プロ野球の在り方について真剣に議論するスレ2

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1Mr.名無しさん
前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1094008978/

前スレの1
1リーグ制、2リーグ制色んな案があるけど、
結局どうすりゃいいかな?

どっちみち俺は球場に行かないけど。
2Mr.名無しさん:04/09/19 11:47:25
1000 名前: Mr.名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/19 11:20:07
       _,,,...-――-,,.._     (  き  バ                        
      /::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\   ( み  カ
    /::::::,. -‐i  ・l・_,ノ _,ヽ::i  (  は  か
   ,|::::/ー-  ` "●  _,,_`i  (
   |:::|-‐     |_,-、 、_  }  ノノヽ人__丿
   |:::i,,,-'"       _,ノ  ` i
    i::i、       、_,)    /
     ヾ >、_____,,,ィ.
     ,i :::: ̄ ̄,=(t)‐、'':::::i
3 ◆4xAJeG.COM :04/09/19 12:43:12
合併するなら読売説と、ジャイアンツシンクロ説と、
ジャニーズ参入希望説というネタを掲示してみたが、
ホカにもっと藁えるネタはないもんかねぇ?
4Mr.名無しさん:04/09/19 12:54:36
先ず山本浩二の辞任から全てが始まると思う
5Mr.名無しさん:04/09/19 13:00:25
シダックスとやって負けたチームは解散
6Mr.名無しさん:04/09/19 13:02:12
延長戦がうざいので野球は法律で禁止すべき
7Mr.名無しさん:04/09/19 13:27:28
>>6アニメ&ドラマヲタ師ね
8Mr.名無しさん:04/09/19 13:32:17
    ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)/ < もうメジャーリーグにしか興味がないのですが 
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    .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

9Mr.名無しさん:04/09/19 13:37:31
1年でいいから1億の年棒貰いたいなぁ。
10Mr.名無しさん:04/09/19 13:38:43

    ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)/ < もうマスターズリーグにしか興味がないのですが 
 _ / /   /   \______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


11Mr.名無しさん:04/09/19 13:38:57
野球中継の延長が亡くなるならどんな改変でもいい。
そうでないならどうでもいい。
12Mr.名無しさん:04/09/19 13:41:19
とりあえず選手の年棒を全部1/10にしろ
13Mr.名無しさん:04/09/19 13:42:20
選手の年俸よりもフロントのお金減らした方がいいと思うんだが。
14Mr.名無しさん:04/09/19 13:42:38
>>12
年棒40万になる人とか続出ですが?
15Mr.名無しさん:04/09/19 13:43:29
健全な運営すればいいだけだろ。
普通に客が入ればボロボロ儲かるんだから。
16Mr.名無しさん:04/09/19 13:44:11
要は巨人がその莫大な利益を放棄出来るか、って事ですね。
17Mr.名無しさん:04/09/19 13:46:53
>>14
寮生活してんだからいいだろ
いやならやめれってこった
18Mr.名無しさん:04/09/19 13:48:11
交流戦しても近鉄の赤字は9億しか減らないとか言ってたが、

何に使っているんだ?
19Mr.名無しさん:04/09/19 13:49:03
>>18
ノリの給料
20Mr.名無しさん:04/09/19 13:51:18
>>18
元々赤字団体
21Mr.名無しさん:04/09/19 14:02:00
>>18
客が入らない事が全ての現況。
なにしろ運営費だけでマイナスなんだから、
選手の年棒ゼロでもやっていけない。

結局客を入れるにはどうしたらいいかを考えないとウソ。
22Mr.名無しさん:04/09/19 14:09:46
いっそノムさんがコミッショナーってどう?
23Mr.名無しさん:04/09/19 14:20:14
巨人戦やれば少なくともその試合だけは客増える
だから1リーグを目指すのは理解できる
第一セ・リーグだけ巨人のおこぼれもらうくらうなんてずるい
1リーグで全球団公平な方がいい
一年ごとに巨人がセとパを行ったり来たりでもいいけど
24Mr.名無しさん:04/09/19 14:21:28
セリーグをサッカーで言うJ1、パをJ2扱いにして入れ替えをすべきだ
25Mr.名無しさん:04/09/19 14:22:45
>>23
という体質は既に限界を迎えてるって事ですね。
巨人が儲ける為の球界は、もはや砂上の楼閣ですね。
26Mr.名無しさん:04/09/19 14:26:10
そんなこと言ったって
偉そうなこと言ってる大半の奴は
巨人の選手は知っていても近鉄やオリックスの選手には興味ないだろ
これも2リーグだからだろ
27Mr.名無しさん:04/09/19 14:27:03
>>26
ライブドアが参入してみろ。
球界が変わると思わないかい?
28Mr.名無しさん:04/09/19 14:28:03
巨人ファンだけどセリーグの他のチームの選手なんて有名なのしか知らんよ
パリーグも同じようなもん
29Mr.名無しさん:04/09/19 14:29:54
ライブドアは革新的な売り方で瞬く間に選手の知名度を向上させるよ。
そして野球が変わる。ドキドキしないかい?
30Mr.名無しさん:04/09/19 14:30:41
野球界は保守的だからな
そんな革新的な風を受け入れてくれるかな?
31Mr.名無しさん:04/09/19 14:32:48
まあ可能性に賭けてみたい気はする
ライブドアってメディアになれる可能性もあるしな
32Mr.名無しさん:04/09/19 14:33:59
後の番組がずれるから嫌い
33Mr.名無しさん:04/09/19 14:34:02
まあ、なんだな女の子を入れるといいと思うよ
34Mr.名無しさん:04/09/19 14:34:12
まずは参入だな。
35Mr.名無しさん:04/09/19 14:36:12
有望な女子選手っているのか?
36Mr.名無しさん:04/09/19 14:36:54
>>35
ヒーローインタビューを女子アナがやればいいじゃん
37Mr.名無しさん:04/09/19 14:39:51
それよりイケメン選手だろ
若い女が新規ファン獲得の狙い目
38Mr.名無しさん:04/09/19 15:18:37
>>11
簡単な事だ
5時半〜10時半までを野球の枠にすればいい
39Mr.名無しさん:04/09/19 15:28:20
サッカーと交流戦できるような
ルールに改正すべきなんだよ
40Mr.名無しさん:04/09/19 16:12:43
で、何が間に合わないんだ?
41Mr.名無しさん:04/09/19 16:19:45
>>40
心の準備
42Mr.名無しさん:04/09/19 16:21:56
>>40
なぜ交渉が決裂するか。
それは経営陣が「1リーグ制」を目指しているから。
来年になれば次の合併が「間に合う」から、それまで時間を稼ぎたい。

間に合わないのは、経営陣が新球団参入を妨げる代替案です。
43苫小牧 ◆Ksi1TzhNps :04/09/19 16:53:00
1リーグの方が盛り上がるんじゃネェノ・・・? (゚Д゚)ノ
44Mr.名無しさん:04/09/19 16:54:00
理由は?
45Mr.名無しさん:04/09/19 17:04:25
1リーグ制への移行は経営側が「体質変える気ありません」という意志表示。
巨人中心の現在の状態を効率化しただけの、現状維持策に過ぎない。
プロ野球が盛り上がらないと言われる問題の本質はリーグの数ではない。

だから、2リーグ=新球団参入には、球界の体質に風を起こすという意味があるし、
1リーグ制には既存の体質を守りたいという意志がある。

今回はそういう対決。
46Mr.名無しさん:04/09/19 17:06:09
逆に4リーグとかに増やせ
47 ◆4xAJeG.COM :04/09/19 18:01:05
いま、激走GTを見てて思ったんだが、
サーキットにはレースクイーンというのがいる。
まあ、みんな知っていることだが、プロ野球にも、
その「ベースクイーン」がいればいいんだな。
48Mr.名無しさん:04/09/19 18:03:16
>>47
ボールボーイの代わりに女の子がいたりするじゃん。
ジャイアンツはなんか踊っている女の子もいるし。
49Mr.名無しさん:04/09/19 18:06:06
近鉄、オリ合併。
ライブドア、楽天、シダックス、新規加入。
これで球団数は偶数になるべ。
ほんでまた2リーグ制でやればいいべ。
50 ◆4xAJeG.COM :04/09/19 18:19:01
>>48
ならば、そういうオンナノコを、
もっとテレビに出せばいいんだな。

レースクイーンあがりのアイドルはよく聞くけど、
ジャイアンツのオンナノコがアイドル化したという話が、
なぜか聞かれない。
51 ◆4xAJeG.COM :04/09/19 18:25:42
選手たちは別に、1リーグでも、
12球団あればいいっていってるんだべ?
52Mr.名無しさん:04/09/19 19:00:59
64リーグ256チームにしたら底辺拡大になっていいよね
53Mr.名無しさん:04/09/19 20:16:11
1チーム1リーグ制で何とか
54 ◆4xAJeG.COM :04/09/19 20:20:41
ジャイアンツがグーとパーで2チームに分けて
毎日試合してりゃいいじゃん。

