344 :
Mr.名無しさん:04/09/02 23:48
恋愛をしたことがない男は欠陥品。
そ う な の ? ( 泣 )
345 :
Mr.名無しさん:04/09/03 00:44
こういう話しながら飲める友達がいたら最高なんだろうな
恋愛なんぞより、楽しいと思うわ
313氏
相手の女性はどの程度の気持ちなんでしょうね。
333氏のレスのような感じなら
俺も今までどうりにサラッと流せたのですが…
>>346 余りにも経験値が低すぎるため不明です。
不幸にも兵庫県に生まれたため、中高一貫の男子校に入れられて、大学
も関西圏にある大学の男子校のような学部。卒業後の職場も男子校。こ
こまで極めるとよぅ分からないんですわ。
まぁ大学や職場は自己責任ですし、女性が殆どいないということ以外に
は不満は無いんですが…。
>>346 でも284さんは一時期の不調からは立ち直られたんですか?
まだ完全には完治してないかも。
なんか女性の陰と陽を同時に見せ付けられて
人間不信状態になりましたからね…
>>349 難しいですね……。
何か私も恋愛とかそういうのに憧れよりも忌避の念が強いので、難しいです。
俺、ずっと共学だったけど女友達っていなかったなぁ…
人の恋愛相談にのってた俺が、いざ自分の事で
こんな風になるとは思ってもいなかった・・・
思い出したらまた吐き気してきたよ。
寝るよ。
おやすみ313氏
気楽にね
漏れ自分の中で顔可愛いなって思った奴勝手に好きになって
とりあえず告って
んでフラれて
フラれてからしばらくは相手の事気になるけどすぐどーでもよくなって
こんな繰り返しの人生てどうよ?
>>1から全部読んだ。
人を好きになれない=人として欠陥 のように見られる体験、みんなしてるんだね。
俺は15のときと19のときに、猛烈に好きになった子がいたけど、
告って振られておしまいだった。
あれから10数年、あんなに人を純粋に好きになれた自分は、もう居ない。
彼女という存在が欲しくて付き合った子はいたけど、
長続きはしなかったな。「好きになれない、ゴメン。」の繰り返し。
好きという感情を探しても、相手が俺を思う以上の感情が出てこない、
セックスはするけど、好きになれない、そんな自分が嫌いだ。
愛するって、何? 自分の身を呈してでも相手のことを守る、
そんな感情が、俺の遺伝子には果たして組み込まれているんだろうか。
好きという感情、あれは決して性欲からじゃなかった。
その子と仲良くなりたい、話がしたい、微笑みかけて欲しい。
俺の名前を呼んで欲しい、俺のことを好きだと言って欲しい、そんな思いだった。
好きになった経験があるだけに、
今の自分にその感情がないことが俺をいらだたせる。
俺はこのまま独身かな、人を愛するなんてわからないまま死ぬのかな。
隣に俺のことが好きだという子がいたとして、
どうしたらその子のことを愛せるんだろう?
どんな言葉が彼女を癒すんだろう?
どうしたら二人ともハッピーになれるんだろう?
行動を起こそうか、いや、相手に失礼、このまま独身か?それは寂しい気がする。
行動を起こそうか、の無限ループ。
長文すまぬ。
コクったことすらない。付き合ったことは4回ほどある。全部向こうから。いい子とは思ってたけど好きではなかった。
高校2年と3年の時ずーっと好きだった子がいたけどへたれなのかプライドが高いのかで
コクれなかった。あとでその子も俺のことが好きだったってことを聞いた。自慢っぽく聞こえたら
ごめん。高校の時の自分に戻ってやり直したい。自分が人をあんなに好きになれるとは思わなかった。
起きてしまった…。
>>356 >そんな感情が、俺の遺伝子には果たして組み込まれているんだろうか。
そう、おれもそう思うんだ。自分にはそういう遺伝子が無いのでは、と。
恋することへの憧憬というのはあったりしたよ。未知なるキラキラしたも
のへの憧れみたいなものかな。でも、
>その子と仲良くなりたい、話がしたい、微笑みかけて欲しい。
>俺の名前を呼んで欲しい、俺のことを好きだと言って欲しい
本当にこんな感情を持ったことはなかったかもしれない。「かもしれない」
というのはぶっきらぼうだけど、昔の記憶が霞んでいるんだからしょうが
ない。必要なことを身につける能力は昔から高かったけど、必要性が無い
(恋愛ということが出来なくても、ブッチャケ学業にも仕事にも支障が無い)恋
