーキャップ付けなきゃ意味の無い話でもあるし。
巨人をウンと言わせるのは球団減らさないより難しい。

選手「年棒下げます！」
↓
巨人「ウチは下げないよ。なんだったら来る？」
↓
有力選手が巨人に集中
↓
巨人(･A･)ｳﾏｰ

俺も、野球はエンターテイメントとしてなってないと思うけど
たぶんさぁ、野球選手がいばってるからなんだろ
K1なみの演出ほしいよ
唯一新庄は凄いと思うけど

>>87
あいつは愛すべきバカだからな。
野球選手にはないポジションｗ

他の連中はたしかに横柄だったり無愛想だったりするしなあ、
ファンサービスを厭わない連中もたくさん居るけど、やっぱＳＨＩＮＪＹＯとは違うんだよ。

新庄って確か“アメリカは勝つばっかりでつまらない”みたいな理由で日本に帰ってきたんだよな？
2億の年収蹴って、

ロッテファンも盛り上がってるな
あんなの久しぶりに見た

セ６球団、パ６球団。その下に２部リーグつくる。
セパの６位チームが最下位決定戦やって負けたチームは２部リーグ１位と
即入れ替え。

結果、最下位決定戦で負けて２部に落ちたチームが再び昇格するときには、
以前とは違うリーグになる可能性もある。

というのはどうでしょう？

>>91
２部リーグってのはどこから沸いてくるんですか？

現在の12球団と、ライブドア等の新球団＋社会人球団を合わせ、15球団を設立。

北地区、東地区、西地区の３地区で、各５球団で試合をさせる。

試合の都合上、他地区との交流試合も有り。

これで試合をして、地区優勝を決め、日本シリーズの挑戦権が与えられる。

２位の球団が競い、優勝球団に日本シリーズの挑戦権を与え、優勝チームとの計４球団で日本一を決める。


２軍の球団も同様の試合方式で試合をして、各地区で優勝した２軍球団と、最下位の１軍球団は入れ替え。

つまらん！
妄想の話はつまらん！

んーと、セリーグ経営陣は
ラクライ（楽天・ライブトア）の参入を賛成し、
読売とパリーグ経営陣が反対か・・・・

そして、誰かの、
「ラクライにはセリーグに来てもらって、その代わりパリーグに読売」
というセリフ・・・・

どいつもこいつもなさけねー限りだな、
ジャイアンツがなかったら、プロ野球は終りなわけか。

古田はおっそろしいなあ…
2006年からとか言ってるし

堀江成金たちは、ジャイアンツに依存しなくても、
球団運営をやっていける自信があるようだから、
最終的にプロ野球チームは、読売・楽天・ライブドアの
３チームだけになり得るわけだな。
ホカはみんな苦しいわけだからねぇ。

もっとも、各社が撤退する前に、
楽天やライブドアは、会社自体が粒れる恐れもあるが。

つまり、読売だけあればいいってわけだ。

て優香さ、読売新聞社が野球大会を催せばいいじゃねーか。
高校野球だって、朝日新聞だべ？

日本プロ野球選手会・古田敦也会長（３９＝ヤクルト）が２０日、スト妥結の条件を大幅に緩和した。古田会長は試合前、
神宮球場のクラブハウスで報道陣の取材に応じ、私見であることを強調した上で
「２００６年に（新規球団を）必ず入れるのなら納得できる人もいる」と発言。２００６年からの新規球団の参入を確約すれば、
ストが中止される可能性のあることを示唆した。前回の協議・交渉委員会では、
選手会側は「２００５年から」の新規参入ができるよう努力することを求めたのに対し、
ＮＰＢ側は「２００５年以降」の文言を譲らなかった。そのためプロ野球７０年の歴史で初めてのストライキが決行された。
前日（１９日）も古田は「『来季から』という言葉？　それは大きいと思う」と、コメントしていただけに、
２００６年まで待つ姿勢を見せたのは、大きな譲歩といえる。また古田会長は、２つ目の譲歩案として、
年俸の大幅ダウンを受け入れる用意のあることを示した。野球協約９２条では、年俸１億円以上の選手に関して、
減額幅は最大３０％と定められているが、古田会長は５０％のダウンも容認する考えのあることを明かした。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040920_10.htm

実際スト実施で、年棒大幅ダウンは避けられないだろう。
1億以上の選手はまだいい。
ストに無関係のスタッフとかも大幅リストラだろう。

スタッフ減らしてどうすんだ

社長が球拾いします

リストラいっても首切りだけじゃないけどな。
とりあえず試合がないんだから減給は当然。

うまみのない野球界になぜ飛び込む業者があるのかが理解できん

>>104
売名行為だろ

>>104
やり方によってはうまみがあると判断したんだろう。
連日開催して２万も３万も集客できるイベントはそうないからな。

>>104
ライブドアは、引き際を見失っちゃったねぇ。
楽天はサッカーチームも持ってるらしいから、より本気感を感じさせるが、
そのサッカーで採算がとれているのかどうか・・・・

ところで、ベイとカープは、
実際にはどこの団体の所属なんだ？

プロ野球の視聴率・観客動員数を語るスレ450
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095689201/831-

831 名前：o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/21 10:27:58 ID:1zQ/ot8I
２試合はどうすんの 漏れ竜戦
9.8