55Mr.名無しさん:04/09/19 20:22:22
真剣味の足りない奴がトリップつけて目立ってるスレはここです
56全クリ連大阪支部長:04/09/19 20:40:58
別に何リーグでも良いけど、四国に1チームあったら良いと思う。
57Mr.名無しさん:04/09/19 20:42:37
>>56
北方領土からも1チームほしいな。地域密着型の。
58Mr.名無しさん:04/09/19 20:43:33
オーストラリアも参戦汁
59Mr.名無しさん:04/09/19 20:48:08
>>58突飛だけどいいねそれ。豪州のみならず、アジア圏も欧州も巻き込んでいけたらなぁ。
そしたらアメリカも日本野球を無視するわけにいかなくなるでしょ。
60Mr.名無しさん:04/09/19 21:07:12
リトルリーグも参戦汁
61Mr.名無しさん:04/09/19 21:46:58
選手の月給の上限は100万円までとする
その代わり賞与を支給する 社会保険 退職金 労災 住宅手当などの福利厚生も完備する
もちろん週40時間労働は厳守する
62Mr.名無しさん:04/09/19 21:48:24
基本給は6000万上限で
オプションを工夫する
63Mr.名無しさん:04/09/19 22:08:25
だからサラリーキャップの導入ですよ
64Mr.名無しさん:04/09/19 22:10:36
サラリーキャップってどのくらいが適切かなぁ?
日本だったら10億くらいか?
65Mr.名無しさん:04/09/19 22:24:44
>>64
1軍登録選手20人だとすると1人5000万平均か。
そんなもんかな。
66 ◆4xAJeG.COM :04/09/19 23:07:17
各野球チームは会社の野球部としてじゃなく、
独立した組織として扱って、企業には
スポンサーやタニマチになってもらうという手もあるな。

ユニホームに、アチコチの会社のロゴが貼られるわけだ。
67Mr.名無しさん:04/09/20 02:00:39

アムウェイ グリオ ワクワクメール アーレフ 創価学会 統一教会
世界経済共同体党  その他
68Mr.名無しさん:04/09/20 02:33:43
12球団の収支を合計すると、現在の年間赤字の総額は約150億円。
年俸(外国人を含む)と新人の契約金の総額が全球団合計で年間300億円くらい
だから、単純に言えば年俸と契約金を半額にすれば球界全体としては十分健全に
やっていけることになる。

実際には、球界改革をして、経費削減して、交流戦もすればもっと赤字が減るだろうし、
親会社からの『広告宣伝費』も金額を適正化せざるをえないけど多少は見込めるだろう
から、選手の年俸の削減幅は20〜30%くらいでいいんじゃないかな。
69Mr.名無しさん:04/09/20 02:53:28
ワクワクメールって初めてきいたんだけど、
アーレフとか層蚊に並べるくらいインチキなの?
70 ◆4xAJeG.COM :04/09/20 07:06:10
サイン会などをやるぐらいなら、
これを機会に2軍の紹介の一環として、
2軍選手のエキシビジョンマッチでも屋ればいいんだ。

リーグの成績とは無関係の状態で。
71Mr.名無しさん:04/09/20 07:10:20
>>61 そんなことしたら今の子供たちの夢も希望もあったもんじゃない
   才能はそんなに安くありませんよ
72Mr.名無しさん:04/09/20 07:52:16
>>71
才能一つで商売したいのならばメジャーに行けばイイ。
今のプロ野球にいるのは、マイナーですら芽の出ないオージーに連敗するようなクズどもだ。
じっさいの能力を考えれば、そのあたりが妥当だよ。
73 ◆4xAJeG.COM :04/09/20 08:04:40
古田人気がすごいようだ。
次のシーズンでは、読売が古田さんをもらうために、
シンノスケさんと取り替えっこするかもしれないねぇ。
74Mr.名無しさん:04/09/20 13:12:59
【野球】「何がファンサービスじゃ」ナゴヤドームの交流イベント途中打ち切りに怒号【09/20】

スト決行に伴うファンへのざんげイベントが、とんでもない悲劇を招いた。スタンドからは容赦なく怒号が飛び、
子どもたちは泣き叫んだ。ふれあいの場を突然奪われたファンは、ストライキ以上の失望感を覚えた。
巨人選手会とタッグを組んで19日午後3時から始まった交流イベント。選手は四方八方で即席サイン会を催した。
だが4時20分、中日・井端選手会長の「ケガ人が出ましたので、これでサイン会を打ち切らせてもらいます」
というアナウンスに場内は騒然となる。「ケガ人」もカスリ傷程度と思われるが、
まだサインをもらえていない子どもたちが長蛇の列をつくっていたため「なにがファンサービスじゃ」
「なにがふれあいじゃ」「こんなことになるなら、最初からやるんじゃねえよ」と、
保護者たちは普段は熱烈な声援を送る選手に向かって痛烈な言葉をぶつけた。
告知は前日の夕方だったにもかかわらず、約1万人のファンが駆けつけた。
ファンとの距離を縮めるイベントが、一部のファンには“溝”となった。
「こちらの不手際で本当に申し訳なく思ってます。少しでもふれあえたらと思っていたのに」と井端。
結果として、どちらも後味の悪さを感じるイベントになったのは何とも皮肉だ。

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/09/20/143750.shtml
75Mr.名無しさん:04/09/20 16:06:15
>>74
結局巨人が関わるとロクな事やらんのだよ。
本当にファンの事考えてる球団が中心になっていくべき。
76Mr.名無しさん:04/09/20 16:10:11
>>68
適当な合計額は何の意味も無いよ。
球界の運営が共同出資によって成り立ってるなら別だけど。
77Mr.名無しさん:04/09/20 16:14:10
一番の被害者は大人達の話を飲み込めない純粋にプロを夢見る野球少年だな
78Mr.名無しさん:04/09/20 16:19:09
バスケ・バレーとか結構会場行って観戦するけど、野球はなんと言うか華やかさが無いね。
DJ使ったり、演出効果をもっと狙ってもいいんじゃないかな。
79Mr.名無しさん:04/09/20 16:25:25
DJ?録音ならあるけど
聞いてたらかなりウザいよ
80Mr.名無しさん:04/09/20 16:27:13
>>78
DJなんて鬱陶しい
81Mr.名無しさん:04/09/20 16:30:46
セリーグ:巨人、中日、ヤクルト、横浜、広島、阪神、シダックス
パリーグ:ダイエー、西武、日ハム、ロッテ、近+オ、ライブドア、楽天

交流試合はホーム3、アウェー3の6試合ずつ。
同一リーグでは15試合ずつ、うち3試合は地方球場、年間計132試合。
両リーグプレーオフ採用。勝ち抜いたチーム同士で日本シリーズ。

プレーオフ中、4位以下のチームと社会人チームで負けたら終りのトーナメント。
日本シリーズ後、優勝チームと韓国、台湾、アメリカの優勝チームが1試合ずつ総当りで交流戦。

ここまでやると年間通して相当盛り上がれそう。
82Mr.名無しさん:04/09/20 16:36:17
>>81
優勝チーム同士の交流戦には是非キューバも入れて欲しい。
他はだいたい同意。でも14チームにはならないだろうね。
経営陣は10チームに減らしたがってるんだから。
83Mr.名無しさん:04/09/20 16:43:05
選手の年俸については選手会の皆さんは何も触れないんだな。
84Mr.名無しさん:04/09/20 16:49:34
85Mr.名無しさん:04/09/20 16:56:41
>>83
それは次の段階の話ですよ。
サラリーキャップ付けなきゃ意味の無い話でもあるし。
巨人をウンと言わせるのは球団減らさないより難しい。
86Mr.名無しさん:04/09/20 17:06:58
選手「年棒下げます!」

巨人「ウチは下げないよ。なんだったら来る?」

有力選手が巨人に集中

巨人(・A・)ウマー
87Mr.名無しさん:04/09/20 20:19:39
俺も、野球はエンターテイメントとしてなってないと思うけど
たぶんさぁ、野球選手がいばってるからなんだろ
K1なみの演出ほしいよ
唯一新庄は凄いと思うけど
88Mr.名無しさん:04/09/20 20:33:58
>>87
あいつは愛すべきバカだからな。
野球選手にはないポジションw

他の連中はたしかに横柄だったり無愛想だったりするしなあ、
ファンサービスを厭わない連中もたくさん居るけど、やっぱSHINJYOとは違うんだよ。
89Mr.名無しさん:04/09/20 20:43:15
新庄って確か“アメリカは勝つばっかりでつまらない”みたいな理由で日本に帰ってきたんだよな?
2億の年収蹴って、
90Mr.名無しさん:04/09/21 00:16:16
ロッテファンも盛り上がってるな
あんなの久しぶりに見た
91Mr.名無しさん:04/09/21 00:31:25
セ6球団、パ6球団。その下に2部リーグつくる。
セパの6位チームが最下位決定戦やって負けたチームは2部リーグ1位と
即入れ替え。

