【櫛風】好きな女に本気で告るスレpart45【沐雨】

【１代目/森岡、２代目/Ｒ・木村、３代目/加護、４代目/ヒカル】
【５代目/総理、６代目/上田、７代目/ｼﾞｬｲｱﾝ、８代目/川口】
【９代目/桔平、１０代目/絵付け職人、11代目/タイガー】

ルール：下記の参加申込書に記入し男らしく逝って来い。成功者は上のように名を刻める。
　　　　 さあ、勇者よ集え！

※チャレンジャー参加申込書※
【年齢】
【職業】
【似ている有名人】
【恋愛経験（○勝○敗）】
【ターゲットの年齢】
【ターゲットの職業】
【ターゲットに似ている有名人】
【ターゲットとの現状】

・コテハンを名乗っていただきます。それによって叩かれたり、煽られたりする恐れがあります 。
・ここへの書き込みによって現実世界で生じたトラブルについては自己責任でお願いいたします。
・住人へのネタレスには大人の対応をお願いいたします 。
・ここは女人禁制です。

前スレ:【獅子】好きな女に本気で告るスレpart44【奮迅】
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088012286/
・挑戦者名簿 ttp://honkoku.e-city.tv/

その他ローカルルール・関連スレ・関連サイト・等は>>2-10 あたり

('A')わーい

・蕎麦屋（雑談するところ）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085357595/l50

・過去ログ倉庫
ttp://csx.jp/~hk_kako/

・神々の指紋（Flash作品集）
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/9248/

※（重要）
・基本的に女性の方にはご遠慮をお願いしております。蕎麦屋も例外ではございません。
　潜伏女性の方でどうしてもアドバイスしたい場合は巧妙にネナベしていただきますよう。

・ネナベに自信がない、ネナベしたけど見破られた、という方は女性板に
「恋する男を見守るｽﾚ」がありますので、そこで思いの丈を書き綴ってください。

・このスレには童貞非童貞差別はありませんが、イケメンや高校生はご遠慮ください。

・蕎麦屋（雑談するところ）
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085357595/l50

・過去ログ倉庫
ttp://csx.jp/~hk_kako/

・神々の指紋（Flash作品集）
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/9248/

※（重要）
・基本的に女性の方にはご遠慮をお願いしております。蕎麦屋も例外ではございません。
　潜伏女性の方でどうしてもアドバイスしたい場合は巧妙にネナベしていただきますよう。

・ネナベに自信がない、ネナベしたけど見破られた、という方は女性板に
「恋する男を見守るｽﾚ」がありますので、そこで思いの丈を書き綴ってください。

・このスレには童貞非童貞差別はありませんが、イケメンや高校生はご遠慮ください。

5 名前：一応貼っとく。 投稿日：04/05/24 01:54
■チャレンジャー宣言をする前に■
ここに集う人たちは、ただの独身男性ではなく、結婚適齢期を過ぎ
この先一生独身男性であろう事が確実な人間たちが大半を占めます。
そういう人々が、ない知恵を突き合わせて、お互い励ましあって、
我が事のようにハラハラして、というスレッドです。

それを踏まえたうえで、もういちど確認してみてください。
・あなたは、既に我々のアドバイスの届かない高みに立ってはいませんか？
・あなたにとって我々は、蔑むべきキモイ人種ではありませんか？
・あなたはこのスレに来る事で、自尊心を満たそうとしていませんか？
　（我々は女性心理には疎いですが、そういう事に対しては非常に敏感です）
・あなたには、まだ無限の可能性を秘めた未来が待っていませんか？
・あなたのターゲットは、我々には宇宙人としか思えない人種（例：女子高生）ではありませんか？
　（悪い事じゃないけれど、我々にはさっぱりアドバイスができません。あしからず）
・最後に、あなたの想いは我々を突き動かすほど熱いですか？

以上に当てはまる人は、ここよりも純情恋愛板（http://love3.2ch.net/pure/）が
いいかも知れません。よく考えて、どっちが自分に合っているか考えてみてください。

かぶった。
ｽﾏｿorz

>>4
スマン。天プレ誰も張らないのかと思って勝手に張ってしまった。

現チャレってひとり氏だけなのかな？
誰かわかる人まとめヨロ

>>1>>3　激乙！

新チャレ待ちちう

前スレの最後の方で参入しようとしてた人、ココ分かるかな？

乙

新チャレ呼び込みあげ

昨日行ってきました
レジ横に知らないｵｼﾞｻﾝの写真があったので
なにかと思ってきいてみたら、ガラスケースの中に
そのｵｼﾞｻﾝをﾓﾁｰﾌにデコレーションされたケーキがあって
亜「似てますか？」
俺「似てます似てます（笑」
とか、俺がその店を知ってくるようになったきっかけとかを話しました
お姉さんがカワイイからかよってるんですよ
くらいのこと言える余裕がほしいところです
とはいえまともにケーキについても会話があったのでまずまずでしょうか？

>>13
きっかけは何て言ったんだ?

そろそろ、ケーキ以外の話しもしたいところだな。
なんか話しのネタになるような趣味はないかい？
よくくる常連で話しやすい人とまでは認識されていると思うから、客から、知り合い目指して
もっと知ってもらうのがいいと思う。
映画とか、本とか。休みの使い方とか。　お菓子作りでもいいとは思うが次は知ってもらい、
そして最終的には相手のことも聞き出し。共感できるのがあると、いいと思う。
自分のの意識だか、共通趣味→共通会話→共通作業てのは
使えると思う。　昔、音楽の趣味で客からだけど、美容士さんとライブ友達にまでは
これで行けたよ

>>13 どのくらい美人？すごい美人ならきれいとかかわいいとか
言われなれていて帰って逆効果かも

>>ひとり
ｱﾐｰｺﾞはひとりのことをどれくらい知ってるんだ?これ重要だぞ。
名前や職業くらい知ってるよな?

今回の収穫はこっちがネタを用意したのではなく
偶然目についた写真から話が膨らんだことだと思うのです
一方通行ではなく、キャッチボールだったというか…
彼女が俺について知っていることというと
職業と土日休みとか、あとはえーと
なんだろ（;´Д｀）？

ちなみにきっかけはたまたま通りすがりです
最初は雑貨屋さんかなにかかと思ってたし…

確かにｱﾐｰｺﾞはしょっちゅうカワイイとか言われてそうですわ。
お店からしたら完全に看板娘でしょうし
差し詰め俺は看板に引っ掛かったカモかもしれないなぁ

ぬるぽ

焦らす気はないが、そろそろ次の段階へ移行するための
種まきくらいはする時期なのかも。
漏れは経験がないから具体的なことはいえないけどな。

ｶﾞｯ

なんか買い物時以外で会話できる方法無いかねぇ
なにかお菓子作りの道具の相談して一緒に買い物に行ってもらう・・・
だめだ俺にはこんなエロゲー的な展開しか思いつかん

多種多様な話題をふりまいて
ヒットする共通点をさぐりまくる数うちゃ当たる方式しかないのか

>>19
> 確かにｱﾐｰｺﾞはしょっちゅうカワイイとか言われてそうですわ。

ｱﾐｰｺﾞ本人を直接ほめるより、ｱﾐｰｺﾞの仕事っぷりの快活さとか、
店の内装やケーキのおいしさなどをほめる方がいいと思う。
間接的にｱﾐｰｺﾞをほめるわけだ。

日本人はほめるのもほめられるのもなれてない。でも
ほめたいしほめられたいよな。だから直接的じゃなく間接的にほめる。

「〜〜ですわ。」
っていうしゃべり方を見ると甑を思い出してしまう。

まずは相手の仕事以外の情報と、自分の普段のことを引き出せて

話すようにがんばるんだ。　すまん途中だった

>>36-37
かっこいい名無しだな

あまり語るほど物事の進展がありませんが、近況報告を。

前に報告した時よりもメールをする回数がかなり減りました(つД｀)
まあ、職場で話をするんだからメールをそれほどする必要も無いと言えば
ないのかもしれないっすね(;´Д｀)

で、お盆のあたりでプチ喧嘩のようなことも起こったり・

智子ｻｿがちょっと取り込んでるところに、何気ない質問をしたところ
「今話しかけるんじゃねぇ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!」
的な反応をされて、こっちもﾌﾞﾁ切れて、その後に
「今のは正直ムッときました(ﾟДﾟ#)」
と返してしまいました。その後、ﾐｽﾄﾞにて仲直りをしましたが・・・
やっぱり仕事の話中心でプライベートの話が出ない・・・＿|￣|○
でも、智子ｻｿが過去に体験したことをいくらか聞くことが出来ただけでも
良しとするべきなのかどうか。

それから2週間ほどは、これといった事はありません(つД｀)

過去の引きずりやら、現状の行き詰まりでストレスが溜まっているので
同期の相談とかをしている子と飲んで、色々アドバイスとか
聞いてみるとします。

同期と出来ちゃう悪寒

久しぶりにきますた。
祭りはまだか？
ピチＴシャツ洗ってまってるのに。

ラ族はまだいるのか？

>>26
仕事の話をきっかけに仕事以外の話もできるけどな。
「ｱﾐｰｺﾞさんはやっぱり子供の頃からお菓子作りが好きだったんですか?」
『中学校のときからです』
「女の子はお菓子作ると友達に配ったりしますよね」
『クラスや部活の友達に配ってましたよ』
「中学のとき部活は何やってたんですか?僕は○○(←帰宅部以外)でした」
『△△(運動部)です/××(文化部)』
「運動部ですか、そういえばオリンピック見てますか?/文化部ですか、最近どんな本読みましたか?」

甘酸っぱい会話をしたいなら、一見甘酸っぱくも何ともない会話をたくさんすることだ。

>>32
もちろんいますダニー。
貴方は何族？

>>33
エロゲ世代って感じだな

>>29
ばっさりすっぱり単刀直入に言う。
「見た目を磨け」

それなりにつきあいも長くなってきたにもかかわらず
親密な話が出来ない原因の一つは、
智子さんに彼氏がすでにいること。
これは仕方がない。

もう一つは、井上氏の特に見た目と
纏っている雰囲気が好みでないことではないかと思う。

経験則だが、いくら彼氏がいようとも
纏っている雰囲気の波長が合えば
親密になるのは結構容易い。

そのための条件として見た目は大事だ。
いわば恋愛レースに参加するためのスタートライン。
受験の足切りラインのごとく、合格点に満たない者は
初めからレースの参加資格を剥奪される。

井上氏が現在その状態なのではないかということだ。
すでに見た目で足切りされていたという可能性はないか？

ただ見た目は中身に比べれば改善が簡単だ。
変化しているという状態は強い魅力も持つ。
たとえばさりげなく好きなタレントやどういう男が好きかというのを聞いて
マネしてみるとか、そういうことをやってみれ。

>>34
薔薇族ではないことは確か

>>36
見た目ねぇ…。
最低限気を使ってればいいんじゃねぇの？
無理して自分着飾ってもそのうちボロ出るし。
ついでにおまいさんに聞きたいのだが
「スタートライン」に立つ為の「見た目」の基準とは
具体的に何を指すんだ？

見た目ねぇ…、まぁ良いに越したことは無いからな。
もう言っても詮無いことだけど第一印象で決まっちゃうとか言う人もいるし

オプションにはなると思うけど

具体的な基準は人それぞれで、何を指すかという問いには
答えられないよ。人によって違う。
インテリが好きな人もいるだろうし、スポーティなのが好きな人もいるでしょ。

38さんの話に反応して思ったのは、
見た目を磨く＝着飾る＝そのうちボロがでる＝ダメ
という考えはステレオタイプ的だなぁということ。

以下面倒なので断定口調で書きますが、
はじめに私個人の考えでしかないことを断っておきます。

服装髪型は、人が「こうありたい」姿を映し出す鏡なんですよ。
インテリで「ありたい」人とスポーティで「ありたい」人では
まったく服装髪型が違います。
また自らがそういう格好をしていることで
自己の理想像をより強固にすることもできます。

「着飾り」というと金持ちの道楽、無意味なものと言うイメージがありますが、
ファッションは「自分らしさ」を周りにも自分にも示すための道具であると
私は考えています。

さらに、一定のラインまで友人として仲良くなって、
そこからさらに親密な関係になれるかなれないかを決定的に分けるのも、
やはり見た目ではないかと考えてもいるのですよ。

わかりやすい例でいえば、どんなに話が合っても超ブスな子とはつきあえない。
発展させ、どんなに顔立ちが綺麗でも服装がBe系ならば私はダメです。
皆様にも思い当たるフシありませんか？

このような考えで36を書いたわけです。えらく長くなってしまいました。
次以降はそばやでやりましょっか。

よし！３６が言いたいことを簡潔にまとめてやろう。
つまり、

よ〜く考えよ〜♪見た目は大事だよ〜♪

って事だ！

おみごとｗ

41は毒男には高度すぎる話だった

人を見た目で判断するな、とわざわざ言うくらいだから見た目は大事だな。

ファッションや髪型だけじゃなく
話し方とか目線のやりかた、動きもキモイ要素になるからそこも改善したいところだが

>>45
何気に真理だな

ぬるぽ

>>46
まぁなんつーか、結局女性との交流を経験するしかないんだな。これが。

おれも中学高校男子校で大学理系で就職先は男ばっかという
典型的男社会人間だったけど、就職先で女性と話す内に、
何となくアレルギーが抜けてきた（気がする）。

今では軽口たたいたりとか、飲みに誘ったりできるようになったよ。
まあ相手は特定の何人かだけど。

でも、ここまで来るのに5、6年かかった(´д｀)

新チャレ招待age

>>49
おれもそんな感じだが、問題はもう俺が魔法使いになってしまって、そもそも会社の女は全員彼氏持ち
だと言うことだ。

ひとり、がんがれよ。ひとり。

もう少し引っぱってくれ。
報告待ってるから。

>>36
見た目ですか(´･ω･｀)う〜ん、総合的に見てどうなんだろう？
自分なりに気はつけているつもりですが(;´Д｀)

そしてひとりｻｿじゃなくてすみませんがプチ報告を(;´Д｀)

今日も智子ｻｿと食事しながら話してきました。
いつも通り仕事のこと･･･ですが、今回は仕事から繋がる
自分の悩みとかを聞いてもらったりしました。
また、元ｶﾉのことやら何やらを話したりしているうちに、
智子ｻｿの方も色々と悩みなどを自分に相談してきました。
それより分かったことなど。

・彼氏は年下で、智子ｻｿは今の状態をやや微妙に思っている
・今は１，２人にしか話していない秘密を自分に話してくれた
・その事について意見を言ったところ、驚きつつも喜んでくれた。

前よりも着実に前に進めてるような気がしないでもないッス(･ω･｀)
でも自分らしさを失わないようにがんがります。

ところで、この前しらないおじさんに
「あんたｱﾚに似てるﾅｧ、ほら柔道で負けちゃった！」
・・・(;´Д｀)やっぱり似てるみたいです。

>>53
＞・その事について意見を言ったところ、驚きつつも喜んでくれた。
井上はどんな事を言い、智子ｻﾝはどう驚きどう喜んだのか、それを述べよ。

>>53
ｺｳｾｲ！ｺｳｾｲ！

たぶんこのスレでは超ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが
悩みの相談に対してはバシッとした回答を提示するんじゃなくて
いっしょに自分も悩みつつ彼女の言葉をどんどん引き出す
方向でいくのがベター。

ほら、他人に話すと自分の中でいろんなことが整理されたりするじゃん、あれ。
ちなみに悩みを話す割合は男２：女８くらいがよいとおれは思ってる。

あと「秘密の共有」もできはじめたようなのでいい感じじゃん。

引き続き地道な検討を祈る。
有志アドバイザー達による深夜の大討論会がしたくてたまらん。


「じゃん」とか使ってるけど実はおれ関西人です…ﾃﾍ

なんだ，甲州人かとｵﾓﾀよ

>>53
微妙に思ってる？それはおまいに気があるって事だよ。
内心、彼氏の元からおまいが奪ってやらなくちゃいかんと考えてると思う。
意外とすんなり奪えるもんよ。
自分の最寄り駅近くで飲みに行ってさんざん酔わせて
タクシーで速攻家へ連れ込んでやっちゃう。既成事実を作るパターンもある。
がんばれよ。

あっさり親密な話をしよったｗ
そこまで行くと早いかもなぁ。
あとはマメにコンタクトを取ることと、
悩み相談、深い話をしている、されているときの
あの親密なムードをこれからも繰り返し演出してあげることかな。

一度ムードに乗ってきてくれれば、その次以降も
乗ってきてくれる可能性が高いよ。
最初の一回までが大変なんだ。

そういう意味じゃ、実は重要な関門をくぐりぬけたのかもよ？

ちと訂正？をば。

昨日話した、周りに秘密という内容の話は、後々は職場の人にも
言わなくちゃならないことだったので、はたして喜んでいいものか・・・
と悩んでおります。
ついでに、彼氏との関係が微妙、と言うよりは彼氏のちょっとしたところが
「う〜ん(´･ω･｀)？」と思っているだけなのかもしれないっす。
「関係が微妙」とは自分がそう感じたのでカキコしたのですが(;´Д｀)

ただ、遠距離で、さらに年下・自分にいくらか似ている
と共通点があるから、彼氏に似てるから自分にそういう話を
してくれただけなのかもしれない。

ただ、その「後々職場の人にも話さなくちゃならない事」
を決断させたのは自分の言葉が決定打だったらしく、ちょっとは
心の隅にいられてるのかﾅｰ、みたいな(´Д｀)

>>54
「〜なんだけど、井上君はどう思う？」
って質問で、本人はｽﾞﾊﾞｯとした意見を言われるとは思わなかったそうです。
で、自分は
「後でやって後悔するならば、できるだけ早くしてしまった方がいい」
と言ったというか。
その自分の言葉が、上のカキコにもある決断への決定打になったそうです。

>>55
まさにバシッとした回答をもうしちまいましたｏｒｚ
結局、他の人にもそのうち分かる事を、殆どの人が知らない時点で
聞けたっていうのは秘密の共有になっているんですかねぇ(;´Д｀)？

>>57
(;´Д｀)そんな強気なこと出来ないス。
何しろ素人ﾄﾞﾃｰｲですので。
おまけに相手は酒が好きじゃない(;´Д｀)

>>58
結局親密だったのかな？と今日になって思ったり。
自分が悩みを言ったから、交換条件で自分の事を言ったのかな？
とか勘ぐったりしちゃいますね(;´Д｀)

「井上君は仕事とこういう面では結構違うね」と言われ、嬉しいながらも
切ない気分で帰った夏の終わりです(´･ω･｀)

話の内容を気にするでない。
重要なのはムードだ、ムード。雰囲気。
自分の直感を信じろ。

>ただ、遠距離で、さらに年下・自分にいくらか似ている
>と共通点があるから、彼氏に似てるから自分にそういう話を
>してくれただけなのかもしれない。

ほーｗ
遠距離で自分と似てるとな。
ネガ入った文章でポジを書くってのも
毒男の面目躍如って感じですな。
自信持っていこうぜ。良い位置をキープしていこう。
的場氏に出来なかったことを、井上氏はしているんだ。

遠くの親戚より近くの他人と言うくらいだから
遠距離の彼氏より近くの井上という立場を生かせ
これだけ2人で飯食ったりしてるんだから
今は代用なのかもしれんが、井上の方が……と思われるように
気が付いたら蕎麦にいて自分を支えてるのは井上だったってなるとイイ

>>55 もしかしてもしかして…





ヒカルなのか？

>>井上
的場を反面教師にするんだ。
すでに同じ轍を踏まずに次に進んだ気がするがな。

http://www.geocities.jp/dickybirdsinaction/index.html

>>49
アレルギーが抜けた・・・・か。
うらやましいな。
オレは就職して、１５年たつがいまだに女性と(ry

という事はモマエは彼女いるってことか？

>>62
酔っ払った兄貴と話をして、今回あったことを話したら
「ｵﾏｴは自分を過大評価しすぎだ。そんなの誰かに一押ししてもらいたい
と思うだろ」
といわれ、今更ながら別に俺じゃなくても良かったのかな、なんて
へこんだりしてます。
自信は持ちたい！けど、奢った自分にはなりたくない･･･
何でこんなに難しいんですかね。
もし駄目だったら、なんて失敗を恐れているからなんでしょうか(´･ω･｀)

>>63
彼氏と遠距離といっても、電車で1時間半くらいで会える距離っぽい
んですよね(´･ω･｀)
もっと遠かったらまた違ってくるのかもしれないっすけど。

同期の子と飲んだときに、「井上君はピュアだね」って言われたり、
智子ｻｿと悩みとかを話した時にも「純粋だね」って言われますた。
このご時世、純粋で何かいいことがあるのかよ！と思ってしまう
自分がいて、なんともやりきれない気持ちにもなります。

井上みたいな弟が良かったな・・・
俺の弟は多分2人くらい別の女におろさせてる完全なDQNだし。

純粋な気持ちを保ったまま必要悪を受けいれることだってできるのさ




おい、ひとり　そろそろ報告ないんか？

>>70
まあそんな急かすなよ。
ひとりはいい感じのペースで来てると思うよ。

　

無言ばっかってのは寂しいな、おい。

>>67
年齢＝ryですが何か？

>>68
うーん。井上のカキコを見るに、女性から井上へのコメントって、
すごい客観的なのが多いんだよなぁ。
イマイチ女性にとって、興味の対象外になっているんだと思われ。
良く言えば人畜無害、悪く言えばどーでもいい、みたいな。

その純朴さを武器に女性を惹きつける術は何かないものか……。

>>75
> 良く言えば人畜無害
それはすでに悪口だと思うが。

> その純朴さを武器に女性を惹きつける術は何かないものか……。
ギャップかな。
純朴だけど実はワイルド、純朴だけどものすごく頼れる、
純朴だけど意外なユーモアのセンスがある、とか。

昨夜出撃しますた
先週お店が夏休みだったのようなので、
そのことを聞いたりしました。
花火見に行ったりしたそうです…
誰と行ったかなんて恐ろしくて聞けませんでしたが

いつもお店の入り口まで送ってくれるのですが、
昨日はお店の外で少し立ち話ができました。

立ち話できたってのは前進じゃん、しかしここからの展開をどうするか難しいなぁ…

>>77
立ち話だとうぅぅおお！！？？



何気にいい感じじゃん。
ひとりはアミーゴにとっちゃ「感じのいいお得意様」なんだろうな。
しばらくはこの調子でがんがれ。くれぐれも仕事の邪魔をして
彼女の立場が悪くならない範囲でな。

店外に持ち込むのはそれからだ。

まぁチキンな俺としては
「お仕事なのにスンマセン」
とかいって変な間で切り上げて退散してしまったわけで、
ポークじゃないのが唯一救いです
ハッスルしないといけませんね。

…ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞなんだ…



ひとりって、いくつだっけ？アミーゴとあんまり年離れてるようだと
話が合わないかもしれないけど、今のところ息も絶え絶えなカンジながらも
結構会話自体を楽しんでるようだし、ちょっと伝わってこないな。

盛り上がった会話の1例なんかはさらせないんか？

ハッスルって最近なかなか聞かな（ｒｙ

店外なのに持ち込むとはこれいかに。




…………ごめんｗ

>>82
ハッスルって最近聞かないって言ってる人がおじさんなんです（＞＜）

ヽ○ﾉ ﾊｯｽﾙ!ﾊｯｽﾙ!
　/ ヘ
<　

　　 ○／ イクゾー 3! 2! 1!
　　<|
　　/ ＼


　　 ○
　　~| ￣
　　 > >

　　 ○ 　ハッスル
　　<|<
　 　>>


　　 ○
　　~| ￣
　　 > >

　　 ○ 　マッスル
　　<|<
　　 >>

保守

ｱﾐｰｺﾞが私の見知らぬ所で、やはり同じように
私の見知らぬ男と歩いているなどということは、
想像するだに恐ろしい光景である。
それはまさに暗澹たる物だといっていい。
この憂慮すべき事態に直面した私がとるべき方法はただ一つ、
ｱﾐｰｺﾞの顔を見ることなくしっぽを巻いて逃げ出すことである。
いや、そうではない、
そう、略奪である。
世界は勝者と強者の論理で動いている。
勝者がその考えを容赦なく敗者に押しつけるのだ。
そして力ある強者が…

なんてことができるほど
度胸も自信もないのでボチボチ今までどおりに通っていきますよ。
ﾊｧ

そんな事より、スト決行だってさ。
みんな、どーするよ。
オナってばかりじゃいられないよ。

今年は生きる希望がどんどん消えていってますよ

>>91
まー、そういうなよ。お兄ちゃん。
オレなんか何度死にかけたことか。
今やっと立ち直ろうときっかけを待ってるところだよ

そろそろ店のケーキ全種類コンプリートしていたりしませんか・・・

ターゲットの自信作とか食べて感想言うなんてのもすでに実行済みかな。
モノを作る人間は自分の仕事を誉められることがとてもうれしいですよ。
特に調理技術者には「美味しかった」の一言がとても好印象かと。

にっこり笑いながら「やっぱり○○さんが作ってるから美味しいんですね」
などとちょっと意識させてみたり。

それはちょっとキモイ気が

別に急がなくてもいいが、ひとりの次のステップも何か考えないといけないな。
いつまでたってもただのお客さんでもいかんだろうに。

なんか、久しぶりにスレ覗いたら
忘れてた恋心が目覚めて好きな子を焼肉食べにいこうって誘ってしまった…OTL
OKもらって今更びびってきた。
ていうか女性と二人で食事だけでもびびるのに焼肉か…
焼き方とかあるのか？とかﾜｹﾜｶﾗﾝこと考えて鬱スパイラルだよ。
「好きになる＝諦め」という思考回路で生きていこうとしてたのに。
とりあえず諦めるということを認識しにいくぐらいの気持ちで行って来るよ。
スレのみんな俺を見守ってください。

工工エエエ（´Д｀）エエエ工工
漏れのわくわく童貞ブックには、焼肉屋にいくカップルは
すでに男女の関係って書いてあるんだけどー。

ともあれ、いってらっしゃい。ご武運を。

俺は妹と二人でしょっちゅう焼き肉を食べに行くわけだが…。

>>95
店の中で会話のキャッチボールを自然に行えるようになる→
店の外で会話のキャッチボールを自然に行えるようになる→
デートに誘えるくらいなかよくなる→
デートに誘う→デートする→さらに何回かデートする→告白
……といったところだろう。現在は第一段階だな。

それと平行して
・ひとりの名前をｱﾐｰｺﾞに教える・ｱﾐｰｺﾞの名前を知る
・ｱﾐｰｺﾞの趣味など基本的な情報を知る(メインがお菓子作りであることはまず間違いないけど)
・ひとりの基本的な情報をｱﾐｰｺﾞに教えて興味を持ってもらう
・オバサマのご機嫌を伺う
などなど、といったところ。こちらのほうは会話のキャッチボールさえできれば難易度は高くない。

>>98
工工エエエ（´Д｀）エエエ工工

オバサマ＆店長と仲良くなるのはやっぱり大事だよな。
なかなか手が打てない現状に比べて、はるかにきっかけが掴みやすい。

>>96
もう遅いのかもしれんが、焼肉食いに行くなら韓国式でな　
野菜もたっぷり食べられるからヘルシーで女の子からは人気が高い

焼肉は、あっちがもう焼け杉だのミノだからもう少し焼いていいんだなどと
きゃいきゃい言いながら食う所に親密度UPのカギがあるわけよ

ともかくまぁがんがれよ！そして報告ヨロ

帰還しました。
なんか店に行く前からトラブってしまい相手を怒らせて
今日、やめよっかみたいな風になってしまったり
色々ありましたが無事に焼肉を食べてまいりました。
>97
ｶﾌﾟばかりだったよ周りは…
>98
俺の妹はｷﾞｬﾙ化してしまい俺とは疎遠の生命体に進化してしまったよ…OTL
>101
工工エエエ（´Д｀）エエエ工工
韓国式なんて聞いてないよー！！
というか自分、そのようなものは知りませんでした…OTL
詳しい報告は自分の中でまとめたら書きます。
今はｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだよ

