【後ろから】恋愛相談!!回答者は毒男【衛生兵】 3

電車男を世に送り出した毒男達が妄想とｴﾛｹﾞ等から得た知識であなたの恋愛相談にのります。
まとめｻｲﾄから来た人は毒男＝優しいというｲﾒｰｼﾞがあると思いますが、ﾘｱﾙ毒男はかなり優しく
ないです。追い返される事も多々あります。ｶｴﾚと言われたら素直に従いましょう。

相談者は下のテンプレを埋めてください。

【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【悩み（詳しく）】
【どのようにしたいのか】

相談者への注意
※回答者＝毒男たちは、誰にでも優しく寛大なお兄さんばかりとは限りません。
　いきなり(・∀・)ｶｴﾚ!!と言われることがあります。そんなときは素直に帰ってください。←重要
※偽者が現れると厄介なので、トリップはつけられるようにしておきましょう。
　名前欄に−初出の数字半角#好きな文字−で付く筈です。例　774#JC({8#ｾ0→774◆orz...FcNo

前スレ
【後ろから】恋愛相談!!回答者は毒男【衛生兵】 ２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1091836259/

うんこ

【58歳・無職】
【62歳・無職】
【２人の関係】
【日々の生活で、ろくに喰う事も出来ません】
【酒池肉林が夢です】

>>1
乙 ﾉｼ

このスレはsage推奨です。

【相談者の年齢・性別・職業】28歳・男・営業
【相手の年齢・性別・職業】 20後半〜30台前半・女・販売員
【２人の関係】 うちの商品を置いてもらってる
【悩み（詳しく）】
1年半くらいまえから、1ヶ月に一度ほどの頻度で営業に行ってました。
今年にはいってからようやく仲良くなってきてプライベートのことなども話せるように。
先日思い切って食事に誘ってみたらOKの返事。
とりあえずいつくらいがいいとか決めて、
場所なんかは後日改めて相談しましょうということで
「携帯教えてください」と言ったら、
「自分の携帯番号・アドレスきちんと覚えてないのであなたのを教えてください。こちらのは今晩メールします」
とのことなので教える。
二人ともなんか照れちゃってそそくさとその日は帰りました。
・・・そしてなんの連絡もなく2日が経過。
【どのようにしたいのか】
明日（今日？）の会社帰りにお店へ会いに行って確認するつもりなのですが
（いままで何度も会社帰りに行ってます）
なんと言ったらいいでしょうか。
それともこのままもうしばらく待った方がいいですか？

回答者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

これは…難しいなあ

状況と雰囲気から見て現実にありそうなのは、
彼女は既婚者でおまいさんに惹かれている。
で、一人で冷静になってみると、やっぱり連絡はできない。

こんなカンジではないかなあ…
とにかく一度会わないとどうにもならんが、
どう切り出していいかは漏れにはﾜｶﾗﾝ('A`)

言ったとしても問い詰めるようには言わないほうがいいと思う位しか言えないっす　
恋愛ｻﾛﾝとかの相談ｽﾚのほうがここよりは意見もらえると思うけど
結局行くか行かないか言うか言わないかはあなたが決める事だと思います
お役に立てなくてｽﾏﾝです

えーと、8月入ってお盆前に「今度ゆっくりお話しましょう」とか言われて
で、お盆明けに行ったら「棚卸も終わったので仕事落ち着いてきました」
とのことだったので、おフラグ立った、と思って誘ったんですよ。
OKの返事は特に間を置かずに「いいですよ〜」と。
でもその後ちょっと思い直して感じもあって。
「今日とかどうですか？」とも言ったんですが
「今日はなんの用意もしてないので」ということで断られ、
「じゃあ○○さんが都合のいい日で」となり、9/1と具合的に決めました。
まさかこのあと連絡なしってのが信じられないんです・・・
強引すぎたんでしょうか。

待っていてもおそらく連絡は来ないから、
確かめたいなら今日会いに行くのもいいと思う。
いずれにしろ、今後も仕事で会わなきゃいけないわけだし。

うん、問いつめるのはよくないね。何とかさらっと聞いてみてくれ。

>>8
実家で暮らしてるって聞いてるので既婚ではないと思います。
×1だったりするのかもしれませんが・・・

>>9
自分では行く気まんまんなんですよ。
体弱いらしくたまに寝込んで休んでたりするみたいなので
なんか連絡できない状況だったのかなーと楽観的に考えてはいるんですが・・・

恋愛サロンとかより毒男のこの雰囲気が落ち着くんですよね。
あそこはこわい

>>1
乙。
>>5
本人に連絡くれなかった理由を確認する以外方法はないな。
明日会うならその時に相手の携帯番号とアドは必ずゲト。

>>11
そうですよね。
やっぱり行ってきます。
「大丈夫ですか？」くらいの切り出しで行ってみます。
うう、緊張する。

女性の表裏のひどさに、しばらく女性不信っぽかったんですが
仕事上の付き合いがあるとはいえ、この子は優しかったんですよね。
それでもやっぱり女は女なのかーと、ちょっと再発気味。

忘れてるだけじゃん

>>13
おｋっす。
必ずゲトしてきます。

こんな遅い時間に皆さんすいません。
そろそろ寝ます。
その間にもしレスついてたら会社で返信します。
ありがとうございました。

>>10
強引すぎたなんてことはない。問題なし。
ただ、彼女の方に話せない事情がありそうだね。
他の男がいる、暗い過去がある、家庭に何か問題がある。
いろいろ考えられるけど、今のところはわからんなあ。
とにかく単純な好き嫌いの問題ですまないことは確か。

嫌われてるんじゃないと思うよ、その点は気にしなくていい。
あとはあんたの度量次第。健闘を祈るぜﾉｼ

>5
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜　ﾉｼ

なんか5ってスペック高そうな希ガス

＞「大丈夫ですか？」
もいい鴨しんないが、
何かリクエスト内ですか？ってのはイカンかな。
食べるものの好み聞いて、店探すとか
で、その連絡用にメアドゲット。

てか前スレ埋めれよー、おまいら。

もしかして取引先-店舗なんで「公私混同」とか考えてるかもよ。
相手の女性って真面目で地味系でしょ？

はやく仕事抜き関係に持ち込むよろし。
相手も毒だったら今萌えモードの予感。

★前スレが現在961　　まず埋めてください

おはよーございます。やはりあまり眠れませんでした。

>>17
可能性としては他に男がいる、ってのが非常に濃厚ですかね。
それか言い寄ってるのが他にもいるとか。
最近おっきなピアスをするようになって。
仕事中にするのはどうなんだと思うほど派手な。
こないだ「最近素敵なピアスしてますね」って振ったら
「あ・・・、これは自分で買ったんです」と。
でその後ビーズのアクセサリーの話とかしてましたが、
非常に微妙な答えだと思いました。

>>18
ただのｱﾆｦﾀ、ｹﾞｰｦﾀです・・・
ケロロ軍曹の夏美ちゃんに萌えてます・・・

>>19
それ（・∀・）ｲｲ!ですね。
連絡なかったことを気にしてる風もなくそういう話題から入って、
「そういえば、まだ教えてもらってなかったですが・・・」と繋いで見ます。

>>21
ええ、まさに真面目＆地味系。
でもなんか甘え上手ってところに危険な匂いもするんですがー。
意識的か無意識的か分かりませんが男使うのうまそうではあります。

>>23
もはよう。そろそろ鳥つけた方がいいよ。

>>24
了解です。
んではTestを兼ねて。

>>25
彼女は地味でも内面かなり激しいタイプとお見受けした。
勝負どころではある種強引に迫って吉かも。

かつて”意気地なし！”と呼ばれ撃墜された漏れはそう考える。

>>23
>「あ・・・、これは自分で買ったんです」と。

うん、このへんかなり微妙だね。
腐れ縁の男がDVで、オマイに迷惑をかけるかもしれんと
悩んでる…つう可能性も考えついた。
ネガなことばかり言ってスマンが、とにかく最悪のシナリオまで視野に入れて、
覚悟を持って落ち着いてがんがれ。
いずれどこかの段階で、彼女の話を聞いてあげなきゃならない状況に
なると思うよ。それは今日かもしれんが。

>>26
一体どこからそんなｗ
ある程度の強引さは必要ですよね。
でも今までの経験上あまり成功した試しがない（泣
まぁ、自分が空気読めてないんですが

>>27
メール送ってこないってことは、なんらかの理由で悩んでるんですよね。
うーん、なんだろう。やっぱ男関係でしょうか。

しかしあれですよ、心配なのは所詮仕事上のつきあいで、
気安く話せる営業さん、くらいの位置づけなのかも、と。
愛想がいい子の本心が見抜けない。
一歩踏み込もうとしたら手のひら返したように拒絶、とかありそうで。

午後から外回り行くので不在にします。
彼女のところにはルート的にいけないので、やはり会社帰りに。

ではまた夕方頃。

前ｽﾚ1000いただきますた

悩んでるとか既婚者云々じゃなくてただ飯食いに行くのが乗り気じゃないだけじゃないか？
相手のアドレス聞いておいてなかなか連絡しない女っていうのはいるし。
そもそも連絡こないだけで何で既婚者やら悩みがあるって解釈するのかわからん。

>>30
俺もそう思う。
ましてや向こうが奥手だったら、男にメールするのに慣れてないから、
文面を考えてるあいだに面倒になってメールして来ないとか。

とりあえず、あと２〜３回リアルで誘ってみるといいよ。
食事よりも飲みに行くって誘った方が、向こうものりやすいかも。


>「あ・・・、これは自分で買ったんです」と。
これに関しては、
１．5 ◆CMJKLfsGz2に好意を持っていて、他の男に貰ったわけでは無いと必死にアピール
２．男がいるけど、このピアスは自分の趣味と言いたい。
３．男がいるけど、5 ◆CMJKLfsGz2もキープしておきたい２股狙い。
４．男がいるけど、仕事上の付き合いとして、男がいないと思わせたい。

仕事中にでかいピアスするのはちょっと常識ないなぁ。
いい歳してるのに。

だるい

はああぁ

＞＞一歩踏み込もうとしたら手のひら返したように拒絶、とかありそうで。

問題はここだよなあ。
営業スマイルを取り違うとエライ目にあう。
ハズすと今後の仕事にも影響が...

おまいらの妄想レスの応酬ﾜﾛﾀ。

俺も妄想してみる
(´-`).｡ｏO(>>5のタゲは夏川結衣似ｶﾅ…)

帰社しましたー。

>>30
ちょっと考えたんですが、

俺が食事に誘う
↓
軽い気持ちで返事
↓
なんか必死な俺の態度に気付く
↓
怖くなる
↓
やべーよキモイよ、メールだりぃ

・・・鬱になりました orz

>>31
４．だと思うんですが、オーディエンス使っていいですか？

>>32
考えられる可能性。
１．趣味が悪い
２．見せたい人がいた。つまりプレゼントしてくれた人とか・・・orz

>>35
うちの業界は斜陽で、あんまり若い人がいない（残らないし、入ってきづらい）
若いのは大体バイトとかなので、同年代の知り合いって出来にくいんですよね。
で、ちょっと心許して話しすぎた、とか。

>>36
えーと、あんまり思いつかないんですが、疲れた感じの雛形あきこ。
あれほどグラマラスではないですけど。

しかし、どんどん鬱な方向に妄想が進むのはなんでですか。

ではー、ぐちぐち悩んでてもしょうがないので行ってきます。
そりではみなさんごきげんよー。

ガンガレ！！

>>39
よい報告まってるよ！

携帯からとりあえず結果だけ。

携帯番号＆メアドゲトー！

>>42
gj！

>>42
超グレート・ジャーニー！！！

>44
ﾜﾛﾀ
550ネタだな

そろそろ>>5にも名前つけないとなぁ



















ピアスしかおもいつかないんだがな

あ、グレート・ジャーニーつかわれてる……ネタとか書いてあるー。

でも、今日は私、ＧＪだったよ！　ＧＪだったら、ＧＪって言ってね！
早起きして、どうすべきか考えたんだよ。
目の前で言うと、また石になっちゃうから、手紙にすればいいんだ！って。

だから、映画の券と「一人で見に行くの面白くないから、一緒にどうですか。
明日一日ゆっくり考えてみて、お返事くれますか」って手紙をセットにして、
自分の携帯とメアドも書いておいたんだよ。一応、名前も。

それで、ゴハンのとき、「バッファロー’６６」のＤＶＤと、ご招待セットを渡したよ。
だから、あの人も今日は石にならずにすんだんだよ？
ついでに、私の連絡先も教えられたんだよ？　どう、ＧＪだった？　だめ？

　　　　　　＿,,../⌒i
　　　　 ／　　 {_ｿ'_ヲ,　　　ＧＪ
　　　 /　　　`'(_t＿,__〕
　　　/　　　　 ｛_i＿,__〕
　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／

550のハイテンションぶりに引いてるのか
人が居ないのかどっちだｗ

>>47
相手の反応はどんな感じだったのかな
メール来るといいね

>>47
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

>>47
頑張ったな。上手くいくといいな

>48
ありがと…・・・

ひょっとしたら外したような気にもなってきた…・・・
なんか一方的だったかも知れない

昨日のことも謝ったんだけど、今頃こまってるかも知れない
ここでうじうじ言ってもダメなんだっけ　ごめんね

>>52
よく見ろｗ
親指を挟んでるんだぞｗ

>53
知ってるよ　だから浮かれすぎた…・・・と思って

レスくれたみんな、ありがと

犬の散歩いってくる

こんばんは。傘屋です。

傘かえってきました。
傘と一緒に、セリーヌのハンカチもらった...。
一応お礼したし、それからメールも書いてるんだけど、
脈ありなんだかなんなんだか.....もう...
ハンカチもらうくらいだったら一般的なお礼の範囲ぜんぜん超えませんよね。

えと、お礼のお礼ってのも変な気がするし、
どうしたら良いんでしょう？

>>46
デカピアス

早い時間から随分展開してるな。

>5
おめ！漏れの取り越し苦労だったら、そのほうがいいんだ。

>550
怒濤の波状攻撃だなｗ
やり方は女の子らしくてうまいと思う。
相手が相手だから予断を許さないが、漏れまでドキドキしてきた('A`)

>傘屋
正直、まだ知り合いになったって程度の段階だと思う。
あんまりがっつかずに長期戦に持ち込むのが吉かと。

いちお報告を。

お店に入ると彼女はいたんですが、
他の営業さんと話してるようなので棚の影から様子を伺う。
しばらくして一人になったので「こんばんわ〜」と声かけました。
私の顔を見るなり半笑い状態で「あ゛〜」とばかりに机にひれ伏す彼女。も、萌え。
この反応を見ると、ただ忘れてただけなのかー？

で、まずは当り障りのない世間話から入りました。
責められるんじゃないかとビクビクしている様子ｗ
所詮私も毒男なので世間話もそんな続くわけはなく、以前アドバイス受けた通り、
「今度の、なんかリクエストあります？食べたいものとか？」
う〜ん特にないかなー、とのことなので「お酒大丈夫なんですか？」と聞きました。
「そんな得意ではないです。1杯飲めばもうよっちゃうので」
「じゃあ、軽くお酒飲める感じのとこでいいですかねー」
「あー、そうだ○○行きましょう。知ってます？」
まったく知らなかったので首を振る私。
「それじゃあ、そこ行きましょうー」
ここで私が「携帯教えてください」と引きつった笑顔で言うと。
「あー、うろ覚えなんで・・・」といいながらポケットから携帯出してメモに書いてくれました。
「じゃあ、今晩帰ったらメールします」
「はい」
そんなとこで終了です。
でさっきメールしました。

思えば今までも、私が作った資料をなくす、とか、
このアンケート何日までにFaxくださいーっていうの忘れたりとかあるので
単にずぼらなだけかも・・・

「ちなみに昨日の休み何してたんですか？」の質問には
「低級動物のようでしたｗ 寝てー、起きてー、寝てーって感じでｗ」
とのお答え。休日暇なんですっていうアピールですか？ｗ

ああ、あと今日もデカピアスはしてました。
水曜行ったときはしてなかったんですが、金曜はしている確率が高い気がする。

忘れてただけ…？
なんか良さそうな反応だし


・・・うーん('A`)
心配いらないかなこりゃ？

さっき送ったメールの返信は来そうにない気もしますが、
くじけずに豆にメール送って、
来る飲みの日までテンション高めて行こうかと思います。

で、彼氏の有無だとか連絡くれなかった理由とかは
食事の席でそれとなく聞いてみるつもりです。

みなさんアドバイスありがとうございました。
一人で思い悩んでたら、かなりどつぼにはまって、
ろくな会話できなかったと思います。
なんとか今日はうまくクリアできたようです。
あとは当日ドタキャンとかないことを祈るのみー。

いい感じｼﾞｬﾏｲｶ。
ピアス子が行きたい店を提案してきたのは、脈がある証拠と思われ。
ちなみに、俺の女友達もかな〜りズボラ。
この前ｹｺｰﾝしたんだけど、旦那は彼女と付き合い始めの頃、
あまりにメールが返って来ないんで相当凹んだらしい。
その子は携帯忘れて持ってないこともしょっちゅうだった。

＞デカピアス
相手から店の指定っていのうは壷か脈有りのどっちかだ
まぁ前者はほぼありえんだろうが
メールはすぐ返す人と返さない人とわかれるってのもあるからあせらずにな

＞550
明日には返答があるとおもう
まぁ告白ってわけじゃないんだから気楽にな
多分ＯＫだとおもうから

＞傘屋
お礼のお礼で電車男は進んだんだがな
だが食事をこの後に控えているんだから下手に動かないほうがいいとおもう
とりあえずメールで親しくなることをお勧めする
ちなみに　ハンカチなら普通のお礼だとおもうぞ
まぁくれるだけ脈ありかもしれんが

>>57
>>63

了解。じっくりお友達してみます。

＞傘屋
食事は来週だったか？
とりあえず食事おわったら飲みに誘うのはどうだ？
うまいこと二人きりになるのは難しいとおもうが酒がはいればある程度は聞けるとおもうぞ

うお！早い時間から展開してる。
みんな健闘してるなぁ
（・∀・）ｂ　グッジョブ！

話の腰を折らせてもらうよ。>>48を華麗にスルーしますか、おまいら。
それとも、>>48のようにハナっから550をバカにしていたわけですか？

>ありがと…・・・

>知ってるよ　だから浮かれすぎた…・・・と思って

>>48が550を追っ払ったように読めてしまうのは、果たして俺だけですか？

>>67
つーか　あたまに>53ってついてるからそうなんじゃない？

あーすまん　追っ払ったか
追ったように　と読んでしまった_|￣|○

>>傘屋
いちお、アタマを冷やすためにネガな意見も書いとく。

・相手から店を指定
->自分のテリトリーから出たくない、という壁を感じる。

・休みは「寝てー起きてー・・・」
->話が具体的でない。プライベートを明かしてない。壁か。。。

空気嫁てなかったらｽﾏｿ

>70
傘屋にレスしてどうするw

>550
別にみんな引いちゃいないから、気が向いたらまた書き込んでくれ。
ここは何気におまいのﾌｧﾝが多そうだし。

心の耐性としてネガな意見も必要ではないかな　と言ってみる

消し忘れてた_|￣|○

さてそろそろ犬の散歩から帰ってきたかな。

みんな、今日は早いねえ。

>>デカピアス
やったな！
案じるより生むが易しという事で。

>>550
GJ！
俺達毒男では思い付かないｵﾆｬﾉｺらしいｱﾌﾟﾛｰﾁだな。

>>傘屋
御礼貰えて良かったな。
一つ疑問が。
傘屋はハヤヤに惚れたのか？どういう関係を望んでる？

>>71
OIOI
喪舞ホント最低だな。
喪舞のコンプレックスが相談者の選び方に現れてるよ。

550は女、しかも喪舞のような毒男が好み。
傘屋は喪舞には立ってないフラグが立ってる。

ちょっと女に縁がありそうな男だとすぐ追い返すからな！
喪舞にフラグ立たない理由はその薄穢いジェラシーのせいだよ！
傘屋のフラグがどうなろうと喪舞には一生フラグ立たねぇよ！

FU-ZOKUでもいってろYA!

>>68-69
なるほど。浮かれた女の子に対して、握りマンコＯＫと言うのか？
本気で恋愛すれば、誰だって傷つきやすくなるかも…とは思わんか。
俺だって、女に惚れれば弱くもなるし、何気ない一言に深く傷つくぞ。

というか、明らかに遅すぎたな。誰か怒り出すかと思ったら、みんな
スルーなんで書かせてもらった。

>>48
もう遅いと思うが、貴様も毒男ならば、一言あやまっとけ。

>>77
読み返して理解したが決してそんな気持ちでは発言してはいないとだけ言っておこう
傷つきやすくなるのは誰でも一緒だからな

だが安易な発言が傷つけた結果となってるのなら誤っておく
ごめんなさいｍ(_　_)ｍ

>>70氏 ども

>>75氏
もちろん彼女になってくれたらいいとは思うんですけど、
なんというか、女性に対応するドライバが俺にはインストールされてないんですよ。
自分一人で悶々と考えてると、勘違い行動して引かれそうなので、
解釈に迷ったりしたらまた相談に来ます。
せっかくフラグ立ったぽいので。

>>76氏
あと、>>71氏のレスは、
たぶん>>70氏が>>5氏の>>58宛のレスを、
俺宛に書いたことを言ってるんだと思います。

>>77
>>54
って書いてるから大丈夫じゃない？

>76
いや、俺は70のレスの内容が、傘屋じゃなくてデカピアスあてだろうと言いたかっただけだったんだが・・
誤解させてスマソorz

吊ってくる・・

>>79
暇だし聞いておこう
どんなハンカチだった？

傘屋ﾀﾝフォローありがと

しばらくROMだけにします

>>76
もちつけｗ
傘屋の言う通り、あれはデカピアへのレスを間違えて傘屋に当てただけだ。

550は帰ってきたのかな？遅い時間なので何か心配しちゃってる漏れがいますよ('A`)

>>76

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
　　　　　　 あやまれ!!　　>>71にあやまれ!!