一桁きますた

ロッテの存続が危ないのは、きっとおれのせいだ・・・

高校のときよく食ったブルーベリーガムを
最近あまり食わなくなったから、それで経営が危なくなったんだ・・・

>>110

近鉄における海苔豚並の戦犯だな。
そういや俺も雪見大福しばらく食ってない。

キシリトールガムをすげえ勢いで消費しまくってる俺は勝ち組

カープｶﾞﾝｶﾞﾚ　orz

完全ウェーバードラフトとＦＡ制度改革
これを選手会の方から言い出さなきゃ何言ったって駄目よ古田クン

>>110
クイッククエンチガムを無くしたロッテが悪い。

>>113
大丈夫かなあ。俺もカプファンだが銭金の問題出されると一番弱いからなあ。orz

>>108
ベイはTBS、カープはマツダの松田一族が中心かなあ。

カープは個人運営だから、どうしても金銭面で辛いよな。
経営自体は健全らしいが、1リーグになると即ｱﾎﾞﾝだろう。
カープファンとしては辛い

そういえば、最近ジョアも飲んでねーや。
もっと自販機で売っててくれればねぇ。

ベイはTBSか。

テレビ局なら巨人戦を優先してねーで、
自分トコのチームの試合を、ヂャンヂャン屋ればいいのにねぇ。

ロッテの３連発凄かった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>114
まずは球団数維持でしょ。
細かい話は選手会の地位を確立してからでいい。

土日にストで休んで、代わりに月曜日に試合か・・・

野球選手も、サラリーマンと同様に、土日に休みをとる、
週休二日になったんだねぇ。

逆にいうと、野球選手って、
いままでかなりの重労働だったんだねぇ。
やっぱ人間、ゆとりがあったほうがいいよね。

おれが真剣に考えた、
プロ野球の人気を復活させる１０年計画：

2005年以降の１０年間、
セリーグは読売と阪神を交互に優勝させ、
パリーグはすべて西武を優勝させる。

または、セリーグはすべて阪神を優勝させ、
パリーグは西武とダイエーを交互に優勝させる。

そういう一党独裁的なのはもう流行らないよ

>>124
おれはそうは思わない。
日本人の精神構造が、たかが数十年たらずで
変わるものじゃあない。

Jリーグは、そういうチームがまだないから、
いまいちモリ上がりに欠けるんだよ。

八百長でもいいから、絶対的に強い存在ってのが、
日本のスポーツには必要なんだ。
猪木やタイガーみたいな存在がね。

■TBSテレビ
*6.3% 18:55-21:14 TBS ザ・ベースボール野球烈闘2004「横浜×巨人」

真剣に考えてこれか。トリップつけても悪目立ちしてるだけだな。

>>126
巨人と横浜ならダラダラ打ち合いになるから
放送延長が気になって見てただけだろ
試合そのものに興味があるのは１％未満

http://www.capagroup.ne.jp/oldidea/database/baseball.htm

これを見ればわかると思うが、７０年代前半までは、
セリーグ優勝のほとんどが読売ジャイアンツが占めている。
９シーズン連続優勝とかしてるし。

ちょうどおれが生まれた頃だが、これがいまの巨人人気の
源となっていることは間違いない。

パリーグは結構バラツキがあって、いい勝負をしているんだが、
その結果がいまのこのザマだ。

観客動員が一番伸びたのは巨人のV9が終わってから10年なんだがな

>>130
つまり、圧倒的な強さをひとたび見せつければ、
その後は多少弱体化しても、人気が続いてくれるってことだ。
いまでいえば、ボブサップの存在がそれに近い。

ボブの場合は１年ちょっとで負け始めたから、
もう人気も落ち目だけど、
２０年近く勝ち続けたジャイアンツの人気は、
いまもその慣性が残っている。

まあ、この頃は、高度成長の時代だったから、
成長前は野球を観る余裕などなかったけど、
しばらくしてから、国民に余裕が出てきたというのもあるな。

巨人の客の入りの話をしてなどいないんだがな

>>131
ドラフトが始まって戦力均衡が成ったので観客が増えたんだよ
巨人人気じゃない証拠にパの伸びの方が大きい

>>132
プロ野球の発展には、もはやジャイアンツを
無視することなんてできやしねーよ。
テレビのゴールデンが必ずジャイアンツなんだから、
それはもう認めざるを得ない。

球団経営陣がみんなして、コバンザメみたいに、
ジャイアンツにすがろうとする姿勢もミエミエだしね。
だいたい「巨人」って書いてる時点で、
まずジャイアンツありきってことに気づかなきゃ。

そこから脱却するためには、結局、
第二、第三の「巨人」をつくり出すしかないんだよ。

>>133
観客増えてるんなら、なんでパリーグの球団が、
経営危機にさらされるんだよ？

で、経営陣がジャイアンツ依存に固執するのが、
ただのバカだからとか思ってんべ。

もっと子供を球場に連れて行って選手と触れ合わせてやりたいね
長谷川（マリナーズ）も
オリックスに入ったのは阪急の選手にサイン貰った思い出とかあったからって
どこかで話してたし

>>135
FAと自由枠を巨人が作って金持ち球団が一人勝ちするようになったからだよ
巨人に持って行かれないようにみんな年俸上げてこのザマ
ドラフトがまともなままならこうはなってない