>>102
さて、次にお前のやる事は・・・・・>>1の参加申込書に記入することだよ

>>102
お疲れ

>>98
ああ、あの高見盛似の妹さんね

>103
工工エエエ（´Д｀）エエエ工工
>104
Thx

そろそろ落ち着いてきたので書き込みます。

>>104
98をいじめんでよ。

ここに書き込んでから数分後に彼女から
「6時には仕事終わりそう。○○（←俺のことです）の予定は？」とのメールが来ました。
で「いつでもいいよ。俺はもう家にいるから」と返信。
が、その後、実家に寄る用事ができてしまい遅れるうまを伝えました。
そしたら「いつでもいいから。また今度にしよっか？実家に行くんでしょ」
それと「ギリギリになって用事ってのは…」と非難され…orz
これで完全に鬱スパイラルに陥った俺は謝るしかないと大急ぎで実家に行き
用事をすませて彼女の家に向かいました。

>>107
９６（ナインセックス）という数字がなんかそそるよね？

で、なんとか謝ってゆるしてもらいました。
「新しくできた焼肉やさん行った？」と聞いて「行ってないよ」とのことで
そこに行くことに。その店は看板とかも無い上に真っ黒で「焼肉や？」って
感じの外見で席につくなり店員さんに「ここって焼肉やさんですよね？」って
彼女は聞いてました。店員さんも気さくな方で「そうですよ〜」と笑顔で談笑。
おかげで遅刻うんぬんの嫌な雰囲気はなくなって俺も落ち着いてきました。

>108
実は良い数字だったのかも。俺のラッキーナンバーかな？

そして周りを見ると若いｶﾌﾟばっかでした。彼女が「カップルばっかだね？」と振ってきたので
「本当だね。やっぱオシャレな焼肉やは違うね。俺が普段行くとこは家族連ればっかだよ」
そんな感じで内心は「俺らもカップルに見えるのだろうか？」というﾄﾞｷﾄﾞｷを隠して答えました。
とりあえず飲み物を頼んで乾杯してメニューを二人で見ながら
アレ頼もうとかコレ頼もうとか決めて店員さんを呼びました。
俺はここは男の自分が頼まなきゃと意気込んで店員さんに注文していくが
やっぱりﾋﾞﾋﾞﾘの俺はとちって頼み忘れや違うもの頼んだりと散々な結果に…orz

その後は特に何もなく笑い話などしたりロシアの事件の話しをしたり
仕事の愚痴や彼女は臨時教師をしているので学校の子が描いた絵など見せてもらったり
楽しい時間がすぎていきました。
結局、恋愛の話とかは怖くてできなかったんだが…orz
帰り際バイト募集の所に平均年齢２６歳と書いてあって
彼女が「平均年齢あげちゃうからできないねー」と言うときの笑顔に俺は
完全に「やはり彼女のことが好きなんだな、俺」とぼんやり思いました。
でも今は俺は彼女にとってはただの友人でしかないということに鬱っています。
好きになっても手に入らずに諦めるしかなかった俺の人生に一度でいいので希望を、と考える俺と
さっさと諦めちまったほうが楽だぜという俺が脳内葛藤を繰り広げてます…OTL

以上で報告を終わります。

なんだか「たかが一緒に焼肉ぐらいでそこまで考えるなよ」
という嘲笑が聞こえてくる気がするよ…こういうﾈｶﾞなとこが駄目なんだろうな

話は分かった。
ではエントリーシートに記入してもらおうか。
用紙は>>1に置いてある。

>>96 結構なんでも言い合えてる気さくな友達って感じだな
あのな　あれだぞ　言いたいことも言えないような関係じゃぁポイズンだぞ
だから今のおまいはもしかするともしかできるのかも知れない

それにしても彼女が臨時教諭ってハァハァだな　眼鏡っこなのか？

>>96
それはそうと、お前ちゃんと奢ったんだろうな？
彼女より大事な用事なんてないんだぞ。
実家のかーちゃんなんか明日まで待たせとけきゃいいだろうがよ全く
（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！）←さとう玉緒

>>96
エントリーしる！！

>>96
ようはﾀｶﾗﾚﾀってことでつか？

　　　　　　　　　 　;‘゛'、　　　　　 　;.｀:、
　　　　　　　　　　　,;　　`'、　　　 　.,;'　:::::ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　　ヽ　　　;　　　:::::゛;
　　　　　　　　　　　;　　　　　''''''"""'　　　　::::.゛;
　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　::::::::;
　　　　　 　 　 　　 ;　／　 　 　 　 　＼　　　　::::; 　　前日から用意したりしてのに
　　　　　 　 　 　　 ;　　●　　　　　●　　　 　:::;　 　　　
　　　　　　　　　　　:"　　　（__人__）、　　_''":::::、′
　　　　　 　 　 　 　 、''"｀｀｀゛''':、;.　: : .,:'　　 :::::ヽ
　　　　　　　　　　,,:'　｀ヽ、、　　 ｀｀'｀｀　　　　:::::;; 　
　　　　　　　 　　（　　　　_｀丶　　　　　　　、　　::::'．
　　　　　　　　　 : "-、- ‐″: ｀'、、: : : .,,.．｀　　　::::.ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　 ,:'｀　　｀｀｀｀｀　　 、　　　:::';
　　　　　　　　　　,,:'　　　..,:'　　　　　 、　　　　　　:::::.゛;、
　　　　　　　　　、": 　　　,′　　　　 r、　　　　　　　:::::゛;
　　　　　　　;''"´′　;''"´　｀　 　.'"　ヽ　　　　　　　　:::;''"""'''''"""''""''''""''"'''

>113&116
職場も違うし会う機会もあまりないので報告することがあまりないかも。
>114
言いたいことは言うけれど色恋沙汰は…
彼女の昔の彼氏や周りの男友達の話なら聞かされて凹んでるがな…orz
彼女は鍵屋＆臨時教諭で本を読むときなどはハァハァ眼鏡っこに。
>115
もちろん奢りで。
確かに彼女以上の用事なんてなかったよ。
今、思えば実家のおばあちゃんの用事など深夜にポストにでもつっこんどきゃすんだよ。
あんなの後回しにするんだった…orz
>117
ﾀｶﾗﾚﾀのか俺ヽ(´Д｀ヽ ミ　ﾉ´Д｀)ﾉ

>>119
エントリしる。しなければただのスレ違い。せめて蕎麦くいながらにしてくれ。

そろそろ耐えるのもきつくなってまいりました( ´Д｀)-3
言ってしまおうかどうか、と悩んだり。
そろそろ職場内の人事異動の時期らしく、今まで運良く智子ｻｿと同じ
部署で働けていたんですけどね･･･
どっちも別の場所に異動になるかもしれないし、もう何が何やら、

正直なことを言えば、可能性はかなり低い、いや無いかもしれないッス(´･ω･｀)
彼氏付きだと分かった時点で諦めた方が良かったのかもしれない。
しれないと思っていても諦められぬ自分がいる。

自分が動く日は近いです。また何か変化等があったら
報告に来ます。(=゜ω゜)ノｼ　ｱﾃﾞｨｵｽ

>120
エントリしてみるよ。
※チャレンジャー参加申込書※
【年齢】 24（もうすぐ25）
【職業】 飲食店
【似ている有名人】 大倉孝二
【恋愛経験（○勝○敗）】 0勝3敗(告白して振られたのは2回、もう1つは向こうが結婚orz）
【ターゲットの年齢】 27
【ターゲットの職業】 鍵屋、臨時教師、その他もろもろ（フリーターみたいな感じ）
【ターゲットに似ている有名人】 井川遥
【ターゲットとの現状】友達
今日は夜番なんで、これから出勤。帰るのは深夜になります。
とりあえず彼女が好きな気持ちは本物だからエントリーするよ。
よろしくお願いしますOTL

井川遥似の女教師・・・(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
鍵屋って花火師ですか？

>>122
久しぶりの新チャレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

おまいはなんか伝説をつくってくれそうな気がするぜ…

>>121
ﾉｼ

>>大倉
> 0勝3敗(告白して振られたのは2回、もう1つは向こうが結婚orz）
これ実にいいねぇ。毒男の鑑だよ。
花火職人にしろ鍵屋にしろ、レアな職業だから個人特定できないように
てきとーにぼかしてくだちい。

俺らって何かあれだな
ベンチ入りできなくてスタンドで応援している高校球児みたいな

いやすまんなんでもない

背番号無しのユニフォームがスタンドで揺れている
声を嗄らして
巡らなかったチャンス
せめてその声よダイヤモンドを走れ

最下層だ
深度704

>>122
井川にとって大倉は
「いいひとだから友達としてはいいけど、恋人にするには頼りがいがない」
といった感じではないのかな?どうだ、当たりだろう。
ていうかただたんに毒男によくある傾向だけど。
いうまでもないけどおれも(ry

そこで、せめて井川と会う数時間だけでいいから頼りがいのある男になるのだ。
数時間だけ頼りがいがあるだけで本当にずっと頼りがいの男になれるかって?なれる。
一日に30分ずつしかアニメを見なくても立派なアニオタになれるだろ。
それと同じ理屈だ。おれの理論に傷はない。

まず「おれは頼りない男だから勘弁してくれるよね?」的な考えはすっぱり捨てること。
焼肉屋も一度ちゃんとリサーチしておけばよかった。
実家の用事をうっちゃれとはいわないけど、頭を回転させれば回避できたはず。
以前からの約束をできるだけ優先するのは人として当り前。
井川だっていそがしい時間を都合つけてくれたんだから。

　　 ○／ イクゾー 3! 2! 1!
　　<|
　　/ ＼


　　 ○
　　~| ￣
　　 > >

　　 ○ 　ハッスル
　　<|<
　 　>>


　　 ○
　　~| ￣
　　 > >

　　 ○ 　マッスル
　　<|<
　　 >>

>>129
まーせっかく自分から誘ったんだから楽しませるのは礼儀だわな。
男はいつも女に対してはホスト。
歌舞伎町をうろついてるあれじゃなく、英語そのままの意味ね。
楽しませてなんぼ、いい気分にさせてなんぼじゃ。

バイオ２見てきてﾋﾞﾋﾞﾘまくってた小心者です。こんばんはﾉｼ
>123
合鍵とか作る鍵屋。ごめんよ。花火師じゃないよ。
女教師はやっぱ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ するよね。
>124
伝説になる前に燃え尽きないよう頑張るよ。
>125
あまり女性に接する機会がないのに3回も恋してる自分にビックリ。
毒男の鑑か、喜んでいいのかな？ｗ
ぼかして＜そうだね。気をつけるよ。
>129
たぶんそう。頼られてないよ(´Д⊂
頼りがいのある男か。遥ちゃんに子供っぽいと言われてる時点で真逆…orz
用事とか約束とか今になれば当たり前のことばっかだよね。
店のリサーチとかも誘ったりする経験がなくって頭から抜けてましたorz
頼れる男目指してがんばるよ。Thx
>131
俺も遥ちゃんに楽しんでもらえるよう心がけるよ。

しかし反省点だらけだ…orz

>>大倉

乙　まぁ２つも年下なんだ
世間ズレしてない正義感漂う若い男には
おっさんとは違うそれなりの魅力があるわけよ
遥タンにとってどうかはワカランけどな

ﾀｹﾞはどんな職業に就きたいのだ？
今必要な情報ではないが、相談されたときに知っておくと
「頼もしい」と思われるアイテムの１つになると思われ。

ところで蕎麦屋はどこへとんだ？

>>134　検索くらいしろよ新入り

>>大倉
チャレには全っ然関係ないんだが、おまいのレポ>>107、
＞が、その後、実家に寄る用事ができてしまい遅れるうまを伝えました。
遅れるうま？
・・・・・もしかして「遅れる旨」だったら、
「遅れる　む　ね　」だぞ。
頼りないキャラを修正していくためにも、きちんと覚えておくこと。
最初に間違ったりキョドったりするのは全然恥じゃないから。

>133
遥ﾀﾝの友達には俺より若い男も…orz
正義感漂ってるというよりは見た目で既に悪役…orz
>134
知ってるけど全然アドバイスできなそうなことなので…一応、勉強してみるよThx!
>136
(/ω＼) 今まで普通に勘違いしてました。ご指摘ありがとうございます。
間違ったりキョドったり<
そうですね。最初からうまくいくことなんてないですもんね。

なんか欠点が浮き彫りになって恥ずかしい限り…

>>121
うーん。捨て身になるのは異動が決まってからで良いのでは？
今のままはツライのは分かるが、階段をすっ飛ばしても
上手くいく可能性はほぼゼロに近いぞ。

まあ止めはしないさ。俺にできるのは祈るだけだしな。
それに、もしNGだったとしても、早く新しい相手を探す方が
良いのかもしれんし。

>>137
報告マメだなぁ。その調子でこれからも頼むよ。

「子供っぽい」と言われたことで確認したいのだが…
大倉は、普段から女性に可愛がられるキャラなのか？
自分では判断つかないかもしれんが、
そうなのか違うのかで、「子供っぽい」と言われた意味は180度異なる。

>138
マメな報告はチャレとして立候補した以上がんばるつもり。
Part10ぐらいから30ぐらいまでは覗いたり書き込んでたから
やっぱチャレンジャーの報告は大事だと思うし。

可愛がられるというよりも女性との接点が…orz
でも、子供と年配の方には気に入られることが多いよ。
同年代の女性など(´Д⊂
遥ﾀﾝに言われるのは、くだらないことしてることが多いから
それを指摘してるんだと思う。

夜番なので、そろそろ出勤するよ。

>>139
>遥ﾀﾝに言われるのは、くだらないことしてることが多いから
>それを指摘してるんだと思う。
これは好意があってなのか、批判されてるのか、どっちなんたろう？
もし批判されてるのだとしたら、治さないとな。

仕事頑張れよ(｀･ω･´)ﾉｼ

>>大倉
ぶっちゃけ大倉はたくさん読書したほうがいいと思う。
むねをうまと読んだり、子供っぽいといわれたり……

どうせ読むなら井川のおすすめの本を読んだらどうよ?
井川は目が悪いから読書家かもしれん。
そしたらふたりで共通の趣味を持つことにもなるし。

>135
すまんかった。見つけた。
検索しても出てこないと思いこんでた。

>大倉
141に賛成。
今まで読んでないのなら、なおラッキー。
相手がそれを感じると「意識してくれているのね。」
と思ってくれる可能性があるから。
ただし、「読んだ」ということが相手に感じさせられるぐらいまでは
続けること。
これは何かのおりにふっと出るぐらいが望ましい。
これ見よがしにひけらかすのはＮＧ。

今日も行けませんでした（泣

それだけ？なにかないのか？
今日はなにをやっていたいのだ？

>>144 まずはお前がモチツケ　二行目が意味不明だぞ

>>143 なんとか休みの時に行きたいこところだな
　　　ゆったり時間がある時の方がいいだろうし
　　　スーツ姿だけじゃなく私服も見てもらいたいよな？

あわわ　オレの二行目こそ意味不明
吊って来ます…

好きな子が出来たんだが、エントリーした方がいいものだろうかと自問自答。

ｽﾙﾅ。


「エントリーしろ！」って言われたいだけなんだろ？
そうやって背中押してもらいたいだけなんだろ？
そうじゃなきゃ、こんなとこに書き込まないだろ？

どっちにしても、オレは見守ってやるけどな。ﾜｸﾜｸ

今日、バーでここいら辺りの状況を話したら、オヤジさん答えて曰く。
「店の外までついて来て話し相手してくれたのに、
なんでそのとき食事に誘うくらいしなかったんだ？
その娘はその娘で仕事があるにもかかわらず、
わざわざお前のために出てきてくれたんだ。
外に出ればお店の人の目だって気にしなくてもいい
完全にチャンスなのになんてもったいない。
俺だったらそのまま手ぇ引っ張ってどっか連れてっちゃうのになぁ」

気晴らしに飲みに行ったのに、気を重くして帰ってきました。

>>144
家の掃除と片付け。
夕方から旧友と会って飲んでました。
なんかアル中みたいだな俺。

>>145
平日行くときも仕事が早く終われば、一度帰宅して
着替えて行ったりしてます。わざわざ見せるような私服じゃないですが…

うーん。
もう一度立ち話の機会があればいいけどなぁ。

ひとりはその時に備えてシミュレーションしておけ。

ﾉｼ　こんばんは。
昨日は職場で同僚に頼れる男ってどんな人って聞いてた大倉です。
>140
批判なのかな。どうも自分では判断がつかないけど。
遥ﾀﾝは俺がくだらないこと言ったりしてるのは
「もう慣れたけどね」って言ってたよ。
>141&142
読書は推理小説とか伝奇物は好きで読んだりするぐらいかな。
遥ﾀﾝは小説よりも雑誌読んでるのが好きみたい。
コンビニ行く度に何か買ってるような気がする。
小説はドキュメントとかノンフィクション物が好きみたい。
映画とかの好みも全然違うし…でも合わせるよう努力するよ。

>>149
オヤジさんと似たようなこと、すでにこのスレで言われてるような希ガス

あっという間に最下層だなこのスレ。
皆ガンガレ。

>>147
とりあえずエントリーしてみたら

朝age

おまいらｵﾊﾖｰ　ﾉｼ

>>157　朝早いな、おい!!俺は・・・徹夜組みだぜ('A`)

>>152
好きな子の趣味に合わせようとするのは
いいことだと思う。話題ができるし共感が得られる。
彼女が自分の好きなことの話題でおもいっきりしゃべれるってのは
楽しいだろうからすなわち大倉と話すと楽しい、って変換されるだろうし。
自分の世界も広がって大げさに言えば見識も深まるし。
女の子で推理小説や伝奇ものが好みっていう人は
あんまりいないだろうから、最初は慣れないかもだけど
がんがれ。

：・。・゜゜・(≧◯≦)・゜゜・。・え〜〜〜〜〜〜〜〜ん

何があった？
よければ聞くぞ。

話してみ？

振られました…てっきり好きだと思ったのに…思わせぶりは犯罪です

>159
好きな話題についていけるように頑張るよ。Thx
>160
思わせぶりな態度をとるのは女の習性なのかと思うことがあるよな…
思わせぶり禁止にしてほしいよ…まぁ俺たち毒男の場合勘違いもあるんだろうがorz
今夜は飲め!!

今から遥ﾀﾝと晩飯を食べてくるよ。
後ほど報告に来るのでよろしくﾉｼ
今日は失敗しなければよいが…orz

>>164
晩飯ｶﾞﾝｶﾞﾚ
笑顔とトークを忘れないように。

思わせぶりというより勝手に思い込んでる場合が多いんではないかと思う。

まぁ女側毒男側それぞれ通常の友人の範囲の行動に大きなズレがあるだろうからな・・・

まぁ毒男が染み付いた俺には思わせぶりな態度なんて通用しないがな。

思わせぶりじゃなくても、勝手に勘違いしたうえに勝手に否定したりして
実際思わせぶりな態度とられても脳内抹殺されるから
通用しないってこと？？

ただいまﾉｼ
>165
笑顔＆トークに注意してご飯食べてきたよ。

また暇な時にご飯食べに行こうと言ってたら
今日の三時ぐらいに遥ﾀﾝからメールが来て
「今日６時ぐらいで仕事終わりそうだから、孝二が予定ないなら行こう」
とのことで仕事の後は読書でもして今日一日をすごそうと思ってた俺は
「帰ったら家で本でも読むつもりだったから全然OK」
と返事しました。内心ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!と思いながら
で、帰宅後準備してここに書き込んで待ち合わせが７時だったので出発

彼女の家まで迎えに行って、合流した後
俺「何か食べたいものある？」
遥ﾀﾝ「前に行ったとこがいい」
とのことなので又、先週と同じ焼肉屋へ。
この前と違い奥の個室みたいなところへ通され
赤いソファーとか半透明のカーテンにﾋﾞﾋﾞる俺。
遥ﾀﾝ「いいねー。ここ。今度友達とも来よう」
と彼女はえらく気に入ってました。
まずは俺ウーロンハイ、遥ﾀﾝカシスソーダで乾杯。
肉を食べながら遥ﾀﾝが今日、小学生に手にドラえもん書かれて油性で消えないこととか
お互いの今日の出来事を話して、時間は過ぎていきました。

その後、食べ終わった後も店で将来のこと、今やってること色々話してました。
彼女は今が大事な時(彼女のやりたいことにとって)なので頑張らなければいけないこと
その内容などを２時間ぐらい話してました。
気付けば１２時近くだったので帰りにミスドでドーナツ買って彼女を家に送りました。

正直、今日俺は彼女に相応しい男になるためにはもっとがんばらなきゃなぁと少し鬱ったよorz

大倉乙。

＞173
Thx
今日も進展は特になかったけどねorz
長い毒男生活が恋愛の話しをすることを本能で拒否してるのかもしれん…

＞１２時近くだったので帰りにミスドでドーナツ買って彼女を家に送りました。

GJ！５ポイントアップだ。
次はそこの焼肉屋以外においしい店探し出して
どこかいっしょに食べに行けるとよいね。
てか見る限り、食事ぐらいだったら気軽に誘えそうないい雰囲気じゃないか。

今回も焼き肉でﾀｶりか。
相手はなかなかやるな。


大倉、乙。
とくにﾐｽﾄﾞ。
そのまま外で星でも見ながら食べれたらよかったね。

大倉　乙
秋の空は高くて澄んでる
秋晴れの日には遥ちゃん誘ってハイキングとか行ってみれ
こんどはもっと突っ込んだ話できるといいな
まあそこまでいくには信頼関係を深める期間も必要だろうしな

>>176
なんでタカリと決め付けてるのかわからん
今回も奢ったとはどこにも書いてないだろ
お前の周りには物欲しそうな女のサンプルしかないのか？

もっと本を読んで賢くなりなさいと言われて
素直に読書に励む大倉に萌え。

>>172
飲んだ後ならｵﾐﾔｹﾞがﾄﾞｰﾅﾂでもよかったんだろうけど
焼肉の後だったから、もう少しｶﾛﾘｰの低いものの方が良かった希ｶﾞｽ。

まー遥ﾀﾝが食べたがったのかも知れないし
家族が食べる為のｵﾐﾔｹﾞなのかもだけどさ。

>>172
アルコールが入っていたから記憶が頼りないかもしれないが、
井川がしゃべったことをできるだけ思い出すように。
なんならノートに箇条書きで書いておいてもいい。
この人は私の話をよく聞いてくれる人だ、と思われるのは後々大事なことだからな。

今が大事な時期ということは、今後はつらい時期になることは十分考えられる。
つらい時期に自分の理解者がいてくれるということがわかるだけで安心するものだ。

今日は朝から深夜まで仕事で少ない休憩時間で読書しつつ関節痛に悩む大倉ですﾉｼ
>175
GJだった？Thx
おいしい店かぁ。検索したり情報誌でも読んで探してみるよ。
食事は誘えるけど…食事だけだよ。遥ﾀﾝは食事行くことぐらい何とも思ってなさげだしorz
>176
ドーナツは彼女の家の近くで車の中で話しながら食べたよ。
やっぱﾀｶﾘなの？ｱﾀヽ(´Д｀ヽ ミ　ﾉ´Д｀)ﾉﾌﾀ
>177
ハイキングかぁ…食事以外は何だか特別なことな気がして…
でも二人で何処かに行けたらいいなぁ(´▽｀*)
男子としたら奢ったほうが良いと思って払ったけど…え？普通男が払うのかと…
>178
素直に読書してるけど本読んでる姿は無気味だけどなー…orz
>179
職場で同僚が休憩中に食べてるのを見て食べたくなって俺の個人的志向で…
まずかったかなぁ…ちなみに彼女は1人暮らしだよ。親は近所らしいけど。
>180
なるほど。たしかに頼りになる男にも近づけそうだね。Thx
後3ヶ月ぐらいが正念場らしいから俺も少しでも支えになれるようにするよ。

とりあえずUtadaのCDをMDに入れてと頼まれたので今度はそれを渡すのを口実にできそう。
でも俺も遥ﾀﾝも忙しくなるから時間があうかわからないけど…orz
とりあえず自分を磨いて日々精進するよ。みんなアドバイスThx!!

U t a d a ! !　U t a d a ! ! !


その依頼は、
「ねぇねぇ、MDにコピーしてぇ〜、めっちゃ聴きたいねん！」
とかいうかわいい感じだったの？
（かわいい感じを出す為に関西の言葉使用。）
そのニュアンスで遥ﾀﾝの気持ちがわかるような希ガス。

それから、遥ﾀﾝは「ｵｺﾞﾘ」を「あたりまえ」と思ってるの？
オレ、そんなに全開でｵｺﾞったことないよ。
自分が仕事してて、相手が年下とか無職学生だったらまだしも、
むこうも仕事してるんだったら、ﾜﾘｶﾝにするな。
7:3とかそんな割合。
むこうも「いいのいいの、私も払うから」とか言ってくるのが普通じゃね？


とりあえず、乙。
昨日も書いたけど、乙。
ﾀｶﾘに負けるなよ。ｵｺﾞﾘが気軽にできるぐらい仕事にも精を出せ！
やっぱり仕事のできる男は外見にかかわらずかっこいいしネ。

寝る前にレスをば
>182
Utadaの依頼は
「Utada買った〜？よかったらMDに録音して！おねがい」
みたいな感じで。う〜ん、客観的に見てかわいい感じだったかどうか…
俺からみたら一挙一動が可愛くみえてしまって…すまん。

おごりを当たり前に思ってるわけじゃないと思うよ。
遥ﾀﾝも出すって言ってたけど俺としては自分が払いたかったから
「俺が出すよ。男だからね」
とか言ってまった。でも好きな子の為に金払うのは何とも思わないよ。
俺としたら一緒の時間があるということに感謝したいぐらいだし。
遥ﾀﾝはバイトしたり色々しながら生計たてて自分のやりたいことしてるわけだし
俺としては負担になりたくないってのもあったんだけど…間違ってるの俺ｱﾀヽ(´Д｀ヽ ミ　ﾉ´Д｀)ﾉﾌﾀ

心配Thx!負けないようにがんばるよ。おやすみﾉｼ

間違ってる訳じゃないけど、最近の感覚からはズレてるかもな。
女性側が誠意を失わない程度にしときなよ。
おごってくれるのが当たり前と思われてしまったら
（＝感謝の気持ちが無くなってしまったら）
目も当てられん。

>>184
おれはそっちのほうの心配はしていない。けど、

>>183
井川が、毎回毎回大倉におごってもらうのを申し訳なく思って
食事などに誘うことを躊躇するようになるかもしれない。

> 俺としては負担になりたくないってのもあったんだけど…間違ってるの俺ｱﾀヽ(´Д｀ヽ ミ　ﾉ´Д｀)ﾉﾌﾀ

井川だって一方的に大倉の負担になりたくはないだろう。
お互いちょびっとずつなら負担をかけあってもいいんでないの。

こういう時期が一番楽しいし、男として一番奮闘したいっていう気持ちもわかるな。
大倉っちの財布次第だね。
大蔵だけに金持ちならいいけど、
ずーっとおごり続けるってのも無理っちゅうもんがあるかもしれぬよね。
遥ﾀﾝが申し訳なさそうな表情してたとしたら、

「じゃ。次回はファミレスでいいから頼むわ」

とか言って、
次の展開に持ち込むのもありかも。

>俺からみたら一挙一動が可愛くみえてしまって…すまん。

なんか、仲いいんじゃないの？実は？？
楽しそうだもん。

おはようﾉｼ
>184
最近の感覚からズレてるのか…そもそも最近というものが俺の感覚にはorz
べつに感謝されたいとか思ってるわけじゃないけど、そういう風になるということもあるのか…
男女の付き合いは難しいね。忠告Thx!
>185
躊躇…なるほど。そういうこともあるのか…俺には思いもつかないことだったよ。
細かいのとかは出してもらったりしてるんだけど…
コンビニ行った時とかご飯食べた時でも細かい端数とか。う〜ん難しい…
>186
別に金持ちじゃないよ (((´･ω･`)
でも遥ﾀﾝにご飯奢るぐらいならなんとか。頻繁に行くわけじゃないし。
なんか、仲いいんじゃないの？実は？？＜
仲い〜のかな…俺が楽しいのは確かだけど(´▽｀*)

まあ長い付き合いをしていくんだったら
あんましおごってばっかりは不自然だな。
必要以上に卑屈になる必要はないし
３回に１回くらいはおごり返してもらえばいいんじゃない？

もまえら３連休デートのヤシは、手を上げて「黒木香でございます」とほら貝３回吹いてみろ！！

ひとり、三連休ちうは必ずアミーゴに会いに行けよ。
（買い物に行く）のではないぞ。逢いに行くんだ。

「ケーキを買いに来た」ではなく
「なんとなく足が向いた」とか言ってみそ。

ほんのちょっとちょびっとだけ階段を上るかもしれないから。

ひとりよ、アミーゴのココロの琴線に触れるんだ…！！

本告にどこかの研究員で料理が上手で
誰に似ていたか忘れたけど結構イケメンぽくて
大学生の娘に恋してるチャレンジャーいなかったっけ？
過去ログ探したけど見つからない・・・・