>>80
こんな時間に、女一人で２時間も犬の散歩には行かないだろう。

相談者同士の争いはよくない。まずクールダウンしてくれ。
前スレで、傘屋氏が追い出されかけたのを思い出そう。
あのときは、みんなで何とか修復できたじゃん？

それと、
このスレを快く思ってない連中も見ていることを決して忘れなきように。

　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

>>78はｶｺｲｲよ。
漏れ達は毒男ダケド、毒男だからこそ信念を貫けるよな

>>87
一杯もらっておくよ

>>82氏

紺で、白のCELINEの字でチェッカー柄になってます。
シンプルな白箱に入ってきました。

漏れも貰おう_旦

ちょっと厳しい意見かもだが。
550としては自分のしたことを肯定して欲しかったんだろうけど、
毒的には正直、完全にいいとも悪いとも言えないんだよ。
昨日の問いかけに対し、返事をしてないままだということを、
彼はちゃんと自覚していたはずで、今日はきちんと返事をしようと、
覚悟を決めてきっかけを待っていたかもしれない。
その場合550の行動は彼の覚悟をふさいでしまったわけで、
毒的には意外とプライドが傷ついちゃったりするわけｗ
その一方で、「頭のいい、優しい子だな」という好印象も持っちゃうわけさ。
550が惚れた男だから、結果ｵｰﾗｲになるとは思うけどね。

これは毒の漏れが彼の立場に立って考えたことで、あるいは全然外れてるかもしれない。
こんな場合もあるって、参考程度にしてちょうだい。
それから、彼を困らせてるとか、そんなことは考えなくていいよ。
むしろ彼の方が550を困らせてるｗ

旦⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

>>傘屋
おまいの意思は受け取った。
俺は応援するよ。

しかし　本気で550が心配になってきたんだが･･･
ただ単にＰＣの前にいないだけだろうか

>>92
帰ってくるまで寝れないよな('A`)

ふらりといつものテンションで帰ってくることを期待

おまいら550の初出の時を思い出せ
毒の熱烈歓迎を受けて帰らなかったんだ
たぶん今回も大丈夫だろうよ

どっちかっていうと
泣いてる可能性のほうが高いな･･･
漏れの発言は犬の散歩のあとだとはおもうがそれでも泣かせる結果となっていたなら

本気で誤る　ごめんなさい_o/Z

550は毒男達のハートを鷲掴みにしつつある。

彼だって同じだろうな（´･ω･｀）

>>97
いや、少なくとも俺は違うな(苦笑
そんながっかりするな

同じく違うが･･･
でも他人を傷つけたというのならそれは罪である･･･

985 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/20 12:24
550はいま、勝負時間だね
いい感じにいってるのかな

梅

986 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/20 12:30
550にこのｽﾚを紹介した奴GJ
彼女はこのｽﾚのｱｲﾄﾞﾙになりましたよ

987 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/20 12:38
毒男がなんかやさしくなってるしな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！550

梅

>>98
握りマンコはお前か？

さすがに今日はもう、あれこれ考えながら寝ちゃったかな？
漏れは550が一番気になってることだけは確か。

>>98
どうした、図星か？　550ついでに>>97の心まで踏んづけんな。

>>101
すまん、なんの意味だかさっぱり分らん。

こらおまいら、くだらん争いはやめれｗ

とりあいず漏れはもう寝るよﾉｼ

喪前ら>>87のお茶飲んで落ち着け

ﾉ旦 ｻｯ

だからさぁ〜！
自分たちで追い出しといて
心配するのは偽善だろ！

女と話したいだけやろが！

図星とかついでに>>97の心まで踏んづけんなとか、なんだかよく分らないままだが、俺も寝るわ。

550、>>53に「昨日の事謝った」って書いてあるよ。
住人さん的には>>90でFA？
…悩みすぎてないといいなぁ＿|￣|○

>>108
他板住人でROMってる女ってのも居るんだ

そうじゃなくて
傘屋の時こんなに心配してたか？
もまいら相談者が女だと態度変わりすぎｗ
そんなんじゃ一生毒男のままやで！

まあなんだ、あまり喧嘩するなよ。相談者来なくなっちゃうぞ。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　<<141
　（＿フ彡　　　　　 　　/

141踏むﾔｼはそれなりのこと書かないとな

>>113
・・・<<141って・・・。

誘導に乗ってみたけど…、ここが本スレ？

皆様、こんばんわ。

と、同時におやすみなさい。

>>113
まさかと思うけど漏れ？
j3、テンキーの押し間違いには気をつけることですわ・・・る

おいおい、ここはどこからかの誘導先になってたりするのか？

>>111
>>550の相手が毒男なんだよ。
ほっとけないだろ？

>>116
お〜、輪ゴムだ。
さてはあっちから来たな。
いろんなスレをフラフラしてるな〜。
俺もだけど。

>>118
さっき、あるスレにここのurlが貼られてたよ。

(;´Д`)ﾊｱﾊｱ、>>117よ…。


おまいはぬるぽしたのか!?　(ﾟДﾟ)ｳｯ!


(;´Д`)ﾊｱﾊｱ…


…ぬるぽっしたのか!!?　(ﾟДﾟ)ｳｯ!

もうグダグダだな

AV女優ＢＥＳＴ３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069443248/l50

（ ´･ω･)(´･ω･`)（・ω・｀）

ごめん…・・・今、帰ってきた。
あとで書いたほうがいいかな…・・・

550キター
一体何処まで犬と散歩したんだ？

何か進展はあるや、なしや？？

>>126（550）
いままでROMってた女だけど、他にレスする人がいないみたいだから書くね。
　お　肌　に　悪　い　か　ら　も　う　寝　と　け　（マジレス）

自分の中に溜まったモヤモヤを吐き出さないと、とても寝られないって事なら、
ここに書いてから寝るのもいいとは思うけどね。

>127
犬は親が散歩に連れてったあとだったから、一人でさまよってた。
みんな、ごめん。

進展とかじゃなくて　ちょっと話まとめてみるよ…・・・。長くなりそう。

>128
ありがと。今日だけ特別にさせて。

>>550
OK!
少々お肌が曲がって良いのなら、しっとり書いてくれい。

書きながら考えが纏まることもあるだろう。
待ってるよん☆

衛生兵スレで女同士のやりとりがあるなんて...

恋してる時は肌の張り、ツヤが良い方に行くそうだ。
程よくガンガレ>>550

このスレ紹介してくれたＳ君から「大変なことになってるよ！」と電話がきて、
急いで家に帰った来たの。今まで、歩いていける距離の大学の校庭に入って、
ベンチで横になったり、宛てもなく歩いたり…・・・。
高校時代から、ぜんぜん進歩してない落ち込み方だ…・・・。

何がショックだったかって言うと、私のレスの直後にあった絵文字で。
あれで、高校時代に先輩から　ひどい目に合わされたことを急に思いだした。
ココでどう思われてるか分からないけど、私の人生って安っぽいの。すごく。

自分から　人を好きになったことがなくて、今の人が初恋みたいなもんなんだけど、
胸のうちを語れる友だちが　いないことに気がついて、バイトのＳ君にココ教えてもらった。
「かなりキツい所だけど、役に立つかも知れないよ」って、すすめてくれた。
そしたら、なぜか友達みたいにスラスラ話せたし、すらっと弱音も吐けた。
もちろんみんな、本音と建前があると思う。でも、言葉だけでも応援してもらえて勇気が出た。

そうじゃなきゃ、今日だって誘えなかったよ…・・・

＞犬は親が散歩に連れてったあとだったから、一人でさまよってた。



さ　ま　よ　っ　て　た　!？!？!？

私の人生ってね、つまんない人生なの。
いつも　一人で歩いていて、誰とも溶け込めず、いつの間にか「怖い人」と思われてて。
だから　私と同じように一人でいるあの人を見ていたら　生まれる前に別れた兄弟みたいに
思えて、声を聞くだけで安らげた…・・・。「変人、おたく」って　みんなは言うけど、私は平気。
あの人も、　私も、同じ風に吹かれて生きてきたんだなーって思ったから。
アニメ好きでも何でも、そんなの関係ないんだよ。私にとっては、「一人の人」なの。

だから、絶対に失敗したくないと思ってて、ここに来ると　いろいろ勇気がもらえた。
いま　声をふりしぼって言わせてください。本当にみんなには感謝してるし、大好きなのね。
でも、それだからこそ　ちょっと冷や水をかけられると、もう立っていられないの…・・・

いつもいつも「もう少しココにいさせてくれるかな？　みんないるかな？」って、そう思っていた。
今日は、調子にのって甘えてたから　ダメージが大きかった…・・・

>134
ありがと。

眠れないので起きてきた。
毒が一人、ちゃんとここで聞いてるぞ(｀･ω･´)

俺も聞いてるぞ

筋トレして風呂上りの漏れも聞いてるぞ

｡･ﾟ･(ﾉД`)ノ･ﾟ･｡

>>何がショックだったかって言うと、私のレスの直後にあった絵文字で。
あれ張ったの俺だ・・・
ごめんな、ただGJのＡＡ探してたらあれが見つかったんで張っただけなんだ
他意は無かったんだが、ほんと申し訳なかったごめんなさい。

>>137
ちょっと感じたんだが、オタというのは基本的に自分が一番大事で、
自分の世界を何があっても死守するんだよ。

例えばいっしょに居る時、相手にどうして欲しいかと考えてみると
ひとりにしておいてくれってのもある。

有名な話にヤマアラシのジレンマってのがあって、仲良くなりたいが
接近し過ぎるとお互いの針で痛い目にあうってヤツね。

距離感を計って、最適なスペース見つけるのが良いよ多分。
漏れは未だ出会えずなんだが。

>>137
漏れは48ではないが、やつの代わりに謝る。本当に悪かった。
ちょっと調子に乗ってしまっただけだろうし、毒板住人の漏れも
もしかしたら同じような過ちをおかしていたかもしれない。

ここは2chの中でもかなり「キビしい」書き込みが多いところだが、
書き込む側もスルー(無視）されることを前提に書いている部分も
ある。許してやってくれ。

あの絵文字が古傷に障ったんだな。とても辛かったろうな。

でも、その後に続く１１人のレスを見なよ。
おまいのこと心配してるヤシ
おまいのこと励ましてるヤシ
おまいが帰ってくるの待ってるヤシ
おまいに謝ってるヤシ

みんなが550を思ってくれてたんだよ
元気出せ！！

もちろん俺もな！

味方はあったかいやつらばかりなはずさ。
当然、漏れも味方さ。明日からまた笑顔でがんばろう。

うまく伝わらないと思うけど、もうちょい書くね。

今の私の恋と、ココのみんなの声は（私をきらいな人もふくめて）　、一心同体だと思ってる。
もちろん、みんなには　それぞれ生活があるから、私なんて関係ないけど、そういう意味じゃなくて。
今は　あの人が胸に住み着いちゃってるけど、「ココが関係ない」なんて、絶対に私には言えない。
みんな「２ちゃんなんて雑談、ひまつぶし」だって言うけど、それが全部じゃないよ！って、
心から思えたのが、この数日のことで…・・・。
一瞬一瞬の言葉に、きっと真実があるんだよ。だから、キツイ意見も耳に痛いんだけど（w
怖いんだよ、みんなの生活がしっかりあって、自分がそこから外れてって　いつか誰にも
相手にされず、カエレ！って言われるのが。
当たり前のことだけど、怖い。それを乗り越えて生きてく勇気が、今の私にはない…・・・。

だから、「カエレ！」が、あの絵文字だった。

だから、もう少しだけココにいさせてくれるかな？　笑われても、嫌われても。
いつか、みんな自分の人生に戻ってくと分かってるけど、今はいやなんだ…

>138、>139、>140、>141
ありがと、こんな時間までごめんね。

>142
あれはキツかったよう…・・・でも、いいの。なんか、なみだ出てきた（w
私の勝手な記憶が　思い出されただけだから。もう気にしないで。握手したいぐらい…・・・

　

明日メールが来る予定だよな。頑張れよ！
550に対しては、確実にまた誰かが「甘ったれてんな。帰れ」みたいなこと書くと思う。
それが2chの流儀。仕方ない。
でもな、ここの住人は基本的にﾏﾀｰﾘ応援しているということは覚えといてくれ。

心配すんな、我々は仲間だ。
握手しよう。ドラえもんの手だが

=○

意味つうじてるかな…・・・とても心配だよ

>143
私も、ほっといて欲しいと思うときがほとんどだから…・・・（w
きっと、誰もがヤマアラシなんじゃないかと思う。これから出会う人みんなが。

>144
…・・・変な意味じゃなくて、今はみんなと握手したい気分だよ。
もちろん許すよ！

>145
今日は「がんばる」という言葉から　もっとも遠ざかってたと思ってたけど、
がんばるよ！　きっと、550って数字は一生忘れないだろうな…・・・

>146
うん。今、嬉し泣きしてるよ（w　「漏れ」って言い方、最初は違和感あったけど
今は「俺」より素敵に見えるよ…・・・

ﾊｲ俺泣いたー




泣きながら応援してるｷﾓいﾔｼ(俺のことね)もこのｽﾚにはいる、ってことも覚えといて下さい、550

ごめんﾘﾛｰﾄﾞしとけば･･･

ｽﾚ汚しごめんよ＿|￣|○

こんな名無しで好き勝手書いてる漏れらに思いを吐き出してくれてありがとう。
漏れ以外にもみんな550を応援していると思う。

がんがれ！

ヨシ、立ち直ったようだな(｀･ω･´)

一つだけ言わせてくれ。
真夜中に一人でさまようのはやめてくれ。
危険だし、こちらの心臓に悪い（´･ω･｀）

>148
うん、もし私のしたことが間違いでなければ、きっとメールくると
信じてるよ。
ﾏﾀｰﾘ応援か…・・・わかった、覚えておく。ありがと。

>149
じゃあ、私は、ドラミちゃんだけど

=○

>151
何いってんの、私のほうが泣いてるって…・・それに何も汚してもないよ。

>153
私だって名無しだよー。がんがるよ、ありがとね。

すごい夜更かしだ。私がいない間のレス読むのが怖い…・・・けど、読まないとね。
他の相談者の人たち、こんなになってごめんなさい。次の相談者カモーンです。

>154
ごめん。（´･ω･｀）
もう夜歩きはやめるよ。

>>550
夜出歩くなら用心棒しまつか？

ちゃんと伝わってるさ。何人かは確実に同じ気持ちを共有している。

で、メールの件だが、相手の毒っぷりを考えると、返事が来ない可能性というのも
また考えられるんだよ。その場合、550が間違ってたわけじゃない。
「女性」というものに対しての障壁が、彼の奥深くまで食い込んでるってこった。
そのときには、彼には「何か魔法がかかってる」という視点で捉えてくれたまい。
そしてまた善後策を考えていこう。このカキコは保険ね。

550はさすがにもう寝た方がいい。
漏れもやっと寝れるよ。おやしみ、良い夢をﾉｼ

550�d
新たな気持ちで
タゲ男を考えてみる(漏れが

少しばっかし相手さんも「俺は受け入れられない人間」ってネガな意識があるかもな
でも色々誘ってくれる550�dに訳も無く申し訳無さってのが出てる希ガス
俺なんかダメだよ…俺の事、知ってしまったら…勿体無いよみたいな感じで
あくまで憶測だけどね
そんな気持ちとめっちゃ嬉しいって気持ちでフリーズしてると思われ
まぁ散々既出な事だろうけど…('A`)

新たな気持ちでとか書いたけどやっぱ一言
つまらない人生な訳無いって
あんたの過ごした時間は全て今に繋がってるんだから
その時間を過ごしたからこそ、今の出会いがあるんやで。

寝よ…考えれない頭で色々書くもんじゃねぇや…ｗ

そんな喪前らが好きだ

550さん
ここで報告するなら「スルー」することを覚えた方が賢明
あなたのツライ記憶のことは誰にもわかりません。
気を使ってくれる香具師もいるでしょうけど、
これからも辛辣なことを書く香具師もいると思う。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ脳内あぼ〜んしよう。ダメなら専ブラで透明あぼ〜ん。

>>９８
完全な勘違いだった、ひたすらすまん。理由は、今更なので書かない。
許してくれとしか言いようがない。頭に血がのぼっていた、すまん。

起きてみたら、やけにのびてるな〜と思ったら550、きとったのか！
漏れも戻ってくるのを待ってたんだが、寝てもた・・・。
言いたい事既出しまくってるので、一言。
550、漏れは応援してるぞ！まだ色々あるだろうがｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>162
( ´･ω･`)_且~~　とりあえずお茶のんどけ

>>550
うまくいえんが
毒男であっても女であっても
漏れらは仲間だってことだ

>>162
とりあえず俺のことは置いといて、相談者のためになることを考えよう。
それがこのスレで一番大事。550(とそのターゲット)の件についてはまだ考えがまとまらないが…

いくらタゲが毒でも、手紙まで貰ったら無反応ってことは無いだろう。
毒な漏れはそう思うけどな。
大きなアクションはせずに、昼飯一緒に食うとか今までどおり接して
ればいいのでは。



>>165
あんた漢だな

>>550ﾀﾝ
とりあえず返事がOKの場合とNGの場合、
両方の考えを用意しておいた方がいいかと。

OKの場合：そのまま時間決めて映画に行けば良いんだけど、

なんとか昨日の騒ぎは収まったか…
なにげにS君(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>166
俺も今のハング君と同じ状況あったよ
厨房の時だったからホント相手の好意に対応出来なかった…
最悪スルーもあるぜ。この場合

550には11人がついてるからなにも心配ないんだけど、
俺が気にしてるのはハング君。味方がいればいいのだが…

すまん、途中で送っちまった。
以下続き。

映画のあとのことも考えとかないとね。
どの辺で食事するかとか、何時まで一緒にいられるかとか
自分で決めておくなり相手と相談するなりして決めておく。

NGの場合：
たとえNGになっても、たぶん諦められないだろうから
その時はもう少し一緒に食事する機会を増やすとか
（夕食一緒にどこかで食べませんか、てのも良いと思う)
会話をこなしてお互いの信頼感を強める方向で動けばいいと思う。

祭り並みの優しさが続いて少々寒いな。
対等に扱おうぜ。たいした進展報告もないのに明らかにやり取り多すぎ。

>>550ﾀﾝ
そう言えば、話に出てくるS君に
もう少し協力を要請するわけにはいかないかなぁ。

それとな〜くハング氏（良いなこの名前w)に探り入れてもらって
550ﾀﾝの事をどう思っているかをなんとか聞き出せれば
こちらとしても動きやすいのだけど。

とはいえあまり無理もできないので、その辺は状況次第で。
ハング氏が「ひょっとしてS君も550タンを狙っているんじゃないか？」と
誤解して、身を退く行動に出る恐れもあるのでね。

相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>172のことを思うとドキドキします
昨日も>>172のことを思って128回ヌきました
最近の睡眠不足で疲れて回数稼げない
今日は汗かくために256回にチャレンジする予定です

相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
のため　age

前スレ882　◆ayOrY2nD/M
飲み会のセッティングはうまいこといったのだろうか・・・（・ω・｀）

>>175
漏れも気になってた。
仕事が忙しくて休みが無いようなこと言ってたよね？

みなさんおはようございます。休日の朝は遅いー。

昨日のメールの返事きてますた。

>こんばんは☆
>○○です。
>メールちゃんと届きました(^-^)。
>ごめんなさい…昨日のお店は確か正式には「○○」という店です。
>（店の場所書いてありますが省略）
>…でもどこでも大丈夫です♪
>ようやく一週間が終わりですね。お疲れさまです。
>デカピアスさんもゆっくり体を休めてください。
>ではでは。

ここには書いてないですが、署名が「お店の名前 名字」なんですよね。
悪く考えると、あくまでも仕事上の付き合いを強調、と取れなくもない・・・
考えすぎですかね。

>>62
ありがとうございます。
私自身もかなりずぼらなので、気持ちはわからなくないんですが。
実はさっきのメールの返信考えてて、
思いつかなくて起きてからやっと返したんですよ。
まぁあんまり遅くに送るのも悪いと思ったので。

>>70
プライベートを明かしていない・・・これは前から思ってたんですよ。
何度か、休みの日は何してるんですかー？って聞いたことあるんですが、
いつも「寝て終わってしまいましたｗ」なんですよ。

>>177
考えすぎじゃないか？
仕事相手以上、友達未満な現状で、
名字　名前の組み合わせではわかりにくいと向こうが気をきかせたのかもしれん。
メールの内容からはいい感じだと思うぞ。

プライベートでは、ほんとに寝て一日が終わってしまうって女性もいるからな。

人を好きなると言葉の裏まで読んでしまうからな、気になるのも仕方がないさ

とりあえず次ぎ何か新しい展開があるまで名無しに戻ります。

最後に550さんへ。多分に既出の意見なんですが・・・

私とスレの住人さんのやり取りを見てて分かるとおり、
毒男長くやってるとどうしても女性からの反応を素直に受け取れなくなってきます。
ネガティブな妄想に走っちゃいます。
それは自分が傷つかないための防衛なんですが、
とまどいつつも、迫られて嬉しくないはずはない。
諦めずに自分の気持ちが伝わるように頑張ってください。

自分に自信ない人は、今現在の自分を認めてくれる人に弱いです。
誉めてあげてください。
550さんならきっとうまくいきます。

>>デカピアス
とりあえずメアドゲト、オメ。
「必ず」と書いておいてよかったぜ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

署名がお店という事ね。
初メールが形式ばってるのは、社会人としての常識を意識してるだけでしょ。
最初はこれでいい。
問題がおこるとすれば、この先もずっと署名が変わらない事態の時だ。

いずれにせよ、今からアプローチを開始する訳だからネガな妄想はよせ。

＞デカピアス
あせることなかれ
一気に行こうと思うからだめなんだ
ゆっくりと親睦を深めるように

☆とか顔文字が入ってるということは仕事上の付き合いを強調しているのと
違うんじゃないかと読んだんだけど、俺はこういうメールのやりとりをしたことがないので
よく分らない('A`)

＞デカピアス
携帯からの署名であれば自動的につくものもあるしな
署名があるから…って考えはやめたほうがいいと思う
メールの内容からして友達感覚で送ってる感じはするからいい感じだとは思う

文が変だったな
携帯からのメールなら自動的に署名がつくものもある
といったかった

>>179
>>181-185

うう、ありがとうございます。
今までの癖でどうしても自分にマイナスな要素ばかり探してしまって。
正直顔文字とか☆とかかなり萌えるんですけどね。
女の子から久々にメールもらったもので・・・

それではちょっと洗濯物干してきます。

最初のメールでいきなり砕けた署名ってまずあり得ないよな。
向こうも引かれないように注意してるんだと思う。これから、これから。

>ようやく一週間が終わりですね。お疲れさまです。
と9/1のこと楽しみにしてるじゃんｗ

みなさん　おそよう　午後２時に時間に起きちゃった
起きて　すぐ　メール確認してみた

結果から報告しておくと　「ＯＫ」のメル　来てたよーーー!　すぐ返信したよ!
時間とか場所とか、ぜんぶネットで調べて送ったよ
でも　最初に来たメルが　３行しかなかったんで　なんか笑った（w

デカピアスさんＧＪ!と書こうと思ったら、アドバイスありがとうございます。
他のみんなの昨夜からのレスもちゃんと読んだよ　ありがと
ちなみに　ハング氏からのメルにも☆が入ってたけど、参考になりませんか？

>171
Ｓ君のすごいところは　「ココにいけ」って一言いうだけで、「あとは自分でやれ」と
つきはなす人だから。昨夜のことも　「こう書け」とかは言わなかったし。
あと　550�dのハング氏好きは、何気に会社に知れわたっているので…・・・（w

550ＧＪ！
映画を見終わってからの予定のほうは立てたのかな？

会社内に知れ渡っても、まわりのﾆﾖﾆﾖに振り回されないようにガンガッて。

>189
ありがと　550�d的に　GJな計画たてたよ

映画の前に時間があるから、それまでは　買い物とかで時間つぶして
映画が終わるのが　18時ごろだから、ゴハンして帰る…・・・という計画。
ゴハン内容のみ未定だけどね。

>まわりのﾆﾖﾆﾖに振り回されないようにガンガッて。

ﾆﾖﾆﾖ?