ちなみにパリーグは、８０年代以降の西武の強さが、
人気の要素だと、おれは解釈している。

つまり、パリーグのファンたちは、
パリーグがみたいんじゃなくて、西武が見たいんだよ。

だから、それをもっと強調すればいいんだ。

>>137
勝ってねーじゃん、ジャイアンツは。
そのドラフトとやらを導入して以来。

西武も先ず野村や田淵などを獲得して
今の巨人みたいなやり方で客を呼んでいたが
その裏できちんとビジョンを持って選手を育てていたな
プリンスホテルに入れてから指名とか
囲い込みもえげつなかった部分はあるが
秋山や清原は正々堂々ドラフトで獲った選手だからな
やはりアメリカのように人材豊富じゃないんだから
育てて強くしないと先細りの道しかないな

>>139
何言ってるのか分からん
ドラフトは一人勝ちさせないための手段だから当然だろ

>>141
だって、金持ち球団が一人勝ちしてる状態なんだべ？

まあ、おれにいわせりゃ、ドラフトなんかで、
一人勝ちできない状態にしちゃったから、人気が落ちたんだよ。

でも、そんな状態でも、西武は強いねぇ。
おれも個人的には、読売より西武のほうが好きだ。

>>142
だから自由枠（古くは逆指名）で
ドラフトが荒らされてるから金持ち一人勝ちなんだよ
完全自由競争の時代のようにV9なんて芸当は最初から無理だ

ドラフトは廃止した方がいいな、やっぱ。
ジャイアンツにばっかり人が集まったって、
定員は決まってんだから、スピンアウト選手も多い。

そういう選手をキッチリ育てていけばいいんだよ。
ジャイアンツは人は集まっても、育てるのはヘタだからねぇ。

ウェーバーにしてちゃんとドラフトが機能すれば
それぞれの球団に人気も実力も兼ね備えたスターが散らばるんだよ

>>143
というわけで、
選手本人の好きなところにいかせりゃいいんだ。

>>146
戦力均衡がそんなに嫌いか

今の巨人におんぶに抱っこでこうなったんだから
そこから変えて行かなきゃ

>>147
個人的にはプロ野球はどんどん落ちて欲しいから、
人気が下がってくれるならそれでもいいが、
今のところは、あくまでも人気をあげるために書いているからねぇ。

そのように考えた場合は、確かに戦力均衡など邪魔になるばかりだ。

いいか、勘違いするなよ。
野球の人気の低下は、巨人（の選手個人）が強いからじゃない。
それだけ強い選手がいるのに、ちゃんと勝たないからなんだよ。

巨人がそれ相応にちゃんと勝ちさえすれば、
人気はまた復活するんだ、間ー違い ない。

>>149
江川かよ！
似てねえよ！
それはともかく
戦力均衡が観客動員にプラスなのは実際の数字から言っているんだし
巨人がいくら散財してもさっぱり勝てない上に視聴率も下がってる
これも実際に起こってる事だ
巨人のやり方は間違っているのは明らか

>>150
いや、長井のつもりで書いた。
それはともかく

巨人依存というのが、実際にそれこそ数字が言ってるんだからさ。

まあ、巨人のやりかたが間違いなのはおれも認める。
ムリヤリ引き抜かずに、本人の意志に任せるべきって言うのが
おれの考えだからね。

でも、なぜ巨人だけがそういう芸当が可能になったのか、
それを考えれば、答えはそれこそ明らかじゃん？

ジャイアンツは人気がある今のうちに、
政党作って、政治の世界に進出するのがよかろう。
もちろん政党名は「巨人党」。

ジャイアンツのＯＢたちを中心に、日本各地で立候補すれば、
一発で政権が変わるかもよ。

党首は、んーーと、クロマティさんあたりかねぇ・・・

ＴＤＮが日本球界に復帰できるようにしてくれよ

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092370411/

楽天ブルーウェーブｗ

>>151
巨人依存：　巨人戦　　　　　　　　　 儲かる⇔儲からない　　　巨人戦以外
戦力均衡：　終盤まで優勝争い　　　儲かる⇔儲からない　　　早い段階で優勝決定

さて、ここまでは両方正しい。でも「儲かる⇔儲からない」の意味が違う。
上は巨人の対戦相手となる１球団のみの売上に対する「儲け」
下は終盤まで優勝争いを続けるチーム（と対戦相手）合計の「儲け」
経済的な（数字的な）影響が大きいのは、圧倒的に下。
巨人が独走すれば見た目上盛り上がってるように見えるが、
その実他球団が割を食っている。

>>151
＞でも、なぜ巨人だけがそういう芸当が可能になったのか、
＞それを考えれば、答えはそれこそ明らかじゃん？

巨人に良い選手が集まる理由はたった一つ。
巨人が球界を作り、巨人が権力を持ち、巨人が儲かるルールを巨人が作ったから。

結果的に巨人が居ないと成立しない、と主張する馬鹿が出てくるが、
「金正日が居ないと北朝鮮成り立たないでしょ？」という主張と同じ意味だと気付くべき。
他国の野球、あるいは他のスポーツにおいて、より良い成功例はいくらでも転がっている。