それは多分ボンドのことだがネタだったろう、多分ｗ

あれは理系の実験系の大学助手の日常や思考が非常に地味にリアリティーがあふれて
書かれていたので、ﾈﾀならなぜ、そんな気づく人が少ないところに
エネルギーを注いだのかわからなかった。おれ的にはボンドはﾈﾀじゃないよ。

ボンドは証拠を隠滅したんだよ…

ボンドはおもしろかったのに
急に来なくなったからむかついた。
しかもとんとん拍子にうまくいきすぎてた気がするから
ネタの疑念がぬぐえない…

川田といい凡人といい、義務を果たせない香具師は多いな

やむにやまれぬ事情があって、来たくても来れないんだと思いたいけど
もしネタだとしても、一度ついた嘘ならつき通して欲しいもんだ

ﾘｱﾙﾊﾞﾚしたとか

>>199
その可能性はあるだろうな。
だったら詳細は書かずに結果だけ報告して、こうここに来れないと
言えば済むだけの話だ。

思い入れてたｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞは、男と出てった母親を待つような気持ちでいるんだ。
文章の似てる名無しのレスにｲﾁｲﾁ心を乱されたり憶測したりな
応援してくれてたヤツらにそんな思いさせちゃ男がすたるってもんだろ。

そういう話はそろそろ蕎麦屋でやろーぜ

>>201
どこ？まだあるの？

>>202　蕎麦屋独庵
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095112483/l50

　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　.|（●）,　　　､（●）､.:| 　　　　付き合って下さい
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐一 ´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 :::::::＼
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　　.|　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
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　　　／｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::|　 　　　　そ、そうですか、、、、。
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼

泣けた

でもダディクールだしなぁ…

>>206
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　あやまれ！！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　ダディクールにあやまれ！！
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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オタクキモイよ

19 ：Mr.名無しさん ：04/09/14 15:30:43
▼ 失敗する告白の例 ▼
告白がうまくいかない・・・そんなお話もよく聞きます。
失敗してしまう告白の例として、好きだという気持ちが募ってしまい苦しくなって
楽になるために告白をする人が多いのです。これだと、その先を想定した告白では
ないため、付き合いに至らない・・・つまり、失敗してしまうことが多いのです。
そして、これまで同じ会社や学校、サークルなどで仲良くしていた二人が、転職や卒業で
離れ離れになるときに「お別れの前に、気持ちを伝えよう」とする告白も・・・殆どが
失敗します。告白は「これから先の関係を約束する」のです。そう考えると、離れ離れ
になるときにするなんて・・・矛盾していることがおわかり頂けると思うのです。
告白とは想い出作りのためではありません。
恋人を作るためにすることなのです。

▼ 成功への秘訣 ▼
まず、「好きです」など、いきなり気持ちを伝えるだけの告白はしないこと。
そして、「好きです、付き合って下さい」のように交際のスタート地点で告白をする
のではなく、ある程度関係を進めてその先の関係を約束するためにすることが
大事です。告白するタイミングは、二人の関係が上り調子の間・・・つまり、
頻繁にデートしたり電話やメールをする間がベストです。
そして、仲良しの人が学校や職場、サークルにいても同じです。
離れ離れになる前に、気持ちが盛り上がっている間に告白することが大事です。
▼ 告白しない人になりましょう！？ ▼
「気持ち」と「関係」のうち、少しだけ「関係」を先行させるようにして、関係が
できた後・・・例えば二人が結ばれた後に「好きだよ。これからも一緒にいよう」と
いうような話をします。また、「好き。付き合って欲しい」なんて前置きがある場合と無い場合、
どちらが先に進みやすいかと考えると、前置きがない場合なのです。
これは、告白を受け入れようとする場合は、「いきなり１から１０まで全部
受け入れる覚悟が必要」なのに対して、行動が先行する場合は、１、２、３・・・
と、順々に受け入れることができるからです。これも、恋の成功数を決める秘訣
なのです。

↑ほんとか嘘かわからんが、心に刻み込まれてしまった。

思い出作りのための告白だって、あっていいだろﾁｷｼｮｰ

>>209
ほんとだと思うよ。
少なくとも俺の経験（含伝聞）にはよくあてはまる。

今から突撃します(´・ω・｀)

http://www.geocities.jp/mekuraame/dokuo/flame.html
こんな感じで行くんだ。　いい奴ではないがバイタリティありまくりさ

>>214
いやいやいやいや、その感じはやばいだろ。

もう4年ほど前におんなじようなスレを見たぞ、
「クリスマスまでに彼女をｹﾞﾄする方法を思いついた」とかそんなスレ。
メモリーに入ってる女性にひたすら告白してた。…最後どうなったんだっけな

>>213
誰だっけ？井上って？

>>214
そのスレやばいね…。
うらやましいとか参考にしようとか思っちゃだめだぜ。
脱童貞の仕方にだっていろいろある。
あんなんに処女を捧げた子が哀れだ…。

井上は幼馴染相手にがんばってるﾔｼ

でも休業中じゃなかったけ？

>>121

>井上
報告ﾖﾛ！！

>219
そりゃ伊良部だ

井上は職場の先輩が優しくてふらふらっときちゃった奴だろ？
もう遅いかもしれないが健闘を。

>>222
ｱﾁｬｰ　ｶﾝﾁｶﾞｲ

>>218おまいはいいヤツだのぅ…

そうなのだよ。
そここそが他の毒鬱系や恋愛板の告白スレと、本告スレとの決定的な違いだ。

このスレの挑戦者たちに共通して、脈々と受け継がれるその純粋さに
オレらアドバイザーの心は揺さぶられる。
気持ちがざわざわと波立って、どうしようもなく共感してしまう。
人の心の琴線に触れるのは、いつだって邪心のない真っ直ぐな想いだ。



…別にヤリ目を否定する訳じゃねーけどよW

爆撃だーーーーーー！メェェディッッッック！　とか
ちくしょお…ちくしょぉぉぉぉーーーーー！！　　とか
やりにきてるわけじゃないってこったな。

チャレがタゲに敬意をはらわずに、
アドバイザがチャレに敬意をはらえるか。共感できるか。

だから俺はほかの毒鬱や告白系ではなく、ここにいるんだ。
新規チャレも待ってるぜ。

>>225
4行目がひっかかります

ひとり、連休ちうの報告はないんか？

>>226
てけとーな恋愛すんじゃねーよってことよ。
ここの人たちは一生懸命誠心誠意なのでよい。

>>228
＞チャレがタゲに敬意をはらわずに

って…チャレンジャにとって、尊敬できないターケッドじゃいかんだろ

日本語大丈夫ですか？
もう一度、次の行まで含めて一文をしっかり読むことをお勧めする。

池沼ばっかのスレですね

>>229 オレも一瞬ｱﾚ？と思ったW。しかし前後の脈絡でわかるだろ？廚よ。

>>225は確かに、ちょっと言葉足らずだよな。
短歌でもねーのに言葉がミニマム過ぎる。

【チャレがタゲに敬意を払わないで居て
どうしてアドバイザが、チャレに敬意をはらえようか？共感できようか？】

…と書いときゃ、いらぬ誤解も生まなかったのに。
それと改行の最後に読点→（　、）は日本文のマナーとしてアウトな。
小学校ん時に習っただろ？
>>230で噛み付いてる割にはお前もお粗末。>>229と同レベルW。



んあー、ひとりはまだかなー？

殺伐とすんのは蕎麦屋だけでｵﾈｶﾞｲね♥
真性な本スレは荒らしちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾝ☆

さぁｐｉｎｋ板に帰った帰った

チャレはなんもなくてもいいから
顔出して欲しいよな。

大倉は夜勤の前にﾁｮﾄ顔出して毛
蕎麦屋でいいから

>234&235
ちょうど書き込もうと思ってたりﾉｼ

今日2時間ほど前に遥ﾀﾝに「今日は空いてるッスか？」とメールしたら
「エーッ！今日はずーっと暇でどうしようと思ってて、さっき
　Aちゃん（遥ﾀﾝの友達で俺も知ってる）がつかまって待ち合わせしてるところだよぉ。
　また誘って。」
との返事…俺は
「休みだったの？なら昼間誘えばよかったなぁ…こんどは暇な時は教えてよ
　Aちゃんによろしく。」
と返事しました。
その後は何か、またMDに録音頼まれたり、もう俺はMD録音係りなのかと
凹みながらメールを3往復ぐらい…
ちなみに俺は休みだったのに今日の昼間、実況告白スレのログを見てたり…
それを見てないで誘えば…orz

あーごめんなさいっ！一瞬でも実況告白スレ見て「俺も…」とか思わなければ…orz
本当に反省し凹んで胸が苦しくなって2時間ドライブしながら車の中で熱唱して
何とか立ち直りました。本当ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

>>236
ヒマなときも忙しいときも含めて、井川のスケジュールは日頃からできるだけ把握しておくこと。
大丈夫、MDをわたすときにある程度は教えてもらえるはず。
MDを録音するだけでスケジュールがわかるなら安いものだ。
あと、ちゃんと本読んどけよ。同じ本を読むと感想をしゃべりあったり出来て面白いしな。

>232
なぜそこで漏れが出てきますか…？
つーか誰に向けたレス？

>236
スレ違いを楽しめるような大人になりたいな、お互い（ｗ
おまいは各種勉強さえ怠らなければ現状のまま突っ走って問題なさそうだし、見てて安心できるよ。

http://www.dream.com/bb/index.html?area=t-p-a1
これ見ながら悶々としてました。

今週から来週にかけて仕事が山場を迎えつつあって、
社長「ところで今週の日程表を見てくれ、こいつをどう思う？」
イ奄「すごく…忙しいです…」
と言う状況で、全く顔出してない状態が続いてます。
最近ペースが落ち気味だった所に加えて、これはヤバいと思います。

会社から菓子屋までどんくらいの距離なんだ？
1時間かかるわけじゃねーだろ
>>239そんなん見てる暇あったら（ｒｙ
…なんとも時間のやりくりできない現状なら
こんど久しぶりに行った時の対策くらいは考えようぜ

モタモタしてるうちに他の男がかっさらっていくぞほれほれ

いや、会社からだと1時間かかります。
途中の乗り換えがスムーズならもう少し早いかも。
とはいえ、仕事が終わるのが10時とかじゃあ手の施しようがないわけで、
今日も休日出勤だったし（鬱

何かいい方法ないものかと悩みは果てしないです。
あと、田中美保の方が似てるっぽいことをﾊｯｹｿしました。
参考URL
ttp://yuitangogo.cool.ne.jp/idol-t-tanaka_miho.htm

なるほどー
こういう系の可愛い子はきっと彼氏(ry

・・・きっと彼氏がいると思われてアプローチされないけど
そのせいで実際は結構長い間フリーだったりするよな。

・・・と言う可能性も意外とあるかな？
あまり化粧ッ気も無いしあまり彼氏がいそうなそぶりも無いし
と期待してたけど、結局は彼氏とはかなり長年付き合っていて
もう安定期に入ってるだけだったと言う経験が

それ系の人はどちらかだよね。
そういう女捕まえたら男はなっかなか離れないもん。
結婚相手に近いような彼氏がいるか、
仕事が充実してて彼氏を作る暇がなかったか…どちらかだ。

あーいう顔は顔に似合わず遊んでる子　多いよ
突然モテ出して　自信持ったりするから。
前の彼女があーいう系統でしたが　他の男に取られたよぉｘｘｘｘｘっぉ！！
ずばり敵は職人でよほど忙しくなければ焦らすつもりはないが多いと思うぞ。
なんというの嫁サンにしたいタイプ？も案外人気高し

田中美保か、、、かわいいのぅ。

しかし、白石美帆、吉岡美穂に続き田中美保か。
みほって名前は多いんだな。

今日は金曜なんで忙しいんだろうな夜番とか思いつつ読書してる大倉ですﾉｼ

>237
スケジュール把握できたらいいんだけどね…
MD渡すのも直接じゃなくポストに入れといてとかの時もあって会えなかったり
遥ﾀﾝの場合、不定期なんだよね。休みが…
前日とかに「明日空いてる？」とか聞いても次の日の夕方ぐらいまで返事ないのが
ざらだよ…orz
前々からの約束はしてもたいがい流されるんだよな…その時の切なさったら(´Д⊂
仕事の都合とかだけならまだしも、他にも誘いがあるかもしれないとギリギリまで
返事を引き伸ばしてるんじゃないだろうか遥ﾀﾝはと疑う自分が嫌だよ…

>238
大人になりたいよ。早く
でも度胸と勇気は見習いたいよ。実況さんの

>ひとり
田中美保ﾊｧﾊｧ

>>248大倉
MD渡す時はなにかと理由つけてでも、会って渡した方がいいと思う。
俺の友達でもそんな感じの約束からうまくいった奴もいるからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あと、最初は多少返事引き延ばされてもあんまり気にするな。
毒男のばあい、男前やｲｹﾒﾝのように短期決戦は難しい事が多いから
ゆっくりとそれでいて的確に相手の心の中に入っていけるように頑張ろう。
って説教臭くてｽﾏｿ

なあ同志達よ聞いてくれ。友人の結婚式に参加してそのとき気に入った子がいるんだが連絡先を聞きそびれた。なんとかお近付きになりたいんだがどうすればいいかな〜？（きっぺいさんと話がかぶってるw）

水曜は突撃できませんでした。

が、今日、告ってきました。
かなり、いやもう超ﾍﾀﾚな告白の仕方でしたが(;´Д｀)

結果は・・・正直うやむやにされちゃったというか・・・＿|￣|○
今からチョコっと文をまとめます(´･ω･｀)

>>250も>>251も服を脱いで待っておるぞよ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ井上！、ちょうｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
もうﾎﾟｺﾝﾁが待ちきれません。

オレの裸魂が、今ピチＴをやぶかんとほっす

さー脱ぎ脱ぎっと

水曜、ﾌｧﾐﾚｽで飯を一緒に食う機会があり、談笑しながら
2時間位を過ごす。自分なりに悩んでいること、
前に智子ｻｿに受けた相談についての事、仕事の事…etc
楽しい、非常に楽しい。だが自分は今の楽しさ以上の事を求めている
そう考えたとき、怖くなったんですよ。
「今が一番楽しい、いい状態なのに、もしかしたらそれこそ話すら
ロクに出来なくなるんじゃないか」と。
現状に、ぬるま湯に浸かりきってそこから出たくないって状況
ですかね？例えが下手ですけど。それに慣れちゃってた。
帰り際、言おうかどうか迷って、結局水曜は踏みとどまったわけです。

>>251女はなるたけものごとの責任を取りたがらぬものだ
はっきりした答えなど聞けなくても既成事実を作ってしまえばいいんだよ井上

で、今日が最後のチャンスだと思ったわけです。
来週からしばらく智子ｻｿが仕事を休むので、なんとか
「一緒に飯食いましょうよー」と誘ってやっぱりﾌｧﾐﾚｽで談笑。
ﾌｧﾐﾚｽに行くまでの間の道でも色々と話をしたりして楽しく過ごす。
着いたら着いたでやっぱり仕事やらプライベートについてやら云々
で色んな事を話してますた。

実は前に智子ｻｿから受けた相談っていうのは、智子ｻｿが病気にかかって
手術が必要で入院しなくちゃならなかった。
ただ、その症状自体はそんなに重くないから、手術はいくらか
間が空いても大丈夫だっていうことで、
「井上君はどう思う？いつしたらいいだろうな？」
と聞かれたわけです。その時点でそのことを知ってるのが
智子ｻｿの家族と、同期の人が1人、彼氏はどうだか分からない。
って状態でした。

それで自分は
「遅くまで放っておいて、後で酷くなって後悔するくらいなら
出来るだけ早く治してしまった方がいい」
と言ったんです。
そうしたら
「ありきたりな事を言われると思ってた。でも、井上君が
そう言ってくれて勇気が出たよ」
って言ってくれて、俺の言ったことが背中を押して手術を受ける日
とかを決める決定打になったみたいです。

実は自分は10年前にとある病気で片方の耳が殆ど聞えなくなって
しまったんです。その病気は治療を早く行うほど治る確率が
高くなる病気だったんですが、病院に行くのが遅くなって、
結果、殆ど片耳が聞えない状態になってしまったんです。

で、自分がそういう目にあったからっていうのがあったんですよね、
出来るだけ早く治した方がいいって智子ｻｿに言ったのは。
自分は後悔してもいいから、人にだけは後悔して欲しくなかったんです。
惚れた相手ならなおさらです。


そんなこんなで、飯を食い終わってﾌｧﾐﾚｽを出て、近くのバス停まで
智子ｻｿと歩いてて、バス停近くになったときに
「実は前から智子ｻｿに言いたいことがあったんですけど」
と、切り出しました。んで
「俺、智子ｻｿのことが好きです」
と、言いました。ﾍﾀﾚだったので顔を見ながら言えなかった・・・＿|￣|○

智子ｻｿはﾋﾞｯｸﾘしつつ「いきなりどうしたの〜？」
と言いつつも、帰りのバスが行きそうだったので
「きっと長い間同じところで働いてたからそう思ったのかもしれないよ」
「今は手術のことで頭がいっぱいで・・・」
といなされてしまったり（´･ω･｀）

彼女の病気ってなに？ぼかさないとマズいの？

およ、これはすごいトコに出くわしてしまったか？

250 Mr.名無しさん New! 04/09/24 23:43:40
なあ同志達よ聞いてくれ。友人の結婚式に参加してそのとき気に入った子がいるんだが連絡先を聞きそびれた。なんとかお近付きになりたいんだがどうすればいいかな〜？（きっぺいさんと話がかぶってるw） 印象が残ってるうちにだれかに聞いて、電話していいか聞いてもらえ、
時間が立てばたつほど夢隋ぞ

まあ、個人を特定できないよう、情報はなるべく隠した方が無難じゃない？
とりあえず、仮に切れ痔ということで。

>>263
もっと美少女っぽいやつがいいや。
白血病とか。

これは＝ふられた　なのか、それとも　答えは考えさせてくれ
なのか自分でもよくわからんです。
でも、想いを伝える事が出来たということに関しては１００％には
程遠いけど良かったなと思ってます。

結果がわかったら、そん時報告するとします（´･ω･｀）

ﾜﾛﾀ　それって確かに緊急を要しないな！
しかし井上は真剣なんだから茶化すなやおまいら

井上、乙。

彼女は突然のことだったから、気丈にふるまっただけだと思うな。
気があってもなくても、ﾄﾞｷﾄﾞｷくらいはしているだろう。
次のコンタクトのﾆｭｱﾝｽが勝負どころだな。
普通に会ってくれれば長期戦に突入。
なんか理由をつけて断られたら、次の作戦を考えよう。


ｻﾃ ｽﾞﾎﾞﾝ ｦ ｽﾞﾘｱｹﾞﾙｶ。

たぶん休暇中、入院中のタゲが凹んでる間の
井上のアプローチ次第で結果が決まりそうな気ガス

苺と練乳持ってお見舞いに池
苺は無理でもお見舞いには行っとけまじで
メールとかいっぱいしとけ
入院してる時ほど暇で寂しいことはないんだ

総理、蕎麦屋で近況報告して池

井上には申し訳ないが、俺の数少ない経験ではそのいなされ方はダメポな気がする・・・

すまぬがなぜ総理がいると思ったのか誰か解説いてくれ

>>272
それは>>269のエピソードが総理のものだからだ。
まー本人が言うはずないがな冷静に考えると。

>>273
蕎麦屋を先に見てたから、>>269が咲きに書き込まれてたとは気づかんかったよ。

つーか彼氏いるんだろ？
だめじゃん

だめじゃねーべ。
彼氏は遠距離、病気のことを知らない（可能性あり）。
少なくとも男で一番に相談されたのは井上氏ってことになる。
レスから推測する限り、井上＞彼氏になるまで
もう後2，3歩といったところまできてたんじゃなかろーか。

だから告白のタイミング、ちょっと早かったよ…。
これで彼氏が見舞いに来ない来れないってことになれば
200％智子ｻｿは井上氏のものだ。

入院中暇で不安なときに来てくれるはずの彼氏が来なくて
他の人が足繁く通ってきてくれてる…。
どう考えても「なびく」ぞ。
そのあたり相談してくれれば…orz

今後の流れとして、告白したことで
気まずくなってお見舞いとかとてもじゃないがいけねー→あぼーん
返事が保留以上、お見舞い行けそうor来てくれと依頼された→イケル

気まずくさえならなければいける。いけるぞ。ガンガレ。

そういえば
「ごめん、今は手術のことで頭がいっぱいで(;´▽｀)また後でね」
って言われたんですが。

ごめんって、そういう意味のごめんだったのかなぁと思ったり。
ごめんなのに後でってのもﾅﾆだし。
断る時の常套手段ですか( ・A ・)∩

微妙だな・・・。
長期戦に持ち込むか、潔く諦めるか・・・。
ただ、本当に手術のことでいっぱいいっぱいなんだろうな、
支えてやれよ。

昨晩はエライことになってたんだな

こんなん言っちゃ井上に悪いんだが
タゲが肉体的にも精神的にも不安定な状態の（今）の時期に
わざわざ混乱させるような（告白）ことをする意味がわからん

（好きだから頑張って病気と闘って元気になって欲しい）？
（おれが支えるから安心してゆっくりしていろ）？

…そう伝えたい一心だったのかな？
しかし、タゲが病気を克服するまで、影に日向にサポートして
完治してから告るという道もあっただろうになぜに（今）？
現に相手は告られて戸惑ってんじゃん

お前に問いたい　自分の欲望とタゲの健康とどっちが大事？

井上は>>209を読んでどう思うんだよ。

とりあえず今できることは、見舞いにでも行く事ぐらいか？
行っても「好き」とか言わずに、「この人本当に心配してくれてるんだな。」って思わせるとか。

冷静になってみると、そうですよね・・・言うべき状況では
無かったのかもしれない(´･ω･｀)
冷静になれず、相手の立場にたって考えられなかった
自分はちょっとｱﾚですね・・・

>>209に関しては納得する部分もあります。
ただ、頭で分かっていても実際に行動が出来ないことも多いんですよね。
頭が真っ白になるというか(;´Д｀)

>>279
ちょっと言い杉だろ。あいつなりに相手のことを大事に考えてるはずだ。

まぁ、あれだ　井上よ、おまいはもう自分の中での
相手の存在が大きくなり過ぎてしまって、持ち切れない状態になってるんだろ？
その苦しみから逃れたいあまりに告白したんだろ？

それは自分のエゴだよな

相手は気丈に振る舞ってるが病人だ
病身におまいの渾身の一撃を浴びて、さぞ思い悩んでるだろうよ

何の為のこのスレだ？相談してから行けよ　言っとくがオレは煽ってんじゃないぞ
おまいは根本的なことが間違ってるから言ってる

>>282幼い

そうやって井上をｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸにするのはたやすいが、
過ぎたことを責めるより、今なにができるのか建設的な意見を募ろうよ。

とりあえず>>281にｲﾋﾟｮｰｳ

そうだね。よりにもよって最悪のタイミングで告白してしまって
うやむやに、なんてある意味とても毒男らしい。
退院するまでは、告白はなかったかのようにふつうに振舞って、
とにかくできうる限り見舞に通うことだろうね。

こんにちは。昨日は14時間休みなし勤務で死んでた大倉ですﾉｼ
>249
会って渡す＜そうだよね。なんとか会って渡せるように考えてみる(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ゆっくりと…長い目で彼女の心の隙間に入れたらいいな。
もっと説教щ(ﾟﾛﾟщ) ｶﾓ-ﾝｗ
ってのは冗談にしても的確なアドバイスThx!

ちなみに今日は遥ﾀﾝは朝までクラブでトランスのイベントがあるそうで遊びに行くそうで…
クラブ…トランス…毒男の俺には違う星の言葉だよ…orz

智子ｻｿからメールが来ましたス。

はい、ﾌﾗれますた（´・ω・｀）
さて、これからの課題はこの苦しみとどう戦っていくか・・・ですな。
さて、とりあえず泣きますかねつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

ひとりさん、大蔵さん、がんがって、絶対うまくやってください。
それじゃ　（´・ω・｀）ﾉｼ

>>289
乙。

てか漏れもちょうど今、振られた人から
元気出してとメール来ましたですよ・・・・・（泣）


一緒に頑張って生きていこう、井上。

>>289
ああ、ちゃんと相談してくれれば…。
本当に悔やまれるよ。

他のチャレンジャーの人、どうせ毒男の言うことだから…というのと
リアルバレを恐れてそんなに深いことが書けないのはわかる。
けど、ここのアドバイザは俺みたいな毒男ばっかりじゃないんだ。
いろんな人がいる、女だっている。
情報を晒せば晒すだけ有益なアドバイスが返ってくるであろうことだけは
心の隅にとめておいて欲しい。

井上、フられたからってなにも会えないわけじゃないんだぞ
（もちろん空気読みながらだけど）
今智子タンは大変な時期で、なおかつ蕎麦に彼氏もいず、
不安で仕方ないはずなんだから、一度くらいは見舞いに行ってこい
彼女の好きなものを持ってな。
あれほどたくさんいろんな話したお前なら知ってるだろ？

>289
俺は過去に振られた経験はあってもうまくいくことがないので
うまくいくイメージとかわからないけどがんばるよ。
そして振られたことしかない俺に言える事は今は泣いた方がいいよ…
胸が苦しくて苦しくてどうしようもないとき、その思いを泣いて吐き出すしかないよ…
いつか時間とか仕事とか友人とか井上氏を支える全てのものが忘れさせてくれるはずだから。
俺は何だか恋愛に対して恐怖感みたいなものすら浮かんでいたのに今は恋してる。
明日のことなんて誰にもわからないんだから一緒に頑張ろう。俺たち皆、毒男仲間じゃないか。

うん　オレもひとりの時は結構泣く
人前ではおくびにも出さないように気を付けてるけど

カタルシスってやつ？

あの・・・急激とまでは行かないけど状況が変わりますた。

なんかまだﾌﾗれてはいないみたいです。OKでもないっぽいですが(;´Д｀)

あ、良かった。首の皮一枚つながったか。

>>井上
おい、その差は大きいぞ。
状況が落ちついたらで良いから、分かるように報告ﾖﾛ。
それまでパンツは足先にひっかけて待ってる。

遥ﾀﾝから電話があって今からいってくる
ちょっと時間ないから帰ったら報告します

>>大倉

なんか急展開だね

大倉がｸﾗﾌﾞ帰りでﾊｼﾞけてる遥ﾀﾝをお持ち帰り！！

>>299 いやー井上の方が急展開だろ…
タゲの病気、手術とか自分の障害のこととか
急に重要なことを晒したり、フラれたと言ってはまた戻ってきたり



あー凡人以来、すっかり勘ぐるクセがついていかんなオレ

>>296-297
メールが来て、「この事はもういい？」って聞かれたんで
「智子ｻｿが×っていう結論だすなら受け入れなきゃ駄目だし」
ってレスしたら
「わたしは×って言った？ちゃんと聞けなくてごめんっていったけど」
との返事。
俺「Σ(´ロ｀；)もしかして早とちりっすか？」
ってことで、退院したらちゃんと話をするって約束をしました。
智子ｻｿには「6歳年上ってどーよ？」ってな質問されたス。

首の皮が取れた後で戻りました。KILL　BILL観てたおかげなのかしら。

>>301
なんでそんな絶妙なタイミングで話の腰を折るんだお前は！出ていきなさい！！

>>302

見舞いは毎日行けよ！！！

うーん、詳細はわからないが、オレの脳内では智子さんはとってもﾄﾞｷﾄﾞｷしているはずだ。
毎日お見舞いに行くのも良いが、ｼﾞﾗｽのもいいかも、、、と思う。

「いままで毎日来てくれてたのに、今日は無しだ、、、」
「あれ、今日も来てくれないのかな、、、」

と二日ばかりｼﾞﾗしている期間、井上は必死に手編みのマフラーとかを仕上げる！。
で、

「これから寒くなるだろうから」

とか言いながら3日めに渡しに行く。
眼の下のクマはその後2日間くらいﾃﾞﾌｫにしておけばなおさらよろしい。
こうすれば、（オレの脳内では）智子ﾀﾝの「ﾄﾞｷﾄﾞｷ」は、「ｷｭﾝ」に変わるはずだ。
なんにせよ、体を削ってでも気持ちを見せれ！