結果、最下位決定戦で負けて2部に落ちたチームが再び昇格するときには、
以前とは違うリーグになる可能性もある。

というのはどうでしょう?
92Mr.名無しさん:04/09/21 00:33:08
>>91
2部リーグってのはどこから沸いてくるんですか?
93Mr.名無しさん:04/09/21 01:06:31
現在の12球団と、ライブドア等の新球団+社会人球団を合わせ、15球団を設立。

北地区、東地区、西地区の3地区で、各5球団で試合をさせる。

試合の都合上、他地区との交流試合も有り。

これで試合をして、地区優勝を決め、日本シリーズの挑戦権が与えられる。

2位の球団が競い、優勝球団に日本シリーズの挑戦権を与え、優勝チームとの計4球団で日本一を決める。


2軍の球団も同様の試合方式で試合をして、各地区で優勝した2軍球団と、最下位の1軍球団は入れ替え。
94Mr.名無しさん:04/09/21 01:37:13
つまらん!
妄想の話はつまらん!
95 ◆4xAJeG.COM :04/09/21 09:27:05
んーと、セリーグ経営陣は
ラクライ(楽天・ライブトア)の参入を賛成し、
読売とパリーグ経営陣が反対か・・・・

そして、誰かの、
「ラクライにはセリーグに来てもらって、その代わりパリーグに読売」
というセリフ・・・・

どいつもこいつもなさけねー限りだな、
ジャイアンツがなかったら、プロ野球は終りなわけか。
96Mr.名無しさん:04/09/21 09:58:17
古田はおっそろしいなあ…
2006年からとか言ってるし
97 ◆4xAJeG.COM :04/09/21 10:10:55
堀江成金たちは、ジャイアンツに依存しなくても、
球団運営をやっていける自信があるようだから、
最終的にプロ野球チームは、読売・楽天・ライブドアの
3チームだけになり得るわけだな。
ホカはみんな苦しいわけだからねぇ。

もっとも、各社が撤退する前に、
楽天やライブドアは、会社自体が粒れる恐れもあるが。

つまり、読売だけあればいいってわけだ。
98 ◆4xAJeG.COM :04/09/21 10:14:51
て優香さ、読売新聞社が野球大会を催せばいいじゃねーか。
高校野球だって、朝日新聞だべ?
99Mr.名無しさん:04/09/21 11:11:57
日本プロ野球選手会・古田敦也会長(39=ヤクルト)が20日、スト妥結の条件を大幅に緩和した。古田会長は試合前、
神宮球場のクラブハウスで報道陣の取材に応じ、私見であることを強調した上で
「2006年に(新規球団を)必ず入れるのなら納得できる人もいる」と発言。2006年からの新規球団の参入を確約すれば、
ストが中止される可能性のあることを示唆した。前回の協議・交渉委員会では、
選手会側は「2005年から」の新規参入ができるよう努力することを求めたのに対し、
NPB側は「2005年以降」の文言を譲らなかった。そのためプロ野球70年の歴史で初めてのストライキが決行された。
前日(19日)も古田は「『来季から』という言葉? それは大きいと思う」と、コメントしていただけに、
2006年まで待つ姿勢を見せたのは、大きな譲歩といえる。また古田会長は、2つ目の譲歩案として、
年俸の大幅ダウンを受け入れる用意のあることを示した。野球協約92条では、年俸1億円以上の選手に関して、
減額幅は最大30%と定められているが、古田会長は50%のダウンも容認する考えのあることを明かした。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040920_10.htm
100Mr.名無しさん:04/09/21 11:23:12
実際スト実施で、年棒大幅ダウンは避けられないだろう。
1億以上の選手はまだいい。
ストに無関係のスタッフとかも大幅リストラだろう。
101Mr.名無しさん:04/09/21 11:37:42
スタッフ減らしてどうすんだ
102Mr.名無しさん:04/09/21 11:38:26
社長が球拾いします
103Mr.名無しさん:04/09/21 11:52:17
リストラいっても首切りだけじゃないけどな。
とりあえず試合がないんだから減給は当然。
104Mr.名無しさん:04/09/21 11:55:23
うまみのない野球界になぜ飛び込む業者があるのかが理解できん
105Mr.名無しさん:04/09/21 11:59:25
>>104
売名行為だろ
106Mr.名無しさん:04/09/21 11:59:49
>>104
やり方によってはうまみがあると判断したんだろう。
連日開催して2万も3万も集客できるイベントはそうないからな。
107 ◆4xAJeG.COM :04/09/21 12:05:30
>>104
ライブドアは、引き際を見失っちゃったねぇ。
楽天はサッカーチームも持ってるらしいから、より本気感を感じさせるが、
そのサッカーで採算がとれているのかどうか・・・・
108 ◆4xAJeG.COM :04/09/21 12:08:50
ところで、ベイとカープは、
実際にはどこの団体の所属なんだ?
109Mr.名無しさん:04/09/21 12:11:00
プロ野球の視聴率・観客動員数を語るスレ450
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095689201/831-

831 名前:o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U メェル:sage 投稿日:04/09/21 10:27:58 ID:1zQ/ot8I
2試合はどうすんの 漏れ竜戦
9.8



一桁きますた
110 ◆4xAJeG.COM :04/09/21 12:23:09
ロッテの存続が危ないのは、きっとおれのせいだ・・・

高校のときよく食ったブルーベリーガムを
最近あまり食わなくなったから、それで経営が危なくなったんだ・・・
111Mr.名無しさん:04/09/21 13:29:56
>>110

近鉄における海苔豚並の戦犯だな。
そういや俺も雪見大福しばらく食ってない。
112Mr.名無しさん:04/09/21 17:15:27
キシリトールガムをすげえ勢いで消費しまくってる俺は勝ち組
113Mr.名無しさん:04/09/21 17:16:57
カープガンガレ orz
114Mr.名無しさん:04/09/21 17:20:27
完全ウェーバードラフトとFA制度改革
これを選手会の方から言い出さなきゃ何言ったって駄目よ古田クン
115Mr.名無しさん:04/09/21 17:21:08
>>110
クイッククエンチガムを無くしたロッテが悪い。

>>113
大丈夫かなあ。俺もカプファンだが銭金の問題出されると一番弱いからなあ。orz
116Mr.名無しさん:04/09/21 17:22:39
>>108
ベイはTBS、カープはマツダの松田一族が中心かなあ。
117Mr.名無しさん:04/09/21 17:30:21
カープは個人運営だから、どうしても金銭面で辛いよな。
経営自体は健全らしいが、1リーグになると即アボンだろう。
カープファンとしては辛い
118 ◆4xAJeG.COM :04/09/21 17:45:40
そういえば、最近ジョアも飲んでねーや。
もっと自販機で売っててくれればねぇ。
119 ◆4xAJeG.COM :04/09/21 17:53:14
ベイはTBSか。

テレビ局なら巨人戦を優先してねーで、
自分トコのチームの試合を、ヂャンヂャン屋ればいいのにねぇ。
120Mr.名無しさん:04/09/21 20:09:14
ロッテの3連発凄かった(;´Д`)ハァハァ
121Mr.名無しさん:04/09/22 00:13:07
>>114
まずは球団数維持でしょ。
細かい話は選手会の地位を確立してからでいい。
122 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 09:13:16
土日にストで休んで、代わりに月曜日に試合か・・・

野球選手も、サラリーマンと同様に、土日に休みをとる、
週休二日になったんだねぇ。

逆にいうと、野球選手って、
いままでかなりの重労働だったんだねぇ。
やっぱ人間、ゆとりがあったほうがいいよね。
123 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 09:43:52
おれが真剣に考えた、
プロ野球の人気を復活させる10年計画:

2005年以降の10年間、
セリーグは読売と阪神を交互に優勝させ、
パリーグはすべて西武を優勝させる。

または、セリーグはすべて阪神を優勝させ、
パリーグは西武とダイエーを交互に優勝させる。
124Mr.名無しさん:04/09/22 09:45:09
そういう一党独裁的なのはもう流行らないよ
125 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 09:51:21
>>124
おれはそうは思わない。
日本人の精神構造が、たかが数十年たらずで
変わるものじゃあない。

Jリーグは、そういうチームがまだないから、
いまいちモリ上がりに欠けるんだよ。

八百長でもいいから、絶対的に強い存在ってのが、
日本のスポーツには必要なんだ。
猪木やタイガーみたいな存在がね。
126Mr.名無しさん:04/09/22 09:51:59
■TBSテレビ
*6.3% 18:55-21:14 TBS ザ・ベースボール野球烈闘2004「横浜×巨人」
127Mr.名無しさん:04/09/22 09:52:33
真剣に考えてこれか。トリップつけても悪目立ちしてるだけだな。
128Mr.名無しさん:04/09/22 09:54:23
>>126
巨人と横浜ならダラダラ打ち合いになるから
放送延長が気になって見てただけだろ
試合そのものに興味があるのは1%未満
129 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 10:03:17
http://www.capagroup.ne.jp/oldidea/database/baseball.htm