楽天が仙台に名乗りを上げたね。
堀江ピンチ。

>>157
＞「金正日が居ないと北朝鮮成り立たないでしょ？」という主張と同じ意味だと気付くべき。

ﾜﾛﾀ。しっくり来る例えだなｗ

日本の野球なんてはやく滅べばいいじゃん。
オージーにボロ負けしたのは
いつの間にか無かったことになってるし。
ボロ負け。パン屋と倉庫番に全く歯が立たない。
格が違いすぎる。実力が。まさに弱小。貧弱。陳腐。
サカーなら考えられんよ、こんなの。
なんで清原4億5千万円？
スンヨプは2億？

>>160の年収は０円

>>161
けど言ってることは間違ってないにゅ。
リアルであの試合は弱かったと思うにゅ。
そしてそのあとたいして反省してないNPBが如何に内向きで閉鎖的なものかわかったにゅ。

堀江は嫌われ者だから落選じゃね？
って、ことで楽天バッファローズ確定？

楽天は大阪と仙台を天秤にかけてるうえ、長野からも誘致されている。
ライブドアは週刊プレイボーイの記事どおり松山で「四国ライブドア坊ちゃんズ」
やるしかないな。

四国は野球王国だからね。
プロの球団がひとつくらいあってもいいと思う。

金正日を信仰する国民は、恐いから信仰しているが、
読売巨人を信仰するファンは、本心で信仰しているという違いがある。

>>157
なに？ ジャイアンツって王さんや長島さんがいたころから、
金づくで選手を取り込んでたの？

あの９シーズン連続優勝も、有力選手を引き抜いた賜で、
王さんや長島さんも、他球団ですごい人だったから
ナベツネに引き抜かれたわけか。

おい！ 選手！
ストライキは絶対やめるんじゃない！

経営陣はシーズンが終るまでの時間稼ぎをしてるだけだ。
シーズンが終ってしまえば、ストライキもなくなるからねぇ。

て優香、たかが週に一度だけじゃん。
経営陣もナベツネみたいにビシッと言えよ。
「ストでもなんでも好きなようにやってろ」ってよ。

>>167
生え抜きだろ王も長島も

わかった！ 謎がとけたぞ！
なぜ、経営側が「審査がOKなら来シーズンでも」
と妥協したのかが。

楽天の動きだ。
楽天が仙台を拠点にするとヌカしたもんだから、
これで２社がモメてるあいだに、その審査で落すことが
できると見たからだ。

上の人達は、急に審査を急ぎ始めるだろう。
そして、「審査の結果この２社はダメ」という結果を出す。

もしかしたら、上の誰かが、
楽天をそそのかしたのかもしれないねぇ。

マジレスしてあげると、長島、王の頃はドラフトなしでいきなり直接交渉の完全自由獲得の
時代だったんだよ。たから金あればはなっからいい選手採り放題。
で、それだと戦力が不均衡＆契約金の高騰が問題になってドラフト導入したわけ。
能書き語るんならそのくらい勉強しとこうよ。

>>171
だろ。

だから、ドラフトなんて廃止して、自由獲得で取り放題にして、
戦力を不均衡にするんだよ。
その不均衡のおかげでジャイアンツは勝ち続け、
これまでの発展があったんだからさ。

なんども書いているように、圧倒的な力の差があったから、
プロ野球はここまで発展できたんだ。
そこを、勘違いするなって言ってるんだよ。

プ ロ 野 球 の 人 気 低 下 は 巨 人 が 弱 い か ら だ 。

巨人ファンってこんなアホなのばっか。

巨人戦はプロレスと同じでショーなんだよ

勝ち続けるのは、別に巨人じゃなくてもいいんだよ。
パリーグはそういうチームがまだないから、
人気が上がらないんだからさ。

パリーグの場合、比較的よく勝っているのは西武だから、
西武を第二の巨人に仕立てていくことが、
パリーグの発展につながる。

今年は中日にやられ、去年は阪神にやられ、
その阪神は、結局ダイエーにやられてるし・・・
これじゃ巨人も立場がねーな、あれだけ強い選手を横取りしたのに。

ダイエーの監督が元巨人なのが、せめてもの救いか。

人を煽るの好きじゃないが、いい加減◆4xAJeG.COMは無視したくなってきた。
この論理性の無さは釣りとしか思えない。リアルだったらキモいし。

とりあえず円満回避ですね。
後はどこが参入するかだけど・・・
個人的に期待したいのはライブドアだな。
一番色んな事を崩してくれそう。

楽天は可も無く不可も無くでしょ。
体力もあるし、来年パリーグがもう一つ減ってからでもいいんじゃね？

読売はウンコ以下

巨人は（経営者にとって）栄光の歴史に終止符を打つ時だな。
球界再編バンザイ！

ニュースステーションでまた特集やってるね。
古田はストレス溜まるだろうから、家で奥さん抱きまくりだろうね。

このまま段々人気なくなって、プロ野球はなくなってもらっても良いと思います。

代わりにプロ卓球リーグ作って、毎日愛ちゃんが見たいです

宮里？

宮里って大洋のキャッチャーがいたような

>>182
君の意志とは裏腹にますます発展するだろうね。
何だかんだ言って国民に愛されてるもん。
やばくなっても堀江や三木谷みたいなのが出てきて救ってくれる。

>>185ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

>>181
古田と嫁（中井美穂）は、抱き合ったりしないよ。
オフシーズンに高津が戻ってきたら存分に抱いてもらえるといいね。

ナベツネがあと１０年生きてりゃ潰れるかもわからんね

確かに野球じゃなかったらここまで騒がれることはなかっただろうね
視聴率が落ちてるのは巨人人気が落ちてるだけだし
その分日ハムやダイエーは人気出てるし
高校野球やメジャーも含めると野球自体の人気というか根付き度はなんだかんだで凄い