あくまでオレの脳内設定なわけだが。。。

>>305
何て言うか・・・・・・お前は俺ですか？
それとも毒の考える事っていつでも誰でも
ロマンチックでワンパターンですか？

入院中は気がめいるからな。
気晴らしになるものをみんなで考えてあげてはどうか？

俺は昔、入院中の友達に本を贈って喜ばれた。
エッセイなら、土屋賢二、中場利一。
小説なら、鯨統一郎、中島らも、東野圭吾あたりか。
ﾀｹﾞが本好きならいかがかと。

>>307
うむ。気晴らしを持っていくのは良いだろう。
病気時の一人は退屈だし、何かと人に甘えたくなるもんだ。

タゲの趣味がわかれば、情報誌も良いかもしれないな。
あるいは、旅行雑誌とか。
温泉大浴場の写真、見てるだけで癒されるぅ
宿の朝御飯の写真、見てるだけでお腹が空くぅ……俺だけか？

そしてそのうち「今度行こっか♥」みたいなｗ

まぁベタに本が一番かな、故事にならって好きな物の差し入れとかも喜ばれるだろうけど。

練乳つきイチゴで、げんかつぎ

とりあえず一回フルーツとかデザートみたいなものをもってお見舞いに行って
欲しいものを聞いてまたお見舞い←→ほしい者を聞いてまたお見舞い
を繰り返せ
見舞いに行ってる間は、自分からは恋ばなは出さずに雑談だけするように心がけろ

病気や手術の都合で食い物がダメなら最初に花を持ってくのもいいぞ
鉢植えなどの根の付いた花は縁起が悪いので花束限定だが

とにかく見舞いには絶対行け

ただいまﾉｼ
誰かいる？

＞井上氏
なんか全然まだまだこれからイケそうで、一緒に頑張ろうぜ！

しばらくログとってなくて流れに付いて来れてない俺様ならいる

＞313
報告したほうがいいかな？
要望がなければ寝たい…orz ﾂｶﾚﾀﾖ

パンツを足先にひっかけたままの俺もいるけど、後ででも良いぞ。
朝飯食って目がテン見て競馬やってるから。

>315
ｽﾏﾝ…仕事に支障が出そうなので後ほど必ず報告しに戻ってきますﾉｼ

ｲｯﾃﾗｯｻ-ｲ

ヒッキーのオレはこれからｵﾅｰﾆに励みます。

>>306
毒である以上、お前は俺だ。


おつかれー

ﾉｼ

俺は振られちゃったとき涙なんて出なかったなぁ。
ただ何というか呆然としてっていうか。
振られることは予想済みだったけど、それでも何か何でも良くなってきて。
今までいろいろ考えてきたけどこれからは何も考えないでいいんかぁ、って感じ。

>>318
リアルだな　オレも経験あるけど終わりってあっけないもんだよ

>>井上
次に会ったら、さり気なく謝るのがいいと思う。
「自分の気持ちだけ押し付けたみたいで、すみません。今は体を治すことに専念して下さい。」ってな。
そして見舞いは毎日。1分間でも、顔を見るだけでもいいから毎日。
ジラシ作戦は　ｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ！　と思うぞ俺は。
むしろ、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな見舞（男性向け雑誌とか）持って行って、”不器用だけど一生懸命なオレ”を印象づける。

あと、同部屋の女性たちにも好印象を与えるようにな。
患者同志の世間話の中で、「あの人、毎日来るね。いい人じゃないの」とか言われるようになったら、
かなり効果があるらすぃ。
（似たような状況で、不可能と思われた女子を落としたﾔｼの経験談・・・俺じゃなくてｽﾏｿ･ﾟ･(/Д`)･ﾟ･）

なんか良い方向にむかってる井上の話聞けて、嬉しい。
休日ひきこもってる俺に、好きな人なんてできんからなぁ〜・・・

そうだな。タゲの病気は大事ないみたいだが、
同部屋の人の中には重病人もいるだろうし、やはり周りへの気遣いが鍵になるだろう。

学生時代に好きだった子の、同じグループの女みたいなもんか？

毎日行っても、あまり長居しないとかロビーで話すとか。　　がんばれよ井上

おみやげは太り難いお菓子をｵｽｽﾒする
運動不足で、病人なのに逆に太った例もある　ま病気にもよるがな
ワカランならアミーゴの店にでも行って相談しれ
それか、ひとりに買って来させろよ

あと写真集　も言ってるが、非日常にﾄﾘｯﾌﾟさせてくれる場所
（ギリシャの青い海や白い建物、オーストリアの古い町並みなんかどうだ）
花や動物ものも可
（イングリッシュガーデンや、子犬の寝顔ばっか集めたのもある）

お前のセンスの見せ所だ！

それと花は枯れていくさまに自分の病気をなぞらえる人もいるので
定番のようで、実は好き嫌い分かれるんだ経験者は語る智子さんに聞いとけ

花も枯れる前に、取り替えに行くとかだったら、
行く口実できていいんじゃない？

ごめん、妄想でしか話せない。

>>320
>むしろ、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな見舞（男性向け雑誌とか）持って行って、”不器用だけど一生懸命なオレ”を印象づける。
ただのセンスのないアホにしか写らんのじゃないのか?

>>324 そいつをオレのリアルで使わせて頂きます

>>325
そういう場合もあるが、井上のケースはタゲが年上なので”しょうがないなぁｗ”で通用すると思ったのだが・・・
よく考えると、遠距離彼氏の頼りなさと共通してしまうかもしれないので、良くないな。
よって、>>320の、その部分は撤回する。すまん。

あれ？お見舞といったらセンビキヤのフルーツ詰め合わせじゃないの？
りんご剥いてあーんイベンツ。

とりあえず好き好きオーラは完全に遮断すること。これが最重要。

そうだね。切れ痔が治って退院するまで恋愛モードはオフ。
頼れる身近な年下親切男モードで。

お見舞いに毎日来られるのってちょっと迷惑じゃないか？
入院してる側は基本的にスッピン+寝巻きみたいな格好だろ。
もちろん事前に連絡していくことが必要だが、
それでも毎日こられちゃ迎える側も大変だぜ。
来る人来る人が花を持ってきて大変だとか、食えもしない
お菓子がワンサカあって困るとか。
それで向いのベッドのひとは誰も来ないとかだと気を使うらしいし。
それといとこの女から聞いた話じゃ
病棟のトイレかなんかで化粧するのも同室のうるさいおばちゃん
に文句いわれるとかなんとか。個室なら問題ないけど。
体の心配も必要だけど、そう言うメンタル的な心配りが大事だぞ。

>>330
勝手に切れ痔にすんなよw
見舞いは長居しないことが重要だな。
頻繁には行くけどすぐ帰る。
「あれ？もう帰っちゃうの・・・？」と切なくさせる攻撃だ。

>>331
そこらへんは相手の様子を見ながらで。
基本的にお見舞いは毎日で良いと思うけどなぁ。
俺なんか風邪引いて寝てるだけでも気が滅入ってきて
とにかく誰かと話したくなるし。

でも疲れて話したくなくなるのも早かったりするんだけどな。
まぁその辺、病人はワガママで甘えたがりだと思ってれば間違いない。

数多く出向き、それでいて相手が飽きてきたようだったら、迷惑をかける前にすぐに退出。
これが相手に喜ばれ、なおかつ負担をかけないるお見舞いの鉄則かと。

病院では知りえない情報って喜ばれそう。
ちょっと病院の売店や病院近くのコンビニでは手に入らない本や雑誌（ﾀｰｹﾞｯﾄが好きそうなもの）は喜ばれそうだ。

何か行ったら、「今日は都合により7時までとさせていただきます。」
とか汚い字で張り紙してあって閉まってたyo!

ﾊｧ。

>>335
それネタにして今度しゃべればいいんだYo!

そうすることにするよ。
何か今日も仕事でさ、疲れたよ。
今日は飲まずにもう寝るよ。お休みお前らﾉｼ

風邪ひいて熱が出て意識が…
最初は二日酔いかと思ってたんですが熱は買ったら39度ありまして
結局仕事は休みを貰って今まで寝ていたんですが
ギャ報告行きます。昨日の

>>338
無理しないで寝てた方が。

二つ隣の「ｇ」を打つあたり、かなりだな。

まずは昨日の目遥ﾀﾝがクラブ行くといってからのことから報告します。
えーその後すぐに友達から電話が入って
飲み会やるから故意！って言われました。
俺は遥ﾀﾝクラブだしＯＫしてしまおうとおもいＯＫ
そして遥ﾀﾝにはクラブ楽しんできてー。俺も友達と飲みに行ってきます。
とメール、遥ﾀﾝからも楽しんで着てって返事が来ました。
で、なんか指定された場所行ったら見慣れない女がいっぱいいるんです。
で、これはなに？ってｺｿｰﾘ聞いたら
「あー合コンっていったらおまえこねーだろ？」
…完全にはめられたorz

合コン・・・・orz

＞339＆340
誤字脱字は許してくだされ。なんか目悪くて普段コンタクトなんだけど
今は裸眼で眼鏡は壊してしまってるので南か画面がかすむから。
身体はなんとか熱も引いてきてるから今を逃すと記憶があやふやに…
がんばって報告するのが男かと

で、何か店とかセッティングされてて俺は何故に呼ばれたんだと疑問に思ったら
「女が1人増えてこっちも一人ふやさなきゃならなっかったんだよ」ｂｙ友人
俺は人数あわせか…orz
で、なんかもう一人すごい女川でも浮いてるﾔｼがいて
あーきっと奴が急遽増えた女だなと思いました…
で、何故か俺の隣に座って何か言ってるんです。色々…
で、なんだかんだで３次会までやって終了。俺は帰宅しました。
なんか友人たちは楽しんでたようだが俺には拷問だったよ…orz

よしナチュラルジラッシング。

で、１２時ぐらいだったかな？帰宅してここに顔出して
寝ようと思ってたら遥ﾀﾝから電話がかかってきて
遥ﾀﾝ「今どこにいるの？まだ飲んでる？」
俺「もう終わったよ。どうしたの？」
遥ﾀﾝ「実は孝二から飲み会行くってメールきたときにはクラブ行くの中止になってたんだけど
　　　飲み会行くって言ってるから今更言えなくって…」
俺「言ってくれれば飲み会なんて断ったのに」
遥ﾀﾝ「そういうと思ったよ。だから言えなかったの。悪いでしょ。友達にもさ」

あー遥ﾀﾝいい子だな














惚れた

遥ﾀﾝ「で、もしよかったらこれから飲まない？実は今まで友達と飲んでたんだけど
　　　飲み足りなくって。なんか朝までって気合入れてクラブいこうと思ってたのに中止で…」
俺「ＯＫ！ＯＫ！ぜんぜんいいよ。今どこ？迎えに行くよ」
で、ここに書き込んで俺は飛び出しました…
今思えば何かその時点で悪寒があったような…

ん？なんか神くさい？

>347
はっ！ついにライバル登場？Σ(･口･)

で、遥ﾀﾝを迎えに行って合流しました。
車の中で遥ﾀﾝが今日一日なにしてたのかとかを話してくれました。
俺はまさか合コンとは言えないので学生時代の友人と飲んでたと話しておきました。
今、思えば正直に打ち明けるべきだったのかもしれません…orz

よし120%全裸。

で、店に行って話してるときも自分でいうのも何だけどいい感じだったんです。
いや、ホント。自然に色々話せて。
で、酔いも回ってなんかお互いにﾎﾞﾃﾞｨﾀｯﾁもありましてﾊｧﾊｧ
これはあれだ。イケルのか？と俺もﾄﾞｷﾄﾞｷですた。
そこで何か後ろから声が…
「あれ？大倉？」
ん、あれは…まさかっ！？

　 　　　 （ ＼/ /＿∧　　　
　　　　　　ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　またせたな！
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　　俺だよ俺！
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　
　　　　　　　 .ﾉ ./⌒)
　　　　　　 　し'.ヽ （　
　　　　　　　 　　　し'

合コンいった香具師からか！

久々に本告らしい勃起する展開だな

>>354
正直に・・・から考えるとそうなんだろな。ドキドキ
大倉はやくしてくれ・・・もうビンビンだよ・・・

…なんか、さっきまで飲んでた友人が立ってるんです。
友「あれ？大倉だべ？久しぶりってか３時間ぶりぐらいか？」
友の隣の女「合コン以来って？ｗ」
なんか友人が合コンの時にアピっってた女子と現れて何か言ってるんです。何か
俺「(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
友「あれ？おまえ合コンのときＭちゃん（俺の隣で何か騒いでた女）とずっと一緒だったと思ったら
　　こんな美人ともなのかよ。やるなぁ。しかし偶然だな」
俺「さらに(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
友「俺Ｋちゃん(友の隣の女)と気が合ってあれからずっと一緒なのよ。おまえはＭちゃんとかと思ってたのになｗ」
笑ってます。楽しんでやがります。こいつﾇｯｺﾛｽと俺は殺意すら沸きました…

やっぱりー！！

そいつ頃セってかジャスコ連れてけ。

リアル空気嫁かわすんだ!!

何かちょっとボーイズBっぽく思えないこともない

遥が嫉妬 → 大倉が慰める → 告白　で決着がつきそうだ。
はぇーな。アハハ。アハハハハハハハハハハハハハハハハハ

うそつく人嫌い!→ショボーン+風邪でダウソ

課も試練

友「Ｍちゃん、かなりお前のこと気に入ってたみたいだぞ」
Ｋ「そうだね。Ｍ、かなり大倉君にアピってたもんね。でも綺麗な彼女いるんだね」
俺「(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
遥ﾀﾝ「私は彼女じゃないです(断言）」←かなり機嫌悪いです。やヴぁい
友「あ、そうなの？悪いこといちゃったかと思って焦ったよ」
ぜったいわざとだろｵﾏｴ…
で、その後適当に４人で会話してﾔｼらは奥の方に消えていきました…
俺はびっくりしたけど最後は楽しく話してたしＯＫかなと思ってたんです。
…そんなわけなかったけど('A`)

一番どうしようもないのって何とも思われないことだからなあ。
嫉妬されてるってことは脈はあるっていうか、ありすぎって思うんだが・・・
なんていうか、その、ね。

これからの挽回が大事だね。
神には前髪しかないけど、正直に言っておけば、、、

嘘ついたってのは減点対象だな・・・

俺ならこの状況から２ラウンドでベルト取れるな。ま、そんなことができるのは
このスレでは真性魔法使いのオレだけだろうけど。想像力が違うよ想像力が。

その気になれば合コンに呼んだ友達に証言させることもできるし
決定的に気持ちが冷めたり離れたりすることが無ければなんとかなる

それにしても大倉はなぜこんなに時間をかけるんだ？
大倉が書き終わる前に俺がカキ終わっちゃうよ

で、場の空気をよくしようと笑いながら
俺「びっくりしたよ。まさか会うなんて偶然って怖いねー」
遥ﾀﾝ「合コンだったんだ。ふーん。かなり気に入られてたみたいじゃん」
俺「いや、知らなかったんだよ。行ったらイキナリでさ！人数あわせってやつだよ！」
俺…必死です。なんか言い訳を必死にしてます…
正直、友人を恨みます…てか空気嫁や(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
遥ﾀﾝ「でもＭちゃんてこと、ずっと一緒だったんでしょ？まんざらでもないんじゃない？」
俺「いや、ちがうって。あんなの全然。なんか勝手に隣で…」
遥ﾀﾝ「あんなの？女の子をあんなのよばわりするのはよくないよ。それに孝二もハッキリしてなかったんじゃないの？」
…('A`) …もうね。俺の阿保かと馬鹿かと…なんかどんどん悪い方向へ…orz

さあ１４５％全裸です。

>>367
過去にはマジで発狂しそうなくらいのｼﾞﾗｯｼﾝｸﾞもあった
まだまだだよ
大倉はチャレ歴浅いししゃーないやね

遥ﾀﾝ焼き餅ついてる　(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>367 >>369
全裸様、落ち着いてください

>>371の書き込みを見て、
ドロッとなった餅を顔にかけられてる遥ﾀﾝを想像したのは俺だけでいい

>367
ごめんよ。熱でフラフラのうえ関節が痛くて…タイピングできないんだ…

結局、収集がつかなくなりました…
遥ﾀﾝ「孝二ってさ、何か準備しちゃうと出かけなきゃって思うでしょ？
　　　たとえば私が孝二の恋人だったとしたら心配だね。
　　　誘われて断ったらどこかへ遊びに行っちゃうわけだから。
　　　逆の場合考えてよ。もし恋人が自分と会えないからって他のところで遊ぶって
　　　思ったらさ。用事があっても気楽に断るのだってできないでしょ。」
要約するとこんな感じのこと言われました…なんかｸﾞｻﾘときて反論不可に…

>>374
おまえなに寝ぼけたこといってますか？
おまえ名にねベ尾語ｋだ子ｔｈそいて恵那ｋ素？

俺はもう酔ってるし勢いでいくしかないと思って黙ったら負けだと気合いれました。
京子ー気合だぁっー！！
俺「べつに、俺は遥ﾀﾝ以外の女の子に金つかいたくないし女の子と遊ぶわけじゃないし」
なんか今思えば最低だな…逆ギレしてます俺…('A`)
遥ﾀﾝ「もういいよ。別に付き合ってるわけじゃないし！」
あー…まずいよ。完ぺきに怒らせました…二人ともＢ型どうしなので意見をまげません。
いま、思えば謝ればよかった…orz

なんかもうどうやってもこの二人はうまくいくとしか思えないんですが
よほど間違ったことをしない限りうまくいくよ
良かったな、大倉。おめでとう

>>374
なんつーか、お互い好き同士じゃん
明日目が覚めたら恋人同士だよもう

そこでもう一回キレたらよかったのに。
ところがどっこい、これから挽回可能だな。
というか、ここからハッピーエンドに繋がらないとは思えない。

そこで怒るのだから、ちゃんとした顔でちゃんと事情説明してそのまま告れば
オレの脳内では100％うまくいくな。

で、そのまま家に送って解散。
その後フォローメール送るも返事なし…orz
しかも風邪ひいてダウン…('A`)
ふんだりけったりです('A`) ('A`)
友人からは悪気はなかったと今日メールきますた…
どうやって巻き返そう…('A`) てか書き込んでたら少し気分がよくなったよ。
脳内でなにかがドピュドピュでてるのかな…

んー。
でも、他の女性と会ってたのを怒るってのは、嫉妬じゃないの？
嫉妬？ん？女性から？

あー裏山死。

あほじゃのぅ大倉。
そこでチウのひとつでもせんかい！
なに、ちょっと腕引っ張って抱きすくめてしまえばほーらもう遥ﾀﾝはおまえのもの


…大倉めーうらやますぃ　ﾏｼﾞむかついたからもう寝る

なんか、今回の「風邪」が結構な武器（？）になりそうな予感。

おめでとうとか恋人同士とか言ってくれてるところ悪いんだが…
なんか結局うまくいってないよ…('A`)

>>384
うるせーばかちんこきれ。

その後、タゲとはメールも交換してないんだっけ？

まあゆっくり風邪なおせや
相手の気持ちも分かったんだし、あとはゆっくり行ってもいいでしょ

もう詰んでる将棋に口出ししてもしかたないのだが
電話して会う約束取り付けて本心を伝えるだけ。おめ。
あっけなさすぎ。俺ら何の役にも立ってね('A`)

>>385　ﾜﾛﾀ

まぁ大倉は今日明日にでもフォローメール送って、それでOKってことで。
それにしてもな大倉、退かないのはｲｸﾅｲぞ。
それでは今後が危ぶまれる。
男だったら、多少のことなら折れてやれ。愛だ愛。

さー付き合った後の悩み相談でも受け付けますか？

全裸様ごめんなさいorz
＞379
俺の脳内ゲームオーバーorz
＞381
嫉妬というかなんというか俺にはよくわからないよ。
単に自分のものだと思ってたものを他人にとられそうになってむかついてるだけで
恋愛感情じゃないような…
＞382
チウなんて経験もない俺にはいきなりはムリポ
＞383
風邪はなぁ…武器というよりはむしろ罰かと…
>385
ごめんなさいorz
>386
今日は何もしてません。どうしたらいいのかもわからない…

>>大倉
ここまで外野の意見が揃ってるケースも珍しいぞｗ
遥は、大倉のことが好きだし、大倉が自分を好いてるのも気付いてる
あとは誠意を見せて欲しい、と
誠意大将軍になって性太子になれ

>>大倉
遥ﾀﾝにも言われてわかっているだろうけど、
いくらターゲットを持ち上げるためでも、他の女の子けなすような事言うのはｲｸﾅｲ。

なんでも、そう言っているシーンを見てしまうと、自分も他人の前ではそうやって
言われてるんじゃないかと思ってしまって、信じられなくなってしまうんだそうな。
それだけで、100年の恋も冷め話になりかねないから気をつけろ。
こういう場合は、うまく話をそらして君（タゲ）がイイんだ。とさりげなく言うのがベター。
ただ、経験少ない毒男には難しい、俺は出来る気が市内。

まぁでも、このまま頑張れば行けんじゃね？
挽回するなら、
１．嘘ついたことはちゃんと謝る
２．合コンのMさんはなんとも思っていない（ただし絶対けなしてはダメ）
３．昨日2人で飲んで楽しかったのは確かなようなので、その事は正確に伝える
後は自分で考えれ。

>387
いや、その相手の気持ちは、はっきり聞いてないので
はっきり告白して返事貰うまではわからないよ。
>388
詰んでないって…まだ全然…もっとアドバイスプリーズ
>389
２回もフォローは言い訳っぽいしウザくないかな…どうしよ…また返事なかったら
愛で折れます…気をつけます
＞390
そんな日がくるといいです

さあ、反対意見はないかね？

>>394
メールは遅れることもあるし気持ちの細部までは伝わらないので電話だ。
出てくれないなら公衆電話からかければいい。
つながればもう落としたも同然だ。つながってしまえば。

＞392
誠意大将軍の性大使…毒男の俺もクラスチャンジするときが…
＞393
100年の恋も冷め話…そうだったのか…orz
経験値ﾅｯｼﾝｸﾞのレベル１の俺には出来る気が市内。
１＜嘘ついてごめんなさい
２＜いい子だったけど俺はなんとも思ってないヨ。
３＜昨日は楽しかったよ。俺は遥ﾀﾝと一緒が一番なんだ！
こんなところかな…なんか汗だくだ…パジャマがしめってる…

>>394
大倉、送ったフォローメールの中身は晒せない？
要約した部分でいいから。
そいつを添削して悪くなけりゃ、ちょっと遥ﾀﾝが落ち着くまで待つのもアリだ。

４.不可抗力とはいえ合コンにいった事がバレたら嫌われると
思い、恐くなってウソをついてしまった。フォローしようとしたが
あわてていたので泥沼ないいわけになってしまった。言い訳なら
何でも良かった。いまは反省している。

＞396
電話…いちおう、来週の日曜日に３人（俺と同僚(ｲｹﾒﾝ男)+遥ﾀﾝ）で会う約束が…
落としたも同然…マジで？(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)
＞398
「今日は酔ってて何かむきになって謝れなくってごめん！
　今日はありがと。色々あったけど遥ﾀﾝと一緒に入れて楽しかったよ。おやすみ」

５．今、風邪でダウンちう。ｹﾝｶしたのも後悔してる。
　　遥ﾀﾝに会えなくて凹んでる。声が聞きたい、会いたい。見舞いにきて欲しい。

＞399
(・∀・)ｲｲ!!

一応合コンだったから女の子と話せれば誰でも良かった
男一人隅っこにいるのはイヤだった
今では後悔している

>>400
あー…メールはその内容じゃちょっとねー

ここは焦るな、大倉。
焦っては負けだ。
相手が意地になってるとき、何言っても無駄だ。（メールの返事がないのが証拠）
謝り続けても「もういいって。」って来るくらいだ。
ちょっと我慢だ。来週の日曜まで何も連絡無しでもいいと思う。
で、日曜の帰りに告れ！

これでうまく行かなかったらオレ全裸になってもいいぜ。

じゃあ俺は人間をやめるぞジョジョ。

>>大倉
もうちょいでいいから、2と3はオブラートに包め

>>399
それいいね。


でも、合コンの言い訳はそこそこに、話し変えて楽しい話に無理にでも持っていく方が
いいと思うけどな（なんか自分を落として笑える話とか）
あ、これは電話か実際会って話をする場合ね
メールだと、いきなり何言ってんの？と思われかねない。

ということで俺も396と一緒で電話なり、実際会ってなりのほうがいいと思う。
実際話せて、うまく話していけばすぐに逆転できるぞ

＞403
ダメなのか…orz
＞404
日曜のは確定なのかどうか現在未明ゆえにどうしよう…
昨日最初の楽しく飲んでる時にした口約束なので…
＞405
全裸にしたらごめんよｗ

>>404 いや、それはせっかちな女には逆効果。
相手を見てやらんとドツボに嵌る。

会うまでに１週間もあんだから、一回くらいは連絡しておきたい。
それは次回に機嫌良く会ってもらい、告る為の重要な布石となる。

>>405
もとから全裸になってるくせにー

とにかく次会った時は酒抜きで謝って告白してこい。

＞401のは恥ずかしいので俺にはできないよ(/ω＼)
＞406
ＤＩＯ様！！俺もスタンドに目覚めたいので矢でぶっさしてください！石仮面でもいいですｗ
＞407
ではオブラートにつつみます。
やっぱ直接口にしなくては伝わらないか…逆転裁判なみに逆転します！
しかし本当に的確なアドバイスが身にしみるよ(´Д⊂

熱にうなされながらも全レスする大倉萌え。
そのくらいのマメさと誠実さがあるんだから、
来週の今ごろはそれはもう大変な事になってるよ！

>>412うぉいうぉい！>>401は魔法使いの俺が脳内から、
一週間分のアドレナリンを搾り出して考えたんだぞ。

恥ずかしくないから言えよ！どうしてもダメなら、最後の一言だけ削るのは許可。

＞410
なんだってっー！！ｂｙキバヤシ
＞411
酒抜きで告白…根性なしのﾍﾀﾚの俺にスレのみんな力をわけてくれ！
＞413
しょうじきケロリンとバファリン併用で熱がうんぬんよりもダルさがひどい…('A`)
萌えられるような顔つきではありませんよ…
大変なことにしてみたいヨ！

>>413
そしてその日の今頃は、オレは全裸を越える全裸漢となっているであろう


大倉、熱があるんならレスは無理しないで明日以降でいいぞ
仕事に差し支えては元も子もないんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレも寝るよ

>>414
魔法使いと聞いて納得してしまった。
すまん。

＞414
アドレナリンを搾り出してくれたところ悪いが俺の中の脳内エンドルフィンがﾔﾒﾛ!って…
…わかった…俺も男だ…毒男だ…







…ｺﾞﾒﾝ…やっぱ無理だよ…orz

大倉今は寝れ。

とりあえずメールでも電話でも何でも良いから、
1回連絡とりたいとこだな。
別に今すぐである必要もないし、2、3日後でも良いと思うよ。

>>417>>418
アルェー？俺が女のコだったら>>401みたいなこと言われたらうれしいけどなー
なんか風邪のせいで思わず普段の意地っ張りが解けた、素直なかんじで好感持てる

＞420
(/・ω・＼) ﾊｽﾞｶｼｲのでつよ････

お言葉に甘えて寝ますね。明日も休むわけにもいかないので

ここしっかり挽回すれば逆にチャンスになると思う。

がんばれ！オトコ見せて来い！

　ヽ('A`)ﾉ　ｵﾚﾉ ｵｺﾄｦ ﾐｾﾃﾔﾙｰ!!
　　(　 )
　　ﾉω|

軽い喧嘩っぽくなってる時に>>401みたいな事いわれたら、
冷めない？俺が女だったら冷める。
「よっわい男」って。
誰か女つれてきて聞いてくれ。

なんか逆にチャンスになるという意見が多いようだが、
それはまずありえないぞ。アニメの見過ぎゲームのやりすぎだ。
女の怒りは男が思ってるより何倍も深くねばり強い。
怒りの原因に好意があるとしても、
今まで積み重ねてきたポイントがパーぐらいの勢いだよ。