愛というものを身につける機会はなかったなぁ。なんかこの表現自体が反
感を買ってしまうかもしれないが、実感としてはこんな感じ。
森永卓郎の『シンプル人生の経済設計』って知ってます?専業主婦・子供・
住宅ローンを人生の三大不良債権と談じている本。確かに大学も経済学部
で国家公務員T種経済職で今仕事している身だから経済学的に見れば専業
主婦・子供は生涯賃金のうちそれぞれ約4000万円を消失させてしまう者で
あり、住宅ローンはデフレ下では実質負担を増してしまい、ましてや変動
金利ローンではインフレ転してもその実質負担を減らしはしないという理
屈は分かる。というか心の底から分かる。
でもね、職場の人と話していて、この不良債権論を説明したんだよ。俺は
心の底から納得していたからね。そしたら職場の人に「それは…、もしか
して313君は心の底から恋したことが無いんじゃないかな」と言われたね。
恋愛、そして結婚、そして子供がほしいという気持ち、それはそういうも
のではないらしい(そういうものではないってどういうこと?経済的に負
担になるという構造は愛があっても変わらんだろ、と思ってしまう)。
その場は「いやぁ、付き合ってもすぐ別れちゃいまして、なかなかお互い
深く理解しあうって感じじゃなかったんですよねー」と誤魔化したけど
(説明の要も無いが俺は23=年齢=彼女いない暦)。心の底では(バレ
タカ)と思ったね。
二度寝すると遅刻しそうだから、これから書類でも作成します。昨日早く
帰ったから今日は泊り込みかも。鬱です。では。
>>357 裏山。
その子は今はどうなっているんだい?
313ですが、まぁコテはこれでやめます。
しかし
恋愛感情が無い⊂欠陥人間
という風潮の中では、恋愛感情がなくても「昔短期間彼女がいたけどなか
なかうまく行かなかったなぁ」というエピソードを、しかも2人分くらい
捏造しないと生きていけないですよね。
素直な自分の経歴を吐露すると感情欠陥品のように見られてしまうから。
電車男のように、そんな経歴をも受け入れてくれるような女なんていたと
しても僅少ですし、男だってそんな奴は変だという目で見ますからね。
今までの流れを大まかに読んでみた。
他人を好きになれないんじゃなくて、他人に興味がないのでは?
自分のことばっかり考えてると陥りやすい希ガス。
まあ、それに陥っている俺が言うのもナニだが。
>>362 友達はたくさんいるけど恋人はいたことが無い。
他人に興味が無いというのもよく分からないなぁ。友達付き合いは好きだよ。
364 :
Mr.名無しさん:04/09/03 06:24
>>363 最終的には自分のことを考えてる、ってことじゃネーノ?
まあ、他人のことをあれこれ知りたいなんて、イマドキじゃヘタすりゃストーカ扱いだもんな。
辛い世の中さね。
365 :
Mr.名無しさん:04/09/03 06:25
>>360 地元に残ってダンスの勉強してるらしい。俺は東京で学生。
夏に戻ったときにいろいろ友達に話聞いてたら普通に彼氏居るみたいだ。
>>365 そうかぁ……。21歳か。次のロマンスはなさそうなのかい?
さて、俺は人生を諦めかけている。というか2chばかりしていて書類
作成に取り掛かってない。doc fileを開いただけだ。_| ̄|○il||
367 :
Mr.名無しさん:04/09/03 06:29
>>366 あるといいなあ。まあ、お互い前向きに頑張りましょう。
368 :
Mr.名無しさん:04/09/03 07:22
スレタイ通りで、年齢=彼女いない暦で、20代後半も半ばなんだけど、
最近、無性に、一人でいることがさびしく感じる。
人目を気にするというんじゃなくて、たぶん心のそこから。
人は、「もう少しシンプルに考えろ」、「一緒にいたいで十分」というけど、
かといって、「この人と一緒にいたい」と思うような、
そんな特定の人もいない。
どっかでスイッチが入らなくて、そのまま手遅れになっちゃった、
そんな感じの、今日この頃・・・ orz
369 :
Mr.名無しさん:04/09/03 14:43
理知的な奴ほど人を好きになりにくいのは確か
好きだと思う前に、色々考えすぎだと俺も何回説教されたかw
周囲だとか相手だとか、見えない奴ほど誰かを好きになる
好きって思い込みだから
思い込む前に後を考えると、普通悪い条件ならスキにならないだろ?