なんだかんだ言ってもメジャーで活躍するイチローは裾野を広げてる。

ライブドアか楽天か選ばれるのは惜しいな。
いっそ巨人抜いちゃおうか。

エンタシリーズ 青木さやか編：

あらー、古田さんじゃありませんか。
そういえばストライキがお決まりになられたんですねぇ。
是非、頑張って下さいね。 わたくしも応援してます。

ええ。
ストライキを続けて下されば、みたい番組が
野球の試合で粒れることも、あ り ま せ ん か ら 。

エンタシリーズ いつもここから編：

こんにゃろうめ！
プロ野球の選手ストライキがもう解除されたんだ！
ばかやろこんにゃろうめ！

こんにゃろうめ！
月曜日に試合したから中止は１試合だけじゃねーか！
ばかやろこんにゃろうめ！

こんにゃろうめ！
プロ野球の選手ストライキがもう解除されたんだ！
ばかやろこんにゃろうめ！

こんにゃろうめ！
１試合だけなら雨の中止と変わらねーじゃねーか！
ばかやろこんにゃろうめ！

どけどけ どけどけ じゃまら じゃまら
どけどけ どけどけ

２試合じゃん・・・

エンタシリーズ ハタヨーク編：

おーれーは 選手会長 ヤクルトスワローズの 古田です
球団数を保つため 選手たちを守るため
多くのファンの支持を得て ストライキもやりました
おかげさまで 経営陣から 新規参入受け入れの
前向きな約束を 取り付けることができました って
ゆーじゃなーい

でもアンタ、ストライキが支持されていたのは、
見 た い 番 組 が 潰 さ れ ず に 済 む と い う 理 由 で す か ら ！
残 念 ！

ファンよりもアンチに支持されるリーダー
斬 り ！

新規参入球団名簿

網走アウトローズ　弘前アッポーズ　　秋田コマチーズ　　釜石スチールズ
酒田ハタハタズ　仙台カッペーズ　　磐木ゴリアテーズ　　水戸ナットーズ
日光モンキーズ　　さいたま・さいたまさいたまズ　長野スノーズ　　長岡オカッズ
甲府風林火山　滑川フェラチョズ　石川フェニックス　鳥取サッキューズ
出雲カソーズ　その他

ライブドアは企画書に選手の年俸実質1/3カットらしいけど、
楽天でもそうなるの？
球団はへらないけど、選手は年俸減ることになるのですか？

>>197
虚言ですね。
あとサラリーキャップは必要ですね。
年棒減るのは主に巨人の選手ですが。

>>178
どこが円満？
スト執行したじゃん

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092406.html
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌───────┐：：|
　　/.　 |：： ｜堀内監督来期も | ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　続投　　　 ｜：：|
　　|....　|：： ｜　　　 　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：： └───────┘：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　─　.|　　　　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 (` 　)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　　　　　　　――-＼≒
　　／　　　　　　（ ・ω・）　 　　　_＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|


　　 （　・ω・）
　 ＿( ヾ.／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 (⌒／ヽ-、_＿_
／ _/＿＿＿＿／

ホリウチさんは元投手なんだから、
チームも投手力をアピールする方向になるぐらいの
特色は見せてほしいもんだね、どうせなら。

定期　堀内のちょっと（・∀・）ｲｲ！話　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

・投手コーチに就任するなり二月一日のキャンプ・スタート時点で全力投球できるよう 指令。
　その年の先発投手陣は早々に崩壊。
・ＴＶ解説者時代「結局、先発でﾀﾞﾒだった奴が中継ぎに回るんですよ」発言。
　その他、堀内による結果論解説は有名。
・「先発投手としての合間にリリーフするのは別に構わないが、江夏みたいな使われ方は俺はイヤだね、
　リリーフしかできないなんてカ○ワと一緒」発言。
・王選手の引退セレモニーの紅白戦で、「ﾋﾟｯﾁｬｰ王貞治」から嫌がらせﾎｰﾑﾗﾝを打った「打者堀内」。
・ヘッドコーチ時代、チームの成績不振の罰として、大雨の中ランニングさせる練習を決行。
・選手は猛反発。選手会長の川相が抗議を申し入れたところ、返り討ちとばかりにビンタを 食らわす。
　通称「川相ビンタ事件」
・選手たちは、不満を押し殺すように走り出した。 しばらくして、清原が声をあげた「おい、あれなんや」
　清原の視線の先には、屋内でコーヒーを飲みながら関係者と談笑する堀内の姿があった。
　堀内の態度に切れて暴れだしたのは清原。しかし清原には手が出せないチキン堀内。
　それを止めに入った選手会長の川相を堀内は後ろから蹴り飛ばした。 。
・殴る相手は川相や所マネージャーみたいに体格や立場で選ぶ。