しばらくほっとけ。一週間ぐらい。んで礼儀正しく丁寧に
謝罪して誤解を解いて…とやっていけばまぁ元通りの関係になれる…かも。

その友人は友人ではない。悪気のあるなしに関係なくやってはいけないことだ。
馬を4頭用意して鎖を両手足につないで中世によく行われた刑を執行しろ。

井川には大川にある程度以上の好意があったことはわかった。プラス要素だ。
これを立て直さなければならない。

今回まずかったポイントは二つ。つかなくていい嘘をついたこと、メールで謝ろうとしたこと。
女は男の嘘が嫌いだ。嘘そのものよりも、嘘をついてごまかされることが嫌いだ。
ｲｹﾒﾝという地球外生物はテクとして「どうせばれてるだろうな」と思いつつ嘘をつくこともあると
古文書に書いてあったが、それは毒男が真似するべきではないと思う。
正直に「飲み会に誘われたら実は合コンだったよ。つまらなかった。」
といえばなにも問題はなかった。
またメールは誤解が生じやすい媒体だ。
それに鼻クソほじりながらでも謝罪の言葉は入力できるわけで、
つまり誠意が伝わらない。

以前からやばかったポイントは
>>374
> 遥ﾀﾝ「孝二ってさ、何か準備しちゃうと出かけなきゃって思うでしょ？
(後略)
ここだな。嘘がばれたのがきっかけになって、
大倉に対して彼氏候補としては不満に思っているところが「ぶぼわ」と噴出したわけだ。
ただの生真面目と誠実は、似て非なるものだ。
ここを改善しないと彼氏にはなれないだろう。
まあ欠点をきちんと指摘してくれる人の存在は非常にありがたいわけだが。

> しばらくほっとけ。一週間ぐらい。んで礼儀正しく丁寧に
> 謝罪して誤解を解いて…とやっていけばまぁ元通りの関係になれる…かも。
とるべき策は>>425のいうとおりだと思う。

他の女をけなすのも良くないが
それが遥タンの友人でもない限り無駄に褒めるのも良くないから
「いい子だったけど」みたいなことは絶対に言っちゃ駄目だ

どうせB型どうしのケンカなんだから、行き着くところまで強情張って
「好きなんだよバカヤローヽ（｀Д´）ノ」まで逝って欲しい気もする。

それでうまくいくのは漫画アニメゲームの中だけだってば…。
つきあいが長いとか同じ部活サークルだとか
太いつながりが他にあれば現実でも起こりうるが。

何かｷﾍﾟｲの時に似てる。

>岡倉
とりあえず遥ﾀﾝに「いちいち愛しいんだよ！バカ！」と言うんだ。

大川とか岡倉とかグダグダだなｗ

>>432
大倉の名前が住人に認知されてないことはよくわかった

だって大倉って芸能人しらないもん。

岡倉はワタセケ

>>434
ジョニー大倉？

なんかね、他のチャレンジャーの皆さんと俺って
そもそものスタートラインが違うんだなとよく思うね。
ここでチャレンジ宣言した段階である程度知り合いなのと
俺みたいに全く見知らぬ相手と言うのは全然進み具合とかも違うし、
見ててうらやましい限りですよ。
あまりに最近行ってないんで愚痴ですまん。

>>437
おまえみたいなチャレが現れたときに常に引用されるのがヒカル神だ
やつは完全な赤の他人から神になった
まあ酒場、という特殊な状況ではあったが
なせばなるよ、がんがれ

425＆426＆429のような意見のが現実感ある感じのする大川ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ岡倉いやさ･‥大倉です。
＞427　難しすぎるよ女心…
＞428　喧嘩だけで終わりそうだ…(’Ａ`)

礼儀正しくか…俺は仕事に対しては礼儀正しく誠実にやってるつもりだ…
でも何故か好きな子の前だとできないんだよ…すぐに感情的になってしまう…
ちなみに風邪も治ったと思ったらぶり返して本日夜勤早退…もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ_|￣|○ 　
＞430
ｷﾍﾟｲ神のときはＲＯＭってた俺がこんなことになるとは…もう、なんか必死だよ俺

ちなみに大倉孝二はアフリカの爪とかいう番組で井川遥と共演してるﾔｼ。
ほかに似てるといわれるのは何だろう…飲み屋の姉ちゃんとかは御世辞でﾊﾙﾋﾟｺとか言うな…
そりゃないってて友達大爆笑だたけど…目が一重で細くてぐらいしか特徴が_|￣|○ 　

＞大倉

大倉への感情の針がマイナスに振れているときは
同じ振り幅だけプラスに振れることのできるチャンスだと思う。

月並みな言葉だが誠意ってものを見せて来い。
遥が好きなんだろ？口論になったくらいで
あきらめてんじゃないよ。
ちゃんと謝って仲直りにどっかメシ食いに行ってこい。おごりで。

まあ、いまこっちはどうしようかって悩んでるけど
向こうの方がアタマの中グルグル悩んでるよな。

こんばんは。仕事帰りに雨に打たれ身体も心もびしょ濡れだよ…
なんか遥ﾀﾝは三日間仕事で遠出してたらしい。
今日は、なんか台風の話しとかをメールしたりしたぐらい。
というか遥ﾀﾝは返信しなくてもいいような内容（相手が言いたいこと言ってるだけ）
のメールは返信しないから難しい_|￣|○
正直、何をメールしていいかもわからんので、どうしようもないが…
440がいうようにしたいけど誘いたくても時間が合わない…
プラスに振れるチャンスなんだよな。あきらめないでガンバるよ。

俺の頭もグルグルさ。魔方陣ですよ(’Ａ`)

それは魔法陣…とかどうでもいい突っ込みはさておき。
大倉は風邪は大丈夫なのか？
赤の他人の俺が心配するくらいなんだから、
遥タンにも調子が悪いこと匂わせとけばいいのに。

>443
風邪は、ほとんど治ってるよ。微熱程度。遥ﾀﾝへの思いは火傷級の熱だがｗ
心配Thx　調子がどうとかいってると「寝てたほうがいいよ」と誘う機会をつぶされそうで…
明日も遥ﾀﾝは遅くまで仕事で俺は朝早くから夕方…かみあってなさすぎorz
金曜は逆パターンでダメ…もうね。なんかグダグダというかグルグル
そして朝早いのに寝れない俺。胸が苦しくてだめだ…病的だよ。
やっぱ毒男なのになれない恋愛してるからなのか…なんだかソワソワというかグry

>>444
厂 !!!

＞大倉

だいじょうぶ！おまいはニケで遥はククリだ！
うまくいくさ！

忙しくてタイミングがあわないならしかたないけど
そろそろしっかり謝っておきたいところだなあ。
でも毒男が病的に思いつめても暴走したり
テンパったりでいい結果は出ないだろうから
もっともちつけ。心に余裕を！


大倉は報告もまめだし応援してるぞ！
もちろんヒトリのほうもな！

>445
それはがんだれ

なんか面白そうだから晒しage

>>大倉
前にちゃんと謝れ。って書いたﾔｼだけど。
ちょっと思うところがあって書き足し。
>>446の言ってることと近いとは思うが、もうちょい具体的に。

謝るのは必須だと思うんだけど、謝る事が目的とならないように。
謝ることは今後の2人の人間関係を良くするための手段であって
謝りさえすれば、相手の気持ちはどうでもいい。って訳ではないからね。
もう、その話を嫌がっているような空気を感じたら、
一度その話から離れてみて、普通にﾈﾀの笑い話でもするくらいの余裕でいこう。

毒男って1つの目的に固執するあまり余裕が無くなって、失敗する事が多い気がするのでな。
・・・・・・俺のことだけどな。


おまいが失言しても、遥ﾀﾝがまだ相手にしてくれてるうちは、近づくチャンスはまだ残っているということだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>445
��(＊Д＊;ﾉ)ﾉ
>446
ククリのがニケにベタ惚れだったけど逆だなｗ
って、それは(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ
病的に思いつめてるよ…やっぱ良くないよな。心に余裕、余裕。
ふ〜最近、遥ﾀﾝ以外の女性とも気軽に話せるようになってきてるし
確実に成長しているはずだ…もちつけ俺。
応援thx俺はアドバイザーやＲＯＭってる住人のためにも頑張るよ。
>449
謝るだけが全てじゃないということか…遥ﾀﾝはどう思ってるのか…言葉ではっきり言って欲しいよ
俺には女心がまったくわからん_|￣|○
余裕が無くなってﾃﾝﾊﾟｯﾃ暴走→鬱ということにならんよう心がけるよ。

みんな、ありがとな。ほんとに助かってる。今日も職場でちょっと嫌なことあったりで凹んでたが
元気でてきたよ。ｶﾞﾝｶﾞﾙ

女心なんぞ、毒男でないような奴だってきっとわかんないと思うよ。

だから、そういう時は「もし自分が相手の立場だったらどう思うか？」
を考えて、自分がされたくないことはしない。それが鉄則だと思ふ。

あと、言葉ではっきり言って欲しい。っていう気持ちはよくわかるが
絶対にこちらから答えを迫るような事はしてはイカンよ。
これはこの件についてだけではなく、全体に言えること。
相手の逃げ道はいつでも用意できるくらい、懐の深い男になれ。

>>451も言ってるが、女心なんて分かるわけねーじゃん。
そもそも他人の気持ちが分かるなんて思い上がりも甚だしいな。
男の気持ちだってそうそうかんたんにはわからんわ。

それを踏まえたうえで相手の気持ちや思考を推理しよう。

女心って一括りにするのがおかしいわな
女によって違うだろ

>>450

愚痴に突っ込みをいれるのも野暮だとは思うが

> 言葉ではっきり言って欲しいよ

それじゃあ大倉が井川に言葉ではっきりいっているかというと、違うだろ。
合コンに逝ったことを隠してたんだから。井川だって言葉ではっきりいって欲しかっただろう。

おれの脳内イケメンによると、合コンにくらいいったほうがいいらしい。
「あなた一筋です!」なんてオーラを出すよりもずっと相手の懐に入りやすい。
オーラを出すのは懐に入ってからでいい。

＞451や452の言う通りだよ。ひとの気持ちなんてわかったらニュータｒｙ
確かにそのとおりだなー。俺はなんか懐が狭かったみたいだ。目からウロコだよ
＞454
はっきり…確かにそうだね。俺もはっきりしてないんだから相手にもとめちゃダメだよな。
脳内ｲｹﾒﾝがいるのか！ｗそいつはいいアドバイスくれそうだな。
なるほど…じゃあ適度に職場の子にでもアタｔうわ何をするはｋでゃｌしゃｌ
ってのは冗談で、それぐらいのノリでやってみる。
じゃあ出勤しますﾉｼ

大蔵が惚れちゃったんだから、
素直になってほしいだの、はっきり言ってほしいだのと
相手に求める前に自分から折れないとな。
自分が変わる努力は大事し、気付くのがすごく難しいがこれが出来なきゃ駄目だ。
忘れるなよ。

ただいまﾉｼ
>456
そのとおりです。ホントすいませんです。
俺が間違ってたよ。惚れたら負けだよな。
いとも容易く愚かな奴隷ですよ。
遥ﾀﾝのため努力する。自分がふさわしい男に少しでも近づけるように頑張るよ。

日曜は遥ﾀﾝは仕事で遅くなるらしいので職場のｲｹﾒﾝ１９歳と共に二人で飯くってきます。
幸い行こうと思ってる店は知り合いなので誕生日祝いとしてタダにしてくれるらしいので
二人になっても食べには行きますｗ正直、他の女の子をｲｹﾒﾝのためにも誘おうと思ったのですが
遥ﾀﾝは終わったら合流するから二軒目とか飲みに言ったりするなら呼んでとのこと。
どうしようか････ｲｹﾒﾝはとりあえず(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ自分のためにと誰も誘わず
遥ﾀﾝ合流を待つべきかな。男二人でｵｻﾚな飯食うのはしんどいが勉強と割り切って。
ちなみに遥ﾀﾝとｲｹﾒﾝは既知です。

>>457
状況が許すならｲｹﾒﾝに協力を仰いでみては？
うまく味方に引き入れられれば頼もしいぞ。
トーク術や気配りとかを盗むべし。

>>457
ﾉｼ
ｵﾏｲさんがｵﾆｬﾉｺを呼ぶのはよくないと思う
この前と同じ事になるような気がする

おはようﾉｼ
>458
味方に引き入れ１９歳の若いパワーをｗ
観察しトーク術や気配りとかを盗むよ。
>459
同じ事になるような････確かに･･･

>>459に覇外道。それにｲｹﾒﾝだって突然女を紹介されてもびっくりするだろう。

ｵﾆｬﾆｮｺを呼ぶとするだろ。すると大倉にはｵﾆｬﾆｮｺをみんなに打ち解けさせ楽しませる義務が発生する。
そのぶん大倉は井川との話に注ぐエネルギーをそがれてしまう。
この義務を怠るとみんなから大倉の評価が下がる。最悪ｵﾆｬﾆｮｺ自身を含め
なんでｵﾆｬﾆｮｺを呼んだのだろうわけわからん、ということになる。
ｲｹﾒﾝがｵﾆｬﾆｮｺに一目ぼれでもすれば話は別かもしれないが、それは不確実すぎる。

それより知り合い3人で和気藹々と楽しんでおいで。井川とのケンカの仲直りだけど、
大倉はすでにあやまったんだから、特になにもせずなんとなくなりゆきで仲直りするのも
日本人らしくていい。

昨日ケーキ屋行ったんです。ケーキ屋。
そしたら何か人がいっぱいいて話しかけられないんです。
で、よく見たらなんか張り紙してあって
「シュークリームの日」とか書いてあるんです。もうね、アホかと、バカかと。
やっと空いてきたと思ったらおばちゃんが…

まぁ、久しぶりだったから顔見せ程度で良かったとは思うけど。
久しぶりに行く分こっちの勝手な期待も高まってたわけで。
なかなかうまく行かないもんだなと思いますた。

シュークリームくいてぇー

>>ひとり
全て次回会ったときの雑談ネタに繋がる！
前向きに！

ただいま。ごめんよ。後ほど報告に来るのでおやすみなさいﾉｼ

>>465
ﾉｼ

保守

報告に来ました。テキストにまとめてきますﾉｼ

>>468
まってるでー。
いい報告期待してるぜ！！

＞469
いい報告には…(´Д⊂

昨日は、まずｲｹﾒﾝ君(以下Ｔ君)を迎えに行って合流。
Ｔ君「Ｇさんも来たいって行ってたから連れてってあげましょう」
Ｇは職場の先輩です。
俺「Ｇも来るのか！ＯＫ。どうせ三人が二人になって淋しかったし連れてこう」
そしてＧを迎えに。
Ｇ「サンキュー。誕生日おめでと。」
といってハーゲンダッツのメロン(俺の好物)をくれました。
俺「溶けるだろ！？今食えってか？」
Ｇ「食え！食え！」
と和気藹々しながら店に行きました。で三人で楽しくタダ飯ｗを食べました。
(詳しいことは遥ﾀﾝいないので省略)ｗ

その後、遥ﾀﾝがバイト終わるまで皆でゲームセンターで遊んでました。
ちなみに、スケボーのゲームを３人で勝負…結果は
俺２位、Ｔ３位、Ｇ７位という結果でＧは先輩なのにと皆から責められるｗ
そして１０時すぎになって遥ﾀﾝから電話
遥ﾀﾝ「今、仕事終わったよ。皆どこにいるのー？」
俺「ゲーセンにいるよ。早くーみんな待ってるよー」
遥ﾀﾝ「わかった！ダッシュでいくね」
んでもって遥ﾀﾝ合流。とりあえず４人でプリクラとったよ。
その後カラオケで飲みながら皆で熱唱。
何故かＧはずっと皆からいじられてたｗ

カラオケ終わって適当にドライブして皆を送りました。
最後の30分ぐらいとカラオケでＴ＆Ｇが気を利かせて二人で出てったときのみ二人きりだったが…
カラオケの時は飲みすぎて詳細覚えてないんだ_|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
でもケンカじゃないけど言い争ってた気がする…お互いの悪いところとか…ﾅｾﾞｺｳﾅﾙﾝﾀﾞorz
冗談と本音が混ざってﾖｸﾜｶﾗﾝ会話になってた気がするよ…あぁごめんよ。
皆がアドバイスくれたのに俺ってやつは…ほんとに駄目な奴ですよorz
で、最後は普通に会話してたんだけど…
どうも俺は酔ってる時に遥ﾀﾝが誕生日だから何か聞いてあげようみたいなことを言ってたときに
誰か女友達紹介してくださいとか言ってたみたいなんです…この口が…orz
で、またムキになって言い争ってしまった…orz
結局、冗談ってことで落ち着きましたが…で、また遥ﾀﾝは仕事の都合で来週まで帰ってこないらしい。
はい…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…飲みすぎました…今では後悔しているヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

以上で報告終了…orz

大倉乙
・・・まあ何だ。遥ﾀﾝも酒の席ってことで許してくれるよ。
彼女も酔っぱらって良く覚えてないかも知れないし。
とりあえずイキロ。

>474
どうもありがとう(´Д⊂

俺はＴとＧがいたこともあってはしゃぎ過ぎてしまったよ。
誕生日だしみたいなのもあるが…でも皆が祝ってくれるのだから楽しもうと思ってさ。
結果は飲みすぎてﾜｹﾜｶﾗﾝくなって【最高にﾊｲってやつだぁ!!】気分になり…
また喧嘩ですかｱﾋｬさんｓｄｆｊｋｃんｊｋｆんｌｖｆｊ
駄目だ…鬱だ…今日も仕事中ずっとＧとＴと昨日の事を話しながら内心凹んでた…
でも、あきらめず頑張るよ。
教訓：酒は飲んでも呑まれるな

（・人・）
　) （
（　y　 ）


これでも見つめて、気分変えて。

酔った時には、ぬるめのお湯で漢方胃腸薬！！

>>大倉
おつかれ。
とりあえずさ、もうなんか悪くないカタチにはなってきてるっぽいから
次の段階を考えてみたら？
きちんと気持ちを言葉にして伝えてみるように頑張ってみるとか。
告白はまだ怖いだろうから、何らかの形で自分の気持ちをすこしづつでも
伝えていけるようにしていくと、いいんじゃないかな。


>>ひとり
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。自分でﾀｹﾞ本人に会う事を確約できるわけじゃないから、そういうこともあるさ。

＞476　
いただきます(ﾟДﾟ)_旦~　気分転換になったよｗ　Ｔｈｘ
>477
次の段階…それとなくか…何か、それをすると貴重な女友達を失いそうだorz
でも、いつまでたってもこのままじゃ駄目だよな！よーしﾊﾟﾊﾟはりきって好きとにおわしちゃうぞ!!
というか向こうは恋愛百戦錬磨オーラが漂ってるので恋愛関係のことは怖いが…知識不足だよ俺orz
どう考えてもモテる遥ﾀﾝと一度もきちんとした恋愛してない振られ続きの俺…
玉砕覚悟で気持ち匂わしてもうまくかわされそうだ…_|￣|○

>>大倉
ｵｽ、オラ477。
それなら、もう素直に自分の気持ち言ってしまったら？とも思うけど。

477でああいう風に書いたのは、そろそろ相手に自分の存在を意識させるっていうのが
重要かと思って書いてみたんだけど、それなら今後に繋げるつもりの告白ってのも
ありかな。と思ってみたり。つまり、自分の気持ちは伝える。
でも、なるべく重く（相手の負担に）ならないように、軽く。
ま、冗談にとられるかもしれないけれど、それでも言い続けていれば、
少しづつでも意識していくものだと思う。そういうのも、ひとつの手かな、と。

あとさ、貴重な女友達を失いそうとか言っているが、そのままではそれ以上近づけもしないわけで
（ま、向こうもおまいのことを思ってくれていて、更にうやむやに云々・・な展開も良しとする性格だとすれば
近づけなくも無いかもしれんが・・・。）
今はまだ時期では無いとしても、いづれは言わなければならない事だと思うけど、どう思う？

エントリーしたいのだが10勝してる。だめですか？

>>481
だめです

>>481
(・∀・)ｶｴﾚ!!

でも池免プレゼンツの模範回答も見てみたい気もする。

>>大倉
誰も叱咤しないから俺がしてやる。馬鹿かおまえは。
同じ失敗を2度するなよ。

次の段階とかそういうの全然ないと思うよ。
酒の席とはいえ、大倉がスレに報告できるくらい記憶が残ってるんだから、
遥ﾀｿが覚えていないはずがない。

それと好意が根底にあっての逆行動というのが大倉のパターンだが、
だから実は仲が良くてお互い好きで…ってのはゲームか、アニメか、中学生でしかありえない。
これはゲーム、アニメじゃなく現実。俺たちは中学生ではなく立派な大人。
けんかすればしただけ親密度は下がる。
というかそもそも中学生みたいなことすんな。

幸か不幸か冷却期間を置かざるを得ないようだから、
次はしらふで会え。それでも口論になるようならやめちまえ。
その人が「好き」なんじゃなくて、外見にチンコ立たせてるだけだろ。

>479
いずれは、がんばって告白するけど、軽くとかできないと思うから
するんなら、ストレートにぶつけたいんだけど…駄目なのかな？
>485
馬鹿です…orzｽｲﾏｾﾝ
喧嘩というか口論になるのは、二人ともオブラートに包まずに無神経に言いたいこと言って
人を傷つけたりしてしまうからだと思う。何気ない一言がいつもきっかけだし。
でも気をつけるよ。もう、しない。次にこんなことがあったらここを辞退する覚悟でやるよ。
外見だけじゃなく、中身が好きだと自信を持って言えるように行動するよ。
実際、彼女の言うことは綺麗な理想論ばかりで羨ましい反面、信用できなかったり
でも、そういうことをいくつになっても言える彼女がやっぱり好きで
俺が変わるのが当然だと思う。俺はやっぱ毒男だからさ。変身しなきゃいけないよな。
ここの住民を信じれるのに彼女を全面的に信用できないのはおかしいもんな。
485には感謝してるよ。次に会うときはもっと相手のことを信頼して耳を傾けるよ。
彼女の辛らつな言葉も注意も俺のためを思っていってくれてるんだと。
幸いMDとCDを又ｗ渡す約束があるから ”次 ”も、そんなに遠い未来じゃないと思うし。
ありがとな479(477)も485もスレの皆も。がんばるよ。長文ｽﾏｿ

大倉さん割り込んでごめん。481だが他スレへ逝けという意見もあるがこのスレがいいんです。10勝と書いたが偽ることもできたしかし誠意として本当のことを書いてみた。わかってもらえるでしょうか？また来ます！

>>486
もうしない、気をつけると前回も誓ったよな？
なのにまたやってしまった。ってことは理由があるってことだ。
性格的に合わないならよく考えなよ。

>>487は>>5を読みなさい。
熱意はあるがアドバイスの質は決して高くないぞ、このスレ。
それとあなた、多分10代じゃない？

>>大倉
ストレートにぶつけたいのはわかるけど、いきなりではびっくりされるだけかもしれないし
言ってみて、その時の返事は「恋人とかとして考えた事無かった」的なことを言われても
まだまだそこで終わりではないってこと。
つまり、告白したからって、OKかNGかの２つしか相手の出す答えは無いわけじゃないのでは？

あと、口喧嘩や口論については、大倉の口からしか聞いてないから、実際はどうかは
わからんが、口論になるのは、相手に理想の相手を見てるからこそ気になるんじゃないかと
おもうんだが。それは相手に自分の理想を押しつけているとも言えるのだが。
外見に珍子どうこうは俺ではわからんや。
でも、口論になる前にﾌｫﾛｰをうまくする事は大事だと思う。
それと、相手に注意された事で、自分が良くなかったと思う点に関しては、
ちゃんと自分で何処が良くなかったか、自分の中で考えてみよう。

>>474
友達としては許してくれるだろう。だけど恋愛対象として許してくれるかは別問題。

>>486
告白ってのはある意味最後の切り札、最終兵器だよ。
使えば勝利が確定する時以外はできるだけ使わないほうがいい。
ナポレオンの最初でオールマイティーを出すことはたまにしかない。
「惚れた弱み」と言うだろ。告白したほうはこっちの手の内をさらけ出すわけだから、非常に辛くなる。
それに冗談ぽく思われてもいいから告白しつづけるというのは
ナンパ慣れしているかもしれない井川には逆効果じゃないのかな。
不器用で誠実な男が鯉を掴む場合ももちろんあるが、それは狙ってできるものじゃない。

>488
感情的になると止められなくて、特に遥ﾀﾝは教職なので小学生低学年の子とかの
教育やしつけとか家庭のこととかを理想いっぱいに語ります。
俺はどうしても、そうは思えなくて…俺の家庭とかにも問題ありゆえ自分を否定されたようで…
って愚痴ってごめん。合わないのだろうか…でも、変わりたいと思ってるから少しだけ見守ってください。
>489
返事も簡素じゃなく複雑なのか…答えはたくさんあるってことか。
うん。なんか遥ﾀﾝも「孝二は、まだお姉さんの教育が必要だからねー」と言ってました。
自分自身思うこともあるので考えてみます。フォロ−もできるように。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>490
ストレートに告白はまだ早いか…うーん冗談で言い続けるのも微妙なのか…
勝利が確定するまでは内に秘めておいたほうがよいのかな？
最終兵器は、まだ秘密兵器にしとくよ。

＞俺はどうしても、そうは思えなくて…俺の家庭とかにも問題ありゆえ自分を否定されたようで…

相手を見捨てられたような気持ちにさせてしまうというのは、教師としてはかなり致命的な欠点なんだから、
「生徒やその親御さんには、こんな気持ちにさせちゃダメだよ」くらいは言ってやっていいと思うけどな。
遙をゲットするという観点ではプラスになるかマイナスになるか微妙なところだけれど、
おまえさんというサンプルが遙の芸の肥やしになるとしたら、それは大倉にとっても本望なんじゃないかな？

>>O倉
まずは感情的にならないことだ。
感情的になった時に意見をぶつけ合っても、お前らの関係は悪くなるだけだと思った方がいい。
この状態を脱するためには、今はお前がさっさと折れてやるのが最善策だよ。

お前は、自分が感情的になったときに口から出た言葉を一字一句覚えてるか？
大倉はこのときに自分が言ったことは素直な気持ちだと思ってるのかもしれないが
冷静になって考えてみると、ひねくれた口調だったり
わざと相手の気持ちを害するような言い回しになってたりするんじゃないかな。

相手も感情的になっているなら、例え大倉が素直にものを言ったとしても
どうでもいいところでカチンと来たり、揚げ足取ったりしてまともに気持ちは通じないぞ。

>>492が言うように、
自分の事を否定されたような気がするってのを伝えるのはすごく大事だよ。
でも絶対にそれをお互いが感情的になってるときに伝えてはいけないし
俺は「生徒や親御さんにこんな気持ちに云々」は、大倉から言ってはいけないと思う。
そこは相手が気付くべきであって、大倉から言っても相手の感情を逆撫でるだけだ。
そんなのわかってる、大倉だから言ってるんだ、と返されてしまう気がするし、
2人の関係に第3者の感情を持ってくるのは得策じゃない。

伝えるなら、お前がここに書いてるような事を互いに冷静な時に伝えれば良い、ってかそれが必要。
〜といわれて〜と感じて少し傷ついた、とか
〜と言ってしまったことを、後悔した、とかな。謝ることも必要。

しかし、「この前はゴメン、でもお前が〜なんて言うから俺も〜」という風に
自分の気持ちをいいわけに使ったり、責任を押し付ける謝り方は絶対駄目だぞ。

>>大倉
その場で>>491みたいなことを言えばすくなくとも口論にゃならなかったな。
やり方次第でお涙チョーダイな方向に持っていくことだってできた。
遥ﾀｿは世話焼きのようだから、そのへんくすぐれば喜ばせるのは容易いかもね。

それと告白は成功に確信が持てるまでしないことをお勧めする。
告白なんぞしなくても大倉が遥ﾀｿに好意を持ってるってことぐらい本人は気づいてるよ、間違いなく。

告白をムリムリにしてボコボコにたたかれた井上の例を忘れちゃだめだ。（井上まだ生きてるか.…？）
成功するかどうかわからない告白はする意味がない。とか書くと荒れそうだが俺はそう思う。

>>487
一番反発を食らうことになることを真っ先にばらしたところはエライと思う。
でもやはり、恋愛系のスレは幾つもあるのになぜこのスレ?という疑問は生じてしまう。
10勝したとはいえ今のぽまいがいかに毒男的なのかが伝わればおれは応援するけど。
過去にも勝ち星の多いチャレはいたもんな。いいアドバイスができるかは全く保証できないよ。
でもspeedstar氏のサイトを読んで他のスレに逝くのが一番現実的かな。