そう言うと、それが考えすぎだとくる
本能みたいなので一気にいかねと無理っぽい
暖かい家庭とか幸せな結婚とか、そういうのには憧れるんだが
障害ばっかがよく見えてなぁ・・・・
370 :
Mr.名無しさん:04/09/03 14:45
障害ってのは、相手と自分の欠点を含めた全部な
まぁ はなっから色恋とは無縁な人間もいるが、自分みたいな中途半端は疲れる
371 :
Mr.名無しさん:04/09/03 14:45
恋愛が全てとはもちろん言わないけど
人生で一度も本気で女を好きになった時期がないってのも
寂しいよな・・・
片思いならあるんだけど
両思いに比べれば全然幸せじゃないだろうし('A`)
372 :
Mr.名無しさん:04/09/03 14:55
恋愛以前に社会不適合人間だからなぁ。
誰かを好きになっても、先が無い。
そういう意味では、真剣に好きになれないってのは
適正な資質だろう。
昔飼っていた愛犬のシロ。
あいつよりも大事に思える人間の女に
今までの人生で一人も出くわさなかったな。
恐らくこれからも出会わないだろう。
374 :
Mr.名無しさん:04/09/03 17:03
昔バイトしていたビリヤード場の後輩に、今まで人を好きになったことの無い
奴がいた。見るからに理知的で隙のない奴だったよ
そいつがひょんな事から、ある女の子と付き合いだした
最初は興味なさげだったんだが、日が経つにつれどんどんのめり込んでいき、
それを恐怖に感じた彼女は、そいつを振ったんだ
それからそいつはいきなりストーカーになってしまった
今まで恋愛経験がない分、今日に反動が来たんだろうか?そいつが人を好きに
なる感情を手に入れたことはめでたいが、まさかあんな風になるとは思わなかっ
たな
375 :
Mr.名無しさん:04/09/03 17:12
>>374 やっぱどこかしら欠陥があるんだなぁ
軽軽に踏み出してみろとはいえないもんだな
やっぱそれぞれ違う背景の元に育ってきたんだから
どこで躓くかの予想もつかないしな
目の前に機会が訪れたとして、それを
スルーするか飛びつくかを決めるのは本人に任せるしかないんだろうな
>>374 それも考えると恐いね。
喜怒哀楽は普通に経験してるから例えば怒りを感じていても
状況を考えて顔にはださないでおく、とか社会生活に必要な
感情の制御ができるんだけども、今まで経験したことのない
感情はきちんと制御できるかわからん。
ストーカーは許されない犯罪だと思うけれども、ストーカー
になろうと思ってなる人は多分あまりいなくて、感情の制御
を誤って気がつかないうちにそうした行動をするように成る
のだろうなあ、と考えると自分もそういう状況に置かれたら
もしかしてと考えてしまってかなりガクブル。
377 :
Mr.名無しさん:04/09/03 17:22
すれ違いかもしれないんで許して欲しいんだが、俺は5年付き合ってた
彼女に振られた時半ストーカー化したよ
遠距離恋愛だったから相手の周囲をうろつくとかはしなかったけど、携帯
に電話かけまくり、メール打ちまくり、しまいにゃ携帯番号いきなり変えられて
しまった。それでも懲りずに実家に電話したりしてた…
やってる当時は自分じゃ気が付かないんだよ、ストーカーって
今考えると恐ろしいことをしてたなと我ながら((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
378 :
Mr.名無しさん:04/09/03 17:25
>>377 そこから抜け出したきっかけはなんだったの?