少年時代に右手人差指を、ソバを作る機械とやらで大怪我して、
そのために人差指は普通よりやや小さい。

そして、その指のおかげで驚異的なカーブを投げることができた
という話なら聞いたことはあるが・・・

巨人ファンのおとぎ話はもう結構

ある意味メルヒェンだけどな。堀内オメｗ

何の興味も無いのは俺が巨人ファンじゃないからか？

野球なんかやってると馬鹿になりますよって見本だよ

ライブドアの新球団はチーム名を公募するらしいぞ！
是非ともライブドアポンコッツにしてもらいたい！

ライブドア解雇スターズにして欲しい！

ナベツネの知らないような人をいれてもいいの？

>>210←煽り方下手すぎ

煽りじゃないだろｗ

ナベツネ様は、オリックス宮内がプロ野球経営者に相応しくないクソ野郎だと言うことを、
随分前から声を大にして我々に教えてくれていた立派な方だ。

おまいらも識者も馬鹿ばっかだな
セとパに巨人軍をつくればいいだけじゃねぇか

ライブドアはパフォーマンスの会社
楽天は実行の会社

まあナベツネは経営者としては一流だよ
ただ、球団経営に際し、そこにファンという概念があるということを知らなすぎた。
ついでに言えば、野球というスポーツがどんなもんかについても知らなすぎた。

ライブドアの社長は明らかに低脳な奴らを扇動している節があるな。
ある意味、ナベツネよりタチが悪いだろ

近鉄とオリックスの合併が決定した今
ライブドアはサヨウナラだね

ライブドアって、ある意味一番面白そうじゃね？
楽天なんて無難にこなして、プロ野球が何も変わらなさそう。

確かに堀江が１年で破綻して謝罪会見するところは見たい。

ぜんぶ、わたしたち経営者の責任で、
社員は悪くありませんから！！

>>219
あいつは危ないよ。めちゃくちゃになりそうな気がする。
もっとも、そうなったほうがニュー即あたりの奴は楽しいんだろうけど

プロ野球は一回ぐちゃぐちゃになった方がいいよ。
今までガチガチに来すぎた。

楽天を見てるとライブドアがまともな会社に見えてくるから不思議なもんだ

楽天のとっちゃん坊やはナベツネの家来だからな

仙台市民が支持してるのはライブドアの方が多そうだね。
どうも楽天は今回の件でイメージが悪くなりそうな気がする。

でもきっと機構の審査とおるのは楽天だろうね

ライブドアの八重樫監督構想が実現して欲しい

山田久志投手コーチ
落合博満打撃コーチ
大越守備走塁コーチ
エース　ダルビッシュ
抑え　メガネッシュ

そこまで東北で揃えるなら福原愛もなんとか入れてやれ

そういや東北高校の若生監督だっけ　やめるんだよな
監督やらないかな

そうだな
別に監督はプロ野球上がりである必要は無い

阪神のファンだが、仮に巨人と合併したとしても
アンチ歴長くて拒絶反応MAXでウサギ上がりは応援できん。

巨人上がりは死んでも応援せんよ
仙台でも中畑や原に擦り寄るようなら見捨てるのみ
敬遠親父監督にしてる球団と同じ

・ライブドア新球団は、えっ八重樫監督
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040926&a=20040926-00000039-sph-spo

原・バカ畑の楽天とは違っていいセンスだと思う

段々ライブドアが楽しくなってきた

セリーグ５球団は、あくまで巨人にすがる気なら、
巨人に対してワザと負けるぐらいしないと。

５球団が巨人に勝つたびに、集客数や視聴率が下がるんだよ。

237、それ面白いな。
どうせなら綱引きワッショイやればもっとイケる。

>>237
阪神と巨人が交互に勝つのが良いと思われる。

>>239
そう、実は>>123でそのように書いたんだ。

ハッキリいって、実力が均衡しちゃうと、
膠着状態になって、シロウト目にはつまらなく映るんだよ。
フィリオとホーストの初対決の時みたいに。

そのカケヒキがわかるオタなら、面白さがわかっても、
ピッチャーの投げた球が、カーブかスライダーかフォークかの
区別もできないシロウトには、鋭い切れ味のフォークで空振りすりゃ、
「バッターヘボだな、あんな低いボール球振るなんて」としか
思わないんだよ。

結局、新球団ライブドアか楽天の2社の内どれかに決まったの？

まだ決まってない

独占禁止法でナベツネ訴えろよ

まだ名乗りを上げてる会社があるのか

シダックスはどうなったん

俺は　野球　野球　言われても正直ピンと来ない・・・
ルールも知らんし・・・

さて、ライブドアと楽天のモメゴトへと
シフトしていく野球界、どちらが勝つのだろうか・・・

負けるが勝ちという言葉は、この時のためにあったんだねぇ。

ここでどちらかが参入できなかったら、その会社は、
自分の会社の存在を、好き放題宣伝しまくって、
しかも、その後の損失もないというわけだ。

まてよ・・・・
もしかしたら、この２社がグルということも考えられるな。

三木谷成金に仙台を本拠地にするように仕向けて混乱を招けば、
その間にコミッショナーが審査で落して、両者参入できず、というシナリオ。

引くに引けなくなった成金たちが、そのように画策してるんだとしたら、
哀れなるはやはり選手たちか・・・・

オレも思う負けたもん勝ちだと

ライブドア楽天として新球団造ればいいじゃん

新リーグ結成！四国４県４球団

　新・プロ野球だ！四国で野球の独立リーグが誕生、来季からのスタートが２７日までに明らかになった。
元オリックス監督で、現在同リーグの運営主体となる「株式会社ＩＢＬＪ」の代表取締役・石毛宏典氏（４８）
が中心となって設立準備を進め、この日までに骨格が固まり、３０日に正式発表されることになった。日本プロ
野球組織（ＮＰＢ）とは一線を画す独立リーグ誕生は、再編を進める球界にも一石を投じることになる。