これを見ればわかると思うが、70年代前半までは、
セリーグ優勝のほとんどが読売ジャイアンツが占めている。
9シーズン連続優勝とかしてるし。

ちょうどおれが生まれた頃だが、これがいまの巨人人気の
源となっていることは間違いない。

パリーグは結構バラツキがあって、いい勝負をしているんだが、
その結果がいまのこのザマだ。
130Mr.名無しさん:04/09/22 10:17:43
観客動員が一番伸びたのは巨人のV9が終わってから10年なんだがな
131 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 10:25:17
>>130
つまり、圧倒的な強さをひとたび見せつければ、
その後は多少弱体化しても、人気が続いてくれるってことだ。
いまでいえば、ボブサップの存在がそれに近い。

ボブの場合は1年ちょっとで負け始めたから、
もう人気も落ち目だけど、
20年近く勝ち続けたジャイアンツの人気は、
いまもその慣性が残っている。

まあ、この頃は、高度成長の時代だったから、
成長前は野球を観る余裕などなかったけど、
しばらくしてから、国民に余裕が出てきたというのもあるな。
132Mr.名無しさん:04/09/22 12:14:51
巨人の客の入りの話をしてなどいないんだがな
133Mr.名無しさん:04/09/22 12:19:56
>>131
ドラフトが始まって戦力均衡が成ったので観客が増えたんだよ
巨人人気じゃない証拠にパの伸びの方が大きい
134 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 12:24:54
>>132
プロ野球の発展には、もはやジャイアンツを
無視することなんてできやしねーよ。
テレビのゴールデンが必ずジャイアンツなんだから、
それはもう認めざるを得ない。

球団経営陣がみんなして、コバンザメみたいに、
ジャイアンツにすがろうとする姿勢もミエミエだしね。
だいたい「巨人」って書いてる時点で、
まずジャイアンツありきってことに気づかなきゃ。

そこから脱却するためには、結局、
第二、第三の「巨人」をつくり出すしかないんだよ。
135 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 12:29:05
>>133
観客増えてるんなら、なんでパリーグの球団が、
経営危機にさらされるんだよ?

で、経営陣がジャイアンツ依存に固執するのが、
ただのバカだからとか思ってんべ。
136Mr.名無しさん:04/09/22 12:33:00
もっと子供を球場に連れて行って選手と触れ合わせてやりたいね
長谷川(マリナーズ)も
オリックスに入ったのは阪急の選手にサイン貰った思い出とかあったからって
どこかで話してたし
137Mr.名無しさん:04/09/22 12:35:53
>>135
FAと自由枠を巨人が作って金持ち球団が一人勝ちするようになったからだよ
巨人に持って行かれないようにみんな年俸上げてこのザマ
ドラフトがまともなままならこうはなってない
138 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 12:36:48
ちなみにパリーグは、80年代以降の西武の強さが、
人気の要素だと、おれは解釈している。

つまり、パリーグのファンたちは、
パリーグがみたいんじゃなくて、西武が見たいんだよ。

だから、それをもっと強調すればいいんだ。
139 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 12:39:20
>>137
勝ってねーじゃん、ジャイアンツは。
そのドラフトとやらを導入して以来。
140Mr.名無しさん:04/09/22 12:41:43
西武も先ず野村や田淵などを獲得して
今の巨人みたいなやり方で客を呼んでいたが
その裏できちんとビジョンを持って選手を育てていたな
プリンスホテルに入れてから指名とか
囲い込みもえげつなかった部分はあるが
秋山や清原は正々堂々ドラフトで獲った選手だからな
やはりアメリカのように人材豊富じゃないんだから
育てて強くしないと先細りの道しかないな
141Mr.名無しさん:04/09/22 12:43:04
>>139
何言ってるのか分からん
ドラフトは一人勝ちさせないための手段だから当然だろ
142 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 12:47:25
>>141
だって、金持ち球団が一人勝ちしてる状態なんだべ?

まあ、おれにいわせりゃ、ドラフトなんかで、
一人勝ちできない状態にしちゃったから、人気が落ちたんだよ。

でも、そんな状態でも、西武は強いねぇ。
おれも個人的には、読売より西武のほうが好きだ。
143Mr.名無しさん:04/09/22 12:52:47
>>142
だから自由枠(古くは逆指名)で
ドラフトが荒らされてるから金持ち一人勝ちなんだよ
完全自由競争の時代のようにV9なんて芸当は最初から無理だ
144 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 12:53:49
ドラフトは廃止した方がいいな、やっぱ。
ジャイアンツにばっかり人が集まったって、
定員は決まってんだから、スピンアウト選手も多い。

そういう選手をキッチリ育てていけばいいんだよ。
ジャイアンツは人は集まっても、育てるのはヘタだからねぇ。
145Mr.名無しさん:04/09/22 12:54:37
ウェーバーにしてちゃんとドラフトが機能すれば
それぞれの球団に人気も実力も兼ね備えたスターが散らばるんだよ
146 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 12:56:42
>>143
というわけで、
選手本人の好きなところにいかせりゃいいんだ。
147Mr.名無しさん:04/09/22 12:57:28
>>146
戦力均衡がそんなに嫌いか
148Mr.名無しさん:04/09/22 13:00:02
今の巨人におんぶに抱っこでこうなったんだから
そこから変えて行かなきゃ
149 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 13:02:58
>>147
個人的にはプロ野球はどんどん落ちて欲しいから、
人気が下がってくれるならそれでもいいが、
今のところは、あくまでも人気をあげるために書いているからねぇ。

そのように考えた場合は、確かに戦力均衡など邪魔になるばかりだ。

いいか、勘違いするなよ。
野球の人気の低下は、巨人(の選手個人)が強いからじゃない。
それだけ強い選手がいるのに、ちゃんと勝たないからなんだよ。

巨人がそれ相応にちゃんと勝ちさえすれば、
人気はまた復活するんだ、間ー違い ない。
150Mr.名無しさん:04/09/22 13:09:28
>>149
江川かよ!
似てねえよ!
それはともかく
戦力均衡が観客動員にプラスなのは実際の数字から言っているんだし
巨人がいくら散財してもさっぱり勝てない上に視聴率も下がってる
これも実際に起こってる事だ
巨人のやり方は間違っているのは明らか
151 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 13:15:43
>>150
いや、長井のつもりで書いた。
それはともかく

巨人依存というのが、実際にそれこそ数字が言ってるんだからさ。

まあ、巨人のやりかたが間違いなのはおれも認める。
ムリヤリ引き抜かずに、本人の意志に任せるべきって言うのが
おれの考えだからね。

でも、なぜ巨人だけがそういう芸当が可能になったのか、
それを考えれば、答えはそれこそ明らかじゃん?
152 ◆4xAJeG.COM :04/09/22 14:49:53
ジャイアンツは人気がある今のうちに、
政党作って、政治の世界に進出するのがよかろう。
もちろん政党名は「巨人党」。

ジャイアンツのOBたちを中心に、日本各地で立候補すれば、
一発で政権が変わるかもよ。

党首は、んーーと、クロマティさんあたりかねぇ・・・
153Mr.名無しさん:04/09/22 18:18:31
TDNが日本球界に復帰できるようにしてくれよ
154Mr.名無しさん:04/09/22 18:28:00
155関係者:04/09/23 00:20:19
楽天ブルーウェーブw
156Mr.名無しさん:04/09/23 00:57:14
>>151
巨人依存: 巨人戦          儲かる⇔儲からない   巨人戦以外
戦力均衡: 終盤まで優勝争い   儲かる⇔儲からない   早い段階で優勝決定

さて、ここまでは両方正しい。でも「儲かる⇔儲からない」の意味が違う。
上は巨人の対戦相手となる1球団のみの売上に対する「儲け」
下は終盤まで優勝争いを続けるチーム(と対戦相手)合計の「儲け」
経済的な(数字的な)影響が大きいのは、圧倒的に下。
巨人が独走すれば見た目上盛り上がってるように見えるが、
その実他球団が割を食っている。
157Mr.名無しさん:04/09/23 01:04:30
>>151
>でも、なぜ巨人だけがそういう芸当が可能になったのか、
>それを考えれば、答えはそれこそ明らかじゃん?