元気ﾏﾖﾏﾖ〜

・・・ハング氏は毒男っぽいが
ここの住人ってことは無いよな？

>>192
俺もそれを考えてたよ。
どっかのスレに相談してたりして・・・、と。

映画は何にするんだい？
好みは知らんがvan helsingはヤメとけ。
漏れは途中で投げたよ。
モンスタ吸血鬼フランケン好きなら別。

スティームボウイだろ？
ログ嫁

ああ、本論とは直接関係ないけどヴァンヘルシングは普通につまらない。

正直今日は何も手につかず、パソも怖くてつけられなかった。

550　お　め　で　と　う　！

まだ映画に誘い出しただけなんだが、
実質的に一つの大きな山を越えたと思う。
これからはアドバイスも軽い物になりそうで、ほっとしてるよ。
ホント良かった(つД｀)

メールのやりとり続けな。つまんないことでもいいから。
てか、今やってるような気が…ｗ

>>197
ん？なんかあった？
よければ聞くよ。

>>198
いや、>>197は>>550のことが気になって仕方なかったってことだろう。
優しいお茶目さんなのさ。

その通り。単に550に深く感情移入してただけだｗ

これでようやく漏れも自分を取り戻せるぜ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

デカピアス氏に関しては>>184と同意見で、心配いらないと思う。
なにげにいい風が吹いてきたな。

あぁぁぁ、ｽﾏｿ先走りすぎたorz

スレ検索「相談」でひっかかってここで相談しようと思ったけどなんか初めての人は駄目なふいんきだね
sage進行だし

>202
安心しろ、12人目の毒が話聞いてやる！

('A`)ﾉｼ　12人目です、よろ

>>202
щ(ﾟДﾟщﾊﾞｯﾁｺｰｲ

>>550
GJ!
さて、こっからが勝負どこなんだが。

とりあえず、いつ行くのかな？

>>205
自分でてきぱきとやってるようだから、
こっちから聞く必要もないだしょう。

>>202
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫﾝ

いいや
なんとなく信用できないし
このスレ何がしたいのかわからない

>207
(´･ω･｀)信用できないってんなら仕方ないが

このスレは「恋愛相談」だ

なんていうか村的な空気が嫌
単発質問は軽く流されそうだし
嫌われたら感情論で叩かれそうだし
オープンなスレなのならあげて人呼んだらいいんじゃないの？

そう言うことをいわれるとシュンとして動けなくなってしまう人たちでここの相談員は構成されています

相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫﾝのときにあげてはいるがな
質問を軽く流すような奴は早々いない思うよ
まぁ　嫌ならいいが

失礼しました
この板の空気は一応わかっているつもりです
恋愛板に行くことにします

>209
このスレの信条は「ネタにもマジレス」

最後に一つだけ

＞※回答者＝毒男たちは、誰にでも優しく寛大なお兄さんばかりとは限りません。
＞　いきなり(・∀・)ｶｴﾚ!!と言われることがあります。そんなときは素直に帰ってください。←重要

こんなこと書いてるような所でまともな神経の持ち主は相談できません。

なんせ回答者が毒男だし（´･ω･｀）
一般的なモノなら当然恋愛板で相談した方がいいよ。

ようやく雰囲気戻ってきたな。
感動大会が続くと正直ヒクよ

>>202はなんだったんだ・・・。
新手の荒らしか('A`)

そういえば眼鏡はどうなったんだろ。
お姉さんと会話できたのか心配だ。

おまいらに質問です。
毒にもいろいろあると思うが
1.本当は死ぬほどフラグ立てたい
2.いろいろあったがとりあえず今は毒
3.もうどうでもいい
4.アニ/ゲーあればしあわせ

漏れは3でつ

>>219

3ﾉｼ

漏れは雑談子と海パン男がふと気になったんだが。
ありゃ別スレだったか？ﾓｳﾜｶﾗﾝ('A`)

>>219
漏れは４

>>219
２を経て今は３だな

２だな
これから先どうなるかわからん状態かな

フラグは立てたいが、結局は何もない（しない）

レスthanx
今、純情恋愛板をはじめて見たがありゃあヒドイな。

訊くヤシも答えるヤシも
みんな自分のことしか考えてないからツマラナイ

漏れはここが気にいった

>219
ハング氏は、１だと思います!　あー…・・・実は3かも知れない。

>197
心配かけて、ごめん
>205
明日だよー!　だって　27日で終わっちゃうんだもん…・・・「スチーム・ボーイ」

メルもやりとりして、大友カツヒロの質問したら　「とにかく、大友の漫画貸すから
読んでほしい」って、なんかヒートアップして来たよ、ハング氏（w
やっぱり　私　この人好きだよ…・・・（w
好きすぎて死ぬ…・・・ハング氏のフラグは　この550�dが命かけて立ててくるよ!

ゴハン食べて、場所と時間の確認して、何着てくか、決まったから
今夜は、お風呂はやめに入って　早く寝る。おやすみー!

次の質問者　щ(ﾟДﾟщﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!

好きといえる　いいことだ
自分にはその感情が欠落してるような気がする

明日か　がんばって来い

>227
いろいろ経験すると後へは戻れないからな。
漏れはこの板のコテ、未熟だがウラヤマシイよ。

これってスレ違いか？

550、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

２４時間のドラマって惰性で生きる俺達にはかけ離れてるよな
ガンってあんなに痛がるもんなのか・・・

>550
akira>童夢>ハイウェイ・スター>さよならにっぽん

漏れの好み

>>226
ヨシヨシ、もう心配いらん。彼もオマイさんが好きだ。
つうか、ちょっともちつけｗ

しかし女の子に大友を勧める男って(；´Д｀)…
AKIRAあたりならまだいいが、ショートピースなんか
貸された日にゃたぶんナニが何だかわからんぞｗ

もう一回言うぞ。もちつけ、焦るな。おやしみﾉｼ

>>231
「とにかく、大友の漫画貸すから 読んでほしい」という台詞がどうにも気になるのは俺だけか？
趣味がコアってのもあるけど、2人のやりとりに考えのズレがないか心配。

いや、ハング氏のお気に入りは
気分はもう戦争だ！


・・・・たぶん

大友って別にコアじゃねえだろ

>>234
そうか？いきなり女の子に勧められる物か微妙に思う。

大友の克っちゃんは表現けっこうハードだし、
ところどころにメカオタ？臭もするぞ。

>>232
ハング氏は毒らしく、「女」と「理解者」が一緒くたになってるようだね。
それは当然ちょこちょこ失望していくことになると思うけど、
基本的にはﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞだと思うぜ？
つうか、人との深い繋がりをそっちの切り口から求めるしかないんだよ。
それを求めてきたって事が重要なのさ。

>235
そうだな。
あれは正しい青年マンガだ！

>237
好きなモノを共有できるのはオタノ幸せ

なんで大友知ってるヤシばかりなんだｗ

ああ、毒板にいるんだとしみじみ思うよ('A`)

「ＡＫＩＲＡ」のアキラが今生きていたら、
きっとこのスレに書き込んでるよな('A`)

>>237
うん、そこをどう切り抜けられるかがポイントだね。こちらは相談に乗りつつも、
あとは555さんのエネルギーに賭けるしかない。実は今のテンションがいつまで続くかも心配なんだよな…
恋に恋しているようで。悲観的な話ばかりですまない。

>>242
おまいも毒らしいなｗ
漏れはもうあんまり心配してないよ(´ー｀)y~~

いや簡単だよ。
大友好きの壷に嵌まればｶﾌﾟｰ確定

ハング氏は気持ちいいくらいの毒男だなｗ

>>243
通算して、両手で数えきれないほど同じようなレスを頂いているわけで…
立派な毒男なんでしょうねえ(苦笑

まあ、自分はなんとか妄想とギャルゲー等から得た知識で回答しているわけだけど、
それが相談者のためになれば良しということで。

おまいら、>>202がハング氏だったら笑うに笑えないとは思いませんか

>>247
むしろ>>202はハング氏だったんだ
書き込んだ後ログをよんで550が書いてることを知り相談をやめたんだ！！

ΩΩΩ＜な　なんだってー

>>248
(； ･`д･´) な､なんだってｰ!! (`･д´･ ;)(`･д´･ ;)

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1088432518/

　第二の電車男　毒男全滅の危機〔こっそり３〕

てか、このスレ、ありえん、、、、

>>250

釣られちゃダメよｗ

>>251
……orz

>>251
さすが、良くぞ見抜いた、、、って、つりなら、つられたんでしょ？？

別に毒男に限らずだけど
女が楽しめるかどうかなんて考えてないで
俺のセンス披露で物を貸す傾向がある。
ちょっと困る。無難に感想いうけど。

>>253
釣られて悔しかったんだよぉ

>>254
漏れは借りるほうだなぁ
自分の事は自分でよく知ってるし、
要所要所でしか話さないようにしてる

この時間なら言える！

>>226
550ﾀﾝががんばってGJ！なのはとてもいいことだと思うし
これから応援していくのも全く問題ないわけだが


これって、もう爆撃なんじゃないのか？
少なくとも俺にとっては…。


ﾊﾝｸﾞｼ ｳﾗﾔﾏｼｽｷﾞﾀﾞﾖ...
( ﾟдﾟ)･∵.ｺﾞﾌｯ

バイトから
もどってみれば
こはいかに...

( ﾟдﾟ)ダレモイネエ

お祭りに
ひとりで出掛け
ビール飲む

ああ鬱だ....

>>258
呼んだ？

お！
毒板巡回したらどれも荒れてた。

土曜は皆嫌いらしい

夏休みももう終わるからな

>>259
結婚式　二次会フラグへし折って　今日も毒かと鬱になりけり('A`)

そうか.....
二次会が吉家家だよと言っていたﾔｼいたなあ。

別に結婚はうらやましくないが、何だか悲しくなってきたよ。

プリキュアとガッシュ観たいから落ちるよ　ﾉｼ

飲みから帰ってきたyo.....

はやや彼氏持ち確定orz
これ以上はアレなんで、名無しに戻ります。
相談あったらまた来ます。

>>傘屋
ドンマイ…俺にはこれしか言えない

次があるさ
また爆撃してくれ

ageてごめんなさいorz

>266
そうか…残念だったな。
まあ、とりあえず今後も友達として付き合えるんならいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
友達経由で彼女ができた奴は俺の周りに何人もいるし、当初の目標「経験値up」にもなると思う。
今回は、最初に勇気を出して声をかけたことが、何より尊敬に値するよ。

俺も外に出てみるか…。

今日の夜明けまでは傘屋でいさせてください....
最期の断末魔に一言。
女性の友達ができたことが今回のプラスです。
最初の声掛け（ATOKで声賭って変換されたけど今は無意味に思えない）を超えたら、
あとは良い方向に行ったように感じました。
これから新たなフラグが立つようにがんばります。

スレに波乱起こしたり、迷惑かけましたけど、ありがとうございました！

>>267,269
thx。

マジで今の傘屋なら、近い内に新たなフラグ立ちそうな気がするよ。
幸運を祈る！ﾉｼ

今日はどこも人少ないな

>傘屋
残念。惜しかったなとしか言えない。でも早めにわかって良かったよ。
何かここから新たな展開があるかもな希ガス

>>254
20歳ほど年下の女の子にギャグマンガが読みたいと言われ、
ハーツ＆マインズを貸してしまったのは私でつ…

だって他になかったんだもんよ('A`)

>傘屋
スレに波乱おこしたのは、おまいの責任じゃなかっただろ。

一番最初の報告のときも書いたが、GOD SAVE THE MEN 、神様は
男たちを見守っている。
行動だけが人の価値を決める、とおまいは俺らに教えてくれた。

幸運を！

はわわわわ、また深夜にきてたんかい〜。
漏れ、どうしても乗り遅れる・・・。

＞傘屋　
乙。彼女は残念だたけど、女友達ｹﾞｯﾄ　オメ！
すべてはこれからさ、がんばれ！


ってなわけで、次の相談者　щ(ﾟДﾟщｶﾞﾝｶﾞﾝｷﾔｶﾞﾚ!!

>>傘や
空振り無念じゃ
フラグは女のいることろにしか立たない
わかるな

>>傘屋
うまくやればその女性の友達を突破口に新しくフラグを立てられる。
長い目で頑張るのだ。

スマン、ここの相談員の一人なんだが。
スレ違いなのはわかってるが、毒板ではここがホームなんだ。

愚痴らせてもらってもいいか？
ちょっと辛くてな…

>>277
愚痴щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ ?
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

そういうレスは相談者にやりにくそうな雰囲気を与えるだけだと思うぞ。

>>277
待ってるぜぇ

>>277
うぜーから来るなよ

悪い。書かせてもらう。実は>>272は漏れなんだが、
書いた後突然いろんなことを思い出して、自分の頭を叩き割りたくなったんだよ…

その子と漏れは同日に入ったバイト仲間でな。最初の日、二人揃って行動した。まあ笑わんでくれよ。
漏れみたいな高齢毒や、オッサンオバサン、若いフリーターがごちゃごちゃに働いてる所なんだよ。
結局２年ほど一緒に働いたかな。話は良くした。大体その子が聞いて漏れが答えるって形だったけど。
あのとき、その子はシーズンの終わりで会社を辞める予定でな、
終わり近く、乞われるままに何冊かマンガを貸していたんだけど。
もちろん女の子が楽しめるようなのは持ってるわけもなく、
「もっと単純に笑えるギャグマンガとかないですかｗ？」
ってことで、ハーツ＆マインズしかなかったわけだ('A`)
当然「もっと健全に笑えるのがいい」てな感想で、毒マンガはきつかったみたいなんだが。

家庭の事情やら他でも働いてたりで、こっちにはぽつぽつとしか出てこなかった子で、
最後の日、貸したのを忘れてきたんだよな。
漏れは携帯どころか電話もつけてない男だったから、「あとで郵送しましょうか？」
って言ってくれたんだけど、「面倒だからええわ、あげるよ」って。
「えー、でもアレもらっても…ｗ」
「いらんかったら捨ててくれｗ」
つうことで、それっきりになっちまった。

その日の打ち上げ、確か漏れに話しかけてたんじゃなかったと思うけど、
その子の声が突然耳にクリアーに飛び込んできた。呼びかけを感じた。
「何？」と思って振り向くと目が合った。こちらを見て、きらきらと光る目で、
涙をためて笑ってた。
「うわっ、可愛い」と思ったけど、何だかあわてて顔をそむけちまったよ。
何で泣いてんだろうなあって…一瞬わかったような気がしたけど、考えないようにした。
そして、それっきりだ。

その子のことは最初から好きだったよ。年齢差は気にならない。こちらが気にしない相手は、
当然気にもしない。でもな、毒が固まると、もう他人に対してカンペキに一定の距離感ができちまうんだよ。
相手が若い子だろうとオバサンだろうと、波長さえ合えばすぐに仲良くできる。
でもそれ以上の関係に至る可能性のある道筋は、ほとんど自動的に回避しちゃうんだ。
あの子は男達に人気のあった可愛い子でな、彼氏持ちだと知ったときにはホッとしたもんさ。
つまんねえこと考えなくて済むからな。
一定の距離を保てるように軽く拒絶を続けて、離れすぎるとまたちょっと引っ張って…
何も考えずにやっちゃうんだ。最低だよ漏れorz

もう３年も４年も前のこと。今まで思い出しもしなかった。
550にエラソーな事を言って、自分の経験に重なるなんて考えもしなかった。
でも今、突然何かが破れて吹き出してきたんだよ。忘れていたあの子とのいろんな事が、
見ないようにしていたその意味が、漏れを叩きのめすんだ。涙も出ねえ、ただひたすら、胸が痛い。
ごめん、ごめん、ごめん、本当にごめん。届くはずもない。だから一層、胸が痛い。

…所詮は毒の思い過ごしだな。その方が100倍もいい（´･ω･｀）
何かの参考になるかとも思ってな。ｽﾏﾝかったねみんなﾉｼ

>>283-285
喪板へ池
おまえはモテナイには変わりないのだからさーｗｗｗ

その胸の痛みこそ、回答者の勲章だ。

そして、明けない夜はない。

>>286-287
ありがとな。どっちも正しいと思うよ。

さて、回線切って吊ってくるか('A`)

>>283-285
漏れもなんか記憶のフタが開いたよ・・・orz

まあ、なんつーかあれだ。
とりあえずイ�`。

ハーツ＆マインズはマズかったな。
他人の好みを読めない辺りがやはり毒。

>>285については以前漏れが550にレスした「ヤマアラシ」
そのままだ。
少し血を流すくらいの覚悟が無いと踏みこめないよな。

ヒキにも色々あるが、ハートのヒキは救いがたいよ。
と自戒を込めて書いてみた。

>>285
好きだったら己から扉を叩かないとな・・・
まっててもどうしようもないし

誤るんじゃなくてその子に感謝すべきだな
その経験を忘れずに一歩ずつ前に進もうや

なんで彼氏いるのに他の男にアプローチするんだ？
毒の俺には理解不能。はたから見ればただの尻軽女じゃないの？

世の中にあふれるほど漫画はあるのに、なんで
自分の持ってる＆知ってる範囲で何とかしようとすんのさ。
ちょっと調べればいいことじゃん。笑える漫画は持ってない、とか言ってもいいし。
自分が笑えて満足しているのはいいが、相手が求める「笑える」とは違うってのが
本気でわかんないんだね。

>>292
まあ、他人に借りたものを忘れてくるような女だし。

そんなに叩いてやるなよ
どうせ毒同志なんだからさ('A`)
俺は283みたいに秋波送られただけでも裏山鹿

つか293とか毒じゃないだろ

ｽﾚの流れ的にどうしてそこまで>>293が突っ込むのかわからん。
過去の思い出話だし>>283は自戒の念も込めて書いてるんだろうし。

昨日眼鏡屋さん行ってきました。緊張しました。
結構店員の多い店で彼女にたどり着くのに一苦労しました。

顔は覚えていてくれたみたいで行ったら「ああこの間の」という感じで
微笑んでくれました。

眼鏡の度が合わない件を相談してきました。
前のなぜ合わない感じがするのかとかを説明してくれたのですが
なんとなくいつもよりも笑顔が少なかった感じがしました。

「度が合わない」と言って来る客はちょっと嫌な部類の客に入って
しまうんでしょうか…？悪い印象を与えてしまったかな…orz

>>295
まあまあ。昨日も変なの来たじゃん。夏なんでしょ。

眼鏡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

相談しかしなかったのか？　通えそうな雰囲気？

>>296
別に嫌な客って訳でもないんじゃない?
単に仕事モードで真剣に話してくれてるだけじゃないかな。

>>298
相談だけでさらっと終わってしまいました orz
時間にして10分、いや、5分くらいだったのかも…。

結局「様子を見ましょう」ってことになったので、
このネタではしばらく行けなさそうです｡･ﾟ･(ﾉД`)ノ･ﾟ･｡

>>299
そうですよね、そう思いたいんですけど
ついつい悪い方に考えてしまいがちです。
でも気にしないようにして前向きに考えようと思います。

>>296
「度が合わない」って言い方だと、最後にはレンズ変えることになっちゃうし何回も通えないんじゃない？
「つるの部分が合わない」とかの方が安定して見てもらえそうな気が。

>>眼鏡
店員と客って難しい気が。
仕事中に雑談すると向こうも困るだろ。
かといって仕事後待ち伏せすると、最悪ストーカー扱いだ。

頭が仕事モードの時に誘っても無理な気がする。
彼女のプライヴェート時に照準を合わせてみればどうか。

>>284
彼女はわざと本を忘れてきたんだろうな･･･と思った。

吊ってきた。
冷静になってみると、あの子からのアプローチなんかなかったよ。
話の内容も、漏れ自身のことを聞くようなことは全然なかったし。
向こうはあくまでも仕事仲間ってだけだったね。単純にいい子なんだよ。
なんつうか、感情にまかせて毒の妄想全開だったようで、反省しておりまつ（´･ω･｀）

>眼鏡
なんか事務的に終わっちゃったようで残念だったね。
こんな漏れだから何のアドバイスも思いつかん('A`)ｳﾞｧｰ

店員と客
店員がほれるなら進みやすいが客が惚れるのはなにげに進展が難しい
とくに毎日いけるような店でもないからなぁ

なんかこうイベントでも考えないとなぁ

せっかく眼鏡作ったんだけど、使い捨てのコンタクトに替えて
しょっちゅう買いに逝くなんてのはダメかな？

そういえば漏れの知り合いで、cdショプの女の子
に入れ込んで毎日通いつめた奴いたなあ。

そいつはうまくいったらしいが。

ＣＤなら買ったあとでもまだいきやすいが
メガネ屋はなぁ･･･
洗浄と買いにいく以外はいらん･･･

ＣＤなら買ったあとでもまだいきやすいが
メガネ屋はなぁ･･･
洗浄と買いにいく以外はいらん･･･

連続すまん_|￣|○

550たんの報告はまだかなー？
毒男の心開くことはできたのかなー？

>>301
3ヶ月以内は無料で度の調整してもらえるのでそれで度で狙ってみました･･･。
そのあとはやっぱりフレームの調整で狙おうかと思います。

>>302
うーん、プライベートって、どうすればいいんでしょう･･･？

>>304
漏れも妄想してしまうタイプです。同じですね。
今回はあっさりでしたが次、がんばりまつ・・・。

>>305
やはり街でばったりあったりする類のイベントが欲しいです・・・。

>>306
その店は眼鏡専門でコンタクトレンズは扱ってないんです・・・。

>>307 >>308
CDだったら通えるのに・・・！

漏れ、語尾に「・・・」多すぎでつね(つД｀)
久々にお付き合いいただいてありがとうございました。

やっぱり普通に誘うしかないんじゃないだろうか。
店で話す以上事務的な域を抜けにくいし何よりうまくいくのに時間がかかりすぎる。
街で会うのはストーカー行為をしないと難しいしな。

２ちゃん初心者が多いように見えます

>>314
ageてるおまいが何をいうか。

遅レスだけど>>297みたいなレスが駄目なんじゃないの？

さて、550はそろそろ一緒に映画を見終わって家に帰ってきたくらいかな？

ふー。深呼吸、深呼吸。
帰ってから、お風呂入って　レス読んでた。いろいろ大変だったね…・・・

「フラグ立ててくる!」とか言って　実は、正確な意味がわかってなかったりで、
そんなドラマなこともなければ　計画立てすぎるのも逆効果だったり。

まあ、実をいうと　また固まらせてしまったんだけど…・・・（w
でも　チンする方法が分かったー! それだけでも、今日は成功としておくよ

ただ、「こういう接し方でいいのか?」と　悩む部分もあったり…・・・。
ごめん、微妙にお酒が入ってる

>>眼鏡
漏れ小学校の頃、眼鏡（今はコンタクト）だったど
フレームの修理にはしょっちゅう行ってた。消防だったからすぐにフレームがいがむし
漏れもかなり気にしたたんだ。
あんまりしょっちゅういくもんだから店のおばちゃんも漏れの顔を覚えて
「今日も歪んだんですか〜」って接してくれるようになった。

眼鏡の度があったらフレーム修理を頻繁に行ったらどう？
少なくとも顔は覚えてもらえるし、向こうもクレームじゃなくて仕事だから
そんなに嫌な顔はしないんじゃないかな？

顔を覚えてもらったからは藻前しだいだ。

>>317
特定のコテに粘着するのはよせ
新規の相談者が来れなくなる

しかもageてるしな。かなりの問題行動。

>>550
おかえりー

どうやらうまくいってるようで
まぁ時間はあるんだから急がずゆっくりな

>320
それじゃ　やめといた方がよいかもね。
私も　相談者がいるときは控えていたつもりだったけど、
甘かった?