陥るきっかけはまだわかるんだけど、立ち直るのは判らない
表沙汰になるのはたいてい手遅れっぽい事例だし
379 :
Mr.名無しさん:04/09/03 17:28
>>378 徹底的に向こうと話し合って、ようやく俺が納得して別れられた
からかな?もちろんなかなかスッパリとはいかなかったけど、
何とか脱出できたよ
スレ違いなのでこの辺にしておくよ
380 :
Mr.名無しさん:04/09/03 19:22
俺は多分上のやつらと同じようにストーカーになってしまうだろう恐怖がある。
男友達レベルでさえ俺の知らないやつの話が出ると微妙に嫉妬してしまうんだ。
これは自分に自信がないからかもしれないが相手が好きになった女だったとしたら・・。
考えるだけでも恐ろしいよ。
だから俺は恋愛はする気もないししない。
自分が怖いから。
381 :
Mr.名無しさん:04/09/03 19:51
>>369 そうそう、相手とのフィーリングよりも、
お互いのディテールばかりが、頭に浮かんじゃう。
>>373 そういえば、飼い犬が死んでから、
「あいつは自分に飼われて幸せだったのか?」とか、
考えちゃって、生き物を飼えなくなった。
なんか、恋愛姿勢にも似ている気がしてきた。
>>374 > 日が経つにつれどんどんのめり込んでいき
自分も、そうなりそうな強い予感がするよ。。。
>>376が言うような「未経験」だから、というよりも、
「自分が納得」してしまうと、
自分のすべてを投げ渡してしまいそうだ。
382 :
Mr.名無しさん:04/09/03 20:51
このスレッドは貴重だなあ、自分のような人間には。
なんだか知らんがいつも怒りや苛立ちを感じることが多い。
一度だけどうしようもなく人を好きになった時は、そういったネガティヴさは薄れていたような気がする。
自分の生活(人生)には潤いが足りんのだろうなあ、と思う。
長いこと人を好きにならない(なれない)てのは、とてもカミングアウトできるようなもんじゃないねw
こういうのは一種のアパシーなんだろうか?
383 :
Mr.名無しさん:04/09/03 21:05
このスレの人の考える「好き」は重すぎるんだよ。
「絶対に裏切らない」「何があっても守る」「一生そばにいて欲しい」
とか相手への思いを重大な事と考えてるでしょ?
世間での「好き」は
「あー可愛い。やりてえ」「連れて歩いたら自慢できそう」
「ウザイ事言ってきたら別れりゃいーや」程度だよ。
だから「好きになった事がない」と言うと
「え、この人「ヤリてえ」とか「自慢出来る」とか考えた事無いの?」と
思われて異常者扱いされるわけ。
価値観の違いからくる認識の違いが誤解を招いてるだけ。
世間の人もこのスレの人が考えるような「好き」なんて
感じてる人はほとんどいないよ。
384 :
Mr.名無しさん:04/09/03 21:08
僕は彼女なんていなくても、他の趣味で時間をつぶせるし、性欲は処理する方法は
いくらでもあるって、平静に毎日を過ごすことができる時もある。
だけど、精神状態のサイクルがあって時々、「出会い」が欲しくなるんだな・・・。
でも、人を好きになる以前にそういった相手と出会う機会が少ない。
もし、恋愛感情を抱くとすれば、見ず知らずの外見の良い人だけ。
異性を可愛いと思っても、
その次に浮かんでくる言葉は
でも俺なんて・・・
付き合ってみてやっぱり駄目だった時
どうやって断れば相手を傷つけずにすむのか…
ましてや向こうから別れてくれなんていわれたら
もう…駄目ぽ…
387 :
Mr.名無しさん:04/09/03 21:36
>>383 そんな軽くねぇだろ?
俺は人を好きになることがあるけど、好きになった時は、
必ずその事のことが人生で最大の関心事になるけどな
まぁ結局は人によるとしか言えないんだがな
383氏こそ
本気で人を好きになった事が
無いと見た
389 :
Mr.名無しさん:04/09/03 21:43
重すぎるっていうか、考えすぎなだけ
それは383にも言えてる
390 :
Mr.名無しさん:04/09/03 21:43
好きになったことないデス
付き合っててもオレこいつのこと好きなのかな?ッて思うよ
ストーカするぐらい好きになりたいです。
だから33でも独身なんだが;;
保守アゲ
391 :
Mr.名無しさん:04/09/03 21:48
>>384 すごく気持ちがわかる。
ぼくもそのとおり。
392 :
Mr.名無しさん:04/09/03 22:01
なんか情けないっつーか、切ないわな。
中学の時は、淡い恋心みたいなものを常に持ってた気がする。
高校の頃は、メチャクチャ好きな子がいて、
その時はこの気持ちを伝えたい!と心から思ってた。
でも大学時代、仕事に就いてからはそういう気持ちを味わったことはないです。
いつからこんな奴になっちまったんだろう。泣けるわ。
393 :
Mr.名無しさん:
恋愛なんてしたことないよ。
というかどういう感じなのかすらよくわかんねー。
いつも回りのみんなには嫌われてはないんだけど、ピエロみたいな、まぁ、ネタにされるような人間だし。なんかまわりばっかりわらって、漏れは全然笑えない。ていうかタノシクネー。
シコるのも飽きてきたなぁ。
ツマンネ