レス多いな
俺は簡潔にいくが、もっと優しくしてやれ＞大倉
反抗期って歳でもねーだろ

微妙に大蔵の事も分かる。
俺も人と話す時に口論になりかけのとこまで時々行く。
話す相手が大人で、俺がそういうキャラだと分かってるのでけっこう流してくれてるが、
相手も意見を主張してきたらどこまでも行きそうだ。

ただ、最近気づいたんだよ。
これじゃぁ彼女はできない・・・
がきっぽすぎるんだよ。
どっかで見たが相手の意見にはひたすら同意しとくぐらいにならないと・・・


といいつつ先日も女の子相手にいろいろ力説してしまった・・・orz

>>497

すげえ分かるよ・・・・orz
極一部の女の子以外には受け悪いんだよな。

気　を　つ　け　ろ　！　！



でも「ひたすら」でもダメだと思われ。たまには男らしく言う事は言って押さなきゃ。

とはいってもどうせ当方毒男。

切　腹　！

昨夜も登場した481です。SPEED STAR氏はもう三回くらい読んだ。あれを参考にすればいいかもしれないけどそれでもあえてここがいいという思いです。たまにはこういうやつのチャレも面白いんでない？と思いますがWっておれが言うことではないですね。また来ます！

アタイだけが ５００げとー

反論してもいいけど、いったんは同意しとけ
「そうだね」と言ったうえで、別の意見として自分の意見を切り出す
このワンクッションは結構重要

>>497
俺も昔同じような事やって禿しく後悔した事ある。
ってこれじゃ雑談だな。

>>494
相手の気持ち確認してから告白。って理想だと思うけどそれには長い時間が必要だし
相手が恋愛経験豊富なうえに、恋愛に駆け引きを楽しむタイプだと
このままじゃお友達席に甘んじたままになってしまい上のような告白は難しいと思うのだが。
そのうちに、彼氏が出来ました。って満面の笑みで報告されてみたりとかになりそう。

相手の気持ちや逃げ場を考えない重たい告白はｲｸﾅｲが、確定じゃない場合でも
相手の気を惹くための告白ってのもあるよ。ってこと。
ま、実行する権利（と義務）を負うのは大倉だから、何にしても最後は自分の意思で決めればいい。

>>498
そこまで受け悪いとはおもってないけど・・・
受けがいい事は決してないけどな！

よく「○○（俺の名前）理論だねｗ」みたいなこと言われる。
全然相手にされてない・・・orz

>>499
少なくともsageと改行を覚えなさい。

なんとなく、これを思い出した。
ttp://blog.livedoor.jp/shi3z/archives/5363767.html

>>505
なんかすごく的を射てるな。納得した。
俺も理系だなぁ・・・ひたすら解決を求めるよ・・・

文系だって解決求めるもん！
文系だからってモテ系ばかりじゃないもん！

481ｳｾﾞｪ('A`)

481の突っ込みどころの多すぎる文と空気の読めなさ加減からは
10代の臭いがぷんぷんする。去りなさい。

どう見ても>>481は釣り
以下スルーする〜

ただいま。ﾚｽがｲﾊﾟｰｲ感謝です。寝る前に簡単にですまんがﾚｽつけます。
>492
遥ﾀﾝのためならｻﾝﾌﾟﾙでも何でも本望だが…それをやるとおそらくまた口論へorz
>493
いつも俺が折れるんですけど折れても更に追い討ちがくるのですよ_|￣|○
ってこれも、いいわけだな…
確かに冷静じゃない時には何を言っても駄目だよな…冷静な時に素直に言ってみるよ。
いいわけしないように気をつけます。
>494
お涙ﾁｮｰﾀﾞｲはどうかな…べつに泣くようなことじゃないよ。よくある話しだし。
好意は伝わってるか…そうだね。でも、それを知ったうえでどう考えてるのか知りたくもあるが…
ｶﾞﾏﾝするよ。あせってるわけじゃないし。
>496
優しくはしてるつもりなんだけどね…優しくすれば「誰にでも優しいしね」とか言われるし…
でもﾎﾝﾄ、遥ﾀﾝには特別優しく接してるつもりなのに、こう言われるとさ…orz
ごめん。また言い訳だな。素直にもっと優しくなるよ。
>497
相手にはひたすら同意か…よく聞くね。女の子は同意を求めて相談したりしてるって。
俺も遥ﾀﾝも自分の理論を演説するかのように力説してるからぶつかっちゃうんだろうね。
>501
ワンクッション大事…〆(.. )ﾒﾓｼﾄｷﾏｽﾈ
>494
最後は自分か…振られるにしても彼氏ができましたって振られるのは嫌だから
それじゃあ前に振られた結婚しますパターンと一緒だし_|￣|○
振られるでも、きっちり告白はして散りたいな。まぁ、しばらく様子みるよ。

なんか、皆にここまで言われて俺の駄目なとこがよく分かったよ。
ｻﾝｸｽ。がんばるよ。そして481ｳﾗﾔﾏｼｲｿﾞ10勝…俺なんて(´Д⊂

>510
正直スマン＿|￣|○
なんてタイミング悪いんだ俺は…

高校生が精神年齢高校生なのはいいが
(実年齢が上がれば精神年齢も上がるわけだから)
いい年した大人が精神年齢高校生なのはイタイな。
なんとかしないと、これからもずっと高校生のままだぞ。

以前、井川と会うときだけでも頼りになる男になれ、とのアドバイスがあったけど
忘れてしまっただろうか。井川と会うときだけでも黙って人の意見を聞ける男になれ。

ワムウが気持ちを入れ替えるために目を潰したように、
大倉も井川と会うたびにキンタマを潰して気持ちを入れ替えてみてはどうだろう。
残念ながらこの方法は二回しかできないけどな。

>>513
優良アドバイザー登場か？
俺もワムウ理論に同意します。

＞513
ワムウ理論か…それぐらいの覚悟がいるということだよね。まさか本当に潰す…((((；ﾟДﾟ)))
便りになる男ということで職場の女性や友達の女の子から色々聞いたんだけどね。
みんな微妙に違う答えをくれて参考にしてるんだけど…全部できたら完璧超人になれそうなんだ…
黙って話しは聞いて黙って頷いて同意するよ。それを遥ﾀﾝが望むのなら俺にとっても望みになるはずだし。
精神年齢はな…なぜだろう…どこにいっても年下からタメで話されてるんだよな気付いたら…

>>「井川と会うときだけでも頼りになる男になれ」
これって一朝一夕にできるもんなのか？
いや、俺は瞬間的に「無理」って思うからずっと毒男なんだが…。
大倉は自分を信じて実行しる。
俺の真似はするな。

>516
一朝一夕にはできなくても、できるふりをしてれば本物になれる日がくると信じるよ。
俺も毒男だが早くお互い卒業したいな。

意見も何も言わないでうなずくだけも頼りないかもな。
バランスが大事だ。

>518
よっぽどの相手じゃない限りは年上でも自分の意見を正しいと思って言えるんだけど…
遥ﾀﾝには聞いてくれる相手のが必要なのかなとも思う。実際ぶつかりあっては意味ないしね。
でもバランスが大事なのは確かだね。冷静に的確に同意しつつ自分の意見を少し付け足すぐらいでいけるといいんだけど…
難しいんだよな…

意見の正しい正しくないはあんまり大事じゃないな。
相手にどう思われるかが全てだ。
確かに難しい。

＞520
そうだね。遥ﾀﾝの印象が俺のすべて!!
もう、好かれることしか考えないでいくよ。問題は直接会った時にﾃﾝﾊﾟって忘れないようにできるかだorz

>>大倉
相手が感情的になればなるほど、自分は冷静にならなくてはならない。
（冷静っていっても、見下すように相手が感じたら意味ないからね）
いいか、感情には理論で対抗するんだ。
あ、これはそういう話をしているときの話な。

それと好かれる事ばかりを考えてイエスマンになるのはダメ。
それをやってしまうと彼女にとっての「頼れる男」にはなれなくなる。
相手の譲れない部分はできるだけ、自分の気持ちを抑えてみる（冷静になる）
それ以外は自分をアピールする事も必要だと思う。

まずはとことんまで遥タンの話を聞くこと。
「自分の話をとことん聞いてくれる存在」ってのは性別問わず貴重だ。
最後までじっくり聞いたあとなら、遥タンだっておまえの話に耳を傾けるだろう。
これは恋愛だけじゃなくて、すべての人間関係について言えること。

>522
＞いいか、感情には理論で対抗するんだ。

大倉には大変だぞそれ。
従順な方がまだラクな気が。

大倉このスレでは全レスするし素直に聞いてるのにな
なんで好きな女の前でそうなんだ
もっと大人の余裕を身に付けるべし

まあ、それはそうなんだろうけど、やっぱり好きな女の前では
見栄ってものが出てくるわけで。
男なんてそんなものでしょ、特に毒男ならなおさら。

だから大倉よ、話していてムキになりそうな時、ここの住人ならどんな事を
言うだろうか？と考えてみてはどうかな？
さまざまな意見が出てくるからその中で自分の一番いいと思ったものを選択する。
大変だと思うけどね。

>522
冷静に努めて冷静になれるように常に冷静って…と、とにかく冷静にいくよ。
冷静…俺の外見からして根暗にならないように注意しなきゃな。
イエスマンじゃ頼りないのか？難しいな…でも自分のことを相手にわかって欲しいとは思うよ。
>523
最後までじっくり…口を挟まずとことん聞いたうえで会話するよ。
人間関係…なんか俺の友達って話してばっかの奴と聞いてばっかの奴と2種類しかいないやorz
>524
従順なペットになりたくはないけど…うーん、でも年長者の言うことには素直に耳を傾けるべきなのか？
>526
大人な余裕…昨日も電話で４つしたの女子にあたふた謝ってた俺には余裕など…_|￣|○
それが好きな子の前だと更にﾃﾝﾊﾟっちゃうんだよorz
>527
見栄…その通りだよ…正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
住人全ての考えが俺の脳内から湧いて出てくれば良いのだが…
冷静に判断するよ。

今日も夜勤なので行って来ますﾉｼ

>>大蔵
相手の話を聞くんだ。
ただ単に聞くんじゃないぞ。
一体相手が何を言いたいのか、何を伝えようとしているのか、どんな考えをもった人なのか
理解しようとしながら聞くんだ。
自分の意見とはたとえ違っていても、正しいとかじゃなくて
「あぁ、そうか。この人はこういうことを考えているのか。」とかそういうふうに相手を認識していくんだ。

ディベートするんじゃなくてコミュニケーションなんだからな。
自分を分かってもらおうと主張する前にまず相手を知ろう。
そうしたら相手に自分を知ってもらうためには一体どのような方法で知ってもらえるのかもわかってくるんじゃないか？

>529
逐一ﾊｹﾞ同。
大蔵の場合は、誰かに何かを言われたら、その分、自分も
何かを言いたい性格らしいな。
相手は大蔵に理解して欲しいのに、肝心の大蔵が「俺の話
を聞いてくれ」とばかりにまくしたてたのでは、相手だって
「この人は自分を理解してくれない」と思ってしまうだろう。
ましてそれが女性ならなおさら。女性は、話を聞いてもらい
たいのではなく、「気持ちをわかって欲しい」のだそうだ。

一度じっと黙り込んで、相手の話に耳を傾けることに専念
してみては？井川が相手の時だけでなく、テレビを見る時
や友達、家族と話をするときも、傍観者のように、人の話を
聞きまくるんだ。
最初は結構キツいことだけど、慣れて来るとできるようになる。
大蔵の訓練次第だ、がんがれ。

この手の話は幾度となくこのスレで議論されてきた。
俺たちアドバイザーにはどうしても教えることのできない、
しかしチャレンジを成功させるためには絶対に必要なこのスキル。

今までの勇者達の明暗を分けてきたのはこのスキルがあるか無いかだったような気がする。
がんばってくだされ。

童貞アドバイザー手を上げろ。

ここでは伝統的に彼女ナシ、ど（ｒｙ、魔法ｒｙの方が優良アドヴァイザーなんだ！

メールが1週間返事こねえやﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

先週は見舞いに行ったが、日曜から連絡つかずで
どーしたものやら･･･全くメールの返事が無いなんて
今まで無かったしなあ(´･ω･｀)

忙しくて見舞いに行けずじまいだし、レスは来ないし、
こりゃあｱﾚですか、急激に嫌われたですか(つД｀)

入院中はよっぽど携帯に執着してる奴じゃない限り、メールなんて見ないしそれ以上に書かないぞ。
入院患者がわざわざ建物の外まで出る、そして書いてる間ずっと外に留まるという手間は
想像以上だから。

そんなこと気にするくらいなら、多少面会時間からズレても特攻してみろ。

そうだそうだ！

＞529＆530
コミュニケーションとるためにも相手の話しをじっくり聞くよ。
遥ﾀﾝ以外が相手でも。530氏の言う通りで何か言われると言いたくなるのは俺の悪い癖みたいだ。
＞531
明暗を分けるほど重要な技術…はたして俺に才能はあるのだろうか？ｳｰﾑ
>534
メールかえってこないぐらいは当たり前ぐらいの気概で行った方がいいんじゃないかな？
入院中なんだし…と気休めにもならんかもしれんが言ってみる…

俺はちなみにﾒｰﾙｽﾙｰにはなれてるよ(´Д⊂

>>537
その悪い癖がでそうになった時こそキンタマを潰す時だ。

遙ﾀｿの話を聞かないで自分の話を続けようとすることは、
遙ﾀｿの気持ちを無にすることだと思え。
遙ﾀｿは、大蔵に、自分を理解してもらおうと必死なんだよ。
遙ﾀｿが「あぁ、大蔵は私を理解してくれた」と思ったその時、
遙ﾀｿのほうから、大蔵を理解しようとするはずだ。

大丈夫、その時は必ず来る。

ひとりは今日突撃してるんだろうな？

はっはっは！
今日も突撃できずでした…。
何かすげー久しぶりの休みだったので、買い物に出かけててですね。
さっき帰宅したとこです。
明日は行くつもりです。新しい洋服買ったし。

特になにもなかった日でもレスがあると安心するな。

何日もレスがないと何かあったんじゃないかと邪推してしまうからな。

チャレンジャーは「ここにいます」的なのでいいから書き込んでくれるとありがたいな。
もちろん書く気になれない時もあるだろうから本人の意志に任せるけれども。

何も報告することがないとか言ってるのは、
話しかける振り幅の無さを自分で認めてるようなものだもんね。
ここで挑戦を決意した以上はマメにレスつけるようにします。

なんかそろそろ何らかの形で動きを見せた方がいいんじゃないかと
思ったりもしてる。
単純ないいお客さんで固定化されるとこっちの身動きも取りづらく
なるんじゃないだろうかと思う。
「食事でもどうですか？」ではなくて
「そのうち今度飯でも喰いに行きましょう」位のノリで。
なんというか、その場で返事させるんじゃなくてさ。
こちらの好意をにおわす程度に。

くれぐれもテンパって玉砕覚悟モードにならんようにな
ふう、ひとりもやっとこさ始動か…

厳しいことを言うようだが、お前はまだ恵まれてる
だってもしアミーゴに彼がいたって、フラれたって
そんなもん二度と店に行かなきゃいいだけの話だから。
世の中には同じ職場やグループの女に惚れてフラれて
周りまで巻き込んで心苦しい思いをしている香具師が大勢いるんだぞ
なにを隠そうオレのことだ愚痴すまぬ

ひとりはいつも何時くらいに突撃してんの？
ちゃんと店がヒマな時間帯に行ってる？

買い物に行くんじゃないんだぜ。タゲと交流しないで何の為の以下（ｒｙ

ひょっとしてケーキ＞アミーゴなんじゃないだろうな？！

>>545
確かにそういう意味じゃ恵まれてるかもしれないな。
学生時代に似たようなことがあったよ。
なんと言うか、こう、顔あわせづらくなったり。
何年も経って同窓会とかあっても気まずかった。
とはいえ、こういう場合スタートラインがどえらい後ろの方なのも事実だったり。

>>546
だいたい店が閉まる1時間前くらいが多いね。
平日なんかは駆け込みも多い。店は暇な時間みたいだけど、
物が少なくなってる時間でもあるよ。

同窓会かあ
ひとりは友達どれくらいいんの？
リアル友には相談してねーの？そいつらはおまいの真のキャラを知ってるんだから
聞いてみる価値はあるぞ。もちろんここでの相談と併用すると尚ヨシ

飯食いに誘うんならアミーゴの店の近くでオサレなとこを探さんとな。
これはおまい自身が前に言ってたよな？もうみつかったか？
それと誘う時は店主に気取られんように。これ重要。

>>549
リアル友達はこういうときにはアテにならなそうなのが…。
なんというかオヨビ腰になってるよあいつらはw

>>550
うーん。食事するのに良さそうな所はあることはある。
また今度店の外まで出てきてくれたらそのときが（最期の）チャンスと思って
行ってみようと思ってるんだよね。そういう所は気を使わないと、
アミーゴに迷惑かけるマネだけはしちゃいけないと。

なぁひとり
オレ前からおまいに聞いてみたかったの
一目ぼれなんかしたことのないオレだけど、そのトキメキは分かる想像がつく
しかし、もし実際に付き合ってみて想像してたのと違う
こんな子だとは思わなかったし考え方も全然合わない通じ合わない

…て時、おまいはどうするつもりなの？
そこまで考えてなかったってんならおまいは甘い

>>552
そこまで考える？
つか、そうした悲観的な考えは、考えた末に結局否定しちゃうくらいのが
「惚れた」って状態なんじゃないのかなぁ。

結婚ってのならまた話は別なのかもしれんが……。

>>553あがーオレが言いたいのはだな

童貞の肥大した妄想で凝り固まった気持ちと
純粋に人格も含めて相手に恋してるのでは
紙一重のようで本質的に似て非なるものだから
本人に確認してみたかったの！
そこをごっちゃにしては本末転倒

思うに、一目惚れはきっかけだっただけであって。
そこから先、顔見知りになって、話してみて、
人となりがさ、たとえぼんやりとはいえ見えてきて、
そういう過程を経て今の俺がアミーゴを好きって言う気持ちは、
ここで宣言した頃よりずっと強いんだよ。

もちろん付き合ってみて分かる嫌な所とかあるんだろうけど、
今からそんなこと考えてグジグジしてる場合じゃない。
そもそも付き合えるかなんて期待持てる段階でもない品。

>>555
それってどんな人か興味ある、俺のアンテナになんか引っ掛かってくる
ってーのとどう違うんだ？

お前は会う度に自分の好きな気持ちが高じて来てるんだろうが
それも童貞の暴走でないとどうして言える？
ごめん煽りじゃないんだ。ひとりを苛めたいわけでもない。

素朴に不思議なんだ。「そこ」を考えずにいられるお前の感覚に。

おまえアミーゴが何に興味持ってるか分かる？
身に付ける物にもその人の特徴は出るよな？
よぅく観察すれば見えてくるはずだ。
おまえは彼女のどこに引き付けられた？
脳内ショートして、ただんもぅ大好きだ！じゃだめなんだ。
他の男では気付けない所に、お前だけは気付いてやれなきゃ意味がない。
それが通じ合うって事なんだ。

おいひとり酔っ払って寝たのか？

>>556
一目惚れするってどういうことか考えてみるといい。
人それぞれ外見における好みのタイプって言うのがあって、それっていうのは例えば
おとなしそう子がいいとか、活発そうな子がいいであるとか、
その人の性格の好みも少なからず反映されると思うんだ。
「好みのタイプは優しそうな子です」っていうやつは
ギャルっぽい子は好まないだろ？性欲以外ではw。
これは極端な例だと思うけど、俺がアミーゴに対して持った見た目の印象と
実際の性格なんかに於ける後付けの印象にそんなにズレがないと踏んでるのはそういう所もあるんだよ。
だから実際に話してみたときに「あ、この子は俺が思った通りのいい子だな」
ってなったわけ。もちろん店員としての態度があるだろうからその分は差し引かないといけないけど。

惚れた腫れたは、性格や趣味じゃ割り切れないだろ。。

っていうか恋愛ってのはその盲目っぷりが楽しいんじゃねえの？
>556-557を満足させるような冷静なチャレンジャーってのも、毒男としてはちょっと微妙だわ。

まぁ、一目惚れでビビビッときてドッキンコでムラムラだけど、
そこからちょっとブレイクしてアプローチしたから
ホットでロンリーなバーニンハートも適度にクールダウンしてむにゃむにゃ。
というわけです。

>>559
そうだな、繰り返しになるが「外見に中身は反映される」ものな。
さっきから言ってんだろ？そんなのは容易に想像がつくんだよひとり。
ああ、おまえのタゲに対する気持ちはよく分かったよ。

その後だよ。いざ「思ってたのと違う」って時が来たその時。
いつのことやら分からんのだから今考えなくていいってのか？
「その時」おまいはどうすんだろうか？
それを考えてみることは結構重要だと思うんだ一目ぼれの場合。
これは二人にとっての試金石になるんだ分からないか？

思ってたのと違ったら別れりゃいいじゃん
あほかこいつ

>>561
アホか！お前はまだ何のアプローチもしてない。
少なくとも表向きにはな。タゲにとってもな。

お前さ、確実にタゲをものにしたくないのか？したいだろ？
10代の学生よろしく勢いに任せるのか？
それじゃ大人の男が廃るだろ？その為に策をねってんだろ？

「思ってたのと違う」ってのは一目惚れに限った話じゃないよ。
結婚した夫婦でもそんな話はよく聞くじゃないか。
誰だっていずれそんな感情を持つし、その時そこまで身構えてる人間は
そう多くないと思う。

いや、言いたい事はよくわかるんだが、ひとりのやる気を
必要以上に削いでるようでちょっと気になってな。

>>565
そういうつもりじゃなかったんだがなぁ…
オレの書き方がヘタだから、ひとりに通じないんだろうな。ｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞ失格。

ここのポイントは理解してもらいたかったがな、スマンもう寝るよ。

('A`)＜ｼﾞｬ､ｺﾝﾄﾞｶﾝｶﾞｴﾄｸﾖ

暴走して玉砕
↓
「結果じゃないよ、大事なのはプロセスなんだ」
なんて言う綺麗事はもう御免だからね。

>>566
なんとなくわかってるつもりだったんだが、俺も藻前の言いたい事が
ちゃんと飲み込めてないのかもしれんな。ｽﾏｿ

よかったら蕎麦屋の方に書いておいてくれないか。
俺ももう寝るけど、後で読むよ。

>>ひとり
がんがれよ。応援してるぞ。

知ったかぶりはいやですね

思ってたのと違う…一体どんなことか想像もつかないなぁ。

でも、世の中のカップルは些細なことが原因で喧嘩したりしてるらしいし。
で、仲直りしたらｷﾞｼｱﾝだったりするわけだ('A`)ｳﾞｪﾉｱ

俺もバカだら全然分かんねーや
賢い奴は色々考えて大変だな

>>570
まぁ違ってたとしても、その際の反応としては

「もうイヤだ、こんな人だと思わなかった」（拒絶）
「まったくもー、仕方ないなぁ」（甘受）
「へぇー、こういう面もあるんだ」（好意）

と、いくつかパターンがあるわけで。
俺の両親見てると、長続きの秘訣は「甘受」の幅の広さだと思う。
ん？何か論点ずれてる？まぁいいや。俺も良くﾜｶﾝﾈ。

「甘受」っていい言葉だねぇ。マイブームにしよう。

相手に愛があるから甘受になるんだな
相手に理想を押し付けている恋だと現実を見たとき拒絶になるんだな

まーそうは言ってもまずは知り合いになって亜美がどういう人かを
知ってからでないと、ひとりはスタートすらできない訳で

。。。ヒカルを思い出すな
　
ひとりは言い訳が多くて、考え方も子供っぽい傾向にあるけど
亜美のことを気遣う気持ちは伝わってくる品

今頃突撃してるんだろうか？がんがれよひとり

あれ？　蕎麦屋落ちた？

蕎麦屋 独庵
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095112483/

生きてると思う

>>577
あ、勘違いしてたｽﾏｿ＆ﾄﾝｸｽ。
俺が見てたスレはなんだったんだろう？（ﾆｶﾞﾜﾗ

行ってきました。
また混んでました。そして俺はおばちゃん相手にケーキ買って帰りました。
おばちゃん相手なら何の問題もなく雑談できる所に激しく自己嫌悪。
今日は行った時間がちょっと悪かったのかもしれません。

おばちゃんは話し好きだから、ひとりが話し考えなくて済む分
楽なんだろう。

今日はタゲはいなかったのかな？
いたけどコンタクトとれなかったのかな？

「タゲはどうしたんですか？？」っておばちゃんに
聞くのはアリだと思う。
あとはおばちゃんパワーで勝手にくっつけさせられるからｗ

ひとりは最近ついてないな…。
あせってもしゃーないべ。じっくりいこう、じっくり。

俺も>>581に賛成〜〜。
おばちゃん味方につけるとひとりが店に行けないときにも話が進展するわな。

ときにひとりは印刷会社の制作？事務？営業？
ガイシュツな話題ではあるけど、ひとりができることで何かお店の役に立てそうなことはないか？
仕事だけでなく趣味の分野でもいいんだけど。前飲み屋のチラシつくったとか行ってなかったっけ。
実際にやるかどうかはともかく、おばちゃんにでも
「自分○○ができるんですよー、お役に立てることがあったら言ってくださいね」
とか言っておくと、必ずあみーごの耳に入るし、うまくいけば定期的に店に行く口実にもなると思うんだが。

tesu

>>蕎麦屋573
>週3でジムかよって毎日走ってるらしい。ウェストも細い。

麹もジムにかよって毎日走って体鍛えれ。もしくはプールで水泳とか。
露骨なくらいに趣味を共有化しる。
「以前ナイスバディな写真見せてもらったから、来年の夏は
おれが競泳パンツのナイスバディで悩殺してやろうと思って。」
とかなんとかテキトーで冗談みたいな口実ではじめてしまうんだ。

人間の頭と体と心はつながっている。
体を動かすと、良循環が起こって頭や心も動いてくる。
自信もつくし落ち着きも出てくる。いやマジな話。

大倉
今日は必ずごめんなさいメールを入れろ

>>586
何をごめんなさいするんだ？

>>587
　生まれてきて、ごめんなさい

最近蕎麦屋見てなかったが、585のおかげで見てみた
大倉、メールの件はもろ本スレの内容だろ
蕎麦屋の居心地がよくなりすぎるとグダグダになるぞー

今日はまだ誰も来ていないんだな。

みんなサッカー見てるでしょ？

しまったサッカー見てないことばれたｗ

>585
ジムは友達と遥ﾀﾝとは別のところに通ってるよ。週1か週2だけど…
友達とか交通を考えると変えられなくってさ。10kmぐらいなら余裕で走れる。
やっぱマッチョのがいいのかな？上半身をもっと鍛えようか…
まったく落ち着きないし、蕎麦やでも書かれたとおり条件反射の脊髄反射でメール返してるし…
まだまだ鍛えがたりないということか…
遥ﾀﾝは自分の身体に自信を持ちたいから鍛えてるって言ってたなぁ
>586
あれからメールしてない_|￣|○
＞589
ごめん。やはり本スレ主体でいくべきだよなチャレとして本当にすまなかったorz

仕事が一段らくしたり時間が空いたら誘って落ち着きある会話をしたいと思ってるんだけど…

>>594
メール返す時にここの事を思い出す癖を付けてみたらどうだろう。
それだけでも少しは脊髄反射を押さえられるんじゃないかと思う。

とにかくキンタマを潰して気持ちをいれかえれ。話はそれからだ。

> ジムは友達と遥ﾀﾝとは別のところに通ってるよ。週1か週2だけど…
> 友達とか交通を考えると変えられなくってさ。10kmぐらいなら余裕で走れる。
お。なかなかいいんでないの。遥ﾀﾝとは別のところでも全然かまわないよ。
ジムではとにかく一人で黙々と鍛えたい、という人は多いから。

> やっぱマッチョのがいいのかな？上半身をもっと鍛えようか…
これはまぁ人それぞれだよ。マッチョ目指してるってだけでキモがる娘もいるし。
「マッチョかっこいいじゃないですか〜〜」というもんだから調子にのって胸ピクピクさせたら
(ボーダーのTシャツだったので服を着たままでもピクピクがわかる)、うげーキモいって顔した娘もいるし。

そんなことより、体をジムで鍛えることには大きな意味がある。

> 遥ﾀﾝは自分の身体に自信を持ちたいから鍛えてるって言ってたなぁ
これだ。大倉も自分の身体に自信を持つのだ。身体にだけ自信を持ってもしょうがないかもしれないけど、
とにかくどこかに自信を持たなければいつまでたっても自信なんてつかないもんな。
ヤマジュンの「男狩り」を読んだことがあるか?つまり……そういうことだ。

>595
思ったこととか思いつきで会話やメールしてるよな俺_|￣|○
ここの皆を思い出すよ。俺のためにアドバイスくれる皆に応える為にも。
>596
黙々と鍛えてるよ。運動してると何も考えないでいいしスッキリするからさ。
上半身はまだまだ、もやしっこなのでこれからは上半身中心に鍛えようと思うのだが…適度にしておこう…
自信か…自分を好きな自信ならあるんだがｗ
ヤマジュンの「男狩り」か…うーん、読んだことはあるんだが俺にできるだろうか。
がんばるよ。しかし本当に俺のために色々な指摘ｱﾘｶﾞ�d
蕎麦屋でも書かれてたけど悪い所の指摘は十分建設的なのでﾋﾞｼﾊﾞｼ言ってくれ。素直に聞き入れますのでorz

じゃあ俺は下半身のある一部分を重点的に鍛えるます。

週末にまた行くつもりです。
前回と前々回がグダグダだったので次こそ南下したい気持ち。

ひとりはあんまり調子に乗るなよ




まー週末はガンガレ

一緒に住んでいた猫が亡くなった。
17年間も一緒だった。いるのが当たり前になっていた。

なんかやり場の無い気持ちがあったのでｶｷｺしちまいました。
すんません。

悲しい、寂しい、辛い・・・
おまいらもそんな経験、ないですか？

あるよ。
好きな子に振られた時そんな気分になったんー。
過去最大級の気持ちだなぁ。

あるに決まってるじゃん。自分にかけがえのないものを失うのは本当に辛い。
だけど時間が経てばそれも自分の肥やしになる。
そうやって深みを増してくもんさ。

>600

今は、心の中でいっぱい思いを送ってやって下さい
そーすることで、あなたの心の中に住み付きます（邪魔にならないように
ひっそりと）。

おれんちは、２匹見送って、後４匹控えています。
死を見届けた後、「もう飼うまい」と誓ったはずなのに
なぜか、増えてます。ｗ



げんきだせ！！　　その子はぜったい幸せだったと思うよ。

ひとりはおばちゃんを仲間にしろ！

ｶﾞｲｼｭﾂだろうがぜひ言いたくて。

まず、おばちゃんに「アミーゴって彼氏とかいるんですかね？」とさくっと聞けば?