今日のことは　しっかり伝えたかったんだけど、ダメかな。
どうせ　明日は会えないし　しばらく大きな進展なさそうだし。

>>550
一毒男として助言してみたいんだが、
上手くいったら、二人で当時どういう心境だったか
話す事もあると思うが、チンする方法なんて言い方
してるようじゃ危ないぞ。

毒男は軽い感覚の人は受けつけないんじゃないだろうか・・
といってみるﾃｽﾂ

>324
…・・・本人にとっても　他の人にとっても　失礼な言い方だったかも知れない。
今後は　もし固まるようなことがあっても、私が口で言ってあげれば大丈夫だって
分かったの。

「もしもーし」とか「おーい」とか　ただ声かけるだけで、ちゃんと笑顔に戻ってくれたから、
緊張ほぐせるんだって、自分なりに分かった気がした。

>>323
違う。あんたは普通に書き込みをすればいいんだ。
気を使って書き込みしてるのは充分伝わってる。
以前にこのスレは村社会みたいという書き込みがあった。
それが>>317のような内容だと思っただけだ。

あれ？傘屋どうなったの？
誰か顛末をおしえて！

>>550ﾀｿ
話しかければハング氏笑顔になるのか！よかったね。
なにげにそれって、大きな進展のような気がするんだけど。
これからもあせらずゆっくりﾏﾀｰﾘ進んでいけるといいですね。


さて、ここからはひとりごと。
>>283-285を読んで、自分の彼が毒男なんだということに今更気がついた･･･。
今まで彼の考えが不可解だったのがなんとなくわかったよ。
というか、長年付き合ってて気づかない私って・・・○|￣|＿ﾀﾞﾒﾎﾟ

ここは恋愛相談といっても、付き合うまでを相談するスレっぽいから、スレ違いですか？
彼の心をほぐす事ができないみたいで悩んでるんですが･･･。

>>328
あなたが悩むことでさらに彼を苦しめてるのでは？

やさしく抱擁するだけでも男は安らげると思うが
一回母性本能とやらを出してみたら？

>>328
詳細ｷﾎﾞﾝ

>326
うん。その人のレスも読んだ。とにかく毎日いすわるのは　やめるよ。

今日は、わざとゲーセンとかトイザラスのある場所を選んだんだけど、
それは　あの人に対して、とても失礼だったみたい。なんか不愉快そうだったから。

私の勝手な思い込みだけど　「こういうお店には　一人のときに来たいんだろうな」って
思って、観覧車に乗ろうと手をひっぱった （混んでて乗れなかったけど…・・・）。
その判断で間違ってたか、どうなのか分からないから、それ聞きたかったの。

>327
>266に書いてあるよ。私は、偉そうにレスできないけど…・・・

>328
うん、ありがと。ちょっと　しばらく一人でがんばってみるよ。
>>283-285さんのレス読んで、ココで相談できて良かったって、心から思えたよ…・・・おやすみ。

>>329-331
スレ違いかもしれないのにありがとう。（つд｀）
詳細を話したいんだけど、よく考えたらまだ550ﾀｿの恋が発展中なんですよね。
ハング氏は私の彼とは全然タイプがちがうと思うのですが、詳細を話したら
550ﾀﾝが自分の事と重ね合わせちゃうのではないかと心配。
もう少し時期を置いて、550ﾀｿの恋が実ってから顔を出したほうがいいかな？

リロードすればよかった・・・○|￣|＿
550ﾀｿ、おやすみなさい。

>>333
だって、何ヶ月も待てる?　もしかしたら何年もかかるかも…・・・って私は決意したよ。
私は　しばらく来ないから　気にすることないよ。開き直ったら強いのが、550�dのいいところ（w

私からは初めて言うけど　がんばってね!!

>>550
どうせ毎日ここで　500ﾀｿまだかなー　と言ってるよ

　　　♪ゆめみた、みらい、みなぁ、みたい
　　　♪とーきめき、どぎまぎ、べりらっきー　　

　　('A`)　　　　　　　　　('A`)
　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ


　　　♪き、らら、せきぃらら〜
　　　♪ひとーりー、ふーたーりー、ぴーたーりー

　(*'Ａ`)　　　　　　　　('Ａ` )　…
　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ


　　　　　　♪ぴったん！
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／

　(*'∀`)ﾉ 　　　　　　('∀`*)ﾉ
　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ


　　♪タンタ　
　＼　　♪ぜのぴったん！　　／

　　ヽ(*'∀`)ﾉ　 ヽ('∀`*)ﾉ
　　へ（　　）　　　　（　　）へ
　　　　　　>　　　　　<

ttp://www.namco-ch.net/mojipittan/extra/download/audio/mojipittan_futari.mp3

毒男はひっぱって振り回して尻に敷く位がちょうどいいよ

334の書きこみでした。すいません。

>>550ﾀｿ
しばらく来ないからなんて言わないで。
こっそりROMってるけど、550ﾀｿにかなーり癒されてるんだからｗ
ひとりで頑張る！という事なら素直に応援するけど、私にはお気遣いなく。
がんばってね!!といわれて、凄く嬉しいです。それだけでかなり頑張れそう。
それでは、今日はもう落ちます。

>>332
オイオイ、私があの人を変えてみせるとか考えてるんじゃねえよな？
オタをイジりすぎると途端にシャットダウンするぞ、マジで。

人には踏み込んで欲しくない領域っちゅうモンがあるだろ。

>550さん
一毒男としては
・ゲーセン/トイザらス：一人か内輪で行きたい
・観覧車：誘ってくれてありがとう(;＿;
です。

フリーズに対しての声かけは基本的にはOKだと思います。
しかーし、真剣に考えてそうなときとかはちょっと待ってみると
さらに良いかと。

>>341
いや、ただ好きなだけだろ。
モチツケ　ノ旦~

>>550ﾀﾝ
仕事中の俺ちゃんが来ましたよっと。
まぁ気張らずに自分が来たくなったらこのｽﾚに来ればいいのではないかな。
ではﾉｼ

まったく、
このスレ住人の550に対する態度は
執着を超えて粘着だな！
キモイ！

コテによって人気・不人気が出てくるのは、仕方のないこと。
550が来る前も、そうだったと思うのだが。
人気が出れば、当然アンチも増えるよな。無意味な叩きも増えるよな。

550 ◆DFb6scziOI は、そこを察して立ち去ったんだと思うよ。
あと、新規相談者が来ない理由を550にだけ求めるのも酷な気がする。

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　やっは°
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　シマリはいいYO！〜
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

立ち去ったなんて言わないでくれよ。ちょっと自粛しただけだろｗ

>550
ゲーセンとか選んじゃったのは、彼への気の使い方としては
失敗だったね。でもまあ、次から気をつければいいこと。
そちらの世界は彼の領分だから。
ただし、「一人で行きたいんだろうな」と考えて、相手を一人にしちゃうのは問題。
それでは最初から溝が生まれてしまう。すべてを共有したいと思っていていいんだよ。
ただし相手の世界には、相手が連れてってくれるのを待つことだね。
そしてちょっとしたことでも傷ついたときには、ちゃんと傷ついたということを
表に出してごらん。彼は気づかなかっただけで、深く反省するから。

手を引っ張ったのは超GJ! 本当はもうちょっと詳細を聞きたいところだけど。
身体的接触は、向こうは望んでいても表に出すことはできないんだ。そういうタイプ。
ちょっと変なアドバイスかもだが、心優しき毒にとって、最も慣れてる接触面は「背中」だよ。
なんせ子供達がしょっちゅう飛びついてくる（´･ω･｀）
彼の背中を見て抱きつきたいと思ったときは、迷わず抱きついちゃってﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞだ。

>>328
みんなが待ってた新規相談者だｗ
щ(ﾟДﾟщ)ﾊﾞｯﾁｺｰｲ

>>348
おっと。立ち去るというか、以前のようにハイテンションで書き込んだりはしないだろうな程度の意味ね。
そういう意味でも、550 ◆DFb6scziOI に道を空けてもらった>>328は、それこそ遠慮する必要なしかと思うよ。

えーと、ちょっと誤解するかもしれないんで補足

>ただし相手の世界には、相手が連れてってくれるのを待つことだね。

連れてってくれるように呼びかけてもいいよ。
相手がどうしたいかは態度でわかると思うから。
今回の失敗は、「相手の世界へ君が連れて行こうとした」ってこった。
これでは舐められたように感じて不愉快になるのは当然。
つきあい始めにはこんな小さな障害が多々起こる。
相手だっていろいろ反省してるはずだから、ドンマイだ。

>>325
>「もしもーし」とか「おーい」とか　ただ声かけるだけで、ちゃんと笑顔に戻ってくれたから、

これ、漏れもやられた。高校時代だがorz
ただ気をつけて欲しいのは、単に緊張でフリーズしてるだけなのか、
それとも内部で必死に処理してるのかを見極めて欲しいって点。
>>342の言う通り、ここのところは気をつけた方がいい。
笑顔に戻ってくれると550は安心するだろうけど、
そればかりだとかえって彼の心は閉ざされてしまう。
毒の扱いは難しいんだよ('A`)

本人ももう自信ができてると思うけど、ハング氏が550を好きなのは間違いないと思う。
その一点に腰を据えて、がんがって栗田米（=ﾟωﾟ)ﾉ

お前等他人の事を励ましてる場合じゃないだろ

少しずつ問題が出てきてるが、コテとの緊密さが増すに連れ、
新規の人が入って来にくくなるのは確か。
とは言え、恋愛の渦中にあり不安になってるコテたちに
「相談事ができるまで来るな」と言うのも問題だ。
そこでひとつ、勝手ながらスレ立ててみた。
「雨のち晴れ」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093214673/

みんなと相談しての事じゃないから、テンプレも何もない。
スレ主としては、「勝手に使ってくれ」というタイプのスレだ。
良かったらコテたちの雑談場としてでも使って欲しい。
需要がなければ漏れの日記帳にするよ('A`)

理想を言えば、こちらは新規の人に大きく門戸を開いておき、
長期化しそうな人たちはあちらでじっくり話を聞くという形がよろしいかと。
本当に重要な情報は雑談の中にあったりするし。

鳥つけました。初めてだから上手くいってるか心配。

皆様ありがとう。ここのスレの皆様、やっぱあったかいわ。
ｶﾌﾟｰﾙ板とか恋愛板だとこういった悩みは相談できなそうなので、550ﾀｿや、>>348-349の方々に甘えます。
あんまり文章上手くないんで（あとから読み返してみたら341の一行目も変なことになってるし）、ｶｴﾚ！と言われたらすぐ帰ります。

ｶｴﾚ！と煽ってみる

>>355
煽るな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
帰っちゃったじゃんかー！

>>328 含め

ｿｳﾀﾞﾝｼｬ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>356
すいませんまだ帰ってません。
>>355はあえて『煽ってみる』とつけてるところから、私を試そうとしてる？とか、無理やり良いほうに考えてみましたｗ。

テンプレ・・・うまく埋められません。難しい。

>>358
冗談だから気にしないでくれｗ
本気で出て行けと思ってるわけじゃないから安心汁！

>>358
ゆーーーーーーーーーーーっくりでいいからｷﾆｽﾙﾅ

テンプレ、埋めてみましたがやっぱり難しい。
自分の書きたいことの１０分の１も伝わってない気がします。

【相談者の年齢・性別・職業】２０代後半・女・派遣社員
【相手の年齢・性別・職業】 同い年・男・実家の仕事（工務店）
【２人の関係】 遊び友達から発展して恋人に→つきあって４年
【悩み（詳しく）】
いつも彼が冷めている・・・というか、一歩引いている。
私は相手の事をわかりたい、自分の事もわかってほしいと思って色々言ったりするのですが
いつも最終的には「価値観の違い」で逃げられてしまうのです。
私のことを好きかと聞くと、好きとは答えてくれるのですが、何処が好きかと聞くと答えが曖昧。
結局、『私が彼のことを好きだから』、それを手離すのは惜しくて付き合ってるとしか思えない。
浮気とかはしそうにない人ですが、他に彼の事が好きな女性が現れたらあっさり乗り換えるのかも・・・と思います。
【どのようにしたいのか】
彼の本当の気持ちを知りたいです。
私の事を本当に好きなのか。そうじゃないなら、いっそきっぱりふってほしい。
年が年なので両親も心配してるのですが、こんなモヤモヤした気持ちを抱えたまま
彼と一生添い遂げるくらいなら、割り切って他の人と見合いでもします。

彼は昔、二股かけられた事があって女性不信になり、
それから私と付き合うまでずーっと彼女いない期間だったそうです。
あと、自分に自信がものすごくないらしくてキョドる（？）事もたまにあります。

私は・・・たぶん典型的な（？）毒女。
　人に頼る事が嫌いで、ギリギリまで自力でなんとかしようとあがく。
　ゆえに他人から『甘え下手』『可愛くない』と言われる事多し。
　男友達はわりと多いほうだと思いますが、皆から『お前は女じゃない』『男前』と言われる事多し。

あと、母性本能は彼の前だけでは出しまくってますｗ
彼と付き合うようになってから、328は優しくなったといわれるようになりますた。

>>328
彼の本当の気持ちを知りたいです。
私の事を本当に好きなのか。そうじゃないなら、いっそきっぱりふってほしい。
年が年なので両親も心配してるのですが、こんなモヤモヤした気持ちを抱えたまま
彼と一生添い遂げるくらいなら、割り切って他の人と見合いでもします。

って直接言えば良い。
頭の中で考えが決まってて誰かに押してほしいんじゃ？

>>361
言葉に頼り杉な悪寒。
口から得られる情報は微々たるもの。一部でしかない。
彼のﾎﾝﾄの気持ちを知りたいならもっと行動を見たほーがよいと思うけど。

>>283-285を読んで、彼が毒男かもしれないと思ったのは、『ヤマアラシのジレンマ』のくだりに心当たりが多すぎ。
私が彼の心に踏み込もうと近づくと、同じ距離だけ逃げられちゃうんです。

私は消防の時にイジメにあって、そこから立ち直った事もあって
『自分はノーガードでぶつかっていけば傷つく事も多いけど、その分相手と通じ合える
　こっちもガードを固めて相手が近づいてくるのを待ってたら、一生通じ合えないかもしれない』
と思うようになったんです。
だから、彼がガードをガチガチに固められて逃げまくっているのを見ると悲しくなります。
ああ、私の事を信用してないんだな･･･好きじゃないのかも・・・・（´・ω・｀）みたいな。
それこそこっちは　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ 　なのに。

363に禿同
いろいろ言ってるとは書いてありますが
それがきちんと伝わってますか？
この先何十年と一緒に居るかも分からないから
キチンとしておきたいということが伝わってないんじゃないですかね

これは二人でじっくり話すしかないなぁ。

話合うのが苦手な人もいるから手紙で伝えるとかね
冷静に何度も読み返せるし感情的にならなくていいのでは

>>363
＞頭の中で考えが決まってて誰かに押してほしいんじゃ？
そうなのかも・・・・362で書いたとおり、誰にも頼ったり相談せずに独りで考えてきたから・・・

一度、『私の事を本当に好きなのか。そうじゃないなら、いっそきっぱりふってほしい。』
みたいな事を言った事があって、その時はものすごくあせった感じで
『好きだよ！好きだけど！・・・でも・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・自信が無いんだ・・・』
見たいな事を言われました。
付き合う前ならともかく、付き合ってるのに自信が必要なんですか？
私はありのままの彼が好きなのに、その事は彼の自信にならないんでしょうか？

>>364
彼の態度を見ると・・・どうなんでしょう？私の観察が足りないのかな。
わかってる事は、犬、猫、ちっちゃい子には凄くモテる。そしてそれらには無償の愛を捧げてる。
・・・・・ああ、やっぱり自分を好きない人が好きってこと？凹んできた・・・・。

369の、最後、　自分を好きない人　→　自分をすきな人　に訂正します。
ちょっと餅ついてきます。ごめんなさい。

結婚しようって言ってみな。
付き合うだけなのと結婚した後では、自信の付き方が全然違うから、
自信が無いって問題は解消するよ。

ただ、腹を割った話し合いが出来ない相手だと、結婚生活が大変かも。

つか、当方既婚者なので、スレ違いすまん

>>371
(・∀・)ｶｴﾚ!!

よいしょっと！
暗黒の天使がやってきたよ。

>>328
アンタの望みは『彼の本当の気持ちを知りたいです。』か？
アンタは彼のことを『いつも彼が冷めている・・・というか、一歩引いている。』と書いたが
アンタも同類じゃん。
もし彼のことを無制限に愛しているなら『こんなモヤモヤした気持ちを抱えたまま 彼と
一生添い遂げるくらいなら、割り切って他の人と見合いでもします。』なんて書かないぜ。
結局、アンタも彼のことに対して”冷めている・・・というか、一歩引いている”部分が常に
あって、彼もそれを敏感に感じているってことだよ。
もう一度>>362の自己分析を見てみな。
自分で解ってんのかどうか知らんが、要は『自爆型で、他人を信用していない』ってことだぜ。
そんなアンタがよく『それこそこっちは　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ 　なのに。』って書けるよな？
イザとなったら今度はアンタが引くんじゃねぇか？

まずは彼に対する疑いや迷いを全て捨て去って、全身全霊でぶつかってみな。
理性やら言葉やらでどうにかなる問題じゃねぇぜ。
ま、今のアンタにゃ無理かもしれんがな。

似た者同志は魅力が無いからくっつかないって事さ。

>>328
彼はあなたの事が好きなんだと思うから、それについては不安に思わなくていいのではないかな。
ありのままが好きというあなたに対して、彼はあなたに嫌われるのが怖くて見せられない部分があるんじゃないかと。
彼は自分のそういう部分に自信が持ててないような気がします。
ケンカもすると思うけど少しずつ時間をかけて気持ちを交していけば、ほぐれていくんじゃないかな。

なんとなーくだけど、彼の方の気持ちもわからんでもないかなぁ。
自分を全部さらけ出すのが怖いに違いない。
ありのままの、って言ってるけど、彼はありのままの自分を見せたことがないから、
それを見せることによって>>328氏に嫌われるのが怖い。
好きだからこそさらけ出しにくいこともあるわけで。
結果、常に一歩引いて見えるのでは。

と、自分の体験談を語ってみる。('A｀
文章力無くてｽﾏｿ

>>371
わざわざ最後の1行書かなくていいよ

>>328
長い付き合いの中で、思いつめた気持ちをそのままブツケル
と引かれるんでしょ。
性格的に無理かもしれんが、彼のペースに合わせるしかないかなあ。

彼はまだモラトリアムの最中だと思フ。
対人関係で切羽詰ったこと少ないんでは。
ﾋﾟﾝﾁを経験して克服しないと成長しないよ。

>>373の言ってる事も一理あると思う
まぁせっかく相談に来てるんだし328は前向きだと看做して

自信がないってのは、これはもうそのまんま
彼の気持ちなんじゃないだろうか
328が危惧するとおり「俺の愛する人は本当に328なんだろうか？」
と思っていることだろうよ。そして328もそういう部分がありそ

受け身気分なんだろうな。漏れの通りじゃないことを祈るが
要は>>328は彼の気持ちを知って許してやれるかどうかだな

>>328
328、俺の彼女に似てるなぁ。そして俺は328の彼氏さんに似てる。
付き合って4年・・・ま、マサカ・・・！なんちて。

正直、「どこが好きなの」って質問は困るんだよね。
俺の場合、「性格」とか「おもしろいとこ」とか答えてるけどさ。
そしてそれが大部分ではあるけど、顔だって好きなつくりだし、スタイルだって嫌いじゃない。
彼女が俺の事をすごく好きでいてくれてるっていうのは、俺が彼女を好きな理由の一つ。
ていうかそれがなければ始まらないと思うくらい重要だけど、女ってそれじゃ満足しないのかな。

彼氏さんだって、「ありのままの328が好き」なんだと思うけどな。
だからこそ、ピンポイントでどこが好き！って決められないんじゃないか？
直して欲しいとことか多少嫌いなトコはあるかもしれないけど、それもひっくるめて全部好き、なんじゃないかなぁ。
大きな（小さな）胸がすき！とか顔が好き！ってんなら、それこそもっと大きな乳や好みの顔の女に取られるだろうけど。