巨人に良い選手が集まる理由はたった一つ。
巨人が球界を作り、巨人が権力を持ち、巨人が儲かるルールを巨人が作ったから。

結果的に巨人が居ないと成立しない、と主張する馬鹿が出てくるが、
「金正日が居ないと北朝鮮成り立たないでしょ?」という主張と同じ意味だと気付くべき。
他国の野球、あるいは他のスポーツにおいて、より良い成功例はいくらでも転がっている。
158Mr.名無しさん:04/09/23 01:17:13
楽天が仙台に名乗りを上げたね。
堀江ピンチ。
159Mr.名無しさん:04/09/23 01:19:47
>>157
>「金正日が居ないと北朝鮮成り立たないでしょ?」という主張と同じ意味だと気付くべき。

ワロタ。しっくり来る例えだなw
160Mr.名無しさん:04/09/23 01:22:53
日本の野球なんてはやく滅べばいいじゃん。
オージーにボロ負けしたのは
いつの間にか無かったことになってるし。
ボロ負け。パン屋と倉庫番に全く歯が立たない。
格が違いすぎる。実力が。まさに弱小。貧弱。陳腐。
サカーなら考えられんよ、こんなの。
なんで清原4億5千万円?
スンヨプは2億?
161Mr.名無しさん:04/09/23 01:24:35
>>160の年収は0円
162Mr.名無しさん:04/09/23 01:57:07
>>161
けど言ってることは間違ってないにゅ。
リアルであの試合は弱かったと思うにゅ。
そしてそのあとたいして反省してないNPBが如何に内向きで閉鎖的なものかわかったにゅ。
163うまのり:04/09/23 02:00:46
堀江は嫌われ者だから落選じゃね?
って、ことで楽天バッファローズ確定?
164Mr.名無しさん:04/09/23 02:46:52
楽天は大阪と仙台を天秤にかけてるうえ、長野からも誘致されている。
ライブドアは週刊プレイボーイの記事どおり松山で「四国ライブドア坊ちゃんズ」
やるしかないな。
165Mr.名無しさん:04/09/23 02:48:48
四国は野球王国だからね。
プロの球団がひとつくらいあってもいいと思う。
166 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 05:14:21
金正日を信仰する国民は、恐いから信仰しているが、
読売巨人を信仰するファンは、本心で信仰しているという違いがある。
167 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 05:34:39
>>157
なに? ジャイアンツって王さんや長島さんがいたころから、
金づくで選手を取り込んでたの?

あの9シーズン連続優勝も、有力選手を引き抜いた賜で、
王さんや長島さんも、他球団ですごい人だったから
ナベツネに引き抜かれたわけか。
168 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 06:15:11
おい! 選手!
ストライキは絶対やめるんじゃない!

経営陣はシーズンが終るまでの時間稼ぎをしてるだけだ。
シーズンが終ってしまえば、ストライキもなくなるからねぇ。

て優香、たかが週に一度だけじゃん。
経営陣もナベツネみたいにビシッと言えよ。
「ストでもなんでも好きなようにやってろ」ってよ。
169Mr.名無しさん:04/09/23 10:40:09
>>167
生え抜きだろ王も長島も
170 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 12:12:41
わかった! 謎がとけたぞ!
なぜ、経営側が「審査がOKなら来シーズンでも」
と妥協したのかが。

楽天の動きだ。
楽天が仙台を拠点にするとヌカしたもんだから、
これで2社がモメてるあいだに、その審査で落すことが
できると見たからだ。

上の人達は、急に審査を急ぎ始めるだろう。
そして、「審査の結果この2社はダメ」という結果を出す。

もしかしたら、上の誰かが、
楽天をそそのかしたのかもしれないねぇ。
171Mr.名無しさん:04/09/23 12:50:00
マジレスしてあげると、長島、王の頃はドラフトなしでいきなり直接交渉の完全自由獲得の
時代だったんだよ。たから金あればはなっからいい選手採り放題。
で、それだと戦力が不均衡&契約金の高騰が問題になってドラフト導入したわけ。
能書き語るんならそのくらい勉強しとこうよ。
172 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 13:53:38
>>171
だろ。

だから、ドラフトなんて廃止して、自由獲得で取り放題にして、
戦力を不均衡にするんだよ。
その不均衡のおかげでジャイアンツは勝ち続け、
これまでの発展があったんだからさ。

なんども書いているように、圧倒的な力の差があったから、
プロ野球はここまで発展できたんだ。
そこを、勘違いするなって言ってるんだよ。

プ ロ 野 球 の 人 気 低 下 は 巨 人 が 弱 い か ら だ 。
173Mr.名無しさん:04/09/23 13:59:49
巨人ファンってこんなアホなのばっか。
174Mr.名無しさん:04/09/23 14:03:26
巨人戦はプロレスと同じでショーなんだよ
175 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 14:14:15
勝ち続けるのは、別に巨人じゃなくてもいいんだよ。
パリーグはそういうチームがまだないから、
人気が上がらないんだからさ。

パリーグの場合、比較的よく勝っているのは西武だから、
西武を第二の巨人に仕立てていくことが、
パリーグの発展につながる。
176 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 14:26:27
今年は中日にやられ、去年は阪神にやられ、
その阪神は、結局ダイエーにやられてるし・・・
これじゃ巨人も立場がねーな、あれだけ強い選手を横取りしたのに。

ダイエーの監督が元巨人なのが、せめてもの救いか。

177Mr.名無しさん:04/09/23 18:07:35
人を煽るの好きじゃないが、いい加減◆4xAJeG.COMは無視したくなってきた。
この論理性の無さは釣りとしか思えない。リアルだったらキモいし。
178Mr.名無しさん:04/09/23 18:14:24
とりあえず円満回避ですね。
後はどこが参入するかだけど・・・
個人的に期待したいのはライブドアだな。
一番色んな事を崩してくれそう。

楽天は可も無く不可も無くでしょ。
体力もあるし、来年パリーグがもう一つ減ってからでもいいんじゃね?
179Mr.名無しさん:04/09/23 18:20:57
読売はウンコ以下
180Mr.名無しさん:04/09/23 22:04:33
巨人は(経営者にとって)栄光の歴史に終止符を打つ時だな。
球界再編バンザイ!
181Mr.名無しさん:04/09/23 22:07:06
ニュースステーションでまた特集やってるね。
古田はストレス溜まるだろうから、家で奥さん抱きまくりだろうね。
182Mr.名無しさん:04/09/23 22:24:34
このまま段々人気なくなって、プロ野球はなくなってもらっても良いと思います。

代わりにプロ卓球リーグ作って、毎日愛ちゃんが見たいです
183Mr.名無しさん:04/09/23 22:26:47
宮里?
184Mr.名無しさん:04/09/23 22:27:31
宮里って大洋のキャッチャーがいたような
185Mr.名無しさん:04/09/23 22:32:55
>>182
君の意志とは裏腹にますます発展するだろうね。
何だかんだ言って国民に愛されてるもん。
やばくなっても堀江や三木谷みたいなのが出てきて救ってくれる。
186Mr.名無しさん:04/09/23 22:35:10
>>185マジレスカコイイ
187Mr.名無しさん:04/09/23 22:36:27
>>181
古田と嫁(中井美穂)は、抱き合ったりしないよ。
オフシーズンに高津が戻ってきたら存分に抱いてもらえるといいね。
188Mr.名無しさん:04/09/23 22:36:46
ナベツネがあと10年生きてりゃ潰れるかもわからんね
189Mr.名無しさん:04/09/23 22:39:28
確かに野球じゃなかったらここまで騒がれることはなかっただろうね
視聴率が落ちてるのは巨人人気が落ちてるだけだし
その分日ハムやダイエーは人気出てるし
高校野球やメジャーも含めると野球自体の人気というか根付き度はなんだかんだで凄い
190Mr.名無しさん:04/09/23 22:43:47
なんだかんだ言ってもメジャーで活躍するイチローは裾野を広げてる。
191Mr.名無しさん:04/09/23 22:44:22
ライブドアか楽天か選ばれるのは惜しいな。
いっそ巨人抜いちゃおうか。
192 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 23:32:13
エンタシリーズ 青木さやか編:

あらー、古田さんじゃありませんか。
そういえばストライキがお決まりになられたんですねぇ。
是非、頑張って下さいね。 わたくしも応援してます。

ええ。
ストライキを続けて下されば、みたい番組が
野球の試合で粒れることも、あ り ま せ ん か ら 。
193 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 23:34:51
エンタシリーズ いつもここから編:

こんにゃろうめ!
プロ野球の選手ストライキがもう解除されたんだ!
ばかやろこんにゃろうめ!

こんにゃろうめ!
月曜日に試合したから中止は1試合だけじゃねーか!
ばかやろこんにゃろうめ!

こんにゃろうめ!
プロ野球の選手ストライキがもう解除されたんだ!
ばかやろこんにゃろうめ!

こんにゃろうめ!
1試合だけなら雨の中止と変わらねーじゃねーか!
ばかやろこんにゃろうめ!

どけどけ どけどけ じゃまら じゃまら
どけどけ どけどけ
194Mr.名無しさん:04/09/23 23:36:44
2試合じゃん・・・
195 ◆4xAJeG.COM :04/09/23 23:52:33
エンタシリーズ ハタヨーク編:

おーれーは 選手会長 ヤクルトスワローズの 古田です
球団数を保つため 選手たちを守るため
多くのファンの支持を得て ストライキもやりました
おかげさまで 経営陣から 新規参入受け入れの
前向きな約束を 取り付けることができました って
ゆーじゃなーい

でもアンタ、ストライキが支持されていたのは、
見 た い 番 組 が 潰 さ れ ず に 済 む と い う 理 由 で す か ら !
残 念 !