まずおばちゃんをメシに誘え

>>606
おまい頭いいな

>>607
いや普通に馬鹿だろ?

おまえマジで頭いいなのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096554545/

こうちゃん何してるの？

ひとりはもっと単価の高い菓子を買って私の売上に貢献してくれ

>610
釣られてみる。
仕事して帰ったらガス壊れて風呂はいれず修理が明日か明後日と言われて凹む。
しかないので銭湯に行って、今は帰ってﾏﾀｰﾘしてる。
遥ﾀﾝは何してんだろうと思うけど別に用もなくメール送るような間柄でもないし
一人で寝酒してる。なんだか寒くなって人肌恋しい季節やなぁと思う今日この頃。
でも、なんだか身に染みる寒さが気持ちを引き締めてくれるよ。
そういえば今日明日と地元は祭りだったな…遥ﾀﾝは誰かと行くのだろうか？
…って祭りとか行きそうなﾀｲﾌﾟじゃないな。と一人で語る淋しい秋の夜

>>612
その想い人のもの思いにふける秋の夜長がおまいを大人にしてくれるのさ


さくっと「久しぶりにお祭り行きたいから一緒にどぉ？」　…言えないのか？

>>612 最近寒くなってきたので、寝る時はいつも
左手を彼女の太ももの間に、右手を胸の谷間に突っ込んで寝ておる

>613
いったい、いくつになったら大人になれるんだろう…見た目はｵｻｰﾝ化してくうえ頭部だって後退してきてるのに_|￣|○
明日の夜に祭りは抜きで誘ってみようと思う。とりあえず忙しくても毎日じゃないだろうし。
>614
…orz (´Д⊂ ﾍﾞﾂﾆ、ｳﾗﾔﾏｼｸﾅｲﾔｲ…ｺﾞﾒﾝ…嘘ﾂｲﾀ_|￣|○

>>612
え？本当にこうちゃんって呼ばれてるのか？ 「こうちゃん♥」なのか？
いいなぁ…

うーむ、なんだか良くわからんが今すぐメール投下してみようかって気分になってきた。
「まだ起きてる？予定なかったら、飯食べに行こうよ。明日か明後日の夜は空いてる？」
これでいいかな？いつも、こんなんだけど。やっぱ、そっけない？

>616（610）
いや名前呼び捨てだよ。全然そんな呼ばれ方されてないよ(´Д⊂
何故か職場では「こうちゃん」だけど…_|￣|○

ウザイよりそっけない方がましだと思う。
俺は別にその文面でもいいんじゃないかと思う。

20代でハゲはきついねうん、あれはきついものだよ




しょ、ショーンコネリーを見てみろこうちゃん！
70過ぎだってあんなにセクシーじゃねーか！ｸﾞｽﾝおれもうっすらハゲ

>>617>>619　「祭りに行きたいなー」の一言は余計でしか？

＞619
とりあえず起きてるかﾜｶﾝﾈだけど投下してみたよ。
ｳｻﾞｲって思われたらどうしようとﾋﾞｸﾋﾞｸしてるけどね、いつも…orz
＞620
正直、やばい。前髪あげられない。ﾍﾞｼﾞｰﾀ様みたくなってきてる…_|￣|○
隠すために髪の毛短髪にはできない…よかったよ髪形にはそこまでうるさくない職場で

＞621
祭りのことは、まぁ…なんていうか…忘れてください。ｺﾞﾒﾝﾖ

ていうか返信こないや。やっぱ寝ちゃってるかな。
このままスルーの可能性もあるので皆さん期待しないでくださいorz

>>623
気にするな。つーか気にしすぎ。
俺らは藻前を酒のあてにしてるわけじゃないんだからよ。

>624
ありがﾄﾝ。気が楽になったよ。暖かくして風邪ひかないようにしてくだされ。
俺も毛布にくるまることにするよ。

これから突撃します
なんか風邪っぽいけどｷﾆｼﾅｲ！！

>>626
がんばれ！
でも身体には気を付けろよ。

ケーキにくしゃみをぶちまけろ。
そして全部買っちまえ。

っていうか念のため言っておくが、ハンカチ忘れんなよ。
ナマモノ売ってる店だし。

うー。ヤバいな風邪。
最近iPodを買ったので、それにあわせて自作のケースを作ったのね。
それを見せてきました。結構食いつきよかったですよ。
MDウォークマンが壊れたからそれに使用かと思ったけど、
でも自分はパソコン持ってないから駄目なんですよ。
てな事言ってました。
自作のケースに関してはこれと言ったコメント無しorz
あと今日は店の外には出てきてくれませんでした。

>>ひとり
まぁ、仕事の忙しさとかもあるだろ。

で、それだけ？

うん、これだけ。
仕事が忙しくて残業代がでて、懐に余裕ができそうなので
少しオサレをしてみようと思ってます。
来週あたり美容院に行ってちょっと髪型変えてみようかと
あと、今持ってる服はなんだか無印とかウニクロが多い気がする。

もうちょっと食いつきいかったポイントの会話の内容とか晒せない？
あっさりし杉

最近煽られてたから警戒してる？

煽られている実感はさっぱりなかったのですが…
要約すると
俺「ちょっとこれ見てください！iPod買ったんですよ」
亜「えー！いいですね。結構高いんですよね？見せてもらっていいですか？」
俺「あ、ハイ。3万ちょっとくらいかな？で、そのままだと傷だらけになっちゃうから
この入れ物自分で縫って作ったんですよ！」
亜「一杯曲はいるんですよね？MDウォークマンが壊れちゃって
新しいの買うならそれにしようかって思ったんだけど、パソコンないと駄目なんですよね。」
俺「そうっすね。パソコンが先です。」
亜「うー、高くついちゃいますね（藁」

忙しくて最近行けないことが多かったのと、
行ってもおばちゃん相手が多かったので、今日は残念だけど
これくらいで良しとしないとなと思って。

レジにて
亜「スタンプカードは…」
俺「あ、ハイ持ってます」
…
俺「なかなか貯まらないっすねぇ。」
亜「あれ、でも一回使われましたよね？」
俺「いやぁ、でも前回のときは足掛け一年近くかかりましたから（藁」
亜「じゃあ頑張っていっぱい貯めてください！」
萌え死にそう。

＞ひとり
そろそろタメ口に移行する時期だと思うのだが
客と店員じゃ難しいが、丁寧語のままじゃ恋愛には移行せんだろう
きっかけの作り方は、童貞アドバイザーが教えてくれるさ

>>635
ええええぇ
お前1年以上前から好きで、通い詰めててそれなの？半年くらいかと思ってたよ！
もうちょっとｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟしないとホントただのお得意様じゃん〜

魔法使いのオレでも1年店に通ってたら名前くらい聞く自信あるし
彼氏の有無くらい分かるし…

おまいが萌え萌えしながらケースを自作してる間に
アミーゴは他の男とくっついちまうぜ

いや、一年前からっていうのは
そのくらいの時期にその店見つけて、そのときは
アミーゴまだいなかったから何かあるときに買いに行く程度だったのよ。
さすがに今のペースで通ってたらスタンプももう2〜3月で貯まるよ！

そろそろランチくらい誘えひとり
そんなじゃ告白すんの魔法使いの頃になっちゃうぜ

まあまあ、そういう性格だからこそこの板に流れついたわけだし。
とりあえず次の動きとして、壊れたMDプレーヤーの変わりをどうするか
相談にのるっていうのはどう？

>>ひとり

どこかに誘うのが難しければ、
携帯の番号くらい渡せないのか？

今の調子だと、一生このまま
の予感

結局店の形態というか方針的に部分が難しくさせられているのだと思う。
職人肌の店長とそれのサポートするおばちゃん。
はっきり言ってあんなに殺伐としたケーキ屋さんは他にないと思うもの。
Barで隣に座った女の子に名前聞くのとはわけが違うよ。
アミーゴとしゃべっていても奥から殺気が漂ってるから。

＞ひとり氏
店に行けば会えるってのはいいなぁ。流石に俺は遥ﾀﾝの職場(学校etc.)には行けないし。
職場の合鍵作った時だけかな。そういうのは。
頑張って世間話とかしつつ携帯の番号とかメルアド交換できるといいね。
俺の友人にコンビニの店員さんにいきなり番号書いた紙を渡してたやつもいたよ。
まぁ、その友人は結局メル友どまりだったけど…こういうのもあるということで

ちなみに遥ﾀﾝは忙しく会えない日々が続くよ(´Д⊂
まぁ覚悟してたんだけどね。三ヶ月や半年ぐらいなら会えなくても耐えられると思う。
いや…わかんないけどさ_|￣|○

>>640
お昼はお互いの時間の関係で難しいから、近くでディナーくらいなんとかしたい。
めしどこかたの（略

>>641
パソコンも持ってないからね。そういうのは面白いと思う。
とはいえ俺もあんまりそういうの知らないから勉強しないと。

>>642
純情恋愛板の店員さんスレッドでは、メモ渡しは最悪の手段として
忌み嫌われています。もう二度とその店にいかない覚悟か、
絶対の自信がない限りはタブーです。

そんな店ん中では、そりゃ難しいよな
亜美は修行中の身でもある品ー
目立つことは避けたいが、でもなんとか早くﾗﾝﾁﾃﾞｰﾄにでも
持ち込まないと進展するものもしねぇよ！

ひとり、いきなりヂナーに誘うのはﾔﾒﾄｹ。
危険すぎる。知らない男と夜に、ということでまず警戒されやすいし
第一お前にもし妹がいたとして、そういう状況だったら普通止めるだろ？

どうにか昼、お前の休みの日なんかに誘えないのかチェリー？

>>645 電車式はここでは御法度だから気を付けろ！！

なんかね、そういう店だから俺も話しかけるのに必死で。
考えても見てくれよ、好きな女と話すのに、その子のオヤジ立ち会い
もしくは木の陰から明子姉ちゃんみたいにじっと見られてる。
これじゃあリラックスして話せる方がすげーよ。

>>644
たしかにそこに行けばあえるっていうのは安心感ではあるよ。
だから焦って玉砕しないように慎重にと思ってたんだけど、
みんなの意見聞いてると俺はのんびりし過ぎなのかもしれないな。

ﾀﾞﾀｰﾗ尚さら、そんな店の状態で以前
店外まで見送りしてくれた時のことが悔やまれるなぁ

まー玉砕覚悟は止めて、しかもだらだらしすぎないようにﾒﾘﾊﾘ効かせていけ

>>647
いつになるか分からんが仕事が一段落ついたら、
店の休みにあわせて俺も会社休んで誘ったらいいのかな？
警戒されたらエラいことだもんな。気をつけないと。
アミーゴの昼休みにっていうのは、店側の目があるからちょっと
無理だと思うし。

>>649
ｵｰﾅｰﾊﾟﾃｨｼｴとおばちゃんは、既におまいの気持ちを気取っている
看板娘のアミーゴになにかあってはｲｸﾅｲと見張ってるんだ

まずおまい自身が年配の人にも信頼されそうな好青年を装え！

＞ひとり氏
お互い頑張りましょう。俺は友人？にはなれたけど先に進むには自分自身に不備だらけだからね。
その点ひとり氏は、まだわかんないけどキッカケがあれば相性ピッタリとかで一気にとかもありえなくはないしさ。
二人とも来年の今ごろもここにいたら…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>644
結局昨日のメールの返信はなしか？
つらいな大倉

＞ひとり
ため口も雰囲気的に無理なの？

＞654
返信はあったよ。お昼に、ついさっきもメールやりとりしてた。
ただ…正直「仕事だよ」とか一文メールのやりとりで業務連絡みたいなやりとりだったorz

>>652
そこをおろそかにしないためにも急にタメグチになって
馴れ馴れしい態度とかできないわけですよ。
好青年を装いたいがために仕事帰りにスーツ着ていくことが多かったり。

>>653
(〜´･∀･｀)〜ｵﾏｲﾓｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ､ｵﾚﾓｶﾞﾝﾊﾞﾙｰ｡

服装は本当になんとかしたいところだな。
ひとりは家族と同居？女兄弟がいたら見立ててもらえ。
普段ｽｰﾂの男の日常着を見ると、大体３割引くらいでランクが下がってる。
スキー場で出会ったｲﾝｽﾄと街で会ってみたらがっかりってﾔﾂと同じだな。

なんでかってーと、オレが女にそう言われたことがあるからだorz
亜美はｵｻﾚそうだし。

学生時代はそこそこ気を使ってたけど、
仕事するようになってからは、スーツやらワイシャツやらネクタイやらで
私服に回す金がなかったのと、買っても着る機会が少ないので
あんまり買ってなかったのね。この歳になってスマートとか違うと思うし
メンノンとかハイファッションも微妙。
今は弟と二人暮らしで、実家には母のみなので、
友達に見立ててもらうようにするよ。せめて1割引くらいにはしたい所。

店員と客なので、今まで丁寧語で喋ってたんなら別にため口にする必要は無いと思う。
ため口聞いたから親しくなるわけでもないしね。
ファッションに気を配るのはいいことだが、かっこいい服着ていっても特に何の進展も無いと思う。

店の雰囲気がどうのこうの言ってるが、じゃあいつになったらただの客から脱却できるの？
店に通い続けてケーキ買い続けてたら、携帯きいたりデートに誘えるフラグがたつの？

怖いことでもいつかは流れを変えなくてはいけないんじゃないの？

>>ひとり
今度の休みどこか飲みにいきません？
でいいんじゃないの？

ちょっとづつ、だけどときに大胆に。
やっぱ女の子ってそれまってるよ。

>>660
ま、そうはいっても勇気を出して言ってみたところでこのままじゃ玉砕するだけだろ？
だから、そうならない為にもひとりはここにいると思うのだが？
ひとりはのんびり屋だと思うが、あんまりせかすのもよくないと思われ。
急かして、行かせて、ダメで・・・ってなったとしても、
アドバイザーに責任が取れるわけでもないしね。

…と手綱を引いたり弛めたりしながら、割れらｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞはﾁｬﾚを神へと導く

次に店先までお見送りがあったらチャンスをのがすなよ
逃したら呪い殺されると思いやがれこんちくしょう

うん

俺がダミアンだ！！
666げと！！

>>662
しかし、このままで何か良いことがあるのか？
世間話を続けたらどんどん親密になって神になれるなんて思ってないよな？
赤の他人から知り合いくらいまでは世間話を積み重ねてなれるかも知れんけど、
それ以上はならんと思うぞ。

まぁ、アミーゴと世間話できることで満足してるならなにもいわんが。

>>666
ダメやん乙！

>>667
当然思ってないよ。
ただ、この手のものは運とタイミングっていうどうしても成功に
外せないものがあるから。
運は天任せだが、タイミングはちゃんと見図らないとな。
ひとりの状況のばあい、周り（店主におばちゃん）の目ってものもあるし。

だからこそ、今度店外に出て来てもらえるようなことがあったら、
その時は勇気を出してもらわんと。

ま、それでさえ上手くいくかはわからないけど、裏手の店主の目が光る前で
言うより断然いいのでは？

>>669
そりゃあ、店主やおばちゃんの目のないところのほうが何かと都合はいいわな。

しかし、天蓋に出てきてくれるのがいつか分からんし、そのチャンスをいつまで待つのか、
そもそももう一回天蓋まで出てきてくれるのか、とか考えないと奈。
俺みたいに一日中暇ならアミーゴの暇そうなときを見計らって行けるが、
仕事があるひとりはそういうわけにはいかんしな。

または、おばちゃんや店主の目の前ってのはそんなにダメなことなのか？とかも思う。

疲れた。ただ今帰宅。
雇い主の視点に立った場合、店員が勤務中に客と必要以上に
ベラベラしゃべってたら面白くないと思うのは当然で、
まして俺の場合には、店員としての対応じゃない部分（アミーゴ個人）
のところに突っ込んで行こうとしてるんだからなおさらだよ。
俺の立場でやりづらいのももちろんだけど、アミーゴが
勤務時間中に何してんだ！なんてことになったら申し訳ないでsyp？
俺がいうとどうしても言い訳っぽく聞こえるだろうけどさ。

たしかにな、オレが店主だったらいい気はしないし、バイトの立場として考えても
話し続けられると気を使っちゃうからねぇ（幸か不幸かそんな経験無いけどさｗ）

でも同じこと繰り返し続けても、という意見も至極もっともなわけで、
どうしたもんかね。次に距離を縮められるような１手が思いつけばなぁ

>>ひとり
俺662,669だけどそう思う。
ただひとりはもうちょっと行ってやる！って意気込みがあってもいいんじゃないかと
思うわけだが。
やさしいし、思慮深いのは感じるのだが、もうちょいとしたたかに行くことも
必要かな。と。

じゃあ、実際どうすれば？ってのは俺にはわからんので他のアドバイザに任せる

俺は積極的行動派だが、
＞勤務時間中に何してんだ！なんてことになったら申し訳ないでsyp？
ならばこそ、さくっと本題（アドきくなり電話きくなりでーと誘うなり）に行くべきでは？

勤務時間中どうのこうのって言うのは、まぁ、そうかもな。
しかし、接客業だからな。あるいみひとりとべらべらしゃべることもお仕事なわけで。
店主もそれくらいわかってるだろ。何十分も話してたらそりゃ別の話だが。

アミーゴの都合（仕事中に云々）って言うのを考えても電話なりアドなりを聞くべきでは？
1つのターニングポイントにはなると思うが。
俺はこれくらいしか思いつかん。

正直者と常識者は馬鹿を見るよ

消極案としては
とりあえず、今までしてきた会話を思い出してｱﾐｰｺﾞの個人情報を整理しなおして
取っ掛かりになりそうなものが無いか再度検討してみるってくらいしか思いつかない

今度店に行った時に、
「僕いつもお話してしまってお仕事の迷惑ですよね。」



なんて言っても無駄だな。
「いいえ、そんなことないですよ。」
とかしか帰ってこないな。

で、まだ名前を教えてないし知らないのだな。

んで、ひとり、次店行ったときの行動目標は？
アドヴァイザーはしょせん外野だ。
ひとりがどうするか決めて動かんことにはどうしようもないのよ。
1mmでも2mmでもあみーごとの距離を縮めるために、
ひとりよ、次、何をする？

あみーごと街でばったりってのがベストなのだが、
なかなかそういう状況が作れないだろうな。
休日よく行くとことか訊いてみて、ひとりも
そこに通うってのはどうか。
通うのは時間の無駄かも試練が、よく行くとこを
訊くってのは、今後の糧になる希ガス。

>>680
聞いた後で、よく行くトコでバッタリあったら
逆効果にはならないだろうか？
この人、ストーカーみたいな。
ただ、アミーゴの趣味思考が分かるっていう点では、アリかな？

>>682
一回くらいなら大丈夫だろ。
「あぁ、そういえば前に言ってましたね。」くらいで。

>>ひとり

閉店時を狙って待ち伏せ
↓
後をつけて自宅を突き止める
↓
偶然をよそおってﾀｹﾞとばったり
↓
「やあ、奇遇だね（爽やかな笑顔）。良かったらご飯でも（ｒｙ」
↓
告白
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

>>684
キモいﾋﾞｰ　(>_<)

少々キモくてもしかたなし。
最近はすぐにキモイだの、ストカーだの・・・

上手く行けば純愛・情熱的。
下手に行けばキモイ・ストカー。

結果次第かと。

いや流石に自宅を突き止めるのはどうかと思う。

偶然を装うよりは仕事終わりを待つほうが潔いと思う
出待ちしろ

そうか、俺はバイトの女の子の家を履歴書読んで突き止めたのだが、ストカーか・・・

>>689
通報しました

ニュー速から来ました。
ﾀｲｰﾎ祭り会場はここですか？

ほす

え

今は外野するつもりなんだけど、いつかチャレンジャーになる(なりたい)奴です。

とりあえず経歴は元ホスト、バーテン、ゲーセン店員、派遣と不動産かけもちて感じで
本気で好きになった人の戦績は０勝２敗
付き合った人数ｼﾗﾈ
ヤッた人数ﾜｶﾗﾈ
こうゆうわけわからん奴もいてもいいかなって思って
まずは外野参戦をお願いしてみた。
こんな奴だが外野からでいいんで参戦許してほしい。

>694 了解。それとひと言だけ。楽なだけが人生じゃねーぞ。こころの汗もっと流せ。がんがれ。

>695
Thx
ただ一言いうと、このスレ見てて、
恋してることってすげーいいなってこと思い出した。

どーでもいい相手と付き合うんじゃなく
本気で好きになった人と付き合う。
たとえ困難でも、それに向かって頑張ってる男って
外見とかそんなんじゃくて
男として最高にかっこいいと思うよ。

>>696
そーゆースレじゃないから。
他でやってくれ

>>694-696
自演乙。

すまんが自演じゃないんだが…
まぁ名無しで参加しときま。

何も進展ないけど髪の毛切ったら職場で大不評だよ_|￣|○
「短くするとでこっぱちみたいだね」
「伸ばしたほうが絶対いいよ」
「長い方が似合ってた」ｅｔｃ．
今日も職場に行くのが鬱だ…しょせんｵｻﾚな美容院で切ってもこの程度か俺orz
でも何故かお得意さんのお客様に番号聞かれた…壺か保険か…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

美容院は顔そりしてくれないから、ﾏ(用のちっこい顔そりでお手入れしる。目のまわりとか。

顔そりってしたほうがいいのか？
床屋はいかんしカミソリ負けは痛いしで全然やってないんだが…。

体毛薄い香具師なら大丈夫だろう
オレは体中のあらゆる毛が濃いから凄いことになる

手鏡持ってきて思いっきり顔に近づけてみて
気にならないならいいんじゃない。
オレも放っておくと猿の惑星状態になってしまう

>>ひとり
典型的な方法なのだが、こんなのはどうだろう？
題して「お金といっしょにメモを渡す大作戦。」

ラブレターじゃないところがミソ、ノートの切れ端とかだとさりげなくて効果的だと思う。
内容は「今度、一緒にお食事でもいかがですか？　〜メールアドレス」など。
お札と一緒に、一番上にして、ちょっと照れ気味の笑みで渡す。

メモの内容は、いろんなアレンジができると思うんだ。

>>705
托

もちろん、お金を渡すって言うのは、ケーキを買った会計のときね。
ｷﾓｲかな？

ものすごい勢いでｶﾞｲｼｭﾂ。
店員さんと多少仲良くなった今では状況は違うかもしれんが、
どちらにしろスルーされる可能性は高いだろう。
ひとりが超イケメンでもないかぎり。

>>705
顔まで覚えられているのなら、かえって逆効果では？
店員にメモやら手紙やらを渡す作戦は、相手の容姿をじっくり確認していないからこそ
効果があって（見た目あんまり覚えてないと想像でドンドン良く膨らむから）
それ故、ひとりが前に書いていたが、卑怯な作戦といわれているのではない？
客のうちの１人であっても、顔見て認識されている場合ｷﾓｲだけかと。

メモとか名刺は、凄まじく気持ち悪いのでやめれ。
個人情報を聞かれると、よほどのことが無い限り警戒します。
自分があまり知らない人から貰ったらどう思うかを考えてみましょう。
同様に、仕事帰りを待つのも絶対にやめたほうがいいです。
ストーカーだと思われるのがオチですよ。

>>710
じゃあ八方ふさがりじゃん。

そう思われた状況からひとりは店外まで連れ出すことまでやってのけたわけだ。
たいしたもんだよ、実際。
必ず次のチャンスは来るよ。あせりなさんな。

天蓋まで連れ出したんじゃなくて、
アミーゴが勝手についてきたんだろ？
店で暇な時だったらそれぐらいたいしたことないんじゃないか？

最後に決めるのはひとり氏なので何とも言えないけど
こちらから行動しなくちゃ進まないのも事実で…難しいな。

俺も普段の生活で会うようなことはないので報告するようなことがなくてｽﾏｿorz
でも、何だか夜中に突然、目が覚めて遥ﾀﾝに会いたくなって切なくなって寝不足になったりで
俺の思いは薄れたりしないが…遥ﾀﾝは会わなかったら俺のことなんて考えないんだろうなとか思ってしまう…
片思いは辛いな…って愚痴ってみたり。蕎麦屋向きだったかな？
なかなか会えないと会ったときに暴走しそうで怖い…いきなり告ってしまいそうだ…
「会ってもねえのに落ち着け俺」と唱えながら今日も夜が更けてくよ

ｶﾞｲｼｭﾂだったとは面目ないです　orz
ただ、最後にひとつ言わせてください。

メモ作戦は、さりげなくやることで、効果は出ると思うんですよ。
ほんと、さりげなく。友達に遊び感覚のつもり。←これが重要！

この作戦の大きい狙いは２つ。
メールアドレスを教えておくってことと、
「もしかして、私に好意があるんじゃないか？」って思わせること。

あと、メモの内容次第では、遊びや食事に誘えるし。
これは、ある程度親しくなったからこそ、効果があると思うんですよ
逆にあまり話したことが無いほうが、引かれると思うんです。

ユーモアのある女性なら、次に買い物に行ったときに、メモで返事がくる
かも知れないし、どの道、気まづくもなりにくいと思う。

内容次第っていうのもあるかも知れませんが・・・

>>714
なんでおまいコテなんだ？

>>715
親しいっていいても所詮は客と店員の親しいだからな。

＞716
！　告白するためじゃん！！ごめん。気付かせてくれてありがとう。そんで俺の馬鹿_|￣|○
いいかげん寝ますﾉｼ

>>715
その方法で引っかかるのは恋愛経験の薄い女か
ひとりの事をよっぽど気に入ってる場合だけだよ
初代の時は後者だな

あみーごはカワイイみたいだし、抜粋されてる会話も手馴れた営業トークだから
そういう手合いは今までも客の中にいるだろう
そこで「あーこの人もこれが目当てで通ってたんかい」と思われたら印象最悪だし
お菓子好きってのも嘘なんじゃ･･･なんて思われかねない
やってもいいけど現状ではハイリスク・ローリターンじゃないかな