まーあと、浮気してる可能性もあるけど、彼氏さんの過去体験からそれはないかな・・・

328は彼の愛の形に気付いてないと見た。

餅ついて顔洗ってきました。本当に皆さんアリガトウ！！！涙でそう。

>>363　伝わってないのか･･･。
そうかもしれないと思って４年の間、色々手をつくしてみたり、噛んで含めて言ってみたりしたんだけど。
逆にそれが良くなかったのかも。馬鹿にされてると思ってたのかもしれませんね・・・。
もうちょっとガンガッてみます。

>>368　手紙ｲｲ！と思ったのも束の間、
こんだけ２ｃｈでの書きこみも誤字脱字、表現が下手な私が手紙で伝えられるのか？
まず国語の勉強からするべきかも○|￣|＿

>>371
＞ただ、腹を割った話し合いが出来ない相手だと、結婚生活が大変かも。
○|￣|＿・・・・・ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>>373
＞もし彼のことを無制限に愛しているなら
無制限に愛してるとはいいません。それは傲慢か嘘つきになるから。
（そういった愛の存在は否定しませんけどね。）
伴侶よりも自分の事が大切だと言う人が沢山いるのも知ってるつもりですし。
でも他の部分のご指摘は心が痛かったです。
今まで私は全身全霊でぶつかってる『つもり』だったのかも。
精進します。ありがとう。

手紙を提案したものだけど
目の前で色々言われると自分の感情が出せなかったり、ネガな事を想像して喋れなくなったり
相手が腹の中では違う事を考えてるんじゃないかと想像したり
しまいには文句を言われてるんだろうなと考えたり、フリーズしちゃう人もいるから
550のﾀｰｹﾞｯﾄと同じように冷静に考える時間を与えてあげた方がいいんじゃないのかなと思ったので
誤字脱字はあんまり関係ないと思いますよ

暗黒の天使、再び降臨。

>>381

＞今まで私は全身全霊でぶつかってる『つもり』だったのかも。
違うな。
正確には”自分に対する言い訳、逃げ道を作っていた”だ。
ここにカキコしたのもそうだ。
１１人に言われたことは、ホントは解りきってることなんだろ？
それでも敢えてここに相談したのはこういうことだ。

「私は彼と上手くやっていきたいと思ったのに、彼はいつも一歩引いていた。
この恋愛が上手くいかないのは彼のせいだ。」

そう自分に言い訳したかったからだろ？
自分にも原因があるのに全部彼のせいにするのかよ。
そうして自分の臆病さ、ズルさを隠してる。

そういう部分、彼氏と二股かけた元カノとどう違うんだい？

>>374　>>375
４年付き合って、見せた事がない（意図的に隠してる）面があるって事ですか？
そうなのだとしたら、
最初の１年から、恥ずかしいところまで全開にしてる自分って　○|￣|＿
暴力癖（←性格的になさそうだけど）とか、賭博で借金とかじゃなきゃ嫌にならないと思うけどな。

>>377
あ〜・・・対人関係、同性はともかく、女性に対してはそうかもしれないです。
でもピンチなんて意図的につくれるものではないですしね・・・・。

>>378
受身気分？
許せるのかは自信ないです。
ここまで書いてて初めて気づいたんですが、私って相当プライド高いんですねｗ

>>379
えーと・・・まさか・・・２ｃｈどころか、毒男板のぞいてるなんて聞いてないよ？（笑）
でもホントにそうだったら、ますます貴方が好きになります。
ちなみに私は・・・胸は大きいほうですが、まさか・・・379さんの彼女は違うよね？

＞ていうかそれがなければ始まらないと思うくらい重要だけど、女ってそれじゃ満足しないのかな。
これ、すごく気になりますよ！
女全般がそうかどうかは知らないけど、私にとってはとても重要なファクター。
彼のオンリーワンじゃないと嫌なんです。

>>380
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

>>382
よし！じゃあ今からカワイイ便箋買ってきて気合入れて文章推敲します！！
ありがとうございます！

OK。>>383、ﾓﾁﾂｹ｡
もまいのやるせなさと憤りをヒシヒシと感じるよ
328もその彼も、漏れ達毒男がなんたるかを
知ってるのか問い詰めたい。小一時間問いｔ（ｒｙ

さあ、迎えに来たから一緒に鬱になれる所にいこう・・・('A`)

>>328
とりあえず俺は仕事も違うし、二股かけられた経験もないから大丈夫（？）
>>胸は大きいほう
いいなぁ（爆

彼の前では母性本能全開っていってたけど、逆にちゃんと甘えてる？
苦手だって言ってたから甘えて無いのかな。
俺の場合（で恐縮だが）全身から好き好きオーラが出てるの見ると、それだけで可愛くなってくる。
俺の彼女も男っぽいが、可愛い時は可愛い。
それに、ちゃんと好かれてたり甘えられたりすると、おいらは自信がついたよ。
彼氏さんが自信が無いのはそういうこともあるのかなぁ、と思ってみたり。

ちょっと整理してみた。

328
人に頼る事が嫌いで、ギリギリまで自力でなんとかしようとあがく毒女。

彼氏
自分に自信がものすごくないらしくてキョドる。
犬、猫、ちっちゃい子には凄くモテる。そしてそれらには無償の愛を捧げてる。

つまり性格がほとんど正反対。
彼が「性格の不一致」というのは本音だろう。
早い話、好きだがどうして良いがわからないってことでしょ。
彼は328のこと、ちゃんと考えてると思うよ。妄想も含めて。

自分に自信がないから、今のところ問題は棚上げにしてる。
彼は悩んだりとか苦しい思いはしたくないので自分からは動かない。

告られる＝彼にとっては土壇場だから、逃げる可能性大いにあり。
だからこその毒でしょ。

結局、328がどこまで素直に気持ちを伝えられるかにかかってると思う。
絶対彼を追い詰めちゃダメ。
何故彼が子供や動物が好きかわかる？
女と違ってめんどうなこと言わないからだよ。

無償の愛とか永遠の愛とかを女に注ぐのは誰にとっても　無　理。

アナタ達、これからふたりでどうしていこうとかゆっくり話したあった
ことないでしょ。
長文スマソ

328の彼が一線引いてるのは
過去の二股が深く関連していると思うのは俺だけか？

彼が自信を持てないのはやっぱ328を信じきれてないんだと思うな
また捨てられるかもと常に内心ヒヤヒヤしてるんじゃないかな

よっしゃぁ次の相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

便箋買ってきました。週末には会えそうなので、上手くいったらその時に手紙を渡そうと思います。

>>383　意地悪だなぁ・・・・（´・ω・｀）
でもリアルではそういうキツイ事言ってくれる人が少ないから、貴重な意見と受け止めます。
ありがとう。
でもこれで383がただのサディストだったら怒るよ？ｗ

>>386=379
そっか、違いましたか。ちょっと残念。
彼に甘えるのは・・・苦手です。他人に比べたら甘えてるほうだとは思うけど。
彼にウザがられてしまうのではと不安になるんですよね。
386さんの彼女さんの可愛げを少しでいいから分けてもらいたいですよ。

>>387
整理�dクスです。
＞彼が「性格の不一致」というのは本音だろう。
え〜と・・・それは、彼が私の事を好いてくれるのは望み薄ってことですか？○|￣|＿

>>388
またまた　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
確かにゆっくり話し合ったことはないなぁ。なんとなくちょろっとぐらいです。

>>389
・・・・・捨てないよ、信じてよ！！って口で言っても説得力ないんだろうなぁ。本気なのに。
ちょっと涙でてきますた。

皆様、ありがとう。頂いた意見を噛みしめて、練りに練ったお手紙作戦を決行したいと思います！
これで一旦ＲＯＭに戻ります。また何か進展あったら報告しますね。
本当に本当にありがとうございました！！

新規相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

カップル板いけよ、と思うが

御意

ネタにもマジレス

カップルねたまじで氏ねよ
くるなﾎﾞｨｹ

ああ、何かいいことねえかなあ

しかし　ここは恋愛相談であってカップルお断りではないしなぁ
回答者が毒男なだけで
貴重な意見もきけていいとおもうが


とマジレス

しかし、こんなにも非童貞が居たなんてことの方が驚きだな

童貞しか許されないのは喪板だろ？

>>400
別に許す許さないなんて言ってないだろ。
驚きだな、と言ってるだけじゃねぇか

カップルはカプ板へ逝け
まじでウザイので

>>393
まぁまぁ、自分が普段いるスレで相談したかったんだろ。
その方が相談しやすいだろうしな。

では引き続き次の相談者を待とう。

おれ今、また夏に起きたラブショックに打たれてます

でも過去に起きた夏の恋は秋、冬が近づくと消えていきました。

もう今度はなくしたくないです　独り言です　またきます

来なくていいよ

>>404
そういうレスまじでウゼー

>>406
大丈夫、第三者からしたらお前も充分ウザいよ

相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

ウゼー厨まじでウゼー

相談者には来て欲しいが、話をきいていると
こいつ不幸になってしまえ！と思う漏れは問題ありですか

>>410
それが毒男だ

女性陣の回答者にも来て欲しいが、話が進むにつれ
俺、話についていけねえ！と思う漏れに安住の地はありますか

>>412
それも毒男だ

男ってだけで既に負け組な気がしてきたな、最近

相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

おならがたまねぎの臭いがする
以前は玉ねぎ食べてもそんな臭いしなかったのに
なんだか体臭も臭くなったような気がする
これって体が悪いのかな？
こんなクサイと好きな人に嫌われてしまうよ

コンビニ弁当とかばっかだと臭うよな
やっぱ食生活だな

加齢臭ならどうしようもないけど

>>416
現在23歳
コンビに弁当は食べてないけど、確かに食生活は
悪い
栄養のバランスも悪いし、野菜もあまりとってないや

最近の栄養源は無糖のヨーグルト、ジャム、野菜ジュース
それ以外のどを通らない、まさに夏バテの極致

街歩いてるとｶﾌﾟｰﾙ楽しそうに歩いてる
ﾑｶﾂｸ

>>420
喪男板逝け

>>421
しばらく彼女いないからつい・・・
正直、すまんかった

なんか鬱な流れだな・・・・

夜中に空襲はあるかな・・・
今日はないか・・・

相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

恋愛の相談でなくて申し訳ないけど
静かに鬱に浸れるようなスレはないかな？
こんなときお前らだったらどうしてる？
スレ汚しスマソ

>>426
ここなんかどうですかね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1091954805/l50

あげちった・・スマソ・・・

本当に関係ないなｗ

>>427
ｱﾘｶﾞ�d! 荒らしもいるみたいだけどしばらくあそこに
腰を落ち着けて、居心地の良い所を探してみる

５はもう食事行った？なんか彼氏の有無きく男って野暮だよ。
いたらなんなの？　いたらそこで終了なんだよ。
いても知らない振りして振り向かせればいいんだよ。

>>431
俺もそう思う。お約束の毒知識だが('A`)
あ〜、恋してーよ。俺も。

おまいらおはよう。
>>431
傘屋にも同じ事、言ってやってくれ
とにかく俺達のような毒は諦めるのが早すぎるな

うぬの力はその程度か！！　ｶﾞｸｯorz　チャララ〜ラ〜ラーラー　糸冬

まぁ、言うのは簡単だけどな。
振り向かせるまで相当辛いし、努力しないといけないぞ

>>431-432
食事は来週の水曜です。
そーですねー、聞いちゃうと確かに終わる。

日ごろお世話になってるので、そのお礼です、という雰囲気にしつつ、
週末にデート誘うつもりです。

あと、今の悩みはメールがうまく続かないこと。
次の約束なんかしてないのに、つい、
「今回はこのお店にしましょう！次回は私が探しますね」
とか書いちゃって激しく鬱。

>>435
「普通に仲良しになれればいいよ」的スタンスでいれば向こうから来るかもね。

>「今回はこのお店にしましょう！次回は私が探しますね」

別にいいじゃん？　積極的で。
デートに誘うつもりなら、なおさらだよ。

>>431-434にも書いてあるが、なんか逃げ道を用意してるやつ多いよ。
傘屋にしても、彼氏いるからあきらめたってことは、その程度の相手なんだろ。
たいして本気じゃないんだろうな。あきらめ前提なのかと思ってしまう。

あきらめ前提

それこそが毒のデフォ('A`)ｳﾞｧｰ

彼女と別れた。
俺が冷めてるようだった。

俺も毒男の仲間入りしていいかなぁ？
('A`)

>>439
詳しくきぼん

>>440
ありがとう、でもココは「恋愛相談」だろ？
おわっちまった恋なんていらないんだよ・・・
もう取り戻そうとも思わない。後悔もしてないからさ

>>439 含め、聞いて欲しいやつははじめから詳しく書け
聞いて欲しくないやつははじめから書くな

つまり >>439 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

あきらめ前提の相談者は、最初からテンプレに書いとけ。

メールが来ません
こちらから送っても帰っていません
多少なりとも気があれば返してくれますよね
忙しかったら無理ですか？

前スレからココにいるけど、やっぱりやさしいなもまいら(つД｀)
話まとめてくるからちょっと待ってくれ

>>444
>>442

>>446
>>444の内容でも答えられますよね？
以前は必ずしもテンプレを使う必要はないとのことでしたが
詳細なことを書かなければ相談には乗ってもらえませんか？

恋愛相談以外はｲﾗﾈ

お前等相談乗りたがりなんだから、乗ってやれよ

気が無いから返って来ないんだろうが

正直、学生なんだ。
去年の時に席が近かって、すっげぇ仲良くなったのよ。その時は楽しかった
で、今年クラス変えで離れて、ちょっと話しにくくもなったんだけど告白されたんだ。

最初の内はテンションだけで持ってたけど、やっぱり俺受身体質で・・・
向こうも受身っぽくて、どっちも手が出ない状況が今までずっとあったんだよ
もう意識しちゃって前より話さなくなってな・・・
「前より離れていくならもう別れない？」っていわれて
でも自分はずっとそうなるんじゃないかって思ってたんだ・・・
自分がすっごいローテンションだから。一歩の勇気もでないから。
で、さっき別れたんだ。

悪い、新規相談者がきにくくなりそうだ('A`)

>>447
>>444ではサッパリわかんねぇ
みんなテンプレ埋めてんのに、何故にお前だけ例外なの？

>>450
忙しいようなのですが以前は３通に１通の割合で返ってきていました
先週にちょっとしたことがあってそれから4日間ほど放置されています
その時は許してもらったのですがやっぱり嫌われてしまったということでしょうか

嫌われてしまったと思います

>>452
みんなが埋めるからお前も埋めろですか？

状況が分らないと何ともいえないだろがボケ

そうですかわかりました
もういいです

なんでそこまで頑ななのかが分からんな

断片的に相談されてもねー
一部のないようにいろいろ対策練っても
「実は〜で」なんてのが続くとガックリくるじゃんよ

メールを送らないということについて男性の意見が聞きたかっただけで
自分のことは言いたくないこともあります
もっと気軽に聞ける場所だと思っていました
すいませんでした

>>460
自分が相談受けるときに相手が>>444みたいな事しか説明がなかったら
もう少し詳しく教えてって言わない？
分りやすく説明してよって言わないかな?
それを簡単にする為にﾃﾝﾌﾟﾚがあると思うんだよね

>>460
なに逆ギレしてんだYO

バカ正直に晒せっつってるんじゃないだろう？
状況がワカランのに、意見も何もあったもんじゃない

>>461
自分の場合で申し訳ないですが
状況がわからないならわからないなりに自分の考えられることを言うと思います
もちろんそんなことを他人に期待しているわけではありません
私の料簡違いだったようです
ごめんなさいね

恋人と友達
社会人と学生
これだけでもメールの頻度って変わるだろ

ｻﾛﾝの相談ｽﾚにでも逝け

不快にさせてしまったようですが
毒男諸氏に文句を言っているわけではありませんので
それだけ

もう放置しろよ

じゃあ何に文句言ってんだ？頭大丈夫か？

>>466
用無いんだろ？さっさと失せろ

>>466
しつこい。だからメール来ないんだよ、わかったら
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>466
(・∀・)ｶｴﾚ!!

嫌われてるのに気付いてないんだろうなｗ

メールの内容も、その相手と>>444との関係もわからないんじゃ、答えようが無いのよ。
テンプレを全部埋めろとは言わないが、もう少し回答しやすくして。

メールが帰ってこないのも、この辺に問題があるんじゃないか？
相手の立場に立って、返信しやすい文面で送れば、自然と返信が来ると思うよ。

煽られているようなので言い返しますが
自分の書いたことが文句に取られるとは思いませんでした
もう少し謙虚になられたほうがが恋愛出来る可能性もひろがりますよ
用はありませんさようなら

ｵﾏｴﾓﾅ

>>473
そうですね
考えてみます
ありがとう

>>474
ageながら言うな！

これage荒らしじゃないの？

謙虚って意味分ってるのかなぁ

ネカマも疲れるニダ･･･

>>474
お前が謙虚になれｗアホかｗ

>>473
あー、なんか思い当たるような・・・・

さ、名無しに戻るかな

>>480
漏れも思った。だから詳しいこと書けないんだなと

>>478
俺もそう思う。あまり構うな＞真面目に考えている諸氏

age荒しって意味違うよ

別に上げでもいいんじゃね？

んじゃ、ここいらで俺様が漫談の一つでも…

ここは２ちゃん初心者のあるまう（なぜか変換できない）インターネッツですね

あるまう

>>489
いきなり釣られてどうするｗ

ハラへってんだよ

>>451
ヤマアラシのジレンマというやつだな。
みんな、それを恐れて「一歩の勇気」が出ないわけだよな。

亀レスすまん。

>>492
自分は別にかまわんのだが、踏み込まれて相手がきづついたりしたら嫌なので

>>493
ぶっちゃけ、それも自己弁護にすぎないよ。

>>494
そうだな、スマン

基本的に毒って受け身で自分に自信が無いんだよね。
だから、相手も毒だと進展しないことが多い。

その受け身の姿勢を、後押しするのがこのスレの趣旨じゃないか？

つうことで、後押ししてもらいたい相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

後押ししてもらいたい相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

恋愛じゃないけどさ
>>496
>基本的に毒って受け身で自分に自信が無いんだよね。
どうやって自信をもてばいい？
本気で分からない

ついでに
自信を持つ＝自分の都合や気分を相手に押し付ける事
ってイメージがあるんだけど？

煽りでも釣りでもない真面目に質問です

>>498
わかるよ…わかるよ言ってること…(ゝд`)ｸﾞｽｯ…
ﾎﾝﾄどうやったら自信もてるのかな？
酔った勢いでﾓﾄｶﾉにﾒｰﾙしたら禿しくそっけなかったよ…

自分自身を信ずる心

これが自信なわけなんだが当たり前に自分は誰もが信じていると思う
そうでなければ一つ一つの行動ができないのではないだろうか
漏れの考えとしては

相手を信じる心

を持つことが自信だと思う
相手を信じていないから一歩踏み出すと相手を傷つけるのではないかと思い止まる
相手を信じているなら一歩踏み込めるはず
自分の都合や気分を相手に押しつけるのではなく　自分を理解してもらうと考えるべきではないだろうか？

んー　自分でもよくわからんこといってる気もする

相手に嫌われてるかなとか、迷惑かなとか、ネガな考えをしないようにする
はっきり喋る、あまりはしゃぎ過ぎない（何とか盛り上げようとか無理しない）
何でも空気読まずにやりすぎると
自信を持つ→自分の都合や気分を相手に押し付ける事
に変化すると思う


出来てない俺が偉そうに言ってみる

>>496
自分に笑顔を向けてくれる人がいるか？
自分で「ああ、俺、心から笑い返せてる…」と思ったことあるか？
笑いかけられるから、「何故俺に…？」と思うのは分かるが
理由を考えたってしょうがない事に気づかないと、
いつまでたってもネガ思考からは抜け出せないな。
自惚れも恋愛には必要だろ。

>自信を持つ→自分の都合や気分を相手に押し付ける事
に変化すると思う
もまいが押し付けてるんじゃないかな？と意識出来てるなら
漏れはそれでも良いと思うけどな。

と年齢＝いない歴な俺も言ってみる

なんか、飲みたくなってきたな…平日昼間だが。

結局恋愛の話になっている様子だが、自信というものは
自分に対してではなく、「自分以外」に対して持つものだと思う。
つまり、周囲が認めてくれてこそ「自信」になるのだな。
人間は、社会的生物だから、他者なくして生きられないのだよ…。
（それは2chだろうが、毒板だろうが同じー）

だって、もてるヤツって、たいてい自信満々じゃんか？
あれは自分から勝手に自信わかせたんじゃなくて、周りが認めて
自然に「自信」が育てられたんだよ。
自分の過去を顧みると、誉められたりした経験が少ない気がする。

いかん、やっぱり飲みたくなってきた…。

清潔を心掛けたり、髪型や服装のセンスなど外見を磨く。

一般的に単なるオタと思われない分野の何かを、人より
ちょっと優れている程度まで頑張ってみる。仕事でも
スポーツでも楽器でもよい。

それをそつなく自然にこなせるようになれば、だんだんと
自分に自信がもてるようになるんじゃないかと思う。

また、自信がついてくればまわりからも受け入れられやすくなり
人間関係も好転して表情も明るなり、相乗効果でさらに自信が
ついてくる。


理屈ではわかっているんだよ・・・・・・orz

test

【相談者の年齢・性別・職業】 20代･女･会社員
【相手の年齢・性別・職業】 40代×1・男・会社員
【２人の関係】 付き合って３年
【悩み（詳しく）】 結婚について突っ込んでほしい
【どのようにしたいのか】 こんなに年齢差有るし、男としては
　　踏ん切りつかないんですかね…

長い上に愚痴っぽいけど書かずにはいられなくなったのでごめんよ。

「押し付け」と「理解される努力」のラインが見えないから動けないんじゃないのか？
「押し付け」は嫌われる。「理解される努力」をしなければ、嫌われはしないかもしれないが好かれる事もない。
上手なライン引きができないんだから、好かれずとも、嫌われないために、何も行動しない。
あと一歩踏み出しても良いのかもしれないが、もしかしたらそこがラインギリギリなのかもしれない。

漏れは昔はそんなこと気にもせず踏み込んでたから、物凄い数の敵がいると同時に、
少数ではあるけど自分のことを好いてくれている人もいた、らしい。
けど、いつかは分からないけど、そうやってると嫌われることの方が多いんだ、ってことを知って、
一歩目すら踏み出せなくなった。
周りのどんな言葉も、一時の喜びにはなるけど、その一歩を踏み出す後押しになってくれたことは、今のところない。