脳容量の小さいガキが自演してるようだな

プレーオフって大成功してるよね。
週末が禿しく楽しみ♪

四国　楽天　livedoor　で7球団づつ？

メジャーみたいに地域リーグにすればいいのに

石毛てｗ

西武対日ハムのプレーオフが１０／１〜３と３試合行われます。

２勝したチームが勝ち残る他、１勝１敗１分けならシーズン上位の西武が勝ち上がります。
プレーオフ２回戦は勝ち上がりチーム対ダイエーの５試合が行われますが、
日ハムが勝ち上がった場合、首位ダイエーとのゲーム差が「5以上」であるため、
あらかじめダイエーに１勝が与えられます。
西武とダイエーのゲーム差は「4.5」の為、アドバンテージはありません。
プレーオフ２回戦が引き分けだった場合、再試合によって優勝チームを決定します。

結構ややこしいけど、新庄大爆発の予感

巨人と楽天が繋がってたのはショックだな。
ライブドアが入る可能性ゼロって事になるのかなぁ。

楽天はいい面の皮だな
読売に迎合した時点で革新派ではなくなったわけだ
目先の利益に踊らされる馬鹿な奴

>>258
これってどういう話なの？

>>260
週間文春の広告を読売新聞が黒塗りで出したのは話題になったよね。
要は巨人が「ライブドアみたいな変な会社入れるのヤダから、楽天さん入って下さい」
って話を、わざわざ楽天に出向いて持ちかけたらしい。かなりの優遇と引き換えに。
どこまで本当か分からないけど、楽天を第二の巨人として傘下に置く構想も綴られていた。
原監督とか、清原天下り（お荷物整理？）とか。

結局のところ、巨人が球界を私物化し続けたいという意志ははっきりしているし、
その権威に楯突くガキの企業なんてハナから相手にする気も無いみたい。

堀江は嫌いだが、今期楽天が参入するなら球界の体質は全く改善しないので、
ライブドアには意地でも頑張ってもらいたい。

パリーグのプレーオフがフルで放送されないのはどうかと思いました。

プレーオフはやっぱり面白いね。
俺は西武好きなんだけど、ハラハラドキドキが日本一まで続くと思うと萌え。

巨人ってマジ馬鹿だな。
プレーオフ見て気付かないのかな。これが野球の面白さの本質だって。
どうせパリーグなんて興味無いんだろうけど。

結局自分で自分の首絞めてる事に気付いて欲しい。

セはプレーオフしないの？

虫日はプロ野球から締め出したほうがいいと思います。

>>261
遅くなったがthx
分かりやすかったよ

今日のプレーオフ第２戦見に行ってくるぞ。

>>263
漏れも西武ファンだ。今日は好試合を期待してるぜ！(ﾟДﾟ)

セもプレーオフしたらまたパが注目されなくなるな

プレーオフはペナントレースの優勝争いが面白くなくなるので止めて欲しい。
もし今年ハムが優勝したら、来年からはさらにペナント争いが軽視されて
つまらなくなるだろうな。８月以降のダイエー戦、西武戦は全部消化試合だもんな。
１０．１９みたいなドラマは、もう生まれない。

今年は目新しさ＋SHINJOで盛り上がってるだけだもんな

プレイオフは短期決戦だから、勝ち残ったチームは
日本シリーズでも強いだろうね

ハムは何勝すればいいの？

2勝かな？

>>273
日シリに出ようとするなら5勝

>>274-275
さんくすっ！

>>270
最初はそう思ってたけど、今年はストで総試合数が少ないにも関わらず
前年よりも観客動員増えてるみたいじゃない。
それに合わせてプレーオフで

ヽ('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

ライブドア派４０％　楽天７％東北で電話調査

>>270
そうは言っても首位が圧倒的に有利なのは明白。
１回戦免除、しかも１回戦勝ちチームは短期間で２回戦にのぞまなければならない。
５ゲーム差付ければ１勝のアドバンテージ得られるしね。
そのおかげで、今期は上位４球団最終戦まで消化試合が無かったよ。