ファンよりもアンチに支持されるリーダー
斬 り !
196Mr.名無しさん:04/09/24 00:11:12
新規参入球団名簿

網走アウトローズ 弘前アッポーズ  秋田コマチーズ  釜石スチールズ
酒田ハタハタズ 仙台カッペーズ  磐木ゴリアテーズ  水戸ナットーズ
日光モンキーズ  さいたま・さいたまさいたまズ 長野スノーズ  長岡オカッズ
甲府風林火山 滑川フェラチョズ 石川フェニックス 鳥取サッキューズ
出雲カソーズ その他
197Mr.名無しさん:04/09/24 00:15:15
ライブドアは企画書に選手の年俸実質1/3カットらしいけど、
楽天でもそうなるの?
球団はへらないけど、選手は年俸減ることになるのですか?
198Mr.名無しさん:04/09/24 01:42:01
>>197
虚言ですね。
あとサラリーキャップは必要ですね。
年棒減るのは主に巨人の選手ですが。
199Mr.名無しさん:04/09/24 11:34:32
>>178
どこが円満?
スト執行したじゃん
200Mr.名無しさん:04/09/24 14:23:36
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092406.html
    _____________
   /|:: ┌───────┐::|
  /.  |:: |堀内監督来期も | ::|
  |.... |:: |    続投    |::|
  |.... |:: |           |::|
  |.... |:: └───────┘::|
  \_|    ┌────┐ ─ .|    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   (`  )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ヽ
            /             \_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
    /―         ――-\≒
  /      ( ・ω・)     _\
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|


   ( ・ω・)
  _( ヾ./(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  (⌒/ヽ-、___
/ _/____/
201 ◆4xAJeG.COM :04/09/24 14:54:11
ホリウチさんは元投手なんだから、
チームも投手力をアピールする方向になるぐらいの
特色は見せてほしいもんだね、どうせなら。
202Mr.名無しさん:04/09/24 16:53:27
定期 堀内のちょっと(・∀・)イイ!話  (・∀・)ニヤニヤ

・投手コーチに就任するなり二月一日のキャンプ・スタート時点で全力投球できるよう 指令。
 その年の先発投手陣は早々に崩壊。
・TV解説者時代「結局、先発でダメだった奴が中継ぎに回るんですよ」発言。
 その他、堀内による結果論解説は有名。
・「先発投手としての合間にリリーフするのは別に構わないが、江夏みたいな使われ方は俺はイヤだね、
 リリーフしかできないなんてカ○ワと一緒」発言。
・王選手の引退セレモニーの紅白戦で、「ピッチャー王貞治」から嫌がらせホームランを打った「打者堀内」。
・ヘッドコーチ時代、チームの成績不振の罰として、大雨の中ランニングさせる練習を決行。
・選手は猛反発。選手会長の川相が抗議を申し入れたところ、返り討ちとばかりにビンタを 食らわす。
 通称「川相ビンタ事件」
・選手たちは、不満を押し殺すように走り出した。 しばらくして、清原が声をあげた「おい、あれなんや」
 清原の視線の先には、屋内でコーヒーを飲みながら関係者と談笑する堀内の姿があった。
 堀内の態度に切れて暴れだしたのは清原。しかし清原には手が出せないチキン堀内。
 それを止めに入った選手会長の川相を堀内は後ろから蹴り飛ばした。 。
・殴る相手は川相や所マネージャーみたいに体格や立場で選ぶ。
203 ◆4xAJeG.COM :04/09/24 16:58:58
少年時代に右手人差指を、ソバを作る機械とやらで大怪我して、
そのために人差指は普通よりやや小さい。

そして、その指のおかげで驚異的なカーブを投げることができた
という話なら聞いたことはあるが・・・
204Mr.名無しさん:04/09/24 17:10:50
巨人ファンのおとぎ話はもう結構
205Mr.名無しさん:04/09/24 17:12:12
ある意味メルヒェンだけどな。堀内オメw
206Mr.名無しさん:04/09/25 00:10:12
何の興味も無いのは俺が巨人ファンじゃないからか?
207Mr.名無しさん:04/09/25 01:26:26
野球なんかやってると馬鹿になりますよって見本だよ
208Mr.名無しさん:04/09/25 22:56:35
ライブドアの新球団はチーム名を公募するらしいぞ!
是非ともライブドアポンコッツにしてもらいたい!
209Mr.名無しさん:04/09/25 23:03:03
ライブドア解雇スターズにして欲しい!
210Mr.名無しさん:04/09/25 23:09:38
ナベツネの知らないような人をいれてもいいの?
211Mr.名無しさん:04/09/25 23:12:56
>>210←煽り方下手すぎ
212Mr.名無しさん:04/09/25 23:14:33
煽りじゃないだろw
213Mr.名無しさん:04/09/25 23:43:35
ナベツネ様は、オリックス宮内がプロ野球経営者に相応しくないクソ野郎だと言うことを、
随分前から声を大にして我々に教えてくれていた立派な方だ。
214Mr.名無しさん:04/09/25 23:44:20
おまいらも識者も馬鹿ばっかだな
セとパに巨人軍をつくればいいだけじゃねぇか
215Mr.名無しさん:04/09/25 23:45:06
ライブドアはパフォーマンスの会社
楽天は実行の会社
216Mr.名無しさん:04/09/25 23:47:38
まあナベツネは経営者としては一流だよ
ただ、球団経営に際し、そこにファンという概念があるということを知らなすぎた。
ついでに言えば、野球というスポーツがどんなもんかについても知らなすぎた。
217Mr.名無しさん:04/09/25 23:49:04
ライブドアの社長は明らかに低脳な奴らを扇動している節があるな。
ある意味、ナベツネよりタチが悪いだろ
218Mr.名無しさん:04/09/25 23:51:36
近鉄とオリックスの合併が決定した今
ライブドアはサヨウナラだね
219Mr.名無しさん:04/09/25 23:56:43
ライブドアって、ある意味一番面白そうじゃね?
楽天なんて無難にこなして、プロ野球が何も変わらなさそう。
220Mr.名無しさん:04/09/26 00:31:42
確かに堀江が1年で破綻して謝罪会見するところは見たい。
221Mr.名無しさん:04/09/26 00:32:53
ぜんぶ、わたしたち経営者の責任で、
社員は悪くありませんから!!
222Mr.名無しさん:04/09/26 00:34:01
>>219
あいつは危ないよ。めちゃくちゃになりそうな気がする。
もっとも、そうなったほうがニュー即あたりの奴は楽しいんだろうけど
223Mr.名無しさん:04/09/26 00:35:57
プロ野球は一回ぐちゃぐちゃになった方がいいよ。
今までガチガチに来すぎた。
224Mr.名無しさん:04/09/26 16:48:24
楽天を見てるとライブドアがまともな会社に見えてくるから不思議なもんだ
225Mr.名無しさん:04/09/26 16:56:02
楽天のとっちゃん坊やはナベツネの家来だからな
226Mr.名無しさん:04/09/26 16:59:49
仙台市民が支持してるのはライブドアの方が多そうだね。
どうも楽天は今回の件でイメージが悪くなりそうな気がする。
227Mr.名無しさん:04/09/26 19:56:53
でもきっと機構の審査とおるのは楽天だろうね
228Mr.名無しさん:04/09/26 19:57:39
ライブドアの八重樫監督構想が実現して欲しい
229Mr.名無しさん:04/09/26 20:06:49
山田久志投手コーチ
落合博満打撃コーチ
大越守備走塁コーチ
エース ダルビッシュ
抑え メガネッシュ
230Mr.名無しさん:04/09/26 20:09:11
そこまで東北で揃えるなら福原愛もなんとか入れてやれ
231Mr.名無しさん:04/09/26 20:10:14
そういや東北高校の若生監督だっけ やめるんだよな
監督やらないかな
232Mr.名無しさん:04/09/26 20:12:06
そうだな
別に監督はプロ野球上がりである必要は無い
233Mr.名無しさん:04/09/26 20:16:22
阪神のファンだが、仮に巨人と合併したとしても
アンチ歴長くて拒絶反応MAXでウサギ上がりは応援できん。
234Mr.名無しさん:04/09/26 20:18:09
巨人上がりは死んでも応援せんよ
仙台でも中畑や原に擦り寄るようなら見捨てるのみ
敬遠親父監督にしてる球団と同じ
235Mr.名無しさん:04/09/26 21:24:30
・ライブドア新球団は、えっ八重樫監督
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040926&a=20040926-00000039-sph-spo