おれが使ったアドの聞き方はふつーに
｢あ、そうや、アドよかったら教えてや☆ちょい相談つか聞いてほしいことあって(これは嘘)
ここで聞いてもらうんははずいし仕事中やん？
あ、でも彼氏とかおるなら別にいいよー｣
でコンビニの子の番号聞いた。
これだとひとり氏の聞きたいことほとんど聞けない？

ひとりは今まで亜美とどんな会話してきたの？
ケーキに関係ある話で紅茶とかティーカップの話題とかはしたことはないのか？

嘘でもいいから、知り合いに紅茶たくさん貰ったとか、
友達の結婚式でいらないティーカップのセットを貰ったからあげると言ってみてはどうだ？

もしその話しに食い付きが良かったら、実際に買ってきてプレゼントしたらいいよ。

そこまでくればメアドの一つや二つ聞いても、亜美も引くことはないんじゃないか？

まぁそんなことを妄想する俺は年令＝童（ryの俺のニートだがな・・・orz。

>721
諸手あげて賛成。
カップ等あんまり値が張るモンだと相手も遠慮するだろう
けど「紅茶大量に貰った、俺一人ではちょっとこなせない、
他に貰ってくれるアテも特にないから、もしよかったら」
ならイケるだろうと思う。その後の紅茶トークもかまし易く
なるだろうし。オバチャンたちの視線が気になるなら「お店
の休憩時間にでも飲んでください」と言って渡せば、店の
オバチャンなんかにも感謝されるかも試練。

('A`)ｳﾞｪﾉｱ

あみんちの店で紅茶売ってるんじゃなかったっけ。
なんか以前そんな話してたような。

相手との距離を縮めるためには
・相手の興味関心に近づく
・自分の長所・関心あることを相手のために役立てる
の2つの方向があると思うのだが、後者の方がうまくはまったときは
効果が大きい、というのが俺の持論。
なので、店のチラシ作りますと言えとか再三書き込んでるわけだが、
どうもひとりは乗り気になってくれんようだな……

ま、しょせんは毒男の脳内持論なわけだが。

店のチラシ作りますは、新設の押し付けみたいに取られるかもしれん。
そもそも一人が自分の会社でそこまで好き勝手できるのかって話もあるし。

今後は店員と客の脱却を目指しそれぞれ一人の人間同士の関係を目指すわけで、
そうすると店やケーキ関連でないほうがいいんじゃないかと思う。
店やケーキ丹関係する限りいつまでたっても店員と客なのではないだろうか？

いや、ひとりは前個人でいきつけのバーのチラシつくったとか言ってたので。
会社関係では無理、とは前ひとりに言われてるんだけどさ、
個人ででもデザインとかできるんなら、その得意なことアピールせにゃ、と思うわけ。
店のために役に立てばおばちゃんが強力な援護してくれそうだし。
人間同士の関係を目指すのはもちろんなんだけど、
現状店員と客の関係からの脱却のきめてもこれといってないわけで、
「店員　と　店のボランティア」ってステップがあってもいいんじゃないかと思ったんだよ。

まあ結局、そろそろひとりの進展が見たいという俺の単なるわがままなんだろうな。
ぐちゃぐちゃ言ってすまんかった。
ひとり、とにかくガンガってくれや。

頼まれてないものを押し売りするスキルも
伝授されたし

店員のﾀｹﾞって本当に難易度高いよな。
恋愛論や策は沢山でてる事だし単純に俺だったらどうするかをシミュレーションしてみるか。

いつものように店へ行き、普段よりも多めのケーキを買う。
軽く雑談でもしながら、
独「そういえば前に外まで送ってくれた事がありましたよね」
網「あーありましたねー」
独「あの時、少し恥ずかしかったんですけど…」網「？」
独「メチャクチャ嬉しかったんですよっ！」
網「そうでしたかー」
独「それで、もしよかったらもう一度やってもらえたらな、なーんて」
で、外に誘い出せたら後はメシに誘う。
ついでに「詳しい事はメールで」と言ってメルアドを聞き出す。
更に「仕事中はメールまずいよね」とシフトも聞ければ、まぁまぁってところかな。
以上。年齢＝イナイ歴エロゲオタの妄想シミュレーションでした。

さすがにエロゲモードすぎて現実との乖離が激しいな

実際に作るかどうかは別として、話のネタにするのは悪くないとおもうです。
実は知人に頼まれてレストランのロゴを作ったことがあって、
この間食べに行ってきたんですよ。招待してもらって。
とても自分で食べに行けるような店じゃないんで（予算的に）。

そこの店にいった話からそういう方向に持って行けたら自然かなと。
実際にアミーゴを前にして、いきなり
「チラシ作るます」は唐突すぎだからね。きっかけさえ作れれば…

てｓｔ

>>730
彼女はバイトだっけ？社員だっけ？

遥ﾀﾝと飲んできた。でも明日も仕事なので今日は寝ます。
後日、詳細を。スレの皆にはスマンが正直ダメっぽい_|￣|○

>>大倉
このスレでの忠告なんかは思い出してくれたか？
それで「ダメっぽい」ってんなんならしょうがないが…
後は書かないでも分かるよな？

＞734
あぁ…今日はうまく話しを聞いてたし相手の意見を肯定して、自虐的な意見は否定してとできたかな。
驚くほど冷静に会話できたよ。自分の中で何かが覚醒したかのように…タマ潰す気持ちだったし。
勢いと冷静さと情熱と皆のアドバイス…まぁ減点なところもあったけどうまくいったと思う。
ダメっぽいっていうのは、うまく会話して本音が聞けたからこそ、そう思ったんだよorz
ｵﾔｽﾐｰ　ﾉｼ

大倉の報告聞くまでまだわからんぞ！

>>犬蔵
ちゃんと説明セイ

犬倉のために
保守age

>>730
やるならもっと仲良くなってからにした方がいいんじゃないか？
俺も>>725に同意で、営業と取られる可能性があると思う。
今まで仲良くしてきたのは、仕事のためだったのかと思われて
マイナスに働く可能性もあるってことを注意しとけよ。

そこの店おいしかったから、今度いっしょにどうですか？って
展開には・・・持って行けないか。
まぁいつかは一歩踏み出さなきゃいけないんだし、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

まぁひとりは何とかして天啓を逃さずに無理な手でも乗って行くしかないよな・・・

書き込みが少ない&報告もないですみません。

>>732
彼女は社員だと思いますよ。バイトであれだけ毎日きちんといないでしょうし。

日曜に行ったんですよ。特にこれと言って作戦とかもなく。
実家に持って行くので大きめの切って食べるやつ買って行きました。
出てきてくれたらなぁと思ってるとなかなか出てきてくれないもんですorz

避けられ始めてるんじゃないか？

会話としては
亜「今日はどっかに持って行くんですか？」
俺「そうなんです、実家に」
亜「実家も近くなんですか？」
俺「そうっすね。○○あたりですよ。今の僕んちの近くです
これから行って晩飯作る約束で」
亜「へー、何作るんですか？」
俺「カレーなんですけどね。カボチャとナスとひき肉とパプリカとか入れて
年寄りがあんまり食べたことない奴にしてやろうと思って（笑」

あと、いつだったか友達の家に同じケーキを持って行ったことがあって
そのときは狂乱の酒盛りで、俺は寝てしまって食べ損ねた話をしたんですね、
で「前は食べれなかったんですよね？」とそのことも覚えてくれてました。

そこで一つ引っかかるのは、その話したのはアミーゴじゃなくて
おばちゃんとだったような記憶があることで…

ｱﾐｰｺﾞが出てこないのは、避けられてるわけでもなし、すかれてるわけでもなしだと思うぞ。
ただ単なる仕事の都合だと思う。
前はなしたことがおばちゃん相手かｱﾐｰｺﾞ相手かもたいした問題ではなかろう。

おばちゃんがアミーゴとひとりのことについて話してるのかね
良い意味でならいいが

実によいお客様だぁな

問題はそこからどうやって脱出するかだが、それだって
持って行きようによっては案外すんなり行くのかもしらん

さぁアドヴァイザの腕の見せ所！

悪いうわさをするくらいなら以前の話を出して話題を続けようとはしないだろ。

つまり今日はおばちゃんとしか話していないってことだね？
まっこと残念。

>>748
ちゃんと嫁よｗ

>743
今ふっと気づいた。
ひとり、もっと質問を返してやれ。
ｱﾐｰｺﾞが質問してばっかじゃん。
相手と同じくらいの踏み込み具合なら、失礼にも当たらんぞ。

>736&737&738
今日も朝から今まで働いてて寝不足なんだ。明日は昼勤のみなので明日には詳細を。
みんなの客観的な率直な意見を聞きたいのでなるべく詳しく報告するから。頼み鱒

>>大蔵
仕事乙。
俺もできるだけ知恵振り絞るからがんばれよ。

>>750が実にいいことを言った。

>>750
ｿﾚﾀﾞ!!

あみーごはひとりの実家の事情やら友人との出来事からいろいろ知ってるのに
ひとりはあみーごの名前もなんも知らないままなのはそれが理由か！
会話晒してもらうと一気に情報増えるな

>752
頼む。頼りにしてるyo！

報告しにきたけど…誰かいる？

いないみたいだが報告を

月曜日の夜、俺は友達と飲んで歌ってました。
そろそろ解散だなって思って帰宅しようと思ったら
Ｎ「今から飲もうぜ！来い！」って友人Ｎから電話かかってきました。
俺はＮのことだから女連れだろうなとか思ったけど行くことにした。
で、ここで遥ﾀﾝも来るかも…って月曜の夜なのにとか考えず勢いで電話！
俺「もしもし〜今なにしてる？」
遥「ん？…家だよ」
俺「今から飲みに行くんだ！Ｎに呼ばれてさ！遥ﾀﾝも来る？○○(遥ﾀﾝの好きな店）だって行こうよ」
遥「今から…？うーん、ちょっと30分ぐらい待って。準備するから」
俺「ＯＫ!わかった。こっからだと遥ﾀﾝの家まで30分ぐらいだから。ちょうどいいよ」
…やったぁぁｌｌさんｖｊｖｓｇｌｆｈんｖｊｆｌｄんｖｇ
と心の中で言ってみるもんだなと歓喜の声を叫ぶ俺ｗ

遥ﾀﾝの家に到着したので電話
俺「ついたよー！」
遥「え！？もう30分？」
俺「そうだよ。ちょうど30分だよ」
遥「ちょっと待って！今、着替え中！」
…着替えてるのか…今は下着姿！？とか不謹慎なことを考える毒男な自分
5分後ぐらいに遥ﾀﾝ出てくる。
俺「こんな時間に呼び出してごめん！」
遥「むぅー…ちょうどいいよ。私も飲もうかなって思って友達とメールしてたら孝二から電話あったから
　友達の自分から振っといて断ってきたよ。でも帰りにコンビニでアイス買ってね」
こんな会話しながら目的地へ。ラーメン食ってるからと言ってたのでラーメン屋へ行くも…いない…
もう○○行ったのかなぁ？と思い向かうが…いない…む、着信が…
Ｎ「おせぇよ！俺はもうダメだ…すまん」
どうやらＮは飲み潰れてタクシーの中らしい…結局、遥ﾀﾝと二人で店へ。友人Ｎよ…おまえはまさしく友だった…

店の中でカウンターで飲みながらバーテンの人も交えて3人で会話。
最初は仕事の話だったけれど段々、酔ってく遥ﾀﾝ
遥「酔ってきた〜。やばいよ。顔が熱い」
と言って自分のほっぺに俺の手をくっつける遥ﾀﾝ
俺ﾄﾞｷﾄﾞｷしてしどろもどろ。
俺「そうかなぁ…大丈夫だよ」
遥「むぅー…まぁいいや。今夜は飲もう！」
で、二人とも飲んでました。
で何故かタトゥーの話しから恋愛話になってまいりました。
遥「タトゥー入れてる子、最近多いよね。可愛い」
俺「遥ﾀﾝも入れる？入れるなら俺も腕にでも入れようかな…遥とか入れちゃったりして」
遥「あれでしょ？ひらがなとかローマ字で入れて後でやばくなったら他のにかえれるようにするんでしょ？」
俺「そうそう、ごまかせるようにって…そういうオチなんか！？」
遥「あはははは。でも私は入れたら消す気もないし。ホントにその人のこと一生好きでいれるって思えるなら入れてもいいかな」
…むぅ会話の流れからすると…それは俺じゃないんだろうなorz

店の中でカウンターで飲みながらバーテンの人も交えて3人で会話。
最初は仕事の話だったけれど段々、酔ってく遥ﾀﾝ
遥「酔ってきた〜。やばいよ。顔が熱い」
と言って自分のほっぺに俺の手をくっつける遥ﾀﾝ
俺ﾄﾞｷﾄﾞｷしてしどろもどろ。
俺「そうかなぁ…大丈夫だよ」
遥「むぅー…まぁいいや。今夜は飲もう！」
で、二人とも飲んでました。
で何故かタトゥーの話しから恋愛話になってまいりました。
遥「タトゥー入れてる子、最近多いよね。可愛い」
俺「遥ﾀﾝも入れる？入れるなら俺も腕にでも入れようかな…遥とか入れちゃったりして」
遥「あれでしょ？ひらがなとかローマ字で入れて後でやばくなったら他のにかえれるようにするんでしょ？」
俺「そうそう、ごまかせるようにって…そういうオチなんか！？」
遥「あはははは。でも私は入れたら消す気もないし。ホントにその人のこと一生好きでいれるって思えるなら入れてもいいかな」
…むぅ会話の流れからすると…それは俺じゃないんだろうなorz

そしてバーテンの人に振る
遥「Ｇ（バーテンの人）は彼女は？なんなら紹介しようか？」
Ｇ「いや、僕は彼女なんていらねぇーっすよ！女なんていなくても生きていける！」
俺「まじで？Ｇはそれでいいのか？いつから、そんな人に」
遥「そうだよね！私も彼氏なんていらない！男友達はいるけど彼氏はいらないよ」
男ｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ発言ｷﾀ━━━━━━(TДT)━━━━━━ !!!!!
Ｇ「じゃあ孝二さんだけっすね。女が欲しいって思ってるのは」
えぇぇぇぇぇぇぇ！！＿|￣|○
変なところで意気投合してるうえに俺だけ責められてる��(ﾟﾛﾟ〃)
遥「孝二はねぇ…だいじょうぶだよ。作らなくたって生きてけるって」
Ｇ「そうっすよ。俺は女なんて一度やったらポイ捨てぐらいの気持ちで…」
遥「えぇーっ！Ｇはそういう人だったんだぁ？」
とか二人で盛り上がってる横で俺は遥ﾀﾝの男ｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ発言はやはり俺に、だから諦めてねの布石だよな…？と思案
Ｇ「でも実際、孝二さんも遊んでるんじゃないっすか？」
そこで遥ﾀﾝは俺のネクタイを掴むと
遥「だいじょうぶだって。こう悪さできないようにどっかいこうとしたら、ひっぱって首しめるから」
実際、ひっぱられて苦しい…苦しいよ…遥ﾀﾝ
俺「痛いって！せめて、もう少し自由にしてくれよ。半径２ｋｍぐらい。なんかあったらひっぱてもいいからさ」
とか阿保なことをやってました。

帰り道…コンビニへ。
遥「さっき言ったこと根にもってるよー。忘れないよ？年齢のこと」
俺「へ？」
遥「だって年齢のこと聞かれた時に正直に言ったでしょ。あそこは２３とか２４とか言ってよー」
どうやら…会話の中で年齢聞かれて年齢のことを言ったのを怒ってらっしゃる…
俺「ごめん、ごめん。許してー」
遥「アイス２個にコーラで許すよ♪」
ということでアイス３つ(ひとつは俺）にコーラ買って遥ﾀﾝを送ってきました。
帰り道にまた着信…遥ﾀﾝからだ！
遥「もどってきてー！」…俺は気付いた。あぁアイス忘れてるよ。この人ｗ
俺「アイスやろ？ｗ」
遥「そうだよー。早くぅー」
アイスもっていくと遥ﾀﾝ+愛犬のクー（Ｑｏｏ）(仮)ちゃんが
で、夜の散歩に付き合いながらアイス食べてました。
遥ﾀﾝ動物大好きでクーちゃんを溺愛してるので酔っぱらい攻撃とか言ってキスの嵐…うらやましいよクーちゃん
で、俺が生まれ変わったら犬になろうとか言ってると名前はたいちゃんでと言われた。
どうも自分の子供とか生まれたら「たいぞう」とか「たい」のつく名前にしたいそうだ…
で夜中に帰宅してここにｶｷｺして俺は眠りについた。朝６時半に遥ﾀﾝからモーニングコールで起こされ仕事へ…
昨日は死にそうになりながらもなんとか乗り越えてきた。
今日は昼のランチタイムみだったので帰宅。本日の俺の予定は終わりなので遅くなったけど報告に。
でも正直、遥ﾀﾝの男いらない発言とか、かなりボディーにきたよ…なんていうのかな。俺は仲の良い男友達の一人でしかないっぽい。遥ﾀﾝは一人に絞らず彼氏作らずに色んな男友達と遊んだり飲んだりして、ホントにいい男に会うのを待ってる気がする…
で、それまでは自分に言い寄ってくる男はとりあえずキープしてるような…
どうかな？俺の感想としてはこんな感じなんだけど。もちろん俺は遥ﾀﾝを高嶺の花かもしれんが好きだ。
正直、辛いし傷付くだけかもしれないが傍にいたいのも事実なんだ…

ネガ杉
男要らない発言に関しては
俺には遥タンが、大倉にかまかけてきてるようにしか見えんぞ
そろそろ次の一歩を踏み出す時が来てるんじゃないか

その理由
・女の友人を蹴って大倉の誘いにのった事、それをわざわざ大倉に告げていること
・これ↓
＞遥「だいじょうぶだって。こう悪さできないようにどっかいこうとしたら、ひっぱって首しめるから」
・モーニングコール

漏れにはちょっとかまかけには見えないけど、ネガ杉には激しく同意。
あんまり落ち込んでいたんで大倉が直接否定されたんだと思ってたん
だけど、遥ちゃんの言葉じりを大倉が勝手にネガ解釈してるだけじゃん。

報告乙。
つーかすげー良い雰囲気に見えるのは俺だけなのか？ ('A`)

>>764
俺にもそう見えるーー。
なんか、お互いに「他に相手がいて、自分のことは遊びじゃないか」と思うあまり、
素直なことが言えなくなってるだけ、みたいに見えるんだが……

女が「私は彼氏なんていらないの」といったところで
そんなもん馬鹿正直に受け取るだけ時間の無駄。
それについてはspeedstar氏が何度も書いている。
具体的にどういう言葉で書いたかは忘れたけど。
結局彼氏候補として魅力の高い男があらわれれば、彼氏にしてしまう。

プラス面を見てみれば、現在のところ恋のライバルはいないということだな。
それから遥は「男のいい友達が欲しい」と思っているわけだから、
大倉の今後の方向性が見えてくる。つまり、
男友達の中でダントツにいい男友達を目指す、ということだ。
ダントツになるにはどうしたらいいかうわまた揺れた今のは震度3くらいか
というのはこれからぽまいやぽれたちが考える｡

そんなことより、
> 遥「さっき言ったこと根にもってるよー。忘れないよ？年齢のこと」
うわーこれ本気だよ本気。冗談ぽくいってるけど。
> 遥「だって年齢のこと聞かれた時に正直に言ったでしょ。あそこは２３とか２４とか言ってよー」
これは遥の年齢を勝手にペラペラしゃべったのか?そうなんだな。
だったらいくらなんでも無神経すぎる。罰としてキンタマを万力で捻り潰せ。
遥が本当の年齢を言われたらいやがるだろうな、くらいの想像力は働かせろよ。
ていうかこんどのは震度四かな

>>765
ﾊｹﾞﾄﾞ

新潟県民? 本告スレ読んでて大丈夫なのかい
地震の中長文アドバイスしてる766に幸あれ

んー、俺にも結構いい感じに見えるぞ。
イケルとは言わないが、全然ネガになる必要なし。
タイミングを探しながらまたアクション起こせ。

>>オークラ

ネガなとこすまんが、はっきり言ってやる。

脈　あ　り　過　ぎ　。

今攻めないでいつ攻めるんだ？
スレの趣旨を分かっているのか。
気概を問う。

答　え　ろ　！

そーか？ﾈがる必要はないのは同意だけど
ふつーのお友達でもこんくらいはあるある

>>771
いやいや、どう考えてもフラグたってたと思われ
激しくタイミングを逸している・・・

>>大倉
毒男の鏡なほどネガ杉。
俺ももっと直接的に「お前じゃ無理」的な言葉を投げつけられたのかと思った。

大倉は遥タンの今までの恋愛遍歴っておおまかでもいいから知ってる？
いや、彼氏イラネ発言って、実際ホントに全然必要ないって思ってる場合もあるけど
（766の言う通りそんなもん簡単に覆るけどな）
その言葉の裏は恋愛で傷つくのが怖かったりって言うのがある場合がある。
今までの恋愛で虎と馬抱えたりしたら尚更。

それと報告読んでて感じたことだが、
なぁ大倉、遥のことちゃんと見てるか？いや、ちゃんと彼女の事１人の人間として見ようとしてるか？
なんとなく自分の中に遥の人格作り上げて、そいつに恋してる感じがする。
今までで、会うたび口喧嘩っていうのも、それでかな？と。
聞き上手のところでも言った気がするが、相手の考えを、考える姿勢を受け止めてやれ。

相手が恋愛に積極的じゃない以上、おまいが積極的にならなくてどうする。
ま、とにかく「遥はこういうヤツだから、俺じゃダメなんじゃん？」なんてのは今大倉が考える
べき事ではない。と思うよ。

＞ネガ杉
そうかぁ…俺はなかなか恋愛ごとにはポジにはなれないよ。
振られた経験しかない負け組の俺は本能でショックを少なくするように自衛してる部分があると思う。
でも、なるべく希望をもってポジに捉えれたらいいなって思ってる。

>762
かまかけ…？(’A`) そうだとしても、どういう意味でかまかけたんだろ？
次の一歩か…なんだろ？俺も何かかまかけてみるべきだろうか？
理由は１は男友達だったみたいですよー。
２はネクタイをひっぱって何かネタをっていうノリじゃないかな？
３はびっくりした…正直うれしかった。
>763
かまかけじゃなく今の本心だと俺も思ったんだが…いい男がいないから作らないってことかなとも思った。
>764
周りには「仲良しだよね？」って思われてるが実際はそうでもないよ。
見たことないが、たぶん遥ﾀﾝは誰とでも、こんな雰囲気にできる人なんだと思う。
>765
素直なことか…俺は素直になりたいって思ってる。
遊びか…そういえば遥ﾀﾝ言ってたなぁ「孝二のプライベートしらないし」とか
でも、それはお互い様の上、今もプライベートじゃないのか？ってツッコミたかったけど何も言えなかった。
おそらく職場や普段の生活や交友関係うんぬんを指しているのだろうけど。

ちょっと待てぽまいら。
俺さまの脳内経験だとここは慎重に行くべきフラグだぞ。

>>太倉
遥ﾀｿの好みのタイプは知ってるか？
おまえはそれに当てはまるか？
おまえは遥ﾀｿから見てフェロモンを感じるタイプか？
分かる範囲で構わないから教えてくれ。

＞766
女が「私は彼氏なんていらないの」については俺も、そう解釈してるよ。
男友達でだんとつにイイ男か…
某渋谷系ブランドデザイナーとか銀行マンとか他にも色々、
遥ﾀﾝの話しにでてくる男がいるが、これを全部越えればOKなんだな。
なんだかウルトラマンにでもならなきゃ無理だ_|￣|○でも負けない。頑張る。
一緒に考えてくだされorz
年齢の件は正直スマンカッタ…俺としては笑い話ですむと思ったら、全然だった。
俺は女心がまったくわかってなかったよ…年上なのを気にしてるのは当たり前だよな。
ていうか大丈夫なの？地震ｺﾜｲﾖｰ
>767
そう思う？どうなのかな…
>769
いちおう、また時間あったら遊ぼうって言っていつもおやすみするんだけど…
次が不定なんだよね。タイミングがあえば、もちろん誘うよ。

＞770
脈ありというか遥ﾀﾝは百戦錬磨ゆえに、おそらく皆にこういう感じなんじゃないかなって思うのだが…
でも、もちろん攻めたいよ。告白したいよ。付き合いたいよ。うまくいきたいよ。
きまってるじゃないか…でも本気だからこそ悩むんだよ。不甲斐なくてすまん。でもｶﾞﾝｶﾞﾙ超ｶﾞﾝｶﾞﾙ
>771
ふつーのお友達でもこれぐらいあると俺も思います。というかイイ女はこういうのがデフォなのかなって…
>772
フラグ見逃したの？さっぱりわからないよ_|￣|○

>>777
ラッキーナンバーおめ。
フラグは気にしなくていいんじゃない？大倉が遥ちゃんにアプローチしようと
してるんだから、フラグを立てるのは大倉の役目なわけで。
どっかに降臨したイケメンアドバイザ曰く「告白しようとするな、口説くんだ」

>773
毒男の鏡か…うれしいｗ…わけない(´Д⊂
遍歴…はじめてが２１？のときで、年下の男(同棲してたらすぃ)で次がおっさん？で
３人か４人は少なくともいたっぽいが…ほんとかどうかは分からない。
人格作り上げか…あー…軽く女性不信なのかもしれない俺
月曜は年齢云々以外は俺はうまく会話できたと思ったんだが…
彼女の考えか…うん。正直に彼女の考えとか伝えたいことを受け止めれたらいいなって思ってる。
積極的にがんばるよ。とにかく男友達の中で一番目指す。

＞775
好みか…周り(彼女の女友達)は遊び人みたいなかっこいい人があの子は好きだよって言ってた。
俺は遊び人ｲｹﾒﾝ…な訳ない_|￣|○
フェロモンか…おそらく感じてないだろうなぁ。性的対象に見られるには自分革命しかないかな？
>778
777⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
口説くよ。口説き文句はわからないが誠意と情熱で。
フラグたてか…ADVとかは苦手だ…ってゲームじゃないから攻略本もないわけで…とにかく精一杯やるよ。

見た感じニュートラルな感じかなぁ。
嫌われてたり避けられてることは全くないが、
だからといって、特別な好意を寄せられてるというわけでもなさそう。
まさしく友達の一人って感じかな。
彼女の一言一言はしっかり注意して聞いていかないといけないが、
それに振り回されてもいけないな。

それと女の子に年と体形の話はやめとけ。
どう転んでもいい方向に転ぶ可能性は少ないぞ。

>>774
素直になりたいって思ってるだけじゃなかなかなれねえぞ
モーニングコール嬉しかったんだろ、
で、それをちゃんと嬉しかったって言ったのかい？

素直になるってのは嬉しいと思ったときに嬉しいと伝えることだぞ
誘いに乗ってくれてありがとうとかモーニングコール嬉しいとか
思ったことをちゃんと伝えとけよ

>>大倉
ネガになっているようだがそんな必要はないよ。
報告にあった会話がそのとおりなら、どっちかというとポジの
ほうが多いと思うけどな。

>>758
> 俺「遥ﾀﾝも入れる？入れるなら俺も腕にでも入れようかな…遥とか入れちゃったりして」
> 遥「あれでしょ？ひらがなとかローマ字で入れて後でやばくなったら他のにかえれるようにするんでしょ？」
ここで自分の名前を入れることを否定していないし。
もし本当に大倉がただの友達なら「えー、何それ」とか言わないかな。

> 遥「あはははは。でも私は入れたら消す気もないし。ホントにその人のこと一生好きでいれるって思えるなら入れてもいいかな」
> …むぅ会話の流れからすると…それは俺じゃないんだろうなorz
そんなことはない。「遥とか入れちゃったりして」に対しての発言だから
少なくとも大倉も対象に入っている、というか大倉のことじゃないのかな。

>>760
> 遥「そうだよね！私も彼氏なんていらない！男友達はいるけど彼氏はいらないよ」
少なくとも大倉を別にして好きな人はいないという意味にとれる。

> 遥「だいじょうぶだって。こう悪さできないようにどっかいこうとしたら、ひっぱって首しめるから」
これってホンネだったりして。以前の合コンバレの時もそうだけど
結構意識されているんでは。

>>761
> 遥「だって年齢のこと聞かれた時に正直に言ったでしょ。あそこは２３とか２４とか言ってよー」
> どうやら…会話の中で年齢聞かれて年齢のことを言ったのを怒ってらっしゃる…
年齢のことを言ったからというより、大倉より年上なのを気にしてるんだよ。