・・・どうしろっていうんだ　orz

>>506
二人の状況はどんな感じ？（土日同棲だ、とか）
相手は結婚について何といって逃げているのか？
あと、子供の有無の情報も知りたい

まぁそんだけ離れてると大変ですなあ

う〜ん、状況がいまいちみえんが
X1男が寂しさ故に20代女と付き合ってるだけだから結婚については
考えてもいないじゃないの？
って無責任に勘で答えてみた。
状況わからなすぎ・・・。もすこし詳細ｷﾎﾞﾝ

>>506
正直、将来や親のことを考えると、結婚には反対だなあ。
親と同じぐらいの年齢でしょうに。

つか、スレ違いな質問じゃないか？
出来れば、そういう年齢差で結婚した経験者がいるスレを探した方がいいかも。
結婚する時や、結婚後の生活の問題が、絶対あるはずだから。

>>506
相手が本気なのはわかってんだろ？
本気で結婚のことを言いださないってことは今の状態が心地よいんだろうな
×１も年の差も気になるだろうし言いにくいのかもな
>>506から言いだすのは難しいかも知れないが
向こうを信用してたらこのまま進展しないということもあるかもね

むわ、すっごい間悪ぃ。申し訳ない＿|￣|○

>506
自分から突っ込んだことは？
それに対する相手の反応を見るのも手だと思うんだけど。

>>506
どういった理由で離婚したのか分からんから
あれだけど、もしかしたら結婚する事に臆病になってるのか、
それとも結婚に対して特に関心が無いのかもしれん

遅レスで服の話がいっぱいでてるが

>>657
服装なんかより心だ！と言いたいところだが第一印象というものがある
第一印象と聞くと顔じゃないのか　と思うかもしれないが雰囲気なんだ
ぱっと見たとき相手に好印象が取れるように明るく小綺麗に　清潔感あふれるようにするべき
服に着られないように　服は着るものだ

あとは任せた　ｵｻﾚって何？

書き込みスレ間違えた・・・
スルーして

>>514
え？？

>507さん　私の間が悪かったんです

>508さん　休みの合う日はいっしょにいます。
　　　　　相手には子供が一人・でも前の奥さんに引き取られたそうです。
　　　　　私との間にはいません

>510さん　スレ違いな質問かもしれないなと、カキコした後に思いました。
　　　　　ｶｴﾚ!で帰りますので、すみません

>511さん　そんな空気、漂ってます。多くを望まない方が幸せなのかな…

>509さん　まだ言葉が足りないでしょうが、レスも早くできない不器用でごめんなさい

どうでもいいけどpokてなんだｗ？

付き合ってるんならきちんと話をする時なんじゃないですかね
あなたもそれだけの年齢差や×１だって知ってて付き合ってるんでしょうから

多分この板じゃ参考になるような話は出てこないと思いますが
背中を押すくらいは出来ますよ

>>517
スレ違いだからｶｴﾚではなく、本気で他のスレをちゃんと見た方がいい。
結婚＝ゴールではないから他のスレで経験者の話を読み、それを真摯に受け止めることが先。

結婚するときは間違いなく親や周りが反対する。
その反対を押し切って結婚したとしても、年齢差があるがゆえの悩みはつきない。

相手はそういうこともわかっているから、おいそれと結婚しようと言えないのだと思う。

>519さん　ありがとうございます。
　　相手の年齢から言えば、子供を望むならギリギリかと私だけ焦ってるのかも知れません。
　　付き合おうと決めて暫くしてから×１だと知らされたんですが、今はどうでもいいですし
　　ただ両親は彼が大嫌いですね

誘導するとしたらこことか
×１　http://that3.2ch.net/x1/
ここかな
人生相談　http://life5.2ch.net/jinsei/

平日の昼間とは思えないな・・・

>>506
なんと言うか、3年付き合ってるんだったら、ちゃんと話してみたら？
「なんでアタシと結婚してくれないのぉ・・・」みたいな重い感じじゃなく、
「どうするのが一番いいんだろうね」みたいに。
年齢差でどういう問題があって、どうすることができるねぇ、とか。

(おかげで回答にも身が入っているような気がするが)
女性用恋愛相談ｽﾚになっているきがすщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>520さん　分りました。スレを探しに出かけてきます。　
　　　日常でも喧嘩にならないし、私のことは「ちっちゃい子」って時々呼びます。

いま思ったんだが、相手のお子さんの歳とかポイントにならないか？

その子が結婚するまでは再婚しないと思っているとか。

思いつきでスマソ。

>>506

>>523も言ってるけど本気でぶつかっていった方がいいよ
会話を流されないようにね

>522さん　ありがたくとんで、ちょっとだけ覗いてきました。
　　　確かに参考になりそうです。わざわざありがとうございました

>523さん　ちょっと前(１年くらい)に軽く聞いたときには、明確な返事もありませんでした。
　　　ただその時は私もまあいいかなとそれ以上つっこみませんでした。
　　　私も男だったら良かったかなあ（;-;）

>525さん　子供は確かまだ小学生です。
　　　それが理由だったら私…トホ…

>526さん　私の言葉をかわすのが巧いので、ちゃんとスレを見て、作戦を立ててみます。

もう夕飯の支度をしないといけないので、おちます。
誰にも相談できなかったのでちょっと気持ちが楽になりました。
しっかり勉強していい返事をもらいたいです
ありがとうございましたm(.__.)m

ぐへへへへへ

なんか、結婚マンセーな奴ばかりだけど、俺は大反対。
その子供が思春期になったり、506に子供が出来たら必ず問題が出る。

506は相手のことだけじゃなく、相手の子供、自分の親、自分の周りの人間のことも
ひっくるめて考えないとまずい。
そのまま結婚したら、誰かが不幸になる確率が高い。
自分だけは違うとか思わないこと。

親が反対するのは、あなたを不幸にしたくないからってことを、肝に銘じておきましょう。

529の言ってることを洗いざらい背負い込んででも結婚したい相手なのかをよく考えたほーがよいよ。
結婚に年とか関係ないから。

最近、なんか流れが変わってるなあ。
自分に自信が無いけど好きな子が出来たっていう、相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

やっぱこれをやるならageねばなるまい。

相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

最近オナニー氏見てないなぁ（´･ω･`）ﾁｮｯﾄｻﾋﾞｼｲ

俺の叔母の話なんだが。
20以上も年の離れた×1の人と結婚した。
親（俺の祖父祖母）には相当反対されて、結局勘当同然だったらしい。
結婚から20年弱たってもその結婚相手は親とは2度しか会ってない。

叔母本人は結婚した事に対して全然後悔してないみたいですが。

自分の方が確実に早く死ぬというのも考えた上で相手の親の意見も聞きつつ、
結局は当人同士で決めるしかないのでしょうかね・・・。

返事遅くなりました。

最近の流れにもありますが、やっぱ自信持てないんですよね。
どこまで突っ込んでいっていいか分からない。
相手の心が見えないから。

>>436
つまるところ「心に余裕持て」と。
すぐにでも付き合ってくれ、と結論焦っちゃうから余裕なくなるわけで。
1年半も時間かけたんだから、ここで焦るのは禁物、と自分に言い聞かせます。

>>437
前にも書きましたが、仕事上の関係から始まったのが怖い。
仕事上、持ちつ持たれつの関係なので、無下に断ることもできないし、
と思ってるんなら迷惑かけてるかなーと。
「今回だけ付き合ってあげよう」というスタンスだったらと。
あー、自分で書いててもウザイ男だ。

結局はよくある「メールこないから凹んでる」状態なわけですよ。
くじけずさっきメールしときました。
最近読んでる、と前に言ってた本の感想教えて、と。

おまい考えすぎ。
この不安な感じが恋愛と思い知れ。

真剣ならば必ず気持ちは伝わると思うが、
それを相手がどう思うかは知らないけど。

恋しれば誰でもマイナス思考になるが、
やることやったらしばらく放置も良し。

>>535
デカピアスが最初にここにきた時も、最初にメールの返信がないを悩んでいたな。
勇気を出して直接会いに行ったら、たいした理由じゃなかったよな。

取り越し苦労だよ。たぶん。
(　´∀｀)⊃旦 < 茶でも飲め

>デカピアス
恋しちゃってるねぇ。うらやますぃ・・。

>1年半も時間かけたんだから、ここで焦るのは禁物、と自分に言い聞かせます。
まさにこれさ。
お互いよく知らないうちから、付き合ってくれは
ちょっと仲がいい感じ程度では相手も引いちゃうさ。

風はデカピアスに向かって吹いてると思われる！
のんびりいこうぜ　思い込みすぎるのはよくない。

うん、時間帯にもよるだろうけど、あまりレスもつかないのは
みんな同意見だからだろうと思う。
要は真剣に頭を絞ってやる必要もない相談だとｗ

まあ返事が来なくて悩んだり、返事が来て喜んだり、
一喜一憂して栗田米('A`)

デカピアは雑談スレの方を知らんのじゃないの。
まあ、あっちも人いないけど。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093186944/

すまん、ぜんぜん違うw
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093214673/
こっちだ。

>>540
GJ！

>>541
ずいぶん腐った雰囲気ですね…

相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

【相談者の年齢・性別・職業】　２７、男、プログラマー
【相手の年齢・性別・職業】　２７、女、幼稚園教諭
【２人の関係】　高校の同級生
【悩み（詳しく）】
　　高校の時は何とも思ってなかったんだけど、何年か前に偶然会って
　　あまりの変わりようにビックリした。
　　その時一度遊んだんだけど、当時の彼女にバレてその後連絡せず（その子とは去年別れた）
　　今年地元でまた偶然再会。
　　またかわいくなっててビックリした。友達と何人かで飲みに行った帰り
　　手をつなぐことに成功。その勢いで告ったけど、本気にされなかった・・・ｏｒｚ
　　どうやって本気だということを伝えればいいのか・・・俺には無理だった・・・。
【どのようにしたいのか】
　　遠距離になってしまうが付き合いたいと思っている。
　　

>>545
遠距離になったら会える頻度はどのくらいか？
押せ押せモードしかないと思うが、もまいさんは実行出来るか？
以上２点ドウゾ

>>545
それはもう誠意を見せるしかないよな。
軽いと思われてるのかもしれないし…
どれだけ好きかということを伝えればいいんだろうけど
中々それが難しかったりするんだよねえ

>545
ちなみに「遊んだ」って？
まさかとは思うが浮気ではないよね。

>>545
どのくらい遠距離なんだ？　新幹線が必要なくらい？
それからお前とタゲの仕事は忙しいほうか？

他人事とは思えないので、詳細教えてくれればアドバイスしたい。

ちなみに俺は飛行機が必要なぐらいの遠距離してた

よくやるなあ・・。　愛の力、か・・・('A`)ｳﾞｪｰ

質問大杉か？　それとも寝た？ >>545

何というか、とりあえず本気にされないのは当然だと思う…

コクッたりせずにメアドでも聞いて
徐々に橋を架けていけば良かったんだが、後の祭りだし。
うーん、これはどうすっかな('A`)

>>536-539
うう、ありがとうございます。
心に沁みます。

えーと、ちなみに今日送ったメールの返事はきましたｗ
ほんとにすいません。

今後どうでもいい話は誘導先に書きます。

>デカピ
誘導先って>>541の方だからな。間違えるなよーｗ

いや、でも豚丼のほうもいい流れですねー。
こっちも巡回入れます。

どうでもいいですが
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1092257292/l50
毒男の中ではこのスレが一番のお気に入りです・・・

>>556
お前さあ、そういう雑談こそ「雨のち晴れ」の方に書けよ……

それと、>>545を待ってるのは俺だけ？　２時間経過したが

待ってるよ・・・

>>557
なにか急用が出来たとか、パソの前で寝てしまったとかかも知れない。
次に来るのを待とうじゃないか。

うわageちまってる・・・。
スマソ＿|￣|○

>>560
気にスルナ

多分、明晩レスってペースかな。
このスレで待つのって久々な感じだな。

今更かもしれんが、>>529 みたいな意見もあるだろうが
それも含めて話し合う必要があるだろう、と明るい太陽を見ながら書いてみる。

燃料投下ｷﾎﾞﾝﾇ

昨日はＰＣが調子悪くてすぐやめてました。
>>557
待っててくれてありがとう。

>>546
遠距離になって会えるのは月に二回くらいのようです。
彼女の休みが第二、第四土曜と日祝。
俺も土曜が仕事になるときがあるから多くて二回かな。
押せ押せモードは・・・がんばります。（自信ないけど）

>>548
遊んだっていうのは浮気じゃないです。ドライブ行きました。

>>549
新幹線は必要ないけど、電車で３時間くらい。
車だと４〜５時間かな。
自分はヒマなときはすごいヒマだけど忙しい時はすごい忙しい。
彼女も行事がないときは普通だと言ってました。

>>564
距離的には問題ないと思う。ぜんぜん通える。
間をあけず、何か理由見つけて会いにいくことを強く推奨。

本気にされなかったことは、もう一度チャンスが与えられたと
前向きにとらえた方がいいぞ。
今度は、せっせと通うことで本気であることをアピールすればいい。

やっぱりマメにコンタクトして吉。
遠距離だけにお互い気持ちが高まりそうだねぇ。

真剣に誠実に努めれば本気にしてくれるよ、きっと。
それでダメなら呪いでもかけてやれ。

【相談者の年齢・性別・職業】 ：３３歳、男、会社員
【相手の年齢・性別・職業】 ：２９歳、女、銀行系？？
【２人の関係】 ：一度コンサートにいった仲。来月またコンサートに行く

【悩み（詳しく）】
まだ一度しかあってなく元々あるサイトで一緒にコンサートいける人募集でオレが立候補しますた。
彼女は、ほんとにコンサートいく相手を探していたようで、コンサートいった後にメール送るも返事こず。
だめもとで、違うコンサートさそったらＯｋしますた。
でもその後またメールしても反応なし。今日、コンサートの待ち合わせの件でメールしたらやっと返事きますた。
で車で迎えにいくよといったら、用事があるので電車でいくと言われガックシ。
悩みというのが彼女の反応が悪く、どうしたものかと思っています。今度のコンサートで何か次に繋がる作戦を
と思っているのですが・・・・

【どのようにしたいのか】
最終的には彼女にしたいが、まずは一緒に遊びに行く仲になりたい。

>>567
トリップ付け忘れました。m(_ _)m

>>567
あるサイトっていのうがネックかもしれない
それはただ単純にコンサートを一緒に行ってくれる「だけ」の人を探していたとしたら難しいのではないだろうか
ただ　メールの返事がないってのはどうなんだろう･･･
来月行くというコンサートの時にストレートにメールの件について聞いてみるのがいいかもしれない
あとコンサート後に食事とか誘うとかも手

まぁコンサートににいける人を探すぐらいだから彼氏はいないとは思うけど

>>567
今回誘った時の反応はどうだった？

>>569
いや、それはまだわからんよ
束縛されるのが嫌いな人かもしれないし
彼氏がいたとしても、目を瞑らせてるのかもしれん

>>569
あるサイトっていうのがご近所さんってサイト。知ってますか？
彼氏というか結婚相手はいないそうです。
食事誘えたら誘いたいですね。前回は平日で次の日仕事だったので誘えなかったけど
車で送ろうか？っていったら素直にＯＫしたので、結構いい感じかなと思ってしまいました。
車の中でもいろいろ話ていい雰囲気だったと思ったのですが、彼女を送って自宅に着いて
メールをすぐ送ったけど返事こずでした。
帰りの車の雰囲気をみるとくれそうな感じだったんですけどね。
そーいえば、コンサートいく事が決定してからもメールを送っても返事がなかなか来ませんでした。
元々そういう娘なのかもしれないですね。

>>570
反応は、いってみたいです。という感じでした。
てっきり断られると思っていたのでちょっとビックリの反応でした。

ご近所で色んな人に会ってるから、
あなたも様子をうかがわれてるのかも？

>>573
元々チケットを売ろうと思ったらしいのですが、友達に教えてもらったご近所のサイトに
登録して、よくわからないまま、一緒にコンサートいきませんか？の募集になったそうです。

>>572
これからもコンサート含め、時々メシでも食いに行きませんか？
と直で聞いてみりゃいいんじゃないかね。

>>575
そうですね。今度のコンサートの時に聞こうと思います。

>>572
＞反応は、いってみたいです。という感じでした。
ノリノリで行きたい！よりも落ち着いたカンジで、文面まんまで言われたのかな。
だったら>>572に対しては嫌いではないけど、まだお互いを良く知らない仲だから
いきなり車で迎えにいくとか、メールをしつこく送られると警戒しちゃうようなコなのでは。
自分はコンサート仲間が欲しかっただけだから、>>572に対してどう対応したらいいのかわからないとか。

あと、究極のマイペースさんという可能性あり。
　用事があるから電車で行く→ほんとにそのまんま。マイペースだから>>572の誘いもｷﾆｼﾅｲ!!
　メールをあまり返さない→マイペースだから、そんなにマメに送らないうえに、>>572が凹むとか予想してない。

来月っていつか分からんが結構あるよな
動きたくてメールしても返事ないんじゃあな
とにかく来月のコンサートまで待機な感じか？

>>577
文面まんまというか、メールでそういう返事がきました。
車に迎えに行くと言うのは前回車で送る件ＯＫもらったので迎えにいくの
大丈夫かなと思いました。
メールもしつこく送ると確かに警戒されますよね。なので毎日送りまくった
わけじゃなく週１送るかおくらないかというペースです。

あと究極のマイペースの可能性。実はありうるかもしれませんね。
逆に、こういうタイプだとしたらどう攻めていけばいいのですかね？

>>578
９月１１日です。
そのコンサート誘ったのって8/5だったんですよ。
なので一ヶ月以上あるから、なんとかそれまでに食事かなにか誘うと
メールを２、３回送ったんですけど返事無しでした。
ほんと今考えるとコンサートに関係するメールは返事がきてるって
感じですかね。

コンサートは会話もそつなくこなしてるようだし
自分の感性をもっと信じていいんじゃないか？

あとは返事を返さない理由を聞くこと？
しかし、いざとなったら・・・どうやって聞くんだ？
死刑宣告の疑念を振り払えない漏れなら聞けない・・・('A`)

>>580
返事を返さない理由を聞いてもいいものなのですか？
自分もちと聞きづらいですね。

どうしても聞きたいならぼかして聞いてみれば？
「何日頃メール送ったんだけど、届いてた？あれー俺違う人に送っちゃったかなー？」とか。

>>581
コンサートねたには返事がちゃんとくるってことは、
ホントにコンサート用の知人としか思われてないのかもしれんし。
だからそれ以上の付き合いをする気はないんじゃないかね。
今のところは、だけど。

なので、理由はあえて聞かずコンサートまでは今のままでもいいんじゃないのかね。
それこそ死刑宣告的なこと言われちゃ先に進まんしね。

>>582
それいいっすね。いただきました。
でもメールくれないのを聞くのは重要ですか？
食事が誘えればまずはＯＫではないですかね？

>>583
ですね。
とりあえずコンサートまでは、今のまま(ってことはメールも送らない)ってことで。
コンサートの日が勝負ですかね。
まずは帰りに食事に誘うようにします。

コテはまじでウザイから氏ねよ

>>585
今はまだ無理に押す必要はないと思うしそれでいいと思いますよ。

>>585
ちなみにストーリを考えてみました。

０.コンサートが終わって食事に誘う
　ＯＫ→１へ
　ＮＧ→２へ

１.食事中に、次回の誘いをする
　ＯＫ→ここまでくればかなり手ごたえありという感じでしょうか？
　ＮＧ→２へ

２.車で送るよと言う
　ＯＫ→３へ
　ＮＧ→４へ

３.車の中で色々話で、最後に「これからもコンサート含め、時々メシでも食いに行きませんか？ 」
　と言う。
　ＯＫ→これはかなり手ごたえありと考えていいですよね？
　ＮＧ→これはあきらめるってことになりますよね？

４.最後に「これからもコンサート含め、時々メシでも食いに行きませんか？ 」
　ＯＫ→これはかなり手ごたえありと考えていいですよね？
　ＮＧ→これはあきらめるってことになりますよね？

>>586
そういうルールだよ。
そういう貴方がうざいのでは？

自分の興味のあるコンサートのメール以外は無視っていうのは ◆k1vcUHsqFAに失礼だがどうかと思う。
どっちにしろメール返って来ないのは厳しいけどがんがれ。

>>586
コテ？　鳥なら見えるが　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>588
それでいいと思いますべ。

>>588の4でメシはNGだったとしても、今後のコンサートの誘いだけはOKならば、
状況は厳しい感はあるけど、コンサートへは一緒にいけるわけだし、
何度か行けば仲も良くはなるだろう。
あせらずじっくり、だな。

ところでコンサートってだれのコンサートだ？

ヴォーカルの人が脳梗塞から復帰したあのバンド(in横浜)ではなかろうかと…

間違ってたらごめん。漏れはチケ取れなかったよｳﾜｧｧｧｧﾝ

チルチルミチル？w

おーい９／１１横国のﾐｽﾁﾙ紺なら俺も行くぞ〜


男２人でだけどさ･････orz

>>588は、ちょっとシュミレートしすぎなんじゃないか？ｗ
エロゲ・ギャルゲもいいが、ほどほどにな。
脳内で勝手に『ＯＫだったから手ごたえあり！』とかフラグ立てまくってると失敗するぞ。

>>577は俺なわけだが。
俺の知ってる娘に、ひとり究極のマイペースさんがいる。
ひとりでふらふら〜〜っと勝手にいってしまう事があるのだが、押しや我が強くないので全然我が儘に思えない。
それはそれで憎めなくて可愛いのだが、落とすとなると普通のコより大変だ。
我が儘なコっていうのは、こっちが向こうの気に障る態度や失敗なんかをするとあからさまに嫌悪感を示す。
これが毒にはキツイ。が、反面相手の顔色を伺っていれば失敗したかどうかはわかりやすい。
マイペースさんはそうはいかない。こっちがしつこくしたり、相手にとって嫌な事をしても反応が薄い。
そのかわり連絡がとれなくなったり、次からは誘っても応じなくなるｗ

恋愛相談できるような対象がいねぇええ

ageちまった、ｽﾏｿ＿|￣|○

>>588
その流れをあまり考えすぎると作為的なオーラが出てしまう気がする。
さりげなく会話のあいだで持っていければいいとおもいます。
うまくいけばそれに越したことはないし、空気みてコンサートだけの誘いにとどめるもよし。

直接会える機会も頻繁にあるわけじゃないだろうからいい機会だとは思うけど、
あまり具体的に流れを考えないで、とりあえずやりとりを重ねて、
お互いをお互いが理解するほうに重点を置いていってはどうだろう。
メールの返事がなかなか来ないということを考えると、性急な流れは危険かと。