原・バカ畑の楽天とは違っていいセンスだと思う
236Mr.名無しさん:04/09/27 00:40:08
段々ライブドアが楽しくなってきた
237 ◆4xAJeG.COM :04/09/27 10:12:50
セリーグ5球団は、あくまで巨人にすがる気なら、
巨人に対してワザと負けるぐらいしないと。

5球団が巨人に勝つたびに、集客数や視聴率が下がるんだよ。
238Mr.名無しさん:04/09/27 13:19:41
237、それ面白いな。
どうせなら綱引きワッショイやればもっとイケる。
239Mr.名無しさん:04/09/27 15:18:52
>>237
阪神と巨人が交互に勝つのが良いと思われる。
240 ◆4xAJeG.COM :04/09/27 15:34:21
>>239
そう、実は>>123でそのように書いたんだ。

ハッキリいって、実力が均衡しちゃうと、
膠着状態になって、シロウト目にはつまらなく映るんだよ。
フィリオとホーストの初対決の時みたいに。

そのカケヒキがわかるオタなら、面白さがわかっても、
ピッチャーの投げた球が、カーブかスライダーかフォークかの
区別もできないシロウトには、鋭い切れ味のフォークで空振りすりゃ、
「バッターヘボだな、あんな低いボール球振るなんて」としか
思わないんだよ。
241Mr.名無しさん:04/09/27 15:34:47
結局、新球団ライブドアか楽天の2社の内どれかに決まったの?
242Mr.名無しさん:04/09/27 15:36:57
まだ決まってない
243Mr.名無しさん:04/09/27 15:37:12
独占禁止法でナベツネ訴えろよ
244Mr.名無しさん:04/09/27 15:46:49
まだ名乗りを上げてる会社があるのか
245Mr.名無しさん:04/09/27 20:08:39
シダックスはどうなったん
246Mr.名無しさん:04/09/27 20:11:33
俺は 野球 野球 言われても正直ピンと来ない・・・
ルールも知らんし・・・
247 ◆4xAJeG.COM :04/09/28 12:41:42
さて、ライブドアと楽天のモメゴトへと
シフトしていく野球界、どちらが勝つのだろうか・・・

負けるが勝ちという言葉は、この時のためにあったんだねぇ。

ここでどちらかが参入できなかったら、その会社は、
自分の会社の存在を、好き放題宣伝しまくって、
しかも、その後の損失もないというわけだ。

248 ◆4xAJeG.COM :04/09/28 12:50:08
まてよ・・・・
もしかしたら、この2社がグルということも考えられるな。

三木谷成金に仙台を本拠地にするように仕向けて混乱を招けば、
その間にコミッショナーが審査で落して、両者参入できず、というシナリオ。

引くに引けなくなった成金たちが、そのように画策してるんだとしたら、
哀れなるはやはり選手たちか・・・・
249Mr.名無しさん:04/09/28 16:02:00
オレも思う負けたもん勝ちだと
250Mr.名無しさん:04/09/28 16:04:06
ライブドア楽天として新球団造ればいいじゃん
251Mr.名無しさん:04/09/28 17:35:11
新リーグ結成!四国4県4球団

 新・プロ野球だ!四国で野球の独立リーグが誕生、来季からのスタートが27日までに明らかになった。
元オリックス監督で、現在同リーグの運営主体となる「株式会社IBLJ」の代表取締役・石毛宏典氏(48)
が中心となって設立準備を進め、この日までに骨格が固まり、30日に正式発表されることになった。日本プロ
野球組織(NPB)とは一線を画す独立リーグ誕生は、再編を進める球界にも一石を投じることになる。
252Mr.名無しさん:04/09/29 00:55:27
脳容量の小さいガキが自演してるようだな
253Mr.名無しさん:04/09/29 01:02:21
プレーオフって大成功してるよね。
週末が禿しく楽しみ♪
254Mr.名無しさん:04/09/29 02:41:27
四国 楽天 livedoor で7球団づつ?
255Mr.名無しさん:04/09/29 14:21:54
メジャーみたいに地域リーグにすればいいのに
256Mr.名無しさん:04/09/29 14:22:40
石毛てw
257Mr.名無しさん:04/09/29 14:38:38
西武対日ハムのプレーオフが10/1〜3と3試合行われます。

2勝したチームが勝ち残る他、1勝1敗1分けならシーズン上位の西武が勝ち上がります。
プレーオフ2回戦は勝ち上がりチーム対ダイエーの5試合が行われますが、
日ハムが勝ち上がった場合、首位ダイエーとのゲーム差が「5以上」であるため、
あらかじめダイエーに1勝が与えられます。
西武とダイエーのゲーム差は「4.5」の為、アドバンテージはありません。
プレーオフ2回戦が引き分けだった場合、再試合によって優勝チームを決定します。

結構ややこしいけど、新庄大爆発の予感
258Mr.名無しさん:04/10/01 01:47:00
巨人と楽天が繋がってたのはショックだな。
ライブドアが入る可能性ゼロって事になるのかなぁ。
259Mr.名無しさん:04/10/01 14:31:57
楽天はいい面の皮だな
読売に迎合した時点で革新派ではなくなったわけだ
目先の利益に踊らされる馬鹿な奴
260Mr.名無しさん:04/10/01 22:34:14
>>258
これってどういう話なの?
261Mr.名無しさん:04/10/01 23:18:43
>>260
週間文春の広告を読売新聞が黒塗りで出したのは話題になったよね。
要は巨人が「ライブドアみたいな変な会社入れるのヤダから、楽天さん入って下さい」
って話を、わざわざ楽天に出向いて持ちかけたらしい。かなりの優遇と引き換えに。
どこまで本当か分からないけど、楽天を第二の巨人として傘下に置く構想も綴られていた。
原監督とか、清原天下り(お荷物整理?)とか。

結局のところ、巨人が球界を私物化し続けたいという意志ははっきりしているし、
その権威に楯突くガキの企業なんてハナから相手にする気も無いみたい。

堀江は嫌いだが、今期楽天が参入するなら球界の体質は全く改善しないので、
ライブドアには意地でも頑張ってもらいたい。
262Mr.名無しさん:04/10/01 23:21:42
パリーグのプレーオフがフルで放送されないのはどうかと思いました。
263Mr.名無しさん:04/10/01 23:26:59
プレーオフはやっぱり面白いね。
俺は西武好きなんだけど、ハラハラドキドキが日本一まで続くと思うと萌え。
264Mr.名無しさん:04/10/01 23:30:38
巨人ってマジ馬鹿だな。
プレーオフ見て気付かないのかな。これが野球の面白さの本質だって。
どうせパリーグなんて興味無いんだろうけど。

結局自分で自分の首絞めてる事に気付いて欲しい。
265Mr.名無しさん:04/10/02 00:24:26
セはプレーオフしないの?
266Mr.名無しさん:04/10/02 00:34:30
虫日はプロ野球から締め出したほうがいいと思います。
267Mr.名無しさん:04/10/02 03:53:10
>>261
遅くなったがthx
分かりやすかったよ
268Mr.名無しさん:04/10/02 11:43:24
今日のプレーオフ第2戦見に行ってくるぞ。

>>263
漏れも西武ファンだ。今日は好試合を期待してるぜ!(゚Д゚)
269Mr.名無しさん:04/10/02 15:28:20
セもプレーオフしたらまたパが注目されなくなるな
270Mr.名無しさん:04/10/02 15:41:12
プレーオフはペナントレースの優勝争いが面白くなくなるので止めて欲しい。
もし今年ハムが優勝したら、来年からはさらにペナント争いが軽視されて
つまらなくなるだろうな。8月以降のダイエー戦、西武戦は全部消化試合だもんな。
10.19みたいなドラマは、もう生まれない。
271Mr.名無しさん:04/10/02 15:59:32
今年は目新しさ+SHINJOで盛り上がってるだけだもんな
272Mr.名無しさん:04/10/02 16:07:25
プレイオフは短期決戦だから、勝ち残ったチームは
日本シリーズでも強いだろうね
273Mr.名無しさん:04/10/02 16:09:32
ハムは何勝すればいいの?
274Mr.名無しさん:04/10/02 16:13:36
2勝かな?
275Mr.名無しさん:04/10/02 16:17:52
>>273
日シリに出ようとするなら5勝
276Mr.名無しさん:04/10/02 16:25:26
>>274-275
さんくすっ!
277Mr.名無しさん:04/10/02 19:47:15
>>270
最初はそう思ってたけど、今年はストで総試合数が少ないにも関わらず
前年よりも観客動員増えてるみたいじゃない。
それに合わせてプレーオフで

ヽ('A`)ノマンドクセー
278Mr.名無しさん:04/10/02 20:33:51
ライブドア派40% 楽天7%東北で電話調査
279Mr.名無しさん:04/10/02 23:19:05
>>270
そうは言っても首位が圧倒的に有利なのは明白。
1回戦免除、しかも1回戦勝ちチームは短期間で2回戦にのぞまなければならない。
5ゲーム差付ければ1勝のアドバンテージ得られるしね。
そのおかげで、今期は上位4球団最終戦まで消化試合が無かったよ。