10.19のようなドラマ？
あんな何十年に１試合、２球団のファンが楽しいだけのイベントがいいのか？
プレーオフなら毎年緊張感のある試合が沢山楽しめるぞ。

今年のプレーオフはマジ楽しい。
最後に西武が勝てばもっと楽しい。

プレーオフのせいで、ぶっちぎりでペナント独走するのが
バカらしくなるんだろうな
さらに日シリに出られないなんてことになったら、納得できんだろう

>>281
どっちみちバカバカしいよ。
消化試合増やすのは興行的にも失敗だしね。
安全な場所で優越感に浸りたい巨人ファンには理解出来ないかもしれないけど。

>>282
あんたはプロ野球板でがんばれよ。
毒男板は自分の意見を押し付ける場所じゃないよ。

>>283
あなたの意見は例外ですか？

プレーオフいいけど、１ステージが３回戦は少ない気がする。
５戦−７戦、もしくは７戦−７戦でもいいと思う。

広島ファンの僕はどのように野球を楽しめばいいですか？

>>286
安打記録あるだろ。お前は本当のファンじゃない。

渇だあ！

age

>>287
いや、来シーズンから。

今年のオフはものすごい酷いことになってるんだが。
実績組と若手を次々に斬って、層がものすごい薄い陣容になりそう。


今も大して厚くないけどね。監督の脳味噌は皺が少ないし何をどう楽しめと？

>>290
パリーグとの交流試合に萌えて下さい。

マリナーズの試合見りゃいいじゃん

石毛も毒男リーグとかだったら応援してやったのにな。
四国じゃぁなぁ

次は女性リーグができる悪寒

さって、今日は西武−日ハムの勝者が決まるわけか。
ドキドキするね。

女は何回もこけてるからなぁ

これ別のスレで書いたんだけど

野球の人気が無くなったのは単にファンの裾野を広げて行こうとしない
野球好き独特の排他的要素があるからだよ
なのに不人気の原因をまだ野球関係者だけで解決しようとしてるでしょ
野球を良く知ってる人間でなくて芝居小屋に客を呼び込むのがうまいヤツが上に立つべきなんだよ

女は男に抱かれてりゃいいんだ！

なんでどこのプレイオフ流さないの？
夜の巨人戦より数字取れると思うんだけど

>>299
もちつけ。２時からテレ朝が中継する。

>>300
その時間は市民球場にいますよ、見れませんよ！

中継とかそういう問題じゃねーじゃん

野球もサッカーもいらんぞ。
つーか見に行く奴の気がしれねぇ

>>303
ならスレ来んな

いやー、プレーオフ第一ステージは、ほんとに面白かった。
一球一球の緊張感、緩みの無い采配。

今日の決定戦では、キラリと光る３度の劇的ホームラン。
特に３回、逆転満塁ホームランを振りぬいた直後、
カブレラが江尻を見据えて「ニヤリ」としたシーンは鳥肌が立った。

やっぱり勝負の本質は、負けたら終りの緊張感、これだね。
今の所、プレーオフって大成功だと思う。

前期後期に分けてみても良いと思う

>>89が本当だとすると、
勝ちにこだわった今日の新庄はかっこ悪いなｗ

最近の野球は打ちすぎでつまらん
特にパ

プレーオフは確かに面白いし、今後も増長するだろうけど、
公式戦の試合数は最低１３０以上に保って欲しいね。
そこが変わると最多安打や最多ホームランの価値が過去と乖離しちゃうから。

>>308
イチローに謝れ

昨日プレーオフの後、スポーツニュースをハシゴして、かなりの失望を覚えた。
カブレラの「ニヤリ」を流したのは報道ステーションだけ。
あの象徴的なシーンを流さないのは、多分試合見てない奴が編集したんだろ。
日テレなんてこれだけ話題の多い日に巨人の分析なんて始めやがった。

他の局も、無難に視聴率稼げる巨人やセリーグに偏るんじゃなくて、
野球の本当の面白さを伝えるという情熱を持って欲しい。
今、パリーグは面白い。

何を今更

プレーオフの盛り上がりって、球界再編の追い風になるね。
興行的にも大成功だし、オリッテツは判断を１年誤ったのかもしれない。

>>313
誤ってないよ。
どっちもプレーオフにすら引っかからない弱小じゃない（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

六月頃にはもう下のほううろちょろしてたでしょ、あいつら。
オールスター以降のロッチの強さ知ってりゃ、もうプレーオフの目すらないのは明らか。

あんな弱小腐れチームは沈んで当然だよ。両方とも。

オリックスバファローズの試合なんて誰が見に行くの？

プレーオフおもろいとか言ってるけど、新庄がおもろかっただけじゃないの？
ダイエー西武は見る気せん

>>316
プレーオフ見てない人は黙ってて下さい

>>311
カブのあのニヤリはすげー格好良かったよ。
ファム応援してたけどあの瞬間は脱帽だったな。

あれ？もしや中継無いの？
マジで？

BSNHK7でやってるダイエ西武

民放は？
まさか巨人戦だけやってるとか？

新庄が出ないと数字取れないんだろ

>>322
と思ってるだけだろ

巨人戦より数字とれないと思ってるのか？
マスゴミってそんなにアホなのか？

アホなのは、スポンサーの企業たちなんだよ。
自分トコの上司に訴えてみることだな。

このスレにも巨人戦のスポンサー会社の
社員ぐらいいるべ。

昨日録画した西武ダイエー戦みるかな
どっち勝ったんだろ



↓もう電源落とすから結果書き込むな池沼

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　 　 　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::;⌒）::::::::::::::::::::::l 山本浩二。　
　　　　` ､.::::::::::::::::::::::::::::;二）::::::::::::::::::: /　まったくファッキンな監督だね。　　
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西武勝ち！

２試合連続大味だったね。
それでもワクワクして、次の試合も見たいと思う。
やっぱプレーオフって面白い。