相談したいのですが、よろしいですか…？

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

一度やってみたかった
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

俺も・・・щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>588
このシミュ結構完璧。

ただこの娘、おまいには関心ないよ。まだ友達ですらない。
こういうタイプ難しいぞ。
過去このスレに登場したパタンでは無理そう。

今あまり男に関心ないんじゃない。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093442579/

電車ゴッコしてるマネスレです。
ここを荒らすつもりはないのでsage書き込み。

最近
メアドゲト→メシ→呑み→（カラオケ）→デート数回→告
のパタン大杉。

もっと劇的なやつキボン。

>>588
シミュレーション作ったところでマニュアル男ほどつまらんものはないぞ。

眠くなってきたが
>>602
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

【相談者の年齢・性別・職業】20歳・男・会社員
【相手の年齢・性別・職業】22歳？・女・フリーター
【２人の関係】２ちゃんのオフで会うだけ
【悩み（詳しく）】
あるオフで席が隣同士になって、一目惚れしました。オフで二回会っただけです。
連絡先はおろか、お互いＨＮしか知りません。
前回会ったオフのレポで相手の方が「次も是非参加します」と書いていたので、僕も参加したいのですが、
その時どんなアクションを起こせばよいのか分かりません。

【どのようにしたいのか】
とりあえずメアドや番号が教えて欲しいと思ってます。

あ、新しい相談者だな・・・。

>>608
劇的かは分りませんが、今日は眠気がかなり来ていてすぐに回答できそうにないので
明日に相談をお願いしようと考えています。その時はよろしくお願いします。

>>611
で、会った時の会話のようすはどうだったの？

２ちゃんのオフかー
何オフなんだろう？差し支えなければ

初めて会った時のオフは、一次会から三次会までずっと席が隣だったのでそれなりに話もできました。
他のオフ参加者が「なんか二人いい感じだったね」と言ってくれたので悪い感じではないと思うのですが…。
二回目のオフでは終始緊張していてあまり話ができませんでした。
前回のオフで会っているのもあり、話のネタが見つかりませんでした。

>>614
何オフかを言うとすぐ身元が割れてしまいそうなので…。すいません。
とある突発オフです。

【相談者の年齢・性別・職業】 ２２・♂・大学生（休学中）,音楽関係の仕事
【相手の年齢・性別・職業】 １８・♀・高３
【２人の関係】 ３年ぐらい前から友達みたいな感じ
【悩み（詳しく）】 自分に自信持てなかったり今の関係壊したくなかったりで全く進展できず。会う約束するたびに告白しようってシミュレートするんだけど実行に移せない屁タレな漏れ・・・orz
【どのようにしたいのか】 かなう事なら付き合いたい

で、彼女のおまいに対する態度はどうなのよ？

>>618
というかもう少し何かあるだろう、情報きちんと書こうよ

>611
　次のオフで会えることは確実で、
　そのときにどうやって切り出したら相手の連絡先をｹﾞﾄできるかを相談したいんだよな？
　お互いにオフ好きとかなら、
　『今度オフ会情報の交換とかしませんか？』とでも言ってメルアド聞き出してみるとか……
　
　貴方に度胸があるなら、
　『今度また一緒にオフ会行きませんか？』と誘ってみ。
　相手が「そうですね〜」とか好反応示したら、
　『じゃ、メルアド交換しませんか？　他のオフ会の情報交換とかもしたいですし』と切り出してみるとか。

　接点が少ない以上、キッカケは貴方自身で作らなきゃｲｶﾝ。

>618
　別スレにも書き込んでたようだが、マジ悩のようだからマジ答えしちゃる……が、
　とりあえず最低限以下の点をハッキリさせれ。
・彼女に彼氏はいるのか？
・2人で遊びに行くことはあるのか？
・どんな感じで遊んでいるのか(映画とか、買い物とか)？

　念のために聞くが、彼女は来年大学受験とかじゃないよな？
　もし受験ならそれが終わるまではヘタに動かん方がｲｲぞ。　

>>619
んー、多分仲のいい友達の一人って感じなんかなぁ。
かなり人見知り激しい性格だからそれなりに気許してはくれてるんだろうけど。
ただ、気分屋なとこあるからどう思ってるのかイマイチ把握出来なくて一喜一憂の繰り返し。

>>620
何か・・・じゃあ詳細スペック

漏れ
身長１７０ｃｍ、小太り、童貞（４人と付き合ったことはあるけど手出せず・・・orz）
顔　中の下〜中ぐらいかと
無口だったり一人好きだったりで人付き合いって奴が苦手
多趣味だけど、女性と共有出来るような趣味はあまりない気が（苦笑）。
とにかくチキン

彼女
身長１６４ｃｍ、かわいい（モー娘。の石川と上戸彩系？）、ハーフ（本人あんまその話好きじゃないっぽ）
性格　激しく気分屋、ちょいきつめだけど天然系
暑いのが嫌いだから夏場はあまり出かけない、運動嫌い、ゲーム好き。
彼氏はいないっぽい。

>>621
別スレ書き込んだ後このスレの存在知ってこっちの方が的確かと思って。マルチｽﾏｿ｡

･彼氏はいないっぽい
･月１、２回遊びに行くけど２、３ヶ月遊ばない事も。
･まさに映画とか買い物とかして食事するみたいな。酒飲めないし、ボーリングとかカラオケ嫌いみたいだし、漏れ車持ってないし相手門限早いしみたいな感じで。歩くの
は好きみたいだから適当に街ぶらついたりしてまつ。

来年大学受験だけど、別に気にしてる風でもなく、むしろ　夏暑いから秋になったら誘って　ってこの前メールで言われたっていう。
マイペース＋要領いいタイプだからそこら辺は大丈夫な気が。それなりに学力あるみたいだし。
それより今は女子校だし自分から出会い求めるタイプじゃないからいいけど大学行ったら出会いたくさんあるから心配みたいな。

>>618
ｽﾍﾟｸ高いのう…ｲｹﾒｿじゃねえか。

告白を終点と捉えずに始点としてみてはどうかな

今は遊び相手のひとりってことでしょ。
告っても「ハァ」って感じじゃないかな。

彼女は遊び放題の大学生活に向けて勉強しながら蓄電中、と。
まだ言わないほうが良いんじゃないの。

音楽制作に力いれてエライやつになれ

>618
出来れば大学受験が終わるまで待ってあげたいなあ。

試験に受かったら、どっか（遊園地とか）に連れてくとかって約束しといて、
そこから一気にスパート。
受験後から、大学に通うようになるまで（春休み）がチャンス。

ただし、それまでにも月に２〜３回はコンスタントに会っておくことが大事。

今日は夏休みを取ったので返事が遅れずちゃんと書けそうなのですが、相談よろしいでしょうか？

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

【相談者の年齢・性別・職業】男、中学校に事務として勤務、30歳
【相手の年齢・性別・職業】女、今年新規採用で同中学校に事務として赴任、22歳
【２人の関係】同じ職場の先輩後輩(注：当中学校での事務員は現在この2人だけです)

【悩み（詳しく）】
この年で仕事に初めて後輩ができたのと、学校全体で事務の人員削減が進んでいて、
やがてどの学校も事務が1人になる日が近いことから、来年すぐに1人になっても
全ての仕事を円滑に進められるようにと、最初はそういう義務感から各仕事について真剣に
指導していたのですが、仕事を通して彼女の人間性に触れるうちに女性としての
彼女に好意を持つようになってしまいました。

彼女も事務員としての自分には信頼を寄せていると思いますが、一男性としての自分に
ついてどう思っているかは、そんなには悪くはないと思うのですが、自分を含む各教職員に
平等に礼儀正しく好感を持たれるよう対応していることもあり、また自分がそういうことに
疎いこともありましてはっきり分りません。

また、仕事は一緒に、教えるときはマンツーマンで密着してやっているところを
よく見られるので、一部教員に2人をくっつけようと焚き付けようとしている人たちが
何人かいて迷惑しています。ただ、その中の話では、どうやら彼女には彼氏が
いないようで、新しく入ったばかりなので、まずは仕事をきちんと覚えて職務に
取り組みたいとかわしているようです。もちろんこれを完全に鵜呑みにはできませんが…

もう少し軽くでもプライベートな部分に話を持ち込めるといいなとは思うのですが
元々そういう仕事以外の世間話などが苦手で、またこのあたりが毒男の悲しさなのか、
どうにも話を切り出せません。夏休みになると中学校という職場柄、仕事の量も
一時的に減り、さらにお盆休みなどで各職員が休みを取った結果事務所で彼女と
一日事務室で2人きりということも何日かあり、絶好のチャンスだったはずなのですが、
2人きりと意識してしまった時点でもう緊張してしまい微妙な雰囲気になったまま
終わってしまいました。このあたり絶好の機会を逸したと言っていいかもしれません。

(続き)
【どのようにしたいのか】
・彼女が一男性としての自分をどう思っているか知りたい
・その上である程度脈があるなら、狭い職場なので、今までうまくいっている
　環境を壊さずに状況を進展させたい

よろしくお願いします。

まず基本的なこと。
周りに焚きつけようとする人間が出てくるのは、
客観的に見て二人がいいふいんき（ｒｙだから。これはやっかみ半分。
焚きつけ、彼女に意識させることで邪魔しようという心理が働いてる。
つまり

脈　は　あ　る

>630
そんだけで脈があるかどうかなんて判断できないんじゃない？
ただ落とすのに必死になったりしないようにね。
一応仕事の場なんだし彼女の立場だってあるでしょ？
恋愛対象じゃない人に職場でしつこくされてもこまるでしょ？
ただ仲良くなるのは仕事上でもプラスだと思われるのでほどほどに。

>> 613
二人っきりの職場という事なんで失敗するとかなり気まずくなるな。
自分でも自覚している通り、まずは世間話からｼﾞｬﾏｲｶ？
中学校なら行事も多いし、生徒や先生の話題もあるだろうし。

友人に中学校の先生居るけど飲み会とか多いんでしょ？
事務員さんだと先生と一緒に飲んだりはしないのかな。
地元の美味しいお店とかに若い先生混ぜて少人数で行ってみたら？
二人きりだと話づらくても他に人がいるだけで話しやすくなるよね。

すごい毒男オーラが出てますね

職場が同じってのは大変なんだよねえ。

うまく付き合うことになっても、付き合いが続かずに別れるなんてことになったら、
気まずくなりすぎて、どちらかが職場を変える羽目になるかもしれない。
うまくいかなくても同じだし。

いきなり告るってのだけは、やめましょう。
とにかく、友達や同僚感覚で、一緒に遊びに行けるような関係になるのが先決。
そこで、お互いに信頼関係が出来て、この人とならうまく行きそうってことになったら、
改めて告るって感じかな。

>>628
彼女が一男性としての自分をどう思っているか知りたい

職場の先輩以上とは考えてないと思フ。今のところだけど。

>>その上である程度脈があるなら、狭い職場なので、今までうまくいっている
　環境を壊さずに状況を進展させたい

まだそんな段階じゃないだろ。先走るな。

>>一部教員に2人をくっつけようと焚き付けようとしている人たちが
今の教員はアホばかりだ。無視しろ。

職場の上司/先輩がいきなり告ると相手は混乱するよ。
仕事場では仕事に専念するべし。
そこで頼れるとこ見せといて、学校外で会える機会を絶対
見逃さないこと。

そこが勝負の時だ。そこで気に入ってもらえれば勝ち組み。

漏れの印象で喋らせてもらう。
この子かなり真面目な子で、今の周りの反応に迷惑してる。
従って今は動かない方がいい。野次馬はそのうちいなくなるから。
まず社会人としてちゃんと仕事を覚えたいというのは当然。
こちらもそれを最優先すべきだ。
彼女に自信ができれば、向こうからのかすかな誘いが自然と現れてくる。
あせらなければ問題ないケースだと思う。

こういう子はおいそれと心変わりしたりしない。何年も何年も気持ちが持続するタイプ。
二人の間に自然に現れるチャンスを待つが吉。
とにかくみんなの言う通り、今無理矢理動くのはまずい。

皆さん回答ありがとうございます。

>>630
どうなんでしょう、焚き付けている人の多くはゴシップ好きといいますか、いわゆるそんな感じの人たち
なのでちょっとそう結論づけるには自分でもさすがに早計かと…

>>631,632,634,635,636
世間話もまともにできないのに、まだ落とそうとか告白しようとかそういうことは全然考えられない状況です。
最低限職業人として、事務の遂行と指導を進めていくのが最優先事項ですので、皆さんのおっしゃるとおり
先走らずに仕事に専念し、まずそれを通して信頼が得られればと思います。

>>632
そうですね、まず世間話がまともにできるところからスタートですね。仕事以外の話になると
固くなって本当に何も言えなくなってしまうので…。また、そういう姿を見せてしまってもうまくフォロー
してもらえるところが尊敬といいますかなんといいますか、好意を持ち始めた理由の一つだと思います。
行事もたくさんあるのですが、そうすると当然忙しくなるわけで、仕事モードに入ってしまいます。

教員同士での飲み会はあるようですが、世代と職種が分かれてしまっているので誘われることはないです。
地元の美味しいお店、これは地元にも美味しいお店にも詳しくないのでちょっと何とも言えないです。

おいおい、画に描いたような毒男っぷりだな！
まずはなんとしてでも、普通に仕事以外の会話の
一つや二つ出来ないとな

今日はおまいさんが休みならその子が勤務か？
自分は雑用がある振りして顔出して、ついでに
仕事を見てやる。これだな
業務上の事なら話せるようだし可愛い後輩を一人前に
育てる。おまいさんのスタンスは間違ってないぞ

無理矢理話をしようとしなさんな、その子は野郎だ
随分可愛い男の後輩だな〜くらいの錯覚でいけ

なんか行事が終わった後、打ち上げってことで
軽い飲み会でも誘ってみたら？

彼女の信頼を損なわないようにしていれば、
向こうからたぶん好きになってくれる

…と思っちゃう漏れは毒失格でつか？('A`)ｧﾞｰ

>>640
毒だからこそそう思える

　世　の　中　そ　ん　な　に　甘　く　な　い

中学校という職場の特殊性をよく考えたほうがいいと思う。
せまい世界で教員には世間知らずで精神年齢が低いのが
多いとはよく聞く話だし。

>>642
それは事実。信じられないくらいに事実。
しかし事務は別だから。

>>638
すいません、今日は休暇こそ取っているのですが、自宅に仕事を持ち帰ってきて文書を作ってます。
通勤に1時間半かかるので、こういう形にしました。また、そういう事情で>>632さんの言う
地元の美味しいお店とかがよく分らないという話にリンクします。

そのアイデアは確かに良いなと思うのですが、今日はちょっと無理そうです。また、できたとしても
急にそういう器用なことをし始めたら逆に変に意識されないか心配になります。ううん、違うな、
実行できそうもないと言った方が正しいです。

>>639
打ち上げする機会はあるのですが、だいたい校内で全員参加という形なので
うまく飲み会に誘える機会はそうないです。また、下戸なもので、飲み会というより
お茶といいますか、そういう方向にいつか誘えたりしたらいいなと思うのですが…

>>633,638
基本的に以前からここの住人なのですが、やはり絵に描いたような、オーラある毒男なのでしょうか
確かに毒男の自覚はありますが…

>>640
俺も長期戦に持ち込めば合わせ技一本で金メダルという予感だが。

>>613
とりあえず時間と機会はタップリあるようだし、
普段からもっと気軽く世間話とかできる雰囲気作りを心がけよう、としか。。。

>>613
相手と上手く話しをするには話しのネタをたくさん持つことが大切。
いろんなとこに遊びに行ったりおいしいもの食べたりとか。

話はそれからだ！

ぐあああああああああああああああああー

わかてるよ、おまいさんならそう返してくると思ってた
ｺﾞﾒﾝﾈ、漏れにも出来ない事を偉そうに言ってｺﾞﾒﾝﾈ

漏れは「仕事どう分からんとこない？」とか
机に噛り付いて頑張ってたら、たまにはお茶淹れてやったり
とかはなんとか出来る・・・雑務が多い時は少し貰ってやったり汁！

一旦意識しちゃうと大変だろうが、そういう人間的なとこだけは
外さなければそのうち風がおまいさんに向いてくるよ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

うん、風は吹いてくる。
根拠はないがそんな予感を漏れも持つぞ！
とにかくあせらずにな。

皆さん回答や応援ありがとうございます。
ただ、非常に心配なのですが、来年度一緒に同じ職場にいられる可能性がかなり低いんです。
(最初に挙げたとおり、学校ごとの事務員の数が1人に統一されそうなので)

仕事に関しては、最近の公務員採用のハードルが高い分優秀な人材が集まったということでしょうか、
自分が採用された当時は3年かかって異動するまでにようやく覚えたことを1年でマスターしそうなほど
順調なのですが、この問題についてはどうしたらいいのか…考えると今から怖くなってしまいます。

>>647
話の引き出しを増やすのは重要ですよね。どうにかして話し下手、また固まってしまうのを直していきたいです。

>>648
お茶やコーヒーを自分がいれる分には大丈夫なのですが、逆に「入れましょうか？」と言われるのが
彼女が赴任する前から駄目なんですよ。色々な考えが回ってしまって結局断ってしまったりしてます。
人の好意を素直に受け入れられず拒否してしまうのは人生一生の問題として何とかして改善したいです。

>>650
「ありがとう」と笑顔は反射的に出るようにしないとなｗ
がんがれ！

自分を客観的に見る為にも>>498辺りを読むといいかも・・・

>>650
異動までになんとかメールや電話で近況報告や仕事のアドバイスができるくらいの仲にはなろう。。。

（'A`）ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>650
> 人の好意を素直に受け入れられず拒否してしまうのは人生一生の問題として何とかして改善したいです。

これ、絶対改善しましょう。
好意は、受けたら返す物。
「普段コーヒー煎れて貰ってるから、飯でもおごるよ。」
とかって、きっかけにもなるしね。

>>643
ごめん。誤解を招いたようだね。
俺のレスはアドバイスしてる11人全員に対する提言でもあるんだ。
教員が642に書いてるとおりで、他の職員がそうではないとかそういう
ことではなくて、613がそういう環境にいるということも加味してくれってことだよ。
周りの普通に見れば幼いと思えるような動きで613やﾀｹﾞに何らかの
不利益が生じる可能性もあるということ。しかも回りは現役の中学生。
綺麗なお姉さんが事務に入ったら気にしてしまうﾔｼもいるかもしれないし、
妙な噂を巻いて教員やPTAの耳に入ってそこからややこしいことになるという
こともあるかもしれない。そういう意味で慎重すぎてもいいくらいだと
思うんだよ。

>>655
うるさババ：んまーあ校長先生！　うちの子から聞いたんですけど
　　　　　　　事務員の方同士が職場恋愛してるそうじゃあーりませんの。
　　　　　　　子供たちの前でイチャイチャベタベタするなんて教育に携わるものとしてｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ・・・

校長先生：んーちょっとマズいんだよねぇ613くん。

613：いやちょっと待ってください校長先生！（まだ手も握ってねーYO!）

ということが有り得るというわけですな。

漏れの中学時代の理科の先生は事務の女性職員とｹｺｰﾝしますた。
その女性事務員が数学の先生の元教え子だったらしいのでその縁かな？

ちなみに高校の時の担任は元教え子と卒業を待ってｹｺｰﾝ。

先生（学校関係）って職業も意外と出会い少ないのかもな。

>>656
まぁ、そういうことです。
それに大学でままあるドクハラじゃないけど、やっかみ半分で
妙なことをする教員とかもいなければ良いですけどね。
中学ではなく大学ですが、現実に女性新人を食いまくってる
鬼男職員を知ってるし、それが原因でやめた職員も数人知ってます。

>>657
学校関係者の出会いは確かに少ないようですね。
教師同士の勉強会とかがよくあるパターンと聞きます。

643です。
>>655
あぁ、そういうことね。
こっちこそ誤解してた。ｽﾏﾇ！

とにかく教職員には常識が通用しないことが多い。
特に中学校がﾋﾄﾞｲかと。
そのことは気をつけた方がｲｲかもね。

仕事に没頭してしまって、返事が遅れてすみません。

>>651,654
これは、この恋愛がうまくいくかを差し置いても一人間として今後のために何とかしたいですね。

>>653
やはり自力でどうにかして突破口を開きたい…メールアドレスなど聞けるまで進展できれば文句なしですが、
あといくらかは運です。異動があっても同じ地区の中であれば事務の仕事として連絡することもありますし、
職員の集まりで会うこともできるのでそれを祈ります。(今までは異動があっても同じ地区を離れたことが
ありませんし、先輩方の処遇を見るとこちらが何も希望しない限り今度もその可能性が高いです)

>>教員と職員、学校の話
余談になりますが、確実に言えるのは皆さんもご指摘の通り
・教員も職員も合わせて人間性はピンキリである
・学校の仕事はどうしても密室的になりやすい
この2つです。ピンキリぶりは本当に書き切れません。

給与や福利厚生を担当している時期が長かったので、勤務におけるそのあたりの折り合いの付け方は
今後もうまくやっていけると思います。職務上どうしても教職員のプライバシーに関わりますし。
(でも仕事を離れてプライベートに関わるのは駄目なんだなぁ)

さすがに>>655,656みたいなことは起こらないと祈りたいですが、実際問題があったらしっかり対処し、
降りかかる火の粉は払っていきたいです。

また、やはり教職員全体で、男女の出会いは少ないようです。最近は新規の採用枠を削ってきている
こともあり、さらに拍車がかかってきています。教職員の年齢分布とか目も当てられません。
教職員同士の結婚は何回か見ています。仕事のため転属や給与、保険に関する資料を一通り読むと
「ああ、この人は3月に同僚とできちゃった結婚してこっちにやってきたのか、また子供がDQNそうな名前だなあ」
なんて、そんな調子です。

なあ、ひとつ訊いていいか。
何で毎日会えるのにメアドがどうしたとか言う訳？

直接いえなくてもメールなら大丈夫ってことなのかい。
ここで書き込んでるような話をタイミング見て伝えるのが
早いだろ。おまいら携帯ないと生きてけないんじゃないの。
変なの

>>661
おれも学校関係の仕事してるんで気持ちはわかるけど、あんまり
書きすぎないほうがよさげ。
特に後段は他の板で発散しようよ。

>>662
おまいさんの言う事ももっともだが、613みたいな毒男にソレを求めるのはまだ酷だろ。

613に関して言えば毎日会えるが職場でﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな話がしづらいって事なんじゃないの？
メールなら勤務時間外に打つもんだし自然とプライベートな話もできると思われ。