10.19のようなドラマ?
あんな何十年に1試合、2球団のファンが楽しいだけのイベントがいいのか?
プレーオフなら毎年緊張感のある試合が沢山楽しめるぞ。
280Mr.名無しさん:04/10/02 23:21:11
今年のプレーオフはマジ楽しい。
最後に西武が勝てばもっと楽しい。
281Mr.名無しさん:04/10/02 23:24:42
プレーオフのせいで、ぶっちぎりでペナント独走するのが
バカらしくなるんだろうな
さらに日シリに出られないなんてことになったら、納得できんだろう
282Mr.名無しさん:04/10/02 23:28:31
>>281
どっちみちバカバカしいよ。
消化試合増やすのは興行的にも失敗だしね。
安全な場所で優越感に浸りたい巨人ファンには理解出来ないかもしれないけど。
283Mr.名無しさん:04/10/02 23:38:37
>>282
あんたはプロ野球板でがんばれよ。
毒男板は自分の意見を押し付ける場所じゃないよ。
284Mr.名無しさん:04/10/02 23:43:34
>>283
あなたの意見は例外ですか?
285Mr.名無しさん:04/10/02 23:46:46
プレーオフいいけど、1ステージが3回戦は少ない気がする。
5戦−7戦、もしくは7戦−7戦でもいいと思う。
286Mr.名無しさん:04/10/02 23:48:28
広島ファンの僕はどのように野球を楽しめばいいですか?
287Mr.名無しさん:04/10/02 23:49:52
>>286
安打記録あるだろ。お前は本当のファンじゃない。
288Mr.名無しさん:04/10/02 23:52:12
渇だあ!
289Mr.名無しさん:04/10/03 01:46:16
age
290Mr.名無しさん:04/10/03 04:46:45
>>287
いや、来シーズンから。

今年のオフはものすごい酷いことになってるんだが。
実績組と若手を次々に斬って、層がものすごい薄い陣容になりそう。


今も大して厚くないけどね。監督の脳味噌は皺が少ないし何をどう楽しめと?
291Mr.名無しさん:04/10/03 09:57:01
>>290
パリーグとの交流試合に萌えて下さい。
292Mr.名無しさん:04/10/03 09:59:18
マリナーズの試合見りゃいいじゃん
293Mr.名無しさん:04/10/03 10:22:12
石毛も毒男リーグとかだったら応援してやったのにな。
四国じゃぁなぁ
294Mr.名無しさん:04/10/03 12:05:32
次は女性リーグができる悪寒
295Mr.名無しさん:04/10/03 12:06:35
さって、今日は西武−日ハムの勝者が決まるわけか。
ドキドキするね。
296Mr.名無しさん:04/10/03 12:07:08
女は何回もこけてるからなぁ
297Mr.名無しさん:04/10/03 12:08:06
これ別のスレで書いたんだけど

野球の人気が無くなったのは単にファンの裾野を広げて行こうとしない
野球好き独特の排他的要素があるからだよ
なのに不人気の原因をまだ野球関係者だけで解決しようとしてるでしょ
野球を良く知ってる人間でなくて芝居小屋に客を呼び込むのがうまいヤツが上に立つべきなんだよ
298Mr.名無しさん:04/10/03 12:08:13
女は男に抱かれてりゃいいんだ!
299Mr.名無しさん:04/10/03 12:09:21
なんでどこのプレイオフ流さないの?
夜の巨人戦より数字取れると思うんだけど
300Mr.名無しさん:04/10/03 12:10:51
>>299
もちつけ。2時からテレ朝が中継する。
301Mr.名無しさん:04/10/03 12:25:58
>>300
その時間は市民球場にいますよ、見れませんよ!
302Mr.名無しさん:04/10/03 12:26:46
中継とかそういう問題じゃねーじゃん
303Mr.名無しさん:04/10/03 12:29:28
野球もサッカーもいらんぞ。
つーか見に行く奴の気がしれねぇ
304Mr.名無しさん:04/10/03 12:30:07
>>303
ならスレ来んな
305Mr.名無しさん:04/10/03 21:20:34
いやー、プレーオフ第一ステージは、ほんとに面白かった。
一球一球の緊張感、緩みの無い采配。

今日の決定戦では、キラリと光る3度の劇的ホームラン。
特に3回、逆転満塁ホームランを振りぬいた直後、
カブレラが江尻を見据えて「ニヤリ」としたシーンは鳥肌が立った。

やっぱり勝負の本質は、負けたら終りの緊張感、これだね。
今の所、プレーオフって大成功だと思う。
306Mr.名無しさん:04/10/03 21:21:35
前期後期に分けてみても良いと思う
307Mr.名無しさん:04/10/03 21:26:33
>>89が本当だとすると、
勝ちにこだわった今日の新庄はかっこ悪いなw
308Mr.名無しさん:04/10/03 21:27:52
最近の野球は打ちすぎでつまらん
特にパ
309Mr.名無しさん:04/10/03 21:29:11
プレーオフは確かに面白いし、今後も増長するだろうけど、
公式戦の試合数は最低130以上に保って欲しいね。
そこが変わると最多安打や最多ホームランの価値が過去と乖離しちゃうから。
310Mr.名無しさん:04/10/03 21:31:42
>>308
イチローに謝れ
311Mr.名無しさん:04/10/04 23:09:27
昨日プレーオフの後、スポーツニュースをハシゴして、かなりの失望を覚えた。
カブレラの「ニヤリ」を流したのは報道ステーションだけ。
あの象徴的なシーンを流さないのは、多分試合見てない奴が編集したんだろ。
日テレなんてこれだけ話題の多い日に巨人の分析なんて始めやがった。

他の局も、無難に視聴率稼げる巨人やセリーグに偏るんじゃなくて、
野球の本当の面白さを伝えるという情熱を持って欲しい。
今、パリーグは面白い。
312Mr.名無しさん:04/10/04 23:12:12
何を今更
313Mr.名無しさん:04/10/04 23:40:56
プレーオフの盛り上がりって、球界再編の追い風になるね。
興行的にも大成功だし、オリッテツは判断を1年誤ったのかもしれない。
314Mr.名無しさん:04/10/05 04:21:14
>>313
誤ってないよ。
どっちもプレーオフにすら引っかからない弱小じゃない(プゲラッチョ

六月頃にはもう下のほううろちょろしてたでしょ、あいつら。
オールスター以降のロッチの強さ知ってりゃ、もうプレーオフの目すらないのは明らか。

あんな弱小腐れチームは沈んで当然だよ。両方とも。
315Mr.名無しさん:04/10/05 16:57:19
オリックスバファローズの試合なんて誰が見に行くの?
316Mr.名無しさん:04/10/05 22:25:38
プレーオフおもろいとか言ってるけど、新庄がおもろかっただけじゃないの?
ダイエー西武は見る気せん
317Mr.名無しさん:04/10/05 22:30:19
>>316
プレーオフ見てない人は黙ってて下さい
318Mr.名無しさん:04/10/06 19:33:31
>>311
カブのあのニヤリはすげー格好良かったよ。
ファム応援してたけどあの瞬間は脱帽だったな。
319Mr.名無しさん:04/10/06 19:35:40
あれ?もしや中継無いの?
マジで?
320Mr.名無しさん:04/10/06 20:20:20
BSNHK7でやってるダイエ西武
321Mr.名無しさん:04/10/06 20:22:57
民放は?
まさか巨人戦だけやってるとか?
322Mr.名無しさん:04/10/06 22:34:26
新庄が出ないと数字取れないんだろ
323Mr.名無しさん:04/10/06 22:51:15
>>322
と思ってるだけだろ
324Mr.名無しさん:04/10/06 22:54:45
巨人戦より数字とれないと思ってるのか?
マスゴミってそんなにアホなのか?
325 ◆4xAJeG.COM :04/10/07 11:54:56
アホなのは、スポンサーの企業たちなんだよ。
自分トコの上司に訴えてみることだな。

このスレにも巨人戦のスポンサー会社の
社員ぐらいいるべ。

326Mr.名無しさん:04/10/07 11:57:24
昨日録画した西武ダイエー戦みるかな
どっち勝ったんだろ



↓もう電源落とすから結果書き込むな池沼
327Mr.名無しさん:04/10/07 20:51:50
        ∧        ∧
         / ヽ      _/ .∧
      /   ⌒ ̄ ̄   ⌒ヽ
      (____C ___)____
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     l:::::::::::::::::::::::::::::::::::;⌒)::::::::::::::::::::::l 山本浩二。 
    ` 、.::::::::::::::::::::::::::::;二)::::::::::::::::::: / まったくファッキンな監督だね。  
      `ー:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
328Mr.名無しさん:04/10/07 21:18:07
西武勝ち!
329Mr.名無しさん
2試合連続大味だったね。
それでもワクワクして、次の試合も見たいと思う。
やっぱプレーオフって面白い。