ん〜〜
毎日顔つき合わせて仕事してるのに、
とーとつにメアドとか聞くのは不自然な感じだなあ。

なんかきっかけというか理由がほしいよね

>>665
きっかけは勤務時間外の業務上の連絡が生じた時のため
とかでも良いと思われ。ちょっと公私混同だがｗ。
特にPCメールだファイルを添付できるからちょっとした
資料を送るのに使える。
うまく行けばﾀｹﾞからプライベートな話が脱線してくる
可能性もあるし、613がほんのちょっとだけそっちに
話を振ることもできるかもしれない。

>>595
正解です。

>>666
なんか堅いなあ。
つか、メアドなんて自然に知っていたぐらいの関係が一番良いと思う。
やっぱり、どこかに行くってイベントを発生させて、その連絡を取るのに
メアドをゲットってのがいいんじゃない？

それより、とにかく会話。
今だったらオリンピックの話を出すだけで、話題は尽きないだろ。
北島をダシにして、近くのスイミングスクールに一緒に行くと最強。
（俺には無理だが。ｏｒｚ）

うわっ！！
知らぬ間にたくさん・・・＾＾；
とにかく自分は今度のコンサートがんばります。
自然な流れで・・・・
無論、まずは友達とまでいかなくても、一緒に食事できる仲まで
もっていきたいっす。
あと家が結構近いので、仲良くなれればいろいろ楽しみも広がり
やりがいもあるという感じです。

>>666のきっかけがいいんじゃないかな？
あえて仕事をゆっくりやって、家帰ってからﾒｰﾙで仕事のやりとりしないと終わんないね…みたいなこと言ってうまくﾒﾙｱﾄﾞ聞くとか。

>>669
とりあえずコンサート後のフォローをいかに出来るかだね。

会場→ＣＤや服等の買い物→食事→ちょっとドライブ→帰宅
ドライブに、海・夜景が絡めばもう安心。

>>670
それは同僚とかならいいんだろうけど、教える側からだと難しいでしょ。
向こうの立場ならすごくいい方法なんだけど。

すいません、緊急に相談です。
こないだ向こうが読んでる本の感想をメールで聞いて、
「面白そうですね、今度買います」と返したんですよ。
で、その返信が「もしよければ貸しましょうか」と。
普通なら絶対借りるんですが。返すときまた会えるし。
ここでバラすと、その子は書店員、こっちは出版の営業なんですよ。
その子の目の前で買うつもりだったんです。
喜んでくれるだろうし、売上にも貢献できるし。

こーれはどっちで返信したほうが得点高いんですかー！

引き続き回答ありがとうございます。

>>663
ちょっと調子に乗りすぎました。発散したいとかそういうことではないので以後自粛します。
気分を悪くされた方がいらっしゃったら申し訳ありません。

>>メールアドレスについて
確かに、普通に勤務していれば少なくとも週5日40時間は話す機会はあるので、>>662さんの言うとおり
メールアドレスを急いで手に入れる必要はないんですよね。なんでしょう、通過儀礼のようなものなのでしょうか。
また、教えてもらったとしても>>664さんの言うようにメールでプライベートな話ができるかというと自信がないです。
なにより携帯電話は持っているのですがメールを送ったことはほとんどないので…

まずは近い目標として、実際に仕事で一緒にいる間に緊張せず、自然な話ができるようにするのが
先決ではないかと思います。今は仕事が少なくなっているので、仕事が増えてくる行事の際に
あわよくば>>666さんの話すようなことがあっても良いかな…と。
正直、仕事の進行を考えると>>672さんの意見に同意です。

>>668
そうですよね、今普通に考えても話題にできることはいくらでもあるのに、なぜ何も話せなくなっちゃうのでしょう。
このあたり自分でももどかしく、何とかしたいです。

>>673

借りるんだ！
んで読んでから、「やっぱ自分用に欲しくなった。いい本をありがとう」
と言って彼女から購入。

これ最強。間違いない。

>>デカピアス
折角の好意を反故にするなよ。

>>673
本を借りて、お礼に食事ってのが最強。

物の貸し借りって信頼関係が無いと出来ないから、
向こうが貸してくれるってのは、１歩も２歩も前進したってことで。

つか、あなたはうまくいくよ。
塹壕掘って、爆撃待ってます。

>>675
借りずに買うのは印象最悪の予感。

>>673
それはもう借りる鹿。決定。

>>674
ここでしてるような話をすればいいやん。
「携帯持ってるけど全然使ってないよorz」って。
「こんなちっこいのでよくメールとかできるなみんな・・・。まあメールする相手なんかいないけど（'A`）」

ダメじゃんｗ

さんくすこです！
借ります！
本当に面白かったら後で買う！

>>673
借りた後に買え
これ最強

>>681
ﾅｲｽ

リロードしろよ俺…orz

>>680
借りたら今度は貸すんだよ。
で、また借りる。
貸し借りを繰り返せば、もう友達レベルはクリア。

双方が読んだ本が映画になったりしたら一緒に見に行く。
貸し借りでいい雰囲気作っておけば、あとは好きにして状態。

>>679
「こんなちっこいのでよくメールとかできるなみんな・・・。メールの送り方もわからなくてね（'A`）」
と言って操作方法を教えてもらいながらメアドゲットというのはありかなと一瞬思ってしまった。
年の差あるし。

ダメかｗ

>>685
オヤジ扱いされるかどうか微妙なところ。
でも、いい作戦かもしれない。

>>685
それも考えたんだが>>613にそんなスムーズにメアドをゲットできるｽｷﾙがあったら
こんなとこに相談になんぞ来ないんじゃないかと・・・（'A`）

今日は学校の先生が来てるのか。

文面から察するにアナタ、内気で真面目な毒男ですね
時には3枚目も演じる余裕が必要です

くだけた話が出来ないとのことだが、これはもう自分の殻を破るしか方法はありません。
一度物凄い大恥をかくといい。それ以後は多少の事はビクともしなくなる。
これホントよ

メールなんぞよりこっちが先だぜ。

>>685-687
30と22だろ、仕事で先輩として完璧貫いているならこういうところで弱みを見せるのはありじゃないか？
「今時メールも送れないのかよ、だっせ」と思われたら即終了だが（'A`）

>>671
ですね。フォローがんばります。
次の日、日曜日だから時間はあるはずなのでがんばります。

>>690
さっき書いたプランはもう少し関係が良くなったとき用だよ。
まだ相手に好き嫌いって感情はあまり無いだろうから、
無理して夜景とかに誘っても逆効果。

とりあえず日曜日は、ウィンドーショッピングとかに誘うのがいいかな。

>>689
そうなんだよ、あの作戦は諸刃の剣。
ただ、弱みや茶目っ気を出すのはＯＫだと思う。

つっても、そう簡単には出来ないか。

今日はなにやら騒がしいな。
次は俺の番に違いないな、きっと
そんときはみんな相談に乗ってくれよ！！

次は・・・つぎ、は・・・あｗｓｄｄｒｘｔｆｇｙふじこｌｐ

>>685-689
そんなことができればな…と常々思っています。しかし、今の現実の結論は>>687です。ちょっと自分には
無理そうです。物凄い大恥…これも理屈は分るんですけど、普段が一杯一杯で余裕もなく厳しいです。
なんか相談途中は調子に乗ってたのに、最後に弱音ばかり吐いてしまい自己嫌悪です。
弱みというよりこれじゃ弱気ですよね。

今日はこれで就寝します。明日からそろそろ新学期に向けて仕事のギアを上げながら、一連のやりとりで
受け取ったアドバイスを踏まえ、現時点から一歩一歩前進していきたいと思います。

恋愛相談スレはいくつかの板にありますが、ここを選んで本当に良かったと思います。お世話になりました。
そうは言いながらも明日にもすぐに戻ってきてしまうかもしれませんが、その時はまたよろしくお願いします。
ありがとうございました。

>>694=>>613
がんばれ〜。
まずはもっと柔らかい空気を身に纏うんだ！



一生懸命と一杯一杯って同じようで全然違うよな・・・（'A`）

>>先生
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ﾉｼ

おめーらモテナさ巣議ｹﾞﾗﾌﾟ

結局613はトリップをつけることもなく、詳しいスペックを話すこともなく帰ってしまったようだな。
そして画に描いたような毒男っぷり。ある意味珍しいケースだな。
本当はちょっとスペックの辺りを突っ込んで聞いてみたかったんだが遅かったか。

>>697
ﾓﾃﾅｲ男のﾓﾃﾅｲ男によるﾓﾃﾅｲ男の為のｽﾚで今更何を言う

>>698
彼女のスペックは俺も聞いてみたかった

まぁとりあえず613ﾀﾝｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
応援してまつ。
とりあえず仕事を真面目にこなして好感度を上げるのが吉かな？

マンネリ化してきたな

>>◆k1vcUHsqFA
どうも。チケットが取れなかった595だが。
やっぱり横浜行くのか。楽しんできてください。

>>588を読んで思ったんだが、
車は止めるところに気を付けないと大変なことになるかも。
特にコンサートの場合は規制退場もあるし、諸刃の剣だと思う。
(会場内の駐車場はたぶん一般開放されないだろうし)
あまり時間が遅くなると誘いの言葉もかけづらいふいんきになっちゃうだろうし…

国内サカ板に「マイカーでサッカー観戦に出かける」スレがあるので、ぜひご参考に。
もし会場周辺の土地勘がバリバリだったらお節介なレスでごめん。吊ってくるよ。

>>703
おまい優しいな。

しかしミスチルだったら一緒に行く女友達いそうなのに。

>>613
メアドは聞くんじゃなくて、こっちから教えてみれば？
自分が休みで彼女が仕事の日の前日に、
翌日分のチョトだけ難しめの仕事を任せて、
「もし分からない事があったら、明日休みだからメールして！」
とか言ってポストイットにメモしたメアドを渡すとか？

うまくいけば、「じゃ〜私のも教えます〜」とか
何かの際に向こうからメールくるんじゃないかな。

>>705
>翌日分のチョトだけ難しめの仕事を任せて

ここはヨクナイが、自分から教えておくのはいいかと思う。
どうせ自分からはドキドキして遅れないだろうしｗ
相手から何かの用事で連絡が来ればめっけもん。

週末雨っていうか台風かYO!orz

>台風かYO
献血センターに行く人が減るから好都合
のんびり献血できる

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ相談者！

上げとけよ
相談者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

【相談者の年齢・性別・職業】33・♀・会社員
【相手の年齢・性別・職業】22・♂・会社員
【２人の関係】♀が♂の会社の客
【悩み（詳しく）】年が離れすぎているとやはり恋愛対象にはなりにくいのか？
【どのようにしたいのか】できればつき合って育てたい。

爆　撃　

>>710
年齢差とかは一般論でどうこうというより完全に相手によると思う
若さ・美しさ・性格・知性・経済力など
結局相手を惹きつけるだけのものがあるかどうかだけど
男は女が思ってるよりトシについて気にしないよ
22と33ならそれほど離れてるとも言えないし

年齢差は必ずしもﾃﾞﾒﾘｯﾄにならない
年齢が離れているほうが情が育ちやすい場合もある

ネカマも疲れるニダ…

>>712
結婚とか考えなくて、ただのセフレにしたいってだけなら全然OK。
恋愛対象としても問題ない。

ただ、結婚が絡むと、かな〜り難しい。

>>710
問題は歳の差よりも、互いの性格だと思うんだけどね。
どうして「恋愛対象にはなりにくいのか？」などと思ったの？
具体的に「これは無理だな」というような出来事があったのだろうか。

それと、単に付き合うといってもキッカケが必要だと思うのだけれど、
今現在は、どのくらいの頻度で会えるの？

もちろん、答えられる範囲で構わないけど。

>>715
文の頭に忘れ物ですよ？

つ【俺なら】

10歳ぐらいの年の差ってそんなに難しいもんか？

よ〜く考えよう〜見た目は大事だよ〜

別にそう難しいとは思わないけどな。相手が幼く見えた時に
ｲﾗｲﾗするのか、微笑ましく思うのかでやっていけるか無理かは
分かると思う気がするけど…

いつぞや、37歳の女性が20代前半の男性に恋したって相談こなかった？

やっぱり、本人がどこまで本気か、という事でしかないと思う。
もし遊び半部で相手を試しているようだったら、モラル的に問題だけど、
>>710は、そうじゃないんでしょ？
（たまに、そういう女もいるんだよねえ・・・）

やましいところがないなら、堂々と恋愛すればいいと思うけどな。

てゆーか>>550はどぉしたの･･･

>>722
昨日雑談スレに出没してたよ？

ところでさ、>>710はどこ行ったんだろうね？

>>722
キミ、知らないかい？

>723
雑談スレってどこ?

>>725
このスレを読み直すといいよ。面倒だから張らない

>>726
サンクスコ

で、結局710は書き逃げか？

あー相談したい。

siru

でもね、あんまり会わないし、目アドも知らないし、
第一、俺自身がどう思ってるのかはっきりしないし・・・

>>731
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

質問するならきちんとまとめて、書き逃げしない
よろしくお願い

【相談者の年齢・性別・職業】 24歳　男　サービス業
【相手の年齢・性別・職業】 ？歳　女　多分学生
【２人の関係】 楽器のスクール生　
【悩み（詳しく）】 タゲは少し前に振られたばかりらしい。こんなタイミングで
アプローチして良いものか？ってゆうか、自分の気持ちがよく分からん。
【どのようにしたいのか】 どうしたいんだろう？振られて落ち込んでる女を
元気付ける？自分でも分かりません。

テンプレこんな感じですかね？以後sageて行きます。

>>734
ちなみにその子とはどのくらいの仲？
それによって対処が変わってくる希ｶﾞｽ。

>>734
ゲットするとしたら、タイミングは一番いい時。
問題は、>>731の気持ちか。

まあ、何度か会話とか食事に行くとかしてみたらどう？
いきなり付き合うとか考えないで。

すんません、ちょっと出かけてました。書き逃げじゃないＹＯ！！
>>735
どのくらいの仲？・・・会ったら普通に話して・・・あっちは敬語で喋ってくる
>>736
一番良い！？マジ？会話はするので、当面の目標は目アドゲットか・・・
訊けない・・・

734
おかえり。
736も書いてるけど、とりあえず一回食事か飲みに誘ってみたら。
OKなら場所調べて連絡するとか言ってﾒｱﾄﾞｹﾞﾄ。

>>737
メアドゲットなんて悠長なこと言ってないで、さっさと居酒屋とか喫茶店とかに行って来い。

鉄は熱いうちに打て！！

なんかテンション高くなってる・・・これを機に異性を諦めかけてた
自分に新風を吹かせるか！・・・と行きたい所だが、ライブが近いので
練習しなきゃ・・・とりあえず、ライブには呼んでみます。

>>740
ライブ？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>741
いや、バンドとかやってるもんで。で、ベースだからいろんな所から
お誘いが来ると。９月に２回あります。・・・なんか本人特定されそうで
怖いな・・・

>>742
ライブに誘うのはかなりいいかも。
プロフ観る限り彼女も楽器するわけだよな?

>>743
彼女はボーカルです。でもピアノも弾くようで。
すんません、ベース練習落ちしますﾉｼ

>>734
まじでウザイ
氏ね

>>740
あとの問題は、>>734の気持ちだけ。
とりあえず、ライブを成功させることに専念しよう。

つか、めっちゃ青春してていいなあ。

test

不細工、氏ね

550や613帰ってこないかな

>>691
あっ、そういうことですね。了解しました。
ウィンドーショッピングいいですね。

そーいえば彼女は土日のうち１日は家で掃除とかしたいタイプだそうです。
あと人ごみがあまり好きではないらしいです。
コンサートみたく、なにか目的がある場合を除いてだそうです。
とにかく今度あったときは、もっといろいろ話て彼女のことをいろいろ聞いて
こようと思います。

>>703
実は自分もチケットとれずに、なくなくオークションでゲットしました。
ちと高くつきましたが・・・・

車は前の週ぐらいに下見にいっていい場所確保する予定です。
前回も、下見にいっていい場所確保できたので。

でも、サカ板参考にさせていただきます。

>>703
すんません。
国内サカ板に「マイカーでサッカー観戦に出かける」スレ
ってどこにあるんですか？
探せなかったです。

>>750-752
あんたいつも唐突に亀レスするから面白い。
いい味出してるぜ

>>752
失礼しました。
見事探しました

>>753
なんか流れが早く夜はついつい寝ちゃってしまって。

>>755
今の時間はここ無人ぽいから、俺で良かったら話相手になるけど？

俺も存在すっかり忘れてた。スマソ

ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050618517/
ここか？＞「マイカーでサッカー観戦に出かける」スレ

◆k1vcUHsqFA は>>757に行ってしまったか。

じゃあ、これ貼っとく

壁|-`).｡oO(相談者ｶﾓｫｫｫﾝ)

そもそも、見知らぬ人とコンサートって、そこまでしても
行きたいやつは行きたいもん？
まぁ、俺もそのくらい行動力高ければなあ・・・('A`)

ああ、ｽｷｬｯﾀｰﾌﾞﾚｲﾝ難しいなあ。
今上のほうちゃんと読み返して来たんですが、なんだか
良いレスが沢山あって、良スレですな。

>>760
ってｽｹﾞｰﾏｲﾅｰﾊﾞﾝﾄﾞじゃなかった？

>>761
いや、ジェフベックの曲名です。ベースはまだラクだけど、
ギターは大変だろーなーってスレ違いｽﾏｿ

>>762
勘違い＆スレ違いｽﾏｿ

なんか進展あった？

>>763
いや〜なにも・・・今日は練習だけして、CD買いに行って帰りに
スクール覗いたけど、彼女はいませんでした。・・・よく考えたら
彼女いつも探してる様な気はするんだが、こんな中途半端な
気で相談だのなんだの言うのは失礼なのかな・・・彼女にもスレ住人にも。

>>764
それでいいんだよ。
そもそもフラグ云々と初対面から落とす気ﾏｿﾏｿなのは
ちょっと異常だぜ。

毒男の真面目な相談や、
恋愛経験がそこそこある人の相談はこっち↓

毒男は恋愛を語れ３　　　　　　　　　　　　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1092702719/

>>766
ちゃんとした彼女いたこと無い・・・でも童貞ではないっす。
不倫ってやつですね。過去に子食った普通の女は全滅です。
この場合いかがなんでしょう？
>>765
後から生まれる恋ってやつがあるかも知れないっすね。フラグってのが
なんなのか今一分かってないですが。気になる事はたしか。

>>766
あのー、向こうのスレでもこっちの方に誘導されてるんですけど。

>>767
むこうのスレは本来は不倫中心のスレだった
おまいはこのスレでＯＫ

>>768
スレの棲み分けをしているから
こっちは若い毒男や恋愛経験の乏しい人や女が相談に
くるスレ。
向こうはそれなりに恋愛経験のある人や、不倫など
大人の恋愛について相談のみではなく、恋愛に対する
考え方などにも踏み込んで語るスレ。
まぁ、向こうとこっちでは回答者が違うから。

>>767
こことかで使われる場合は
人が恋愛状態になるきっかけのようなものじゃない？
最初からフラグ立てに行くやつはただ女に餓えてるだけだろ。

>>769>>770
俺はこっちですね。なんかもう、人を好きになるとかが
どんな気持ちだったか忘れてるんですよ。振られすぎだよ。
でも、猛烈な孤独感がずっと纏わり付いてて、バンドで音出してる時は
開放されるんですよね。なんか高揚するとゆうか。それと似たような
感覚がそのこから溢れてるってわけです。大量に。
>>771
これはフラグなんですかね？恋愛状態を忘れた２４歳。

>>772
おまいの場合は強制フラグではないと思うよ
かわいい子なら誰でもいいわけじゃないだろ？

バンドマンてのはモテるんではないの？

知らない人間はついそう思う('A`)

>>773
　＞かわいい子なら誰でもいいわけじゃないだろ？
もしかしたら誰でもいいかも・・・いや、違うかな。みんあが
キャワキャワいってる椰子はピンと来ないし・・・なんだか
わけが分からなくなってきた。今日は寝て、今度彼女に会ったら
考えてみるか・・・すんません、今日は寝ます・・・ﾉｼ

リロードしてから送信するよう心掛け（ｒｙ
>>774
もてませんよ〜。知り合いに２９歳童貞ベーシストがいます。
ゴイステよりもオナニーマシーンよりも童帝のカリスマですねｗｗ
今度こそﾉｼ

>>775
うん、それがいいと思うよ
じゃあなﾉｼ

>>775
とりあえず寝て、起きて、そこで考えを巡らせた方が良いかもしれない。
もしかしたら誰でもいいかも・・・と一瞬でも書かれたので気になった。

>>778
ん？何が気になったんだ？

>>779
考えが混乱しているような書き込み具合だったので、彼女に会う前に自分の心の内を整理しておけと。
大丈夫だとは思うんだが、ほら、ここの住人だからそういうのが気になるわけよ。

>>780
?
会う前に整理は出来ないんじゃない？
会って話してという接触なくしては、自分の考えを判断する材料がないだろ。

>>781
＞会う前に整理は出来ないんじゃない？
会ってから出ないとどっちに進もうか決められない
、と整理してるよなそれは。

まあ屁理屈だが自分の立ち位置を把握しとけよって
>778は言ってんじゃね？

>>782
なんか禅問答みたいになってきたが、概ね理解しました。
ｻﾝｸｽ

>>778
絡むつもりはなかったんだ。純粋な疑問ね。
気を悪くしたらｽﾏｿ…

まま、良いじゃんよ。ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。
またーりさ〜

晴れろ晴れろ晴れろ･･･

13時間以上の時を動かしてみる

誰も来ないね

皆フラグ立てに懸命な予感が...

土曜のこの時間に書き込みするヒマな漏れって一体...

550元気か〜？

学生さんの多くは夏休み最後の週末でこんなところに待機せずに頑張っているのでしょう

1時間か…

ようやく夏厨もフェードアウトか

>>790
宿題をなーｗ

>>793
しゅ、宿題オナヌーーーーーー　

>>756
すんません。
いつもタイミング悪いですね＾＾；
今度、都合のいい日にまた相談お願いします。
今日はつかれたのでこれで寝ます。

>>795
俺も仕事帰って来て今まで倒れてたから無問題だよ。
誰もいない時は
回答者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
で呼んでくれ。

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝてAA、好きじゃないな

相談者 (ノ´▽｀)ノ ｲﾗｼｬｰｲ!!

613です。相談を受けて金曜日に大きな展開(？)があったので、その報告とお礼にあがりたいと思っています。
今日はこれからちょっと作業にはいるので質問にはなかなか答えられないかもしれませんがよろしいでしょうか？

>>799
人も居なさそうだし、無問題じゃない？